オーバー総合スレ23(すたじおみりす・おれんじぺこ)

いただきじゃんがりあんＲ、おまたせ！雀バラや♪ 　いずれも修正バッチ製作中？
チュートリアルサマー　2005年10月28日発売予定

すたじおみりすのサポート担当に現代表が就任したようです。
ずっと続いているサポート対応放棄が改善されることを祈りましょう。

すたじおみりすＯＨＰ　　 http://www.studio-miris.com/
【いたじゃんＲ作品紹介】 http://studio-miris.com/lineup/itajanr/index.html
【いたじゃんＲサポート】 http://studio-miris.com/support/itajanr/index.htm
おれんじぺこＯＨＰ　　　 http://orangepekoe.ddo.jp/orangepekoe/

【前スレ】 オーバー総合スレ22(すたじおみりす・おれんじぺこ)
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1126332686/

【過去ログ】
【21】　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1124705424/
【20】　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1123471300/
【19】　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1119241260/
【18】　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1107259414/
【17】　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1102944943/
【16】　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1094625596/

【15】　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1089994935/
【14】　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1086115070/
【13】　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1051860323/
【12】　http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1039/10394/1039440334.html
【11】　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1029/10295/1029514799.html
【10】　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1018/10189/1018972704.html
【９】　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1015/10158/1015867225.html
【８】　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1015/10150/1015041271.html
【７】　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1013/10139/1013997911.html
【６】　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1010/10107/1010755138.html
【５】　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1005/10050/1005058644.html
【４】　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1000/10000/1000029111.html
【３】　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/977/977184782.html
【２】　http://www.2ch.net/kitanet/hgame2/kako/974/974210899.html
【１】　http://www.2ch.net/kitanet/hgame2/kako/972/972735832.html

【みりす関連スレ】
いただきじゃんがりあんＲ(作品別板)
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1123575189/
月陽炎
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093699662/
有馬神社で(*´Д｀)ﾊｧﾊｧスレ月陽炎千秋恋歌その6
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1089912706/
がっちゅみりみり放送局〜第20回放送〜
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1127147818/

Wikipedia - いただきじゃんがりあん
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%84%E3%81%9F%E3%81%A0%E3%81%8D%E3%81%98%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%8C%E3%82%8A%E3%81%82%E3%82%93

【おれんじぺこ関連スレ】
おまたせ！雀バラや♪ (作品別板)
【３】http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1128127948/
【２】http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1120024031/
【１】http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1117872895/

はてなダイアリー - おまたせ！雀バラや♪とは
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%a4%aa%a4%de%a4%bf%a4%bb%a1%aa%bf%fd%a5%d0%a5%e9%a4%e4%a2%f6

有限会社オーバーの過去の取り扱い作品

ＣＯＤＡ 〜棘〜 ／ ＯＶＥＲ（Chaff）
ＣＨＡＩＮ　ＴＲＡＰ　〜復讐の淫罠〜 ／ ＯＶＥＲ
幼馴染な巫女さんと〜祭事に恋に・・・触手まで〜 ／ ＯＶＥＲ（ユメスタ）
陵辱姉妹病棟 ／ ＯＶＥＲ（That's）
狂淫親娘〜恥辱のコスプレ調教〜 ／ ＯＶＥＲ（ユメスタ／Rasinban）
聖痕　〜牙と贄と狂喜の館〜 ／ ＯＶＥＲ（ユメスタ／サプリエンタテインメント）
義母は転校生　〜淫らな寝取り日誌〜 ／ ＯＶＥＲ（That's）
Ｓｉｎｇｌｅｓ ／ ＯＶＥＲ（ズー）
おねむりしすたー ／ ＯＶＥＲ（ユメスタ／わんこソフト）
郭の華　〜夜に咲く君の想い描きし〜 ／ ＯＶＥＲ（ユメスタ／サプリエンタテインメント）
ｓｔｕｄｉｏアイドル ／ ＯＶＥＲ（That's）
みこがく ／ ＯＶＥＲ（ユメスタ）
ＤＡＲＫ　失楽の姉妹人形 ／ ＯＶＥＲ（ユメスタ／サプリエンタテインメント）
おまたせ！　雀バラや♪ ／ ＯＶＥＲ（おれんじぺこ）
がんばりどーたー ／ ＯＶＥＲ（ユメスタ／わんこソフト）
女医奴隷病棟 ／ ＯＶＥＲ（黒姫／Cybele）
陵辱シスター教会 ／ ＯＶＥＲ（ユメスタ／BLame）
スクール水着〜凌辱水泳教室〜 ／ ＯＶＥＲ（That's）
巨乳姉妹教師〜淫欲の人妻調教〜 ／ ＯＶＥＲ（ユメスタ／Rasinban）
おしえてＫｉｓｓＭｅ ／ ＯＶＥＲ（ユメスタ／わんこソフト）

はい、おわり
１で過去ログ入れ忘れちゃった
ごめんね

1乙。

それにしても、担当者が入院してるなら、代わりに誰かやらせろよな。
誰もやりたがらないのは分かるが、やくたたずな紅涙にでも押し付けとけよ。>社員＆オーバー

いや、入院て誰も信じてないし

ユーザーサポートなんて誰にでもできるような仕事だしな
むしろサポートをしないって明言するのはどうかと

このレス速度だと即死するぞ

過ちは凝り返させない。

過ちしか繰り返していない

>>13
その誤字はわざとか？

>>15
ああっ、誤字ってる orz
すいません、誤ってるのは私でした orz

チキン野郎みりす

みりすのOHPが見れないぞ！！

>>18
ホント、みりすのＯＨＰ滅茶苦茶重い

>>1
>>7の各メーカーのリンクも入れろよ
統合スレで立てるなら最低限の体裁を整えろとか書いてあったﾔﾝ

>>20
では1に私が　Chaffのサイト繋がらないけど

ユメスタ
http://www.yumesta.com/
サプリエンタテインメント
http://www.supple-e.com/
Rasinban
http://www.fiberinternational.jp/Rasinban/
That's
http://www.raccoon1.jp/
Chaff
http://chaff.ne.jp/
黒姫
http://www.kurohime-soft.com/
Cybele
http://www.cybele-soft.com/
わんこソフト
http://www.wanko-soft.com/
ズー
http://singles.zoo.co.jp/

即死防止age

乙デス

だれか昨日のｲﾍﾞﾝﾄでの様子をﾚﾎﾟしてくれない？

普通に販促だけ？

チュートリアルサマーの小冊子配布と姦禁の体験版をラッセルブ-スで配布（ＰＭ１２：００〜）
それだけしか参加しませんでした。

あげときますよ

即死防止はどこまでレスつけばいいんだっけ？
とりあえず保守上げ
もう少し経てば報告とか来て少し賑やかになるかな？

とりわけ注目すべきことはなかったぞ

みりすの釈明もなかったしタダの販促の配布のみみたいな感じだし


配布のときはそれなりに並んだが全体てきにＵＹＴＲＥＷＱでしたよ
天候が影響したんでしょうね

>29
なんかすいてた言いたかっただけなんじゃないかと(ry

>>26、29乙

つまらんね。
なんか面白い展開あるかと思ったのに。
まぁ、こんな状況でわざわざ目立つまねもしないか。

チュートリアルサマーはバグ無し
　　　　　　　↓
　　　　　沈静化

というセンで一つ

体験版の部分は大丈夫だろうが問題はその先の部分ではないかと

どうも、保全スレの者です。

>>20-21
>Chaffのサイト繋がらないけど
Chaffはもう繋がらないよ。既に解散済みだし。
シナリオ書いてた人（ココノツ氏）はウィル系列に入って出来たブランドが
「ウィル」＋「チャフ」で「るチャ！」（『ＯＮＥ☆ＢＯＫＵ』で
少しだけ有名になった現在のＬＵＣＨＡ！）だし。
ttp://www.galge.com/galge/nomember/sbp/toku/houmon_lucha.html
制作チーム　chaff（2001〜2003）（制作チームとしては1999〜2002.07.07）
├［ブランド　ロッククライマー(1999〜2000)］＊販売は出資元のドット企画
└→スタッフ独立［ブランド　tesla（2000〜2001）］＊販売は出資元のアリエルーフ（〜2003）
　　　└→スタッフ独立　ＯＶＥＲ＊販売はrussel
　　　　　├作品譲渡し開発続行→完成*BM0 残酷な夜に彼女の叫びは誰にも聞こえない。　
　　　　　｜2003/02/21(rouge ブランド制作:FlyingShine／販売:will)
　　　　　└→スタッフ合流［ブランド　るちャ！（2003〜2005）］（ウィルのブランド）
　　　　　　　└→［ブランド名称変更　ＬＵＣＨＡ！（2005〜）］（ウィルのブランド）

で、ここは「ＵＲＡＮ」の血を引くラッセル関連のファームだと思っていたので
あまりまとめていなかったのですが、体裁整えてまとめた方がいいんですかね？
ととりあえず投げてみる。

>>34 乙です。

保全スレでOVER関連がまとまるのはまだ先なんだな
代わりにラッセル取り扱いメーカー一覧でも
ttp://www.russel.co.jp/hp/newrelease/newrelease_adult.html

おはようございます。
月曜日の夜に「オーバー宛」として、みりすにメールしました。
1：傘下ブランドでバグばかりの製品売り出していることを、どうお考えか
2：傘下ブランドはサポート・ユーザー対応が酷いが、どうお考えか
3：問題再発防止策はどうするのか
以上の内容で構成されたメールで、締切は16日いっぱい。
さて、どんな返事が返ってくるのでしょうか。

まああらかたラッセル系統調べたのですが、とりあえず
有限会社オーバー廻りだけまとめるとこんな感じでしょうか。
なお、追加・修正・周縁情報等何かあればよろしゅう。
株式会社ラッセル（2001〜）
└新会社　有限会社オーバー（2001〜）
　　├［ブランド　Over-Software（2001〜2004）］*Coda -棘-2001/10/26　
　　｜　└制作チーム　chaff（2001〜2003.制作チームとしては1999〜2002.07.07）
　　├Over的扱い　［ブランド　すたじおみりす（2003.04〜）］*月陽炎 DVD Edition2003/04/25　
　　｜　├←独立以前は合資会社リメイン(1999〜2004)のブランド（2000〜2003） 　
　　｜　└［姉妹ブランド　すたじおみりす ペレット（2005〜）］*チュートリアルサマー　
　　└［救済ブランド　Over（2004〜）］
　　 　　├［ＤＬブランド　ユメスタ（2004〜）］*幼馴染な巫女さんと2004/10/22
　　 　　｜ 　　├製作集団　らしんばん（2004〜）*狂淫母娘2004/10/22　　
　　 　　｜ 　　├製作集団　That's（2004〜）*陵辱姉妹病棟2004/10/22　　
　　 　　｜ 　　├製作集団　サプリ・エンターテイメント（2004〜）*聖痕2004/11/12　　
　　 　　｜ 　　├製作集団　わんこソフト（2004〜）*おねむりしすたー2004/12/10　　
　　 　　｜ 　　└製作集団　Blame（2005〜）*凌辱シスター教会2005/08/26　
　　 　　├［ブランド　おれんじぺこ（2005〜）］*おまたせ！　雀バラや♪2005/06/03　
　　 　　├［ＤＬブランド　黒姫（2005〜）］*女医奴隷看護2005/08/26　
　　 　　｜ 　　└制作チーム　Cybele-soft（2005〜）　
　　 　　└⇔販売提携　株式会社ズー［ブランド　Over（ズー）（2005〜）］　　
　　 　　　 　　└開発元　Deep Silver*Ｓｉｎｇｌｅｓ

おつ。

過去ログでオーバーが外国のゲームを持ち込んでいるようなのを見たことがあるけれど
あれにはブランド名はついてなかったかな

過去ログ残っていないんで

よーするにラッセルの責任回避用のダミー会社なのかな
コスト切り詰め優先でサポートする気のない物はOVER扱いにして
手を掛ける価値を認めれば元月陽炎チームのalcotみたいに自前で扱うとか

ヴィジュアルアーツで言うところの「ZERO」ですね

>>41
ＺＥＲＯはほとんどバグないし、嗜好にさえついていけるならいいメーカーだぞ
ここと同格なんてあんまりだ

>>42
あれは枯れたと言うかミイラ化したシステムだから一回通しプレイやればまともなバグ出しようがないぞ。
まあ、通しプレイ1回でわかるスクリプトレベルでのミスをてんこ盛りな
ミリスと愉快な仲間達と同格は流石に失礼だが。

ビジュアルアーツの古くさいシステムこそいい加減何とかして欲しい俺

>>44
使いこなすどころか機能制限で持て余している程度の所ばっかだし
新しくしても安定に時間がかかるだけで変化なんて起きないんじゃない？

無意味に不具合出しまくられるなら枯れ果てたシステム使ってくれる方がよっぽどマシだな

>>46
同。
流石にオーサリングヘブン、コンプリーツのシステムはどうかとも思うが。

>>45
＞使いこなすどころか機能制限で持て余している程度の所
眼鏡コケシか?　そう言いたいんだな?!
激しく同意・・・il||li _|￣|○ il||li

>>46
同意。ちゃんとプレイできなきゃ意味ないもんなあ。
「枯れた技術の水平思考」とチョイ昔のエロイ人もいってたぞ（使い方間違ってるけど）。

>>46
それでもみりすならバグを出すと信じられる。

まあ「とあるルートに入れない」くらいのバグは盛り込んでくれそうだ

ファイル名間違っていて立ち絵が出ないとかは基本だね

・・・その程度で済めばいいが。

今度はアンインストーラにバグが入ってるかな。
ドライブ全消去かOS破壊か。

じつはその目的はサイバーテロ
よってみりす＝テロゲー

>テロゲー
こうですか！？わかりません！！

ttp://emag.hp.infoseek.co.jp/

長女をクリアした！と思ったらED後のエピローグは
次女のだったりとかは基本だな。

何、その桜待坂VOL.2

おまいら、盛り込まれるであろうバグの予想に期待が広がってますね!

アンインストーラーにバグ発生、当グループ各社以外のアダルトゲームのデータは全て破壊されます、とか
・・って、もはやウィルスか。いや、でもみりすなら・・

定期的にみりすからPasswordを購入して入力しないと、
個人情報を流出させた上でOSごと全データを破壊するウイルスが仕込まれます。



みりすならありえそうで怖い……

>>60,61
そんな技術力だけは高そうだものねｗ

>61
みりす舐めすぎ。
テストしないから、正しいパスを入力してもデータ破壊してしまうのが正解。

>>63
発病したはいいものの、パスを打ち込むともれなく不正な処理で落ちるんじゃないかな？

>>61
意図的に仕込むのはバグとは言いません。

そいや、シェアウェアのVocalCancelerだかがそんなの仕込んでいて祭になったな。

調査費1万のやつだっけ？

>>65，66
なに、それ？
調査費払わないとパソコンにバグ放出し続けたままとか？

>>67
まとめサイト
ttp://www.geocities.jp/troj_hirofu/

そろそろ延期発表の時期かな？














…サポート担当退院のｗ

都合悪くなると入院するのは政治家だけで十分。

そのまま病院から一生出て来れないぐらいにアルツハイマーが併発しちゃってな

収束ぎみだな
結局、ごまかされたか

>>69
その通りの展開となりました。
今日、みりすの通販さんからお返事来ました。
「代表が問い合わせを一通り確認している。
対応が決まり次第、連絡する。今月末までには必ず返信する」だそうで。
やっぱり、新作発売まで引き伸ばし、その間に沈静化を図る気のようです。
・・・・・さて、通報しますか。

今までＦＣ通販で買ってたけど、対応があまりにも酷いので
今後ビタ一文出す気ないです。

ガンホーと同じ目にあってください。

>>73
とっとと通報しる

>74
ちょっwwガンホーと同じ目ってwwおまっwww
儲がずっとお金払ってくれｳﾏｰって事だろwwwうぇww

ガンホーは株がウマーだったから許す。

おはようございます、こちらの方はメール返信が無かったので
改めて通告のメールを送付しておきました。
内容は、これと前回のメールのコピーです。

すたじおみりす Webmaster　様

私、９月２９日に、問い合わせのメールを送らせていただきましたA3と申します。
しかしながら、本日に至りましてもメールに対する返信がありません。

特に、契約解除については、サポートが決定しているの応じられない
とのことでしたが、その内容の告知もなく、
現状ではサポートがなされるという保証がある様には思えません。

従いまして、改めて契約解除を求める問い合わせを送付致します。
契約解除の根拠は、前回送付したメールの内容の通りです。

本メールの開封より３日以内に返信をいただけますようお願い致します。
また、契約解除に応じない場合は、サポートの具体的な予定について
お答えいただけますようお願い致します。

なお、回答いただけなかった場合は、
契約解除に応じる意思及びサポートの意思は無いもの
と判断させていただきますので、悪しからずご了承下さい。

>>78
webmaster様とサポート様の他、通販担当様にも送った方が確実と思われます。

みんなでさ、
「ネット環境無いからパッチが出るたびに修正ディスク送れ。
　もちろん送料そっち持ちでな」
と言いましょう。
そのうち送料で破産しますよｗ

絶対、パッケージとマニュアルの注意事項のすみっこに『修正ファイル等のダウンロードのため、インターネット環境必須』とか小さく入れられて終わりだと思う。
で、ダウンロードファイルにOSにとって致命的なバグやウィルスが潜んでいたり。

いや、もう買わんし

>>79
正直、みりすから返信が来る事は期待してはいませんし
開封通知のメールさえ来れば、それで構いませんのでこれで充分だと思っています。

問い合わせを送っても返答すらしないことを事実として残せますから
ここから先は、証拠固めかと思っています。
面倒ですが、じっくり着実にやっていこうかと……

麻雀できない麻雀ゲーム(ぺこ)
どの環境でも通しプレイができない発売日パッチバージョン(みりす)
これだけでオーバー名義の業務改善なら既に消費者センターいけるぞ？

センター訪問や電話で苦情を言うのは嫌だけど、メールでなら構わないという方へ。
二、三人の声では流されてしまうかもしれませんが、それなりに集まれば・・・。

消費者トラブル箱
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html

>>85
特攻完了

>>85
ﾜﾚ突撃ｽ

基本不買で今までのことは消費者センタ。これでＯＫであろ。

バグ塗れで全く改善する気が無いメーカーが潰れる前例になれば
みりすも存在していた価値があったって言うものだ。

なにそのフィア口調
殿下じゃないの？

>>85
一応、送ってみた

潰れる前にいたじゃんRの追加シナリオは出してくれないと。

>>91
つぶれるんだったら、まぁ、無理だろ
訴える側も引き延ばし、解決する側も引き延ばしという流れみたいだね

スルー覚悟で聞きたいが、いたじゃんRとか鉄腕がっちゅやおまたせ！雀バラや等のメーカーがすたじおみりすとかおれんじぺこじゃなくて
アボガドパワーズだったら少しは製作者側に同情できるよね？

アボパは『手を抜かずに』故浦しゃっちょが無茶して完成度高めてたから同情集めてたんだぞ？

こいつアーベルスレでも同じような事を言ってるな。
なんで、ここでアボパを引き合いに出すんだが。

>>93
出来るかよ。あそこはそんなにへっぽこなバグ残すようなへたな仕事はしてなかったし、その他の部分も、半端でなく気合いの入った仕事が多いと見えた。
だから好きになったし、今年の件も本気で悲しかった。
結果に至る背景を完全に無視してどうするよ。

>>93
は？ 何寝ぼけた事言ってんだ？
メーカー内部の事情なんて買うほうにとってはどうでもいいこと。
人がいない、金がないなんて知ったこっちゃないし、同情してやる
ことではない。アマチュアじゃねえんだし。

同意。
結果に至る背景とかそんなもんユーザサイドには関係無し。どんなに努力してようが
結果として出せなきゃ、ハナっからやる気の無いみりすと同じ。それがプロ。

話がさっぱり分からん。
アボガドパワーズっての何かやらかしたんか？

別に。
みりすみたいに毎回ADVだのARPGだのSTGだのと全然違うジャンルを無駄に気合入れて作るもんだから、開発費掛かりすぎて続けられなくなると社長がパチスロで稼いで赤字補填したりしてただけ。

みりすとの違いはたった3つ。
致命的なバグはほとんどなかったし、エロ抜きでもゲームとしてしっかり遊べるものを作ってたし、やりこみとかのおまけも力入ってたってだけだ。
ああ、広告展開とかの売り方は正直下手だったってのもあるか？

>>99
みりすみたいに最低なことをやらかしたわけじゃない。
社長が貧窮に苦しみ開発費をパチで工面する生活で
保険料すら払えぬ状況を続け、病気になり非業の死を遂げた。
それがDVDPGや過去作DVD版で纏まった金が入る寸前だった。

まぁ、>96のいうとおり、背景がまったく違うわけだから例えようがないということ。
>93の例え方が悪かったってことだな。何を言いたいのかはわかるけど。

でも正直、問題になっているゲームが本当にアボガドパワーズが出したゲームだったら
「以前からお金が無かったみたいだし、社長が死んだからしょうがないよね」でマターリ済まされるんじゃないの？

で済まされないし自分らも済まそうとしなかったから、サポート継続不能を理由にとびでばDVDが発売中止になったんじゃん。
貧乏なのにそこらへんの客への仁義が分かっていたからあぼぱは愛されていたんだよ。

そういうい問題をやってないから評価同情されてるのに、
「アボガドパワーズが出したゲームだったら」なんて仮定は意味がない。

そもそもそんな仮定をすること自体がんばってきた浦社長に失礼だ。

おれんじぺこOHPは消えた？

僕たちの心の中に

騙されておそらくボランティアであろうお詫び絵まで描かされた絵師が哀れでなりません。

浦社長亡くなったのか…
最近あぼぱのネタを見ないなぁと思ったら
あそこも、有る意味ネタには困らない会社だったが…
自社が水没してもネタにしていたくらいだったし
ご冥福を（-人-）

つかなんでアボパの話になるんだ？いた雀とはなんの関係もないだろ。

>>111
>>93が馬鹿なことを言ったから。

>>93
こいつが色んなスレでマルチして（アーベルスレとか）
アボパのほうが同情的、みたいなレスをしまくったから。

気にするな

つまり、スタッフ日記やブログで貧乏であることを徹底的にアピールすればバグだらけのゲームでも全然叩かれないということなんだよ！

貧乏な上にバグなんてなくかつ面白かった。
ゆえに>>115は的はずれ。
以下ループ。

そいや、びんぼうソフトというまんまな名前のゲーム会社があるな。

そんなにアボパが羨ましいなら
入院している事になっているサポート担当とやらが死んだことにしたらいいのに。
どうせ削除ととテンプレコピペと引き伸ばし工作しかできない無能なんだしｗ

ま、誰も同情しないだろうけどな。

そもそもサポートって実在するのか？このメーカー。

>115
あぼぱの場合、デバッグやサポートなんかのやるべきことをしっかりやってたから同情されてるんだよ。
それもせずに「ぼくちゃん貧乏だから許してちょ」みたいな態度じゃ「だったら最初から手出すんじゃねえよ身の程知らずが」とかえって叩かれるだけ。
そもそもだ、そんな自転車操業のところのゲームなんか安心して買う気になるか？
俺ならもしサポート放置の計画倒産で売り逃げるつもりだったと思うととても買おうとは思わないが。

まあ93はみりすかアーベルの社員だろけどな
同情で沈静化狙ってあぼぱ引き合いに出したのかもしれないが、逆に儲刺激して火に油だったようだがｗ

>>93
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー!

