イリュージョン(ILLUSION)総合スレッド225
1 :
名無したちの午後 :
2008/11/05(水) 01:17:45 ID:gj7VC6CM0 ここはイリュージョンを語るスレです。注意を守ってご利用ください。
r'⌒''´⌒ヽ⌒) < `ヽ' ´⌒ ヽ'´ > / \
`┬ /从从) └ / 从从)┘ / へ \
| |┬ イ| | | イ( l l )〉 // \ \
レ ゝ ーノレ .〈y人 (フノy〉(⌒ \ ヽ
▽ l_ll_l▽ ▽ l_ll_l▽ // \|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
, '´⌒ ヽ | sage進行推奨。メール欄にsageと入れる | /べフ'´⌒丶>ヘヽ
| ノ ) ノ) | 質問の前に公式HPや関連サイト等を見る .| 〈( ( ノノ ヘハ) )〉
| |┬ イ|ノ .| 。ハードの質問の前に自PCの性能を調べる | )) ヽリ ^ヮ゚ノ ((
.レ ‐ノ | / 喧嘩しない。次スレは
>>950 以降が立てる .| <_l(|:|)|:|)]つ -<コ:彡-
〈__| ∧∧エつ ランキング・レビューコピペ・単発煽り荒らしは無視 | .○く んhl〉
/ / 〉l l/_/´⌒丶____________________| ├ |┤
ヽ )/~▼| 从 从) はーい へ (__)_)
/-/ ||ゝ┬`イ リ∩ , '´´⌒ヽ /'´⌒ヽ / '´ ⌒ヽ. lヽ+ _
/フ √ト了 0ノリ / | イハノ)从) .( ノハノ ハ | 〈 ノノノハ) ) l 」 '´ ヽ
(ノ ヾ_√| 穴ヽ/ ||.| ´ヮ`ノ 从 ´ヮ`.∩ レ ヽゝ゚∀゚リ || i ノリノ)))〉__ハコ♪
|::|:::::)::::) と~┴┴~つ と~●-●.ノ ⊂[リ∨╂リ]つ .ノ 。(!゚ ヮ゚ノ ./\
丶つ--\ .∠__ゝ (({~▼~} くんh l〉 /| ̄∪∪ ̄|\/
.と___)__) (__X__) .(__X__) .(___)_) | |/
 ̄ ̄ ̄ ̄
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2 :
名無したちの午後 :2008/11/05(水) 01:17:50 ID:DqUY0G/20
すくぅ〜るメイト
ソフマップザウルス1 2007年 年間 :5位
Getchu.com通販 2007年 年間 :20位
TECHGIAN 2007年 上半期 :13位
人工少女3
ソフマップザウルス1 2007年 年間 :19位
Getchu.com通販 2007年 年間 :46位
TECHGIAN 2007年 下半期 :ランク外
Sexyビーチ3
ソフマップザウルス1 2006年 年間 :34位
Getchu.com通販 2006年 年間 :47位
TECHGIAN 2006年 下半期 :ランク外
レイプレイ
ソフマップザウルス1 2006年 年間 :24位
Getchu.com通販 2006年 年間 :ランク外
TECHGIAN 2006年 上半期 :ランク外
Q なんで○○みたいなゲームが売れた(売れる)のか理解できません。
A 貴方が理解出来なかったり興味が無い物でも、多くの人にとってはそうではなかったという事。
あるいは貴方が特異な感性や嗜好だったという事です。
ソフマップザウルス1 2007年 年間
ttp://www.senakablog.com/archives/img4/2008-01-02-102.html >でだ!22位・25位にランクインしてる『すくぅ〜るメイト』。初回版通常版合わせると
>5位に入っちゃうわけですよw実績だしてて第一声が『マジかypw』、3D系って確かに
>長く売れるんですけど、1アイテムでここまで売れたのって初めてじゃないかなぁ・・・(゚д゚ )
3 :
名無したちの午後 :2008/11/05(水) 01:18:11 ID:OxH25lwn0
4 :
名無したちの午後 :2008/11/05(水) 01:18:17 ID:gj7VC6CM0
5 :
名無したちの午後 :2008/11/05(水) 01:18:23 ID:N9bLreTT0
6 :
名無したちの午後 :2008/11/05(水) 01:18:48 ID:gj7VC6CM0
2008/10/10 「箱」 2001/01/12 尾行2 2008/05/30 人工少女3はんなり 2000/11/02 インタラクトプレイ 2007/11/30 人工少女3 2000/09/14 ブルーティッシュマイン 2007/05/25 すくぅ〜るメイト 2000/06/09 DANCING CAT's 2006/11/24 Sexyビーチ3 キャラクター追加DISC 2000/01/14 デスブラッド3 2006/09/29 Sexyビーチ3 1999/08/06 湾岸DREAM 2006/04/21 レイプレイ 1999/07/23 偽タクシー 2005/11/25 おっぱいスライダー2 1999/05/14 尾行 2005/04/22 バトルレイパー2 1998/11/06 DESBLOOD2 2004/11/26 人工少女2 1998/08/28 過激ゲーム 2004/06/25 A-GA 1997/12/19 DESBLOOD 2004/01/30 尾行3 1997/05/16 淫欲の迷宮 2003/09/12 ちくちくビーチ 1997/02/14 魔界 2003/07/11 Sexyビーチ2 1996/10/25 生本● 2003/03/28 DBVR 1996/09/13 漂流 2002/09/13 デスブラッド4 1996/06/28 まんぐり 2002/04/19 バトルレイパー 1995/12/15 エーゲ海の雫 2001/08/24 インタラクトプレイVR 1995/08/11 乱交女体釣り 2001/06/29 レクイエムハーツ 〜監禁〜 1995/05/26 監禁 2001/03/09 ですぶら運動会 1995/03/10 レッドコブラ
7 :
名無したちの午後 :2008/11/05(水) 01:21:13 ID:gj7VC6CM0
■ 注意 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
テンプレは
>>4 、
>>6 のみです。
他のテンプレらしきものはテンプレではありません。
by スレ立て人
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
8 :
名無したちの午後 :2008/11/05(水) 01:22:03 ID:pLDFzFK60
テンプレではありません、 じゃなくて、はっきりと「コピペ荒らしです」といえよ
9 :
名無したちの午後 :2008/11/05(水) 01:23:16 ID:GTxQ9Eb00
急にコピペ厨が自演頑張ってるけど、 やっぱりコピペ厨=するメ社員なのかね。
>>8 あー、そうですね。咄嗟に出なかったですよ。
このクソやろうはこっちの書き込み規制の間にID変えて書くので間に合わないんですよね。
コピペ厨の書き込みの列挙の仕方とか、自作自演の性質って、 A-GAのわいわい掲示板にそっくりだからな
正体はなんだか知らんですが、前回のスレ立てのときの妨害といい、酷い迷惑ですよ
俺もするめ厨だけど
>>2 は
>>1 がスレ立てるの待ってたのかwwww
粘着杉わろたw
他人の振りしてんじゃねえよボケw てめーがコピペ割り込みの時間あわせのために前スレ連投してたのはバレバレなんだよww
いや俺じゃねーよ エスパー乙
売り上げは事実だしな 捏造だと思うならソース提示すりゃ済む話 わめいたって事実はかわらねーぞ
売上で話をしても、結論は見えているし、売上=優れているとも違う アニメも初回放映時人気が無くても後で化けるものも多い
客観的な指標は売り上げぐらいのもんだろ あとは全部主観 グダグダ言ってねーで買え
>>2-5 のデータを御覧なさい。
すく〜るメイトの人気がここまでデータで裏付けされてるとアンチさんは肩身が狭いでしょう?
コピペ厨氏の傍若無人な活動がアンチさんの反抗心に火をつけていると
思われますが、すく〜るメイトは万人向けに作られた名作であり
イリュージョンがようやく世間に認められた出世作でもあるのです。
コピペ厨氏の手段は歓迎できませんが、できるかぎりアンチさんのような
マイノリティを孤立させないために一緒にすくぅ〜るメイトを楽しもうという粋な計らいを理解してやって欲しいのです・・。
てめーがコピペ厨だろうがカスが
わろたw
こんな事をしていなければ
>>19 みたいな意見も有るんだから
ちゃんと、提案すれば変更が通る可能性も有るのに、
姑息で迷惑な事をするから誰が提案しても、いくら有用な提案でも、
もう二度と
>>22 の希望が通りことは無い。
これ以上続けても荒らし認定しかないんだからもういい加減諦めてどっか行けよ。
人工3は年末需要+イリュ看板ソフトっていう好条件で30日間という期間にも関わらず18位。特に売り切れず。 するメは初回版の発売が5月25日で通常版が6月17日だから 売り切れ続出で速攻ロットしたことを考えると 23日間のセールスだけで25位にランクインってこと? 23日間とはいえ後半は新品はもうなくて中古で値上がりしてたけど。 そんで通常版が異例のじわ売れかまして22位。 総合すると5位って店員がびびるのも分からんでもないなー。 まぁこんなくだらない考察しなくても この一文が全てを物語ってるような。 >長く売れるんですけど、1アイテムでここまで売れたのって初めてじゃないかなぁ・・・(゚д゚ )
>>28 IDが変わってるんじゃない
するめ厨がたくさんいると考えるんだ
やればやるほど反感を買うことをわかっていてやるって事は「ほめ殺し」と同じ。 もはや、何が目的なのかさっぱり分からない。 そもそも、「ここはイリュージョンを語るスレです。立場を弁えてご利用ください。」の立場って何? ゲーム売上身分制度でも作りたいのかね。
そんなに売れるなら、全部アニメ調やれよw どうせまったく信者も得られないゴミ作品しか作ってきてないんだからw 無能な茶時がアニメ調というのを利用して何とかブランド維持できてた。 ゴミしか作れない無能なイリュもその真似をすれば良いじゃないかw いや、その真似をしたのがするメかw どっちみ、駄目作品を作った奴らがアニメ調に逃げるとしたら、 次以降、全部アニメ調になるじゃんw
スレの流れもイリュのリリースも張られるコピペとかけ離れてゆくし、 本人もすでに元の目的が分からなくなってきて最初にやっていた 単純作業を繰り返すインタープリタに成り下がっているんだろうな。
>>1 乙です
ため息しかでない、イリュもこのスレも
イリュブランドが無くなってくれればスッキリする
とすら思うようになった。
って事は、コピペは他社の回し者か?
なら、全部アニメシェーダーにしてしまえばいいよな。
どうでもいいや、寝よう
単発IDなので本人かどうかも分からないがマジレスすると スレやメーカーの方向性を変えたいなら直接作品作りに携わるか 自分で作るしかないんじゃないのかと。 それが出来ないなら外の流れを認めつつ自分も認めてもらう方向しか無いんじゃないかね。
俺はコピペじゃないです。 もう寝ます。
Sexyビーチ4の発売はまだですか?
居酒屋的発言力で管を巻いても、何所へも行けない。何も届かない。
ここでの正しいデータに基づいた正しい発言に何の意味があるのかと。 そういうのは、どの作品が売れて、どれが売れなかったかと言うのを正確に知っていて 何を作るべきで何を作らざるべきかを決めるイリュージョンがやればよろしい。 そもそも、現在この商品の売上が高いからといって、いつもでもそのシリーズを正常進化させるだけでは いつかは飽きられる、ブランドは維持できない。 イリュージョンは常に新しい物を模索する必要がある。 故に、ここはコレが欲しいアレが良いの夢語りの場所で良いかと。
人工3みたいな未完成品でもあんなに売れるんだから カスタマイズというのは威力の大きいコンテンツだな。
ここで結論を出したい奴は2chのスレに一体何を望んでいるんだか。 もし、このスレで具体的な「こう有るべき」が導き出せて、メーカーが採用したとして、 このスレの住人はまぁ買うだろう。 それでも、このスレ全員じゃないよな。 ましてや、それが世間一般にどれだけ通用する? メーカーがこのスレの言うこと聞いて「言うとおりにゲーム作りました。 売れませんでした。」ってなったら誰が責任取る? このスレの住人じゃないよね。 メーカーはあくまで自分の判断で自分の責任でゲームを出すんだから。 世の中に出回っている程度のデータに基づいた結論よりももっと詳細な分析が、イリュでも出せるんだよ。 イリュで出せないのは買う側の立場に立ったゲームのアイディア。 それはメーカーで一番得ることが難しい。 イリュに自分の意見が通したかったら、そういう物を出せば良い。
イリュがイリュとして存在し得たのはトゥーンをやらなかったから。 やっちまった時点でトゥーン以外は成立し得ない。 茶時がトゥーン以外をやる意味がないのと同じ。 それでも買うという奴がいるかどうかなんざ関係ない。 するメをアホが企画した時点でイリュがリアル調を続ける必然性はもうない。 だから箱も人工もやる気がないということ。
ココに何を書き込もうがイリュはトゥーンをやるし、買う奴なんて無視している。って事か?
なら
>>42 がココに書き込む必然性も無いんじゃないの。
それとも、42はココに書き込むのはムダだからもうヤメロって言いたいのかね。
それこそムダって物だろ。
お前に言われて書かなくなる奴は居るかもしれないけど、辞めない奴も確実にいる。
今まで食わず嫌いだったけど すくぅ〜るメイトやってみたら抜きすぎてチンコ痛いわけだが。 アンチって食わず嫌いしかいないんじゃないか? コピペ厨がうざいのはわかるけどとりあえずゲームやってみないと始まらないと思うんだよね。
尾行出せよ!
日本で3DCGのアニメーションの技術開発を進めるのに 最も最適なのがエロゲー界。 アニメ界では3DCGは需要が無い。
3DCGのアニメーションの技術開発はターゲットになるハードウェアのスペックが 比較的高いコンシューマーゲームの方が向いていると思うよ。 エロゲは比較的低スペックでも動かないといけないし、エロ=最新3D技術とは違うと思うし 少なくともイリュのゲームにはポストプロセスとか不要かと。
>>44 おまえ文章いつもワンパターンなんだよコピペ厨w
49 :
名無したちの午後 :2008/11/05(水) 17:59:09 ID:KuXY7AQGO
アマゾンのおっぱいスライダーの在庫を減らしたのは俺だ
人間鍛錬すればスリッパをオカズにだって出来る。
>>50 抜けないのになんでこのスレに粘着してるの?
嫌なら他のエロゲやってろよカス
このスレでするめは抜けないとか必死に言ってるやつは負け組w
人の性癖にケチつけてるようなもん。かなり不毛
We can change.Yes,we can. これから長い戦いが続くのはわかっている。 でも,どんな障害が私たちの前に立ちはだかろうとも、 変化を求めるするメ厨の声の力に立ちはだかるものは何もないということを忘れないでほしい。 We want change! We know the battle ahead will be long, but always remember that no matter what obstacles nothing can stand in the way of the power of millions of voices calling for change. We want change!
イリュージョンから話飛ぶんだけど、 エロゲプレイしてる人に対する割れ厨の割合ってどのくらいなんだろう 割れ厨50:購入厨1くらいだろうか イリュージョン商品に限っていえば俺購入厨なんだよなぁ・・・ イリュには頑張って貰いたいから
このスレでするめはランキング上位とか必死に言ってるやつは負け組w 人の性癖にケチつけてるようなもん。かなり不毛 こうですか、わかりません
>>55 なんでこのスレにいるの?
嫌なら他のエロゲーすりゃいいじゃん
馬鹿なの?
するめで抜けないのはアホだからだよ 想像力の欠如。 2次元とかアニメで抜けないのは想像力の欠如。 リアルでしか抜けないのは猿同然
リアルでしか抜けないのは知能がチンパンジーぐらいだからだね 確かにチンパンジーはアニメに欲情できないね
レイプレイって俺の中ではアニメ調なんだが… すくぅーるメイトはエロゲ調じゃね
>>52 おいおい、そんな台詞、箱にもですぶら運動会にも人工にももっこりまんにもいえるんだがw
それらは抜けないだの言われてたりおまえ自身言ってるのに、
なにするメだけ過剰反応してんだよw
するめがイリュの売り上げ一番なんだから するめを否定するってことはお前はイリュに向いてないってこった まあ要するにあれだ 諦めろ
>>57 なんでこのスレにいるの?
アニメ調じゃないのが嫌なら他のエロゲーすりゃいいじゃん
馬鹿なの?
>>62 アニメ調じゃなくても俺は抜けるよ
人工少女も好きだしレイプレイも好きだしするめも好きだ
お前こそこれら全部嫌いなら消えろや?
>>61 ダブルスタンダードを指摘されて言い逃れしてんじゃねえよコピペ厨
おめえ人工も箱も抜けねえつってんだろうが
抜けないのになんでこのスレに粘着してるの?
嫌なら他のエロゲやってろよカス
おまえの言葉おまえにそのまま返してやるよ
>>64 そんなこといってねえだろw
人工は抜けるが箱は抜けない
ただそれだけのこと
人工・レイプレイ・するめ この続編は必須だな ここにいるするめアンチはアホだと思います
>嫌なら他のエロゲやってろよカス 社員がこんなん言ってりゃ、何も言えることはないなw どうぞ好き勝手にやってくださいなw
レイプレイも人工少女3もアニメ調だよね。 リアルの写真や人体模型を元にモデリングしてああなったとは思えない。
するメの続編はいらねーよ社員ID:MP1d32yT0 なにアニメシェーダー路線を一角に組み込もうとしてんだよw 茶時でやりゃ良いからいらねーよw
>>68 そうだね
でもリアルの写真は不細工で抜けないから
アニメ調にしたんだよ
しかたないでしょ
ゴミでも売れるアニメシェーダーがあるのになんでレイプレイとか人工とか売れないもんつくらにゃならんの?
>>70 ばーか
するめは続くよ
お前の性癖に合わせてゲーム作ってんじゃネーンだよw
より大衆に受ける売れるものを作るんだよ常識だろw
売り上げランキングもまともに読めねえのかこの池沼w
お前みたいな池沼はエロゲやるな、コンビニのエロ本で十分w
>>71 抜けねーんじゃねえかよw
おめえ昨日の発言で人工3抜けねえっつってんだよw
「嫌なら他のエロゲやれカス」
レイプレイはアニメ調だな 俺も前から思ってた どうりでピュッピュ抜けるはずだよ
>>74 ばーか
人工がリアルの写真使ってネーンだからよ
少し頭使えよ池沼w
3Dアニメ調は確実に売れる ここの池沼がわめいてもそれは変わりようのない事実 嫌ならこのスレからでていけばいい
ついにアニメ厨が本音で暴れる時期が来たかw これで完全にイリュはもうリアル調をやっても商売にできないし ネガキャンの対象にしかならん。やる意味はなくなる。 両立とか笑わせるw 本来ならするメの時点でID:MP1d32yT0みたいなチンピラアニメ厨が大量に暴れててもおかしくなかった。
もうアニメ調必死に全否定してるやつは死んでいいよ 否定してるやつに限って割れ厨だし いなくなってもイリュ的にはなんの損害もない むしろいないほうがいいぐらいだw 普通にAVでも見てろカス そもそもエロゲに向いてねんだよw
>>77 売れるから茶時がやってたわけだし、やるんだろ?
別にイリュがやる必要はない。
イリュがやる分、茶時は売れなくなる。
らぶデス2が失敗したから するめやってるイリュが続編出して欲しいんだよ わかってねーな
茶時とかどーでもいいよ 抜けないエロゲ屋は潰れる ただそれだけのこった 茶時がするめみたいに抜けるのを作って出すならそれでもいいけどな 別にどこがやったっていいし
MP1d32yT0はするメ厨を装ったアンチ工作員だろ
>>79 なるほど、じゃあ箱がアニメ調ならおまえは抜けただろうし売れたってこったな
おk
じゃあそうすりゃいい
これからはゴミでもアニメ調ならイリュも安泰だな
おめでとうイリュ
>>84 箱はアニメ調なら抜けた?
そんなのアニメ調で実際作ってもらわねーとわからんし
シナリオ的にも糞でしょ
あんなもん抜く気にならんかったわ
てかあれもアニメ調じゃねーの?
アニメ調+3D 単なるアニメ調(紙芝居)とはわけが違う
箱がリアル調とか言ってるやつは素人 あれも実物の写真とか使ってないし アニメ調だろ
>>85 シナリオ的にも質的にも同じくらいのクソのするメでぬけたんだろおまえは?
じゃあ大丈夫だよw
仮に箱だけがイリュの唯一のアニメ調だったら、おまえの拠り所は箱しかなったわけだ
その程度の話
イリュも安泰だな
安泰安泰。 じゃ、お前は寝ろ
人工3は完全に未完成としか思えないあの出来で、するメより 売れたんだからイリュ調には一定の需要があると思うよ。
人工もレイプレイもするめもアニメ調の要素は入ってるわけで アニメ調全否定ってことはイリュのゲーム全否定と同義 だからアニメ調否定してるやつはAVでも見てればいーんじゃねーの? リアル調なんてもともとエロゲーじゃ無理なんだよww そもそもがリアルじゃねーんだしw そういうわけだからアニメ否定厨はエロゲ辞めればいいし もう書き込まなくていいよ 別の板に池
やはりアニメ厨の意見を見てると、アニメ調は完全に逃げにしかならんな。 このまま10年進歩しなくてもアニメ厨は文句言わないだろう。 紙芝居の形式に文句言わない2Dヲタと一緒。 これじゃイリュの進歩もここまで。 進歩がここまでじゃ、アニメシェーダー(笑)やっとくしかない。 茶時と一緒だ。
リアル調はSBだけだからwww
>>93 いったいお前は何を期待してるんだ?
