エロゲーマーのためのハード総合スレッド56

エロゲーマーのためのPCハードに関する話題の総合スレッドです。
エロゲーの起動や動作に関するハードやドライバについての質問・疑問、
自らのハードの凄さ、あるいはヘボさの自慢など、
ハードウェアメインの話題はここでどうぞ。

できるだけ板の趣旨に沿った話題になるようお願いします。
煽り合い（特にグラフィックカード、モニター、サウンド関連）は自作板他の該当スレッドでお願いします。
広告避けのためsage推奨。

モニター最強はL997という結論は出ているので無駄な争いは避けましょう。

○前スレ
エロゲーマーのためのハード総合スレッド55
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1217595848/

過去スレ、関連スレは>>3以下に。

○過去ログ
http://metaverse.rilri.com/hgame/guide/guide/erohard.shtml


○関連スレ
【ｹﾞｰﾏｰ】アスペクト比固定拡大な液晶【9枚】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1191165163/
エロゲーヲタのマシン構成を教えて下さいPart11
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1214520060/
常時CPU使用率が100％にならないエロゲー Part3
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1156052414/
エロゲをするのにお薦めのヘッドホン6
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1210714108/
手前等のPCのスペックを晒せ！！Part2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1164542796/
エロゲーマーのためのノート&一体型PCスレッド2
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1190036446/
エロゲーマーのためのオーディオ総合スレッド2
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1196470132/
3Dエロゲーが快適なPCを考える会 Part4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1216976144/
(1024×768以上)高画質なエロゲ(ﾜｲﾄﾞ対応)
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1199208052/

本物のテンプレ

エロゲーマーのためのPCハードに関する話題の総合スレッドです。
エロゲーの起動や動作に関するハードやドライバについての質問・疑問、
自らのハードの凄さ、あるいはヘボさの自慢など、
ハードウェアメインの話題はここでどうぞ。

できるだけ板の趣旨に沿った話題になるようお願いします。
煽り合い（特にグラフィックカード、モニター、サウンド関連）は自作板他の該当スレッドでお願いします。
広告避けのためsage推奨。

L997で動きの激しいゲームをやったらこうなった。

動きの無い場合
http://upload.jpn.ph/img/u24692.png

動きの激しいシーン
http://upload.jpn.ph/img/u24691.png



＊画像はイメージです

L997ってどんなモニタ？

良い点
静止画専用なので画質はなかなか
アームなしで縦にできる

悪い点
応答速度が遅く、エロゲでも画面がスクロールすると残像だらけ
当然動画やゲーム向きではない
パネル表面のツブツブが気になる
入力端子が少ないのでPC専用
HDCP非対応
アスペクト比が時代に逆行する4：3なのでなにかと不便

L997最強と連呼する工作員がいるので相手をしないようにお願いします。

>>4-7
おまえいいかげんにしろよ！
>>5なんて模造じゃねーか
絶対ありえねーし、もろコラじゃんよ
L997がほしい、うらやましいならバイトして買えよ！
社会人ならタバコと酒を控えて金貯めろよ

>>8
下の一行が読めないの？
残像をわかりやすくイメージ化しただけですよ。

そもそも欲しかったらマンセーしてるさｗ

http://pcstg.s59.xrea.com/
PCで出来る2Dシューティング(STG)総合スレまとめページ

東方紅魔郷　体験版有り
http://www16.big.or.jp/~zun/html/game.html

オレはこっち系の住人でもあるんだが、
残像が激しいとキツイと言われてるこの手のゲームもやってるつーの
もちろんL997でな
特に不満はないし
アンチの意見に惑わされないように！

>>11
君が信仰心で残像を跳ね除けたからといって、スペックが変わるわけではないんだよ。
残念だが俺もL997は使わせてもらったからね、あの残像は無理だわ正直。

しかしこれで「L997の熱狂的な支持者」が常駐していることが証明されたな。

つかオレに絡んでるのID:Rabv47sz0一人だけじゃん
あとはみんな判ってるんだよ
実際>>11の体験版とかやってみたらわかる

液晶モニタ de 次世代ゲーム機
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1218559038/

PCモニタでハイビジョン
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1173853718/

オレはこっち系の住人でもあるんだが、
機能が足りなくて繋がらないと言われてるこの手のハードも繋げてるつーの
もちろんL997でな
特に不満はないし、PS3も地デジもBDレコもフルスペックの性能が発揮できてる
アンチの意見に惑わされないように！

>>15はスルーで！

>>16
なんだ、お前もアンチかよ
どうせL997持ってるってのも嘘だろ
使ってから言えよボケ

>>17
PS3をどうやったらL997に接続できるのか説明してもらおうかｗ

肉野菜炒め
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1012777224/

俺のチャーハンの作り方
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1203866983/

オレはこっち系の住人でもあるんだが、
匂いが激しいとキツイと言われてるこの手の料理もやってるつーの
もちろんL997でな
特に不満はないし
アンチの意見に惑わされないように！

>>19
いいかげんにしとけよ！てめー

>>19
L997での料理いいよな
一台でどんな料理にでも対応できる
ほんと最強

>>18
PS3と繋ぐんだったらGameSwitchを挟むと良いと聞いたことがある
・・・けど、実際のところどうなんだろうなぁー。

だからよ！
ここはエロゲのためのハードスレだろ？
おまえら勘違いししぎなんだよ
L997がエロゲには最強
L997はエロゲ専用にして
あとはPS3なりBDなりするなら入力端子の多い242WGか2452Wを買っておけば終了
これでいいじゃんよ！
もう寝るわ

ああでもL997でも>>11とかのゲームは余裕で出来るけどな
残像とか殆んど気にならないし

>>23
ハァ？
242WGか2452Wとか薦めてお前どこのまわし者だよw
エロゲ以外にだってL997は最強だろが
ビジネス用途だってグラフィック用途だって医療用途だってこれを超えるものは無い

以降、このスレは「エロゲーマーのためのL997総合スレッド」になります

>>23
エロゲですら残像が気になるモニタが最強なわけないだろ。
お前の好みで最強とか決め付けてんじゃねーよって話だ。
アホなスレ立てしたら叩かれて当然だボケ。

ネタで荒らすのもレス乞食するのも良いと思うけど
最近のお子様は本当に限度ってものが分からないんだね。

>>28
ネタでも乞食でもないから。
あの信仰心は止められない。

いやー、だからこのスレはL997スレとしてくれてやって、ハード総合スレは別に立てようぜという提案なんだが

このスレ俺のJaneでは>1,4,28以外があぼーんされてるんですけど・・・
何この糞スレ？

>>31
わざとらしい
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

L997買えない貧乏人は涎垂らしてうらやましがってろｗｗｗｗｗｗ

なんだよこのスレｗｗ

今買うんならHD2452あたりじゃないの？
何でL997なの？
安いから？

>>34
どう見てもHD2542の方が安いです・・・・

>>35
値段見てなかった…L997を薦める理由がぜんぜんわからんので。

液晶パネルが国産のIPSだから。
色が自然で綺麗。ギラギラしない。
比率からエロゲの拡大表示では額縁にならない。

各所でL997悪い意味で話題になってるけど、時期的に初出はこのスレだよね

いや、俺はおまえらを信じてるけどさ…

L997欲しかったら金貯めろよな

>>34
HD2452W自体はライバル他社の同系統と比べても散々な言われようなので正直ないと思うよ。
俄か作りの失敗作ってのが大方の評判だから。

>>38
約一名、ものすごいのが居るからそのせいだろ。

L997の話題は↓こちらへどうぞ。

【L997】ナナオのモニタ買ったけど (ＰＣ等カテゴリー・ハードウェア板)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1150973802/

>>40
どこにそんな事書いてあるの？

>>43
各所での評価がね。
あとここら辺でも。
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index4.html#Review_HD2451W

>>44
ミヤハンはやめようよ、さすがに。

>>44
そこ、アンチナナオで有名な(というかそれで名を上げた)ところじゃねーか。
判断材料としては適切とは言い難いなあ。

>>45
45-46
そこだけじゃないっての。
ここ2chの該当スレでもとっくに結論でてるんだし。

各所がどこなのか聞いてるのに
まさかミヤハン（笑）がソースとは

>>48
タイプ遅すぎるぞ。

>>49
該当スレってどこよ？
読んでくるわ

いや、現行のナナオのモデルでは、L997か、CG211、CG221くらいしか
買う気にならないのは事実なんだが。

でもミヤハンはやめようよ。あれは反対方向に電波だ。

>>50
ログ漁らないとないんじゃないの。
ゲーム板だったかゲハだったか、その近辺のゲームモニタスレ漁ってみな。

>>52
普通言い出したほうが出すもんだろ？

HD2452Wは買う人がいない、情報不足の不人気機種
人柱が少ないからそもそも良いも悪いも無いという印象だったんだが
俄か作りの失敗作ってのが大方の評判って何それ？

と思って聞いてみたら
何だ、ただのアンチナナオか…

>>53
そんな都合よくログ持ってるかっての。

>>54
君はナナオ大好きみたいだが、事実は事実なんだから仕方ないだろ。
その手のモニタを物色中に色々調べての結果だ。

このスレで話題にならない現代のW241DG液晶モニター購入した。
5万円台でIPSパネルでコスパがいいと評判のモデルだ。
グレアだが、うちの環境では問題ないのであえてグレアを選択した。
まず、スタンドがかなり良い。角度調整しやすく縦にすることも可能、これは便利。
画質はいまどきの液晶としては薄暗い、発色も普通。視覚はIPSなので広い。
PS3とつないだが問題なし。遅延は気にならないレベル。
大画面なのでエロゲは大迫力だが、以前使っていた日立の17インチ液晶のような美しさはなかった。
エロゲするなら同価格帯のTN液晶の方がいいかもしれない。関係ないがドット欠け発見。
本スレだとこのモデルはドット欠けが多いそうだ。韓国クオリティー。

>>55
俺が知らないだけみたいだから
そのソースというか事実とやらを見せてよ

＞HD2452W自体はライバル他社の同系統と比べても散々な言われよう
＞俄か作りの失敗作ってのが大方の評判

で、どこに書いてあるの？

>>57
過去ログ嫁

>>58
だから、そのログが無ければ信用できねーっての。

存在しない過去ログをあるといって探させるあるある詐欺ですね、わかります

おかしいなぁ
俺ずっと前からここにいるけど
正直HD2452Wって空気モニタだろ？
ほとんど話題にならない不人気機種じゃないの？

過去ログ嫁（笑）
要はソース無いんだろ？

>>59
俺はログを掘り起こす手段を持ち合わせていない。
もっとも、2chだけで調べたわけじゃないから、気になるなら適当に漁ればなんかわかるんじゃないの。
俺はもうとっくに結論出ちゃったから今更探そうなんて気はないが。

>>61
そりゃあここでは空気だろ。
お前はなにを言っているんだ？

つか、そっちの板では今でもライバル他社の某製品が鉄板になってるから、
なんでHD2452じゃダメなの？って聞けばやさしい人が教えてくれるんじゃないの。

L997信者とアンチの争いから
話題を逸らす作戦か

>>65
そういうことは言ってしまったらダメだろ。

589 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2008/09/03(水) 00:20:24 ID:KPuu6fUd
MDT242WGとHD2452Wって価格以外に大きな差ってあるの？
HD2452Wは俄か作りの失敗作って本当なの？

実行に移した猛者がいるようだ
他所に迷惑かけるなよカス

>>68
自作自演なんじゃね?

実機を見なくてもパネルスペック読むだけで
糞モニタ認定されるからな＞S-PVAモニタ全般
ミヤハンの影響は大きいな

現在のサムスンパネルは動画など見る分には大丈夫だけど
作業するために数時間モニタを集中して見るとかなりキツイ
同じ作業しても2190は目に来ないんだから目の優しくないのは間違いない

あと24インチワイドは明るすぎます。
現在は2490と2190使ってるけど、2490はブライトネス下げても眩しい
発光の関係でワイドはどうしても明るくなってしまうんだろうな

このスレであまり話題にならないNECのLCD2190UXi液晶モニター購入した。
13万円台でIPS系パネルでコスパが悪いと評判のモデルだ。
ノングレアだが、うちの環境では問題ないのであえてノングレアを選択した。
まず、スタンドがかなり良い。角度調整しやすく縦にすることも可能、これは便利。
また、スイーベル機能で左右に首を振ることが出来るのも良い。
画質はいまどきの液晶としては薄暗い、発色も普通。視覚はIPS系なので広い。
PS3とつなげないのが問題。遅延は気にならないレベル。
大画面なのでエロゲは大迫力だが、以前使っていたEIZOの21インチ液晶のような美しさはなかった。
エロゲするなら同価格帯の日立S-IPS液晶の方がいいかもしれない。関係ないがドット欠け発見。
本スレだとこのモデルはドット欠けが多いそうだ。NECクオリティー。

>>72
もうそういうコピペは要らないよ
実際に使ったとこどうなのさ？

いくつかのモニタを使ってみて、目への負担がかなり違う事がわかった。

負担の多さ
最近のグレアTN液晶＞6〜7年前のCRT＞最近の液晶テレビ

目の充血の度合いも同じ。
モニタを替えるだけでこんなに変わるのな。

しかしL997でエロゲしてると本

エロゲ規制問題　その37
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1217272364/

アクオスP1でよかったわ
日本電気vs七尾に巻き込まれんで
ITmedia等にきんす撒いて書かせてるんだから、掲示板でまで工作せんでええのに

AV板あたりではアクオスアンチが荒らしまくってるけどな
アクオスを買うのは情報弱者だけとか言って

最近のアクオスは見てないからﾜｶﾗﾝけど数年前のは普通にﾋﾄﾞかったぜ・・・

MDT242WG買ってみたが、確かに画質は悪いな
TNと変わらん

>>74
己の老化も考慮したら。

>>81
まあ、そんなレベルの差ではないな。

L997買ってみたがツブツブが酷いな。
チョンパネと変わらん。

ツブツブがひどいと言ってる奴は所有者じゃないな、全然そんなことないんだが。

>>84
率直な感想ですがなにか問題でも？

L997は尿液晶だしなぁ。

>>80
エロゲには向いてないと何度いえば分かるんだよｗ

>>87
写真やるならともかく、エロゲなら人次第だ。
あとそいつは持ってないよ絶対。

絶対てｗ
あたまイカレてんのかなあｗ

>>89
今までの流れを読めばわかるはずなんだがな。

242はこのスレで語る程のものじゃないだろう。
TNで満足出来る人向け。
そういう意味では人次第だな。

また盲信の徒が荒らしに来たな・・・カエレ>>91

>>91
このスレはいつから某モニタ専用になったんだい？
いずれにせよ持ってないのに語るなよ。

> このスレはいつから某モニタ専用になったんだい？

>>26から

>>91
242WGに画質求めて買う馬鹿がいるかよ
何度いわせんだボケ

>>95
俺は画質がいいサイコーなんて言ってないぜ。

>>87
>>89
>>91
>>95
このうち何人が再度同じIDで登場できるだろうか。

俺がなにか間違ったこといったのか？

>>98
最後に変えたやつなら簡単ですねｗ

一連の242WGゴミ発言で自演認定されたんじゃないの
まぁこのスレで242買う馬鹿は少ないと思うが

出てこられないのがなによりの証拠だろ。
しかもこんな短時間の内に、同じ立ち居地で同じ製品を批判するなんて普通ありえんわな。

ゲ　ー　ム　は　「　Ｌ　９　９　７　」　で　、　ブ　ラ　ウ　ン　管　を　超　え　る　。
世　界　最　高　液　晶　モ　ニ　タ　、「　Ｌ　９　９　７　」

かつて液晶モニタは、何度もブラウン管というものを目指した。
しかし、それは実際には、ブラウン管を真似ただけの「ブラウン管以下」のものでしかなかった。
だが、ついに液晶モニタが、ブラウン管をも超える時が来たと確信する。

このナナオの従来作が、そのすべての答えを握っている。
あらゆる表示装置の頂点に、１本の液晶モニタが降り立つのである。
日野烈士筆頭に究極のスタッフによって完成されつつある。

ＵＸＧＡという現行機でありながら、ワイド液晶のような輝きのあるリアルグラフィック。
日立IPSのすばらしい画質に、心が振るえ、体が熱くなることだろう。
まちがいなくこの液晶モニタは、史上最高の液晶モニタ・・いや、至高のインターフェースになるだろう。
フルカラーＵＸＧＡ液晶モニタＬ９９７

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――――――さ　ぁ　ふ　る　え　る　が　い　い

L997というか液晶ごときがブラウン管を超えるとかありえないだろ
話の流れにのれば242WGなんて更に論外、いろんな意味で

一番最初改変忘れてる orz

>>103
いろんな意味ですか。
L997では出来なかった動画鑑賞やゲームが無難にこなせてますけどね。
CRTも持ってはいますがね、もう押入れで埃かぶってますよ。

ふむ、CRTより242WGの方が綺麗だと思う人か
それだともう分かりあえる部分は無いだろうな
まぁでも論外は言い過ぎたわ、すまんね

>>106
綺麗かどうか、そういうこと言ってるんじゃないんだが。
そんなこと言い出したら液晶もプラズマもみんなゴミになってしまうんだろ。
ただ、今CRTを積極的に選ぶ理由が何も思い当たらないものでね。
デメリットの方が多すぎて使えんのだわ。

>>107
動画を見るのを最優先にするなら、今でもCRTだろ？
さもなくば三管式プロジェクタとか、ある種一般家庭の常識から逸脱した
ものを選択せざるを得なくなるｗ

OLEDがもっと大きくなれば完全に代替可能なんだがなあ。

あ、ゴメン。エロゲ関係なかったｗ

>>108
24インチワイドの新品で現実的な価格、なおかつ多彩な入力端子があればそれでもいいかもね。

ここで薦められた2490と動画用プラズマのデュアルだぜ。
これでSEDまで戦うつもり。
やっぱ大画面でアニメはいいですな。

>>110
242WGはお気に召さなかったのか

動画メインで使うのに24インチのPCモニタじゃ小さすぎだろ。
4:3のソース写したら実質21インチだし。
フリーオ繋いでながら見や実況用にするのはいいかもしれんが、
鑑賞用に使えるサイズではない。

多彩な入力端子があっても242WGレベルで動画メインとか正気か

安かろう悪かろうなら242WGでもいいかもしれんがエロゲとアニメ兼用ならデュアルだろうjk

動画メインって時点で液晶は有り得ん。

>>112
でかいテレビは別にあるけど、PCでも見たいわけ。

>>113
残像が出たら画質どころではないんで。

>>114
俺はデュアルだがそれでもエロゲは242で大抵やるがね。
それに普通の感覚でいったら決して安くはないと思うがな。

>>116
決して安くないから、あの画質に納得いってないんだと思うけど。

あれが5万なら、たぶんみんな納得すると思う。

>>117
いま5万で買えるの何があるよ。
大した付加価値もないTNだけだろ。
それにみんなが画質に不満もってたら、これだけ定番になったりしない。

>>118
みんな静止画質にこだわりがないんじゃないの？

少なくとも写真や絵やってる人に、242使ってる人いないけど。
エロゲやる分には支障がないから何使っても構わないけど、
必要十分な画質とは言えないよね。

>>119
そりゃ写真やる人間はクソ高い専用モニタ買うだろ。
なんでそういう話になってるんだか。

まぁこの板に三菱アンチが多いことは良く分かった。

ここは七尾の九九七大好きな人のためのスレみたいなもんだからな。
動画もゲームも残像なんて気にならないようだし。
愛があれば端子や規格が対応してなくてもなぜか接続できちゃうからなぁ。

