Abelsoftware(アーベルソフトウェア) その20

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1名無したちの午後
■最新作
「十次元立方体 サイファー 蒼き月の水底」 DVD-ROM版 12月3日発売
「十次元立方体 サイファー 蒼き月の水底」  CD-ROM版 12月24日発売

■好評発売中
ミステリート 〜不可逆世界の探偵紳士〜
不確定世界の探偵紳士 Rebirth!
探偵紳士 super バリューパック(ミステリート+探偵紳士リバース)

■オフィシャルサイト
http://www.abelsoftware-jp.com/

■前スレ
Abelsoftware(アーベルソフトウェア) その19
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1091894663/

■攻略・ネタバレはこちら!
ミステリート/探偵紳士リバース 攻略ネタバレ 5
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1089073193/
2名無したちの午後:04/10/28 23:58:55 ID:4bo43ub0

■菅野ひろゆき作品(担当略記:GDゲームデザイン,Sシナリオ,Pプログラム,PL企画)
ミステリート〜不可逆世界の探偵紳士〜 GD,S,PL
エクソダスギルティー GD,S,PL
不確定世界の探偵紳士 GD,S,PL
カード・オブ・デスティニー GD,PL
仄かに視える絶望のmemento GD,PL
プレゼントプレイ GD,S(一部),PL
この世の果てで恋を唄う少女YU-NO GD,S,PL
悦楽の学園 GD,S,P,PL
DESIRE GD,S,P,PL
EVEバーストエラー GD,S,P,PL
禁断の血族 S(?),P
XENON〜夢幻の肢体〜 GD,S,P,PL

他、9821,FM-TOWNS,コンシューマ,DVDPG移植版などは割愛

■菅野ひろゆき作品と思われる物(ノンクジレットのため作風から推測)
エイミーと呼ばないでっ GD,S,P,PL
タナトスの恋〜淫姉弟相姦〜 GD,S,PL

■他
プログラムのみ、企画のみ参加作品いくつかあり。求む情報。

■菅野ペンネームの変遷
官能博士(禁断)→菅野洋之(悦楽)→剣乃ゆきひろ(YU-NO)→菅野ひろゆき→感動必至→ミステリートの脚本家
3名無したちの午後:04/10/28 23:59:13 ID:4bo43ub0

■関連スレッド

◆ アーベル作品ゲーム その8 ◆ (コンシューマ専門)
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gal/1060753139/
【タナトス】★デジアニメ Vol.9★【姉弟相姦】
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1062489235/
今更「YU−NO」スレッド PART4
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1083301304/
悪行双麻だが、何か相談でも?2件目
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1093287587/
★★★ 菅野 vs 蛭田 ★★★ 第二戦
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1076579132/

■関連会社リンク

コンシューマ販売専門 アーベル http://www.abel-jp.com/
DVD-PG販売専門 カイン http://www.cain.jp/
レッドレーベル http://www.digianime.co.jp/redlabel/
デジアニメ・コーポレイション http://www.digianime.co.jp/
4名無したちの午後:04/10/29 00:07:19 ID:3rBu/PKx
4geto
5名無したちの午後:04/10/29 00:19:11 ID:DBAFB+0X
>>1

6名無したちの午後:04/10/29 00:29:49 ID:Z2g22gkf
第零話
チェン(マイの変装)

第一話
堂島香苗

第二話
本物牧師殺し・・百合原修(偽)
偽牧師殺し・・・・百合原玲

第三話
加茂海老蔵(両方とも)

第四話
天草由那

如月俊郎=サファイア
麻生優希=サファイア
星原恵(偽)=マイ
轟警部=マイ(三話途中で入れ替わり)
堂島蘭子=エミリィ・クワトロ・フィーナ
コナー=杖の老紳士
ミランダ(偽)=天草由真
闇塚=悪行双麻
ロリ水陰 → オトナ水陰
     ヘンシン
【闇塚】水陰プレディクト・リーゾニング・コンプリート・フェノメノン‥‥。
【闇塚】推論絶対化時間という。
【闇塚】つまり今、彼女が推理・推論すれば、必ずそれは真実なのだよ。
【闇塚】先ほど説明した通りだよ。今の彼女は、探偵として絶対無敵だ。
【水陰】それは言い過ぎだ。ただ統計的にみて、推理推論の的中率が100%を下回らないだけだ。
ミステリート2へつづく
7名無したちの午後:04/10/29 05:00:32 ID:18JPe5yx
■粘着アンチ対策

□Jane Doe Viewのすすめ。
このスレに巣くう病的アンチは、単発IDで自作自演をして、さまざまな捏造デマを書き、
アーベルをおとしめようとしています。不自然にアーベル叩きが始まると、
ほとんど全部が単発IDです。回線を繋ぎ変えてるので、二度と同じIDでの発言が
できません。皆さん、同時間帯に連投される単発IDの中傷や、自作自演をこれで
ブロックして、アンチの流言デマに騙されないようにしましょう!
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7474/
ここから最新バージョンをダウソ汁

□参考
アーベルスレ11で、ID変更の同一人物による中傷荒らし通報が
運営http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083856734/
に出されて、レスが二百以上削除されている。
またアーベルスレ16でも数十が削除された。
運営がIPをみて、同一人物の荒らしと認定。
既知街が一人いるのは、もはや判明済み。

□証拠
ちなみにこのアンチはリモートホストが運営にさらされている。ご愁傷様。
タイーホ間近ですか?
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1091931290/305-307
8名無したちの午後:04/10/29 05:02:06 ID:18JPe5yx
■攻略・ネタバレはこちら
【十次元】 サイファー 蒼き月の水底 【立方体】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093094771/

■ミステリート 賞賛レビューサイト一覧
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1091894663/7-
9名無したちの午後:04/10/29 12:53:57 ID:aWBQPt4Q
スレ立て乙〜
ていうかゲームシステム早く公開しろ
10名無したちの午後:04/10/29 14:25:58 ID:KyIaaWfI
ていうかシステムはあらかた公開されたようなものだと思うが。
言うならば、完全リアルタイムの遺作や慟哭みたいなものだろ?
11名無したちの午後:04/10/29 14:27:17 ID:BsYqaxuc
皆ナンダカンダ言いつつ期待してるんですね〜
12名無したちの午後:04/10/29 15:54:03 ID:f3FHgzaz
>>10
それでシナリオ、エロ、心地いい難易度が揃えば神ゲーだな。
とりあえず、回想とCGモードくらい付けて欲しいね。
ミステリートは原画がエロと非エロで違うから付けなかったのかも知れんし。

とりあえず、「ゲームしてる」って感覚は大事にして欲しい。
13名無したちの午後:04/10/29 16:12:13 ID:/RAaoPF9
>>12
剛田をみると、CGモード・Hシーン鑑賞モードは『あり』になっているよ。
ただ、音楽モードは『未定』になってた。
音声も『未定』になってるけど、多分声はなしだろうね。
14名無したちの午後:04/10/29 16:34:12 ID:8GzqQsYN
CG回想モードありで喜ぶのはうちぐらいだなw
15名無したちの午後:04/10/29 21:20:50 ID:2Pjirg+o
公式更新
・「サイファー」七つの謎の解説
・「すぎやま現象サイン会」時間決定
16名無したちの午後:04/10/29 23:44:09 ID:TNY4W4Z5
ずいぶん謎っぽいなあ
もしかして真面目にゲーム作ってる?
17名無したちの午後:04/10/29 23:53:38 ID:TNY4W4Z5
サイン会は行けねーや
体験版もあわせて誰かレポきぼん
18名無したちの午後:04/10/29 23:57:11 ID:peUQX6jR
>>12
回想モードとCGモードがあるならいいかな。
個人的には抜くなら素直に抜きゲー使うから回想もいらないんだけどね。
この辺はデフォルトであるのが当たり前になってるだけに、
無いと色々言われるだろうし、あるにこしたことはないね。

オフィシャルサイト見る限りでは随分まともにゲーム作ってるっぽいし、期待して待って様かな。
19名無したちの午後:04/10/30 00:01:40 ID:PBseZVfJ
あれ、HP次回更新って11/29じゃなかったのか?
すっかり見落としていた。
すかすげぇフライング。
ゲーム発売日もこれぐらいして欲しいw

なんか謎ときゲーっぽいねぇ
20名無したちの午後:04/10/30 00:23:28 ID:VsTSdTaz
エロCG沢山あればバグあろうがデジコミだろうが黙って売れてくのにねぇ。
なにカッコつけてんだろうねこのメーカー
こんな手間かけるより「エロ」ノベルゲーを年4〜5本出した方が遥かに商売になんのに
21名無したちの午後:04/10/30 01:16:15 ID:tw5d3aEa
発売日までは毎週更新かな?>OHP
序盤で登場する7つの謎ってことは、こいつらを解いたらまた新たな謎が湧き出してくるとか?
謎が謎を呼び、みたいな感じ?
煽り方が今までとは違う。純粋に作品を魅せていて、期待感が日に日に高まってきている。
いい広報でもついたかな?
22名無したちの午後:04/10/30 02:21:06 ID:piGRZ3dw
>>20
ただの抜きゲーなら他に山ほどあるわけだし。
突出した抜きゲーを作れると言うなら話は別だろうけど、
幸か不幸か、アーベル(菅野)にとっての得意分野は、
この手のジャンルなわけで。
23名無したちの午後:04/10/30 04:38:09 ID:YtOGnRJX
曲がり角が直角でないってのはあれか。
本当は五角じゃなくて、もう一部屋あるとかそんなオチか。

・・・はは、まさかね。
24名無したちの午後:04/10/30 07:55:26 ID:lzsOrjs/
昨日更新したのか
なんか11/29更新とすっかり思ってた・・・

>>23
そんな難しいもんじゃないと思う。
探偵紳士でも御剣邸に曲がり角が多いとかって設定あったけど
結局ミントを逃がさないためって、わりとどうってことのないオチだった。
25名無したちの午後:04/10/30 09:45:10 ID:ybX+F6jL
なんだ?この単発IDの応酬は。
売れない糞ゲーを抱えている社員乙w
26名無したちの午後:04/10/30 12:40:54 ID:WsQcWZNG
新スレ乙〜。

サイファー発売まであと一ヶ月ちょっとか。
ミステリートはシステムが上手く機能してたとはいえなかったので
今回のリアルタイムのシステムがいい感じになればいいけど・・・
YU-NOのADMSクラスとまでは要求するつもりはないけどね。
27名無したちの午後:04/10/30 15:14:17 ID:piGRZ3dw
新情報発表直後なら、さすがに発言数も増えるだろ。
かといって議論や祭りになるほどの人気もないから、
後が続かなくて単発IDになってしまうと。
28まじかる☆さおりん:04/10/30 17:29:03 ID:HUeu2Bmk
          /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;、  
        ,;:;:;:;;;;;;'';;';;彡;;''";;'';;';;'';;';;ヾ;;ヾ;:;:;;;:;:;:;:;;:;  
        ';;:;:;:;:;:;"    -‐''''''ー'''‐    ゛;;;:;:;:;;;'  
.        ;;:;:;;:;:;;  ´ ̄ ̄`''''''''''''´ ̄`   ミ;:;;;:;;:;  
        ;;:;;:;/   ,;;;;;;;;;ミ、     ;:;;;;;;;;、、 ゛ヾ;::;'  
        ;::;:;;i   "  ____:::ヽ   /::::____    .i;:;;'  
       i´`;;;i.   <.●_>;::  .:::;く_●>- 、 i;:;'⌒i  
.       i` i;;;    ・`ー'''''" ::;  :::`''ー'''’   ヽ;;/ |  
..       |i ;;´    ・   ノ   :、       、;; ;i  
.       ! ; i       /´   ; ヾ       ;;ソ/  
       ヽ`、|      /(..;=、_/っ..)、      i,ノ  
        !. |.      ´,.,:::::::i:::!::::::,.,`、     !_)  
        `''^!      ;:;/二ニ二ヽ;:;      /  チンチンチンチンチン チンコハナビターン…  
          :、      ヽ`''ー-‐''ソ      ノ  
.           \      ゛''''''''"     /   ブットイチンコ シャブリタイヨ〜♪  
.            \    ...............   /  
              `ヽ、..;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ 
29名無したちの午後:04/10/31 00:18:20 ID:SJlfAQrK
殺し屋に狙われているAさんが、山道をにげていると
途中落石のため先に進めなくなった。下は崖、後ろからは殺し屋
しかしAさんは見事に逃げ切った。さて どうやって!?

   l   li i  l  l i  | l  i i |
_ー、    l   l  li    i , ―、,i` 、
 ヽ 〉    i   i    , -ー ◎-◎ _ノi
― 、ヽ    _,,,r ー'''~    ,, -ー↑'i |
ヽ_,;'ヽ'-、ー'', ―、      r'~ li | | i |
>、〕,_l,-ー、◎-◎  _,, -ー'i i il li | i i
、/r' `l /`,-ー\''' ~l li i| i l l 殺し屋の車
ー´゛`,-'~`l l  | i \ i i i l l l l
 il  i  i l i li Aさんの車
 l i i  li li il  i
30名無したちの午後:04/10/31 11:49:10 ID:gDPkGsmo
評判聞いてミステリートやってみようとインストールしたのだけれど…
これってフルスクリーンモードないんですか?
31名無したちの午後:04/10/31 13:20:08 ID:6R9QPF57
>>30
Alt+Enter
マニュアルに書いてるよ
32名無したちの午後:04/10/31 13:31:27 ID:qeY83GKq
買ったと書いてないところがミソ
33名無したちの午後:04/10/31 14:55:31 ID:pOXGyIwS
うむ。ミソ。
34名無したちの午後:04/10/31 15:00:45 ID:2/Zntb5o
ていうか、
音声無し、エロシーン2つのみ、加えてシナリオ未完。
そのくせ誤爆プロテクトのStar Force DVD搭載。
金を出してやる価値はないだろう。
35名無したちの午後:04/10/31 16:50:01 ID:Idr77fjb
サイファーもプロテクト有りなのかなぁ。
36名無したちの午後:04/10/31 17:05:18 ID:twEkNZQO
誤爆さえしなければ、別にプロテクト有りでも構わないけどな。
37名無したちの午後:04/10/31 17:48:10 ID:Idr77fjb
>>36
うん、それはそう。
こないだNoelで誤爆くらって弱ったんで、
正規に買ったのにできなくてイライラするのやだなって思った。
38名無したちの午後:04/10/31 18:16:02 ID:twEkNZQO
>>37
正規で購入してイライラするのは確かに嫌だね。
もうP2Pやってる奴等を恨むしかないね。
39名無したちの午後:04/10/31 18:44:39 ID:G0KUuBIB
てか、どうせプロテクト解除版(+ダミカ)が流れるしな。
CCCD並に意味ないんじゃないの。
40名無したちの午後:04/10/31 22:17:46 ID:F+JI9G+c
>>39
エロゲの発売本数なんて大半が発売日とその後の土日だからね
発売日前から流れる事を考えると
多少タイムラグがあるという点で意味はある
CCCDは初日でクラックされるから意味が無いけどね
まあ、プロテクトに意味があろうと無かろうと、
正規ユーザーに迷惑かけてるのは紛れも無い事実だし
誤爆などが許される理由にはならない
41名無したちの午後:04/10/31 23:16:49 ID:SJlfAQrK
ミステリートは結局誤爆なかったんだから
プロテクトに関しては信用できるだろ
42名無したちの午後:04/10/31 23:19:54 ID:Idr77fjb
>>41
なるほど。安心してサイファーを買ってみるよ。
43名無したちの午後:04/10/31 23:35:54 ID:1glPOugr
>>41
誤爆報告山ほどあったのに、必死だな社員w
44名無したちの午後:04/10/31 23:50:09 ID:2/Zntb5o
ミステリートは誤爆で悪名高きStar Force、それもDVD版はこれが初採用だったな。
サイファーも確実にプロテクト付けてくるんだろうな。
45名無したちの午後:04/11/01 00:05:48 ID:V3CdAmFm
>>43
その山ほどあった誤爆報告の出所を教えてくれないか
46名無したちの午後:04/11/01 00:46:45 ID:LkLRKDfX
そういえばミステリートといえば、アンインストール時に関係のない別ファイルまで
消してしまうハードディスク抹消バグが発生するっていうんで、
後からパッチが配布されていたな。
俺もやっぱり回避だわ。
危険な橋を渡ってまで特攻する気は起きないしね。
47名無したちの午後:04/11/01 01:46:53 ID:TOjeYbNJ
>>46
  _  _  
 ( ゚Д゚)…?
48名無したちの午後:04/11/01 01:58:00 ID:FDlKbU3v
>>46
リバースの方も同じバグがある。
あれってDVDしかパッチが出ていないけど、CD-ROM版では解消されてるんだろうな?
不確定世界HCのパッチもいつの間にかOHPから消えているし、サポート体制悪すぎだよな。
49名無したちの午後:04/11/01 04:17:49 ID:DDPR8k+t
>>48
今確認したけど消えてないぞ

ttp://www.digianime.co.jp/soft/hc_support.html
50名無したちの午後:04/11/01 08:23:53 ID:IXj4tl6C
バグだらけのメーカーだな
51名無したちの午後:04/11/01 14:04:57 ID:FrrFBUig
面白い方向性を見つけたな。
まぁお好きにどうぞ。
52名無したちの午後:04/11/01 22:39:04 ID:25KXbV3i
そして、また金曜まではネタがない、と。
53名無したちの午後:04/11/02 00:45:20 ID:FsEjhJy5
今の管野を見て、アレが彼の限界だなんて思わないで欲しい
最近エロゲーに入った人にも等しくYU-NOやEVEを味わって貰いたい!
信者であるからこそ切実に思うのです
54名無したちの午後:04/11/02 01:06:13 ID:blxLNO3C
移植しないと今のユーザー手に触れにくいよね
55名無したちの午後:04/11/02 01:43:28 ID:XSJR2Clc
才能が枯渇しきった菅野はもう終わりだろう
56名無したちの午後:04/11/02 14:47:44 ID:esssLBlE
>>53
そのころの作品をプレイしてるからこそ今現在の状況が
歯がゆいのですよ。
購入検討スレの方にもサイファー確定で書いたけど
今回いまいちだったらミステ2買うかも怪しくなるかも。
57まじかる☆さおりん:04/11/02 20:17:04 ID:eFEx1v01
          /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;、   
        ,;:;:;:;;;;;;'';;';;彡;;''";;'';;';;'';;';;ヾ;;ヾ;:;:;;;:;:;:;:;;:;   
        ';;:;:;:;:;:;"    -‐''''''ー'''‐    ゛;;;:;:;:;;;'   
.        ;;:;:;;:;:;;  ´ ̄ ̄`''''''''''''´ ̄`   ミ;:;;;:;;:;   
        ;;:;;:;/   ,;;;;;;;;;ミ、     ;:;;;;;;;;、、 ゛ヾ;::;'   
        ;::;:;;i   "  ____:::ヽ   /::::____    .i;:;;'   
       i´`;;;i.   <.●_>;::  .:::;く_●>- 、 i;:;'⌒i   
.       i` i;;;    ・`ー'''''" ::;  :::`''ー'''’   ヽ;;/ |   
..       |i ;;´    ・   ノ   :、       、;; ;i   
.       ! ; i       /´   ; ヾ       ;;ソ/   
       ヽ`、|      /(..;=、_/っ..)、      i,ノ   
        !. |.      ´,.,:::::::i:::!::::::,.,`、     !_)   
        `''^!      ;:;/二ニ二ヽ;:;      /  チンチンチンチンチン チンコハナビターン…   
          :、      ヽ`''ー-‐''ソ      ノ   
.           \      ゛''''''''"     /   ブットイチンコ シャブリタイヨ〜♪   
.            \    ...............   /   
              `ヽ、..;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/  
58名無したちの午後:04/11/03 01:56:00 ID:f4OW3GeS

           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     
  ΛΛ    < フゥ〜 ジサクジエンも疲れるぜ     
 (゚Д゚∧_∧  \____________     
 ( ̄⊃ ・∀・)     
 | | ̄| ̄     
 (__)_)     
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     
  ΛΛハッ! < なに見てんだゴルァ!!     
 ( ゚Д゚∧_∧  \____________     
 ( ̄⊃、・∀・)     
 | | | ̄ ̄     
 (__)_)     

59名無したちの午後:04/11/03 22:54:57 ID:A4osocCy
>>58
トリビアでバボちゃんの中の人が出てたよ
60名無したちの午後:04/11/04 22:24:10 ID:09o8ZYsF
>>29
Aさんの車は改造車で、車の屋根からプロペラを出して飛んだ。
61名無したちの午後:04/11/05 02:17:52 ID:+arR4o4M
体験版公開されてる・・・

ttp://www.pachi.ac/~multi/index.shtml
62名無したちの午後:04/11/05 05:10:01 ID:l1wbUiXr
落として今やってるよ。地方で配布会なんかにいけないから助かった。
これ今日の更新でOHPからでも落とせるようになるんかな
63名無したちの午後:04/11/05 06:59:16 ID:u2BQAmMr
なんか訳も分からずゲームオーバーになった。
でもまあ面白い。
64名無したちの午後:04/11/05 13:56:36 ID:6MwFoapY
体験版のネタバレはできれば、作品別スレでやってね
65名無したちの午後:04/11/05 14:52:21 ID:t+aAoQu3
WMV3がないとか言われるぞぅ。
体験版ダウンロード記載の手順に従ってとか言われても
ミラーサイトには何もかかれてないし。
66名無したちの午後:04/11/05 15:10:12 ID:/lFE+kQ3
67名無したちの午後:04/11/05 15:11:03 ID:/lFE+kQ3
↑WMVコーデックね
6865:04/11/05 15:24:44 ID:t+aAoQu3
>66
おおサンクス。ちゃんと動いた。
69名無したちの午後:04/11/05 17:23:07 ID:SwWLhdzl
随分と音割れがひどい気がするけど、
これはうちの環境のせいだろうか?
70名無したちの午後:04/11/05 17:50:51 ID:5KxmOwYD
一人DESIREのアルみたいなキャラいるだろ?
そいつが鍵を握ってるとみた。
71名無したちの午後:04/11/05 18:20:29 ID:aifgKcq1
どうでもいいけど、公式の作品紹介
なんでファミ通みたいな文章になってるんだ
72名無したちの午後:04/11/05 19:01:57 ID:6MwFoapY
>>69
多分、容量を小さくするために、音質を下げているのだと思う
73名無したちの午後:04/11/05 19:33:00 ID:SwWLhdzl
>>72
なるほど。そういうことか。

とりあえず終わらせてみたけど、結構楽しかった。
製品版に期待して待つとするか。
思ってたより先生が良かった。かなり萌えた。
74名無したちの午後:04/11/05 23:44:36 ID:Qj/9m6Oe
文章遅くてやる気せんわ。
遅いことによるメリットって何かあんのか?

