エロゲーマーのためのハード総合スレッド52

上の方で画質とか色味の話が出ていたんでちょっと質問。

CGの肌色のグラデーションが、256色環境でフルカラー画像を表示したみたいに
段々畑っぽく見えるのってドライバの問題？ 元々の画像の問題？

具体的には夏神の肌色部分とかのグラデーションが段々畑っぽく見える…
他のゲーム(さくらッセとか)だと特に汚く見えることはないし、他にそういう話も聞
かないから環境問題だとは思うんだが色関係を弄ってみても直る気配がない。

環境：
Vista 32bit @ WUXGA 32bitフルカラー
GeForce 8600GTS
2690WUXi (sRGBモードで使用)

>>268
API描画

>>263
＞何か問題ある？
＞もっとも最近は描画にDX9を使うせいか、
＞動作が鈍いエロゲーが多くなってきたけどな。
動作が鈍いという事は、それだけ進めるのが遅くなり時間がかかるし、ストレスが溜まる。
楽しむためのエロゲで余計な時間を取られてストレスが溜まるのは問題ありだな。

＞次はオンボードでいいかもな。
＞エロゲ専用機だし低性能機で十分。
最近の2Dのエロゲでさえ動作が遅くなる程の低スペックなのか。
普通のPCすら買えない貧乏人か…

>>268
夏神は起動時にDirectX描画とAI描画を選べるが、どちらでも段々は見られない。
DirectXのコンパネからDirectDrawのハードウェアサポートを切っても変わらなかった。

環境：
Vista 64bit @ WUXGA 32bitフルカラー
GeForce 8800GTS(Forceware 169.38)
2490WUXi (sRGBモードで使用)

>>269
ありがとうございます、あっさり解決しますた…
こんな簡単なオチだったとはorz

>>271
うちではこんな感じに出ます。

DirectX描画
ttp://park14.wakwak.com/~mach/img/4748.jpg
API描画
ttp://park14.wakwak.com/~mach/img/4750.jpg

>>272
DirectXの11月号やForcewareの最新版を入れてみてはどう？

DirectX描画
ttp://kossie.net/up/src/kos2241.png

>>272
アナログ接続してない？

>>272
アナログ接続してない？

時間まで揃うもんなんだな

>>270
みんな自分と同じだと思ってないか・・・
他に趣味のあるやつも、家族養ってるやつも、かわいい子とつきあいたいのも希にはいるだろう
PCにどのくらい金かけるかはその人次第だ

>>270
エロゲ専用機なんて余りもんで組んどけばいい。
重いっつーてもゲームは普通にできるしー

どっちかというと、CPUにSempronの25W版を使って、
HDDにノート用の2.5インチの大容量を突っ込んだせいで、
処理能力以外のちょこちょこっとした細かいところに金がかかった。
エロゲマシンごときでサプライ品を継ぎ足さねばならんとは不覚だった。

もっともメイン機も64x2で、ガクッと値下がりして久しいけどな。
こいつを格下げするときはGPUだけ何とかせんとなー。
今のはファンがうるせーし、今のAM2みたいにオンボードVGAがあれば楽だったのに。

>>273
DirectX NovとForceware 171.16βだと、>>272ほどじゃないけど
階調狂いが出るな

Forceware、どのVer使ってる？＞273

>>273, >>279
ForceWareは最新の169.25。
念のためDirectX9 Nov.も入れてみたけど同じだった。

パターンを変えて試してみて、どうやらDirectX描画+フルスクリーンが
鬼門っぽい。
・DirectX描画で起動 → ウィンドウで起動すると色化け無し、
　　　　　　　　　　　　　　　 ただし一度でもフルスクリーンにすると
　　　　　　　　　　　　　　　 その後ウィンドウに戻しても化ける
　　　　　　　　　　　　　→ フルスクリーンで起動するとずっと色化けのまま
・API描画で起動 → フルスクリーン、ウィンドウともに色化け無し

>>274
さすがに2690でアナログは勿体ないw
当然DVI接続。

>>280
Forceware 169.21 + DirectX9 Nov　+ GF8800GT
でも同じ症状だね。まあ、API描画でフォローされてるから問題ないけど、
気になる動作ではある。

>>280-281
ドライバを入れ替えて検証してみた
Forceware 169.21WHQL
Forceware 169.38
Forceware 169.71β

フルスクリーン時に偽色が乗るのはどれもまったく同じで
乗り方も同じなので、ドライバ変えて改善するモンでもなさそうな感じだなこりゃ

環境はXP Pro／DirectX9 Nov／GF88GT。
>>273がフルスクリーンでキャプったのかどうかが知りたいな

×Forceware 169.71β
○Forceware 171.16β

今頃気づいたんだけどこれって
かぐやのプログラム側の問題のような気がしてきた
他のDirectX描画してそうなエロゲ（CrossNetあたり）だと、こんな症状起きないし

つか、かぐやのゲームのDirectX＆フルスクリーンって、
色深度が32ビットじゃなく16ビットで描画してないか？
ウインドウモードで表示を16ビットにして起動して比較すると、色のバケ方が同じになる

ゲフォ以外でもそうならそうかもな

サブPCがラデなんで試してみた。

……やっぱ同様に、フルスクリーン＆DirectXだと色数減ってる
プログラム側の問題でFAっぽ。

>>286
俺も同じくサブがRADEなんで試してみたが、同じ症状だね。
こりゃアプリケーション側の「仕様」だな。

・・・これ、ちゃんとデバッグしたのかなあ？

落ちるとかの明確な異常動作じゃなくて、表示の階調が少ないってだけだから、
デバッグしても気付かない可能性は有るね

特におんぼろCRTで見てたら判らんかもしれん

しっかし問題になってないんかな？
動きさえすれば気にしない奴が多いのか
それとも気づかないような環境の奴が多いのか
あるいは両方なのかもしれないが

デバッグしたからAPI描画っていう対策をしたんだろ
応急処置ともいうが

原因判明thx

確か変更した覚えはないから、フルスクリーンでやる主義の人は皆同じように
なっているはず…
確かに一見、おかしくはないけどグラデ部分がアレなのは目立つと思うんだけどなあ

>>290
確かに、正常に動作しない場合はAPI描画で…と但し書きがあるけど階調に影響あるとは
思わんてw

HBのｼｽﾃﾑが変わって以降、内在してた模様。

>>291
フルスクリーンでしかやったことがないと、最初からそういうもんだと思って変だと思わないのかもしれん

ぐは、DirectX描画+フルスクリーンだと確かにガタガタになる。
3Dと違ってそう手の込んだ事もする必要も無いだろうし、余程古いコアを引きずっているのかな？
正直老舗メーカーほどこの手のクリティカルな不具合が発生しやすい気がする。
名前は忘れたけど、えーと、

・・・駄目だ何もかも忘れてる

つか、ウインドウモードでは普通に動いてるから
フルスクリーン動作時に色深度指定を間違ってて
だれもそれに気づかずに今までずっとスルーされてきた、ってことかな。これ
俺もフルスクリーン派で、たまに色ヘンなの気づいてたけど
わざわざウインドウモードとかで立ち上げたりしないから
こういうもんだと思い込んでたよ

上でアレな書き込みがあったが、XP MCEは超絶地雷だぞ。
MediaCenterのサービスってMCEモード以外でも微妙にトラブル誘発するから。
サービスごと切ってしまうならまだなんとかなるが。

>>295
漏れも8年使い続けた旧環境(GeForcr2GTS+富士通MVA液晶)だと、GAや液晶の問題だと思って
スルーしてたと思うw

人並みな環境に乗り換えて、AdobeRGBなんて無縁なのに2690まで買ったのに太腿や胸のグラデ
が段々畑ってのは絶対おかしいだろと気付けてﾖｶﾀ

MCE買う奴とお近づきになりたくないな

俺は2.53GHzのPen4マシンでXPをSP1だけあてた状態のまま何の不満もなく使い続けているが
そろそろSP2にアップデートするかどうか考え始めたところなんだ。

MediaCenterEditionも少しは視野に入れてるが、あれはそんなに酷いのか？

あえてSP1ってのもよくわからんけど、それで不満ない環境で
なんでMCEが視野に入るのかもよくわからんな……謎だ

ここまできたら SP1→SP3 の華麗なるアップグレードを期待してる

そこでWindows Home Serverですよ。

MCEは安いから、サービス止めたりチューンすれば使えるだろ

XPSP1ってとっくにサポート終了してるよな
それを使い続けてるといわれてもセキュリティとかあまり関心がない人かな
くらいにしか思えん

SP2発表当時は動かないソフトが続出ｗ
対応できねＰＣもあったし、ＢＩＯＳアップデートも必要だった

OSの昔話なんかしたらキリがないぜ

サービスパックでBIOSアップデートなんて初めて聞いたよ

で、かぐやの問題は誰か報告したの？

>>305
そういう状況を見きって、いつアップデートするかって問題だろうよ。
少なくとも、サポート終了後まで放置している奴は>>304でしかない。

いきなりの質問、すいません。
ここにいる皆さんはどのくらいＰＣの冷却にチカラ入れてますか？
自分は、
銅製メモリクーラー
３連メモリファンクーラー（ＬＥＤで青く光る）
スロット取付型PCファンクーラー
くらいですが。

>>310
最初からチカラの入れようが違うぞ。

そもそも発熱しにくいパーツを選ぶところからスタートするのだ。
ファン騒音はエロゲーマーの大敵だ。
ならばファンの必要ない、若しくは最小限で済むものを選ぶ。
CPUならクアッドコアなんて論外だし、OCメモリ、高性能VGA、高速HDDなども論外。

まぁ、VGAは上位モデルほどファン騒音は減るものなんだがな。

>>310
・・・>>311の言うとおり、無駄な努力をしているような。
オーバークロックするために、無理に冷やす必要がある場合の冷却方法だな。
普通はエアフローをしっかり考えているまともなケースと、>>311の様なパーツで
組むのが一番静かでかつ冷える。

まあ、完全に静音PCを目指すのでなければ、まともなケースと普通のパーツの
組み合わせでも十分に静かだけどね。まともなケースならオーバークロックさえ
しなければ確実に冷えるし。

別部屋置けばいいじゃん。

ディスクの入れ替えに別室に行くというのはちょっと。

つ 仮想化

ソフトによってはNGではあるが

密閉式ヘッドフォン使うから爆音PCでも関係無いぜ

エロゲに限って言えば漏れもヘッドホン使ってるし
本体から1m以上離れてるし
音はあんま気にならんなぁ・・・
HDDにHDS728080PLA380を使ってた時は心臓に悪かったけど

要するに本人がうるさくなければいいのだから

騒音源を離す→別の部屋に置く
騒音源を消す→ファンを減らす
→室温を下げるあるいは水冷化など根本的にマシンを見直す
騒音源が気にならなくなればいい→密閉式HPで爆音
騒音原になれる、きづかない→騒音がわからないくらいの難聴になる、
あるいは飲酒、薬物摂取等で正常な聴力や判断力を有さない状態になる

このくらいかなぁ

上でご相談させていただいた192です。
色々な書き込み、参考にさせていただいています。

購入予定は月末ですが、本日、秋葉原に価格チェックも兼ねて下見に行って来ました。
構成は上の>>255からOSをXP Homeに落とし、代わりにCore2Duo E8400をと考えています。

名無しに戻りますが、購入したらまたご報告に参ります。
ありがとうございました。

>>260,261,262
ご確認ありがとうございます。
基本構成はそのままに、OSとCPUだけ変更を考えています。
予算から足が出る分は、ゲームを1本翌月に回すなりすれば。。。
また時間があるので、VGAは9600も含めてもう少し調べます。

>>265
ソルダメの実機を触りたかったのですが、秋葉原で見つけられず。
Webでは非常に良さそうでしたが、直接見ていないケースを購入するのは不安が。
どこか展示している店、ご存知ですか？

>>266
激しく同意。
これは仕事も遊びも同じですねー。

>>319
ソルダメは直販セールやってるときに（マシな固体がきますように、と）祈りながら
ポチのが常道

てか一回倒産して直販のみでやりくりしてるんで店には置いてない
（ツクモが受注始めたとかいう話も）
置いてあっても定価で買うようなモンでもないので、
それこそ信者以外お断り、イチゲンさんお断りだぜ

どういう構成で組むか迷ってる時は一番楽しいが、どういう配線にすれば
うまく接続できるか悩んでいるときは、とても厳しい
いろいろ制限大杉ｗｗｗ

ソルダメはツクモに一応展示品が在るらしい
あとオリオもBTOで使ってるから在るかもしんない

たしかに配線で悩んでるときもおもしろい
エアフローと静音の関係で悩むのもおもしろいけど

フルスクリーン16bitの問題、アトリエかぐやに報告してパッチだしてもら（ｒｙ

にっきは ここで とぎれている

ttp://ascii.jp/elem/000/000/107/107085/
かなりのばかやろうである

>>326
必要は発明の母、という言葉を体現してるなｗｗｗ

X Wheel使って右＋左クリックにCtrl割り当てすりゃいい話のような気もするが意気は認める

オルガンのペダルみたいな形状の足踏みポインティングデバイスを
ぷらっとホームで昔売ってたな。案の定売れ残って最後は投売り
されてたけど、ネタとして買っときゃ良かったかな。

>>319
いまさらMicroATXかつ低価格路線で勧めてみる。
GeForce9600GTはローンチが2/21だから購入できるか微妙ですな。
【OS】　WindowsXP MCE \17k
【CPU】 Core 2 Duo E6550\20k(FSB1333)E4500\14k(E2200と同クロック)
【RAM】 PC2-6400 1GB x2 \0
【M/B】 GIGABYTE GA-G33M-DS2R \16k(自己責任でOC可能)
【HDD】 HDP725050GLA360 (500G SATA300 7200) \11k
【DVD】 Pioneer DVR-S15J-BK \5k
【VGA】 GeForce 8600GT (PCIExp 256MB) \15k
【Snd】 ONKYO SE-U33GX \0
【ﾓﾆﾀ】NANAO FlexScan S2031W \55k
【PWR】 LIBERTY ELT400AWT \9k
【ｹｰｽ】 CS-MC04　7K(W195×H377×D385mm/12cmファン前後に搭載可能)

154Kか148Kか。E8400で組むつもりのようですしフーンで終わらしてください。

>>330
E4500は2.0GだからE2200よりクロック低いですｏ(__ｏ)

>>329
　昔某ネトゲに填っていた頃、SHIFTやCTRLを足踏みスイッチに振れ
ないか割と本気で検討したことはある。

ディプス？

>>331
をぃをぃE4500も2.2GHzだよ。

>>331　>>334
4300が200*9の1.8GHZだから
4400が200*10の2GHzで4500が200*11の2.2GHzですね。
アホですいません･ﾟ･(ﾉД`)

PC用モニタにDVI、TVにHDMIでデュアルで映せるマザーボード、もしくは低価格ビデオカードって有りますか？

あります

あります？って聞く奴らは
あるって言われたらどうせ詳しく教えてくれって言うんだから
はじめから詳しくと言えってんだの流れが始まります

ありますん

ないあるよ

ないのかあるのか、はっきりして！

ワンズで見たけど結構あるもんだね。
10000円切るのだと2600とか8500GT。
6000円前後のもあるね

>>338
いや、自分で探してみます！　っていう殊勝なレスをつけてくれるかもしれないだろ

すっかり忘れちまったなぁ･･･そんな青臭い理想論は。

まあ、そう言う人はここで聞く前に自分で調べるからねえ。
ここ（掲示板全般）で聞かないと、分からないこともあるけどね。

たとえばモニタのスケーリングの差とか、オーディオデバイスがエロゲの音鳴らせるか
とか。

336ですが、ネタじゃなく本気で空気読めない人がいそうなので解説すると、
わざわざここで聞いてみたのは、調べるひと手間が面倒くさいからだけでなく、
実際に使ってる人等に、お勧めとか注意事項も込みで何か有ったら教えてねって事でした。

「質問有りますか？」って問いに「有ります」と答えるのは間違ってないと感じるかもしれませんが
それでは頭が回らなさすぎです。他者の意図を考える習慣を身に着けましょう。

ｸﾏｰ

64bitのVISTAに興味あるんだけど、ハードウェアのドライバさえ手に入ればエロゲは問題なく動くかな？
32bitアプリを動かす互換モードとかあるんだっけ？

空気読めてないのはそっち。
遠回しに、「ちったぁ、自分で調べろこのカスが！」といわれいているのがわからんのかね。

>348
αROMプロテクトが掛かってるゲームは、ほぼ誤爆で全滅と考えて良い。
メーカーが誤爆回避パッチを配布する事も有るが、アクチ又はメールで
自分の情報をエロゲ会社に晒す覚悟が必要w

プロテクトが掛かって無いゲームはほぼ動いた。

>>350
プロテクトはあまり詳しくないけど、現行のはαromが多いのかね
それ以外に問題がないならVISTA64bitに人柱としていってみるよ。
エロゲ関係ないけど写真のレタッチにメモリ2Gは足りなすぎた

>351
どうせ買うならUltimateにしとけよ、VPCでの制限無いから最後の手段
VPCにxp入れてゲームはVPCで実行って方法が使えるからな。
あと今の調子でメモリが下落を続けたらVISTAの賞味期限が切れる前に
Home Premiumでの16GBの制限に引っかかりかねんしな。