AV見てろカス
>>91 ここで指すアニメ調とはするメみたいな、シェーダーを使って2Dの見映えそのものに偽装した物を指す
そもそもおまえの勘違いのように全部がアニメ調だってんなら、
アニメシェーダーとやらは不要
つまりするメは不要
解決したな
>>96 勝手に脳内解決ですか?w
アニメ調ってアニメの要素入ってることだろ?www
そんだったら人工だってアニメ調だろwwww
日本語の勉強しろやwwww
お前が必死こいて否定してるアニメ調とやらは イリュのゲームなら少なからず入っている だからお前はイリュのゲームやるな、 どうせ割れ厨だから痛くも痒くもないw
だからさ、ID:MP1d32yT0にとっては、既存のイリュのものは全てアニメ調ってことだろ? つまり、するメはアニメシェーダーを使わず従来の造形でも、同じように抜けるという事だなw するメ不要ってことじゃんw
>>92 >>2 の順位は明白に
>>37 と矛盾しているわけだが、
どちらかが正しい、あるいは間違っているとする
証拠はあるのかい?
いや、するめ調のが売れるってことは、そういうこった アニメシェーダーは必要 不要なのは売れないゲーム。つまり箱
>>100 どっちが正しいも何も「TECHGIANトップランキングに基づく」
って書いてあるだろ?
日本語読めよカスw
俺はどっちが上でもかまわないし
要するに微妙な差ってことだ
アニメシェーダーには大きな需要があると思っていい
>>101 はあ?w
んなことユーザーに関係あるかよw
おまえにとっちゃ全部アニメ調なんだろ?
んじゃするメはいらねーよw
するメ調は茶時がやれば良いからなw
それ以外で「売れる物を造れば良い」だけだw
おまえの理屈はそうだろ?ww
>>103 ユーザーが買ってるんだろボケがwww
悔しかったらてめーで勝手にゲーム作れやwwwww
するメ調いらねーいらねーわめいても イリュは作るよ そういう予定でもう変更できないから 諦めろ 嫌ならもう別のエロゲーやってろよ 他社は紙芝居ばっかだけどなwwww
はい、結論でましたー するメ調の需要は茶時でやって茶時で稼げば良い イリュはイリュ調で邁進すれば良い それで解決じゃないかw おまえの言ってることもなw
>>106 イリュはアニメ調出すよ
これまでもこれからもずっとなw
お前の結論なんてハナクソみたいにどうでもいいw
割れ厨の意見なんざどうだっていいんだよwwww
おまえら何年前から同じ話繰り返してんだよw 話題なきゃ無理に書き込む必要ないだろうにww
低脳社員のID:MP1d32yT0がやるっつってんだからやるんだろ? するメ調はあくまでMA@YA調の系譜でしかない。 茶時が売れてたからパクったのがするメ。 イリュの個性でも才能でも好みでもなんでもなく、売れると思ったから意図的に変節した物。 他の物にもなりようがない。
>茶時が売れたからぱくったのがするメ。 ぱくって売れてるんだから賢いよなwwww お前も少しは見習えよwwwwww イリュの個性?馬鹿も休み休み言えwwww たかがエロゲーだろwwwwww
そんなにものすごいリアルな3Dエロゲーがやりたいなら イリュージョンに少しでも投資でもしてくれよ。 どうせ金も払わずに文句だけ言ってる乞食だろw
たぶんお前の糞みたいなスペックのPCじゃ ものすごいリアルな3Dエロゲはフリーズするけどなwww
わかったわかった、んじゃイリュでトゥーンやれよ 人工とかきもいからいやなんだろ? じゃあ、茶時はいらねーな こんなところで頑張らずに茶時スレの連中を煽った方が面白いんじゃねえのか 無駄な頑張りをしないように、茶時スレ行ってアホどもを先導してこいよw
>>102 同じ「TECHGIANトップランキング」で
>>37 では、2007年の年間ランキングが11月30日に発売された
人工少女3の方が、5月25日に発売されたすくぅーるメイトよりも
上になっているが、
>>2 では、人工少女3は2007年下半期はランキング外になっている。
両方正しいとすれば、
2007年下半期に発売した人工少女3がランク外の売り上げで
すくぅーるメイトの上半期13位+下半期の売り上げを抜いた事に
なってしまうんだが。
「TECHGIANトップランキング」の半期と年間の計算にはズレが
あるのかい?
どっちも作ってりゃいいじゃねーか らぶデス2だか3だかの続編でも出してりゃいい こっちはするメ2で対抗する
>>116 つまり上半期の13位より下半期のランク外の方が上なのか?
現実問題としてありえない話だ。
対抗ってw 同じことしたらどっちかしか売れなくなるだけだよw だからするメが売れて茶時が売れなくなり、後継でカス少女が売れてるだけだからなw あくまでトゥーンの需要はその時期に1つしかない
>>119 そうだよ。
そして具体的な数値の出ていない
>>2 の方が捏造の可能性が高い。
>>118 じゃあ、どっちも売れりゃいいんだろ。
売れるよ馬鹿
茶時は自爆しただけだ
またいいもの出せば売れるよ
>>120 ソフマップザウルスとかいうのソース出てるだろ
いちいち日本語読めないやつだな
可能性が高いとか低いとか、結局どっちが正しいのかわからんのだろ
じゃあそれはソースないから除外ってことで
同じ一発芸をみんながやったら売れなくなるのは当然w 一発芸は一発目しか通用しねえwwww 人工やSBや尾行にしてもそう。 続編は順当に売れなくなってる。
>>122 今はソフマップザウルスについては問題にしていないよ。
>92 :名無したちの午後:2008/11/05(水) 22:41:20 ID:MP1d32yT0
>
>>90 >売り上げはもう
>>2 で決着付いてるだろ
>くどいぞボケ
決着が付いていない事ははっきりしたけどね。
>>123 売れなくなったらまたそんとき考えりゃいいだろーがww
まだ起こってもいないことで文句言ってどうするよw
>>124 なんでソフマップザウルスの売り上げは無視するんだ?
正当な理由でもあるのか?w
うぜーな社員 そこまでしてイリュでアニメ調やることを正当化してーのかよ だからコピペ荒らししたのかよ クズ野郎が
>>127 だからリアル調やって欲しいならまず金払え
話はそれからだ
企業なんだから、売れるもん作るのはしょうがねーだろw
>>126 無視してないよ。
TECHGIANトップランキングの矛盾を指摘しただけで。
何論点を摩り替えようとしてるの?
>>128 じゃあ最初からアニメ調だけやってろよクズ野郎
ハリウッドだのゲームだのゴミみたいな事ばっかやりやがって
>>129 矛盾を指摘したけど
捏造だと証明できたか?できてないだろ
>>130 お前に言われんでも既にやってるわw
割れ厨は文句ばっかでうざいwww
>>131 >92 :名無したちの午後:2008/11/05(水) 22:41:20 ID:MP1d32yT0
>
>>90 >売り上げはもう
>>2 で決着付いてるだろ
>くどいぞボケ
この発言が嘘である事は証明された。
>>133 いや、捏造かどうかわからないから
証明してないな
少なくともソフマップザウルスのほうはソースあるし
それだけで決着ついてる
結局イリュのやってきたことは、何の価値もなく、何の価値を残す事も出来ず、 売れてる茶時をパクって売れたからって言って消えうせるのか。 惨めな歴史だなw
過去のデータなんて意味無いよ ヒット作が今売れている商品群の中には無いことは常識
仮に証明できたとしても 人工3とするメの売り上げはどっこいどっこいぐらいにしかならん つまりするメを否定するのはイリュを否定するのと同義
>>132 ようするにてめーはするメ作った社員てことか?w
>>134 明白に矛盾するデータがこのスレに出ているのに「決着付いた」と
言うのは嘘に他ならない。
2が本当で37が嘘であってもその事実は確認されていない以上、
決着なんてついていないんだから。
あと、販売店と雑誌の統計の意味合いが違う事ぐらい理解しとこうね。
まあコピペで決着云々言ってるID:MP1d32yT0がコピペ厨本人である事は間違いないだろうなw
>>139 明白な矛盾だと思ってるのはお前だけだろw
知ったか乙www
まあお前らがグダグダ文句言っても無駄。 するメ2は出るよ。 ざまあw
コピペ社員のおまえがいうんだからそうなんだろうなw
俺は社員じゃないけど 出ると思うよw まあくだらんアンチ活動してないで、 もっと別のことに時間使えよなw
一日中監視してコピペしてるおめーがいうなやw
>>137 仮に37のデータが事実だった場合、
人工少女3は一ヶ月ですくぅーるメイトの七ヶ月分の売り上げを超えた
わけで、人工少女3がよほどの初動型でない限り、どっこいどっこいには
なりえない。
しかも、はんなりの追加によって、人工少女3本体の売り上げも伸びた
はずなので、すくぅーるメイトの売り上げを突き放した可能性が高い。
まあこれは2008年の年間売り上げがでてからじゃないとはっきりしない
けどね。
そもそも売り上げがいいから するメ2の続編を出すわけで 今さら売り上げについて矛盾だの指摘してるようなのは もうかなりの知恵遅れだよw
>>146 どうでもいいけど
お前はするメ2出ると思うか?
俺は出ると思う
なぜなら人工3より売れたから
まあ、茶時パクってするメ作ろうと思った時点で金のことしか考えてないからなw またやるだろうなw 駄作しか作れないのも当然だ、このメーカー
はたして作れる人がイリュに残っているかな?
>>149 結局イリュのアンチ活動したいだけ?
鬼の首取った気になってるようだけど
久しぶりに人口3やろうと、キャラ名句立ち上げたらアボートする。
>>151 箱スレや人工スレにいちいちコピペして妨害してたてめーはちがうってのかよ
>>155 アニメ調をやるイリュをだろw
そうでないものにはネガキャンしてるじゃねえか
そんなのは、茶時やテックの連中がここでネガキャンするのとなんも変わらん
>>146 売り上げスレではその資料の評価は以下のようになっております。
PCNewsと相関性の高いソフマップのランキングが重宝されているので悪しからず。
160 名前: 名無しさん@初回限定 [sage] 投稿日: 2008/04/19(土) 14:37:02 ID:WpWku++2O
>>153 ちょwww 剛田だとFA>ADかよw
PUSHでも凄い僅差だし。
2008年間だと両方ともAD>FAになるだろうが、こりゃFAも10万前後売れてるな。
162 名前: 名無しさん@初回限定 [sage] 投稿日: 2008/04/19(土) 14:47:57 ID:dxQBYjNA0
>>160 両方とも、年間ランキングはないよ。
PUSHは月別しかないし、TECHGIANは半年期しかない。
ちなみに、TECHGIAN集計に、ソフマップは入っておりません。
集計店舗数から、メディオの影響は大きそう。
163 名前: 名無しさん@初回限定 [sage] 投稿日: 2008/04/19(土) 14:49:21 ID:S4PWs9M50
祖父単独の方が、TGやPUSHより信頼できる件について。
164 名前: 名無しさん@初回限定 [sage] 投稿日: 2008/04/19(土) 18:03:51 ID:EanVSfjZO
確か雑誌のランキングってちょこちょこ集計店変わってるんでしょ?
328 名前: 名無しさん@初回限定 [sage] 投稿日: 2008/05/24(土) 00:26:59 ID:J5iCecQ10
>>325 でも、集計店に偏りありすぎだろ。
TGの集計店とかひでーぞ。
たとえば今月だとefはどうみても集計店外以外で大きく売れるだろ?
ゲマとかの特典のつけかた異常だし。
逆に、集計店に必ず入ってる阿蘇とかは無視だし。
するメる
やっぱソフマップのが信頼性あるんだな。
じゃあやっぱり
>>2 の表で決着ついてるじゃんwww
ID:SPDpL6gd0 涙目wwwwwwwwww
どうした? 何とか言えよwwwwwwww アンチするメ厨wwwwww
>>146 トップ10内で差が五つ開いてたとかなら
参考資料として使えるけど集計店の乏しいTGなうえに18位と22位じゃよくある誤差の範囲だよ。
数ある資料の結果のどれもが一致しているわけじゃないんだし
TG以外では軒並み、すくぅ〜る>>>>人工3だからね。
数少ない例外を武器に立ち向かうのみっともないからやめてね。
ID:SPDpL6gd0 こいつ可哀想なやつだな 必死に剛田のソースまで持ち出して そこまでしてアンチするメ工作して何の意味があるんだか するメに満足できないってことは、もうこのスレにくる意味ないのにねw
ID:K3OnlW3j0 大好きな北斗の拳オンラインやってろよ、おっさん
>>164 は?なにそれ
意味わかんねーしw
全然おもしろくねーw
>>165 おまえの以前の書き込み持ってきてやろうか?w
低スペと加齢コンプレックスなんだよな、おまえw
アンチするメ厨は売り上げには目を逸らす さっきから死んだように沈黙してるなw
なんで、ランキングだけでコレだけ流れが速くなるかね ランキングなんて新商品開発にとって一応考慮はするけどほとんど影響しないのに。
>>166 お前なんか誰かと勘違いしてるわ
痛すぎ
妄想もほどほどにしとけよ
レイプレイを現実でやったりすんなよwww
>>168 過去の売り上げが影響しないなら
続編ばっか出してるのは何なの?w
説明しろ屋w
今日は売り上げを語るスレですか? ご苦労さまです。 ここの所、続編は3年待ち するメ2がでるなら2010年ってとこか するメ以外でアニメシェーダーやるなら、イリュと茶時統合でいいよ。 現状では期待できる事はあまり無いし、1つの会社だからそっちの方が効も率良い。
>>170 もう精神病院行ったほうがいいよwww
お大事にwwwwwwwwwww
>>172 なんだかんだで来年には出るけどな
統合ってか吸収だろ。弱肉強食
175 :
172 :2008/11/06(木) 00:46:36 ID:u4youk0x0
訂正 ×効も率良い。 ○効率も良い。
>>174 どっちのブランド使うかは、アイワン任せだな
つまんねー末路だったな
その前に『人工少女スーパー・デラックス』を、お願いします。
するメ2が出るかどうかと言う事なら出ると思う。 売れたゲームの続編を作るのは定石だから。 作らない方が珍しい。 ただし、3が有るかどうかは微妙。 ストーリー物の場合は同じタイトルを連続して出しても飽きられるしゲームとしても 前作を上回る必要があるので開発が重厚長大になる事は避けられないのでリスクが高い それと、すくメが売れたのでイリュージョンはアニメ調をやるしかないんだよと言う話については すくメの売上とイリュの方向性は関係無いと思う それは、次にヒット作は今売れている商品群の中には無いというのが定石だから
所詮イリュなどトゥーンに逃げなきゃやってけない茶時レベルのゴミだったという事 アニメ厨以外でまだ期待してるやつなどおるまい アニメ調やりゃ良い
業界がほぼ100lアニメ調なのはニーズに基づくものであって
技術的に業界TOPのイリュージョンがアニメ調に手を出し、歴代最高の
売り上げを叩き出したのは需要の母数を踏まえれば、当然の結果といえる。
3Dアニメ調の需要の前に今までの法則は通用しない。
ソフマップザウルス1 2007年 年間
ttp://www.senakablog.com/archives/img4/2008-01-02-102.html >でだ!22位・25位にランクインしてる『すくぅ〜るメイト』。初回版通常版合わせると
>5位に入っちゃうわけですよw実績だしてて第一声が『マジかypw』、3D系って確かに
>長く売れるんですけど、1アイテムでここまで売れたのって初めてじゃないかなぁ・・・(゚д゚ )
>>180 定石?
アホかw
他に発想がねーだけだよw
まあ、するメ2を出そうもんなら完全にアニメ厨以外いには見放されるわけだから、
アニメ調だけやったほうがいいよ
それで茶時みたいにだんだん売り上げが下がるとしても、どっちみち同じ
するメやった時点で決まってたこと
何をもってアニメ調とするかって話になると思うが
アニメ調がするメのような「いわゆる萌絵っぽい要素」をもった絵とするならば、
>>182 の「業界がほぼ100lアニメ調」ってのがそもそも誤り。
前提からして間違っているので話にならない。
するメスレは念仏しかなく、イリュスレはこの有様。 もうどうしようがどうにもならんだろ。 アホがするメを企画した時点で、もう後戻りは出来ない。 そんなのするメ発表の時点でわかりきってた事で、当時から予測されていたし、 今更どうこういう事じゃない。
>>183 そう言い切るなら、もうココに書くことって無いんじゃないのかね。
何を言おうが決まっているんだから。
>>182 技術を売りにしている割には、技術面の進歩すら期待できない件で
みなさんご立腹な訳だが…
ってか、そのコピペ飽きた
発想力も才能もなく、それゆえにアニメ調に逃げた念仏社員が 続編作るってことにしたいだけだろ。 何も考えなくて良いし、楽。 頭が悪いが見栄だけは強い奴にはアニメ調を作るのは魅力的だろう。 そう考えると、イリュがするメをやったのも別に特別な事でもないさ。
>>184 ならばこうしよう。
アリスソフト、アトリエかぐや、ニトロ+、リーフ、鍵など
業界を支える大手メーカーの萌えアニメ調採用率は実に95%。
技術的に業界TOPのイリュージョンが萌えアニメ調に手を出し、歴代最高の
売り上げを叩き出したのは需要の母数を踏まえれば、当然の結果といえる。
>>183 俺はそんなことぜんぜん思わないから、書くけどね。
>>189 大手メーカーの萌えアニメ調採用率は実に95%
今思いついたような数字を挙げられても困るのだが
>>190 見落としがあると思って95%で妥協してみたんだけど
普通に100lでいいんだね?
俺はこう見えてエロゲ詳しくないからよくわかんないけど。
>>189 もっと言えば、大手の後追いがヒットを出す最善の方法じゃないよ。
小さなところは大手のやらない事をやらないと業績は上がらない。
インテルを追いかけるAMDはインテルとは違う方法でCPUを作って実績を上げたけど、
それはインテルと同じ事をやっていてもインテルには絶対追いつけないから。
>>191 ちゃんとしたデータが有るなら出せば良いけど、自分解釈で95%とか100%とか言われても話にならない。
そもそも、そのようなデータが有ったとしても、どの様な絵柄をアニメ調と言うかによってもパーセンテージは変わってくる
テレビ・コマーシャルじゃないんだからさ、売れてるからという理由で、飲み口が良いだけの上辺だけのお酒を勧めないでよね。
>>192 仮にするメ2が発売されるとして、あなたは続編に何を期待するの?
イリュ的に全部入りは、あり得ない事を前提にお答えください。
196 :
195 :2008/11/06(木) 01:31:18 ID:u4youk0x0
>>195 するメはやったけどメ厨というほどのことは無いので特に期待してないです。
ただ、出るか出ないかって話だと出るであろうというだけで。
次回作に何を出して欲しいかって話なら陵辱ものを復活して欲しい。
>>192-193 まず比較対照がおかしい。後追いを批判しているが
イリュージョンの強みは他の追随を許さない3D抜きゲーなのだから
付加価値としてアニメ調という売れ筋要素を採用するのは戦略的に常道であろう。
むしろおまえさんの批判はタイムリープや悪戯極などイリュージョンの対比によって
撃沈していったゲーム達に捧げるべきだとおもうよ。
アニメ調かどうかは衆目の一致することだと思うがなあ
お前さんの主観でいいので大手でアニメ調じゃないのをいくつか挙げてもらえます?
>>198 比較対象がおかしいという点は同意だよ。
そういう意味でも
>>182 の話は的外れだと思う。
箱買ったけどひでーなこりゃ。
どう見てもアニメ調です 本当にありがとうございました
>>203 >>201 がアニメ調だということでしょうか。
ではその線引きはどこにありますか。
アニメ調か非アニメ調かというのは作品のカラーによって選択されると思います(もちろん演出的な効果を狙った例外もありますが)
非アニメ調はシリアス物や陵辱物、ハードな描写が有るなどどちらかと言うとダークな作品に採用されることが多いと思います。
大きくなればなるほど陵辱ものの比率が減ってゆく傾向にあるので非アニメ調が大手に少ないのは必然かと思います。
イリュージョンが大きくなり、これから陵辱物が減ってゆく、あるいは無くなってゆくと言うことならアニメ調の作品の比率は多くなると思います。
ただし、それはするメが売れたこととの相関は低く別の要因であると思います。
もういいよ。話にならねーよ。 陵辱だけ非アニメ調ってどこの業界だよ。例を出せ、例を。 あっ、もちろん大手でね。アリスもエルフもかぐやもリーフもティンカーベルも たっちーもアニメ調で陵辱ゲー出してますよ〜
アニメ調という中身が違うと思うのだけど
こちらが言っているアニメ調は
184 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2008/11/06(木) 01:00:57 ID:wclhO5dl0
何をもってアニメ調とするかって話になると思うが
アニメ調がするメのような「いわゆる萌絵っぽい要素」をもった絵とするならば、
>>182 の「業界がほぼ100lアニメ調」ってのがそもそも誤り。
という事で「いわゆる萌絵っぽい要素」って部分を重視しているのだが。
もちろん、アニメ調で陵辱ゲームも出ているよ。こちらも「アニメ調で陵辱ゲームが出た事は無い」などいった覚えは無い。
一部分を取り上げて指摘をされても意味は無いかと。
またしょうもない争いでのびてるな リアル厨はデジ彼でもやってりゃいいじゃん イルカだのバエルだのレイプレイのオバサンなど 古参のリアル厨が好きなキャラがいっぱいだし どんな格好も思いのままだし 究極のインタラクティブだろw
PureMail -ピュアメール- 出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』 『PureMail -ピュアメール-』は、2000年8月25日(CD版。DVD版は2001年12月28日)にオーバーフローから発売された18禁恋愛アドベンチャーゲームである。 本作品は、それまで、および同時期に発売されたアダルトゲームに比べて明らかな特異性がある。 企画当時の同系ゲームは萌えで固められた「お約束」の世界が多かったため、徹底してリアリティが追求されている。 従来のアダルトゲームに殆ど存在しないヒロインの性格の二面性が非常にデフォルメした形で描かれている。 純愛ルートでの緻密な登場人物達の会話によってキャラクターの性格造型に説得力を持たせ、鬼畜ルートで容赦なく陵辱あるいは調教されるというギャップの大きさ。 登場キャラは設定上すべて18才以上であるが、日常会話等を使って巧みに主人公たちの実年齢をプレーヤーに示している。 備考 CD-ROM版はソフ倫からクレームが付き回収された。 挑戦的な作品であったため、Niftyその他のフォーラムや一般Webサイトでは賛否両論があった。
209 :
名無したちの午後 :2008/11/06(木) 02:40:20 ID:bHXk9Ju70
>>208 萌絵で陵辱もあるって言ってんだろうが。
クソがいまさら何しに来たんだよ。
この複数回線工作野郎
これからの時節柄、このスレに誘導されて来る一見さんが増えてくると思う。 でもそのたんびに“バカ”だの“死ね”だの言ってたら邂逅どころの騒ぎじゃない。全然賢くない。 これは本当に無意味。流れが変わったなと思ったら自分の新しいレスで流れを取り戻せばいいだけのこと。 イメージづけやレッテル貼りは余計だよ。 居酒屋的発言力にしかならない。
対象スレ:イリュージョン(ILLUSION)総合スレッド224
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1224909694/ キーワード:黒愛美 ◆ALTefhNS
799 名前:黒愛美 ◆ALTefhNSb. [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 15:12:48 ID:OlPfqJkE0
“ニートのヒッキーなDQN”ってスゴイね。ネットでカツアゲでもしそうなふいんき(←なぜか変換できない)。
わたしの場合ピークを一回越えたから残りは余生のつもりで暇つぶしを楽しんでいるんだけど、人間失格かな?
