アーベルｸﾞﾙｰﾌﾟ 個人情報流出/エロサイト/登録 26

個人情報流出で話題のアーベルグループを扱うスレッドです。

■Abel SOFTWARE アーベルソフトウェア http://www.abelsoftware-jp.com/
菅野ひろゆきが制作の中心のブランド。
「エクソダスギルティー」「不確定世界の探偵紳士」「ミステリート」等々

■DisAbel ディサベル http://www.disabel.jp/
主に萌え萌えゲーを中心に作品リリースをしているブランド。
「甘恋天使」「すくぅ〜る・らぶっ！」等。

■RedLabel レッドレーベル http://www.digianime.co.jp/redlabel/
ハードエロ・抜きをコンセプトとしたブランド。
「タナトスの恋」。２作ほど水面下で稼働中。

■Cain カイン http://www.cain.jp/
DVD-PG（DVDプレイヤーズゲーム）の販売ブランド。PC持って無い人向け。
「学園監獄」「究極相姦」「特命課長」「プレゼントプレイ」等々

■digi ANIME デジアニメ http://www.digianime.co.jp/
最近は販売専門メーカー？になっているらしい。

■アーベル個人情報流出事件まとめページ http://page.freett.com/esload/

■前スレ http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1129326015/

■攻略・ネタバレはこちら！
【十次元】サイファー蒼き月の水底【立方体】 Vol.5
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1111248423/
ミステリート／探偵紳士リバース　攻略ネタバレ　５
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1089073193/

定型テンプレ、関連スレ、粘着アンチ、粘着社員対策は>>2-5のどこかに

■アーベルの個人情報の取り扱いとその実態

表の顔
○お客様から収集させていただく個人情報は、商品開発等を目的としたものです。
○お客様の個人情報を収集目的の範囲内で利用するとともに、適切な方法で管理し、特段の事情がない限 り、お客様の承諾無く第三者に開示・提供することはありません。
○お客様の個人情報への不正アクセス、改ざん及び漏えい等を防止するための措置を講じております。
○弊サイトが保有する個人情報に関して適用される法令、規範を遵守するとともに、上記各項における取り組み及び保護活動を、維持、改善してまいります。
http://www.disabel.jp/product/gm_enquete.html

裏の顔
そんなワケでそのメールアドレスをエロサイトのユーザ登録した後に慇懃無礼にスルーさせていただきました（￣人￣）
ttp://blog.livedoor.jp/esload/archives/50102047.html

アーベルに個人情報を送ると、もれなくスタッフによるエロサイトへの登録サービスがついてきます。

■ここまでの流れ

アーベルOHPのソースに亀川の名前が残っていた。
↓
それを2chに晒された。
↓
亀川慌てて削除依頼、この間30分。
↓
削除依頼した時にメアド発覚。
↓
亀川の名前でググッて出てきたTRPGサイトが2chで晒される。
↓
メアドでググッて出てきた趣味のサイトとブログが晒される。
↓
ブログで批判したユーザーのメアドをアダルトサイトに登録と暴露していた。
↓
見ていた本人あわててブロクから関連箇所を削除。
↓
ブログ更新されるも反省の色無し。
↓
週明けの会社の対応待ち←今ココ

後は任せた

>>1
乙！

982 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 01:21:30 ID:4CWldgq30
ソース見るとおもしろい

<!--●●●亀川変更箇所ここから●●●-->
<!--
<a href="../product/gm_enquete.html">・「すくぅ〜る・らぶっ」アンケートページ公開<br>
（１０月１２日（水）まで）</a><br>
-->

・「すくぅ〜る・らぶっ」アンケートページ公開
<br>　アンケートは終了しました
<br>　多数のご協力、ありがとうございました
<!--●●●亀川変更箇所ここまで●●●-->


亀川ってのがWEB担当者か？ｗ

82 名前：亀川悟史[[email protected]] 投稿日：05/10/14(金) 01:55 HOST:i218-47-35-211.s02.a013.ap.plala.or.jp
対象区分：［個人・二類］削除条件限定
削除対象アドレス：
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1124693659/982
削除理由・詳細・その他：
弊社ＨＰのソースに、ＨＰ作成担当者への連絡もかねて自分の名前を書いていたのですが、
それがスレッドに書き込まれていたためです。

83 名前：亀川悟史[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 02:03:38 HOST:i218-47-35-211.s02.a013.ap.plala.or.jp
上記書き込みですが、
よろしければ削除／非削除であっても消してくれれば助かります。

84 名前：不動 ◆HpcRk2ELiM ＠削除明王 ★[] 投稿日：2005/10/14(金) 06:03:57 ID:???
>>82-83
却下。名前だけでは削除対象ではなく、削除する理由なし。

＃なお、当スレの82-83を削除することはありません。
＃正式に削除依頼しても確実に却下です。

ブログアドレス
http://blog.livedoor.jp/esload/

消えたブログ
ttp://aploda.net/dl.php?mode=pass&file_id=0000005096

Abel（アーベル）の内情について
http://2tentime.com/archives/50080224.html

Abel HP　の亀川の部分は消したのに、トップページの↓この恥ずかしいMETAタグは消さないの？ｗ
Abel HP　のトップでソースを表示させてみな。
　　<META name="keywords" content="アーベル,アーベルソフトウェア,菅野ひろゆき,剣乃ゆきひろ,エクソダスギルティー,
　　探偵紳士ＤＡＳＨ！,不確定世界の探偵紳士,探偵紳士シリーズ,不可逆世界の探偵紳士,カードオブデスティニー,Card of Destiny
　　,ミステリート,プレイステーション,PS,PS2,ドリームキャスト,Dreamcast,DC,ドリキャス,カイン,特命課長,ゲーム,パソコンゲーム,美少女ゲーム
　　,エロゲー,エロゲーム,Hゲーム,18禁ゲーム,コンシューマ,十次元立方体サイファー,ＹＵ−ＮＯ,ＥＶＥ,ＤＥＳＩＲＥ,泣きシナリオ,エンジェルブレイド
　　,ＭＱ,MQ,甘恋天使,すくぅ〜る・らぶっ" >
　　<META name="description" content="ヒットをリリースし続けるクリエータ菅野ひろゆき（剣乃ゆきひろ）のゲーム制作会社。" >

N速板

エロゲ社員がｱﾝｹｰﾄに逆切れして個人情報を悪用
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129288162/

■菅野ひろゆきって誰？
ペンネーム「剣乃ゆきひろ」としてシーズウェアからデビュー。制作関与するゲームの
企画・脚本・ゲームデザイン・プログラムを制作担当するというマルチな才能で
ヒット作を連発。その後(株)エルフの取締役に就任。「この世の果てで恋を唄う少女YU-NO」
という神ゲーをリリースし、サターン版で23万本の販売実績、未だ語り継がれるADVの
金字塔を打ち立てた後に、(株)アーベルを設立、ＰＳ版エクソダスギルティーを
十数万本販売して足場をかため、現在に至る。
主に美少女ゲーをプラットフォームに活躍するゲームデザイナー・シナリオライター。

■菅野ひろゆき作品(担当略記：GDゲームデザイン,Sシナリオ,Pプログラム,PL企画)
最新作 ＭＱ （多分シナリオ？）
すくぅ〜る･らぶっ! 〜そよ風のハーモニー〜 S
タナトスの恋 GD,S,PL
タナトスの恋 GD,S,PL
十次元立方体　サイファー　蒼き月の水底　GD,S（企画はすぎやま現象）
ミステリート〜不可逆世界の探偵紳士〜　GD,S,PL
エクソダスギルティー　GD,S,PL
不確定世界の探偵紳士　GD,S,PL
カード・オブ・デスティニー GD,PL
仄かに視える絶望のmemento GD,PL
プレゼントプレイ　GD,S(一部),PL
この世の果てで恋を唄う少女YU-NO　GD,S,PL
悦楽の学園　GD,S,P,PL
DESIRE　GD,S,P,PL
EVEバーストエラー　GD,S,P,PL
禁断の血族　S(?),P
XENON〜夢幻の肢体〜　GD,S,P,PL

他、9821,FM-TOWNS,コンシューマ,DVDPG移植版などは割愛

■菅野ひろゆき作品と思われる物（ノンクジレットのため作風から推測）
エイミーと呼ばないでっ GD,S,P,PL

■他
プログラムのみ、企画のみ参加作品いくつかあり。求む情報。

■菅野ペンネームの変遷
官能博士(禁断)→菅野洋之(悦楽)→剣乃ゆきひろ(YU-NO)→菅野ひろゆき
→感動必至(エクソ)→ミステリートの脚本家(サイファ)→サイファーの脚本家(すくらぶ)
番外：ゲームデザイナーＫ：腰痛のオナニスト(エイミー)
実名出さないのはコンシューマの団体であるＣ■■Ａの正会員であるため。
このため(株)アーベルは実際には18禁ゲームの販売はしていない（別会社が販売）＊ジプレ本より

最近作スレッド

すくぅ〜る・らぶっ！〜そよ風のハーモニー〜
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1127196831/

まぁこの業界は確かに学歴はあまり関係ない世界だからね。
自分の専門分野で活躍できればいいじゃないか。

俺は低学歴でも大人の対応が出来る人がいいな。
自ら喧嘩売るのは論外、煽られても相手を諭す余裕みたいなものが必要だよ。

遅れ馳せながら>>1乙

>>13
まだ引っ張るのかよ

取りあえずリバ原の『アレ』を越えましたな…これで世間の目が引き付けられて…お願い、復活して

ようやく帰ったみたいだな。テンプレ入れるべきか？

>>13
それ以前に、強度の池沼だから相手しないほうがいいぞ。
アレにとって菅野どうこう、亀どうこう、業界どうこうは関係ない。スレの話題自体を利用して絡む悪質の池沼。

まともな構文能力もなく、レスは遅いわりに誤字だらけ、改行箇所の統一はなし。
前々スレ〜前スレにアーパーな理屈をこねて粘着。頭は悪いが煽りと禅問答で連投。
学生証をほぼ隠して携帯で写しうp、それを根拠に自称大学生。マミー石田の学歴コピペ多用。

「詐称喚問」が得意らしい（アホか

>>17
あんなのと禅問答を一緒にしないで

>>17
奴は前々スレで「亀はいいけどアーベルは叩かないでくれよ・・・」と洩らしていたから
リアル社員っぽい気がする。話題そらしでも何でもして、最終的にアーベルを擁護したいのだろう。

> 748 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2005/10/15(土) 02:02:13 ID:pjUZEtLb0
> 俺が言ってるのは、叩くならブログの主。
> Abelを叩きたいなら、Abelに照会なりをして認めるなりしたらやればいい。

>>18
すまんかった。まあ本来の意味で使ったわけではないんで許せ。

お詫びといっちゃなんだが、前から誰も貼らないんでこれ貼っとくわ。
菅野、謝罪は早めがいいぞ。本当に(´･ω･`)
ttp://web.archive.org/web/20040611151001/www.abelsoftware-jp.com/extras/index.html

>>19
その線は…なんとも。ただ時間を区切って降臨するあたり、関係者か事情通？な可能性はある。
でも、あまりに文章が酷いからなあ

>>20
やべ　ﾜﾛﾀ

アーベル個人情報流出事件まとめページ
http://page.freett.com/esload/

>>20
>特に、どこがどう面白かったとか、良くない部分やその理由なんかを沢山書いて下さると、
>開発部には大いに好まれるよーです。
>そういう人には、きっと御利益があると思いますので、よろしくね！
　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~
御利益っていうのが個人情報流出なんだな、きっとw

ハガキを送れば「ミミズののたくっているような文字」と中傷され
メールを送ればアダルトサイトへ無断登録され・・・

>>20
今読むと、ブラックジョークにしか思えんなｗ

ただ、広報さんは広報さんで真剣に仕事やってたと信じたいが。
さすがに社員みんな亀みたいな人種とは思えんし思いたくないから。
そういう人らの地道な努力を灰燼に帰しただけでも、亀の罪は重いな。

あ、無論それと組織としての責任とはまた話が別っスよ。
「他の人は真面目に仕事してたんだから亀個人の問題だ」なんて理屈は当然通用しないと思う。

亀、リンク消去したな。

一応俺が即謝ってるのとかけちゃってるわけだが、謝意はあるんで誤解なきように>>18

>>20
良くない部分やその理由なんかを沢山書くと、毒づかれたり
メアドをアダルトサイトへ無断登録されたり…。
まあ、アーベルの社員が全員亀みたいな人種とは思いたくないけど。
今日中にアーベルの見解を発表して欲しいものだ。

■関連スレッド
すくぅ〜る・らぶっ！〜そよ風のハーモニー〜
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1127196831/

【十次元】サイファー蒼き月の水底【立方体】 Vol.5
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1111248423/
【十次元】サイファー蒼き月の水底【立方体】 Vol.4
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1104736527/
【十次元】サイファー蒼き月の水底【立方体】 Vol.3
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1104006698/
【十次元】サイファー蒼き月の水底【立方体】 Vol.2
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1101051056/
【十次元】　サイファー　蒼き月の水底　【立方体】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093094771/
◆ アーベル作品ゲーム その９ ◆（コンシューマ専門）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1117268846/
この世の果てで恋を唄う少女ＹＵ−ＮＯ　その５
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1122304080/
悪行双麻だが、何か相談でも？２件目
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1093287587/

■粘着アンチ対策
>アーベルスレや関連スレには、重度のアンチが常駐しています。通称「メッシュ」
>メッシュ君は、エルフスレに常駐するエルフ信者で、アーベルを袈裟まで憎んでる変な人です。
>「カンチ」という言葉をこよなく愛し、細かくIDを変えて書き込みするのが特徴。
>嘘情報オンリーでアーベル叩いたり、エルフソフトをとにかく誉めちぎる病的な人で、
>アーベルが今度裁判をおこすかもしれないターゲットになってます。
>
>↓彼の犯罪歴はここに　短時間にIDを細かく変えて誹謗中傷を連投するのが特徴
>http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1091931290/360-366
>http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1091931290/328-331
>http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1091931290/305-307
（以上、某スレからのコピペ）
□Jane Doe Viewのすすめ。
このスレに巣くう病的アンチは、単発ＩＤで自作自演をして、さまざまな捏造デマを書き、
アーベルをおとしめようとしています。不自然にアーベル叩きが始まると、
ほとんど全部が単発ＩＤです。回線を繋ぎ変えてるので、二度と同じＩＤでの発言が
できません。皆さん、同時間帯に連投される単発IDの中傷や、自作自演をこれで
ブロックして、アンチの流言デマに騙されないようにしましょう！
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7474/
ここから最新バージョンをダウソ汁
□参考
アーベルスレ11で、ID変更の同一人物による中傷荒らし通報が
運営http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083856734/
に出されて、レスが二百以上削除されている。
またアーベルスレ16でも数十が削除された。
運営がＩＰをみて、同一人物の荒らしと認定。
既知街が一人いるのは、もはや判明済み。
□証拠
ちなみにこのアンチはリモートホストが運営にさらされている。ご愁傷様。
ﾀｲｰﾎ間近ですか？
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1091931290/305-307

あげあげ

OHPの求人募集欄に『個人情報を守れる人』って追加したほうが良いのではないか？
その辺の更新も楽しみ。

厳しいことを言うと、会社の業務内容を外部ブログに書いていた時点で
アウトだと思うけどね。伏せ字にしてもいつか推測されてバレる。

更新ないね。
やっぱり逃げたか？

>勤　務 月〜金（10:00〜19:00）

とあるし、まだ会社始まって１時間半だ、
事実関係の確認と、釈明文の作成に時間食ってるんだろう
そりゃ緊急時である事を考えれば遅すぎるが
もうちっと待ってみようぜ

寛大に思うかもしれんが、それは俺がこの会社のファンだというのが半分、
それが出来るような会社なら今日を待たずに更新してるってのが残りの半分
だが、もし今日中に釈明が無いようなら……