自転車操業な新規ブランドならある意味仕方ないかと思える面もあるけど
みりすはやるべきことをやらずに戦略的かつ組織的にバグゲーを再生産しているから叩かれている訳で

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1081401211/l50

BLの方のアドレスも張っておきますね。
つーかこっちもこっちですごかったｗｗｗ

女性陣はバグさえなければ…とずっと泣いてたし。

8 名前：いけない名無しさんsage 投稿日：2004/04/08(木) 18:17 ID:???
早くパッチは出して欲しいが、パッチを出せばなかったことになる
なんて思っては欲しくない。
パッチでた、みりすありがとうマンセー！なんてのは有り得ない。

この人の意見、何か考えてしまうなぁ
まあ今はこんな状況はとっくに超えてるんだけどもw

皆さん、こんにちは。
宣言どおり、動きました。

埼玉県生活情報センターに電話

ｎ「有限会社オーバー傘下の二つのブランド、おれんじぺこと、すたじおみりすが、
　　不具合を大量残したまま商品を販売し、修正もまともに行ってくれない」
相「あー、そうなんですかー」
ｎ「直すと口ばっかりで、半年経っても、一年経っても、修正してくれないんです。
　　で、それを理由に消費者契約法で返品請求しても『直す予定がある』というばかりで、
　　対応してくれないんです」
相「先方が修正すると言っている以上、消費者契約法での返品は難しい。
　　通常、問題箇所の修正にどれくらいの時間が必要かを証明できないので、
　　速やかに不具合を修正するの『速やかに』が、どの程度を表すのかわからないからだ。
　　メーカーに強く働きかけて、なるべく早く対応してもらうしかないだろう。
　　それでもダメなら、出るところに出るしかない。
　　こんな機関があるので、協会員じゃない場合の効果はわからないが、相談してみては？
　　日本パーソナルコンピュータソフトウェア協会　03-3253-9164
　　パソコンユーザー利用技術協会　　03-3438-1869」
ｎ「そうですか」

あれ、終わり？
電話で話すのでは状況が上手く把握してもらえず、
あっさりと片付けられてしまうようです。

作戦変更して、再チャレンジしました。

上尾市生活情報センターに電話

ｎ「あるゲームメーカーが、不具合を大量残したまま商品を販売し、修正もまともに行ってくれない」
相「あー、そうなんですか」
ｎ「直すと口ばっかりで、ものによっては半年経っても、一年経っても、修正してくれないんです。
　　そのことを批判すると、プロバイダに通報してユーザーのアカウント停止を仕掛けてきたり、
　　とても悪質なんです」
相「そうですか」
ｎ「でも、電話じゃ上手くわからないと思いますので、簡単な資料を作ったんですね。
　　これをそちらに郵送してもよろしいでしょうか」
相「FAXはお持ちですか？」
ｎ「ないです」
相「では、メールで送ってください」
ｎ「わかりました。処理できるようでしたら、先方に指導をお願い致します」
相「指導と申しますか…まぁ、こんな苦情が入っていると連絡します」

作戦成功です。
上手く資料送付の方向に話を持っていくことが出来ました。
昨晩、徹夜で作ったA4曜日18.5分の資料をメールで送信。
（内、純粋な資料が10枚分　私とサポートのメール記録が8.5枚分）

動いてくれると良いですね。

明日、おれんじぺこの虚偽広告をJAROに連絡するお手紙を出す予定です。
印刷して出そうと思ったら、プリンタのインクが切れてしまいました・・・。

誤字訂正　A4曜日→A4用紙

不適切な行動ですね

何ていうか痛々しい…

まったくだ。これではうまい汁がすえなくなってしまうではないか。

電話でお返事が来ました。
「資料を見たが、ゲームについて詳しくないので、わからない点が多い。
今後の検討課題としたい。急ぐようなら弁護士を探したらどうだろうか」とのこと。
こうなると、もうお手上げです。

>>132
お疲れ様、こんな交渉を続ける事自体が惨めな気分だと思いますが、他のエロゲーマーの為に
なると思います、無責任に頑張れとは言えませんが、ありがとうございます、くれぐれもご自愛下さい。

>>132
そんなことやったってエロゲー自体弾圧される可能性が大きくなるだけだというのに。
もっと他の方法考えれば？

>>134
バグスレで叩かれて可哀相にね。
いつまでもエロゲはバグ当たり前って認識だと、規制がなくても市場が閉塞していくだけだと思うけど。
と言うより、みりすが当たり前のサポートをすれば問題すら起こらないんだが。

バグを無くしたいのは分かるけど、安直に生活センターとかへの通報など変な行動をされては
マスゴミによるエロゲーたたきがエスカレートしてエロゲー発禁を定めた法律が成立して
エロゲヲタやエロゲー製作者が「エロゲーだから」の理由で逮捕される社会になったら元の子もない。

「エロゲー殺人未遂事件」と報じられた秋葉原のソフマップ14号店で起きた傷害事件の報道を見ればわかるでしょ？

一口にバグと言っても、程度ってものがある罠。
論外レベルの物が平気で出てくるのが問題な訳で。

まあ、個人でとれる行動としては、そろそろ限界に来ているんじゃないかな。
公的機関に話を持ち込んで動かそうというのは難しいと思うよ。

もしまだ粘るつもりなら、むしろ不買運動起こしてみりすに打撃を与える方が良いのでは？
「みりすの出すバグゲーは買ってはいけない！」みたいなコピーをバナーにして
同調者のサイトやブログに貼ってもらうとか。

消費者として当たり前の事を要求して業界がなくなるんなら、それでも良いよ。

>>138
営業妨害で訴えられたらどうすんだ。

>>139
じゃあ一緒に刑務所で服役しよう！

>>ID:GSTARl170
生活センターへの通報がどういう風に変な行動なの？
対応悪いものを対応悪いって言って何がいけないの？

「まあ！消費者センターへの業務改善指導依頼は刑務所送りの大罪だそうですわよ奥さん」
「鳥取県民なのかしら？」

>>140

・これまでの経緯を明記し、それが虚偽でなく実際にあったことを証明できるようにする。

・他人に一方的に不買を持ちかけるのでなく、自分が買わない事を宣言し、
　「これに賛同する人は・・・」というカタチで広めていく。

・みりすから抗議などのアクションがあった場合を想定して窓口を作っておく。

この3点を守れば、いきなり訴えるというのはまず無い。
出来れば運動の目的と目標（どういう結果になれば運動を止めるか）も明確にすればなお良し

因みにだ、訴えると宣告したら本当に起訴手続きしろよ
でないと脅迫罪が適用されるからなｗ

マジで最近暴走してるから少し冷静になったほうがいい。
改善を求めるなら、消費者センターみたいなとこじゃ無意味だし、
裁判でも起こして引きずり出すか、144のような運動やるしかない。

祭りたいだけの人にとっては、社員乙で終わるんだろうけど。

>>144
相手がプロバ通報のみりすだって事を忘れてないか？
と言うか、窓口って…個人で用意できるもんじゃないよ。
nonn氏に今の仕事辞めろとでも？
不良品を掴まされた上に補償(サポート)が受けられない場合、消費者センターに話を持っていくのは
極常識的な対応であり何も問題ない。

>>132
至極真っ当な対応だと思う。
悪いがnonn氏のやりたいことがわからないですよ。
契約解除により顧客としての立場が利用できなくなるのを
避けようとしてるとしか見えないのですが･･･
それなら国センはお門違いではないですかね

>>147

「公的機関を『動かす』のは難しい」とは言ったが、
消費者センターへ行くこと自体を「問題だ」とは言ってないよ。

それと、「窓口」ってのは単にメールアドレスを明記するだけで十分。
アドレスもフリーだって構わない。
要はお互いの意見と主張と争点を知るために、連絡できることが必要。
みりすのサポートよりはｗ若干早めに返信するよう心がければなお良し。

・責任者が名前を出しての謝罪
・各製品の不具合に関して、パッチ公開等で対応する
・通販ページや掲示板対応など法的・倫理的に問題のある部分の修正

私が当初から一貫して求めてきたことは、以上の三つです。
謝罪に関しては、サポート不手際が主文のものだけで、不具合が主文の謝罪はなし。
パッチに関しては、幾つか簡単な対応だけで、あまり効果なし。
法的・倫理面では、通販ページの表示はクリアしましたが、あとはまるで駄目。
消費者センターには「不具合を直してもらえない」「対応酷い」で持ちかけたのですが、
先述の通り駄目でした。
不満はありますが、もう責めようが無いので、戦線離脱するつもりです。
たまにメールで突っつきながら、誰かが何とかしてくれるのを待ちたいと思います。

nonn氏乙です。
nonn氏が実際に行動を起こしたことにより、社員らが危機感を持ったのか激しく
反応してますな。

法律的に云々は兎も角、業界的市場的に影響＆弾圧が、なんて意見はお門違いとしか思えない。
業界的にはむしろ積極的に影響して欲しい。みりすは論外にしても、基本的にバグについての考え方が甘すぎる。
市場的にもメーカーの夜逃げ上等な現状なら、バグと比例してメーカーの数が減っても良いと思う。（むしろ現状は本数出過ぎなんじゃないかと思う）
あと、バグ会社を叩いて業界に弾圧が出る訳ない。
事が大きくなれば一般人に『これだからエロゲーなんてのは』みたいに思われるのは必至だが、もともと好意的に受け止められる訳ないし。

影響出るから騒ぐな＆エロゲーなんかに熱くなるなんてみっともない型の書き込みは、社員乙としか思えん。
何が言いたいかというと、nonnさんGJです。消費者兼被害者として、貴方は正しいと思う。

>>152
＞あと、バグ会社を叩いて業界に弾圧が出る訳ない。

ソフマップ14号店の事件での報道を見る限りそうは思えないが。

＞事が大きくなれば一般人に『これだからエロゲーなんてのは』みたいに思われるのは必至だが、もともと好意的に受け止められる訳ないし。

だからそれが法律に反映されたらどうするんだよ？
「エロゲーで詐欺みたいなのがまかり通ってる？じゃあエロゲーそのものを禁止すれば良い。」と解釈してしまうのが社会だと過去の事例を考えてもそうとしか言いようがない。
メーカーが減るのはしょうがないが、すべてのメーカーが無くなるんじゃないかとみんな危惧しているのだが。

そもそもnonnさんは>>148がまともなことを言っているのに
「自分の行動への反対意見は内容に関わらず無視」というスタンスなのが気に食わないのだが。これ以上変な行動を起こして欲しくないね。

謎の影響された馬鹿と、不良品掴まされての抗議行動を一緒くたに考えるアホか。
昨日のズレまくったアボパ引き合いの錐揉みロケット回転斜め上馬鹿と中の人一緒か？

>>153
ソフマップ14号店の事件って写真週刊誌以外全然報道無かったね

>>153
エロゲ禁止でわざわざ法律なんて作らないよ、つか作る必要がない
児ポ法の適用範囲を２次元に広げられるようにすりゃ、大抵のメーカーがアウトだろ

あと、ソフ１４号の事件は業界じゃなくて小売店への影響じゃないか？

エロゲなんてなくせばいいじゃない。
いつまで、しがみついてんの？ｗ

とまでは言わないが、非常識がまかり通る業界なんて潰れちまえ。

>>153
妄想が暴走してる。
マスコミが取り上げて世間の注目を浴び、行政が対策に乗り出すには
「架空請求」「振り込め詐欺」「悪徳リフォーム業者」クラスの被害者数・被害額にならないと
まずありえない。
あるいはみりす社員がユーザーに直接危害を加えるとか、それぐらいの緊急性・危険性が必要。

なんか、抗議行動が勢いなくなったとたんにでてきたな>抗議おかしくね？

>>154-156
俺たち一般人がそうは考えなくても謎の影響された馬鹿と、不良品掴まされての抗議行動を一緒くたに考えるのが>>155が挙げてる週刊誌などのマスコミ。
結局消費者センター等の公共機関に安直に相談してもエロゲーそのものに対する風当たりが強くなる結果しか残らないと思う。

勉強にしろ仕事にしろ、スポーツにしろ一番重要視されるのが結果だろ。過程なんて反省点として次に活かせる能力がない限り誰も見ないでしょ。

下2行の関連性不明。
頭の中を整理して書いてくれ。

というかぺこみたいな詐欺が消えるなら締め付け強くなったって別にいいぞ。
そもそもこの業界舐めすぎ。
宮崎事件でもっとひどい状況を通過したからな。
ただの脱衣クイズの電脳学園が有害指定食らった時代を生き抜いたんだよこの業界は。

>>132
だから言ったろ？
結局その程度だって。
あとはみりすに泣きついてろ。

>>160
想像力豊かですね

セクースはやってる最中がいいのであって、出したらもう用はないでしょ。

nonnさん、色々とお疲れさまでした。

こちらはこちらで動いていってみます。
もっとも、私の方針は、「契約解除して原状回復せよ。それが嫌ならサポートをしろ。」という事になりますが
消費者センターも法的に動けるだけの資料と証拠を用意しないとなかなか動いてくれないかと思いますので
そのあたりも固めていこうかと……
みりすと本気でやり合うことになる以上は、時間がかかるとしても
確実な証拠と、しらばっくれようのない通知で外堀から埋めていこうと思います。
ここから先はメールではなく、郵便でしょうね。

それから、みりすに送ったメールは未だに開封通知が届いていません。
開封通知を送らないように対処しているのか、開封すらされていないのか、
どちらかはわかりませんが、どちらにしても動く気は無い様に思えます。
次は、開封通知でなくても届く証明も用意しないといけない様です。

暴走だのエロゲ弾圧に繋がるだの言ってるやつは何がしたいの？
エロゲ続けたいから詐欺まがいのメーカーだろうが放置しとけでも
いいたいのか？

池沼は放置でいいだろ。

無駄だからやめろといってもダメ、noneとA3を叩いてもダメだったからファビョってんだろ

悪いけど、俺はもうこの流れには付いていけないな……。
最初は応援してたけど、ここ最近はちょっと引くわ……。

未だにまともなパッチ一つ出せないみりすが凡て悪いんだがな

何か話複雑にでかくしてごまかそうとしてる奴がいるな。
基本に一度戻っとこう。

「不良品売りつけて金だけ巻き上げてりゃ、そりゃ詐欺だろ！」

まとめりゃ簡単なこと。

>170
本当に嫌になった奴はわざわざそんな宣言しないよｗ

業界潰しだの犯罪者呼ばわりだの、ネガティブキャンペーンに必死だなｗ

マスターアップ終わったので手が空いた社員総出で火消しでもしてるのかな？

悪いけど、おれはもうここ最近の流れに付いていけないな……。
最初は応援してたけど、バグゲ出しまくったうえサポート放置するみりすに引くわ……。

単発IDのバーゲンセールだな

記念単発ＩＤ

名前出して期日切ってサポートするってそんなに難しいことなのかねぇ…

コテハンが自分自身の行動に対する疑問自体完全無視することはエロゲ撲滅運動家と同じじゃないか。もっとリベラルになれよ。21歳以上なんでしょ？

>もっとリベラルになれよ。
やばい、腹いてぇｗ

>>178
まともに動かないソフトを我慢するのがリベラル？
そんなのゴメンだ、みりすが一方的に悪いのになんでユーザーが遠慮せにゃならんのだ？
ってか、んな事を一般企業で客に言ったら首が飛ぶぞ。

>162
一太郎のジャストシステムが天午後の親会社だと勘違いしてたりしたよな？な、な？
俺だけじゃ…な…いよな？
と、その手の過去の過ちを思い出してちょっと一人赤面したよ、ご同輩。

>178
コテハンの方はどの疑問に大して無視しているのですか？
エロゲ撲滅運動家とはどこにいらっしゃるのですか？
同じ事を行っているというソースは？

もっと自由な発言を尊重できるようになれよ。21歳以上なんでしょ？

>>ID:Z3bxNBOc0
どう想像すればエロゲー規制へ繋がる？
あんたは創造でもの言ってるよ。

ま、コテハン野郎が英雄気取りで自分の行為を晒してるのは、
見てて痛々しいけどな。

俺WEBサイト持ってるから不買宣言バナーとか作れば貼るぜー？

>>184
そうやって社員総出で火消しに必死になってるのが
見てて痛々しいけどなw

スレのタイトルに【地雷メーカー】とか【バグ放置】とか明示して上げとくだけでも効果あるよ。
エロゲ初心者や祭り好きは突っ込んでいくかもしれんが、やがてソニアの様に見向きもされなくなって
潰れることだろう。

おれんじぺこの経緯も含め、テンプレやまとめページがあればなお良し。
だいたい、テンプレにバグの一言も無いのはおかしいだろ。ソニアスレくらい克明に明示したほうがいい。

誰がバグゲーを我慢しろと言っているのかな？抗議の仕方がおかしいと言っているのだが･･･。
おまいら「行動を起こしただけでも英雄だ」とは思っていないんでしょ？

コテハンの「反対意見はもちろん疑問を呈する意見も断固無視」「反応しないのが大人」というスタンスが、
エロゲネタ板で話題になっているエロゲ撲滅運動家と共通というのも理解できないのかな？
そんなスタンスじゃみりす側も断固無視の態度しか取らないだろ。

警察や政府といったお上なんて監禁王子などでエロゲーをかなり敵視しているだろ。
だから「ああ、社会的常識がないという実態だったらエロゲーの発売を中止させた方が喜ぶ人間多いからそうしよう」と考えているんです。
最近の状況を見てそう思っているんですが？エロゲー業界はお上が潰しにかかっても無抵抗だとも思っていますよ。

必死の社員なのかそれとも真性のドリーマーなのか…答えを見つけるのは君だ

>>181
そのマイクロビジョンをマイクロソフトの子会社だと思うぐらいの派手な間違いは……
……多分……おまえだけじゃないか？

>>188
まずお前の思う正しい抗議の方法を示せば？

まあまあｗ
ダメだったってのも良かったってのも、書いていいんじゃね？
異なる意見を、排除するこたなかろ。
「ダメだった」ってのと同じように「俺は良かった」って書けばいいだけじゃん。
次回作でどういうのを作るかは、メーカーが考えることだし。

ちなみに俺は、痛ジャンはジャストミートさｗ。つか、マジでネ申。
痛ジャンのディスク、常時ドライブに入ったまんまさ。ハハハ。

>188
どのあたりが疑問を呈する意見なのか全然わからないんだが
もう一度はっきり示したらどうだ？

警察や政府が敵視してるので公的機関に問題提起すると業界が潰れるので
おとなしくしろって妄想が無視されてる疑問ですか？

>>191
のまネコ問題を見ていればいくらでも思いつくだろ。
コテハンのやっている方法以外無いと断言するつもりか？

>>188
行動に移してるだけ、何もしてない俺やあんたよりはるかにマシだろうがよ。
おかしいと思っているんなら、それより良いと思える方法で行動を起こせばどうか？

現に生活者センターのHPにみりすの事が取り上げられたら取り上げられたで「痛いな」としか感じなくなるだろ。

>>194
すまんが、のまネコ問題興味なくてしらんから説明してくれ
で、その方法がコテハンの行動よりも正しいと思う理由も教えてくれ

>>188
>コテハンの「反対意見はもちろん疑問を呈する意見も断固無視」「反応しないのが大人」というスタンスが、
>エロゲネタ板で話題になっているエロゲ撲滅運動家と共通というのも理解できないのかな？
コテハンは別に運動家じゃないっしょ。あくまでも個人の立場で抗議している。
個人の裁量だから一々周囲の意見に耳を貸してられない場合もある。
運動家と個人の違いも理解できないのかな？

>>197
具体的行動としては
アキバでのビラ配りだな。

エロゲでそんなことやったらいいさらし者だよ。

生活センターに相談するならたった一人で相談してもダメだろ。多数の人間が同時に相談して注目させないと。
もちろんメール一本じゃなくてちゃんとした文章で相談しないと相手にされないぞ。

みりす不買運動を呼びかけるHP作るなり、秋葉原やエロゲーイベントや同人即売会でビラ配るなりいくらでも思いつくじゃん。

さっきから「コテハンが答えていない」と騒いでいるのは、
>>153が指摘している>>148に対してかな？
なら、nonn氏は>>150で答えているじゃないか。
「nonn氏のやりたいことがわからないですよ」
「私が当初から一貫して求めてきたことは、以上の三つです」
違う？

抗議の仕方がおかしいというけどnonn氏とA3氏は、
一ヶ月以上前からメール、掲示板、電話でやってきたじゃない。
それで埒があかないから、こんなことになったんでしょ？
他に手段があるというのなら、何があるのかな？
内容証明郵便か、事務所突撃ぐらいしか思いつかない。

ちなみに、のまネコ問題も消費生活センターに数十件問い合わせがあり、
集計報告でとりあげられてるぞ。
ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/data/t_result0510.html

漏れの発言を最後に突然止まった・・・少し不気味。
まあ、あれだ。
nonn氏やA3氏の動きに賛同するなら、生活センター突撃なり、
オーバー・みりす問い詰めメールなり、ガンガンやれと。
nonn氏やA3氏の動きに反対するなら、他にどんな有効な手段があるか、
他の人に提示して実践してみろと。
ここでお互い騒いでいるだけじゃ、何にも始まらないでしょ？
そんな漏れは>>85から苦情メール送っておいた。

>>190
いや、だって「天使たちの午後」出してた時は社名がJASTだったもん。
手元の「ちょっとエッチな福袋2 第2集 コンプティーク編集部 編」(昭和w 63年1月10日初版)
でも確認したお…
とりあえず便所裏で泣いてくるお。

>>201-202
同意、

あとラッセルとかイベントできてるメーカーの人間等にストレートに不満点をぶつける
今回やらせてもらったけどね。

どうしてこんなに不具合が多いソフトハウスと付き合ってるんですか？？って
とっとと切ったほうがいいんじゃないんですか？？って

俺は「不買宣言バナー貼り」に一票。

そうそう、nonn氏にはもう少しこのスレにいてもらえたら嬉しいな
今月末に来る予定という、みりす問い詰め＆オーバー問い詰めメールの返信
是非公開してもらいたいな。

>>203
確かに読みは同じかもしれないけれど
JASTとJUSTSYSTEMで綴り違うし!