なんでL997買わないのか不思議で仕方ない
これ以上エロゲに適したモニターは現状存在しない

なんでipodなんか使うのか分からない
とオーディオマニアがつぶやくようなもの。

L997はオールラウンドに最強だろ
次期首相はL997で決まりだな

242WGなんか買うくらいなら2490がいい
あと動画はTVに繋げてみたほうがいいぜ

>>126
TVはTVで持ってるだろ普通は。
だから動画は全部それでいいとかそんな単純じゃない。

これから液晶モニタ買う人ならL997より2190の方が良い気がする
画質はトップレベルで、開口率が良くなったからツブツブ感も気にならない
ムラ補正あるから、個体差がある色ムラ等もない

個人的にドット不良は保証つけれるけど、ムラはどうしようないし
ムラがあるモニタに当たったときは結構ショックだよ

>>128
ここでツブツブを言うと人格攻撃されるから注意な。

ツブツブオレンジも飲めないとは哀れな奴だ

ブツブツ感がなくてもギラギラ感があるわけで・・・
もういい加減L997も2190も古くさいし後継機まだかよ

L997はツブツブで2190はギラギラなのか。
まぁ前者は知ってるけど後者の話は知らんかった。

L997はツブツブじゃないよ
嘘書くなしね

>>133
スレ立てした人だね。
でも残念、俺はそれが気になって買わなかった。

もうDELLでいいよ DELLで。

>>134
ナナオに売った照られるよ

L997がどれだけ高性能なのかと思って調べてみたら…
ttp://www.eizo.co.jp/products/lcd/l997/spec/index.html
サイズ　54cm (21.3) 型 (可視域対角54cm)
コントラスト比　550:1 (typ.)
応答速度 (黒→白→黒) 30ms
推奨最大解像度　1600×1200
最安価格133,000円　（コネコネット調べ）

超絶大爆笑ｗ
今時21.3インチｗ
コントラスト比　550:1ｗ
応答速度　30msｗ
最大解像度　1600×1200ｗ
最安価格　133,000円ｗ

13〜14万円以上あったら37インチ前後のAQUOSとかREGZAとかBRAVIAとか買えるんだがｗ
サイズ、コントラスト比、応答速度、最大解像度、エロゲの画質、どれを取っても液晶テレビの方が上なんだがｗ
エロゲ専用ゴミモニタなのに、パソコンだけでなくテレビを奇麗に見る事もできる液晶テレビにも負けまくりのゴミｗ
L997厨は本当に馬鹿だなｗ
普通に使われているPCモニタと比べてかなり大きくて大迫力だし、PCでは普通は見られない地デジやBSやCSも見られてしまう…
それにエロゲ画質はテレビの方が上だし、インチあたりの価格はテレビの方が安いから、PCモニタを買う理由がない。

>>136
わかったから涙拭けよ、な？
涙を拭いてからもう一度タイプしなおすんだ！

すっかり釣堀

ところで、今俺が眺めてるメインモニタのお隣に置いてある
Dellの2007FPもツブツブが酷いんだけど、これもそういう事実を書いたらDellに売った照られちゃうんですかね？
昔使ってたBenQの液晶はTNで視野角最悪でしたけど、これで今度はBenQに売った照られちゃいますか？

>>137
あのね・・・・
液晶テレビはちゃんと
http://www.sharp.co.jp/aquos/lineup/gx5_42/
↑これ持ってるの
なんでPCモニターとテレビを比べてるの？
テレビかモニターどっちかしか選べないの？
オレはナナオHD2452WとL997、テレビはLC-42GX5持ってるの
でもエロゲにワイドはありえないっしょ

>>141
L997よりさらに酷いツブツブのHD2452W持ってたのか君ｗ
しかしこれで昨日のHD2452W擁護してた人＝このスレ立てた人という新たな疑惑がｗ

2452Wはたしかに白い画面でつぶつぶ感はあるね
でもL997では出来ないことも出来るし
とにかくエロゲはL997
これだけは間違いないね

L997ってクソだな

>>143
＞でもL997では出来ないことも出来るし

PS3も接続出来ちゃうっていうアレですね。

まぁそういう冗談はともかく、お前が最高だと思うのは勝手だが、
そういうことは自分の日記帳に書くものであって、勝手にテンプレ化するもんじゃないんだ。
わかるかい？

いやL997はやっぱりクソだわ
2D紙芝居エロゲでさえ、エフェクトかかると残像出るし
なんでこんなクソ古臭い糞モニター買ってしまったんだろ
今どきUXGAだし

時代遅れもいいとこだぞL997なんて
HDCPも未対応って・・・・
でもIPSの発色は綺麗だね
デジカメの写真見るにはいいんじゃない？

でもアクオスP1はないわ
縦1080でPCはやりたくねーな

こういう最強厨はスパロボの悪影響という説をぶちあげてみる
まぁ、F.S.Sやとらハにもいるんだけどねそういう奴は

月厨じゃね

>入力多数マルチメデアのMITSUBISHI,色味に拘るNEC,目が疲れないSHARP,ブランド戦略のナナオ
これは悩む・・・

だから、L997はツブツブじゃないよホントに現物みたのか？
どんな視力してるんだよ。

>>152
ここでも言われてたし、ナナオ本スレでも言われてるじゃないの。

「ブランド戦略」はいらんだろ

たかが液晶だろ

>>141
持ってたのか。
エロゲをやるにはテレビとPCモニタのどちらがいいかという話なんだが。

4:3のエロゲの画質
16:9の液晶テレビでドットバイドット拡大表示時＞（超えられない壁）＞4:3のPCモニタで整数倍拡大表示時
だからな。
エロゲでワイドはないって言うけど、何でないの？
今はワイド画面のエロゲもちょくちょく出てきてるんだが。
それにHD2452Wはワイドモニタなんだが…これはエロゲには使ってないという事か？
糞なPCモニタのスケーリングと大手メーカーが社運をかけて開発した画像エンジンじゃ明らかに画像エンジンの方が上だしな。

ドットバイドットで拡大って何を言ってるんだ？
L997をあえて選ぶ様な奴に対して整数倍拡大時にスケーリングとか何を言ってるだ？

ここには無知なテレビ厨も紛れてるから

確かにTVのスケーリングは綺麗だが、メーカー差が結構ある
シャープとソニーはかなり質が落ちるって言うね
シャープは一台あるんで確認済み
BRAVIAの場合は滲まないようにBRAVIAエンジン切ると
スケーリング補正するDRCも一緒に切れてしまうから、さらに酷い画質になるらしい

>>156>>159
どこから君らはそんないい加減な情報を・・・

まあ整数倍拡大は正しくも美しくもないけどね。
ツナバンのUXGAの元CG、それをゲーム上でSVGAで出力して
単純拡大したものとスケーリングかけたものを比べれば一目瞭然。
もっと言えば、
TVの補正＞＞＞＞壁＞＞＞＞整数倍のときのPCモニタの補正＞＞＞それ以外のときのPCモニタの補正

整数倍拡大が正しい正しくないとか美しい美しくないとか何を言ってるんだ？
整数倍拡大するぐらいなら、拡大率をずらして非整数倍になるように拡大すべきとか言ってるのか？
意味不明すぎるぞ。

＞５６
W241DG、結構エロゲ向きだと思うよ。同クラスのTNより綺麗で鮮やか。

お前らが触れたくないのもわかるが、800×600のエロゲなんてどうがんばっても液晶では汚い
１０万以上掛けても宝の持ち腐れだわｗ
てか、エロゲの解像度低すぎｗ　なんとかならんのか？

都合が悪くなると次々と話を逸らしていくようですw

>>164
エロゲの解像度は800×600とは限らないぞ。
それにどうがんばっても汚いなんて事はない。
それはモニタやビデオカードが糞だから汚いんだろ。
解像度が低いのは低スペにも売れるように作ってるからしょうがない。

整数倍拡大＝無劣化で拡大
TVのスケーリング＝劣化を伴う拡大

この認識間違ってる？

ところで720p程度すらないエロゲがほとんどだけど、
今時のノートでもそれくらい余裕だと思うんだが。
エロゲーマーってのはまだPen3とかでがんばってるのがゴロゴロしてるのかね。

>>167
合ってる

>>161
おまえはバカか

元データがUXGAなら、それは「スケーリングかけたもの」じゃなく
「元のUXGA画像」と、「縮小したものを再拡大したもの」の比較じゃん
後者が劣化してンのは当たり前だろｗ

間違っていると言うよりも偏見に満ちてる、かな。
スケーリング＝劣化という一方的な書き方が鼻につく。
同時に「Pen3とかでがんばってるのがゴロゴロ」とかも同じ。
エロゲ(やら３Dゲーム)やるために血道をあげてPCをスペックアップするような
オタクばっかじゃないのよ、世の中にいるのは。

整数倍拡大 ＝ 元データをそのまま拡大。必ずジャギーが発生する。
スケーリング ＝ データを加工(スムージング)する。
　　　　　　　　　　　スムージングの性能により出力結果に違いが出る。

というか整数倍拡大もスケーリングだよね。
スムージングなし(の整数倍拡大)か、スムージングありか、って話。

>>169
>必ずジャギーが発生

ジャギーってのは格子状の輪郭のことを言うわけで
ビットマップ表示では、原理的に「必ずジャギーが発生」するんですけどもね

まあ言葉遊びはさておくとしても
拡大時にスケーリングでジャギーを低減させる、ってことは
本来の元データにない中間色を間に挟みこむってことなんだから
どう言い繕おうがデータ的には「劣化」で間違いないよ

>>169
早い話がDVDのアプコンみたいなもんだろ。
テレビのアプコンなんていい評判聞いたことないんだが。

＞エロゲ(やら３Dゲーム)やるために血道をあげてPCをスペックアップするようなオタクばっかじゃない

オタじゃなくてもPen3はねーよ。

網膜ディスプレイ、ブラザーが2010年に発売へ
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0809/04/news076.html

エロゲで一番の表示デバイスはプロジェクタだと俺は思うんだ。

トレースオン！等身大に投影ッ

>172
>オタじゃなくてもPen3はねーよ。
鱈セレですよねー

以前、過去スレで比較デジカメ画像がアップされたときには
「素直にテレビスゲー綺麗」ってレスが多かったと思うけどな？
997関係の荒れで、また原理主義的になってきてるのかね。

↑綺麗かどうかじゃなくて仕組みの話だろ。

そしてその隙に工作レスにてほくそ笑む>>163

韓国産モニタ、というより企業が信頼できない
工作員のすくつだからな

補間に関しては

１　数学的・論理的解
２　ビットマップデータとしての解

がそれぞれ違って、１を求めるなら補間すべきだし、２を求めるなら補間は
外道な訳ですよ。どっちが間違ってるとか正しいとかじゃないんです。
エロゲの場合は、単に好みですな。

テレビ付属のスケーリングがそんなに綺麗ならDVDやSDゲーム機でみんな困らんだろ。
でも実際は・・・

>>180
＞でも実際は・・・
誰も困ってない。

>>181
PS3のアプコン機能で感動したりしてるじゃん
つまりそんだけTVのスケーリング機能が役立たずってことだろ？

ここでは劣化と言われているスケーリング処理だが､
一般的にTVやPS3のアップスケーリングは高画質化処理と思われてるんじゃない?
元に存在しないものを作り出してるから､あくまで感覚的な解像感とかの向上だけど｡
最近だと､超解像とかの技術も出てきたし｡

エロゲではTVでスケーリング処理した画像を好む俺だが､
某STGでは拡大アルゴリズムにニアレストネイバーを選ぶから、
整数倍拡大にこだわる気持ちは、多少なりともわかる。

結局、ここら辺は好みの問題だよなぁ｡
下手すりゃウインドウモードって事になっちゃうし｡

>>183
実用上は好み、でOK
データ的には劣化（ないしノイズ付加）。

違うタームの話題なんだけど、両方を混同するから妙な事になる

エロ向けだな
【夢のオナニーマシン】 東大の研究チーム、集束超音波で「見えない物体」の感触を実現
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1220613313/

>>183
此処は、ツブツブ(L997)原理主義者の巣窟だから、
スケーリングの良さを主張しても無駄だよ。
ツブツブ原理主義者に掛かれば、
スケーリングやスムージングの類いは悪、
整数倍拡大こそが正義だからね。

>>181
SDのゲーム機をやるならブラウン管にしとけってのはもはや定説。
テレビのスケーリングなんてボケボケの総称だろJK

>>186
おまえL997見たことないだろ
ぜんぜんツブツブなんてないし

>>188
粒状感はあるよ。
でも整数倍拡大派なんで噛み付かないでね。
無劣化だしな。

>>187
ブラウン管は構造上の問題で必ずボケるんだが…
だが社運をかけて作られた大手メーカーのスケーリングはほとんどボケない。

>>190
ブラウン管なんて、どんな解像度でもカクカクの最悪なシロモノじゃねぇかwwww

>>190
そのボケじゃねーだろ。

ボケはお前らｗ　問題は時代について行けない低解像度のエロゲｗ
実際４：３モニタは店頭で隅っこに追いやられてるし、最低1280×720対応は必要だろうｗ

そんな低解像度で我慢できるかよ
最低限3840x2160は必須
PS3やBDなんて解像度低すぎ

絵の映り方なんて一定の水準越えたら後は好み。
そんな曖昧なものを議論しても何の意味もなくね？

水準を越えてないからPS3がありがたがられたり、ブラウン管が捨てられなかったりするんだろ。

人間の目の視神経の密度ですら決定的に不足しているというのに、今のディスプレイの
解像度が一定の水準を越えているわけがないだろう

エロゲーをワイドにするなら、
1920*1080もしくは1920*1200だな。
それ以外だったら800*600のままでいい。

1280*720とかは絶対やめろ。
低スペックの人にとっても、廃スペックエロゲーマーにとっても害悪でしかない。

1280*720ならL797でDbD表示したら丁度いい

ブラウン管の絵を有り難がるのも好み。
液晶の絵が好きな人もいる。
それだけの話。

>>200
だから勝手にすり替えるな。
それとも脳みそ足りなくて理解できないのか？
それなら迷惑だから黙ってろ。

>>194
これでも導入しとけ。ソースは自前で何とかしろ。
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/col/20070426/121782/
ttp://pro.sony.com/bbsccms/ext/SXRD/pdfs/SRXR220R210ProdBroch.pdf

アニメで大画面液晶ＴＶを見慣れちゃったからな
ＤＶＤもエロゲも今さらって感じは免れないわな

本日のNGID:N0b5BdA/0

>>168
馬鹿はおまえだ。
その「縮小したものを再拡大したもの」同士で、どっちがマシか比較してんだから。
誰も元のCGの比較なんて書いちゃいない。

エロゲのためのハードに必要な一定の条件は
今発売されているエロゲに必要とされている最低ラインで問題ないと思う。
モニターならSVGA以上の解像度、フルカラー、後はドット抜けが無い事。
そこから先は好みと目的、予算に応じて人により最適解が異なる。
ワイドのエロゲを存分に楽しみたいならワイドを買うべきだし
4：3の整数倍拡大が好きなら出来る物を買え。
オープニングのアニメが奇麗に見たいなら動画に強い物がいいだろう。
一意に決まらない物を延々議論するような不毛はそろそろ終えてもいいんじゃない？

後、PS3のアプコン云々言ってる奴はブラウン管の時代から
単体のスケーラーが販売されてたのを知らないんだろうか？

>>206
今はテレビの話してるんだろ。
それが糞だといったら、テレビマンセー君が必死で否定するという流れが読めないの？

L997買えばいいだけだろｊｋ

メーカーも新作じゃ無くて、リメイク版で1920対応すれば売れるんじゃね？
一種の曲芸商法だが、人気作なら一定の需要あるだろｗ

>>209
どんなに叩かれていようと、Leafの「うたわれるもの」と「ToHeart2X & AD」の
高解像度版が出たら買ってしまうだろうなあ・・・しかも予約して。

作業時の元データが残ってたら、可能だろうね。
Xbox360のCLANNADは720pだっけ？
CGの画質の方は、どんな感じだったんだろ。

PsyX対応ソフトまだ？

エロゲ環境追求〜ディスプレイ編〜
ttp://lumilia.blog73.fc2.com/blog-entry-16.html

■目が疲れにくい液晶パネルを選ぶ
液晶ディスプレイは様々なメーカーから支給された液晶パネルを採用しており、パネルの質は画質に大きな影響を与えます。
カタログスペックでは見えない部分も多く、開口率やフィルタの質によるギラギラ、ツブツブ感など人によっては不快に感じたり目が疲れてしまう可能性があります。
パネルは高価格な液晶ディスプレイほど良質で、欠点も少なくなっていく傾向があります。
そしてそれらも回路などによりその生かされ方も変わってくるため、画質の良し悪しを判断するのは実際に見て確かめるのが最適です。

おおまかな目安として、以下のような評価があります。(2chより)

パネル別目の疲れランキング（参考情報）
(1) シャープ ASV（ブラックTFT、非ブラックTFTとも）
　現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。



シャープASVといえばAQUOSシリーズで使われているパネルだな。
実際に非常に目が疲れにくいし、なめらかでしっとりしてる。
エロゲの画質は勿論PCモニタよりテレビの方が上だから、AQUOSのASVパネルの大画面でエロゲをプレイしている俺は勝ち組。
L997厨涙目ｗ

＞miyahan.comがわかりやすく専門的に書いてあります。

・・・HW板でも有名なｷﾃｨｶﾞｲじゃないっすか。

>>214
その一文の前に「なお、キャリブレーションに関しては」って文言が付いてるじゃん。
悪意に満ちた部分引用は止めなよ。

まぁ、miyahanがアレっての自体は同意だけど。

>>213
アクオスのテレビとしての評価は散々ですけどね。
それともつい最近は急に良くなったのかい？

>>216
シャープは、相変わらず発色のチューニングが最悪ですよ。
パネルの素性は（動画用としては）良いのにねえ。

>>216
散々とか最悪とかのソースは？

PC用シャープASV機はL887と共に消えたからなぁ

大画面TVで使ってるマルチ画素ASVは、配列の特性で輪郭が微妙にぎざぎざだから、
あまり静止画向きでは無いといえばそうなんだけどね
L997のIPS独特の粒状感が気になるぐらいの奴は、マルチ画素ASVのぎざぎざ感も気になるだろう

まぁ、わしはどっちも気になるほどじゃないと思ってるんで、L997もアクオスも愛用してますが

>>218
世間の評判だよ。
これだけ有名な話なんだからテレビスレでも行けばすぐわかるだろ。
アクオス買っちゃったのかどうか知らんが、イメージだけで買うとろくなことないぜ。