この状況で亀がまともに出社するわけないじゃん
亀バックレて社員総出で捜索中なんじゃない？

無かったことにするんじゃないかな？
まあ俺もアーベルという会社は無かったことにするけど

大体アーベルの更新って夜だったから、もうちょっと待とうよ。
今日中に釈明も何にもなかったら流石に不味いと思う…。

メルマガのインタビューには答える時間はあるのに
ユーザーにはいまだに何の回答もなしか。
たいしたご身分だな。

今日１日は待ってやろうぜ

何も更新無いと思うけどな！

事実関係確認中でもその旨を発表すべきだと思うが。
即日発表できなかったから、迅速さをアピールしないと。
>何も更新無いと思うけどな！
だと思うけどね

ていうか、すでに昨日のメルマガでアーベルは事実を認めてるんだよな。
詳細は調査後でも、まず第一に謝罪をすべきだ。

links消されてるんで一応
亀の過去サイト
ttp://aa4a.com/esload/
ttp://esload.ld.infoseek.co.jp/
ttp://ameblo.jp/esload/

>>41
>事実関係確認中でもその旨を発表すべきだと思うが。
>即日発表できなかったから、迅速さをアピールしないと。
いや、まったくもってその通りだが、だからそれができるような会社なら今日を待つ必要など無いと……

>何も更新無いと思うけどな！
俺もそんな気がしてならない、頼むから失望させないでくれ

誰かメルマガをうｐってくれ〜

この場合きちんと更新されて謝罪・事実関係の調査なんかが
約束されたほうが失望するw

メルマガなんてあるの？

すっかりネタメーカーになったな・・・

> エルフ出身者は２ちゃんねるで徹底的に叩かれる法則
> http://www2.bbspink.com/erog/kako/1069/10692/1069245048.html
> ↑このスレの564あたりから読むことをお勧め

テンプレから社員臭が消えてるね。
いい仕事だ、>>1よ

>>20
よくこんな寒い対談が書けるよな。このメーカーはシナリオもこんな程度だっけ？

それとアーベルの皆さん、飲まネコ騒動って覚えてらっしゃいます？

メルマガって何が書いてあったの？
昨日からこのスレ見てるけど、詳細がわかんないんだけど…

メルマガ

＞特集1　-アダルトゲーム会社が個人情報流出？-
http://www.media-k.co.jp/jiten/

おらおらおら

謝罪もないんかよこのくそ会社

こんな社長だから社員もくそなんだよ

スピードが落ちたな。
３浪してまだ大学１年生のJY1EwQC60（社会的には高卒扱い）は今夜も来てくれるだろうか

アーベル腐ってんなぁ。
本当に逃げる気みたいだな。

事情説明も謝罪もないのか？
おいおい、客をバカにしてるのか？

客を馬鹿にしてなかったら、客のメルアドをアダルトサイトに登録したりせんだろう。

俺は今日から入院するんだけど、退院する時にどう動いてるのか楽しみだよ・・・。

んで誰か実際に電話なりなんなりした猛者いる？
なんかこのまま会社ごとスルーで終わる予感がするよ(´･ω･`)

>>58
残念だけどお前はもう退院できないんだよ

あれだもんな。よく考えたら あびる優の時と同じパターンってことか？


ダンボールごと万引きしてお店つぶしました
　　　　　　　　　　　↓
ちょっと万引きしたのを脚色しただけ
本当にそこまでやってない。


ムカツイタ客のメルアドをエロサイトに登録しました
　　　　　　　　　　　↓
ただ消したのを脚色しただけ
それだけだとＨＰの文章として物足りなかったからで
本当にそこまでやってない。

リバは明らかな犯罪証拠があったからアレだけど
アーベルはどうなんだかなぁ
被害者が出てこないと(でも、スパムこないやつなんているのか？)

なんだかんだで
すくぅ〜るらぶのCD-ROM版が来週発売だな
ぽけっと

嘘なら嘘と表明しなければ、アーベルに対する不信感が残るだけ

メルマガのインタビューを受けて、事実だと認めているけどな。
公式発表だけまだなだけ。

会社自体落ち目だし、何も失うものがなかったりしてｗ

ぇー
進展なしかよぉー
何考えてんだこの会社ぁー

メルマガ登録してみたんだが、インタビューなんかないぞ
このスレのテンプレに書いてあるようなことしか載ってないんだが

＞6) アーベル関係者に聞いたところ亀川個人のせいになるらしい。

とおもったら一行だけ載ってたな
ってこれだけかよ！！！！！

退会してきますね

>68
なんだよつまんね。アーベル関係者じゃなくて
(脳内)アーベル関係者だろ？

>>68
亀川に責任を押し付けて知らん顔ってか？
どう考えても責任はアーベルにあるだろう。
本当にどこまでも汚い会社だな。

アーベルから、亀川への賠償請求まだー？チンチン

事情説明なんてあるわけねーだろ
2chの、それもごく一部で騒いでただけだろうが

なんつーか、もう
終わってるよな。

しかも、相当
深刻なレベルで。

悪いのは一社員だから会社として謝らないってことか？
最低だな。

週明けたのに会社反応ないね…

社員A「菅野さん、まずいですよ亀川の馬鹿があんな事をblogに…」
社員B「とりあえず事実関係を本人に問いただして公式で謝罪しましょう」
菅野　「はぁ？なんで俺の会社が亀川ごときの仕出かした事で誤らなあかんねん」
社員B「しかしこの話題はすでに２ちゃんだけではなく個人サイトまで飛び火して…」
菅野　「じゃかましいわ、んなもん亀川のblogで「嘘でした、ごめんなさい、アーベルは悪くないです」みたいに書かせればええんじゃ」
社員A「すでにウチに謝罪を求めるメールが何通も着ておりますし…」
菅野　「そんなもんエロサイトに登録してスルーしとけや」
社員AB「（あんたかい、そんな事亀川に教えたのは…）」

って感じになってると思われ

明らかに関係者が入り込んでるな。

企業体質が明るみになったな。
見解すらないのは会社ぐるみでやっている事だからか？

>>76
＞菅野　「そんなもんエロサイトに登録してスルーしとけや」

ちょ、それスルーしてねえよw

もともと亀に任された業務ではなかった
アーベルはアンケートの意見は製作や菅野に直接渡るようになっていた
何のつもりか亀は渡す前にチェックしていたようです

>>80
誰だよｗ

亀川に責任をなすりつけたいアーベル社員乙

>>80
任されていない業務を勝手にやられたというのは社の問題ではないのか？

>>80
はいはいわろすわろす

被害者の方が名乗り出てくだされば、あるいは…。

菅野が人間腐ってるだけ？
それともOHPに謝罪文一つ載せる技術も無いの？

アダルトサイトからはずいぶん昔から定期的にメールが送られてくるな。
亀川入社は今年の8月ということだが。。。？

最悪だな・・

アーベルさんにアンケートをゲームの発売日に出したことがあり、
メールが来るようになったのが8月以降なら当たりでしょう。

後ろ暗いことがないなら謝罪はともかく調査くらいしろよ
複数人でやってたから亀川に責任取らすことも出来なくてダンマリなのかと思っちゃうよ

ブログ見ると（9/26日に）先週と書いてありましたね…。

>>91
なんで君は節穴さんしてるの？

荒らしで監視対象になってると自動で節穴になったような

笑　監視対象になるような奴が他人様にどうこう言うのかｗ

こういう輩が集まってきてでっち上げたんだろうなだろうなあ
害虫が倫理振りかざしてんだからお笑いだ

ttp://may.2chan.net/b/src/1129525864007.jpg

これ凄いな・・・。

>>95
はいはいわろすわろす

>>94
おかえりｗ
それとも常時張り付いてんのかな。話題そらしのネタ振りはどうした？

>>98

おかえり？ｗ　俺が書き込んだ瞬間即座にID見てレス返せるって事は
それこそ「常時張り付いてんのかな？」って自分に尋ねた方がいいんじゃねーか？ｗ
俺がこのスレに書き込んだのは朝の筈だがずっと見てたの？wwww

って感じで低学歴って自爆する奴多いんだよなあ議論以前にｗ

>>89
あたりはアーベル「さん」とか言うあたりそっち系の人っぽいな
一般ユーザーはさん付けする事あまりないと思うし。
つぶしあい、罵りあいかあｗ愉快だねえｗ

ﾐｺﾞﾄﾆﾜﾀﾞｲｶﾞｿﾗｻﾚﾖｳﾄｼﾃｲﾏｽ

おっと相手してやりたいが、夕方は無理だ
俺の貴重なエロゲタイムだからな
また朝にでも暇なら相手してやるから
学生証でも偽造しとけやwwww

OHPソースの問題箇所だけ即刻削除して
徹底的にだんまりを決めている事からして
会社ぐるみでクロだと言っているようなものだ。
終わったなアーベル。

亀ちゃんに登録されたメアド宛か生住所に詫び状送られでもしなければ
自分が該当者だなんてわかんねーんじゃね？
馬汁みたいにサイトで公開したら爆笑もんだけどさ。

＞おっと相手してやりたいが、夕方は無理だ
＞俺の貴重なエロゲタイムだからな

イタいなw

亀のHN「esload」のGoogle検索結果
ttp://www.google.com/search?hl=ja&c2coff=1&q=esload&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

亀のフルネームのGoogle検索結果。10件に増加
ttp://www.google.com/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E4%BA%80%E5%B7%9D%E6%82%9F%E5%8F%B2&lr=

うまじるって何デスか？

>>107
バジルのこと、後は自分で調べてください。

３千本しか売れない会社は対応もショボイんだな

>>108
甘い汁でつね。了解ト�dクス

不慮の事故ではなく悪意をもって故意に個人銃砲を悪用したのだから
許されるべき事ではないな。

まぁいざとなったら会社消して出直し図るんじゃないの？

信者だが、今回の件ははっきり言ってガッカリした。

感動した！！！！！

>あと、よく言われるのが、（えろげの）クリエーターは２ｃｈを見たらダメ、
>というのがあります。かなり精神的に痛めつけられるみたいですねぇ。
>自分は（まだ当時は）そのタイトルのお仕事に愛着もクソも無い泣かされるだけの
>シロモノでしたので、あっそ（　￣д￣)y-~~ﾌｰﾝだからナニ？
>ってな具合で生温かく見てたのですが、しばらくするとナニ阿呆抜かしてやがる
>貴様の書き込みは事実と違うやんけ(　￣д￣)y-~~ﾊﾞｰｶ
>内情も知らずに知ったかぶりしてんじゃねーよこっちはリアルに見てるんだよだから
>２ｃｈユーザはクソの集まりなんだ、
>と心の中で嘲りつつ出来の悪い餓鬼どもをこれまた生温かくウォッチしています。
http://page.freett.com/esload/50135105[1].htm


↑
亀ちゃんのカキコから。
やっぱり>>30のエルフ信者が
嘘情報オンリーでアーベルを叩きまくってるというのは事実らしいな。

>>115
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1129326015/785

定期コピペばかりじゃなく、少しはない頭使ってひねって擁護汁

19:00過ぎたけど、更新無かったね。

>>115
菅野乙

まだ更新ないのか。今日は結局更新なしになりそうな予感…

次回更新日は2005.10.21(金)です

アイルとかは早々に対応したのに
アーベルはこのままダンマリか、最悪だな
才能の枯れた菅野も菅野豚も消えていいよ

この件でよりいっそう、アンチが増えそうでこわい

メルマガから問い合わせまで行ったんだから
今確実にアーベル社員はこのスレを常時監視しているだろうな。

菅野見てるか
ＭＱ、ＥＧ２、ＬＴとかどうでもいいから
ミステリート２早く出してください。

あと絵師の選択だけは慎重にやってくれ
絵師がらみの問題が多すぎる

菅野が人間として問題あるんだろうな。
いまだにシナリオライターも育たないし。

アーベルの心の中
『公式サイトに謝罪なんかだしたら、この件を知らない人にも知られてしまう』
『ここは静観だ、沈静化するまで待つ』

タカラ、avex、あふがにすタン、土山にう、リバ原etc
２ちゃんを敵に回してもなんら得することはないのに…
ひとこと謝罪すれば興味がなくなって沈静化するだろうよ

それとも哲学かぶれは薀蓄は語れても下げる頭はないってことかね？

ヒント：ﾘﾊﾞ原はあやまったけど許してもらえないｗ

そういえばあふがにすタンの作者はパキスタン地震のやつに募金したのかねぇ？
ネタにした国が震災で大変だってのに知らん振りなんてことは・・・まさかなぁ。

なんだよ、帰宅してここより先にOHP見に行った漏れが馬鹿みたいな状態だな

１分ごとにOHPチェックして更新があったら通知するように設定している
俺粘着質

謝罪どころかコメントすらないとはね。
非公式ながら「亀の責任」と社員がコメントしてんだろ？
なんでそれすら書かないんだろう。

非公式コメントがそいつの先走りで未だ調査中なのか、
このまま�dヅラ極めるかのどっちかの2択の線しかないような

ハイハーイ。OHPでの謝罪は一切無し。
自分的にはAILより下と認定しました。以下ではなく下ね。下。

[AIL＆リバ原]
当事者：一応形として謝罪
メーカー：一応メーカーとしてなんらかの処分を下す。

当時を知ってる人からすればどちらも納得のいく謝罪でも処分でもなかった。
ファンとしても失望したものですが、今回の件ではそれすら行われてないですね。

２ちゃん観る奴とオフィシャル行く奴でドンだけ差幅があると見てんのかね
そういう見立ても見当違いしてるんだな、さっさと謝りゃいいのに

＞ヒットをリリースし続けるクリエータ菅野ひろゆき（剣乃ゆきひろ）のゲーム制作会社。

つーかこれ↑もまだあるのかよ（苦笑

>>137
その文句が菅野＆社員ズの唯一の心の拠り所なのかも知れないぞw

2chなんて意識してませんよー、といっているくせに
全エロゲーメーカー中で一番気にしてるメーカーなんだよな…

非常に変な構図だ

亀ちゃんかなり仕事押し付けられてるみたいだから、
アーベルとしても切るわけにいかんのだろ。切ったら仕事回らなくなる。


1)アーベル、亀ちゃんを不問に付す

2)寛大な処置に亀ちゃん感激

3)亀ちゃんめちゃめちゃがんばる

4)一方、今回のことを安月給の口実にされる

5)でも死ぬほどがんばる


というストーリーだな

>>140
それじゃ亀は、ただの飼いなされた豚も同然じゃん。

いや亀

>>140
ますます社員臭が狂い臭うスレになるということですか…

>>140
普通に考えたら新人だから要領悪いだけだろ

亀のBlogを読む限りだと、とてもじゃないが待遇良いとは言えない環境だったしな。
社員数も少ないんだろうし、一人一人馬車馬のように使い捨てられている状態なんだろうな。

不問に付すとは思えませんな。

人件費はできるだけ削りたいからな
ギリギリでやってるよな

>>144
新人っても、以前はSEだかやってたらしいけど。

３千本しか売れないんだから、経営は火の車だろ？
優遇良いわけ無いよ

鯖SEやってたけど電車でちかんに間違われてクビになったって前スレだか
前々スレだかに載ってなかった？

>>148
でも社会常識無いとかからすると脳内SEでしょ

ＳＥって、営業みたいなこともするからな。
ここまで常識ない人間だとやっていかれないとおもう。

アーベルさん、プログラマ募集しているみたいだから、応募してみようかしら。

しかし亀、ユーザーは金出してプレイしてんだから文句や批判言う権利ぐらいあるのわかってんのかな

>>150
それ、本当に間違われての事なら不当解雇じゃん。
もっとも亀本人がいってるなら、クビになった事に対する
もっともらしい言い訳かも知れんけど。

>>151
そこまでいうかw
でも実際の話、何気に常識ない社会人って多いよ。

>>27
すまん、超亀レスになったorz
大丈夫、悪いのは亀川とあの自爆霊だから気にしてない。

>>151
頭悪いことだけは確かだと思う。

>>152
本格SEはほぼ全ての業務を経験し、流れを把握してから設計を始めるからね。
依頼側の社員より働いてる人も結構多いらしい。

>>155
まぁここは非常識なメーカーですから、社員も非常識なやつばかりですよ。

定期コピペ

アーベル個人情報流出事件まとめページ
http://page.freett.com/esload/

>>154
被害妄想の強い人間というのは、ちょっと耳に痛い事を言われるだけでも
謂われない中傷と捉えるもの。
自分の中では到底納得できない批判⇒ただのイチャモン
と捉えたんだろうさ。