75名無したちの午後:04/11/05 23:48:32 ID:W3/9PVRM
せめてクリック連打で飛ばせればねえ…
製品版ではコンフィグでなんとかなるんならいいんだけど。
76名無したちの午後:04/11/05 23:51:00 ID:iFzOHns1
まあ普通はコンフィグにテキストスピードの調整あるだろ。

…雨はフルスクリーンすらできん糞仕様だったが。
77名無したちの午後:04/11/05 23:52:13 ID:W3/9PVRM
そうなのか!?
今日ワゴンで雨買ってきちゃったよ…。
500円だったから。
78名無したちの午後:04/11/06 00:20:44 ID:zzlRxYf0
面白そうではあったが、システムがミステの流用だな。
あの糞ポインティングシステムやめて欲しかったんだが。
普通にマウスでもポインティングできるようにしてくれよ。
79名無したちの午後:04/11/06 01:03:39 ID:ttURBNae
操作系にいろいろ物足りなさはあるが体験版やった限りでは期待できそうだ
生体センサー付けるのに医務室行く順番も話しかける順番っぽいし、
何度もいろいろと情報交換しながら出来そうな予感がする
80名無したちの午後:04/11/06 01:03:56 ID:deXEOzqF
アイテム画面でフォーカスはずしたりメニュー出したり
余計な操作を行うとするとハングアップしちゃうね。
こんな致命的なバグ、さすがに製品版では直ると思うけど、
体験版プレイしてる人もここだけは気をつけないと。

>>78
自由にマウスでクリックできるようにすると、
今度はどこがクリック可能か分かりずらくなるというデメリットが発生する。
どっちを取るかのトレードオフだよね。
まあプルーフターゲットはマウスのスクロールボタンでポイント場所変えられるし、
直前のポイント箇所も記憶するようになったし、
言うほど不便でもないと思う。
俺は、「どこクリックすればフラグ立つんだよ!」ってなイライラが嫌いだから
こっちのシステムの方が好み。
81名無したちの午後:04/11/06 01:09:45 ID:zzlRxYf0
>>80
俺の希望としては、併用してほしいんだよな。
今の仕様+マウスでその場に移動したときもターゲットが移動するみたいな。
これなら、ターゲットの位置さえ覚えてしまえばかなり効率的になると思うんだが。
82名無したちの午後:04/11/06 01:32:28 ID:dM4aVdOD
マウスのホイールボタンの上下で簡単に移動できて
無駄な移動省けるから漏れには好感触
でも、人によってって事で、併用するような形にしないと駄目だねぇ
83名無したちの午後:04/11/06 03:34:35 ID:beampWXw
体験版やってたんだけど…全然イベントおきねー
っと思ったら2階に行けんのかよ!わかりづらっ!!
やりなおそう…
84名無したちの午後:04/11/06 05:45:44 ID:3AJrslMd
体験版EXEのリソース除いてみたけど、
基本的なシステムは結構充実してるみたい。
低スペックマシン向けの処理削減、
ストレス低減対策は全然問題ない感じ。
ともあれ、既読スキップがついてて良かった・・。
あとは回想シーンがあるかどうか。

肝心の中身は、今からプレイでつ。
8584:04/11/06 05:47:24 ID:3AJrslMd
除いて×
覗いて○

でした。
86名無したちの午後:04/11/06 06:08:23 ID:fEYpOjSc
【十次元】 サイファー 蒼き月の水底 【立方体】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093094771/

こっちで体験版報告多数出てるね。
矛盾する報告が出されたりしてんでどれが本当かいまいちわからんが
128MBも簡単に落とせる香具師が多いことに私は驚きを隠せない
つーか雑誌につけてくれ
87名無したちの午後:04/11/06 08:16:12 ID:GwjzSliC
>128MBも簡単に落とせる香具師が多いことに

菅野儲お得意の自作自演なんだからそっとしておいてやりなさい。
どうせ今回も大コケ・・・w
88名無したちの午後:04/11/06 09:32:42 ID:XbepUn1W
今時100M超のファイルなんて珍しくないだろ
89名無したちの午後:04/11/06 10:27:52 ID:5bVGOQh8
628MBの体験版がある時代だ。
90名無したちの午後:04/11/06 11:29:00 ID:GY3bHEGu
というか今時ナローな奴がいることに多少驚き
91名無したちの午後:04/11/06 11:42:29 ID:bNEmY6bZ
体験版の無料配布&ダウンロードまで始めて予約が集まらなかったら、
本当に管野は終ってるということだな
92名無したちの午後:04/11/06 12:37:49 ID:f9PfqLTE
ひさしぶりに来てみたら体験版が公開されてたのか。
さっそく落としてやってみるよ。
93名無したちの午後:04/11/06 12:42:05 ID:PR9ct0/O
>>91
今週の予約の集計でランクインしなかったらもう終わりだろうなw
予約ランキングの結果が楽しみだ
94名無したちの午後:04/11/06 13:21:31 ID:6sHzbbbv
正直ミステリートやサイファーは菅野シナリオじゃ無いんじゃないのかね。
何か文章に違和感を感じるというか…。
ミステリートは同人女に受ける為なのかやおいっぽい描写も入れてるし。
もし菅野じゃない事がバレても嘘じゃないから
ミステリートのライターなんて曖昧な表現してんじゃないの。
営業効果ではライターを曖昧にするよりはっきり菅野って出した方が売れるでしょ。
95名無したちの午後:04/11/06 13:31:50 ID:MxN/Amvx
>>94
> ミステリートは同人女に受ける為なのかやおいっぽい描写も入れてるし。
こういう妄想ばっか元気な輩が増えると、
おちおち女装ネタや、それに付随する男に絡まれるネタも入れられんな。
96名無したちの午後:04/11/06 13:33:44 ID:wUE+GRNj
>>94
単に菅野の才能が枯渇したからだけでは?
97名無したちの午後:04/11/06 13:46:31 ID:6sHzbbbv
みんなミステリートやってる最中に菅野っぽくないって思わなかったのか?
面白かったけど別の奴が書いたように思えた。
でシナリオライターは曖昧にしてるからもしかしてと思ったんだが。
98名無したちの午後:04/11/06 14:01:42 ID:xMNICp3J
不法滞在で東京入国管理局の強制退去処分を受けた長野県佐久市のフィリピン人一家が、
入管の処分取り消しを求めた訴訟の判決で、東京地裁は5日、高校1年生の長女(16)の
請求だけを認めた。

 判決理由で菅野博之裁判長は「長女は長期間、日本人と変わらぬ生活を続けており、言語、
習慣の全く違うフィリピンでの生活は非常に困難」と指摘。本人の判断で滞在か出国かを判断
できるとして、強制退去は違法と判断した。

 訴えていたのはマリン・メイナルド・クルーズさん(42)ら一家6人。長女ジョメインさん以外の請求は
「両親の処分に違法性はなく、十分な判断能力がない子どもは両親と離れて暮らすべきでない」と
棄却した。

ソース:共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004110501003054


> 判決理由で菅野博之裁判長は
さすがだぜ菅野、裁判官もやってたのか
99名無したちの午後:04/11/06 14:27:05 ID:zzlRxYf0
ミステのクオリティ出せるなら、別に菅野じゃなくても構わんよ。
EVEやデザイアには劣るとはいえ、今主流のノベルゲーより何倍も楽しめたし。

実際は菅野含めた複数ライターって説が一番有力だと思う。
100名無したちの午後:04/11/06 14:31:48 ID:1Tr/TWvv
同意
別に面白けりゃ誰が書こうがおっけー
むしろミステリートぐらい書けるライターがいるってんなら将来楽しみだ
101名無したちの午後:04/11/06 14:35:03 ID:5lmkF2LQ
げっ・・・ミステのクオリティって・・・。
エロ無し・声無し・オチ無し(未完)の3無し状態を継承するって事?
102名無したちの午後:04/11/06 14:42:34 ID:1Tr/TWvv
別にそれでもいいぐらい
いやクオリティ上がるってんならそれはそれでいいけど

俺管野信者じゃねぇし、面白く感じなくなったら買わなくなるだけだべ
103名無したちの午後:04/11/06 14:46:00 ID:nWc066m0
会社設立してから全然ダメだな。
プレプレ、不確定等付き合ってきたけど、エクソで信者止めた。
ミステもプレイしたけど、「……」って感じだし。
104名無したちの午後:04/11/06 14:57:58 ID:1Tr/TWvv
何度も裏切られも面白くも感じないゲームをプレイし続ける>>103ってどうよ
これこそ信者の鑑にしかみえん

いい加減手きれよ
105名無したちの午後:04/11/06 15:14:34 ID:FSl2wcyZ
しかし、どんどん売れなくなってきているのは事実なわけで。
サイファーはどうなることやら。
売れると思ってる人いるの?
106名無したちの午後:04/11/06 15:19:12 ID:u6jDwSKv
藻前が気にしてもどうしようもない
107名無したちの午後:04/11/06 15:46:32 ID:iyN8z9f9
新作、原画家変えてください。
ネリアンにしてください。何ですか?このロリ原画家は?
108名無したちの午後:04/11/06 16:47:39 ID:/EigNHV8
TECH GIAN誌の2004年上半期
読者投票ランキングでは、ミステリートが
シナリオ部門13位
システム13位。
グラフィック18位
総合で17位

決して高い順位じゃないけど、
それでも数百本リリースされてるエロゲの中でこの位置なんだから
それなりに評価はされてるんじゃないかな。
名前すら出てこないソフトの方が圧倒的多数なんだから。
109名無したちの午後:04/11/06 18:47:39 ID:ryHzD86E
ああ、アーベルが表紙裏の広告ページを買い取って
サイファーの宣伝までしてもらって、
エンターブレインの大口スポンサーであることを主張した号の特集記事ね。
110名無したちの午後:04/11/06 19:35:33 ID:+bDS2Yal
なんかなぁ・・・
それまで剛田の話題なんてちっとも出てこなかったのに
サイファーの特集記事が載ってる月に突如としてアーベルスレでは剛田のランキングでマンセーし
エルフスレでは剛田のランキングで叩き
露骨すぎる
111名無したちの午後:04/11/06 20:01:11 ID:u6jDwSKv
剛田はミステリートスレやサイファスレでは話題になってたし、気にしすぎかと

そろそろアンチと儲のジサクジエン合戦が始まるのかねぇ
112名無したちの午後:04/11/06 21:25:42 ID:jMOWSlB6
2chでエルフカンノ関連をまともに普通に語るのは無理。
113名無したちの午後:04/11/07 02:03:15 ID:V3qAFIKI
別に売れなくても構わんよ
会社がつぶれなければ
114名無したちの午後:04/11/07 03:13:49 ID:RdXqmU+z
体験版などゲーム内容に関することはこっちでね
はやくもヤリコミされてます

【十次元】 サイファー 蒼き月の水底 【立方体】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093094771/
115名無したちの午後:04/11/07 04:26:52 ID:nDnOiNql
物凄く派手にコケそうだな。
116名無したちの午後:04/11/07 17:13:57 ID:IRVlqL+z
>109
別にアーベルはあの月だけ表紙裏の広告やってるわけじゃ
ないだろうーにw
どーせ表紙裏とかは広告代理店が押さえているんだろうから、
どこのメーカーが広告しようと、エンたーブレインには
無関係じゃねーの??
アーベルがださなきゃ代理店がほかのメーカーに
話もってくだけだろーしw
117名無したちの午後:04/11/07 17:33:35 ID:v2QwH0ui
体験版プレイしない派な俺としては
体験版レビューUP希望。
114の先はネタバレだろうから見に行けない・・・(´ヘ`;)
118名無したちの午後:04/11/07 18:42:23 ID:gLO55o6t
体験版にエロいシーンあった?
119名無したちの午後:04/11/07 18:54:01 ID:JhGccikb
>>117
プレイできるのは初日だけで Skip Save Load 読み返し が出来ないんで操作性はいまいち。
製品版ではまともに操作できるとは思うけど。
途中でBadEndいっちまったんでエロシーンはシラネ。
犯人とか予想もつかね。絶対予測不可能の売り文句を信じて製品版楽しみにしてま。
これネタバレじゃないよな。もしネタバレだと思ったらごめんな。
120名無したちの午後:04/11/07 19:17:50 ID:s33I+zi5
シナリオに関するネタバレを避けて119に追加。

セーブ・スキップできないのと、状況によってフリーズする現象あり。
(自分がなったのは右クリックでメニュー画面出してそこから抜けられなくなった)
二階への行き方がわかりづらかった。

体験版とはいえバッドエンドもちゃんと入ってる(俺が確認したのは3つ)
各ポイントがあるらしく、やることやらないでぼーっとしているとバッドになる模様。
行為自体は確認できなかったがエロCGは見れた。(OHPに出てるやつ)
主人公や他キャラの性格とかもだいたい把握できたし、
マップ移動、リアルタイムシステムも出てくるからイメージわかない人はやってみると良いかと。
犯人や七つの謎とかについては今のところ予測つかん。

…あまり菅野節が感じられなかった気がするんだが。これからなんだろうか?
121名無したちの午後:04/11/07 19:58:27 ID:v2QwH0ui
>> 119 120
配慮のいきとどいたレス感謝。
最近こういう推理物って本当に少ないから発売を楽しみに待つことにしよ。
やっぱり推理物はただの読み物よりプレイヤー参加型の方が
緊張感が出ていいね。

122名無したちの午後:04/11/07 20:06:54 ID:s33I+zi5
某ひぐらしみたいに謎についてプレイヤーが論議したりするのも楽しいよな。

も1個追加。
体験版クリアー後に予告ムービー見れる。既出してないCGとかも出てくるよ。
123名無したちの午後:04/11/07 20:57:40 ID:SyeqAPFJ
この糞仕様のまま製品化したらある意味神だな。
叩いてくださいといわんばかりの仕様だ。
サポートセンターも大変だろう・・・。
124名無したちの午後:04/11/07 21:53:48 ID:O9AHJyLV
このライターさんのゲームやったことないんだけど
菅野節っていうとどんなかんじなんですか?
125名無したちの午後:04/11/07 22:10:15 ID:y1Fo8wO4
過去の菅野作品をプレイしてみれば分かるよ。
126名無したちの午後:04/11/07 22:21:44 ID:O9AHJyLV
サイファー発売までにそんな金と時間ないよ。
とりあえず手ごろそうなの探してみるけど。
127名無したちの午後:04/11/08 00:11:38 ID:mBE7Y751
なら、とりあえず不確定世界の探偵紳士辺りやってみたら?
それが気に入ればミステリート。
どちらもサイファーと世界観繋がってるし。

そもそも一言に菅野節といっても、人によって捉え方違うから
言葉で説明するのも難しいんだよね。
ウィットな語り口のテキストとか
ハッタリの利いたサプライズ展開とか。
128名無したちの午後:04/11/08 00:18:11 ID:hLotv91i
ストーリーが素晴らしいエロゲー その6
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1089716019/

菅野関係で、すごい事になってる。

>>7
Jane Doe Viewの紹介ありがとう。使ってみるよ。
129名無したちの午後:04/11/08 02:00:35 ID:aWfKvZ+s
1時6分に風呂に入って、1時21分になったところで、呆れて体験版を打ち切り。
カポーン、じゃねえっつの。
なんだか、どっちの料理ショーのために用意された具材をひとりでできるもんしたような感覚。
機能面が未実装に等しいのでひたすら遊びづらい。よく何度も遊ぼうと思えるなあ、と感心することしきり。
俺にはまったく合わなかったが、面白いって言っている人もいるんで自分の目で確認するが良いでしょ。

バイヤーな人なんだが、時期も時期だし少なく見立てようかと思うがどうか。
予約もほとんどないしね。腐ってもミステリートと比べちゃいかんか、やはり。
130名無したちの午後:04/11/08 02:38:02 ID:mBE7Y751
確かに体験版とはいえ、あそこまでシステム未搭載にしなくても良いのにとは思った。
あのインターフェイスで、合わない、遊びずらいと感じるのは当然。
あのままのシステムで出たら、面白いなんて思う人は信者でもいないだろう。
さすがに製品版で実装されるのは間違いないだろうから、心配はしてないけど。
だから面白いって言ってる人は、
「(これでちゃんと機能実装されれば)面白い」って言ってるんだよ。
131名無したちの午後:04/11/08 09:57:48 ID:blqz9s99
あのままじゃ遊べないと思ってる人も多いのかな?

いまさら提案してどうなるもんでもなかろうが。
例えば「見る」のアイコンをクリックすると、
見ることができるポイントが4つなら4つすべてマスクされるような感じにして、
クリックさせればええんちゃうんか?
結局はフラグが立つまでひたすらクリックには変わらないにしても。

単なるコマンド選択式の亜種でしかないフラグ立てゲームなので
サスペンスタッチのテンポが台無しになっていると思う。
現状のままでは企画倒れ風味。
132名無したちの午後:04/11/08 11:39:53 ID:mBE7Y751
>>131
実際にやってみたら、そっちの方がよっぽど操作面倒になると思う。
コマンド選ぶたびに、いちいちマウス大きく動かさなきゃいけないし。
この手のコマンド選択に拘るなら、ホイールで選択箇所変更というのは
ベストではないかも知れないが、それなりにベターな手法だと思うよ。
ちゃんと前回選択した箇所も記憶してるし、
マウス操作は最低限で済む。
133名無したちの午後:04/11/08 11:54:26 ID:IpFE+ttP
俺もホイール使うから、今回の仕様はありがたいけれど
ホイールマウスを持ってない人、全く使わない人もいるんじゃないか?
俺も最初にホイール使わなかった時、駄目だコリャと思ったし
134名無したちの午後:04/11/08 12:31:48 ID:8Kwr/dLW
この探偵紳士&ミステリートシリーズって、
シリーズを重ねるたびにシステムが大幅に改悪しているのな。
原画家のレベルを見れば、回を重ねるごとに制作費が削減されているのは分かるけど。
135名無したちの午後:04/11/08 13:01:57 ID:jdLcMlN6
>>129
うわ、私もカポーンで時間過ぎてしまった。
あれで体験版やる気なくした人多いかも・・・。
136名無したちの午後:04/11/08 14:13:51 ID:mBE7Y751
風呂に入るのに15分かかるってのは、入る前に言うべきだよな。
それとも分かっててやってる罠なのか?
セーブ機能のない体験版では文字通りの致命的な罠だったが。
唐突なバッドエンドがからして、
この手の意地の悪い罠が色々用意されてるゲームかもしれんな。
137名無したちの午後:04/11/08 16:43:07 ID:FfxhNg77
ユーノみたいに調べたりする部分を自分でポイントできたら良い。
でもやっぱ作る方が面倒くさいからどんどん退化してんだろう。
138名無したちの午後:04/11/08 19:26:17 ID:ElhFcMwQ
エロゲーとかひさびさなんでちょっと質問なんですが、
EVEなんかの原画さんはどうしたんでしょうか?

この会社一緒に立ち上げませんでしたっけ?
139名無したちの午後:04/11/08 20:22:03 ID:OE1/xxqT
>>136
まあ、解ってやってる罠なんだろうな。

製品版ならセーブできるから良いとして
体験版でこれは意地悪すぎ。
140名無したちの午後:04/11/08 20:51:01 ID:28uyfOYT
自室にゆみさんがいるからなんだと思って行ってみたら、ゆみさんの着替えCGが見れて(;´Д`)ハァハァですよ

ゆみさん(;´Д`)ハァハァ
141名無したちの午後:04/11/08 22:35:34 ID:H2tSazPR
>>138
だいぶ前にやめたよ。たぶんクビ・・・
今はいろんなメーカーの依頼受けてると思う。
>>140
うそ!?
何時頃よ?それ
142名無したちの午後:04/11/08 22:38:59 ID:28uyfOYT
>>140
何時頃だったかな・・・
女医とゆみさんがずっと話し合ってたから暫く歩いてて
ツンデレぽいポニテと1時15分に話した後に適当に徘徊してたら、自室にゆみさんがいたから行ってみたら、OHPのサンプルCGにあった赤下着のゆみさんの着替えCGが拝めた

ついでに眼鏡妹が風呂場にいたから覗いてみたら、こっちも着替えCGが拝めた

ポニテと看護婦のCGは体験版じゃ無いのかな・・・orz
143名無したちの午後:04/11/08 22:47:44 ID:yDciNjsX
菅野はトラブルが絶えないからな。
蛭田、田島、カーネリアン。
次はすぎやま現象と確執か?
根本的に協同作業には向かない人間なんだろうな。
144名無したちの午後:04/11/08 22:59:22 ID:4UEL+isU
エクソダスギルティーバージナル未来篇買おうと思うんだが、これってDVD?PS2でプレイ出来る?
145名無したちの午後:04/11/08 23:21:05 ID:H2tSazPR
>>142
おおーサンク
まだ見てないCGありそうだな。探してみるか。
>>144
できるんでない?
146名無したちの午後:04/11/08 23:38:48 ID:ElhFcMwQ
>>141
thxです。あの人の絵、好みだったんだけどなぁ。。。
調べてみるっす。

>>143
田島直さんだったか。。。

そういや菅野っちがエルフにいた時、蛭田氏と交互に作品をつくるようなこと言ってたけど。。。
結局YO-NOつくって独立と。。。

もうピンしか道はねぇとか。
147名無したちの午後:04/11/08 23:39:53 ID:CmBzXwhg
田島の絵変わっちゃったからな。
残念残念。
148名無したちの午後:04/11/08 23:50:58 ID:QWuu7Ujt
もう菅野と組んでくれるような奇特な原画家はいないでしょう。
149名無したちの午後:04/11/08 23:52:13 ID:V0UeWF9T
田島の新作はYin-Yang X change オルタナティブ
150名無したちの午後:04/11/08 23:57:15 ID:/dQVvCCX
ミステリート2の企画があるとしても、
もうカーネリアンは描いてくれないだろうしなぁ。
ここまでトラブル続きだと、菅野に何かあるとしか思えん。
151名無したちの午後:04/11/09 00:13:31 ID:599oXXMg
まあ、せめてサイファーにはCG、回想モードは付けて欲しいな。
回想付けるほどエロはなさそうだけど。
152名無したちの午後:04/11/09 00:22:10 ID:d28mfi1t
>>147
SS版デザイアの頃が一番良かったよ<田島
田島の新作ゲームの絵見たけど何とも微妙で悲しい
153名無したちの午後:04/11/09 00:28:53 ID:VNGiwnbY
菅野といい田島といい、
エロゲバブル期に沸いて出たクリエイターは
軒並み落ち目だね。
154名無したちの午後:04/11/09 02:58:58 ID:OYVvq8xw
カーネリアンと管野ってなにかあったの?
全然知らなかったんだが
155名無したちの午後:04/11/09 04:27:30 ID:J1Qr7dX9
ミステが元はコンシューマーゲーだったのに、
エロゲーに変わったことでひと悶着あったらしい。
ソースは怪しげなコピペだけだし、本当のところは知らんが。
まあ真偽はどうあれ、ミステのエロシーンが練り案じゃない事、
キャラ人気投票の優勝キャラ壁紙が使いまわしだったことを考えても、
菅野と縁が切れた可能性は高い。
156名無したちの午後:04/11/09 06:57:23 ID:599oXXMg
>ミステのエロシーンが練り案じゃない事

嘘?
全然気づかなかったよ・・・orz

それと練り餡の日記でも、ミステ云々の事でお冠な事書いてたとか聞いたが


サイファーもコンフィグ使えなかったけど、ミステとかの使いまわしぽいから改善されてないんだろうな・・・
157名無したちの午後:04/11/09 10:26:38 ID:vkX7mIWb
気づかないじゃなく、ミステをプレイしてない事バレバレ
158名無したちの午後:04/11/09 10:48:10 ID:599oXXMg
そうかぁ?
159名無したちの午後:04/11/09 11:26:36 ID:jlwXN7dW
>>156
Hシーンだけじゃなくて、通常イベントシーンでも何枚か練り案でない原画があるよ。
ホテルで深雪・沢田・かおる(お嬢様バージョン)で
お茶してる場面のとか練り案じゃなかったはず。
練り案絵じゃないって気づかない人もいるんだね…
160名無したちの午後:04/11/09 11:59:54 ID:oOq+h0Uv
二階に上る方法がわからん
どうすればいいの?
161名無したちの午後:04/11/09 12:06:07 ID:YDRH+G+2
>>160
パンを尻にはさんで右手の指を鼻の穴に入れて左手でボクシングをしながら「いのちをだいじに」と叫ぶ
162名無したちの午後:04/11/09 12:08:50 ID:oOq+h0Uv
おお、行けたぞ
thx
161とは別の方法でw
163名無したちの午後:04/11/09 16:53:06 ID:gZ/Ms1ZX
二階の行き方わかり辛いよね。
阿佐美と1時15分待ち合わせなのに、その時間になっても会えないからオロオロして移動しまくってたら、偶然に行けてギリギリ間に合ったよ・・・。
164名無したちの午後:04/11/09 17:12:20 ID:6AmjrSy+
>二階の行き方がわかり辛い
公式の12日更新予定日に体験版アンケート開始するそうだから
改善して欲しい所とかあればアンケートに書いてみたらどうだろう。
もしかしたら改善されるかもしれないし。
165名無したちの午後:04/11/10 00:17:08 ID:J2NrVHbv
ちゃんと「体験版について」を読もうな・・・。
166名無したちの午後:04/11/10 00:28:08 ID:6+XUVnzZ
冒頭の「あれより一ヶ月前」の「あれ」をミステリートの事件だと仮定すると、拓斗はミステリート2にも出る事になりそうだな。
わざわざミステリートと同じ世界観って売りにしてたし。
となるとメイン主人公、八十神かおる。
前作の主人公・悪行双麻。
真道マイカに対する手として登場しそうな、真道カスミ。
そして、不二城拓斗。
とミステリート2には都合四人の主人公が集結する可能性があるな。
167名無したちの午後:04/11/10 00:29:57 ID:0w7/N8GN
ねーよ
168名無したちの午後:04/11/10 01:03:48 ID:K0K2syYd
いつかは出そうだけどな
169名無したちの午後:04/11/10 01:12:53 ID:ivld5idM
悪行双麻って死んだものだと思ってた
170名無したちの午後:04/11/10 01:28:21 ID:0CSzwGFs
>>166
ミステ2に出るかどうかは置いといて、アレってのはミステと関係ない事件じゃないか?
時間軸的には、催眠殺人事件のあとってのはゲーム中でも名言されてたと思うけど・・・