VPCは動かすだけならultimateでなくても動くけどな。

VPCでエロゲやるくらいならXPデュアルインストールするなり
XP専用機つくるなりしろよ・・・

そこでXP x64とXP Proのデュアルブートな俺参上ですよ。
XP Proはαで起動しなかった時しか使わないけどね。

ちなみに初回のみチェックのソフトの場合、一度XPで起動してしまえば
次回以降はx64で起動出来る。

クラックパッチ使えばx64で動くよ。
俺は全部クラックパッチ使ってる。

なんでもこなせる一台として考えるとVISTAは厳しいみたいだね

vista使ってる奴と話したくない
出て行ってくれ

エロゲと動画以外じゃほとんどLINUX使ってるけどいい？
（XPマシンはエロゲとDXVAつかって動画再生するときのみ）

XPx64だけどいいかい？

何も知らない素人さんが普通にPC買うとVistaがプリインスコ
されてんだから仕方なかんべ

XP 2K 98SEの３台を所有してますがいいでしょうか？

ハード総合スレな割にソフトの話題が多いなｗ

まあ、ハードとOSの関係の話は避けて通れないしなぁ

・Win2kに1TのHDをそのまま認識させようとして泣く
・メモリは多い方が良いという話を齧ってXPHomeに2G×4（しかもﾉｰﾌﾞﾗ）を積んで認識しないと泣く
・やたらとフリーズするから見てくれと頼まれて現地に行ったらOSがMeで俺が泣く

MacBook AirはHDDが小さいので数本しか入らんな

エロゲーも出来るノートPCが欲しいのだが、CPUとGPUのどちらに力を入れた方が良いのだろうか。
具体的には、

�@、HP Pavilion Notebook PC　dv6700/CT
　【CPU】Core2 DuoT7500(2.2GHz/4MB)
　【GPU】NVIDIA GeForce 8400M GS 256MB DDR2

�A、DELL XPS M1530
　【CPU】Core2 DuoT7250(2.0GHz/2MB)
　【GPU】NVIDIA GeForce 8600M GT 256MB DDR3

この二つで考えてて、価格はほぼ同じ。
デザイン的にはHPの方が好きなんだけど、GPUのスペックを考えるとDELLを選んだ方が
後々後悔しないのかな。

2Dのエロゲだけなら違いはほとんど出ないだろうから
見た目や他のスペック選んでいいんじゃない

>>366
ノートのオンボじゃどっちにせよ3Dエロゲなんて無理の無理無理なんだから
どっちでもOK

つかノートは専用スレあるだろ

>366
どー考えても�@
C2Dはキャッシュ多くてナンボだ。

一応、貼っとく。

エロゲーマーのためのノート&一体型PCスレッド2
ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1190036446/

C2Dはクロック相当高くないとストレスたまるよ

ていうかDELLは論外だろ

>>372
どんなストレス貯まるんだか・・・クロックよりキャッシュだろC2Dの肝は。

新しいセレロンはどうなの。

>>374
エンコに最適化されてて、負荷が軽いときのパフォーマンスが低すぎるから

Ｃ２Ｄとかでストレスたまるとかいうやつに限って
ＣＰＵ名を嘘ついて使わせたりするとやっぱ〜は軽いなーっていうのはガチ。
んなもん2Ｇクラスになりゃ体感で分かるほど変わらない。
ただのプラシーボ効果ってことにいい加減気づけよ、スペック厨君

PenM2.0GhzからE8400に乗り換えたが、極端に速くなった気はしない。
ただ、並列で作業をさせてるときは、ああデュアルコアなんだなとは感じる。
その程度のものなのかもしれない。

C2Dをクロック可変にして、1.2Gくらいに下げても別に違和感ないな

突然だけどクラナドの1000ピースのジグソーパズルが今頃出てきた
ttp://www.getchu.com/pc/tokutens_200404.html#clannad
以前このスレだったか欲しい奴がいたけど、今でも欲しい人いるかな？

この前オクで1万くらいになってた希ガス

え？ちょっと見てくるー

>>379
そうだよね。
俺もクロック可変で、アイドル時1.4GHzとかで運用してるけど、大抵のエロゲは
クロック上げずに処理できる。定格やOC3.2GHzで運用している時と体感は全く
変わらん。エフェクトをそれなりに凝ったゲームなら、定格まではたまに上がる
かな。

タイムリープやら、人工少女３やらやるときは、3.2GHz固定になるけどｗ

スミマセン。転売は好きじゃないので>>380は無かったことに。
無意味に保管しておくことにします。

PS3とエロゲをフルスクリーンでやるために26〜32インチぐらいのサブモニタが欲しいんだけど、
PCモニタとHDTVどっち買うのがいいんかね？

>>385
自分ならアクオスかなぁ。
多少無理してでも32インチフルHD（＃これ重要）のを買うべきだったorz

>>385
いくらまで出す気があるのかな？
まあ、PS3重視ならHDTV(1920*1080）買った方が間違いないだろうけど。

個人的には、今ならソニーのKDL-40X5000が鉄板だと思うが、さすがに
でかいし高いよな。

TVのHDMIにPC等のRGB系信号入れると、TVのメーカ/機種によっては
RGB→YUV→RGB変換で色滲みが出るお。

液晶テレビをPCモニタとして使う総合スレ Part11
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1201620324/l50

エロゲをフルスクリーンなら４対３のモニターを選択だよね。
PS3用として役に立つか分からないけど。

>>386-388
DVIで突っ込めるAQUOSで、P1は本体色が気にくわないんで32DS3辺りかな
40X5000は凄いって聞くけどサイズでかすぎて置けないッス

>>389
アス比固定も多いから、そこはあんまり気にしなくて大丈夫かと
現に今もワイドモニタ（IT-26M1）だし
まぁ整数倍拡大じゃないとかスムージングがとか問題はあるけどね

モニタのアス比に拘るのは黒枠の問題じゃないの？アス比固定なしなんて論外だし
エロゲ重視なら4:3動画重視ならワイド

おれはAQUOS32GSとL887(両方DVI接続)もってるが
動画再生だけのつもりが結局エロゲも32GSになった
ネットやメールはノートでやってるのでL887が長生きしそうだぜ
でも黒枠嫌いなひとは4:3できまりだろう

>>388の過去ログ辿ってみた
>52：944　　 [sage] 　Date:2007/11/02(金) 20:15:58 ID:Nak1f3Q/
>前スレのAQUOS 32-DS3買った944です。

>なんだか質問があったので返答。
>PC画面うつすと赤背景の青文字とか、ただの赤文字とかはとくに滲みます。
おーのー
色が気にくわないけどP1にしておくか後継機でカラバリが出るのを待つか…

>>391
黒枠って左右の黒帯かな？
気になる人いるんだ、あれ

ウインドウモードでやってる人間もそれなりにいるのに
黒枠が嫌な奴もいるのか。

>>372
>>374

Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part38
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1202611785/

長く続いてるスレだから信頼がアップしてるね

ｸﾏｰ

某エミュをいかに実機に近い速度で動かせるかに尽きる。
廉価CPUでも使わなけりゃ感じられる速度の差なんて無きに等しいんじゃね？

黒枠と言えばちょっとみんなに聞きたいんだけど、新しく液晶モニタ買う場合
黒枠と白枠（グレー）どちらを買う？
目に優しい液晶モニタスレを見てたら、白枠は目に負担がかかり難いんだけど
黒枠は画面に集中しやすい、みたいな事が書き込まれてあってさ。
そろそろモニタを買おうと思ってるから、エロゲーマー的にはどちらの意見が多いのか知りたいんだ。

黒は画面が締まって見えるのでエロゲを鑑賞するには良いぜ

>>398
そりゃスタイリッシュで画面が奇麗に見える黒だろ。

俺はスピーカーとケースの色が白っぽいので白にした
周りの環境の方が重要ではないかと言ってみる

>>398
白だな。モニタの黒枠は疲れるので選ばない。
机やスピーカーも木目なので、インテリア的にも白で問題ないし。

>>399-402
レスありがと・・・・・・ってちょうど2対2じゃないかｗ
やっぱり画面を引き締まらせる黒派と目に優しい白派は両方居るのね。
ふと思ったんだけど、モニタ周りが暗い色ばかりだったら黒枠でも疲れにくくなったりしないかな？
デスクなどを暗い色で固めてなくても、例えばモニタの奥の壁に黒の壁紙を貼るとか。

枠って画面ではなくてフレームの事か？
ならば白一択

だって黒は埃が目立つもん

枠と帯を勘違いしてる奴がいるな

正直このスレでそう考える奴がいるとは思わなかった・・・

>>403
目に優しいのは白じゃなくて黒だよ。
黒は光を吸収するが、白は反射して目に入るからその分疲れる。

>>407
液晶のフレームの話なんだから、目に優しいのは黒より白。
人間の目は、一度に目に入る輝度差が大きい方が疲れるのさ。
黒だと画面の明るさとの差が大きすぎるので疲れる。だからTCO99を取得できない
場合もあった。（TCO03は、黒フレームでも取得できるけど）

絶対的な輝度が大きい方が疲れるのは本当だけど、液晶のフレームごときでは、そ
こまで差はない。

あ〜〜、ちなみに本当の白はあんまり良くないので念のため。
ナナオやNECが採用している、白にやや近いグレイがベター。

象牙色？

おれは黒枠もフルスクリーンも嫌いだな　攻略サイト見ながらじゃないと時間的にも厳しいし、全画面だと文字も読みにくい
だからでかいモニタもだめだ、ウインドウが小さくなりすぎる　今使ってるのも広すぎる　19インチくらいがベスト

俺は、フルスクリーンにしてゲームの世界に没頭すろ方が好きだけどな
ウィンドウモードだと、他のウィンドウやデスクトップが現実に引き戻してくれるのでつらい

>>410
アイボリーは、少し赤が入るから違う。
でもまあ似たような物だけど。

>>412
同じだな。基本的にはフルスクリーンプレイだ。
L997の21.3インチにフルスクリーン表示して、0.5mくらい離れてプレイするのがベストポジション。
これ以上でかいと視点移動とか必要になるし一覧性が落ちるからちょっときつい。

一台でできないなら
攻略表示用にもう一台用意すればいいじゃない
まぁそういってるうちに部屋がPCだらけになってしまうかもしれんが

フルスクリーンにすると画面が汚くなるから無理。
とにかく綺麗なCGを見ながらプレイしたいというのが第一なので。

どんなモニタ使ってんだよw

AQUOSは縦が1080だから、SVGAのエロゲが綺麗に写らんのは難点。

そこが最大の難点だな

>>417
そこを気にするなら、UXGAもしくはWUXGAモニタ使わざるをえないよ。
静止画品質ならLCD-2690WUXiとか、L997とかならテレビより上なので、それを
選択するべきだと思うけど。

液晶TVはスケーリングが上手いから、UXGA液晶モニタのフルスクリーン（スケーリング有り）より綺麗に映る。
実際に比較済。

>>420
具体的にはどの機種とどの機種？
自分はL997使ってるから関係ないけど。

XGAならL997の方がシャープのLC-32DS3よりスケーリング綺麗だったよ。

実際に比較してみた｡
ttp://www.uploda.org/uporg1254683.jpg.html
モニタ側は800x600だと整数倍拡大(でいいのかな?)にしか出来ないS2411W。
どちらもフルスクリーンにして撮影。デジカメがしょぼいんでそこら辺は勘弁｡
640x480でもTVの方が自分が見た限りでは綺麗に感じる｡

>>422
そういう綺麗さと整数倍拡大はまた別だろ

ＴＶはドットバイドットでもでかい

>>422
いや、これはこうなって当然だし、見るまでもない結果なんだけど。
どうせならVGA同士で比較してくれた方が参考になると思うなあ。

あと、テレビの方は機種なんだろう？

>>422
VGAかXGA同士の比較キボン。
スケーリングは確かになめらかで綺麗だ＞TV

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (○） 　（○）　ヽ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|　HD-DVD死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　⌒,
　　　　　　　 /＿＿＿_,､ノ　/
　　　　　 　 /　　　　（＿_／
　　　　　　 （　　（ 　　（
　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/


BD
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/list/=/article=keyword/id=6104/

HD-DVD
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/list/=/article=keyword/id=6103/

640x480の液晶TVなら持ってるが、
カメラが携帯電話付属のものしかない。
しょぼーん。

一応VGA同士での比較。あんまり参考にならなかったらゴメン｡
モニタ側は1がソフト最高で5がシャープ最高です｡
L997は知りませんが､NANAOは大体同じ傾向なのかな?
TVは色味設定のみでスムージングの設定はありません｡
機種はS2411WとPDP-5010HDです。
ttp://www.fileup.org/fup177805.zip.html
鍵なのは単にユーザーが多そうだという理由だけで深い意味はないです｡

>>429
やっぱりTVの方がジャギーが消えてて全然品質が違うね。

液晶モニタはソフトにしてもジャギーが残ってて比較にならんな。

>>429
うを、パイオニアのプラズマとは良い物を持ってらっしゃる・・・正直うらやましい。
プラズマのサンプルって初めて見たかも。

ではL997の同画像のサンプルを。条件が一緒じゃないから何とも言えないけど、
雰囲気は伝わるかな？
http://uproda.2ch-library.com/src/lib010950.jpg
スムージングは３

モニタ比較は小桃先輩ではなかったのか？ｗ

また懐かしい事を言い出すじゃないかw

>>432
懐かしいｗ
でも持ってないんだ、ｺﾞﾒﾝ

>>431
L997もかなり良いですね｡同じNANAOでもかなり違う感じです｡

ちなみに5010はPC入力設定があり、
コンポーネント4:2:2や4:4:4、RGB16-235や0-255とか選べるのが良いです｡

>>398
アス比がモニタと違う物をフルスクリーン化した時
フレームが黒だと、黒枠が目立たなくてｲｲﾖ

TVすげーなｗ　マジでなめらかだ
これならフルスクリーンでもいいかも

PC用液晶は、DbD以外での使用は、おまけなのに対して液晶テレビは、
DbD以外での使用が前提だからスケーリングに力入れてるんだろうな。

せいぜいバイキュービックくらいしか出来ないPCモニタと、
映像を研究して専用のアルゴリズムを開発してるデジタルTVの映像処理エンジンでは
大きな差が開いてしまうのは仕方がないな。

最近のTVは空間周波数フィルタ使ってるからねえ。
要するに輪郭のような高周波なオブジェクトと、模様のような低周波のオブジェクトを
別々に処理・拡大して、輪郭はなめらかに、模様も潰れずに合成してる。
話題になったPS3アプコンも似たようなものだね。

近傍画素混合で重み付けしてるだけの単純なフィルタでは勝ち目がない。
勿論関数にLanczosを使ったとしても無理。

ずばりエロゲにおすすめな液晶TVはなんだろうか。
PCモニタはL997等具体的な製品名が何度もでてるけど、TVは種類多い割りに製品名の情報が少ない
DVIでの滲みとかもあるらしいし。長時間使うものだから目が疲れにくいものがいいな
32-37インチくらいで考えてます。用途はエロゲと2chオンリーです

>>388の紹介してるスレみりゃわかるだろ

つまり、「エロゲーだけ」に限れば


普通にTV買ったやつ＞＞＞＞＞＞＞＞散々喚いて高いモニタ買ったやつ


という図式が成り立つのか。

>>439
PCの用途って文字を読むことの方が多いから逆にフィルタなんかない方が喜ばれそうだしね
でもエロゲのためだけにTV買うきにはならんなぁ　TV放送の方は大嫌いだし

よあるりのことかー！

ユーザーの大半がワイドとかノートなのにエロゲー向けに注力するわけがない。

>>429
>>431
同じナナオでも全然クオリティが違うんだな。
L997はTVに近いクオリティ（若干ジャギーが多いが）に比べて、
S2411Wはかなりジャギーが目立ってて全然違う感じ。
この違いだと確かにSシリーズが叩かれるのも仕方がないなあ。

高いモニターの方はぼかしてる感じだな　TVは元の色がしっかり出てる
結局安いモニターとTV買うのがベストなんじゃないのかね

>>442
普通にTVってさ・・・、>>429のは50万とかするような
高いモニタより高いぞ

TVもフルHDで力入ってるの大抵37か40以上だし、
安いモデルだと回路もケチってたりするから、
今度はでかくて大変なんだよなあ。
モニタと同じで小型は手を抜いてるから酷い画質だし。

あと>>429の画像見ても分かるけど、
TVって色温度が高くて9300Kあたりが基準になってる。
PCの画像はsRGB6500Kあたりを基準に作られてるから、
9300Kで表示すると全体的に青くなるし、肌色がマゼンタがかる。
うちのREGZA 42Z3500なんか色温度は高・中・低の指定しかできないし、
PC画像に最適な6500Kに設定したいってのがなかなか難しい。

しかしいつになったらビデオカード側で綺麗なスケーリングを行ってくれるんだろ。
チップベンダーはその辺に興味がないんだろうか。
まあ3D主体であちらはポリゴンだから仕方ないのかな。

>>447
同意
液晶モニターをメインに、邪魔なCRTを処分して新しくREGZAを買ってきた
まだアナログ接続だけど大きい画面でやるエロゲは良い感じ
早いとこHDMIで接続したい

>>449
色温度はソフトウエアで変えられなかったっけ？
家電メーカーの三菱ならPC文字用と動画、画像用のモード搭載したモニタ出そうと思えば出せそうだな

>>439
　PCモニタに関しては、凝った処理をしない方が道具としては正しい
有り方な気がする。鑑賞専用のTVとは違うでしょ。

>>429
アクオスなら32以下でもフルHDがある。
PCセカンドモニタとしての位置づけならPシリーズがベストチョイスかと。
さすがに37以上はでかいわｗ

でもちいサイズはエンジンが糞だったりするんだぜ

PDP-5010HDは、OLEDを除く現行の薄型テレビの中で最も品質の高いテレビだと思う。
値段はよほど安い店以外50万超えるけどね。
私は古い人間なので、プラズマをPCモニタとして使うのは焼き付きが怖くて無理ｗ