AV板じゃ「アクオス買う奴は情報弱者」とか吹聴してるアンチが粘着してるじゃん
あの板でのアクオスの評価レスは、このスレでのL997の評価レスがもはやネタにしか
ならないのと同じくらい役に立たない

>>215
や、すまん。
言ってることも大体ﾐﾔﾊﾝあたりと一緒だなーと思って読んでたら
一緒に名前出てきたもんでつい・・・

>>221
なんでもアンチのせいだと思うのも自由だが、まぁ自分の好みに合えばいいんじゃないの。
一体どれだけアンチがいればあれだけの声になるのか想像できんがね。

ま、L997程度で満足するような奴がアクオス程度で満足するんだろうな

たかだかPC用モニタやテレビ程度で満足しているようじゃお里が知れるってもんだ
ブラウン管とか液晶とかSEDとか低レベル過ぎて笑っちゃうぜ

アクオスだろうがL997だろうがネットの評判で決めつけるのは良くないぞ。
人によって敷居値は大きく違うから実機を見て評価しないと意味が無い。
下手に偏見を植え付けられてしまうと選択肢が狭まるだけで良い事なんて一つもないよ。

感覚値でしか語れない物を延々と議論する不毛はそろそろ勘弁。

　':,　　　　 ',　　　_____,,.. -‐ ''"´￣￣｀"'' ｰ　､.,　　　　　　　　 　／
　　':,　　　　',　　 ＞'　´　　　　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　 /　　客　私
　　　':,　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ.　　　　 ,'　　 観　は
　　　　':,　　 ,:' ／　　 ／　 　,'´　　　　　　　 ヽ.　　 　 ':,/Ti　 i.　　 的　自
.　＼　　　　,' /　　　/　 ,'　　!　　　　 　;　 　',　 ヽ__　／::::| |　|　　 に　分
　　　＼　 / ,'　　　,'!　 /!　　!　 　;　　/!　　　i　 「:::|'´::::::::| |　.!.　　 見 を
　　　　 ∠__,!　　 / !メ､」_,,./| 　 /!　/　!　　 ﾊ!　|__」＜:::::」」　|.　　 れ
｀"''　 ､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　/　|ヽ､」ﾆイ､　|　 !　|^ヽ､」」 　|.　　 る
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ' 　 'ｱ´!_」 ハヽ|　　　|　　　| ∠　　　の
─--　 　 　/　　 !　 ゝ- '　　　　 　　! 　　 !　!　　　|　　　|　　｀ヽ. 　! !
　　　　　　/　 　7/l/l/　　　､　　 　　`'ｰ‐ '_ノ!　　　|　 i　 |　 　　｀ ' ｰ---
,. -──-'､　　,人　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l |　　　 !.　|　 |
　　　　　　 ヽ.ｿ　 `: ､. 　　ﾚ'　　　　', 　 　　,/|　　　 |　 !　 |
違 あ 　分　　i　　/ｰﾅ= ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ,ｶ　　　 !　 |　 |
う な 　か 　.|ﾍ./|／レへ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_　|　 i　 ﾊ　 !　,'
わ た 　る　　 !　　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:::|　/ﾚ'　 ﾚ'ﾚ'
け と 　？　　 | 　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::ﾚ'ヽ.
　　は.　　　. 　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.
　　　　　　　 | .　/　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　

おいおい、夏休みは終わったのにまだいるのかよクソガキども

大きいお友達は年厨無休だよ。

L997にしろAQUOSにしろ、
アンチが多いのは人気の裏返しみたいなもんだからな。

L997と双璧の2190なんかはNECが個人用に売る気が無い
ﾏｲﾅｰ機種だからアンチが居ないのがいい例。

ダメだから酷評されてることに気付かず、人気があると勘違いすることもあるけどな。

そういや一昔前までは、エロゲオンリーではLL-T2020が最高峰だったはず。
いつのまにL997になったんだ？

現役で売ってないからCRTと同じ扱い＞LL-T2020

LL-T2020欲しかったが予算が足りなくてLL-T1820買ったのはいい思い出。
低反射ブラックTFTの黒は本当に綺麗だったな。

Sharpがまた、PCモニタ作ってくれるようになったらねー

>>216
エロゲーマーのためのハードのスレなのに、何でテレビとしての評価の話をするんだ？
エロゲが奇麗ならそれでいいだろ。

>>220
世間の評判が悪いというならソースを出せよ。
アクオススレにいるのはライバル社の工作員だろ。
実際に37インチのアクオスを買ったが、発色のチューニングが最悪なんて事もないしな。
実際にあれだけエロゲ環境を追求している人が言っているし、エロゲで最高の画質を表現できるのは間違いない。

>.234
PCモニタはエロゲ用としては小さすぎるし、エロゲの画質はあまりよくない。

なんだテレビ厨が騒いでるのか
L997が最高

>>236
＞L997が最高

はげどう


このシリーズスレ初心者の方へ・・・

↓このシリーズスレの基地外四天王
・L997アンチ
・液晶テレビ厨
・MDT242厨
・CRT厨

今L997買うなら2190買うよ。

>>235
動画性能だけじゃないだろ。
発色だのなんだのエロゲに関係するものもある。
それはともかく、自分で高い金出して買ったものがダメだとは思いたくない、
その気持ちは痛いほどよくわかるが、まぁアクオススレだとかそんな狭い世界だけの話ではないからな。
テレビに関する色々なスレや、2ch以外も色々みてみたら？
ま、それでも認めないのはわかりきってるけどな。

ゲハ厨みたいのがいるな

＞実際にあれだけエロゲ環境を追求している人が言っているし、エロゲで最高の画質を表現できるのは間違いない。

評論家の○○さんが良いと言っていたから良いに決まってる！

>>237
・L997厨
・液晶テレビ厨
・CRT厨
・MDT242厨

むしろこうだろ。
上の方が勢力が強い。

今日も元気ですね。＞ID:qVNrXXrg0

そういえば大学によっては十月前半まで夏休みの所があるらしい

・L997厨（大多数はこれ）
・液晶テレビ厨（スイーツ、吉永小百合、団塊）
・CRT厨（たまに成りすましあり）
・MDT242厨（スポット参戦）

37インチアクオスは持ってるけどエロゲはL997
ＴＶでエロゲすんなよ
TVみながらエロゲだろ普通

今も「わざわざ」CRT使ってる人間は現状が判ってる人間が多いから昔ほど強烈な厨はいないな。
液晶で動画がどうとか反応速度がどうとか言ってるのを生暖かい目で見てそう。

でもフォーカス歪んでるとか、ボケボケ＝自然なスムージング(笑)とか書かれるといつも荒れる

フォーカスゆがんでるのは事実だからねえ・・・
＠HDCRT利用者

この御時世にCRT「薦める」ｱﾌｫがいるから荒れる

低解像度なエロゲには中古のＣＲＴが一番似合うｗ
適材適所だな

CRTはｴﾛｹﾞと動画とFPSぐらいしか使い道が無い

静止画なら液晶の方が上だからエロゲはないな。
動画とFPSなら向いてる。

>>253
あれ、液晶は低解像度のエロゲや動画ﾞをフルスクリーンにしたときボケると思うのだが、
最近のはそうでもないのかな

エロゲといっても動く部分は、多いからね。
設定によってはテキストですら動く訳だし。

スパモニ神　降臨ｗｗｗｗｗ

http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf137081.jpg

これは凄い

>>254
CRTは構造上の問題でフルスクリーンにしなくてもボケるし、したらもっとボケるぞ。

>>257
液晶は構造上の問題で特定解像度以外ではボケるしその差が著しい。
CRTは高解像度だとフォーカスの問題があるがSVGAぐらいが一番きれいに映る

L997厨って一人だろ・・・。
一人が荒らしてるだけじゃん・・・。

整数倍拡大機能がある液晶なら別だが、そんなの少数だろ

制止画でDbDなら　液晶>>>CRT　これは間違えない事実
問題は液晶で800×600をDbD表示させると小さすぎること
一方フルスクリーン表示で比較すると　CRT >>> 液晶　これもまた事実
従って厨が騒ぐ１０万以上する液晶よりも数千円の中古CRTの方がエロゲには向いてるわけだねｗ
フルスペックの地デジTVでアナログ放送を見るようなものｗ　アナログ放送はブラウン管TVの方が綺麗

L997厨は一人でもボケるし、カマったらもっとボケるぞ？

一問一答「ATI Catalyst」。AMDのドライバ担当者にいろいろ聞いてみた
ATI(AMD)のCatalystドライバのトップのTerry Makedon氏（Software Product Management Manager, Graphics Product Group, AMD）に
お話を伺う機会があったので、ATIのRADEON用ドライバについてあれこれ訊いてみました。
話が大部マニアックな方面に及んでいますが、ATIがドライバをどういう姿勢で開発しているのかが垣間見られると思いますんで、
よかったら見てみてください。

一問一答「ATI Catalyst」。AMDのドライバ担当者にいろいろ聞いてみた
http://www.4gamer.net/games/022/G002212/20080905042/
意外にも、インタビュー中にこちらから行った提案がすぐに採用を検討されてしまったりしましたし、
ATI側としてはかなり本気でユーザーのフィードバックを欲しがっているようでした。
気になったことはバンバンAMDジャパンの方に送って上げるといいと思います。

AMD,ATI側に限ったことではないのですが、多くのメーカーは、有名掲示板での文句とか、
有名人ブログでのエントリーなどであっても話半分でしか聞くことができず、
自社サポートセンター等に直に寄せられて初めて苦情や要望として議論が出来るようになるので、
まずは「報告」が大切なようです。

それとマイナーなゲームでも「バージョンいくつで○○○が動かない」とレポートしてあげると対処を試みてくれるそうです。
同行した編集者はヨーロッパ限定で発売されているマイナーなレーシングゲームがバージョンいくつで動かないことを
Makedon氏に告げると、彼は調べてみたいと言っていました。

それと、日本を含むアジア圏限定のPCゲームの互換性問題についても、
中国に新設されたテストラボで検証を行ってくれるそうなので、
それこそエロゲーのような日本独自タイトルとかでも入手可能な商用タイトルであれば動作検証をしてくれるようです.
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

【まとめ】２４インチ液晶モニター購入するなら

九十九の店員「TNならどれも一緒、コストパフォーマンス抜群」→便Qの安いやつ
祖父の店員「TNで動かないゲームならこれが一番」→Acerのやつ
九十九の店員「高価なIPSがこの価格、TNとはLVが違います」→現代のIPSのやつ
祖父の店員「動くゲームならこいつが一番」→三菱のVAのやつ　

１０万以上お金出すやつは基地外。有名メーカーの大画面TV買えます。

>>264
全くその通り。
俺は有名メーカーの液晶テレビを買って大満足してる。
エロゲをやるなら液晶テレビだね。

至高のREGZA

俺はL997を超えるCRTはF980だけだと思ってる。
あ、もちろん用途はエロゲだかんね。

L997なら2台買ってもF980の定価より安いんだから
かなりお得だと思うよ。
まあ10万以下の激安CRTしか使ったことのないゆとりにはわかんないと思うけど。

>>266
REGZAはパネルが糞だから駄目。
AQUOSが最高。



エロゲ環境追求〜ディスプレイ編〜
ttp://lumilia.blog73.fc2.com/blog-entry-16.html

■目が疲れにくい液晶パネルを選ぶ
液晶ディスプレイは様々なメーカーから支給された液晶パネルを採用しており、パネルの質は画質に大きな影響を与えます。
カタログスペックでは見えない部分も多く、開口率やフィルタの質によるギラギラ、ツブツブ感など人によっては不快に感じたり目が疲れてしまう可能性があります。
パネルは高価格な液晶ディスプレイほど良質で、欠点も少なくなっていく傾向があります。
そしてそれらも回路などによりその生かされ方も変わってくるため、画質の良し悪しを判断するのは実際に見て確かめるのが最適です。

おおまかな目安として、以下のような評価があります。(2chより)

パネル別目の疲れランキング（参考情報）
(1) シャープ ASV（ブラックTFT、非ブラックTFTとも）
　現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。



シャープASVといえばAQUOSシリーズで使われているパネルだな。
実際に非常に目が疲れにくいし、なめらかでしっとりしてる。
エロゲの画質は勿論PCモニタよりテレビの方が上だから、AQUOSのASVパネルの大画面でエロゲをプレイしている俺は勝ち組。
L997厨涙目ｗ

>>268
アクオスはパネルだけが良くて他がダメダメじゃねーかｗ

http://d-straction.jugem.jp/?eid=187

店「だからこうして並べるだけであっという間に分かっちゃう。
店「アクオスはあかんなー」


僕「…確かにそうですねえ」
アクオスはお世辞でも綺麗とは言い難いです。

…ちょっとここで僕はイヤな予感がしました。
別にこの店員に丸め込まれるとかそういうのではなく。


隣の友人の挙動が気になりました。


…友達がぷるぷるしてます。



そりゃそうだ。






こいつ、アクオスユーザですから！！！！

液晶テレビは画面が大きくて良いけど色が不自然に感じた
それに作る側がモニタなのに、見る側がテレビで画質が良いっておかしくないか？

TVの発色が不自然と言ってる奴は、まさかメーカー出荷時設定で評価してないだろうな
PCのモニタでキャリブレーションをせずに評価しているようなもんだぞ

>>272
いくら弄っても元がそういう絵作りなんだからそこは変わらん。
そもそも用途が明らかに違うんだから、良い悪いではなく自然にそういう違いが出てくるってだけのこと。

用途が違うから使い分けようってのは否定しない、つかその通りだしな
が、「液晶TVはTVとして使っても発色が不自然」と読めたので口を挟んだのだ
特にTVメーカー間の差を評価するのに、調整無しで比較してどうするのか

TVなんて設定弄らない人が多いんだからデフォルトでまともに見える設定にしとけよｗ

ここでピュア板が一言↓

L997対AQUOSとか
L997対REGZAなら許すけど、

液晶TV同士の比較はよそでやれ馬鹿

現金ならL997より2190の方が安くなってるな。画質は同じぐらいだから、機能を考えると2190かな？
L997はスタンド調整とムラ補正をつけて欲しい

2490の方が安くなっててワイドで解像度高くて動画関係もそれなりに出来るのに
なんで2190やL997なんだ？

>>269
エロゲのハードとして最高だっての。
>>268のリンク先を読めよ。

>>272
デフォの設定で使ってる奴等が画質とか言ってたりしてな。

>>271
とても色鮮やかで奇麗だけどな。
エロゲなんだからこうでなくちゃと思えるほどの画質だぞ。
言っとくがPCモニタと液晶テレビじゃメーカーの開発の力の入れ方が全く違う。

>>280
＞俺に言わせりゃアクオスサイコー！
ですね、わかります。

でも残念、世間（notスイーツ）の反応はそうでもないけどな。
え？AV板はアクオスアンチの巣窟だって？
そりゃー初耳だなー

>>280
アクオスを基準にする場合は、他社のTVと比べるべきだろう。

あとリンク先、最新の記事でこのスレのこと書いてあるね

>>280
＞言っとくがPCモニタと液晶テレビじゃメーカーの開発の力の入れ方が全く違う。

力を振る方向がそもそも違うからｗ
同じPCモニタ同士でさえ、ただひたすら正確な発色を追い求めるものもあれば、
マルチメディアで多機能を追い求めるものもある。
お前さんのやっているのは、トラックの見本市会場にスポーツカーで乗り付けて車の速度自慢をしているようなものだ。

>>283
力の振り方がどうであれ、エロゲの画質のよさでは

液晶テレビ＞PCモニタ

だよ。
まるで大人と子どもくらいの勝負にならない差がある。

L997には負けるけどな

>>285
ツブツブ、反応速度激遅のL997には勝てるぞ。

　sRGBが作り手の意図する標準的表示色域、カラー曲線だろうし、
L997の2x2ズームが拡大表示としてはもっとも「正しい」でしょ。
　「正しい」に関してはこれが写真だと若干話が違ってくるんだけど、
相手がゲーム画面である以上、プログラムによって描画された画像
自体が真実であって、中間点なんてそもそも存在しない。

　正しさなんか要らない、きれいなら良いんだ、という発想もありだ
とは思うけどね。

>>284
エロゲをテレビでやったらさ、清楚で可憐なキャラだったはずの子が、
ケバケバメイクのギャルサーになっちゃったんだけどなんでかわかる？

ここでモニターの画質がどうとか言ってる奴等は、最低でもキャリブレーション位はやってるんだろうな。

アーケードで使われるやたら高い液晶はエロゲ向きですよね。
ここでお勧めのモニタが何台も買えるような値段なんだから当然ですよね。
力入れまくってるんだから当然ですよね。

>>288
なるわけないだろ。

>>271
じゃあ、おまえはテレビ番組やDVDはマスモニで見ろよ。

>>289
うん。写真やってるから必要に迫られて。

でもエロゲやるのにキャリブレートってそこまで必要じゃないんじゃないかな？
マッチングの必要性はほとんど無いわけだし。
・・・パッケージやマニュアル、画集と色を正確に合わせたい、ってんなら必要か。

必要性は個々人がどこまで正確さを求めるかで決めればいいと思うが、
キャリブレートをしもしないでおいて「発色が不自然、正確じゃない」と製品を叩くのはアホウだろう

「製品出荷状態でも割と正しく調整されている」ってのはそれはそれで売りになるとは思うけどね

>>237
↓ツブツブ教の信者の方、改変お疲れさん。


エロゲーマーのためのハード総合スレッド56
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1220308487/37-42

37:名無したちの午後[sage]
2008/09/05(金) 21:35:14 ID:0fujBdsqO
>>33
液晶TV基地外は、もう既に居るので、お腹いっぱいです。

↓このシリーズスレの基地外四天王
・ツブツブ(L997)教徒
・液晶テレビ厨
・MDT242厨
・CRT厨

41:名無したちの午後[age]
2008/09/06(土) 13:32:00 ID:SvuAtDCcO
>>37
＞・ツブツブ(L997)教徒

L997アンチの間違いでしょ？？


流石に基地外四天王の中でも、
最強と言われている基地外ですね。

発色が不自然って何を基準に語ってるんだ？
カラーチャートでも表示して見比べてるの？
まさかエロゲのイラストを表示して俺のイメージと違うから不自然だ
なんて幼稚園児並の話をしている訳じゃないよね。