催眠殺人事件>月光館事件(仮)>ミステの何か(アレ)って流れかもしれんがね。
171名無したちの午後:04/11/10 02:05:10 ID:tw2Q7mfl
アレはミステとは関係ないだろ。

俺は今回の月光館事件(仮)がアレだと思ってる。
172名無したちの午後:04/11/10 02:49:54 ID:ay++hWra
だったらこの事件に一ヶ月もかかる事になるぞ。
叙述トリックで最初のバスシーンだけ一ヶ月前と言うなら話は別だが。
173名無したちの午後:04/11/10 03:10:36 ID:tw2Q7mfl
>>172
ごめん、それ。
アレの一ヶ月前のテロップからバス降りるまでが一ヶ月前
理由はバスに乗ってるときの雨。
ついでに言うと催眠殺人事件がこの時に起きる。

一ヵ月後月光館事件。場所は同じ。
催眠殺人事件は催眠術だかなんかで記憶封鎖。
主人公不二城拓斗の名前は偽り。

全て断定にいたる根拠ではない、ただの勘。
174名無したちの午後:04/11/10 07:26:29 ID:K0K2syYd
>>173
なんかもうそれでいい気がしてきた
175名無したちの午後:04/11/10 08:18:46 ID:jgxfKx3K
>>173
確か、拓斗が契約書に名前間違えて書くシーンがあったよね。
あれ気になってたんだけど、不二城拓斗の名前は偽りというのはあるかも。
176名無したちの午後:04/11/10 10:37:57 ID:R4WWOSyF
む、早くもネタバレ様相を呈してきたな
予想書き込みも数撃てば当たる可能性があるからな
177名無したちの午後:04/11/10 11:14:06 ID:ay++hWra
当たってそうな推理はやめよーぜ。
ネタバレ怖いよ。
178名無したちの午後:04/11/10 11:31:58 ID:ChAO5WmU
絶対予測不可能だから問題ない
179名無したちの午後:04/11/10 14:59:43 ID:akc50Hhp
発売前にネタを予想する大会実施中〜 だいたい解明されてきた

【十次元】 サイファー 蒼き月の水底 【立方体】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093094771/
180名無したちの午後:04/11/10 15:15:09 ID:aG/hfLMN
>>159
>ホテルで深雪・沢田・かおる(お嬢様バージョン)でお茶してる場面のとか

156じゃないがこれはよく覚えてないな、ということは俺も気づかなかったのかな?
一服盛られた水陰が寝込んでるCGはマジで酷かった
181名無したちの午後:04/11/11 19:51:26 ID:t+eQkUqY
珍しくもうHP更新してやがる。
しかし今からアンケート取って製品に反映させてたら期日までに完成するのか?
12月3日発売だろ、延期の悪寒。
182名無したちの午後:04/11/11 20:18:16 ID:0MOmRjbn
エロゲのマスターアップなんて発売1〜2週間前だろ。
内容によってはギリギリ間に合うってレベルかな。
183名無したちの午後:04/11/11 22:10:43 ID:BDNHm9an
現段階で何かを変更したらバグ増えそうで怖いな…
発売日に出てもパッチの嵐に見舞われそうなオカン
184名無したちの午後:04/11/11 22:14:18 ID:1Ko8+wOx
色々な意見取り込んで延期な悪寒
185名無したちの午後:04/11/11 22:36:07 ID:iASz5RHj
とりあえず、CGと回想モードくらいはつけてくださいって要望メールしといた
186名無したちの午後:04/11/12 03:03:17 ID:IVVrR5ff
え?
あのアンケートってもともと延期の口実作りじゃなかったのか。
そのためにわざわざバグつきの体験版を出したんだろ。
187名無したちの午後:04/11/12 16:31:26 ID:+mfDi6Op
前作のことを考慮すると、やっぱ後に出るCD版まで様子を見るべきか・・・
188名無したちの午後:04/11/12 17:37:22 ID:Qi+ZhXgg
ネタバレを気にしないならそれでもいいかも
どうせ、ネタバレ書き込みをするやつがでるだろうからな
189名無したちの午後:04/11/12 19:46:01 ID:FUlUEQGv
某スレから

> PC NEWS(157号)アンケート
> 『年末商戦で期待するタイトルは?』
>
> ・Soul Link
> ・Peece@Pieces
> ・天空のシンフォニア
> ・アリスの館7
> ・最終試験くじら
> ・空帝戦騎
> ・魔法とHのカンケイ
> ・十次元立方体サイファー 蒼き月の水底 ←★この位置★
> ・あの空の向こう側
> ・真説・猟奇の檻
> ・はてなきそら

萌え系ソフトばかりの中でやはりすごく浮いてる(ワラ
猟奇がせめてもの救い
190名無したちの午後:04/11/12 20:24:05 ID:A4CLJv34
というかCD版って何かメリットあるの?
191名無したちの午後:04/11/12 20:51:14 ID:i1w9Keg3
>>190
何もないだろ。中身きっとおなじだろうし。

強いてあげるとするならば、DVD版にバグがあった場合に
バグフィックスされた状態で出てくる可能性があることだが。

漏れは入れ替えめんどいからDVD版買うぞ。
192名無したちの午後:04/11/12 21:50:18 ID:XvKaYBp8
サイファーって「慟哭そして・・・」に似てるよな。
あれ大好きだったんだ。
冒頭のバスシーンで既視感を覚えて買いたくなった
193名無したちの午後:04/11/12 22:10:16 ID:Ct8nMQ6y
どっちに書こうかと思ったけど、こっちに書く。
ネタバレなしで終わった「個人的な」感想を書く。

なんちゅうか、金田一(本格ミステリ)から探偵学園(なんでもありミステリ)という感じだった。
(理由はわかる人にはわかると思う)
前の探偵紳士(ソウマ)の方がミステリとして名作だった思う。本格的な部分も残してると思うけど、どうも・・・

菅野・・・というか、作家やアーティスト(特に音楽)は年を取るとダメになっていくものなのだろうか・・・
それとも、日々、知識や論理が増える為に、こちらの感動や名作感が薄くなるだけなのだろうか。

・・・だれか教えてくれ!でも、最近やった他の作品でもいいと思えたのはわずかにはあるんだよなぁ・・・
194名無したちの午後:04/11/12 22:27:36 ID:GinWvJPC
>>193
そのたとえは良くわからん・・・
俺から印象だと、どっちも似たようなものだ
195名無したちの午後:04/11/12 22:36:00 ID:Ct8nMQ6y
>>194
>なんちゅうか、金田一(本格ミステリ)から
>探偵学園(なんでもありミステリ)という感じだった。
不自然さとでもいうのかな。(まあ、ゲーム上、ある程度しかたないんだけど・・・)
例えば、変装、ハードボイルドの欠落、などかな・・・

ミステリート2がもしでるなら、それに期待する。
ストーリー的には、まだエキソダスギルティの方がよかったと思う。
もろに個人の価値観だけど。
196名無したちの午後:04/11/12 23:18:58 ID:Ct8nMQ6y
最後に・・・いろんな感情抜きに。

とりあえず、及第点。それなりに面白かった。
そこらのゲームよりは満足できると思う。
ゲーム展開や筋もしっかりしてる。キャラの魅力もある。
197名無したちの午後:04/11/13 01:11:38 ID:SC21aX4P
いかんせんコマンド選択積立型では繰り返しプレイには向かない。
既読スキップができたところで、「コマンド選択」で時間をとられてしまうからね。
プロットの良し悪しは別として、システム面において見切りをつけられかねない出来の体験版であると思う。
いわゆるシステム地雷と言うよりもむしろ、ゲームデザイン地雷。

ぶっちゃけ、アーベルでは菅野さんは実績を残せていない。
評価されるのはburst errorだったりYU-NOだったりでね。
アーベルの代表作ってなんだよ、ってなものだろう。
『ミステリート』が売れたのはCARNELIAN女史によるところが大きいことは否定できず
昔から追いかけている信者さん相手のブランドに成り下がってる希ガス。
すぎやま現象@アーベルの前作が『雨』。
アーベルの前作が『ミステリート』。
冗談抜きに延期してでもしっかり作りこまないと、C'sの轍を踏みかねないんじゃなかろうか。
198名無したちの午後:04/11/13 01:55:52 ID:0gOXeehC
>>197
大丈夫。ミステリートは売れてないし、CARNELIAN女史も原画を描いていないから。
オービットスレでも完全にスルーされていたなw
199名無したちの午後:04/11/13 03:02:21 ID:76WNyUqA
>>197
練り飴儲はオービット作品以外眼中ないでしょ
ミステ、ナイトデーモンも売れていないし。

>>198
ゲームの出来はアーベルの方がマシそうだけどw
200名無したちの午後:04/11/13 03:11:18 ID:6hZWISal
>>197
ゲームデザイン的に、繰り返しプレイするタイプのゲームじゃなさそうだけど。>サイファー
バッドエンドでセーブポイントからやり直しってのはあるだろうけど、
ノベルゲーでもあるまいし、それで既読スキップだけで元に戻るなら
バッドエンドの意味(デメリット)がない。
バッドエンドに戦々恐々しつつ、先の読めないリアルタイム展開に
緊張感や焦りを抱かせるのが、このゲームの肝だと思われる。
その分、セカンドプレイ以降はもちろん、
攻略見ながらプレイしても、とたんにつまらなくなるゲームだろう。
201名無したちの午後:04/11/13 03:22:05 ID:o0ksAR5u
サイファーも糞ゲーっぽいな。
菅野はもうダメなのかね。
202名無したちの午後:04/11/13 04:46:47 ID:fyMHe3lB
ミステリートはかなりの良作だが
203名無したちの午後:04/11/13 05:09:06 ID:10qhArv3
今更だが、ミステの短評をしてみる。

シナリオ
 かなり好み。無駄な選択肢に対する細かな反応が大好きw
プルーフシステム
 まぁまぁ。キーボードプレイが出来て楽だった。
移動
 悪め。ダンジョンはともかく、街では不要かと…。

 欲しかったなぁ…。かなり演技力が求められる気もするけど…。
ディテクティブチャージ
 意味無し。単なるシナリオ進行ゲージじゃん。
 ファミ通でのインタビューの時は、もっと良さそうだったのにー。
音楽
 悪くは無いと思うが、印象薄し。

 塗りがやや不安定…。原画は、練案のは安定。偽練のは不安定w
オチ
 爆弾。連作シリーズとしては最強かもしれないが、単品としては…。
 ある意味、名探偵コナン状態(当該事件は解決したが、黒服の男については進展していないみたいな)
204名無したちの午後:04/11/13 08:16:53 ID:/CsfTtVo
>>203
シナリオは古臭くて全然ダメだったな。
あれが菅野の限界ならサイファーは買わない。
205名無したちの午後:04/11/13 15:51:39 ID:HMcvkuEr
本来のディテクティブチャージは、企画倒れになっちゃったんだろうな。
インタビューで言ってた仕様と全然違うし。(チャージする方法は一通りではない、とか)
まあ、今のアーベルじゃ単純なシステムじゃないとフラグ管理やバグチェックできないんでしょうな。
206名無したちの午後:04/11/13 19:37:05 ID:wMxsSRqN
それって間接的にサイファーがアレな出来になるとうぁがwrgらgらえgb
207名無したちの午後:04/11/13 23:49:59 ID:v5XTk2it
>>203
>シナリオ
> かなり好み。無駄な選択肢に対する細かな反応が大好きw

これって管野作品全般に言えることじゃないか?
まあ、好きだからいいけど。

ミステリートは推理ADVとしてはかなりいいできだと思う。
まだ完結してないんだし次回作に期待。

サイファーは正直微妙だな。アイドラーの探偵やらが出てくればいいけど、
名前だけっぽいし。なので今回は様子見。
208名無したちの午後:04/11/14 03:19:16 ID:QUuk5aUw
やはり新作がでるたびにシステムも進化せにゃいかんのだろうか。

個人的にはEVEとかYU-NOなんかのシステムのままでいいんだけど。
209名無したちの午後:04/11/14 03:36:31 ID:y1E3q/iM
他所と比べて見劣りするから進化せにゃいかんのだと思うが?
210名無したちの午後:04/11/14 04:20:24 ID:OWa+S+ei
そして失敗か。
211名無したちの午後:04/11/14 04:33:21 ID:r/7PEnrl
体験版やった正直な感想。

単なるプレイ時間稼ぎとしか思えないようなシステム。
やるだけ時間の無駄。
ゲーム性云々っていうなら、まずこのイライラするコマンド総当たりをなんとかしてほしい。
プレイヤーのストレスを溜めないようなシステムで勝負してください。
212名無したちの午後:04/11/14 07:02:41 ID:nqXkS5me
だからせめてCGと回想モード実装しろやあアアアアアアアアアアアアアアアアアあアアアアアアアアアアアアアアアあアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
213名無したちの午後:04/11/14 11:08:03 ID:XecKE/q+
CC&回想モード未実装は確かにあれだけど
プレイヤーのストレス云々って最近の紙芝居ばかりやってる人は
どんな仕様でも文句たれる気がする。
プレイヤーに推理させようと思ったら推理の材料をちゃんと与えないといけないから
総当りになるのはしょうがないと思えないのだろうか。

ちゃんとバグが無くなってればサイファーのシステムは新たな試みとして評価したい。
214名無したちの午後:04/11/14 11:11:20 ID:BGYGBaHL
>>213
正気か?
215名無したちの午後:04/11/14 12:38:16 ID:dxOkTOx6
新たな試みは評価するけれど、
ミステリートのような意味の無い試みは止めてもらいたい
俺的にサイファーはバグや回想・CGモードがキチンとしてれば問題なしかな
こういうのが苦手な人は紙芝居やってればよろし
216名無したちの午後:04/11/14 14:22:33 ID:+wkMgXiT
>>215
>こういうのが苦手な人は紙芝居やってればよろし

苦手なんじゃなくて内容がないシステムだから話にならん。
217名無したちの午後:04/11/14 16:07:43 ID:cUtLO8j9
確かにシステムは無意味だわな。
リアルタイムの意味ねーし。

移動パートを慟哭風にするだけでも
大分変わると思うんだがねえ。
218名無したちの午後:04/11/14 16:14:18 ID:G7yh7+2B
無意味とは思わないな。
体験版のパートでは効果的に使われてるとは言いがたいけど。
それにしたってリアルタイムゆえの独特の緊張感はあった。
219名無したちの午後:04/11/14 16:48:52 ID:gxJMee3a
リアルタイム故にプレイヤーそれぞれ立てれるフラグとか違うようになるんじゃない?
まぁそのフラグの種類が少ない&分岐に関係がないなら、糞だけど
220名無したちの午後:04/11/14 19:52:06 ID:Mw3JhMgM
まぁ、今はまだ何も結論付けできないよな。
製品が出てくんないと。

とりあえず「CONFIG」が心配だよ漏れは・・・。
221名無したちの午後:04/11/14 20:13:22 ID:EgRY3Kxg
>>215
テックジャイアンによると、

音声:未定
ボーカル:未定
CG鑑賞モード:あり
BGM鑑賞モード:未定
Hシーン鑑賞モード:あり
メッセージスキップ:あり
セーブポイント数:未定

だそうな。
222名無したちの午後:04/11/14 20:39:54 ID:cUtLO8j9
未定=ない なんだろうな、どうせ
セーブポイント数は三つくらいで
223名無したちの午後:04/11/14 20:42:38 ID:VFp72IAr
なにムキになってんだよw
224名無したちの午後:04/11/14 21:14:40 ID:HVhjgFWg
大半のコマンドは、選択する意味がない。

紙芝居よりましとか言ってる人いるけど、
ストレス溜まる分、紙芝居よりたち悪い。
225名無したちの午後:04/11/14 22:01:33 ID:QEpiSKJW
>>224
その意味がないのが楽しいのに。
どれをクリックしたらいいか分かっいてたらつまらない。
その辺の感じ方の違いですよ。
そう感じるなら、紙芝居やっていればいい。
226名無したちの午後:04/11/14 22:13:59 ID:oWXJ/28M
菅野の場合、意味のないクリックの先の反応がつまらないんだよな。
本当に意味がないだけ。
227名無したちの午後:04/11/14 23:04:22 ID:JKcuwlAs
           ムシャ         |
             ムシャ       |
      ∩___∩              |  ぷらぷら
      | ノ      ヽ        ((   |
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. ((  |    ( _●_)  ミ ・
    彡、   |∪}=) ,ノ ∴
     /    ヽ/^ヽ ヽ  。
     |      ヽ \ |
     |      ヽ__ノ
228名無したちの午後:04/11/14 23:33:32 ID:+qgT4waS
推理したいと思えるようなストーリーでもないしな。
今時探偵って…('A`)
229名無したちの午後:04/11/14 23:45:03 ID:/SaaKk8w
いいんじゃないか? コマンド総当り式を面白いと思っている人がいても。
同じように、それでは飽き足らない人がいてもいいさ。

アーベルはこれが面白いとして作っているんだろうしさ。
好みに合うものを遊ぶしかないんだよ。
ないものねだりは互いを不幸にするだけさ。
230名無したちの午後:04/11/14 23:51:13 ID:BVLRdGER
>>225
まぁ、結局98時代の古臭い感性の人なんかが、そういう意味なしクリックのどうでもいい説明文を読みたいってことなんだろうけど。
そういう無駄もまた良し。確かに一理有る。

でも、リアルタイムで進んでいくゲームなわけなんだから、前置きもなく風呂で15分経過されたり、しょうもない選択でアホな説明文読んでる余裕なんか無いと思うが・・・
231名無したちの午後:04/11/14 23:58:29 ID:bBjWnEsb
アーベルがどんどん市場から相手にされなくなっているのが分かる気がする。
232名無したちの午後:04/11/15 00:25:58 ID:dyKemHPh
体験版ではリアルタイムの良さってのはよく伝わらなかった。
慟哭や遺作みたいなアイテム使用には興味あるが。
233名無したちの午後:04/11/15 00:47:45 ID:R2TVlyYd
おれもアイテムの使い方に興味あるな
ひとつのアイテムを違う方法違う場所で使った結果が変わるような仕組みがあればなー
少しはどこでどのアイテムを使えるとか頭悩ませたり出来そうだ
234名無したちの午後:04/11/15 01:28:03 ID:L59MzSwB
「時間を表現する手法としてのリアルタイム」の是非ってところか。
タイムテーブル制では成り立たないのかどうか。
切り口としては、猟奇の檻であったり、それこそ野々村病院であったりね。
文字通りのリアルタイムっつーとダンジョンマスターぐらいか。
斬新なようで古臭い希ガス。

アイテム/手がかりを探すためだけのコマンド総当りにさえ意味を見出されると、笑うしかないワナ。
235名無したちの午後:04/11/15 01:36:36 ID:MUhR7tTS
素直に真説・猟奇の檻の方を買おうっと。
236名無したちの午後:04/11/15 03:00:51 ID:Ew2ApCvV
>>230
風呂は多分ワナ。本来は笑って済ませるところ。
セーブのない体験版では笑えなかったけど。

個人的には、無駄な選択はリアルタイムだからこそ意味を持つと思うんだが。
時間制限がなければ、それこそゲーム的には無駄だが、
リアルタイムだからこそ、この手の無駄なコマンドが、
ゲーム的な障害にもなり、暇つぶしの手段にもなり、
でも余裕持ちすぎてあとで焦る事にもなりってな感じかと。
237名無したちの午後:04/11/15 03:22:30 ID:+nPA+lA0
>>236
いつでもセーブロード&クイックセーブも出来て、セーブファイルも100以上あるくらいのシステムなら、そういう無駄な行動とかコマンドで遊べる事も出来るんだがな・・・
ミステリー物なんて一回クリアしたら、また最初から何回も遊ぶもんでもないし、ましてやミステとか過去作を見てもサイファーだってヒロイン個別エンド無しの一本道シナリオになりそうだし、益々繰り返しプレイする人は少ないでしょう
それをわざわざ無駄なコマンド選ぶ為に最初からプレイする人はあまりいないと思われます

システムが良くなってりゃ別だけどねぇ・・・

後、風呂は眼鏡の着替えCGとか見れたし罠ってことはないと思う
風呂場でのHイベントとかあればいいけど、まぁライターが屑だから無いだろうな・・・
238名無したちの午後:04/11/15 11:20:16 ID:7rBJWwM/
>>237
良く分からん。なんで無駄なコマンド選ぶのに、
最初からプレイしなおす必要があるんだ?
そりゃ風呂場のようなワナだとか、調子に乗って色々コマンド試しすぎて
時間が足りなくなったとかで
場合によってはバッドエンドになる時もあるかもしれんが、
それにしたってセーブしたところからやり直せば済むことだし。
いつでもセーブ出来るとは思わないけど、
こまめにセーブしてたら、何十分もやり直しなんて事はないだろ。
製品版にはちゃんと既読スキップもあるみたいだし。

ちなみに風呂場のワナって着替えCGじゃなくて、風呂入って15分経つせいで
約束の時間に間に合わなくなる方だよ。
239名無したちの午後:04/11/15 12:09:41 ID:YRibBBon
無駄な選択なのかどうかは選択しなくちゃわからない。
どこで手かがりを見つけるかわからないからね。だから、作業になる。

文章はスキップできてもコマンド入力はスキップできない。
仮に何らかのアイテムを入手できなかったがゆえに、何日分か巻戻す必要が生じた場合
#二日目で入手するアイテムを最終日に使うとかね
アイテム入手から使用までをプレイし直さなくてはならなくなる。
俺はそれを苦痛だと思うだろうよ。フラグ立つまでコマンド選択だもの。
240名無したちの午後:04/11/15 12:21:22 ID:ZgYJSP9M
           ムシャ         |
             ムシャ       |
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    彡、   |∪}=) ,ノ ∴
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241名無したちの午後:04/11/15 12:22:46 ID:hB2SeMZa
        \
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           \.ィ/~~~' 、 =====
           、_/ /  ̄`ヽ}  
            ,》@ i(从_从)) そんな餌で私がクンクンー!!!
            ||ヽ|| ゚ -゚ノ| ||  ====
             || 〈iミ'介'ミi〉||  =====   (´⌒
             ≦ ノ,ノハヽ、≧ _  (´⌒;;(´⌒;;
              テ ` -tッァ-' テ (´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                    (´⌒; (´⌒;;;
242名無したちの午後:04/11/15 12:37:31 ID:vUYORYTO
体験版で見限った。買わない。
ゲームの進め方は実質古臭いコマンド選択型なのに、なんでこんなに糞仕様なんだろうね?
このスレであらすじだけ把握しておけばいいや。
243名無したちの午後:04/11/15 12:59:29 ID:+nPA+lA0
素直に紙芝居ゲーにでもしておいた方がまだマシなのかもしれない
244名無したちの午後:04/11/15 13:58:10 ID:4MVrIzht
おう、すげー
なんか、自分の趣味をまるで物事の真理のように
語る人多数出てきたな