それはさておいて、3Dエロゲってそんなに出まわってない。
812 名前:黒愛美 ◆ALTefhNSb. [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 18:30:15 ID:ya3fREuL0
前フリしてから、
813 名前:黒愛美 ◆ALTefhNSb. [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 18:30:33 ID:OlPfqJkE0
コピペなんてしてるからするメが更に嫌われるんだよ。
818 名前:黒愛美 ◆ALTefhNSb. [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 18:38:54 ID:OlPfqJkE0
イリュ・スレ如きで自演しても詰まらない。
複数回線引いてそれぞれで2chに入って何やってんだよ。
>>206 「いわゆる萌絵っぽい要素」
これは、ずばり
>>201 の作品ですよね。
というかトップで萌エロとかいってますし・・・いや、もう議論の余地無くアニメ調なんですが。
あなたの持っているアニメ調のイメージは
世間一般とかけはなれた非常に限定された絵柄のようで。
なんか、こう、貴方が基地外だということをもっと早く気づくべきでしたよ。
持論に自信があるなら
>>209 の問いにもパッと答えられなきゃ駄目だすよ。
>>213 どういう絵柄がアニメ調なのか、リアル調なのかと言う話になると思いますが、イリュージョンのゲームにおいて
>>209 がアニメ調ですということになると全部アニメ調という話になると思うのですがその辺りはどうなのでしょうか。
“アダルト・ゲームの歴史”で検索すればアニメ・オタク向けのアダルト・ゲームの歴史であることがわかる。
>>214 安価ミスでした
誤 どういう絵柄がアニメ調なのか、リアル調なのかと言う話になると思いますが、イリュージョンのゲームにおいて
>>209 がアニメ調ですということになると全部アニメ調という話になると思うのですがその辺りはどうなのでしょうか。
正 どういう絵柄がアニメ調なのか、リアル調なのかと言う話になると思いますが、イリュージョンのゲームにおいて
>>201 がアニメ調ですということになると全部アニメ調という話になると思うのですがその辺りはどうなのでしょうか。
>>213 もう一つ書きますが、
>>209 の質問は今までの話と関係無い内容に話が広がりますから問いには答えません。
そもそも、発端はランキングに基づいて話をすることの是非と、すするメの行く末、この先のイリュージョンの
作品の傾向の事を話していたのが大分横に反れてしまったのでこれ以上話を広げるつもりは無いです。
業界全体の傾向とかも興味は無いです。
イリュも業界全体の傾向と無関係ではないと言うのは分かりますが、
> まず比較対照がおかしい。後追いを批判しているが
> イリュージョンの強みは他の追随を許さない3D抜きゲーなのだから
> 付加価値としてアニメ調という売れ筋要素を採用するのは戦略的に常道であろう。
> むしろおまえさんの批判はタイムリープや悪戯極などイリュージョンの対比によって
> 撃沈していったゲーム達に捧げるべきだとおもうよ。
と言う話をするにはまず、業界全体の傾向の話から離れる必要があるのではと思いますが
希少価値。
219 :
名無したちの午後 :2008/11/06(木) 07:38:22 ID:tOpL8UX1O
アニメ絵のパッケは好きだけとあのシェーダが好きって奴は少ないと思う 目指すのはゆめりあじゃないか?
220 :
名無したちの午後 :2008/11/06(木) 09:50:08 ID:zVc5+H1oO
もうイリュはリアル調とアニメ調のコンパチでゲーム出せばいいんじゃね? 任意に切り替え可能にでもしておけばみんな幸せ まあそれはさておき、リアルだろうがアニメだろうがどっちでもいいから レイプレイの続編か拡張キットを出せと
だからさ、切り替え可能にすんなら、リアル調のほうがいらねえんだよw 頭の悪い奴だな アニメ調と同レベルのショボさじゃ、誰も食いつかねえよ そんなの、ただ「アニメシェーダー使ってない」ってだけだからな まだわかんねーのか 同じレベルで両立するほど同じ土俵にゃねーんだよ
まったく、箱で気づけよボケが あれがアニメ調の質だよ シェーダー使ってないだけ するメもあれと同等のショボさだよ むしろあんな物でもするメより質が高い アニメ調というだけで評価が一変し、公平に物が見れないおまいらがそれに気づいてないだけだ アニメ調というだけで実質が隠れ、評価が一変するごまかしになるなら、 両立したって、アニメ調でない物が一方的に攻撃を受けるだけ
安易にアニメ調とリアル調を切り替えれればいいなんていうハイブリ思考で物を言う奴がいるってことは、 これ以上の質の向上を期待してないってことなんだろうな。 だから記号絵に適当な反復運動という記号的な動きを付加しただけで満足してしまう。 動きで抜いてるのではなく、一枚絵に、”動いてる”という記号を付加しているだけ。 3Dで抜いてるのではなく、一枚絵に3Dという記号を付加しているだけ。 ベースが2D紙芝居にしかない。 アニメ調なんていうチープな記号化路線が一方的に持ち上げられる状況というのは、 造形や質のレベル、精細度の高さという記号化とは逆の方向でインパクトを与えることができないから。 箱という方向性ははっきり言ってがっかりだった。 するメという過ちを犯してしまった以上は、アニメ調ではできない質の面でアピールすべきだった。 同じデフォルメ路線をやってしまっては、アニメ調か否かっていう次元にしか話がいかない。 するメ〜箱の流れで一気にイリュは後退した。 ユーザーを2D的な記号性が強いかどうかというレベルの思考に閉じ込めてしまい、 質への欲求を生み出せなくなってしまった。 デフォルメには技術の向上はさほど要らない。 デフォルメ路線を是認するなら、精細化路線は成長し得ない。 精細化路線を否定するなら技術の向上はありえない。 それは日本と海外の3Dの技術の差が圧倒的に開いてしまった事を見れば明らかだろう。
海外の3Dはクソ。 全然かわいくない。 あんなもの絶賛するやつはイリュを潰そうとしているとしか思えない。
>>224 技術の話だろうが。
記号化してればかわいいという逃げを行っていたから、
日本は圧倒的に基礎技術で遅れをとった。
技術の遅れの誤魔化しにデフォルメ論理を使うことがよくあるが、
海外のはあわないとかそういうのは単に造形志向の話でしかなく、
話のいすり替えだ。
メガデモでぐぐれ
まあ、イリュの能力じゃショボくて滑稽なMA@YA調が限界だろうな フラットで輪郭線がついてるだけの幼児向けデフォルメ絵 2Dヲタにはそれだけで好評価受けるのに精細路線が成り立つわけねーじゃねーか 向上心がない道楽者のイリュには両立は無理不可能
向上心以前に人不足だろw
>>225 造形が最大の問題であって、技術はそれを実現するための道具にすぎない。
具体的に、その技術を使った造形の完成形で、商売になりそうなものが
出てこないようならそんな技術いらない。
造形が最大の問題であって、技術はそれを実現するための道具にすぎない。 これは至言だと思うけど、イリュの場合 技術以前のその造形の美的感覚が狂ってるような気がするんだよな。 それでも洋ゲーよりはマシだけど。
造形面でも精細度の高さは重要ではあるが、それでもそれは3Dにおける一要素に過ぎない。 そう思えないのであれば、それこそ、きみらは一枚絵しかない2D紙芝居の次元でしか見てないという事だ。 造形にしたところで、精細度の低さ=デフォルメという逃げの論理に使うのなら、 もはや君らがイリュに望む意見、言える文句など何もない。 それらは全て”デフォルメ”だ。 それで終了。 100年経っても進歩しない。
>>277 高精彩にしないのはイリュの能力以前にターゲットにしているPCの能力が低い
(=多くのPCで実行できる)事が原因かと。
デビルメイクライ推奨環境
Core2Duo以上
メモリ1G以上(XP)
DirectX9.0C Shader3.0
GeForce8600以上 VRAM512MB以上
箱 推奨環境
Pentium4 3.0GHz 以上
メモリ 1GB 以上
DirectX9.0c ピクセル・頂点シェーダ2.0以上
ビデオメモリ128MB 以上
NVIDIA社製 GeForce FX5000シリーズ以上
ATI社製 RADEON 9500シリーズ以上
intel社製 9xxシリーズ
推奨環境を比べても必須環境を比べても要求するハードウェアのスペックはイリュの方が低い
精細度の高さ=洋ゲーのような造形 というのも、明らかなすり替え。
>>231 高精細にすればゲームが面白くなるという話こそ、本質のすり替えに他ならない。
高精細化がゲーム業界に何をもたらしたかは、コンシューマーゲームでのPS3の開発費の高騰と回収の難しさ
Wii、DS、携帯ゲーム等、面白さを画質に求めないゲームの隆盛を見れば明らかかと。
面白さとは関係ないが 高精細化すればエロくはなるな
本来、実用に結びつくかどうか分からないような技術は 大学など学究機関で高めていくべきなんだが、日本の 一部の技術者は会社にデスマーチを歩ませるから怖い。
>>235 現在の作り方でもテクスチャーの質や作り方を変えればエロくできる事は職人のMODでも明らかだと思う。
そもそも、不気味の谷間を超えるようなものが見たいならAVで良い訳だし、本当で高精細が必要なのかと。
ユーザーのスペックだとか、洋ゲーは合わないとか、言い訳でしかない。 実際それらの枷が外れたとして、出来るのか?イリュは? 木に登れない奴が、「あの柿は渋い」と言ってるようなものだ。 みっともないからやめろ。
高精細が不要なら、滑稽なデフォルメのアニメ調路線だけ、 極論すれば、究極のデフォルメである一枚絵紙芝居でもいいわけだ。 そういう話の始まりに過ぎん。 それに対して、高精細が不要というなら、まさに結論は出たという事だ。
PS向けのゲームをPS3の品質で作ったりはしない。
出来る出来ないの問題ではない。
現実的でないと言うことを指摘されて反応する
>>238 の方がみっともない
生身の人間だって化粧をすることで人体をデフォルメしてるな。 不気味の谷云々以前にイリュの壮絶なセンスを本当にリアルな 造形のキャラクターにやられたら痛々しくなると思う。 某最後の幻想みたいに。
>>240 おまえはPSやWII向けで満足なのか?ッていう話だろ?
なぜメーカー視点なのだ?
>>238 なんで柿をとらなきゃならないのかきちんと説明があれば
木登りの練習をする奴が出てくるだろう。
ただ、現状では苦労して木登りした上に渋柿食って痛い目を
見た先人がいる上に、木登りしなくても手には入る範囲に
甘い柿がいくらでもあるということ。
>>242 イリュのエロの本質は高精細さにあるわけではないと思っているから。
>>242 コンシューマーはCG自慢のムービーや見にくいだけの3D画面がうざい。
RPGやボードゲームは初代PS以下で十分。
アクションもPS2で十二分だ。
明日は新作発表来るかな、かな?
つまり君らはイリュに質の向上を何も期待してないってことだろう。
質というのは単に造形の種類の話ではないと言ってるはずだが、
それすら聞かない。
結局君らは、デフォルメされたアニメ調でさえあればクソみたいな動きでも、
手抜きな演出でも、手抜きな造形でも、問題ないという事だな。
>>245 おまえは高精細のゲームをやったことがない古い人間。
以前は俺もそういう人間だったが、もうドット絵には戻れん。
そういう人間でなければ、イリュに期待しないとは思うんだがな。
なぜこのスレにいるのか不思議だ。
モデル・テクスチャの品質を上げるよりも モーション・ボイスの数、操作のバリエーション・キャラクタの数を増やした方が現状では正解だと思う。 もっとPCの性能が上がり高性能で安いPCが増えれば変わって来るんだろうけど現状は高精細に走る必要は無いかと。
3Dエロゲはまだまだ高精細な絵で伸びる余地があるよな 俺のPCしょぼいくてパフォーマンスモードでしかやったことないから たまにきれいなスクショを見ると驚愕するよ
>>247 ここの連中はイリュの成長に期待して文句言ってるわけじゃないからなw
2D紙芝居に近くないから文句言ってるだけw
以前から明らかに技術やシステムの劣る茶時やカス少女やタイムリープを比較に持ち出して
イリュを貶そうとしてる輩いるだろ?w
アニメシェーダー以外=洋ゲーのようなキモい物
という脊髄反射的発想から抜け出せんのよ
だから、両立なんていう無茶な話をしようとする 両立なんてしたら、デフォルメという逃げがあるアニメ調以外は、単に進歩してないだけのショボい物と いう印象しか与えないから無用になる 二律背反だということがわかっていない
イリュには3Dの技術を高めるんじゃなくて 企画やヒアリングの技術を高めてほしいな。
現状の糞技術を高めずに企画だけで楽して儲けようとした結果が箱やするメだろうが
>>253 あれで企画力の低さとセンスの悪さがはっきりしたんだろ
>>247 元々、アニメ調リアル調の話をしていて、そこから3D技術の話題に流れたという事だな。
要は、記号化を良しとするかどうかの部分
3D最新技術や高精細化とは関係無い話って事で合っている?
モデリングよりテクスチャの改善をば…。
ユーザーの求めるレベルが低すぎるから、アニメ調なんていうものが成り立つ で、それを肯定するなら紙芝居でいいわけだ
ここでのアニメ調・リアル調もフォトリアルティックかと言われればどちらも違う。 アニメ調>リアル調>>>フォトリアルティック>>不気味の谷>>真のリアル
紙芝居アニメ調なんて商品コンセプトと絵師・物書きを選ぶセンスが全てだろ。 イリュでは絶対に大手にかなわない領域だ。
アニメ調CG作ってるのなんて実質teatimeだけじゃん 姉妹ブランドなんだろ
>>257 紙芝居がどうのと、アニメ調リアル調って話じゃなくて、要はするメがダメって言いたいだけなんだから余計な修辞は取った方がいいと思うよ
梅麻呂と合わせて同人3dの飛車と角だな
これよりはイリュのグラフィックの方が好きかな 単に好みの問題だけど
なんだ又するメ最高が沸いてたのか 良いよ最高で、だから少し黙れ するメが最高でするメの話題がしたいなら念仏しか書かれて無い別スレで思う存分やれよ ここの連中にするメ最高を認めさせたいならもっとマシな文体で書け 大体、不特定多数のユーザーの支持かあるというなら、こんな便所の落書きで認めさせなくても良いだろうが するメ最高なんだろ?その割には別スレは念仏しかないけど こんなとこに居ないで住処に戻れよキチガイ
誰に向いて話しているんだろ・・・
明後日の方じゃね
268 :
名無したちの午後 :2008/11/06(木) 17:46:41 ID:modtk1Lo0
はいはい
同じメーカーから発売されてる作品でなんで喧嘩になんの? まったく意味が分からないんだが
勝手な主張をしまくって適当な相手を罵倒しているだけだから 喧嘩にもなってないような気がするよ。
鉄拳5くらいの描写ならリアル調じゃない??
vvvv
ここは社員と基地のチャットスレ?
どうもそうみたいよ
するメをネタにストレス解消するためのスレになったな
>>275 コピペのせいだろ、あれは荒らし行為
お前はストレス解消できたか?
家庭用で鳴かず飛ばずのメーカーとか エロゲーに下ってくればいいのにな。 底辺メーカーでもデスブラよりかは面白いゲームが作れそうだ。
アイワン以外だと使い物になるのはテック位なんだがそれでもまだアイワンレベルに届いてない。 競争が無いのが停滞の一因ってのは確かかと。
能書きはもういいからこんなスレにいる暇があったら、 さっさとするメ2の開発作業にもどるんだ
仕事はプログラマだけど、残念ながらゲーム開発じゃない でも、今から仕事だ
>>278 アイワンの他のブランドは知らないがイリュは退化してるとしか…
テックは技術面はともかく、企画力や対応力がしっかり
しているみたいだから、今後に期待できるな。
箱はともかく、人工は順当に伸びてる部分もあるんじゃないかい? 駄目な部分ばかり見てても仕方ないし。
>>282 たとえそれがどんなに凄い進化でも、望まない方向の進化なら
なにも嬉しくないし、必要な部分が退化してしまえば意味がない。
なにを望み、なにを必要とするかは人によって違うだろうから
君にとってはすばらしい進化を遂げたという事で良いんじゃない?
例えばモデルの滑らかさなんかは、順当に良くなってると思うんだけどね。 レイプレイ辺りと見比べてもはっきり判るぐらいだしさ。
なめらかさって、テクスチャが良くなったってこと? それともポリゴン数のこと? 顔や体の形が歪んでいるのに、そんな所が良くなっても微妙だよ。
するメみたいなショボいのが売れて勘違いした結果、 デフォルメ路線で箱のような酷いものが出来たのだろう。 なぜそこで逆の方向に考えられないのか… いつものことだが、持ち上げられるとすぐに調子に乗るだけで、 それが一発芸による一時的な評価という事を考えない。 だからいつまで経っても成長しないで同じ過ちの繰り返し。
次がアニメ調だった場合にわかること まとめ ・リアル調は完全に終了 ・箱はわざと手抜き ・箱スレ、人工スレ、イリュスレで必死でするメアピールしてる奴は社員
なんか新作発表で「どれだけガッカリさせてくれるか」が楽しみになりつつある
次がアニメシェーダーだったら本気でがっかりだな。
>>286 こいつも書くことがいつまで経っても成長しないな。
同じ過ちの繰り返しだ
>>287 何一人で分かったつもりになっているんだか・・・
実は何一つ分かってないって事も理解できていないくせにw
>>288 新作発表はまだ先だ。目障りだからそれまで黙ってろ
で、おまえは何しに現れたんだ?
全てがわかってる社員だそうです
実際次アニメ調で図星突かれまくってるんじゃなきゃ、コピペ厨社員説に食いつく必要はないわなw するメスレ以外でするメアピールしまくってるのは、社の方針だとしたら、 次はアニメ調だろうし、箱はわざと手抜きなんだろう。
お前、ホント荒らしに来ただけなんだなw 相手されないと会話無しかよ。
俺には他人に噛み付いてるレスしかしてないおまえが荒らしに来てる様に見える。
するメを悪く言う奴は荒らしです。 それを叩きに来てる奴は荒らしじゃありません。 また、するメ以外を悪く言うのは正当な文句です。
パンツ脱げばいいじゃん。
>284 私見で言えばシステムの絡みで弄ってるんだろうけど 人工2辺りの時期でモデリングとモーションのレベルは頭打ちした印象だなぁ スキンの具合とかツヤツヤになる効果とかで人工3まで誤魔化しつつ来て モーション、スキンは箱で下げ幅大で↓ モデルは意図して人形っぽさに走った様だし好みって事で 許容したとしても小幅↓な印象
そりゃ何回来ても同じことしか言わないから会話も無くなるよなw
話題がないとか荒らしがどうとか言う奴ほど何も会話しないけどなw
箱がわざと手抜きだとかリアル調は終了とか次はアニメ調とか、 そんなことが言われて気に入らないのは図星な社員だけにしておいてくれたまえ。 同じレスが嫌なら、違うレスを率先してすればいい。 それができないなら黙っていろ。
>>298 俺はモーションについてはまだ良く頑張っている方だと思う。
テクスチャに関しては改善の余地大
とは言っても大人の事情でリアルに出来ないのではないかと思っている。
モデルについては人工さんはカスタマイズのるライダーが有るのでちょっと特殊ではないかと思っている
(けれど、実際モデルをいじってないので何ともいえない)
外出しの液体表現については箱で新機軸を打ち出そうとしたけど制限が多すぎて
結果としては失敗だったのではないかと思う。
アニメシェーダーはいいんだけど 今度は容姿もアニメ調でカスタマイズできて欲しいね あとは何だろう もう少し変態っぽいプレイもバリエーション増やしてくれればいいね レイプレイの没プレイみたいなのがあるとおもしろいかもしれん
操作が煩雑になっても構わないので、プレイのバリエーションについては俺も増えてもらいたい。 ボツプレイは使わないモーションや背景がたくさんあったけど、テストや練習で作って見たって事なのかなぁ
>>303 そうそう、俺もそう思っていた。
新作はアニメシェーダ希望で、人工みたいに色々カスタマイズしたい。
そうすれば人工派もすくイト派も楽しめるとおもうし。
むしろレイプレイはボツプレイのほうが好きだな あーいうのを出して欲しいのに
アニメシェーダーはイランよ社員 つか、この状態でアニメシェーダーやったらマジ終わるだろ
“マジ終わる”理由をもっと具体的に言ってくれませんか?