>>296
いきなり何を言い出すんだ君は・・・
直前にキャリブレートの話も出てるのに。

>>279
パネルとかバックライトの使い勝手の良さとかが違うからなぁ・・・

パネルのギラツキ
2490＞＞（分厚い壁）＞＞2190＞L997

パネルのツブツブ
L997＞＞（分厚い壁）＞＞2490＞2190

応答速度
2490＞＞2190＞＞（分厚い壁）L997

バックライトの使い勝手の良さ
2190≒L997＞＞（分厚い壁）＞＞2490


上２つはマイナス要素、
下２つはプラス要素なのに注意ね。

今日も元気ですね。＞ID:/cqU8L2v0

>>289
ハードウェアキャリブレーションが出来ないツブツブ液晶(L997)信者や液晶テレビ厨をこれ以上いじめるなってｗｗｗ

まず、エロゲ制作にL997が使われているという事実を認識する必要がある。
作り手の意図した絵を正確に再現したいなら、ユーザーが同じモニタを使うのが良い。

作り手なんて関係ねー！俺好みの色がいいんだ！
という人は液晶TVでもプロジェクタでも使えばいい。

まー音楽で言うところの原音派とイコライザ派だ。
両方自分が正しいと主張して譲らないから無限ループ。

>>300
ハードウェアキャリブレーションが出来るエロゲ向きのディスプレイがあるなら紹介してもらおうか

>>302
NECの2190、2490、2690の三兄弟では無かろうかと。

>>301
テレビ派ではないが、エロゲって全部がL997で作られてるのかい？
んなわけねーだろ。

CG211辺りを使ってるのもいるだろうしな。

　sRGBが正確に出るモニタならどれでも良いんじゃない？

その辺適当な会社が多そうな気がするｗ

>>307
印刷メディアとかにも出すし、パッケージやポスターなんかも作るから
大手はきちんとやってるよ。

そこらの有象無象、一本出してそのまま逃げるような会社は知らんｗ

色が合わないモニタだったら作るの困るだろ
それに、やっている前提じゃないとキャリする意味あんまりないし

テレビのような派手な色が好みで、それを画質が良いと言うなら、好きなのを買ってくれとしか言いようが無い

最近の大手って一台確認用にキャリしたモニター置いて
実作業は適当に合わせたモニター使ってるんじゃなかったっけ？
実際それで十分だと思うけど。
エロゲ会社は知らないけど、小規模な映像制作会社だと
スタッフが使ってる機種もまちまちだったりするし
制作側のモニターやキャリブレーションに拘る意味はあまり無いと思う。

数字で管理しているから大丈夫って話だっけ？

>>310
エロゲの彩色（CGチーム）や原画は、きちんと色調整したモニタを使わないと
無理。エロゲメーカー大手の彩色は完全に職人芸の世界だし。んで、最終的
にCG221やCG211といった正確に発色できるモニタで最終的な色決めをする。

プログラマ、スクリプタ、ライターその他のモニタなんてTNで性能的には必要
充分。目が疲れるからその辺は考えるだろうが。

彩色前の原画の作成に、色調整されたモニタが要るか？

>>313
おみゃ〜さん、原画が本当に原画だけをやっていると思っているのか？
今のエロゲの原画なんて、メイン中のメインでポスターやら雑誌やらグ
ッズやらのデザイン・作画を延々やらされてるわけだが。

あと、基本的な色のイメージを決めてるのが原画だったりするしな。
アニメの原画屋とは違う。

んな事言ったら、プログラマやスクリプタやライターだって、本当にプログラムやスクリプトやシナリオだけ
やってると思ってるのかという論が成り立つぞ。

プログラミングでも画像エフェクト系のロジック組む時にはまともな発色のするモニタが要るだろうし、
他のセクションだって広告類の素材作りなんかに狩り出されることだってある。

>>315
・・・お前さん、自分が無茶なこと言ってる自覚あるか？
本当に、そのエフェクトのロジック作りや素材作りと、原画が描く各種イラストが
エロゲメーカー的に等価だと。

エロゲにおける原画師の立場を、もうちょっと見てみると良いと思うよ。
（個人的には、もっとCGチームの能力を評価すべきだと思っているが）

設備は有限の資源なんだから、必要度に応じて優先度を付けてスケジュール調整すりゃいいだけの話だろ。
特定の機器を特定の人に割り当てなきゃならんということはあるまい。

プログラマ的には、コード書きの時は発色よりも解像度の方が大事だな
大量の情報を相互参照しながら扱わなきゃならないから、一画面で表示できる情報量が高くないと話にならない。
でもTNは無いわw 目を潰す気か

>>317
ああ、そうなればいいね。
でも、実際はそうはなっていないから。

君がエロゲメーカーをするなら、そうやれば良いんじゃない？
どう考えても無理だけど。

>>318
ん〜、でもVAとかでもプログラマのモニタはTNだったりするらしいよｗ
ｶﾜｲｿｽと本気で思う。

エロゲメーカーにCGチームが何人いるか知らないけど
全員が高級モニターを使えるメーカーはやはり余裕の在る大手なんだろうな。
俺は>>317の気持ちが痛いほど分かるｗｗ
設備に余裕が無いとそうなるよな〜

でも視聴者にとってはキャリブレーションが正確なモニター＝絵が綺麗
って訳でもないんだよな…

メーカーがどんな機材を使っているかなんてどうでもいいじゃん。

>>321

>>301の
> 作り手の意図した絵を正確に再現したいなら、ユーザーが同じモニタを使うのが良い。
ってとこから派生した話だから、実はどうでも良くはないんだな。

プレイするゲームのメーカーごとに液晶を用意できる訳じゃないんだからどうでもいいじゃん。

完全に同じ機材である必要はないんだけどね。

エンドユーザーとしては、メーカー側が用意したsRGBな素材をきちんとsRGBで
表示できる環境であれば、メーカー側の意図通りの発色といえる。
だからキャリブレーションって話が出てくるんだが。

参考にはなるだろ
少なくとも、液晶TVの煽り合いなんかよりはよっぽどスレの趣旨に合ってる

sRGBを前提とするならCG211なんだろうけど高いしな。
10万ちょいで買える2190.、L997が無難でしょ

>308
それだとキャリブレーションが大事だと思うのだが

>>327
だからその話をしてるんだろうが。

エロゲって242WGで作ってるよ

>>256
マンモグラフィーは欧米用で、日本人女性には効果ないくせに、すごく痛いらしい。
奥さんいるひと、ちゃんと超音波診断もしてくれるトコロで検査受けさせてあげてください。。。

乳癌は初期じゃないと助かってもその後の人生に大きな影響を残します…

L997買えない奴必死だなｗｗｗ

L997がどれだけ高性能なのかと思って調べてみたら…
ttp://www.eizo.co.jp/products/lcd/l997/spec/index.html
サイズ　54cm (21.3) 型 (可視域対角54cm)
コントラスト比　550:1 (typ.)
応答速度 (黒→白→黒) 30ms
推奨最大解像度　1600×1200
最安価格133,000円　（コネコネット調べ）

超絶大爆笑ｗ
今時21.3インチｗ
コントラスト比　550:1ｗ
応答速度　30msｗ
最大解像度　1600×1200ｗ
最安価格　133,000円ｗ

13〜14万円以上あったら37インチ前後のAQUOSとかREGZAとかBRAVIAとか買えるんだがｗ
サイズ、コントラスト比、応答速度、最大解像度、エロゲの画質、どれを取っても液晶テレビの方が上なんだがｗ
エロゲ専用ゴミモニタなのに、パソコンだけでなくテレビを奇麗に見る事もできる液晶テレビにも負けまくりのゴミｗ
L997厨は本当に馬鹿だなｗ
普通に使われているPCモニタと比べてかなり大きくて大迫力だし、PCでは普通は見られない地デジやBSやCSも見られてしまう…
それにエロゲ画質はテレビの方が上だし、インチあたりの価格はテレビの方が安いから、PCモニタを買う理由がない。

>>331
L997を高い金を出して買ったのに糞で涙目なんですね、わかります。

無限ループって怖くね？

今買うなら
TNで我慢できる→何でもOK
TNは論外→5万円出せる 現代W241DG
　　　　→8万円出せる　三菱MDT242WG

>328
いやだから、エロゲメーカーでもキャリブレーション要るのにホントにL997なの？って意味だったんだが。

>>335
L997はハードウェアキャリブレーションに対応していないが、パネルの
ネイティブなカラースペースがほぼsRGBに等しいため、ソフトウェアキ
ャリブレーションでもほとんど破綻しない優れもの。

ほんと、最近のNANAOはどんどん明後日の方向へ突っ走っていくよね。

エロゲ絵師って本当にL997みたいな4:3のモニタ使ってるのか？
普通ワイドモニタ使うだろ、ワークスペース的に考えて。
デュアルにすればスペースの確保もできるけど、それでもなぁ…

グラフィック用途で色合わせする時普通はスクエアのちゃんとしたモニタです。
CRT使ってるところもあるのかもしれないけど

>>336
それはL997でもできないことはないかもしれない、
というだけで、結局はそれ用のモニタ用意するだろ普通。
同人じゃないんだし。

>>339
ハードウェアキャリブレーション可能でも、基のカラースペースがsRGBから
大きく離れていると、経年劣化で破綻を起こすよ。どこのメーカーとは言わな
いがｗ
ちなみにL997は、普通に現役でグラフィックデザインに使われてるよ。
（だから、簡単に販売終了しないのさ。買うのがオタクだけじゃ商売にはならん）

NECのシリーズは（ハードウェアキャリブレーション対応機の）低価格帯では
優秀だね。

ナナオのL997、国産パネルCGシリーズは評判は良いしが最近はVAオンリーだし
CEシリーズとか意味不明だったわ。なんでH-IPS採用しないんだろう

NECは2190は良くできてるし価格も12万と下がってきたな
RGBがあるのでゲームするのに以外と便利

どう言い繕ってみてもL997はハードキャリ未対応は変わらんと思うんだ。

液晶TVでもモニタでもワイドというだけで負け組みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
L997最強

正方形のモニタを使ったらこうなった

http://upload.jpn.ph/upload/img/u26216.jpg

正方形ですか。すごいですね。どこのメーカーがそんな珍奇なモノ作ってるんですか？

正方形（笑）

>>342
君が意味を理解していない、ということは理解した。

>>347
君が意味を理解していない、ということは理解した。

>>348
君が意味を理解していない、ということは理解した。

>>349
君が意味を理解していない、ということは理解した。

>>350
君が意味を理解していない、ということは理解した。

>>350
君が意味を理解している、ということは理解していない。

面白くないよ。

キャリブレできないけど最強なんですね、わかりません。

L997への愛さえあれば、キャリブレーションなんて不要なんだよ

キャラへの愛があればモニターさえ不要

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　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 オーバードライブ機能付いてないってどんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　 2190　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼2490　丶
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　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 静止画特化モニターなのに、ムラ補正機能付いてないってどんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　 2190　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼2490　丶
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　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 静止画特化モニターなのに、ハードウェアキャリブレーション出来ないってどんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
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　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 高級モニターなのに、スタンドが糞ってどんな気持ち？
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　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　 2190　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼2490　丶
　　　　　 /　 UXi　　／　　 ￣ 　　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ WUXi 丶
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　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
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　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

静止画用途ではプロ用モニタや2190UXiには敵わない♪　動画をやらせりゃ残像出まくりで全く使い物にならない♪
何考えて「L997最強」とか言ってんの？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　馬っ鹿じゃねえのｗｗｗ
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗ
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
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　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　↑L997　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　（応答速度激遅紙芝居エロゲー専用ツブツブモニタ）

　　 　∧,,∧　 ∧,,∧　　　　　　　　　　　.＿＿＿
　∧ (´・ω・) (´・ω・) ∧,∧　　　　　　 ／　　　／|
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ( ´・ω)　　　　 　.|￣￣￣|　| 今日もL997が最強と印象づける
｜　Ｕ (　　´・) (　　´・)　と ﾉ　　　　　|　　　　.|　| 工作活動は秘密裏に続く
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　|＿＿＿|／
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'　　　　　 　 　 　 し⌒ Ｊ　　

ID:rh1mbArZ0

最近L997を使っていてイライラする！
│
├　1．我慢して使い続ける
│
│　　　　［まちがい］　　　　　
│　　　　　 経済的な方法ではありますが、ストレスが溜まるのが難点です。
│　　　　 　それよりも別の手段を探してみませんか？
│　　　　　　ストレスを和らげる方法を考えればなんとかなるかも？
│　　　　　　　　　↑
│　　　　　　ココがポイント！
│
└　2．2190UXiに買い換える

　　　　　　[せいかい]

　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∧ 　　 　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　 .l　　　）　）
　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::: 　-=・=-　　　　-=・=- 　|
　　　　　　　　　　　　　　 .|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　|　　　わからんなあ・・
　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　 ノ　　　　　なんでL997なんて糞モニターを
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　マンセーするのかね？？？
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿ノ　　　　　　　　　 人＿　　　　　　　　　　　　　叩かれて当然と思うが・・
　　　　　　　　, --ー￣　　　　　 　　　　　　　　:::::::::::::::::￣ノ￣ー--　,,.__
　　　　　　　／　　　　　　　ー--　.,,　　　　　　..::::,, --ー　"　　　　　　　:::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
⊂二￣⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒￣ニ⊃
　　　　 ）＼　 　（ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　／（
　　　／＿＿　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　＿＿　＼
　　/／／／　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼＼＼
　/ / / ／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼＼＼
/ / / (／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼＼
（（／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　））

　　 2190UXiユーザー　　　「だいたいなんではるかに格下のL997なんかと比較されないといけないわけ？
　　　　　　　　　　　　 　　　　ここで比較された全てのモニターに土下座して謝れよ。」

　　　　　L997信者　　　　　 「はるかに格上の皆様と比較されることで自分を高く見せたかったんです。御免なさい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　糞モニター代表のL997の分際で身分をわきまえない小汚い私をどうかお許しください（涙）」

　　2490WUXiユーザー　　 「いいよ。お前の糞みたいな応答速度だってみんな知ってるし。おまえがツブツブパネルであることも有名だしな。」

　　液晶テレビユーザー　　「2490WUXiさん、やめろって。いくらL997が残像出まくりツブツブ糞モニターで有名だからって
　　　　　　　　　　　　　　　　　自己満足の画質や目の優しさに浸る権利ぐらい与えてやれって。」

　　　　CRTユーザー　　　　「しかしL997って本当にたち悪いよな。自分が糞モニターだからって人の足ひっぱるなよ。」　

　　　　L997信者　　　　　　　「これからはＰＣモニター界のお荷物であり、最底辺グループの一員であることを自覚して生きていきます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　もう格上の皆様と比較されることで自分を高く見せようなどという姑息なことはいたしません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　申し訳ありませんでしたー（土下座）」

グレア(RDT222WM-S)厨　「もう帰るっぺ。L997の兄貴。他所様に迷惑をかけてはいけねえっぺ。物乞いでも十分生きていけっるぺよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　いいかげん目を覚ますっぺよ、L997の兄貴！我々最底辺グループには、最底辺グループなりの人生があるで。
　　　　　　　 　　　　　　　　　 糞モニターグループはＰＣモニター界の負け犬なんだっぺよ！人生の敗者なんだっぺよ！!」

　　　　L997信者　　　　　　　「グ、グレア厨ーー(涙)」

　　　　　　　　その後泣きながら愛情を確認しあうL997信者とグレア厨の姿があった・・・・

　　　　注：残像出まくりツブツブ糞モニターとは、格上のＰＣモニターと比較されることで自分を高く見
　　　　　　せようとするＬ９○７のこと

　　　 MDT242WG厨 　「俺の出番は無いのかYO！」

また発作か

■液晶の状態に関する擬態語解説

(1)ギラギラ、ギラツキ
液晶素子と表面のアンチグレア処理が干渉して、不均一さが発生して表示がギラつく状態。
S-PVAパネルの灰色表示で顕著に目立つが、PVAパネルの白表示でも発生する。
気のせいや思いこみではなく、偏光フィルムメーカーも認識している問題。
ttp://www.dnp.co.jp/jis/news/2005/050926.html
＞高精細液晶ディスプレイは、表面フィルムとの組合せによって、画像（画素）にギラつきを生じるケースがあります。

(2)さらざら、ザラツキ
AUO P-MVAパネルを使った液晶モニターに見られる。IOデータのLCD-AD202Gなどが該当。
白画面にしたとき、色の不均一を感じ、ざらついて感じる状態。
ノングレアパネルを表現しているのではない。

(3)ツブツブ
開口率の低いIPS系の液晶モニターに見られる。L997がもっとも顕著だがL797などでも感じる人がいる。
画素子間の間隔が広く感じられ、画素子の粒状感が気になる状態。
目に物凄いストレスを与える。

(4)ツブギラ、ギラブツ、ギラツブ
ギラギラとツブツブが同時に現れた状態で、LG S-IPSを使用した新Cinema、DELL2005FPW/2001FP等で顕著。

(5)テカテカ、ツルテカ
グレアパネル（光沢パネル）を使った、液晶モニターの表面。

◎ シャープ ASV（ブラックTFT、非ブラックTFTとも）
　現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。
　ex.AQUOS-P
◎ NEC SA-SFT(IPS系)
　色が鮮やか、応答速度もまあまあ。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。多少のギラツキがある。
　ex.LCD2190UXi, ProLite-H2130, L797
------------------　↑目の敏感な人はここから上↑　--------------------
○ LG H-IPS
　LG S-IPSからはかなり改善され、ギラツキも少なくなった。とはいえ上位陣とは明確な差がある。
　ex.LCD2690WUXi, LCD2490WUXi, RDT261WH
○ AUO A-MVA
　AUO P-MVAからはかなり改善され、ザラツキ・ギラツキも少なくなった。とはいえ上位陣とは明確な差がある。
　ex.MDT242WG, FP241VW
--------------　↓目が弱い人はここから下は使えない↓　----------------
△ AUO P-MVA
　ザラツキが多くギラツキもあるので目が疲れる。
　ex.LCD-TV241X
-------------------------　↓眼科へGO！↓　---------------------------
× 日立 S-IPS
　低開口率に因る粒状感（ツブツブ）が気になり、かなり疲労がたまる。応答速度の遅さに因る残像が凄くとても目が疲れる。
　ex.L997
× SAMSUNG PVA/S-PVA
　応答速度が速く、一見きれいである。
　S-PVAはPVAの視野角を改良したもの。どちらもギラツキがありかなり目が疲れる。
　ex.S2100, S2000, S2410W, 2407WFP
× LG S-IPS
　いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、短時間の作業でもとても疲労がたまる。
　ex.LCD2090UXi, Apple Cinema HD Display 23" M9178J/A

目が疲れにくい・目に優しい液晶ﾓﾆﾀ Part36(ハードウェア板）
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1220137844/417-418

417 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2008/09/09(火) 19:12:51 ID:RG+ZFPqf
乳ガンの原因は肉食。
肉食い続けている限りガンリスクは避けられない。
今や1/3人がガンで死ぬ時代だよ。

418 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/09/09(火) 20:00:29 ID:UW9xI1H9
>>417
このスレ荒せるなら、液晶なんてどうでもいいって感じだよな

少しはRadeonHD46ｘｘの話が出てないかと思って見にきたら
相変わらず基地外がいるだけだった

それはRADEONスレに行った方がいいだろう
まだ発表があっただけだしな

コピペの人はAQUOSの人だろうな。

>>370のスレのテンプレを改竄してまでなにやってんだか

>>371
ここは元々隔離だからこっちへ行けば？
エロゲーマーのためのハード総合スレッド56
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1220308487/

どっちも荒らされてるよな・・・

充電式エボルタがエネループに劣る点はないよ
自己放電もエネループより少ないし
1200回充電の耐久性、
満タン後一年放置で、95パーセントを維持
何より1000回近くまで充電しても新品時の性能を維持
しいて言えばデザインはエネループのがいい

>>377
どこの誤爆か知らんがパナループの新型が出るのか。
でも充電器がエネループのものやQuickEcoなんかが使えんと結局は高くつく上に、
1000回でも1200回でも普通はそこまで使わんだろ一般ユーザーは、と言ってみる。
2年以上使ってる俺のエネループもまだ衰えた様子はないしな。