>>159
社会人とかじゃなく、純粋に人として終わってるなソレ。

発売日当日とか消印とかに拘ってるし割れユーザーだと脳内変換してるんだろうね。
あと批判てんこもりの葉書をアンチと即断してるのはちょっと・・・単なるアンチだったら
金払ってわざわざハガキ書かないって。

消印と割れユーザー
って、矛盾してない？

最近の割れはユーザー葉書まで流れてるのかな

カルト教と同じだな。

菅野＝教祖様
亀川＝信者

信者は教祖様のためなら何をしても正当化されると勘違いしてる。
現に亀川は全く反省して無いんだろ？

>>162
そこはオレもよくわからんのだよね。別にフラゲがあるんだから消印
なんか気にしなくてもいいのにやけに拘ってるし。

>>163
亀川の教祖様は「エロゲー会社」そのものだ。
菅野のゲーム自体は好きじゃないようだし。

夢にまで見たエロゲー業界に念願かなって入れたようだからな、必死ですよ

ユーザー葉書はむしろ割れでない証拠だろうに…。

無印買ったよ、DASH、Hard Core、Rebirth、リメイクなのに律儀に全部買ったさ、
エクソのオルタも買ったさ、
音声無しに失望しつつもサーカス商法に付き合う覚悟でミステリートもサイファーも買った
そんな俺が今感じてるのは失望ではなく絶望
もうミステリート２が出ても買うことはあるまい……
本気で泣いた、悔しいよ、俺＿|￣|○

２３時過ぎたけど更新なし。マジで何のコメントも出さないつもりなのか…

>>166
FGと言うのを知らなかったのかねぇ

この会社本当にどうしようもねーわ。
マジで糞

未だに対応なしですか。
たのむからこれ以上儲の肩身を狭くしないでくれヽ(τωヽ)ﾉ

大手以外のエロゲーメーカーなんてこんなもんだって。

あまり規模には関係ないと思うけどな

>>172
大手じゃないからこそ誠意を見せる必要があると俺は思う

なんのコメントもないってことは、亀のスタンスが会社のアンケに対するスタンスってことだからなぁ。
明文化するとこういうことか。

１、発売から一定の期間を経ずに届いたアンケート・感想等は、違法に入手したソフトによるものと断定します。
　　なお「一定の期間」とは、当社独自の基準でもって判断させていただきます。
２、作品に対する批判的表現が複数個所ある場合、嫌がらせ的な工作によるものとみなします。
３、当社脚本家について賛辞・賞賛の全く見受けられない文面については、評価に値しないものと判断します。
４、その他不適切な表現ないし感情を害する語句のあるものについて、上記と同様にみなす場合があります。
万一上記１〜４に該当すると判断された場合、発言者の個人情報を利用した制裁措置がとられます。

当社はアンケートによる製品の改良・向上を目指し、努力しております。
皆様からの沢山のご意見・ご感想をお待ちしています。


菅野神の作った神会社だから、顔色を伺いながらアンケート出さないと罰があたって当然なんだよ。

発売日当日に送ったらやばいね。乳首パッチきぼんとかなにげなしにメール送らなくて
良かったよ。でもスクラブアンケートで批判てんこもりで住所電話番号晒しちゃったよ(;´д⊂)
一応個人情報削除してもらえますか？ってメール送った。

>176
>一応個人情報削除してもらえますか？ってメール送った。
コレ、削除希望の理由に今回の騒動の事書いた？

一応例の件でとは書いた。具体的に書いた方が良かったか。

書かなくても個人情報保護法かなんかで消せって言われたら消さなきゃいけなくなったんじゃなかった？

メールで出す→亀川が握りつぶす
アンケート葉書で出す→亀川が握りつぶす
どうやって十常侍を突破して皇帝に上疏するとですか！

まあ、外の世界を見ない愚帝も悪いのだが……

というか亀が見れるアドレスに送っても握りつぶされるだけだろ

[email protected]

ここに送るのがいいんじゃないかな。

>>140
blog見てる限り亀の仕事量なんてたいしたもんじゃないよ
大げさに書いて「俺すごい！」って思わせようとしてるだけ

アンケートも「数枚」って自爆してるし
雑誌の資料ったって基本は貼り付け作業
発注書なんて受注数と在庫数を把握してればものの数分で終わる作業
店舗周りって言っても秋葉中心だろ

亀はまだ解雇されてないのか？まだ社員として働いてるなら
メール送っても亀が握りつぶして終わりになりそうだよな…

とは言えフラゲはアレとしてもフライング販売は協定違反だからなぁ
法で定められてる訳じゃないから犯罪でもなんでもないけど、
余計にお客側がメーカー側に心証悪くされる謂われは無いわなあ

まぁ、数千本しか売れてないゲームのアンケート葉書なんてよっぽど
酷いバグでもない限り多くても数十枚くらいしかこないだろ
そのアンケートに書いてることをまとめるくらい小一時間で出来るって。

腹いせに晒される可能性が高まっただけとか？orzｱﾎﾀﾞｵﾚ

>181
Abelグループ関連のユーザー用問い合わせアドレスは
すべて亀が窓口に決まってるじゃん。

>>187
これ広報のSAYAKAって人のアドレスだよ

>>188
SAYAKA宛てのメールも亀が勝手にのぞくってことだろ？

つか広報が受け取っても斜め読みでユーザーサポートだからつって、
満足に中身も検分されずに亀に引き渡される可能性もあるな。

>>188
広報のsayaka（菅野）が一般の意見なんか聞かないっつーの。
アーベル本にもアンケートハガキは読むがメールは読まないと書いてあるだろう。
このアドレスは必ず亀（もしくは別の人間）の検閲が入ってるよ。
アンケートハガキも亀の時点で批判は止まっているわけだがな。

そこまで亀すごいのか

新人なのに

>>179
世間一般ではその通り。
でもここはどーだか？

良く知らないけどこの一件に関しては個人情報保護法に抵触してるところが
あって処罰される可能性あるんじゃないのか？
どうなんだろうな・・。

んで誰か実際に電話した猛者いる？

>>194
抵触の疑いありと、事の経緯と共に監督官庁にチクリ入れないとどうにもならんのでは？

とうとう、月曜中には更新無かったな。このまま黙り決め込む気かな…

>193
エロサイトに登録してから消去、とか

反応、早！！

鳥取に移転

菅野はまだこの件知らないよ

流石にそれは無いと思うが

>>200
そいつはマズイな。この会社の非常識さを考えると本当にやりそう。

司法関係の板とかに事件の内容貼る奴とか出てくるかも知れんぞ、「皆さんは
どう思います」とか書いて。

俺は信者じゃないけど親切な信者やファンなら教えてやったらどうだ？
個人情報保護法に刑事罰の規定があったりするとマズイ。
刑法犯なら罰金でも３年位経過しないと時効にならんのではないか？
しっかり証拠らしきものが残ってるみたいだし？

この件は2chのこのスレでしかほとんど扱われてないし
2chチェックしてなければまず気付かないよ

アーベルに問い合わせ電話が殺到してるとかなら別だが

上の書き込みは>>201に対してのレスだよ。

知ってたらちゃんと対応してるだろうな

>しっかり証拠らしきものが残ってるみたいだし
ブログにあるのは「やった」って書いてあるだけで
本当にやったのかの立証が難しいのではないか。

今の状況は法という面よりは道徳的にAbelの会社としての対応を見ているわけで

>>208
まあ、それならいいが・・。
一応誠実な対応は取っておいた方がいいんだろうな・・？

まあ何が信じられないって未だにブログですら謝罪がないって事だな

しかし、何だよこの伸び具合は・・。
笑うべきか泣くべきなのか・・。

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スレタイの個人情報流出ってさ、個人情報悪用のほうがそれっぽくね？

流出じゃないよな、ちょっと言葉変だ

だんまり決め込むと一生叩かれる羽目になる。痕で盗作した問題も数年叩かれ続けやっとリーフが謝罪した。

アーベルが存在する限り叩かれ続ける。亀を雇った菅野にも責任はある。管理者だからね。

アーベルは、CESA関係の問題で
会社名変えて逃げること出来ないからな。
存在する限り叩かれるだろう

流出って聞くと故意じゃないみたいだよな
故意っぽいニュアンス欲しいよな

放出とか

>>218
個人的にツボった

故意つか濃いが似合うな
放出って

どっちかって言うと放流だろやっぱ

いや、流出じゃないか？

個人情報悪用

この会社がゲーム出すたびにこの件で叩かれると
思うけど２ちゃん見てない人はｶﾜｲｿｽ
何も知らずにせっせとハガキとか出すんだろうね

横流しや島流し、ではどうだろう？

ミステリートって四年も待たせた挙句に尻切れなのに何で無駄に評価高いんだろう

ツボったのは放出だが悪用で良いと思うな
流出は　流れ出す　でやっぱり故意に思えないし

>>226
購入者の信者率が異様に高いから

濫用･･･か？

いっそ譲渡で

悪用っていうと、それを利用してなんかするとかそんな感じがする。
批難されて腹いせにアダルトサイトに登録だから、流出も違うけど。

雑誌では転載もしくは提供という言葉が使われてる

うーん、やった側に何のメリットもないからな
悪ふざけ、かな

>>233
腹いせ……つまりストレス解消というメリットが

悪用でいいんじゃね？

利用
私用
使用あたりでもいい気がする

不正使用ってことがわかればいいよ

>不正使用
それだ！

ちょっと変えて不正流出とか

と思ったけど語感が変だな…正しい流出って何だorz

たんに流出でいいんじゃないのか？

しかしまあ、なんか今騒いでるの一見さんばっかりみたいだし
このままメーカーだんまりでほとぼりが冷めたら元通りになりそうだな…

騒いでるのは一見さんかもしれんが、儲もこの事件は間違いなく注視してる。

「元通り」ですめばいいんだがな・・・

元通りってことはないだろうが、結局この会社特有の
ネタのひとつみたいに扱われそう。
大手だったらもっと引っ張れると思うんだけどなー

今更だけど、この亀川ってのはわざわざ自分の犯行記録を
ブログに書いとくなんて真性のバカだな。
なんかキモい自己顕示欲にあふれた典型的なオタクの姿って感じだ。

このまま何のアクションもアーベル側が起こさないならこの事件知ってる人間は2度とアンケ送らないと思うぞ。
メールは捨てアド使えば良いからどうとでもなるけどアンケートはがきや通販はまず使わないだろう。

公式つながんないぞ！

ついに夜逃げか！？

騙された！

また繋がるようになったけど何も変わった様子無いね…

週明けまで待とうとフォローしていた人たち（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

バックレ確定か。会社ぐるみでやってるってことなんだろうな。

とりあえず、もし今日もあの子が来ても無視してあげようぜ

>>248
漏れ週明けまで待とう、土日休みだからって言ってた一人だよorz
これでもMQ楽しみにしてたんだが断腸の思いで不買するか・・・

さすがに糞メーカーといわれても仕方が無いわ

>>251
(;´Д`)ノ　ﾓﾚﾓﾓﾚﾓ
謝罪までは行かなくても、さすがに何らかの説明はあるんじゃないかと思ってたんだが・・・・・
どうにも、このままスットボケの線が濃厚ですなorz
さすがにこれ以上フォローは無理だ。

キタ。公式繋がらず

まとめサイトの中の人、遅ればせながら更新乙！

うわーん夜逃げかよ

倒産しますた？

夜逃げだ！！ｗ

今日はあの池沼来ないな。まさか(ry

本当に公式繋がらない。全面リニューアルか？
夜逃げはないと思うけど、こういう形で動かれると不安感だけが増大する…orz

HP復帰。内容変わらず。アクセスが集中してただけか？
関連ブランドも今は繋がるわ

今までHPに繋がらないなんて事象はなかったよなぁ。
何かあったのかな？
夜逃げ準備？ｗ

個人情報悪用メーカー

>>251
俺も週明けまで待とうって言ってた一人だよ。
何らかのコメント出すだろうと思ってたのに、黙りとは…orz

>>263
スレの動きはしばらく停滞するだろうが、メーカー、業界関係者が見てるのは間違いないしヲチは続けようぜ。
金曜21日のHP更新をメーカー側が明言していることでもあるし、俺はそこまでは待つ。
そこで、なんらかの報告がなければ対外的にはアウトだろう。

菅野、謝罪は早めがいいぞ。本当に(´･ω･`)

結局亀に処分すら与えないのか。
エロゲ系サイトでもこの事実は広まってきてるし
アーベルと取引のあったエロゲ店やフリーのライター達にも
この事は知れ渡っていると思うよ。
亀はもう外との仕事には使えないだろう。
元SEという事で完全内部の雑務のみ行わせるのかな？
そこまでしなければならない程人がいないのか？このメーカー。
謝罪して亀解雇がもっとも後腐れないと思うがな。

この件については亀川一人の行動ではないのだろうな。
会社ぐるみとまでは言わんが、かなりの人数の社員が
昔からこういう事をしてきたのではないだろうか。
亀川に処分を言い渡せば芋づる式に大量の社員を処分しなければならない。
そうなるとすると会社は今回の件について見て見ぬふりをするしかないよな。

亀解雇は当然だろうけど、対外的にはこの件はなかったことにすると思うよ
業務中に顧客に害を与える目的で顧客情報を悪用した訳で
下手に突付くと会社が被害者加害者どっちにもなり得る刑事事件になりかねないから

すでに亀川の責任だと認めているのにな。

個人情報を故意に流した場合の民事罰（刑事罰）ってどれくらいのものなの？

亀は東京湾に沈めたの？
それとも埼玉ちばらぎ近いから山中に埋めるの？
教えて！893のアー○ルさん！！

今現在の法律では罰則規定は無いよ。今後はわからんけどね。

それよりは他のソフト会社も影響でアンケートはがきが回収しにくくなるから、
アーベルに他社や業界団体、流通から非難、クレームが殺到するのは間違いない。

他のブランドの顔色を伺って、下請けのスタッフ、外注には総引き揚げするのは確実だと思う。
そういう社会的制裁しかないんじゃないの。

まあ社員がnyやってたのは、
ある意味会社には無関係で、さして責任も生じないからこそ、
簡単に謝罪できたってのもあるかもしれないね。
とりあえず謝っておいて損はないから。

でも今回の場合、謝罪する事で生じるデメリットも少なからずあるからな。

というかアダルトサイトに登録したのってメールアドレスだけじゃないの？
メールアドレスだけじゃ個人情報とはいえない気がするんだが……
・メールアドレスだけ
・アドレス+名前
・住所年齢その他も
一番下は完全に個人情報、真ん中は微妙、上は個人情報じゃない、ってのが俺の解釈

その個人を特定して連絡を付けうる情報なんだから、十分個人情報じゃないかと思うが。
全部揃ってないと個人情報じゃないなんてことはないでしょ。

今回の件は犯罪性云々以前に亀川の個人情報に対してのスタンスが酷すぎるのが問題だと思う。
否定意見のメールアドレスをアダルトサイトに登録したと自慢げにブログ書き、
アンケート葉書をみみずのはったような文字と馬鹿にするような人間が個人情報扱ってるのは良い気分じゃないよ…

個人情報か否かってより
信頼のもとに寄せられているデータを悪用しちゃいかんよ

スパムが押し寄せるだけでうんざりだろうし
本メアドだったりしたら最悪

まぁ、なんにせよ会社としての見解を出すべきとは思う。
自分から言わないと周りからはどう思われてもいいと解釈するぞ。

>>273
君の解釈と法の解釈は別みたいですね
メールアドレスだけでも大抵は個人情報とみなされます
名前が推測できたりするものは確実にアウト、kenichi_003@〜とかね
電話番号、住所とかが含まれていれば最悪
その解釈で社会出ると辛いよ、マジで