ソニーのKDL-40W5000が、今や20万切っているので、エロゲ専用としてみればお買い得
なのかもしんない。

大画面とスケーリングもそうだが動画に強いところも魅力の一つだな
問題は文字の表示と視聴距離だが
そういう作業だと安物TNとどっちが目によくないのだろう

このスレだとTV持ってても
997やそれクラスにサブとして買い足した人が多そうだから
気にしたことがない人ばかりなのかもしれないけど

>>449
多分コントラストが高めなので色温度が高く見えるんだと思います｡
コントラストを下げれば、モニタ側(SRGB明るさ30%6500K)に近くなります｡

KUROはPCモードでは色温度設定は無くRGB調整ですが､
ビデオモードの色温度中と同じ色味です｡

>>457
あと、色はカメラによって随分と変わりますしね。AWBで撮影したんですよね？
その辺りは、実物見なければ分からない部分ですよね。

それにしても、PDP-5010HDはうらやましい・・・。

プラズマの焼付問題は解決したのか？

>>458
補正が強めと言われるDMC-LS2なのが原因かもしれません。

>>459
取扱説明書の最初のページが焼き付きに対する注意ですから…｡
解決はしていませんが､最近のはCRT並に強くなったとは言われていますね｡

ただPC画面の場合、輝度が高めでオービターも機能しないので､
通常の動画よりは焼き付きやすい可能性はあります｡
エロゲだとメッセージウインドウとかが危なそうです｡

自分の場合は録画番組を見た後､1､2時間くらいのプレイで、
エロゲに限らず他のゲームもしますから、焼き付きどころか残像もありません｡
でも、エロゲメインだったり､PCとTVの共用でしたら液晶の方を進めますね｡

モニター置くスペースが狭いから、17インチできれいに映るやつ探してるんだけどお勧めある？

新品ならナナオのS1731、S1721しかない（PVA）。
後は全部TN。

サンクス。尼でS1731買うわ。

17inchもTNに汚染されてるのか

17どころか24まで汚染されてるぞ

17は汚染ってレベルじゃねーぞ。ナナオ以外全滅
19もかなりヤバイ
20、21は辛うじて選択肢がある
24〜はまだTNは論外な雰囲気があって比率はいい。でも国産パネルが選べない

安い製品としてTNは歓迎だけど、視野角偽ったりグレアにして高品位パネルとか言うのは止めないか・・・
主に三菱だけど

IPSどころかPVAすら壊滅ってところがもうどうにもならんなあ。
うちのL567はある種アンティークだな。

逆に、テレビだとソニーの40W5000とか18万で買えるし、ゲーム＆動画鑑賞
しかしないなら、こっちの選択肢って気持ちは分かるね。
テレビじゃ写真や動画編集は無理だけど。

もう次のメインストリームは24インチワイドというのが業界の総意っぽい。
それ以下はプロ用途以外TNのみになるのは時間の問題。

しかし、24インチワイドのPVAは劇的に値下がりした。
問題はエロゲーマー的にワイドは時期尚早ってことだな。

アス比固定ついてりゃ尚早でもないだろ。
大手を中心にワイド対応エロゲも増えてきてるし。
あとはスムージングがTV並になってくれればな、

超安物以外の、ハードウェア側でアスペクト比保持での拡大をサポートした液晶なら
4:3画面の拡大時に左右が余るのは嫌だとか意味不明な事を言い出す貧乏臭いユーザーでなければ
ワイドで何も問題無いぞ。

ワイドは縦タスクバーが使いやすいから、ユーザーツールバーを設定してる人は使いやすくなるよね

エロゲのみの場合、あえて24ワイドを選択する理由なんてあるの？
4：3が無くなったら仕方ないだろうけど

エロゲのプレイ動画を見ながらいんたーねっつが出来る

>>469
PCモニタは、下手なフィルタとかかけないでもらいたいのだが。
鑑賞ではなく編集・作成作業では激しく邪魔なので。

むしろ、27インチくらいのテレビをフルHD化してPC接続をカバーしてくれ
ると良いのに。棲み分け出来るし。

>>474
つAQUOS Pシリーズ

＞あとはスムージングがTV並になってくれればな
PC用モニタではありえない
その機能が重要な上、さらにコストかけても
回収可能なTVと比べる事自体が間違ってる

21インチは、まだL997やLCD2190UXiがあるからな。

ＴＶの話題が出てるが、悲しいかなもう完全に置いていかれちゃったね
エロゲの絵
売上落ちてるのも、画質に魅力が無くなって来てるのるよ原因じゃないかな？
大画面のフルＨＤＴＶで地デジアニメを見慣れたら、エロゲの画質は悲しく
なるよ　

エロゲ自体がマンネリ。キャラは妹、メガネお姉さん、幼馴染、ツンデレ等いつも同じような組み合わせだし
肝心のシナリオだけみたら95%のエロゲが地雷レベル。
ゲームシステムも進歩なしで面白みがない
絵師も同じ人ばっかだとみんな同じキャラに見えてくるし飽きる

じゃあ自殺しろや

絵もシナリオもとっくにどうでもよくなってる声ヲタの俺が実は勝ち組だったとは・・・

>>476
（必要かどうかは別として、必要があるなら）モニタ側じゃ無くヴィデオドライバか
描画APIで実装すべき機能だよな

>>482
少しずつ増えてるけど、なかなかに普及しないねえ＜Direct3D利用のスムージング
うぃんどみるのエンジンはかなり良いと思うんだけどなあ。

>>472
ワイド画面のエロゲも出てきてはいるんで

高性能グラボが必要か？　→　3Dゲーがしたいなら積んどけ

程度には必要

深く考えずにFP241WZを買っていたのだが、
あの頃はこんなにも早く24型がTNになるなんて思ってなかったな…

G2400とか、見ててちょっと悲しくなる。

>>474
PCでの作業って基本的にDbDだから、
拡大アルゴリズムがなんであれ、変わらない気がするのだが違うものなの?
ぱっと思いつくデメリットって、コストがかさむ､遅延が増えるかも、位なんだけど｡
確かにムラ補正や拡張コントラストみたく、
スムージング処理を搭載しててもON・OFF出来れば良いんだけどね｡

今後はマルチメディア対応を謳うモニタのスムージング処理は良くなっていくんじゃないかなぁ｡
エロゲに関してはソフトウェアで実装してもらった方が、色々融通が利きそうなんだけど｡

スムージングはむしろ全くかからないほうがいい
800＊600のエロゲをUXGAにフルスクリーン表示するだけでも
単純に等倍拡大してくれるんじゃなくて微妙にスムージングがかかってるせいで絵がぼける
ドットがくっきりはっきりしてるほうが綺麗に見えると思うんだが

だからスムージングかけるかけないは完全に個人の好みによりけりだから
議論してもしょうがないんだって。水かけ論になるだけ。
いい加減気付こうぜ？

つまり、スムージングのON/OFFが選択できるモニタが出ればいいとそういうことですね

>>487
お前さんはNANAOのモニタを買えば良いだけ。

スムージングとかフルスクリーンでプレーするならPC液晶モニタよりテレビの方がよさげじゃないか？
って話から

『スムージングはむしろ全くかからないほうがいい 』


って話が出るのがまったく理解できないのだが。
>>490で終わってしまうじゃないかｗｗｗ

つまりNANAOはエロゲ向きじゃないってことでおｋ？
余計な機能のついてない安い液晶とTV買えばすべて解決なんだよ

どこからそうなった

>>492
ｸﾏｰ

整数倍拡大がいい人はL997を買えばいい
実際、整数倍拡大がイイ！って人は少ないと思うけどね。
俺の周りの奴らは「こんなギザギザのどこがいいんだ？」って感じだし

>>495

そーいうのは趣味の問題だとすぐ上でもつっこみが入ってるだろ。

HDDVD収束宣言か。
ゲハとAV板がひどいことになってるな。
何故か任天堂が叩かれてるし。

こっちのメディアがBDになるのは先のことだろうけど。

>>497
ゲハ脳ってのは、マジで意味不明だが・・・
まあスレ違いだな。

ファミコンなんかのレトロゲーなんかはギザギザのが味があるが、
エロゲでギザギザだと綺麗だとは思わん。
最新のFPSなんかでも同様。
あくまで個人的な感想だが。

3DだとAAが無いときついしな。整数倍好きな人は3DでもAA無しが好きなんかね

>>496

んなわなきゃないｗ

ギザギザとなめらかなら99.9%がギザギザを選ぶ

残りの0.1%は、エロゲをやってて実際に犯罪を起こす奴らくらいの割合しか以内

所詮、液晶はスムージングの有無が話題になる時点でCRTに及ばない。

ぎざぎざが好きなんじゃなくて、元データをいじられるのがきらいなんじゃない？
おれもPCモニタ程度のスムージングだったらいらないなーって思う
といっても上で出てきたKUROやL997のはなかなかのもんだと思ったが

やっぱりソフトでなんとかしてもらいたいところか？

文字を読むだけの液晶に余計な機能はいらない
なめらかで自然な映像を見るにはTVが一番いい　これが結論だろ
まともなビデオカード積んでるならTV買い足せばいいだけじゃん
どのテレビがエロゲに一番マッチしてるんだ？

要するに元ソースがどこにあるかだな。
3Dの場合はポリゴンでちゃんとした元データがあるので綺麗なアンチエイリアスが出来る。
アンチエイリアスは綺麗な表示じゃなくて正確な表示、ディスプレイの解像度よりも元データに近づいてるわけだから。

2Dの場合は既にラスターに落とし込まれているので、元データ＝∞ドットのなめらかなデータがない。
拡大するにはZOHでギザギザのまま拡大するか、
演算で元データを推測してオーバーサンプリングを行って拡大するしかないってわけだ。

原音忠実厨とアップサンプリングやMP3の高域補間だろう。

ぶっちゃけSVGAのCGなんて音で言ったらMP3みたいなものだし、
PS3アプコンレベルの物が出ればそっちが好ましいって思う人は多いんじゃないか。

　適応的な処理をもしするとしても、PC側ですべきじゃないかな。

フォントもベクトルだから拡大しても平気か…
2Dでも動画なら上手く補完できるかな？

>>507
参考までに、VGAとSVGAの動画データを、ffdshowで1600*1200にリサイズしたムービー
のキャプチャ画像でも

VGA : http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_4320.jpg.html
SVGA : http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_4321.jpg.html

ちょっと粗が目立つけど、動いていればそれほど粗も目立たないかな。ただ、これを再生
するのはかなりCPUパワー使うよ。[email protected]でも、両コア合計で60%近く回る。

もうみんな言い飽きてる話だけど、いつまで800×600が続くんだろうなー。
贅沢は言わんから、せめて1024×768ぐらいやってくれ。

本編全部でやらずとも、独立したおまけゲームのみ1024×768とか
1024×768体験版とかユーザーの反応を見るやり方は色々あるんじゃないのかなあ…。

1024×768は中途半端、他メディアに打ち勝つためにも1980×1080が必要だろう
これをやってくれるなら、価格改定ねた使ってもいいと思う
ＨＤ版@9,800-、通常版@8,800-とか

>509
ほしフルで我慢してください

ライトユーザーはノートが殆どで、XGA〜WXGAくらいが主流だから
ウィンドウモードを考えると、1024*768はキビしいだろうね。

>>512
＞ライトユーザーはノートが殆どで、XGA〜WXGAくらいが主流
A4以下のノートパソコンユーザーが一定比率で存在してて、その場合の画面は
15インチ以下だから画面解像度はXGA〜WXGA、って事であって
「ライトユーザーはノートが殆ど」ってのはおかしいんじゃないかね。
デスクノートにしたところで17インチより大きな画面載せたら、すでにノートじゃないw

デスクトップが大型ディスプレイ使用になっていく流れはライトユーザーが
牽引すると思うしね＞TVパソコン

1024x768なんかにするとフルスクリーンでやってたUXGAやWUXGA液晶のユーザーが泣くぞ。
CRT全盛なら今頃XGAが主流になっていたかもなあ。

>>513
誤解させるような文章でスマン。
ここでの「ライトユーザー」は、このスレに来るような人以外の
一般(?)のエロゲユーザー、くらいの意味。

どこかのメーカーのアンケートでも、購入者の7割だか8割だかはノートPC
って結果が出てたもんで。

>>514
UXGAやWUXGAでも、「元ソース800×600をフルスクリーン表示」より
「元ソース1024×768をフルスクリーン表示」の方が綺麗でしょ？

「元ソースの情報量が少なくても、それでも整数倍拡大が好き」
なんて人はさすがに居ないだろうし（ｗ

>>516
元解像度に合わせてL797とL997を使い分けてる俺に謝れ

XGAの普及率の高さは凄い

765 名前：名無しさん＠初回限定 [] 投稿日：2008/01/29(火) 07:21:19 ID:/ff53dq80
CodeZine：「モニターの解像度は横1280ピクセルが35％」 Jストリームが調査結果発表（環境）
http://codezine.jp/a/article/aid/1807.aspxより

■1：1024*0768（54.03％）←ノートPCのスタンダード
◆2：1280*1024（34.80％）←一昔前まで単品モニタのスタンダード

■3：1400*1050（1.97％）←一部ノート、19"CRT
●4：1680*1050（1.83％）←最近ノート・デスクトップ・単品モニタの主流
●5：1440*0900（1.60％）←／
■6：1152*0864（1.55％）←17"CRT
■7：0800*0600（1.28％）
■8：1600*1200（1.06％）←エロゲ板では普及してそうな縦1200以上：合計1.81％
●9：1920*1200（0.75％）←／
●10：1360*768（0.45％）←液晶TV系
　 11：その他　 （0.69％）

■4：3→59.89％
◆5：4→34.80％
●16：X→4.63％

数字は残酷だね

ソフトメーカーが指標とするハード構成はあくまで、現在普及率が高いもの
であって、現在売れ筋のものじゃないからね。頻繁に買い換えるマニア層は
自所有ハード≒最近の売れ筋だからその辺見誤りがちだけど。

まあ、ＰＣ全体の普及率とエロゲソフト（新品）を購入する層のハード構成差は大きいよ
ＰＣは全国津々浦々まである家電量販店でメーカー品中心に売ってるけど、エロゲは事実上
秋葉、日本橋と一部の大都市の専門店＋通販だけ
同じと考えるのは（笑）

そういうのは統計を出してから言えって

後もうちょっとだけ待とう。
ちょっと前まで色んなサイズのモニターが共存してたけど、今の流れは完全にフルＨＤ一極化。
こうなると普及は加速度的に進む。

フルHD化は、テレビ用はともかくPC用でメインになるのは後5年は、無理だろう。
PCは、家庭で映像見る事だけが目的じゃない。
ビジネス用とかだと今でも17インチのSXGAが主力。
フルHD(WUXGA)のモニターなんて置く場所とか考えたらビジネス用途に
そう簡単に普及する訳が無い。

昨今のDDR2メモリみたいに滅茶苦茶値下がりすればあるいは……！

ビジネス用だと新品15インチですらまだまだ主力だぞ。
使用用途以外に予算というものが購入理由にあるからな。

量販店ではノートPCもデスクトップもワイドモニターが普通になってきてるからねえ
それくらいのサイズのエロゲが増えるんじゃないの？

エロゲなんて底辺に合わせるもんだ。
今なら北森セレロンに15インチモニター。
場合によっちゃソケット370もアリ。

ワイド画面が増えてきたって、ウィンドウモードでﾌﾟﾚｲするヤシもいる訳で。
全てがフルスクリーン前提じゃないんだから4:3が主流なのはしばらく続く。

TVだって未だにワイドじゃないのがあるだろ。そんなもんだ。
※ハード的にもソフト的にも

メーカー製もワイド化が進んでいるが、1280x800〜1680x1050が殆どでWUXGAは数える程しか無いし高額。
800x600をワイド化すれば960x600だが、フルHDTV出力を考慮すると960x540もサポートする必要がありややこしくなる。
一方大勢力のXGAやSXGAを切り捨てるのは有り得ない。
特にSXGAでワイドを表示させると余りの部分が悲しい程大きくなる。
3Dゲーならアスペクト比や解像度変更も楽だが、2Dゲーは画面バランスを保ったままアスペクト比を変更するとなると
座標処理を相対比率にするか、4:3と16:10や16:9で座標系を分ける必要があるし場合によってはデータも別になる。
低解像度な1~2世代前のPCでフルHD2Dゲーなんてやろうものなら、
低スペックな上に縮小処理が加わって紙芝居部分ならともかくムービー再生に耐え切れない。

で、零細企業が殆どのエロゲ業界が現状殆どメリットが無い高解像度・ワイド対応をやるかといったら
物好き以外は面倒臭がってやらない。ワイドモニタが5割超えた辺りでのろのろ対応しだすんじゃないかね。
割と早く対応しそうなのは3D系メーカーじゃないかな？元から解像度可変でプログラム上の手間も掛からないし、
あらかじめ低スペックPCが足切りされているのでデメリットはあまり無い。

1,280×800の液晶ノート使ってるオレはその他か... >518
NEC Lavieには多いサイズなんだがなあ...

>530
Win95対応し始めた頃の状況を思いおこせば、
大半のメーカはそういう感じだろうな。

Win98が出る直前ごろまで、Win95対応ソフトよりDOS(PC-9801)対応の方が多かったしな。

>>531
＞1,280×800の液晶ノート使ってるオレはその他か...