>>207
ホントだ！

ってかここで暴れてるのは社員じゃないだろ。
Pちゃんだろ。

>>201
いや、あってると思いますよ。
>>150
亀レスすみません。
nonn氏のやりたいことはわかりました。返品する意思はないのですね。

返品の前例を一度作ればあとは条件さえ満たせば
誰でも返品が可能となると思っています。
その後に返品を行わない条件として>>150を満たすことを
全員で要求していけば多少は改善されるのではないかと
期待していたのですが難しいですかね。

消費生活センターに相談→何が不備だったのですか？→エロゲー→一笑
っていうオチが待っているような。

集団訴訟をすればいいんじゃないのか？
でも、エロゲーで精神的被害なんて言っても相手にされないし、
示談で終わる可能性大だけど。

>返品の前例を一度作れば〜
メーカー側が商品の取り扱いを直接していない場合（流通が商品と入出金を管理している）
場合は返品対応をメーカーに言っても難しいかもしれないです。

ちなみに、店舗で勝手に返品を受けつけてしまうと店舗→問屋→流通→メーカー
それぞれが帳簿を修正せねばならず、また月単位のズレや決算などもあるので
まず受けつけないと思って良い。（メーカーに行けといわれる筈）

また、メーカーは在庫を置くスペースなどの関連も有る為、流通に在庫管理からお金まで
任せている場合が多い。そうなると、メーカー側では返品＆返金の作業を直接行う事がまず出来ない
（帳簿を修正する等に対応できる人間がいない）。この辺が、ソフト会社が家電などの大企業と違って
メーカーが返品に直接対応出来ない大きな理由と聞いています。

追記
上記は、出荷した全商品を対象とした返品においての場合です。破損、欠品などに
対応する分の余剰はどこも持っているはずです。

>>132
押しが弱くない？
ゲームについて詳しくなくても、ソフトのバグに対する対応に問題があることはわかるだろうから
そっちの方面で話すべきじゃないの？

あと、やっぱり国センが動く基準は苦情の数だと思うので、あと何人か同じ所に電凸すればよいかも

>>211
「返品=契約解除」と受け取ってください。
A3氏の報告でご存知の通り現状では受け付けられていませんね。
ちなみに前スレの817、867です。
指針確認の為にも弁護士等専門家への相談はしても
損はないのではないでしょうか。

昨日も一昨日も
特定時間になった瞬間それまで結構な数書き込まれていた
否定的な発言がぴたりとなくなるんだな。
今日も夜になったらお祭りですか？

仮にメーカーの工作だった場合
ここまで反応があるのはやっている事が効果的な証拠といっていいのかな？

>>215
ニートばかりじゃないからな

>>214
弁護士に相談した方がいいと思うね。
プロの意見によって何かが変化するかもしれないし。

店舗でエロゲ担当の偉い人出して貰って、小一時間頑張って返品するのがいいよ
雀バラやなら店のＰＣにインストして動作確認＆アップデートチェックさせれば返品してくれる
当然、新品買いのレシート保存が条件だが

新品買いである必要は無かった希ガス。
レシートは必要だけど。

>>213
国センは居住地によって対応場所が違うからね
市や区のよりは、都道府県の国センを叩くといいと思うよ

>>266

会社ぐるみでやってる行動でも、今回自分のblogでバラしたのはあくまで亀川だから、
それを理由に処分する可能性はあると思う。

誤爆したorz

昨日、騒ぐだけ騒いだから今晩、社員達は満足して来ないようだな

>>187が一番お手頃で効果あるだろ

じゃあ次スレ（もしあるのなら）からやってくれ

A3、nonn信者キモス

むしろ不良品掴ませて平気な顔しているみりすのが吐き気するわボケ

とりあえずﾁｭｰﾄリアルｻマーが発売されてからでもいいんじゃないの？
これでバグが出たら本当にダメだろこの会社。

もちろん俺は買わないけど

俺も買わないけど

厨夏にバグが無くて、その後のいたじゃんRなどのバグ対応・サポート体制が
好転するのなら、もう少し付き合ってやってもいい。



まあ９９．９％ありえない話だけどな

これは、いたじゃんＲが発売されるも前にも、
雀バラとはブランドが違うし無印いたじゃんの反省もあるので
まさかバグゲーを出すことはないだろうと２ｃｈでは言っていたよね。

Ｒはリベンジなので今度は虫さん出しませんという、
みりすの言葉も多くのユーザが信じたような。

>>231
Rはリターンズだろと言われてたような。

最後には何でもいいとしょうもない適当なこといっていたな。
流石バグ関連に最低限の企業倫理もない適当しかしないみりすだと思ったもんだ。

だから地雷を寛容な心で楽しめる奴でないとみりすのゲームはだめなんだよ

おれはその『寛容な心』の阻止限界点を大きく越えてしまったのでここでリタイヤする

地雷という表現は如何なものかと。
不良品と呼ばないか？

いたじゃん初代の時みたいな日刊パッチを期待して買ったのに一月放置で
くそ重くなってしまったのは期待外れでした。
12個の連続投入を更新するかと密かに期待していたんだけど。

「窃盗」を万引き
「売春」を援助
「不良品」を地雷

物は言い様だな

誰一人マスターアップを祝ってないのにﾜﾛｽ

だんだん負け犬の遠吠えみたいな書き込みが増えてきたな。

お前も俺もその一人だがな

書き込みしてる暇があるんだったらデバッグすれば良いのに･･･

デバッグはユーザーにやらせます。



バグが出ても直しま（直せま）せんけどね

nonn氏マジで頑張ってください。
社員が自演で書き込んでる可能性の前例は他メーカーで証明済み。
痛い、必死、やりすぎという方がいるようですが、
nonn氏の行動では一般常識の範囲内です。

今までの紅涙の日記を見てると
「たかが」とか「その程度で」とか良く口に出しそうな奴と見たが


つまり・・・？

紅涙
「たかがゲームがプレイ出来ないレベルのバグじゃないですか。
その程度でがたがたうるさい奴らはほっとけばいいんですよ(笑)」

続き誰か書いて。

nonnが名無しに戻って自演しているスレッドはここですか？

関係者が必死になって火消ししているスレッドはここですか？

>>246
ここはオーバーの社員達が住人を叩いているスレです

必死に火消しをするんだったら最初から真面目に作れば良いのに･･･

火消しの方が楽なんじゃネーノ？
ひとりがここに張り付いてればいいだけなんだから

サポート担当は発売後数週間の火消しが仕事ですから、
発売前は暇なんですよ。

このメーカーはこれだけはいえる

デバッカーは給料泥棒

デバッカー＝ブランドスタッフ全員だぞ？
あ、合っているか

デバッカーなぞ始めから存在しないと何度言ったら（ｒｙ

テスターには給料未払いの挙げ句ﾌﾟﾛﾊﾟ通報

デバッガーならいると思うけどな。
デバッカーはいないだろ。

>>255
なにしろ１万人近くいるからなw

オープンβのバグり具合のまま有料化オープンするネトゲーみたいなもんだな

で、生活センターはもうあきらめたの？

>>259
誤／生活センターはもうあきらめたの？
正／生活センターに相手をしてもらえたの？

>>258
なんですかそのUniversalCenturyは？

>>234
地雷ってのは糞ゲーのことを指すものだと思ってたよ。
バグで遊べないのはただの不良品だろ。
雀バラに至っては不良品どころか未完成だしな。

ゲーム絡みで地雷ってのは
「事前情報等で期待できると判断したが、実際買ってみれば駄ゲーだった」
ってのが本来だよな。確か。
その意味では地雷とはいえないが、ゲームの出来不出来以前のバグというクレイモアが仕込んであるから、まあ間違いじゃないかもしれん。

確かにw

俺の知ってる状況だと
社員（一部除く）もみりす叩きに参加してるはずなんだが

みりすの社員はマゾですか？

「紅涙蹴落として、オレがトップになってやる！」ということか？

　ｼﾞｬｰﾝ
　　　ｼﾞｬｰﾝ

げえっ 関羽！

>>267
トップになりたいと思ってるかどうかは知らないが、蹴落としたいと思ってるのは間違いない

>>267

ブランドのトップになっても、
　それだけじゃ所詮、猿回しの猿では？
　一番芸の巧い猿。

　会社の役職つくなら別だけど。

ぺこはクレイモアというより、玉砕覚悟で歩兵がトイレのラバーカップみたいなの構えて
戦車に突っ込んでいくという伝説の突撃地雷って感じだな。
はなから相手にしていなかったｦﾁｬだけが無傷で醒めた目でそれを見ていると。

みりすはこのスレだけじゃなくて、自分のとこのBBSでも火消しに躍起になってるな
批判の勢いが衰えるどころか、刺激したお陰でますます激しくなってるのが笑える

型月が大きくなったようにアンチも広報の一環です（笑

型月の場合は個人の意見の相違によるアンチだったから
そのまま放置していてもメーカーに有益な話題作りになったわけだが、
みりすの場合は放置しておくとメーカーにとってマイナス方向にしか行かないからな

社員もその火消し行為がさらに火に油を注いでるとなぜわからんかねｗ

おまいらテレ東のWBS見てみろ

月末まで引き伸ばせば鎮静化すると思ってんのかねぇ

新作が出る前に一連の不祥事のカタを付けとかないと
新作のバグが出た時(絶対出るとは思うが)相乗効果をもたらして
今の状態から更にヒートアップすると思うんだけど

ﾊｱ

まぁ、みりすの作品はバグが標準装備というのは仕様だしな。
次も大なり小なりバグ満載で、油田火災にナパームぶち込むような事になると
ひそかに期待していたり。

油田火災にナパームは逆にガス化した物を一気に燃焼するから
一瞬壮絶なことになるけど逆に燃焼規模は縮小できるぞ？

>>280
>ガス化した物を一気に燃焼
対象周辺の酸素を一気に消費＆爆発等で酸素を遮断して燃焼を止めるでつな
でも、ここの場合燃料に事欠かないと思うけど

チュートリアルにバグがある場合
所詮はみりすの姉妹ブランド

チュートリアルにバグがない場合（ありえんだろうが）
やっぱ本家にいる紅涙その他諸々が糞

どっちにしろみりすは汚名から逃げられんよな。

>>270
火消しに反対の社員も居るって事か？
いよいよもって終わってる会社だな

ＢＢＳにも書いてあったけどＦＣ通販の期限が切れた後で
広告と振込用紙送られてきますた。

ちなみにいたじゃんＲに関しての詫び状なんて代物は
入ってなかったであります。

ＦＣ更新する気が一遍に失せました。

>283
煽る事で、スレを暴走させるって方向もあるけどな。穏健的な事を言う奴を
片っ端から社員認定するとかして、本来なら一致団結するはずの者同士を
離反させるとか。行動している人を煽り立てて、日常生活を破綻させる。
行動していないのに行動したフリのカキコ→途中で降りて他の連中をあきらめさせる…etc。
割と、２ｃｈの抗議系のスレではよくある手なんだわ。

コテハン勢は消費センターに相手にされず、すでに逃亡したんだろ？
最後まで誰が残るかチキンレースの始まりだな。

>>286
A3氏は健在だし、nonn氏もたまにメールで突っつくと言ってるから、
何か進展があれば来ると思うよ
とりあえず、月末までずるずる引き延ばされてる、
問い合わせに対する返信メールが来たらフラッと現れるかも

ということで>286がまず脱落

紅涙が病気療養中の為、代理の者が書かせて頂きます。

ADVANCED P-mate12月号のメーカーコメントから転載…
真偽のホドは (ﾟ�听)､ｵﾗｼﾗﾈ

・サポート担当が入院中
・紅涙が病気療養中

これから導き出される答えは

・サポート担当は紅涙

>>290
それが本当ならば
納得のサポート内容
納得の不可解な日本語

どうみても文屋崩れの負け犬です。
本当にありがとうございました。

会社の統括、ヘタれサポート、2chで煽りもこなすビックリエイターがいるのはこのｽﾚですか?

YAGかよ。

チュートリアルまで引き延ばせば
→外部のシステムなのでバグのほとんど無い物が出来る
→周りの声を聞いてちゃんとした物を作りましたよとふれ回る
→また信者がバグゲーを買ってくれてｳﾏｰ
となる事を期待してるんじゃないか？

実際は>282のように紅涙どもが糞って結論になるのに

これまた懐かしいフレーズだな、それ

>290
本当に紅涙がサポート担当していて入院したんなら、二度と戻っくんなと。
精神病院に永久就職して欲しいぜ。

紅涙の病気って火病でしょ？
なんか無駄にプライドと被害者意識だけは高そうだし。

病気入院・・事実ならご愁傷様だが、逃げただけの線も未だ疑い深いしなあ。
というか
魔女の欠点の一つが時代遅れのシステム周りだったのに、大丈夫なのか？
みりす毒に侵されて悪化していないか、元Witch儲としてはなかなか不安だ。

過去ログ見たんだが、西崎への未払いみさくらは噂だが、
北側寒囲が騙されなきゃいいが

名 前 よーま (男性)
自己紹介 エロゲとかラジオ作って生きています。
PBMとかゆー、判る人には聞いただけで
内容の想像がつき、聞いただけではわけ...
最終ログイン 50分以内

in mixi

>最終ログイン 50分以内

ここんとこｋｗｓｋ

ネット（しかも閉じられたコミュニティ）に逃避して精神療養中

>>301
mixiに入る
紅涙で検索

入れないひとならすまん

いたじゃんＲの時には、体験版が出ると同時にみりすスレが
体験版の話題（バグ含む）でいっぱいになったのに、
チュートリアルサマーにはあんまし関心がないんだな。

やはり、絵やデモムービーがすごくないと語ることもナシかな。

痛雀はもはや伝説と化したバグゲーであって。それの続編、しかも前作の自虐ネタまで入れておいて、更にバグまみれ、ってのはおよそ考え得る最悪のパターンの一つ。
そりゃ騒ぐって。

たぶんバグがすごくないと語ることがないんだよ

戯画スレの地雷じゃないとスレの伸びが悪いのと同じようなもんだ

かーず、今こそお前の出番だ！

かーずを釣るなら、エサ用意しないと駄目だろ
つーか、かーずも話題逸らしの社員扱いされるなｗ

お久しぶりでございます。

色々と調査してきました。
このあたりの内容は、まだ出せない部分もあるのでお察し下さいと……
勿論スレでの意見や情報も参考にさせていただいております。

さて、メールは放置の方向性になっているようですので
通信販売の法規に基づく表記にある電話番号に問い合わせをしてきました。
内容的には、以下の通りです。（概略のみですが）

Ａ３「未だにサポートや連絡がないので、こちらに連絡しましたが、もう解除してもらえませんか？」
オーバー「連絡行っていませんか？」
Ａ３「来ていません」
オーバー「数もかなり来ていた様ですが、
　　　　　きちんと１件１件対処している筈なので、そろそろ行くと思うのですが？」
Ａ３「現在どうなっているんですか？　かなりの期間が過ぎていますが」
オーバー「（サポートの）内容については相談中で１０月中に
　　　　　まとめて発表ということになっています。」
Ａ３「１ヶ月以上過ぎるようなら、流石に期間がかかりすぎているので考えておいて下さい。」
オーバー「考えておきます」

まぁ、こんな感じでした。
１０月中に発表がなければ、用意しておいた手を打つ予定となりましょう。

>>310乙
明らかに蕎麦屋の出前な対応だな

>>73も同じように、今月中旬という予定を破棄して、
今月末までには返信ということになっている。
サポート切り捨てて新作の営業を優先しているんだろうな。

ｸﾚｰﾏｰｳｻﾞｽ

ｼｬｲﾝｳｻﾞｽ

ところで、今月も残り一週間ぐらいなんだけど、いたじゃんR人気投票結果と
おまけシナリオはどうなったの？

もうそれどころじゃないだろ。

がちゅみりもやめてしまって、本当にどうなるのか？という感じだな。
おまけシナリオやりたいが。

>>317
つ[夜逃げ]

おれんじのOHPがみれね
潰れたのか？

みりすの方は、まだ潰れていないのに

怒る気持ちは、判りますがそれは開発者達に失礼だと思いますよ。
要は対応が早いか遅いかだと私は思います、全てのソフトバグだらけと決めつけるのもどうかと・・。
所詮は人間が作っているのですから、その辺を理解してあげて！！
それが嫌なら自分で会社立ち上げて完璧なソフトを作ってみろよ！！

社員乙

別にチュートリアルサマーまでバグゲーだとは思ってないし。

今のところは、という限定がつくがな

>>321
今はみりすが弱い立場だからな。
弱い者を叩いて、少しでも自分が強くなった気分に浸りたいんだろ。
クレーマーの本質はそこだからな。

>>325
今は社員が弱い立場だからな。
ネットでクレーマーを叩いて、少しでもウサを晴らしたいんだろ。
みりすの本質はそこだからな。

いや、単に出したもんのバグを直せと言っているだけだ。
最低限通しプレイができる物を売れと言っているだけだ。
次のパッチで直しますと公言しておいて期限は切っていないと一年放置とか
カイジじゃねえんだからよぉって事を本気でやるアホ会社にならいつ直すんだよ
と言っているだけだ。
もう買わんからちゅーとりあるなんぞ興味がないから話題にもしないだけだ。

そんなあからさまな煽りに乗らんでも……

>>321

客に雇われ人達の内部事情は関係ないでしょ。

　何の仕事についているかは知らないけど、
　客に社内事情リークするような仕事でもしておいでで？

>>321は公式BBSからのコピペなんだが・・・

たて読みだろ〜
怒る要所そ（？）

OHPのにあるBBS>>321に対して言える言葉はｺﾚだけ


うるせー馬鹿（・ω・）ノ♪

×OHPのにあるBBS
○OHPのBBSにある

ｸﾚｰﾏｰって言うけどさ､違うんじゃないか?
普通に製品としてﾌﾟﾚｲ出来るのを望んでるだけよ?

俺がｺﾝﾍﾞｱｰから出て来るｹｰｷの仕上げでさ､苺を失敗した(ﾊﾞｸﾞを出した)ら
納入先(客)に行く前に検品で弾かれるのさ｡
食えるんだよ?苺の位置がありえないだけで｡
企業として常識的範囲で商品を出すのは､当たり前で
不具合が有る製品を納入したら､ﾘｺｰﾙは(したく無いｹﾄﾞ)当たり前｡

頭がおかしくなりそうな､気持ち悪い臭いの中に頑張って買った物に
自分が求められてる様に『普通の物』を求めてはｲｹﾅｲのか｡

お前ベルトコンベアーの上のケーキにイチゴ乗せる仕事してんのか……
ヤマザキの中の人？

話題をそらすのに必死ですね。

つ【丸投げ】

>>334

ごめん、君の文章読みづらい。

>>338のように文章が読めない奴が作ってるんだから、その辺を理解してあげて！！
それが嫌なら自分で会社立ち上げて完璧なソフトを作ってみろよ！！

いや、「俺がｺﾝﾍﾞｱｰから出て来るｹｰｷの仕上げでさ」ってのが、

ケーキの仕上げは、お前がコンベアーから出てくることなのかと思って、ちょっと笑ったの。

マスターアップしたから28日まで暇なのかな?