紙芝居ゲームが好きな人はそれをやっていればいい
245名無したちの午後:04/11/15 14:29:49 ID:N7qqzHDP
>>239
>どこで手かがりを見つけるかわからないからね。
リアルタイムで時間制限のある中、それを見つけるのもゲーム性の一つだろ。
非リアルタイムでは、作業的フラグ立てにしか過ぎなかった選択肢が、
リアルタイムにする事で、ゲーム的にも意味を持つってのが
このシステムの肝の一つでもあると思うんだが。

>#二日目で入手するアイテムを最終日に使うとかね
実際にそんなのがあるのか?想像を根拠にされても困るんだが。
仮にあったとしても、だからこそプレイに緊張感が生まれるんだろう。
ちなみにあのタルイ3Dマップのミステリートですら、
二度目以降のプレイなら、スキップしまくりなら最初から最後までも30分もかからないよ。
そんな事すら面倒だと言うのは、RPGで戦闘で死んでも、
面倒だから戦闘始まる所からやり直させてくれって言ってるのと同じ。
ゲーム的にどうこうと言う話じゃなく、単にゲーム性なんていらないから
シナリオだけ楽しませろって話なら、向いてないから他のノベルゲーをやるべきだとしか言えないな。
246名無したちの午後:04/11/15 15:02:35 ID:Gu+GbFiC
そのゲーム性(どこが?)とやらが激しくうんこなわけだが。
結局プレイヤーに繰り返し作業をさせる説得力に欠けているから
プレイ意欲が殺がれるわけで。
これ、このままの状態で発売して、どれだけの人間に受け入れてもらえるのだろう?
正直、俺はリタイアだわ。
247名無したちの午後:04/11/15 15:08:09 ID:hB2SeMZa
リタイアしてりゃいいじゃん。お疲れ様。
248名無したちの午後:04/11/15 15:57:37 ID:ldrlXsI5
どうせ最初から買うつもりないくせに
249名無したちの午後:04/11/15 17:36:38 ID:+nPA+lA0
まぁワゴン行きになってから買ってやるけどな
250名無したちの午後:04/11/15 17:56:28 ID:4MVrIzht
今日のところは勘弁してやろう
並みの台詞だな
251名無したちの午後:04/11/15 19:15:57 ID:YOWJqOQm
真面目に書くがリアルタイム、体験版は短いから気にならなかったし
時間に追われる緊張感もそこそこ味わえたが……
実際の製品だとウザくなるであろう事は想像に難くない
早送り機能でも付けない限りは……
アンケートに書いたけど実装は間に合わないだろうな
252名無したちの午後:04/11/15 19:33:11 ID:C+iNHzy+
アンケートに延期してもいいから皆の要望をできるだけ反映させてクオリティーの高いものうんぬんって書いた。
俺のせいで延期したらすまん
253名無したちの午後:04/11/15 19:38:59 ID:ldrlXsI5
ミステリート何年待ったと思ってるんだ。
多少の延期なんか気にならん。
254名無したちの午後:04/11/15 19:45:32 ID:fSPIHBdJ
>>252
俺もアンケートに不満点とか要望書いたけど
システムや操作性がちょっとでも快適になるなら多少の延期は構わないよ。
ミステで何年も待ったに比べれば、多少の延期は気にならないな。
255名無したちの午後:04/11/15 20:45:54 ID:pULMg8Rg
>>246
いきなり主張が抽象的になって説得力もなくなったな。

>>251
体験版でも風呂場で15分単位で早送りできるじゃん。
256名無したちの午後:04/11/15 21:31:52 ID:+nPA+lA0
必死だな
257名無したちの午後:04/11/15 22:19:10 ID:QKW7shqg
>>256
おまえもな
258名無したちの午後:04/11/15 22:21:06 ID:mr5G82o0
たかがゲームにそこまでムキになんなくてもいーやんヽ(´ー`)ノ
なんだかんだいっても菅野ゲーはシナリオにあわせたゲームシステムになってんだから
なぜリアルタイムにする必要があるのか?っていう作り手の意図を推理するのも
ミステリーの楽しみのひとつですよ?
259名無したちの午後:04/11/15 22:27:09 ID:+nPA+lA0
物は言いようですね
260名無したちの午後:04/11/15 22:33:55 ID:pgn3343/
これこそがゲームだ、面白い、って人がいてもいいし(ry

求めるものは人それぞれ違うし、いやいや遊ぶ必要もないでしょう。
面白いと思うものを遊べばいいと思うよ、イヤ、マジで。


>258
リアルタイムにする必然性があることを切に願うよ。
261名無したちの午後:04/11/15 23:03:42 ID:mr5G82o0
>>260
確かに体験版やった限りでは、俺も切に願うってしか思えんけどね。
ぶっちゃけ、不確定〜のシステムをリアルタイムにして、時間指定の必須イベントを見逃すと
即バッドエンドってシステムな感じがするし、何も考えてないのかもしれない。
それでも、期待はしたいんだけど。

ミステの3Dマップだって、第4話の最後の暗号解きのために(一応は)生かされてるわけだし、
その程度のトリックでもいいから有ったらいいほうかな?
262名無したちの午後:04/11/16 00:51:07 ID:4rU7FbDT
しかしEVEでシリアに呼び出されてまりなが学校行くとこなんて、リアルタイムでも
なんでもなかったのに凄い緊張感あったなあ
要は演出次第ってとこなんかな
263251:04/11/16 00:56:00 ID:GkU93ZBT
>255
そういう早送りの事を言ってるんじゃないよ
例えば+キーを押すと10秒進むとか、ctrlキー押しっぱなしで5倍の早さで時間が流れるとかそんなの
早送りのためにわざわざ風呂入らなきゃならんのならシステムとしては糞だ
264名無したちの午後:04/11/16 02:24:04 ID:2DDuweSW
繰り返しプレイ前提なのに、
体験版のままのシステムで出されたら
さすがに擁護できんな。
早送りか移動で時間進むようにするかしないと。
風呂の15分は、微調整には役立たないし。
265名無したちの午後:04/11/16 03:32:00 ID:Q5+0JCcX
>>262
禿げ同
EVEはリアルタイムじゃないのに凄い緊張感があって良かった
逆に一日に出来る事大杉なんだけどな。
そこらへんの突込みを気にしての探偵紳士とかサイファーのシステムなんだろうか・・・
常に時間に縛られるゲームシステムは好きじゃないんだよなぁ
266名無したちの午後:04/11/16 05:47:53 ID:Tw4dhjPJ
> 常に時間に縛られるゲームシステムは好きじゃないんだよなぁ

同感。なんか逆に感情移入できなくなる・・・
267名無したちの午後:04/11/16 08:21:19 ID:nM4iP2Sh
アーベルと言えばシステムがゴミクズだけど、
今度のサイファーはその中でも核廃棄物並のゴミっぷりだな。
268名無したちの午後:04/11/16 11:04:28 ID:2nWSFmRn
発売が近づいてきたから、活動が活発になってきたな

まあ、リアルタイムのシステムに関しては、好き嫌いが
でるのだろうな
ようは面倒なゲームは嫌いって人が多いのだろうな
269名無したちの午後:04/11/16 11:14:51 ID:hk4eicoc
面倒って言うより、わざと手間かけさせるような仕様なんだよな。
270名無したちの午後:04/11/16 11:30:16 ID:9wm+KCQP
リアルタイムにしても、コマンド選択にしても、
それを採用している意義を感じられるかどうかで評価が180度違うんじゃないかと。

コマンド選択型で言うならば。
「選択しなくちゃならない」のと「選択してもよい」のとでは全然違う。
上でも出ていた反応を楽しむってのは、後者なら成立する。
総当りする必要があるなら話は別。
「義務」だったらゲーム性でもなんでもないと思うしね。

で、コマンド選択型を否定している人達は、
コマンド選択を強制させられてるように感じているのではないかと。


リアルタイムシステムにしても同じ。
「こうじゃなくてもいいじゃん?」と、「これでもいいじゃん?」との違い。
どちらが正しいとか、面倒だから嫌なの?、ではないと思われ。

どちらにしても言ってみれば「遊びづらさ」で、許容範囲を越えてしまうかどうかじゃないかな。
271名無したちの午後:04/11/16 13:02:16 ID:lAgtQl6I
ていうかノベル形式と言う面倒さを完全に省いた、
ストーリーを楽しみたい人にとってある意味究極のシステムが
普及してしまってる現状、それに慣れきってたら
どんなシステムでも面倒だとしか思えないだろうよ。
ストーリーを楽しむのが主題なら、他のどんなゲーム性も
「面倒だから無くていいじゃん」で終わってしまうからね。
272名無したちの午後:04/11/16 13:12:44 ID:2DDuweSW
うーん、俺はリアルタイムのアイデアはいいと思うんだよ。
ただ、サイファーのシステムじゃそれを活かしきれてないんじゃないか?
今のシステムじゃゲーム性も中途半端でただめんどくさいだけな気がする。
273名無したちの午後:04/11/16 14:19:18 ID:t5OQ2HB3
ゲーム性の取り入れたADVはいくつも存在するけど
体験版をプレイした限りだと、はそういうのとは程遠いよ。
274名無したちの午後:04/11/16 14:27:20 ID:SSEu0epw
んー、ストーリーを追いたいだけだからって理由で、
システムに異議申し立ててるようには見えないよ。
うまく言えないが、コマンド選択とリアルタイムが融合しておらず、
それぞれ違った遊びにくさに繋がってしまっているのではなかろうか。
気にならない人は気にならないし、気になる人はそれだけで遊ぶ気が失せてしまう。

別段ここで「お前らヌルゲマちゃうん?」的に言われてもどうということはないが
わかる奴だけわかればいいんだよ的独り善がりにアーベルが陥るのはツライなあ。
っつーことでアンケートに答えてみた。
サイファーは今更どうしようもないだろうから、次に何らかの改善策を講じてもらえればと。
275名無したちの午後:04/11/16 15:13:01 ID:nmH3kAY1
今週末のキャラフェスで
サインもらいに行こうかなぁ
と思っている人多い?

276名無したちの午後:04/11/16 16:00:24 ID:5xEUlDz1
システムはYU-NOとかで完成してるからなあ..。
シナリオ上、システムに必然性があって一体化
してる様なゲームキボン。
277名無したちの午後:04/11/16 17:34:18 ID:TEVNjDSp
YU-NOはエルフの技術力があったから出来た訳で
今の状況下じゃまず無理ぼ。
278名無したちの午後:04/11/16 21:17:14 ID:TJzchvsp
いまYU-NOなんか出されてもかったるくてやってられん
279名無したちの午後:04/11/16 21:25:17 ID:2DPV4Ftl
結局のところ、管野がユーザーから受け入れられなくなったのは
そういうところなんだろうね。
前世紀で感性が止まっているから、作るゲームも
古臭くてかったるい。
280名無したちの午後:04/11/16 21:50:19 ID:98NqaYST
リアルタイムやコマンド選択に必然性が感じられれば、
こんな意見はでなかっただろうね。
もう一度体験版プレイしてみたけど、やっぱりこのゲームストレス溜まるよ…。

商業で出すなら、必要なところだけコマンド選択できるようにするとか、快適にプレイできる工夫が必要だと思った。
いまのままじゃ、まるで昔のADV好きの奴が作った、独り善がりの同人ゲーみたいだよ。
281名無したちの午後:04/11/16 22:01:15 ID:U0EwLPmT
ケッ!ふざけんじゃねー!
リアルタイムやコマンド選択が面倒だとか言う奴は
一生ノベルゲーだけやっていやがれ!

…と思っていたが
体験版やったら確かにこりゃあ面倒臭いな…。
最低限、スキップ&時間潰しは無いと本編かなりツラそうだな。

でも>>280の言う
「まるで昔のADV好きの奴が作った、独り善がりの同人ゲー」
的な路線でむしろこの先も行って欲しいとは思ってるんだけど。
282名無したちの午後:04/11/16 22:10:55 ID:w66SCfUZ
ヒキガエル顔のエロゲヲタ、脳内世界を晒す

http://kodansha.cplaza.ne.jp/hiroyuki/2003_03_28.html
283名無したちの午後:04/11/16 22:48:40 ID:0b91sUyo
まぁ、効果的な時間潰しは絶対に必要だよな。
ゲーセン辺りがそんな感じの使われ方するんだろうか。
でも、ゲーセンじゃ1分、2分単位じゃ説得力ないしなぁ。
コマンド選択はリアルタイムならいいんじゃないかな。
クリック出来るとこを限定しなくてもいいくらいだ。
284名無したちの午後:04/11/16 23:19:11 ID:GVNaP/rZ
しょせんいつものアーベル(悪い意味で)
期待なんて出来ないよ
285名無したちの午後:04/11/16 23:30:41 ID:hk4eicoc
期待なんて裏切られるためにあるからな
ましてやアーベルだし
意見要望箱なんて設置してるけど、どうせまともに意見も見てないか、見ても最早あのスタッフでは改善なんてできないだろうし

ライターはもうしょうがないとしてせめてシステムがまともになればな
286名無したちの午後:04/11/17 01:31:45 ID:BEXpiyYb
サイファーのネタバレやネタ予想なんかはこっちでやろうぜ


【十次元】 サイファー 蒼き月の水底 【立方体】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093094771/
287名無したちの午後:04/11/17 02:21:05 ID:lIHo5UxQ
体験版はテキストスピードや既読スキップが調整出来るであろうコンフィグが
使えなかったからな。
製品版では当然コンフィグ設定できるわけだし、
これに時間つぶしシステムが搭載されてれば
俺的には別に問題ないシステムだと思う。

そもそもコマンド選択といっても、
昔のADVのような、常にほとんど全てのメッセージをみないとフラグ立たなくて
先に進めないってな複雑なものでもないしな。
人相手なら喋るだけで話が進むし、それ以外も初日に館を一通り調べたら
新しい物や場所が出るまで調べなおす必要もなさそうだし。
館マップでキャラのいる場所も明確だから、
3Dマップを無意味にうろつかなきゃいけなかったミステリートよりは
よっぽど快適だと思うよ。
288名無したちの午後:04/11/17 02:31:46 ID:HGvCVPM1
どうだかねぇ・・・
289名無したちの午後:04/11/17 02:33:09 ID:Gm7wJPfk
ミステリートは凄まじく地雷だったからな。
290名無したちの午後:04/11/17 13:22:16 ID:nui4EMSp
ミステは普通の文章読むADVでよかったよ…あのマップだけはもう勘弁
291名無したちの午後:04/11/17 13:31:57 ID:4/c+3+Cz
まさかあのミステがマシに思えるようなヘタレシステムになるなんて・・・<サイファー
292名無したちの午後:04/11/17 14:28:59 ID:Zz3vVPLn
体験版やってないけど購入は決定してる
ダメだしされるほど覚悟が決まって、気が楽になっていくよ

なんだかなー
      __    __ 
      \ `V´  ,∠─;z_ 
   ∠´ ̄  ,、         \ 
   /  ,.イ/ニl l、       ヽ    r'⌒`ー'⌒ヽ 
  /ィ ∠-ヘ v l トゝ、L_     l   (  花火たんのちんこ・・・ 
.   レレ=く二´ u ヾ二,‐- ゝ、_  |   ) 
.    |} =ゝ:|ニニ| <ニ_u | | |ニ、:|  (  ちょっと余った包皮が 
     ゝ二~イv v トニ~uノu|.|-リ.|  _ノ 
    {r,ニ0L、__,、」ー0ニニ、||_ソ | ⌒)   最高なんだぁ… 
.     } r'エェェェUェエエェ、 ハ  ト、 ( 
     l },..-─-r-─‐-、| / l | \ `ー-─--‐ 
_,.. -‐ァヘ!ユエェエエェェェヌ./v | l   |`ー- 
   /  Οー'-'-ri-'-'-U' u l'    ト、.___」L(!(! __ 
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294名無したちの午後:04/11/17 22:18:00 ID:+EFak0m8
>>287
> 新しい物や場所が出るまで調べなおす必要もなさそうだし。

これがちゃんと画面に反映されてればなー
例えば、体験版なんかでも待ち合わせの時間の前にその場所に居てもダメで
一度入り直さないとけなかっただろ?
アイテムとかでも、変化がちゃんと画面に現れてれば良いが、調べてみないとわからないようじゃ、
結局画面を切り替えるたびに総当たりに近いことをすることになる

まー結構期待してる方だけどな
295名無したちの午後:04/11/18 01:30:48 ID:cpAX1M15
なんか体験版は聞いてるだけで腹いっぱいになるな
内容が面白そうだから買うは買うけど、システム面は期待しないでおこう

しっかし、もう少しアダルトな絵師は連れてこれないのかなあ・・・
システムなんかはこの際スルーしてもいいが、これだけはマジで検討してほしい
296名無したちの午後:04/11/18 02:08:32 ID:Gi0mHB3+
体験やった。これはもうダメだと思った。
もうフォローできねえ。
297名無したちの午後:04/11/18 02:51:10 ID:M2AbFmH0
>>295
すぎやま現象馬鹿にすんじゃねええええええええええええええええええ

管理人さんとかエロ可愛いじゃん。・゚・(ノД`)・゚・。
着替えシーンの赤パンツとかエロいじゃん
デモムービーのフェラしてるCGとか正常位でオパーイプルプルしてるCGとかエロいじゃん

管理人さん最高!!!!
腹黒ぽいけどな・・・orz
298名無したちの午後:04/11/18 03:13:53 ID:beFjfTLb
>>294
人はともかく、アイテムとかで何の前情報も無く
調べなおさないと分からないって事はないだろう。
鍵や特殊アイテムやらヒントやらを手に入れて、
それらを使って進展が起こるってのはあるだろうけど。
もし急に何らかの変化があっても、今までの菅野ゲーの経験から言って、
「なにかおかしいぞ。調べてみよう」みたいなメッセージが出て
調べなきゃ他にいけないような状態になると思う。

というかシステムの不評って、体験版にコンフィグ等が実装されてなかったための
ゲームアビリティ的な不評と、リアルタイムとかコマンド選択とかの
ゲームシステムそのものの評価とがごっちゃになってるよな。
少なくとも前者は製品版は実装されるわけだから、問題ないはずだけど。
299名無したちの午後:04/11/18 04:43:12 ID:lz1oOiIb
>>297
管理人と看護婦は別の人のデザインじゃなかったか?
本人のHPによればデザインだけで原画は現象らしいけど。
300名無したちの午後:04/11/18 08:13:19 ID:kybiwZb0
>>299
そうなん?
すぎやま現象のアシの西脇ゆぅりって人なのかね?
どっちにしろ絵が萌えるでの無問題(;´Д`)ハァハァ

琴風ゆみさん最高ぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ
位ィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィヤッホォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォ
301名無したちの午後:04/11/18 09:10:39 ID:4iJZ6S4P
出すゲーム出すゲームことごとく糞ゲーというのが凄いね。
ゴミを売りつけるなっつーの。
302名無したちの午後:04/11/18 09:45:37 ID:kKjiU7Q/
>>297
ゆみは、キャラ紹介で『仮面をかぶる女』ってあるから
表面的にはおっとり天然を演じてるが、本性は計算高い腹黒なのかも。
303あぼーん:あぼーん
あぼーん
304名無したちの午後:04/11/18 10:42:43 ID:eXkJH7Mc
     ,. -==,、          __
     /∠フ  ヾァ''´ ̄ ̄`ヘTT/´   `,;、
     ||li;   ] i',r''"ヽ     l:l:!    /ニニヽ
     `ー---‐ ',/ニニニi    l:l   /ニニニニi
.     ,.、:-‐‐‐,rメニニニ/    ll   /ニニニニノ:-‐‐‐-..,     
  /::::::::;;;;;;/   ヾ;/ll==;、,/^ゝ/ニニニニ/:::::;;;;;;;;;;::::::ヽ,
 /::::::/´,r/     /゙:, ̄ ̄   ./ニ/`''-.<´,、-''´r`':,:::::':,  8thstyle本日発売キター!!
.;!::::::/. /,ィ'、   /;::::::i,       i/      `'ァr'-、 ',::::::',
i:::::::i  .i i/´ `'ァ-,' i::::::l      '- .,     //  ,/'; i::::::i
l;::::::l,ー.' ゝ.,_ソ . i !::::::l        i`''- .,. ,!/  / ,ノi. l::::::l
.';::::::'、'''ー---‐''i lノ:::::/          ';:::::'、`"/  /='i レ::::::;!
. ヽ;::::ヽ.,_   _ノ.:'::::::; '          ヽ::::::ヽi,,__,'  ,!ノ:::::; '
  `. :;:::::: ̄:::::::::;、 '            ヽ::,::::::::::: ̄:::::/
305名無したちの午後:04/11/18 10:48:44 ID:kybiwZb0
>>302
だよなぁ・・・orz
体験版の着替え覗かれてのほほんとしてるのだって、内心では見てんじゃねぇよゴルァ!!とか思ってるんだろうな・・・。

まぁ、管野だし、安易な萌えキャラなんてあんまり出さないしな・・・。
ああ・・・ゆみさん。・゚・(ノД`)・゚・。
現象絵じゃなかったから心置きなく回避するんだが。
306名無したちの午後:04/11/18 11:12:30 ID:NlMCbhol
フォトジェニックの頃はまだ見れたんだがな。
なんであんなにキモい絵になっちまったんだろうな。
307名無したちの午後:04/11/18 14:01:25 ID:v0pjfYTE
(´-`).。oO(誰か菅野OFFとかやらないかなぁ)
308名無したちの午後:04/11/18 17:24:19 ID:315i04pY
アンケートがいつのまにかあったんだね・・・
309名無したちの午後:04/11/18 20:07:40 ID:Ag7Cm1zI
発売日12/17になったの?
310名無したちの午後:04/11/18 22:44:21 ID:2zHznsPw
自作自演ばっかりだねぇ  
311名無したちの午後:04/11/18 22:54:36 ID:sGwbkaa7
変更したね…

サイファーDVD版 12/3→12/24
     CD版 12/24→1/14

ソースGetchu.com
312名無したちの午後:04/11/18 22:58:00 ID:ByjVJXiC
まぁ予想通りの延期だな・・・
313名無したちの午後:04/11/18 23:00:41 ID:C93Ru5KB
むかついたから落とすわ。
314名無したちの午後:04/11/18 23:01:45 ID:whdrIuAS
>>311
見てきた。やっぱり延期したか…
でも延期した分、アンケート結果を反映して
ちょっとはシステムとか快適になってるといいけどな。
315名無したちの午後:04/11/18 23:20:19 ID:kLJZajts
終ったな。
12月下旬の年末商戦ソフトに埋もれてPC-NEWSの15位圏内にも入らないだろう。
316名無したちの午後:04/11/18 23:22:45 ID:2MxI71JK
良かった良かった
アンケートに良い案があったんだろう
少しでも完成度を高くしてもらいたい所だ
317名無したちの午後:04/11/18 23:33:15 ID:m242Ytyu
メーカーとしての信頼度ゼロだね。
延期して当然とでも思っているんだろうか?
店員もよくこんな約束を破りまくるメーカーのソフトを売ってくれるもんだよ。
318名無したちの午後:04/11/18 23:33:48 ID:fG7kAGal
DS買うつもりだったから助かった
319名無したちの午後:04/11/18 23:35:51 ID:kYysxhiq
延期はいいんだけど、アンケートの意見はマジで反映させててくれよ
320名無したちの午後:04/11/18 23:36:18 ID:kCI7bf1z
同意。
これで心置きなく回避できる。
321名無したちの午後:04/11/19 00:15:47 ID:6o5Bf/Rv
>>252
お前のせ・い・だ!死ね!!!
322名無したちの午後:04/11/19 00:21:42 ID:81v+Y7zA
発売日、絶対予測不可能!
323名無したちの午後:04/11/19 00:27:20 ID:Xhaymg5d
              , -‐;z..__     _丿
        / ゙̄ヽ′ ニ‐- 、\  \   ところがどっこい
       Z´// ,ヘ.∧ ヽ \ヽ ゝ   ヽ   ‥‥‥‥
       /, / ,リ   vヘ lヽ\ヽヽ.|    ノ  そんなことはしません
       /イル_-、ij~  ハにヽ,,\`| <      ‥‥‥‥!
.        N⌒ヽヽ // ̄リ:| l l |   `)
            ト、_e.〉u ' e_ ノノ |.l l |  ∠.   発売無期延期!
          |、< 、 ij _,¨、イ||ト、|     ヽ      ‥‥‥!
.           |ドエエエ「-┴''´|.|L八   ノ -、   これが現実‥!
            l.ヒ_ー-r-ー'スソ | l トゝ、.__   | ,. - 、
    _,,. -‐ ''"トヽエエエエ!ゝ'´.イ i l;;;;:::::::::::`::ー/
   ハ:::::::::::::::::::::| l\ー一_v~'´ j ,1;;;;;;:::::::::::::::::::
.  /:::;l::::::::::::::::::::;W1;;;下、 /lル' !;;;;;;;;;::::::::::::::::
  /:::::;;;l:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;|: :X: : : : : |;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::
 /:::::;;;;;;|:::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|/: : >、: : :|;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::
324名無したちの午後:04/11/19 00:37:26 ID:I81M1e06
お、ナイス延期!
来月は色々と買う物あって厳しいと思ってたら、次の給料日に出てくれるとは。
いや、マジで助かった。
325名無したちの午後:04/11/19 00:38:59 ID:0ZKblTHG
仏の顔も3度まで。
もう二度と信用しない。
326名無したちの午後:04/11/19 02:14:46 ID:51IKi2Nm
まあ確かにもう発売日は信用できないわな。
2〜3週間程度なら個人的にはさして問題ないけど。
327名無したちの午後:04/11/19 02:21:17 ID:51IKi2Nm
ttp://www.moonphase.cc/
発売日変更に伴い改善される項目は以下との事です。
・セーブ箇所は50カ所へと増加
・BGMの音質を向上
・操作性の改善
・スキップ機能の登載
・メッセージスピードの調節機能が搭載
・ヒントモードだとゲームがもう少し簡単に
・逆にノーヒントモードだと難易度が大幅に向上
・回想モードで見たことのあるCG等が確認可能
・二階へ行きやすくなる


延期してなかったらマジヤバかった事だけは分かったよ。
328名無したちの午後:04/11/19 03:02:46 ID:6o5Bf/Rv
なんだかなー
329名無したちの午後:04/11/19 03:02:49 ID:Xhaymg5d
・セーブ箇所は50カ所へと増加
おいおい・・・延期してなかったら、ミステの時みたいに10もセーブ数無かったんだろうか

・BGMの音質を向上
まぁこれは別にいいか

・操作性の改善
具体的にどう改善するかは不明だが、改悪しない事を祈る

・スキップ機能の登載
延期しなかったらスキップ機能つけなかったんだろうか・・・ガクガクブルブル

・メッセージスピードの調節機能が搭載
延期しな(ry 勘弁してくださいorz

・ヒントモードだとゲームがもう少し簡単に
これは嬉しいな

・逆にノーヒントモードだと難易度が大幅に向上
難易度の変化でエンドとか見れないCGとかイベントがあったら嫌だな・・・

・回想モードで見たことのあるCG等が確認可能
という事は、エロシーンの回想モードは搭載してないと?