間違いなく今後のスタンダード解像度になるよ。
ワイドノートの主力解像度だし。

問題はこれより上の解像度のノートがいきなり17インチワイドとかになるってことだ。
いくらなんでも、それはデカすぎる。
今が３だと下げるのイヤだしね。

>>533
ならないよ。
企業向けノートがXGAが主力で、今後もかわらないから。

>>534
企業向けモデルも1280×800の15.4インチパネルに完全に置き換わってますが。
去年から。

vistaPCに買い換えで一気にワイドが増えるだろうな。

>>535
NECや富士通、ソニー、Lenovo、HP等の現状の企業向けラインナップ見て
からいえってば。

何でソニー・・・・東芝だった orz
BDショックのせいかなｗ

DELLやHPを抜いて企業しぇあが語れるわけないだろうが

>>537
だからHPは抜いていないわけだが。
まさか、企業がコンシューマ向けのように同性能で高い製品を買うとか考えてるの？
んなわけないないｗ　

15.4インチに本格的に移行しようとしているのはDELLだけだよ。今のところはね。

>>535
去年から、という時点で現状のシェアは僅かなものなんで前提からして考え直す必要がある
これから変わっていく事はありえるが、今現在の話をするなら75kL4pbS0が正しい
そして、エロゲというのはその更に下を見なくてはならない

まあ、つまりは二人とも落ち着けと言う事だ

いろんな意味で将来のシェア見越して
今から準備して商売やるような業界じゃないからな
しかし自己満足でやっちまうとこもある業界でもある

>>542
良くも悪しくもニッチだからねｗ
保守的に行こうと思えばどこまでもいけるけど、自分たちが満足するまで
やっちまうメーカーもあるよな。

ニッキニャッキニュッキニョッキ
ニッキニャッキニュッキニョッキ
この言葉を言ったら消えちゃうの♪

>>537
http://www.vaio.sony.co.jp/Biz/Products/
SONY　ほとんどワイドじゃんｗ
http://www-06.ibm.com/jp/pc/notebooks/3000/
Lenovo　CシリーズはXGA N／Vがワイド。
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2006/10/13.html
富士通　主力はワイドにシフト
http://www.express.nec.co.jp/products/versapro/index.html
NEC　主力は非ワイド。タイプ別だとワイドのほうが若干多い

で？

企業向けは関係無いべ。
ノートは殆どが1280×800、
デスクトップは価格込む売れ筋best20すべてワイド、内16台が22インチ以上のWUXGA。
4:3は店頭にまだ残ってたりするけど、売れ行き的には完全に死滅しとる。
0対100の比率になってしまったら、あっという間に入れ替わるよ。

忘れてはならないのが中古市場。
いまだに5年前の15、17がバンバン売れてる状況なので
PCにあまり金をかけたくない層には新品ワイドへの意向はまだ先だ。

SONYを導入するのって関連会社くらいしかないんじゃない？
SONY生命くらいしか使ってるヤツ見たことないｗ

一般的にはSONYタイマーとか言ってる奴のほうが少ないと思うぞ。
オタだけだろ、そう言って忌避するのは。

ソニーは機能が群を抜いて優れているわけでもないのに割高だしねぇ
最低限の機能を値段で決める企業にはあまり必要ないわな

自分の周りだとオタじゃない家族とか友人も、ソニーは壊れやすいってイメージ持ってるぞ。
ソニータイマーなんて言葉はさすがに使ってないが。

>>549
ソニーのPCはタイマー云々関係なくて、独自ソフトがいっぱい常駐する上に、それらのソフトのアン
インストールが難しいのが忌避の原因だったり。
ただ、AV用途（動画編集等）には向いているので、そっちの分野では人気あるけどね。

βデッキの頃からソニー製品は耐久性は無かったが、
デザインなり機能なりで良いモノを作っていたから不満はなかった。
が、ブラウン管から撤退したあたりからありきたりな
大したことないモノしか作らなくなり、その上以前より
コスト削減してるらしく耐久性の低さがシャレにならない程になり
この頃からSONYタイマーという言葉が市民権を得だした。
長年SONYを見つめ続けていた者ならわかること。

ソニータイマー：保障期間が過ぎた途端に壊れる。逆に言えば保証期間内は壊れない。
チョニータイマー：いつファビョってもおかしくない。

↓の2つから選ぶしかないとしたら、どちらがベター？用途はようつべﾆｺﾆｺ2ちゃんとエロゲです

SP2008WFP
ttp://www1.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/sp2008wfp?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&s=dhs

E207WFP
ttp://www1.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/e207wfp?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&s=dhs

どちらもエロゲにはBadと前置きした上で、新型でスペックも上なSP2008WFPを推しておく。

>>546
価格.comの人気デスクトップPCがワイド一辺倒なのはその通りだが、
モニタサイズと解像度に関しては何か勘違いしていないか？
ttp://kakaku.com/ranking/itemview/wind.htm
上記20台の内訳はモニタ別売5台、1280x800(WXGA)1台、1280x1024(SXGA)1台、
1440x900(WXGA+)7台、1680x1050(WSXGA+)6台。
サイズ別ではモニタ別売5台、15.4インチ1台、17インチ3台、19インチ5台、20インチ2台、22インチ4台。
WUXGA(1920x1200)は1台も無い。

ほんと液晶の話しかしてないなｗ

俺は目悪いから液晶20インチで1152x864使ってる
1280x960じゃ文字小さくて見難いからこれが限界

>>518を見ると、次の解像度はXGAで決まりだな。

>>556
�d
SP2008WFP 買ってくる

XGAモニタが依然として50%超も使われてるのなら
エロゲのXGA化はまだまだ先になるんだろうか・・・

>558
ドットピッチは小さい方が、文字を見やすい大きさにしたとき
cleartypeとかアンチエイリアスがきれいに見えるから好きだけどな。

>>561
どういう意味だよｗ

1024*768のシェアが10％以下にならない限りエロゲ会社が大画面に対応するわけないじゃん
3Dメーカーにしたってフロントウイングはタイムリープに開発費一億かけてペイしなかったわけよ
下手に高スペック要求するとユーザーが回避するから、誰も得しないという見本だな
イリュージョンなんかは低スペックでも動かせるプログラマがいるから続けていられるだけ
エロゲの規模なんてそんなもん

>>563
ますます意味が分からんわけだが。
XGA化は徐々にだが進み始めてるぞ？歩みは遅いが。

それ以上の高解像度化ってんならその通り。

>>563
ああ、それとタイムリープがペイしていないというソースプリーズ
まあ、「たぶんあの1作ではペイしていないだろうな」とは想像しているが。

あのエンジン使って何作か作ればペイするんじゃないかね？
それなりに売れたし。俺の予想よりははるかに。

エンジンの製作費を一作でってのは、厳しいものがあるぞい。
今回は、実現できてそこそこに売れたというのが一番の成果なんだと思うんだ。
これから改良なりが入れば、俺も欲しいなと思う。

実はこのベンチマークとCod4で、グラフィックボードを変える決心をしたのは内緒なｗｗｗ

タイムリープは凄いヒットではなかったが確かに売れたよなぁ
低スペックを置き去りにしてもそれなりの需要があると理解できるくらいには飛ばした

問題は、ときメモ3と一緒で一見すると目新しいが、やってる事は従来通りのゲームだった事だな
今まで参考にしてきたCSやネトゲの技術畑は3D一辺倒に走ってしまったので
エロゲ業界独自で時には高度な処理を必要とする2Dの新しい演出を考える時期なのかも知れんな

ユーザーにとっては高解像度化は
CGが綺麗になる良い事なのに、
毎回この話題になると上から目線で否定しまくり
悦に入る人が必ず出てくるのが不思議…。

>>568
ウインドウモードでしかプレイしないやつにとっては
そんなところに予算と時間かけてないでさっさと発売しろという意見もあるぞ。

CRTユーザーの俺的には、どんな解像度だろうと極端な話、2048x1536になろうと
フルスクリーンでやれるから別に構わないのだが液晶ユーザーは、DbD、若しくは整数倍に
ならないと負け組だしなあ。

21CRTの俺はSVGAだとスキャンライン目立ちまくりだし、
ダブルスキャンにするとジャギーでまくりなので、
とっとと解像度を上げて欲しいところ。

>>570
UXGA液晶モニタユーザーであっても、XGA化は望むところですが何か？
情報量が全然違うから、フルスクリーンにしても差は歴然。

GDM-F520やKV-32DRX9と比べてもL997の方がエロゲは綺麗だからね。
動画は逆に比べものにならないけど。

>>568
あ〜、それは、業界に長くいてその流れを理解している者ほど
希望を並べ立てた所で結果が解りきってる事を知っているからだな。つまりは諦観

エロ業界はエロゲならPC98からDOSV機への移行、AVならVHSからDVDへ移行したように
本当にどうしようもない仕様変更が無い限り、今ある規格の『底辺』から動かない

そのときにDbDか整数倍できるの買うから正直どーでもいい
つーかぶっちゃけ声さえよければシナリオも絵も我慢できるので個人的には無問題

>>573
自称業界人乙ｗ

少なくともマブラヴオルタのヒット以降、XGA化が販売において阻害要因にならない
ことは明らか。それは諦観じゃなく単なる思いこみ。
それと、エロゲ業界のみならず、PC関連業界にいる人間が「DOSV機への移行」なん
て表現しないよ。それを言うなら「Windows95の登場・普及」だ。

まあ、底辺を這うように底上げされていくってのはそれほど間違っちゃいないが、現状
ではそれがXGAなんじゃないか？ってのがXGA化を望む人間の声だと思うがね。
（すでに、SVGA環境の人間なんて>>518が正しければ1.28％＋αしかいないわけだし）

>>575
とりあえず、業界の建前に噛み付くのは止めいｗ
俺のもう一つ上のﾚｽが俺の意見にして本音ゆえ、そっちを熟読してからもう一度ﾚｽを頼む

NEC98用ソフトの動作条件が延々「Vm以降」だった件

物によっては、VX以降、RA以降も有ったけどな。
当時は、V30が最低ラインのCPUで、286以降の専用命令使ってるとVX以降になった。

主要な大手メーカーにとりあえず要望だしとくか＞SXGA化

88はSRII以降とかだっけか？なつかしいな

「386以上では動きません」
なんてのもあったな…

>>576
ああ、いや直前のレスは確認してた。本気であなたにかみついている気はなかった
んだが。言い方がきつかったのは謝るよ。すまん。というか、かみついている部分は
見えない第三者への叫びだと思ってくれｗ

>>578
98用MS-DOS環境という意味では、ほとんど変わらなかったからねえ。H98とか変
わり種はあったけど、主流になることはなかったし。

>>580
PC-8801MKIISR以降だね。本気で懐かしい。当時は200ラインだったんだよな。

萌ユーザーは綺麗な高解像度化を望み、濃いユーザーは大画面に価値を見いだせない
どころか、逆に困ると。
葉鍵八月曲芸とかそれ系は高画質希望だし、ぬき系は８００×６００ってことか？

>>552
>それらのソフトのアンインストールが難しいのが忌避の原因だったり。
え？コンパネ→追加と削除からできないの？

ウィンドウモードのフレームが見えないと興奮できないのは俺だけじゃないはず

SVGA解像度の絵をウインドウモードで表示するには、ウインドウの枠の分が余分に必要で
SVGA以上の領域(たとえばXGA)が必要なんだよね？だからXGA解像度が多数を占めてる今
エロゲの解像度がSVGAってことなんでしょ？

エロゲの解像度がXGAになるためには、画面の解像度度はXGAではだめで、それ以上が
多数派を占めるようにならないといけないから、まだまだ先の話だという理解でOK?

XGAのノートとかいくらでもあったからなぁ

・・・おいおい、エロゲメーカーがウィンドウモードプレイヤーに配慮してXGA化しないって
どんなトンデモ理論だよ。さすがに今まで聞いたこともないぞ。
今までは低スペックユーザーに配慮してってことだったが、低スペックユーザーは、むしろ
フルスクリーンでプレイしてる人間が多いだろ。なぜならウィンドウモードの方が「重い」から。
特に昔のオンボードじゃ結構な負担だからな。（皆無とは言わないが）

あんまり妄想で語らないでくれ・・・頭が痛い。
ちなみにAgeやF&C辺りから徐々にXGA化は進んでる。ゆっくりとしたペースだけどな。

ちょっとまてｗ
レスが進んどると思ったらｗｗｗ

>>588
あんた必死すぎるわ　スペックがどうこうじゃなくて畑を狭くしたくないんだっての
メーカーの目標はきれいなエロゲを作ることじゃなく、一本でも多く売ることなんだよ
それにageのオルタは続編だったので単品でのヒットではないしな

全て液晶が悪いということだろ
今更CRTがどうこう言わないが、早くCRTを超える規格が出ないもんかね

はいはい液晶が悪い液晶が悪い

ソース無しなんで適当に聞き流して欲しいんだが、どこぞのソフト屋（非ゲーム系）の
PGが「ハードの最低動作条件は5年前発売のエントリー機を基準にしてる」ってな
インタビュー記事を読んだ記憶がある。

>>591
液晶っつーか、ノートPCだな。
ノートPCは一時期XGAだらけだったから。
でもCRTを用いたノートPCなんて作れないし、
今後CRTのような固定画素じゃないデバイスが出る見込みも薄いので、
解像度に関してはスケーリングが進化しない限り解決しない。

有機ELもFEDも全部固定画素だしな。
しかも有機ELはトランジスタ数が多くて液晶より高密度化しにくい。
そうなると液晶より余計条件が悪くなる可能性がある。

そもそも有機ELモニタがいつ出るかって大きな問題があるがｗ

>>590
必死ってレッテル貼るのは構わないけど、突拍子もない新解釈持ち出すならソースを
出すか、説得力のある論証をしてくれな。まあ、自分でも必死だなｗｗｗ　と思わない
でもないけど。

>>595
OLEDは焼き付き問題もあるぞ〜ｗ
でも、現行のPCモニタくらいの精度なら既に実用化（XEL-1)してるんで、高密度化に
関しては問題ないと思ってるけど、どうなんだろうね？

携帯レベルの3インチWVGAは有機ELだとまだ無理みたいだが、
PCモニタに関しては問題ないだろうね。

しかしPCモニタはいつになったら高密度化するんだろ。
WQUXGAとか出て今後はこれがスタンダードになるのかなって思ったら、
その後全然密度が進化しなくてガッカリした。
携帯の3インチWVGA・300ppiを見ると、今のPCモニタが荒くて荒くて…。

QUXGAは使ってみたいなあ。30マンくらいなら買ってみたい

>>596-597
そっか、考えてみればPCモニタは大して高密度じゃないから問題ないよね。
それより焼き付きの方がずっと大変か。

確か人間の視力が30cmの距離で300dpiだっけ？
フルHDテレビの推奨視聴距離3Hはこの視力を元にしてるんだよね。

最新の携帯は視力の限界まで行っちゃってるんだねえ。
まあPCモニタなら60cmくらい離れるから、150dpiあれば問題ないのかな。
現状じゃ100dpiくらいだし、エロゲのフルスクリーンなんてそれこそ荒すぎるけど。

>>596
普通の頭で考えればわかるような？？？
大画面のフルスクリーンでやりたいという要望に応えるために50％の畑を切り捨てるのか？
エロゲ会社の社長だって遊び半分でやってるわけではないのでそんな要望に応えてられない

>>600
はい、その50％の根拠。
また、続編だから関係ないというマブラブオルタとそれ以降のage作品の売れ行き
との相関関係。

根拠皆無です。ありがとうございました。

いい加減

画面解像度は800×600を標準にしろ。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1099470523/l50

あたりに移動すべきかと。VGA→SVGAの移行期だった3年強前に立ったスレなんで
こういうスレタイだが、現在はXGAとかワイドとかへの移行について語ってる。

>>601
前編をやって次を買うくらいだから少しくらいの不満には目をつぶるだろ
５０％は>>518

>>595
OLEDはついにコンシューマ市場に投入されたけど、FEDはどうなってるんだろうね？
昨年の4月か5月くらいに実用化の目処が付きつつあるって情報があったけど。
ただ、狙いはマスターモニタみたいだったけどね。

とりあえず最低でもあと5年くらいはLCDとお付き合いしていかないといけないのは間
違い無いけどね。IPS製品がだんだん減って行ってるのがとても気になるけど…

>>591　まともな液晶の画質は全然ＣＲＴを超えてる
液晶を使いこなせていないエロゲが問題

液晶専用スレでも立てろよ

>>605
スクリプトすらまともに打てない人ばかりの業界に無茶な事を言うｗ

安いのにはまともな液晶なんてないし
売れるのは今も昔も安物だからハイエンド見てても意味ないし

いやまったくだ
だからこの解像度の問題はハードの問題ではない
そーいうスレで存分に議論してくれたまえ

表示装置も隔離しちゃえ

このスレで何を話す気だ、この隔離厨どもは。

ハードエロについて

ついにBluetoothオナホ対応エロゲか

アイ・オー、DVI-I出力用のUSBディスプレイアダプタ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0220/iodata.htm

Let's noteに繋げて、簡易静音マシン (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ と思ったが

>対応最大解像度は1,680×1,050ドット(WSXGA+)

('A`)

USB接続はあくまでプレゼン向けのセカンダリ用途で、プライマリの代替にはならん罠。
ASUSのExpressCard接続ドックが発売になりゃ話は別だが。
ttp://www.4gamer.net/news/history/2007.04/20070403202840detail.html
最初の発表からボチボチ1年、今年に入ってから「第一四半期中に製品出荷のアナウンス
ttp://www.tcmagazine.com/comments.php?shownews=17625&catid=2
あるも未だ出荷時期不明だがｗ

だよなぁ。
それを出すかMXMを出すかAXIOMを出すか。
どれでもいいから早く出してほしいｗ

というか、モバイルHD3***シリーズはAXIOMではなくMXMみたいだな〜

液晶云々ネタしたい奴は自分が使ってるモニタ言ってからにしてくれ
いい加減ネタがループしまくりでウザい

ちなみに俺はFTD-W2023ADSRだ
ｷﾞﾗがきついがTNみたいな欠点無いからおおむね満足
何より箱使いには一番だし

L997+L567+HDブラウン管テレビ
ある意味定番過ぎて、今更語ることもない。

って、ここでさらすことに何の意味がｗ
ループしまくりとはいえ、>>429-450くらいの流れは結構参考になったけどな。とりあえず

液晶テレビをPCモニタとして使う総合スレ Part11
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1201620324/