2ヶ月ぶりに茶時スレ覗いたらまだスレ消費してなくてワロタ アニメシェーダーやったらイリュもやばいが茶時はもっとヤバイw
アニメ調は一発目しか話題性ないからな。。 アニメ調はデフォルメという形であるから見映え的にインパクトを与え続けられない。 よって二発目三発目、そして色んなメーカーが出てくるほど旨みはなくなっていく。 イリュが調子に乗ってトゥーン路線を続けた場合、まず茶時が立ち行かなくなる。 そして繰り返していくうちにだんだんイリュも茶時になっていく。 当然トゥーン路線をやり続けた場合はリアル調も立ち行かなくなるから、 まあ、最終的には自滅という形になるだろう。
>>309 イリュ・スレは9割くらいが認定・自演・コピペのログ流しでしょ?
2chが裁量の基準ですか?
確かにシンパは自演してるが、イリュスレがこうなったのもするメが原因であるから、 仮に自演でログが流れてるだけだというのは、トゥーンをやったせいで過疎ってるということになる。
一応、倒産してるエロゲメーカーは 全 部 ア ニ メ 調 だからなwwww
物事を一面的に捉えてしまうのは危険だよ。
黒愛美ってシンパだったの?まじでか
別に倒産しているエロゲメーカーがアニメ調ばかり作っている分けじゃなくて 業界のほとんどがそう言う物ばかりだからでしょう。
発言内容みればわかるだろう?
ちなみに
>>316 もシンパ。
IDを平気で変える。
動的IPでID変えるなって言われても無理っしょ。
そんならコテそのままで書き込め。
321 :
名無したちの午後 :2008/11/07(金) 07:41:13 ID:jXwx6Y5UO
昨日、おっぱいスライダーが届いた まだ操作覚えてないからか本編だるいな しかし、回想とモデルの出来がいいな セクシービーチ3の愛美に負けてない神モデル やっぱりアニメ調じゃないほうがいいかなぁ するめもやってみないとわからんけど 体験版をみるだけだとアレだな
>>312 >>315 >>318 >>320 先日、ATOKを買いました。アカデミック版。「学生証忘れました」って10分位ごねたらアカデミック版だよ。見た目が若いって証拠じゃない?
そのわたしをシンパだなんて、失礼ね。
わたしが本気で自演するとサイバー・テロに匹敵しそうだから、イリュ・スレ如きではやらないよ。動機も湧かないしね。
ポリゴン・フェチなわたしは、イリュと茶時に希少価値があると思うからコレクター的なファンでいられる訳で、
“マジ終わる”言われると、「勝手に潰すな!」って思う。
脱衣ハメありの マージャンゲームとか出さないかな
対象スレ:イリュージョン(ILLUSION)総合スレッド224 キーワード:黒愛美 ◆ALTefhNS 799 名前:黒愛美 ◆ALTefhNSb. [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 15:12:48 ID:OlPfqJkE0 “ニートのヒッキーなDQN”ってスゴイね。ネットでカツアゲでもしそうなふいんき(←なぜか変換できない)。 わたしの場合ピークを一回越えたから残りは余生のつもりで暇つぶしを楽しんでいるんだけど、人間失格かな? それはさておいて、3Dエロゲってそんなに出まわってない。 812 名前:黒愛美 ◆ALTefhNSb. [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 18:30:15 ID:ya3fREuL0 前フリしてから、 813 名前:黒愛美 ◆ALTefhNSb. [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 18:30:33 ID:OlPfqJkE0 コピペなんてしてるからするメが更に嫌われるんだよ。 同じコテハントリップで違うIDが同時に存在する「黒愛美 ◆ALTefhNSb.」 複数回線から2chの同じスレに書き込んで工作、自演のやり放題
それで?
本日、新作発表が!!!
あらら、まじでシンパなのか わりと好きな奴だったが、悪い方向に悪化しちゃってたんだな なんかがっかりだ
>>328 もっと具体的に言わないとヘイスト・スピーチ変わらないよ。
赤の他人を良心の呵責も無く「シンパ」と言えるID:4oRDlkEu0さんが怖い。 見ず知らずの人間を「シンパ」とか「悪い方向に悪化」と言っている以上、 自分がその人より上だと思っているのだから更に質が悪い。まるで「裸の王様」。 出来れば半径5メートル以内に近づきたくない。 エロゲを規制したら重犯罪が増えるということだけは本当かもしれない。
ヘイストかかった状態でスピーチなんてされたら早すぎて聞き取れない。
イリュスタッフが精魂込めて作ったすくぅ〜るメイトを良心の呵責も無く「クソゲー」と言えるアンチするメ厨さんが怖い。 あれだけ市場から認められた作品を「手抜き」とか「悪い方向に悪化」と言っている以上、 自分が一般消費者より上だと思っているのだから更に質が悪い。まるで「裸の王様」。 出来れば半径5メートル以内に近づきたくない。
>>330 人間の根源的なモノ、道徳では推し量らないほうがいいモノ・・などあるけど
ある程度守らなきゃいけないことを守らない人種が増えれば自然と規制に傾くのは
仕方ないことだよ。
(オタやってりゃ目に付くだろ、そういうの)
>>331 FFのそれじゃなくてヘイト・スピーチだった。
まあ、コテは標的になりやすいから使ってるんだけどさ。
それよりも、箱だよ、箱。
楽しめなくはないんだけど、中途半端の塊だよ。
でも、失敗は成功の元であって欲しい。
チンポだけが武器のFPS作ってくれよ!
マンコだけが武器のFPS作ってくれよ!
断固として断る! 物陰にソッとバイブを隠しリモート爆破するFPS以外は認めん
湾岸DREAM2まだー?
339 :
名無したちの午後 :2008/11/07(金) 16:50:54 ID:CLCk1crs0
ていうか 次あるのかな?
それはイリュのみぞ知る。
果報は寝て待て。
引き抜かれたからなぁ。ムリだろ。
待てば海路の日和ありってね。
他言無用
SB3並のクオリティで人工少女だせよ
はやくホラーアドベンチャーだせよ
さあ、人工さんレイプレイを出すんだ
更新きたな
なんでメガネつけるん ブサイクになるじゃん
そんなこというとネコミミがくるぞ!
ネコミミってのは感情に合わせてひょこひょこ動くからかわいいのにな。 箱スタッフは全然わかってねぇ
萌えはまだまだイリュの得意分野じゃないからね。
衣服はシワまでとことんリアルに、 キャラはほどほどにというのがベスト。
今映画「インビジブル」の乳揉みで盛り上がってたけど ああいうのっていまやPCでもできるでしょ
>>353 それの下の「オススメ」って書いてあるやつを見ると
顔のモデリングって難しいんだなって思った
灰色か?
>>353 これをグリグリ動かすには、スペックは必要なだけで、技術はいらないけどネ。
首ナガ!! 『ボクの妹はエイリアン』
(´・ω・`)流れを読まずに箱はこのスレの住民的にどうなの
ゴミ箱。
un
するメ並のゴミ
>>361 デスクリムゾン>>たけしの挑戦状>コンボイの謎>ダンボール箱>>>>>箱(エロゲーです)
>>365 このスレでリアル調・アニメ調の話が良く出るんだけど、話の内容としては
アニメ調・リアル調、どちらかに絞るべきと言う感じの内容
その論拠としては、二兎を追うものは一兎をも得ず、両方やると共倒れという事らしいのだが
俺は、イリュのリアル調もデフォルメされているしテクスチャも省略されている状態なので、
フォトリアリズムから見るとイリュのアニメ調・リアル調ってそんなに変わらないのでは
と言うことが言いたかったんだよ。
作品の内容に合わせて例えばホンワカした感じの作品ならアニメ調
陵辱っぽいのならリアル調って感じでを使い分ければいいと思う。
というか、元々イリュはそれをやって来たメーカーだと思うんだよ。
>>368 茶時系とは明らかに異なるだろw
今までのがアニメ調だってんなら、するメ調は不要だろ
>>361 デスクリムゾン>>たけしの挑戦状>コンボイの謎>ダンボール箱>>>>>箱=するメ
それくらいのレベル
>>368 だからさ、今までのイリュ=アニメ調だっていうなら、茶時調をやる必要ねーだろ?
ここでいうアニメ調とは茶時調のこと。
意図的にごっちゃにして誤魔化すな。
今更だが ちょっと変り種を出してみた、ってだけで済む話ではないの…?
それで済めば問題はないだろうな だが、実際、コピペ厨が暴れ続けてそうなってないからな
373 :
名無したちの午後 :2008/11/08(土) 14:22:06 ID:3xFpTPnk0
久しぶりに覗いてみたら、相変わらずおかしいヤツが頑張ってるな、ここは
コピペ厨は相変わらず頑張ってるよ
(´・ω・`)みなさんありがとう (´・ω・`)ここは、おとなしくラブです3を買えということか… (´・ω・`)メーカーホムペのHムービーは抜けたんだけどねぇ、特にフェラ…舌の動きがよい、あと乳輪の多きさも
男は突撃あるのみ!
おっぱいスライダーの女の子で新作作ってくれ! マジでいい なんだこりゃ 特にセーラー型萌える レイプレイの一つ前の作品とは思えない でも操作とボリュームはレイプレイのが圧倒的だな
発売前までは、 「初めてだからしかたないよ・・・」と擁護するアニメ厨に対して 「もともとイリュでやる必要ねーんだよw」と責めるリアル厨 という構図になるかと思われたが、一作目にして否のうちどころのない完成度で 古参厨を吹き飛ばしたすくメはスゴイ!
日本語でおk
箱=するメ=ゴミ
するめはゴミだが ここで文句言ってる連中はもっとゴミ
>>370 > ここでいうアニメ調とは茶時調のこと。
の部分は理解できた。
> だからさ、今までのイリュ=アニメ調だっていうなら、茶時調をやる必要ねーだろ?
>>370 の見解なんだろうけど、なんで「茶時調をやる必要ねー」なのか説明がないと分からない。
なぜいきなり「誤魔化すな」とか、言われるかも理解できないし、「意図的にごっちゃにしている」つもりも無い
説明無しでいきなり食って掛かるというのは如何なものかと
>>369 > 茶時系とは明らかに異なるだろw
そこは同意するが、次の結論になぜなるかが理解できない。
> 今までのがアニメ調だってんなら、するメ調は不要だろ
>>368 ではアニメ調・リアル調を作る上での「労力はさして変わらない」と言っているのであって
「位置づけや扱いは違う」と述べているつもりなのだが。
来週は新作発表がありますように・・・・・
今月は無いと思うけど・・・
クリスマスの箱への追加の何かまでは、無いんじゃないのかな。
分かっちゃいるけど、やっぱり箱なの?
気持ちは分かるが 箱を買った人だってたくさん居るんだ 何かしらの追加パッチは無いとな
箱を買ってしまった人、ご愁傷様です。 追加パッチなんて出ても、だるいだけだと思いますが。
自分たちの都合で箱みたいな糞をユーザーに押しつけガッカリさせたことについてはイリュージョンは反省しているのだろうか。
反省する時間すらないだろう・・・ 賢いユーザーが増えたから、これからはテキトーな作品は売り難い。 馬鹿な信者も減ったし・・・・・でもまだ馬鹿は数人ぐらいは残ってるかもねww
>>391 それくらいのことでだるがるのは勝手ですが、無気力症候群ですか?
>>392 >>393 それは比率の違いでしかない。
スクエニじゃないんだからさ、資本の小さいエロゲ・メーカー期待しすぎ。
ええもう、クソゲーなんて誤差の範囲です。ライト・ユーザーにはそれがわからんのですよ。
箱に魅力を感じられなくて 過去作を色々やってみたけど、結局全部アンイスコして、ダンボール箱に封印した。 しばらく冬眠する。 ってか永久冬眠かも
>>395 容量が小さいんですね。HDDとあなたご自身の。
そうですね HDDは400ギガだけど…
>>397 箱にネガキャンしたい気持ちはわかるんだけど、無益だよ。何も生まない。
>HDDは400ギガ
小さくはないね。スペック厨なわたしにはない選択肢だけど。(メーカーとプラッタ容量で選んでる)。
わたしはありったけのエロゲをブチ込んでみたことがあったけど「Program Files」は300Gを超えなかった。
箱のネガキャンじゃない イリュに失望しているだけ 元々エロゲオタじゃないから冬眠する アディオス
今日、箱でILLUSIONに失望したあと、エロゲを全部捨ててきました。 段ボール箱で12箱以上ありました。金額にすると僕の年収を軽く超えています。 人生の犠牲ですね。低脳萌豚であったことを気づかされます。 でも、HDDを全てフォーマットしてWindowsも再インストールしたのでスッキリしました。 今はもう手元にも僕自身にもエロゲの翳はありません。 明日は秋葉原ではなく渋谷に出かけようと思います。 ILLUSIONには心から感謝いたします。本当にありがとうございました。 ・・・こんな感じですか?
だからそれは俺じゃない 俺はサーファーです。 海に行きます。
>>401 おっ? 俺も似たような趣味だw ウインドサーファーです。
でも、寒い季節は海にはいかないけど。
サーファーにとっちゃ、今からがイイ波来るんだろうけど。
>>402 お、仲間がいるとは
冬はオフショア気味なんで良い波は立つのです。良くご存知で
寒くてドルフィンすると頭割れそうになるけど…
箱スレが落ちた、お悔やみ申し上げます
箱進めるのが面倒だからセーブデータクレ
アマゾンで取り扱わなくなるとか、中古販売しなくなるとか嘘情報だったん?
>>408 情報弱者しか釣られないよ。
そもそもそんなんだったら、各ブランドが新作情報出す訳ないじゃん。
対象スレ:イリュージョン(ILLUSION)総合スレッド224
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1224909694/ キーワード:黒愛美 ◆ALTefhNS
799 名前:黒愛美 ◆ALTefhNSb. [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 15:12:48 ID:OlPfqJkE0
“ニートのヒッキーなDQN”ってスゴイね。ネットでカツアゲでもしそうなふいんき(←なぜか変換できない)。
わたしの場合ピークを一回越えたから残りは余生のつもりで暇つぶしを楽しんでいるんだけど、人間失格かな?
それはさておいて、3Dエロゲってそんなに出まわってない。
812 名前:黒愛美 ◆ALTefhNSb. [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 18:30:15 ID:ya3fREuL0
前フリしてから、
813 名前:黒愛美 ◆ALTefhNSb. [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 18:30:33 ID:OlPfqJkE0
コピペなんてしてるからするメが更に嫌われるんだよ。
複数回線で偽装をやっている人が、言うような台詞では有りませんな。
これすら、自作自演ですか。そうですか。
つまんね
ねんまつ
(・∀・)
3Dリアル調中心のメーカーってイリュの他にはどこが有名?
CRYTEK
有名なの?
>>416 大事な単語を入れ忘れてたスマソ
3Dリアル調中心のエロゲメーカーって言いたかったんだ
パケミミに次回作のヒントが載ってるのって いつ頃から続いてる伝統だったの? 今回で途切れたけど。
途切れたところで誰も気にもしてない 話題が沸騰することもない アニメ調に逃げるつもりだという話しかでない イリュがどれほど期待されなくなったかわかろうものだ
さあ、ここから始まりますよ。ネバーエンディング・アニメ調物語が。
はじまらねーよ アニメ調が嫌だという話が出てる間はまだマシ でなくなったら完全にどーでもよくなったということだ
アニメ調最高です
アニメ調否定するやつは、エロゲーすんなってことですよ
ぶっちゃけ、ここで出る話なんて世間とはズレまくりな訳で、ここで評価されても売れない物あるし、 逆に全然評価されてないものが売れたりと、全く当てにならないわけで、 そういう場所で金と時間をかけて一所懸命工作している奴はご苦労さん。ムダだったね
別に社員以外にとっちゃ売れてようが売れてまいが糞は糞 信念もプライドも向上心もないようなクズ社員にしてみりゃ、売れるか売れないかだけが重要だろうがw
とにかくココは本音で書けるから、 イイ作品は良い・クソ作品は糞だとシンプルに書いてある。 昔ほどアングラじゃないから、世間とのズレも少ない。 多数を占める意見に限っては、情報源としての価値もある。
念仏やコピペや自演でそれを覆そうとしてる奴はいるけどなw
するめに関する普通の雑談も読みたいんだけどなあ… 夢のまた夢か
話題ねーから無理 念仏で何とか誤魔化してきただけ
>>429 2chと言っているんじゃないからね。あくまで「ここ」だから。
仕組みから考えても、無価値のアマゾンのレビューと同程度でしかない。
このカオスの中で、多数派というのをどうやって測るんだか。
一日のうちでもコロコロ流れが変わるし、自作自演だらけなのに何をどう評価しろと。
別に信じるのは止めないけどね。
アニメ調ならゴミでも売れたり評価されるのだけは事実だろw 現実的にイリュより劣る茶時がそれで生きてこれたんだからw 仮にらぶデスやカス少女のレベルでリアル調ならゴミとしかいわれてねーよw
人生経験。
>>434 まあそれはするメがゴミなことからもわかるがな
だいたい、2chが世間とズレていないって言う時点で、どうかしてると思うけどね。
>>437 他人の真贋基準に不満があるのね。ご苦労様。
筑紫の「便所の落書き」発言や鳥越が常日頃ネットの匿名性を批判しているのとたいして変わらないご高説のようだけど。
>>438 べつに不満なんて無いよ。
自分の感想を述べたまで。
複数回線所持で自作自演可能なあんたに皮肉を言われるようなことじゃない。
2chに全く特殊性を認めない態度こそ気持ち悪い 元はアングラだぞ
今はアングラじゃないっす
箱はもっと過激な感じにすれば良かったよ デコピンだけじゃなく、手足切断可能とか、大量のゴキブリやミミズを箱に混入させるとか。
>>442 プレーヤーがゴキブリみたいなもんだからそういうのは十分だろ
アマゾンで箱の暴落ハジマタ
ぽす☆たるSUN!! はまだか?
>>442 方向性が激しく間違ってるだろ、それ。
どうせやるなら蟲使い方面にいかないと。
するメやったせいで致命的だな、このメーカー。 派閥の違うユーザーが互いに足引っ張ってアンチ活動してる状態。 こんな状況じゃ何を出そうが駄目だ。 つくづくアホなメーカーだな。
今更ブランド分けたりしても遅いけどな。 あれだけコピペ厨がヘイトを煽ったんだし、 奴自身もアニメ調以外には強烈なアンチとして粘着し続けるだろう もう正常な流れにはならん
声優の熱演という方向性はどうだろう 声だけ聴いてても抜けます、みたいな
やぁ、2ch=世間の評価って思っているのがまた沸いて出たね。 ここはさらにかけ離れているのに、ご苦労だなぁ。
アニメシェーダーやれば、箱以上の手抜きでもするメ以上の手抜きでもアニメ厨 の世間一般は思考停止して持ち上げてくれる。 こんな楽なことはねーw もうゲーム性だのインタラクティブだの人工だの技術だのなんも意味もねーよw 茶時はアホだから移動とか余計なもん組み込んでるけどなw よーするに、おめーらがこれまで言ってた事、イリュに期待してたこと、 イリュに要求してた事、それら全部が何の価値もねーってことが するメで突きつけられただけのことw イリュが、するメに逃げた時点で、何もかも終わってんだよw これ以上に広がる意味が無いww.
今となってはイリュのTOPページの文句も惨めなだけだな。 結局は2D紙芝居の要領に頼っただけだからな。
キチガイに賛同するものが多いなら、スレの一般からの乖離度も増す訳だし、 自作自演でも結局は一般人は引くし、結局は隔離スレって事か。
>>453 ここでいくら持ち上げても無駄
自演だけのペラッペラのモノなんざイリュもわかるだろ
ペラッペラのアニメ厨の評価が世間一般の評価ではないか?
ひょっとして、ココで頑張っているやつらって変な選民思想でも持っているのかね。
アニメ厨ならアニメ調というだけでペラッペラの評価たくさんしてくれると思うよ。
と、ここまでの99%がわたしの自演デス。
まあ要はリアル厨がアニメ調はイヤだ〜というだけでするメを叩いているだけなんだけどねw
人工23 セクシービーチ3 しかやったことないけど お勧めある?