>>274
連絡が付けば個人情報って考え方はおかしいが
一部分だけでも個人情報っていうのは正解

一応個人情報保護法関係の仕事をしてるからこれでマチガイナイ

思い出したけど、個人情報保護法の罰則は無いけど、
今回のケースはアダルトサイトからスパムメールが大量に送られて
当事者が迷惑をこうむることを目的に登録しているので、
東京都迷惑防止条例違反にはなるはず。当然タイーホされる罪。
親告罪だけどね。

>>278
まあ、自分の情報を管理するときの考え方だから。
アドレスの名前は本名の可能性が高いけど、そうじゃない場合も考えられるし、
本名+アドレスはメールマガジンみたいなので、本名入れて送られてくる場合、
それが流出するかもぐらいに考えてる。

アドレスはいくらでも交換きくから、自分にとっては価値がほとんど無いんだよな。
仕事用のアドレスをアンケートなんかに記入してるとしたら、本人の不注意というか、
それだけ信頼して記入したんだろ。

>一応個人情報保護法関係の仕事をしてるから

平日の真っ昼間に何エロゲー板覗いてんのｗｗｗｗ

亀ちゃん…

もしもし亀よ　亀さんよ

亀と違うけどw

>>280
個人を個人とし足りえる情報のひとつであれば、それを個人情報というんじゃね？（あくまで一般論よ
それぞれの価値の重さは入手する側が判断するわけで（今回の場合は業者）、法で裁く側からは無関係、かね。

それに、入手した個人情報単体だけではさして意味のないものが、複数突き合わせることで貴重なものになりえる。
指摘するならば今回亀がネット上で特定される際に、まさに肝となったのがメアドじゃねーか。
名前と勤務先、そのふたつを繋いで特定個人とその所業（blogの内容な）を浮かび上がらせたのが
亀個人のメアドなわけだ。

…よく考えたら、随分皮肉の効いた話だわ。これは教訓だな

ウィキペ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%8B%E4%BA%BA%E6%83%85%E5%A0%B1

個人情報を無断使用したメーカーがあると聞いてやってきました。
レスを読む限りだんまりですか？
会社としてみれば、それほど事も大きくならなかったし、ラッキー
人の噂も75日ｗｗｗって感じですか？

メアドに笑い（？）、メアドに泣いた男。それが亀…

>>285
それはメーカーに聞きたまえ。つっても慇懃無礼にスルーされる恐れがある、かw
なんだか出口がないよな

何だかんだいって、リバ原よりは波紋が広がらなかった
みたいですね。

そこらへんはマイナーメーカーだからな。
みな興味ないんだろ

>>287
>>288
そうね、スレの伸びも池沼が荒らしたからってのもあるし。リバの時は凄かったからな。
開発本人がしでかしたわけでもなし、これ以上評判落ちるの覚悟の上ならメーカーはスルーかね。
亀の処分を含めて謝罪告知すればいいものを。
やっぱり、さほど売上げに影響ないと考えてるのか？

…アイルより売上げがひと桁違(ry

もうこの話題つまんねえ

アーベルを信じて、何らかの動きがあれば擁護してあげようとしてたミステリートファンの俺はバカを見ましたか？
裏切られた、もう買わね。

でも、やっぱりミステリートの続編やりたい。
裏切られて仕返ししたいけどやりたい。

・・・・・中古が出るまでまってから買おう。

　メアドは個人情報保護法の対象にならないよ。

>>292
3000本しか売れなかったゲームの続編なんて
よほどのファンサービスでもない限り出さないだろ。
このメーカーがファンを全く大切に思っていない事は
今回の事で明らかになったしな。

個人情報か否かより、モラルの問題では？

この会社はユーザーよりプライドや金の方が大事なんだろうな

このまま何のコメントも出さないなら、ユーザーを大事にしないメーカーなんだと言うことか。
せめて亀のブログで謝罪文出せよと思うけどな。現状じゃ、亀が解雇になったかどうかも分からんし…

俺、今後アーベル関連のゲームが出るたびに
エロゲ批評空間で１００点を入れてやるよ。
そしてレビューの中身には>>2-8に書かれている内容を事細かに書いてやる。
0点ならスルーされるだろうが、100点なら興味を持った奴が絶対に見るぜ。
ゲームのキーワードも「個人情報流出」「エロサイト無断登録」等。

NG登録推奨ワード

・アーベルソフトウェア
・十次元立方体
・いやいや凄かったね今年の12月は
・やあ！みんなサイファーはもう終わったかい？

>>284
俺が亀扱いしたのは、>>281のあまりにも安すぎる煽りに対してなんだがｗ
今回の事件見る限り、亀川の思考レベルと同程度と思ったんでｗ

不買運動が徹底されて中古市場にすら出回らせない方向で
いままでアーベルの商品を愛顧してきたあなたのようなファンが買わない事が
メーカーにとって一番の打撃になると思う

あ、上は>>292へ

エロサイト登録
亀の好きそうなアダルトサイトは放尿系じゃないの？
（トイレでいつも泣いてるそうだから）
放尿天使とか、おし〜っこ・らぶとか？

リバ原のような著名人なら、悪＝個人になるけど、
今回のような場合、悪＝メーカーで結論付されるんだよな。
実際に謝罪も何もないんじゃフォローしようもないし
会社ぐるみで行っていたと思われても仕方がない。
亀がどう処分を受けたかどうかすらわからないしな。

>>281
元エロゲ会社社員だからさｗ

>>300
単に>>282、>>283と続いて>>284書くのがアレかな、って思っただけw すまんね

>>298
それもありだと思うけど、管理者に迷惑かかるだろう。見つけ次第削除されるとも思うし。
アイルの脅迫2にも例の事態に言及したレビューはないみたいだからな。

あくまで作品自体の評価ページであるし、控えたほうがいいんじゃないか

>>305
思わぬオチが来たなｗ

個人情報保護法違反でどっかの官憲にチクるのってありかな？

黙ったままはまずいよな〜
この件を知らずにお布施を続けるユーザーﾃﾗｶﾜｲｿｽ

個人情報は意外と高く売れるからね
エロゲ会社には良い資金源だったのよ、保護法が整備されるまでは。
今は余程経営が苦しいかDQNな会社以外はやってないけど
今回のアーベルのだんまり具合からして、公にしてお役所に探られると
ヤバイのかもしれないねぇ。
今ごろ必死に証拠隠滅してるのかも。 菅野の身辺とか……

>>309
動いてくれるかどうかはともかく、被害者はこちらへどうぞ。
タイミング的に「すくらぶ」購入者なら被害者と名乗って良いだろう。

行政管理局 行政情報システム企画課個人情報保護室
[email protected]

>>307
何甘いこと言ってんだよ。
ユーザーを裏切ったのはアーベルだろう。
それにこの件を公にする事は作品的にも有意義だ。
サポートについて愚言を漏らしている投稿が可なのだから
問題なし。

>>313
俺が言ってるのは、個人が管理してるサイトで作品自体の評価について直結しないレビュー投稿はどうか、ってことだ。
サポートへの愚痴は作品を楽しむ上での欠陥（バグ対応）に対してのものであれば妥当だろう。
だが、注目集めるために100点つけて内容が事件を取り上げて酷評、じゃレビューとして問題があるに決まってんだろ。
アマゾンとか企業サイトでやれよ。…ただ、アマゾンでここのゲーム、レビューがないな。意味ないか。

管理者の同意があればありだとは思うぜ。事件知らないユーザーには有効だろう。やり方は考えろよ

どこか大きめのニュースサイトが扱ったら一発で飛び火しそうだけどな

こんな事取り上げてくれるところは二階堂くらいだろうな

3000本しか売れない会社だから大きいニュースサイトは扱わないだろ

菅野は、この件がきっかけでイモヅル式に自分の悪事の数々が漏れるのを最も恐れてる
放っておけばせいぜい自社製品の売り上げが落ちる止まりだから、絶対に認めないと思うよ
認めればそれ以上の損害を"自分"がこうむる事をよく分かってるはずだからね

ユーザーを裏切ったのは亀川

>>314
悪評を広められたくない社員乙

>>313
いいんじゃん。
サポート依頼したら個人情報を売られる危険もあるしな。
メーカーの態度がそのまま作品評価に影響を与えるのは当然。

アーベルの今の評価と流出前の評価を１０段階でお願いします。

レビューサイトの管理人にしたら迷惑だと思うよ。
100点に入れることによって少なからず平均点数に影響するわけだし。
社員乙とかじゃなくて、やり方を考える必要があると思う。

>>320
ID、文脈見て物言え。このメーカー擁護の発言してるか？ageてスレかき回すならN速行けばいいんじゃねえの？

いいよ。
アーベルのゲームなんてもともと社員しか点入れないんだし。
どんどん入れて、この件を明るみにしてくれ。

俺もアーベルの次の新作でerogamescapeに100点を入れて
中身はぼろくそに書いてやろうっと。

ま、アーベルの自業自得というか、よもや自爆だな。

>>315
そういえば大きめのニュースサイトでは取り上げてくれないね。
取り上げてくれたら今回の件知るユーザー増えるだろうな。

アーベルだけでなく他のエロゲ会社にも迷惑かけてるだろ、この件は

今日も更新なかったの？
この神経マジで信じられないんだけど。

アーベルっていつも対応を間違えてるよな。
ミステリートの不振の事実を圧力かけて揉み消したり、攻略サイトに圧力かけたり
以降の作品のシナリオライターの欄に『○○の脚本家』って書いたり
今回の事件起して謝罪無しとか、アーベルってユーザーをゴミか何かと勘違いしてそうだ。

>>327
エロゲ系ニュースサイトを回ると結構触れているページあるけどな。
ていうか亀のブログからリンクされているエロゲサイトで話題に挙げられているんだけどｗ

通販行っていないエロゲ店からは喜ばれていたりして。

メーカー通販　→　エロゲメーカーへの個人情報晒しは危険だからNG

というイメージができてしまったからな

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1128181800/203

今のタイミングで普通、勧めるか？
絶対社員だよな、こいつ…

>>332
メーカーに利益入れたくないから、知ってる香具師は中古待ちじゃね。
他メーカーにもアンケートは送らなくなるのが増えるだろうな

>>333
つ、つーか202→203の流れ自体が社員くさい。恥ずかしすぎ…

>298の個人情報問題を広めるために無関係のレビューサイトで100点乱発して荒らせって主張は
一種のテロリズムだと思うのだが

目的のためならどんな手段も正当化されるのか？

つーかあんなクソ長いタイトル、普通フルで書かねえだろ
すくらぶでも丁寧にサブタイまで書いてる親切なお方がいたっけね

>>336
バランス次第だと思う。
アーベルが個人情報を漏らしましたって、自分で行政に報告してユーザーに
謝罪したら、それ以上言うのはどうかと思う。

まぁ、ＡＩＬはＷｉｎｎｙやってもそれは謝らずにバックレてるから、ここも同様に
バックレると思うけど。

やっぱり社員は２ちゃんに常駐しているようだな。
この期に及んで火消し＆宣伝に必死ｗ

更新ﾏﾀﾞｰ（'A` ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ

>338
だから、読者の興味を惹くためだけに100点をつける、という
レビューサイトを荒らすことを手段とした活動は問題じゃないわけ？
バランスとかそーゆー問題じゃないだろ、これ

>0点ならスルーされるだろうが、100点なら興味を持った奴が絶対に見るぜ。

ここのテンプレに加えとくぐらいでいいんじゃね、アーベルがある限りずっと

っていうかそもそも、こんな会社の作品に１００点つけるなんてアピール目的でもしたくないなぁ。
大体信者の過剰評価が特に目立つこの会社だ。
レビューで１００点なんてあからさまに怪しいものなんか、誰も参考として目を通さないよ。

いつもどおりの点数（６０〜よくて７０が限度だろう）のレビューで、最後の方にちょろっと
「でもこのような批判をメーカーに直接訴えると、報復として個人情報を悪用されるのでお奨めしません」
という文章をみんなで書くようにした方が効果的。
この程度なら、個人サイト様に負担はかからんしね。あくまで「正当な感想」のうち。

ttp://www.kodansha.co.jp/info.html
ttp://tretre.fc2web.com/index.html

今日も更新なしか。
他のメーカーはこんな馬鹿なことしないとは思うがメールとか出すのすげー萎える

>>344
うわっ、この作者君の白い羽根の人じゃないか…
結構面白い短編書く人だと思ってたがこんな事になったら復帰無理やね。
しかし知欠やﾄﾄﾞﾉが大丈夫でこの人が潰されるってのも皮肉な話だな。

そういやサイファーも丸パクリだよな
まあ、問題にはならんと思うが

上でも書いたけど一応。
管理者に許可がとれれば、メーカー告発のために作品には触れずに警告のみの投稿もありだとは思う。

ただサイトの趣旨に外れてれば当然許可は下りないし、勝手に書き込んだら投稿が過剰になって削除もされるはず。
そうなった時には「メーカー擁護だろ」って騒ぎ出すバカが必ず出てくる。管理者の手間も増える。
メーカー側が運営側に圧力をかけてくるかもしれない。（ただでさえここは個人サイト介入の前例がある）

投稿レビューサイトなんて運営の手間は相当だろう。
それを前提に巻き込むなら節度を持った上でやるべきで、それができないなら荒らし行為以外の何者でもない

>>345
警戒心があるなら、捨てアド取ってそこから送るしかないよな

運が悪かったのもあるだろうね。
トレスや模写は誰しもが通る道だし…って今回のは行き過ぎかもしれんが。
モラルの問題でもあるしな。

さあ、金曜までに公式発表来るかな。

俺もエロゲ批評空間でアーベルのこの件に触れつつ投稿しようっと。

>>344
怖い世の中になったな。
一昔前なら慇懃無礼にスルー出来ただろうに。

早く亀川に全責任を負わせてクビにしろよ…。
被害を被ったんだから賠償問題も忘れずにな。

荒れるからヤメレ ＞メッシュ
暴れるならここだけにしとけ

…やっぱり今日も更新はなさそうだな。金曜、か

Web担当＝亀川
ということは、新人が入るまでは更新無いんじゃね？

今回の一件で、悪者は亀川、これはもう確定。
でも今の局面は既に、菅野はどう対応するのか、という点が問われ出しているのだからなぁ。
他人事みたいな振りしてスルーしてないでよ、菅野さん。
そんな人間性で、「１０万人が泣いた！」とか煽れるシナリオが書けるんですか？

会社のような社会的組織を運営していれば、細心の注意を払っていたとしても往々として不祥事が起こる。
（もっとも、この会社がそんな細心の注意をしているとは思えないが）
そういったトラブルに「迅速」かつ適切に対処できるかが、経営者のモラルと器量を測る物差しでしょう。

亀川が悪いことは確定、あとは「菅野も同じようにどうしようもない奴」と判定されるか否かですよ。

アーベルとして謝罪すべき事なのに、ダンマリを決め込む気なのでしょうか。
責任者が責任を取らない会社って事がわかった。一生引きずるぞ。エルフの商標並みに語り継がれていくだろう。

HN「週末の放浪者」＝KKK（亀）ってのが可能性として浮上。
「週末の放浪者」自身がTRPG引退宣言したのはアーベル入社時期と符号するため、かなり確度が高いはずだ。
コテハンを多用しての粘着、自作自演が多数報告されている。実態も、自己主張が強くトラブル頻発の問題人物。
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1124756844/

こういった人物を雇ってしまったアーベルにも非があるのは疑いようがない。
blogの内容全てが真実とは思えないが、引継ぎの不備や限界を超えた過酷な長時間労働、就労3日目からだ。
社からの過剰な要求と亀の本性、自爆体質が引き金となってこの騒動に発展している。

菅野、まずは謝罪すべきだと誰もが思っている。できるだけ早いほうがいい

>>354
でも金曜の更新でも、MQの情報だけ出して
今回の件の謝罪はスルーの可能性高いかも…。

謝罪とまでは言わないが、速やかに何らかの発表をするべきだがな。
次回更新が21日金曜で、その時にまとめて発表すればいいと思っているなら、
企業の経営能力と社会倫理が欠落していると判断されても文句は言えない。