大体のメーカーは、マスターアップ後も取り切れなかったバグ探しやらそのパッチ作りやらで、発売日まで暇なんて事は無いと思うんだが。

みりすだからな。
留守番役を残して、今頃みんな休暇でだらけまくっているはず。

マスター上げる前にとれよ！！

あと食べ物作ってるヒトに感謝（-人-）

しかしケーキはベルトコンベアーに乗らない奴が食いたい。

>>345
あんなモン自分で作れるわなｗ
それが出来ないからエロゲーならぬバグゲー作るんだよ

みりすBBSは一部で口論が始まっているけど、批判は落ちついたみたい。
これは嵐の前の静けさなのかな？

希望的観測：厨夏で致命的なバグを出さず、ひとまず沈静化。そして次回作にて懲りずに再びバグ大爆発。
冷徹な観測：厨夏でもバグ大発生。無茶な納期と、それに由来するバグを理由にした給料切り下げ等、冷遇に愛想を尽かしたみりす及びぺれっとのスタッフが出翻、みりす再び冬の時代に。

リーフ公式BBS終戦記念日のときみたいに縦やってる奴いねえかなと思ったら普通に長文の応酬でつまらんな

取り敢えずは、月末待ちですな、
新作出すまではサポートやる気ないみたいですし（未だに、前回送ったメールの回付通知来てません）。
まぁ、月末になっても何もやらないで、「月末には発表する」なんて言っていないなんて事にならなければいいですけどねぇ……

ですが、新作にだけ力を入れている現状からすれば、そんな斜め上の展開が来そうで怖いです（苦笑）

それに備えて、きっちり証拠は残すという事は習っておきました。

>>350
乙！
すべては２８日以降ですね。

まあ１〜２ヶ月は新作のバグ対処とかで旧作は放置になる可能性が高いんでしょうが・・・

新作のバグ対処なんてするの？

>352
あえて致命的なバグを残す
　↓
「新作の重大なバグ修正を優先させていただきます」
　↓
そのままなし崩し的に放置

っつーのが今までのパターンだろ？ｗ

みりす社員もホロウで手が離せません

おれんじぺこ潰れたって本当？
すげえなぁ

潰れたというか潰した

ぺこはこのスレで批判が始まる前から活動を止めていて、気づいたときには消えてた。
ぺこ批判がこのスレでぼちぼち出てきたのは、消えてからだったよ。

今はちょっとサイト消えてるだけ
だってパッチ作ってるってゆったもん。ゆってたんだもん！

いたじゃんR応援バナーキャンペーンの謝礼ﾃﾗｼｮﾎﾞｽ

>>359
どんな謝礼が届きますたか？

>>360
デスクトップ用壁紙１枚。
http://77483.org/temp/janr.jpg

おお！
でも、いたじゃんRの絵って良いですね。

閃光のようにぱっときえていったのか・・・
伝説になったな・・・
麻雀のできない麻雀ゲーをつくったって

>>363
いや、ゲームは作ってないから
麻雀のようなみかけのなにかだから

麻雀ゲームの皮を被ったCG集だろ

CGまともに見れたっけ？

ぺこ死のうが販売元が生きているから、契約不履行だしレシートあれば
元値で不良品リコールできるはずだぞ？

>366
データフォルダにそのまま入ってるから簡単に見られるぞ
音声も素の.wavだからな編集して遊ぶにはもってこいだ！

>>361
実はななえがメインヒロインだったのか。
まあ、話はななえが一番面白かったが。

>362
絵が良いせいで余計な犠牲者が増えてる訳でして・・・

じゃんばらやは曲だけは良かったな

今だにじゃんばらやを店で見かけたことが一度たりとも無い。

元職場の家電量販店ではここまで馬鹿にした物出すようだと
信用問題になるからもう仕入れないよと回収させたと聞いた。
バグどころか最初から機能を備えていない未完成品では詐欺だから当たり前だろうけど。

なに！それじゃもうじゃんぱらやのOPは手に入らないのか？
中古屋で探すか・・・

>>374
いや、エロゲなんてこんなもんだから信頼問題関係ないってところはまだ売っているはず。
安売りより信頼を売りにしているのに悪質な未完成で麻雀できない麻雀ゲームを完成品と偽り
しかも修正の意思が見えないを売ることは出来ない店もあるって事ですよ。

祖父の買取金額検索で、じゃんばらや出てこなくなってた
新規の買取りやめたかな？

ttp://used.sofmap.com/usoft/soft_price.asp?PRINT_KWD=Windows%83A%83%5F%83%8B%83g&JAN_CD=4560100335052&MCATEGORY_CD=51
なぜか「おまたせ」が漢字になってる。
ちなみに、ソフマップは買い取りやめたら買取不可って表示されるよ。

おお、そうだったのか
教えてくれてありがと

ttp://www.comshop.ne.jp/kai/kakaku.php?act=prod2&prodid=4560100335052
祖父の買い取り値がお人好しに見えるな(;´Д`)

＞おまけやマニュアル等、内容物に不足がありますと、
＞買取価格の減額や買取不可の場合がございます。
＞お忘れのないよう、ご注意ください。

先生！麻雀が入っていないのはやっぱり内容物の不足でしょうか！？

>>380
麻雀が入っていないのは仕様です。
本来付属していないものですので、仮にお持込になりました場合は返却致します。

月末だけど 動きあんのかねー

バッくれる そのうち信者 黙るだろう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　紅涙

字余り

季語がない

金出して 口も出してる うちが花
アンチになったら　文句だけ出る

厨夏ＦＧｷﾀ━━━('A`≡('A`≡'A`)≡'A`)━━━━!!!!!!!!!!
今のところバグには遭遇してないらしい（導入部が終わった段階で）
続報が楽しみでつね！ｗ

こんな使い古しのシステムにバグなんて
バグなんて・・・



落ちた・・・Σ（ﾟдﾟ)


工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 

>>388
本当か？ネタか？

ネタだろ？ネタだろ？ネタだろ？

祭りか？祭りなのか？？
ヲラワクテカシテキタ〜〜〜♪

祭りの予感？

いたじゃんＲの時は、体験版からぽんぽん落ちまくっていたのに、
今度の新作の体験版には問題が無かったじゃん。

３８８マダ〜？

いつの間にか　消えてなくなる　おれんじぺこ

字余ってつまらん

おれんじの　しょうみきげん　きれてます

>>394
お、あまってないね

よーまさん　サポート放置で　飲み会だ

こんかいは　よーまもバグも　出番なし

いたじゃんはバグ満載・批判の嵐が吹き荒れたものの、
厨夏は評判なかなか・バグ今のところ無し。
やっぱり、よーまがＡ級戦犯ということ？

ああ、評判といっても、ＦＧ組の先行評価だけどね

別の事でググっていたら
黒歴史::ゲームソフト と、はてなダイアリーででたんで見たら

>いただきじゃんがりあん? = 宇宙麻雀
>おまたせ！雀バラや♪の全て

ﾜﾛﾀ 全てかよ

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B9%F5%CE%F2%BB%CB::%A5%B2%A1%BC%A5%E0%A5%BD%A5%D5%A5%C8?kid=74535

チュートリアルサマーはバグ無しだったようだね・・・

かわりにスパイウェアが入ってる、なんて事は無いか。

みりすは、バグ無しメーカへの進化に成功？！

もしかして、みりす本体から次に出る『Ｈ→Ｉ』もバグ無しと期待してＯＫ？

どっちにしろまじれすと鉄腕とR直さん限りここのは買わんから関係ないが。

>>403
NO
今回は魔女で培ってきた土壌のおかげ。
みりす本体が信用できるかは、次の本体からの新作次第。

>>403
人のふんどしで相撲取ろうとすんじゃねー

みりす本体の良い所（バグ以外の部分）と魔女で培ってきた土壌とを
うまく合体させることはできないものか。

良くも悪くも本体は紅涙の影響が大きいから、
紅涙が改心するしかない。

我々はこんな普通の良作を待ち望んでいたのではない。
みりすは何か勘違いをしているのではないか。
バグも入れずにみりすブランドなんて、餡子のない饅頭みたいなもんだ。

>>409
餡子の入ってない饅頭なんて普通にありますが。
まあ、次のバグゲーを許容してもらうためにも、ここでポカやらかす訳にはいかなかったんだろう。
・・甘いねぇ。

ロシアンルーレットのようなものだ、たまたま今回は運が悪かったと

厨夏が良いっぽいのは、月陽炎が良いのと同じ理由だな

比較対象が悪すぎるということか？

紅涙（餡子）を変えれば普通のゲーム（饅頭）が出せると言うことだろう

体験版の主人公がきもいから買わんいくら高評価でもな

>>412
SinsAbel発売前も似たような雰囲気だったけどな
｢買う｣と一言いえば即社員扱いされてたよ……

やはり紅涙が癌なのか…

シンスってたしか一部環境でDXのイニシャライズ失敗して
二度目起動しなくなるバグなかった？
何度か見たのに差分でなかったから多分今回みたいに
裏でやりとりしてうやむやで引っ張って相手諦めさせたんだろうけど

紅涙………紅涙さえ………紅涙さえいなければああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！

紅涙以外のスタッフって名前わかんないなー

確かにマジレスもムービーやチップ、原画、グラフィカーは良い仕事してたしな
毎回プログラマーと仕様変えてバグ出しっぱなしってことは、どう見ても下がヘボイ訳じゃなさそうだ

製作もサポートも、紅涙がいなければ全て上手くいくらしいな

>>422
さすがにそこまで行き過ぎると、内部告発者乙

>>423
いや、内部の人間じゃないんだが
これまでの状況見ていれば、どう考えてもそういう結論になるんじゃないか？

>>424
あーそういう意味か
むしろ内部告発者は大歓迎だったんだがｗ

まともにデバッグもできないのに紙芝居ゲー以外をつくるのが悪いんだろ

おれんじぺこも紅涙絡んでたのか？

>>424
ムービーにURA氏を起用したりとか、作品の方向性を決めたりとか、
役に立っている部分もあるだろう。
単にいなくなればいいかというと疑問符が残る。
でも起動すら出来なかった人はとりあえずいなくなれって感じだろうが。

オーバーはラッセル系列の産廃処理業者という位置付けかと
個別スレまで立って悪評が広まったので、潰して新会社が出来る予感

紅涙はいつになったらサポート返答メールを送るつもりなんだろうな

>>430
答えようにもこたえられないでしょ・・・・・
だっていまだにまともなパッチが上がってこない現状からして明らか


チュートリは魔女の旧システム焼きなおしとデバック期間をしっかりとって検証していたおかげで
バグらしいバグはないです

どうしてこんなシュチュエーションがないんだ〜〜〜〜！！（血涙）というのはあったが・・・・

>>428

今日日は、リサイクルの時代だし。
　どんなゴミにも再生させたら価値のある部分はあるでしょ。

　問題は、コストに見合うか？　なんだけど。

　ペレットだと出来て、みりすでは出来ないのなら、みりすは要らない子。

だれか『レビル演説』の改編コピペ宜しく

私はこの目で、すたじおみりすのユーザー対応をつぶさに見てきた。
我らユーザー以上にみりすも疲れている。
先日の掲示板閉鎖とメール対応放棄も、みりすにとってはギリギリの対策でしかなかったのだ。
我々も苦しいが、みりすも厳しい。
彼らに残された信頼はあまりにも少ない。

>>434
こんなにユーザ蔑ろにしてて、信頼なんてまだ残ってるのか？ｗ

>>435
>>421を見てみよう

>>432
ごみのリサイクルと言っていますが
放射能廃棄物は簡単にリサイクルできないぞｗ

>>434
バグがなければ別に疲れることも厳しくなることもないだろ。
つまり自業自得ってわけだ。同情する余地なし。

それを聞いていたある人が言いました。
「その全く役に立たない紅涙を、全く使えないＵ月と組ませたらどうなるのかね？」
楚の商人は、引きつった笑いを浮かべることしかできませんでした。

この逸話から、紅月という言葉が生まれたのです。

みりすの概念図

ttp://kazumi386.org:9801/barazoku/sui/img/0142.jpg

>>437
オーバー系は危険な放射性廃棄物も再処理すれば
安全で自然に優しい物になりますよと言って売るようなもんだしな

いずれ再処理して安全になります、って言ってなかったか？

>>440
ｻﾞｰﾒﾝ吹いたｗ

>>434
そこで、みりすに社員無し といかなきゃ >>433を狙うならば(w
でも、GJ

>440

>プログラマのコード
>得られたサポート

シャレになってねえｗ

さて、今日で３０日です。
明日の３１日には、サポート体制や状況報告がされる予定です。
（通販担当の方の話ではですが）

１１月迄に発表がなければ、契約の解除権の行使と原状回復の請求の通知を出す予定です。
取り敢えず、面倒がないように今日はその文面の考慮になりそうです。

>>440
激しく笑わせていただきました|っﾟ、。)っ

>>446
常々不思議だったんだけどネット通販していないのに
契約の解除について請求できるの？

いたじゃんRの追加シナリオも10月が公開予定なんだが、
もはや完全に無かった事にされそうだ。

>>447
私の場合は、みりすから購入しているので、解除権の行使先はみりすになります。

>>447
商社が商品を顧客に渡し、顧客が対価を渡す。
この取引も一種の契約。
商社が商品や商品価値を偽り、顧客に提示したものと異なるものを渡せば契約違反。
顧客が受け取った商品に対して、商社が要求する対価を支払わなければ契約違反。

もう本家は潰れてペレットに吸収されればいいんじゃね

ペレットが腐っても良いのか？

もう本家は潰れておれんじぺこハチミツ入りとか新ブランド作ればいいんじゃね

>>453
ハチミツ入りだと、ハムスターから外れるね
ひまわりとか、ドングリとか、コーンとか・・・

>>450
>１．相手方が債務の履行をしないとき
>　　　→相当な期間を定めて債務を履行するように催促し、それでも相手方が
>　　　　債務を履行しないときに、はじめて“解除権”が生ずる。
　ああ、A3はこれをやりたいわけね。
　しかも解除権を発行させた場合、全員が解除されるわけだと。

　問題は、契約をしたかどうかをどう証明するか。
　（これを証明する方法は実は困難だろ）
　何をもって相当の期間とするかを誰が証明するのかが鍵だよね。
　みりすが１年かかりますと言い切れば、相当の期間は１年とみるわけだし。

>>455
nonn氏も>>125で同じこと言われてる
こういったことを検証してくれる公的機関があればいいんだけどね

ハチミツにものすごい毒があることを知らない454は幸せ者
……「よりしろ」って付け加えると分るかな？

合資会社カレイドスコープのことかー！

>>440
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

>>455
解除をしたい点は確かですが、解除の効果が発生するのは私だけになります。
（私が解除できるのは、私の契約だけになりますので）
契約の証明は、売買契約があったことの証明ですから、これはさほど難しくはないかと、
相当の期間については、今は伏せておきたいので、動いてからの結果報告と考えています。

もう消えてるから見れませんが、440は恐らく有名なタイヤやら三段ブランコやらが出てくるあの絵でしょう。
これはロンドンコンピューターセンターのニュースレターで、1973年に描かれたものです。

つまり、ソフトウェア関連業界は32年間もまったく進歩していないということになりますね。

どう突っ込みいれていいのかわからないですぅ

プログラマー板だったかで俺も見たことあるんだけど、
木にブランコか何かをつけるっていう絵があるのよ。
（その絵自体については俺も知らなかったけど）

内容自体は440と同じで、企画がブランコ。
それがタイヤになったり木に巻きついてて使えなかったりしてるの、確か。

というか検索したら出てきたな。

ttp://www.ilovex.co.jp/ilovex/sugiyama/mt/archives/2005/06/post_182.html

＞もう消えてるから見れませんが、440は恐らく有名なタイヤやら三段ブランコやらが出てくるあの絵でしょう。

>>440はブランコじゃないし、今もまだ見れたが

>>465
461は440の元ネタを引き合いに出して話してるだけだと思われ

今日で今月は終わりなんだが、紅涙はA3さんとnonnさんに返事を出すかね？
出さないで誤魔化す気がする。

さて、今月も最終日となりましたが、未だにメールの回答も来ておりませんし、
ＨＰでもサポートに関する告知も出ていません。

まぁ、一応後数時間ほど１０月３１日はありますので、それ迄は待ってみようと思います。
動きがなければ、みりすの通信販売の法規に基づく表記の連絡先のメールに
解除の告知を送信しようと思います。

なお、文面の方は、送信後にアップしようと思います。

おそらく、>>467さんの予想の通り誤魔化すつもりなんでしょうね。
こちらとしては、逃がすつもりは毛頭ありませんが……

>>467
相手にされていないが正解

>>468
こういう場合はどうします？
例1　返品は購入店に要請してほしいと言われ店からはブランドと直接やり取りしてほしいと言われる。
例2　完成品を代わりに渡しますと言われて何日も待ちぼうけ。
例3　あなたの環境だけが異常なので正常な環境にしてほしいと言われる。または正常な環境だと立証しろと言われる。
例4　断固無視される。

>>470
法律云々といったやり取りは全て無視して、
「返品は一切受け付けません」の一点張りで終わりだと思います。
低額訴訟でも起こさない限り。

公式HPの一般BBS消えた？　逃げた？

やりたい放題だな、このメーカー

いたじゃんRの追加シナリオはどうしたと言われるのが嫌だったんだろう。

>>472
消えた。
逃げた。
BBSの文字とリンクをコメントタグで括るなんて処理しないで、消した。
でも、直接URL呼び出せば表示できる。
ttp://studio-miris.com/cgi-bin/bbs/c-board.cgi?id=main

うわ、マジでBBS消しやがったな…
さすがはチキン紅涙、やることが卑怯だぜｗ

>>475のアドレスからBBSを確認してみたが、
おそらくnonn氏の書き込みを見て慌ててリンク外したみたいだな。

自分らに不都合な情報は一切公開しないという、みりすの方針が明確に現れた対処法だｗ
とりあえずログ保存しといた方がいいんじゃね？＞nonn氏、A3氏


連続カキコスマン

ログ保存しとけー

掲示板、まだロックされていないようだ。
さっきまでなかったnonnさんの書き込みがある。
逃がすものかと徹底的に噛み付いているようだな。

どんなに瀬之本や北側ががんばって信用を回復しても、
本家が見事に台無しにするんですね。さすがみりすクオリティ。

サポート担当者って死んだの？


>▼発売おめでとうございますさん：
>>ついでに、BBSへのリンクが判り辛いのはココを見られたくないからですか？ｗ

>この内容は故人への誹謗中傷にあたるので
>予告なく削除されるんじゃないでしょうか？

>>481
死人に鞭打つのは許されないな…

んだね。亡くなってるんなら話は別だね。

まぁ、マジレスすれば「個人」の誤植だろう
それとも紅涙の無責任な行動のしわ寄せが来るのに嫌気がさして逃げたか？

ttp://www.studio-miris.com/cgi-bin/bbs/c-board.cgi?cmd=tre;page=1;id=support
サポートBBS、こっちも直接飛べばまだ閲覧可能だな

>>477
いや、nonn氏の書き込みは消された後に行われたようだ。
このスレでの第一報が21:49で、nonn氏の書き込みは22:33と22:36。
サポート掲示板閉鎖があったから、予めブックマークに入れて備えていたんだろう。

ある程度我慢していましたが、プライベートというものを理解してくださらない方がいらっしゃるので公開をやめます。
あしからず。

マイミクは個人の考えでどうぞ。
適当にお返しします。
基本はプライベートなので。

プライベートなら仕事の名前使うなよ、と思うわけだが

まぁ、公と個人の違いを理解していないのでしょう。
それにしてもＢＢＳ隠すとは…
本気で呆れました。

仕事をしない人間に、業務もプライベートもない

どうも、仮眠して戻ってきたら呆れんばかりの状況になっている様ですね。

まずは、ＨＰとメールを確認してきましたが、不都合を隠す更新はできてもサポートの告知はできない様ですね。
きちんと契約解除を求めるメールを、通信販売の法規に基づく表記で示されたアドレスに送信しておきました。

文書のアップは少々遅らさせて下さい。

概要は、
１．ゲームが不完全である（不完全履行）
２．なので、修正ファイルを出すよう要求（履行の請求）
３．何度も問い合わせて、１０月末日にサポート告知等をすると言われたがされない（履行の請求をしても履行が行われない）
４．売買契約を解除する（解除の告知）
となっています。

一般BBSにアクセス制限開始の模様

ＢＢＳみれねー

これは独り言なんだけど



がちゅみりにもＢＢＳってあったよね

ネットで色々分かるご時世にここまでユーザーを馬鹿にした態度をとるとはなあ
ライアーやGAMESTYLEもいい加減に縁をきらないと同類扱いされるぞそろそろ

>>493
社員もここを見てるんだからそういうことは極力書かないようにしないと・・・

あの掲示板ってアクセス解析も導入していただな
初めて知った（アクセスして、右下の戻るをクリック）

ははは、A3は自分「だけ」契約解除されればいいとな？

A3叩きにもって生きたい社員乙
個人でやるならこんなところで晒したりしないでしょうに

契約解除を要求しない奴の契約が勝手に解除されるわけはなかろう。
契約の解除を申し入れないのに解除されたらそれ自体が契約違反だ。

契約解除したという前例を作れば、以後の作品でも同様のことが出来、
バグあり出せなくなるからA3氏にはがんばって欲しい。
過去作品は法律詳しくないからどうなるか分からんけど。

消費者にケンカ売るってのも凄いな
紅涙はどこに行きたいんだろうか

すごいなこの対応ｗｗ
マジでアホだろ

だいぶ病んでいるようですね、精神が

消えちゃったな。逃げ乙〜

スピーカー音声最大にしないと聞こえない主人公が最初に死んでいる
ユーレイゲーとかフルインストしてもディスク前編と後編
分かれているＰｉａもどきとかもシラネー振りして逃げたな

なに、>486って本物なの？
あまりにも稚拙幼稚すぎて、たんなる釣りだと思ってたんだが。

ありえない内容だけど言いようというか癖は奴なんだよな。
よく研究されたネタか本人かは知らんが。

mixiの日記とかじゃないの?