今のところは無いな。
>>463 >>7 >>5 >>3 >>2 はテンプレでは無いと言うのを差し引いて考えるべし。
助言が欲しいならもう少し自分の好みとかの情報を書くべきでは。
人工23 セクシービーチ3やったけど良かったとか悪かったとか
オススメはありません。 右往左往してきただけのメーカーだから、 後になって誇れるものは何も遺してない。 今イリュが消えても誰も過去を惜しむことはない。
人工2を順当に進化させることが出来たら良かったんだけど 人工3ではメリットが少なくデメリットの多い仕様ばかり 導入してしまったからな。
オススメがないってのは大した事だよ
人工2の続編早く作ってくれよ
すくイトでイリュージョンのファンになった自分としてはリアル路線の作品が3作続いて退屈なので新作はアニメ調にしてほしい。
それはするメでイリュファンになったのではなく、単にアニメ調好きなだけだろw まったく固定客になってないのは明らかだなw それに加え、次がアニメ調だったら従来の客には完全に見限られるだろうな。
×するメでイリュファンになった ○アニメ調以外に興味ないから基本的にアンチイリュ
するメで来たような奴らはアニメ調じゃないだけで牙を剥き他のアニメ調メーカーを 必死で宣伝するような存在だから、アンチを抱え込んだだけだな。 こうなった以上はどっちかを完全に切り捨てるしかない。 でなきゃ、マイナスにしかならん。
これまた、酷い決め付けだな。
でも実際そうじゃん。
>>478 自分の中で思ったことを普遍的にもそうだと思ってレッテルを貼ることを「決め付け」と言うんだと思うよ。
「実際そうじゃん」はせいぜい頑張っても「一般的には」止まり「普遍的」までは行かない。
それ以前に、個人の勝手な思いこみで何の根拠も妥当性も無いから。 憶測以下のただの妄想。
本人が「ファンになった」って言っているのに「お前はファンじゃない。アンチだ」だもんなぁ 完全否定だもの、酷いとしか言いようがない。
本人が否定すれば良い
するメ以外のイリュのファンかどうかってことをなw
開き直りかよ
まとめよう。
>>473 の発言はどう考えてもアニメ調以外はどうでも良いと言ってる様に見えるが、
違うというなら本人が否定すれば良い。
他人が思い込みで決め付けることではないw
次がアニメ調ならアニメ調と心中すべき。 リアル調は終了。それでいいじゃん。 基本的に駄目なメーカーだから楽な方向に流れていくのしょうがない。
tp://www.uploda.org/uporg1776763.gif
>>488 基本的に駄目なメーカーとは思わないけど楽にな方向へ流れていくのは同意する
それに客の意見を取り入れる振りをして全然やらないのにも腹が立つし以前の作品の良い所を取り入れないのも腹が立つ
箱みたいな手抜ゲームをリリースしたのにも腹が立つし・・・・・、やっぱり駄目なメーカーになるのか
>>485 まとめよう。
>>485 の発言で「どう考えてもアニメ調以外はどうでも良いと言ってる様に見える」と言っているが、
「アニメ調以外はどうでも良い」≠「アニメ調以外に興味ないから基本的にアンチイリュ」である事は明らか
なぜなら「アニメ調が好きなイリュファンもあり得る」から。
つまり
>>475 は誤りである事を ID:F14nsDq40自身が認めている。
また、この事を指摘すると大抵「大多数のアニメ調ファンは・・・」と言う話を持ち出すことが多いがアニメ調ファンの定義があいまいで
しかも正確な統計も取られてことも無くせいぜい「アンチアニメ」の脳内カウンター程度の信憑性しかない。
箱がクソだったというのは買ってないから固執することは無いけど、クソだと思ったから買わなかった。
ダメメーカーになって欲しいファンなんて居ないと思うし、俺もそれは同じ。
ただ、ここで妙な決め付けをするのとイリュにいいエロゲメーカーであって欲しいのは別の話
なに急に箱の話になってるんだよ。 ようするにおまえはアニメ厨なんだろ?
そもそも
>>473 へのレスに対してなぜID:Hs9LjfME0が弁解してるんだよ?
473の本体なのかおまえは?
だとするとこれまで「中立を装ってアニメ調寄りの発言をしていた人物」がどういう意図か全て納得いくが。
だから何度も言ってるだろ? 箱が糞だと思ってスルーしたような奴が、「どっちでもいい」なら今イリュにアニメ調をやらせようとはしないってw 現在のこの状況において「どっちでもいい」って言う奴は、アニメ調がやりたい(or出したい)だけの社員かアニメ厨。
>>494 お前は、本人だろうが別人だろうが勝手に決め付けるだろうが。
そしてそれを本人が否定しても辞めることは無い。
どういう風に納得したかは知らんが、おれは以前ここで決め付けをされて否定をしたが訂正されることは無かった。
だから、決め付けをする輩は無条件で嫌いだ。
まぁ、お前は俺が何を書こうが自分の決め付けを訂正することは無いんだろう。
だから、俺も粘着する。それだけだよ。
ようはアニメ調やりたいから噛み付いてるんだろ? 箱は糞だと思ってスルーしたけど。 どっちでも良くは無くて、アニメ調以外のイリュにはアンチ。 まったく間違ってないじゃん。
>>497 ほうら、全く人の話を聞いちゃ居ないよ。
言ったとおりだ。
>>496 に「アニメ調」の一言でも出ているか?無いよな。
イリュのイの字も無い。
それなのに「ようはアニメ調やりたいから噛み付いてる」とか大概にしろよな
俺はお前のような「決め付け厨」が嫌いだから噛み付いているんだよ!!!!
ガブガブ
そう言うなら、こっちもやめるよ。 粘着してすまなかった。 スレも荒らして悪かった。 当分ROMることにするよ。
それよりもう二度と来るな
箱、カラーひよこみたいでおもしろいお ____ ( ___) / \ | ⌒ ⌒ | | ▼ .| | ( _人_ ) | / `mj |ノ / ヽ ちゅばちゅぱ | 〈 ノ◆∨ | |_|/ / .■ □ |_| | / / ■ || ▼
>客の意見を取り入れる振りをして全然やらないのにも腹が立つ ネットで意見を募集みたいなイベントって、 変なのばっかり集まって使い物にならなかったりもするし 「俺の意見が取り入れられない」と五月蝿い奴も出てくるし、 なんかあんまり良い事無さそうだ。
このスレ見てれば判るとおり イリュにはものすごい粘着が何人もいるw そういう奴が何百何千とイリュに意見を送るから イリュも混乱するだろうw そしてその結果がこの現状だな
だったら最初から募集とかしなければいいのに
>>490 ほんの少し冒頭を見て嫌な予感がして即キャッシュを破り捨てましたが
これ結局何でした?
するメ最高におすすめ イリュの中では一番抜けるゲームだたよ
は?
↓ループ開始。
511 :
名無したちの午後 :2008/11/10(月) 21:01:53 ID:rsXcOXHM0
もはやただスレを埋めてるだけ
>>506 募集とかしなければいいのに×
募集を募っただけで満足してもらえる○
自分の意見送るのが好きな奴が多そうな印象
メールが仮に200通届いたとしても、使えそうな意見を拾ったら5項目ぐらいにしかならなそう。
なんとなくイリュって、要望の多い意見をまとめて実現を検討するより 一通しかないマニアックな要望を現場判断で通しそうなイメージ。
もっとこう冷静に数字だけを見ていけば変に荒れないと思うんだ。
すくぅ〜るメイト
ソフマップザウルス1 2007年 年間 :5位
Getchu.com通販 2007年 年間 :20位
TECHGIAN 2007年 上半期 :13位
人工少女3
ソフマップザウルス1 2007年 年間 :19位
Getchu.com通販 2007年 年間 :46位
TECHGIAN 2007年 下半期 :ランク外
Sexyビーチ3
ソフマップザウルス1 2006年 年間 :34位
Getchu.com通販 2006年 年間 :47位
TECHGIAN 2006年 下半期 :ラング外
レイプレイ
ソフマップザウルス1 2006年 年間 :24位
Getchu.com通販 2006年 年間 :ランク外
TECHGIAN 2006年 上半期 :ランク外
Q なんで○○みたいなゲームが売れた(売れる)のか理解できません。
A 貴方が理解出来なかったり興味が無い物でも、多くの人にとってはそうではなかったという事。
あるいは貴方が特異な感性や嗜好だったという事です。
ソフマップザウルス1 2007年 年間
ttp://www.senakablog.com/archives/img4/2008-01-02-102.html >でだ!22位・25位にランクインしてる『すくぅ〜るメイト』。初回版通常版合わせると
>5位に入っちゃうわけですよw実績だしてて第一声が『マジかypw』、3D系って確かに
>長く売れるんですけど、1アイテムでここまで売れたのって初めてじゃないかなぁ・・・(゚д゚ )
おー リアルタイムでコピペするとこは始めて見た
さすがイリュスレだな。
でもいつも思うのだが このコピペリニューアルしないのか?
余計な反応はしなくて良い。
しまった…マジでうっかりしてたすまん
そりゃイリュもやる気ねーだろw アニメ調であるかないかだけでゴミでも評価が一変するんだからw ここでやる気出さなかったってことは、もうアニメ調以外で頑張ろうって気は無いってこと。
>ID:BViVh0Op0 変に荒らしてるのが自分だという事にいつ気が付くんだ、この基地外は
>>523 そうであるにしろ、ないにしろ、そう思われてしまっては、致命的だな。
BViVh0Op0みたいなのが このスレだけじゃなくイリュにまで粘着した結果が現状と言える
するメは最高に抜けるエロゲーです。 アンチはさっさと死ね!!
★初心を忘れずに★すくメ発売当時のイリュスレを読み返してみよう 111 名前:名無したちの午後[sage] :2007/05/25(金) 17:26:42 ID:CS1yDnkB0 やべえ すんげえ可愛い・・・ イリュ・・・久しぶりに褒めてやるぜ・・・ 123 名前:名無したちの午後[sage] :2007/05/25(金) 17:57:54 ID:pZ80xWBy0 このゲーム凄すぎる 間違いなくエロゲー史に名を残す 133 名前:名無したちの午後[sage] :2007/05/25(金) 18:07:27 ID:YZP1j1QZ0 アドベンチャーパートはよくできてると思う(話の内容でなくてキャラの動きとか見せ方) でも、せっかくいいアングルで見れても、アドベンチャーパートでCAPできないのは何故? 328 名前:名無したちの午後[sage] :2007/05/26(土) 05:09:00 ID:1PUYwqAU0 すんげえエロイじゃねえか やはりイリュはやれば出来る子だったな いつもこれぐらい頑張れば良いんだが 365 名前:名無したちの午後[sage] :2007/05/26(土) 09:42:51 ID:/H7RhP+h0 マジでキャラデザ気に入ったからうれしい いままでリアル系しか興味なかったけど、これはこれでいいもんだ。 モーキャプ装置使ってないみたいな動きだけどw 買ったらちゃんと使えよイリュw 531 名前:名無したちの午後[sage] :2007/05/26(土) 16:03:34 ID:qy62OAkZ0 イリュのゲームで初めてストーリーがちょっと面白いって感じてしまった・・・。 672 名前:名無したちの午後[sage] :2007/05/26(土) 22:02:09 ID:drCzjkRG0 本当にエロゲーも来るとこまで来たな これ以上どう進化するというんだ
自分の自演レスのピックアップか?w するメは発表時から否定的な意見が大半だったし、それを誤魔化すために念仏が唱えられるようになった ログをみればすぐにわかることだ
>>528 必死に探してそんなもんかw
しかもほとんど単に「アニメ調だから」が理由のレスだけw
実際8割はクソという評価だったからなw
それらのレスをみても、アニメ厨はアニメ調でさえあれば「高度」と思い込むのは確かなようだ。
アニメ調ならクソでも評価が高くなるというのはまさに真実。
これからのイリュは楽だな。
アニメ調であるだけで8割増しの好評価を受ける。
アニメ調でない作品を踏み台にしてなw
箱のアフターケアさえしないのはアニメ調に逃げりゃいいとおもってるからだろ もしくはアニメ調に逃げるつもりで最初から投げやりなのか コピペ厨が社員かどうかはわからないが、コピペ厨の考えが社員の考えであり、 社員の思考の逃げ道であろう これからもイリュは何の進歩もないことは保証する
>>528 気になってログ辿ってみたらナツカシス・・・。基本は攻略情報の交換で間に
こういった賞賛レスが入ったりとまさに良ゲースレの様相をかもしだしていたな・・・
稀にアンチらしきレスもあったけどここのアンチアニメ厨に文面とパターンが瓜二つだったよ
社員がアニメ調に逃げるつもりならそりゃしょーがねーけど、 コピペ厨いちいち無理な持ち上げいつまでもしてんじゃねーよ それでいくらでも操作するつもりか? 自分の気に入らない作品は反吐が出るほど汚い罵倒するくせに、 ファンを装うんじゃねーよカス野郎
箱が唯一のアニメ調だったならコピペ厨は箱をいつまでも持ち上げてる その程度の行動原理だ
それじゃあ、イリュは永遠に進歩する必然性がないな。 まあ、アニメ顔とアニメシェーダーにしただけで↓こうなるようじゃ、無理もない理屈だがな。 672 名前:名無したちの午後[sage] :2007/05/26(土) 22:02:09 ID:drCzjkRG0 本当にエロゲーも来るとこまで来たな これ以上どう進化するというんだ
ま、結局、単純なのよね 自分の感性の範囲を広げようとか、そーゆー見方が出来ないのって。。。 ある意味、ゾウリムシ程度の脳みそで単純な膝蓋腱反射しかできない特性って、 リアルHも淡泊過ぎてモテナイ常時フラレ虫って感じが溢れてて。。。 カワイソース(-ω-)Σ
>>538 感性の範囲を広げるべきなのはアニメ厨のほうじゃないか?
>>539 おまえはそういう無理のある真似事レスするからすぐわかるんだよ
>>533 真ん中の絵はアニメ顔のキモさをよく表してる。
単純化のパーツをお決まりの配列してるだけのものだが、
じっくりみていると、その単調さに薄気味悪さすら感じてくる。
そして、ある意味、一番リアルにいたら怖い顔だ。
どれが一番怖いかってのだろ
>>533 は?
真ん中が一番怖い
箱は、、、人工たんに比べたら 十分【アニメ】 調だと思う。。。てか、軽いよね。 まぁ、まだ、望みを捨てずに(デモの場面が全て見れてないし…もしかして、 最後に大どんでんがえーしがあることを期待しつつ。。。)チマチマやってるけど。 やってるうちに、【アニメ】 調っだったのか、って、だんだん思えてきた。その感覚が 掴め出すと、中の人が当初は【アニメ】 調でやりたかったのかも知れないって仮説 を自分なりに立ててみたりしてね。潰されたんだろうな〜。中のことはわからないけど。 その怨念みたいなものが、こもっちゃった。今、たまたまO.A.で『魍魎の箱』っての、 あれと、なんかダブルわな。あれも、どうなっていくのか、イリュ箱同様、少しだけ期待。(^。^)
箱のどこが【アニメ】 調なんだよ って ツッコミがあると思うので、 【アニメ】 調 ってのは ヘンだな。言葉、違うな。 【アニメ】 的ってのかな。連スマソ<(_ _)>
するメと同じくらいショボいのをアニメシェーダー使わずにやったのが箱 ある意味皮肉だ
リアルっぽい女がアニメっぽい髪型とコスプレしたって話でしょ
自動更新でXのSP3が来てるんだが、これは入れたほうが良いのかな
記号化=ショボい=デフォルメの方向性が違っただけの話だ するメの悪影響だろうな
SP3 でおk。 オレんとこは、直Xでエンコ環境が若干トラぶったけど、それも最新で一応おk。 若干人工3たんのほうが、動き鈍るけど・・・しゃあない
そそ! 【アニメ】 は記号化の集合体だからね。でも、その記号化がリアル調だと 若干わかりにくい。というより、なんか独自モード入ってしまってる感じ?
おまえ無理して人格作らんで良いから
『金髪両側ポニー・ドリルカール髪=性格キツイお金持ちのお嬢様』 ・・・みたいな既存の明解な記号化を、そのまま取り入れてもヨカッタんじゃないかな。 そのほうが解りやすくて安心して遊べた気がする。
Sexyビーチ4の発売はまだでしょうか?
みんなが思ってる以上にイリュの懐具合がヤバイってことで 色々言ってる人はたくさんいるけど、次の発売とか、もうないんでね〜の? 資金難、資金難
SB4熱望してる人居るけど、もしかしてデジ彼女でキャラの版権譲渡してたりして、 事実上もう出来ないとかあるかも知れない。発売元、一応別会社扱いだったよな。 そうなると、デジ彼女に出たキャラは今後の再登場は無いと言うことかも知れないぞ。
デジタウンの場合は「ダウンロードコンテンツの著作権はデジタウンにある」って書いて有るけど、 もし、デジタウンに独占的な権利譲渡となっいるとしたら、イリュージョンオンラインでのゲームの販売にも 影響が出ているはず。 しかしその兆候も無く以前と同じように売られているので、デジ彼に限定したものかと思われ
557 :
名無したちの午後 :2008/11/11(火) 08:29:32 ID:zi85Eaky0
シンプルに出さないから皆が嫌うんだよな
そのうち小室○哉みたいに二重譲渡がばれて倒産するんじゃねw
>>556 そんな物は、生産した分については問わないとか契約に一文入れれば権利譲渡可能なんじゃないかな?
SB系は箱が出たことで、もう出ないのかなって気もしてる。
第一、主要キャラももう何年も前だし、元の作品やってる人も少ない。コアなファンはやってるかも知れないが、
新しいユーザーは誰それ?って感じかも。
声優もそれなりに年齢上がってるだろうし、今更やりたくないって人もいるかも。
最近はキャラだ立ってる登場人物出なくなったし、かなり難しいきもする。
まだ、レイプレイ2やすべて新キャラのSBもどき(または人工ビーチとか)の方が出る確立高そうだね。
>>559 契約に関しては公開されてないので最終的にはわかんないわな。
でも、元の作品やってる人も少ない。ってのはどうかと思う。
元々イリュのゲームは長く売れているし、最近もレイプレイがアマゾンの総合ランキングで
20位まで上がったし、MODでテクスチャや衣装を変えたりして長く遊べるのがイリュゲーの特徴だと思うし
イリュもその認識はあると思うよ。
人工システムでレイプレでないかの
562 :
名無したちの午後 :2008/11/11(火) 12:51:18 ID:yu+jm9sa0
レイプレイのシステムは、シンプルかつ凝ったエロだったな。 アレに、衣装替えと愛撫・体位を追加すりゃ 勝手に評価されて売れる。 今回の、旧作なのにアマゾン20位みたいに。
別に評価されて売れてるわけじゃなくて、現状イリュの陵辱ものは1つしかないから それはするメも同じであり、かつての人工2も同じ それだけの話 物量を追加したところで売り上げは多分変わらない
コピペ厨じゃあるまいし二度も三度も順位誇示してんじゃねーよw
>>557 イリュが嫌われてるのは一貫性が無いから。
tp://jun.2chan.net/31/src/1226338078979.jpg
整形二重きもい
>>563 物量を追加したところで売り上げは多分変わらない
ってのには同意だが、評価されて売れているわけではないってのはよく分からんな。
するメは知らんし、アマゾンのランキングしか見てないので限定的だとは思うが
以前は人工さんよりも下だったのが今は人工よりも上で、するメよりを上回っていたときもあった。
この売れ方は再評価されたとしかいえないと思うのだが。
尼では以前からそうだから再評価されてるわけではない
>>570 以前からそうって言う意味は
1.以前からレイプレイの順位は人工さんよりも上だったって意味と
2.以前から順位の変動が激しくて同様の現象は見られたと言う意味とどちらとも取れるんだけど。
1.についてはスクリーンショットまでは取ってないけど、俺が見た時は確かにそうだった。
2.について評価されていないと言う根拠にはならないのではないかと。
だいたい、なんでID:2f9JxmUK0へのレスに答えてるの。
それと横槍は構わないけど、曖昧な書き方じゃなくてもう少し分かりやすく書いてよ。
順位の変動なんざどうでも良い アマゾン監視するのはコピペ厨だけにしてくれ
コピペ厨は監視なんてしてないでしょ。 保存してるテキストを貼り付けてるだけなんだから。
>>562 ベースはあれでいいよな
変にひねる必要ない
そろそろ本スレはコピペ大好きっこに譲らないか? リアル好きーは イリュージョンリアル統合スレ かなんか立てて移住ってのはどうかね 半年もしないうちに、ここ念仏で埋まるぞっと
お前は何を言ってるんだ。
戯言。
>>574 そう、ベースはレイプレイでいい。
もちろん、陵辱なんて”危ない橋”は渡らなくていいんだ。
まーあれだ、 潰れたら俺らが集まって続編つくろーぜw
新作期待
SB4かDB5を希望
携帯ゲームの新作?んならイラネ
するメはめっちゃ抜ける。エロイ!
するメ?イラネ
585 :
名無したちの午後 :2008/11/11(火) 21:16:31 ID:3lGFCgp40
Q なんで○○みたいなゲームが売れた(売れる)のか理解できません。
A 貴方が理解出来なかったり興味が無い物でも、多くの人にとってはそうではなかったという事。
あるいは貴方が特異な感性や嗜好だったという事です。
ソフマップザウルス1 2007年 年間
ttp://www.senakablog.com/archives/img4/2008-01-02-102.html >でだ!22位・25位にランクインしてる『すくぅ〜るメイト』。初回版通常版合わせると
>5位に入っちゃうわけですよw実績だしてて第一声が『マジかypw』、3D系って確かに
>長く売れるんですけど、1アイテムでここまで売れたのって初めてじゃないかなぁ・・・(゚д゚ )
すぐ本体の正体を明かすアホなコピペ厨
でもあれだけアニメ調以外を攻撃しまくり、するメやカスや茶時を持ち上げれば 100%イリュはアニメ調に逃げるからね。 それが目的だろ? おぱスラのときにそれやってするメという成果ができたんだからw 結局、両立なんて出来ないんだよ。
まっ、するメ2作ればイーじゃん。 買わなきゃイイんだしさ、箱みたいに。 んで、ずっとトゥーンでいくならイリュ卒業じゃん?
