minoriスレッド54

■minori OHP
ttp://www.minori.ph/

■前スレ　minoriスレッド53
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1164791573/

鯖落ちの時はminoriスレ避難所へ
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/15434/1090494628/

■過去ログ
minoriスレッド52
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1161830874/
minoriスレッド51
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1156677448/
minoriスレッド50
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1153505989/
minoriスレッド49
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1147885796/


関連スレ等は>>2-9辺りに

■関連スレ-作品別
BITTERSWEET FOOLS
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1133205002/
Wind -a breath of heart-　Part4
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1164247558/
はるのあしおと-feel coming spring- 5年目
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1156415896/
ANGEL TYPE スレッド Vol.11
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1144681945/
ef - a fairy tale of the two. 第7章
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1166739380/


（efスレは発売の勢いでまもなく8へ移行）

■関連スレ-その他
Windはあんなゲームのようだった　のだった　6回目
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1141342557/
はるのあしおと -Step of Spring-
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1133417883/
Wind -a breath of heart- part4
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1100827414/

■関連−その他
コンシューマ版『はるのあしおと-Step of Spring』
ttp://www.alchemist-net.co.jp/products/haruoto/
コンシューマ版 『Wind-a breath of heart-』
ttp://www.alchemist-net.co.jp/products/wind_dc/　(DC)
ttp://www.alchemist-net.co.jp/products/wind_a_breath_of_heart_/　(PS2)
コンシューマ版 『BITTERSWEET FOOLS』
ttp://www.d3p.co.jp/s_20dc/s20dc_001.html　(DC)
ttp://www.d3p.co.jp/s_20/s20_009.html　(PS2)
富士見ファンタジア文庫 『Wind -a breath of heart-』
ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?pcd=200206000150
TVアニメ版『Wind-a breath of heart-』
ttp://www.kazunecity.tv/
OVA版『Wind-a breath of heart-』(アニメイトTV Web)
ttp://www.animate.tv/title/detail.php?id=t000000076

■関連サイト
minoriスレの何か
http://f46.aaa.livedoor.jp/~minori/
はるおとロケ地探索？サイト （管理人：まるちみかん氏）
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~marumika/haruoto/haruoto.htm

舞台探訪アーカイブ
ttp://legwork.g.hatena.ne.jp/

BITTERSWEET FOOLS
ttp://legwork.g.hatena.ne.jp/keyword/BITTERSWEET%20FOOLS
Wind -a breath of heart-
ttp://legwork.g.hatena.ne.jp/keyword/Wind%20%2da%20breath%20of%20heart%2d
はるのあしおと
ttp://legwork.g.hatena.ne.jp/keyword/%e3%81%af%e3%82%8b%e3%81%ae%e3%81%82%e3%81%97%e3%81%8a%e3%81%a8

剛田6枚ポスター確認用
ttp://www.techgian.jp/official/tg200701/poster.html

“We always keep minority spirit.”
直訳すると、「いつも少数派の魂で」。

この短いながらも印象的な一文こそが、私達“minori”の姿勢を最も端的に表しているフレーズです。
ショップに行けば、タイトルすら覚えきれないほど数多くの作品を目にすることが出来る今日。

そんな中、あなたが手にしたものは、他と比べた時にどのような“違い”を持っているでしょうか？
ふと、ほとんどの作品が同じような方法論、似通った物語で特徴がない、と感じることは？

私達が、自分達が本当に楽しめるものを創ろう、と考えたのも、そんな思いが発端となっています。

大多数の所謂“メジャー（Major）”な内容のソフトは、もちろん面白く、多くのユーザーの皆様に受け入れられているステレオタイプに作られています。
しかし、その多数派と共に、もう少し異なるアプローチの少数派（Minority）が存在してもいいのではないか、というのが、私達の考えです。

たとえそれが少数派だとしても、私達の作品に共感を抱いて下さる方が必ずいるはずなのです。

上記の理念に基づき、私達はこのブランド“minori”を作りました。
これから私達は、既存の方程式にあてはまらなくても、派手な装飾に頼らずとも、minoriのタイトルに触れて下さる方々の印象に残る様な、良質な作品の制作を目指して行く所存です。

“We always keep >>1乙 spirit.”

社名変更
majority

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 「流したからにはわかってるだろうな？」マダー
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　 　nbkz魂　　 　.|／

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　「法律の守れない人ってどうよ？」マダー！　　　
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ 　）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ 　 　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　“We always keep nbkz spirit.”

相変わらず背景はwindの頃から変わらず綺麗なままで安心した。

延期した分のクオリティーアップはしてたわけだなネブクズ

始めたばかりだが、インターフェイスははるおとと全然変わらないのか。
あと、絵を動かす時のカクカク感も気になる。
エンジンの出来が相変わらず。このくらい３日と掛からずになんとか出来る処理だと思う。
前から思ってたが、ゲームプログラムとして組める人材がいないのだろうか……

ミノリ信者

1）基本的に彼らは批判意見に対して上から目線で挑む。
「まァ凡人には分からないのかもね」
「たしかに人間の心情をリアルに描き過ぎてるかもね」
「分かりやすい泣きや燃えを目指してないしね」
「映画的手法で作ってるんだから、他のエロゲと比べること自体ナンセンスだよ」
「そんなことは事前に調べなかった君が悪いんだよ」
超ｸｰﾙ。

2）やたら事情通が出没する。
ちょっと煽られると、流通の仕組みとかゲーム制作の費用とか、ありえないぐらい詳細に語って
しまいにゃ「そんなことも分からない素人はもう喋らない方がいい」
超ｶｺｲｲ。

3）大抵の手柄はnbkzに繋がる。
新海のムービーすごい→彼ほどの逸材を繋ぎとめているnbkz超ｽｺﾞｲ｡
七尾の絵は人気あるね→それほどの絵師に何百枚もの絵を描かせちゃうnbkz超ｶﾘｽﾏ｡

4）擁護するとき、なんか無駄に煽り口調
超ﾑﾃｷ。

efをつまらないと言ってるやつは普段文学を嗜んでないやつ。

文学を理解できればベクトルは同じなので楽しめるはず。

みやこがブーンしてるぞ

彼義の奴もブーンしてたし　あとなんかのも
最近流行りなのか？

作品板のefスレ予定通り移行

ef - a fairy tale of the two. 第8章
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1166814644/

だれか教えてー
efってどうやって文章スキップするの？

Enterキー16連射

センクスー

ｶﾜｲｿｽ

うむ。一段落したからスレ読んでたんだが、これを凡作って評価は当たってるけど当たってないね。
この作品、地味で盛り上がりに欠けるのは確かだと思う。一面的には。
でもまあ、過去作を見てもnbkzが目指してるのは明らかにこういう空気だからな。
それを知らないでminori作品に手を出してしまったのなら、己の情報収集不足を呪えとしか言いようがない。
だいたい人気原画家を起用してしまったせいで変に注目されてしまったが、
本来minoriというブランド名に込められた想いはそもそも“We always keep minority spirit.”なんだよ。

はるおと以降の作品に触れれば分かることなんだけど、minoriの作品はいわゆるエロゲじゃない。
エロゲというより「大人が楽しむためのインタラクティヴ・ノベル」とでも言い換えた方が適切だ。
記号的な萌えや、不条理なドタバタギャグ、底の浅いバトル、困ったときの奇跡頼み……
そういうご都合主義を一切拝して、リアルな感情の揺れを勝ち急ぐことなく、丁寧に繊細に描きだしている。
だからセックスシーンも繋がりや感情の昂ぶりを表現する手段であって、エロさよりリアルさを重視している。

ゆえに、いわゆるエロゲを期待していた思考停止の老人たちには退屈に映るのかもしれない。
しかし固定観念を捨て、ミニシアター系の映画でも見るような感覚で見れば本当の良さが分かると思う。
ストーリーはいたって単純。
しかし、そこに織り込まれたテーマ、
そしてそれを表現するチームminoriの細やかな気配りは、パッと見のシンプルさに反して相当に……深いよ

コピペ乙

ミニシアター系の映画館に行くのすらめんどくさいが
お手軽にその雰囲気をわざわざエロゲで味わいたいために買うと。
まさに“We always keep minority spirit.”だな

でも藻前ら買うんだろ？
本当に嫌なら不買とかスルーとかしろよ。

>>22
だったら無駄な宣伝しないでひっそりやってろ

BSFの時からこんな感じじゃね？

社員沸きすぎ

ここの社員は、高飛車で援護の仕方も無理のある不思議論理なので、わかりやすい。
ＩＤ単発がどうとか、アリスがどうとか、必要以上に反対意見を言う人間を特定の誰かに
したがったりとか。

そういう意味で、わかりにくく偽装する頭のいい自作自演ではないので、良心的と言える。

うーん…
十何時間たってもインストール終了しないなあ。
「このスペックのPCならこのくらいかかります」という目安書いておいてくれればいいのに。

十何時間は流石に変だろ

とはいえ、ここのサポート怖いんじゃないの？へたに訊いたりしたら
犯罪者扱いされたりしない？

もうちょっと待ってみて、だめだったら登録ハガキに書いて送ってみる。
不正規ユーザ扱いされないように。

ゲームの内容が糞なだけならともかく、インスコすら出来ない不良品で金取るってふざけてんの？

>>32
シリアルナンバー打ち込むなり書くなりすればいいじゃないか

サポートページ行ってみて、いきなりシリアル入力要求された時点で、
ハガキ送って登録してないユーザに対する拒絶の姿勢に見えた。

へ? なんで?
正規ユーザー確認なだけじゃないか

とりあえず、ハガキも送って、共有ソフトも仮想化ソフトも使ってないことを宣言して、
こちらに落ち度がないようにしておいてから、

「…あの〜、お忙しいところ大変申し訳ありませんが…
先般、お分けいただいたこちらのソフト…、いえ滅相もございません！これ、レシートです…
これですけど、あの、わたくしどもの環境のほうが間違っているのだとは思いますが…
万が一ということもありますので…
どうか一度、ご確認のほう、お願いできないでしょうか…

あ、お時間のあるときで結構です！」

シリアル入力する→ハガキでユーザ登録したユーザリストと比較する→ユーザリストにないユーザは
犯罪者扱い

こう考えた。

インスコ終わらないって人、ちょっとALT+Tabしてみ。
俺は何故か知らないが「インスコ終わりました」のウインドウが最前面にでてこなくて
終わってたのに10分ぐらい無駄に待ってたし。

アップデートファイルのDL時ならともかく、サポート情報まで開示しないのはどうなのよ。
サポートをまともにする気がないと言う意思表示でしょ。

ハガキには、過去に買ったソフトじゃなくて、「ユーザ登録済みのソフト」を書くように
なってるな。

ということは、ユーザ登録してない奴は買ってない奴と同じ扱いに過ぎないわけだ、
minori。

>>40
コピーとか割れユーザにサポートする必要無いからじゃね？
普通は買う以外にゲームをする権利がないわけだしな。
光栄とか、だいぶ前からそんな感じだったような・・・

最近はシリアル登録(ゲームインストール時)はやってるんかね。

まぁ、秋葉原にとりにいってくるべ。

コピーがどうこう以前に、サポート情報を開示しないのは企業としてありえない

買取3桁も時間の問題だな

ef- the first tale.　100円　

F-100って言うと、胸のサイズのようになるなｗ

買ってゲームしてない人にサポートまで開示する必要性が解らないし
でかいバグがあったらＨＰ上で知らせるでしょ。

おいおい　コムショップでは
ｅｆの買取価格が1400円になっているぞ。
http://www.comshop.co.jp/kaitori/pc_sai.html

これから買おうと思っている人に対して
サポート情報の公開はメーカーの責務だろ？
minori信者はそんな事が分からないほど
世間ズレしているのか？

アップデートファイルのDLにシリアルを
要求する…てことなら分かるけどね

>>47
それドラマCD

随分、宣伝していたように思うけれど、
ああいうのは雑誌社からネタを下さいと頼んでくるものなのか、
それとも金を出してこっちから情報掲載を要請するのか、どっちなわけ?

>>50
描き下ろし素材出すからページ数くれってな具合でしょ。
もちろんそれ以外にも力が発生するけど。
レイナナのように注目度が低いゲームにテックプレミア枠が出来たりねｗ

売り込みもあるが雑誌社から希望のある場合もある。
今回は七尾起用でいきなり取り上げる雑誌が増えたから、
恐らく元からminoriと関係あった雑誌社以外は向こうから寄ってきたんじゃないだろうか。
七尾扱えば雑誌バカ売れだからな。

消費者がなにかおかしいとおもったときや
売上が異常に落ち込むときはもう遅い

第二第三のKIDはぞろぞろでてくるはず

nbkzはサポートなんてめんどくさいことやってられんと話していたな

　 　　　　　　　　　_, ._ 　　　　
　　　 　　　 ⊂(　ﾟ Дﾟ)つ-、 　サポートもしないとは酷いメーカーだなオラを見習え
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|　　　
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |　　　　
　　| |-----------| |

もっと言ってやってよ、ぬまきちさん！
6800円もボっておいて5時間エロ薄ムービー1個なんてあり得ないですよね

　　 ■□■ 
　　 □■□
　　 し　　J　　ほんと、ひどい話ですよね　 
　 　|　　　|　　 
　 　し ⌒Ｊ 

>>54
好きでやってるところなんかあるのか？

nbkzの方針はやりたくないやつはやらなくていい。なんだろ？
ほんとにやらせたい奴にやらせたい！→でもそれだけだとはるおとの時みたいに盛り上がりにかける…。→そうだ、七尾信者を取り入れるために七尾を使おう。
信者なら黙って買えってことだ！

>>54
めんどくさいんなら、ノークレーム、ノーリターンで売ればいいのにｗ

サポート情報を気にして買うある程度ＰＣ慣れしてる人がどのくらい、いるんだろう。
何Ｇパッチとか時間のかかる仕様があるんじゃないんだから表に出す必要なし。
買ってくれた人には、誠心誠意サポートしてるんだから問題ないよ。

>>61
「どのくらいいるか」が問題じゃないよ
オマエ、もの売ったことないだろ？

「誠心誠意サポート」って、結局動かなかったら
買取してくれるのか？　違うだろ。
「買うのはあくまでも消費者の自己責任」
それがメーカーの基本姿勢なのだから
そのための情報は公開する必要がある。

エロゲの会社の人って土日も働くの？
月曜になんらかの動きがあるとは思ってたんだが

>>39
お前は俺か。
3回もインストールし直しちゃったぜ。

>>12
windの背景といえば今は無きartifactのサイトの隠しディレクトリに
元写真や製作中の絵が転がっていたな。

これから買う人がバグ情報を見て買うのを躊躇しないように
買った人しか見られないようにしたんでしょ

サポート公開しろって粘着してるやつ社員並みにうざいんだが・・・

>>49
岡崎ええな｡｡
sofmap 1600
古川 1500+300(?)
トレーダ　1500
だぜ。

「minoriの集大成」ef the first tale、買取表示は1500円　エロゲ買取12/22
http://www.akibablog.net/archives/2006/12/minorief_the_fi.html

12月22日のソフマップ4号店＆トレーダー本店の買取表示が高かったのは、
inspireの『エーデルヴァイス』と、レイナナの『PLAYM』だった。
左の画像はminoriのの集大成という『ef - the first tale.』。発売当日の買取価格は、
いわゆる定価7140円に対し、トレーダー本店で1500円。
定価に対する買取価格が約２１％なのは、かなり安い気がする。