このスレはテンプレの関連スレに追加すべきだと思う。かなり参考になる。

16:9だとPC用として使うのは縦の解像度が低すぎて不便。
最低1200、ワイドならやっぱり16:10が良いと思う。

HDブラウン管の良さは異常

RDT261WH使ってるから整数倍拡大はムリなので

FSEmu使って整数倍拡大
ttp://adult.xxx-file.com/up/2/src/up0194.png
モニター側でスケーリングしてないけどスムージング有り（ｹﾞﾌｫ8600GTでスケーリング）
ttp://adult.xxx-file.com/up/2/src/up0195.png

どっちがいいかは人それぞれかな。

整数倍拡大の良さって何？ある程度モニタから距離とると綺麗ってことなのかな
単に「本来のデータをいじられるのが嫌」ってだけならアホらしいし、スムージングのが綺麗だろう

文字だけスケーリング無しとかできればいいのに。
文字がぼやけるのは嫌だな。

GFはボケ過ぎるから、整数倍拡大の方がマシってのが最初の流れ。

L997とかデジタルTVのスケーリングなら良いって人も多いみたいだし。

娘姉妹ってソフトウェアで拡大縮小してるみたいなんだが…。
解像度切り替わらなかったし､ウインドウサイズも可変だったと思ったけど。
単純な拡大は出来ない(スケーリングさせない)はないみたいだね。
当方RADEONだけど>>621と同じシーンでフルスクリーンキャプして比較しても違いはない｡

でもウインドウズ側で解像度変えてモニタにスケーリングさせるか、
ソフトでさせるか選択肢が増えただけでも良いことだと思うがどうか。

>>625
んだね。個人的にはソフトウェア処理による拡大は歓迎。
うぃんどみるのD3DによるUXGAへの拡大表示のキャプチャ有るけど見たい人いる？
いればうｐするけど。

おれもソフトでやるのは歓迎だな
いつかPS3や高級DVDプレイヤーみたいなアプコンを・・・

9600GTが発売されベンチがあちこちで出始めたけど、
トータルバランスはかなり良いみたいだね。

　でも、相変わらず7600GSのまともな後継は出ない……。
　CPUはどんどんワットパフォーマンス重視に進んでいるというのに、
なぜGPUは正反対の方向に。

8800GTや9600GT用G94のベースに使われているG92系のワットパフォーマンスは歴代最高だよ。
出来た余裕を全てパフォーマンス向上に使っているだけだ。

7600GS(笑)

>>629
8500か8400買えば良いだけじゃないのか？

7600GSじゃさすがに3Dエロゲもキツくなってきた。

未だに7600GSで頑張ってるけど
そろそろ今のミドルレンジに換えたい

IDがAGP？　冗談じゃねー(´･ω･`)

>>628　そうみたいだね。
俺は3850で満足しているが、今買おうと思っている人は選択肢が増えるかもしれないね。

強いて問題を言えばアイドル時の電力くらいか。
後は満足の行くものになってる。

GPUも早く省電力化を進めてほしい

>>637
絶対的性能がCPUのように飽和してないから、開発側がパフォーマンスを重視するのは
仕方ない。そもそもエロゲやるならそんな高性能なカードじゃなくローエンドで良いだろう。
3Dエロゲやるなら、たとえばタイムリープは8800GTでもUXGA表示だと30〜45fpsまで落
ちるので、まだまだパフォーマンスを重視してくれなきゃ困るレベル。

>>632
　その辺だと、3D表示に関してはむしろ性能が落ちる。まあ、最新の
洋ゲーとかをやる向きには五十歩百歩かもだけど、だからといって
性能が落ちるものに買い換えるのも……。ファンやゲテモノシンクは
嫌だし。
　>>630ということなら、9600GS（？）が出たらいい感じなのかね。

久々の自作で内蔵光学ドライブを検討中だけど、
シリアルATAのDVDドライブは誤爆必至ですか？
エロゲーマーとしてはやはりATAPIかな

M/BにIDEあるなら、そっちが無難。

>>640
LITEONのSATAドライブ使ってるよ。
ソフトは月に1本くらいしか買ってないからそういうのに当たってない
だけかもしれないけれど、いままでコピーガードで誤爆った事はないなぁ。

フロントウィングみたいに、SCSIクラスと認識されていると問答無用で排除する様な奴もあるしなぁ。
S-ATAのチップセットドライバはSCSIクラスとして作られていることも多いし。

>>640
SATAのDVDドライブにして約1年になるが、ウチでは何にも問題ないお

そのSCSIとして認識というのもチップセットドライバでおかしなものを入れない限りならないみたい。
あとBIOS上であらかじめ設定できるものとかも。

nForceマザーだと古い製品はそういうのがあったらしいが、最近のモデルはAMD/Intel用ともに無いみたい。
と590a、680i、780iとnForceばっかりにLiteonのSATAドライブ使ってる漏れが言ってみる。

>641-645
ご回答ありがとうです。
チップセットドライバが重要だったとは思わなかった。
マザーボード選定を再考してきます。

初代nForceマザーを使ってるので、やはりnForceが気になる。

ヤフオク相場の話になるんだが、
エロゲ的に5万まででL885買うのと、5万以上でL985買うのどっちが得？

新品？

>>648
いえ中古品です。

>>647
エロゲならIPSで発色の良いL985。
ただし発売時期が古いから使用時間やバックライトのへたりに注意。

モニタの中古はバックライトがいつ切れてもおかしくないしやめた方がいいんじゃない
ここで言われてるほどモニタ変えても変わらないよ

モニタ変えても見るのは人間だから、目が悪いと違いが分からないね。
オーディオでも良い音は装置・環境・聴者のすべてが高水準でなければ実現できないと言われてるし。

一番肝心なソースが抜けてる　短波やＡＭを高級オーディオで再生してもだめだろｗ

>>647
ｵﾗ的にはﾓﾆﾀは最重要にしてる
15ｲﾝﾁTN→LL-T1520(ASVに感動)→2405(PVA目が痛く使用無理)
→T1520(戻った)→RDT211H(ﾄﾞｯﾄ抜けﾋﾄﾞｽ)→L997(等倍ｻｲｺｰ+綺麗)
→L997+ﾋｶﾘﾌｨﾙﾀ(現在)
一応800×600の旅は終わり、
でもﾜｲﾄﾞの旅は始まったばかり

L885かL985、比べてみないと
どっちの発色が自分好みか判らんよ
人それぞれ感性違うからね
ASVとS-IPSなら随分映り方変わる

ｵｸの業者(ﾘｰｽ回収)の出品物は当たり外れすごいよ

>>651
普通に変わるだろ
オーディオと同じで出口から変えるのは基本だし、ここ変えて変わらんと思うならこんなスレ覗かないほうがいい

まあ、IPSとVAとTNじゃあ同じLCDとはいえ全然違うからねえ。

リースものだと液晶面を指で平気でつっつく一般人が使ってたやつだし怖い

皆さん意見ありがとうございます。
個別に応えるのは大変なため、ここで皆さんからいただいた意見を、
まとめる形にして書かせていただきたいと思います。

一応エロゲ画像ではないのですが、LG-S-IPSとS-PVAは、
見たことがあるのですが、どちらも自分の使っているTNよりはきれいでしたので、
変化は分かる人間だと思います。

オクでの購入の話ですが、リース回収品が多く出回っているそうなのですが、
それは、ストアで同じ商品を大量に出品してあるやつの事ですよね？
ストアのには、なるべく手を出さず個人出品の良さそうなのが、
出るのを待つことにします。

肝心のL885かL985についてなのですが、好みは個人と言われてしまうと、
21.3型の魅力で、L985の方をメインにのんびりとオク見ながら待つことにします。

教えていただいた皆さんありがとうございました。

>>658
店舗に行って、L997を見てみるといいよ。
そこに少し黄色を入れた感じなのが、L985の発色。階調の出方とかは
よく似ている。
私はL985EX買おうと思ってお金貯めてたら、L997が発売され、しかも
価格が下がった（20万ちょい）ので即購入した口。今に至るまで全く後悔
していない買い物だったので、L985EXもお勧めできる。

・・・でも、中古は>>657のリスクとか色々あるので気をつけてね。

最近はエンコ無しで生ＭＰＥＧ２ＴＳが手に入るようになったので、
ＰＣ周りの環境も一変
前はエロゲやりながらネットとか見てたけど、今はＰＣをＴＶにつないで
アニメ見ながらネットとかが多くなってきた
女児向けのアニメでさえエロゲより断然綺麗だしね
早くエロゲも1980対応してくれればいいのだが

金出して買うエロゲが、ただで見れるＴＶより解像度低かったら、この先
どうなるか想像つくだろｗ
しかもリアル子供番組より低解像度って（笑）
ハイレゾ化の移行期間も後半にさしかかってきたし、そろそろエロゲも本気
で対応しないと、とりのこされちゃうわな

　　　　　　 　 /＼＿＿/＼
　　　　　　 ／ ,,,,,　　　 ,,,,, ::＼
　　　　　　 |　（●） ,､ （●）　::|
　　　　　　 |　　 ノ(,＿.)ヽ　　.::|　　 ＋
　　　　　　 |　　　 -==-　　　.::|　+ ないない
　　　　　　 ＼＿　`--'　＿_／　　　　+
　r､　　　 　r､／ヾ ￣　下ヘ
　ヽヾ　三　|:l1､＿ヽ___/__ .ィヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　 　 n_n|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　 　 　 lﾟωﾟ|　|
　　　　/´　 /　　　　　　 ￣|.　|
　　　　＼. ｨ 　 ＿＿＿＿　|　 |
　　　 　 　 |　ﾉ　　　　 　　l | 　|

ワイドってなんで存在するの？横に伸ばしたぶんだけ縦も伸ばせばいいのに…

>>660
なんかいろいろと間違ってるけど、2点だけ
放送アニメがタダ、っていう考えはなおしたほうがいい
1920か1080かはっきりしてくれ。ちなみにアニメは720P制作が多いらしいよ？

>>663
というか、1080/60pをまともに処理できるPCはまだ無いからね。
現行放送も1080/60iだし、情報量的には540/60pと変わらないんだよ。

>>660
君の見てるアニメなんかは、1080/60iで受信したデータをテレビで1080/60pに
変換したもので、情報量的にはPCのアニメゲームなんかと大差ないよ。地上派
デジタル放送に至っては1080/60iですらないし。
720/60pで制作されたアニメをBD用にオーサリングしたアニメは、確かに素晴ら
しいクオリティだけどね。

>>664
1080iなんだから動画は最悪540pだけど、静止画は1080p出るよ。
原理的に2フィールド動かなければ1080pだから。

あとC2DクラスのハイエンドPCなら1080p/H.264も再生できるよ。
逆に言うとBlu-rayを気軽に再生するには最低そのくらいのパワーが必要ってわけだが。
まあ新しいVGAで再生支援使えばいいけど。

エロゲくらいしかやらないのにE8400買っちまった…

QXとかなら「買っちまった」って言ってもいいけど
E8ならフツーだろ別に

省電力とか見るとQX9は魅力なんだよなぁ

デュアルコア　本当に重くならなくていいな
重い処理させても片方は遊んでるからインストールしながらほかのゲームやってても気がつかないくらいだ

エロゲ的にお薦めのアンチウイルスソフトってありますか？
ハードじゃないけど

IntelのFSB・共有キャッシュのデュアルコアは片方動かすとかなり重くなるよ

AMDは全然重くならないんだけど

自作板でもIntelはベンチ・エンコ専用と言われてる

キャッシュが多いせいか、アイドル時の消費電力が多いしね

軽作業主体ならAMDの方が省エネになる

涙目だな

おれのはAMDだ
インストしてても解凍しててもCPU使用率が片方90％片方5％くらい

>>665
ああ、無理無理ｗ
俺自作板の動画スレの住人でもあるんだが、オーバークロックでもしても1080/60pの
H.264動画を再生するのは不可能に近い（比較的軽いCoreAVC使ってもね）。
今のビデオカードの動画再生補助機能は、アレはアレで色々と問題があるんだよ。

まあ、専用チップあれば1080/60pのH.264動画も再生可能だが、動画を作る際に必要な
のは、圧縮前のデータを扱う能力になるので、腐るほどのメモリー量と、同じくメモリー
帯域が必要になる。んで、こっちはPCじゃ無理で、専用のワークステーションがいるのさ。

>>674
ごめん60pか、それは無理だわ。
1080/24pなら可能だが、1080/60pは不可能に訂正する。

>>670
おまいさんはどんな回答を期待してるんだ？

P2Pでウィルス検出率が高い奴じゃね？

OSや各種ソフトのアップデートを小まめにして、ファイアウォールさえしっかりとけば
アンチウイルスソフトなんて、殆ど必要ない。
勿論、出自の分からないファイルを実行するとかは論外だが。
あ、IEエンジンのブラウザも止めといた方がいいか。

ウイルス検出時の画像やボイスが変えられる奴とか？

アンチウイルスはとにかく余計なことしないのがいい　常駐監視のみがベストだなあ
インターネットセキュリティのようなファイヤーウオールとかシステム復元とか入ってるものは鬱陶しいだけ
ウイルスバスターの一番安い奴か無料のでいいとおもうけどね

セキュリティソフトの体験版をはしごする→あらかた使ったらOS再ｲﾝｽｺ
ここ数年この繰り返しで全然買ってない
色々なソフトを試すのも結構楽しいし

VBは前に試したときに勝手にパーソナルFWとか設定しやがったから嫌いw
ﾏｶﾌｨｰはまともな設定画面がなくて除外設定すら出来なくて駄目駄目(だった)

つーあたりでなんとなくNAVを使い続けてるな。

昨日から、蛍光灯を昼光色にしてみた。

ふつうにNortonかKasperskyが無難

VBは定義ファイル関連のトラブル起こしすぎで信用できない
McAfeeは昔っから中途半端
NOD系は軽いけどヒューリスティックスに頼りすぎでどうも信用ならん
ZEROはあんまり検出率が低いからちょっとどうかと

軽さ求めるならNOD奨めるけどね
ただ、NOD系は設定を下手に弄くるとヒューリスティックスエンジンがたまにCPUごっそり持って行くけど
ちなみに、ESET SmartSecurityはFWの作り込みがぷー過ぎた
ドライバがヘタレでBSOD頻発とかどんだけｗ

フリーのがいいならAntiVir入れとけば
定義ファイル更新するときに広告が表示されるけど、まあそこまで気になるレベルじゃない…はず
Avastは重すぎ
AVGは……そういや使ったこと無いな

どうせアンチウイルス入れてても新種で感染するときはするし、金が無駄だから入れてないな
ルーターも使ってるし

どうせ任意保険に入ってても事故らなかったら意味ないし、金が無駄だから入ってないな
安全運転で車に詳しいから事故らないし

どうせ健康診断受けてても病気になる場合もあるし、金が無駄だからやってないな
タバコや酒も控えめだから大丈夫だし

賢く金を節約して人生楽しまなきゃね

自動車保険に入ってたって事故るが、数千円でその事故を帳消しにできる可能性があって
1年間の安心してすごせるなら安いもんさ。
その金を無駄と考えるかどうかは人それぞれだから無理に薦めたりしないがね。

>>685
自分は大丈夫とか自分は運転が上手いって思ってるヤツの方が危ない。

違反は100％防げるが事故は100％は防げない。これに賛同出来るか？
悪いこと言わないから車処分して原付に換えるか任意保険加入するか
どちらかにしておけ。金を残したいなら車と携帯処分しろ。
驚くほど金が減らないぞ？

　優しいねぇ。

皮肉でしょ。

事故るのが心配なんであれば
刑事責任があるんだから
保険にはいったからと安心して過ごせたりはしないと思うんだ

そんなの当たり前だ。最低限の謝罪と補償ができる人間でなければ
車を運転する資格がないと言っている。

>帳消しにできる可能性
こんな文章からは（金銭的）リスクをいってるようにしか読み取れなかったんだ。
別にそのこと自体は悪かない。
経済的側面からリスク管理を語るのも話の中のひとつのアプローチなんだから。
だから俺も、対人事故の場合の別の（社会的）リスクについて書いたわけだ。

だから俺にとっちゃ急に道義が出てきたようにしかみえないんだ。
だって「最低限の謝罪と補償」という道義を語る人が「帳消し」て。
文字通り最低限の問題なんだから帳消しになったりしねーだろ。

もしおまいさんが>>686ではないのなら
俺は>>686の内容にレスをしたんであって、見当違いな。

あぁ、それは俺も気になった。敢えて突っ込まなかったけど。
人身事故起こしたら犯罪者なんだ。取り返しは付かない。
そしてそれは自分の努力と注意だけでは100％防げない。
車の運転てのは怖いモノなんだよ。免許取り立ての頃は
そこらを運転するのもおっかなびっくりだったろ？

実はあの感覚こそが正常。怖くなくなったのは運転が
上手くなったからじゃなくて、

『滅多に起こらない危険の可能性』を無意識に無視するようになった

だけ。この言葉に思い当たるフシがなければ安全運転なんて
語るのもおこがましい。

スレ違い

どうでもいい

korehahidoi
流れ

じゃ、ゲームつながりで…
この推奨環境は、どうよ？

『Ａ列車で行こう８』を遊ぶには、以下の環境を満たしたパソコンが必要となります。
■ OS ： Windows 2000 / XP / Vista
■ CPU ： Pentium4 2GHz以上（推奨：Core2Duo E8400以上）
■ メモリ ： [Windows2000/XP] 512MB以上（推奨：1GB以上）
[Windows Vista] 1GB以上必須
■ HDD ： 1GB以上
■ ビデオカード ：GeForce 6200以降（推奨：GeForce 8600GT以降）
　　　　　　 　　　　　RADEON 9500以降（推奨：Radeon HD 2600 XT以降）
■ VRAM ： 128MB以上必須（推奨：256MB以上）
■ ディスプレイ ： 1024×768もしくは1280×720ピクセル以上（推奨：1920×1200ピクセル）
■ サウンド ： Direct Sound対応
■ 入力機器 ： キーボードおよびマウス
■ その他 ： インストール時にCD-ROM（もしくはDVD-ROM）ドライブ必須インストール時にインターネット環境必須（認証のため）