イリュ以外でおすすめのトゥーンは?w
文字通り「TOON」 もしくはポリアニ するメと同じくらいの出来
次は人工少女レイプレイにしてくれ
TOONもするメも抜けなった これはエロゲとして致命的
コンシューマでテイルズオブハーツってのが アニメ絵とリアルCGの2バージョンで発売されるから それの売り上げを見れば世の中はどちらを求めてるかわかるな
アホか? 元々アニメでやって来たシリーズで、リアルが受け入れられる訳ないだろ イリュの逆だ、するメが受け入れられないのと同じ
とりあえず手抜き工事で仕上げた箱によって失った信頼は大きい。 もっと作り込めたはずだし、制作側も全力を出し切ったとは思っていないはず。 「開発コストを押さえて期限内になんとか仕上げました!」みたいなのが箱からプンプン臭うから叩かれる。 人工少女2、レイプレイ、すくぅ〜るメイト等を作っていた頃のイリュージョンは一体何処へいってしまったのだろう。 新作は、きちんと作り込んだリアル調で離れつつある既存ユーザーを納得させるか、 もしくはアニメ調の作品で新規ファンを獲得するかの二択に迫られるだろう。
そもそもアニメ調を好む、という嗜好は幼少時代、95~99年の若干萌えエロを帯びた少年漫画を
経験して育った20歳前後の世代では当然の性癖であり、我々からすればエロゲにすら
リアルを求めるってどれだけリアルに恵まれてないのかと哀れみかねないのである。
リアルな意味で将来が絶望的なおっちゃんはリアル調を渇望して止まないだろうが今後、
イリュージョンを含むエロゲ業界を支えていくのは我々若年層なのだ。
それが市場が出した答えである。
ソフマップザウルス1 2007年 年間
ttp://www.senakablog.com/archives/img4/2008-01-02-102.html >でだ!22位・25位にランクインしてる『すくぅ〜るメイト』。初回版通常版合わせると
>5位に入っちゃうわけですよw実績だしてて第一声が『マジかypw』、3D系って確かに
>長く売れるんですけど、1アイテムでここまで売れたのって初めてじゃないかなぁ・・・(゚д゚ )
世界展開だから洋画風で日本人好みしないモデリングなのは仕方ない。 しかし、リアル調で黄緑とかあり得ない毛色はエグいだけだな。
>>595 なんでそこにするメが入ってんだよw
やっつけはするメ辺りからだろうがw
アニメ調ならウンコでもカレーに見るアニメ厨の持ち上げを勘違いした結果が箱だよw
>>596 茶時スレ行ってみろよw
あっちの方がよっぽどジジ臭いぞ
つーかおめー若くねーだろw
>>596 基本アニメ嫌いなんていないだろ。「ガンダム」なんて何年まえだよ。
するメするメってうるさいけど、茶時はどうすんの?同じ会社だぜ
イリュがブランドとしてアニメでやっていく事が、良い事か?
アニメだと思って見ていればトゥーンも違和感はないが、3DCGとしてを見ると落書きに見える。
既存ユーザーとお前の視点が違う事をいい加減認識しろよ。
なに訳わからん演説してんの?
>>597 左側の髪の色とかキモイが、右側の絵のほうもグレイみたいでキモイ。
どちらも評価の基準が異なるわけだから、それを同時に提示した場合、
互いの評価基準を錯誤するとどちらもキモイ存在になる。
そういった錯誤を生むような同時展開はやってはいけないという事だ。
つまりイリュでするメをやったのは確実に間違い。
相乗効果というのはマイナスの方向でしか生まれない。
たとえば
>>533 にしても
>>597 にしても、コピペ厨としてはアニメ調のほうがいいという印象を与えたくて
持ち出したんだろうが、アニメ調のほうも相反する基準で見ればキモイという印象を与える。
同時に提示すればそれがより強くなる。
完全にアニメ調以外が受け付けないという人間以外はな。
コピペ厨はアニメ調以外に対しては完全にアンチだからまったく疑いを持たずに両者を提示しているようだが。
大切なのは努力とセンス。
それに、どの企業でもそうだけど、得意分野に特化した方が、より力を発揮できる。
特化した結果が箱ですね。わかります^o^
> 〜ですね。わかります これ得意げに使っている人多いですが、ぶっちゃけ何が本人にウケてるのかサッパリ理解出来ない。
>>599-602 あたりが必死。中でも特に相手の人物像を作り出してる
>>599 はガチ障害者。
604 :黒愛美 ◆ALTefhNSb. :2008/11/12(水) 07:37:36 ID:QRVkNXpx0
606 :黒愛美 ◆ALTefhNSb. :2008/11/12(水) 08:17:42 ID:tUzptCB10
イリュスレがここまでドロドロな原因の一つは偽装をしているクソが常駐しているからだと思うんだ 偽装前提で話をするから、すぐ疑心暗鬼になる。 コテハンで複数IDとか存在自体が荒らしだよ
武藤。
リアル調の箱が売れなかったから今度はアニメ調の番だね
612 :
名無したちの午後 :2008/11/12(水) 12:58:54 ID:zWL9uCiK0
特化すると柔軟性を失うって知ってた? 何でもかんでも特化すれば良いっ言うのは時代遅れなんですが。 企業の多角経営 ↓ 経営資源の分散 選択と集中
途中で送信してしまった。 ↓ 経営環境の変化への対応不能 特化と汎化のバランス経営←いまここ
>>612 軽くイリュを超えてるな
イリュの時代は終わった
昔と違ってもう無能社員ばかりしか残ってない会社なんだろうな
618 :
名無したちの午後 :2008/11/12(水) 14:10:04 ID:zWL9uCiK0
そして、また同じ過ちを繰り返す。 体力のある企業以外は、多角経営は諸刃。
円を描くだけじゃなくて レイプれみたいな弾力性のある乳揺れが良い
多角経営なんて資本力&動員力勝負だもんな。 少ない資力と人員じゃ、ひとつにかけられる分が不足して 品質を落とさざるをえなくなり、さらに人材が疲弊する。
特化と汎化のバランスだと書いているのになんなんだろうね。 経営だけじゃなくてゲームに関しても、過去にシューティングや格ゲーが どんどん、難易度を上げる方向で特化して行って、廃れた歴史を知らないわけでも有るまいに・・・
じゃあ、茶時やテックもずっとアニメ調だと廃れるからリアル調やるのか?w 内容のジャンルとごっちゃにして誤魔化すなよアホが 2D紙芝居メーカーだって基本的にはずっと同じ2D紙芝居だ 特化どころか10年何もかわっとらん
>>622 茶時が既に存在する以上、君の理屈はイリュ擁護にはならんよ。
茶時が汎化のための存在だったわけだからね。
だから両者はそれぞれの道で特化すべきというのが真っ当な意見。
リアル調がどんどんリアル化に特化して廃れていった歴史から アニメ調で新参を入れて風通しをよくする必要があるんだろ
特化してねーよw おまえがアンチ活動に頑張ってることからみても、マイナス方向の効果は及ぼしてるようだなw
んじゃ茶時もテックもリアル調やって新参を入れる必要があるなww 満足に特化もできないような連中がバランスだのなんだの言っても逃げ口上にしかならんよw
_, ,_ w ( ・ω・ ) 晩秋だというのに、 (~)、 / i ) また、草を生やすのか・・・ \ ` |_/ /| `ー_( __ノ | ( `( 、ノ wWw _ノ`i__ノ
>>623 時茶はともかく可能性だけを言うならテックは有るだろ。
逆に無いって言い切る根拠はなんなの?
ジャンルが違うってのも関係無いかと。
格ゲー、シューティングが縮小したのは特定のユーザーに特化した物しか作れなくなったから
市場が縮小したってのは認めるところだろ。
と、ここまで書いてリロードしたら ID:9islyqIY0の言っている事がよく分からなくなったんだが、
こいつは何が言いたいんだ?
>>624 イリュのアニメ調と時茶は合流ってのは有りかもね。アイワンからすれば合理的な選択かと
イリュもリアル調でいろんなジャンルだしてるし、茶時もアニメ調でそうだ 一体イリュのなにが特化してるってンだ? おまえにとっちゃリアル調は総じてゴミだから全部ひとくくりの同じジャンルか?w
>>629 合流する必要ねーだろw
茶時がアニメ調やれば良いだけw
リアル調は総じてゴミって誰が書いたんだ? なんで、そんな言葉が出てくるか理解できんのだが。
客観的な意見に見せかけてるID:M52Mi4Rd0っていつもアニメ調寄りだから全然客観的じゃない。 なんとかイリュがアニメ調に逃げた事をわざわざ中立を装って擁護しようとしてることから、やたら社員くさい。 第一、経営バランスとかそんなのはユーザーには関係ないし。 アニメ厨はアニメ調やりたいだろうし、それ以外のイリュにはアンチ。 アニメ調なんてわざわざ3Dでやりたくねー奴は、そういった需要は茶時で消化しろ、で済む。 イリュが両方やって、特化できないことはどちらも望まない。
ひとつ言っておこう 俺は素晴らしいおっぱい表現さえあればアニメ調でもリアル調でもいいんだ アニメ調だとロリ気味になってヌルくなるのが目に見えてるから嫌なだけで そしてリアル路線のがおっぱいがエロイ もっとムッチムチの大張正己みたいなので陵辱路線ならOK と思っている。 レイプレを超える乳とフェラを見せてくれればなんでもいい 中途半端なリアル路線の箱も、するメと同レベルのウンコ度合いだったしな
次の新作発表でも来てるかなと覗いてみれば、 相変わらずのスレだなw
>>633 「イリュが両方やることにならなきゃ困る立場の人間」
だろ?
アニメ厨でもリアル厨でも、ましてやどちらでもいいような人間でもねーよ
どちらでもいいならイリュがやる必要は無いからなw
すぐに話の決着はついちまうw
でも「イリュでアニメ調をやることにならなきゃ困る」から、それでは終わらせないw
茶時はスペック高すぎるうえに、宇宙人体型で全然抜けないんだもの。 茶時はいらない。 イリュのアニメ調じゃなきゃヤダ。
それを茶時スレに書いて来いw もっとリアル調にしてくださいと そしたらリアル調厨キメェと返ってくるから
こっちの話を聞くつもりが無い所に話しかけて悪かったね。 と言うか、聞く気が無いなら聞く気ない宣言するとか、コテハンするとか、してくれ。 そしたら、スルーするから
640 :
名無したちの午後 :2008/11/12(水) 16:27:58 ID:zWL9uCiK0
そして、また同じ過ちを繰り返す。 体力のある企業以外は、特化と汎化のバランスを取りづらい。 ゲームの難易度upとゲームの表現力up・・・・同じではない。
>>612 体位だのはレイプレイとかも負けてないと思う
windows7世代のゲームならこれくらいなめらかな動きをリアルタイムでもできるかな
セリフに関してはイリュのセンスが改善されることを待つしかないな
レイプレイ2を Reプレイとかタイトルぼかして発売しろ。
すくぅ〜るレイプ
レイプ運動会
レイプレイパー
レイプ少女
>>641 PCゲームも実行できる環境がないと数が出ない
その辺りの阻害要因はWindowsの世代よりもハードウェア(CPUとビデオカード)じゃないかね。
おまいら、レイプ大好きだな
レイプ連呼に吹いたw
>>612 レイプレイでおkだな
今の技術でレイプレイをリメイクwしてほしいくらい
これだけは言える 糞社員しかいないから箱のクオリティになるんだ
>>649 今の技術でレイプレイをリメイクしたらレイクソプレイになるだけだ
そのとおりだった盲点・・
そうだったな・・・今はレイプレイで遊んでおくよ。 ちょうど、改造が簡単にデキるパッチ・ツールのおかげで再燃してるし・・・・
この会社、どこへ行きたいんだろうな
ソレ詳しく
レースにうつつをぬかしたいんじゃ
>>655 ここって改造の話ってOKだったっけ。
とりあえず「インタラクトプレイVR(IPVR)の中にいる人も大変だよね」を
ぐぐって見たら良いんじゃね。
そういや忘れてたけど、エロタン星人のホームページを開く時はサウンドを切って置けよ。 開いたとたん警告無しの大音声でクソ穴をどうのこうのとかしゃべり始めるから。
人工少女3をスムーズに動かすためにPEN4 3.2マシンからC2D 8500マシンに しようと思ってるんだけど軽くなるかな。
相当マシになる。
いや、5GHzだな。
デスブラがつき、 人工2がこねし、天下餅 ペロリと食すは、すくぅ〜るメイト!
その後食中毒でイリュ死亡か
色々やった挙句、結局は2D紙芝居の要領に頼るだけの惨めな歴史だったな… 手抜きでも認められる方向に逃げてきただけ これ以上続けてなにが変わるというんだろうか
今の状態で続編とかは出して欲しくないね。 新人が作ったような駄作しかデキないだろう・・・・・
デスブラはコンシューマーか全年齢でやるべきものだろ。 システムやゲームバランス、ストーリーなどの面で まともなゲーム作ってる会社に勝てないのは分かるけど エロゲでやる理由も無い。
エロの無いデスブラなんて・・・
>>670 はげ同
あの、エロゲとストーリー部分が全く関係無いシステムってのはどうかと思うよ。
んなこといったら大半の紙芝居がそうだろ だがエロゲーより一般ゲーのほうがエロスを感じるのもまた1つの事実
いや、それは「後でPS2やらPSPに出す」って話だからだろ。 エロ無くても成立するようにつくってある。 でもらぶデスはPS2に出すわけでも無いのにあの作り。 疑問だよ。
>>673 それはあれだな
美人のAV女優より、多少ランク落ちでもアイドルの方がいい
ってのと同じだな
いや、アイドルじゃ抜けない・・・
売れないものを改良するより売れるモノをどんどん売った方が早い
その結果が「箱」ですか。
>>673 紙芝居と言うより、ゲームパートがメインでクリアボーナスとして
エロCGを出してるゲームな。
エロありきのストーリーやシステムのものからエロを抜いたら、
紙芝居すら成り立たない。
脱衣麻雀的なものね 逆に人工たんの中に、ミニゲームとしてチョコチョコ入れるってのもありかも。。。楽しそう
人工たん・・・悪くはないのだけれど、あの顔を何とかせにゃどうしよもないわな。
リアル調派はあれだ 絶滅寸前までおいつめられた ニホンオオカミみたいなもんだよ 消え去る最後の雄たけびって感じだな もう抵抗に必死なんだよ アニメ調派はそれを察してやれよ
抵抗に必死なのはずっと監視してコピペしてる奴のことだろう
リアル調好きの人って箱や人工3で満足できるの?
>>682 『抵抗は無意味・・・ではない』 (Resistance is not futile)
>>684 箱や人工なんて糞!あんなので満足出来る訳なかろーが!
箱でイリュはなにをしたかったのか。
688 :
名無したちの午後 :2008/11/14(金) 09:37:43 ID:4Cs6mRy0O
自分だけの閉じた世界で悦に入りたかったのさ 箱だけに
箱に比べれば人工3+はんなりはかなりマシだと思うが。
そりゃあ箱に比べればな…。 箱は糞すぎるからな。
まぁ毎回好評価されるのを作るのは難しいよねって話だろ 1つ2つ駄作作った位でオワタとか言うのはどうなのよ つか以前にはもっと駄作作っとるやん
んなこといってもするメ、人工、はんなり、箱と四連続クソだからな
レイプレイの最初だけで充分すごいと思うがな・・・ JS・処女喪失レイプ血あり・中出し・嫌がるセリフ等 あれを超えようってのはなかなか難しいんじゃないか あせらずじっくり傑作を作ってほしい
何を作ってもレイプレイを超えるのが難しい。 イリュの最大の失敗は、超えることが出来ない傑作を作ってしまったことかもしれないな・・・
その最高傑作がするメですね。わかります^^
自分が好きなのが一番なのは判るが何故押し付けるのか判らん 心の中で オレはアレが一番だがな って思っとけば良いのに 所詮万人が絶賛する物なんて作れないのにな あー、ソフマップのデータとかは張らなくて良いですよ、あれも所詮全体の一部でしかないからな 自分の好きなゲームが認められないとアイデンティティ保てないのか?良く判らん心理だな
>>695 レイプレイって書いてあんだろが。
日本語読め、この池沼が
むしろ押し付け工作員だらけだからこそ 客観的指標としての売上テンプレが必要
本日の更新はナニかな?
>>698 売上テンプレがあれば押し付けが減るとか言う
根拠不明な言い切りこそ押し付け以外の何物でもない。
>>698 そんなのイラネ 押し付けんな!!
>>699 どうでもいいブログの更新
つか最近空気だな
デスブラと尾行とレイプレイと人口をミックスしたの出せや!
それとな、イリュよ、こんりんざい箱みたいなキモイキャラデザイン使うんじゃねーぞ!ボケ!
>>692 こうして見ると
するメはアニメ調に逃げて
人工3は旧作のリメイクに逃げて
はんなりは追加ディスクに逃げて
まったくの新作はクソゲーム
イリュには進化というものが無いのかと言う気になってくるね
>>702 つまり、陰湿におなごを付け回したあげく女の子に刺されるゲームで
女の子のモデリングはみんな扁平な顔で体格もポーズも一緒で
ストーリーとエロ部分が全く関係ないのにストーリー見せつけられる
ようなのが欲しいのか。
はいそうです。
イリュがその気になれば、いつでもつくぅ〜るメイトで テックと裏切り者のMA@YAを潰しにいけるのに 野放しにしておくあたり、イリュはなかなか心が広いよな。
捨てられたのが悔しくて裏切り者とか言うなよ恥ずかしい
今日も更新無しか・・・
>>708 逆だろ
MA@YAがカス子をリアル調にしなかったのがせめてものイリュへの思いやりだろ
第一箱しか作れない今のイリュにそんな作品が出来るものならやってみろってw
リアル調だとあのカスタムは難しい罠
その前に売れなくなっちゃうだろ。
カスタムゲーならクソでも売れる。
やっぱりなあ ここの奴らってイリュが不利になる事は絶対に認めないんだよなあ 箱みたいなクソゲームを掴まされてるのにたいしたものだ
>>712 MA@YAってアニメ以外もやんの?
イリュは「箱」だけじゃないだろ。
今後もこの調子なら終わってるけど…
>>705 XPってデジ彼?
他社って散々言ってるけど、やっぱりアイワンを意識してるのかな。
長編自演スレ見てる気分になった。
3D作品たった1本出してないのに…ねエラソ
>>716 やっぱりってどこでひらめいたん
イリュ社員は2ちゃんばっか見てんだろうなw
認定作業ごくろうさまです。
アイワン? ビッグワンなら知ってるけど
>>720 懐かしいな、俺はF15とコンボイ買ったっけ。
PPプラモは接着剤が効かないから嫌いだった
>>710 手前左のシルバーヘアーの人は誰?バエルかな?
>>715 コンシューマじゃ、アーマード・コアなんてバランス無視の
クソゲーが売れてるし、プロレスゲームもリアルだとか
ゲームバランスが良いとかいうのより、カスタム機能の方が
圧倒的に影響力がある。
競馬ゲームも自分の好きな血統の馬を走らせられる馬主・牧場長
シミュレーションがレースをする騎手や賭けをする予想家の
シミュレーションよりも人気がある。
そういやドラクエも3で職業・パーティが自由に選べるシステムが
登場したら、記録的な売れ行きになったよな。
カスタマイズに高い需要があるというのはゲームじゃ常識だな。
マッシュアップだな。
無駄にひねらず、エロイの出せ。
エロ医?
質感が上がったと言うか、醜いポリゴン補完が浮かび上がったというか 非NURBSの哀しさを感じた
この質感はナイなw
シェーダー2.0程度のマシンでも動くことが前提なのに、何を無理なことを・・・
するメ、今頃やってるんだが、コレ去年発売ゲーの俺内ベスト3に入ってきたよ…。 キャラ造形が格段によくなったのもイイが、今回のはなんか妙にツボにくる動き・表情をする。 確かに操作の慣れは必要だが、そのために苦労する甲斐はあると思った。
元々、シェーダー2.0で動かせるようなデータを使っているのだから、当たり前じゃないかと。 そりゃ、LWとかでハイポリゴンに変換とかすれば綺麗になるんだろうけど、それにどんな意味があるのかと
>>733 イリュ新参?
一応するメはイリュージョン史上、一番売れたゲームだよ。
まあ個人的にはあまり好きじゃないけど、
アマゾンのレビューなんかでも絶賛されてるのをみると大衆に受け入れられている傑作といってもいいんじゃないかな。
>>730 >>736 しょーもない自演してんじゃねーよカスw
造形も動きもひでーもんだろうがw
ネタにもならんわw
>>730 じゃなくて
>>733 へのレスなw
コピペ厨の賞賛は独特のうそ臭さがある
今になってコピペするという事は、前のも奴がやったということだ
ハイポリゴンとNURBSは根本的に違うんだけどネ メタNURBSでもいいけど。 たとえば 10年も前に既に テライユキちゃんみたいな造形はできちゃってる訳で。 あれは、βスプラインだけど、って、ベースプでアレできるクツギさんは凄いって思うけど、 それに3D_MAXのキャラクターモーションをぶちこんで、あれだけ踊らせてる訳だし。。。 ハイポリゴンとかいってないよね 私 花金でぼけてるから どれ自分書いたのかワカランw
どちらにしても高次曲線のゲームでの利用はまともな実装がDirectXにされてなかったかと。 11でディスプレイメントマップを使ってリアルタイムにハイポリゴン変換を掛けて表示するのを 実装するって記事を今年の初めに読んだ気がする。
(・・)(。。)(・・)(。。)ウンウン 禿胴
あー、ハイポリゴンはこっちが出した。 そのままじゃBスプラインもNURBSは扱えないからハイポリゴンを動的に生成するらしい。
DbD とかってさ 3Dの世界でこそ 真っ先に実現して欲しいんだわ。。。2Dもスキだけど その驚異的効果や圧倒的な質感に、万人が驚くこと間違いないし...選択肢は早めに顕現させるが吉
ごめん、不勉強でDbDが分からないんだが
ドットbyドット 例えばレンダラーに 真円を画面表示させる時に 円周を表示するドット数の数の 正n角形を描かせれば、観測者には真円に見えるわけで、、、現状のように凸凹した形にはならない。 非常に単純な模式的な例だけど、将来はそんな感じになっていくらしいよ。
アンチエイリアスイラネって事でいいのかな。
そそ 正解!