もう遅いかもしれないが。

サイトの更新があったら亀川は健在ってことだな

頼んだぞ亀川、

謝罪っていうか、
・問題の担当を処分しました
・今後こういうことが起こらないように、これこれこういう処置をとるようにします
というコメントぐらいはしてくれないとなあ。
怖くて何も送れないよ。

<!--●●●亀川変更箇所ここから●●●-->
とか入れるぐらいだからサイト全部は弄れないんじゃないか？
カウント自慢の消されたブログのログ無いから情報不足なんだが

加速してまいりました

個人情報の管理かなり杜撰みたいだし、どうしても感想送りたいとか
ユーザーハガキなり送る時は こちらも防衛手段取らんとダメかもね。
悪用されても問題ないように、真正直に個人情報で書かないで偽名で
例えば 亀川悟史 で出すとか。

>>366
全てのアンケート葉書が亀名義で届いたら、社内が戦慄するだろうなw

前後した。

>>359
もしMQの情報だけ、報告要求を慇懃無礼にスルーした場合、そのまま放置よりも荒れるのは必至。
いくらなんでも、そんな、馬鹿なことは…

さらに加速してまいりました

>>364
変更に関する責任が誰にあるのかを明確化する為にああいう書式にしてある、とも取れるんじゃない？

社員の誰でもサイト全体をいじれるんだろうね
社内パスワードの管理とかもいい加減そう

>>358
つっても、亀がそういう問題人物だった事を調べる術もなかったんではなかろうかと。
TRPGって興味のない人間にとっては何やってんだか分からない、結構クローズドな
世界に見えるし「ああ、趣味がTRPGなの。濃いねえ」程度で済まされたんじゃなかろ
うか（それに、会社としては2ちゃんのスレ検索して素行調査もせんだろうしw）。

とはいえ亀が社の業務に関わる部分で不用意な発言をして問題起こした事も事実で、
それについて迅速な対応ができてないのは会社としてマズいよな。

>>367
> 全てのアンケート葉書が亀名義で届いたら
いいなそれw
あ、買ったら売り上げに繋がるのか・・・
ﾔﾒﾀ

>>369
だからと言って、ソース内に書き込むのはちょっと不用意･･･ってか異常。
社員同士の連絡手段であれば、別の手段もあるだろうに。

>>371
いや、もちろん調べる術はない。というかそれはほぼ不可能だ。
入社前の人間性や趣味の活動を詳細に掘り下げるなんてことやってたら人を雇えないからな。

言いたいのは、雇ってしまったことそれ自体が問題だってことで、つまりは結果論。
営利企業なわけだから、問題人物を問題人物として雇ってそれが問題起こせば
「なぜ過去からこんなに問題があった人物雇ったんだ！」
と言われても、答えようがない。自社の認識の甘さってことになってしまう。
おそらく、亀は第一印象では無害な普通の人物ではないかな。まったく罪深い。

文が読みにくかったのは反省します…

>>373
あれじゃないかな。
漏れ様が仕事してやったんだぞって自己主張。

>>375
それはあるかもねw
自己顕示欲がかなり肥大化してるみたいだし。

>>373
そう、彼は異常なのだ。
なにせ自分の名前がスレで晒されたからって、本名を自ら晒して削除依頼するぐらいの男だぜ。

菅野、なんでこんなの雇ったんだorz

菅野信者だからだろ

こんな問題を起こしたらどう考えても普通は即座に解雇、謝罪と
いう流れになるはず。でも、未だに音沙汰なし。
そりゃ、つまり解雇も謝罪も出来ない理由があるってことだ。
つまりはこういうことだろ？

亀川「…なんか凄いボロクソ言っているメールが来ましたよ」
菅野「馬鹿だな。こんなのまともに取り合う必要なんて無いだろ、
　　　ゴミ箱に直行させて、メアドはアダルトサイトにでも
　　　ぶち込んどけばいいから。ぎゃはは」
亀川（…さすがは、菅野さん。スカッとしたぜ！）

これではどう間違っても解雇できない。（指示通りに行動して
解雇されたら訴訟ものだ）
責任をとるすべが無いため、謝罪すらできない。
（まさか責任をとらず謝って終わりってわけにはいかないし）
このまま悪評が広がっていくのを指をくわえて見続けること
しかできないんだろう。

金曜更新で謝罪が無ければ確定だと思うけどどうかな？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051018-00000079-zdn_n-sci

2chて以外に影響力あったのね

＞こんな問題を起こしたらどう考えても普通は即座に解雇

おまえ社会人じゃないだろ

>379
指示通りって、んなもん本当にあったとしても菅野がしらばっくれて
亀川切り捨てれば終わりだろ。録音テープがあるわけじゃなし。

>>380
さっきのレスにあったまとめサイトも見たけど、確かに一部は悪質な印象。
ただ、「全単行本の出荷停止、絶版・回収」は…厳しいな。ファンが一番辛いんだろうが

>>383
安易なパクリとかを大手出版社でやれば、相応の報いがあるってこったな。
大手は世間への知名度とかあるから、こういう事には徹底する。

対して中小は、作家切って雑誌やWebで謝罪してお終いって場合がほとんど。
まあ中小でパクリ原稿描く作家は、世間様にゃほとんど知られてない作家って
事もあるんだろうけど、何よりも回収する余裕がないってのも大きいかとw

2行目訂正。
大手は知名度もあるし世間からの目も厳しいから、こういう事には徹底した処置を行う。

なんだ、このままバックレ終了かよ。
誰も問い合わせとかしてないの？

>>384-385
大手がこれを黙認すれば、問題は自社出版物に飛び火しかねないからな。
そういう意味では妥当だが大手出版社から全単行本絶版、回収は作家生命絶たれることに等しい。
まあ有名作品からあれだけあからさまなコピーだと…しょうがないか。
両方のファンじゃなくても気付くレベルじゃなあ。流川のシュート時のカットとか印象的なのはやばすぎる。

菅野！アーベルが中小だからって慇懃無礼なスルーだけはやめてくれ

>>384
経営体力に乏しい中小の場合、ちょっとした不祥事が致命傷になる事もあるぞ。
信用だけで生き残ってる企業が、信用を損なうことをすれば･･･

誰も動かなきゃアーベルだって例え知ってたとしてもバックレようと思うんじゃない？
誰か質問メールか電凸してレポートしてよ。
今のまんまじゃアーベルに「知りませんでした」って言われたら突っ込みにくいだろ。



オレはまっぴらだけど。

>>388
中小出版社で、作家の剽窃等の不祥事で致命傷負ったところって最近あったっけ？
資金繰り難でバタバタ倒れてンのは良く見かけるんだけど。

コアなファンでかろうじてもってるメーカーなのに、そのファンを裏切ったんだからなあ。
買ってくれた人間が３０００人いたとしても、韓のが思ってるように全員が無条件信者ではないだろうに。

やっぱり会社ぐるみで行われていたんだろうな。
アーベルの企業体質が明るみになったな。

このスレほか関連スレ、サイトへの誘導を貼ってるのがいるな。とりあえずアイルスレ、その他でも確認。

乙、と言えばいいのだろうか？過剰にやり過ぎても荒れるだけだし、難しいとこだな

菅野ってちゃんと勉強してから書いてるのかな？
引っ掛かりのないストーリーばっか、もう満足しちゃったのかね

>>390
いや、出版とか関係なく、全業界で。
言葉足らずでスマン。

実質菅野の行った事は犯罪だからな。
さっさとOHPに見解と今後の対応を掲載しろよ。

エロゲメーカーの半分はクズで出来ています。

>>396
菅野の行ったことってなんだ？
池沼を雇用したこと？

<!--●●●亀川ここまで見た●●●-->

菅野は社長だから全ての責任がある

>>398
＞菅野の行ったことってなんだ？
「テラーはコードネーム」

残り半分もカスとかで出来てるしな

社長の責任ってだけで犯罪扱いは出来んだろ。
しかしコメントのひとつやふたつくらいで何を躊躇してるんだ、アーベルは・・・(´･ω･`)

書淫と蜜柑か・・・

最初は亀川への興味だけだったのに
アーベルが対応しないから菅野のバックレにイライラしてきた
もう亀川はいいや

まさか亀クビにしないわけ？
あんなユーザー舐めた奴雇ってる会社のゲーム、絶対に買わねぇ

社員がお客様を裏切るようなことをしたのに謝らない社長は菅野だけ
社長の器じゃないのさ

なんかもうすっかり失速してんなー。
あとは管野の責任云々の話題でどこまで引っ張れるか…
明日あたりまでに燃料来ないとみんな飽きそう。

今、菅野はMQのシナリオ脱稿で長期休暇を取ってる。
可能性がある。

以降買わないしどうでもいいや
とりあえずうざったいアンチ活動でもすんべ

もともと菅野は自宅業務がほとんど

失速してもage続けますから。
亀川クビにして公式に謝罪するまで定期的に叩き続けますから。

新作が出るたびに、投稿系レビューサイトにこの件をぶちまける。

とりあえず金曜の更新を待つよ。
その更新で何にもコメントなければ、今回の件はスルー確定なんだろうな。
亀が解雇されたのかどうかも分からないまま終わりそうだ。

一度騒ぎが収まったとしても
新作の発表がされたらまた亀川の話題再燃するんだろうな
もうまともに作品を発売できると考えない方がいいね、この会社

1回OHPに「ユーザーにご迷惑をおかけしました御免なさい。亀は首にしました」と載せるだけで良いのに…
信者も擁護しやすくなるし
今の状況はアンチや割れ厨じゃなく、正規のユーザーや信者を裏切ってるんだという事が分からんのかね？

今にして思えば……

アンケート至上主義を謳う→個人情報収集
プロテクト登載→誤爆サポートで個人情報収集
攻略サイト規制→攻略サポートで個人情報収集

個人情報を金にしてるなら納得出来るものばかりだな
沈黙を守ってるのは組織ぐるみだからだよ
コンプライアンスのコの字でもありゃ釈明ぐらいはするもんな

>>380
知欠先生の黒猫はいいのか？アニメは現在大人気絶賛放映中〜
多くは同じ雑誌からの盗用だからいいのか？
劣化は集英社と小学館の株主が同じ一族だからいいのか？

>攻略サイト規制→攻略サポートで個人情報収集
ここにはまったよ、攻略規制なんてやってるとこあんのか？

つーかさ、こういうトラブル発生時にこそはっきりと説明して
逆に亀は悪くないんですって自ら矢面に立つくらいだと男上げるのにな。
だんまりってのが、一番みっともない。

かっこいいそぶりはゲームの主人公だけですかい？

>>418
FF9時の□

>>420
雑誌記事、攻略本などの出版物の規制じゃなかった？自社サイトでは攻略を扱ってたし

FFに９なんてあったっけ？

>>417
そもそも著作権法違反は親告罪だから、本来これは井上本人が告発しない限り
罪には問えないんだけどね。なぜか今回は出版側が認めて本人に謝罪させたから
こういう結果になった、

本人の告発なしで罪に問えるようになると二次創作同人誌等全部アウトになるから
あんまいいニュースではないな。魔女狩りみたいなことが起きなきゃいいんだが。

>>421
それは□じゃなくてもやってるよ。
むしろ、吐いて捨てる程よくある話。

>>424
犯罪にならないからといって責任を取らないで済む会社なんてめったにないんだよ。
まともな会社ならな。同人誌とマスプロを一緒にする馬鹿はいないし、
同人だってトレースする馬鹿は滅多にいない上、したら勧告を受ける。

>>419
そしたら菅野と亀川はグルとみなすけどな。
とりあえず亀川はクビ。
菅野は会社を代表して謝罪。

これは譲れないだろ。

>>425
･･･俺なのか('A｀)

>>427
往生際が悪いな

>>423
やはり、これだけトレスしたに近い構図が頻発となると、同業者の反感も買うんじゃね？
ひいては新人作家のモラル低下を呼ぶ可能性もあるし。作家本人に訴えられる前にと考えた可能性もあり。

極端な話、すべてトレスで漫画を構成することは不可能じゃない。
こうなると一本漫画を完成させるハードルは恐ろしく低くなるし、完成後は比較的破綻がない形に収まるだろうからな

>>424
当時のFFIXに関しては、発売後に攻略記事を全面掲載不可、攻略本も発刊しなかった/させなかった。
これはこのタイトルのみの販売戦略の一環でもあって、よくある話、で語られる一般的な事例とはレベルが違う

>>428
>>424に対する>>425のアンカーの打ち間違いを言ってるんだろ？

>>429
>>428はアンカーの打ち間違いじゃないと思ってるんだろ？

>>430
ん？あ、ああ、なるほどね。でも、それでいいのか？…よくわからなくなってきた

>>431
安心しろ、俺もよくわからんw

単なるパターンだから気にしないでくれ

ID:3apebv1I0が何を言いたいのかよくわからんというのもあるが、
なんかスレの流れが漫画のトレース疑惑や□の業界話に逸れていっている点に、不安を感じる

>>429
全情報禁止の件か。
勘違いしてた。正直すまんかったorz

>>432
>>433
たとえアンカーの打ち間違いじゃないとしても、なんだか深いレスの内容なために余計混乱するw

>>434
燃料がない、というのがあるけど旬な話題とはいえ過度の脱線はいかんわな。正直暇といえば暇
そういや、あの強烈な池沼来ないな。本当に亀だったりはしないだろうが…

>>435
いや、問題ない。気にしてないんで心配無用

ん？そういやこのメーカー、原画トレス疑惑もあったんで無関係とは言えないか？

個人情報保護法調べてみた。十五条、十六条に抵触していると思われる。
主務大臣というのがどうなっているのかよく分からん。報告は総務省？
窓口とかワカンネ。とりあえず各自治体の生活科にでも報告して聞いてみるといいんでないの？
以下今回の件に該当すると思われる条文。

　（利用目的の特定）
第十五条 個人情報取扱事業者は、個人情報を取り扱うに当たっては、その利用の目的（以下「利用目的」
という。）をできる限り特定しなければならない。
２　個人情報取扱事業者は、利用目的を変更する場合には、変更前の利用目的と相当の関連性を有すると
合理的に認められる範囲を超えて行ってはならない。
　（利用目的による制限）
第十六条　個人情報取扱事業者は、あらかじめ本人の同意を得ないで、前条の規定により特定された利用
目的の達成に必要な範囲を超えて、個人情報を取り扱ってはならない。
２　個人情報取扱事業者は、合併その他の事由により他の個人情報取扱事業者から事業を承継することに
伴って個人情報を取得した場合は、あらかじめ本人の同意を得ないで、承継前における当該個人情報の
利用目的の達成に必要な範囲を超えて、当該個人情報を取り扱ってはならない。
３　前二項の規定は、次に掲げる場合については、適用しない。
一　法令に基づく場合
　二　人の生命、身体又は財産の保護のために必要がある場合であって、本人の同意を得ることが困難で
あるとき。
三　公衆衛生の向上又は児童の健全な育成の推進のために特に必要がある場合であって、本人の同意を
得ることが困難であるとき。
四　国の機関若しくは地方公共団体又はその委託を受けた者が法令の定める事務を遂行することに対し
て協力する必要がある場合であって、本人の同意を得ることにより当該事務の遂行に支障を及ぼすお
それがあるとき。

　（勧告及び命令）
第三十四条　主務大臣は、個人情報取扱事業者が第十六条から第十八条まで、第二十条から第二十七条ま
で又は第三十条第二項の規定に違反した場合において個人の権利利益を保護するため必要があると認め
るときは、当該個人情報取扱事業者に対し、当該違反行為の中止その他違反を是正するために必要な措
置をとるべき旨を勧告することができる。
２　主務大臣は、前項の規定による勧告を受けた個人情報取扱事業者が正当な理由がなくてその勧告に係
る措置をとらなかった場合において個人の重大な権利利益の侵害が切迫していると認めるときは、当該
個人情報取扱事業者に対し、その勧告に係る措置をとるべきことを命ずることができる。
３　主務大臣は、前二項の規定にかかわらず、個人情報取扱事業者が第十六条、第十七条、第二十条から
第二十二条まで又は第二十三条第一項の規定に違反した場合において個人の重大な権利利益を害する事
実があるため緊急に措置をとる必要があると認めるときは、当該個人情報取扱事業者に対し、当該違反
行為の中止その他違反を是正するために必要な措置をとるべきことを命ずることができる。