誰か今までのみりすの悪行を簡単にまとめたサイトでも作ってくれないかな。
法律的な問題点もある程度言及して。
個人でみりすに当たるよりそのまとめサイトをいろいろなニュースサイトにでも取り上げてもらったほうが効果的なような。

カーズとかさ。

カーズも素直に謝らなかったからどうだろね。

しもべが頑張って微妙に上げた株を、一気に奈落に叩き落とさんばかりの状況ですな。
鬼かよ。

移転先でもメンヘラに足を引っぱられるなんて旧魔女スタッフ（ ´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

>>507
mixiの自己紹介文

mixiは日記を全体に公開、友人の友人まで公開、友人まで公開と選べるんだけど、それが昨日までは全体に公開（だと思う。俺は見てないから知らない）になってたのが
みりすの掲示板に書かれた「さっきからmixiにちょくちょくログイン云々」あたりから友人までに公開になって、自己紹介の文がそうなった。


多分ね。

みりすのHPが見れないんだが・・逃げた？

すまん、sage忘れた・・

返事がない。ただの屍のようだ。

夜逃げきたか

がちゅみりは永遠に聞けなくなってしまった
どこかの人同じパーソナリティで再開して

冗談抜きにホントに夜逃げ･･･？

緊急浮上

これは忌忌しき事態

東証のサーバだって落ちるんだ。
木っ端メーカのレンタルサーバが落ちても不思議じゃない。

でも逃げの理由はありすぎるところだけにな。

２時間程前にmixiにログインしていた模様。
夜逃げの報告でも日記に書いていたのかｗ

夜に・・いや、まさか。
厨夏の分の小遣いもまだ入ってないだろうし・・
そうならチーム・ぺれっとの面々が惨めすぎ。

新作出したばっかで夜逃げは考えられんでしょ。

ついに夜逃げか

がちゅみり終わらせて新作の予定もないから夜逃げという線はないな
あったとしても普通に会社を畳んだか計画倒産

みりす炎上とぺこの麻雀ない麻雀ゲでオーバーに火の粉が飛んだから
本気で切り捨てられた可能性はある
みりすたたんだってどうせ厨夏の売上は販売のオーバーに入るんだし

>>518
>これは忌忌しき事態
顔が笑ってるぞｗ

本丸が消えて分家のペレットだけ残ったらヤングキングみたいだなｗ

BBSが消えたと言い訳するための自作自演？
「サーバーが落ち、BBSのログも消えました。」とか。

それ鉄腕で既にやったし

凄いな、証拠隠滅のためにOHP削除かよ。
常識じゃ考えられん。

だって、みりすだしｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 | みりす城　 |
　　　　　　ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・　　　 　 |￣￣￣￣￣
　　　 　　　　　　　　　　 　 　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　<⌒>　ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・・
　　　　　　　　　　 　 　 　　／⌒＼
　　　　　　 ＿＿＿＿＿____］皿皿［-∧-∧､
　　　　／三三三三三三∧_／＼_|,,|「|,,,|「|ﾐ^!､
　　＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩　 |'|「|'''|「|||:ll;|
　/＿_,|==／＼＝ﾊ,￣￣|「|￣￣￣￣|「|￣￣|
/_| ﾛ ﾛ 「￣￣￣ | |　田 |「|　 田 田　|「|［［［［|
|ll.|ﾛ ﾛ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | 　 　|「| 　 　 　 　|「|ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ

プロキシのキャッシュでtopページは見れるなぁ…
今回のってこれ？
「
▼ユーザーサポートについて▼
この度は、弊社販売ソフトの不具合において大変ご迷惑をお掛けいたしました事、誠に申し訳御座いません。
今後、二度と同じ事を繰り返さない様、製作、管理、デバッグ体制の見直しを行わせて頂きたいと思います。
また、多数のユーザー様より、様々なご意見を頂き、真摯に受け止めさせて頂いております。

サポートＢＢＳに関しまして、現在、サポート対応の不手際により正常に機能していると言い難い状況となっておりますため、一旦、サポートＢＢＳを閉鎖させて頂き、サポート体制の見直しを行わせて頂きたいと思います。　
当面の不具合報告に関しまして、大変お手数をお掛けいたしますが、メールもしくは、サポートページ内のフォームメールからお願い致します。
」

誰かBBSのログを保存してません？

会報届いたばかりですよ〜
本当に氏んだんですか〜
せめてＫＥＧ氏は移籍してください〜
ＡＬＣＯＴとかＲｕｓＫには行けませんか〜

RusK行っても仕事無いだろう。
としばれても春に延びるくらいだし。

一般BBSのログ。
と言っても、単にテキストにコピーしただけだがｗ
ttp://kuroneko-upload.no-ip.info/uploader/sn/upload.cgi?mode=dl&file=1292

見えん

普通に見れるよ

今の最大の関心事



俺が３年分まとめて払ったファンクラブ会費はどうなるのだ

アドレスまたはIPが10月で購入終了だったりということは？

Record expires on 07-Aug-2007
ドメインは切れてないな。

トンクス。
何か言い訳を考えてくると思うんだが(しれっと何もなかったようにするのがみりすクォリティ？)、
何にしても詐欺そのものだな。

二週間ぶりにこんばんは、nonnです。
いやはや、一気に状況が変わったものです。
一般・サポート掲示板が両方閉鎖されただけでなく、
すたじおみりすのホームページすら表示されなくなってしまいました。
ホームページがこのような状態で、どうやってサポートを行うのでしょうか？

さて、本日の用件ですが、１１月１日14:30頃、WEBMaster様及びサポート担当様からメールが届きました。
WEBMaster様曰く、「10月24日に一度ご返信させていただいております」
サポート担当様曰く、「昨日ご返信をさせて頂きました」
前者は「再送させていただきますので、ご確認ください」と続いており、
後者は「念のため、再送させていただきます。ご確認くださいますようお願い致します」と続いております。
……本当ですか？
二つのメールのタイムスタンプ、約40秒しか差が無いのですが、偶然ですか？
それは置いといて、いつもの内容紹介をしたいと思います。

まずは、私が送っていたメールの内容を簡単に確認したいと思います。

●サポート・WEBMaster宛

・不具合に対する意識について
多くの商品で、動作チェックを行えばすぐにわかる不具合を多数抱えたまま出荷されている。
消費者に対し事前説明は無く、購入・動作させて初めて気づく状態だ。
不具合を抱えている以上、「商品に本来の価値がない」ことは明らかであり、
それを予め公表するべきではないのか。

・動作チェックについて
一度チェックすればみつかる不具合や、おかしな点が多すぎる。
動作チェックはどのような体制・環境で行っているのか。
可能な範囲でお答え頂きたい。

・トップページでの謝罪について
サポートの不祥事の侘びが主題の文面となっており、そもそもの発端である、
製品に致命的な不具合が多数存在することに対して、明確な謝罪が行われていないように思える。
また、今回の謝罪文には責任者名が明記されいない。
各問題の責任の所在を明確にして頂きたい。

・『いただきじゃんがりあんR』インストーラーの修正願い
使用中止が決まったのだから、InstallShieldをインストールすることなく、
ゲームをインストール出来るインストーラーを公開するべきではないのか。

・旧作の不具合について
先日、「環境依存を除く不具合は全てパッチで解消されている」とのお返事を頂いたが、そうとは思えない。
例を挙げれば、『鉄腕がっちゅ』の一部キャラの3Pコスチュームデータパッチが今でも公開されていない。
ショップ画面で選択肢が存在していながらデータ不足で選択出来ない以上、
これを環境に関係なく発生する不具合といわず、何と言うのか。

・旧作の不具合一覧及びパッチ作成状況について
現在、何処まで製作が進んでいるのか、状況を説明せよ。

・掲示板の書込への対応について
「十分に機能していない」としてサポート掲示板が閉鎖されているが、
どのような不具合が存在しているか、ユーザー間で確認しあうという用途で機能していたと思われる。
速やかに再公開して頂きたい。
批判・要望の書込を避けたいのなら、それらを主に扱う掲示板を新たに用意してみてはいかがか。

●WEBMaster経由　有限会社オーバー宛

・不具合に関する意識について
御社傘下ブランドのすたじおみりす様、おれんじぺこ様では、
一度全体を通したテストプレイをすれば見つかるレベルの不具合を抱えた商品を販売している。
この状況について、有限会社オーバーはどのように考えているか。

・ユーザーサポート・不具合修正に関する意識について
御社傘下ブランドのすたじおみりす様及びおれんじぺこ様では、
まともにユーザーサポート対応を行っていないように思われる。
この状況について、有限会社オーバーはどのように考えているか。

・ユーザーサポート・不具合修正に関する意識について
すたじおみりす様及びおれんじぺこ様では、
まともな製品製作及びユーザーサポートを放棄している。
問題の当事者はその二ブランドとなるが、あくまでもブランドであり、
会社法人としての責任は御社にある。
御社としては今後、傘下ブランドに対しどのような命令・指示を行い、
問題再発防止を図っていくのか。

●サポート担当（すたじおみりす代表）の回答

・不具合に関する意識について
・動作チェックについて
・トップページでの謝罪について

大変迷惑を掛けて申し訳ない。
商品に対する意識を改め、意見・要望を真摯に受け入れ、今後の製作・サポートに反映させる。
今後このようなことが起きないように努めるが、同様の事態が起きた場合は責任の所在を明らかにする。

・不具合対応について
・旧作の不具合一覧及びパッチ作成状況について

現在以下の作業を主に、制作を進めており、日程の目処が付き次第、ホームページで公開する。
『いただきじゃんがりあんR不具合対応』
『鉄腕がっちゅ音声対応』

・サポート掲示板について
サポート業務を潤滑に運営できるようになったら検討する。

●WEBMaster経由　有限会社オーバーの回答

おれんじぺこ様に関して、弊社はソフトウェア倫理機構の窓口に過ぎず、
製作・販売に関して一切関知していない。
弊社でも連絡が取れない状態だ。
連絡先がわかり次第、報告をしていきたい。

すたじおみりすに関しては意見・要望を真摯に受け止め、
弊社指導の元、今後の製作・サポート体制の強化を行っていく。

多々のご迷惑をかけていること、誠に申し訳ない。

最後に、まとめ。

すたじおみりすについてですが、メールや電話といった手段で連絡を取ることは可能ですが、
広報窓口であるホームページが消えてしまってはどうしようもありません。
どのような展開になるかわかりませんし、暫く様子見するべきでしょうか。
本当にサポートをどうにかするつもりがあるのなら、ホームページは再開されるはずです。

おれんじぺこですが……冗談抜きの夜逃げだったようですね。
みりす以上に手の出しようがありません。
おれんじぺこ所在地の近くに住んでいる方、一度尋ねてみてはいかがでしょうか。
ビルの管理人さんあたりに「最近、人の出入りありますか？」と確認してみては？

>>544-550 nonn氏いつも乙。

まぁ何と言うか、ある意味予想通りの返答ですな。
このまま有耶無耶にしようという魂胆が丸見え。
どうせまた何もせずに放置して、ユーザーが忘れるのを待つつもりでしょう。
nonn氏とA3氏には今後も頑張って問い詰めて頂きたいものです。
みりす不買運動も今後は真剣に検討するべきかもな…

おれんじぺこがマジ夜逃げだったのにはちょっとﾜﾗﾀｗ

みりす様へ
　今回でこの名前を使うのは最後にして、名無しに戻りたいので、
　そろそろまじめに仕事してください。

気の毒なのは旧魔女スタッフ
せっかくマトモな物作っても逃げ資金回収に使われ
半年も経たずに再度あぼん

・・・いやまだ夜逃げと決まったわけじゃないけどな

あくまで販売先の会社はオーバーという扱いだから交渉先は健在だわな
というかばややはバグじゃなくて麻雀ゲームと言う触れ込みで販売し
実際は麻雀が入っていないで麻雀ゲームじゃないんだから
販売店には不当表示物の販売で不当契約を盾に交渉も出来るぞ
後は販売店とオーバーとで勝手にやり取りしてもらえ

nonnさん、お疲れさまです。

何というか、呆れんばかりのグダグダっぷりを見せてくれていますね……。

こちらの方は、全くメールの返信無しです。
加えて、契約解除の告知メールの開封通知も来ていないという状況です。

こちらも、昨日送付したメールの内容をアップしようと思います。
一応、私の名前の部分はA3に変えてあります。

通信販売業者　有限会社オーバー
運営責任者　田辺亘　様

私、すたじおみりすのＦＣ通販にて、貴社の製品を購入させていただきましたA3と申します。
貴社から購入した製品「鉄腕がっちゅ」・「いただきじゃんがりあんＲ」につき、
プレイに支障のある不具合がある為、これを不完全履行であるとして、
従前から修正ファイルの供給を求めていました。

これにつき１０月４日に通信販売の法規に基づく表記で示された電話番号に対して
履行がなされないならば契約解除を求める問い合わせを行ったところ、
不具合には随時対応するので、返金には応じられないとの回答をいただきました。

また、以前に送付したメールについて回答が無い旨も伝えたところ、
１０月中旬には回答が行く筈であるという回答を受け取りましたが、
未だに回答が来ておりません。

故に、１０月２１日に再度、通信販売の法規に基づく表記で示された電話番号に対して
契約解除を求める問い合わせを行ったところ、１０月中にサポート関連について発表する。
また、メールについても回答が行く筈であるとの回答を受け取りました。

しかし、１０月末日を経過しても、すたじおみりすＨＰに
サポートに関する告知がされることもなく、メールに対する回答も届いておりません。

この様に履行の請求から約１ヶ月の期間が経過しているにも関わらず、
何らの対処もしようとしない貴社の態度は、信義則に反するものであり、
債務の履行をしようとする意思も見られない以上、
民法４１５条に基づいて売買契約を解除し、原状回復を請求します。
なお、債務不履行の原因は、債務者たる貴社の責に帰すべきものであり、
原状回復にかかる一切の費用は債務者が負担するものとします。

契約解除につき異議がある場合は、本メール到達より３日以内に
その理由及び法的根拠を明らかにして通知して下さい。

原状回復を受け入れる場合は、具体的な原状回復の方法について相談したく思いますので、
本メール到達より３日以内に、ご連絡下さい。

なお、本メール到着より３日以内に何らかの通知が無かった場合は、
公的な証明となる方法にて、再度同様の連絡をさせていただきますので、予め御了知下さい。

以上

>>522
ＦＩＬＭ・はちみつ・・・ｏｒｚ

歴史は繰り返される・・・・・・

nonn氏並びにA3氏乙です

>今後このようなことが起きないように努めるが、同様の事態が起きた場合は責任の所在を明らかにする。
これ、今後はそうするけど今回は知らんって言ってるのかしら？

おれんじぺこ、復活を期待しても無駄なのね。
それが分かっただけでも僥倖。

みりすゲーは未プレイだから特に未練はないけど、このままだとあんまりな感じ。

＞おれんじぺこ様に関して、弊社はソフトウェア倫理機構の窓口に過ぎず、
＞製作・販売に関して一切関知していない。
なんとなくこれ嘘な気がする。

うわああぁぁぁん。
いたじゃんＲの最新の修正ファイル持ってない俺はどうすればいいんだよぅ…。
誰か、誰か最新の修正ファイル手に入れられる所、知ってる人がいたら教えてください。

いや、マヂで……orz

すみません…つい取り乱してしまいました。
ググったら簡単に見つかったよ……

それもこれも、みりすが夜逃げなんてするから(つд`)

ついに夜逃げか…。いや、夜逃げじゃないほうがまだ楽しめそうだけど。
厨夏も無事販売→資金回収できたから、ブランド切り捨てか？
だとしたら、やり口がぺこと一緒だなあ。

OHP閉鎖も前々から11/1に決まってたんじゃない？
サポBBS含め、すべてのBBS閉じたのも、OHPそのものを閉じるって最初から決まっていたら
ユーザ対応なんて無意味→先行してBBS閉鎖しちゃえって非常識な行動に出てもおかしくないような気がする。

販売店さんも売り逃げしちゃうようなブランド（＆親会社）の製品仕入れるの考えた方が
いいんじゃないかと思ってしまうのだが。
ブランド消えたら、店にクレームが来たりする場合もあるだろうに。

BBSってなんかあったん？

FC会費入金したばかりの俺が来ましたよorz

BBS消した事で祭状態になりアクセス多過で鯖落ちした………って訳じゃないよな？ｗ

何時からOHP見れなくなってるかだよねえ。
>>513さんのレス時間からして、19時以前から見れなくなってるみたいだけど。
真夜中じゃあるまいし、平日の18時台とかなら鯖落ちしてても復旧対応すると思うんだけどなあ。普通ならね。

担当者が「面倒だから、鯖復旧は明日(11/2)の朝でいいや」って落ち？ｗ

>>567
こんな状況のFCによく入金する気になったな

今来た俺に事の経緯を教えてくれ

いたじゃんRもバグ満載で遂に暴動が起こった、といった所だ。

>>556
実名部分は伏せとけよ・・・

責任取れるから責任者な訳ですよ
あちらからのメールの文面が不明なのでコメントし辛いですが、
公式の見解であって最終的な権限を持たない担当者による初動対応ではない、という意志表示なので
殊更に伏せなくても問題ないでしょう

ていうか代表者宛に新規で送る文面じゃん
伏せるも何も公開情報かと

>>573
まじめに対応すればＸでもＹでもいいけどこのような状態では
そのまま出そうが問題ないし、会社なので個人とはいえない

まだ繋がらねえな

あれ？　ふつーに見れる気が。
ちなみに最終更新は１１月２日　DreamParty大阪の情報を追加。

トップ画像の下にある

■11/01から11/02 14:00までアクセス出来ない状態になっておりました。
ご迷惑をお掛けしてしまい、大変もうしわけございません。

１１／４の１４：００復帰だそうな。
んで、何事もなかったかのように、BBSは削除されてる。

結論　　BBS消すための偽装工作

わび文がtopicsの上、top絵の下に小さく載ってるな

>580
もともとBBSは消されてたはずだが

>>574
nonnさんのやっていることに疑問を持ってはいけません。

夜逃げじゃなかったのか　正直残念ｗ

うあ、間違い。１１／２の１４：００ですた。

>582
一般BBSが消されたのが１０／３１夜、OHP見れなくなったのが１１／１夕方。
OHPは復帰し告知も出してるが、BBSは消したまま、それを言及すらしない。
消すためと言うより、消したことを話題に出さないための偽装工作っぽいな。

>>583
えーっと、nonn氏じゃなくてA3氏かな？

で、がちゅみりBBSが主戦場になるの？

なんか今のD.O.と同じような道を辿ってるな。

非難集中→BBS閉鎖→客離れ加速→生死不明

是非とも同じ道を歩んで逝って欲しいものDeath。

もう潰れてもいいよ

>>586
私はコテハンの方々がサポートのためならどんな行動をしても応援します。
微塵の疑問も持ちません。

[583]名無したちの午後<sage>
2005/11/02(水) 15:02:17 ID:SkQaaqP30
>>574
nonnさんのやっていることに疑問を持ってはいけません。

[590]名無したちの午後<sage>
2005/11/02(水) 19:36:44 ID:gRDYaPVO0
>>586
私はコテハンの方々がサポートのためならどんな行動をしても応援します。
微塵の疑問も持ちません。


　　 　_　_
　　 ( ﾟ∀ﾟ )　　紅涙が足りない頭を必死に絞った結果がこれですか？
　　 し　　J　　
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・∀・）　ﾌﾝﾌｰﾝ
　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　




　　　　 ∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒(　ﾟдﾟ　)　足りない頭を絞ってその程度か！
　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　

類友という気がするのだが

同梱じゃんがりの修正ファイルはどこにあるんですか？
サポートページ開いても、じゃんがりＲのやつしかないように見えるんですが。

594>>
なんかリンクがおかしくなってるみたいだな。
いたじゃんRのパッチへのリンクが二つあるし。

とりあえずサーバーにはあるみたいだからここからダウンロードできると思う。。
ttp://www.studio-miris.com/support/itajanr/download/itajan210.exe

OHPは復活したが詫び文も小さく認識し難い
そして当然の如くBBS閉鎖については何も触れていない

で、本当に夜逃げするのはいつですか？ｗ

>>595
ありがとうございます。
早速、落としました。

みりすのオフィシャルなＢＢＳはここですか？

たまに社員が登場するだけなのでオフィシャルではありません。

ﾊｱ

>>598
今のオフィシャルBBS
http://studio-miris.com/cgi-bin/bbs/c-board.cgi?id=webradio

他スレで言われているがオーバー社員がもし殺されて犯人が逮捕されたら
スレ住人全員「裁判で犯人は無罪判決を受けるべきだ」と本気で主張しそうだな。

指名手配されても「がんばれ！時効まで逃げ切れ！」と本気で応援するとか。
今はそんな雰囲気だな。

そりゃ話が違うだろ

というか、妙な喩えで極論持ってこられてもなぁ。
加害者は永久に加害者であり、被害者は何言ってもいいって事にゃならんだろ。
人間として。
むしろ例え話でもそういうこと言い出すお前の方が心配だぞ？

>>602
他スレってどこー？

ま、このスレってちょっと前から変な例え話をする奴多かったからな。
牛丼がなんだとか、ケーキがなんだとか……

>>605
バグスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1120820234/

>>606
批判が集中しかけた時や、実際に批判が集中した時に、
にそういう例え話が出てくることが多かった気がするんだが、気のせいかな？

>>607
＞批判が集中しかけた時や、実際に批判が集中した時に、
＞にそういう例え話が出てくることが多かった気がするんだが、気のせいかな？

まあなんだ・・・要するに社員乙ってことでいいんじゃね？

某総理が得意な論点のすり替えって奴だな。
極端な例をだして、だから相手の意見は不当であり検討にも値しないと喧伝するって奴。
微妙にかすってるような気がする例を出して相手の反論を封殺するのも忘れるな。

>>602
そう主張しているのは、君だけ。

　何処を論拠としてそんな主張をしているのやら。

みりすのバグに文句言ってる奴らって
タバコ吸って肺ガンで死んで訴訟する遺族みたいだね

>>611
それって『みりすは有害』ってことですね？

じゃあこれからのみりすの商品には
『このソフトをインストールしてもアプリケーションがうまく動作しない可能性がゴザイマス』
ってはこのわきにでも書いてもらわなきゃいけないってことにならんかｗ

んじゃ牛丼屋で例えてやる。
ちゃんとした牛丼作るから待ってろ。そういわれて待っていた。
そうしたらだ、

店　が　急　に　閉　店　！

客全員唖然としていたら、数日後に営業再開。
店の中に入ってみたら・・・

あ　れ　？　店　員　が　い　な　い　！　？

フランチャイズの親元に連絡しても、指導しますとだけ。

今、こんな状況。

>>613
すばらしい例えだ、非常に判りやすいGJ！

そもそも>602はタダの推論だし。根拠無しの。

食べ物屋で例える時点で間違ってるよ。

じゃあゲームメーカーで例えてやる。

ちゃんとしたゲーム作るから待ってろ。そういわれて待っていた。
そうしたらだ、

メ　ー　カ　ー　が　急　に　活　動　停　止　！

ユーザー全員唖然としていたら、数日後に活動再開。
オフィシャルサイトの中に入ってみたら・・・

あ　れ　？　担　当　者　が　い　な　い　！　？

メーカーの親元の会社に連絡しても、指導しますとだけ。

今、こんな状況。

店＝みりす

牛丼＝修正パッチ

店員＝みりすサポート担当

フランチャイズの親元＝有限会社オーバー

>>617
ゲームメーカーで例えたらもの凄く分かりやすいですねっ

つーか、担当者不在とかそういうこと以前に
> みりすは初期からサポート放棄の方針は変わってないと思う。
> いたじゃんＲのあと、ユーザーの一部が抗議活動を始めたけど、
> それでもみりすのサポートに対する方針は少しも揺るがない。

こんな感じだと思うんだよなｗ

元々、公式で皮肉りつつ書くために牛丼屋にしただけで。
そこを突っ込まれてもな〜

あ、後追加するなら、

以前カウンターにあった、お客様センター行きの葉書すら撤去されていた。

PCパーツのバルク貧ですら店の補償がつくのに・・・・


みりすのソフトはジャンク品でしょうね
動作するかしないかわかんないところがいかにもジャンクｗ

ノークレーム・ノーリターンでフィニッシュです。

ダメルコの苦労と試行かよｗ

バグ満載でソフトを売っておいて、
年会費払ったファンクラブ会員しかサポートしない。
これが一粒で二度おいしいみりす商法だ！
ある意味曲芸を上回ったなwww

>625
×年会費払ったファンクラブ会員しかサポートしない。
○年会費払ったファンクラブ会員すらサポートしない。

0粒で二度おいしいみりす商法。

>>626
サーカス商法を越える商法が確立されましたね
あれは商品として成立していますから

みりすにつぐ、HPのTOPの謝罪のみで実行が伴っていないうちは誰も信用はしないし
紅涙　妖魔は『居酒屋対談』ででかい口たたいたんだからその落とし前をきっちいやってから消えてくださいね