>>378
誤爆じゃなくあえてここに宣伝に来た
充電式エボルタ
10月1日発売です

ユアサと組んだパナの本気でエネループ死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://national.jp/product/battery/charge/

エボルたんかわいいよエボルたん

>>379
巣に帰れよ・・・

コードレスマウスやキーボード使ってる人もいる
スレ違いではないです

充電式エボルタを貶してるのは大量にエネループ買ってしまった奴ｗｗｗｗ
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://national.jp/product/battery/charge/

今まで十分快適な思いをしてきたんだからザマは見てないだろ。
そういう煽りを書かなければスレ違いの話題とは思わないけど、
逆にパナ商品への反感を増すだけで販促にすらなってないと思うんだが。

きんもー

オレは8本しか買ってないからエネループなんか投げ捨てて
充電式エボルタに買い換えるぜ
エネループ50本以上とか持ってる奴涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗしねやｗｗｗｗｗｗｗ

お前も買ってんじゃねーか！wwwww

しゃーないやん
今まではエネループが優れてたんだから
でもさすがは松下
緑パナで負けて本気を出した
もう潰れかけのサンヨーには勝ち目はない
サンヨーの株持ってる奴早めに売っとけ
マジやばいぞ

http://company.nikkei.co.jp/chart/chart.aspx?scode=6752&ba=1

証券コード　6752
松下電器産業（株）

まじで噴くぞ！！！！！
これはヤバイ
今買えば必ず得するだろこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

モニター最強はL997

充電池最強は充電式エボルタ

GX-100HD&SE-200PCI→L997→パナループ

何を買おうとしてるか＆買ったかわかりやすい人ですね＾＾

もう荒らせれば何でもいいんだな

>>390
100HDは宣伝よくやったよ
もうマジ疲れた
3万以下のスレだろ？
オレはBOSEM3なんだけどなｗｗｗｗ

M3自体はまだいいとして、よくエロゲ用に使う気になるね。
取り柄はサイズのわりに低音がよく出る（ように聞こえる）ってだけで
肝心の声の帯域はいまいちだし
ただでさえ強調された低音が過剰になってしまうのがエロゲBGMなのに

いやエロゲはヘッドホンだよ
スピーカーでガンガン鳴らせないし

つか話がそれた
充電式エボルタ是非買おうな
オレはもう予約墨

スピードライトに使えないから充電池はイラン

サムスンから３１インチの有機ELモニターが出るよ
おそらく史上最強のエロゲーモニターになるだろう

マネシタ電器社員が来てるのか

>>396
SB800に普通にエネループ使ってるけど・・・
スレ違いｽﾏｿ

なんか充電式エボルタ登場でエネループ死亡確実らしいぞ

しつこいな

仕方ないじゃん
本当なんだもん

>>402
値段が安くて既存の充電器が使えて電池マニアのベンチで結果がよければ
買い足す際には考慮してやるよ＞新型パナループ
そもそも、今あるエネループを買い換えるのはただの無駄でしかないし、
それがすぐにへたるほどの超ヘビーユーザーならなに使っても同じなんだけどな。

充電器はピークカット方式なのでエネループ用でも問題ないね
エネループ用つってもNC-MR58とか昔からあったしな
NC-TG1でも問題ないっしょ
是非買ってください
まずは4本買ってみて、よかったら買い足していきましょう

ミニッツ用に充電エボルタ買ってみるか・・・と思ったら単3のみかよ、要らね

>>405
ちょっとマジ頼むわ
単4普通にあるから・・・・
よく見たのか？

ttp://ctlg.national.jp/product/lineup.do?pg=03&scd=00005799

ID:eOo54abg0

なに？
いい太鼓とあるならいってよ

>>405
充電池は、大抵単２、単１用のアダプタも売ってるよ。

>406
おぉ悪い悪い、初代マネループやオキシライドで良いイメージ無かったんでよく見んかったわｗ
で、エネループは単1単2も出すみたいだけどコイツは対抗するの？
SUB-C出してくれたら神扱いしてやるが。

>409
欲しいのは単4なんでデカくしても仕方ないのよ。

充電式エボルタがエネループに劣る点はないよ
自己放電もエネループより少ないし
1200回充電の耐久性、
満タン後一年放置で、95パーセントを維持
エネループは85パーセント
何より1000回近くまで充電しても新品時の性能を維持
しいて言えばデザインはエネループのがいい

お前らなんで電池の話をしてる？　外でエロゲやるのか
人前の目立つところでばかなことすんなよｗ

>>412
だまれよ同和が
エネループは乾電池より微妙に太くて使用出来ない機器がある
充電式エボルタは乾電池エボルタとまったく同じ寸法
なので使用出来ない＝入らない機器というのはない
おまけに性能ではエネループをぶち抜いた
まさに完璧理想の充電池

>>413
その性能の違いってのを一般ユーザーが体感することはないんだけどな。
どんだけ激しいプレイなんだよ1200回もの充放電てのは。
そして1年以上も充電せずに間に合う用途なら、そもそも重電池では割高なだけで無駄だしな。
要はメーカー発表のカタログスペックでエネループを抜きました、でもそれを一般ユーザーが
実感できることはありません、とまぁこういうことだな。

もはやエネルーブ促販工作員にしか見えない…

>>415
事実を書いただけですよID:4dgATPpT0さん。
携帯まで持ち出してご苦労さん。

>満タン後一年放置で、95パーセントを維持
もしかして内部抵抗メッチャ高くないか？

モニターの次は電池かよ。
次は何だろう。

米とか

>>416
ちょっとまて
まじでオレ>>415じゃないぞ
今からオレの携帯で書き込みしてみる

これがオレの>>416

あやまれよコラ！
まあ充電式エボルタよろしくね！

むしろアンチ松下のエボルタ妨害工作だと思う。

エボルタの信者にしろアンチにしろわざわざこんな荒れたスレを選んで工作なんかするかよw
どう見ても「このスレに対するアンチ」です。ほんとうに(ry

次はイスについて語ろうぜ

俺ベッドに寝っ転がってプレイする派な

畳の上に布団最強派によって爆撃されるのですね、わかります

フローリングの上に布団をひくとカビる。
すのこでも下に引いときゃ良かった…

フローリングなら、素直にベッド使え。
ってか、毎日きちんと畳んでクローゼット上段にでも叩き込んでおけば
かびたりしないだろ？

ちなみに俺はありきたりだがアーロンチェア使ってる＜椅子

万年床したらダメだろ。

>>427
ハジにはすのこがよく効くんだからあると便利だぞ

よく考えたら下にすのこひく位ならベッド買った方が便利だな…
布団と座椅子生活を始めるとベッドとチェアが面倒臭く感じるんだよ。
万年床は止める、今回のカビでさすがに懲りた。

椅子とベッド生活になれると、今度は床に座るという行為が面倒に
なるぞｗ

俺はフローリングだけど、布団派だな。
ベッドだと、只でさえ狭い部屋が、更に窮屈になってｲﾔﾝ。
何よりベッドだと、直ぐ寝転がってしまって、作業効率が激しく落ちてしまう。

>>427
すのこタン。ですね、わかります。

足つきマットレスオススメ

>>430
葉鍵帰れよぅ

充電式エボルタ予約したか？
エネループなんかもうゴミだぞ？

>437
>417に答えてくれ、回答次第ではゴミだから

>>413
>充電式エボルタは乾電池エボルタとまったく同じ寸法
だったらパナループ（後期型）より改悪されてるんだがな。

新アルカリ乾電池EVOLTA（エボルタ）のご使用にあたってのお知らせ
http://panasonic.co.jp/mbi/info/evolta/index.html

一般的なアルカリ（赤金）よりも太め＆＋側の突起が低い（肩位置が高い）。
感覚としてはエネループ（R無しの初期型）相当と言ったところ。

デカさのイメージは、
エネロング(2100)＞エネループ初期型(R無し)＝エボルタ乾電池＞エネループ(Rあり)＝ソニループ(現行)＝パナループ後期型
　※いずれも単3。　太さは　パナループ前期型(初期型)は未所持のため不明。
太さでは、この範囲では誤差範囲程度。

まだ電池の話してるのかよ

エネループゴミ化すんのか。
まああんま電池使う機会もねえからしばらくはこのままでいいや

剛性が高くて共振とかしないケースの定番はやっぱりantecなのかな？
電源やサイドファンの回転数を上げると側板が震えて変な音を出すようになっちゃって
ケースの買い替えを検討してる。
完全ファンレス化はなんか怖くてできないんだよな…

antecって物にもよるが剛性高いのか？
使ったことないから勝手に言うけど、P180とかだと
アルミ合板のおかげで振動とかには割と弱いイメージがある
あとエアフローの設計がやりやすい、だとか。
お前さんの構成にもよるが、そこまでハイエンド向きではないから
そういう構成してるなら、諦めた方がいいんじゃないのか＜ファンレス

P180使ってるけど振動は特に気ならないな
ただ、電源が限られたり、HDの場所が狭くてケーブル類が着け辛い等、組み立てが色々不便だったりする。

>>444
頻繁に内部構成いじったりするのには向かないよな＞P180
奥行きがあと5〜10センチ長いだけでだいぶ違うんだけどねえ

整備性以外は、トータルバランスとれてていいケースではあるけど
俺も常用してるし。

P180はE-ATX対応ケースなら完璧だったのにな。
ただのATXケースにしてしまったせいで狭くてかなわん。
その後のケースもATXばっかりだからな。

トータルバランスではやっぱりP180がいいのか。
他メーカーも気になってたんだけど、最近antecの評価がどこでも高いよね。

P180は買ったときはデカイと思うけど、中を弄ると狭いと思うよね。
グラボも電源ケーブルの場所関係で小さいのにしたし
ケーブルを裏に廻せばよかったんだが、組み立てた後だと、もうやる気が起きなかった。

ＨＤ、ドライブ類がすぐに取り外せる、前面のエアフィルターに埃が集まって掃除し易い
フロントパネルが回転できて、見た目がスッキリしてるなど良い面もあるけどね

>>447
P180は一時期安値で出回ってた（1万5000円ぐらい）ときに
うまく買えたやつはＣＰ最高だったよ

>>447
antec製品は確かに性能はグンバツでCPも割といいんだよな

だが見た目が気に食わなかったんで俺は他社製品にしたわ
nine-hundredはなかなかだったが

俺はこの間、SOLOの黒を買った。
前々からSOLO欲しかったんだけど、モニタやキーボード、マウス、スピーカ、アンプ…etcを
黒で統一してたから、中々 手が出なかったんだよね。

定評あるだけあって、HDD等の音漏れ減＆冷え冷えになって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

俺のP150(だったかな？SOLOが出る前の電源つきの奴)は横のパネルが振動してうるさい。
螺子おもいっきり強く締めてもジージー振動音がしやがる。
今はパネル外してるけど、今度はFANの音がうるさくてかなわんｗ

>>446
つP190

充電式エボルタがエネループに劣る点はないよ
自己放電もエネループより少ないし
1200回充電の耐久性、
満タン後一年放置で、95パーセントを維持
エネループは85パーセント
何より1000回近くまで充電しても新品時の性能を維持
しいて言えばデザインはエネループのがいい

エネループより無限ループって怖くね？

>>452
SOLO（P150）のサイドパネルが共振って初めて聞いたな
不良品なんじゃないか？

置く場所に余裕が有るならCMスタッカーだな。

>>456
SOLOでも、パーツ間での共振は皆無ではないけれども
他のケースに比べれば格段に少ないレベル。

ただ、たまに工作精度がタコな個体はあるけどね。

L997買えない貧乏人がまだ騒いでるのかよ・・・・

>>453
あれは電源を捨てる前提で買わないといけなので高いよｗ

暇だしベンチマークでも晒そうぜ

俺携帯だけど

3Ｄゲーやら無いからスペックが2年前から全く変わっていない。あの頃デュアルCPU高かったな…
頻繁に買い換える人は、そんなに高スペックなのが必要なのかね

らぶデス2とかやってりゃ必要だろうな

俺は3Dゲームしないから、GeForce7050PVで充分過ぎるなー
何より、アイドル30Wな低消費電力ﾏﾝｾｰヽ(´ー｀)ノ
電源はACアダプタなんで、回転体もHDDを除けば、排気FAN1基の静音。
理想としては、ブートドライブをSSDにして、あとはiSCSIで無音とかやってみたい。

取りあえず、現状で次組むとしたら、E5200＋MCP7Aあたりかなー

L997がどれだけ高性能なのかと思って調べてみたら…
ttp://www.eizo.co.jp/products/lcd/l997/spec/index.html
サイズ　54cm (21.3) 型 (可視域対角54cm)
コントラスト比　550:1 (typ.)
応答速度 (黒→白→黒) 30ms
推奨最大解像度　1600×1200
最安価格133,000円　（コネコネット調べ）

超絶大爆笑ｗ
今時21.3インチｗ
コントラスト比　550:1ｗ
応答速度　30msｗ
最大解像度　1600×1200ｗ
最安価格　133,000円ｗ

13〜14万円以上あったら37インチ前後のAQUOSとかREGZAとかBRAVIAとか買えるんだがｗ
サイズ、コントラスト比、応答速度、最大解像度、エロゲの画質、どれを取っても液晶テレビの方が上なんだがｗ
エロゲ専用ゴミモニタなのに、パソコンだけでなくテレビを奇麗に見る事もできる液晶テレビにも負けまくりのゴミｗ
L997厨は本当に馬鹿だなｗ

>>459
今時L997はないだろ。
同じくらいの価格で買える液晶テレビの方がいい。

2190UXiとL997、どっちの味方でもないけど2台並べて使ってます。
目の疲れにくさでは僅差でL997です。
L997はまったく疲れませんが、2190は長時間使うと少しだけ疲れます。
長時間使わないなら差がありません。

動画やゲームについては2190がずっと良いです。
発色が良く、そこそこゲームができて、かつ目が疲れにくいのは2190しかありません。
長時間3Dゲームをやるなら2190一択です。

静止画とWEBメインならL997一択です。
設計の古い製品ですが、その点についてはまったく問題がありません。

結論：両方買うのが一番。
　　　　でもどうしても一台限定なら2190。

お馬鹿は三名もしくは1名の自演、と。以後も全スルーでよろしくお願いします

>>462-463
必要とか必要じゃないとかじゃないと思うぜ、あの手の連中は

とかいいつつらぶデス３体験版動かしてみた
二人時47FPS、三人（会話）時39FPS / E8500+GF88GTX
前作とそう重さは変わらんが、今回の体験版一応乳まで見えるんだな

PCの技術革新の速さを見ると、ハイスペックなパーツ買うのはためらうよな
自分はぶっ壊れるか、その時の用途に支障をきたすほど性能が遅れないと買い換えないわ
HDは年二回ぐらい増設、整理するけど

>>464
俺、既にやってるよ ＞SSD＋iSCSIで無音
M/Bも同じでGF7050PVのに、CPUは4850e、冷却は自然対流のみ。

iSCSIの方は、ベンチとか取ると確かにローカルより遅いけど
普通にブラウジングやゲームしてる分には、レスポンスは殆ど遜色無い。
(ベンチでは、ローカルに比べ8割くらいの速度)
少なくとも、Windowsのファイル共有(CIFS)とは雲泥の差。

以前、話が出てた、SASケーブルを延長して(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞとかよりは
コストの面でも、よっぽど現実的だと思う。iSCSIなら既存のEthernet使うだけだし。
ただ、iSCSIのターゲットを常に立ち上げとく必要はあるけどね。
既に自宅鯖とか運用してる人にはオススメ。

>>466
そこそこゲームも出来て、というのもかなり残像耐性がある場合だけどな。
L997に比べりゃだいぶいいけど、それでも決して動画ゲーム向きじゃないからな。

NANAOはいいよなピボット標準だから
他に対応出してる競合はサムスン、DELL、飯山、Lenovoくらいしかない

やっぱりエロゲにはL997だよな

ところでさ
充電式エボルタがエネループに劣る点はないよ
自己放電もエネループより少ないし
1200回充電の耐久性、
満タン後一年放置で、95パーセントを維持
エネループは85パーセント
何より1000回近くまで充電しても新品時の性能を維持
しいて言えばデザインはエネループのがいい

また君か

それなりに高額な買い物の話だったから釣られる馬鹿もいたが
たかが電池じゃネタなりにくくて大変そうだな

三洋というメーカーの信者なんて、レッドデータブックに掲載されるくらい
希少価値が高いだろうしねえ。

GP最高！！

値段がね。

>>467
>>466は中立だと思うんだが。
つーか、お前のような化石みたいなバカ自治厨が居るから、荒らしが余計に暴れると思うんだが。

どうでもいいわ

>>477
「結論」なんて言ってる時点で燃料にしかならん

>>471
NECも出来るの有るし。
しかもナナオも標準じゃ無いしな。

>>477
>>467はツブツブ教徒だから、>>466もアンチL997に見えちゃうんでしょｗ

＞化石みたいなバカ

ツブツブ教徒にピッタリだねｗ
ツブツブ教徒は2190UXiのOD機能（RESPONSE IMPROVE）のON/OFF切り換えが出来ることすら知らないのも多いからね。

低価格でナイスなエロゲーマーのためのハード
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1221716404/l50

レノボ、白色LEDバックライトの24型ワイド液晶 〜最大消費電力29W
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0918/lenovo.htm?ref=rss
>価格は96,600円
>主な仕様は、解像度が1,920×1,200ドット(WUXGA)、最大表示色が1,670万色、
>輝度が300cd/平方m、コントラスト比が1,000:1、応答速度が5ms、視野角が上下160度/左右170度。

LEDバックライトの液晶も、安くなってきたねー
まぁ、↑のはプロフェッショナル向けの画質を期待するような製品とは違うんだろうけど。

>>482
LEDバックライトを採用しておきながら、パネルはTN使ってるって何の
冗談なんだこれは。

なんとか的集団（笑）

>>482
>価格は96,600円

なんでTNなのにLEDになったらこんな値段になるんだ。
LEDってそんなに高いんか。

>>485
白色LEDは高いよ。
さらに発展させて、三色LEDの明暗をパネルに合わせて調整するタイプの
液晶テレビも発売されているが、とても高い（今度のソニーのBRAVIA XR1
がそれ）。

・・・でもさ、TNに白色LED使うのは良いけど、色変異したら意味無いじゃん。

ナナオもLED使ったモニタだしたけどTNだしな
何でIPSかVAパネルにしないんだ？

下(位)機種からTNの押し上げと台湾勢の価格攻勢を食らって、日本企業が退却戦するもんだから不必要な高解像度、高額機種へ強制退去させられてる気分w
自宅がUXGA以上だと、お仕事のXGAで混乱する

最初からリアフォにしておけば2万の出費で済んだのに
マジェに手を出したおかげで死にたい（;´Д⊂）

　RT6652を予備も確保してあるから当分は大丈夫。
　ていうか、キーボードより先にPS/2端子が無くなりそう……。

もう既にPS/2端子がないマザーがあるしな。
もう時代遅れだから俺はPS/2に刺して使うマウスやキーボードは全部USBに刺して使ってる。

こういう変換ケーブルでも使ってみるとか
ttp://www.kirikaeki.net/kvm/conv/uc10km/

>>469
IYHして注文したML115が余ってたんで、自分もiSCSI試してみた。

スゴいね、コレ。
なんかもうローカルHDD要らなくね？って感じだ。
さすが、鯖で長年使われてきただけあって、SCSIコマンドって優秀なんだなー
俺も、本格的にSSD＋iSCSIでの無音構成を検討してみようかな。

こないだ某量販店に液晶見に行ったらＮＡＮＡＯの販促員が来ていて
「どういった液晶をお探しですか？」ときたもんで、
「15万以下でS-PVAじゃない、ツブツブしてなくてある程度動画もこなせる高画質液晶を探しています」っていったら
「そうですか・・・」といって帰っていった。

>>489
三万以下のアクティブスレに誤爆してわざわざ書き直したの？
この執念がどっからくるんだか、ほんと病気だな。

>>483-486
単に最近流行の水銀フリーの流れに乗っただけでしょ。

うちにあるカラー液晶は全部IPSなので、今更TNとか有り得ん。
（2690WUXi、L997、42Z3500、D90、D40、F905i）

>>496
こんなところにもニコンユーザーが・・・
2690WUXi、L997、D300、D80と構成も似通ってるｗ

テレビはまだCRTだけどね。

>>497
D300良いね、触るとつい「やっぱりいいわ、ニコン」って言いたくなっちゃうｗ
小中学生の頃親のF4を触りまくってたので、正直D300くらいの質感が欲しかった。
SCで触って悩みに悩んだけど、最近体力が落ちててひ弱な俺はD90にしたよｗ

液晶テレビはアニメ見るなら良いけど、やっぱり映画見るのはキツいな。

2Dのｴﾛｹﾞｰﾏｰにｸﾞﾗﾎﾞって必要なの?