　　　第六章　罰則
第五十六条　第三十四条第二項又は第三項の規定による命令に違反した者は、六月以下の懲役又は三十万
円以下の罰金に処する。
第五十七条　第三十二条又は第四十六条の規定による報告をせず、又は虚偽の報告をした者は、三十万円
以下の罰金に処する。
第五十八条　法人（法人でない団体で代表者又は管理人の定めのあるものを含む。以下この項において同
じ。）の代表者又は法人若しくは人の代理人、使用人その他の従業者が、その法人又は人の業務に関し
て、前二条の違反行為をしたときは、行為者を罰するほか、その法人又は人に対しても、各本条の罰金
刑を科する。
２　法人でない団体について前項の規定の適用がある場合には、その代表者又は管理人が、その訴訟行為
につき法人でない団体を代表するほか、法人を被告人又は被疑者とする場合の刑事訴訟に関する法律の
規定を準用する。
第五十九条　次の各号のいずれかに該当する者は、十万円以下の過料に処する。
一　第四十条第一項の規定による届出をせず、又は虚偽の届出をした者
二　第四十五条の規定に違反した者

結構字数制限きついもんだね。連投スマソ。

「モザイク消し忘れとかといった粗相事件（笑)」とか書いてあるけど、
アーベルで消し忘れあったっけ？

あっ、これね。
ttp://page.freett.com/esload/50052241[1].htm

>>423
>>429
パクリ元が井上雄彦大先生だからじゃねーの。
講談社はバガボンドの単行本売り上げだけで相当稼いでるし
大先生の機嫌を損ねる危険性を考えたら
少女漫画家の一人や二人は即座に切り捨てるだろ。

というわけで、スケールは遥かに小さくなるけど
菅野は自分のためにも今すぐ亀川切るように。

>>438
そもそもメアドのエロサイト登録が個人情報保護法に確実に抵触するのか？が謎な部分もある。
俺も条文や関連サイト見たけど、正直明文化されてなくて途中で投げちゃったよ。
昼間いたらしい詳しい人に再登場願うしかないか

>>441
文脈追う限りでは、エロゲ業界を俯瞰しての発言では？
アーベルではこれまでないと思うが…他メーカーでは稀にあるような

>>444
メールアドレスは個人情報に該当するという考え方が一般的。
参考資料として昔アクチスレで出した資料を出しとく。

ttp://arena.nikkeibp.co.jp/qa/other/20031006/106169/ 
ttp://www.makino-law.jp/kojin/01.htm 
ttp://www.prisec.org/pdp/pinfo.html 

アンチの典型的な文言

・ユーザーからそっぽ向かれる
・業界からそっぽ向かれる
・販売店が扱わない

全て妄想。　実際にそうなってから言ってくれｗ
過去にエロゲー屋でネットにおけるユーザーのアンチで潰れた実例上げてくれｗ
どうせないから。

なるなる、ってのはなって欲しいという願望。
過去の実例からの推測でもなんでもないという哀れな現実ｗ

>>445
いや、メアドが個人情報なのはわかるが、エロサイト登録が即座に個人情報保護法に抵触するのかは…。
他人名義で地図から住所指定して、嫌がらせで寿司桶届けさせるのも個人情報保護法違反になるからなあ。

リンク読んだ。一般的ではあるが、やはりちょっと曖昧な部分もある気が。

ただ今回の事案で言えば、葉書で来ている以上は氏名住所電話番号とまとめてメーカー側が管理。
それに、blogを読む限りはメアドのみの登録となってはいるが、これが果たしてどこまで信用できるかは疑問。
被害者が名乗り出て、法廷に持ち込まれれば黒判決か。相手はエロゲ会社だけど

>>448
　（第三者提供の制限）
第二十三条　個人情報取扱事業者は、次に掲げる場合を除くほか、あらかじめ本人の同意を得ないで、個
  人データを第三者に提供してはならない。
  一　法令に基づく場合
　二　人の生命、身体又は財産の保護のために必要がある場合であって、本人の同意を得ることが困難で
    あるとき。
  三　公衆衛生の向上又は児童の健全な育成の推進のために特に必要がある場合であって、本人の同意を
    得ることが困難であるとき。
  四　国の機関若しくは地方公共団体又はその委託を受けた者が法令の定める事務を遂行することに対し
    て協力する必要がある場合であって、本人の同意を得ることにより当該事務の遂行に支障を及ぼすお
    それがあるとき。

>>446
つ【売り上げ】

>>449
むしろ「三」からは激しく逸脱してるなw 真っ黒か…納得した。

メーカーの対応どうあれ、もう亀は表には出られないな

>>446
2chで保全図っても意味無いですよ亀川悟史さん

>>445
メアドが個人情報か否かという問題は今でも議論の分かれるところらしい。
ttp://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=317689&FORM=biztechnews
端折るが他の情報と紐付けされることによって個人を特定できる情報という定義のようだ。
メアドはググルと個人を特定してしまう場合もあるしそうでない時もある。が、PCユーザーの間では
個人情報に該当するという考えがやはり一般的。おっしゃられている通り。

>>444
15条、16条だけど、簡潔に言ってしまえば個人情報の利用目的は明確にね。目的外利用は駄目よ☆
ということであって、アダルトサイトに一顧客の個人情報を登録することに合理的理由のあるはずがないだろう。

>>450

売り上げが激減した「実例」提示をどうぞ

アンチは「実例」「現実見せてみろ」って言われると極端に弱い
なってそんな現実過去にないから。
断言するよ。　↓に>>446の実例が書かれない事をねｗ

>>455
PlayGateシステムなんてどうか。

85 名前：YahooBB219181232063.bbtec.net[sage] 投稿日：2005/10/17(月) 15:57:24 ID:3iJFpdsp0
被害者の方が名乗り出てくだされば、あるいは…。

89 名前：YahooBB219181232063.bbtec.net[sage] 投稿日：2005/10/17(月) 16:22:22 ID:3iJFpdsp0
アーベルさんにアンケートをゲームの発売日に出したことがあり、
メールが来るようになったのが8月以降なら当たりでしょう。

91 名前：YahooBB219181232063.bbtec.net[sage] 投稿日：2005/10/17(月) 16:23:54 ID:3iJFpdsp0
ブログ見ると（9/26日に）先週と書いてありましたね…。

92 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2005/10/17(月) 16:37:28 ID:BtVmBY/z0
>>91
なんで君は節穴さんしてるの？

93 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2005/10/17(月) 16:38:26 ID:G6mQeY2C0
荒らしで監視対象になってると自動で節穴になったような

94 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2005/10/17(月) 16:56:00 ID:JY1EwQC60
笑　監視対象になるような奴が他人様にどうこう言うのかｗ


これぞまさにアンチｗ　２ｃｈから監視されているような人間に限ってこういう事をやっている。

あれ？　例の学歴君じゃなくて、別のボランティアが来た？

>>456

はぁ・・・なぜきちんと書けないのかな？
過去にこうこうこういう事があり、こういう経緯で反感を買い、その結果売り上げが
以前の＊％になり、その結果倒産した、業績悪化した、と書いてごらん

>>458
うっわ　すげえｗ　俺がいつきても「俺がきた」ってわかるって相当
張り付いてるんだなｗ　書いてすぐだぜ？　すげええええwwww

この芸風にも飽きたな。

内容もコピペだしな

２つ分かった事が追加された

・アンチはずーーーーーーーっと張り付いている（こんな真夜中に俺が書いたら
＊また＊おまえかと即レスwwwwww　おいおい深夜２時半だぜ？wwww　
しかも前に俺が書いたのいつだ？　少なくとも今日じゃないわな。リアルワロタだよｗ　

・予想どおり根拠のある実例示せず

売り上げなんて関係者でしか知らないような情報要求するのかよwwwwww

D.O.系列がアクチで反感を買ったこと、その後没落したことは事実じゃんか。
ソフ倫脱退までしてるんだから、売り上げどころじゃないわな。

>>453
だから、まさに「個人情報保護法」それ自体が適用されるのかどうかが謎だったわけよ。
大体メアド単体での登録が問題ならお前の>>445への「議論の分かれるところ」ってのと矛盾しかねないだろ。

明らかに道義上問題はあるが、法律として確実に個人情報保護法の適用事例になるのかを問題にしてるのであって、
「アダルトサイトに一顧客の個人情報を登録することに合理的理由のある」はずがないのは当然の前提だ。

よく読んでくれ。

アホの>>460にはID:fZFwZ7jz0という尻尾が見えないらしいな

個人情報保護法に抵触したからなんなん？
情報漏らされた人がいて、その人に何ができるの？
情報漏洩されても、せいぜい言えるのは 「そういう情報の使い方はやめて下さい」 だけでしょ。
亀は責任とらされるかもしれんけど…

抵触してようがしていまいが、この法があろうがなかろうが、亀のしたことがほんとだろうがなかろうが、
普通の人ならあの内容には気分を害す。
ただそれだけのような気がしてきたよ…

>>464

＞売り上げなんて関係者でしか知らないような情報要求するのかよwwwwww

ぎゃああああああああああああじゃじゃじゃじゃあはははは！
あのーーーリアルアホ？　俺今煽りじゃないぜ？　本気で正気でおまえの事
アホだと思ってるんだぜ？　あのな、「関係者しか知らない」のになんでおまえが
その売り上げなんかが下がってるだのなんだの言えるんだ？　わからないのなら
「わからない」んであって何故ユーザーが逃げた等の結論がでる？


＞D.O.系列がアクチで反感を買ったこと、その後没落したこと

相関関係を示す具体的データを用意してくれ。　これも君の勝手な「妄想」だろ？
妄想でないなら「ソース」が必要だわな。　何も証拠がない２ｃｈでの書き込み
信じる程お人好しじゃないし。　あ、なら俺も１つ情報。　実はタイプムーンの新作FD
あれ、全く売れないぞ。絶対な。　あ、ソースはないからwwwww

個人情報保護法に抵触したからなんなん？

>>466

IDは関係ないが？wwww

まあ悪名高いメーカーが経営上特に問題もなさそうな感じでピンピンしているあたり
ユーザーが倫理的な悪を行ったメーカーに対して不買という行為を行う可能性は低いわな……

糞メーカーは淘汰していかないとメーカーに
「うはｗｗｗｗｗｗｗｗどうせお前ら買うんだろｗｗｗっうぇｗっうぇえｗｗｗｗｗｗｗ」
といわれて終わり。現状はどう見てもそうだろ。

まあ売り逃げメーカーは論外なわけだが。

>>468
はぁ?
売り上げじゃなくて「ソフ倫脱退」って言ってるじゃないかよwww
系列ブランドはそれ以降音沙汰無しのところが大部分だしなwww

>>472

もう一度問う。　具体的データはでないのか？
出ないなら君の言う事は信じない。　別におかしい事いってないよな？
２ｃｈにおいてソースも提示されない書き込みなんて信じられなくても当たり前
ごくごく普通の事だ。

「ソフ倫脱退」・・・これがユーザーの反感かって売り上げが下がった事に
直結するソースも提示してくれ。

もうグダグダやね

別に会社の内部の数字を出せなんてこたー言わないが、
DOがユーザーの反感かって売り上げが下がったと主張するなら
最低でも

・DOは低迷期に入った後、売れ行きは悪くても世間的に評価の高い
　ソフトをリリースし続けていた。（していたか？）　世間に評価が高いのに
　「売れない」ソフトが相次いだ。

これ位の条件がないととても信じる気になれん。　これで確実とはいえないが
少なくとも「推測」が成立する範囲でのソースくらいだせよと言いたいｗ

・・・

>>ID:fZFwZ7jz0
ファビョり過ぎｗ落ち着けｗ

>>467
>個人情報保護法に抵触したからなんなん？
ちょっと引用。ttp://www.nec-nexs.com/privacy/column/faq/1-14.html
>Q14．個人情報取扱事業者が、「個人情報データベース等を事業の用に供している者」とは
>どのような事業者のことですか。
>A.単純に個人情報・個人データを事業遂行上、利用している者です。事業者は単に企業体を
>指すのではなく、事業を行っている者（個人、団体、営利、非営利を問わない）です。
正直何が起こるかわからんね。こういったケースでの過去の事例を俺は知らない。
総務省から勧告があった場合、個人の譴責だけで済むかどうか、企業に対して何らかの
業務改善命令が出るかどうかも、そもそも消費者からの訴えがどういう扱いをされるのかも分からない。

とりあえずやってみような感じだろうね。

>>477

俺のキャラ設定に文句つけるなよｗ
とはいえアンチを叩きつぶそうにも生きのいいのがいないみたいだから
また別の時間にｗ

流されたかと思った。
レス ﾄﾝｸｽ>>477

まあ推測というだけでいいのならアクティベーション搭載のソフトを回避していたかどうか
アンケートでもとってみるのが一番かな。
問題はどうやって「エロゲーユーザー」から「不作為抽出」でアンケート対象を設定するかだが。
無理ぽ。

売り上げで判断するってのなら、PC NEWSのランキングとか
ttp://www.peakspub.co.jp/ranking/index.html
売り上げスレの倉庫とかが役に立つと思う。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/15097/1098155368/

が、集計はこのスレでやることではないわな。流石に脱線しすぎだと思う。

亀氏の書いた？アンケート結果についてのページで
謎解きの難易度がどーとかあったけど
一本道の探偵ゲームでコマンド選択にこだわってる時点で
菅野作品にはヒットはないだろうなぁ…と思った。

自分は好きだがもうごく一部のマニアしか喜ばないでしょ。
謎解きをメインに据えるなら、試行錯誤してシナリオライターの
考える正解をトレースするよりも
自分で考えた選択を選んで不正解でもどんどん状況が進んでいくような
ゲームがしたいと思う今日この頃。

fZFwZ7jz0

ｲﾀｽｷﾞｗ

どうせ落ち目菅野くそゆき本人だろｗ
売上１０００本売るのも必死の状況だからファビョりまくりｗ
ここまで落ち目の上にこのトラブル。
まさしく終わりだろう、この会社は。

もっしもっし〇よ〜〇さんよ〜♪

つうかおまえらアーベルにカチこみかけるなり
警察やらどっかに訴えるなりアクションしないの？
先の漫画家問題は遂に勝利したっていうのに。
同じ２ちゃんねらーとして情けない…

まぁ確かに、菅野の行っていることは犯罪だからな。
それもユーザーに対して悪意を持って行われたこと。
シャレにならんよな。

この亀川って香具師、個人情報保護法違反で訴えられないの？

アーベルのこの事件に比べたら、先の漫画家のパクリなんかまだかわいい方だよな、と思う。
アーベルと違って俺ら一般人に危害が加わらないからね。
そういえばアーベルの作品もパクリだらけだよな。サイファーとかミステリートとか露骨過ぎる。

亀川は密入国朝鮮人

<!--●●●亀川今日読む箇所ここから●●●-->

>475
横レスだが、DOが評判悪くしたのはアクチもあるだろうけど箱商法もだ。

メーカーＢＢＳに新作発表されても「どうせ〜〜箱でるんでしょ？」
「完全版出るまで買いません」っつーレスが相次いで
掲示板が閉鎖されてその後、雑誌で担当者が
「〜〜箱は出ません。だから買ってください」って必死にアピールしてた。

最近じゃ戯画も怪しいけど(発売してから半年後に完全版出す)