昨日のねぶくずトーク行った人いる？

>>62
気に入らなければ買わなきゃいいんだから
物売ったことあるないは、関係ない。
メーカーＰＣで動作環境守ってれば対外動くし、自作ＰＣは自己責任だし。

動作環境は、ちゃんと満たしてるのに動かないって言うなら初めてメーカー側に文句言うときでしょ
それに、ＯＳの問題なんだからメーカーは、わるくないでしょ。

　+　 　　.　..　:.... 　　　..　　..　.
　　　 ∧＿∧　　　　割れ厨？ぼこぼこにしてやんよ
　　　 (　･ω･)＝つ ..+
　　　 (っ　≡つ　　　.. ,
　　　+　　..　. 　　..　　　.　　+..
　　 ..　:..　　　　　__　　..
　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　 .(二二X二二Ｏ
　　　　　 　 　 　 |: |　　　　..:+　..
　　　　　　∧∧　|: |
　　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,　　　　　　　
_,_,_,_,,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
　　　""　"""""""",, ""/;
　 ""　,,,　　"""　　""／:;;
　 ""　　　,,"""""　/;;;::;;

別に割れ厨相手にしないのはかまわん
正規ユーザを蔑ろにしないでほしい
まだゲームを立ち上げられていない人もいるわけで

買取1500円て・・・

気合入れるとこ間違えたな

初歩的な質問ですまんが、前編だけどエロあんの？？

あるよ。数は少ないけど。

↑ふつうにありますよ


起動させようとすると
「このPCでは起動できません。ミノリのサポートページを参照して下さい」
ってでるんだが
ネットにつないでなければお手上げ？
だれかわかるかたいたら教えください
PC性能、OSに問題はないとおもうんだが

minoriの壮大なオナニー

買取価格が下落してるってどういう意味だ？
今北の俺にわかるように今の状況をフローチャートで説明してくれ。

作品別スレが漫画家のせいにされている。
ここまでいくと哀れすぎる

みんな特典目的に複数個買いして、発売日と同時にうっぱらったから急落した
一人で20個とか買った猛者もいるらしい

>>81
・・・・・は？
わけわからん。
特典て何種類もあるの？
バグとか割れ対策のネガキャンとかじゃないの？

>>82
ショップ毎の個別の特典も知らない素人はすっこんでろ

>>83
あー理解した。
サーセン。
しかし凄いな信者パワーｗ
俺の行きつけのスレではそんな状況ねーぞｗ

>>82
ゲームが全くできないような極端なバグはともかく
発売週のエロゲ買取価格が下がる原因は
在庫過多のみです。
ゲームそのものの人気が高く、各販売店で異なる特典（絵柄が違うテレカなど）
が付いている場合に発生します。

>>85
在庫過多ね。元中古ゲー店員だったでわかるわかる。
ドラクエでもFateでもそんなスピードでは落ちなかったわ。

いやすげーぜ信者パ（ｒｙ

>>81
人気原画家のゲームなら珍しくない事柄だが
普通ここまで露骨に値下がりしないぞ
素直に反省しないとminori強制終了だろ

みかん屋のゲームとか、のいぢゲーでよく起こるな＜中古在庫過多

特典釣りメーカーが掃いて捨てられるのはいつものこと。作品のできに関係ない
ウニゾンなんかもそう

ｗｗｗｗｗｗｗお茶でもどうスかｗｗｗｗｗｗｗｗ

草生やすな
vipにかえれ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗサーセン

よく知らないがこのnbkzって商売下手？
小出しとかしないのこのメーカー。

やべえ抜きゲーonlyだけど
話題作として買ってみようかな。980円くらいなら手元にあるしｗ

ef 叩かれてるから期待せずにやったけど
普通に良い作品でしたよ

アリスは特典で釣らない潔いやり方だけど
本当に長生きしてるな

良いものは良いと素直に評価してあげようよ

サポートも含めて作品だろうが何抜かしてやがる

本当に良いものだったら
このような事態にはならないけどな

ちょっち色々調べたよ。
ゲンガーがDCの人でOPが新海で前人気は万全。
で、ｴﾛｲｯｶｲｽﾞﾂで純愛で、話がまぁまぁ落ち着いてて、って感じか。
別に取り立てて事件でもないと思ってたけど・・・

http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=ef&auccat=2084007751&alocale=0jp&acc=jp
おまいら転売するなよｗｗｗ

凡ゲーか。やっぱりな。スルーして正解だったわ。

前人気だけで売ったゲーム

469 ：名無しさん＠ピンキー：2006/12/23(土) 18:32:59 ID:2QSDUbYF0
しかし今回のefのおかげでエロゲーで一番重要なのは絵や演出よりもシナリオだということがわかったな
どんなにいい素材を使ってもシナリオが糞なら全て台無しですね
絵は売れるまでの宣伝で売れてからの評価は全てシナリオですなぁ〜

nbkzははじめはやる気だったけど
ある程度できてから
これはまずい？！とか実は思っていたり

でもGiftは人気あるんだよな

イナカなもんで宅配が届くのが明日になるからまだ手元にないんだが、
サポートってこれまでユーザー登録してないとダメなのか？
wind初回ははがき送った気がするけど、登録とかあったか記憶にないし、
AGは積みゲ山の中でまだ開封すらしてないんだが・・・

>>71
そうほざくのは体験版で誤爆チェックをできるようにしてからにしろよ。

今から家に帰ってef再開するつもりでスレを見てたんだが起動できたのはラッキーだったんだな・・・
みやこに入ったばっかでやめたからストーリーはまだわからんがｗｉｎｄ好きな漏れは続けても苦にならん？

『七尾の原画も悪くない。』
なんて考えてた時期もありました…本当にありがとうございました。

windの姉妹シナリオに耐えられれば余裕

>>105
サポート自体はef本体に入ってるシリアルがあれば受けられるはずだし
ユーザー登録が必須ということもないようだぞ

>>109
そうなのか。少し安心した。
ひとまず、SCSIデバイス（古いMOドライブだが）があって、
DVD再生ソフトがPowerDVDな俺は、
どうやらプレイできそうにない感じだな・・・

なんというかストーリーは思ったより良かった。
まぁ続編と併せて評価しないといけないけど、前半だけでも
正直グラっときた。久しぶりに癒されるゲームに出会ったよ。
俺の琴線に優しく触れてくれる作品でした。

何かこのスレ見てたらsecondが出るまで待った方がいい気がしてきた。

ここまでひどいと
SecondにはFirstも同封とかになりそうだな

新海+七尾起用と聞いて超大作とばっかり勘違いしてたminoriを全く知らなかった俺。
つうか同じ被害者多数だと思うんだが・・・

latterの予約特典はfirst

ついでに専用の収納BOXも

被害者？雑誌が勝手に盛り上げてただけなのに被害者面するんですか。
nbkzは最初から自分らに共感のする奴だけついて来い主義なのにｗ

>>114
そういう売り方をしたんだもの
ふつーふつー

とりあえず、字こそ違うが普段「ひろ」と呼ばれていて七尾絵＆みやみや萌えで
マンガはゲームが出るまで封印していた漏れは勝ち組

>>117には同意だな。
minoriはネブクズのオナニー作品だからな。
だからみなもの問い詰めなんか入ってるんだぜ。やつはＭなのだ！

>>117
何いってやがる。
雑誌で万人受けのごとく煽っておいて
俺の考えに付いて来れる奴だけ買えってか？
信者の擁護もたいがいにしとけ　このクズ野郎。

話は百人並なんだけど、
画面が綺麗だからついつい続けてるなぁ…
音楽もいいし、実は環境ソフトだったのか

118 ：名無したちの午後 ：sage ：2006/12/23(土) 20:24:07 ID:0NOSWrk90
ｅｆ　買取価格1300円　暴落は止まらない
http://www.e-trader.jp/home/kaitori/win/win_sinsaku.htm

ワンコインで買える日がくるかも

買い取り価格が値崩れる程、新品を売りさばいたのだからnbkzサイドはウハウハだろうが
流通サイドにとってはこれほど迷惑な製品は無いだろうな

http://top2006.web.fc2.com/sale.html

>>121が何故怒ってるのかわからない件について
衝動で絵買いしたらフンゲーや糞漫画だったなんてよくある話じゃね？

いかにも面白そうな作品にしたてるのが宣伝です。

やっと買ってきた。意外と箱が小振りだな

>>126
JAROという組織をしっていますか

よくある話だろうが怒るのは変じゃないというか普通だろ・・・

公共広告機構ですが何か？
まさか誇大広告とでも？買って納得してる奴もいるんだから諦めなって。人間引き際が大事だぞ
。
それでも納得しないならエロゲと広告載ってる雑誌もって『JARO』に突撃してくれば？
七尾絵と新海ムービーしか良いとこなかったから誇大広告ですよ？って
。

価格が底値になった頃に中古で買うか…

>>130
ニヤニヤ(・▽・)

いよ！　蓑儲の鏡だね！

ニヤニヤ(・▽・)

さすがに「JAROって知ってるか」なんてこんなところで言われても笑う以外にどうしろとｗ

MGストフリFB版ぐらい嘘広告なら怒ってもいいけどな。

志村〜ゆとり教育！ゆとり教育！！

それかゲーム脳

>>133
「JAROって何JARO？」くらい言って返してやれよ

>>124
流通在庫も無いんだから流通もウハウハ
新品販売店は欠品気味なんで無問題
死亡は中古屋くらい

逆だ
回転が活発なほど中古屋は儲かる、というか中古扱わないエロゲ屋は死滅済。

戯画マイン踏んで修行するのだ
CLOCKUP作品コンプもオヌヌメ

>>137
系列含めて中古扱っていない新品専門のエロゲショップってあるの

うわーん、マニュアルがしわくちゃだった
ﾋﾄﾞｽ
ｲﾝｽﾄはあっさり終了、さてｱﾝｲﾝｽﾄすっか

アキバの全ての店に店舗個別オリジナル特典卸してんだもんな
そりゃ値崩れするわ
全部で４０−５０種類の特典があると言われてるが、実際何個あるんだろ

時間がないんで積む予定だったんだが、
一応インストールのチェックだけはしたほうがいいのか？

ｵｸ見ると種類そんなに無さそうな希ガスるが

はーい、みんな机に伏してください
ポスターほしくて予約したけど取りに行かなかった人
センセー、怒りませんから正直に手を挙げなさーい

汝らに福音をさずけよう。

「ビジュアルファンブックを待て」

予約してて取りに来ない人多数なんじゃないかなこれ。。。

>>145
ｼﾏｯﾀその手があったか

>>146
さて、minoriということで買ったが七尾はいまいちなオレはどうしたらいい?

>>149
「ビジュアルファンブックを待て」

nbkzのインタビューとか

汝らに福音をさずけよう。

「"ef -完全版-"を待て」

>>145
ワロタ
予約金小額で受け付けてる所は結構被害ありそうな気もする。

って、よくよく考えたら一応新品は売り切れたんじゃなかったっけ？
初売りの分は売り切ったけど、予約用に取り置きしてあるefが残ってるって事？

>>152
週明けの、予約キャンセル分放出の量で判るな。

>>150
そうなの? でもさVFBとかいらないんだよな
何する気だろ
VFBでゲームの補完されても困るんだよな

>>140
ヨドバシカメラとかAmazonとか。

でもお得意様の祖父やらは大ダメージだな

■□ minori作品 ｷｬﾗ人気投票 □■
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1166889837/

あっちに転載する意味はあったのか?

820 ：名無しさん＠初回限定 ：sage ：2006/12/24(日) 01:30:45 ID:cvo1VY0U0
発売翌日に買取1300円となった核地雷efをあなたは引き取りますか？
今すぐ予約券を破り捨てた方が賢明です。

結局は酒井を無視した我がアソビットが正解であったな
熱血はefをプレイした感想を書けよ

いまインスコしてやってるけど
ＣＧと演出には力入れてるな、シナリオはまだわからないけど
ここ見てたら先行き不安になってくるな

minoriはwindしかやったことないけどあれもシナリオ好かなかった

>>155
全然。
祖父は中古Gと新品Gの仲、最悪なんで。

企業としてはダメージ喰らうだろ

付き合うセクションが違えば関係ないよｗ
祖父くらいでかいとそんなもん

ビックの傘下に入って再建中なのに関係ないね・・・

たかが数千本単位の話だろ？
で、持込なんてその何分の一だよｗ

最悪、返品枠一杯まで返しちゃえばいいんだよ＜いけません

ﾔﾊﾞｲのは中古単体の店。

まさか「みるきぃハミング」より値崩れが激しいソフトを
生きてるうちに目の当たりにできるとは・・・

スレ速いなぁ。
ネットで買取価格しか見ないで叩いてる奴が多いっぽいけど、中古屋にちゃんと見に行った？
価格もそうだけど、早々にこれだけの本数が流れる、ということは、って事が予測つかないかな。

とりあえずnbkzはメーカー、流通、小売店は今回はそれなりに褒めた方がいいな。
でも褒めると調子に乗るから精々トークで変なこと言っても咎めない程度か。
客に対しては、ってのは昔からあんまりスタンスが変わってない気がする。
蔑ろとは言わないけれど、客を完全に選んでるな。良いか悪いかは知らんけど。

若い。若杉。

ヒント：誰彼

>130
まあまあｗ
ダメだったってのも良かったってのも、書いていいんじゃね？
異なる意見を、排除するこたなかろ。
「ダメだった」ってのと同じように「俺は良かった」って書けばいいだけじゃん。
次回作でどういうのを作るかは、メーカーが考えることだし。

ちなみに俺は、efはジャストミートさｗ。つか、マジでネ申。
efのディスク、常時ドライブに入ったまんまさ。ハハハ。

>>168
ef は元々ディスクレスでプレイできるぞ・・・ドライブに入れっぱなしにするのを止めはせんけどさ。

相変わらず>>14に該当した書き込みが多くて吹くぜ

>>149
漏れがいるじゃないか？minoriにはキムチーみたいな絵師があってる希ガス

七尾使う時点でこうなるのは火をみるよりあきらかだったがねｗｗｗｗｗｗ

今回のはあいちょこの冬ｺﾐ先行販売だろ？

嘗て、よく売れたが売れ方には不満がある、と発言したあるゲームのプロデューサーがいた

nbkzも少し考えた方がいい

>>171
というか俺は道民絵師の方に行ったのでef買わなかった

ボリューム多すぎて前・後編わけるならわかるけど
儲けるために前・後編わけて、中身スカスカじゃあ目も当てられない。

シナリオも盛り上がりないし、完結しないし、エロも少ないし。
でもプロテクトだけは金かける。
何が言いたいかというと、minoriは糞。

efは一体何万本売れたのか……

さすがに１０万はイってないだろうなぁ…

>>172
久弥シナリオだったらefは神ゲーだった
という理解でよろしいですか？

喜ぶのは久弥厨だけでしょ

この環境では動作できません。
とか出て起動しないのだが俺だけ？

>>178
そんなことよりも
久弥厨はスパイラルに夢中です

なんかがんがんいるみたいだね。
しかしプロテクト誤爆じゃないのか？
この環境ではって・・・
いきなりシリアル要求されるし・・・
サポート掲示板もねーし・・・
つーかサポートフォームすらねーのはなんでだ？
メアド晒したくないんだが。

windのときにサポート不手際で、作品別でデバッグ祭りとかあったからなぁ。
サポートに対して気が引けてるのかもしれない。

　　　　　 　　　　 _, ._
　　　 　　　　⊂( ﾟДﾟ )y━・~~~　　
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　 ﾊﾟｯﾁまで用意してた俺を見習え
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 　　　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／| 　　　　　
　　／＿＿＿＿＿＿／ | | 　　　　　
　　| |-----------|

>>181
OHPにあるパッチ入れれば治るよｗ

>>184
なおらねーよ。
あれはムービー再生不具合対応パッチだろ

じゃ、正規ユーザーならメールで問い合わせりゃいいんじゃね？

シリアル要求されたなら入力すればいいじゃん・・・

>>186
メアド晒したくないっていってるだろ。
サポート掲示板なりサポートフォームなり用意しろと。

別に捨てアド取ればいいじゃん。
hotmailでもyahooでもいくらでもある。
転送系を取って後から捨てちゃえばいいだろ？

>>189
其処までするのめんどくせーだろ。
だからぐだぐだいってんの。
そー言うのがめんどくさくねーやつなら
そもそもこんなところにこんな愚痴かかねーよ。

話なんねーな

>>191
そりゃそうだ。
こっちは愚痴てるだけだし。
話になるわけがねーよｗ

つか不具合情報は表に出せよな
隠蔽スンナ

どうでも良いがアイコンの透過色まちがってね？
パッチのはちゃんと透明だったが。

efやってみて一言。
これは彼女いない俺に対する冒涜か？キャラとか生き生きしてて
俺の中では良作だが、ちょっと短かったかな。
あー俺はなんで不細工な顔で生まれてきたんだ・・・