必須と推奨の中間くらいのスペックでどの程度動くか…ちょっと興味があるところ。

>>685
悪いことは言わないから車の任意保険だけは入っておけ。後々痛い目を見るよ。

>>697
ディスプレイ以外は楽に揃えられるんじゃない？

>>685はどう読んでも皮肉だろｗ

>>697
う〜〜ん、CPU以外はなんか普通。最新の3Dゲームだったらこんなもんでしょ？
CPUも解像度上げなければC2Dなら普通に動くと思う。

>>697
実際は推奨環境が必須動作条件だけどな。
ここのゲームは発売時の最強環境でないと
快適に動かないってのがお約束じゃん

ウイルス対策ソフトはフリーならAVG Anti-Virus Free Editionが良いかも。
他社買収してから検出率はかなり改善したらしいし日本語版も最近はある。
金出すなら>>684の通りNortonかKasperskyが無難でしょう。
ウイルスバスターは検出率という意味ではわずかだがこの二つに劣る感じ。
2005あたりの頃に比べると最近のノートンはだいぶ軽くなりましたしねえ。

>>639
6月頃に9500GT(G96)7月頃に9500GS(G96)が予定されてるみたいだから
エロゲには9600GS(G94)よりこの辺が良さそうですな。

>>697
これって一年前のBTOスペック以上なんじゃねｗ　全部買えば自作で18万くらいだな
満たしてる層って全体の何％なんだろ　売れてるのか？

>>702
日本人が作ったようなウイルスにはウイルスバスターがいいんじゃなかったっけ？　そんな話をどこかで聞いたような

夜釣りにしてもさすがに針がでかすぎるわ

このスレって俺みたいにベンベ乗ってる奴が多いのかな？
やっぱりモニタとかオーディオに拘るとどうしても車も拘っちゃうよな。

拘るとBMWになるかどうかはしらんけど、拘り所としてはエロゲ購入のためへの維持費の安さとかかな？
まあ東京に住んでりゃそもそも車なんていらないか

・維持費が安い→えろげ関係に資金を集中
・四角くて表面積が広い→痛くするため
・エコロジー→地球が滅びたらえろげ出来ないじゃん
・荷物がいっぱい載る→ヲ買い物全般に便利

　軽バンがベストということで。

俺にはわかる。>>707は間違いなく30overのオヤジ。

>>707
維持費、燃費、運転しやすさで軽トラか、ホンダのFITがベストじゃね

新宿区のおれの安アパートの周りとかだと狭い庭にBMW、ポルシェ当たり前でたまにピアノの音が聞こえてきたりするな
オーディオ機器に二千万とか、そいつらと比べたらPC、エロゲ関連なんて犬小屋より安いんだろうな
まあ、遊んでる暇もないほど働いてるんだろうけどさ　正直うらやましいな

>>705
ｸﾏｰ

たった独りの人間を運ぶのに何百キロの塊も一緒に運ぶなんて、馬鹿すぎませんか？

ディーゼルだのハイブリだの言う前に、根本的に重さを減らさなきゃね＞乗用車
戦車だって防弾性能を維持したまま軽量化する時代なんだから、
乗用車だって衝突安全性を保つために重量が必要なんて言い訳は通用しない

荷車としての性能なら軽or軽トラ、ハイエース以外いらないだろ。

エロゲとしての性能なら初回限定版などいらないだろ。

>>714
むしろエロゲ本体より初回限定のおまけの方が目当てだったりする人もいるのでｗ

>>712
FRPで車体作って、セラミックでエンジン作れば軽量化できるよね。

いくらかかるかは知らんが・・・・ｗ

いい加減車の話題から離れろって。

中国製電動自転車オヌヌメ
…多分国内だと原付免許が要るが

それはひょっとして漕がなくても進むのか？

Yes!

そのかわり爆発します。

PCスペックの自慢の仕方
ttp://www.asahi.com/national/update/0227/TKY200802270120.html

＞市がデータ量の大きな送信を不審に思ってチェックして発覚。

回線が頑張っただけで
スペック自慢の方法にならないだろ
少しはアップロードの速度に違いは出るだろうけど
苦しい言い訳だな

自宅にPCがあるのに
わざわざ職場のPCから投稿
ナルホドくん・・ムジュンしてないかしら？

廉価版
逆転裁判1・2　4/17　2100円
逆転裁判3・4　4/24　2100円

GeForceGo

ジーフォースゴー？

ジーフォースジーオー？

('A`)どっち？

げふぉるせご

　ぐらんどおーぷん？

雑談スレから拾いモノ

ttp://www.hothardware.com/articleimages/item1113/big_slide_6.jpg

見てわかると思うけど、ソフト側でアスペクト比の固定が出来るようになるらしい。

とうとうラデでもアスペクト問題が解決する時が来たってwktkして良いのか・・・？？
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

このスレに直接関連する情報じゃないけど、ついにLeafもTH2ADでソフト側
スケーリング処理に対応したようですな。ありがたいことです。

Microsoft、小売り版Windows Vista値下げへ
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/29/news068.html

モニタで、WUXGAの白色を買おうと思うんだけど、
それでアス比固定してエロゲやったら、両端黒くなりますよね
それって意外と気になったりしないんでしょうか？

今まで、SXGA黒色でやってたので、それほどきにならなかったんですが。

もしWUXGAの白色モニターで、フルスクリーンにしてプレイできる環境の方、
いらっしゃいましたら、画面うpしてもらえないでしょうか？

それぐらい想像付くと思うが。
それに、気になるかどうかは実際有る程度の期間使ってみないと解らないよ。

>>734
なるほど分かりました。
とりあえず買って見ることにします。

レポ必要でしたら、買いしだい書きますがどうでしょう？

黒枠でも気になるから意味ねえ。
そこまで気にするなら4:3のを買ったほうがいい

サイドの黒枠が気になるかどうかは個人差有るからね。
私なんか、HDブラウン管テレビでSD放送見るときは、ずっと4:3で表示していて
全く気にならなかったからなあ。（アスペクト比狂わせて見てる奴は信じられん）

>>732
それでも要らないものは要らない

最近は端の方だけ引き伸ばしたりするからな…

分かりました。
取り敢えず使って見ることにします。

>732
いらねぇ

エロゲやる時はモニタは明るめにした方がいいよね？
テキスト用に調整した設定だと暗い気がするし。

視力と見栄えのバランスを考えて
輝度50・6500K・ガンマ2.2・コントラスト100
の設定で使ってる。

>>742
輝度50って言っても、モニタによって明るさはまるで違うけどな。

>>743
モニタはL997で、フルスクリーン派です。

そんなもん好みの問題だろ。
好きにしなよ。

輝度一つで階調がごっそり損なわれるわけでもなし、環境光と自分の感覚に合わせてきめりゃーいいわな
せっかくの997が泣いてるぞ

>>735
同じような理由で色やWUXGAとUXGAどちらにしようか迷ってるので
フル画面画像やレポ希望します。想像と実感はやはり違うと思うから。
左右のそれは上下黒帯より気になるんだよね。

ゲーセンのワイドモニターで4:3のゲームやったけど、
左右黒帯でも別に全然気にならんかったなあ。
そこらへんは人によるのかもしれんが。

初見で違和感があるのは当たり前。
三日使えば慣れる。

>>729ってあまり話題になってないな・・・
これって、RADEONのドライバで今までの古いゲームも固定拡大？してくれる
有り難い機能何じゃないの？
それともGeforceが此処じゃ当たり前なのか・・・？？(；´Д`)

自作版じゃ大して気にもされないし、此処でも話題にならんと話すところがない・・・

ゲフォでは、昔から付いてたしCRTなら意味無い機能だし。

そもそもSXGA（爆）の液晶なんて使ってないし。

>>750
【ｹﾞｰﾏｰ】アスペクト比固定拡大な液晶【9枚】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1191165163/

ここで存分に語れ。

そりゃアス比気にしてる連中なら
モニタ選びか、げふぉ選択でとっくに対処してるだろうし
ましてや、ここの住人は真っ先にハード（ｒｙ

筋金入りのラデ厨だがウィンドウモードでしかエロゲしない俺みたいなのもいる。

そこは液晶スレだろ・・・スレ違いだろ。
でも此処もとか言うなよ。こっちの方がまだ近いし。
違うというならGF（ソフト）の話だってそうだし。

CRTだの言っても今更だし、
SXGAの話とか本気で言ってるのか？今ワイド液晶ばかりになってるのに。

GFの肌色なんてとても使ってられん。

じゃ、使わなければいい。終了
ここは他人の情報を摺り合わせる場所であって、個人の使い勝手で切り捨て宣言をする場所ではない

>>750

記事にざっと目を通したところ、今月中にリリースってことらしいね。
Catalyst8.3。

俺もRadeon使ってるけど、755氏のようにエロゲはWindowモード。
液晶モニタで解像度はWXGA+

もっと高価なのを買いたいんだけど…ヌコが…虫を追いかけて画面に爪を立てるからなぁ。
猫爪より堅いフィルターってあるの？

ウィンドウでやってるとついつい他の事やっちゃうんだよな
今も東鳩ADやってるのにまめに2ｃｈをチェックしてしまう…ｗ

　この板的には、スケーリングの品質が気になるところじゃない？
　AMD780Gでもイケるなら、えろげ環境全体をかなり安く上げられる。

>>756
L997使いなんで、ドライバのスケーリングなんて気にしたこともない。
っつか
> GFの肌色なんてとても使ってられん。
こんなこと今時言い出す人とはまともな話は出来そうもない。
せめてDVI入力のモニタを買えと。

>>758
一応硬度9Hとか7Hとかうたってるフィルタはあるけど、どこまで信用できるかは
わからんなあ。でも、しないよりはした方が良いかも。

>>756
なんだ、真性君か。
まともなワイド液晶ならアス比固定付いてるのが普通だっつーの。
SXGAだとL567とか、まともな奴でも付いてないのが多かったが。
GFの肌色とか意味不明、DVIで繋げばエロゲのGDIなら変らん。
動画のオーバーレイが糞とか言うなら757の言うように勝手に使わなければいいって話。

>>758
ASUS LS201
20ｲﾝﾁ.スクエア1400x1050

液晶自体が硬度9Hなので
理論上フィルタなしでも
猫の爪では傷着かない

>>761,763
レスTHX.
硬度７H以上になると、結構いい値段。硬質アクリルってあるから、
猫爪くらいなら大丈夫みたいだね。
でも、ASUSのLS201のほうがより『現実的』かなぁ。6万円しないし…。
メーカー標準でドット抜け保証もあるし…。

ところでおまいら、深夜販売で祖父行った奴は居ないのか？
特典のウォーターマットでエロゲしつつローションプレイなんて荒業
誰かやってないんか？

一応エロゲなハードなんだし、誰ぞ報告ないんか？

変に煽るのは何処にでもいるな。アフォはスルー。

>>windowモードで解決
windowモードは集中できんので・・・。これはもう各人の嗜好だろうしね。SVGAが未だにあるエロゲじゃ・・・

>>761
CRTでDVI-Dで繋げる機種があるなら紹介してよ。'`,、('∀`) '`,、

ネットは安物液晶。目に優しいようにノングレアにしてる。輝度も下げまくるから高価な意味もないし。
ゲームはCRT。
で使い分けてるが、CRTが修理中でどうしようもない。
しかも部品がないとか何とかで数回先延ばしにされてる。'`,、('∀`) '`,、　'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､

L367が最強。

うわぁ嫌な奴引いちゃったなぁ、しばらく粘着されそうな予感

>>766
ってかCRTでなんでアス比固定拡大が必要なの？
意味不明なんだが。

誰も聞いてないのにCRTが壊れただのと変な絵文字付けて語り出すし、
スルーした方が良いかな。

CRTでDVI-Dとかもうねｒｙ

たまにPCショップとかでも似たような人を見かける。
店員に質問する時などに要点をはっきりまとめられず、途中でなぜか別のことを語り出したりする。
よくわからんが、雑談がしたいなら友人とか掲示板とかですればいいのにね。
日記はチラシの裏にでも書いてろ（最近はblogかな）って奴だな。

>768
突っかかるようなレスするから。

>769
つ GDM-FW900

修理してるから液晶でやってるってだけなんだが。
そこまで書いて解らない奴は煽るだけが目的か・・・

CRTにアス比固定拡大が必要なんて全く書いてもいないんだけど？
どこから読み取ったの？脳内なら勘弁。

CRTでDVI-Dなんて無いのは承知で、そんなの無いじゃんって意味でいったんだけどそんなに難しいか？
一から十まで説明しないとダメなわけか。

どのスレ言っても変に絡んで来る奴っているなぁ

オレは最初から、液晶でRADEONを繋いだ話をしてるってだけ。
それ以外などしてもいない。>>750で初めからそう書いてる。
で、アス比固定拡大で困った。→ドライバが出てきた。これどう？って話をしただけ。

それを突っかかられて、それに細かく説明したら今度は違う話をし始めるだのってねぇ。
要するに噛みつくのが楽しいだけの奴か。説明するだけ無だったな。

最初から、CRTが壊れたないとかそこから書いたらそれこそ日記じゃないのかね？w

>750
Radeonのアス比固定拡大どう？
↓
>751-754
今時SXGAなんて使ってないし、このスレなら真っ先にアス比固定拡大対応の液晶使ってるだろ
↓
>756
今はワイド液晶ばかりだからアス比固定拡大も必要だろ。
「それにGFの発色は糞」
↑
どう見てもここから流れがおかしくなりました。
本当にありがとうございました。

液晶の話とか言いながら、GFの発色がどうこう書いたお前さんが悪い。

試したければどうぞ、としか言えないな。
液晶＆3Dエロゲーな現状だとGF一択だ。

益体の無い駄長文書きまくった挙句、自分が先に煽っておいて人が煽ると全て無視しながら挑発
どう見ても荒らしです、本当に以下略

>>772
持ってないから実際はどうかわからないけど、FW900でも4:3表示くらいできるでしょ？
4:3のCRTでも調整すれば16:9表示できるんだし。

これが噂のCRT厨って奴ですか

> どのスレ言っても変に絡んで来る奴っているなぁ

自作erなら「何か変だ」と思ったら
先ず自分に落ち度がないかをチェックすべき

>>777
Windowsを16:9で使うときとゲームを4:3で使うとき、その都度調整するの？

まあ、持っていない俺らがそんな事言い合っても全く意味は無いんだが。

ワイド買う意味がわからん。動画重視ならTVのがいいし、広さならマルチディスプレイ

>>780
現在現役で動作可能な程度の年式のCRTなら、初回のみ調整してやればサイズ（縦横独立
なんで当然アス比も）、位置等の情報は解像度、垂直/水平同期周波数毎にメモリされ、
次回以降はメモリされた設定値が再現される。

>>778
CRT厨の目から言わせてもらうと、知ったかぶり。

「ものを触れる」3Dゲーム入力デバイスが発売に
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080301/etc_novint.html
> 〜「ハチミツの中に腕を突っ込む感覚」まで体感可能

……?……!……!!……!!! (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>780
そんな面倒な訳があるかい
入力周波数に対してそれぞれの設定を憶えてる

>>781
マルチは間の枠が気になる
あとフルスクリーンで挙動がうざくなる場合がちらほらある
シングルで解像度求めるとワイドしか今は選択がない
あと液晶TVだとアス比固定がついてないのがほとんどなので
フルスクリーンだと論外
あと縦1080なのもエロゲ的にマイナス

>>784
触感ものでいうと、その昔IKUというそのまんまなデバイスと対応エロゲがあったような…

>>782
以前友人が使ってたPC-KM153Rは、調整がダイヤル式で
モードごとに記憶しなくて大変そうだったなあ。

うちで今でも現役なPC-KM173は、トランスコーダ経由でPS3で使うために
1080iと720pを入力した時の画面サイズを16:9に調整してある。

>>785
> あと液晶TVだとアス比固定がついてないのがほとんどなので
はいはい、ダウトダウト

前にうｐされてたTVのメーカーとサイズはなに？
スケーリングの自然さが衝撃的だったので買うかもしれん

そんなややこしいもんかな。
俺はワイドディスプレイを使ってるけど、
単純にアス比固定機能が欲しかっただけ。
もちろん黒枠だが、それに文句を付ける奴はアホだろ。
UXGAも検討したが、デカすぎて使いづらいので除外した。

>>789

>>429

>>789
淀価格で64万円だ（最安値でも50万弱）。まあｶﾞﾝｶﾞﾚ

KUROは良いよ、映画見るならマジでお勧め。
まあ自分の場合はリビングに置いてあるからエロゲには使ってないが。
そもそもPC室が5畳しかないから、50インチはでかすぎるｗ

>>758
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071226_asus_ls201/

板違いだが
読むといろいろすごい
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1204295685/

やっぱり、昔のPCを使っている人が多いんだな

>>795
TH2AD確かに重い。特にスケーリングによるフルスクリーンでプレイするとC2Dでも
結構来るな。ムービー再生時が一番CPU負荷少なかったよｗ

でもまあ、今回システムは至れり尽くせりだったし、BGMもボイスも高音質で、スクリ
プトも結構凝ってるから、多少の重さは納得がいくけどね。特にDirect3Dによるスケ
ーリングはGJ!　Xratedも元画像をXGAにして対応してくれないもんだろか。

それにしても、PCってのは「固有の問題」ってのが多いのに、自分のPCで動かないの
を全てソフトハウスのせいにするってメンタリティが理解不能だな。コンシューマならと
もかく。

まぁ、このスレに来るような人はともかく、多くのエロゲユーザーは
ゲームなんて、インストール済んだら動いて当然、て考えの人が殆どだろうし。

不具合報告しようにも、自分のPCの環境すら満足に書けない人が結構いる。

>>796-797
ちょうど私誰が面白いことになってるｗ

>>795
CPU使用率が高いと不安定になるとかシッタカしてる奴が居てワロタｗ
単に糞PC使ってるだけじゃないかとｗ
そんな事言ったら長時間CPU使用率が100%で張り付いたままになる動画エンコなんて誰も出来ないわな。

なんかOC覚え立ての自作初心者っぽい奴だな。
そう言う奴に限ってちゃんと長時間耐久テストせず運用して、
いざゲームやったりすると強制再起動がかかったりして不安定とか言い出す。

Vistaで再起動云々言ってる連中はグラフィックが熱暴走でも起こしてるのかねぇ

>>800
DirectX10絡みだとは思う。9.0cと10だとライブラリに互換性無いのもちらほらとあるし。
VISTA64bitは論外だと思うけどね。

VISTAいくなら64bitだなぁ。32bitならXP

>>802
ああ、それには同意する。
写真屋使ってるとメモリ足りなくなるから64bitVISTA欲しいなあ、とか最近は
思わないでもない。

でも、エロゲ用に64bitVISTAはね〜だろと。

CPU使用率が高いと不安定になると知らない奴がいてﾜﾗﾀｗ
低い時と比べて明らかに不安定なんだが…
動画エンコ時にはCPU使用率は100％にはならないよ。
本当に100％なら他の作業がもっとしにくくなる。

>>804
お疲れ様です。

作業がし難いと不安定を一緒にしてる時点で

単にCPU使用率が高いのと、一部のアプリがCPUを占有して放さないのと
では話が違ってくるべ

>>804
CPU使用率が高いとエラーをはくのでしょうか？

>804
Meでも使ってんのか？

>>809
ケチってへぼい電源使ってるんじゃね？
CPU頑張ると電圧足りずに再起動

>>796
俺はPC(というか機械全般)なんて正常に動かないのが普通って思ってるけど、
一般人は炊飯器を扱うのと同じ感覚だからなあ。
ちょっとでも思い通りにいかないと、メーカーや販売店にｺﾞﾙｧは珍しくない。

エロゲの多くで、タスクマネージャ上のCPU使用率が100％に見えるのは単にSleep()入れてないだけって
FAQだろ？

機械には動作環境と経年劣化ってものがあるからな
理想的な環境下での最高性能なんて引き出せる奴の方が少ないし
それでどこまで劣化を抑えて長期間使えるかとなるとさらにむづかしい
メーカーの仕様とか動作保証とかみてない奴が多いんだろうなぁ

その劣化ってのは規格のことかい？

>>814
使用者が劣化してるのでは? 