バルドフォースの時は切れたな・・・
3ヶ月ちょっと後に出やがったからｗ

思いっきり売れる物は2回売って金儲けしようという魂胆でしょう
曲芸商法と変わらん

リメイク商法ならアーベルも負けていないけどな

まぁ完全版出たら買おうって後に回したものって、
実際完全版が出た頃にはどうでもよくなってて
買わないまま放置ってのが多いんだよなぁ。

ゲームの賞味期限って訳じゃないが やっぱ発売直後辺りでないと
なんか乗り遅れた感がして あまり購入の気分乗らなくなる

ここのゲームだけは買わねえ。

>>486
よし､俺が電話してみよう
誰かアーベルの電話番号教えてくれ

＞ゲームの賞味期限って訳じゃないが やっぱ発売直後辺りでないと
＞なんか乗り遅れた感がして あまり購入の気分乗らなくなる

俺の場合、曲芸のダ・カーポがそれに近いな。
１作目出たときはそれなりに興味あったんだんだが、なんとなく乗り遅れて
その後の怒涛の断腸ラッシュｗに呆れてるうちに完全にやる気無くしたわ。

ユーザーにそっぽ向かれて売り上げ落とす
ってCCCDが当てはまらないか？

関係ないけど、今回の件で実際エロゲサイトに登録されたやつが
いないのか？いたら話が一気に進むと思うけど

>499
自分が被害者だなんて向こうから示されない限り絶対に判らないって

アーベルには2年くらい前にメールを出した事があるけど、
どっちが先かもう分からないが、いつの頃からか
海外のアダルトサイトからメールが来るようになった。
今も定期的に来る。
亀が入社するより大分前だから、亀ではないはずだが、
亀の前任からそういう事を行っていて亀は指示どおりに動いていたとしたら・・・。

>>499
「すくらぶ」の葉書出した奴は全員被害者でいいだろ。
ちょっとでも批判的なコトを書いてあったらエロサイト登録っぽいし。

俺は、アーベルの作品を買ってアンケート出したのは「エクゾダス
ギルティ・オルタ」まで遡るから、被害者ですとは言いづらい。
当時から名簿屋に売ってた証拠も無いし。

ちなみに俺もオルタ。

そんなこと考えずにお前らの所にメール送ったら
スパム届くようになったﾆﾀﾞ　どうしてくれる　って言えばいいよ。

でも、自分のメアドにスパム届かないって香具師いる？

じゃあ、俺もだ。
どうせ会社は釈明もしないんだろうから、ごねまくってやるか

俺はアンケート出したのは、サイファーだからな。
亀が入社する前だから大丈夫だとは思うけど…
すくらぶ購入者でアンケートやメール出した人は、
アーベルにメールか電話して今回の件の事聞いてみた方がいいと思うよ。

>>500
まぁ正直な話、メアドなんてどこで漏れてるか分からんしなぁ・・・・
最近来たスパムメールのうち、どれが亀のせいかなんて判定できんわな。
被害者が曖昧な以上、法的な実証を押さえるのは正直難しいな。

だから今回の場合、法的な問題で責めても逃げられる可能性があるので
ユーザーを軽視し不信を与えるような言動をしたという
道義的な問題で責める方が有効かと思うんだが。

アーベル側が
・いつから行われていたか
・誰のメアドを登録したのか
調査して報告しない限り、アーベルとコンタクトを取った人間全員から
永遠に疑われても仕方がないよな。

なんか話題のすり替えにDOが出ててﾜﾛﾀｗ

Dがダメだったのは、全てシュガーに始まりシュガーに終わる。
ただ、それだけ。

>DOは低迷期に入った後、売れ行きは悪くても世間的に評価の高い
>ソフトをリリースし続けていた。（していたか？）　世間に評価が高いのに
>「売れない」ソフトが相次いだ。

これは、DOｽﾚに入り浸ってないと分からないな。
低迷してたのは、1ヶ月マスターアップしてた以前からだと元社員も言ってたし・・・自転車操業だとな。
売りなるのは、北側作品のだけで、それも馬鹿売れしねーし。
ｱｸﾁでトドメになったのは言うまでもない。

と、ｽﾚ住人が語ってみる。あぁ。DOはリメイクで復活しようとしてるからｗ音沙汰ない訳ぢゃないよ？

・・・で、ｱｰﾍﾞﾙ謝罪ﾏﾀﾞｧｰ?

お前らがいくら騒いでも菅野氏の偉大な功績は消えないんだよ
未だにEVE、YU-NO、DESIREを超えるゲームはないからね

>>511
とっくに枯れ果ててるから業界から去れって事ですねb

亀川悟史という人間がアーベルで働いていたか、という事実確認をまずアーベルにするべきじゃない？
その亀川とみられる人物が「客の個人情報をエロサイトに流出させた」と自分のブログに書いてた、と書き添えれば
会社としてはなんらかの調査をして発表をしない訳にはいかなくなるよ

もみ消しが得意のアーベルが答えるわけないだろｗ

零細企業でしかもエロゲーメーカーが調査なんてするわけないだろ

てかアーベルとアダルトサイトが業務提携してるんだろ

>>511
何この菅野ひろゆき本人。

>>513
亀はアーベル勤務だよ
例の納涼会で名刺ばらまいてたし

なんならうｐってもいいがスキャナがないなぁ…

デジカメは?

>>518
例の納涼会って？？

>>519
持ってないんだ、ごめんよ
まぁ必要になる場面になったらどうにかするよ

>>520
業界人が集まる飲み会
亀blogでうれしそうに書いてるはず

まぁブログを読む限りアーベル以外存在しないからな。

アーベルだと別に隠そうって気もないみたいね。メールくれたら
自社製品を案内しますって言ってるし。あと1年ぐらい泳がせて
たら面白かったな。会社的には早くボロがでて良かったかもね。

社員数めちゃくちゃ少ないみたいだし、
ブログを読むと菅野はずいぶん亀川をかわいがっていたみたいだから
解雇はないのだろうな。
だから公式にも処分を発表せず。

亀が自分のブログに書かなければ発覚することもなかったんだしな。
こんな奴に個人情報悪用されてるかと思うと、そうそうにバレて良かったと思う。
だからアーベル、亀が解雇されたかどうかくらい早く説明してくれ。

他のエロゲメーカーはいい迷惑だわな。
アーベルは自業自得だけどさ。

>>526
AILは話題がそれて助かったとか思ってるかもよｗｗｗ

見解すら出さないのか。
会社ぐるみの犯行を認めたって事か？

>>527
あそこはもう鎮火しかけていたから、かえってぶりかえしたかも。
ここはAILほど大きくなかったから、もっと早く鎮火しそうだな。

まぁ、アーベルもAILも永久に言われ続けるだろうけどな。

鎮火なんてしないで燻るだけ。新作出るたびにこの話題で埋まるよ。
菅野は黙ってれば馬鹿な消費者忘れると思ってるだろうが甘すぎる。

＞新作出るたびに
あまり被害はないってことか(w

>>531
次スレからテンプレ追加だな

>>1に【この会社は客の個人情報を悪用します！】って書かれ続ければ、ある程度汚点にはなるでしょうね。

アーベルは謝罪するタイミングを完璧に逃したね。行動が遅い者はそれだけで損をする。
頭の中には常にゲームのネタが数本ストックされている菅野さんですので、取締役としての頭脳は持ち合わせていないようです。

PC-NEWSを脅してランクから外させたあとに、OHPで２万本出荷とか書く恥知らずなメーカーだからな

489 名前： 名無したちの午後 Mail： sage 投稿日： 05/10/19 (水) 05:14:10 ID： ZiBnghvo0
アーベルのこの事件に比べたら、先の漫画家のパクリなんかまだかわいい方だよな、と思う。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
パクリ漫画家の方は講談社全面謝罪、既刊単行本全回収、絶版、連載も即時打ち切り、
全国テレビニュースでガンガン報道、と完全勝利だというのに…
おまえらまだここでピーチクパーチク囀ってるだけなのか？
いい加減ヲチすんのも飽きてきたんだけどはやく事件に発展させてよー

自分がやったらどうなんだ。
他人の起こした御輿に乗るだけか。
ファンでもアンチでもないただ騒ぐだけの奴ばかりだな。

なんで菅野さんってシナリオライタースレで全然名前が出てこないの？
ファンの人って実はいないの？

昔にヒットしたってだけで今は散々だからね

＞未だにEVE、YU-NO、DESIREを超えるゲームはないからね
信者乙。
はっきり言ってその３本どれも糞ゲー
一応全部クリアしたが、当時はやってて苦痛としか言い様が無かったよ。

YU-NOは面白かったな。
シナリオじゃなく、システムの勝利だが。

アーベルの公式発表がないかぎりスレタイも元に戻せないじゃねーか。

まあ>>540のいう良ゲーというのもクッキングファイター好にくらべれば糞ゲーな訳だがｗ

書淫が一番上に来てるけど？

プレーヤー個人がどう評価しようと構わないが、
主観の押し付けと必要以上の主張は勘弁してくれぃ。

>>535
出荷2万で売上3千以下って事が露呈しただけだよな
恥の上塗りw

(・∀・)ｷﾆｼﾅｲ

初期出荷2万か。
凄いな。

>>537
>自分がやったらどうなんだ。
>他人の起こした御輿に乗るだけか。
>ファンでもアンチでもないただ騒ぐだけの奴ばかりだな。

そう！まさにファンでもアンチでもないただ騒ぎたいだけの者なわけだがｗｗｗ
だから自分で行動する気なんかないよｗ
パクリ漫画家のスレは各所で今も絶賛祭り中だっていうのにおまえらときたら…
結局口だけのヒキコモリオタクってやつですか？ｗｗｗｗ
亀とやらも今頃せせら笑ってることだろうさｗ

>540
菅野自身がその3本を超えるゲームを作れてないって意味だろ？

ついでに言えば俺も>541の意見に禿同だ

菅野は時代に取り残された老害でしかない

ロートルの第一歩は自覚症状の欠如からだそうだ

直接電突した勇者はいないの？

ミステリートとサイファーは多くのサイトで絶賛されてる
菅野は衰えてはいない

３千本しか売れなかったんじゃ、よほどの狂信者しか買ってないだろう。

なんでもう既に過去の人なのにこんなに信者がいるの？

自作じe

>>553
やってみたいんだが電話番号わからん
…まぁ俺はここのゲームをやったことないんで
電話する資格があるのかって言われると何も言えなんだけどね

電凸もイヤヨしないとどうなるか判らんな

攻略サイト規制するくらいだからなw
サイトでマンセーくらいさせるだろ。

>>554
そんなことは多くの人がわかっている。
アンチやただ騒ぎたいだけの人間の虚言は慇懃無礼にスルーすべし。

信者はどう思ってるの？
いい作品さえ作ればスルーでいいの？

N速スレ落ちたな。金曜更新まで低調になるのはしかたがないか

信者しか買わないから、マンセー意見ばかりなのは当たり前かと。
3000本という数字が菅野の力を表しています。
出荷と売れた本数は同じではありません、あしからず。

>>562
現役信者にとっては

1）あまりにコメントしづらい事件なので事態の推移を見守ってる。亀最悪、処分せよ
2）そんなことは菅野にとっては屁でもない。新作まだか。煽りは慇懃無礼にスルー
3）低脳アンチ氏ね！菅野マンセー

のどれかじゃないかね

なんだよ、もう祭りは終わりか。
こうも自演臭くちゃみんな躊躇して踊らねーのも無理ねえけどなw

じゃ、祭りを終わらせないために
年末あたりにレッドレーベルらへんから新作が出るだろうから
発売したらエロゲ批評空間に100点を入れつつ
コメントの中身に事細かに今回の件をぶちまけて
みんなにこの事を知ってもらおうか。

迷惑になるから他に持ってくな　＞567

>>567
>みんなにこの事を知ってもらおうか。

みんなｗみんなってｗｗｗｗｗ
知るのはエロゲヲタだけじゃないの？ｗｗｗｗ

>>567
いい傾向だね。
著作権を保有する以上、製作者やメーカーの体質も含めてその作品なわけだし。
俺も賛同するよ。

他者ｻｲﾄ様にまで迷惑かけるな　＞メッシュ

他スレから来ました。
別にここで話題にするのはいいんだが、他スレまで話を持ってこないで欲しいです。
激しく荒れて迷惑です。

>>571
アーベル個人情報悪用ネタで荒れている他スレってどこのこと？

アーベルから来ました
別にここで話題にするのはいいんだが、他スレまで話を持って行かないでほしいです
激しく売れずに迷惑です。

ﾜﾗﾀｗｗ

　亀川　悟史
　●○　●○
　16 3　10 5
　総運34× 異質な倫理観を持ち、法や常識を重視しない傾向。地道に。家庭運△。
　人運13◎ 頭脳明晰で活動的なリーダータイプ。才能を発揮できる。
　外運21◎ 社会で活躍するリーダー運。物質的不自由はないが、家庭を疎かにしがち。
　伏運28◎ 困難に負けず強く成長します。
　地運15◎ 上昇、調和、幸福運。
　天運19△ 悲観的家柄。不運に見舞われやすい。

わりと良いじゃないか。
困難に負けず、強く成長してくれよ。

>>576
> 　異質な倫理観を持ち、法や常識を重視しない傾向。
ﾜﾛｽw

>>536
ビーチクは尖ってるのが好きです

＞総運34× 異質な倫理観を持ち、法や常識を重視しない傾向。地道に。家庭運△。

(　^ д^)ｳﾑｳﾑ

＞人運13◎ 頭脳明晰で活動的なリーダータイプ。才能を発揮できる。
＞外運21◎ 社会で活躍するリーダー運。物質的不自由はないが、家庭を疎かにしがち。

･･････(　ﾟ дﾟ)ｴ?

どう読んでも独りよがりの自爆型としか取れない運勢だな

>>579
きっと彼の転職はテロリｒｙ

アーベルOHPのソースに亀川の名前が残っていた。
↓
それを2chに晒された。
↓
亀川慌てて削除依頼、この間30分。
↓
削除依頼した時にメアド発覚。
↓
亀川の名前でググッて出てきたTRPGサイトが2chで晒される。
↓
メアドでググッて出てきた趣味のサイトとブログが晒される。
↓
ブログで批判したユーザーのメアドをアダルトサイトに登録と暴露していた。
↓
見ていた本人あわててブロクから関連箇所を削除。
↓
ブログ更新されるも反省の色無し。
↓
卓上ゲーム板において悪名高いTRPGサークルの関係者であったことが判明。
↓
会社側からの説明は無し。←今ココ

＞卓上ゲーム板において悪名高いTRPGサークルの関係者であったことが判明。
悪名高いのかｗ

これからはアーベルのエロゲーはウィニー通販で購入することにします

卓ゲーは狭いコミュニティの中で派閥争いが凄まじい世界だからなあ

>>583
なんか亀が追い出された後に悪名広めてた＆痛いコテで暴れてた疑惑が9月くらいから出てたみたいだね。

会社まだ結論でんのか？

これ。
初犯じゃないよ。
アーベルやめたスタッフのメアドも無断登録された事あるし。
やたらとエロサイトの宣伝がくるようになったそうな。
なにをかくそう。会社にしか教えてないメアドでな！！

スレ的には「会社は糞・菅野は枯れた老害」で結論でました

アーベルの社員はここで自作自演します。
公式に回答はしません。
２ちゃんねる嫌いでマトモに相手するだけ無駄と言い放っているから。

まあ、最後のチャンスは金曜かね

>>590
>アーベルの社員はここで自作自演します。

オマエのことだろ(ﾌﾟ

えーと、
>>590は正義感溢れる良い社員で、
>>592は慌てて火消しに走る悪い社員、
という認識でよいのかしら？

こんな雰囲気ではレッドレーベルの久しぶりの新作の話をしても誰にも相手にされない罠

ファイヤーナイツの掲示板復活してるよ。
ナイツ系リンク先から亀HP消されているがな。　

>>594
いきなり新作に触れて目を向けさせる社員乙。

blog見ててふと思ったんだが、この亀川って今いくつなんだ？
永遠の16歳とかいう本人の寒いギャグは別として。

エロゲの１０年選手とかほざいてたんだが、現在28未満なんてことないだろな？

舐めたレスしてるとエロサイトに登録するぞｺﾞﾙｧ!!