・二階へ行きやすくなる
やっぱり要望多かったんだろうなぁ


よくこんな状態で出す気になってたものだな・・・
延期して本当に良かったよ・・・
330名無したちの午後:04/11/19 05:29:24 ID:i6DKNQ/9
スタッフに延期しない機能を追加してくれ。
331名無したちの午後:04/11/19 06:57:37 ID:lpFjCLvU
・延期しない機能を追加
この機能を使用すると、ゲーム上の不具合やシステムの練り込みが甘いといった中途半端なものができあがります
332名無したちの午後:04/11/19 08:21:00 ID:aGClh2zx
>>327
これってアンケートを反映したんだろうね。
操作性なんかが快適になるのはよいことだ。
しかし、スキップ機能とメッセージスピードの調節機能、
回想モードは最初は付ける予定もなかったのかよ!
333名無したちの午後:04/11/19 08:35:14 ID:Shm8j9ds
かなり無能だな。
スキップ機能すら付ける気がなかったなんて。
334名無したちの午後:04/11/19 08:45:51 ID:p3Uu0wrn
このままだったら確実に核地雷級だったんだよな・・・
スタッフ誰も不満に思わなかったんだろうか?
335名無したちの午後:04/11/19 09:00:21 ID:BpVhy1l+
こんな地雷システムのままで発売しようとしていたアホスタッフの作ったものが
ちょっと延期してシステム見直したくらいで地雷から抜け出せるとは到底思えない…。
336名無したちの午後:04/11/19 09:04:23 ID:Os0x/mbO
システム自体を変更する気はないみたいだもんな。
もう体験版+あらすじを2ちゃんで見るだけでいいよ。
337名無したちの午後:04/11/19 09:09:02 ID:p3Uu0wrn
そろそろ社員の擁護書き込みがくるかねぇ
100レス前くらいはそんな書き込み多かったのに・・・
338名無したちの午後:04/11/19 09:45:04 ID:51IKi2Nm
スキップ機能は時間スキップ機能の事だと信じたい。
既読スキップは初めからついてたんだろ?いくらなんでも。
ていうか作品スレで体験版解析してた人がついてるとかいうような事言ってたし。
339名無したちの午後:04/11/19 09:55:19 ID:Knt9BiSX
おいおい、このまま出してたら凄い叩かれてたぞ
とりあえずアンケート出した椰子GJ!!!
340名無したちの午後:04/11/19 10:06:07 ID:O0i1pafQ
>>327程度の変更じゃ、このゲームが腐されている根本が何も解決していないけどな。
341名無したちの午後:04/11/19 10:12:47 ID:yUYRS/Sm
いずれにしても「体験版・改」待ちだな。
コンフィグが実装され、仕様変更が為されたバージョン。

バイヤーな俺としては、
このまま発売されてたら地雷処理まで考えなきゃならなそうだったから
発売延期されて良かったよ。
342名無したちの午後:04/11/19 12:16:06 ID:KcLtEEcc
発売延期の理由を増やす為に、アンケートを利用したとも考えられるが…
流石にあのままじゃゲームにならないからなぁ。
343名無したちの午後:04/11/19 12:22:48 ID:mnY7XmK2
コンフィグ開かない事でシステム周り擁護していた人はスゲー楽観視してたって事か。
やっぱシステム周り文句言ってて正解だったな。
ただ、これ見るといまだに外にはMAP画面じゃ出れないのか?
344名無したちの午後:04/11/19 12:57:17 ID:qcGWlMyw
しかし、スキップすら付けず製品化しようとしていたなんて。
心底ダメダメなメーカーだな、ここは。
345名無したちの午後:04/11/19 13:04:47 ID:jcvtV+cW
Map画面自体マンドクサイので、1フロア単位で見せろと言う気はする。
必然的にそうしたと言うだけの物を見せてもらいたい所だな。
346名無したちの午後:04/11/19 14:13:06 ID:51IKi2Nm
>>345
あれは何か理由ありそうな気はする。
あからさまに不自然だし。
まあ一フロア全部見渡せちゃったら、シンプルになりすぎて
味気なくなるってだけかもしれないけど。
ほら、DQとかでダンジョンの先が
わざと見えなくなってるのとかと同じ感じで。
347菅野儲:04/11/19 14:20:49 ID:PCIonD4U
ホントに相変わらず客をナメてるな。スキップ機能すら付ける気がなかったなんて。
今作もミステリートの時みたいにアンチが2chでネタバレをしてくれるだろう。
そうすればこんな糞ゲーを買わなくて済みそうだ。
348名無したちの午後:04/11/19 15:22:42 ID:j14EUa4b
実際、反映して機能を付けると言ってるのに
付ける気が無かったから客をナメてる、ってのはズレてるだろ。
延期する事に対して言うなら判るけど。
349名無したちの午後:04/11/19 16:47:19 ID:SSp9nz/l
まぁアーベル社員の頭なんてその程度。
ユーザーから指摘されなければスキップすら付けないで
発売強行しようというレベル。
なんでアーベルがどんどん売れなくなったか分かる気がするね。
350名無したちの午後:04/11/19 18:01:51 ID:6o5Bf/Rv
スキップスキップうるせーな。
つーかスキップって風呂みたいな時間飛ばしのことだろ。
メッセージスキップなら今までアーベルで付いてなかった作品ないし。
351名無したちの午後:04/11/19 18:18:20 ID:wzpo0ozG
ランランランってこった
352名無したちの午後:04/11/19 18:45:03 ID:tgyO3cs0
音声有りのリメイク作・リバースと、音声無しの新作ミステリートを
セットで販売したりする会社だからな。
はっきり言って過去作の方がまだマシというのも多い。
探偵紳士なんてリメイクする度に(音声等の付加要素はつくが)
システムは改悪していく始末だし。
今の開発スタッフが無能なのは間違いない。
353名無したちの午後:04/11/19 23:42:31 ID:zjXMGlwt
公式が更新されてて
発売日変更のお知らせが出てたよ。
354名無したちの午後:04/11/20 03:19:39 ID:XetRhFcY
製品版で登載・改善される機能の一部を抜粋します。
・セーブ箇所は50カ所へと増加
・BGMの音質を向上
・操作性の改善
・スキップ機能の登載
・メッセージスピードの調節機能が搭載
・ヒントモードだとゲームがもう少し簡単に
・逆にノーヒントモードだと難易度が大幅に向上
・回想モードで見たことのあるCG等が確認可能
・二階へ行きやすくなる

 他

書き方からすると、体験版からの変更点も含んでる感じを受けるな。
さすがに当初はこれ全部搭載するつもりなかったってことはないんじゃない?
355あぼーん:あぼーん
あぼーん
356丹下 桜継:04/11/20 10:39:14 ID:ZqiuHQUE
グランマの部屋に向かう途中、レビュー服のままの花火くんが血相を変えて走ってきた。     
「大神さん!」 
何でも客に「キモいぞ!オカマ!!」とヤジられて逃げてきたとのこと。 
「漏れの花火くんに何言いやがる!!!」 
ヤジった馬鹿客に一喝を食らわす。日本男児を舐めるなよ。 
「ありがとうございまう・・・ぽっ」     
花火くんはちょっと涙目になっている。      
ステージ以外で見るレビュー服は何とも欲情的だ。    
しっとりと汗でしめっているのが余計に劣情を誘う。 
気が付くと俺は花火くんのチンコをしゃぶっていた・・・。
357あぼーん:あぼーん
あぼーん
358名無したちの午後:04/11/20 20:58:15 ID:ptTxv6qi
サイファーのシナリオを菅野は書いてないよ

菅野に憧れて入社した若手の作品
そいつの名前じゃ売れないから「ミステリートの脚本家」になってる
ミステリートの脚本はその若手も書いてるから嘘にはならない

ミステリートもサイファーも、菅野が書いてるように思い込ませないと儲が買ってくれないからな
359名無したちの午後:04/11/20 22:37:04 ID:YooCE95z
延期かよ・・・年末年始は日本にいないのにorz
360名無したちの午後:04/11/20 22:51:12 ID:qmuC7Xp2
>>359
海外の親戚の家にでも?在日?
361名無したちの午後:04/11/20 23:21:18 ID:ae0VRwAx
>>358
おもしろければ、誰が書こうが無問題。

というか、第二の管野が確立できれば、
ミステ2の製作スピードも速まるだろうし。
362名無したちの午後:04/11/20 23:27:59 ID:cJXp3TRR
菅野に作品を一本書き上げる力はもう存在しないことは明白だからな。
正直菅野が書いていたら、さらにクソゲー化が進んでいたんじゃないか?<ミステリート
363名無したちの午後:04/11/20 23:40:20 ID:jsZt8sH4
名前が発表されないのは複数ライターだからですよ
菅野も書いてるけど全部じゃない
364名無したちの午後:04/11/20 23:48:45 ID:+BXb1Wed
引退か。
プレゼントプレイの頃からおかしくなり始めていたよな。
エクソでもう駄目だと悟ったよ。
365名無したちの午後:04/11/20 23:53:25 ID:C23xRD//
なんかそれ時系列おかしくね?
366名無したちの午後:04/11/20 23:58:38 ID:MhPGnnQU
菅野さん頑張って下さい。応援してます。
367名無したちの午後:04/11/21 00:01:12 ID:8aCIvjMX
これ以上糞ゲー乱造しないでください。本当お願いします。
368名無したちの午後:04/11/21 00:05:10 ID:S29xDu8a
別に菅野がいなくても糞ゲーは日々創られてゆく。
だったら菅野テイストな糞ゲーが出来るほうがマシ。
それで儲は一応は満足できるんだから。アンチも喜ばせるし。一石二鳥やん。
369 :04/11/21 00:06:45 ID:tWAJC5Ni
確かにYU-NO以降ろくな作品がないからな
菅野本人が書いたとはとても思えん位シナリオにコクも
キレもないからなぁ
菅野ノそっくりさんが書いてるか複数のライターに菅野本人
が混じって書いてるかは知らないがもうあのときのわくわく感
は味わえんのかなぁ・・ 
370名無したちの午後:04/11/21 00:11:38 ID:180E2GEx
>>368
非常に社員的な意見ですが、そんな脚本家擬装までされて本当に儲は満足いくとでも?
371名無したちの午後:04/11/21 00:25:36 ID:AjNO62et
焼き直し商法でもホイホイ買う奴らだからな。
もはや洗脳されてるんだよ。
372名無したちの午後:04/11/21 00:26:58 ID:S29xDu8a
この程度で社員的とか言われてもなあ…
アンチごっこして遊びたいだけなんでしょ、本当は。まあ別にいいけど。

そりゃ100%満足いくわきゃ無いっしょ。
でも本人じゃなくても菅野テイストのゲームができりゃいい、という層もいるでしょ。
単純に今、このテのゲームが無いから有難いってだけだよ。
アイテムあったり時間あったりする面倒臭いADVね。
たとえばエルフの百鬼とかも別に大したゲームじゃなかったけど
遺作系なエロゲーって絶滅種に近かったから俺は好きだったよ。
373名無したちの午後:04/11/21 00:32:21 ID:KQy+fkwS
クソゲー乱発に加え、菅野が書いていないとくれば、
もはや今のアーベルに存在価値はないね。
374名無したちの午後:04/11/21 00:36:16 ID:v0k3EWvE
新作の発売付近になるとアンチ&擁護が多くなるこのスレw
375名無したちの午後:04/11/21 00:37:54 ID:S29xDu8a
まあアンチしてもらってるうちが華だよなw
次々回作あたりはフツーに過疎ったりしてんじゃないかと悪寒
376名無したちの午後:04/11/21 00:42:20 ID:aCawfaFR
売り上げ的にはすでに氷点下だけどね。
相手してもらっているのも2ちゃんだけ・・・。
377名無したちの午後:04/11/21 00:43:15 ID:PDIlpM8O
>>374
社員っぽいカキコも必ずあるw

>>372
まぁ冗談はさておき、
たしかに最近、てーかここ数年萌えゲー多すぎるね。

NTRぐらいでパニック起こすスレもあるし。
378名無したちの午後:04/11/21 00:49:01 ID:c2ADOPtR
萌えゲー主流以前の問題だけどな。
ここの作品が鳴かず飛ばずなのは。
379名無したちの午後:04/11/21 00:51:57 ID:MQp2s4e7
サイファーも悲惨なくらい予約が入っていないみたいだしなw
今日店まわったら、発売日延期の修正すらしてくれていない所もあったよw
380名無したちの午後:04/11/21 00:55:20 ID:S29xDu8a
まあいいんだよ、そんくらいひっそりしてる方が。

でも、アンチはアンチで有難い存在なのだと最近思うようになった。
某PLAYMスレの住人だったけど発売前はアンチ込みで多少は賑わったが
もはやアンチのネタにもならないくらい過疎って消えた感あるしな。
アレは寂しかった。
381名無したちの午後:04/11/21 01:02:28 ID:jSTHr7rP
公平に見て、Nスクにでも落としてオートモードで見れるようにすれば、
この人の大人向けテキストは、まだまだいけると思うけど。
あのシステムではね・・・
382名無したちの午後:04/11/21 01:04:49 ID:EYGp//X3
まぁ今のアーベルの惨状じゃスレもアンチしかいなくなって当然だ罠。
売り上げも酷いしね。
383名無したちの午後:04/11/21 01:17:07 ID:PDIlpM8O
ここには2chエロゲ板らしい儲はいない。
住人がスレッドを守るという意識が低いね。

>>6なんていつまで貼られるのかねぇ…
誰も気にしていないしw

>>378
プレプレは売れたじゃんw
384名無したちの午後:04/11/21 01:22:14 ID:JDG3EfZ4
社員は月別スレで営業に必死だしね。
385名無したちの午後:04/11/21 02:48:54 ID:jyqpKvXA
でも思い返してみれば、ちょっと前のふしぎ電車とかエンジェルブレイドとか辺りの頃は
信者でもフォローできないくらい、ソフトの内容もスレも完全に終わってたわけだし、
それに比べれば良くここまで持ち直したと思うよ。実際。
386名無したちの午後:04/11/21 02:49:48 ID:S8Lh2Iqi
持ち直した?何が?
387名無したちの午後:04/11/21 02:51:15 ID:k5Vw/BXc
売り上げはもはや底辺で、市場からまったく相手にされなくなったのは明らかか。
数人のアンチと気の狂った儲約一名しか居なくなったね。
本当に悲惨だな。
388名無したちの午後:04/11/21 02:58:17 ID:S29xDu8a
単発でアンチするのは別に構わないんだけど
話の流れにのってくれないから、つまらないんだよな…。
的外れな批判書き込んで、それを儲が訂正、社員認定。
みたいな流れもう飽きた。
389名無したちの午後:04/11/21 03:03:57 ID:wxnBoH8G
まぁ>>387の状況だというのは事実のようだけどな。
390名無したちの午後:04/11/21 06:53:25 ID:vMUmF9tc
なんだ、またジサクジエンか 
391名無したちの午後:04/11/21 06:55:57 ID:v0k3EWvE
単発IDの連打は、もはや菅野系スレの伝統だなー

↓んじゃ、次の単発さん どぞー
392名無したちの午後:04/11/21 07:17:58 ID:cU/8nJmW
「ケツに”w”」と「社員」「儲」だらけなスレだな
一人何役やってんだろう?
393名無したちの午後:04/11/21 09:12:39 ID:B2Tpo+CN
ミステリート以来だな
この勢いは
394名無したちの午後:04/11/21 11:13:00 ID:ugYK2Yxa
なんだ、またジサクジエンか  
395名無したちの午後:04/11/21 11:16:40 ID:SQlCt/8e
>>392
まぁこんなクソメーカーをマンセーするのは社員しかいないのは間違いないから問題ないんじゃない?

↓この基地外っぷり。

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1099256076/799
396名無したちの午後:04/11/21 12:00:24 ID:QxHqGKSQ
見に覚えがあるヤシは食いつきがいいなぁ
397名無したちの午後:04/11/21 12:04:25 ID:O4qdZMvJ
アーベル社員は日曜も仕事(2ちゃんで営業)ですか
398名無したちの午後:04/11/21 12:31:03 ID:27b5tOoz
サービス残業だから給料出ないけどね(T T
399名無したちの午後:04/11/21 12:46:49 ID:mUtv12sV
なぜこの会社が存続できるのか謎ではあるが
アーベルになって初めて面白くなりそうなシナリオのミステリートが出たことは
ほんの少しの救いではあった
しかし、システム周りがどうにもこうにも糞すぎた
何とかシステムを変えて出し直して欲しい
初代EVEのシステムにのせるだけでも10000倍位マシになる
400名無したちの午後:04/11/21 12:59:32 ID:biVgBTCZ
限りなくゼロに近い状態の駄作を10000倍にしたところでたかが知れてるけどな。
401名無したちの午後:04/11/21 16:18:23 ID:jyqpKvXA
真面目に相手してくれる人がいなくなったせいか、ここなんかまだマシな方だ。
12月スレなんて酷いことになってる。
402名無したちの午後:04/11/21 16:33:08 ID:ql6cNNr0
例の気の狂ったアーベル儲が暴れてるみたいだね。
403名無したちの午後:04/11/21 18:33:36 ID:PDIlpM8O
月別久しぶりに見たけど、
ありゃ酷いね。

大作ソフトが出る前のスレッドみたいw

>>399
システムは普通のノベルみたいのでいいよ。
菅野テイストっぽいシナリオだけでいい。
404名無したちの午後:04/11/21 21:41:19 ID:7h6if+5O
確かにSoul Linkは大作だね。
体験版やってみたけどクオリティも高そうだし
サイファースルーしてあっちを買うよ。
405名無したちの午後:04/11/22 10:19:26 ID:1WxBj5In
ああ、延期か・・・
どうせなら再延期で1月中旬位になってくれればベストなんだが。
406名無したちの午後:04/11/22 10:40:04 ID:btU+yxns
正直買うのをどうしようか迷ってるよ。
延期での改善点を見て本来しておくべきことをいまさら改善とか
いってるのを見てるとねぇ・・・
作品自体の雰囲気とか先が気になるストーリーとかは面白そうだし
システムも複数同時に脳波モニターに変化が出たりとかその状態で
モニターに表示されない犯人の逃走ルートを予測して移動できれば
証拠が手に入ったりすれば面白くなるかもしれないし。
407名無したちの午後:04/11/22 12:28:07 ID:h/c3dTY4
猟奇の館が出なければ買いだったんだが・・・
408名無したちの午後:04/11/22 12:39:40 ID:fToZCktr
12月は他メーカーでサスペンスタッチの作品が豊作だからね。
409名無したちの午後:04/11/22 15:26:08 ID:Rox4TVH/
>>406
そういう展開もあるかも知れないね。
仮にあってもその証拠を手に入れないとゲームオーバーって展開だろうけど。
その後のヒントモードで「逃走経路を予測して待ち伏せしよう」って出たりして。
410名無したちの午後:04/11/22 18:48:40 ID:E8dpt4B0
サイファー迷ったが月別スレ覗いたらなんかすごかったからとりあえず様子見
411名無したちの午後:04/11/23 14:03:50 ID:TvexY9ei
スレ新しくなったよ

【十次元】サイファー蒼き月の水底【立方体】 Vol.2
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1101051056/
412名無したちの午後:04/11/23 14:05:07 ID:TvexY9ei
きゃらへすのテレカ買えなかった… orz
413名無したちの午後:04/11/23 14:28:47 ID:wrjXe/Wt
やっぱ後でリリースされるCD版を待つか
ミステリートはDVD版で泣かされたし
414名無したちの午後:04/11/23 14:52:28 ID:4Fovety9
>412
フェラフェス、どうだった?
415名無したちの午後:04/11/23 19:33:16 ID:ykSOc/So
今月のテックジャイアンでも音声未定・・・