孤独感が俺を苦しめる・・・純情恋愛板に逝ってくる

インストーラの修正版がでてるじゃん。

うちでは、インストールも問題なくいった。
日立LG製ドライブで、Alcohol52%って仮想ドライブ構築済みだけど。

以前、ゲームディスク認識すらできない、とか別のゲームであったけど、
その時はドライブのファームウェアをアップデートしたら、読めるようになった。

>>195
おまえ、そんなところ行ったら余計に鬱になるぞ

よく考えたらファーストファンブックは動いたんだから環境が悪いってことわないよなぁ。
どう考えてもプロテクト誤爆か・・・
ったくいらんところばっか金かけやがって。

ムービー不具合以外にもインストールの不具合についてのサポート情報も出てるよ。
こんなところで愚痴言ってる暇あったらシリアル入力してサポートページ入った方がいいぞ。

>>199
インストールは無事におわるのよ。

どうせ変わんないだろうけど修正版で再インストール中。

やっぱりだめだった。
社員見てるならさっさと直せよ。

お前ひょっとして朝鮮人？

なんでそうなる？
安くない金払って買ってきてるのに動かないんだぜ？
愚痴りたくもなる。

>>204
自分環境は？

>>205
2kSP4
Pen4
メモリ１G
FX5700
仮想ドライブ切ってもダメだった

なんでここで愚痴るわけさ。お門違いも甚だしいし迷惑っつー

公式BBSもサポートフォームもないし何処で愚痴れと？
ついでに言えばまだ買ってない人のためにプロテクト誤爆の実例を
示すのは悪いことじゃないと思うぞ。

>>206
2kSP4以外はほとんど俺と同じだな
ASPIレイヤーとか入れてる？
つーか、どこで駄目になんの？

メールでサポート依頼できないのか?
ここで言っても向こうは正式に受けたわけじゃないし直すとは限らんぞ

今回はちょっとひでーな
不具合続出じゃんか

遂に買取1000円まで落ちたか…
リピートゼロのはるおとの悪夢再びか？

今始めたのだが、オープニングムービーって流れるのいつ？
今、みやこと出会って別れて景に朝起こしてもらったとこなのだがまだ先かな？

>>213
ラスト

>>213
最後にエンディングとしてOPが流れます

>>209
入れてない。
正常インストール終わったあと起動しようとすると
この環境では動作できません。
とダイアログがでて起動しない。
ちなみに一瞬ででてDVDチェックにいってる様子もない。

ついでに言えばファーストファンブックもはるおとも普通にうごいた。
っていうかプロテクト誤爆自体初めてだ。

>>214-215
ありがとう、けど、なんじゃそら。
エンディングムービーなのか。

>>189-190
捨てメアドすら取らずにここで愚痴るだけの
ID:Kc+g8vmT0の相手するのもめんどくせー

個人特定されるとかいう得体の知れないパッチ
入れるは嫌だろう誰でも・・・・

>>216
インストールは修正版使ってるんだよな
あとはチップセットなどのドライバか、純粋に相性の問題か？

不具合とかあんまないからイマイチどうアドバイスしたらいいか喃

>>220
そうか、すまんね。
明日動きが無いようならメールしてみるか・・・
しかし分割商法やってこれかよ・・・

ユーザーはサポートを受ける権利があるはずなのに
それを放棄してるID:Kc+g8vmT0は自業自得だからな。

>>219
別に嫌じゃないけど。
自分の環境に即したバージョンをオーダーメイドしてもらった感じじゃん。

>>222
PCの情報送信するとかじゃないの？

え〜
特定されるのはうれしくはないなぁ
minoriクラスのエロゲメーカーなんていつ潰れて情報が流出するかわかったもんじゃない

ﾎﾞｯﾄﾞとか仕組まれないだろうな

>>223
ＰＣ環境伝えるのがなんで個人特定に繋がるのか
イマイチ分からんのだが

>>221
PCの日付合ってる？

>>222
いや別に。
シリアルナンバーを明記して症状を送ったら
パッチが送られてきただけ。

FWとか入れてるけど別に通信も何もしてないみたいよ。

って、>>ID:BYOIACCU0はｷｲﾊﾅで決め付けて書いたのか……

>>221
タイムゾーン日本になってる？

>>227
あってる
SNTPであわしてるから確実なはずｗ

>>228
ん、もうパッチ送られてくんの？

前スレだったかな？
パッチ送られてきた人の報告で、個人情報どったら言ってなかったけ？
そういう文章付きできたって

>>231
なんだ。スレの適当な情報に踊らされただけか。

こっちからメーカーに通知した情報は、メールアドレス（捨てアドでもok、hotmailとかね）と
シリアルナンバーだけ。
他の個人情報は一切聞かれてない。

これでどうやって個人情報が漏れるんだよ？ｗ

>>232
いやだから通信してPCの情報情報を送るパッチを含んでるのかと思ったんだけど
違うのかな。
一緒にテキスト入ってなかったの？

>>231
>>228
そうか・・・
めんどくさいけど捨てアドとってくるか。

>>233
入ってるよ。
簡単に要約すると、
お前のシリアル埋め込んだ特別版のインストーラだからP2Pとかに撒いちゃダメよ。
って書いてあるだけ。

ZoneAlarm入れてるけど、ネット見に行く形跡なんかまったくないよ。

こうやって情報は捏造されていくんだなｗ

「この環境では動作できません。」の方か
これが出るのは条件が2つあるっぽい。
1. タイムゾーンが日本(GMT+09:00)になっていない
2. デスクトップフォルダの名称に「デスクトップ」or「ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ」or「Desktop」が含まれていない
今10分程でざっと解析したんで間違ってたらすまん

発売日の音声ファイルってどこにありますか？

まだ音声ファイルとか言ってんのかよｗ

>>236
まさにそれだ
デスクトップカタカナがうざいんDeskTopにしてる・・・
なんでそんな馬鹿な仕様にしやかってるんだ。

ん？DesktopでもOKなのか？
Tだけの差か？
まあいい、とりあえずDesktopで試してみる。

>>236
Desktopでもだめでデフォルトのパスに戻したら動いた。
助かったありがとう。

>>240
おめー

ありゃ、DesktopでもOKのように見えたんだけど。すまん
しかしDfChangerとか使ってたらアウトだよなこの仕様…

自分の環境で動かないだけでバカって書くのもバカ

割れ三国人対策だろ。

俺も見たがDesktopもおｋよん

>>224
>minoriクラスのエロゲメーカーなんていつ潰れて情報が流出する
ここは潰れなくてもメーカーの気に喰わないことをした奴に
「個人情報晒すぞ」って脅しをネット上でするとこだよ。
捨てメアド以外の個人情報なんかとても晒す気になれない。

>ここは潰れなくてもメーカーの気に喰わないことをした奴に
>「個人情報晒すぞ」って脅しをネット上でするとこだよ。

詳しく聞きたい

>>242
TwikUIで変えてた。
>>240
>>244
C：以外に置いてたのがわるかったのかな？
>>243
いやぁ、馬鹿だろうやっぱ。
Cにデスクトップ置きたくないとかパス打つのにカタカナだとうざいとかそーいう需要ってやっぱあるじゃん。

あとエラーではじくならせめて原因ぐらい言えと。
ってか外人割れ対策なら原因はいえんか・・・
はぁ・・・
しかしまあ、今回の件でずいぶんminoriに対する印象は悪くなった。
次からは買わないかな・・・

過去ログ嫁。

>>247
ま、よかったな。ちなみにこれもメールすれば教えてもらえてたんだがな。

そもそも
>TwikUIで変えてた。
はMSの想定外の使い方だから、そこは自分のリスクだろうと。

ひでー仕様だな。
日本語環境以外は正規ユーザーであってもプレイ不可かよ。

>>247
＞いやぁ、馬鹿だろうやっぱ。
　 Cにデスクトップ置きたくないとかパス打つのにカタカナだとうざいとかそーいう需要ってやっぱあるじゃん。

この意見には賛成できんなー
理由はどうあれ自分で仕様弄ったんだから

>>246
イベント限定グッズ（シリアルナンバー付）を販売するときに
個人情報を書かせた
　　↓
買った奴がヤフオクで出品（シリアルナンバー丸分かり）
　　↓
minoriのOHPトップに「どうなるか分かってるんだろうな」と
脅しの文句を載せる
　　↓
買った奴出品を引っ込める
　　↓
minori後になって形ばかりの謝罪を載せる

こんなメーカー信用できないよ。

>>247
自爆か。
OSを本来の使い方以外で書き換えたんだから
そこは自分でリスク背負わないと。
それをメーカーのせいにしちゃいかんよ。
ハードウェアでも改造した物はサポートしません
って書いてあるだろ？ｗ

>>250
不可だろう。
日本国内専用ってあるし。

>>252
すげー会社なんだなｗ
知らなかったｗ

>>250
どのエロゲでも普通日本語版しかサポートしてなくね？

いやでも
まさかデスクトップフォルダを変更してたから動かないなんて
想像はできんべ普通
海外弾くにしてももうちょっとスマートなやり方があると思うんだけどな

>>254
過去ログ嫁
ちょっとその概要は一方的で悪意的だ

＞Cにデスクトップ置きたくないとかパス打つのにカタカナだとうざいとかそーいう需要ってやっぱあるじゃん。

俺もカスタマイズ派だからこの仕様はどうかと思うが、
（OSとして変更の手段が提供されてるわけだし）
感覚的にこんなところ弄るのは数百人〜千人に1人いるか居ないかだと思う。
「外人割れ対策＞少人数のサポート」を選んだって事だろうな

>>256
ほんとにまったくもって想定外だよ。
まさにはぁ？って感じ。
ってかデスクトップのパスいじってるのって
あんまりいない？
少数派？

>>256
MSにしてみれば、俺達の決めたルールを勝手にいじくりまわすなよってことだぞ。
仕様外の使い方してるんだから自己責任じゃん
それをメーカーに転嫁するのはちょっと違うなぁ

>>252
転売してる時点で規約破ってるんだから
どっちもどっちだろ

minoriがどうか知らないが、アプリケーションは基本的にOSをクリーンインストールした状態以外でのサポートはできない可能性があるものかと。

>>260
其処は少し微妙かも
レジストリにデスクトップのパスを提供する変数があるし、
マルチユーザー環境とかで違うパスになったりするし。
たまにネットワーク越しに会ったりするし。

責められるべきはOS海外版判別をデスクトップのパスなんぞで
識別するなんて稚拙な手段をとったメーカーだとおもうぞやっぱ。

つか三国人がただで遊んだとこでなんの損があると言うのだろうか

カスタマイズしても正常にｲﾝｽｺできるように環境変数を始めとして色々用意してるんだけどな、MSは。
XPはどの言語でも同じようにアプリが動く。原則的になｗ

でもさ、日本語Windowsをデフォルトでインストールした状態以外出起こるリスクはメーカーとユーザー半々だろ。
だいたい、デスクトップパスいじる奴なんてほとんどいないし、
少数は個別サポートすればいいだけだしさ。

>>264
一度上海とか台北とか行って見てくるといい
ゲームに限らず海賊版被害は深刻

>>250
そのためのユーザーサポートだろ？
正規ユーザーなら対応してくれるだろうよ

つか、ここでのやり取り見てると
正規ユーザーの権利を放棄してるとしか思えないわ。
高いソフト代にはサポート料も入ってると思うのだが。

特にadobeとかさー

PCの設定が原因の不具合ぐらいは解決法をOHPで公開してもいいと思うんだけどねえ･･･
nbkzの考え方に異を唱えるわけじゃないからね、念のため。

いじったらプログラムの実行に支障が出るような部分なら判別して弾くのはわかるけど
この場合ただ単に三国人への嫌がらせとして弾いてるだけだから
>>258の言うように受け取られてもしょうがないと思うよ

>>270
公開したら三国人にタイムゾーン合わせてDesktopにすればいいって
簡単にバレちゃうリスクはある
でもサポートを要シリアルにするんだったら
せめてアップデートパッチではこういうのは削除すればいいとは思う

>>270
俺もそう思うが、それを外に転載しちゃう馬鹿が多かったり
前にも出てる通り、そんなことするユーザーがごく一部なんだから
正規ユーザーの権利を守るために書かないのもありだと思う。

メールすれば済む問題なんだしさ

さっき解決する前にメール出してたんだが
今見たら返事きててちょっとびっくり。
まずは時計確認しろだってよ。
とりあえずデスクトップをOS標準に直したら
動いたと返したが・・・
つーかなんか文面がえらそうだった。
迷惑かけてるんだからまずは謝れと。

起動できませんだけじゃなくて、エラーコードとかも表示してサポートにメール汁！
とかにしておけばよかったんじゃね？

でもアップデートパッチもnyにもshareにも流れてる訳だし。
正規ユーザーを守るのは難しいね。

最後はアクティべーションに行き着くのもなんとなくわかる。

>273
みたいなのが一番迷惑なんだよ！

>>276
なにがどう？

>>276
いや、正論そのものだと思うが。
少なくとも、客への態度じゃないだろ。

>>278
文面も見て無いのにすげー判断だなｗ

まさか本当に「まずは時計確認しろ」
なんて書いてあったわけじゃあるまい？
そういう内容って意味だろ？

おおかた事務的な無愛想なメールを無礼と受け取ったんじゃｗ

WinのOSの仕様では、デスクトップは、
「レジストリにあるデスクトップフォルダIDが指し示す先」
となっていて、フォルダ名称や位置に関係なく
デスクトップフォルダを特定できる仕様になってるのに、
ダイレクト参照とは面倒なことをするもんだのぅ。
マルチブート環境だと動かない可能性があるってことか。

文面
> この情報だけでは判断できません。
> まずは、動作させようとしているPCの時計が正しい時刻に設定されているか、
> 地域設定が日本になっているかお確かめ下さい。
ちなみにこっちからのメールは
起動できないこととエラーメッセージ、あとdxdiagの結果を添付でつけて送った。

ふつーは名乗ってからこのたびはご迷惑をおかけしておりますやら書かないか？

>>281
まあ、そんなところだ。
てか無礼だろ？

>>281
まずお前自身が無礼そうだしなぁ
お前は名乗ったのか？

>>283
普通の会社に所属したことのない奴がサポ番なんだろ
エロゲー会社は会社じゃなくてサークル程度って思った方がいいぞ

おっと>>283か。

>>284
いや、客だし。

>>283
社会人の書く文章じゃねーな

ほんとに正しく添付ファイルが届いてるのかな？
だって、情報が足りないって明記されてるじゃん。

そこんとこ>>283がメールの中で触れて無い疑惑

>>283
社内か下請け業者に出す感覚の文面だな。
以前minoriのサポートにメールしたときは、もう少しまともな文章だったイメージがあるが・・・

とりあえずまた返事北。
> ２番目の動作チェック項目はまさにデスクトップに関することです。
> 通常の場合、１番目のタイムゾーン等の設定で動作することが殆どですから
> それで動作しない場合、こちらをお知らせしているのですが、
> ご自身で解決なされたようで何よりでございます。
>
> 弊社では日本語OSを標準でインストールし、アップデートをかけた
> クリーンインストール以外の状態のサポートはなかなか難しく
> 的確なサポートができない可能性もございます。
>
> また何かございましたら、ご遠慮なくお申し付けください。
>
> ご迷惑をおかけいたしました。