それは、さぞかしパキッとした絵が楽しめるかと。 でも、当分先なんだろうなぁ
そうだね。今は、ベクトルフォントに行く前の時期、 ドットフォントが16x16→24x24→32x32→48x48→64x64 みたいな流れに似てるよね。 非線形系の分野でブレイク・スルーが起これば、今のGDPなんか吹っ飛んじゃうだろうね。 ってことで そろそろ、いい夢見てくるわ。おやすみ〜(^^ゞ
ショップブランドで、「FF11推奨モデル」とかあるけど、 イリュージョン推奨モデルのパソコンって売ってないの?
core2duoでも乗っけとけば問題ない。
新作情報いつだよ!!
もうしばらくおまちください
基地外が一人、箱スレに流れただけでこんなに静かなスレになるんだな
みかん箱マダー?
このスレはだいぶ前からコピペ厨が自演で暴れなきゃ伸びなくなってるからな
古参抵抗勢力の妨害を押し切って、なんとか改革を断行して新参を取り入れないと 古参のご機嫌を取るだけではイリュは縮小する一方だということを すくメスタッフはわかっていたんだろうね。
結局縮小したけどな
単に売れてる茶時をパクってアニメ調に逃げただけのことでも 大言壮語で誤魔化し自己弁護するところがイリュ社員らしいわ
自分に酔うタイプだからなイリュは
向上しないのを曲芸で誤魔化し、挑戦だとか革命だとかの言葉で虚飾して 虚栄心を満たす似非革命家 それがイリュージョン 最先端をいけなくなった人間の、精一杯もの強がり
普通のエロゲーはまだですか
別に最先端を行く必要はないけど、 技術で劣りながらも魅力のある商品を作るためには センスとか企画力とか発想力とかバランスとか顧客指向とか いろいろ必要なものがある。 イリュージョンにはどれもないけどね。
普通のエロゲー=2D紙芝居 普通のエロゲーを求めたら、イリュの存在自体が矛盾を孕む 紙芝居でいいことを3Dでやるだけのことになる わざわざコストをかけて、2D紙芝居でいいことをやる そのほうが売れるという これでは、いずれ凋落していくのは必然
GTAみたいな街の中で好みの女を物色し、 尾行して隙をうかがい、暗がりに連れ込み、お楽しみの最中に警官に見つかり、 パトカーや走行車両・ヘリに追い回された挙句、特殊部隊に蜂の巣にされるゲームまだ?
自分でつくれ
次回作は本当に こんなに売れてない箱の追加ディスクになるのだろうか 出さないなら出さないで箱買った奴多少かわいそう
いや、もう良いです。
人生、前進あるのみ
イリュスレにおけるマイノリティ ・アニメ厨 ・購入厨 ・社会人 イリュスレにおけるマジョリティ ・リアル調厨 ・割れ厨 ・ニート ※後者には明らかな自演が散見されているが 確定的には自演とは認められないため、このような結果に。
で?
明らかなID変え自演が発覚してるのはコピペ厨と黒愛美だけ 両方アニメ厨
イリュスレの伸び悪くなったなぁ リアル調の箱はイリュが投下したクラスター爆弾の不発弾 アニメ調のするメは核地雷 なぜレイプレがイリュ史上最高の名作だとイリュは認めないのか この路線でいいんだよ 特におっぱいの揺れとフェラ
780 :
名無したちの午後 :2008/11/16(日) 02:40:38 ID:XLZaFIis0
黒愛美は違うだろ
黒愛美は茶時スレの人間だぞ するメにも同情的だった 茶時の存在意義がなくなると言われるようになってから、するメに対して辛辣になっただけ それに、奴も元々コピペ厨と言われてた人間で、コピペ厨と一緒になって するメスレ水増しをやってた奴 奴がコピペ厨の真似事をしたせいで、コピペ厨も一人じゃないと強気になり、 結果的に現在の惨状に加担した
>>779 箱はリアル調とはいえんだろう。
むしろそっち側の人間には好かれない。
設定からしてもメルヘンだし。
評価にしても、アニメ厨的な意見はアニメ調じゃないってだけでウンコかカレーか決まるから論外としても、
その他の悪い印象を持ってる人間の意見は、デフォルメ(リアリティの無さ)に対する悪評価が散見される。
一部の人間はアニメ調とリアル調の対立にもっていきたいのだろうが、
箱はあくまでするメというデフォルメ=表現の記号化の流れを汲んでる、同じ系譜。
するメがアニメシェーダーということで茶時や2Dエロゲをメインとするアニメ厨に同情的な
評価を受けたのに対して、箱にはそれがなかった、という違いしか感じられない。
根はするメの時からあったという事だ。
そして、同じ系譜だからこそ、同情的な評価を受けない。
箱の方向性の行き着く先はアニメ調と同じ悪印象の前途と変わらないからだ。
そんな事を、だらだら言ってもしかたないんだよ!!このボケが。
ようするにアニメシェーダーという色眼鏡で誤魔化していた 本来受けるべきするメの評価を箱で一斉に受けただけってこったろ?w もうデフォルメで誤魔化す路線は今回で終了でいい
あぁーそうだね。ごめんねぇーごめんねぇー!
携帯ゲーに目をつけてる時点でイリュは手抜きで儲けたいwiiやDS路線だからなw どっちに転ぼうがこれまで以上の次元のモノが見れることはもう無いさw 以前ビジネス視点でモノを言ってイリュの汎化を擁護してる社員くせーのがいたけど、 イリュの考えがまさにそうなんだろ?
そもそもだね レイプレをアニメ調にしても抜ける自信があるおれは モーションとモデリングとおっぱいでしか判断してないわけよ 抜ける抜けないはアニメ調、リアル調関係なしだ やっぱ一番重要なのはモーションだと、あとおっぱい
いや、一番重要なのはやっぱりおっぱいだな イリュなんて乳揺れで出来てるようなもんだろ
ハイ、お前が言うならそうかもね。
>>787 モデリングで判断してるとしたらするメは論外だろjk
ん、どうやら例の自演君が酔っぱらって来たらしい するメスレ、箱スレ、SB3スレでチンピラレスしとる
いや、人工スレでも暴れているよwww
>>790 するメのモデリングがいいとか書いたっけw
ν速のらぶデス3発表スレにてスクールメイトを支持する声が全国から続々と・・・。
イリュ最高傑作だけあってスレ違いにも関わらず話題に出てしまうほど世に浸透したってことなのか・・・?
http://p2.chbox.jp/read.php?url= http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217041725/all 17 名前: 経済学家(千葉県) [sage] 投稿日: 2008/07/26(土) 12:11:27.83 ID:h1hoynC80
どう見てもすくぅ〜るメイトのキャラデザの方が万人受けでいい
113 名前: 奇巧(秋田県) [sage] 投稿日: 2008/07/26(土) 12:50:25.60 ID:L1Jz8csc0
それよりもすくぅ〜るメイト2作れ
167 名前: 華歌爾(埼玉県) [sage] 投稿日: 2008/07/26(土) 13:22:18.19 ID:2AcsTC3J0
するメの絵柄の方向で人工少女作って欲しいよなぁ
257 名前: 好侍(東京都) [sage] 投稿日: 2008/07/26(土) 14:37:07.14 ID:x4uMThGf0
正直、スクールメイトのほうが10倍抜けるんだけど
329 名前: 羅尓斯(catv?) 投稿日: 2008/07/26(土) 16:17:56.66 ID:lT2qNK5v0
らぶデスキャラは服を脱いじゃうと宇宙人体系の
リカちゃん人形だからな。 人工少女とかは可愛くないし
やっぱ、すくぅ〜るメイトの次を出して欲しい
494 名前: 日本経済新聞(北海道) 投稿日: 2008/07/26(土) 19:19:06.49 ID:bQRYWDbe0
するメの追加ディスクはよせんか
505 名前: 英国広播公司(栃木県) [sage] 投稿日: 2008/07/26(土) 19:29:24.64 ID:g74WOxch0
イリュはもうすくぅーるメイト2の方がいいよ。 イリュ3Dって独特すぎるしw
670 名前: 奥貝尓(香川県) 投稿日: 2008/07/27(日) 00:33:12.89 ID:2bIHKpjo0
スクールメイトの体験版をやってみれば、
正直、らぶデスとか比較にならないと思う。
すく〜るメイト2が欲しかったのに・・・・orz
675 名前: 依雲水(山形県) [sage] 投稿日: 2008/07/27(日) 00:41:42.60 ID:2jKy2ypr0
グラフィックだけ見ると、 すくメ>カスタム、なんだよなぁ
すくメのグラ+人工のキャラメイク+カスタムのスライダー
を、すくメ2として出てくれたらとても嬉しい
692 名前: 蘭博吉尼(新潟県) 投稿日: 2008/07/27(日) 02:13:15.72 ID:k/E3wKsS0
なんでメイトの方が支持されてるかっつーと
抜きゲーか否かの違いが大きいんだと思うよ。
エロゲにおける最先端の技術なんだから 抜きゲーじゃないと意味ねージャンってのが
市場にも反映されてるし。タイムリープもらぶデスも技術の無駄遣いって気づけよ。
まーおれっちはモデリングもむちむちのするメのほうが エロいと思うけどね。あれ以上太くしたら嫌だけど。
694 名前: 米諾克斯(愛知県) [sage] 投稿日: 2008/07/27(日) 02:17:22.02 ID:0uthQrXH0
まあ抜きゲーとしてはするメの方が断然使えるが、
俺はカスタム少女のモデリング方が好きだな
913 名前: 路透社(樺太) [sage] 投稿日: 2008/07/28(月) 08:35:37.15 ID:Gw1c3YRW0
すくぅ〜るメイトはいい抜きゲーだった
エロゲにストーリーはいらんよ
993 名前: 星巴克(埼玉県) 投稿日: 2008/07/28(月) 19:25:47.51 ID:YYjRC/7y0 ?2BP(100)
まさかこんなスレでsakuられるとはおもわなかった
1000なら990~999が俺のポイント補充
994 名前: 大発(神奈川県) 投稿日: 2008/07/28(月) 19:29:12.28 ID:NWMKdDid0 ?2BP(9076)
>>993 111にしといたからあとはクレクレして頑張れ
995 名前: 星巴克(埼玉県) 投稿日: 2008/07/28(月) 19:32:27.44 ID:YYjRC/7y0 ?2BP(111)
みっともないがいたしかたないサンクス
もうするメで抜いて寝る
まあ、ここでいくらがんばっても もうアニメシェーダーなんてでね〜よ コピペなんて、やればやるほど逆効果だしな
選挙カーが五月蠅いのと同じ。
コピペ厨はここだけじゃなくAmazonでも頑張ってるけどなw するメで星5つのレビューを連投したり、 星低いレビューに削除依頼出して消させたり、 人工で星低いレビューを投稿したり、 箱に星5つでネガティブなレビューを発売前に投稿したり、 星の高いレビューに削除依頼出して消させたり… まあ、これだけやったんだ これでイリュがアニメ調に鞍替えするなら、街宣右翼に屈服したということだw
ここまで長期に渡って執着してるコピペ厨が尼やここや作品別のみで活動してるわけがないだろww ニコニコ、blog、ニュー速、イリュへのメールでも当然活動してるだろw それらからコピペしてくるんだから、本人がそういう場所できっちり監視してるって事だしなw 屈服といっても、街宣右翼自体がイリュ社員だとしたら、そりゃ単なる自作自演。 イリュの求人からするメが代表作っていう文言をいち早く持ってきたことからも、 奴が社員である可能性は少なからずある。
もうだめねこのすれ
3作続けて違うんだから、もうアニメシェーダーなんて一発芸だった。でFAだよ 社員の工作だとしても、何の成果もなかった。反発だけ生んだってことでしかない おれはコピペ厨は、単なる低脳な粘着にすぎないとおもってる 敵ばかり作ってることがいまだに理解できないんだからな
大奥モノを作って貰いたい。
空気読めないコテハンは どこでも邪魔
>>802 『帰れ!もう来るな』か・・・
ちょっと何のゲームだか分かりづらいんじゃない?
わたしは『Sexyビーチ4-大奥-』とか『人工少女4-大奥-』で良いんじゃないかと思ってる。
男日照りの大奥の百合物語。
↑ 爆笑である
おかえりなさいませ。
知小を相手にするだけ無駄だった
伊東へ行くならハトヤ。
とりあえずパンツを脱ごうよ。話はそれから。
はい!にーさん。
ばいばい!とーさん。
キチばっか
箱が今のイリュの全力なのなら、これは由々しき問題じゃないのかな
箱が全力のわけないだろ ありゃ、ブルペンだ
弘法も筆の誤ります。ごめんなさい。
おぱすらと人口3に騙された漏れが通りますよっと。 イリュはとりあえず、3Dカス子をみならって欲しいなっと。
俳句。
820 :
名無したちの午後 :2008/11/17(月) 12:46:46 ID:zk4N3gXQ0
>>817 舌を出しながらごめんなさいとか言われてもな。
確信犯で他人を小馬鹿にしかしないような奴は来るなよ。
チンポを出して「ポーニョポーニョポニョ膨らんだ♪」って絶対どこかのエロ漫画のネタに使われてるはずなんだ
Pen4 2.8GHz+GeForce6800と、Core2DuoE8400か8500あたり+GeForce9400mGPU搭載マザボ、 イリュのゲームをするにはどちらが上なんだろうか。後者が上ならマザボを交換しようと考えてるんだけど・・・・・。 3Gゲーム以外の用途なら文句無く後者なのだろうけど。 どうも、最近の統合チップセットと一昔前のグラボの能力差って良く分からない。
イリュなら後者じゃない?
新作発表まだかよ。 箱は一応このスレでは無かった事になってるからさ。 新作がアニメシェーダーの可能性も少なからずあるからちょっと怖いが。
イリュ信者ってオッサンが多いみたいだから『吉原炎上』みたいなのが売れそうな気がする。
火事はイヤだなぁ・・・火傷とかグロは。
>>825 おまえの主戦場の茶時スレのがよっぽどオッサンくさいわ
あいかわらず、オナニーサルの厨房みたいな書き込みだらけだなw
>>822 明らかに後者だな、
FPSは、CPUの性能に左右される
画像をきれいにするなら、ビデオカードの力
時代モノってどうだろう。要望で出してみよかな。
いらねーよw 時代劇なんぞ
そういう要望に限って通しそうなイリュ
日本髪、着物にあまり興味無いな。
イリュ厨は金髪ボインのおっさん趣味だからなw
アジアンビューティも好きだぞw
>ID:aJJzwNng0 おまえの趣味を何度も念押しせんでいいから 出したければ要望でもなんでも自分で勝手に出してこい
>>837 自由意志って知ってる?
それを言い出したら誰もこのスレに書き込めなくなるんだぜ?
ILLUSIONにはせめて『3Dカスタム少女』のような安直さとは一線を画して欲しい。
839 :
名無したちの午後 :2008/11/18(火) 19:29:25 ID:/WqmldY/0
>黒愛美 ◆ALTefhNSb 馬鹿が 恥ずかしげも無く軽薄な自由主義理論を振りかざしやがって 自由と言うのはその言葉の前に「他人に迷惑をかけない」と言う大前提が付くんだ おまえのやってる事は単なるはた迷惑な個人の我侭だ どおりで何を言われても恥も反省も知らない行動が出来ると思ったぜW
次回作の情報が出るまで、何も無いなこのスレ。
敢えて安直なやり方をしないのと、安直な事すらできないのには 天と地ほどの差があるよね。
敢えてやらないってのは、出来るけどやらないって事じゃないの? どこにそんな差がるの? てか、「出来る」が「出来ない」になってるし 日本語って難しいね
「抜きに徹したリアルタイム3Dエロゲー 『3Dカスタム少女』」は1回しか起動してない。テックは諄いエロゲが多い印象があったんだけど、 カス少女もその例に洩れてなかった。 イリュゲーのような美しさがないから、ときめかない。2度と見たくないって思ったエロゲはこれが初めて。 ポリゴンそのものが気持ち悪かった。 美しさだけは箱の方がまだマシ。 だから、ILLUSIONとTEATIMEが良いものを作ってくれるまで待ち続けてる。 果報は寝て待て。
>>843 もうすぐ「らぶデス3」が出るじゃないか。
こんな所で油売ってていいの?
イリュはなんも無いから俺は寝るけどさ
>>842 うん、日本語は難しいから、掲示板に書き込むのは
もうちょっと勉強してからにしてくれ。
走ろぅ!
>>845 あれ?・「出来る」と「出来ない」の比較か、どうかしてました。
おとなしく寝てます。ごめんなさい。
>>843 そのキモい要領つかったのがするメだろうが
そしてカス少女もするメも売れたわけだしかなり甘い評価をされたわけだ
これ以上イリュに期待できることがなにがあるってんだ?
売れるために変節して売れただけなら、そのテンプレ以上のものにはならん
なる必要が無い
コピペ厨が言ってるように、するメが売れたのはアニメシェーダーのおかげ 茶時の領分を利用しただけの話 つまりイリュがやってきたこと、イリュのブランド個性には何の価値もなかったということを イリュ自ら証明し、自己否定したわけだ これをイリュ側が売れた・評価されたという事で追認するのであれば、 あのスタイルがアニメシェーダーのテンプレになり、 これ以上の変革はおきない テンプレアニメ顔の頭に挿げ替えてアニメシェーダーを使うだけの話だ
なんだ社員でもないのに売れた売れない言ってるお前らは 社員よりすばらしいw
企業である以上、市場主義傾向は当然だと思いますよ。
多くのユーザーに喜んでもらうため人気のあるジャンルを選択し
誠意制作した結果が
>>2-5 なのですから文句は付けられません。
そういえばネットで有名な永井先生も例に漏れず、すくぅ〜るメイトを
愛用しているそうですが、こういった知名人も嗜んでいるところを見ると
実に幅広い層から支持されていることがわかりますねぇ。
http://www.nicovideo.jp/watch/fz2995582
糞スレに成り下がったな この会社ももう駄目なのかね
個人的感想は箱では抜けなかった
売れてるからってアイドル・ソングなんて聴きたくない。 市場主義でエロゲを語るなんてロックじゃないよね。 いつまでもころがり続けようぜ!! よぼよぼになって本当に転がっちまうまで。
>>852 永井先生はレイプレイの動画も上げてるし、人工2やSB3もやってる
イリュファンだろ
あれ?コピペか、寝てんだから起こすなよ
リアル調の造形ではイリュはテクモやスクウェアに及ばない。 このままイリュがリアル調というプラットフォームで勝負を続けるのであれば エロを付け足すことによってようやく売ってる同人メーカーとの謗りを免れないだろう。 しかし3Dアニメ調ならば今現在地球上のあらゆるメーカーで、イリュに匹敵するところはない。 すくメの造形は3Dカスタムはもちろん、アイマスよりも上であり、 ひとつの完成形として、もはや芸術の域に達している。
近年、イリュの開発ペースが落ちているように思えるのだが、しかも品質劣化・・・ 出せば良いと言うものでもないけど、どうしたのかな。
860 :
名無したちの午後 :2008/11/19(水) 00:36:24 ID:MQZPI7zP0
>>855 自分の書いた文章に酔ってるのかな?
もう一度・・・・読み返してごらん。
何気に「黒愛美」嫌われているな・・・ と言うかイリュが不甲斐無いから、その怒り(ストレス?)が向けられているだけか。 年内にもう一本出すくらいやれよ、イリュ!!!!!
テックアーツのことを知ってる知人にイリュージョンを知ってるか聞いたら何それって言われた
逆もまたしかり。
自作自演をやる黒愛美は誰からも嫌われる。 ストレスでも何でもないし、不思議でもなんでも無い。 当然のこと。
865 :
名無したちの午後 :2008/11/19(水) 02:05:54 ID:F1q+2jO80
パケ耳が真っ白なら次期未定かもう作らないつもりかもね
(主文) コテハン叩きは禁止されているが、コテハンは禁止されていない。 イリュスレの「黒愛美」に関し、カキコが「イタイ」か否かの件と、書き手の視認性が確保 されている為に、他者の嫌悪感の標的となる事理の間には、一定の関連性が認められる。 しかし、社会通念上、常識的に考えれば、エロゲスレにおけるコテハン使用による 公序良俗違背は重大にして明白であり、著しく公共の利益に反する行為と見なす ことを妨げ得ない。また、「匿名使用」を、自らの意思で放棄している点からも、 本件は、本人の予見義務、結果予測責任の範囲を免れるところではない。 本件被告、「黒愛美」の行為は、その表現の自由を最大限に尊重すべき点を十分に 考慮したとしても「明白かつ現在の危険」と認めうるものであり、「黒愛美」は「イタイ」と 見なすのが相当である。 [最判平成20.11.19鷽]
ほほほ。 わたしは世捨て人らしいよ。 これからも宜しくです♪ Keep on Rockin' ですわ。 地雷を踏んでめげるくらいなら改造して楽しむ。 これからも、イリュゲーには、単純思考回路で、夢が一杯なのさ。
新作発表まだかよ…。
新作がどんどん退化しまくってるのはもう経験済みだと思うが
870 :
名無したちの午後 :2008/11/19(水) 15:14:50 ID:6zLJlpxz0
で、新作は、おもろいか 俺はあきた 買っていないけど 桑原りんがでてきたら、また買うかもなw
次回作は FF7みたいなポリゴンになります。
レイプレから退化しかしてないな
いや、レイプレが頂点でそれ以降・・なw
よくPCの液晶はテレビと違うから プレステのゲームやると遅延がすごいって言うじゃんか でもレイプレどんなにズームしてもなめらかに動きまくるじゃん どういうこと?
>>870 割れは二度と来ないで良いよ。
まあ、落とす価値もないブランドになりつつもあるだろうが。
イリュ倒産か?