今の時期に未定なわけないだろうがw
416名無したちの午後:04/11/23 20:26:21 ID:qhbORqMV
素直に音声無しって書けばいいのにね・・・
417名無したちの午後:04/11/23 21:30:05 ID:sRcmMsPa
そうね。どうせ音声なんていらないし。
418名無したちの午後:04/11/24 10:35:31 ID:O6BmXJPx
「ケツに”w”」と「社員」「儲」だらけなスレだな 
一人何役やってんだろう? 
419名無したちの午後:04/11/24 18:19:06 ID:ua/1vXVm
声はなしだろ
ユーザーも、あればいいなー程度にしか思っていない
420名無したちの午後:04/11/24 22:11:44 ID:ZmEIVyLb
俺はいつも音読するから音声など要らん。
421名無したちの午後:04/11/24 22:39:52 ID:wIxXlYAP
ミステリートを積みから崩そうと攻略サイト探す
はて?どこにもない、ああっ攻略規制だと!ふざけるな!
面倒な攻略は自力でやらないでシナリオ楽しみたいんだよ、俺は!
こんなメーカー2度と買わん!サイファーも予約キャンセルした
422名無したちの午後:04/11/24 23:07:27 ID:Tyh9GnKk
 ̄ ̄\
さいふぁ > ○ ⌒ヽ
__/ / ̄ 丿
|,
423名無したちの午後:04/11/25 00:07:48 ID:lJ4r3HOM
>>892
サイファーって、今時音声無しとか、エロが全然ないとか、
すぎやまの原画が気色悪いとか、菅野のテキストが酷すぎとか、
そういう以前にゲームとして成立しない程システムが糞だからねぇ。
酷く使いづらいシステムのくせに、結局コマンド総当たりの
カビの生えた方式だからね。
正直、こんなものをよく売りに出そうと思うもんだよ。
まだファミコン時代のADVの方がマシ。
424名無したちの午後:04/11/25 06:51:26 ID:jdy88H++
エクソダスギルティー オルタナティブってどこで買えるの?
425名無したちの午後:04/11/25 10:44:52 ID:Sx2IjcKV
ロングパスキター
426名無したちの午後:04/11/25 20:48:23 ID:JxcTpCwt
>>424
ny
427名無したちの午後:04/11/25 21:19:42 ID:9YgQcQ9v
>>418
なにぶんモロバレだから、この場合「馬鹿なアンチ」という一役だけだと思う。
428名無したちの午後:04/11/26 12:22:59 ID:Be/nII6o
>サイファー体験版

どうやったら2階に行けるんですか?
作品別板のサイファーの1はdat落ちしてるし・・・

あと、感想は、まだ2回目ですが、かったるいのには同意です。
体験版とは言え、せめてセーブ2〜3個くらいつけてほしかった。

風呂で15分もヤバメだし、2階に逝けるのは建物の構造上わかるものの
逝きにくい、もしくは逝けないとはどういうことか。
429名無したちの午後:04/11/26 12:33:03 ID:Be/nII6o
やっと、逝けた。すみません。>2階
マップ上の階段を直接クリックか・・・
430名無したちの午後:04/11/26 13:31:07 ID:cWQQfg5i
2階は苦情殺到らしく
製品版では、わかりやすいよう修正されるらしい

つか、体験版の修正ver出してくれ
431あぼーん:あぼーん
あぼーん
432あぼーん:あぼーん
あぼーん
433名無したちの午後:04/11/26 15:32:34 ID:D5sDNtBt
声はあって困るもんじゃない。いらねーって奴は音声切ればいいわけだし。
でもシステムに音声切る機能入ってないかもしれんなー、アーベルだしなー。
434名無したちの午後:04/11/26 15:40:20 ID:fo7GJoAN
12月検討スレのバカどもを持って帰ってくれ。
435名無したちの午後:04/11/26 20:47:38 ID:SFaGGfmy
いい加減にしろよ
436名無したちの午後:04/11/26 21:33:54 ID:RFffTHH2
五時から波乗り隊サーファー
437名無したちの午後:04/11/26 23:02:45 ID:K/6nY0U/
エロがなかろうが絵が気持ち悪かろうが
システムがまともならシナリオで買える物を・・・・・・
謎解きがまたなぞなぞ集からぬいてきたような子供だましで
出来の悪い迷路で迷わせるだけなのは勘弁だ

十次元立方体なんて言う腐ったタイトルは前回3Dに見せかけた2D迷路だったのを
むやみやたらと複雑化したってことだろうか・・・・orz
438名無したちの午後:04/11/27 01:19:05 ID:J3n5H6x3
まあ一人で勝手に妄想して絶望するのは勝手ですが。
439名無したちの午後:04/11/27 02:54:12 ID:uGByDHrK
「妄想」の部分を「期待」に書き換えてもそのまま通じるな
440名無したちの午後:04/11/27 03:04:38 ID:J3n5H6x3
意図が変わるけどな
441名無したちの午後:04/11/27 04:23:25 ID:Wkip3rfh
ミステリート早く続きだせよ
442名無したちの午後:04/11/27 04:58:14 ID:uGByDHrK
>>434
複数じゃなく単数な
それからあれは信者でもアンチでもなく、きちが…いや、頭の不自由な人だから
コピペ荒らしとして削除依頼でも出しておいてくれ
ここで言われてもどうにもならんのよ、マヂで
443あぼーん:あぼーん
あぼーん
444名無したちの午後:04/11/27 07:02:18 ID:l+lGdVWx
基地外社員がウザ過ぎるから、絶対に買わないことを決めました。
445名無したちの午後:04/11/27 11:21:15 ID:bJptNe86
こっちも延々こんな調子(>>443-444)の自作自演続きだしな。
446名無したちの午後:04/11/27 17:02:18 ID:3a+iSOQy
ここの単発ID粘着アンチの、ここまでする動機って何なんだろ?
管野に対してよっぽど深い恨みがあるみたいだが。
447名無したちの午後:04/11/27 17:26:37 ID:InzxlGMF
愉快犯だろ
elfファンやら、ほかのスレの人間をまとめて煽りたい
448名無したちの午後:04/11/27 17:52:02 ID:3a+iSOQy
それだけじゃここまでやらんだろ。
ミステリートの発売日が決まったときからずっと粘着してるわけだし。
449名無したちの午後:04/11/27 18:15:07 ID:Qs0nwCfV
450名無したちの午後:04/11/27 23:13:36 ID:Kic0HMr+
体験版面白いじゃねえか
セーブできないの?
451名無したちの午後:04/11/27 23:23:20 ID:I0C4i9tu
糞ゲー
452名無したちの午後:04/11/27 23:32:35 ID:3a+iSOQy
>449

おいおい、自分の事言われたからって、人のレス勝手にコピペするなよ。
453名無したちの午後:04/11/27 23:40:40 ID:l+Te+kvj
以上、マルチコピペ社員の必死の言い訳でした
454名無したちの午後:04/11/28 05:00:30 ID:sONplPrI
体験版、面白かったけど風呂覗いてゲームオーバーだった
今までの菅野ゲーからすると、しつこくゲームオーバーになりそうなコマンド選んでも主人公が止めてくれると思ってやっちまった・・・
もう一回プレイはだるいからやりたくないな・・・製品版ももうちょっと延期してくれていいなぁなんて思ってるorz
455あぼーん:あぼーん
あぼーん
456名無したちの午後:04/11/28 08:53:45 ID:0otCTKHi
>>455
すでにそれ自体が、アンチの仕業にしたい自作自演だと見破られているようだけどw
457名無したちの午後:04/11/28 12:26:34 ID:824WEFix
ということにしたいんですね
458名無したちの午後:04/11/28 12:42:25 ID:vzDhToAR
ということにしようと必死ですね
459名無したちの午後:04/11/28 12:58:18 ID:kH4ERi9N
どうしようも無く糞なのは体験版で明らかですが
世の中には物好きな人も多いのです
どれほどひどいかを見るためだけに買う人もいるんですよ
ミステリートみたいなごみでさえ恐るべきことに3000本も売れたわけですから
信じられない売上です
まさに、たで食う虫も好き好きですねw
460あぼーん:あぼーん
あぼーん
461あぼーん:あぼーん
あぼーん
462名無したちの午後:04/11/28 19:31:45 ID:ult0b5Wh
>Q:風呂入ったら時間が飛んだ
>A:風呂に入ると15分経過します。約束がある場合注意しましょう.

これ見るたびにプレイ時の ( ゚д゚)ポカーン とさせられたのを思い出して笑っちゃうんだよな。
463あぼーん:あぼーん
あぼーん
464あぼーん:あぼーん
あぼーん
465あぼーん:あぼーん
あぼーん
466あぼーん:あぼーん
あぼーん
467名無したちの午後:04/11/28 23:35:33 ID:OC0Y/wcX
佐京タンはサディスト
468あぼーん:あぼーん
あぼーん
469あぼーん:あぼーん
あぼーん
470名無したちの午後:04/11/29 21:10:58 ID:16CVKlrX
探偵淑女
淑女探偵
紳士探偵
怪盗探偵
怪盗紳士
探偵少女
探偵義賊
秘密探偵
超能力探偵
探偵王女
471名無したちの午後:04/11/29 23:22:51 ID:RFUyv1v9
ここにいるのは埃高き変体紳士の方々ではないのですか
472あぼーん:あぼーん
あぼーん
473名無したちの午後:04/12/01 23:08:23 ID:xJ5/QPU0
風呂入ったら約束の時間過ぎて、また最初からやるの面倒だから
そのまま進んでたらいきなり死んだ

また最初からめんどくせー
474名無したちの午後:04/12/01 23:45:07 ID:CqQGFjOc
なぁ、馬鹿な質問かもしれんが月って北と南どっちにでるんだっけ?
マップの方位とブランコ、ベンチの位置考えたら北に出てるみたいなんだが・・・
ってもしかして既出?
475名無したちの午後:04/12/02 01:33:21 ID:15g7zSVj
この過疎っぷりは深刻だなー
476名無したちの午後:04/12/02 01:38:50 ID:9SxXzOdx
サイファーって各キャラの個別EDってあるのかね?
アーベルのゲームって今までやったことないから分からないんだが、
こういう謎解き系のゲームは真EDが一つだけっていう時も多いし。
キャラ攻略っていう概念があるのかどうか。
477名無したちの午後:04/12/02 02:08:02 ID:5p+63N1t
個別ENDは無しじゃないかな。個人的にはそっちのが嬉しい
キャラ攻略できると2回目以降間違いなく作業プレイになると思う・・・
478名無したちの午後:04/12/02 02:11:51 ID:7ziIJcUX
>>476
EVEもYU-NOも探偵紳士もミステリートも個別エンド無かった気がする。
仮にサイファーにあったとしても、途中のイベントと最後に傍らにいるヒロインが変わるだけで本筋はみんな同じって流れになるだろうな。



ゆみさんの個別エンドなんてないんだろうな・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
479名無したちの午後:04/12/02 02:16:19 ID:5p+63N1t
YU-NOはあったでしょ。異世界編は一本道だろうけど
まぁループ物だからENDとは言わないのかもしれんが・・・
どっちにしろ、そこらへんのゲームよりは時間かかるぞw
480名無したちの午後:04/12/02 02:22:12 ID:SWbefd8o
( ´,_ゝ`)プッ
481名無したちの午後:04/12/02 21:20:40 ID:ESXj1/CM
PM 1:00
⊂('A`⊂⌒`つ
起床。

PM 3:00
| ̄/|('A`) カチカチ 
|□  |σ ノ) 
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

PM 9:00         
   シュッ     
    シュッ    
  ____( 'A`)
  ヽ〜/  (ヽ♂彡
  [二二]  」 」 ",   

AM 2:00
| ̄/|('A`) カチカチ 
|□  |σ ノ) 
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

AM 6:00          
       ('A`)   
   /⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
  // ̄  ̄ フ /
 / (___//
(______ノ
482名無したちの午後:04/12/03 15:00:30 ID:YihM/zdV
公式更新
・キャラフェス2004秋レポート
・「サイファー体験版」アンケート結果発表

体験版でのキャラクター人気投票の結果発表があった
483名無したちの午後:04/12/03 15:57:46 ID:K3y6i0rH
OHP更新sage

リアル芹奈にハァハァ
484名無したちの午後:04/12/03 17:22:16 ID:scI1ZKGm
ドラクエやNDSを超える今冬一番の話題作、それは‥
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1102061235/
485名無したちの午後:04/12/03 18:29:47 ID:Ev03/aWT
人気投票、一位が主人公かよ!
ということは、実質ゆみさんが女性部門で1位ってことになるよな(;´Д`)ハァハァ
ゆみさん最高!

まぁ腹黒ぽいから、発売後にまた人気投票やったら最下位になるかもなorz
486名無したちの午後:04/12/03 18:39:14 ID:rAtNATPZ
>>485
ゆみゆみは腹黒そうだから、発売後は人気下がりそうではあるね。
発売後は、真琴や穂月辺りが上位に入ってくるかも。拓斗の人気は安定してそう。
三上先生が好みだったから、3位以内に入れなくて残念だ。

しかし、体験版アンケート300通以上届いたんだな。ちと意外だった。
487名無したちの午後:04/12/03 18:47:28 ID:wiBxqHG0
すぎやま現象がすげーオッサンでショック。
ありゃ30後半越えてるな。40歳いってるかも
488名無したちの午後:04/12/03 20:37:03 ID:KKSjW8AL
ミステの一位がかおるだった事もあるし、
実はアーベルって意外に女性ユーザが多かったりするのか?
489名無したちの午後:04/12/03 22:30:19 ID:r9ZB0Glb
自分は男だけど、見るべき女キャラがあまりいなかったこともあって主人公に投票したよ。
ツンデレぽい阿佐美にも入れたけど、ランク外だったね。
2位3位に普通の萌えキャラが入っているから、女性票が多いとは思えないな。
490名無したちの午後:04/12/03 22:38:26 ID:r78+GA7u
ゆみさんや阿佐美の個別EDが欲しいとは思うけど、難しいだろうな
491名無したちの午後:04/12/03 22:52:27 ID:jGuneYdY
キャラ別の個別EDはないと思うけど。
今回も一本道な話しじゃないかな。で、ノーマルED、真EDで終わりかと。
何人かの女キャラとは良い感じになるけど、はっきりとくっつかないって感じで終わりそう。

多分発売後に人気投票またするだろうけど、ミステの時みたいに
1位のキャラに追加シナリオ配布をやって欲しいな。
492名無したちの午後:04/12/04 00:29:16 ID:xoUT6DDd
芹奈のコスプレだけでも見に行きたかった… orz マジデ
493名無したちの午後:04/12/04 00:34:46 ID:xoUT6DDd
つーか名古屋あたりでもっかいイベント
やってくれんかな…

やったとしてもアーベルが出店しないか
東京遠いっす
494名無したちの午後:04/12/04 23:45:11 ID:RvRybRzQ
>>492
Cureに、その芹奈、載ってたと思うが。

むしろコミケに出展してくれ。
495名無したちの午後:04/12/04 23:45:21 ID:RvRybRzQ
>>492
Cureに、その芹奈、載ってたと思うが。

むしろコミケに出展してくれ。
496名無したちの午後:04/12/04 23:51:17 ID:CxsK7E3d
ふかわ
497名無したちの午後:04/12/06 00:18:07 ID:8L9+1vs7
阿佐美タン
LOVE
498名無したちの午後:04/12/06 01:13:05 ID:xiDJKgJf
ゆみさん最高ぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ
499名無したちの午後:04/12/06 02:55:57 ID:7r5DOnkX
Toheart2と同時とはな。
どっちからやるべきか。
500名無したちの午後:04/12/06 10:01:52 ID:Wbp7069f
同時じゃねーし
501名無したちの午後:04/12/06 14:38:08 ID:7r5DOnkX
良く見たら1週間近くずれてたな。
というかToheart2の発売日が変則的なのか。
502名無したちの午後:04/12/06 17:43:19 ID:25xVLO2c
お前等他スレ荒らしすぎ。
どうにかしろ。
503名無したちの午後:04/12/06 17:49:43 ID:VPeDdfDe
キチガイに漬ける薬はない
504名無したちの午後:04/12/06 21:07:18 ID:jt1ZvkaI
1月14日に延期?
505名無したちの午後:04/12/06 21:31:59 ID:7yzvAvFz
ソースプリーズ
506名無したちの午後:04/12/06 21:50:30 ID:rWmPaA/8
1月スレまで荒れるのか
507名無したちの午後:04/12/06 22:54:55 ID:/CdqWuPi
508名無したちの午後:04/12/06 23:17:13 ID:ZP6rNNYp
509名無したちの午後:04/12/07 08:09:43 ID:j3lUMnZH
CD-ROM版はサントラと同時発売みたいね。
ミステリートとはちょっと音楽の感じが変わってたから
佐藤竜一さんではないのかな?
510名無したちの午後:04/12/07 09:29:02 ID:LRTLnKgD
売れないだろ(プ
511名無したちの午後:04/12/07 13:57:43 ID:43m/LLfW
N速にスレ立ってたね
512名無したちの午後:04/12/08 17:04:34 ID:SiQm71jQ
今サイファーの体験版やってるんだけど
なにやればいいかワケワカメ・・
513名無したちの午後:04/12/08 17:29:45 ID:SiQm71jQ
ぉぃ
風呂覗いたらゲームオーバーだよTT
514名無したちの午後:04/12/08 17:35:09 ID:B8yU0iOj
誰もが一度引っかかる罠だ
選択肢くらい出して欲しかったよな
15分掛かるぞっていって勝手に入るし
515名無したちの午後:04/12/08 17:39:56 ID:xts86g9b
さすがにクリスマスにエロゲ買う気はしないんだが
再延期の可能性って無いの?
516名無したちの午後:04/12/08 19:06:26 ID:vtvzwjMt
翌日に買えばいいんじゃね?
517名無したちの午後:04/12/08 20:35:12 ID:BdRCRslu
なんでぇ、土曜発売なんてバカか?
と思って公式で確認したら24日じゃねぇか。
クリスマスは25日だ。
518名無したちの午後:04/12/08 22:03:27 ID:MroVEbC3
CD版買えば?
519名無したちの午後:04/12/08 23:18:40 ID:qIxbVrhb
階段わかりにきいよ
520名無したちの午後:04/12/08 23:56:48 ID:9QTln5cx
>>519
あれをどうやって直すんだ?
521名無したちの午後:04/12/08 23:57:43 ID:qIxbVrhb
外側に2Fへとかおいとくれ
522名無したちの午後:04/12/09 00:26:33 ID:6L2mqrYB
2Fに行けないんすけど…。
523名無したちの午後:04/12/09 00:33:20 ID:iJtI+9Xo
2Fへはわざわざ行きやすくするって書いてあったし
製品版なら大丈夫だろ
524名無したちの午後:04/12/09 00:44:31 ID:6L2mqrYB
って、すぐ上に書いてあったーヨ
525名無したちの午後:04/12/10 23:46:12 ID:DejAM7uh
526名無したちの午後:04/12/10 23:46:14 ID:ZO9uhhMH
BGMの音質向上って
具体的には22kHz→44kHzとかか?
527名無したちの午後:04/12/11 03:14:15 ID:nm9lpQ+M
ビットレートが32kbpsから48kbpsになったとかじゃないか
528名無したちの午後:04/12/11 15:04:16 ID:rp8rsBvj
体験版やったがGUIが使いづらい。
あれなら単純に選択肢の方が何倍もマシ。
すまんが回避決定。
529名無したちの午後:04/12/11 23:28:46 ID:crOWQFzd
同じインターフェイスのミステリートはプレイしなかったのか?
530名無したちの午後:04/12/12 02:35:07 ID:fgzn/DTL
あちらこちらで宣伝活動ごくろうさま
531名無したちの午後:04/12/12 03:30:11 ID:IlPiQ/28
途中セーブできねえんだけど?
532名無したちの午後:04/12/12 10:42:30 ID:sQg4gqax
あれだけ他では暴れてるのに
ここは誰もいないのなw
533名無したちの午後:04/12/12 10:46:10 ID:uR/mJ5gb
宣伝目的のバイト君だからな。
ここで宣伝しても仕方ないと思ってるんだろう。
534名無したちの午後:04/12/13 00:41:44 ID:FghwCvF7
とうとう社員からバイト君に格下げか。
535名無したちの午後:04/12/13 08:18:03 ID:Selq6YBn
サイファーはどうでもいいから、エクゾダスギルティ・オルタネイティブを
エロくリメイクしてください。どこが18禁なのか分かりませんでした。

YU-NOを作ったのならできるはず。
536名無したちの午後:04/12/13 08:22:43 ID:Uw4yMXxy
YU-NOを作ったのはelfです。
537名無したちの午後:04/12/13 10:59:08 ID:S4Prjx5E
YU-NOもEVE burst errorもDESIREもミステリートも(ry
538名無したちの午後:04/12/13 12:47:23 ID:Horg20YA
公式更新して、サイファーのマスターアップ告知出てたよ
これで24日に発売されるね
539名無したちの午後:04/12/13 13:47:39 ID:vQdVjjq/
もうこれで後戻りは出来ないな・・・
540名無したちの午後:04/12/13 17:26:11 ID:hpk6rgxC
カンチ自演以下の短文連投乙
541名無したちの午後:04/12/16 20:15:54 ID:mJbmuzpH
菅野ガンバレ超ガンバレ
542名無したちの午後:04/12/16 20:38:26 ID:nrfIwF+u
すごっ丸三日間書き込み無かったんだね・・・作品に興味無いけど祭りには期待してる
543名無したちの午後:04/12/16 21:00:47 ID:tbRwU+SN
どうしようもなく落ち目だからな。
残ったのはひたすら他スレで宣伝に必死なアーベル社員だけ。
544名無したちの午後:04/12/17 02:05:03 ID:3034TYnU
他スレでアク禁上等で宣伝しまくってると、ここの過疎過ぎる温度差にワラタ・・・・・・わきゃねええええええええええええええええええええええだろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおがあああああああああああああああああああああああ
545名無したちの午後:04/12/17 03:00:09 ID:WcaTILIb
テンション高いね
546名無したちの午後:04/12/17 17:26:21 ID:nLde0RwI
何かよくわかりませんが
 とりあえずひよこ置いときますね

      , - 、, - 、
   , - 、i'・e・ ヽ,,・ァ, - 、
  4 ・   ゝ - 、i'e・ ヽ、・ァ
  ゝ   i e・  ヽ、 ,,.-''´|
 |`"''-,,_i   ,,.-''´    |
 |    "'''i"    ,,.-'"
 `"''-,,_.  |  ,,.-''"
     "'''--'''"
547名無したちの午後:04/12/17 19:46:40 ID:EG1XeGNf
OHP更新キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
548名無したちの午後:04/12/18 01:45:07 ID:tUvvEgA9
DIGI ANIME
549名無したちの午後:04/12/18 14:46:37 ID:Hpj6CCVc
発売まで一週間を切ったメーカーのスレには思えないんだが
550名無したちの午後:04/12/18 19:12:29 ID:p3Q9z+aw
アンチにAAすら貼られない、孤独なアーベル
551名無したちの午後:04/12/18 21:23:46 ID:76K6a62D
アンチの殆どはアーベルに限らず煽って騒げる場所が
あれば何処でも良い似非アンチが殆どだから相手して
くれる場所があればそっちに流れてるだけでしょ
552名無したちの午後:04/12/19 21:35:27 ID:6ukUea2F
不確定世界の探偵紳士Hardcore!欲しいんだけど売ってない・・・
これってCGは全部カーネリアン?
553名無したちの午後:04/12/20 05:28:36 ID:GVhkilNF
ハードコアで練り餡絵は深雪のみ
あとはパッケージと中のミニポスターのミント絵くらい
554名無したちの午後:04/12/20 15:16:18 ID:FFc5uF+E
アンチ多いなぁ。。。

まぁ漏れは期待して買うけど。
絵がイマイチなんだが、多少エロが多そうだし、
ぶっとびネタで結末つけなければ面白いし。

菅野はユーザーを楽しませるゲームを作ってると思うけどね・・・。
555名無したちの午後:04/12/20 15:28:13 ID:Ylct28iQ
アンチというか、人いない・・・
かくいう俺もニュー速や月別の荒らしに反応して、見に来ているだけ。
556名無したちの午後:04/12/20 22:48:20 ID:dLMW+Wa1
ほんとに人いねえな〜オレなんてもう予約しちまったよw
今回は頼むから後味悪い終わり方だけはやめてほしい
2へ続くとかいったらブチギレですよ・・・
557名無したちの午後:04/12/20 23:58:51 ID:Btw+1/DI
ゲームが発売されれば人も増えるでしょう
アンチというか、ネタバレ貼り付けも増えるだろうけど。

>>556
>2へ続く
その終わり方だけはマジ勘弁だ。2本続けてそのオチだったら流石にキレるよ
サイファーの話は、サイファーの中でちゃんと完結してるのを祈る。
558名無したちの午後:04/12/21 00:06:16 ID:dV+GJ9Xs
ミステ>サイファー>ミステ2