>>499
ティンクル☆くるせいだーすとか2Dだけど、ほとんどのオンボでは画面の一部が表示されずゲームにならないよ。

>>500
"ほとんど"はちょっと言い過ぎ。
Aeroが動くような、現行のオンボードVGAなら大抵は問題ないよ。

>>501
今の日本の家庭用パソコンの95％以上のオンボードでは正常に動作しないが…

>>502
95%以上のPCはAeroも動作しないんですか？

>>503
くるくるはアエロより重たい。

最近は重い2Dゲーも結構あるからVGA付けた方がいいね
メインメモリ食われないし。

重いエロゲが増えるのは、化石ユーザーの機材更新にもつながって実にいいことだな。
あとはワイド化だな。
ま、ワイド化はあれとかそれとかのユーザーの抵抗が予想されるが。

>>506
紫がワイドから4:3に戻しちゃったのはアンケートが
芳しくなかったのかねえ。

エロゲがワイド化しないのは、グラフィック用途のモニタでろくなモノがないからかね？
ワイドゲームのエロゲやると、ワイドが良いなと思うんだが

立ち絵で数人並んだりすることが多いエロゲにこそ向いてるよね ＞ワイド

いきなりWXGAとは言わないから、まずはWSVGAくらいが主流になって欲しい。
これなら、近頃人気のNetbookでも表示出来るし。

ピボット機能に対応したエロゲだしてくれくれ
横長だけだとどうしても構図に偏りが出るしナー
たまには縦めいっぱいに使用したエロゲが見たいぜ

縦長といえば長靴をはいたデコ

>>505
VGA付けるとしたらどのクラス？
GeFoの9シリーズとか？

>>512
3Dゲーやらないなら、補助電源不要の8600GT/9500GTあたりでいいでしょ。

今ならRadeon HD4670の方が良いだろ。HISの2スロットがオススメ

メインメモリ食われないって4GB積んでも10k前後だし、
32bitOSならどうせ使い切れないんだし。

2Dでも重いのはDirectX (Direct3D)使うからだと思うけど、
その程度チップセット内蔵でも最近のなら無問題な気がする。
VGA追加なんて本当に3Dのゲームでもなきゃ不要じゃね？

780G程度で充分な感じ。
Intelでも今度、MCP7A出るし。

>>512
9シリーズは10bitの出力や表示が完全にできないからエロゲ用としては駄目だな。
最近ので完全にできるのなら、HD4670がおすすめ。
性能、補助電源不要、10bitの出力、表示が可能でエロゲの画質バッチリ、これが今エロゲ用としては最高のBGAだと思う。
今発売されてるのだと>>514が言ってるHISのが一番いい。

でも10bit対応したモニタってどれだけあるんだ？
ここでおススメのはみんな対応してないよな。

そもそも、元データが8bitなのに。

まぁ、この辺はスケーリングと一緒で
補間派/非補間派で好みが分かれるのかもしれないけど。

>>518
EIZO RadiForce R31、NEC LCD2180WG-LED、HP DreamColor LP2480zx

>>519
補間も何も、ビデオドライバ側で色調整したり、ソフトウェアキャリブレーションしないと10bit伝送の意味はない

ちなみにLP2480zxならLCD2490WUXiたった3台分の価格で購入できるので、
10bitの威力を試してみたい方はいかがですか？

>>518
PCモニタだけでなく、液晶テレビとかでも対応してるよ。

>>519
8bitとは限らないが…
ゆめりあをやるとわかるけど、8bitビデオカードだと明らかにマッハバンドが見えるだろ。
10bitなら見えなくなる。

>>522
内部処理とインターフェイスの違いを勉強してきた方が良いよ

ゆめりあの背景グラデーションのバンディングはGeForce9どころか、GeForce8で解消してる。
8から内部10bit処理になったから。

どうでもいいけど、色数不足による段差はマッハバンドじゃなくてバンディングね。

>>523
>>524
Geforce8と9シリーズは内部10bit処理の8bit出力だから結果的には8bit画質になるんだが…

釣りでした

とうとう自作板の癌、ラデ厨VSゲフォ厨くるか

論破完了。
今日も論破をありがとう。

Geforce8と9シリーズは内部10bit処理だが8bit出力で8bitの画質であると知らない馬鹿を論破。
Radeonみたいに10bit処理と出力の両方ができるのはGTXシリーズから。

所詮人間が識別できる色数は一千万色程度と言われてるんだけどね。

>>527
ﾗﾃﾞ厨の俺を呼んだ?

>>525
>>528
釣り？
それともリアル素人？
どっちにしろ自分が論破されてるから、どうにかした方が良いよ。
リアル10bit入力対応モニタを使ってるなら別だがｗ

>>529
色の違いの識別は大変だが、階調なら9bit以上は識別できる。

>>531
釣りじゃなくてマジだけど。
論破されてないが…
俺は12bit入力対応テレビをモニタ代わりに使ってるぞ。

>>530
ふふっ、呼んでみただけ♪

論破とか、また変な厨が湧いてるなあ。

>>532
3Dゲーム以外に、10bit超多階調に対応したソースがそもそも無い。
よってエロゲではほぼ無意味。

テレビ（笑）

クッタリスペックにコロッと騙されちゃうような人が湧いてるんですね。
ブラビアとかPS3とか大好きっぽい。

ダイナミックコントラストという言葉に騙される奴がゴロゴロといるしなあ。

>>536-537
HDムービーの再生において、多階調を使えるのは有効だし、x.v.YCCも
無駄な規格ではない（特に動画でデコード・補間を多用するなら、多階
調が無いと最終的には破綻する）。
エロゲの場合、単にラスタイメージを表示するだけだから、ハッキリ言って
無意味なだけ。

一つの要素だけ見て「無意味」と断じるのは、ID:k6wWRCUm0と変わらんぞ。

>>534
なら3Dエロゲでは意味があるって事だな。
まあ2Dの紙芝居ゲーでも、8bitだと普通にマッハバンドが見えて萎えるが…

>>535
エロゲ用のテレビとしてはAQUOSが最高だよ。
PCモニタと比べて高画質、大画面でPCの表示に適したモードのあるAQUOSに勝てるPCモニタはない。

>>539
> まあ2Dの紙芝居ゲーでも、8bitだと普通にマッハバンドが見えて萎えるが…
あり得ない。よほどモニタがしょぼい場合は除く。

ラスタイメージの階調が、どのように描写されてるか理解していれば、そんな
恥ずかしいことは言えない。

>>525
どうでもいいけど、その内部10bit、出力8bitのGF8でゆめりあベンチのバンディングは解消してるんだけど…
バンディングが出たのは内部8bit、出力8bitのGF7まで
つまり出力は8bitで十分なんだよ

だいたい30万以下のPCモニタは全機種8bit入力までしか対応していない

>>532
そもそもHD4の10bit出力はDVIとDisplayPortでしか使えないと思ったけど
（HDMIではxvYCCまでしか対応していなくて、DeepColorには対応していない）

ATI Radeon? HD 4800 Series - GPU Specifications
ttp://ati.amd.com/products/radeonhd4800/specs.html
・Two integrated dual-link DVI display outputs
　Each supports 18-, 24-, and 30-bit digital displays at all resolutions up to 1920x1200 (single-link DVI) or 2560x1600 (dual-link DVI)2
・DisplayPort output support
　24- and 30-bit displays at all resolutions up to 2560x16002
・HDMI output support
　All display resolutions up to 1920x1080
　xvYCC support

ちなみにDVI出力からHDMIに変換する場合、SingleLinkになるので10bit出力は使えない
（1920*1080*30bitはDualLinkが必要、DVI-HDMI変換ではSingleLink分のピンしかないので無理）

ちゃんとTV側でDeepColorが有効になってるか確かめたの？

難しい話は俺にはよく解らんが、2DにはATIってことで

ドライバ糞でちょい昔の2Dモデリングに不具合あるのに？

>>540-541
お見事な論破でした。
完全に私の負けです。
DVIをHDMIに変換してつなげると8bit出力は使えないのですか…
ならGeforceシリーズでも十分ですね。
ありがとうございました。

>>541
おまえは人のレスを読まないし、読み解く力すらもないんだろうな。
エロゲやる前に｢こくご｣を勉強した方がいいぞ。

>>542ね

>>539
テレビで勝てないからって今度はPCモニタと勝負ですかｗ

DVIをHDMIに変換すると駄目だという事ですが、液晶テレビとビデオカード療法にHDMI端子があって、変換せずにつなぐ場合は10bit出力や表示はできますか？

何かおかしな輩がわいたせいで、10bit出力とか話が変な方向に行ってしまったな。

やはりこのｽﾚの住人はｹﾞﾌｫ厨の方が多いのか?

ゲフォ・4.5 ラデ・3 オンボ・2.5

ぐらいじゃね

ま、マトロックスは……

的 ０

Σ（￣□￣；）　せ、せめて0.001ぐらいで……

S3はガン無視ですかそうですか

　VIAチップのオンボも込みならS3は結構いそうな気がする。

オンボVGA使い(主にメーカーPC派)は相当多いはず。

はいはいは〜〜い。パフェたん使ってますよ〜〜〜。
サブ機で、かつGDM-F520の接続してる奴ですが、アナログでは綺麗です。

オレはオンボ（G33）だけど、今までやったやつは問題なかった
SchoolDaysがやりたいが大丈夫か心配だ
らぶデスとかだとグラボいるなあ

　体験版やってみれば良いんじゃない？

>>559
スクイズはCPU依存が強いからキニスルナ
G33くらいなら問題ない

>>559
俺もG33だけど、いざVGAを買おうとすると何をどう選べば良いのかさっぱりだ。
ゲフォ8400とかのエントリーモデルでもかなり違いがあるのかね。

脳波でゲームを操作、脳波制御型のコントローラーがまた登場
ttp://www.technobahn.com/news/2008/200809191838.html

>>562
一番下のクラスはオンボに追いつかれて嫌な気分になる。
ゲフォ8ももう2世代前だしな。

昔のオンボは、GDIなど2DにおいてもVGAカードに比べて大分体感に差が有った(エロゲとは関係無いけど
特に高解像度だと顕著だった)けど今のは、メインメモリーもDDR2とか高速になったからその辺りは、
ほぼ解消されてるんだろうなあ。

ハードじゃねーんだけど、エロゲパッケ1本が悠々入ってそれなりに見栄えがする
ビジネス用2Wayブリーフケースのオススメない？

>>565
流石にほぼは言いすぎ、あるいは希望的観測だと思う

NECの2690はｴﾛｹﾞにはどうなんですか？
安くなってきたから買おうかと思っているんですが。

>>568
sRGBモードで使うことになるからもったいない。
でも、必要にして充分な機能を備えている。

でも、色域（カラースペース）とか詳しくないならオススメしない。

L997買えなくて涙目の厨房らはどこいったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらには3万以下のTNがお似合い

　|
　|　?／l、
　|　（ﾟ､ ｡ ７
　し　　l、 ~ヽ
　　　　じしf_, )〜


　|
　|　　／l、　??
　|　（ﾟ_ ｡ ７ 　ﾂﾝﾂﾝ
　し⊂、 ~ヽ
　　　　しf_, )〜

>>570=>>571
新手のｷﾞｬｸﾞかw

L997厨涙目ｗ
高い金を出して買ったのにカタログスペックを見ただけでわかる糞性能ｗ

どこかで見た煽り文句だと思ったらAquos最高！12ｂｉｔ入力！とか言って論破されてた奴かｗ

画質が落ちるというか、HDMIに変換すると色深度10ｂｉｔ出力ができないだけの話だろ

誤爆った…orz

>>574-575
くるくるスレから出張乙。

色深度10bit出力ができないって事はそれだけ画質が落ちるって事だろ。
やっぱり変換しない方がいいな。

10bit出力やら、液晶TVやら言う奴のせいで
変なのが寄ってくるようになってしまったな。

殆どが2Dで、8bitのデータしかないエロゲでは何の意味も無いというのに。
3Dゲーばっかする、ってんなら別だが。

>>577
今は3Dのエロゲが増えてきてて珍しくないんだが…
それに2Dのゲームでも3Dのシーンがあるゲームもあるし。
エロゲは画質が命だから、少しでもよくしたいのは当たり前。
ビデオカードは10bit出力＆表示ができるもの。
モニタやテレビは10bit以上の表示ができるもの。
画質が悪くなるから、当然変換はしない。
これくらいやりたいな。

>>578
はいはい、少しはお勉強してから来ましょうね。
こんなところで恥をさらしてないでね。

彼女「え？姉のおっぱい揉んだ事あるの？」　男「中学時代に…」
http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51150956.html

価格差とか関係なく、お前らだったらMDT242WGとHD2441Wだと
どっちにする？

>>581
前者。
ナナオのあれはPSP専用だろ。
しかも目潰し液晶だし。

クル☆くる重いな・・・
3Dエロゲ以外でPhenom9100e＋780G＠Vistaで重いと感じるときがくるとは。
まー、CPUが1.8GHzしかないのでダメといえばダメだけど。

>>583
屁飲むって言っても、1.8GHzで二次キャッシュが2MBしかなければそりゃ遅いよ。
それにVistaなのに780Gだと明らかに性能不足だが…
780GだとAeroも重いけどなんとか動くって程度だし、くるくるをやったらそりゃ重いって。

>>584
780Gの問題なだけじゃないの？

>>584
780GでAeroが重いなんて無いんだけど。実際に重くないし。
インテルのG33やG45でも表示できる問題なく使えるのに。
2008年のエロゲで重かったのはこれが初めてだし。

>>585
780G固有の問題があるのはXPでの話だと思う。

>>585
くるくるはマルチコアに対応していないから、CPUの性能も足りてないよ。

>>586
重くないっていうのはあんたの主観だと思うが…
9600GTとかHD4670とかつけたら明らかにAeroが速くなるよ。
俺はネットをやってて遅くないと思ってて、PCをグレードアップして同じページを開いたら、開く速度が数倍は速くなってビックリした。

PCにWindows再インストールしてもその”速さ”は味わえるよ
Windowsに経年でたまるデブリがない状態だからでしょ

>>588
再インストールしてもその速さは味わえるって…
よっぽどメンテしてないんだろうな…
俺は味わえた事はないわ。
何せ三ヶ月に一回くらいはクリーンインストールしてるしな。

>>587
1コアしか使わないにしたって、Phenom 1.8GHzはAthlon X2換算で2GHｚちょっとくらいの性能だろ。
それで2Dエロゲが重いとかおかしくないか。
極端なまでのCPU依存でなおかつ3Dなイリュのゲームとかならともかくさ。

>>590
今時Athlon64 X2の2GHzごときで速いと思ってるの？
それに2Dエロゲだから軽いとは限らないが…
昔の糞画質、糞解像度の2Dの紙芝居と同じだと思うなよ。
ぱじゃまのソフトだと、パティにゃん→プリっち→くるくると進化してどんどん画質や解像度が向上してるわけだが…

なんかID:hLQBFHCD0が熱くなってきたので
この話題はスルーということで。

3カ月に1回の再インストールなんて普通はやらない。
よっぽど時間があるとしか思えないわ。

>>591
速くはないけどエロゲだぜ。
用途考えろよ。
ちなみにXPでX2 5000+で今バトル体験版してみたが重くない。

今思ったけど、もしかしてID:hLQBFHCD0は淫厨か？ｗ

ちなみにプリっちはPen4 1.7GHz/FX5700なんていう古代の発掘品でも重くなかったけどな。

>>592
普通の社会人で時間はそれなりにある。

>>593
だからエロゲだから軽いとは限らないって。
エロゲ＝軽いという思い込みはやめろよ。

バトル体験版は軽く作られてるからね。
他のパーツは？

>>594
インテル使いだよ。
あんたはアム厨か？
×ツーも屁飲むもライバルのCore2に負けるゴミｗ
Core2と比べると、高発熱、高消費電力、低性能…アムドのCPUは本当にゴミCPUだなｗ

>>596
エロゲだから問答無用で軽いなんて言ってないさ。
ただ、あのゲームがそこまで重いとは到底思えないってこと。
んで他のパーツ？
GPUは旧8800GTSでメモリ2GBという一昔前の構成だよ。
どう考えても780Gが足引っ張ってるだけだと思うがね。

あと>>595で言ったことも忘れないでくれよな。
あれも当時、重いとか一部で言われてたから、オンボロマシンで試した結果が>>595

アムドみたいなパチモン作ってる会社に期待してる方が笑えるw
遅いし計算間違いしそうだもん
だいたい企業に採用されないとか実質信用がないようなところだもんな

すごく痛いのが沸いてきました！

インテルでもAMDでも、グラボもラデでもゲフォでもその時々に良い物を使えば良いだけ。
淫厨だとか編む厨だとか言って悪い時期にも拘ってるから面倒なんだよ。
どうせID:hLQBFHCD0はﾌﾟﾚｽｺ時代に散々馬鹿にされたのを根に持ってるんだろ。

>>596,598
いい加減頭冷やしたら？
IntelとAMDの両方を使ってないから、そんな偏った考えしかできないんだよ。
ATI厨とNVIDIA厨の争いもバカバカしい限りだし。

ちなみに780Gは3rdマシンなので、今は2ndのE8500＋HD4870でプレイしてるけど快適だよ。
ただ、イリュや茶時のゲームでも無いのに普通のエロゲでこんなスペックは必要ないだろ。