カーネルで使用されているライブラリの数が増えるほど、動いているプロセスが
多いほど、アクティブなドライバが多いほど不安定になる。これは常識。
（潜在的なバグや不具合、相性が発言する可能性が増すという意味で）

でも一個のプロセスがCPUを占有しているがだけで不安定になるなんてことはない。
まあ、一個のアプリケーションが複数のプロセスを扱うようになるのは今後多くなるか
ら、一個の「アプリケーションソフトウェア」がリソースを使いすぎると不安定になるっ
てケースは増えるかもしれないね。

>>82
LCD2690WUXiはMacでAdobeRGBで使うのが前提なのでeRGBでは調整が難しいとききましたが。
どうなんでしょう。
>>267
シャープのメビウスとか最近はどうなってるのかなあ。

>>814
期間の上下はあれ、物は時間が経ったり使用したりすれば必ず消耗するという話だろ
この大前提を理解しない消費者やクレーマーは結構多い

MDT242WGは、エロゲ静止画的にはダメ？
エロゲとＳＴＧを嗜むのだが、後者を考慮した液晶１０万円前半となると
他に選択肢がなさそうでな・・・

>>817
調整も何も、sRGBモードにするだけですが。

>>820
座標の変換で、どうしても誤差が出るって話だよ。
まあ、エロゲ程度では99.9%の人間にとって許容できる誤差だが。

STGとかどうせ東方(笑)だろ

エナメルパニックに違いない

BrokenThunderじゃねぇの？

違う、アメリカンセクシーチャンネル３だ

アップダウンアップダウンチュチュチュ

AquosのフルHDでハイビジョン製作の地デジアニメ見たら
あまりのキレイさにビックらこいた。アニメなんてデジタル無駄
とか思ってPCもAVも液晶導入をためらってたけど、
エロゲマスレの連中が液晶マンセーなのがわかった気がした。
L-997でのエロゲか･･･。ｺﾞｸﾘ

エロゲもフルHDだったらね。

>>827
キレイなのはソースがいいからだろう。
ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_24169.jpg

エロゲも1600*1200とかで作ってくれればUXGA液晶で似たような感動があると思うけどムリだろうな。。。

画像を5種類くらい作って入れてくれたらいいのにね　どうせ作るときはでっかいの作ってるんだろうし
ブルーレイが普及してきたら、そういうバージョンも出るようになるのかね　割れ対策にもなるし
画像五種類用意するのに一日もかからないんだしさ

>>830
解像度が800x600から1600x1200になれば
単純換算で全CGの手間が4倍なんですが（あと単価も制作期間も当然延びる）

あくまで上は単純換算だけど、実作業上も2倍以上の手間になるのは確実。

>>831
いや、既に何度も既出なんだけどね、
大抵のエロゲ制作では、いまもUXGAでCGは作成してるんですよ、と。
あとね
１　データはUXGA。表示はSVGAだが拡大縮小やトリミングを利用して演出
２　印刷媒体用に、UXGAをはるかに超える解像度で作成されるCG
ってのもあってね。別にCG作成の手間なんてそれほど増えないんだよ。

制作中は目だけを画面いっぱいに表示させて描いたりしてるから元のデータは相当大きいかと
ペンタブで描いてみればわかるけど元の解像度で描くなんて不可能だよ　相当大きめに描いてる
あとは圧縮率を5パターン作るだけだからPC一台あれば一日で出来るでしょ

>>832-833
わかってるってば

完成画像の倍サイズで作業するのが普通だから
UXGA前提なら、3200×2400で作業することになるから「4倍に」って言ってるんだけどな

UXGAの画像を用意しろってなると細かいところの修正が大変だから、
XGAくらいが妥当なところだろうね、実際にボチボチ出始めてきてるし。
別にキッチリ倍の画像が必要なじゃなくて、バイキュービックならUXGA→XGAでも全く問題なく綺麗に縮小できるからね。
SVGAの時は多少精密に描く必要があるだろうが、UXGAで出すのに比べたら遙かに楽かと。

>>829
ってかハイビジョンのアニメってなんか線が太くてあまり綺麗じゃないと思うのは俺だけ？
もちろんスタンダードよりはずっと綺麗なんだけど、あまりシャープではないよね。
OPとか見ると文字だけやたりシャープだったり、合成の爆発エフェクトがシャープでセルのビームがぼやっとしてたり。
映画とかの精細感に比べたら単に線が滑らかになっただけじゃないのって思ってしまう。
（そりゃ予算が違うんだから当たり前ってのはわかってるが）

>>835
UXGAはユーザー側が追いつけないから無理だな。
UXGAを表示できる環境を持ってるPCユーザーは、率にしてたぶん一桁前半だから。

ただ、CG側は手間そのものはそこまで増えないて。
印刷媒体（ポスターやら雑誌やらムックやら）に掲載されるCGの解像度って、ゲーム
本編よりずっと高いしね。

まあそれはそうだけどさ

単純にUXGA解像度で作ってるならそれを見たいなーと思う
ギャラリーモードだけでもいいから

>>838
単に見たいな〜ってのなら同意。とても見たい。
だから、おまけCDに高解像度の画像データとか入ってると、かなり嬉しい。

>>836
それはたぶんHDなアニメじゃない、通称アプコン

ほんとのHDなアニメは、今だとハヤテ、プリキュア、一部放送局の狼と香辛料やロザリオと、とかかな。他にもあると思うけど
これらはHDだなーって思わせる精細感があるよ
とはいっても製作は1280x720が多いので、放送時には1920x1080(地デジだと1440x1080)に拡大されるわけだけど、でもアプコンなアニメとは全然違う

>>840
その表現だとまた勘違いする人が出るぞ〜。
確かに解像度的にはその通りなんだけど、制作は720/60p、放送は1080/60iだから
情報量的には制作の方が大きい。

あと、エロゲマ的にはHD制作アニメといえばCLANAD、KANONなんじゃないかとｗ
既にBD発売済みの物で言うとうたわれるもの>>829だね。

>>837
某ゲームのおまけでUXGA段階の画像が1枚入ってるのがあったが、
輪郭のアンチエイリアスが荒かったけどそのままでも結構綺麗だった。
なのでメチャクチャ大変になるって事はなさそうだね。

>>840
まさにそのハヤテなんだけど、前で描いたとおりスタンダードよりはずっと綺麗。
スタンダードはテロップも映像も同じレベルだけど、ハイビジョンだとテロップより映像の精細感が劣る。
制作は1280x720が多いのね、それのせいかも。

むしろハヤテは、「これHDで作る意味って？」って感じのアニメだしなあｗ

しかしデジタル放送のTS抜きが出来るようになったからコピワン気にせず録画できるのは嬉しいな。
放送より画質の悪いDVD買う奴は居ないだろうから、商売も厳しくなるな。

>>836
よく知らないけど一枚数百円で描かせてる世界だしね　もともとハイビジョンで見るようなもんでもない
映画は何十億もかけて作ってるし　だけど映画だって見る価値あるほど面白いのなんて滅多にないけど

このスレアニメ見てる人結構多いのかな？
最近面白いアニメとかあるの？
アニメってやたら本数多いし、最初から見てかないと分からないし、
ちょっと前だと萌え系ばかりでつまんねーって感じだったから、
最近すっかり見てないんだけど。
原作がある奴だとなんか劣化するのが多いし…。

>>846
板違い

>>770
>>CRTでDVI-Dとかもうねｒｙ

日本向けじゃないけど、SONYが海外向けにDVI付きのCRT(ブラウン管)TVを作っているね。
WEGA KV-40XBR800等。

　＃アメリカだとHDMI(DVI)必須みたいだから、大抵のTVに付いているとか何とか。

エロゲCGの高解像度化はこのスレで散々議論されてきたけど
実際にそれを望んでいるのはここにいるわずかな人だけ。
多くの一般エロゲーマーにとって絵の上手さやキャラのかわいさ、塗りの丁寧さのほうが重要

>>849
全くその通りだけど、ブルーレイになったら高解像度にも出来るデータも入れられるんじゃないってこと
でもブルーレイドライブ馬鹿高いね　こりゃ普及しないわ

>>850
25k円くらいが普及のボーダーラインだったような記憶がある。
個人的には、15K円切ったあたりが購入ラインかなぁ。
そこまでいくと、半年もしないうちに1万円切りそうだけど…。

初回限定 ブルーレイディスク。
SVGAグラフィックとUXGAグラフィックが選べて、サウンドもロスレスと128kbbsフォーマットが選択できます。
なんてのがそのうち出たりして…。

DVDが普及し始めてからあんま経ってないよね

>>831
原画家が最初から800*600の解像度で描いてると思ってるの？
もっと大きな解像度で描いた後にゲーム用に縮小するのが普通だよ
データ覗いてみるとUXGAあたりの元データが入ってることもたまにあるしね

別にBDじゃなくてもDVD二層で行けるんじゃね？
今でもDVDの中身スカスカなのが多いし

後はインストールするときにモニタの解像度に合わせてインストールすればいいだけなんだよね
ものすごい簡単なことなのになぜしないのかしら

>>754
ナニワ金融道の作者がヒットして金持ちになったあと、
「これからは大阪の人間とは取引しない」
といっていたな。

大阪の人間は、約束を翻すし、少しのコトでゴタゴタになって儲け以上に疲れるから。
と説明していた。


あと、一流企業に入っても役人に頭を下げるのがバカバカしくなって辞めて
公務員になった奴の話しとかも書いていた。

まーそろそろXGAくらいにはなってもいいんじゃないかなと
でもXGAだと整数倍拡大はできないしWidowモードだとちょっと小さいしとか中途半端でSXGAのほうがいい気もするな

まちがい、SVGAのほうが、だった
いやSXGAのほうが嬉しいけど

>>856
頭下げたくないから公務員って別に悪いことじゃないだろ。
頭下げなくていいように努力してその道に行ったんだから。と思った。

公務員もきちんと仕事しようと思ったら頭下げないと仕事になんないぞ。
公務員の仕事って、結局仲裁なんだから。

>>857
ToHeart2の不具合報告スレを見ると、SVGAのムービーが重いと言われてたり
スクラップ級スペックのPCも散見されるからまだ拙いと思う。

>>861
正直、あの辺は切り捨てた方が良いような気がしたりしなかったり・・・
あそこで文句を言っている方々、エロゲを普段から買っているとは思えん。

>>850
動画でなく静止画ならBDでなくDVDでも余裕で入るだろ

>>862
普段からエロゲ買ってるやつだけが買ったら10万本なんて無理だな

普段からエロゲを買うやつはPCやモニターよりエロゲにつぎ込むからね
元々パイが少ないんだから彼らを切り捨てたらやっていけない

>>865
そう言う意味ではないんだが・・・　まあ該当スレでも読もうな。

単にスペックが足りないだけじゃなく、本質的にPCの知識が足りなすぎ。
エロゲやってりゃトラブルへの対処法くらい身についてるだろ。だいたい
バグと不具合だらけで、ギガパッチすら珍しくない世界だというのに。

スクラップPC切捨てにした所でハード買い換えるだけじゃないか？
PCの性能が追いつかないからエロゲ卒業するレベルなら固定購買層とは思えない

>>866
見てきた…

不具合耐性が無さ過ぎるなガキが多いんだろうか?

>>868
むしろディスクをトレーに乗せれば万事OKと思ってるような
PCをDVDデッキか何かと勘違いしている脳内停止中年が多いと思われ

>>868
　config.sys弄ってメインメモリ空けたりしてた世代に、対応能力が
無いとは思えないのだけど。

数年前はPC=20万くらいだったのに、今じゃ6万円台とかで買えて驚き。
中古でも2GくらいのCPUのノートが3万もしなかったりと学生も大喜びだな

十数年前じゃないか20万してた時代って
8年くらい前でも4万円PCとかあったし

SOTECとかもあったなぁ

十年ちょうど位だとおも。
十数年前だと2FDDモデルにモニタで30〜とかじゃない？

カススペックでやってるのは間違いなく未成年か、せいぜい大学生だと思うけどね。
一人暮らしでフリーターの俺ですら、UXGA＋C2D＋メモリ2GB＋8600GTのPCが
生活切り詰めないでも普通に買える時代だし、一回買ってしまえば3年以上は持つ。
まあエロゲなんて月に２，３本しか買わないけどね。
社会人がエロゲ買いすぎでPC買えず、カススペック使ってますなんてありえないと思うよ。

>>875
自分基準でしか語れない典型例だな

PCに限らず、何にどれくらい金をかけるかの基準なんて
人によって違って当然だろうが⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

>>875
同感。年収300万以下の低所得者の俺ですら
エロゲ関連は重要だからPCはそこそこの性能にしてるもんな。
俺の手取り月収より、今使ってるモニタのRDT261の方が高いのにそれでも買っちゃう（ｗ

エロゲにハマってたら「もっと綺麗で大きい画面でCG見たい！」
「もっと良い音で聴きたい！」「もっとHDDの容量欲しい！」
となるのは必然だから、ある程度以上のエロゲ好きが
低スペックPCでひたすら我慢し続けるなんて考えにくい。

それで我慢出来る層というのは、たいしてエロゲ好きでもない…というか
金出して買わずにP2Pでダウンロードしてるような層じゃないかな？

>>875
むしろ学生時代の方が金使えたな
平気でL985EXクラス買ってたし
地元で就職したら完全にワープア状態
エロゲすら月一本しか買えん

葉鍵の購入層を見誤ってるだろ

>>877
>ある程度以上のエロゲ好きが
>低スペックPCでひたすら我慢し続けるなんて考えにくい

エロゲマ全体を眺めたら、それはないなｗ
1GHz以下のカススペックも、それなりにいると思う。

プリっちのスペックでぱじゃまスレ住人が騒いでいたときは驚いたぞ。

１９９５年はスタンダートが２４マン
１９９８年は１６マン
２０００年は１０マン

>>879
全くだな
元々このｽﾚはより良い環境を手に入れるための場所で、知識の程度が向こうとは大幅に違うので
あんまりこのｽﾚの常識で話さない方がいい

>>877
ｲﾘｭのゲームが出来ないと、ｾﾚﾛﾝ1G以下のﾉｰﾄで本気で悩んでる奴がいたりする
つまり、高い所にバナナが見えても椅子と棒が見えてない人は意外と多い

セレM1G＋Goにメモリ積めるだけ積んだのなら或いは。
…ダウンクロックでもしない限りありえないおw

社会人エロゲマでクソ忙しい中短い時間割いて
エロゲ年間20本ほど崩してるが別に
>エロゲにハマってたら「もっと綺麗で大きい画面でCG見たい！」
>「もっと良い音で聴きたい！」「もっとHDDの容量欲しい！」
とか思わないがなぁ。
というかもっとHD欲しいとかどんだけインスコしてるんだよ
クリアしたら消して次入れるだろ

ごく少数だが真っ当なゲームコレクターがいるんだよ

>>885
ため込みまくってますが何か？
やりたいときにすぐやれないとストレス溜まるのよ。
社会人になると時間も自由にならないし。

まあ、内蔵HDDが4TB有るから出来る荒技ではあるが。
（HDDの容量は本来エロゲの為じゃないがね）

ＳＤあぷこんの糞アニメでも大画面フルＨＤＴＶで見ればエロゲとは
比較できないほど綺麗
敵はＨＤアニメじゃないってところが泣きどころ

784 名前：名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日：2008/02/23(土) 15:11:44 ID:fV1kS/6P0
最近はエンコ無しで生ＭＰＥＧ２ＴＳが手に入るようになったので、
ＰＣ周りの環境も一変
前はエロゲやりながらネットとか見てたけど、今はＰＣをＴＶにつないで
アニメ見ながらネットとかが多くなってきた
女児向けのアニメでさえエロゲより断然綺麗だしね
早くエロゲも1980対応してくれればいいのだが