と、サイファーも完結せずミステ2に続きそうな悪寒だが・・・
まぁさすがにそれはないと思いたいが絶対とも言い切れないことをここは既にやってるから安心できない

とりあえずゆみさん攻略させろ
559名無したちの午後:04/12/21 00:17:08 ID:Xas2prD5
久しぶりに来たが今のところ様子見。
このスレの報告を見てから考える、スマン
560名無したちの午後:04/12/21 00:57:27 ID:4KN3J/aP
ミステリートの脚本家はミステリート2もがんばってほしい。

サイファーはサイファーで楽しみなんだけどさ、
なんかもうミステの伏線とか忘れかけてるよ。
2人の回想の首吊りCGが同じCGの使い回しだったのは何か理由があるの?
561名無したちの午後:04/12/21 04:19:35 ID:PTAf7qHs
普通に考えて、事件自体は解決するけど、
実は背後には謎の組織が関与していて・・・って展開だろう。
まあこれだけ同じ世界観を強調して
フィーナの組織なりなんなりと全く関係しないってのは逆にありえないし、
かといってミステ2そっちのけで、サイファーでそれ以降までやるわけもない。
まあミステ外伝みたいな位置づけだろ。
これを単体で完結してるととるかどうかは人それぞれだろうが。

>>560
単なる使い回しだろうな。
それも誤解を招くほどに無理のある使いまわし。
セリナの方の事件じゃ誰も首なんてつってねーし。
562名無したちの午後:04/12/21 10:57:07 ID:f/OndjWZ
新しいEVEスレはここですか?
563名無したちの午後:04/12/21 16:35:41 ID:VIGngeG1
発売3日前にデモムビリンク切れ・・・・・・・・

売る気あんのか?
マジで。
564名無したちの午後:04/12/21 17:52:38 ID:HMJxfODY
>>559
それが一番賢い買い方だろう。俺は予約済みだから人柱になるけど。
とりあえず、操作性とかシステムが体験版より快適になってればいいけど。
発売三日前か…そろそろフライング報告出てくるかな
565名無したちの午後:04/12/21 19:17:06 ID:vmynAEgz
難しいのは、ネタバレを見ないようにしながら、うまく評判だけ伺わなきゃならない点だな。
なにぶんミステリだから、その辺普段以上に神経質にならざるを得ない。
566名無したちの午後:04/12/21 20:37:50 ID:PTAf7qHs
ミステリートでネタバレ張られるまで、
どれぐらいかかったっけ?
567あぼーん:あぼーん
あぼーん
568名無したちの午後:04/12/21 21:40:26 ID:Z5g6myC/
確かに謎解き物だし攻略サイトに掲載するのはあれだけど
やっぱりやりすぎだと思う
569名無したちの午後:04/12/21 22:38:44 ID:DNhHhKG5
メアトも掲示板もないサイトだったらどうすんだろうな
フリースペースのところだったりしたらサイト主の特定なんてできないぞ(登録嘘っぱちだから)
570名無したちの午後:04/12/21 22:49:41 ID:l4KLmMPP
>>567
なにその頭の悪い文章。
いつものアンチの嫌がらせか?
571名無したちの午後:04/12/22 09:50:29 ID:h2lQjzKN
>>570は全てを知った上で発言していると
水陰なんとかフェノメノンが言ってたよ。
572名無したちの午後:04/12/22 11:36:20 ID:4AVbNAUa
まぁ無視しても訴えられることはまずないし。
訴えられても負けることはないから関係ないだろう。
573名無したちの午後:04/12/22 14:22:13 ID:zRlxM9Go
> 真犯人が誰であるか、暗号の解読、ということも、「十次元立方体 サイファー」のストーリーの
> 一部を構成するものであり、かかる情報を弊社に無断で掲載することは、
> 弊社の著作権を侵害することになります。
これ画像とか使用せずに攻略してて著作権侵害とかありえるのか?abelシネヨ。
574名無したちの午後:04/12/22 21:39:36 ID:FJWQ6rIh
プロテクトスレより

81 名前:名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日:04/12/22(水) 10:51:09 ID:gwdBO4mD
サイファー StarForce 3.4.65.06

・またDLLをインスコされ再起動を求められる
・仮想ドライブからでは既出のバージョンのようなメディアチェックにすら至らない
 (IDE等の物理ドライブからマスターのDVDを要求される
575名無したちの午後:04/12/22 22:53:38 ID:qcdqcg2h
人いないからageとくわ
576名無したちの午後:04/12/22 23:29:32 ID:uJGKK9n4
発送メールきちゃった('A`)
577あぼーん:あぼーん
あぼーん
578あぼーん:あぼーん
あぼーん
579名無したちの午後:04/12/23 05:55:37 ID:UfELsvBF
みんな、笑って・・・
580名無したちの午後:04/12/23 06:17:27 ID:jfhWs6/8
'`,、 ( ´∀`) '`,、

自嘲気味な笑い用AAおいときますね。
581名無したちの午後:04/12/23 08:11:41 ID:aDNLBa8O
セキュリティホール情報

https://www.netsecurity.ne.jp/article/6/14595.html
▽ StarForce Professional--------------------------------------------
 CD-ROM、DVD-ROMの保護システムであるStarForce Professionalは、
インストール設定が原因でセキュリティホールが存在する。
この問題が悪用されると、ローカルの攻撃者に権限を昇格される可能性がある。
 2004/11/15 登録

 危険度:高
 影響を受けるバージョン:3.0
 影響を受ける環境:Windows
 回避策:公表されていません


※危険度の部分に注目
582名無したちの午後:04/12/23 08:19:19 ID:EQkmUVEf
'`,、('∀`)'`,、
583名無したちの午後:04/12/23 08:20:24 ID:6tFyMzFe
サイファー、StarForceか・・・。
584名無したちの午後:04/12/23 09:21:04 ID:c5OyL9ix
>回避策:公表されていません

ここが笑うところだろ。
585名無したちの午後:04/12/23 10:06:51 ID:hmc8KURn
なんでココの会社、プロテクトと売上に関係ないこと解らないん?
586名無したちの午後:04/12/23 13:08:33 ID:hex+zhm2
>>585
関係あるぞ、マイナス方向に。
しかも、世界的に 危険度 高 回避策 無し と警告がなされてるセキュリティーホー
ルを拡散してる。

もうエロゲがどうとかの問題じゃないっての・・・・
587名無したちの午後:04/12/23 13:09:46 ID:xAhCNLzL
零細企業が一つでも商品を売りたいっていう心理なんじゃないかな

588名無したちの午後:04/12/23 13:14:18 ID:XhURwK99
>>586
バージョン違うじゃん。
589名無したちの午後:04/12/23 13:18:50 ID:hex+zhm2
>>588
VerUPで回避可能なら回避策が世界的にリリースされるよ。

▽ PHP---------------------------------------------------------------
 PHPは、exif_read_data機能やmagic_quotes_gpcオプションなどが原因で複数のセキュリティホールが存在する。この問題が悪用されると、リモートの攻撃者にバッファオーバーフローを引き起こされたりSQLインジェクションを実行される可能性がある。
 2004/12/17 登録

 危険度:高
 影響を受けるバージョン:4.3.9以前、5.0.2以前
 影響を受ける環境:UNIX、Linux、Windows
 回避策:4.3.10以降あるいは5.0.3以降へのバージョンアップ

こんな感じでね。
つまりは、いまだ回避されてないって事。
590589:04/12/23 13:33:02 ID:hex+zhm2
ごめん、この表現は間違ってるね。

>つまりは、いまだ回避されてないって事。

つまりは、VerUPで回避できるのかどうか、いまだ確認されていないって事。

訂正
591名無したちの午後:04/12/23 13:35:17 ID:qzzEY+dF
漏れは作品別から来たのだが、社員か信者か知らないけれどとにかく
エルフのスレにサイファーとかの宣伝を書き込んでウザイ。DOS時代
からエルフユーザーだった漏れは、ついこの前まで、このメーカーは
マブラブをつくっているアージュだと思ってたから、なんでアージュ
のHPにはサイファーとやらがないのか不思議でしょうがなかった。
アーベルなんてメーカーの存在すら知らなかった漏れって・・・。
592名無したちの午後:04/12/23 14:02:47 ID:GYttMrB3
何言ってる不明
593名無したちの午後:04/12/23 14:26:10 ID:ADJGKZPX
>>591
マジレスすると、宣伝も叩きも同一人物の基地外。
宣伝は自分で叩くための前振り。
以前にID変え忘れて同じIDで宣伝と叩きをして、自演だったことがばれた。
ぶっちゃけアーベルスレも同様に迷惑こうむってる。
最近は12月スレでハッスル中みたいだが。
594名無したちの午後:04/12/23 14:38:40 ID:7GeDDQa3
宣伝と叩きが同一人物なら、一セットで登場するはずだが
12月スレ以外でも大量の他のスレ、板をまたいで宣伝コピペを見かけるけど
叩きは12月素例外ではまったく見ない。
つまり別人ということだろ?
叩き目的な奴が、わざわざ宣伝だけして終わりという事はありえない。
595名無したちの午後:04/12/23 14:54:28 ID:RkbH46u8
叩かせるためにやってんだろ
596名無したちの午後:04/12/23 14:57:28 ID:zmeQfh7L
本当に宣伝なら昨日、今日あたりがピークになってるだろ
597名無したちの午後:04/12/23 15:08:07 ID:fHl1+J8l
>>596
”社員”だから。
昨日今日はさすがに実営業の方で大忙しだろw
598名無したちの午後:04/12/23 15:10:06 ID:lrq7ufpm
>>596
本当に宣伝なら発売前はショップ回りで忙しいだろ
599598:04/12/23 15:13:35 ID:lrq7ufpm
>>597
カブった
スマヌ
600名無したちの午後:04/12/23 15:24:35 ID:ADJGKZPX
>>595
まさにそうだな。
>>591みたいなのが現れるのを期待してるんだろ。
ついでに、さもそれで同一人物でないように工作して、
この話題が出るたびに、毎回すかさず同じ反論する>>594こそが
単発IDキチガイ本人。
601名無したちの午後:04/12/23 15:27:00 ID:uhVw+g08
>この話題が出るたびに、毎回すかさず同じ反論する

これってまさしく>>593のことだと思うがw
602名無したちの午後:04/12/23 15:36:21 ID:4VSc4nuG
きたなバカ。
603名無したちの午後:04/12/23 16:14:24 ID:ADJGKZPX
>>601
相変わらずID変えての書き込みご苦労さん。
604名無したちの午後:04/12/23 16:19:28 ID:oXBk6XYh
866 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:04/12/23(木) 16:02:18 ID:mQOPynhp
とりあえず、おまえらサイファ買え!
これで転けたら100%ミステ2こねーぞw
605名無したちの午後:04/12/23 16:21:24 ID:6ZYtLRFI
むしろこれがコケてくれないとミステ2製作の可能性がさらに薄くなると思うが。
606名無したちの午後:04/12/23 16:30:17 ID:WCJH4ZKY
こける  → 製作の可能性ダウン 製品のダメ度ダウン
こけない → 製作の可能性アップ 製品のダメ度アップ
607名無したちの午後:04/12/23 18:04:29 ID:0HgF/EcH
チョンホークス応援団
608名無したちの午後:04/12/23 19:03:09 ID:qcSseqKO
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1101907620/813
↑エルフスレの粘着対策から。
あっちでも彼、ID変えまくって荒らしまくってるね。
アーベル叩きがこのスレよりなぜか多いという。

エルフ公式BBSでは2ちゃんのエルフスレの香具師は池沼とか言われて(笑
スレ住人誰もいなくなって一人で自作自演してる模様。
609名無したちの午後:04/12/23 19:04:07 ID:EbzPveUU
とりあえずスルーしていきましょか
610名無したちの午後:04/12/23 19:06:32 ID:EbzPveUU
2ちゃんは発言者やその同一性が(見た目で)特定できないんで
どうでもいい馬鹿のあおりや自作自演はスルーするのが基本。
どんな手であおってくるか分からんのでスルー。おながい。
あまりにスレ進行を妨害するようなら運営へ通報。
611名無したちの午後:04/12/23 19:12:59 ID:KHFsrMA3
サイファーネタバレ


まずは回想シーン。17じゃなくて18ですた。間違いすまそ。
でも回想とはいえ全部本番とは限らず。基本的にCGがエロいところが
回想シーン逝きになってるっぽい。
脚本としては個人的に管野臭がした。無駄に笑えるコメントが
それなりにあったから。冗談とはいえゲームオーバーをひっぱってくるのは
健康にわるい・・。
で、お約束ともいえる物理学的お話あり。
いきなり急展開になったのでポカーンとはなったけど
まぁ・・それなりには納得。で、エンディング・・なんてもんは無きにひとし。
臨床試験おわたー→一応のまとめ→あいつ無事だったー→END→漏れポカーン
せめて後日談書けよ、と。
で、ゆみさんの本番は回想シーン2つ見逃してるけど今のところなし。
着替えシーンと尋問シーン(エロなし)のみ。
で、3Pがひとつあり。見逃してるところにゆみさんシーンあるかもしれんが
俺はパス。謎の解読にはたてよみするのがありますた(w
総合的には終盤のポカーンがなければ及第点でした。(ついていけなかったともいえる)
まぁ、とりあえずのネタバレとしてこんなもん。何か他聞きたいことありましたら
できる範囲でお答えします



612名無したちの午後:04/12/23 19:31:47 ID:8LBT0KWv
↑コピペっ


サイファーの作品内容や質問などは下記スレで
ネタバレありまくりなので覚悟して見ましょう

【十次元】サイファー蒼き月の水底【立方体】 Vol.2
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1101051056/
613名無したちの午後:04/12/23 20:00:56 ID:9RFnC50u
インスコできない('A`)
614名無したちの午後:04/12/23 20:26:40 ID:oXBk6XYh
>>613
ダミーファイルごとフォルダをHDDに移動しただけで起動したぞ・・・
もちろん、ディスクチェックはあるけど
615名無したちの午後:04/12/23 21:14:22 ID:Yia4qudt
俺もインスコできない・・・
616名無したちの午後:04/12/23 21:27:52 ID:BlFnYkX/
ロードしたとき、たまに強制終了する・・・。
617あぼーん:あぼーん
あぼーん
618名無したちの午後:04/12/23 22:42:58 ID:+DDn+093
PIYANO解る人いる?
619名無したちの午後:04/12/23 23:48:25 ID:oA4tSE2p
結局音声はあり?無しどっち
620名無したちの午後:04/12/23 23:48:48 ID:NP2KMYjO
ねーよ、ばか
621名無したちの午後:04/12/24 02:02:36 ID:FEDUHGwM
今どき顔ウインドウはねえと思うんだけどなあ。
容量と切替に難があるDOS時代ならともかく。
立ち絵えお豊富に用意しろよと。
622名無したちの午後:04/12/24 02:44:08 ID:Sj6XmzJ6
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/game9712/f_8.htm
すぎやま現象って↑のイメージしかなかった。
流石に8年も経てば絵も変わるか。
623名無したちの午後:04/12/24 04:51:45 ID:09PPHdIw
サイファースレ、早くも書き込み爆発してますな
学生が多いのか、あるいは明日有給取る人多いのか…
624名無したちの午後:04/12/24 04:56:39 ID:lN8RC6rm
ミステ祭り再びかと思ったけどあんま盛り上がって無いんだな。
625名無したちの午後:04/12/24 05:41:44 ID:VoV+JCow
もう冬休みだしな
626名無したちの午後:04/12/24 08:08:37 ID:4edws7Iq
公式更新してた
・「サイファー」ついに発売開始!
・「サイファー」発売記念壁紙配布
・「サイファー」攻略規制ガイドライン

ミステと同じく攻略規制ガイドラインできたね
627名無したちの午後:04/12/24 08:56:51 ID:c3EhsRd7
>謎に突き当たったときに自ら考えること
>あるいはストーリーの真の意味を知ったときのカタルシス
似非ミステリだし後者に関してはないね。
628あぼーん:あぼーん
あぼーん
629名無したちの午後:04/12/24 09:15:26 ID:u9IrKU1F
さりげなく面白い。
久しぶりに名作っぽいぞ。
630名無したちの午後:04/12/24 09:41:53 ID:oM4YWWdV
迷作、迷惑な作品ではあるけど。
631名無したちの午後:04/12/24 10:15:00 ID:nFDCpGPi
インスコしただけでシステムいじるなよゴルア
632名無したちの午後:04/12/24 11:36:24 ID:u9IrKU1F
どうでもいいけど、
菅野作品の終わったあとの脱力感のすごさはどうにかしてホシイ。
当分ひきずりそう
633名無したちの午後:04/12/24 14:43:49 ID:HdaOVQ27
>>631
レジストリをStarForce Protectionで検索してがんがん消せw
634名無したちの午後:04/12/24 15:27:32 ID:cYo+e8eD
発売日今日だよね?
何だこの静けさは・・・ミステリートに懲りたから俺は買わんけど
635名無したちの午後:04/12/24 19:44:53 ID:zgSwdD4E
作品別板のサイファースレは、一晩で300くらいのびて爆発中。
636名無したちの午後:04/12/24 19:58:11 ID:oDAnUIMe
クリアしてない奴は、怖くてどのスレも見れないし、
クリアした奴はネタバレ議論の為に作品別スレに行ってるわけだな。
637名無したちの午後:04/12/24 21:09:05 ID:Y9rAUdbH
今、ファーストプレイ終了。

あのオチは卑怯だろ。
まぁミステよりは面白かった。
638名無したちの午後:04/12/24 22:33:47 ID:A008orTq
>まぁミステよりは面白かった。

あまり期待させることを言わないでくれ…
だが4日目終わった時点では間違いなく(ストーリーは)傑作級に到達してる。
ラストでどん底に落ちるか、それてもさらに高みへ上がるか…
639名無したちの午後:04/12/25 02:47:49 ID:LLAwhmWM
買った人に質問
今回もマニュアルプロテクトってあるの?
640名無したちの午後:04/12/25 03:57:07 ID:53sopZ1l
ないよ。
641名無したちの午後:04/12/25 10:22:14 ID:c4yiSjkd
フル化まだ〜??
642名無したちの午後:04/12/25 10:27:11 ID:c4yiSjkd
回想ないのかここのは。roz
643名無したちの午後:04/12/25 10:38:46 ID:MhFo2ZX1
>>642
> roz

首取れてるー!
644名無したちの午後:04/12/25 10:40:34 ID:aaGEkS53
ここのコピペをエロゲ板だけならまだしも全然関係ない板にまで貼るのはどうかと思う
サイファーはエロゲですので、せめて家庭ゲ板等21歳以下の立ち入る板に貼るのは控えたほうが宜しいかと

>>642
何かが間違っている
645名無したちの午後:04/12/25 10:42:38 ID:hGSydGFK
凄まじく閑古鳥が鳴いているな、この糞メーカーwwww
646名無したちの午後:04/12/25 10:43:23 ID:QlkjC8Qd
>>644
よく見ろ。ブリッヂしてるんだよ
647あぼーん:あぼーん
あぼーん
648名無したちの午後:04/12/25 11:43:48 ID:d8Ajs/XB
これ出すならなんでミステリート2出さないんだよ
649名無したちの午後:04/12/25 11:54:12 ID:X9sf3q26
練餡が原画受けてくれないから
650名無したちの午後:04/12/25 12:52:39 ID:aaGEkS53
>>646
ブリッジと言うかもう変形のレベルでしょうあれは
>>642は可変機
651名無したちの午後:04/12/25 13:39:41 ID:uZavXHFK
ガウォークだろ
652名無したちの午後:04/12/25 17:23:58 ID:KsObo9oO
犯人は主人公自身。
一部記憶を意図的になくして月光館へきている。
653名無したちの午後:04/12/25 17:44:01 ID:lDOl0DML
CDROM版買う予定だったけどもういいです。。
654定期テンプレ:04/12/25 17:51:46 ID:xRqcJoB0
サイファーの作品内容や質問などは下記スレで
ネタバレありまくりなので覚悟して見ましょう

【十次元】サイファー蒼き月の水底【立方体】 Vol.2
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1101051056/
655名無したちの午後:04/12/25 21:44:25 ID:mhQmD0ip
オチがつまらなすぎ。
ミステのほうがまだましだ。
656名無したちの午後:04/12/25 21:51:32 ID:+2FuFmTR
>>652
青ルートやれ。
犯人どーのこーのいう問題じゃなくなるから。
いきなり超展開になるし
657名無したちの午後:04/12/26 01:02:22 ID:teYCTCpe
上手いこと起動できなくて誰か同じような境遇の人は
いないかとのぞいてみればえらいものを見てしまった・・・。
>>652はほんとなんでしょか?
結局起動できたけど鬱だ・・・。
658名無したちの午後:04/12/26 01:02:58 ID:anGampZ0
何時の間にAbelsoftwareミスッテルーシリーズとか出来たの?
659名無したちの午後:04/12/26 06:00:22 ID:He2SNYsY
早くも3スレ目。
くどいようだけどネタバレありまくりなので注意。


【十次元】サイファー蒼き月の水底【立方体】 Vol.3
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1104006698/
660657:04/12/26 06:24:51 ID:teYCTCpe
時間のせいかもしれんがなんの反応も無い事に不安を覚えつつも
只今3日目が終了。
取りあえず予想に反してこれまでのところめちゃくちゃ面白いです。
この先に期待半分不安半分といった感じでしょうか。
661あぼーん:あぼーん
あぼーん
662名無したちの午後:04/12/26 06:52:59 ID:epxNn9NU
半年に一本ペースでこのレベルと規模の作品を出し続けて欲しいな・・・・
アイデアが脳みそからこぼれそうなんだから、どんどんこぼして
663名無したちの午後:04/12/26 06:58:41 ID:epxNn9NU
ミステリートのときからもまた作風が変わったのかな。
ミステリートはキャラクター重視、
今回はシステム+シナリオ重視ってとこ?
664名無したちの午後:04/12/26 08:03:57 ID:lcYceqPQ
システムとシナリオ重視してこの出来はないだろ・・・
665名無したちの午後:04/12/26 08:12:00 ID:RQsZ1+/M
>>662
俺はもっと時間をかけてもいいから、ちゃんと地面に着陸している作品を作って欲しいが・・・
666名無したちの午後:04/12/26 08:41:05 ID:BlQOh4ny
ゆみさんやっぱり非処女かよ・・・orz
667名無したちの午後:04/12/26 09:05:26 ID:VoWaEJEV
ミステリートよりイイって香具師が多いな…
668名無したちの午後:04/12/26 09:10:00 ID:qgL0Qybk
ミステリートよりはイイ
669名無したちの午後:04/12/26 09:25:23 ID:BlQOh4ny
ミステリートよりはエロだけはまだマシだな。
あくまでミステと比べてだけど。

ゆみさんorz
670名無したちの午後:04/12/26 09:57:10 ID:wdNdq5qZ
ミステリート:未完の方がまだマシ。
671名無したちの午後:04/12/26 09:58:17 ID:C+k9WS0+
>>663
システムはともかく、シナリオ重視であの終わり方はないだろう…
そもそもあのオチは推理モノとしては反則じゃないかと。あのオチ予測できた人居るのか?
ラス直前までは面白かっただけに、実に惜しい。
672名無したちの午後:04/12/26 14:57:48 ID:r8Z2hvPw
赤・青の二つのルートがあって、
それぞれ真相は全く違うから、
どちらのことを言ってるかで話は変わってくる。
個人的には、
赤はミステリとして反則ギリギリ。
でもちゃんと伏線は張ってあるからなんとか許せる範囲。
青はミステリじゃなくてSF。
673名無したちの午後:04/12/26 18:13:29 ID:+TH4qJf/
とりあえず原画は練餡のほうがいいと思います。
674名無したちの午後:04/12/26 18:16:00 ID:knzzLesO
やはり今のすぎやま現象の絵に萌えてる俺は異端か・・・orz
今回のサイファーの絵も良かったよ(;´Д`)ハァハァ
特にゆみさんが(;´Д`)ハァハァ
パンチラも良かった
すぎやま絵が拝めただけでも損は無かった