とりあえず対応はやかったし今回は謝ってくれたからよしとしよう。

客も客なりの礼儀が必要です

>>287
お客さまは神様ですってか？
売る側がその姿勢を持つことは重要だけど
買う側が持つのはただの傲慢だぞ
商売ってのは極端に言えばギブ＆テイクなんだから

＞この情報だけでは判断できません。

「動かない！なんとかしろ！」とか送ったんじゃないだろうなｗ
ちなみにケータイからサポートに出すと
非常にあっさりとした文章で帰ってくるぞ。

>>293
うむ、ギブアンドテイクだな。
俺らは金はらってるし、その対価が商品とサービスだろ。
金払ってるんだから無礼な客にも相応の対応は求められるだろう。

偉そうな客は嫌だけど、それに愛想よく返すのが大人だと思うけどね。
>>287が嫌な客だったかどうだかは知んないけど

>>294
今までのスレの流れだとそう書いてても不思議じゃないね

あと、メールの引用はいくらでも捏造できるからなぁ。
ほら堀江メール（ｗ

>>295
＞無礼な客にも相応の対応は求められるだろう。
この時点で対等じゃない

なんでデスクトップフォルダの場所を変更してたら動かないんですか
と質問したらどう返答されるんだろう

よっぽどのことがなければクレームへの対応は頭下げて丁寧にしないといけない
そんなの客商売の常識

というかminori擁護すげー多いなな

>>301
擁護に見えるようなら立派な安置だな

>>302
わけわかんね

>>299
聞いてみたいがこれ以上はやめとくｗ
ていうかここ社員みてたら俺完全に特定されてるしwｗｗｗ
>>300
だよな。入れたアプリが動かないなんてクレーム来たらふつうすげー気を使うぞ。

＞とりあえず対応はやかったし今回は謝ってくれたからよしとしよう。

いくらなんでも傲慢ｗ
こりゃ、相当酷いな

>>301
ここminoriスレですし


て言うか自分が客商売ちょっとでもやってれば
高圧的な態度とろうと思わんだろ、普通
自分がやられたら嫌な事を人にするなって教わらなかったか？

>>297
おれ自作板住人なんだけどさ、どうもこの流れから
スレ住人やサポートをエスパーと勘違いしてる奴らと同じ匂いがするんだよなｗ
それなりにカスタマイズに詳しい風を匂わせているところがまたｗ

>>306
その言葉そのまま安置に返そうや

客商売経験してから、クレームの付け方が格段に上手くなったよ。

>>308
えっ、そのつもりだったんだが安価ミスった？

>>306
俺はminoriからの文面には問題があると思う
ID:Kc+g8vmT0がどんな文面を送ったかはわからないから判断はつかない

>>307
お、同じ板の住人がｗ
サポートはなんでも知ってる神で
金を払った俺達はその神を足で使う存在！
くらいにしか思って無い奴多すぎ

>>311
あくまでここに引用された範囲でそれを書いちゃうのは短絡的。

>>312
サポセンの人の話とか見るとよく分かるよな

>>306
>>311
高圧的ってか事務的に書いてた。
> インストール正常終了後
> 起動しようとすると
> 『この環境では動作できません』
> とでます。
> 何とかしてください。
> シリアル：ここにしりあるを書いた

で、dxdiagの出力添付。

ま、この文面に対する返答としては妥当なレベルだろうが
クレームに対する返答としては妥当じゃない。

まあ、すんだことだし2回目で謝ってくれたしもうどうでもいい。

>>310
＞自分がやられたら嫌な事を人にするなって教わらなかったか？

安置活動って要はこういうことだろ？
叩かれてうれしい奴なんかいないだろ？（いるかマゾとかｗ）
他人を標的にして叩くのが趣味の奴死ねよと
俺は思うわけさ

> 何とかしてください。
これにはワロタが
それを入れてもminoriの対応は礼儀がなってないな

>>316
自分も行き過ぎてました。
申し訳ない。

社員必死ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>315
何とかしてくださいわろたｗ

それ携帯からのメールと思われたんじゃね？
と思ったがdxdiag添付してるんだな
ちと微妙になってきたか

>>315
「なんとかしてください」はないだろ。
もうちょっと普通の文面は書けないのか？

例えばさ、俺ならこのくらいは最低でも書く。
---

この度、御社の製品を購入致しました。
手順通りインストールし起動したところ、
『この環境では動作できません』
というエラーがでてしまい動作いたしません。

サポートをお願いいたします。

なお、こちらのシリアルは「」
使用している環境はDxDiagの結果を添付しますので
ご参照ください。

-----

>>318
いや>>318に苦言を言ってるわけじゃなくて。
今回のefに限らず、他社スレを見てても安置活動が酷くて
どうしてこんなことするのかなぁ？といつも思ってる。

>>321
客からのクレームなんてそんなもんだろ、あれなら礼儀正しいほうだ
お前がそこまで丁寧なのはサービス業か経験者だからだろう
少なくともメーカー側からケチをつけるレベルの文面ではない

というかID:Mj3js55w0はageすぎ

>>323
いや、普通のメーカー勤務の開発系リーマンですが。
つか、大学生だってこのくらい書くだろ。
逆に書け無いようじゃ就職とか無理。

>>323
いや、それはおかしくないか？
俺も>>315はさすがにどうかと思うぞ。
>>321くらいの文面書くのは社会人なら常識の範囲だと思うが。
経験者であるなら、そこで「手順通り」とは書かずに、
実際に行った手順を記載するものだが。

>>324
申し訳ない。
sageにチェック入れるのよく忘れるんだ

>>325
そうか
俺はもっとわけわからん理不尽なクレームを浴びてるんでな
あれならいいほうだろうと思ってしまうんだ
逆にサービス業でないから許せないってことなんだろう

>>326
確かに。
「マニュアルにある手順通り」みたいな意味で書いたが
手順を書いた方がより相手に状況は伝わる罠

>>328
ちょ、おま
普段どんな悲惨なサポートしてるんだよｗ

>>330
メーカーのサポートと純粋な客商売は違うってことだ
それと悲惨って言うな偉そうに聞こえてちょっとむかつく

メーカーのサポートとかは、本当に凄いよな

猫を電子レンジで温めようとするような奴を相手にすることだってあるんだぜ？

>>332
それは都市伝説じゃないの？

あ、店舗店員か。
御愁傷様。たまに店頭でDQNが騒いでるのを見るたびに
同情してるわ。
あと駅とかも酷い。遅れてるの駅員につっかかっても
何も解決しねーんだからさ。

「出したからにはわかってるだろうな？」の時ぐらい
自らにも厳しくあたってほしいものなんだがなあ･･･無理なんだろうなあ。

>>322
言えてる。
ちょっと最近は目に余る。
安置がnbkzを叩いてるのを見ると逆に応援したくなるようになった。
逆の立場で叩かれ続けられる気持ちになったことなんか無いんだろうね。

転売禁止特約＆違反時の個人情報公開特約付きグッズ販売
ttp://homepage3.nifty.com/machina/c/c0005.html

ネットの中だからまだいいがリアルでこれだけ叩かれたら俺なら自殺するかもしれない

でも叩いてる方はそういうの気付かないんだよね

次回作は前作のROMがないと起動しません

でも、こんなところで性善説唱えるのは無駄な気も。
前々から酷いと俺も思ってるけど、結局安置なんて愉快犯なんだから
相手にする方がバカってことになるんじゃないかな。

俺はef面白かったし、minoriも好きだから今後も応援していくよ。

>>340
悲しいけど、それが現実なのよね

安置がのさばるから、軽い気持ちで作品やメーカーの姿勢批判すると袋叩きに遭ったりするんだよね。
これもなんとかならないものかと思う。

だめだ起動しねぇ

だめだ起動しねぇ

ここはサポートじゃねぇ
くだらねぇ愚痴いうんじゃねぇ！！！！

nbkzｲｷﾛ

Ｍ1やらせじゃね？

ガチで社員がいるな

>>123
> 118 ：名無したちの午後 ：sage ：2006/12/23(土) 20:24:07 ID:0NOSWrk90
> ｅｆ　買取価格1300円　暴落は止まらない
> http://www.e-trader.jp/home/kaitori/win/win_sinsaku.htm


現在の買取価格1000円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
３ケタも見えてきた！

よっぽどのクソゲーだな

ついにトレーダーの買取が
1000円に…。

>>348
それも、一人二人じゃない。

相変わらずモノ凄い暴落っぷり

ちなみにインスコできなくてリカバリした奴ですけど、HDDが壊れました
もう怖くてインスコできません＞＜

やっぱり、だめだわ。
なんでも社員認定する奴らが沸くし。

　歴　代　最　強　の　核　地　雷　、　こ　こ　に　誕　生　す

過去スレを見たが、特典作りすぎで新品売り切れ、中古価格暴落、nbkzの大口でアンチが暴動、
というのがWind のときと全く構図が変わらんｗ　当時に比べたら中古販売価格が暴落してないだけまだマシか。

>>354
不自然なメーカー擁護が過ぎる奴が沸くからだろ。

発売記念ヴォイスはどこにありますか？

ID:EAozQIge0みたいな奴に激しく嫌悪感。
社員認定なんかして何の意味があるのか？

>>359
お前のキモいほど過剰なメーカー擁護姿勢に嫌悪感持ってるやつが大勢いるんだよ。
俺も含めて。

すまん、nbkzって誰？
何かやらかしたのか？

俺たちは水と油だなｗ

安置が騒がなきゃ擁護なんかしねーしする必要もねーよ。

なぁなんで安置は必死に叩くんだ？
叩いてなんかメリットあんのか？

逆に儲も同様。
擁護してなんかメリットあんのか？

要するにお前らのやってることは全部無意味な時間の浪費。

面白いからだろ
愉快犯なんだから何いっても無駄

どうすりゃいいんだよ！

>>361
minori のプロデューサー。
ここの12/02分の記事とか見ると分かると思うが、結構でかい口叩く人なんよ。
http://homepage2.nifty.com/aozaki/#20061203

nbkzやminoriを叩くことでささやかな自尊心を満足させてるだけじゃん。
実社会で卑下されてるんだからそのくらい多めに見てやれよ。

>>366
問題はそこのblog主が安置だということだ
同じ現場にいた連中から誇張し過ぎ報告が
多数上がってた。

>>364
愉快犯て……
世の中そんな腐った奴いるのか。

2chやblogみたいなのはまさに馬鹿に刃物
だからmixiやblogが簡単に炎上するんだよ

他人を蔑むことが娯楽って時点で人間終わってるわ

購入者が納得できる物作ってればこんなクズ騒ぎにならなかったと思うんでちゅけどねー
甘い業界で働ける奴は羨ましいでちゅねー

・・・・で、肝心のエロCGは何枚あるのだね？
全体でCG多いのは良く分かったから簡潔に頼む
あと回想はいくつあるんだ？

そういや強制終了云々は解決したん？

いい作品だとアンチの叫びが良作認定の声にむなしく掻き消されるもんだけどな。
今回のefに関してはそういうことだ。

924 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2006/12/24(日) 20:28:32 ID:EJEEg2fS0
>>919
これまた微妙なの多いけど主観では18枚だった

931 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2006/12/24(日) 20:36:32 ID:88zktnoQ0
efのエロCGは少なくないって言っても
回想数は前出のとおり全部で3つ
総CG数からの割合で言えば10%未満

エロゲでエロがこんなに極薄って声無しよりも詐欺じゃない？
いまどき、萌えゲですらエロ回数を増やしてる時代に
3回でCGも少ないってマジ訴訟モンじゃない？

930
章別にカップル固定で一章・二章ともに回想枠は2個
ただ二章の回想のひとつは愛撫だけで終わる
実質3つ

933 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2006/12/24(日) 20:37:22 ID:DRhyw5fe0
CG数多すぎて数える気もしないが、
１ページ丸まるエッチシーンで構成されているから差分抜きで50枚以上はありそうだがな。

937 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2006/12/24(日) 20:40:01 ID:nrTHZmpt0
efのエロ
・四回中一回は未遂の為実質三回
・CG枚数
差分含む50枚
差分無し18枚

じゃ、大多数は納得してる訳だな。
叩いてる奴はどう見てもごく一部。
それが気違いじみてるだけだなｗｗ

>>374
そんなことないゲハとか見たことないのか？

良作ではないだろ。駄作でもない。
ただ絵が綺麗な凡作だろ

>>376
ここはゲハじゃないからな

efって正直はずれだった気がするんだが、売れてんの？

>>375
それレスするか悩んだけど
面倒でスルーした。

フェラとセックスでその枚数
脱がしとかはカウントされてないし
アフターのシーンもノーカウント。

要するに行為に及んで無いエロシーン
愛撫とかキスとかは含まれて無い。

>>379
売れてはいる。

だから、被害者たちがこうして騒いでいるわけでｗ

7万だってさ

>>379
年間トップクラスに入るぐらいは売れている。
でも期待はずれだった

>>382
ソースは？

「借金大杉でみなさんが買ってくれないと倒産します」
↓
１部が売れない
↓
「２部出したら倒産します。ありがとうございました」
↓
信者が一人３本＋グッツを買う
↓
「倒産したけど、有志が集まって再結成しました、minori2に期待してください」
↓
nbkz「解散商法うめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>366
これはひどい

金払ってない被害者？ｗ

笑っちゃうね

社員沸いてると言われても、ユーザーなら気にする必要ないのに。
社員じゃないならスルーすればすむこと。
でもできない・・と。

>>388
できないなぁ。
社員じゃないから。

nbkzもafoだと思うがEAozQIge0の粘着っぷりも異常だな
まあ、>>367に尽きる。

>>386
>>368

>>388
過剰反応の仕方が、あきらかにユーザー、ファンではないおかしな人が、ねえ。

ｷﾀｷﾀ。
安置の殺し文句「あきらか」
脳内根拠で決めるなっつーの

安置のEAozQIge0はあきらかに工作員

ここまで過剰反応する必要あるのか？

クリスマスイブにエロゲ板で必死になるなんて哀れな…

過剰反応して社員認定したい奴が何を言ってもねぇ

社員認定は便利な言葉ですから…

かつて、安置は単発ＩＤってやたら言ってたのは、己の技法だからわがことのように
語っていたんだな。
ｅｆ発売を迎えて、壮大な伏線に大笑いだが。

さて、イブだし落ちるが、おまいらもいつまでの２ｃｈばかりして彼女怒らすなよ。
ﾉｼ

簡単に言ってしまえばこのスレにいるやつらは俺も含めて低脳なんですよ

何か凄いものを見た気がする

>>400
彼女はディスプレイの向こうで待っているから問題ない

は？efは神ゲーだろ
こんな素晴らしいエロゲは二度とでないよ
買わないと人生の道を間違えるよ
少なくともfateよりも好き

修羅場度はSchool Daysの方が上でした残念…

>>404
最後の一行書かなければもっとよかった

nbkzの発言だと、買ったゲームいらないから売るのもアウトって事なんだよな
それだと買い取る店も共謀罪みたいなのでアウトだったりするのかな？

中途半端なんだよ
絵はいいのがわかるが
ムービもはじめにながしてくんなきゃわからんし
音楽もとびぬけていいわけじゃないし
ストーリもワールドみたいにいきなり過去未来宇宙にいったりしてメリハリないし
そもそもインストールに問題あるわ再生に問題あるわ

>>408は8月厨か…

>ストーリもワールドみたいにいきなり過去未来宇宙にいったりしてメリハリないし
宇宙ってあったっけ…?