過ちを改めることはばかる事勿れ

この言葉の意味よ〜くかみ締めてくださいね

居酒屋対談の言い訳
「酒の席」

いたじゃん１発売時を思い出した。
秋葉原の居酒屋に「すたじおみりす様、ご連絡ください」の貼り紙が。
赤の他人のジャケット着て帰っちゃったんだっけ？

まぁそういうこともあるだろ。

アルコール入っていようがいまいが
一度でもメディアに発言が出てしまったら、公式発言と同じ。
それに伴った行動を起こさない事にはずっとついてまわる。

自分の管理能力の甘さをよく覚えておく事ですね、紅涙さん。

>>一旦、サポートＢＢＳを閉鎖させて頂き、サポート体制の見直しを

ヽ(´ー`)ﾉがんがれ

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

・・・

結局、口だけは達者だった、という事なのかな

一切解決していないところがﾜﾛｽw

本日、すたじおみりすより、「原状回復を受け入れる」という旨のメールが届きました。
従いまして、まだ幾ばくかの事後処理を残してはおりますが、私の交渉は基本的に終了となりました。

ですので、これまでの行動等について簡単に述べて、終了とさせていただきます。

今までの交渉は、「�@債務が完全に履行されていないこと・�A履行を求めたがなされなかったこと」を明らかにする為のものでした。
そして、それを確定できたと私が感じた状況で「�B売買契約の解除」を「�C通信販売の法規に基づく表記の連絡先」にメールで通知した。
というものでした。

ここで反応が無ければ、「�D内容証明で再度通知」・「�E今までの証拠を根拠に経済産業省の消費者相談室に報告」
という予定でした。明確な証拠とそれについての論理的説明があれば行政も動くと踏んでいましたので……。
まぁ、その様な事態にならないで終了という結果と相成りました。

このスレの方々の御陰で、速やかなサポートを受けるという結果にはなりませんでしたが、
みりすに販売者としての責任を取ってもらうという結果が出せました。
これによって道も拓けたと思いますので、これで名無しに戻ろうと思います。
長らくお付き合いいただきありがとうございました。

乙ｶﾚｰ

乙
オフィ通の人は返品効くってことかな
製造元としての対応なのか販売者としての対応なのかを確認して欲しいような

乙。

結局のところ、みりす側の姿勢として、一般的な修正パッチの配布、あるいは
サポートをする意志はなく、言い方は悪いが口うるさい客だけは返金しますって
ことか。なんだかなあ・・・

よし、みんな口うるさくなろうぜ

これで次回からオフィ通そのものが無くなったら笑えるな

行政は動かないと思うけど、返品受け入れさせたのはすげーなｗ

BBSを消したのは、この措置による返品増加を恐れてのことか？

通販で購入したのなら取引伝票を、店で購入したのならレシートを捨てないことだね。
その上で、「サポートしろ　しないなら返品受け入れろ」で責めまくる。
捨てちゃった人は、諦めるしかないね。

>>638
乙

これではっきりしたな、みりすはバグに対処する能力なし
１〜２回の修正ファイルは出すかもしれないが完全なサポートは期待できない

　欠　陥　メ　ー　カ　ー　であるということが。

でもこれは漏れたちにとって「勝利」なのか「敗北」なのか微妙だなあ
　
　ユーザーの戦略的、戦術的勝利条件
完全に動作する修正ファイルのＵＰ（いたジャンＲ以外の過去作品も含む）

　ユーザーの敗北条件
従来どうりのサポート放置、売り逃げ状態の継続、みりすの存続

今回のは漏れの判定だと
１部ユーザー（Ａ３氏）の戦術的勝利、その他ユーザーの敗北
みりすの戦術的には個別ユーザーの各個撃破に絞って対応して極力傷口を広げない様に
立ちまわってるという印象がする。数名の返品、返金なら痛くないだろうし
レシートなんて残してる香具師少ないだろうし・・・・・・
戦略的に勝利なのか敗北なのかはこれからの新作の販売状況がきめるんでしょうね

動かないけど事例として残るし
多く苦情が来た場合には事件として動くと思った

ソフトで返品効くなんてはじめて聞いたよｗ

サポートを投げ出して返品に応じたということは、
痛雀Rが金を払って買うに値しない欠陥ソフトだと自ら認めたのと同じだろ

どこか大手ニュースサイトが取り上げてくれんかなぁ、、かーず以外で

とりあえずだれかまとめサイト作らない？

>>650
よし、任せた

ソフトウェアはフィックスに努めるという条件で不良品のレッテルから逃れているから
過去するといいながら約束した範囲・期日ですらフィックスをした実績がない以上は
全ての環境で止まるようなタコなら契約不履行で販売店への返品はできるぞ。
けどソフトウェアの特殊性による免責(フィックスしてますがまだ直らないんですと言い張る)
により何とか逃げようとするからA3のように手続きが面倒になる。
だから誰もやらんだけ。
逆に責任の所在を示さずお互いに販売店がメーカーがと擦り付け合ってりゃそれは詐欺だし。
でもって販売店は今度はオーバーに対して契約の不履行を理由に返品すりゃいい。

痛雀Rでやるから面倒だとも言える
雀バラやならぺこ逃亡済みでオーバーは生きているから
販売店でも結構簡単に返品に応じてくれるはず

今回はユーザーの勝利といえるんじゃない？
nonn氏の徹底的な追及に対して、みりすは修正ファイルを用意せず、強い拒否反応を示した。
これは、みりすは口先の謝罪ばかりで、サポートはしないという方針を完全に暴いたことになる。
その上で、A3氏はきちんと手順を踏めば返品が通用するということを証明した。
今後の対みりす交渉戦略は"とりあえずサポート対応を求めつつ、最終的には返品を求める"で決まりだね。

返金がみりす商品券で帰ってきたりしてｗ

これでみりす倒産確定だな。

みりすは何度でも蘇るさっ！

調子こみすぎてエロゲはフィックスなくてもぼろい商売神話を壊したみりすは
この先永く業界底辺からからにらまれるだろうなぁ

じゃんばらやが未開封でレシートも残ってるけど、持ってったら返品受けてくれるかなー？
もうそろそろ半年になるし無理かなー。

おい！更新履歴に「ＢＢＳ削除」ってのが無いぞ！！

>>656

まぁ、倒産はしないし出来ないでしょ。

　会社にクラスチェンジしない限りは。

>>659
契約から5年以内（購入してから5年以内）に事態に気づき、
事実を知ってから6ヶ月以内に行動をおこすこと。
ただし、メーカーが時間を求めてきた場合は時効期間はが一時停止される。
一時停止をした後、連絡が取れなくなったり、
対応を放棄したことが判明した場合、時効期間が再開する。

たしか、法的にはこうなってるんじゃなかったかな？

>>659
じゃんばらやはメーカーが消滅したみたいだから、
どうにもならないんじゃないか？
販売店は、物理的不良じゃなきゃ相手にしないだろうし。

麻雀と言っているのに麻雀が未完成じゃ不当表示でしょ？
それをメーカーがバグフィックスしますから返品不可と言って売っていた以上
フィックスするという契約は反故されたんだから解約には応じる必要がある。

皆さん、おはようございます。
そしてA3様、返品確約おめでとうございます。
「サポートを行う」と何度も言っていながら、最終的には対応放棄しての返品・各個対応となりましたね。
私の行動は揺さぶりをかけることには成功したようですが、
サポート対応を引き出せなかった以上、失敗と言えるでしょう。
目的を達成できなかったことに、またみりすのユーザーを軽視した対応に、大変残念に思います。
いただきじゃんがりあんRと、鉄腕がっちゅの修正を行っているとのことですが、
返品に応じたことを考えれば、期待するべきではないでしょう。
制作・サポート体制の強化を願いたいものです。

購入したら伝票・レシートを捨てない
バグを見つけたら速やかに報告し、その記録を手元に残しておく
他の方のバグ報告も記録しておく
ある程度時間をおいて、各問題に対応していないようなら返品を視野に入れた交渉を行う

今後、みりすの商品を購入する時はこれが大切ですね。

UpdateManager無しのインストーラーとかってやる気あんのかしら

＞今後、みりすの商品を購入する時はこれが大切ですね。

これだけあっても、まだ今後購入の芽が残ってる人がいるってのがスゲーとｵﾓﾀ。
さすがによっぽど気になるタイトル発表されても、「でも、みりすかぁ・・・」って
自分は怖くて踏む気おきんよ。

>>667
私も基本的には買うつもりありませんよ
どうしてもという場合、中古でなら・・・

みりすのサポートに「Ｒのパッチが２つあるんだけど、どっち使ったらいいの？」
とメルしてみた。
翌日には返答。
「上を使ってください」とのこと。
２つとも同じなのに、なんで上なのかはわからんがｗ

ここまでやったら、普通は中古でも買おうなんて思わなくなると思うが・・・
変な人だな。

だからどうしてもという普通じゃない人は中古で買えって話でしょｗ

>>671
そうです。
私は買いませんが、どうしても買いたい人は
被害を軽減する為にも中古でどうぞ　ということで。
全く言葉が足りませんでしたね、すみません。

なんだかんだ言って「みりす」好きなんだな、おまいらｗ
このﾂﾝﾃﾞﾚどもがｗ

なわけねーだろ

KEG氏原画なら買ってしまうな。
次回作は違うのでスルー。

バ　グ　が　こ　わ　く　て　エ　ロ　ゲ　が　買　え　る　か　！

>>676
お前「漢」だな

「飼い慣らされた豚」の間違いじゃね？

ここがプロ市民のたまり場でつか？

次は返金だけじゃＨＤＤは原状回復になりませんとか言い出すに
３０００nonn

>>676
RegSeekerを使って漢になるほうが喜ばれますｗ

両方ともまともじゃないけどね

はいはい、社員社員

A3、nonnが書込し出すと非難や煽りが集中するとか
ほんと社員暇なのな

熱くほとばしるようなバグすらも商品価値の一部さ。消費者相談センター？JARO？クレイマー・クレイマーでも観て寝ろや
漢はギリギリのところで勝負しているソフトハウスの血と汗と涙の結晶、その輝きも傷もすべてを愛し慈しみ尽くす。
バグのないエロゲー？そんなのウンコしない女と一緒。ありえない。もしあったとしてもそんなものは妥協の産物に過ぎない。

バグ放置見切り発車的発売の方が一般的にありえない妥協だと思うのだが

> バグのないエロゲー？そんなのウンコしない女と一緒。ありえない。もしあったとしてもそんなものは妥協の産物に過ぎない。

よーま君は本気でこう思ってそうだね。

>>686

まー、いつまでも雇われ人の意向を気にしても仕方ないでしょ。

　オーバの来年3月までの業務計画は、どうなっているんでしょうか？

　客が期待出来る、商品出荷はあるのでしょうかね。

このスレッドの方々に以下のスレッドを紹介します。
きっと気に入ってくれる事でしょうｗ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1128587252/

あっちはむしろありえなさを楽しむメーカーだからいいんだよ。

厨様にバグがあれば祭れると密やかに期待してた人間は
同類だけどな

>>688
そこは「一線を越えた解脱者」の集う聖地でつよ？
我々の様な甘ちゃんには辿り着けませぬｗ

祭りの会場はここですか？

祭りはもう終わりました
誰かが追求を引き継ぐか、みりすがBBSを復帰させない限り
これ以上進展はないでしょう

みりす本体の『Ｈ→Ｉ』の情報が出てくれば
またそれであれこれと盛り上がりそうな感じ。

原画がKEG氏でないので盛り上がれん。

法外の更新マダー？

あれ スタッフ日記ってどっから入るんでしたっけ？

>>667
入口は掲示板と一緒に消された
ttp://www.studio-miris.com/se3_diary/se3_diary/

夏今ｵﾜﾀｰ
ｳｻﾞｲ難易度と薄いｴﾁが減点だけどハーレムあったしまあ良ってトコロだな
ｴﾁは数だけあってもしょうがないってコトが解った

ありがとう >スタッフ日記

　　　　 ///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　
　 ///////　　　　 （　´∀｀）　　　祭りも終わりかぁ
　/////// 　　　　 （つ　旦 と　　　　
///////　　　//△ ヽλ　 ）　）　
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

ひとまず落ち着きましたし、オーバースレも次は必要無さそうですね

>>702

　　　ヘ＿ヘ 
　　ミ ・ ・　　ミ 　ということにしたいのですね :-)
　　 （　　　　） 〜 

2004/07/16
まじれす！ 〜おまたせリトルウィング〜
2004/12/10
鉄腕がっちゅ
2005/08/05
いただきじゃんがりあんR

このペースで行けばみりす本家の次回作は来年の２〜３月ごろ？
それまでひたすらバグのことを言われ続けるのも悲惨だな

＞友人からの紹介文
＞鉄腕がっちゅやいたじゃんＲなど、
＞どっぷりとダメなぐらいはまってしまう
＞ゲームを作ったりもされてしまう、ちょっと憎い人です。

友人ｵﾂｗ

イタイなー (w

＞どっぷりとダメなぐらいはまってしまう

ハングアップして起動できないって意味だな

どっぷりとダメなぐらい（バグで）はまってしまう
って事だろう

>707ごめんリロードしてなかったのでかぶった

しかしまあ、くだらん自演だかやらせだかの紹介文までつくって
バグのことは自分の周囲じゃふれないようにしてるんじゃ今後も
同じ事続けそうだな。

俺はうさみみから買ってた家畜野郎だけど鉄がで懲りてその後
買ってないからいいけどなー

ただ、まだまだ買おうとか思っている奴には目を覚ましてもらいたいな
そこそこでも売れている限り紅涙はバグでクレーム付いても
「外野が五月蠅いな」
としかおもわねーだろうからな

他メーカーのサポートなりBBSなりにみりすを例にしてカキコするってのはどうだ？
ヤバイと思うメーカーは態度を改めるだろうし、そのカキコを見たユーザーはみりす
のひどさを知るだろうしな。

さすがにそれはまずいでしょ。
他のスレに書くのと同じで迷惑かけるでしょ。下手すりゃ妨害行為ととられるかもしれんし。
やるなら個人サイトにしとかないと（これもまずいと思うけど）
周りのことも考えてやらないと、痛いアンチ行為と思われる恐れがある。

嘘を言っている分けではないから大丈夫じゃないの？
バグがあると知りながら平気な顔をして売っているメーカーを
排除するにはそれなりの効果がありそうだ。

それをアンチと取るのは、後ろめたいトコのあるメーカーだけ。

>>710
お前自分の正義に酔ってないか？
みりすに大罪ありとしても他のメーカーBBSとかに特攻するって…
傍から見ればただのマルチポストの荒らしだぞ

>>711
自分でHP立ち上げてやるなら応援するが
見ず知らずの人間のHPに特攻はするなよ

>>712
嘘はついていない＝何やっても許される…ってお前は消防かよ

その手の話題になったらまとめスレのアドレス貼るぐらいが関の山だろ…
みりすアンチ＝痛い奴の集まりって認識になったら
ここでの発言がすべてムダになる、すでに手遅れかもしれないが…

>>713
ごめんな、俺消防だから許されない理由が分からんよ。
本当の事を言って許されない理由を教えてくれないか？

ふつう、他社のサイトの（事実でも）悪口を
自分とこのBBSに書かれても困惑するっつーか迷惑なだけだろ。
仮に自分がサイト運用してて、まるっきり関係ない
別のサイトの問題書き込まれたらどう相手するんだおまいは。

はいはい、今度はマルチポストや突撃厨しか居ません
って流れにしたいようですね、社員さんお疲れ様です。


ってまあ、本当のことでも言う場所と時を考えましょうって話しだろ

>712はみりすの様な事をしているメーカーに対して「こんな結果になって
ますが同じ事するつもりですか？」と言うなら良いんじゃねって事じゃない
かな？それならみりすの悪行の宣伝が主目的じゃないし問題ないと思うが

>710の内容がみりすの悪行を知らしめるのが主目的に見えるので
>711>713はまずいんじゃねって言ってるんだろ。

>>716

大いに問題あると思う。

　1.（自称）真実とやらが、他人から見て真実とは限らない。
　2.実際に動いた他人の行動を、あたかも自分のものであるかの如く
　　振舞うのはそれ自体が問題。
　　先ずは、自分で（真実でない場合メーカから、逆に追及されるのも覚悟の上で）
　　行動すべき。
　3.何処で何するか知らないけど、そっちが問題あると公式に宣言出来るだけの
　ネタをつかんでいるのか?

>717
はいはい、しゃいんわろすわろす
このスレの内容全部クレーマーの自演と言いたいようで。

結局特したのはnonnとA3だけってオチ？

>>718
まともな指摘に社員認定してｽﾚを引っ掻き回したい社員さん
お　　　つ　　　か　　　れ　　　さ　　　ま　　　で　　　す

でもまあ「ネットでこんなこと書かれてるけど本当？」と直接みりす問い合わせればだいたいの事実確認はできるでしょ
「もし本当ならこの人と同じようにしてもらいたいんだけど」って言えばさすがに答えないってことはないかと

得したって言うか、損をしなかったってところか
でもそれなりの手間隙をかけてるからなぁ。それ考えればマイナスじゃね？
俺は金を盗まれたと思って諦めてる。

A3氏とnonn氏は、報告等でこのスレと共に戦ってきた印象があるけど、
あくまでも個人として行動していたよね。
そんな神やら、みりす批判の旗頭のように、祭り上げられるのは望んでいないと思うよ。

あと、nonn氏は「レシートが残っている」と一度も言っていないから、
恐らく彼も返品交渉はしていないと思う。
返品ではなく修正にこだわっていたのも、そう考えれば納得できる。

そうか、ｎｙ厨だったのか＞nonn

社員乙

レシートが無い＝ny　に、即つなげるかな？
普通のユーザーと同じで、購入した後捨てたんだと思うよ。
nyて手に入れたのなら、元手タダで被害０だから、あそこまで批判しないよ、きっと。

実は過剰にクレームをすることによって必要以上にエロゲのイメージを下げてエロゲ消滅を企んでいるフェミプロ市民という見方もあるぞ。

つまり「当たり屋」

エロゲのイメージを下げてるのは同考えてもみりすだろ（ｗ

>>726
プロ社員乙

取り合えず一販売業者としてのみりすが、製造販売元としてのみりすの不具合への対応状況を
不完全履行であり許容範囲外である、と認定したのは事実な訳で
製造販売元としてのみりすが今後いかなる対応をしていくか？という点を問い詰めていくべきかな

販売業者としてのはオーバーな。
さらに言うと親がラッセルで、いざとなったら売り逃げるいわくつきを扱う為の会社。
じゃんがりから殆どまともなもの作らないのに何故か売れるだけは売れるバグメーカーだから
いつでも捨てられる位置で飼っていたっていう元が元だからいざとなりゃ捨てるだけでしょ。

返品対応した販売業者＝製造元だからねー
端から見てオフィシャルで回収だと思われても不思議ではないよ

>>728
バカだﾅｰ
「社員」は「プロ」であって当然だろ？




「アマチュアレベル」の人間が社員になってるのがみりs(ry

>725
>レシートが無い＝ny　に、即つなげるかな？
激しく同意。

祖父地図で買ったら自分の名前と
買ったエロゲー商品の名前が印字されてるから
ポイント確認して直ぐに焼き捨てる俺がいる。

>>703はもしかしてvoid先生ネタか(´Д｀)？
ここ、年齢層低そうだし、誰もわかってないような・・・

>733
エロゲー商品名は印字されるが自分の名前は印字されないよ
手元のレシートだと
Sofmap
秋葉原4号店2F Tel
_________________様
　　　↑
ここに自分で書くようになってるみたい


でも彼女はアナル奴隷とか印字されててハヅカシイのは間違いないｗ

>>735
祖父の場合、ポイントカードを使うとレシート下の方にカードの会員氏名が印字される。
該当される方はくれぐれもレシートを紛失なさらぬよう…

>>736
個人情報保護法が施行された頃から印字されなくなったみたいだが。
レジ担当はまだ表示されてるけどね。

レジ担当は責任の所在だから個人情報保護の範疇外だよ

いや、レジ担当の表示を会員名が表示されてると勘違いしてないかと。
まぁ、さすがにあり得ないと思うが念のため。

自分の名前とレジ担当の名前間違える馬鹿がどこにいるんだよ…

2005年10月末をもって新規会員の募集は終了しました。現在は新規会員の募集は行っておりません。
当ファンクラブは2006年3月31日をもって解散いたします。
返金等の詳細は会員サイト内の告知ページ、弊社から送付されるご案内にてご確認ください。

ＦＣ解散テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逃げる気満々だなｗ

D.O.と展開がおなじなのがワロスwww

ただ、>>741の文章がどこにあるのかがわからんが……

FCのページ

下のメニューでＦＡＮＣＬＵＢから飛んだ先

>>744-745
なるほど、確認した。さんくす。
しかし判りづらいところに書いてあるな。

マイナスになりそうな告知のTOPページへの掲載が遅れるのは仕様です。
いつもの手口だよなwwwww

>>737
祖父、レシートに会員番号と会員氏名がモロに印字されてるんだが…関西地区だけ？
ちなみにカード作ってから、個人情報を祖父の鯖にデータを書き込まれるまで、氏名は空欄になるが…

>>741
で、しばらくして会社をたたむ、と。もう完全にパターン化wうはwww

>>748
とりあえず、秋葉での分については、今は記載されてないよ。
昔は記載されていたけど。
単にレジのリプレスが追いついていないだけかもね。

>>749
なるほど。祖父の件はシステムを修正中である可能性が高そうでつね。

それにしてもこちらはいつシステムを更新するんだろう…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,,,,＿,,､＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 | 　みりす城　（
　　　　　 （　　　　 ）　　　　　　|''''￣￣`'￣￣
　　　 　　 （　　;;;）~　　　　 　 ∧
　　　　　　 )　;;;;）　　　 　 　 :;⌒> 　　　ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・
　　　　　　（ ;;;）　　　　　　 ／⌒＼ 　　
　　　　　 ＿ｿ＿_　＿＿＿_］#;;皿［-∧-/l､
　　　　／三//三三川三∧／＼..,,|,,|「|,,,|「|ﾐ^!､
　　＿_|￣田￣田 /;;;;;~;;;;Π ~∩, ,,,|'|「|'''| ,|||:ll;|　　　　＜…なんか焦げ臭いぞ
　/＿_,|=#／＼＝ﾊ,￣￣|「|￣l/￣＼_, |「|￣￣|
/_| ﾛ ﾛ 「￣￣￣ | |　田 |「|　 田 田#(..|「|［［ﾒ［|
|ll.|#ﾛ / | l⌒l.ｌｿヽ| | ,#, , |「| #　 ;;;;:;;;; 　|「|ﾐﾐ#ﾐﾐ

弾薬庫に引火、みりす、爆滅!!!!