プログラマーがそんなに優秀じゃない人が多いから重いってのはほとんどはCPU依存だと思うよ

本日の痛々しい方々
　ID:hLQBFHCD0
　ID:yJkAsqGW0

再インストール、つか時間の無駄なのでアクロニス。
さして時間はかかるまい。

初期セットアップのアプリのアップデートと
一部のエロゲの再インストールとか一部レジストリの書き戻し。

だがそれすら面倒だから普通はそれすらしたくないよな。



ちなみに780Gのオンボで重いのは俺もサブ持ってるから解かる。
だが、それほど性能高いビデオカードが必要だとも思わないがな。
Athlon64の3200+と256MB積んでるビデオカード、それとスワップに入らない程度のメインメモリ積んでさえいれば
サクサクと動くはず。
ビデオチップの性能よりもVRAMの容量だよ

オフィ通販がまだ届かなくて試せない・・・

重くて動かないとかどこの貧乏人だよ

誰も動かないなんて言ってないが？

>>597
だからあのゲームがそこまで重いとは到底思えないっていうのはあんたの思い込みだって。

三年前と今じゃマシンの平均スペックが違うぞ。

>>600
根に持ってないしｗ

>>601
両方使って考えてるが…

この必死さはいつかの液晶テレビくんを思い出す

ＣＰＵ
PentiumIV 1.3GHz以上必須

解像度
1024*768必須 （画面サイズ1024*614）

メモリ
512MB以上必須

ビデオカード
VRAM 128MB以上推奨

ＤｉｒｅｃｔＸ
9.0以上

この動作環境で2GHzのCPU使っても重いとか、
プログラムが糞としか言い様が無い。

>>609
その液晶テレビくんだよ。
大画面でくるくるは最高だ。
これだけ買ってよかったと思えた事はないわ。

>>608
X2を2GHzで動かしてバトルしてもやはり問題なかった。
どう考えても他に原因があるようだが。

>>610
2Dだけど3Dエフェクト多用してるからオンボじゃきついんだろ。
テレビ君はCPUのせいにしたくてしょうがないみたいだけど。

つうか1GHz固定でも普通に動くぞ。CPU使用率も（１コア）MAX張り付きでもないし。
だからシェアリングが問題なんだって

ｱﾁｬｰ

アクオス厨がまた恥をかいたと聞いて。

オンボにVRAMらしいVRAMなんて存在しねーんだから諦めろ

ワイヤレスマウスとかで充電池使ってる人いる？
エネループは1000回使えるといいながら酷使するとへたる
1年持たなかったのもあるし
充電式エボルタは耐久性ではエネループの比じゃない
単に200回充電回数が増えただけじゃないことを判ってない人が多すぎ
しかもプリウスの充電池のフィードバック
相当高性能が期待できる
新型リチウムイオンでも採用されてる均一化技術も使われてるし

>>618
そういうことは発売されて、なおかつちゃんとした使用データが出てから言おうなアクオス君。

研究室で試作品が一年後に85%残ってるとかx回充電出来るとかなんて実際、量産されたものがそうなるか分からない。
ユーザーに使われていく中でデータが分析できるのは一年半はかかる。
だからすぐにエネループから買い換えるわけにはいかない

MX1000未だに使ってる。電池の減りは早いが特に問題ない
MX610は、買った早々チャタリングおこして窓からブン投げたけど

おれもMX700とMX1000使っているが、電池は全然問題ないな
寝てる間に充電すれば次の日使う程度には平気

コピペにマジレスか

MX620使ってるけどそもそもEneloopの充電自体2，3ヶ月に1回だからなぁ

乾電池式は重すぎて糞
ワイヤレスマウスはリチウムイオンしかない

>>625
マウスは適度な重さがあった方が使いやすくないか？
リチウムイオン式が軽すぎてダメとは思っていないが。

ワイヤレスはどれも重いので普通のマウス使ってるしｗ

この流れなら聞ける気がする！

みんな、マウスはどれをつかってる？
マイクロソフトのバルクマウス使ってて、いい加減寿命が来てるから変えたいんだが、
おすすめなのとか知りたくって


以前聞いたときは思いっきりスルーされたからリベンジさせてくれ

>>628
俺はロジのMX518。8ボタンに慣れてるんで、他のは使えん。
一時期、MX1000やMX Revolutionにも浮気したけど
ワイヤレスは充電の手間や、本体の重さなどあって、結局 有線に落ち着いた。
ずっとMX510を使ってたので、復刻のMX518を保守用合わせて3個確保。

MX-Rメインで充電中はMX-1000
FPS用にはMX-518
MX-Rがもう1個欲しいが自重してる

マウスが重いとか変わった人も世の中にはいるんだな。
最近のマウスはエアマウスにでもなるのか。

マウスをがっつりと握らず親指と薬指だけで動かす感じなんで
軽いマウスじゃないと困ります

>>632
俺も基本的にそういう持ち方だけど、適度な重さがないとスライドバーの
微調整とか難しい。

そんな俺はMS LASER8000

トラックボール派の俺には辛い時代だぜ・・・

>>634
俺もだ
グラフィック系の操作以外はトラックボールの方が
優れていると思うんだがな（慣れれば）

>>632
たぶん大方の人はその持ち方だと思うが。

かぶせ持ちも多い

G5は我ながらFPS向きすぎたと思ってる

手のひらを全く触れさせず、指先だけで動かすなら少数派だと思うが、
>>632はそういう持ち方ってことだったのかな。
かぶせ持ちとか良くわからんが。

昔はトラックボール派だったが、最近は
これという新作が出なくてMX Revolutionに乗り換えた。

>>639
マウス自体の操作を手のひらの中央で行う持ち方だと思う。
確かにいないことはない。

みんなはエロゲってスピーカーでやってる？
それともイヤホンとかヘッドフォン？
スピーカーでやる場合はマシンの騒音が気になるね
水冷とかも候補にはいるのかな

>>642
スピーカーでプレイすることもあるけど
そんな発熱するPCを作らないという考え方でいる（いた）かな。
水冷ってラジエータ1カ所で集まった熱を冷やすからファン音もそれなり。

・P180（ファン全交換750rpm程度＋天板塞ぎ）
・65WのAMDのX2＋TR2-R1
・オンボよりマシな程度の低騒音グラフィックボード（今ならHIS 4670 IceQとかELSA 9600GT Silent）
・5400rpmハードディスク
・普通の電源

こんな構成だと、ケースでほとんどの音が吸収されて消えていた。


・・・今はE8500とHD4870入れてぶちこわしになったけど。

　Phenom9950BEだけど、CPUクーラーはNINJAでVGAはファンレス。
12cmファンをゆるゆる回せば空冷でもそんなにうるさくならないよ。

>>642
家族と同居してて聞こえにくかったり聞かれたりするのを防ぐためにヘッドホン常用。
マシンとかの余計な音が聞こえなくなるしね。

>>642
ヘッドフォンは長時間エロゲしてると耳が痛くなるから、スピーカーでやってるな。
水冷はポンプの音とかするって聞くけどどんなもんなのかね。

エロゲだけが目的じゃないけど、この前組んだ静音PCはこんな感じ。
CPU：Phenom9150e
M/B：HA07 Ultra
電源：ファンレス400w
SSD64GBｘ2 RAID0
ファンコンでCPUファンとケースファンを800RPMまで落としてる。
今はすげー静かで満足してる。

>>642
昔は住んでたところの壁が薄かったからこそこそヘッドホンでやってたが
たまにプラグが抜けてあえぎ声ｺﾝﾆﾁﾜするので、有線のものはまず考えなかったわ

今は鉄筋コンクのマンションにいるのでそこら辺は心配なく通常SPでやってる。
（つっても深夜は抑えるようにしてるけど）
PCについては静音なんて割とどうでもいい派、マシン音はそこそこうるさいけど
SPの音が明らかに上だし、慣れればこんなもん日常音すぎて気にならなくなるんでね
ちなみに巨大ファン２基ケースのいわゆる換気扇系PCです

俺は静音なんてビョーキだろって人だが、
ヘッドフォンは有線ワイヤレス問わず心配で使いにくい。
プラグが刺さってても、もしかしたらあえぎ声がｺﾝﾆﾁﾜしてるかもしれないと思うと怖いな。
ま、あえぎ声はいらない派なんで通常シーンだけ普通の音量で出せればいいんだけどね。

俺はヘッドホンアンプ使ってて、スピーカー自体が繋がってないからプラグが抜けようが全く心配なし

ヘッドホンでいつの間にか音がこんにちはとかドジすぎだろ…
ちゃんと刺しておけばそんな事はない。
うっかり引っこ抜いてしまうようなら長いケーブルのやつを買え。
3m以上のやつな。

ヘッドホンとラインが排他関係になっていない音源を使っていると
ヘッドホンのケーブルが刺さっていてもスピーカーの電源次第でこんにちは。
しかもヘッドホンからも音が出ているから気が付きにくい…
エロゲ用としては必ず排他になっている音源を買うべき。

>>651
スピーカーとヘッドホンを両方同時に使うのか。
どっちか片方でいいと思うが…
俺はヘッドホンしか使わない。

MDR-Z600をポチってしまった。１エロゲか…
今まで5000以上のヘッドフォン買ったことなかったんだが。

オーディオ厨は液晶厨並みのイカれ具合なのであまり性能うんぬんは言わない
知りもしないしな

だがそのIYHが進化すれば気付けばお前さんは40k,50kのヘッドホンを気にせず買うことになるだろう

音質はおいとくとして、装着感にはある程度お金かけてもいいと思うんだ

出力段に金かけて効果得られるほど
録音がいいエロゲなんてあんの？

>>653
DJ＆スタジオモニター用ヘッドホンって書かれてるけど、こういうのってエロゲ向きなの？
俺はMDR-XD200を使ってる。

L997と2190UXiとでは、どちらの方が粒状感がありますか？
よく目にするテンプレでは、SA-SFTパネルのL797がもっとも顕著だと書かれていますが
実際のところはどうなんでしょう。

2190UXiも最新世代のUA-SFTパネルではなく、L797と同じSA-SFTパネルなんですよね？
同じ世代でパネルの開口率が大幅にアップするなんてことがあるんでしょうか？

＞＞（３）ツブツブ
開口率の低いIPS系の液晶モニターに見られます。L797がもっも顕著ですがL997でも感じる人がいます。
画素子間の間隔が広く感じられ、画素子の粒状感が気になる状態。

一々ハード版からコピペして楽しいの？

>>656
どうせ原音は超えないんだから(多分)
悪い物でもそれ以上悪くしないための処置だと思ってる

それでも昔に比べれば録音も圧縮技術も向上したよね。
2〜3年前のをプレイすると今のゲームとの差にびっくりする。

>657
うふふわかんない（はぁと）

いや、とりあえず店頭で頭に装着してみて、
定価１万前後で一番フィットする奴を選んだんで。
しかし地方店で買うよりネットで買うほうが安いってのは
納得いかんところだ。

>>662
ネットと普通の店では流通経路が違うらしい。
ネットの方が安く買えるからわざわざ行かなくていいし便利だよな。

「ATI Radeon HD 4550」レビュー掲載。公称消費電力20WのGPU，その価値は？
ttp://www.4gamer.net/games/071/G007192/20080929028/

3Dゲームしなくて、HD動画の再生支援さえあればイイ自分には
ローエンドで充分だわ。

>>664
完全にローエンドで充分とわりきるなら4350でいいんじゃね？

ちょっと色気をだして、「たまには3Dエロゲとかもしたい」ってんなら
4670か4550、って感じかな
まあ4670が優秀すぎるから4550の居場所がないよーな

>>665
性能や価格のバランスでは、HD4670イイね。かつての9600シリーズ思い出させる。

紙芝居ゲーマーだから、正直オンボードの780Gとかでも充分なんだけど
オンボだと、デジタル2系統同時出力できるのが殆ど無いんだよなー

2Dが速いビデオカード　Part1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1179077815/

最近のカードは、DirectDrawが悲惨だな。

2190UXiやL797云々以前に、L997以上に粒状感を感じる液晶モニターは存在しません！

らでおんはドライバが糞すぎて結果不具合わっしょいするから信用してない

最新のラデもゲフォもDX10＝Vistaで使用する事を前提に
ドライバも製品仕様も最適化されて作られているから仕方がない。

ラデのドライバ云々ってのはＶｉｓｔａとか関係なく、
いろんな不具合が続いてきたから言われてるんじゃなかったか。

エボルタ昨日買ってみて
ほぼ新品のエネループでデジカメの動画を連続で撮ってみたけど
ぜんぜん違うなマジで
エネループより明らかに持つぞ。容量変わらないはずなのに

>>672
アクオスのリモコンにエボルタ使えてよかったね。

>>672
>デジカメの動画を連続で撮ってみた

で、それは「エロゲーマーのためのハード」に関係してる話題なの？ｗ

しつこいよ君

>>672
こんなところにまでコピペがｗ

エロゲーマーで乾電池・充電池となると
ワイヤレスマウスとかか

MDR-Z600届いたぜぃさっそくエロゲ視聴。

…音拾いすぎて耳イテェ…何かキンキン聞こえる気がする
しかしやっぱ5000以下のヘッドフォンとは違うのー

スタジオモニター用とかだと粗探しとかするための物なんじゃないの？
そのぶん忠実といえるのかもしれないけど、観賞用としてどうなんだろ？
まあでもいろいろ試すしかないんだろうけどさ

「規制以前に風前の灯火……」美少女ゲーム業界の辛苦 : 日刊サイゾー
http://www.cyzo.com/2008/05/post_602.html

>>677
その辺は完全に好みだから、使ってる人も結構いる。

充電式エボルタ買ってきた
ワイヤレスマウスで使ってるけど、今までより動きがスムーズになったし離れても動作する
エネループの比じゃないぞこれ
おまえらも買ってこいよ
充電器は別にパナのじゃなくてもいいし

アクオスのリモコンにも入れてみたが、ぜんぜん違う方向向けても
反応するくらい
マジで買いだろコレは

サウンド関連はのめりこむと恐ろしいことになりそうで怖い
端から聞いてるとオカルトのようだ

端から聞いてなくても、実際オカルトであり宗教ですから。
彼等と会話するときは、熱心な学会員やアムウェイ会員を相手にしてる
ようなもんだと思った方がいい。

オーディオはオカルトや宗教かもしれんが、
しかし間違っているわけでもない。
要はそこまで求めるかどうかであって、カルトとは区別して欲しいな。

まぁ少なくともスピーカーに関しては
よっぽど聴こうとしない人でない限り、音の違いや質の向上は明らかだぞ。
ソースやエアボリュームも大事だけどね。

値段に関しては、皆、自分の持ち物＝これ以上は無駄で、俺のが最高に賢い買い物、と
いいたがるのはどのジャンルでも変わらないなｗ

なんかマニアの話聞くとスピーカーやヘドホンは慣らしに数十時間とかするそうじゃない
ニンテンドーDS発売時にもボリュームMAXで布団の中に何日か突っ込んで放置オススメとか読んだｗ
バッテリマニアも放電し尽くして満充電する渇入れ（？）やるらしいし

数十万円する高級プレーヤでも、蓋を開けたら
中身はスカスカで数千円のPC用ドライブが鎮座とか、普通にあるからなー

最終的な出口であるスピーカはともかく
プレーヤやアンプに関しては、値段に比例して音質が向上するかと訊かれると
その上限は、限りなく低いと思う。

>>687
これのこと？

577 名前：名無しさん┃】【┃Dolbysage 投稿日：2008/08/23(土) 16:55:13 ID:s1lo0SDu0
パイオニアの2万円のDVDプレイヤーと、ゴールドムンドの140万円のユニバーサル
プレイヤーの内部パーツがほぼ一致していることが写真で指摘されています
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm

>>688
そのページが逆の意味でカルトだろ。
大槻教授みたいなもんだ。

>>686
マニアがいうような、アンプやらの内部のコンデンサの慣らしとかいうのはともかく
スピーカーに関しては、物理的に大きく動いてはいるわけで

ロングストロークウーハーなんかだと、ユニットは前後数cmのピストン移動をしてたはずだし
その動くユニットを、スピーカー前面にくっつけて支えているのは、ゴム製（革・ウレタン等も）のエッジ
そもそも振動板が振動して音が出るわけだし、それも紙などをはじめとする各種素材
そういった部分が特に使い始めにこなれる・ほぐれる、ということ自体はそこまで無茶な話ではないんだよね。
それを人がどこまで感知できるか、耳の慣れの方が大きいのではないか、何時間ならいいのか、というのは
また問題ではありはするんだけど。

そんなにロングストロークではなかったと思うけど、通常のスピーカーで見て分かり易い例。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=DfHp9AondQ8&feature=related
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Pq77dTH1M_Y

スピーカーやヘッドフォンの経年変化（劣化含め）について否定している
人は誰もいないと思うぞ。

オーディオ関係は、モニターと違って、コレと言った鉄板が存在しないのな。

国際基準とかないし、何を以て「正しい」とするかが変わるからね。
明日オーディオショー行ってくる。

>>687
無い無い。モノを知らなすぎる。

京都の料亭でも料理の材料は我が家と同じ野菜だからなぁ。

って言ってるようなモン。かなり恥ずかしいからヤメた方がいいよ。

>>694
>>688は？

技術者サイドに立ったことがなければ
>>687みたいでも仕方ないんじゃない？

>>695
部品の見た目だけで判断できればいいですね。
部品単価で製品価格が決まると思っていたら御目出度すぎる。

>>697
>>688はどう見てもガワが換わってる
がけにしか見えないからねえ。
部品単価がどうのってレベルじゃないような。

>>698
いや、だから部品や見た目でモノを判断できれば
どこのメーカーでも同じクオリティのものが作れるってｗ

ていうか、基板から素子の種類や配置からして全く違うだろ。
この二つの写真で同じモノと言ってる根拠がわからん。
それ以外にも高級ドライブの金の掛けどころは
回転部分周りのシャシーだったりするから、その部分が覆われたままの
この写真だけで違いを云々しようとしてる事自体がモノを知らない証。

俺は大昔のオーディオファンだからそのメーカー知らないし
そのメーカーがホントに良いモノ作ってるかどうかは知らんけどね。
少なくとも140万円のオーディオなら結果の音が良いかどうかはともかく
手間とパーツ代だけは相当かかってるはず。

>>700
んーむ、俺の節穴では基板から素子の種類や配置からして全く違う
ようにはどうにも見えないんだが…

ttp://www.goldmund.com/news/2008/02/
これが、問題発覚後の公式発表。
今回は>>700さんが節穴＆極度の楽観主義でFA

つかちょっと調べりゃ沢山情報がでてくる話だから
勝手な想像をここで展開する理由も必要もないんだけどね。
だからといって、今回の話が、オーディオはみんな悪徳商法！ってな聞きかじり理論をぶつのに
乱用されるようになったのはどうかとも思うけどね。