つーか回想シーンすら否定するのかw

>>410
宇宙にも未来にも行ってない
やらずに叩いてるだけだろ

ワールドって言いたかっただけだろ

>>411,412
まだ2章これからなんだけど、
もしかしてシ○フォニアな展開あるのかとちょっとだけwktkして損した…

>>413
心配するな。そのための分割販売だ。

天空の それてもテイルズ？

テイルズでラスト宇宙に行ってたような･･･

efって全年齢向けにしたほうが確実に売れると思うし、評価も高くなると思う。

ef、絶賛されてるよ。眠ゲースレで。


797 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2006/12/23(土) 13:04:41 ID:svYD99CI0
>>796
はにはにの前半は冗長で退屈爆睡確実です

みんなefやって寝なかった？俺は二度ほど寝落ちした
個人的にはtanより眠れたよ


804 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2006/12/24(日) 00:07:00 ID:TgohaAVG0
efは上位三強もうかうかしてられないデキですね。
しかも今後に出る後編では睡眠声優のまきいづみの起用で期待が膨らみます


805 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2006/12/24(日) 00:15:07 ID:FR+ejO/l0
efは久々の強力睡眠薬だな
導入部ですでに寝そうになった
第一章に入って数分で意識不明


807 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2006/12/24(日) 19:57:04 ID:kcVLsoADO
efはマジですげえな
今年最強だと思う

404と408が同一ＩＤで何がしたいのかよくわからんｗ

儲だったがアンチになろうか悩んでいるんだ
どっちがお勧め？

暗黒太極拳って知ってますか

出来れば、思い出したくなかった記憶

efレビュー増えてきた
http://www5f.biglobe.ne.jp/~eternity-net/review/ef-one.html
http://onenight-dream.hp.infoseek.co.jp/efkansou.html
http://gamerssquare.kanpaku.jp/rv/efthefirsttale.htm

プレイし終わったけどef良かったよ
BGMとボイスしか覚えてないけどね＞＜；

>>356
新品店頭に有り余ってるぞ。
店員が予約引き換え率悪ぅ〜とか嘆いてたぞ。

>>418
ｗｗｗｗ
ってか俺も寝たｗ
つーか、こんなだったらYsオリジンやってないで初日にやってたら良かったなぁ。
祭りに参加し損ねた。

なんだかんだ言われてるけど、「ef」をプラスに評価して、かつ続きを期待しているのは
漏れだけ？

efは今年一番の神げー
これはゆずれない
これ以上はないＣＧたち音楽ムービー
これを神と言わずなにをかみといおうか

420 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2006/12/24(日) 22:46:08 ID:MgR6xegV0
儲だったがアンチになろうか悩んでいるんだ
どっちがお勧め？

儲だったがアンチになろうか悩んでいるんだ
どっちがお勧め？

途中ワイドになるところがあるけどどうせならワイド対応
してほしかったな。
まだワイドの人の方がすくないのかな？

正直、詰まらん買ったと思うけど周りは素晴らしかったと皆ほめている
うちって時代についていけてないんだな

ＨＤから発掘

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?dlpas_id=0000008561.jpg

>432
すでに見えない気がする

直では見れんよ

>>432
ワーオ！怖いぜ

>432
ワーオ懐かしい
おれも昔うぷしたことあるよ！ G（´ー`）

最後jpgってのは紛らわしいな。
よくみりゃid=ってパラメーター渡してるだけだが。

前編のみで借金5000万？
それとも前後編あわせて？

>>432
nbkz「わかってんだろうな？」

>>432
わーー('A`)
当時見た記憶があるけど今見ると更に痛いな・・・
個人サイトでやっても痛いのに企業サイトでこれだもんな・・・

優子は後編で夕におまむこ弄られるんですか？

>>441
それが遺言ですか?

そういうのは作品別いけよ

史上最速の値崩れソフトとして記憶されるだろう。
nbkzも憧れのセングラと同じような展開になって満足に違いない。

>>442
遺言です

　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜　わかってんだろうな？
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

minoriが本当にまいのりてぃすぴりっとを忘れてないならば、次に出す作品はねこねこ天使だと思うんだ

minoriのスタッフはイベントの時やたらと態度でか過ぎ。

>>448
minoriにおけるまいのりてぃすぴりっと＝選ばれし者＝俺たちサイコー！　エロゲユーザー、キモ！

キモオタは、俺らに騙されて金落としてけば良いんだよ！
その金は俺らのオナニーに有効に使ってやるからさ！

という精神で出来ているので、イベント時に横柄な態度は当たり前です。

今北なんだけど上の画像の意味って何？
コラじゃないよな。キャラフェスで湯のみ出して、
なんであれなの？

転売を禁止して住所書かせたんじゃなかったけ?

転売するなって言ってたのにヤフオクに出したやつがいて
それで「出したからにはわかってるんだろうな」とかOHPに
書いた。

まあ出した方もよくないがminoriも大人気ないなと言う話だった。

そういうの嫌うなら販売システムなんとかすりゃーいいのに
とは思うな。
とりあえず。

スルーされてるけど、>>337に法律上の解釈が

で、それ以降は転売でもお好きなだけどうぞというスタンスか？

その代わりこっちは日別分売とかもしないが文句は言うなよと

.-─────┐　　 　　　　　 ＿＿＿､､､
.‐────┐│　　　　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　誰　　作.. 　 こ
　　　ef　　　││　　　／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ.　 だ　　.っ　　 の
　 　 　 　 　││　　 /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|..　あ　　た　　 糞
.＿＿＿＿__」..│ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/.　 っ　　の　　 ゲ
/f ）,fヽ,-､　┌┘ 　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'） ！！　は.　　│
　 i'/　/^~i f-i　 　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）. 　　　　　　　を
,,,　　　　 l'ノ　j　 　 ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）
　 ` '' -　　／　　　 ﾉ::|　ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
　　　,-"　 　 　　 　,|:::ヽ　 ミ 　　/-───―-`l 　|　　／／　 　　 |　　　　
　　 |　　／／　　 　l::::::::l＼　　　 ||||||||||||||||||||||/　 |　　　　　／／ |　　　
　　/　　　　 ＿＿__.|:::::::| 　　 ､ 　`ー-―――┴　/　　　 ＿＿,,..-'|　
　/ﾞｰ､,-―'''ＸＸＸＸ `''l::,/|　　　　ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX |

実力が無いやつが勘違いするとこうなるっていう典型だよな
売っても安いみたいで最悪なんだが

nbkzってこんな感じで仲間内では嫌われてないのかな？

新海SpecialDiscが入ってないんだけど…

転売は嫌なくせに、大量に中古に流れるのを承知で特典商法を大々的にやる
それがnbkzクオリティ

>ついに買取1000円切るところが出ましたね。
>中古ワゴンを検討してる店もあるそうです。
>リアリアより酷いね、この中古率……

ExtractDataがefに対応したのでpazファイルの中を覗いてみたら
なんか全アーカイブにfiles.sigっていう名前の
使ってなさげなえらいでかいファイルが入ってるんだけど…水増し？

全部計算してみたら

データ計 4,180,032,114
水増し計 1,974,468,608 … ( ﾟдﾟ)

ダミー入れるのはP2P対策ってことで理解できるけど
インスコ容量まで水増しするってのは…しかも2GBも

それが事実なら祭りだな

いちおう内訳
2,036,125,748 bg.paz → 419,430,400 files.sig
108,220,236 bgm.paz → 52,428,800 files.sig
597,997,902 mov.paz → 471,859,200 files.sig
4,747,324 scr.paz → 3,145,728 files.sig
38,158,964 se.paz → 31,457,280 files.sig
459,236,404 st.paz → 314,572,800 files.sig
232,934,572 sys.paz → 209,715,200 files.sig
702,610,964 voice.paz → 471,859,200 files.sig.ogg

例えばmov.pazには

446,468 op_logo.mpg
105,633,318 ef_first.avi
19,942,830 ef_ED.avi
50,322 ed_moji_test.avi
471,859,200 files.sig

の5つのファイルが入ってるんだけど
残りの4ファイルは抽出したらそのサイズで普通にムービーが見られる
他にムービーは入ってないと思われるので files.sig は明らかにダミー

…だと思うよ？

勝手なまねしてんじゃねぇよ
抽出スレに篭ってろ

抽出スレで直リンしてあるので、嬉々として披露しているんだろ
さらなる強固な暗号化への手助けともなることを知らずに

おいおい、俺は別に抽出について語ってるわけじゃないよ
インスコ容量4Gのうち半分の2Gが水増しダミーくさい事を述べただけだ

信者こえー

>>467
いや、俺は乙と言っておく！

最近の蓑のやり方は目にあまるものがあったからな。
この際徹底的に膿は出すべきだ！

>>467
抽出の結果の副産物なのでスレで語るべきことではない

HDDなんか高いものでもないだろ
2Gがどうしたと

しかしちょっと会社にとって不利そうなことが書かれるとすぐ擁護が入るのは
他のスレでは中々見られない光景だなｗ

インスト容量水増しなんて叩かれて当然の行為だろ
誇大宣伝なんだから
なんでフォローする必要があるんだ

別に儲でも社員でもないのだが・・・
抽出全般をその辺で語ることを危惧しているだけで
ダミーそのものを許容しているとはどこにも書いていない
このスレ自体常駐でも何でもないし

>>473
誇大広告というより、これは詐欺と言って良いレベルだろ？
ＣＧ枚数だってだって、全然言ってることと中身が違うばかりか、
それをごまかすために、容量水増しって、ユーザーなめすぎてない？

で、実際のとこどうなの、何の意味も無いゴミデータを
インスコさせられてるのか？

抽出した結果の水増し報告なんだから
どう考えてもスレ違いじゃないと思うが・・・

381 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2006/12/25(月) 13:04:17 ID:kImIXt6E0
Q：efのCGは差分抜きで500枚あるか？
A：500枚は無い。その半分すら無い。
◆…七尾絵　▽…差分ＣＧ
七尾絵の差分には[#1](#1差分)のように差分元・差分先を表示
後姿のみ、極端に小さいキャラ絵などは(非七尾)と表示

プロローグ――――――――――――――――――――――――――――
・教会(非七尾)　　◆優子[#1]　　　教会の夕と優子(非七尾)
｜紙飛行機1　　紙飛行機2　　夕と優子(非七尾)
｜屋上の優子(非七尾)　　◆屋上の夕と優子　　ノート

中略

｜手　　夜景　　▽教室プレート
｜◆京介とみやこ　　▽廊下　　▽ミヅキ(非七尾)
・◆景とミヅキ　　◆景と京介　　◆縞と景
｜◆景　　◆縞京介みやこ景　　◆縞京介みやこ景+優子
｜◆優子とミヅキ　　◆縞京介みやこ景+ミヅキ　　◆景とミヅキ
｜◆景　　◆キスシーン　　◆京介景ミヅキ
・◆景と京介　　空
｜
※ＣＧ枠合計　459個　　うち差分▽130個以上/◆七尾絵168個以下
※七尾絵の差分を含めると約200枚となるので、それ以外は全て背景。
※×ミヅキ　○ミズキ　のようだが訂正がめんどいので放置。
※七尾絵の差分は少し緩めの判断基準で、一方のキャラ絵が既出でも
　もう一方のキャラの顔のパーツに１つも既出がなければ１枚にカウント。
　2章の最後なんかは全部カウントしてますが、人によっては差分になると思います。
　更に立ち絵をキャプチャしたようなCGもカウントしましたので実際はもっと少ない。

ファイルサイズが全部2の20乗の倍数なのは何か意味があるのかな？

これマジなら詐欺じゃん・・

データ容量が実際より約２Ｇも少ないなんて、かなり騙された気分なんだが。

誰でも抽出可能と言うことを平気で書くのが問題なだけで
>>462自身が解析して抽出したことを書くのなら何も文句を言わんさ

jO9zKyum0が何を主張したいのかさっぱり分からん

>>482
多分>>481はみんなとは違う独自の価値観を持ってるんだと思うよ。
誰が抽出したとか、解析したとかそんなの関係ないだろ？
今は結果の話をしてるんだよ。何言ってんの？>>481

まぁ2Gゴミが入ってたとしたらいい気持ちはしないが
>>475
CGの中身についての説明なんかあったっけ？

>>484
http://d.hatena.ne.jp/Su-37/comment?date=20061105
今日のnbkz氏のトークショーに行ってきました。
　が、思った以上に聴衆が多かったのでびっくりしました。酒井氏の持論を惜しみなく展開して、なるほどなぁと感心することもしばしば。以下掴んだ情報です。

【ラジオ関連】
・おもしろミノリ放送局は７時間収録して使えるのが１時間程度
・原田ひとみはセクハラされて終わるだけの人
・原田ひとみは乳をnbkz氏らの頭の上に乗せてくる（それに対して重いと突っ返しているらしいｗ）
・ラジオをやっている人間が知り合いばっかりのため、どうしてもグダグダになってしまう。

【ef関連】
・efの進捗状況はスクリプトの調整が残っている程度
・次PJ（ef -the latter tale.）の開発にははいっているらしい
・efは初めから分割販売する予定だった
・最初は４分割でリリースされる計画があったらしいが、開発期間の考慮から、２分割になった。
　　（下地で１年、前編の開発が１年、後編の開発が１年の３年計画らしい）
・ボリューム的にはやや少なめ（と言っておいたほうが期待を裏切らないとの打算がありだそうでｗ）
・参考資料として、全スキップで３分程度（fateが１１分とのこと）
・ＣＧは４００枚程度で、差分を含めれば５，０００枚程。
・選択肢はほぼ存在しない。
・ただし、間違った選択肢を選ぶとバッドエンド直行で、１本道。
・新海氏のムービーはminori作品の過去最大のセル数を作成したらしい。
・１２月２２日には出せそうだけど、逆算して１２月９日までにマスタを焼かないと間に合わない（＝延期）

言いたいことを言い切る酒井さんの物言いがたまらなく悶えましたｗ
原田ひとみ関連は個人的に質問して聞いたのですが、本気かジョークかよくわからないラインで終わった気がします。

>>481
何が問題なん？

購入者はインスト容量を見てゲームのボリュームを推測するもんだぜ？
特に今回は
「分割だけど、この容量なら内容も大丈夫だろう」
って考えたユーザーがいても不思議じゃない。

>>485
CG400以上あるし問題ないと俺は思うんだけど

>>488
この業界で通常、ＣＧといえば原画さんが書いたイベントＣＧの事です。
>>478にもあるけど、七尾絵168個以下。

2Gのゴミが入る余分なインスコ時間。
CGも背景なんかユーザーがありがたがるのか？

ID:jO9zKyum0 は関係者
単一IDはキチガイ信者

>>481　なんざ何言っているかマジ分からん。

>>489
追記すると、登録イベント絵100枚の一般的なエロゲの場合、
たち絵とか別だから、それ以上にもっと書いてることになる。
ef式に数を計算すると、原画さんの枚数は普通に200枚とか行くのよ。

水増ししてたのか
フーン、分割販売するぐらいだから


　　　　　　　　　　　　　　　容量が大きかったのではないのですか？

>>493
多分、製作が余りに遅れて、そろそろ出さないとスポンサーにも
格好が付かなくなったんだろうな。

で、ばれないように水増ししたってことじゃね？
話が明らかに短いのも、それならうなづける。

容量が大きくなるから分割じゃなくて、
経営上この時期までに発売しなくてはいけないから
分割したんだろうね。

あれ？最初４分割する予定だったんじゃなかった？

悠久の翼ってムービー、ゲーム内のいつ流れる？無いままチャプター２入ったんだが・・

２Gダミーとかﾜﾛｽ
ほんとだったら氏ねとしか言いようがない

>>489
CG見たけど確かに小さい絵や立ち絵と似たようなが多いな
そう考えると少ないか

まぁ普通は背景とか登録しないからなぁ
CG数はたしかに普通よりちょっと多いけど
立ち絵がない分普通のとあんまり変わらない気がする

水増ししなくてもちゃんとエロゲしてる容量や枚数なのになんでこんなことするんだ

HD4GBしか空きなかったから
efと共に2.5インチ30GBバルクHDも買
ったというのにorz

立ち絵＋背景、という形を取らずにシーンごとにキャラを書いていたからなぁ・・・

推測でしかないが、マジレスすると拡張子sigは吉里吉里とかで
良く見るけど、認証ファイルとかだな
環境によってアーカイブの暗号が異なると言う話だし
その辺を>>462は抽出できたというだけで書き込んでいるに過ぎない
どちらにしろゴミファイルに違いはないが

糞化が悪化してくな…


七尾と新海ｶﾜｲｿｽ

|ω･｀) 分離署名ファイルってヤツやね。。。


|彡 ｻｯ!