さあな。でも、富士ソフトＡＢＣにいたことがあるって
書いてあった時はちょっとﾜﾛﾀ。

菅野と亀川のゲイ恋人疑惑。
最近の作品がぬるいのはリアルでハードゲイ生活だからだな。

恋人なら切れないよな。

まだやってたのか
はやいとこ亀川を切るなり謝罪するなりしてミステ２を出せよ

しかし3000本しか売れないのによく会社潰れないな

顧客情報横流しで儲けてる

>>603
口からクソ垂れる前にアベールに確認してこいよハゲ。
自演祭りはとっくに失敗してるってのにいつまでやってんだよwwWw

確認しようとメール出すとエロサイトに登録されちゃいます(≧∇≦)~~*

アドレス流出させといて、今更確認取れですか…
メールや電話をしろって事ですか？

なかなか笑えない冗談ですね

なんかいきなりからまれたｗｗWw

>『学園天獄　巨乳でイキまくり』
>Ｒｅｄ　Ｌａｂｅｌ／ＡＤＶ／２００５年／ＤＶＤ−ＲＯＭ
>原画：Ｙ・Ｓ

アーベルグループの新作（嘘９００サイトから）

なんかすくらぶの乳首論争を
吹き飛ばすようなゲームだなオイ

Y.Sが貞本義行だったら買ってやってもいい

>603
マジレスすると、一人あたり５０円にもならない罠。

クレームメール以外のメールも片っ端から
アダルトサイトに横流ししているな、このクズ会社。

>>608
前にコピペされてた企画の中の、これかな。

・コードネーム「Clay」
　原画…Y・S　　企画＆キャラ設定＆プロット＆監修…K氏

もう勘弁してくださいよ〜〜。
こんなの集団リンチと同じじゃないですか〜。

思ったんだけどアーベルにメールするためだけに
新しいホットメールでも作ったらどうだ？
これで即効スパムメールが大量に来たら情報流出を
今もしてるってことになると思うけど

送ってもいいが、何てメールすればいい？
文面頼む。

できれば真面目なの

このｽﾚで文面考えたら意味無いんじゃねーの。

>>615
今回の件について公に謝罪を求める事だな。
逃げる気満々のアーベルじゃ返事すら無さそうだがｗ

まだ謝罪がないの？

メールしても、無視が関の山だと思われ

無視どころかエロサイトに登録されるぞ

<!--●●●亀川重要連絡ここから●●●-->


今日から松屋でご飯おかわり無料


<!--●●●亀川重要連絡ここまで●●●-->

松屋の唐揚げ飯おいしい〜ん
ｻｸｻｸｶﾘｶﾘｼﾞｭﾜｰ（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

お腹減ってきたジャマイカ

明日が楽しみだな

この汚い会社はどうせだんまり決め込んでるんだろ。

これからはアーベルの話が出るたびに、今回の件をネチネチ話題に出してあげよう
メーカーと作品への理解を深める手助けだ
ああなんて優しいんでしょう

ま、これ以上被害者がでないように警告するのいいことだ。
知らずにアンケートをだしてしまう人もいるだろうからな。

>>614
ホットメールに限らずフリーメール系はおそらくスパムフィルターに引っかかる
つまり亀川にすら見られること無く削除されると思われ……
かと言ってまともにプロバのメール使っても亀川の検閲→エロサイト登録

フリーメール系は誰にも教えてなくてもSPAM来る事あるぞ
自分の携帯にしか送ってないのに久しぶりに確認したらSPAMたまってたし

>>608
凄いタイトルだなおいｗ　つかＭＱの年内発売は無理なのかね…

まあメール送っても握りつぶされて終わりだと思うがな。
亀が首になってないならメール最初に見るの亀だろうし。

>>628

暇だったから適当な入力でドイツのヤフーメール取ったけど
そこにもスパムメールって来るのかな？

郵便局で配達証明つけてもらって郵送するなり、内容証明にして送りつけるなり方法はいくらでもある。
小泉郵政改革マンゴー

内容証明＋配達記録で送ったとして、その証明をどう使用しろと。
まぁ文面にもよるのか。
答えなければならないように誘導して書けばいい。

というかまず自分がやってくれと言いたい（証拠写真アプ）

内容証明の中身として、
不特定多数の人間が被害を被っている可能性がありるため
自分も個人情報を悪用された一人かもしれない
という事を主軸にアーベルに調査とこの件についての見解を
公開する事を要請する。
もし○日後までに返答がないようなら
警察に被害届を提出する。という流れはどうだ？
アーベルに一度でもメールを出した人が前提だが。

ところで>>613ってやっぱり本人か。華麗にスルーされてるがｗ
こんな所で弱音吐く暇があったら自分のやるべきことをやれよな

>>636
ttp://www.google.com/search?hl=ja&c2coff=1&q=DxURwv1y8&lr=

亀の本名の検索結果、19件に
ttp://www.google.com/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E4%BA%80%E5%B7%9D%E6%82%9F%E5%8F%B2&lr=

おまけ
ttp://www.google.com/search?hl=ja&q=%E6%85%87%E6%87%83%E7%84%A1%E7%A4%BC%E3%81%AB%E3%82%B9%E3%83%AB%E3%83%BC&lr=

ユーザーの個人情報悪用しといてまだだんまりかよ
社員個人が起こした不祥事でも企業として謝罪の一言でもするのが常識だろうが
どこまで馬鹿なんだこのメーカーは

HP更新は金曜とかいう話だから、まあ一応最後のチャンスではある


でもバックレるとおもうけど

今日で亀川が削除依頼を出してから丸一週間か。
この非常時に律義にHP更新日を守っているのなら
それはそれで酷い話だが。

>>622
大盛り６０円チケット売れなくなるじゃん

2005年09月26日
あんけーと

えろげも立派に商品でして、そこらへんのワゴンで転がされてる激安商品も平積みされてるビッグタイトルも倉庫で捨てられるまで永遠に眠っている不良在庫の中にもユーザ様から送られて欲しいアンケート葉書があります。
メーカによっては、インターネットでアンケート取っちゃうところもありますけれど。

そんなワケで、今回はそういったアンケートについて激しく取り上げたいと思います。
今回、えろげ業界に入って……ってか、まだ１ヶ月と半分しか経ってないのですが、幸か不幸か間違いかどうかはともかくとして、
先週発売されたタイトルのアンケートメール＆葉書が届いてきました。

そんな中、トップで劇走爆走大暴走でダッシュしてきたメールはなんと非難てんこもりな内容でした。
このメールはなんと言っても凄い。このメールに勝るものは無いでしょう。発売日の１２時に届いてきやがりました。
この圧倒的なスピードはツインターボの自滅覚悟の大逃走を彷彿とさせます。

っつかありえないだろう。これは。華麗にしかし力強くＡｌｔキーを押したままＦ４にグーパンチをカマしたい衝動に駆られましたが曲がりなりにもココは会社です。
そんな事したら暴力的→解雇という自滅の道まっしぐらです。
そんなツインターボと心中する勇気は流石に自分にもありません。

そんなワケでそのメールアドレスをエロサイトのユーザ登録した後に慇懃無礼にスルーさせていただきました（￣人￣）


そして訪れた今日＠週明け。
ご丁寧にも数枚のアンケート葉書が届けられてました。嬉しいものです。

早速ポストの前で最初の１枚をご開帳（？）したところ、これがまた激しく読めない。
汚い文字を称して「ミミズののた打ち回った文字」と言いますが、初めて解読不能な日本語を拝ませてもらいました。
とりあえず読めるのは印刷された文字と２２日消印の印字。……って２２日消印ってヲィ。
その日は発売日なのですが

はっきり言って、この事実をどう説明したらよいのでしょうか。偉い人にこの葉書を見せてよいのでしょうか。
激しく悩みどころです。読めないアンケート葉書ってどうよ、と。
ご丁寧にボールペンで下書きした後にサインペンで書いているところがあらゆる意味で泣かせます。
何と言うか、話せない言葉でも悪口だけは（ニュアンスだけで）分かるの事例どおり、
メタクソに弊社タイトルを叩いているのは分かるのですが、何と書いているのか理解できないのも正直困る。
いちおーアンケート葉書という事で、そのまま偉い人を経由して他のスタッフに渡したのですが……


他にも数枚のアンケート葉書は（本当の意味で）心温まる内容で心の中でｷｬﾎｰｲヽ（´∀｀）ノと喜んでました。
こういう葉書を一番早く読める、というのは雑務担当としては嬉しい限りです自虐ネタでスマン。

あと、普通にその日に良かった悪かったという悲喜交々ときどきトイレという流れを経て見たのですが、やはりこーゆーのはいいものです。
今日ばかりは少しえろげ業界に入ってよかったな、とは素直に思う事です。

つ【通販依頼＠メール＠１本】

おっけぃおっけぃうぇるかむぅ〜щ（￣∀￣щ）ｶﾓｫｫﾝﾝ

つ【追加発注依頼＠ＦＡＸ＠ｘｘｘ本】

おっけぃおっけぃうぇるかむぅ〜щ（￣∀￣щ；）ｶﾓｫｫﾝﾝ

つ【追加発注依頼＠ＦＡＸ＠ｘｘｘ本】

おっけぃおっけぃうぇるかむぅ〜щ（￣∀￣щ；）ｶﾓｫｫﾝﾝ
つ【雑誌広告のデザインを頼んどいて＠偉い人】
つ【ＨＰ更新の手配お願い＠偉い人】
つ【誰々とのアポ取っといて＠偉い人】
つ【次回タイトルで必要な資料揃えといて＠偉い人】
つ【小売店へのリリース文書作って＠偉い人】
つ【雑誌社へのリリース文書作って＠偉い人】
つ【雑誌へ出す情報のスケジューリング手配頼む＠偉い人】

……＿|￣|○ﾓｳｽｺｼｼｱﾜｾﾆﾋﾀﾗｾﾃ
そんな具合でごくごく僅かな幸せな時間とより多くの仕事時間を過ごしたＥｓＬｏａｄであります（つдと）

亀川ってえろげ業界に入って……ってか、まだ１ヶ月と半分しか経ってないからかもしれないが、フライングゲットできる店がたくさんあるのを知らないのかな？
ニューヨークに行けば発売日前に購入も出来るのに。

あーこれが有名な
　メール送ると、エロサイトにユーザー登録され
　アンケート葉書出すと、「ミミズののた打ち回った文字」と罵られる
っていうやつなんですね。

雑務担当かも知れんけどデザイン依頼以下の内容って
一月半やそこらの人間にやらせるもんじゃ無いと思うんだよ。
つーか社外との交渉は雑務じゃない！
大丈夫か、ここ？

攻略サイトの件では動くの早かったのにね。

【菅野ひろゆき（旧名：剣乃ゆきひろ）】

故シーズウェアから移籍金一千万円でエルフの取締役に就任し、「この世の果てで
恋を歌う少女YU-NO」の企画・ゲームデザイン・シナリオ・プロデュースを手がけ、
PC版YU-NOを8万本、サターン版YU-NOを24万本売りさばいてあっさり退社してアーベル設立。
取締役にまで抜擢した蛭田現会長を裏切ったと目を付けられ、くわえてYU-NOは
神ゲーと呼ばれ伝説と化し、以後のエルフのゲームがこれを未だに超えられないと
菅野信者に言われ続けているため、エルフ信者or関係者(?)に逆恨みされている孤高のクリエーター。
4年前のドリキャス版エクソダスギルテイから作品クレジットは一切していない
にもかかわらず、アーベル系列ブランドからソフトが発表されるたびに
名前を連呼され叩かれ続けている(笑)
現在アーベルの代表取締役だが制作現場からは退き、クリエーター育成に
従事しているという噂もあったが同人本でこれを否定、現役であることが確認された。
性別男、年齢不詳、ワガママで自分勝手で人を人とも思わないと元広報スタッフが
ＢＢＳで暴露していたがこれも有名税？口癖は「俺なら三日でできる」（らしい）
胸をかきむしるようなシナリオを書くことで有名。泣きゲーの始祖。
代表作：YU-NO、EVEバーストエラー、エクソダスギルテイ、探偵紳士シリーズ、十次元立方体サイファー等

まあワンマンでなまじ金持ってるとまわりの言うことなんて聞きゃしないからな
しかしなぜ信者は擁護するんだろうな。この場合メーカーに正式な対応をとらせることこそ信者の役割だろうに

アーベルの実力：
情報隠蔽能力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞作品作りの能力

>>651
儲は何が起きてもマンセーだから

>>648
零細企業の雑務担当なんてそんなもんじゃないの？
社員数も10人いるかどうかも怪しいし。

>>648
亀が大きく吹いてるだけだろ
どう考えてもありえん

>>651
信者って言っても色々いる。
メーカーとファンとの絆を信じてる純真な信者から、
あくまで作品の信者であって、ちゃんと作品をリリースしてくれたら、
他がどうなろうと興味ないと言う信者まで。
前者は裏切られたと感じるんだろうし、
後者は下手に騒ぎ立てる事で、アーベルの存続が危うくなるほどのダメージを受けて
作品が出なくなったら元も子もないだろと考える人だっている。

>>651

擁護っていうかどうでもいいんだろN速とかに立っても
大半の奴が「所詮エロゲ屋だろ？」と話題にもならず流される。
エロゲやってる奴らだって多かれ少なかれ大差ない気分
というか騒いだって得るものないし、個人情報つってもアドレスに
エロサイトの広告くるだけ。　

本気でアーベル社員は>>657程度に考えてそうだな
さっさと潰れろよ。クズ

楽よね、ｴﾛｹﾞメーカーって。

とりあえず>>650のコピペを貼っているのは
信者じゃなくて正真正銘社員だろう。

お前ら馬鹿なｷﾓｵﾀが2chで騒いだって何も出来やしねえの知ってるから
このまま放置で沈静化待ちｗｗｗ
あー、ウザイウザイｗｗｗ

↑かめやんてらわろす

謝罪など俺なら三日でできる。
つまり三日待て。

猿でも反省は1秒で出来るのに、3日もかかりますかw

かめやんは不正アクセス禁止法違反でマジで通報しました。
会社にいつまで通勤できるか分かりませんが、がんばってください。

個人情報じゃなく不正アクセス禁止法違反なの？

詐欺罪にもあたるだろうな。
エロサイト業者を欺いて自分の顧客のメールアドレスを所有者の許可も得ずに本人だと偽って登録したわけだから。
それをインターネットで不正にアクセスしたわけだから。

あと通報つってもたぶん警察は動かないと思うよ
よっぽど大事で被害者が訴えるとかでもない限り
警察署に出かけていって書類かいても受理されない事あるくらいだし
きちんと手続きとってるのかねえ　ならそれを公表して活動を示せばいい
・・・つってもどうせ口だけの脅しだんだろうけど。

なんていうかここの人って「やるやる」って口だけの人が多い気がする。
そんなに苛ついたり許せないならさっさと警察にいって告訴状だせば
いいと思う。それを公表すればアーベルも黙っていられないし。
でもなんか他人にあーすれば？とか言うくせに全然自分で動かないというか。

かめやんをウィニー関係で別件逮捕すりゃいいだけさ

やるやる

亀の犯罪暦がぼんぼん出てくるに200ﾀｰﾄﾙ

エロゲメーカーなんていつ潰れてもおかしくないわけでさ
余程必要に迫られない限り、ユーザー登録なんてしない方が良い。
苦しくなったら名簿売ってドロンなんだから。

>でもなんか他人にあーすれば？とか言うくせに全然自分で動かないというか。
痛いとこ突いてやるなよｗ
このスレに籠もって鼻息荒く粋がってるのが楽しいんだからさ

もう捜査始まってるよ

警察の内部情報まで知っている・・・わきゃーないよな当然
なんか言うだけ空しくならないのかね？

少なくとも、問い合わせに対して「亀川個人の責任」と解答しているんだよな。アーベルは。
公式に発表していないだけで。
その辺りがさらにこの会社の汚さを表している。
やることが姑息極まりない。

どうせ買うんだろ