がちゅみりを終了した
サポートを順次閉鎖した
オフィシャルのBBSを終了した
ファンクラブを終了した

後は10作目でキリ良くみりすブランドを終了します
パワーアップした新しいブランドをよろしくお願いします。
とか言って最後のバグゲ捌いてみりす解散するんじゃないかな。

>>751
跡形もないように石油やケーキでもぶち込んでおけ！
中途半端に残すと被害者が増えるだけだ

火災保険ももらえないぜ！！

結局web漫画のゲーム化はなしか

これはバグ修正放棄してトンズラこくって予告か？

nonnやA3が当たり屋行為をするからがちゅみりが打ち切られるし、ゲーム自体出なくなってしまうではないか。
闇雲に反戦デモをするプロ市民以下ですな。

まともなもんだせと要求して潰れるような詐欺会社は要らんし

しかもまともに取り合ってくれないことを知っていて国民生活センターに相談なんて正気の沙汰じゃない。もはや常識を逸した嫌がらせの領域。
買ったエロゲに一部モザイクをかけ忘れていますよと警察に通報するようなもの。

次回作を例の2名がオフィ通で購入するかどうか見物。
通販申し込みをみりすが拒否したらお笑い。

まともに取り合ってくれない業者に関する相談をすることこそ国民生活センターの本業だろうに。
何を言ってるんだこいつは?

まともに取り合ってくれてればそもそも国民生活センターの出番なんざ無い。

>>762
「エロゲー」でも国民生活センターに相談するべきだと？

>>762
まともに取り扱ってくれないのは国民生活センターの方だと言ってんだと思う。
「何を言ってるんだこいつは」には同意。

>>758
どこの世界に過大な請求をしない甘っちょろい当たり屋が存在するというのだ？

改善の努力をしているならそれでいいじゃないかという回答だから
ならどう努力しているかみりすに聞いてみますって話でしょ。
進行状況を報告すると言う約束も破り連絡手段も狭めていっている現状なら
サポートを拒否したわけだからまだやる気があるなら今度は生活センターも話聞く。

エロゲーだろうと法の中での正当な商取引である以上は納得いかないなら相談するべき。
これは当たり前っつーかエロゲとかのサブカルをアングラと勘違いしてないか紅涙君？

ツケを溜めたみりすの自業自得じゃん。
バグゲーが1作だけだったり、パッチをきちんと出していればnonn氏やA3氏もここまでやってないって。
それともここは社員乙というところかな？
あるいは釣り乙？

誰もみりすを弁護しているわけじゃないけど？
生活センターに相談という行為自体不適切で当たり屋並みの行為と言いたいだけ。
相手は「じゃあエロゲー自体気持ち悪いし性犯罪との因果関係も証明されているみたいだから販売そのものを中止させれば良いんじゃない？」としか考えないだろ。

コテハンの奴らの行動に誰一人疑問を呈さず、俺みたいに疑問に感じる人間を
脊髄反射に釣りとか社員乙とか言って情けないと感じないのかな？

っていうか生活センターに相談なんて俺は未だに信じないけどな。

>>768
>生活センターに相談という行為自体不適切で当たり屋並みの行為と言いたいだけ。

>相手は「じゃあエロゲー自体気持ち悪いし性犯罪との因果関係も証明されているみたいだから
>販売そのものを中止させれば良いんじゃない？」としか考えないだろ。
論点のすりかえｲｸﾅｲ

お前らとうとう会社潰したのか

>>768
つまり、国民生活センターの存在自体が不適切で当たり屋並みと言っているわけだな。
バカジャネーノ。
何のために独立行政法人国民生活センター法ってのが制定されてると思ってるんだか。

>>771
どこをどう読めばそう言えるんだよ？
誰が存在自体不適切と言った？
相談行為自体不適切だと言いたいのはエロゲーなどのポルノに限っての話。

それとも「このバイブ使うとすごく痛いんです」と生活センターに相談する行為も常識的な行動とでも？

当たり屋じゃなくて、ひき逃げした相手に治療費を請求してるだけだろ（ｗ

>>769
エロゲに理解なさそうな機関はそう論点をすりかえますよ。

>>766とかエロゲーであろうと堂々と相談するなんて本心とは常識的に考えて信じられないが。

>>774
http://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200504.html
＞「無料」「アダルト画像が見られる」等の誘引があり、

>774の常識が世間の常識か、俺って非常識だったんだ。
サポートの改善を要求しても一向に改善の傾向が見られないから
適切な機関に相談したりすることって非常識だったんだな。

>>775
他にも事例のページ( ttp://www.kokusen.go.jp/jirei/ )を見れば、エロがらみでも
法に基づいたまともな対応をしてるのが判ると言うもの。

「エロゲに理解なさそうな機関はそう論点をすりかえますよ」なんて妄想がどっから
出てくるのやら。
そう主張するなら、実際にそういう事例があったことを具体的に示してからにしてくれや。

そもそも、論点がすりかえられたとしたら、それはすり替えた方が問題であり、相談
することに何ら否は無い。
相談自体おかしいというなら、ポルノがらみの「契約行為」が法的に特別扱いされるという
条文でも出してくれ。

反論に無差別にメール送りまくるワンクリック詐欺を挙げるのは微妙。
オナホールが1回使っただけで壊れたとかそういうのじゃないと。

そもそも国センは業務改善や問題製品のリコールの促進が目的であって
公共の福祉と正当な消費者の権利の推進の為に限った権限のみが与えられている。
それ以外のたとえば法の施行を提言する等の権限は何もないって知らないんだろうさ。

これが会社を潰された恨みというものか･･･

まあ、何にせよこのスレでは抗議行動に一切疑義ははさまないほうがいいよ。
法律も倫理もこちらの味方だからさ。正義の味方に反抗すれば悪の結社の一員だからねwwww
まあ、反論する奴は工作員くらいだろうけどね　。あ、悔しいからって葱板でみっともなく
社員カキコすんなよwwwww

総入歯国セン通すとエロゲ締め付けされるって
必死に根本から間違った脅しをしてた奴前にも沸いたな。
みりすさんだかオーバーさんだか知らないけど
国センはそういう力ある組織じゃないですよ〜
メーカーが腰引けるってんならその程度のメーカー要らないっていうか邪魔だ。

>136>134>153>178>188

なんか前にもそんなこと言ってた方が居ましたね。

ペ レ ッ ト は 「 チ ュ ー ト リ ア ル サ マ ー 」で 、 み り す 本 体 を 超 え た。

(有) オ ー バ ー 最 高 エ ロ ゲ 「 チ ュ ー ト リ ア ル サ マ ー 」

>>784
エロシーンはちょっぱやだけどな

>>770
まだです、ここは会社が潰れていく過程を楽しむスレです。
または社員の悪あがきを楽しむスレでも可

>>784
だがそれも　『　親　の　悪　行　』のおかげで販売はいまひとつじゃあないの？？
ぺれっとの連中は本体から『売上悪いって』文句いわれてたりして

ぺれっとテラカワイソス

夜逃げすると聞いて飛んできました。
記念カキコ

ま、これは潰れても仕方ないな

今からこれでは最終作の売れ行きは期待できそうもないね。

>>781
まぁ、ゲーム買ってない人は煽ってナンボだよな。
会社がつぶれてパッチが出なくても関係無いんだし。

そもそもそのパッチを出そうとしないのがみりすなんだが。

バイブやオナホはジョークグッズだから、そんなことをしたらいけないのですぅ

当たり屋うんぬん言ってる奴は実際に自分が被害者になったときには泣き寝入りするんだろうな。可哀想に。

煽りでもされなきゃ、パッチに手すらつけないのに。

>>793
文句を言うに決まっているじゃないか。

>>795
「他社製品なら」が抜けてるぞ。

船を乗り換えれば禊が済むとでも思ってるのかね。
俺なんかは少なくとも紅涙妖魔が関わるゲームは今後絶対に買わないけどな。
改名しても2chがある限り丸分かりだろうし。

今はただ、奴が好きなメーカーに潜り込まずに新規の泥舟で沈んでいって欲しいと望むばかり。

ウラ金にでも手を出してとっとと破滅しないかな。

早々に手を切ったAlcotの連中や、その他原画・シナリオは勝ち組だな…
今のみりすの中の人ってどういう事情で残ってるんだ？

誰が拾うんだ？

みりすの仕事はプロデュース業で中には開発チームはないでしょ
つまりは同人ゴロならぬエロゲゴロ

今回の件で判明した事は、バグゲー出しても、
後で修正ファイルさえ出せば問題無いって事だよな。
みりすの場合は修正ファイル出さなかったし、
出さないみたいだから返金を押し通せたけど･･･
ちゃんとした修正ファイルを作らせた方が良かったのかもしれん。

>>802
んなこと、はじめっから判明してたよ。
修正ファイルを全然作ろうとしなかったから、こうなったんじゃないのかい？

修正ファイルを作れという要求が第一要求だったしな

修正ファイルをとっとと作っていれば、「ああ、いつものみりすか」で終わった話

結局キンタマの取り直しはどうなったんだ？

修正が難しいので仕様だとさ。
みりすにとっては仕様って言うのがMSにとっての仕様よりもさらに便利な
俺達の知る使用の概念とは違う別の世界の言葉らしい。

潰れちゃ困る
ここみたいな腐った仕事を許容するような人間が
業界に散らばるくらいなら、これからも存続してもらわないと

アクトレス解散なのに
なんでみりすが生き残ってるんだよ

結局、ぺこが開発した商品はどこが販売したんだろうな
『○○会社のおれんじぺこというブランド』と、流通で取引していると思うんだけど

>809
憎まれっ子世に憚る、の諺通りかと・・・

販売はオーバーだよ。

みりすはハムスター並みの知能と繁殖力しか無かったってことか

せめて紅涙妖魔を追い出してペレットの方が本流になってくれれば……

この状況下で改めて居酒屋対談を読み直すと、紅涙の発言は
悉く面白いな。何だこの「俺は業界のご意見番だ」的な態度は。

紅涙の発言は正論に成れば成る程ギャグになる

言ってる事は間違っては居ないんだけどねぇ

あれだ、平成の説教強盗。

有言実行できない、口ではご立派な事をいう人って居るよね。
そういえば、、ソ●アの元社長も同じタイプじゃない？
なんか昔は立派な事を言っていた記憶があるんだけど。末路は（ｒｙ　だが。

製品管理（スケジュール・バグ対策・スタッフへの指示）がきちんとできないのなら
責任者降りるべきだと思うんだがなあ。
責任取れない癖に、責任者面して居座ってちゃいかんと思うｗ
製品作るのにスタッフは必要だけど、管理職は居なくてもなんとかなるし。

すくなくとも●村は輝いていた。今に引きずるだけの過去の栄光がある。

いい作品があったのは認めるよ。
スタッフ（特にプログラマ）の力だとは思うけど。ｽﾚ違いの会話でｽﾏｿ。

でも、ｵﾏｲﾗはラストと知ると買いそうだな。

みんな紅涙を馬鹿にするけど昔居酒屋対談で
一本出しただけで製作をやめてしまう同人気分の抜けないメーカーは迷惑と言い放ち
そして自分達が口先だけでない事を証明するかのごとく
デバッグやサポートを切り捨ててまで新作を出し続けた偉大なお方ですよ。

バグゲーを出し続けて自らの製品に責任を持とうとしない
同人気分の抜けないメーカーは迷惑とは言い放たなかったのですね。

>>822
「製作をやめてしまう」ではなく「やめざるをえない」じゃあなかろうか。

>821
ラストのフリをして、同情買いを誘っているだけだったり。

>>823
サポート？してるじゃないか。


出荷時だとまともにゲームにならないのを、なんとか通してプレイできるぐらいには。

精々Bクラス上位程度でしかないみりすの代表風情が何であんな偉そうなのか常々疑問な訳だ

精々Bクラス上位程度でしかないみりすの代表風情が何であんな偉そうなのか常々疑問な訳だ
　　　^^^^^^^^^^^^^

(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・

ノレ時代も「言ってる事とやってる事が違う」って評判悪かったらしいけど、
成長してねぇんだなぁ、紅涙。

バグが最低限で完成してればBクラス上位だな

>>825
あれか、紳士服屋の閉店セール

5年ぐらい閉店セールしてる店あったなぁ

BクラスのBはバグのB

FC体験入会の案内メールが今日送られてきた…やつらはいったい何がやりたいんだ…

バグって〜 バグって〜 バグって紅涙〜

>>834

晒しageｷﾎﾞﾝ

>>834
あれでしょ。個人情報収集。

>>834
それが、紅涙クオリティ。

千人単位名簿屋に流せば
結構な小金になるんだろうね

何か一気に寂れたね。
まぁ、みりすそのものが風前の灯だから仕方ないけど。

もうトンズラぶっこくって決めたメーカー叩いてもなぁ。
借金の取立て屋が自己破産申請した奴追っかけてるようなもんだろ。

>825

FCを廃止して外部デバッガーチームを作るんだよ
もちろん会費を取って、ゲーム代はそのつど実費で

>834が本当なら、FC解散は急遽決めたってことなんだろうな

例のクレームがFC通販からのものだったので、
「だったらFC終わらせてやる」と癇癪起こしたとも思えるんだが

FC入る覚悟のある奴の話だけ聞くって言ってたよな？
もう誰の話も聞かないってことか。
ついでにもう業界から消えちゃってくれるとありがたい。

私的には叩く口実さえあれば良かったので、当時は黙ってたが
ファンクラブに入ってる人間、個人情報をこっちで握っている奴の
意見しか聞かないと言ってたのは山原だけだからなｗ

おまいらにガリガリ削られて、みりすはすりみになっちゃいました。

>>844

チーム内の意思疎通が出来ていないというだけでは？

　口上と実践が一致していないグループであれば、
　当然ありえる事かと。

>>847
ちょっとなごんだ

>>847
すりみになっても練りこみがたりませんので良いものにはなりません

ttp://www4.ocn.ne.jp/~dick/
2005年11月7日（月）

これまじかな？？（以下転載）
ただ、今後前例が出来たからにはゲームのシステムが壊滅していた場合、返金要求が続出するのは確実。
このあたりの絡みで流通（Russel）に切られたという推測も飛んでいるようです。

>ゲームのシステムが壊滅していた場合、返金要求が・・・
ちゃんと修正ファイルを出せばそこまで行かないと思われ
みりすには無理だったようだが

なあなあ、結局いたじゃんＲは修正ファイルでも治らないのか？

直らないものも一部あるが、楽しめるレベルではあるかと。

何とかクリアできるレベルで毎度のサポート投げ発生

毎回クリアできないバグを出し、
特定動作をしなければクリアできるレベルまでサポートして、
あとは放棄

クリア以前に出来てないモノを製品として売り、
予め抜いておいた一部データを「修正ファイル」の名目でアップして
ダミー会社潰して売り上げだけ元締めが吸い取り、あとは放棄

エロゲ界のはなまるうどんか。

残念ながら、個人情報登録しても
ただでゲームは貰えない。
金を払ったら、ゲーム未満の物が貰えるよ

何故そこではなまる？

>>860
つ[豊田商事]

>>860
つ[ttp://www.asahi.com/digital/av/TKY200511050228.html]

>>862
「お探しの記事は見つかりませんでした。」って出るんだが…

]抜け

みりすが作っているとかいう修正ファイルﾏﾀﾞｰ？

>>864
すまない。

>>865
修正していないので当然修正できませんでした！
まだ文句いう糞クレーマーには契約不履行で返金します。
だそうです。
つまり商品として成立していないらしいです。
成立させる気もないって認めてブランド畳んで別ブランドですかおめでてえ

まぁ、クレーマーのせいで放置から永久放置になるのは確実なんだけどね。

>>868
追々、なに話しをすり替えてるんだよ。

社員としてはクレーマーのせいにしたいわけですな
自分とこの自業自得のくせによ

そのクレーマーも別に無茶な要求はしてないんだがな。


ああ、みりすには無茶な話だったのか。失敬失敬。

期日を決めてものを上げるってだけのことが無茶だなんて…今までよく生きていられたよな…

>>872
一作出して解散する紅茶みたいなアマチュアメーカーと違って夜逃げのプロですから（笑

＞「えー、今回のテーマはいろんな方面からやれと言われ続けてきた“バグ”についてです」
＞「ウチは最近なんとか縁遠くなってきましたけど」
＞『そこが変わられたところはライアーさんすごいですよね』
＞「身にしみたというか、流石に懲りますよ……」
とか平気で言えちゃうようだからまじで直すつもりなかったんでしょ。

>>872
>>871
みりすの社員は学生の時の宿題どうしていたんだろ？
友人のを丸写しか？ってことでつね！＞自己解決能力欠如

ほしのあき
じつはぽっこり出た腹フェチだった
http://www93.dns.ne.jp/~ezpon/

05/11/14
・ユーザーサポート
今後の修正ファイル公開予定を追加

■ユーザーサポートについて
今後のサポート予定についてですが、11月中に以下の修正ファイルを公開する予定です。
<鉄腕がっちゅ！> 音声修正パッチ
<いただきじゃんがりあんR> 不具合修正パッチ・音声修正パッチ
ユーザーの皆様にはご迷惑をお掛けしてしまい大変申し訳ございません。

だってよ、いまさらって感じですが・・・・・

で、InstallShieldUpdateManagerの件はどうなった？
このまま何もせず有耶無耶にするつもりですか＞社員

同じくバグ満載で大騒ぎになったライアーのキャノンボールは
「最高の料理を出すサービス最悪のレストラン」「豪華料理を地面に置かれたようなもの」って例えられ
ゲームの内容自体はかなりいいけどバグが……と言う扱いを受けてたけど、こっちの方はどんな感じ？

あちらさんにアンインストールできねーとか訳のわからんこと
言われたらしいし、どうしようもないんじゃねーのか？

俺は起動時の自動実行の排除、プログラム自体の削除と
レジストリの掃除まで手作業でやるはめになったけど。

せめて、インストールしないようにするいたじゃんＲの
インストールプログラムくらい配布しとけとは思うが。

最高の料理を食ったシェフの糞を出すレストラン
そこに来て糞出されたと怒っているのですか(藁)という感じ。
恐ろしいことにメーカーの対応がｗ

>>880
InstallShieldの正規ユーザーで試用版のUpdateManager間違えて入れてしまったなら
レジストリとかは普通に教えてもらえる。
本体と自動起動の削除とレジストリ掃除のアンインストーラ自分らで作るだけでいいんだけど。

つーかInstallShieldUpdateManager抜きのインストーラすら用意できないようだし
聞いてもそれでどうすればいいか分からなかっただけじゃない？

航空自衛隊のキャノンボールと同じ運命になるな、こりゃ。

>>881
つまりは……出される料理もウェイターのマナーも最悪のレストランって事か？

ゲームの中身自体はライアーと大差ないよ。
ライアーの作品を最高の料理と評すなら
みりすのも最高の料理になってしまう。

ま、プログラムの出来やサポート体制を抜きにしたりして、
全体的に評価しないことに意味はないと思うけどね。
みりすもライアーも最悪だよ。

>>884
しかも素人は「最高の料理を食ったシェフ」のあたりにだまされて
ほいほい入店してしまう罠

入れ食いだな。
このスレは。

お、また妙な例え話が出てるな。

▼スタッフ募集につきまして▼
応募の方法は下記のメールアドレス宛てに、希望職種、住所、氏名、年齢、経験の有無（経験があります時は作品名）、在宅勤務か通勤希望か、もしございましたらホームページのURL、その他なんでもご質問等ご記入の上、お送りください。
ちなみに弊社はすたじおみりすは東京都台東区(最寄駅・JR浅草橋)にて開発しております。

梱包スタッフ
社内の不良在庫を箱詰めする作業です。

配送スタッフ
荷物を新しい事務所に運ぶ作業です。
誰にも気付かれないため、深夜作業となってしまいます。
秘密の守れる方。

着々と夜逃げの準備が進んでおりますな

>>877
本当に今更だな
で、今回は１１月中に出せるのか？

どうせまたリコール対策の口約束でしょ

>>889
応募しようかと思ったら、どこにも書いてないじゃないか。

本気で出す気があるのならA3氏とかの要求に応じる必要ないもんなぁ

修正期限じゃなく公式な返答の期限だったんだから11月中には必ずといえばいい話だしな

ちゃんとした修正ファイルが出たとしても、
A3氏は修正後のゲームは出来ないんだな。
違法コピーユーザーなら別だが。

>>877

　　　　f｀::'ｰ ､,-､-､_ ＿,....-- ､_　　_,....-=―ヽ―-､-､_ 　　　　　　　､ミ川川川彡
　　 ,.r'‐'ﾞ´ヽ,r'　 ヽ ＼ー､_:::::::::／,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::＼｀ｰ､ 　　　　ミ　　　　　　　彡
　,〃ｨ　 ,rヽ'-ヽ i　､ ､ ヾ,､ ｀'y',ｨ´/::::::::／|::::::ﾊ_::::::::ﾄ､::::＼　＼　　三　 ギ 　そ　 三
r'/〃//　　　　| i!　|, ＼､_｀ｰ!rf.,ｲ-,ｨ/u ﾉ::::/ |::::｀::::|iヽ::::::ヽ　　ヽ. 三 　 ャ　れ　 三
iヾ!ｌ i /,.=ヽ　　i,ケ ﾊ,i', Y't=ﾗﾞ,〉'|::::r'|!　彡´　,!--､ |i!|::|::i::::::',　　 ', 三　 グ 　は　 三
　 {ヾllｯ-,　　 〃ﾉ'-'､||ii i|ｉ| |-/! /＾ヽ　　　　´　　 ヾ|从ﾉ::i::::| 　 |｜三 　で　　　　 三
　　>|ﾞ! 0ヽ　ﾉ' ´ 0　ﾚﾉWﾉi |,.､!/ 0　　　　　　 0　　',' ﾚ|,ｲ::::i,,_　|　!三　 言　 ひ 　三
　　',i ヽ- , 　　　　 _, "　 |i| |　|　　　　　　　　　　　　　´ '´ハ',Y　 .!三　 っ　　ょ　三
　　/l　　 ｀　　　　　　　　!| |　i　｀´ r　　　　　'ｰ‐' u　　　（-, ' | 　 !三　 て　 っ　 三
　 /久　　　　　　　　U　 |! i|'´'､u　　　　　　　　　　　　　 z_,ノ/ .i　|三　 る　 と　 三
　/ｲ |ヽ '＝=..‐_､　 　 　 |!,'|Y´,ヽ　 _＿＿　　　　　　　 ﾊ_ ,／i　|　|三　 の　 し　三
　|ﾄ|､',::::＼　　　　　_,.-‐ｲ//-'´::::!＼'ー‐--ﾆｭ 　 　 ／ ﾄ_､　_| _!,=,|三　 か　て　三
　 〉:ヾ_'､::::｀ｰ‐r＜　　 //ｲ|::::::_､:::｀7i＼ ＿＿,..-‐'´　　.| |｀ﾞ"::"::|-"三　 !?　　　 三
　'ー‐'´¨｀'ｰ､/,rｹ　　/,'1ﾉ人'-‐'｀y'/::::, i|　,!,　　　　　　|｀iiｲ:::::::::|　　彡　　　　　三
　　　　,〃7,‐/　{ 　 ´_,-'´ ,,‐!､=,/.〃::::i i|kハ　　　　／　,ヾ､::::::|.|!　　彡川川川ミ
　　　,ｯ'､_〃'f　/ﾞ-<´　　r〃　〃 /ｲ::::,!ｯ'/　 ',　　／　／ 　 |ﾄ､:|:ﾘ
　　rir'　〃,y'､久_,.rヽ／〃　 川/iｹir'〃/　,-'水´　 /　 　 〃　 ＼
　 f::}'ｰ'〃_i| /::::f|::::',　 .〃　r/if |||ir' f|　ﾚ'　r'o |　.〃-､ 〃　　 　 "i
　 ,);'ｰｯﾞ-. ﾚ:::::/_|::::::',_,〃=_､!!||　!i/　||:,ri 　 !o　∨/