877 :
名無したちの午後 :2008/11/19(水) 22:12:49 ID:h92pOt260
するメ2マダァ?
心配しなくても救いようの無い駄作を作った連中から売れるという口実でアニメ調に逃げる いや、口実を作るためってのが先で箱の出来なのかもしれんがなw プライドの無い連中だから
神ゲにパワーアップしたレイプレイ2発表まだー? 3Dボテ腹!泣き声!危険日中田氏!セリフ! 早く神の領域を見せてくれ
レイプレのママンが頂点だった気がする。
絶対絶命都市2のエロ版みたいなのを作ったら絶対売れるよ!
吉田とO氏が偉大だった それだけだなイリュは
吉田絵のアニメシェーダーがやりたい!
箱があんな形で出たのは、資金難でとにかく早く出さないとやばかったから 人工3も、未使用データがあんなにあったのは、 早く出さないと資金がショートするから だと見ている
詐欺紛いの広告出してすることじゃないけどな>JS3 購買層を呆れさせたのは致命的だな
>>884 多分それだろうな。
現金無ければ黒字でもバンバン倒産するご時世だから
仕方ないとは言え、その二作で落ちた顧客の信用は
そう簡単には取り返せまい。
887 :
名無したちの午後 :2008/11/20(木) 15:05:38 ID:0OWuGUq60
もう信用を取り戻しても意味がないと思う。 「はんなり」は割れを覚えるのに 十分な「自分への言い訳」になった・・・・
>>884 もしそうだとしたら、フォームラのスポンサーなんかやってて勝手な言い草だな
箱が売れなくて倒産したとしても自業自得と言うところか
>>886 顧客の信用が落ちたのはするメからだ
二作ではない
するメで既存客に見放された挙句、 それらを取り戻すだけのことが出来なかった もうイリュが残る意味は無い
今度はイリュの葬式か。
>>889 実際、売れたわけだしシェアを拡大できた意味では成功といっていいだろう、するメは。
単に茶時にいくようなアニメ調好きを利用しただけで、 その分茶時にはマイナスになり、イリュにもマイナスになったのだから、 結果的にはマイナスにしかなっていない
そもそも2Dヲタを当てにしたような要領を利用すれば、 3Dの存在意義すら失う するメが良いという奴は、その絵面の時点で良い悪いが完結しているのだから普通に2Dに戻れる 3Dである必然性はどこにもないことに気づく 繰り返すごとに顧客は減っていく それが茶時の低迷でもある
>>892 ”アニメ調に変節しただけで”売れたというのは、
違う客(茶時や2Dエロゲーの客)を利用しただけの事だし、またイリュに戻ればいなくなる客。
それらはイリュやするメの信者になっているわけではなく、アンチ非アニメ調の受け皿というだけでしかない。
そして、するメによって、イリュの本来の主要客であるアンチアニメもイリュのアンチとなった。
つまりアンチイリュを抱えただけの話。
アニメ調を切るか、非アニメ調を切るか、どっちかをしなければこの状態は改善しない。
そして、非アニメ調を切った場合、茶時の存在は無意味となるし、
アニメ調自体もアニメ調であることでのアピール力を失うので、どのみち凋落は避けられない。
イリュがするメをやったのが、過ち。
>>892 んなこといったらToonやポリアニやチカハンですら成功だろw
一発芸的な成功だけを考えてるから、イリュは糞しか作れないんだよw
イリュの「挑戦」とか「新しい事」なんて、成長しない奴が曲芸で注目浴びようとしてるだけでしかねーよw
アリスソフト、アトリエかぐや、ニトロ+、リーフ、鍵など
業界を支える大手メーカーの萌えアニメ調採用率は実に100%。
技術的に業界TOPのイリュージョンが萌えアニメ調に手を出し、歴代最高の
売り上げを叩き出したのは需要の母数を踏まえれば、当然の結果といえる。
3Dアニメ調の需要の前に今までの法則は通用しない。
ソフマップザウルス1 2007年 年間
ttp://www.senakablog.com/archives/img4/2008-01-02-102.html >でだ!22位・25位にランクインしてる『すくぅ〜るメイト』。初回版通常版合わせると
>5位に入っちゃうわけですよw実績だしてて第一声が『マジかypw』、3D系って確かに
>長く売れるんですけど、1アイテムでここまで売れたのって初めてじゃないかなぁ・・・(゚д゚ )
アニメ調と非アニメ調が二つある場合、非アニメ調が売れなくなる分アニメ調が売れるというだけだからな 客を分けてるだけの話で、シェアを拡大したとは言えない アニメ調というだけで売れる物と、それが無い物が両立するのなら、 後者の方がより高度で魅力的でなければ、シェアは拡大しない その状況というのが茶時とイリュの関係だった それをイリュが茶時の要領を使ってしまったら、両立は成り立たん この後アニメ調なら、もう完全に両立の意味なし ブランド変えたとしても同じ 現在のイリュの体たらくでアニメ調のほうに力が入ってたら、 イリュのほうは終わったも同然 客は残らん
>>897 その前文の理屈で言えば、3Dアニメ調の需要ではなく、単にアニメ調の需要の話だろう
それで得た客は、結局は2Dに戻っていくという事
イリュの客としては残らない
まあ、おまえの他作品へのアンチ活動を見ればわかるが
茶時に定着してる奴がすくないのをみても、アニメ調が好きな奴は、「2Dが好きなだけ」なのが大半だから、 2Dでも補えてしまう。 3Dでなければならない理由が無いから、一発目では「2Dに見える」ってことで売れるんだろうが、 二発目三発目になってくるとだんだん売れなくなっていく。 紙芝居をやるときと同じように記号を脳内変換しているだけだから、 2Dのスタイル以上の要求が出てこない(それがするメスレが念仏で支配されてる原因でもある)。 むしろ表現がより精緻になると、記号性が失われるので本質的に好まれない。 だから3Dとしていくらアニメ寄りの造形にしても、そういった人間には好まれない。 そういった人間に好まれる条件とは「2Dそのもののスタイルに近い事」こと。 そういった人間は、「2Dそのものでも良い」。 あくまで2Dの延長線上でしか見ていないのだ。 アニメシェーダーが目的で来た客はアニメシェーダー以外の客にはならんだろう。 逆はあるかもしれん。 とすれば、イリュがアニメシェーダーをやったのは、自らの首を絞めたという事なのだろう。
箱-お歳暮- マダー?
箱ブログ次回で最終回みたいね 新作発表も近いか・・・
無能なイリュが楽して再びインパクトを与えるにはまたアニメ調やるしかないだろ まあ現在の惨状の中で次でアニメ調やったらアニメ調以外は出しても二度と売れなくなるのは必定だがな
クレイジー
このデータ無しのレポートは一体なんですか
クレイム
>>903 >>アニメ調やるしかないだろ
根拠のない言い切り、駄目、絶対。
少なくともアニメ調やればアニメ調主の客は戻ってくるだろうな。 俺としては最悪だ。 するめなんか出さなければw
なにこのクソスレ
給湯。
>>908 どんな出来だろうがアニメ調というだけで食いつくからな
こんな楽なもんに1回逃げたら戻れるわけが無い
アニメ調でも半アニメ調でもリアル調でも良いけど今まで頑張って積み上げて来た筈のシステム面が 綺麗サッパリ消えて無くなったからもう買えないです復活する事ってあるのかなぁ〜〜???
イリュのゲームでシステム面が良い物って在ったのか?
914 :
名無したちの午後 :2008/11/21(金) 00:21:02 ID:1J9D1fqp0
Hシステムはするめまでが良い 人工以降はオートになってつまらん
クリックでイカ踊り開始するだけのするメも糞
なんだかんだいったって、するメやった時点で、非アニメ調に対してやる気ないって事なんだから、 期待なんか既に出来る状態じゃないだろw もし次がアニメ調でまともなシステムになってたら、 アニメ調やるつもりの方針になってたから箱と人工は投げやりで意図的に劣化させたって事 そこまで来たらもう完全に見下げ果てた連中
イリュはそんなもんだけどね。 自分たちの能力が及ばなくてダメだったら、なかったことにして別の事やれば認められると思うよーな性格。 だからこそ、自分らよりも技術的に劣ってる茶時でも儲けられるアニメ調に逃げた。 そうすりゃ楽に認められるのはアホでもわかる。 イリュが何の目標も理想もなくなって、ユーザーの意見を聞くを口実に 何でもやれる状態になった時点でそういう方向に行くことは予想できてたことだよ。
アニメ調論者もリアル調論者もするメ厨も、レッテル張り、無意味な煽り多すぎ。 うざすぎ。
イリュの過ちの結果。
面白そうだったら買うし、クソゲっぽかったら買わない それだけだよね
アニメ調だったら買うし、アニメ調じゃなかったら買わない それだけだよね
俺はどっちでもいけるぜ!だが箱は糞だw
○ ο o V. : : : :l: :ハ: :!: : : : 、: : :\: : : : : : : '.^T'. l: : : : : |: :l l: |ヽ: : : :ト、: : : :'. : : : : l: :l: l: l l: :|: : : | 1、|: l ヽ: : '. >、: ト、: : : |: l: :l | |: :l: : : l: | ,≧l、、 \f>f≠:ト、: : :W!: : | Vム: : :V/ r{ii::l` f_:{ii::| |: :/l /: : :V - ァ 、 / \: .'、心シ ゞ='' |/: :l': : :/ f '. >、 |:`:ト. ィ: : |- '′ |、 ノ j>'" ̄ ̄`ヽ`、.、  ̄` /イ: : :| _......._j::.V´ } . , '′ \ {>- < / l : : | / /´::.::.::.'.__j / } . ′l: : :j ::.::.::.::.\ と、お湯を沸かしながら思う朝比奈みくるであった __j _ノ /::.::ヽ. ,|: :/ _ノ::.::.::.::.::.::.:ヽ. / ノ<V、::.::.::.::.:.\ム: l ハ、く::.::.::.::.::.::.::ノ::ノ 、 、____ ィ(_) ヽヽ\::./ r─ `、\ )::.::.::.:/:_ハ '. /_:_:__/ゝ’ ', ', ./ 「二` ∨f'::.::.::./::.::.{:ト: l lト->'-イ:| : : '. .r====ュ_` |⊥_f'⌒)::.::_:V、リ ::V |ハ: : : ト、 | ト、 } ` '⌒ヽ::.::.:}
きもいAA張るな豚
いやもう「するメ2」出したって売れないって だって世の中には安い2Dアニメエロゲいくらでもあるもん 内容が糞の上に高いだけのするメが今度も売れるなんて 2Dアニメファンバカにしてる言い方だよ
「寝言は寝て言え」ってこと。 アイワンが自社ブランド潰すようなことする訳ないじゃん。
するメが発表されたときは「TEATIMEを潰す気か?」って思ったけど、 一時的にリアルタイムを出せない状況に陥ったTEATIMEを救済するための苦肉の策だったんだと、現在は納得している。
外殻ではなく、たまには質や作品の方向性についても触れてみてはどうだろう? このエロゲ業界、様々な客層のニーズに答えるにはまずはアニメ調という前提が必要であるが ティータイムはエロ重視のゲーマーにとって満足できるメーカーではなかった。 そこで実験的にアニメ調作品を作り大成功を収め技術力、エロのクオリティを 両立できるトップメーカーとしてエロゲーマーに選ばれたのがイリュージョンなのではないか? するメとはユーザーとメーカー、双方の利が一致した好例なのだよ。
らぶデスは射精スレで地雷扱いされてたな発売当時 2に至っては話題にすらされてなかったぞ
それでも3を出すんだから、大量在庫を抱えてイリュも茶事ももう末期
茶時はスペック高すぎて売れるわけない。 すくメであれだけやれるのを考えても、スペックに見合うだけの内容もないし。 だいたいノートパソコンは三年程度で故障、買い替えするのが平均的なので、 三年前のミドルスペックノートでも動く、イリュぐらいで適正。
932 :
名無したちの午後 :2008/11/21(金) 14:01:41 ID:4zbwtqQ5O
するメ2キボンヌ
いらん
メルキタ 11月28日(金)新作が発表。 11月21日〜11月25日の期間、トップページに新作のヒントが隠されている
箱は完全に空気だったな
イリュのこの勿体付けが嫌なんだよな 箱の時も散々勿体付けて分割で予告して結果はクソ まあクソなのは途中から判ってはいたけど
>>925 馬鹿にしてるからするメ作ったんじゃんw
少なくともそうすりゃアホでも売れると思ったから、するメなんぞ作った
そういうことをした人間が、二度目三度目をやらないわけがない
二度目以降をやるつもりでなければ一度目は出来ない
だからこそ、コピペ厨として頑張ってきたのだからな社員は
そして箱や人工をスケープゴートにするためにわざと手を抜いた
どーせ短絡的にアニメシェーダー(笑)とかいうしょーもない結果なのは目に見えてるし くだらねーもったいぶりしたって煽り効果なんざ皆無だよクソ社員
>>937 おまえは病気か? 一度目は「試し」って考えもできるだろw
スケープゴートなんかに、金と手間かけるほど体力ある会社じゃねーだろww
次がアニメ表現なら、見限ればイイだけ!!
捨てる連中に見限られたところでなんとも思わんだろうがなw むしろ望むところじゃないのか?w だからこそコピペ厨として頑張った スケープゴートに金と手間なんてかけてねーよ リソースをほとんど割かなかっただけだ
今度こそレイプレイ2よ来いッ
>捨てる連中に見限られたところでなんとも思わんだろうがなw なんとも思わんからするメ作ったわけだしな。 その行動が出来た時点で向こうの意図は読める。
>>940 こんなご時世に・・・か? ちょっと思い込みが過ぎるぞw
プロジェクトの途中で方針転換したなら、中途で開発リソースを制限して出す 非アニメ調が糞なほどアニメ調の踏み台になるのだし困ることは無い
>>920 アニメ調だと面白そうで、そうでないとクソゲーっぽいんですよね
わかります
>>926 茶時ありながらするメやったじゃんw
アレで確実に茶時は割を食ってるよwww
アニメ厨の視線を一身に受けることで注目度を得られていたブランドなんだから
メルマガで新作発表の知らせがきたから久しぶりにきたら
>>1-10 のテンプレが宗教じみてて引いた。
と思ったら荒らし受けてたのね。びっくりしたw
何でどっちかしか許さないみたいな論調の人が多いんだろう?理解できん。 リアルだろうがアニメだろうがエロかったらどっちでもいいよw むしろ両方あった方がバランスいいだろ。
ブログ更新キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
2008.11.21 ・『箱-はこ- メモリーズボックス』の アップロード期間が終了しました。 ご利用頂きましてありがとうございました。 ・ブログを更新。
>>947 だから茶時があるんだろ
どっちでもいいってのは、イリュにアニメ調やれって主張と同じだよw
やべ。本スレこっちだったのか。 ここ数週間重複スレずっと見てたわ
11月28日(金) 『あま〜い』 新作情報公開! 是非ご来場下さい!!
ブログの画像にパケ耳の底っぽい画像があるね。
えっこれで箱おわりパッチなし?
6匹コッチみんなw
また「幼児向け」路線か イリュの勘違いも甚だしいな 「萌えや和姦=低年齢向けの雰囲気」ではない 向いてない事を無理してやってるからこういう勘違いが生まれる
まさか今度はお菓子がへんげするんかねぇ?
新しい餌、じゃないの・・・。
りんごの次はスイーツ(笑)の擬人化か さすがイリュのセンスは飛びぬけてるな
>>954 箱は次回作の繋ぎにすぎない
じゃなければorz
>>950 全然違うよ。同じ絵柄でも会社によって方向性で全く異なるんだから
イリュはリアル、茶時はアニメと限定する必要は無い。
現にするメとらぶデスはゲーム性が違うだろ。
そもそも2Dのエロゲに色んなタイプがある時点でアニメ調じゃ被るから駄目だ、
なんてのは的外れもいいところだよ。
>>961 その理屈で言えば、茶時だって同じ絵柄でやる必要は無い
だったら茶時でやれば良い
道理の話でしかない
犯しでレイプレイ2じゃね?
>>961 そもそもおまえのレスは明らかに「イリュにアニメ調をやらせたい」じゃねーかw
反論になってないw
バランスよくやりたいなら、イリュに非アニメ調をやらせなきゃ、バランス取れない
おまえはアニメ調をやらせたいからバランス云々言ってるだけ
完全に図星じゃんか
>>962 そうだよ。何か問題でも?茶時だってリアル出したっていいし
イリュがアニメ出したっていい。どっちかがどっちかに拘る必然性は無い。
それが理解出来ていれば茶時がやればいいなんてのはナンセンスだと気付くと思うけどな。
次スレ チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ?
>>966 じゃあおまえはどっちでもよくねーんだろうがw
>どっちでもいいってのは、イリュにアニメ調やれって主張と同じだよw
ってのは全然違うくねえだろw
なんで全然違うとか言って反論してんだよw
中立を装うなアニメ厨w
>>964 >そもそもおまえのレスは明らかに「イリュにアニメ調をやらせたい」じゃねーかw
例えばどこで?俺はエロければどっちでもウェルカムだよ。
要するにリアル調とアニメ調どちらにも拘りは無い。エロければ肯定する。
そう書いたつもりなんだが伝わり辛かったかな。
>>969 イリュにこだわりが無いってことは、アニメ調やれという主張と同じ
それに対して、おまえは全然違うといいながら、イリュでアニメ調をやるように主張してる
おまえはイリュにアニメ調やらせたいだけ
もしくはやりたいだけ
甘い→お菓子→おかし→犯し レイプレイ2ですね、分かります。 そうじゃなかったら箱もスルーしたし、とうとうイリュさよならです。
なんか言い争いで埋まってしまいそうですね^^;
新作、お菓子でダーク系ならいいんだが・・・
>>970 意味わからん。それこそ勝手な定義だろう。
取り合えずあんたがリアル至上主義者なのは分かったからそう興奮するなよ。
俺は人工3も楽しめたしするメも楽しめたからどっちかを排除しろ!なんてのは理解できんだけ。
両方あって何が悪いのか分からんよ。まぁ単なる煽り屋なのかも知れんけどね。
そういうことにすれば、イリュでアニメ調をやることにできるもんな
でもそれじゃあ非アニメ調は踏み台にしかならんし、 糞でも売れるアニメ調がある状況じゃ進歩もありえない どっちでもいいなんてのは、どちらに対しても何の期待もしていない、 ”どうでもいい”のと同じだ
エロゲーのスレでID赤くなるほど言い合いするのって恥ずかしくないですか?
この中にコピペ厨がいるってことだよ
立てた奴がコピペ厨本体という事も考えられる
>>976 エロけりゃ、どっちでもいいんだよw
踏み台にもならん
進歩もありえる
どちらに対しても期待してる
”どうでもいい”のとは違うぜぃww
馬鹿ばっかり。
ふっふっふ おまえら、次がアニメ調とやらでなくても まだこのくだらん論争つづけるつもりか 永遠におやりなさい 次も「するメ2」じゃないのははっきりしてるから
バナーで見える背景はベランダかと思ったけど、 テーブルも多いしオープンカフェみたいな感じかな。
イリュ
セクシーカフェですか
>>971 あま〜い→スピードワゴン→安達裕美→安達ママのヌード→レイプレイ2
カレッジメイトとかいって、 リアル調ですくメキャラの後日談やれば面白そうじゃね?
>>981 だからアニメ調の期待は茶時にしろよ
どっちでもよくないから、イリュにやらせようとしてんだよ
>>945 >茶時ありながらするメやったじゃんw
>アレで確実に茶時は割を食ってるよwww
>アニメ厨の視線を一身に受けることで注目度を得られていたブランドなんだから
『すくぅ〜るメイト』はMA@YAがTEATIMEに残していった技術的な遺産をILLUSIONのスタッフが改良して、
「アニメ調+ILLUSION調能動的AV」として発売された。
わたしはTEATIMEとILLUSION両ブランドのフリークだったから、『すくぅ〜るメイト』は発表当初から“特異点”に思えた。
TEATIMEはアンチ・リアルな3Dエロゲに(重いと言われながらも)ゲーム性を重視することで、
若い2Dゲ−・ユーザーの獲得を視野に入れていたのに比べ、
ILLUSIONは「ILLUSION調」リアル3Dエロゲで受動的なAVや個人のSEXに不満を持つ、
(2Dゲ−・ユーザーと一線を画す)比較的年配のユーザーを獲得していたと思う。
そこにあえてTEATIMEの客層を意識したのは簡単に言うと、「TEATIMEのユーザーを食い止める」為。
MA@YAが抜けて「一時的にリアルタイムを出せない状況に陥ったTEATIMEを救済するための苦肉の策」だったのよ。
おかげで茶時は死に体だがな
どちらでもいいという奴にイリュがアニメ調を要求されるという事は 茶時がアニメ調の期待を担える存在でなくなったということ そしてイリュがリアル調の期待を担える存在でもなくなったということ つまりするメは完全にマイナスにしかなってない 何も食い止めちゃいない
こっちの住人は知らないようだけど、『らぶデス2』は自社通販の予約を途中で中止しなければならない位に売れたのよ。
あま〜いとかケーキとか、また糞みたいな気がするな。
から〜いとかキムチだと、レイプレイ2って気がするな。
じゃあ、から〜いケーキで
997 :
名無したちの午後 :2008/11/21(金) 20:42:41 ID:U2vc0RRl0
>>989 イリュにやらせようとしてんのかwwww
どうやって? プランはあるのかい?ボウズ!!
1000なら キャラカスタムできるレイプレイがでる 追加discでバエル・イスカ調教も可
999ならイリュ倒産
1000なら キャラカスタムできるレイプレイがでる 追加discでバエル・イスカ調教も可
1001 :
1001 :
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