787 名前：名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日：2008/02/23(土) 20:33:38 ID:fV1kS/6P0
作品も決めずに静止画メインのエロゲと動画を比較してもｗ
あと地デジ1440*1080さえもエロゲにとっては超えられない壁　orz

790 名前：名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日：2008/02/23(土) 22:15:59 ID:fV1kS/6P0
金出して買うエロゲが、ただで見れるＴＶより解像度低かったら、この先
どうなるか想像つくだろｗ
しかもリアル子供番組より低解像度って（笑）
ハイレゾ化の移行期間も後半にさしかかってきたし、そろそろエロゲも本気
で対応しないと、とりのこされちゃうわな

800 名前：名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日：2008/02/24(日) 11:11:10 ID:XP5VhfBt0
なんというおやじｗｗｗ　他スレコピペまでして、訳の解らん言い訳並べるしわろた
理屈はどうでもいい　ＴＶで見るアニメと全画面表示のエロゲとどっちが綺麗に見えるか？
無料のＴＶより見劣りするエロゲに金を払う人ってｗｗｗ
最近のやけに早い中古の値崩れもうなずけるよね
これを解決するのに、800*600じゃどうしようもないだろｗ

TH2ADスレ凄いな。
KL133で動かないとかビックリした。そのスペックでFlashとか見れるのか？
エロゲにハイスペックは無用の長物だな。

ネタで低スペックマシンで試してるのもいそうだな

>875
そんなカススペックで偉そうに言われても・・・

イリュージョンのゲームだと
Pen3でとか、オンボードは本当にいる。

最近だと北森の初期とか、その世代のセレロンとかか
必要スペックぎりぎりで、ネタでやるのも何だかなあ。

知っててやってるならいい
葉鍵のカスペックな方々の中には本気で知らん奴らがたくさんいて本気で暴れている

だがADはプログラム側も出来が悪いから始末に終えない

普段はエロゲーを底辺PCでやる俺でも
TH2ADはメイン機にインストール。

釣りだろうけど吹いた

639：名無しさんだよもん　　 [] 　Date:2008/03/03(月) 22:57:33 ID:DlMHmMvK0
すっかりPCヲタに占領されたな、このスレ。

どんなPCでもまともに動くゲーム作らなきゃ駄目だろ。

どう見てもメーカーが悪い。

例えがアレだが、PS2のゲームをPSで動かないって言ってるようなもんだな

でも、ゲームの方もPS2の型番によって動いたり動かなかったりするレベルの出来でもあるからな。
ユーザーメーカー双方に問題が有りすぎてカオス化しすぎ。

>>892
自分で言うのも何だが、カススペだとは思わないなあ。
とてもとてもハイエンドだとは思わんけどねｗ

>>901
PCだって時点でカススペだろ
スペック自慢したければ地球シミュレータぐらい持ってこい

>>902
スーパーコンピュータでWindows動かすのか。大変だな。

地球シミュレータはRAIDのSCSIHDDが壊れない日はないほど書き込み負荷が高いからやめた方が良い。

人生の無駄遣いみたいなもんだな

>>902
別に自慢なんぞした覚えはないがｗ
つーか、スパコンとかネタとしてもつまらんよ。悪いけど。

>>906
こういうネタはおおげさすぎてつまらんぐらいがいいんでゲスよ
その辺が味わえないようだと、人生の詫び寂びというのが判っていないですよ

ていうか、セロリン＋オンボの話題の流れで出たんだから
別に>>875はおかしいとも思わんが。ハイエンドと言ってる
わけじゃないんだし。

どうみても釣りなのに、引っかかりすぎだろ。

>>902
Red StormやTSUBAMEでいいなら1ノードなら用意できるけど。

なんだこの流れはでゲス（笑）

UXGAといってもチョンパネならL997の1/4くらいの価格だし、メモリは大暴落。
GF8600なんて近年稀に見るカスGPU

>>912
チョンパネもそんなに悪いもんじゃない、とRDT261で思った。L997との差は大きくない。
SVGAのエロゲを1ドット4ピクセル描画できないのは大きい差だと個人的に思うけど。
GF8600は前世代から進化があまり感じられないだけでカスって訳じゃない
性能なりの値段に落ちてるからまあいいんじゃね。

「マシンにかける金があるならそのぶんエロゲが何本買えると思ってるんだ」
なんて人もいることはいる。
金はあるけど動きゃいいと思ってるやつとかもいる。
動かなかったら、または我慢仕切れなくなったら買い換えるパターン。

TH2ADは買ったが知り合いがストーリーにorzしてて
mixiで愚痴ってたのでやる気がおきない・・・
だけどプログラムが糞ってんなら俄然やる気が出てきたｗ

言うほど悪くないと思うがな＜TH2AD
なんかあからさまに思い入れの強すぎる連中＆単に叩きたい連中が一緒に
なって暴れてるだけだろ。

プログラムも糞とは思わないが、気になる情報はチラホラと出てるのは確か。
潜在的なバグは抱えてる可能性大。
個人的にはアプリ側でのスケーリングをサポートしてくれただけでもGJ!だぜｗ

俺の知り合いで、PC使い始めて10年のエロゲ好きなくせに
いまだにインスコも一人でまともに出来ないうんこが居るw
マシンも去年まで、初めに別の連れから安く貰ったツクモ製BTO
（CPUは初代アスロンw）、当然何かある毎に俺や周りの連中を
いい様にこき使いまくり、マジ迷惑だった。

いい加減ウザいので年末にほとんど強引に新PCに変えさせた。
中身は俺が奴の懐具合も考慮して組んだそれなりマシンで
OSは２ｋ（俺のお古）、AM2のｱｽﾛﾝ3800+（ﾃﾞｭｱﾙじゃない所がﾐｿ）、DDR2で1GB、
160GBのSATAにDVDにグラはオンボ（高解像度が欲しければ自分で買えと）
これに19インチ液晶を付けて計６マソ、マウスやキーボードもそれなりのブツを
用意した割にかなり良心的な値段に収まった。
にも関わらず、無知蒙昧な文句言いたい放題で非常に頭痛い・・・

ちなみに今の一番頭痛いネタがDVD自動再生、アプリ立ち上げメドい、
MPCは画像汚いって、相変わらず何言ってるんだってか馬鹿野郎？
だったらXP買えといっても訳ワカメなDQN語炸裂で・・・
甥に貰ったカノソDVDを与えて事なきを得る・・・って、いつか代金よこせよ！？

ネットにも入らず、人がYAHOOにでも入れとパンフ持ってきてやっても
メドいで済ませ、もっぱらネット喫茶通いで済ませる意味不明な馬鹿w
ネ喫代で毎月数マソ払うなら導入した方が安いって教えると暴れだす、
どんな脳内してんだか、この包茎女装馬鹿w

ちなみに代金は現在まで１マソしか回収出来てません、訳解んねえ趣味に
毎月数マソ突っ込む余裕あるならとっとと払えと言いたいが、あまり強く出ると
発狂モードに突入するから・・・マジUzeeeeeeeeeeeee

で、この基地外馬鹿野郎は周囲の皆が認める重度の葉鍵な萌えエロ厨で
一昔前は異常なまでの詩織ストな一人っ子ですwww

お前が何いっているかワカランわ
落ち着け

>>915
えと・・・どこを縦読み？

ま、ｶｽPCに続き、ﾀﾞﾒ友人自慢が必ず出てくるとは思っていたが
加えて要点を纏められないでgdgd話を続ける更に駄目な友人＝自分自慢を演出するとはなかなかやる

915が組んであげたPCの構成を見て
良心的とは思わなかったなぁ、俺は。
少なくとも初心者に2Kは薦めないだろ。

え、どっかのコピペじゃないの？
自作板の二度と知人に組んでやらねぇスレとか

まったくだ。どこのコピペだ？

あ、すまんコピペだったのか
どうりでいくらなんでも頭悪すぎだとおもった

>>914
葉鍵の不具合スレ見てきたが、駄目だろありゃ、とPGとしては思った
新しい事やってるのは解るが能力低すぎ
金ださねえから糞PGしか残らないんじゃないか？とまで思った

＞あからさまに思い入れの強すぎる連中
あー確かに知り合いは該当するな。
TH2の虹同人売ったりしてたし。

良い意味でも悪い意味でもそういう業界ですから

プログラムとか以前にストーリーというかキャラ設定が糞ですけどね。

そもそも開発コンセプトからして・・・とか言い出す奴がでそうだな
ま、タマ姉がえろければそれでいい俺からすると
実にどーでも良い話だ

ここにもアンチが沸いてるのか
該当スレでやれよな

TH2ADの不具合報告スレ見てきたけど
知識無さ過ぎて酷いな・・・

>>913
>だけどプログラムが糞ってんなら俄然やる気が出てきたｗ
あるあるあるｗ

そもそもPCの耐用年数って４年で
それを超えるとゴミ、と国が言ってるんじゃなかったっけ

>>930
うむ。
PCの耐用年数は4年。企業ベースでは4年で更新するのが税制上
最も効率がよい。

せっかく買ったんだからもっと長く使いたいよう

　新EeePCは、液晶が大きくなってなんとかエロゲも出来そうな感じ。
インストールはSDHCにすることになりそうだけど……。

AirでAirをやるんだ

4年以上使ってるパーツっていうと
キーボード、マウス、ケース、モニタ、
SCSIカード、オーディオカード、DVDーROMドライブくらいだな

>>933
CPUはうんこだけどな。

↓中古で3万切るあたりならエロゲはなんでも動きそう
http://kakaku.com/used/search.asp?ca=0020&pr=1%2D50000&dt=4&im=1&pa=18
中古市場がもっと活発になればいいんだよね　HDDと電源だけ変えたら大抵使えるんだし

電源じゃなくてバッテリーだった

ラデにもやっとアスペクト比固定来たな
ttp://www.4gamer.net/games/022/G002212/20080305013/

>>729 で既出

>>937
最近のはちょっと苦しくなってきた。
特にソフト側でスケーリングするタイプのゲームや、D3Dでキャラ動かす
様なゲームは重いよ。

　「新機能の多くはWindows Vista環境向け」とか書いてあるけど、XP
でもアス比固定は有効だと良いなぁ。あと、スケーリングの品質。

TH2ADもそれなりに重量級だしな

入力デバイスはよく壊すｗ
キーボードとかマウスとかゲームパッドとかペンタブとか…

>940
「rade」と「ラデ」でスレ内検索してから書き込んだのに(´；ω；`)ｳｯ…

>>945
せめて「アス」で検索するべきだったｗ

アナルスレだと引っかかりまくりそうだな

えっ、アヌスじゃなくてアス？
アスヌ、アスス、Asusu、ASUS…。

ふぁっきん☆あすほー

　　　　 　　('A`　)
　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　 　　/__ノωヽ__）

>>939
アス比固定機能って言っても使い物になるのかな？
変態解像度には対応してなかったり、画質が悪かったりするんじゃないの？

>>914
同感

ノートでradeon xpress200Mだけど8.3でアス固定拡大が出来るようになったと聞いて
もしかしたらｺｲﾂもｲｹﾙ？と期待したけどダメだった（´・ω・`）

>996 ：Socket774：2008/03/06(木) 13:51:58 ID:lKAJtbtl
> アス比固定の条件
> ・X1k以降
> ・デジタル接続のワイド液晶
> ってとこかな？

ここでは、L997が最高みたいに言われてるんだけど、
どっかのブログで、エロゲにはS2000の方が派手目の設定で、
きれいに見えるっと書いていたと思うんだけど、
実際はどうなの？

>>955
そのblogで聞けば良いじゃん。
つーかS2000はあまり派手目の色ではないぞ。

自分の目を信じるんだ！

>>955
画質なんて人の好みとしか言いようが無い。当然L997よりS2000のが好きという人もいる

人それぞれ
よって>>957

逆ギレみたいになってしまいますが、
どちらも見ることの環境で、モンモンしてるから質問してるんで、
自分では、判断できないんです。

今の環境から言えば、おそらくS2000でも十分満足できるとは思うんですけど・・・
無茶な質問すいませんでした。

一般論としては、高い方買っておいた方が後で後悔しない。

俺はL997使ってるけど、S2000の方がエロゲに向いてるから買うか？
と問われれば「眼中にない」って答える。

これが個人的な答えだ。

L567で満足してるからいいや。

S2000でも満足できる人は多いとは思うよ

順にステップアップするのも楽しい気もするが
次に買い換える時に国産液晶があるかどうかも怪しいからなぁ…

s2000とL997を比べてL997のがいいと思わないといけないなんてないしな
物は価格じゃない。自分が良いと思ったものを買えばいい

>>961なんかは価格が高いものを有難がるタイプ。
もしくは世間全般にいいと思われてるものや羨ましいと思われるものを好むんだろう
ブランド物が売れるのと同じ原理だね

皆さんお答えありがとうございます。

自分で良いと思うものを買えればいいんですよね。
安い買い物ではないので、もう少し良く考えることとします。

1つ気になることとして、>>963さんの書いて下さった、
国産液晶が無くなるとの話ですが、
L997もすでに生産終了となってしまいました。
市場から消えるのは、いつ頃になるのでしょうか？

>>965
L997生産終了？そんなニュースあったか。
カタログでも欠番になってないし、EIZOダイレクトでもまだ買えるぞ。

L997-Rが生産終了したのと勘違いしたんじゃね？

>>967さんの仰るとおり
L997-Rがナナオの出荷完了商品のところに書いてありました。

L997とはこの商品の事ではないのでしょうか？

>>968
L997は本来は企業向け、L997-RはL997にリサイクルマーク付けてコンシューマ
向け商品にした物。せめてNANAOのサイト見に行って確認くらいしようよ。

何か変なのも湧いてるようだからまともに書くと
１　使用距離によっては20インチのS2000はピクセルピッチが小さすぎる場合がある
２　色変異はS2000の方が大きい
３　L997とS2000は、スムージングのアルゴリズムが違う模様（SVGAの場合は関係なし）
４　sRGBモードの色の初期値は、双方ともかなり正確
５　S2000はオーバードライブ回路搭載。若干動画に強い（あんまり変わらないが）。

違いはこんなもの。この違いにどこまで金をかけるかで、あとは自分の価値観次第。

>>969さん
法人向けとは、そういう事だったんですね。
他の意見も大変勉強になりました。

やはり、L997の方がほしくなってきました。

ありがとうございました。

ググレカスでおわりそうなところをみんなやさしいね

ういんどみるの新作(と言っても去年だけど)が
いつもと違って、ソフトウェアでの拡大機能が無くなってた。
ゲームによって、エンジン変えてたりすのかな。

あ、ちなみにCG自体はUXGAだた。
最近自分が買ったゲームは、8割方UXGA収録だなー
まぁ、ゲーム中にUXGAのまま表示出来るのは皆無だけど。

モニタは気になるところだしね

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0305/yajiuma.htm
これで両手フリーでエロゲを・・・

ミシンのフットペダルみたいなもんかな。
紙＆ペンとの並行作業とかには、良いかもしれんね。

このスレ的には、尻の切り身タイプのオナホを使ったり？ｗ

イニDの人気こそはよくわからないな。
ゲームは売れてアニメDVDも売れまくり。
単行本は4000万部以上売り実写映画まで出来た。
でも2chでは空気。世間的にも騒がれない

凄い誤爆。ごめん

>>972
ツナガル★バングルのこと？
あれもソフトウェア拡大・縮小モードサポートしてるよ。

しかもマルチコアCPU対応のチェックボックス付き。
相変わらずあそこのPGは至れり尽くせりだ。

>>977
ごめん、見落としてた。cs2conf.exeからイケるんだね。
いつもの癖で、直接cs2.exeを実行してたんで気づかなかった。

ツナガル★バングルはエロシーンの弘太の顔が適当すぎて吹いた

なんだこりゃｗ

自在に変形可能、独ドリームコム社のエルゴノミック・ノートPC
ttp://www.technobahn.com/news/2008/200803061318.html

自在にと謳うからには当然人型にも・・・？
やべっ、ゴールドライタン超えたかも

合体してデスクトップになるノートなら昔使ってた

Radeon使いの方へ

一応報告

Radeon HD2600pro Catalyst8.3　にしてみたんだが、
アス比固定されなかった。
OSはVista Ultimate 32bit版。試したのは『あねいもH`2体験版』

>>983
あねいもH`2体験版ってスケーリング機能ついてるな。
フルスクリーンでデスクトップのサイズにすれば比率が固定される。

>>983
モニタはSXGA？それともワイド？

>>985
Acer 1916W 1440x900(WXGA+)
画面いっぱいに広がってしまう…orz

追記

984氏のオプションを確認してやってみると、確かに出来ました。
が、クロアプの『凌辱学園長体験版第一弾』だと、やっぱり普通に全画面。

ちなみに成功例だと↓になるようです。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/nxuser/diary/200803060001/

もう少し、試行錯誤してみます。

WindowsXP + RADEON X1650PRO + 三菱RDT178S(1280x1024, DVI接続)
あねいも2・H's 体験版

CCC8.3にて[Enable GPU scaling]と[アスペクト比を保存する]にチェックを入れると
ゲーム側のフルスクリーン時解像度でどちらを選んでも上下に黒帯が入るようになり
アス比が固定されるようになった

凌辱学園長 体験版第一弾でも上下に黒帯確認

明日固定機能のためにゲフォ用意して自作準備の最中にカタリスト8.3の発表とは。
宗旨替えに対する天罰かとオモタ