出す「予定」だから、パッチが出なかったとしても嘘はついてないｗｗ

１１月末日になって、「申し訳ございません。修正用パッチを作っていましたが予定外の〜」
とかいう謝罪文が流れるオチになるかとｗ

ちゃんとした修正ファイル＝窓上から起動できてしまう強制物理フォーマットツール
あらゆる不具合を完膚なきまでになかったことにします。

>>834
亀レスだが俺にも体験入会のメール来たぞ。
体験入会の内容が気になったからメールで聞いてみたが
ファンクラブ会報の８号と９号の送付だけだそうだ。
ＦＣ専用のサイトが少しぐらい覗けるかなぁとか思ってたんだが・・・・
いずれ解散だから仕方ないか。

11月末になってユーザーから「パッチまだか？」という問い合わせがくると、
表では「ただいま鋭意作業中ですので今しばらくお待ち下さい」と答える。
でもって裏では修正ではなく夜逃げのための作業を進める。
12月に入ると「コミケ合わせで色々忙しい」とか日記に書いてユーザーの先手を打つ。
当然の如く冬コミには何食わぬ顔で出展してグッズや製品の在庫処分。
1月になったらパッチどころか公式HPや各種問い合わせ先をまとめてあぼーんして逃走。

間違いない。

ついでだからいたじゃんRのおまけシナリオ出してくれ。
10月はもうとっくに終わったぞ。

>901
この状態でコミケ合わせが言い訳になる筈も無いんだがな。
その前にやる事やれよ、って言われるとは思いもしないのがみりす。

コミケに来るのは儲だから大丈夫・・・とか思ってるかも

コミケ商材が発注済だからコミケまでは乗り切らなければいけないんだよ
パッチを作る素振りだけでも見せとかないと
返品や在庫回収の要求を突き返すことが出来ないからね

メーカーの反論が無いぞ･･･

”一応は”パッチ出しますって公言してる訳だから、
言いたい奴には言わせておけ（＝放置）ってスタンスでは？ｗ

まあ、いつものパターン（延期）で１１月末付近からスレが荒れ出すとは思うけど…ｗ

KEG氏がちゃんと出社して仕事しているから、少なくとももう1作は出すだろう。

あの絵描きがどうとかいう問題ではないと、社員はまだ気づいてないようだな？

パッチを出すとは言ったが、それで問題が解決するとは言っていない！

みんな大切なことを忘れてる

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ 　　
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､ 　
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| } 　
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ // 　
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./


みりすが
まともなパッチを上げるわけがない

ということだ・・・つまり
　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　これが終わりではなく『新たなる始まり』なんだよっ！！
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

　　　　､__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__,
　　　 _）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （_
　　　 _）　　ナ　ゝ　　　　　　　 ナ　ゝ　 /　　 ﾅ＿``　 -─;ｧ　　　　　　　　　　　 　 l7　l7　　 （_
　　　 _）　　 ⊂ﾅヽ　°°°° ⊂ﾅヽ /'＾し / ､＿　つ　（__　￣￣￣￣￣￣￣￣　o　o　 　 （_
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　／　　　,　,ｨ ﾊ i､　、 　 　 !　　 /''⌒ヽ-─‐- ､ 　 　 ､ー'´　　　　 　 　 ＼　.ｲ　　 ,　,ｨ ﾊ ｉ 、 .　　　|
　/ｲ　 ,ｨ/l/ |/　ﾘuヽlヽﾄ、　|　　 ゝ ,､.＿＿＿,　 ＼　 ＞ 　 　 　 ,　　 　 　 !　 |　,ｨ/l/ l/ uﾊlヽﾄiヽ.　|
　　ｲ /r ＞r;ﾍj=:r‐=r;＜ヽ│　 「 ./ 　 　 　 u ＼　 |　 ≧　 , ,ｨ/ﾊヽ＼　　 | 　 |/ﾞ＞r;ﾍ　'-‐ｧr;j＜`Ｋ
　　r､H 　 ┴'rj　ｈ ‘┴　}'|ﾄ､　 |./　　　　　　　　ヽ |　　1　ｲ/./ ! lvヾ,.ゞ、 !　.ry 　 ┴　〉 　 └'‐　:|rﾘ
　　!ｔ||u`ｰ-‐ベ!` ` ｰ-‐'　ﾙﾘ　r|´ﾞ＞ｎ-､ヽ-rj＝'^vヽ　_ﾚ「ﾞf.:jヽ ｰT'f.:j'7｀ｈ　|t|.　　　ヾi丶 　 　 u ﾚ'
　　ヾl. 　 　 fﾆﾆﾆヽ　　u/‐'　 :|r|　 ー "j　`ー ′ hﾞﾘ {t|!v￣" ｝　 `￣　 !ﾘ　ヾl　u　 ｉﾆﾆﾆヽ　　 /|
　　　 ﾄ､　　ヽ.　　 ﾉ　u,ｲl.　 　 ヾ! v　　ヾ＿_　v　ｲ‐'　ヾl　　　ヾ＿　 v　./'　 　 ﾄ､　　､＿_丿u ,ｲ　ﾄ､
　　　,.| : ＼ 　｀ﾆ´　／ ; ﾄ､　　　 ﾄ.､u　L＿ ﾌ　, ' |.　　　 ﾄ、u ヾー ｀>　/.|.　　　,| ::＼　　 　 ／ ;　/　＼
-‐''7 {'　:: 　 ` ー '　　,;　ゝ:l`ｰ- ⊥:｀ヽ. ＿_ ／ ,' |　　　　| :＼　 ￣　／,' ﾄ､_ ／〈　::　 ` ｰ ' 　 ,'／　　　「
　 /　 ＼ ::　　 　 　 , '／　 :|　　　　 `'''ｰ- ､　, '　'＞-,､.._ﾉ ::　 `ー '　　 ／,.ｲ　　 ＼::　　　　 ／　　　 　 |
　/　　 　 ＼　　　 ／　　 　 |　　　　　　　 | ヽ-‐'´ _,.ﾍ＜　 _::　　　_,. イ／　|　　 　 ,.へ、 ／´＼ 　 　 　 |

キバヤシ！常識と事実を語ってトンデモを騙らないようじゃ
「なんだってー！」はやれない！

:::::::::::::::パ　は　こ　　　　　　　　　　　 {::::::{
:::::::::::::::ッ　て　の　　　　　　＿ ,−ｖ 　 ､::::::､
::::::::::::::::チ　し　　　　　　　_/rｧ　￣ヽｎ　 ヽ::::::ヽ
::::::::::::::::を　な　　　　　-こヽ__）ヽ へフ -‐':::::::::::}
:::::::::::::::::よ　 く　　 ／:::::::／／,　7′:::::::::::::::::::::／ 　み
::::＿ｎ＿　 多　　 ､:::::::::ｰ' ／／-‐　 ば　つ　よ　り
:::｀ﾆｌ ｌﾆ　　い　　　ヽ:::::／／＼　　　か　く　う　 す
::::｀ﾌ　＼:::::::::ヽ ＿_ ﾉ:::ｰ':::::::::::::ヽ　　り　 り　や　は
／'´|_|`ﾆ＿::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　 だ　は　く
:::::::ノ'ｒ三７/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}　か　じ
::::::::`ﾌ, 匸/ｌ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　 ら　め
::::::￣´:::￣´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ 　 な　 た

それ、駆け上がってる振りして実は下り坂なんだろ。

噂に聞いた、「７７００あがったと思ったらチョンボだった」麻雀ゲームってこれの事？

チョンボじゃなくて フリテンじゃない？

フリテン？ノーテンツモでチョンボって聞いたけど？
違うゲームかも知れないけど。

>>918
それを巷ではフリテンというのさ

>>919
・・・
フリテンは「上がり牌切っちゃった」状態。
フリテンツモは普通にあがり、ロンはチョンボになるけど。

一般的な麻雀ルールはともかく
何上がろうが 「フリテン-3100」になる 麻雀風紙芝居ゲームなら
一応ここのブランドから発売されてたよ

はてなダイアリー - おまたせ！雀バラや♪とは
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%a4%aa%a4%de%a4%bf%a4%bb%a1%aa%bf%fd%a5%d0%a5%e9%a4%e4%a2%f6

>>920
というわけだ。ツモってもフリテン

>>921

そうかやっぱりこれだったんだｗ買わなくてよかったｗありがとう。

>>922
失礼しましたｗ

つまり、燃えプロルールみたいなものかｗ

05/11/15
・ダウンロード販売
月陽炎DVDEditionがダウンロード販売で購入できるようになりました。

・ロットアップ
「鉄腕がっちゅ！！」はロットアップしました。

ロットアップて都合の悪い物は売れるとまずいわけね。
逆に問題ない物は積極的に売るわけだ。
会社としては正しいのかもしれんがなんだかな。

>>925
つーか、夜逃げ用に小銭稼ぎたいけど
DVDプレスする資金が惜しいからダウンロード販売にしただけだろ。
月陽炎は根強いファンと今でも新規でやりますた と言う報告が
時折 作品スレにも書き込まれるし

ロットアップは証拠隠滅か黒歴史化だな。

証拠隠滅なんて殊勝なことを考える様なとこかよ

>>926
ついでに個人情報も入手して名簿屋に（ry

>>925-927
さすがに穿ち過ぎだぞお前ら。
一体ワゴン入りしてどれだけ経つと思ってるんだ。
あの不良在庫と言う名のゴミ。
むしろまだロットアップしてなかったのかと思うくらいだ。

オーバーや除雪にとっては、みりす自体をロットアップしたいんだろうなぁ

俺はこのスレッドを見て「狂っているのは世間一般。2chは正常」だと確信したよ。

まあその考えは考え直したほうがいいと思うけど

この世の中、少しくらい狂ってないと正気でいられないよ。

>>930
魔女はロットアップしました

サポートＢＢＳ、とうとう削除

確実に、水面下では夜逃げ態勢に入ってるな。

OKわかった。とりあえず都内某所に突撃だ。撮影してこよう。

>>937
報告を楽しみにしてるぞ

”ダウンロード販売で購入できるようになりました。”
のリンクをクリックすると、「ダウンロード購入する」ってボタンあるけど、
なんで金額を書いていないんだろうね？

>>939
その場でいきなり購入するわけじゃないからだよ。

まあ紛らわしいわな。「購入する画面へ」とかにしとけばいいのに。

北川には逃げられたみたいですね。

570 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2005/11/18(金) 20:44:12 ID:4x5ivd6Q0
『波の間に間に、〜さざなみ診療所〜』 
　ブルームハンドル／ＡＤＶ／２００６年１月２７日 
　原画：ぺこ／シナリオ：北川寒囲 

原画がぺこか、因縁じみたもの感じるな

>>941
もともと外注だったのかもしれないぞ

DO時代の遺産かもしれんぞ
資源食いつぶして生き延びてるらしいからな

DO時代の作りかけを急遽使用して納品なら、
全体的に荒かったり整合性とれてなかったりも納得

♪三作に〜二作は壮絶バグ　ユーザー一同大バッシング！ペアリンラビリンすたじおみりす〜

４作に３作が正しいぞなもし

全て他社なら致命的だけどな

で、国民生活センターは動かせたのか？A3さんやnonnさん支持者の皆さん？

>>949
もっと煽れっ！

>949
そして罵れっ！

別の人間だが一応確認はしますが修正対応する姿勢が見えるなら
ソフトウェアの特性上仕方がないと言われたな。
既にブランドが動いてなくて姿勢が見えないおれんじぺこなら
多分販売責任社であるオーバー相手にリコール推奨で動いてくれるよ。
直後今まで一年近く修正なしだった鉄腕の音声修正します宣言来たから
多分修正する姿勢というのを稼ぐ為の見せ行為だろうが。

中途現実夏

チュートリアルサマー　好評発売中
いただきじゃんがりあんＲ　修正バッチ製作中？（１１月中公開予定）
おまたせ！雀バラや♪ 　ブランド夜逃げで今後のサポート望めません

前スレでは色々なことが起きました。
各ブランド、(有)オーバー、国民生活センターへの激しい抗議……
みりすが返品に応じる……おれんじぺこ夜逃げ……がちゅみりの終了……
さて、このスレでは何が起こるのでしょうか。

すたじおみりすＯＨＰ　　 http://www.studio-miris.com/

【前スレ】 オーバー総合スレ23(すたじおみりす・おれんじぺこ)
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1128948325/

【過去ログ】
【22】　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1126332686/
【21】　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1124705424/
【20】　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1123471300/
【19】　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1119241260/
【18】　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1107259414/
【17】　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1102944943/
【16】　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1094625596/

【15】　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1089994935/
【14】　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1086115070/
【13】　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1051860323/
【12】　http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1039/10394/1039440334.html
【11】　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1029/10295/1029514799.html
【10】　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1018/10189/1018972704.html
【９】　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1015/10158/1015867225.html
【８】　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1015/10150/1015041271.html
【７】　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1013/10139/1013997911.html
【６】　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1010/10107/1010755138.html
【５】　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1005/10050/1005058644.html
【４】　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1000/10000/1000029111.html
【３】　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/977/977184782.html
【２】　http://www.2ch.net/kitanet/hgame2/kako/974/974210899.html
【１】　http://www.2ch.net/kitanet/hgame2/kako/972/972735832.html

【みりす関連スレ】
すたじおみりす　★チュートリアルサマー★　22th
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1126328046/
BL@すたじおみりす総合２
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1081401211/
いただきじゃんがりあんＲ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1123575189/
月陽炎
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093699662/
有馬神社で(*´Д｀)ﾊｧﾊｧスレ月陽炎千秋恋歌その6
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1089912706/
がっちゅみりみり放送局〜第20回放送〜
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Wikipedia - いただきじゃんがりあん
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【おれんじぺこ関連スレ】
おまたせ！雀バラや♪ (作品別板)
【３】http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1128127948/
【２】http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1120024031/
【１】http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1117872895/

はてなダイアリー - おまたせ！雀バラや♪とは
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有限会社オーバーの過去の取り扱い作品

ＣＯＤＡ 〜棘〜 ／ ＯＶＥＲ（Chaff）
ＣＨＡＩＮ　ＴＲＡＰ　〜復讐の淫罠〜 ／ ＯＶＥＲ
幼馴染な巫女さんと〜祭事に恋に・・・触手まで〜 ／ ＯＶＥＲ（ユメスタ）
陵辱姉妹病棟 ／ ＯＶＥＲ（That's）
狂淫親娘〜恥辱のコスプレ調教〜 ／ ＯＶＥＲ（ユメスタ／Rasinban）
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おねむりしすたー ／ ＯＶＥＲ（ユメスタ／わんこソフト）
郭の華　〜夜に咲く君の想い描きし〜 ／ ＯＶＥＲ（ユメスタ／サプリエンタテインメント）
ｓｔｕｄｉｏアイドル ／ ＯＶＥＲ（That's）
みこがく ／ ＯＶＥＲ（ユメスタ）
ＤＡＲＫ　失楽の姉妹人形 ／ ＯＶＥＲ（ユメスタ／サプリエンタテインメント）
おまたせ！　雀バラや♪ ／ ＯＶＥＲ（おれんじぺこ）
がんばりどーたー ／ ＯＶＥＲ（ユメスタ／わんこソフト）
女医奴隷病棟 ／ ＯＶＥＲ（黒姫／Cybele）
陵辱シスター教会 ／ ＯＶＥＲ（ユメスタ／BLame）
スクール水着〜凌辱水泳教室〜 ／ ＯＶＥＲ（That's）
巨乳姉妹教師〜淫欲の人妻調教〜 ／ ＯＶＥＲ（ユメスタ／Rasinban）
おしえてＫｉｓｓＭｅ ／ ＯＶＥＲ（ユメスタ／わんこソフト）

おれんじぺこ（夜逃済　つながりません）
http://orangepekoe.ddo.jp/orangepekoe/
ユメスタ
http://www.yumesta.com/
サプリエンタテインメント
http://www.supple-e.com/
Rasinban
http://www.fiberinternational.jp/Rasinban/
That's
http://www.raccoon1.jp/
Chaff（解散済　つながりません）
http://chaff.ne.jp/
黒姫
http://www.kurohime-soft.com/
Cybele
http://www.cybele-soft.com/
わんこソフト
http://www.wanko-soft.com/
ズー
http://singles.zoo.co.jp/

保全スレのtron tron氏製作　ラッセル系統図

株式会社ラッセル（2001〜）
└新会社　有限会社オーバー（2001〜）
　　├［ブランド　Over-Software（2001〜2004）］*Coda -棘-2001/10/26　
　　｜　└制作チーム　chaff（2001〜2003.制作チームとしては1999〜2002.07.07）
　　├Over的扱い　［ブランド　すたじおみりす（2003.04〜）］*月陽炎 DVD Edition2003/04/25　
　　｜　├←独立以前は合資会社リメイン(1999〜2004)のブランド（2000〜2003） 　
　　｜　└［姉妹ブランド　すたじおみりす ペレット（2005〜）］*チュートリアルサマー　
　　└［救済ブランド　Over（2004〜）］
　　 　　├［ＤＬブランド　ユメスタ（2004〜）］*幼馴染な巫女さんと2004/10/22
　　 　　｜ 　　├製作集団　らしんばん（2004〜）*狂淫母娘2004/10/22　　
　　 　　｜ 　　├製作集団　That's（2004〜）*陵辱姉妹病棟2004/10/22　　
　　 　　｜ 　　├製作集団　サプリ・エンターテイメント（2004〜）*聖痕2004/11/12　　
　　 　　｜ 　　├製作集団　わんこソフト（2004〜）*おねむりしすたー2004/12/10　　
　　 　　｜ 　　└製作集団　Blame（2005〜）*凌辱シスター教会2005/08/26　
　　 　　├［ブランド　おれんじぺこ（2005〜）］*おまたせ！　雀バラや♪2005/06/03　
　　 　　├［ＤＬブランド　黒姫（2005〜）］*女医奴隷看護2005/08/26　
　　 　　｜ 　　└制作チーム　Cybele-soft（2005〜）　
　　 　　└⇔販売提携　株式会社ズー［ブランド　Over（ズー）（2005〜）］　　
　　 　　　 　　└開発元　Deep Silver*Ｓｉｎｇｌｅｓ

今のペースなら、次スレは970あたりで立てれば十分でしょ
足りないもの、おかしいものがあれば、それまでに指摘しておいて、
立てる人が適当に直してね　じゃ

言ってるそばから自分で見つけちゃったよ
『チュートリアルサマー』
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1130551545/

どうも。保全スレの者です。
>959
はラッセル系統図ではなくラッセル〜オーバー系統図の方がいいかも。
ラッセルだけだと、
株式会社ラッセル（2001〜）
├［ブランド　パワード（2000？〜2001）］*凌辱せんせい2000/12/15　　
├［ブランド　パレード（2001）］*振り向いてCool Eye's2001/09/14　　
├［ブランド　sugar（2001）］*誘縁血2001/12/14　
├［ブランド　ぽにぽにそふと（2002）］*再会ぷらす！ かーどでばとる！2002/08/09　
｜　　　└←［ブランド　ＳＡＩＮＴ(1998〜1999)］*再会〜卒業旅行’98〜1998/06/19　
｜　　　　　　└←（すぺじゃに系列−スペースプロジェクト系のブランド）
├［ブランド　みかんばこ（2004）］*Reminiscence Blue 〜レミニセンスブルー〜2004/10/08
とか、
株式会社ラッセル（2001〜）
　　├⇔販売提携　有限会社アルテミス(1998〜2005)
　　｜　　├［ブランド　Witch(1999〜2005)］*Alive1999/12/03　　
　　｜　　└［ＢＬブランド　Katze（2003）］
　　├⇔販売提携　有限会社プライムウェイ（2001〜2003）
　　｜　　└［ブランド　PRIME SOFT（2001〜2003）］
　　├⇔販売提携　有限会社フルール（2003〜2004）
　　｜　　├［ブランド　LaLa（2003〜2004）］*６月の天使2003/07/04　　
　　｜　　└［姉妹ブランド　Hammer Heads（2004）］*吉祥寺エスカレーションヤード
なんかを加えなくてはいけないですし。

みかんばこもラッセル系列だったのか
どおりで夜に（ｒｙ

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1132577824/
作ったよ〜

スレは夜逃げしないぞっと

クレーマースレなんだから葱池よ('A`)

ちゃんと更生してくれればマンセーするよ

チュートリアルサマーはこのスレでもマンセーされてるし。

>965
どこらへんがクレーマーなのか教えてくれ、社員様。

>>965
製造者責任を果たさない企業はどうかと思うな…

会社更生法を適用だ！って、そういう法律ではないんだよな。

悪徳商法マニアックスに殿堂入りする日もそう遠くはないなｗ

>>968
その発言がまんまｸﾚｰﾏｰっぽくね？

>>972
んで、何処らへんがクレーマーなんだ？

965 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2005/11/22(火) 05:04:53 ID:m8/PXstP0
クレーマースレなんだから葱池よ('A`)

972 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2005/11/23(水) 00:26:01 ID:ZrDHqKTm0
>>968
その発言がまんまｸﾚｰﾏｰっぽくね？


「っぽい」に格下げかよｗ 次はどこまで格下げしてくれるんだ？>社員様