ん？そういえばインスコ時に体験版がっていってた奴いなかったっけ？
本体と体験版がインスコされてるって事なのか？

署名ファイルが生成されるってことは、
インストールした環境専用のデータファイルが作成されるってこと？

まあ認証ファイルに約２Ｇ使ってたとしても充分詐欺だけど。

悪質というか確信犯というか

今まではDVDの中身にアーカイブファイルが見えていたのが
今回はインスコしなければ見えない仕様だからね
インスコ時に環境によってアーカイブ方法も暗号化も変えていると
いうことか

>>508
他スレ情報だと、シリアルの一部を使って、そのデータでxorして
インストールするデータがあるらしい。たぶんそのダミーファイルがそれだともう。
だって、そんな事したら、ユーザー一人一人でデータが違うんだから、
ゲームとしてのデータには使えないからね。

>>509
それならそうとハナから言っておけばよかったのにね

とりあえず、今回のダミーの件は流石に呆れたよ。
まじでこの事蓑に金出してるスポンサーの目に留まらないかなぁ。
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1166963252/422
でも書いたけど、こんな事バレたら絶対に金貸してもらえなくなるからな。
いやぁ、正直楽しみだ。

ある意味、すっきりしたんで寝る。おやすみ〜

>>511
efスレでその話題出てたよ。

982 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2006/12/23(土) 03:59:48 ID:v4zJJFoo0
アーカイブは全部シリアルのCRC32の上位8bitでXORしてるとかね
だから環境によってインストールされるデータが変わる
わかっちゃえばたいしたことはないんだけど

事実がわかると砂嵐のように消える叩き厨

黙ってたらここまでされなかったのに・・・

ＣＧ枚数の誇大広告はやめといた方がいいと思うんだがな
安置が叩くネタになるだけじゃん

ゲームと関係ないデータをインストールさせられてる事実が判明した
それを公表しない、ゲームのボリュームと解釈されてもしかたない不誠実な態度
それで十分だろ
叩きもなにもないだろうに・・・

>>514
その仕様ならこんなサイズの認証ファイルは必要ないし、
そもそも元ファイルより大きい認証ファイルなど有り得ない。
サイズもアーカイブによってまちまちでありながら作ったように2の20乗の倍数。

つまり認証ファイルと見せかけた単なるダミーで、
全ファイルにちりばめてるのはバレにくいようにする工作。

25日15:30現在

◆地図買取価格
萌・エ・ロ 鬼ィちゃん　　4800円（定価9240円）
ef - the first tale.　　1600円（定価7140円）
フォセット 　　　　　　　3500円（定価7140円）
CDCD　　　　　　　　　　2500円（定価5040円）
戦国ランス　　　　　　　5600円（定価8925円）

◆トレーダー買取価格
萌・エ・ロ 鬼ィちゃん　　4800円
ef - the first tale.　　1000円
フォセット 　　　　　　　3500円
CDCD　　　　　　　　　　2400円
戦国ランス　　　　　　　5600円

◆古川買取価格
萌・エ・ロ 鬼ィちゃん　　4800円
ef - the first tale.　　1800円
フォセット 　　　　　　　4400円
CDCD　　　　　　　　　　3500円
戦国ランス　　　　　　　5000円

◆コムショップ買取価格
萌・エ・ロ 鬼ィちゃん　　5000円
ef - the first tale.　　2300円
フォセット 　　　　　　　4200円
CDCD　　　　　　　　　　2600円
戦国ランス　　　　　　　6000円

外部認証ファイルの理屈はwikiとか見て概ね理解したけど、何故そんなに容量が必要なんだろ

もう買取１０００円切るのも時間の問題だね。
ゲームより暴落してくのを見るほうが楽しい。
期待して買ったんだけどな。

おｋｗｗｗｗｗｗｗｗ
efとれたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まじうれしいｗｗｗｗｗｗ


ttp://orzor2.exblog.jp/

もう持ってるから買わないけど、近所の店で中古が2000円になってた。

ef水増しデータが2Gって凄まじいな
インスコした容量の半分がゴミデータかよ

個別環境ごとの認証ファイルが生成されるって事だろ。
何で水増しになるんだ?

しかし認証ファイル作成に本編並の容量が必要なのだろうか

ん？何？認証データなの？なんで認証データって分かったの？

うん疑問疑問

>>526
例えば本編200MBで、その10倍の2GBが認証ファイルだったとして
インスコ容量2.2GBだったとしても同じ事言えるならいいんじゃないか？

俺は認証ファイルとしてインスコされても許せるのは本編の1/10程度だと思うがね

>530
んー?
CG459枚+差分で2章立て、
ゲームの内訳(CG400以上)に嘘はないし、容量が4Gあることを
宣伝に使ってたわけじゃないんだから、水増しってのは悪意だろ。

もちろん、認証ファイルのくせにでけぇよ!!てのは構わないが。

>528,529
上のほうであるやん。
だからインスト容量が微妙に異なってるんだろ。
普通にダミーなら容量が変わるほうが妙だ。

>>528
確定ってワケじゃないけど、拡張子が署名ファイルと一緒ってだけで。
ttp://www.jisyo.com/viewer/list/S.shtml

（´-`）.｡oO（てか、署名ファイルとも水増しファイルであるとも確定して無いわけなんだが。。。）

efはもはや神の領域に踏み込んでいる
これほど美しく磨かれたゲームは見たことない

蝋燭は燃え尽きる瞬間、強く燃え上がるという・・・・・・・

>>531
こんなんでどうよ。
se.pazからzidouhanbaiki.ogg(12,104バイト)を抽出した場合のファイルアクセスログ。

・pazオープン〜ファイルリスト表示
OPEN I:\ef_first\se.paz SUCCESS Options: Open Access: All
READ I:\ef_first\se.paz SUCCESS Offset: 0 Length: 32
READ I:\ef_first\se.paz SUCCESS Offset: 8 Length: 1
READ I:\ef_first\se.paz SUCCESS Offset: 32 Length: 4
READ I:\ef_first\se.paz SUCCESS Offset: 36 Length: 3712

・ogg抽出
READ I:\ef_first\se.paz SUCCESS Offset: 3748 Length: 12104

31MBもあるfiles.sigには一切アクセスしてない。
よって中のファイルを抽出するためには必要のないファイルだということは確定。

se.paz内の全ファイルを抽出した容量は38,155,216バイトだった。
そのうちfiles.sigの占める容量の割合は82%。
同じファイルを4個ずつ入れるよりも多い割合になっているわけで、
そんな署名あるいは認証ファイルはありえん。

こんなに音源圧縮率が低いエロゲは初めてだったよ
これまでは光信号いじってDAC64とおして007tA-007で聴いてもorzってなってたから凄く嬉しい
内容も悪くない
まわりがなんと騒ごうと関係ない、凄く美しい世界で気持ち良くプレイできた
今後音源圧縮率が高くなるか、絵がまったくあわないというのがなければこれからもﾐﾉﾘの作品は買わせてもらいます

すげーなゴミファイル2Gか・・・・
ゲームの出来は置いといて
こんなことやってる会社は信用できないな。

ダミーで荒れるの初めて見た

>>539
最近ではサマイズでも騒がれていたよ。

普通はダミーがあってもインストはさせられ無いからだろ。

>>536
うん？、ファイルを抽出するためには必要のないファイル？
えーっと、その発想はなかったYO！

結局ゴミインスコさせられるんじゃ無いのか？
詳しい人
解説　解説

複数台のマシンにインストして、データを比較するのが良いのかな？
あ、別に同じマシンに複数回インストして比較でも良いのか。

>>543
メーカにとっては何かしら意味のあるもの。
一方ユーザにとっては今のところゴミ、の認識でいいんｼﾞｬﾏｲｶ？

曲芸の社員がアンチに紛れてここぞとばかりに暴れています

サポートにメールして聞けば？ｗ
何のファイルなんですか？ってｗｗ

もっと確実な方法で確認してみた。

bgm.paz内のfiles.sigエリア(000004FC〜032004FB)を全部 00 に書き換え。

ゲーム起動、BGMモードで全曲演奏確認。

ということでダミー確定。

ちょっｗｗｗｗ
ダミーデータ入りのDVDはあったけど
水増しダミーデータインスコさせるゲームは初めてじゃねｗｗｗｗ

やっぱり作品別でも出てたように、後編をインストールして初めて使えるようになるおまけデータだな

んな訳ないだろｗ

>>549
実はつい最近disabelがやってる。
ただそっちは1ファイルだったからたしか削除すればok。
全アーカイブをそれらしく水増しってのは初めて見た。

>>537
音声ノイズ乗りまくりじゃね？

しかし２Gのダミーｲﾝｽｺさせるってほんとに何がやりたいのかわからんね。
例のパラノイアなプロテクトにしろ・・・
コレじゃユーザー離れていくばっかりだろ。

は？efは神ゲーだろ
こんな素晴らしいエロゲは二度とでないよ
買わないと人生の道を間違えるよ
少なくともfateよりも好き

違う意味での神ゲーではあるな

nbkzがおとなしくしてればここまで槍玉に挙がらなかっただろうに

なんかもういろんな意味で終わってんな。

とりあえず社員はダミー削除ﾊﾟｯﾁさっさと作れよ。
ココ見てんだろ？

見せかけの容量増やしてメリットあるのかなぁ。シナリオの量とCGの枚数で結果は出るのに。

>>558
新しい形の割れ対策かも。
ｲﾝｽｺされないダミーだったらイメージからダミー抜いてインストーラーや起動時チェックを外せば、
P2Pなどにダミーカットのイメージを流せる。
だが認証ファイルとしてｲﾝｽｺデータに含ませればさすがにそうもいかない。
しかし正規ユーザにかける負担があまりにも大きすぎる。

これは企業としてやっちゃいけない一歩を踏み出したと見るべきだな。

新品はそんなに在庫残ってないとか言われてたけど、
予約キャンセル分が大量に放出されて新品もだぶつきそうな予感。

２GBあったら別のゲムインスコできるやん
誰かダミーカットするツール作って
いらないものに容量食われてるのには我慢ならんわな

おなかの中は限られてるのにゴミを詰め込まれても困る。
エロゲという土俵で変わった事をやろうとするそれは飯野賢治を思い浮かべる。
口だけ達者で、それなりに売れたがグダグダになった。

買ってインスコしたとしても売った後も入れたままだと違法性あるらしいよ

minoriは自分たちの信者に受けるゲームしか作れないのに
全方位宣伝をかますからこんなことになるんだな…

つまんねー荒れ方だな

面白い荒れ方ってあるのか？
それに作品は微妙で周辺にこれだけネタが豊富だとなぁ

すげーな minority spirit（笑）

水増しはテンプレに入れとけよ
新たな被害者出さないように。

本当にminority目指してるなら
こんなに制作期間長いと資金的に無理だな。

efって未読スキップできないの?

>>570
無理ぽ

続編との『セット版』でも二層１枚で済むんだねー

完全版はHD画質でブルーレイ

>>570
Enterキーおしっぱだ

全画像SXGA♪

ほんとにWUXGAで作ったら４Gでも足らんかもなｗ

出来る人選びそうだねー

minoriの場合更に追加のデータを上乗せしてくるから更に倍と考えた方がいい

>>570
マウスホイールをぐるぐる回してれば結構スキップできると思うが

みんな�dくす、
文字速度最速でEnterキー押しっぱでそれなりの速度出るね、

>>554
色々な意味で、幸せな奴だな
とりあえず、国語の勉強してこい

つまり
分割商法を正当化するための水増しダミーデータ２ＧＢが
ばれちゃったということか。

なんじゃそりゃ

つか全部のメーカーがこんなバカなことやり出したら
さすがに容量たりねぇー
未完成品売り出したりホントろくなことしねーなここは

俺達は作りたいゲームを作るために少数精鋭でしている
FDはそんな俺達に着いて来てくれる人にたいするお礼
nbkzは前こんなこと言ってた気がするから
俺は
な　に　が　あ　っ　て　も 気　に　し　な　い

少数精鋭ってあんた重要なとこ全部外注じゃんか・・・・・

>>584
少数精鋭って、nbkzだけとかww

ヒント：裸の王様

>>587
裸の王様　　　　　　　　　　　　：蓑儲
裸の服を売りに来た商人　　　：nbkz
王様裸じゃん！と言った子供　：真実に気がついた我々

ごめ…ちょっと笑ってしまった>>587->>588

何か必死な無職がいるな
また蟻厨か？

>>588
王様裸じゃん！と言った子供は確か切り捨てられたのでわ？

>>591
ちがう、王様は真っ赤になって逃げ出し、
王様の命令で、商人を捕らえ、商人は打ち首になった。

これは、子供の勇気をたたえるおとぎ話。

>>592
蓑虫は、真っ赤になって火病るのが関の山で、真実と向き合うことはないから、
おとぎ話と同じというわけにはいかないな。

ソフマッフでひぐらしの絵をバカにしたやつが刺されたのを思い出すな

さすがに>>588は恥ずかしいなｗ
しかも本人大マジなところがスゴイ。

>>595
IDがｂｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>594
そんなことあったのか？全然知らないんだけど結構有名な事件なの？

ひぐらし　刺される　ソフマップ

とりあえず真紅様とみやこは俺の物

>>597
2chで一行だけ「ひぐらし信者が刺した」という書き込みがあっただけで、
明確なソースは無かったはず（メディアでは傷害事件としか取り上げられなかった）
オタクにDQNが難癖を付けて、逆ギレしたDQNの方が刺したという説も


ネットでは事実とは関係なく、特定のバイアスが掛かった意見が
広まりがちだから、nbkzさんも気をつけましょう
…もう遅い？

とりあえず購入者全員にダミカ送れよ
物売るってレベルじゃねーぞ！

ここのメーカーのソフト買うの初めてなんだけど、ユーザー葉書送ると何かある？
例えば、あるメーカーみたいにもう一本ソフトが送られてくるとか

>>602
潜在アンチの個人情報が手に入ったとnbkzが喜ぶ

>>602
「わかってるだろうな？」と脅す相手が増えたと喜ぶ。
nbkzにとって住所は、個人情報晒し上げの道具。

>>600
あれ普通にニュースにならなかったっけ？
現場はとらでしょ？

買取１０００円切りまだぁ？

>>605
ニュースにはなってないが、場所が祖父４号だったので、みんな見てた。

>>607
祖父だったか。
かなり有名だと思ったがよくわからんのか

efは神ゲー
これほど美しく素晴らしいエロゲはない
ただ女の子を出してアソコを広げ喜ぶ低俗な作品とは
根本的に違う
考え尽くされた演出、見る人を圧倒させるＣＧ
efは間違えなく今年一番の超大作に間違いない

>>609
そこまで絶賛するほどでもない。

ただ、みやこの可愛さだけは神がかってるといっていい。

ダミーデータ自体いくらでも入れるのはかまわんが


　　　　　　　　　　　　インスコにまで入れるなんて酷い。



P2P対策、容量水増しデータ豊富、やべ4Gもあるから内容濃いんじゃないか？
と色々と美味しいですな

>>607
アキバブログにもちゃんと書いてある
フラッシュにも見出しつきで掲載された
「秋葉原有名店でゲームのヒロインをバカにした男性、刺殺される」

>612
それ噂をそのまま記事にしただけで
本当は何かを注意したか言って、それに逆切れして刺された
だけだったはずだが

殺してねー

話題変えようと必死ですね＾＾

HDD空き容量 4.5GB 5.0GB以上

アキバblogに書いてあるのが真実って思ってる奴いたんだ

まだ、メッセの予約買いに行ってないのだが、正直どうしようか悩んでる。
中古で買えばいいだろうか…

だれか、最後の一押しプリーズ

みやこ

>>618
特典目当てで無ければ、未開封中古を探すのが良いと思われ。

というかヤバイなこの会社、ゲームに関係ないファイル2Gも強制
インストかよ

>>618
俺が特典だけ買い取るわ。

>>618
メッセのシーツ(?)は
予約のみだったはず…。
田舎に帰省するなら
そこで買取という方法もある。
引き換えは火曜日までなら300円値引きだった。
延長すると値引きなくなるよ…。