>>700みたいな、140万円するんだから手間もパーツ代も相当かかってるはず、と思い込んでしまう
客が被害にあうんだろうなと思った

ダメだこりゃ。
部品代でしか音の判断のできない連中ばかりかｗ

音や映像の良い製品って製品の原価で考えたらバカバカしいに決まってる。
製品の価格を決めるのに部品単価なんてほとんど意味が無い。
開発・研究費、人件費とかのほうがよっぽど比重が高い。
それを考えられずにボッタクリとしか言えないのでは脳が貧相すぎる。

基盤もレイアウトも丸写しにそんな研究費やら開発費が注がれてるのか？ｗ
別に俺は良いと思うけどね、腕時計みたいなもんだと思ってるし、置物としても悪くない。
少なくとも良い映像装置は部品単価は大いに意味あるぞ。
ハイエンドクラスのディスプレイやテレビの素性を見ればわかることだろ。

満足感に金払ってるということでいいんじゃないかな
最終的には各自の脳に依存するんだから
プラセボ効果に一番コストをかけるのは道理にかなってる気がする

http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm
とりあえずこういう人は1万くらいのミニコンで満足できるんだからそれはそれでいいんじゃないの。
GOLDMUNDの特定の製品がどうだったから他のメーカーの製品も全部ボッタクリで
実は1万のミニコンと全く変わらないんだと思うなら、それは金がかからなくて幸せだろう。

オーディオを隔離して良かったとつくづく思ったわ

だいたいオーヲタってプラシーボの塊
せめて製品を評価するなら二重盲検法とかやれよって言いたい

オーディオの真実
ttp://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_truth.htm

アンプのブラインドテスト
ttp://www.medianetjapan.com/2/20/music_audio/blind/amp_blind_test.html
音楽之友社「stereo」2004年3月号に掲載されたブラインドテスト記事。オーディオの出版物としては非常に貴重なのではないでしょうか。
アキュフェーズの300万円のシステムが、9800円のデジタルアンプに負けた、ということで話題になりました(元記事では「結線に問題がある」とかフォローが入っておりますが)。
逆になぜオーディオ誌上でブラインドテストをしていないのか疑問に思われるかもしれませんが、それはお金の問題など絡んでのことと思われます。
「パソコン批評」のような広告非掲載オーディオ雑誌が出ればよいのですが。

>>709
その記事何度目だ？
逆に言えばそれしかないんだろうけど、糞耳なら違いが全然わからん場合もあるし、
わかる人はわかる、それだけのことだろ。
ま、値段が高けりゃ好みの音になるわけじゃないしな。

どちらにせよ買えるだけの金があることがうらやましい

隔離して良かったとか言いながら釣り針ばらまいてるんじゃねぇよ

誰がオーヲタだけを隔離したと言った
オーヲタアンチも一緒に隔離してんだってのに>>709ときたら
お前らは隔離スレでお互いの耳掃除やってりゃいいんだよ

音楽は音質より楽譜。声も音質より演技。

ハードに金かけるよりはいろんな作品に触れてお気に入りを探す方がシアワセだと思うんだがなあ、俺は。


ん、俺もオーオタアンチか。ごめん。

どんなものでもそうだけど、上を見るときりがないというか、ブラシーボみたいのが出てくる。
でも、ずっと安物使ってた場合にミドルクラスのものにするとやっぱ違うと思うよ。
ずっと昔だけど、ヘッドフォンを3,4万ぐらいの奴に変えたら明らかに良くなったし。

>>714
モニタはTNの事務用でいいからその分エロゲをってことですね。
ま、視野角以外は俺はそれでもいいけどね。

CEATEC行ったんだが、やけに3D関係を見たな
メガネ掛けて立体に見えるTVとか、裸眼で立体ってのもあったけど混んでてみれなかった

これをエロゲに、って2D絵だとあんまり効果ないかな・・・

週末使って、溜まってた番組を消化してたんだけど
ぶっ通しで録画物見てると、その後リアルタイム視聴してるときも
思わずリモコンのスキップや一時停止を押してしまう。

>>717
WEBカメラとHMDを組み合わせて、目の前に3Dのキャラが、
っていう実験プログラムがどこかにあったよ。

ttp://blog.livedoor.jp/jin115/archives/51384583.html

女の子モンスターも3Dなのか…

ブラウン管TVでエロゲやったら超キレイでﾜﾛﾀ

よかったね

WEGAのマルチ端子にDC VGAボックスの映像入れてギャルゲかPSOしてる人のサイト見た記憶あるな

調べれば調べる程サウンド関係は訳わかんねー
PCサウンド関係で分かりやすい入門サイトとかないかね？

>>724
二度とこのスレに来るな
何様のつもりだ

>>724
何が分からんの？
適当なサウンドカード挿して、適当なアンプに出力するだけだよ。
くれぐれも、ピュア板のPCオーディオスレなんか行かない方がいい。
各パーツが出すノイズ云々、とか言い出したらキリが無いし。

入門ってことなら
サウンドカード \1万
アンプ \3万
スピーカー \5万
他(ケーブル、アクセサリ等) \1万
くらいでいいと思う。
あとは、アンプやスピーカーのスレ覗いて、
予算内でコストパフォーマンス良さそうなのを選ぶだけ。
勿論、一番いいのは実際に店舗行って試聴することだけど。

簡単に済ますなら、SE-90PCI＋STAX とかもあり。

>725
すまん、ナンか不味かったか？

>726
いや、どこから手をつけていいものかと…

>アンプ \3万
>スピーカー \5万
>他(ケーブル、アクセサリ等) \1万

やっぱこれくらい金かけにゃ駄目か…。現状のサウンドカードは
Sound Blaster X-Fi Xtreme Audio PCI Expressで
ヘッドフォンはATH-A700を直接ヘッドフォン端子にぶっ挿してるんだが、
もちっとマシにするにはどうすりゃいいかなと思って。

>>727
ヘッドホンなら、上で挙げたようにSTAXがC/P良くてオススメ。
Basicシステムあたりでも、ATH-A700からなら劇的に変わるよ。
安く済ますならSRS-2020の中古とか。
サウンドカードの変更は、ヘッドホン買った後に、不満が出てからでいい。

あんまりオーディオの話続けると、
アレルギー起こす人が沸いてくるんで、この辺で。

そうやって煽るからだろう

>>727
今時SB Liveとか使ってるんでなければサウンドカードは後回しでいいね。
個人的には、とりあえずスピーカーかヘッドフォンだけ買ってみるというのが
お勧めだったり。これで変化が実感できるなら他の機器に手を出すのが良
いかと。

スピーカーは、置き方一つでコロコロ音が変わるので、それ弄ってるだけで
も結構楽しめるｗ
（わたしゃ、黒檀ブロックに真鍮の円錐＋銅のプレートをインシュレータ代わり
に使ってる。スピーカー2つ分セットで3千円かかってない。それでも、直置きと
は全く違う音が鳴るよ。）

耳に手を当てるだけで聞こえ方は変わるしな
耳を塞いだら原音越えるクリア感を味わえるよ

>他(ケーブル、アクセサリ等) \1万

ですよねー、電線は重要ですよねー

>>727
> すまん、ナンか不味かったか？

サウンドがらみにかみつく粘着がいるんだよ。

こちらにまではさすがに出没しないようだが。

エロゲーマーのためのオーディオ総合スレッド2
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1196470132/

アンプ3万だのスピーカー5万だのまで行っちゃうと
興味無い層には「サウンド」程度は通り越して「オーディオ」の範疇だと思うんだぜ

頼むから音の話題は別スレ行ってくれ。
オカルトはスレ違い。

core i7がもうすぐ。
amdの45nm phenomもそろそろ。
楽しみだぜ。ｴﾛｹﾞ的には役に立たんが。
4コアフルに使うｴﾛｹﾞなんてきっとあと１０年しても出てこない。

エロゲに関係ないのなら板違い

>>727
>>735みたいなのが湧いちゃうんだよね。

L997を買って置けば万事OKなモニターと違って、
オーディオ関連はとても複雑なんだな・・・

>>738
L997も万事OKじゃないから争いが絶えんのだがな。

昔ならL997で万事OKだったんだけどね
今ではワイド対応ゲームもちょこちょこ出てきたしまともにキャリブレーション出来ないのが痛い

煽りにしか見えない…

もういっそ「エロゲーマーのためのL997スレッド」をですね

ミヤハン見てりゃわかるけどモニターもだいぶオカルトだからな

このスレみると一番理解できるよ＞オカルトモニタ

そのオカルトモニター信者が、↓の立て直しスレを重複として削除依頼したようだけどな。

エロゲーマーのためのハード総合スレッド56
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1220308487/1-78

1:名無したちの午後[sage]
2008/09/02(火) 07:34:47 ID:YVTkHkEX0(3) ?2BP(0)
エロゲーマーのためのPCハードに関する話題の総合スレッドです。
エロゲーの起動や動作に関するハードやドライバについての質問・疑問、
自らのハードの凄さ、あるいはヘボさの自慢など、
ハードウェアメインの話題はここでどうぞ。

できるだけ板の趣旨に沿った話題になるようお願いします。
煽り合い（特にグラフィックカード、モニター、サウンド関連）は自作板他の該当スレッドでお願いします。
広告避けのためsage推奨。

○前スレ
エロゲーマーのためのハード総合スレッド55
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1217595848/
○過去ログ
http://metaverse.rilri.com/hgame/guide/guide/erohard.shtml

関連スレは>>2以下に。

78:停止しました。。。[停止]
停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

うはっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざままみろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
重複馬鹿涙目m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>1
＞モニター最強はL997という結論は出ているので無駄な争いは避けましょう。

モニターに関してはもう結論でてんだよ！
あとはグラボなりキーボード、マウスの話でもしてろや！！！！

うはっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざままみろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
重複馬鹿涙目m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>1
＞モニター最強はL997という結論は出ているので無駄な争いは避けましょう。

モニターに関してはもう結論でてんだよ！
あとはグラボなりキーボード、マウスの話でもしてろや！！！！

4:3モニターなんて時代遅れは別にL997最高でもCRT最高でも何でもいいよ

>>748
まあお前は時代の最先端（笑）なチョンパネ16：9液晶でも使って喜んでればいいよ

民生用の最先端は16:10のWQXGA辺りなんだがな
ワイド画面対応のエロゲーが出てきてるから今から買うのに4:3モニターは選択肢としてはないわ

だからピボット機能を活用したエロゲ作れと
ワイドで縦画面で騎乗位なｼｰﾝとかあれば最高だろが

それは迫力がありそうだけど普及率から言って無理だろなぁ。
98時代とか、縦スクロールするエロゲあったよね。

これは酷い。

894 名前：名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日：2008/10/05(日) 02:53:01 ID:HWCxSyCr0
http://www.syangrila.com/goei/img/event/09.jpg
これが
↓
http://abhar.jp/contents/products/prod01/image-cg/ev_aa070.jpg
こうなるだけだよね

体がどんどん横に倒れてくだけだろ　ワイドにしたって

895 名前：名無しさん＠初回限定 [] 投稿日：2008/10/05(日) 03:02:19 ID:iEgl0Tfo0
そのうちシネスコになったらCGは全部ベッドシーンになったりしてｗ

だいたいね、全画面にキャラを配置すればいいって話ではない
ワイドにするなら解像度や画面サイズも向上させて、大画面向けのレイアウトにすればいい
メーカーはちゃんと考えてるのかねえ

ワイド対応たって所詮極少数だ。
その極少数のためだけにワイド対応モニタ買うのは愚か。
元々、固定画素で対応解像度以外苦手な液晶で対応解像度じゃない
解像度のワイドに何の意味が有るのやら。

WQXGAは要らんが、WUXGAならSVGAもワイドも対応できるから良いよ。
やっぱりSVGAが多いから、そこをまず重視したいね。

ニコン、ヘッドフォン一体型ディスプレイ「UP」を発売
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20081007/nikon.htm

何か出てきた。
AV入力あるので、無理矢理エロゲを出来ないこともない。

HMDって、昔からあるにはあるけど、イマイチ盛り上がらんねー

ＲＰＧとかＳＬＧなんかのパラメータ確認したいような
ゲームならワイドで利点ね？　あんまエロゲでそーゆーの
少ないが

典型的な水掛け論、価値観の相違になってるだろお前ら・・・
特に>>750>>754

>>753
水平線のワイドはまじオワットル

>>753
もうそれ縦に見ろと言ってるような感じだなｗ

>>759
対角線に体の軸線を入れる構図はポートレートの基本だ、とマジレスしておく。

その対角線の斜度が問題なんだろ？
今までのデザイン上の常識って言うのは
基本的に4：3の常識ばかりだからな。

ななめに人かかれてもな

結局、エロゲは下手にワイドとか考えずに4：3のまま高解像度化していくのが良いって事だ。

640ｘ400も16：10だから
先祖帰りしてるともいえなくもないのでは。

薄型テレビで見ている層も増えてきたし16:9になると思うけどな
PS3やXBOX360への移植も考えて1280x720がワイドの標準になったりしてな
スタジオメビウスから出るんだっけ？相変わらず順調に延期してるようだがｗ

>>762
16:9でも変わらん。
ようは、画面全体と、主となる被写体のバランスの問題だから。

その意味で>>753の「水平線」の構図はバランスを失ってはいない。
ただ、それはああいう「一枚絵」だから言える話で、立ち絵や複数の
キャラクターが登場する場合に斜めに描けば違和感が強調される
だろう。

TVアニメも、ワイドに移行当初は不自然なカットとか目立ったけど
最近では、大分こなれてきたし、逆にワイドを活かした構図も増えてきたよ。
要は、現場スタッフの慣れの問題。

エロゲも、いきなり720pとは言わんから、まずはWSVGAくらいが主流にならんもんかなー

発売からもう２年も経つけど、オルタはワイド画面を活かしていたと思う。
画面一杯に沢山の立絵が並んだり一枚絵でも違和感無かった。
個人的にはワイド画面のエロゲが増えてくれると嬉しい。

無理してやっと買ったL9○○が、
あらゆる面で時代遅れのモニタだったとは認めたくないものだな。
これも若さゆえの過ちか。

煽ったから煽られて、煽られたから煽って！
それでほんとに最後は平和になるのかよ！

オルタは擬似ワイドで無理にフル画面にすると変だったけどな。
製作環境がワイドにしてる所が少ないのは、わざわざワイドにする旨みが無いんだろうな
実際ワイドのエロゲなんて数えるぐらいじゃないか？

ひるいなきがものをはっきり言わなくなったのは確かだ。
今年からかな。

ブラビアのXR1買った人いない？
画質とHDMIで接続した時の表示に不具合がないか知りたい。

わからない、が過去機種のデータを見る限りそう問題はないと思われる。
説明書ダウｿして読みこなせ

昔は2190かL997買っとけば問題無いって言われてたのにな。

俺の使ってるLCD2190UXiは煽りすら来ないﾏｲﾅｰ機種扱いかよw
未だに根強いL997の人気に嫉妬した。

777。

>>776
その前はLL-T2020だったような気がしたけどな。


つーか、ワイドワイド言っている奴は、997や2190買えない貧乏人の妬みにしか聞こえんｗｗ

>>776
煽るような点が見当たらないじゃん
ちゃんとハードウェアキャリブレーションが出来るしな
俺はワイド環境が欲しかったから2490にしたけど世間が4:3が主流だったらL997より2190を買っていたよ

>>777
ワイドでも高いのはあるよ？

と言うか、コンシューマのギャルゲはともかく
PCのエロゲでは1080pとかのゲームがあるわけじゃないんだから、
積極的にワイドモニタを選ぶ理由無いでしょ。UXGAで充分じゃん。
勿論、エロゲよりゲームや動画等の方が優先順位高い人なら、その限りじゃないけど。

上のレスのやりとりを見ればわかるけど
・エロゲーの殆どは4:3だしUXGAで十分で場所喰うしアス比固定しても横に枠が出来るワイドは不要
・最近はワイドも出てきてるし仕様用途の幅が広くなるしアス比固定できるWUXGAでいいじゃん
どうやったって平行線ですよ

基本的にデカけりゃ良いんだよ

WUXGAならUXGAもWUXGAも使える、最高じゃん

カメラもちっこいコンパクトなんか買うよりオリンピックで大活躍の
ニコンD3やキヤノンEOS-1Ds Mark IIIなら真っ暗な場所でも撮影できて最高じゃん

世の中でかい方が勝ち

ワイドにしたければ現状は2490が無難って事だ

>>781
んなわきゃない、適材適所だろ。
バスの時刻表撮影するために一眼レフ持ち歩いたり、
スタジアムでサッカーを写すために携帯カメラを使ったりはしない。

写真オタは数百万かけたカメラがいいと言い張るが、
普通の人はコンデジがあれば十分満足で、さらに気にしない人は携帯カメラ機能で満足してる。

そんなに何台も用意できない、したくなければ、なんにでも使える物を一つ選ぶだろう。
となれば最低でもワイドは外せない。

vistaだとワイド必須じゃね？

このスレでいう「ワイド」は、WUXGA前提って認識でいい？

>>786
断りがない限りそれでいいんじゃない。

L997買えない奴必死すぎm9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
おまえはグレアTNでも買ってろm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

今時L997なんてゴミを十数万円以上出して買ってる奴は真性のアホｗ
あんなゴミより液晶テレビの方がよっぽどいいぞ。

L997は2台目3台目のサブとしてならありだが、メインで使えるものじゃない。
液晶テレビもテレビとして使うならいいが、PCモニタとして使うには色々問題があるうえに、
テレビとしてならプラズマにかなわないから微妙。

ゴミではないだろうが今L997を買うのはPCでエロゲーしかしませんと公言してるようなもんだからな
このスレ的にはOKだけどな

一台しか液晶持ってないっていう発想がなんとも。

1台で全て済ませるなら大型CRTがベストだったんだが最早新品を手に入れるなら
個人輸入以外手が無いというのが何とも。
国内でも保証が効くなら輸送費、手数料など入れてもL997や2190UXiより
安く済むんだがなあ。

2490でいいじゃん

12.1インチ　1024x768(XGA)　　0.24mm
15インチ　　1024x768(XGA)　　0.297mm
16インチ　　1280x1024(SXGA)　0.248mm　
17インチ　　1280x1024(SXGA)　0.264mm　
18.1インチ　1280x1024(SXGA)　0.2805mm
19インチ　 1280x1024(SXGA)　0.294mm　　
20.1インチ　1600x1200(UXGA)　0.255mm　
21.3インチ　1600x1200(UXGA)　0.270mm
24インチ 　1920x1200(WUXGA) 0.269mm

Pシリーズ
22インチ 　1920x1080(1080i 1080p) 0.254mm
26インチ 　1920x1080(1080i 1080p) 0.3mm
32インチ 　1920x1080(1080i 1080p) 0.369mm

おまえら豪いPCに詳しいな。とりあえずメモリが２Gくらいありゃいいぐらいしか分からん

>>796
低能自慢はチラシの裏にでも書いてろ阿呆

何でいちいちその程度の発言に、やたら喧嘩腰なレスするんだろうか。
どこのDQNだよ。

坊やだからさ

>798の2行目も余計な一言だと思うけどな。

事実を指摘してやることも必要よ。

Vistaメインでエロゲやってる人いるとは思うけど、使い勝手はどうですか？
Vistaライセンスを余らせているので、そろそろXPから変更してもいいかなと考えているんだけど。