>>618
中古がよい。

>>618
もうちょっと待てばワゴンで千円以下で買えるかもしれないぜ

口だけｎｂｋｚさん２本連続ワゴン行きになりそうですねえ。

メッセの売価7140
予約+値引き -800
6340
オークションでシーツは
5000で入札がある。

>>627
問題はオークションの手間だな。

今なら未開封中古2000円前後で買って1000円前後で売るのがおすすめ

>>627
あとテレカと
いらねー＆かさばる予約特典が…。

メッセの特典全部売れば元は取れるだろ
特典なしなら予約権放棄で中古でいいんじゃね

メッセは予約分ほぼはけたみたいだぞ。
別館の棚のefがほぼなくなってた。

やっぱり売れてるんだね

ふむ、一応買っておけば特典売って中古より安く上げることも出来そうなのですね。
とりあえず明日行ってみます。
さすがに、予約した分までなくなってる事はないと思うので

演出強化しすぎてシナリオ薄くなってちゃな
やろうとしてることはわかるけど、
これを高く評価することはできんな

祖父地図は山積み…。

efが話題作と聞いてこのスレに来ました。
近所の店では新品同様の中古で５９８０円だったので買おうかと思っています。
新海誠と七尾奈留が関わっていると聞いてさすが超大作だと思いました。
シナリオも斬新かつ重厚で今までにないクオリティの高さと聞いているので楽しみです。

>>637
なにか間違った情報を手に入れてしまっているようなので訂正しておきますね。

efが駄作と知ってこのスレに来ました。
近所の店では新品同様の中古で２，４８０円だったのでやっぱりと思いました。
新海誠と七尾奈留が関わっていると聞いてこの二人に謝罪しろと思いました。
シナリオも斬新かつ斜め後ろに行く今までにない厨理論で萎え萎えです。

昨日祖父に引き取りにいったときは、ほっとした顔してたな

今日は予約キャンセルが山積みなんだろうか

値段はともかくダミー混入は新規購買意欲を削ぐなぁ。

>>641
ダミー入りと聞いてむしろ買いたくなった俺、解析厨

efは売れてるみたいだが、それと同時に凄く売られてるぽい
近所のショップが売った数の大体6-7割位の数が売られ来てるとか言ってた、すでに1000円ワゴンに移そうか検討中らしい

この作品は、
いかにユーザーに対して悪意を持って接することができるか、
という実地試験？
確か、Leafやe.go!も同じような実地試験をやっていたような気がするが。

いかくせースレだな

エロゲスレだしな

中古で買う層は売ることにも抵抗ないからなぁ。
また戻ってくるぞ

次のヤツはいきなり買い取り値低そうだな・・・

リピートゼロのはるおとに続き、発売3日で買取1000円のef

…次はショップが数を仕入れてくれないんじゃないだろうか

七尾信者、特典目当ての予約が殺到するから店側の仕入れは減らないだろう。
こまるのは中古ショップだけｗ

特典はオクで売れるから転売厨も見放さないよ。
ソフトは即日中古に流しそうだけど。

>>649
今は中古と新品両方扱ってるショップがほとんどだから、
中古が集まれば店側も普通に困ると思う

新品と中古が部門も人員も完全に分かれてる店なんて、ほんの一握りだろうし

>>646
新品で買った奴が売りまくって今の状況なわけだが・・・

>>649
つぎからは入荷しぼるかもよ？
特典商法が曲がり角に来てるんだと思うけど。

ここはWind でも特典商法で散々中古をダブらせたからな・・・今更という気も。

みやみやのバスタオルがほしい

>>655
コミケでエロタオルでるじゃんＹＯ！！

だから、それが欲しいんじゃ無いか？
地方人はヤフオクで2万円くらい出して買うしか無い。
今回はCD付いて無いからもう少し安いかも。

ユーザーの不正は決して許さない。
個人情報をカタにとり脅してでも利益は確保する。

でも自社がユーザーを騙すのは全然おっけー。
それがminoriクオリティ。

これは酷い

こんな売り方だから、これから新作を出しても実りが少なくなっていくだろうな。

ExtraDataの話題が出た途端、該当バージョンの公開が無くなってるねぇ。
規制や警告に力入れてる暇があるなら作品の方に力入れてほしいよ。
そんな反感買う様な真似ばかりしててもファンが離れていくだけじゃないの？
詐欺まがいな売り方、宣伝の仕方してるし、今回の件で本当にminori嫌いになった。
この会社の製品は絶対に買わない。

なんだ作者に圧力かけたのか？

ExtraDataは改変スレに直リン貼った奴のせいだと思うけど・・・。

そんなの建前だろ。
他のブログにも警告しまくってるみたいだし

作者に警告は来てないそうだ

そりゃminoriに圧力掛けられりゃ作者に聞いても言わないだろうよ。
200KBもないようなファイルが直リンされたくらいで転送料オーバーになんてなるかっつーの。
他のブログの状況証拠から誰でも容易に想像つくわ

＞ 2ちゃんに直リンされてサーバの転送量がまずそうなのでしばらく削除。

しばらくっつってんだからそのうち復活すんじゃね？
てか、なんでそんなに必死なの？

このスレでminoriを叩く香具師は荒し。

今まで大してレスも無かったのにすぐに擁護レスが出てくるのか。
社員がこのスレ監視してるのは分かるが24時間体制でしてるのか？
ご苦労様ですと言いたいところですが、その労力を作品の方に使ったらいかがでしょうか？

うん、そうだね。

何がそうなの？

そう言った途端今度はいきなり擁護レスが無くなるのか。
火消ししたり工作するのはどこのメーカーでもやってることだから多少は構わないけど、いきすぎた
圧力による抑圧はユーザーの反感を買うだけだし、反動となって自分たちに返ってくるだけだ。
nbkz氏のユーザーを犯罪者扱いして見下すような発言といい、騙し売りと言われても文句
言えないような宣伝と製品の中身のギャップ、今回の件でいい、こんな事ばかり続けていれば
ユーザーからも相手にされなくなりどんどん離れていくだろう。
私はいい加減愛想が尽きました。

comixwaveのログ監視して
伊藤忠同士で2ちゃん上で罵倒しあうようなとこですから。

なんか俺の知らない裏事情がまだまだありそうだなこの会社

愛想尽きたと言いつつ、これでもかってほどの長文を繰り出す意欲はまだあるんだな・・・
そんな意欲があるんだったら、自分のブログなりで思いっきりやってみたらいいんじゃないか？
もしかしたらメーカー側からの圧力とか来るかもしれないぞｗ

金に飽かせて原画・ムービーならまだしも2ch監視まで外注任せとはな。

>>675
2ちゃんの方が見る人が多いからでしょ

低脳共乙ww

それはこのスレの住民全員に言えることだよ

ef - the first tale．レビュー
http://d.hatena.ne.jp/su35/20061225/1166976133
そして、『ef』を“攻略ゲーム”として評価するなら、選択肢も多くない平凡なゲームかもしれません。
が、肝心なのはシナリオ。そのシナリオにも何も感じなかったのなら、
ちょっともったいない心の持ち主だぞーと偉そうなことを言ってみたり(^^ゞ

<丶；∀；>ｲｲﾊﾅｼﾆﾀﾞｰ

最近はSONYとかでも自演BLOGやってる時代だからなぁ

なにそれ
自分の感性が絶対とでも思ってんの？

ef擁護すると訪問者増えそうだな
俺もblogの感想で擁護しまくればよかったか

分割商法・特典商法・プロテクト誤爆・データ量水増しなどの面を上げて、
それすらも全て>>14の調子で擁護すれば、アクセス数うなぎのぼりだと思う

>>682
みなもボイスで再生された

楽よね、引篭り

【nbkz】もしも酒井伸和が先生だったら？【毒舌】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1167114152/1-100

どうでもいいけどここで
擁護も叩きも無い正論言っても通用しなさそうなレベルだなｗ

minoriのゲームにシナリオ期待するとかﾃﾗｱﾎｽwwwwwwww

やっと終わった(嘘)
8時頃始めたのに、もう終わってしまったよ…短すぎだろ。
話も、街の設定が絡んでくるわけでもないしありきたりで面白くなかった。

もう、残り二組とかいらないからエピローグだけ発売してくれよ。
ムービー入ってれば買うから

家の近所の店の買い取り価格は4000円だな
今月いっぱい固定
持ってないけど

>>690
場所plz

>>691
新潟のブックドーム各店なんだけど行くのか？ｗ

新潟はいいなぁ

>>692
実家が(ry

>>689
デモダウンロードでええやん・・・・

>>692
新潟か、残念。

>>692
俺んちの近所にあるよww
売ってくるか。

まんだらけだと4000円で提示されている。福岡店だけど。
ただ、全国の買取価格表示のリストをだしている奴も
同じ福岡店勤務の奴なのでもしかしたら高く買い取ってくれるかも。

買取4000円とはうらやましいな
日本橋じゃもう・・

秋葉と日本橋は買取全滅か

結局メッセの予約券を一枚無駄にしてしまったぜ

もう続編作んなくていいからマジで

七尾絵と新海のムービーだけでいいよな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __　 ＿_
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 ／ __|　 　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　 /　＼　 　 　'、 　　ef - the first tale. はネ申！　
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　 |=-　　廾、 　 l 　　常時ドライブに入ったままさ！
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 | T '⌒.;　⌒ '.| 　/ 　　んでもって
　　　 _＿___　　 　 　　　　　　　ヽ｛　,.'-_-'、　ﾚ/..--､　　　　「買ってないけど、ゲームはやった」
　　　 ｀''て_,二'''ー--...._ 　　　　　!ﾄ､.ｰ三-　,ﾉ'ﾑl.r'`, ＼　　　　　って人は死なす！！
　　　　　　　　 `ー-...__ `''''ー---､_ﾉヽ;;;;;;: '[,_　　　　', 　＼
　　　　　　　　　　　　　` ､___..::, ､ヽ＿ゝ‐'､`'""'r'"" `ｰ 　,）
　　　　　　　　　　　　　　　　　`､`､ ヽ､r　　 　 l----‐'"´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､ ・　 l　　 ・ ,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}　'''''""''''' ,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l r‐"l"ｰ,　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,./ l. `ﾉｰﾉ　l
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ l`､　　ノ　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　 ,...-‐''" 　_.l::::｀ー,=-'（
　　　　　　　　　　　／　　　　 ´ ,.!_;;;:r''..　　 ` ､
　　　　　　　　,...-‐'　　　_,....-‐'"　 ｀'-､::　　　　` ､
　　　　　　 ／.. 　,....―'"　　　　　　　　`ｰ､＿_　　｀l
　　　 　 ／_;::::-'"　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::ノ
　　,...／ r'"　　　　　　　　　　　　　　　ヽ`''「￣￣
　 'ー‐''"　　　　　　　　　　　　　　　　　 `､_つ

今見てみたらコミケグッズの値段出てるのな

efの画面左下のAって何を表しているんですか？
説明を読んでもQについての説明しかないし…。

ごめんなさい。違うページにありました。
オートセーブなんですね。こういうシステムのゲームやったことなくて。
すみません。

……微妙なおまけが２０００円するのか

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

注文表を見たら、windの既販グッズも一応販売されるんだね
一番下に小さい文字で・・・

>>709
やっぱりただの水増しファイルなんだね
認証ファイルだなんてデマ流したのは社員か？

>>711
だから、認証ファイルであるけれども、P2Pで流れてるようなのはとっくにシリアル無効化
してあるから、そんなもの必要無いわけ。

>>712
あ、そうなの？　そりゃスマン
まぁ、どっちにしてもゴミには変わらないか

>>709
パッチ当てたらHDDの空き容量が増えたｗ
グラフィック・シーン・音楽鑑賞に異常なし。

>>712
凄く大きいサイズの認証ファイルですね

てことは普通にかったやつが実行すると動かなくなるか。

割れ厨が多いスレですね

正規版にも普通に使えるよ

>>717
？
>>712の言ってることと矛盾してね？

やっぱり、ただの水増しだったのか
nbkz氏ねよ

>>718
本当の認証ファイルだったら、カットプログラムを出すにしても
認証がＯＦＦに成ってないと云々の記述があって当然。

efスレでダミー疑惑が出た時に、既に認証としても
使われていない事もばれてたしな。

>>712も下手な擁護ご苦労さん。
ちなみにダミーカットのハッシュ貼り付けたけど、俺は割れ厨じゃないから。
純粋に今回のやり方にムカついてるので貼らせてもらった。
ユーザーを馬鹿にするものいい加減にしとけ。

まぁでも面白いのが、ダミーカットが出回ったと思われる頃から
月別でランスにもダミー云々と言ってた蓑儲が消えたのは笑えたけどな

ハッシュ貼っといて割れ厨じゃないとか説得力皆無だな

そもそもハッシュって何？

単発君がんばれー　応援するぞー

作品スレの転載しただけじゃねーの？

ところで、ユーザー登録ってみんなしてるもんなのかな？
するとなんかDMきたりすんの？

これだけ糞ゲーばっかり作ってて潰れないのは、嘘つきまくりで必死に宣伝してるからなんだろか

>>724
ユーザー登録したら実写ＡＶのＤＭがガンガンきた。
それ以来どのメーカーも登録しないことにしている。

>>724
作品別スレの予想だとminori恒例の年賀ドラマCDだそうな。

>>726
それ、マジだったら恐ろしすぎるんだけどｗ
実写はレンタルで済ますから勘弁してくれ。

>>728
マジっす。
実家でた後も実家の住所にくるからかなり困りました。

>>727
それはちょっと欲しいな
アンケートなんてまっさらでいいんだろうし、送ってみてもいいかなぁ。

>>726
minoriじゃないけど、オレもそういう経験あるぞ
いろいろなメーカーにハガキ出したから
どっから流れたのかはワカランが

情報サンクス。あれこれ悩んでみることにします。
まだ未クリアだし、ゲーム終わってから悩んでみてもいいかな。

ユーザー登録すると年賀状がくるんだが
嫁に見つかったときの反応は今思い出しても鬱になる

minoriはユーザー登録すると
羞恥プレイになりそうなのを送ってくる？

GJ!

あとは、実名・実住所を押さえることで、
将来minoriに苦情などをいって来たときに、
圧力をかけることができるようにするくらいか。

いい評判が聞こえてこないメーカーだな

「分かってるんだろうな？」の発言もそうだし、
「○○市はnyの使用率が高い犯罪都市」とか、
自身に不利益になるユーザーの個人情報を追跡するのが大好きっぽいからなぁnbkz

ユーザー登録はがきで、製品シリアルとユーザー個人情報の関連付けができるからな。
つまり、P2Pではないとしても、オクや中古に流せば、それを誰が流したかを特定できるわけだ。

転売が許せないなら特典商法止めりゃいいのにな
言ってる事とやってる事が矛盾してるぜ

ネタバレ回避のため本スレはみてないが
散々見たオープニングが壮大なネタバレのようなきがしてならん

>>740
「装飾には頼らないマイノリティスピリッツです！」と言いつつ、
ゲームの最大のウリがムービーと人気原画家とか、もう矛盾しまくり

nbkzは大口を叩いてないと駄目な病気にでもなってるのだろうか

>>742
人気原画家を連れてこないと売れないからな。nbkzの能力では。

これは酷い
メーカーはこれでもかと言うくらいに不誠実なのに、ユーザーには誠実さを要求するとは

お客様は犯罪者と紙一重です。

あいかわらずグッズもってきすぎだなｗｗｗｗ

これフル化も環境依存でできないんだっけ？

フル化ツールやセーブデータを出すと、速攻で圧力がかかりそうだな。

>>746
システムデータはいけるから、シーン回想はフル化可能。
CGは環境依存で不可
nbkzはSAGAOタンのことが大嫌いなモヨウ

コミケ情報出てるな、開場でラジオ流すらしいがちゃんと許可取ってるんだろうかね。

ﾐﾆFM局なら総務省に届出不要でなかった？

＞会場ラジオ
どうせアマチュア無線サークルが同周波数帯で何か流してminoriと混線ＦＡ

今回は無料配布ないのか？

FMトランスミッターじゃねぇのｗｗｗｗ

FMで送信するんだから、当然FMトランスミッター使うだろ
規制をうけない程度の出力だと、受信可能範囲は30mくらいだっけ？

>>754
ほい
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8BFM

>>755
結構電波飛ぶのね

ttp://flex-comix.jp/tot/
ToTで、みやこ＆優子のオリジナルボイス付目覚し時計と麻雀牌発売

両手で『皿回し』してるみたいだねー

>>757
おわ？これはﾎｽｲなﾏｼﾞで

2日目からしか逝けませんありがとうございましたorz

はやくブースイベントの時間おしえてよ

>>759
麻雀は来年の夏に再販ある。
時計は1日目にいける人に頼めば？

おいおい、半角板にまで社員降臨か？

擁護を社員と決めつけるその短絡思考をまず何とかしろってことだろ

こんなもん社員以外で擁護できる奴が不思議だわ
ひさしぶりに金返せって思ったよ。

なんだかんだ言っても売れてるのは事実
今は未完成な事もあって不満が集中してるだけ
後編が出た頃、きっと評価はすばらしいものになると予想するよ

それだと来年の今頃もまだ不満で埋まってそうですね

ef-the latter tale 期待age

未完成品の市場評価なんてこんなもんさね
nbkzは切腹しろ

nbkzがあれほどライバル視してた戦国ランスは売れてるだけでなく評判も上々だと言うのに…

ついにnbkzはエロゲー界のイノケンになったな。
俺のゲームは100点か評価不能にしろとか言い出すかも。

どんなにCG増やそうが演出凝ろうが
分割未完成で出した時点でなにもかもぶち壊しになるんだな。
評価できないってのは要するに最低の評価ってことだしな

お前らがいくらわめこうがefは神ゲーだし俺は満足してる

信者らがいくらわめこうがefは糞ゲーだし俺は後悔してる

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　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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最近の神ゲーって発売３日で買取１０００円になるのか。
おっそろしいなぁ。

後編で化けるかどうかだな。
化けなかったらminori完全にｵﾜﾀだが

単体でも面白いって言っていたnbkzの妄言はこの際スルーするとして

確かに現状での最善手は後編を面白くって事なんだが……
前編があれじゃ難しいだろ？　それこそシナリオ完全に練り直ししても
あそこから面白くするには相当難しそうな気がする。
練りなしたら、それまでに描いた絵は全部無駄になりそうだしね。
そもそも、この前編で面白いといって出したんだから、nbkzにとってはアレで
最高傑作のつもりなんだよ。minoriの集大成らしいし。

しかし……　これだけ金と時間かけてなんでこの出来なのか理解に苦しむ。
どう考えてもnbkzが給料だけ貰って遊んでいたとしか思えん。
ていうか、この状況でスポンサーの説得出来るのか？
少なくとも後編に同じ金はかけることは出来まい。

自分は口だけで働かないＴＯＰが会社潰したの見てるから嫌な予感する。

>>775
２日じゃなかった？
24日にはすでにトレで1000円だったような

お前ら、福岡のまんだらけ見てみろ
4000円で買い取りだとさ
信じられねえ

後編出したあとでいいから、シナリオ削る前のが見てみたい

ぶっちゃけ、話が面白ければ通常パートをだらだら長くやってもゲームとしては面白い。
あえて短くした理由が解らないな

efの場合重要な部分だけ残した感じで
常に抑揚の無い感じが妙に事務的な感じはしたけど…。

まあ一概に糞ゲーと決め付けるものでもないような気はするが。

>>781
実はダミーを入れる為に容量削ったんだよ

追加シナリオパッチ出さないかな？
某叔母風呂を越える容量で。


コンシュマーでやるか・・・・

>783
吹いたw

>>779
ちょっと福岡行ってくる

>>７７９
大阪に住んでるんだが、年末年始は実家の福岡に戻るから日本橋で大量に買い込んで売ってくるわ
教えてくれて、ありがとうな

まんだらけの買取り4000円は今日までのようだな。急いで実家にいけ

千円まで崩れてるのって秋葉原と日本橋だけだろ
他のとこではそんなに崩れてないと思われ

そうなんだ…他のとこではそんなに値崩れしてないんだね

明日は物凄い列が見れますね
進まないでｶﾜｲｿｽ

2006年クソゲー オブ ザイヤーおめ

クソゲーオブザイヤーかはわからんが
間違いなく四天王には入るね。

確かに今年はそんなに期待はずれなのなかったが
最後にしてやられたよ

2005年ワーストエロゲー投票スレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1137331626/l50

「おまいら勝手なこと言うな！　俺の目の黒い内はクソゲーなんかにさせん！」
と青い目の外人が夢の中でいってますた。　だから駄目だと思います。

efは、
「絵師もいいとこの連れてきた、演出CGアニメは金かけまくってクオリティ上げた、宣伝も出来る限りした…
しかしシナリオが凡庸すぎた」
って感じか。

今終わったとこだが、クソゲーとは言い切れない。確かに期待は裏切られたが、所々に印象に残るような場面もあり、後編へ向けて期待が持てると思うのだが。

こんなことを言えるようになってしまった私は仁礼家の娘失格ですわ。

だからefは後編で化けるんだよ
あの力の入れようなのに糞ゲーなわけないだろ

つまりあなたも前編のクソっぷりは認めているわけですよね

前編は文句無しに糞だろ
nbkzも2chで工作してる暇があるならクオリティを高める事に全力を注げと言いたい

>>799
皮肉で言ってるんだよな

nbkzのことは忘れてゲーム内容だけで評価すれば、糞というほどではないと思う。
演出はすばらしいしCGも綺麗だが、短いしシナリオもイマイチなので、差し引くと普通かな。

時間何時だよ〜
日程が組めないよ

minoriの中の人は、馬鹿なユーザーがたくさんいるとほくそ笑んでるんだろうな・・・

作品板見れば馬鹿なユーザが沢山いる事が俺にでも理解できたがな

minori的には一杯出荷できたから後の評価なんてどうでもいいのさ

もう何作もでてるのに未だにここの会社のゲームがOPと絵だけゲーってことに気づかないやつなんているの？

windであきれてずっと買ってなかったんだが、
まさか前より悪化してるとは思わなかったんだよ・・・

エロゲーメーカーは、太ることはあっても、成長することは無い

ちなみに、この時間に必死なｍｉｎｏｒｉ擁護の書き込みがないのは、今ｍｉｎｏｒｉスタッフが
コミケの前日設営に行ってるから。

いやはや。　マジでわかりやすい社員の自演であることが証明されておりますｗ

>>811
もう擁護するのも飽きたんでしょ？
そりゃ社員もいるだろうけど。

むしろ精力的だったアンチの方が居なくなってる気がする

>>812
コミケの手が空いたら、またドカンと来るよｗ

>>814
俺も擁護してたけど、さすがにあほくさくてやめた

アンチは今頃必死でコミケに列んでminoriに行くだろｗ

んなわけねーだろ馬鹿

徹夜する奴はそろそろ家を出なきゃいけないのか
確か２２時くらいには列作ってたよな
明日行くけどminoriは牛歩すぎるんで迷う('A`)

原画もシナリオも遅筆なのに、nbkzが早漏だった。
その結果がこれだ

初めて新海elfのデモムービーみた。
いや感動だ。明日コミケ帰りにef
買ってくるかな。

>>820
神

>>820
なんだ？　臭作あたりでも買ってくるのかい？

>>820
秋葉原なら中古でお買い得だしな

特典買いに行くんだろ。本体は即売り。荷物になるからな。

秋葉原で中古安いところあんの？
なんか買取価格が落ちている割には
販売価格が下がってこないんだけど。

>>820
これで、いいだろ。
ttp://www.techgian.jp/official/efthefirst/

ドラマCDだけなら、牛歩に並んで1日つぶす必要はない？

>>827
始発で行けば三分くらいしか待たない。
でも委託で買えるならそれでいいんじゃないか？

オフィシャルが凄まじく重いんですが
F5アタックでも受けてますか？

俺も思った
どうなってるんだ

公式は貧弱なんです
快適な観覧は深夜か真っ昼間限定です

うわーんハガキ送れなかった orz

>>828
どこが委託すんの？

牛歩番付横綱オメ

それはそうと毎年冬はカレンダ買ってるんだ。
でもさすがに牛歩につきあうのも疲れたから
文具店で似たようなの買おうとしたらminoriのより高かったよ。
しょうがないから空いた頃いくか

登録ハガキ送ったんだけど、年賀状で羞恥プレイとかないよね・・・

新海１０００円の美麗ムービー

もう10万突破はすぐそこだね
おめでとうございます

>>837
10万はないだろ・・・。
今年10万超えたのなかった気がする。

●〜12月22日評価確定版●
　　　　　　　　　　　　　 　　　tan.　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　外道　　　きすみみ 　　　　　　　　　ねとって　 　 　
　　　　　　　　　　　　　　　おキツネ 　ふぁみすぴ 　ヴァイス　　鈴音　　　　　レイナナ
　　萌鬼　　　フォセット　センチネル　永遠ズ語り　CDCD 　　Qボン 　　　　たまたま 　　　　　　
　ランス　　　背教学園　　ワイス　　　ふるる　　　　ダンクル　ビーチ3FD 　みにきす　ef
　　↓　　　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　∧_∧　☆　 .∧_∧　　∧_∧　　　 ∧_∧　┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　∧||∧
∩( ・∀・)〃　　( ・∀・)　(・∀・ ).　　.（・∀・ ）┃::: ∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::（　 ⌒ヽ
　ヽ　 　⊃ノ　　/　⊃⊃⊂　　⊃ノ 　 /⊃⊂　┃:::('д`　）::::::::::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∪　　ﾉ
　　ヽ　 ）つ〜（　 　(　　　ヽ　 ）つ〜（　ヽノ　 ┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::( 　　)⌒ヽ;:::::::::: ∪∪
　　(／　　　　 （/（/'　　　 (／　　　　し^..Ｊ　　┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜:::::::::::::::

なんかこのスレキモ過ぎ

ツンデレばかりだなw

　ef前編　　ef後編　　ef前編FD　ef後編FD　CSef前編　CSef後編　ef完全版　ef完全版FD
　　↓　　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
:::∧||∧ ::::::∧||∧ ::::::∧||∧ ::::::∧||∧ ::::::∧||∧ ::::::∧||∧ ::::::∧||∧ ::::::∧||∧ :::::::∧||∧ ::
:（　 ⌒ヽ::::（　 ⌒ヽ::::（　 ⌒ヽ::::（　 ⌒ヽ::::（　 ⌒ヽ::::（　 ⌒ヽ::::（　 ⌒ヽ::::（　 ⌒ヽ::::（　 ⌒ヽ::::
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　(ﾉ∀`) 　(ﾉ∀`) 　(ﾉ∀`) 　(ﾉ∀`) 　(ﾉ∀`) 　(ﾉ∀`) 　(ﾉ∀`) 　(ﾉ∀`) 　(ﾉ∀`) 　(ﾉ∀`)

ef前編、ef前編FD、ef後編、CSef前編、ef後編FD、CSef後編、　ef完全版、ef完全版FD、CSef完全版
の順だと思うんだ...

ef前編、ef前編FD、解散
の順だと思うんだ。

>>844
現実的だねぇ

ま、新品自体は売れたから後編までは出るだろ、
FDをはさむことはあるかも知れんが。

>>846
そのまま後編が出るなら多分OK
だけどFD出すようなら見放されると思う。
で、後編まで持たずに……

>>847
マブラヴの事例を見るとな・・・あんなナメたまねして
絶対こけると思ったけど、何だかんだで挟んだFDもオルタも売れたし。
efも大不評を買うと思うけれど、FDを挟んでも結局売れるんじゃないかと思う。
そういう戦術取られたら頭にくるけど、FFDのような何これ販促？という程度の
信者アイテムだったら別に勝手にしてくれ、というところ。

なんか逆接ばかりで変な文になってしまった。失礼。

>>849
大丈夫、日本語として理解できればOKです。

ま、正直騒いでいるのは2chだけってのはあるかもな。
2ｃｈじゃ色んな工作が直ぐに丸裸にされて叩かれたわけだけど
ef購入層の2chネラーの割合なんてせいぜい1割〜2割だろ。
2chにどっぷりつかってると感覚鈍るけど、一般はダミーで水増し
とかもしらずに購入するわけですよ。　だから、案外OKかもな。

88.4放送ﾏﾀﾞｰ？

世の中にはエロゲ専門雑誌とかは嫌悪してるのに
コンプ○ィーク読んでてエロゲを買い、
抜きゲーを買う二とを変態呼ばわりして
「コンプ○ィークは成人向け雑誌じゃないから、それに載っているのは良いんだ」
と宣う人も居るのだから。
（※これは極端な例です。）

☆コミケ企業ブース牛歩番付★

■横綱：minori
学習能力０。てか学ぶ気無し。グッズ種類数大杉。列整理スタッフ態度悪。
とにかく列が全然動かない。平成の大横綱。　★今回もグッズ20種類！さすが！

■大関：蜜柑
売り子スペック低杉。列整理スタッフ少な杉。とにかく列が全然動かない。
トレーディング下敷きは阿鼻叫喚の地獄絵図。

■大関：なのは
売り子スペック低杉。レジ一つとかあり得ない。搬入数も少ない。わざと列
捌けを遅くして繁盛ぶりを見せたい故意犯。

■関脇：葉
ｼｪﾝﾑｰは列が長いのがお好き。巧妙に計画的に牛歩。二日目以降売り切れ続出。
フィックスレコードって実質ダミーだよね。

■関脇：ロンド
販売速度遅杉。グッズ種類大杉。そして搬入は少な杉。コバンザメ商法。
今回、三日目物販無しって何だそりゃ。

■小結：型月
かさばる商品はブースにあまり搬入できず即完売。アホかと。コスプレ広場
占拠の長蛇で企業ブースの悪評を高めた。

■小結：ＶＡ
ブランド大杉。しかしほとんどが鍵目当ての客。鍵以外に目当てがある人が悲惨。
今回は無いがI'veグッズはボッタクリ。

やりましたねおまいら、横綱だってよ。

コミケラジオハジマタ

レポヨロ

>>848
大事な事忘れてるが、マブラヴはゲームとして一応完成してたし
面白かった。
efはだめだよ、魅力がない

ラジオつまんない

結構離れても聞こえてる

>>856
上の言い方で言うと擁護してるようにも聞こえる
ef未完成だもんね。

面白かったかどうかは人それぞれの好みだから置いておくとして。
マブラヴは糞分割商法ではあるが、ゲーム自体はどちらもボリュームあって
ちゃんとしてたからなefと比べるのはさすがに失礼だろ。
こっちは分割した意味が解らねーもの。
その上でさらにFDとかで小銭稼ぎに出られたらさすがに見捨てられるだろ。

バーカnbkzにとって長い行列作ることがステータスなんだよ

nbkzの99％は見栄で出来ています

物売るってレベルじゃないらしいな＞コミケ

バスタオル完売かよ！
チケ組氏ね、そしてnbkz氏ねと徹夜番号組の漏れ・・・

このやろう！

ちゃんと4時半に並んだ俺は負け組

15時くらいになりそうだ…

徹夜で買えないとかｗ
nbkzは徹夜肯定してるんだっけ

minoriの列見てると、信者は本当に馬鹿なんだなというのがよく理解できるわな

やっぱり完売か
今のminoriの勢いはすごいね
ef後編の売れ行きが楽しみだ

明日、秋葉行く前にコミケ行ってなんか買おうと思ったけど、何も買えそうもないね〜