でももうここで原画はやってほしくないが・・・
675名無したちの午後:04/12/26 18:18:57 ID:anGampZ0
うーんとね、探偵紳士リバースの絵師よりは100倍増しだと思った
676名無したちの午後:04/12/26 18:28:16 ID:VJik588+
激しく尿意
677名無したちの午後:04/12/26 18:45:04 ID:v303djGN
>>675
激しく同意。すぎやま現象の絵は良かったと思うぞ。
クァルの寝顔が可愛らしかった
678名無したちの午後:04/12/26 18:45:05 ID:knzzLesO
芹沢克己馬鹿にすんじゃねえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
679名無したちの午後:04/12/26 19:04:59 ID:vIXKuqSg
芹沢、悪いとは思わんが、世界観と合ってないんよね
キャラデザ変わりまくりだし
でも、すぎやまも…・
680名無したちの午後:04/12/26 19:44:47 ID:3DMODeJI
すぎやま絵、シリアスにあわなすぎ。
カエル顔のヒロインというか・・・
主人公も半端だし。
681名無したちの午後:04/12/26 19:58:45 ID:cp5doohm
で、サイファー売れてるの?
ミステが4000本くらいらしいけど
これを下回るようだとヤバいんじゃねぇかい。
682あぼーん:あぼーん
あぼーん
683名無したちの午後:04/12/26 21:32:59 ID:Xzf030t/
先ほどクリアしました。
最後に「回想が開きました」ってメッセージが
出たのですが、タイトルメニューには変化無し。
回想ってタイトルメニューに出るんじゃないんですかね?
それとも壊れてるのかな・・・
684名無したちの午後:04/12/26 21:38:01 ID:VJik588+
>683
作品スレ検索すればわかる
685名無したちの午後:04/12/26 21:49:19 ID:Xzf030t/
>684
見つけられました、ありがとうございます!
686名無したちの午後:04/12/26 22:15:27 ID:QGRf/WSF
約束放置したせい?でいきなり死んだ
部屋に入った瞬間ナイフが飛んできたかのような理不尽さ
なんだいこれ
687名無したちの午後:04/12/26 23:33:57 ID:7wR8jaaA
>>680
カエル顔って言うな・・・昔から眼はでかいけど。

>>686
まぁ、旅行船の部屋に落とし穴があるよりマシでしょう。
688名無したちの午後:04/12/26 23:55:33 ID:wa+KYvoq
すぎやま現象ってずいぶん絵が劣化したけど、
それでも、今かかえている原画家の中では唯一知名度のある人だからな。
アーベルにとっては最後の砦なんでしょう。
689名無したちの午後:04/12/27 00:22:19 ID:cnolnnZh
アーベルというか管野と関わった原画家ってみんな喧嘩別れしてるような気がする
すぎやま現象も来年当たりはアーベルと縁切ったりしてね
690名無したちの午後:04/12/27 01:18:29 ID:/cLpXfBu
喧嘩別れの最大の原因はやはり
エロシーンになると別の人が原画を描いてるという点に尽きるのかな
練餡が自分のHPの日記で一度だけちょろっと触れてたけど・・・・
まぁ今回のすぎやまに関しては自分で描いてるみたいだし、喧嘩別れはないのかな?
っつーか、個人としてはどっか別の場所でちゃんとエロイのを作って欲しい
けど、雨〜rain〜見たいなのは勘弁な
691名無したちの午後:04/12/27 01:35:17 ID:boxcZqV3
すぎやま現象と別れた方がいいと思うけど、やっぱり好きな人いるのか・・・。

絵といえば、今時立ち絵節約して顔のウインドウを使うのは駄目すぎるな。
画面中央に視点固定して速く読むことができないし、
最近のゲームは皆、立ち絵で表現するから特にしょぼく感じる。
692名無したちの午後:04/12/27 01:40:51 ID:DPx8ZRQX
その辺も含めて全般的に演出がしょぼ過ぎる。
ビジュアル的にも音楽的にも。
まあデジアニメの時代からずっとそうだけど。
金がないのか人材がないのか知らないけどな。
それでも話を盛り上げられるんだから、
それだけ菅野シナリオのレベルが高いって事だろうが、
それだけにもったいない。
693名無したちの午後:04/12/27 02:37:27 ID:cnolnnZh
サイファーのエロテキストってあんまり菅野ぽく感じなかったけど、別のライターにエロシーン書かせてるのかね
まぁ、描写薄すぎるけど、中田氏多目なのだけは良かった
でも主人公の独白ばかりでヒロインの喘ぎ声少なすぎるから、仮に半年後にフルボイス版サイファー出たとしてもまったく使えないだろうな
ていうか売女と看護婦にまともなエロシーン付けて欲しいよ・・・
694あぼーん:あぼーん
あぼーん
695名無したちの午後:04/12/27 12:15:20 ID:g5+79mly
サイファーの話はこちらでね
くどいようだけどネタバレありまくりなので注意。


【十次元】サイファー蒼き月の水底【立方体】 Vol.3
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1104006698/
696あぼーん:あぼーん
あぼーん
697名無したちの午後:04/12/27 15:57:17 ID:IKg4diAH
2ちゃんのスレッドランキングにて
作品別板でサイファースレが1位になってるですよ (-o-)
週末で爆発的にカキコが増加したせいか。

ちなみにエロゲ板は みるくそふとスレッド6 アンチ必死だなwww
ネギ板では エロゲに関する悲惨な経験 その68
がトップですた。
698名無したちの午後:04/12/27 22:43:27 ID:frdbTu0D
鞦韆
699名無したちの午後:04/12/27 22:45:45 ID:d8QpuXfQ
サイファー・・・最高だ。こんなに面白いゲーム、他に無いよ。
美しい絵、素晴らしい音楽。サイファーをプレイしてると、こんな所で諦めていいのかって、また勇気が沸いてくるんだ。
サイファーで悩み、サイファーで泣く。・・・最高だ。武者震いがするもの。体中にパワーがみなぎってくる。
でもサイファーをプレイしてる奴の中にはそうじゃない奴もいる。不思議でしょうがないよ。
700名無したちの午後:04/12/28 00:39:31 ID:TAhnyPPv
>>6999
その駄文、どう立て読みすればいいの?
701名無したちの午後:04/12/28 01:53:34 ID:ea08N+6I
サイファー=(慟哭+R11)÷2 ?
だとしたら掛け値なしの地雷だな
702名無したちの午後:04/12/28 01:58:23 ID:Y6/KWa6t
いや、正確にはこうだな。
サイファー={ミステ+(YU-NO+デザイア)/3}/2×R11級の伏線未回収
703名無したちの午後:04/12/28 02:30:40 ID:yczmcG4g
なんだこの葬式ムードは
704名無したちの午後:04/12/28 03:50:37 ID:KBoNvaR9
あー・・・・・・ねぇ?
705あぼーん:あぼーん
あぼーん
706名無したちの午後:04/12/28 06:57:45 ID:8C9e8k8M
つまんね
707名無したちの午後:04/12/28 10:18:36 ID:NSY5EKfa
マルガに批評があがってる

ttp://member.nifty.ne.jp/TAKU64/diary/diary_25.htm
> まったりと、サイファー……のつもりが
> これまた、やべっ。予想を遙かに超える面白さだ。小出しに出てくる謎やトリック、
>急展開がもう大興奮。ストライクゾーンど真ん中だ。オチ次第だけど、終わってなかっ
>たミステリートよりも面白いかもしれない。こんな作品を一年に二作もプレイできるな
>んて、なんて幸せなんだ。諦めずに菅野作品を追いかけ続けてきて良かった。
708名無したちの午後:04/12/28 11:12:19 ID:9FE9aJp4
オチ次第だけどってとこが肝だな。
709名無したちの午後:04/12/28 11:48:40 ID:mdLSqzho
菅野作品の楽しみ方は、ラストちょっと前でアンインスコ。
あとは自分の頭の中だけで結末を悶々と考えつづける。
710名無したちの午後:04/12/28 11:49:11 ID:mnmE0D/e
また攻略サイト潰し回ってるのな・・・
711名無したちの午後:04/12/28 11:51:20 ID:3jv4sY/S
俺の中では、ラスト直前まで今年プレイした中で1位になるぐらいの出来なのに...or2
712名無したちの午後:04/12/28 19:25:50 ID:ea08N+6I
漏れはいったん投げる。
もうちょっと攻略情報収集してからまたやるよ。
713名無したちの午後:04/12/28 20:00:53 ID:0Xyl2F+0
攻略といっても、詰まる所は暗号とかパズルとかの辺ぐらいだろ。
714名無したちの午後:04/12/28 21:45:53 ID:Ab+pbhU0
ゆとり教育世代はすぐ投げ出すからな
715名無したちの午後:04/12/28 22:35:58 ID:44r1eSnO
いやいや凄かったね今年の12月は。やはり菅野さんはさすがだね
サイファーなんて眼中になかったんだけど
24日発売でじわじわ話題になり始めたと思ったら麻雀、SoulLink、アリスの館などの有力ゲームを
並ぶ間もなくかわして、さらに売り上げ1位のマブラブサプリを年末直前でキッチリ差し切ってさ
前人未到の4度目の10万本突破だもんね。今迄で一番感動した!カッコよすぎるよ!!

ちなみに敗者の弁
アージュ 「ゲームに負けたんじゃない。また菅野にやられたんだよ」
アリス 「アリスの館もまあ売れてくれたけど、相手が一枚も二枚も上だった。やはり菅野は別格だ」
かぐや「やはりアーベルの壁・・・と言うより菅野の壁は厚かった」
ねこねこ「菅野君なら、やはり麻雀も1月に出すべきだったかな(笑)」
Navel 「ゲームはよかったけど、最後はライターの差で負けた・・・(涙声)」
716定期誘導:04/12/28 23:55:15 ID:Yd60iov4
サイファーの話はこちらで
くどいようだけどネタバレありまくりなので注意。


【十次元】サイファー蒼き月の水底【立方体】 Vol.3
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1104006698/
717あぼーん:あぼーん
あぼーん
718名無したちの午後:04/12/29 08:51:26 ID:uJIcqJd/
つまんねえオチだなこれ
犯人はヤスよりきついわ
719あぼーん:あぼーん
あぼーん
720名無したちの午後:04/12/29 14:22:54 ID:vXXp/IxQ
さっきクリアしたけど、ミステリート の方が上でしたね。
シナリオもパズルの難度も。
ボリュームも小さくなってますね。
キャラクターも面白みがなかった。
カヲル、悪行の方が個性があって面白みがあった。
きつい話、すべてがレベルダウンしてるような気がしました。
721名無したちの午後:04/12/29 14:33:38 ID:x3qFpCvN
まーねー。ここがバレなしで盛り上がらないのは、
人がいないのもさることながら、キャラクターに魅力がないのが第一だしなあ。
722名無したちの午後:04/12/29 15:47:37 ID:wivrxQLe
売女かわいいよ売女
723名無したちの午後:04/12/29 16:11:40 ID:X/27W7XE
クァルかわいいよクァル

>>722
売女と呼ぶのはちと可哀相だぞ。誰も名前で呼んでやらないのな。
724名無したちの午後:04/12/29 18:20:59 ID:E1H+Xrko
ゆみさんかわいいよゆみさん

看護婦かわいいよ看護婦
エロ無い上に死ぬけどな・・・
725名無したちの午後:04/12/29 18:27:10 ID:vXXp/IxQ
俺は、ミステリートの方がよかったなー。
726名無したちの午後:04/12/29 18:31:33 ID:LbHUzSP+
>>720
サイファースレでは、ミステリートより上って奴が多いけどな。
作品の系統がまったく違うから単純比較はできんけど、
緊張感というかドキドキ感はサイファーの方がはるかに上だったと思う。

クァルがいいし(それかい)
727名無したちの午後:04/12/29 18:56:26 ID:OPLzpD6/
個人的には、ラス直前までの話しへの引き込まれ具合、
緊張感や夢中度はサイファーの方がはるかに上だった。
本当に、ラス直前までは面白かったんだよ…ただ肝心の結末がな…
キャラの魅力度的にはミステの方が上かな? 主人公の拓斗は今イチ魅力なかった。
でもクァルは凄くよかったけど。
728名無したちの午後:04/12/29 18:59:48 ID:vXXp/IxQ
>>727
拓斗の正体をしって感情移入は難しいからな。
損してるな
729名無したちの午後:04/12/29 19:05:07 ID:E1H+Xrko
ゆみさん>看護婦>売女>女医>ヴァージン>メガネ>その他
730名無したちの午後:04/12/29 20:17:15 ID:onnSeBmq
と書こうと思ったけどやめた
731名無したちの午後:04/12/29 21:30:55 ID:DaANlrvr
クァルくらいしか取り立てて見るところがないという事ですか
732名無したちの午後:04/12/29 22:34:10 ID:z87PJM7/
サイファーの魅力の半分はクァルでできていまふ
733名無したちの午後:04/12/29 23:58:01 ID:IeHf4Prg
ゆみさん最高!
734名無したちの午後:04/12/30 01:36:57 ID:diZHJ0VB
>721
からいきなりキャラ褒めだしたな。ま、いろいろな意味でどうでもいいけど、寒いです。
735名無したちの午後:04/12/30 13:11:22 ID:flxmiVMj
キャラに愛着湧く作品ではないよね。
真琴はちょっとお気に入りだったけど、真っ先に死んだし。
736名無したちの午後:04/12/30 15:47:46 ID:fVvMZ7C7
あああ
737名無したちの午後:04/12/31 13:05:01 ID:cnmW6Old
誰が死ぬとか言うのヤメレ!(つД`
738名無したちの午後:04/12/31 13:37:52 ID:4ulSHQC5
こんや 12じ だれかが しぬ
739名無したちの午後:04/12/31 13:47:23 ID:W/aI7dcG
>738
ノシ
740名無したちの午後:04/12/31 15:06:00 ID:GRrmBhll
たぶん それは おれのことだ!!
741名無したちの午後:04/12/31 20:17:01 ID:LeKNC+B7
>>738
この時期はシャレにならんな。
742あぼーん:あぼーん
あぼーん
743名無したちの午後:05/01/02 11:19:47 ID:dxklWUyF
サイファーさっき終わった。
ミステリートより面白いって意見多いみたいだが、
個人的には「楽しさ」ではミステ、
「ドキドキ感」ではサイファー、
総合で僅差でミステかな。
でもミステリーゲームとは言えない可能性が高いな>さいふぁ
犯人当てがあった分、ミステリートの方がミステリーっぽかった。
744名無したちの午後:05/01/02 12:34:08 ID:0eslNBW7
ミステリートより面白いなんて意見は全然多くないだろうよ・・・。
745名無したちの午後:05/01/02 13:44:57 ID:Lc0VG4kp
それなりにいるとは思うが・・・・・


フルーツアネモネにサイファー感想
ttp://yumenoondo.cocolog-nifty.com/anemone/2004/12/post_3.html

> 感想は率直に言って期待を大きく超えて面白かったです。
> 「サイファー」>「ミステリート」>「探偵紳士」です。
> つまるところもほとんどないし、テキストをただ読まされているだけでなく自分で
> 調査をしている気にさせてくれるし、所々で要求される総当りでは解けない謎解きは
> 親切なヒントモードのおかげで自分でちょっと考えれば解ける絶妙な難しさ。
> ADVゲームとしてかなり完成度の高いシステムだと思います、謎が謎を呼び、
> エンディングに向けて一気に盛り上がる壮大なシナリオは〜(略)
746名無したちの午後:05/01/02 13:46:28 ID:Lc0VG4kp
ちなみに自分は ミステ≒サイファー
747名無したちの午後:05/01/02 14:28:44 ID:LAg1AjHI
アーベルは菅野に合わせる絵師の選択を誤ってるような気がする。
萌え絵師は殺伐としたミステリーにはあわん。
ひぐらしぐらいまでいっちまえば逆にミスマッチに味がでるかもしれんが。

横田系のエロ絵師を使うとまたずいぶん売れる量が変わると思う。
748名無したちの午後:05/01/02 14:39:20 ID:I2LjpaL7
サイファー最高だった
やっぱ全ての伏線回収されてるミステリーゲームはやってて気持ちが良い
リメンバーなんとかいうゲーム作った奴は見習え
749名無したちの午後:05/01/02 14:43:58 ID:0zRjvuhS
              \   ∩─ー、
                \/ ● 、_ `ヽ
                / \( ●  ● |つ
                |   X_入__ノ   ミ 俺は釣られないクマ ・・・
                 、 (_/   ノ
                 \___ノ゙
                 / 丶' ⌒ヽ:::
                / ヽ    / /:::
               / /へ ヘ/ /:::
               / \ ヾミ  /|:::
              (__/| \___ノ/:::
750名無したちの午後:05/01/02 15:51:31 ID:zLQpCUll
>>748
>やっぱ全ての伏線回収されてるミステリーゲームはやってて気持ちが良い

煽りですからスルーしませう
751名無したちの午後:05/01/02 19:59:52 ID:kTGLtFKp
【菅野作品のすべてのネタバレ含んでるので見ないで下さい。】


翔子 = 絵里子+マルティナ
拓斗 = たくや+小次郎
モンチッチ = アルバート+ワッツ+二階堂
京子(クァル)「第3の人格」 = 麻弥子(エルディア国王+リリーヌ)「アクア」
阿佐美 = 神奈+澪+茜
香奈 = マコト+麻衣子
ゆみ = あゆみ+美月+弥生
左京 = ロス御堂+香織
752名無したちの午後:05/01/03 00:48:27 ID:5l0zs3T8
エクソダスギルティー、PS版でやってはいたんだけどPCでしかもエロありで移植されてるとはおもわなんだ…
やべー、アクアたんとのエロシーンはどうですか?
アーレスには絶対アクアとくっついて欲しかった記憶が蘇ってきてしまった…
探してみるかなあ。まだ売ってればいいけど
753名無したちの午後:05/01/03 01:15:52 ID:lJ4snnyO
エクソダスギルティーって意外と評価低いよな・・・
もっと、評価されてもいいと思うのに。
俺も水の少女神官アクア(EVEbのロイド首相の方もね)好きだ。
754名無したちの午後:05/01/03 01:24:28 ID:O5hVzBVf
>>752
買って後悔すること確実だから止めておいた方がいいよ。
755名無したちの午後:05/01/03 01:29:19 ID:lJ4snnyO
>>754
カンチャン、新年早々、ご苦労さん。
あけましておめでとう。(w

サイファーの次はミステリート3だろうけど、いつくらいになるのかな。楽しみだ。
あと、サウンドトラックってなんかいい曲あった?
クァルといるときに、ちょっとイイ曲とかあったけど、あんまり覚えてないや。
756名無したちの午後:05/01/03 01:31:25 ID:lJ4snnyO
ageとこ
757752:05/01/03 01:41:13 ID:5l0zs3T8
むむ。どう判断したもんなんだろう
このスレきたの初めてだからお約束的な事は解らないけど…
エクソダスPC版はダメなのかな…?
758名無したちの午後:05/01/03 01:45:07 ID:lJ4snnyO
>>757
俺はいいと思う。・・・って、一回PS版他でやった事あるの?
やったことないなら俺は薦める。やめとけって言ってる人もいるから、
あとは自己判断だね。菅野の作品が好きなら、普通に楽しめると思うけど。
759名無したちの午後:05/01/03 01:58:09 ID:dGHhxnSG
はっきり言ってエクソダスギルティーは菅野の黒歴史以外何物でもないけどな。
760名無したちの午後:05/01/03 02:32:19 ID:0C5y8PIh
>>759
エクソダスギルティーが黒歴史かどうかはやった人の好み次第だからな…
好きだって人もいるし。
761名無したちの午後:05/01/03 02:35:04 ID:hduyNvn7
あれで菅野を切ったという人が多数いるからな<エクソ
俺もあれ以降デフォ買いはやめて、評判を見てから買うようになった。
762名無したちの午後:05/01/03 02:35:16 ID:azZY3C14
現代編だけならよかったのにな
763名無したちの午後:05/01/03 03:40:49 ID:tiuZnCWO
不確定のリバースが終わったんだけど、
リバースにはミントの夜のおつとめないの?
764名無したちの午後:05/01/03 03:55:57 ID:4IS1bfn8
>あれで菅野を切ったという人が多数いるからな<エクソ
ノシ
デザイア・EVE・YU-NOと面白かったんで、かなり楽しみにして発売日に買いに行った
スタートして声無かったんで、いきなり設定いじったかな思っていたがそもそも声無しだった
移動が変だなと感じたが、先が気になるストーリーで楽しんでプレイしてた
けど終盤の展開がちょっとね、カスミとか本届けに来た位だしなんか悪い意味でポカーンな感じだった
今PS版が380円とかで売られてるの見ると悲しくなる…
765名無したちの午後:05/01/03 05:15:38 ID:adV961xt
エクソはやった当時はアレ?って思ったが、
ふか単、ミステ、サイファーと比べたら伏線回収してるだけ
何倍もマシな作品だったな。
766名無したちの午後:05/01/03 07:06:51 ID:67hh4HDT
どんどん劣悪化していく菅野作品
767名無したちの午後:05/01/03 07:15:29 ID:4A1GglNf
どんどん金もなくなっていくからな。
768名無したちの午後:05/01/03 09:20:56 ID:AJ4TuY3N
昔からやってるオタ向けしか作らないからしょうがないよね。
新規でやるって、サイファーではちょっと多いのかもしれないけどそもそも新規の人に向いてない気がする。
769あぼーん:あぼーん
あぼーん
770名無したちの午後:05/01/03 12:18:12 ID:AJ4TuY3N
そういや>>567の内容ってなんでアーベルのサイトにないんだろうね。
アーベルがサイトで記載しているものとかなりの隔たりがあると思うんだが。
771名無したちの午後:05/01/03 14:06:55 ID:IalSSyWJ
うそをうそと見抜けない人は(2ちゃんをやるのは)難しい byひろゆき
772名無したちの午後:05/01/03 14:18:06 ID:ABQ08YgO
>>567はマジだろ。
あのサイトの人、やっぱりサイファーの攻略はやらないみたいね。
当たり前か。
773名無したちの午後:05/01/03 14:20:25 ID:IalSSyWJ
ソースなしの自称マジを真実と見なすのは難しい
774名無したちの午後:05/01/03 17:26:30 ID:b8s7uGEM
カンパニーマン・サイファーってCUBEの人の映画か

これは見なくては
775名無したちの午後:05/01/03 17:27:57 ID:UlMlAmKH
探偵紳士、ミステやってなくてもサイファーplay問題ナス?
776名無したちの午後:05/01/03 17:30:10 ID:azZY3C14
>>775
ない。
ただし、安いし、ミステを勧める。
サイファーはやる必要なし、あらゆる意味でパワーダウン
777名無したちの午後:05/01/03 18:18:59 ID:bgmJ349H
菅野って昔は伏線回収させたら右に出る者はいなかったんだよな・・・
778名無したちの午後:05/01/03 18:30:44 ID:53WQQr+P
              \   ∩─ー、
                \/ ● 、_ `ヽ
                / \( ●  ● |つ
                |   X_入__ノ   ミ 俺は釣られないクマ ・・・
                 、 (_/   ノ
                 \___ノ゙
                 / 丶' ⌒ヽ:::
                / ヽ    / /:::
               / /へ ヘ/ /:::
               / \ ヾミ  /|:::
              (__/| \___ノ/:::
779名無したちの午後:05/01/03 20:13:39 ID:89Lck6X3
体験版やってツンデレと期待していたキャラがただの売春婦だった・・・
780名無したちの午後:05/01/03 20:17:05 ID:8AzBehAt
菅野は寝取られ属性強すぎだぜ。
もうビンビン
781名無したちの午後:05/01/03 20:32:10 ID:q/4IBNqD
>>779
クァルがいるじゃないか。
今、人気投票したら間違いなく一位はコイツだろうな。
782名無したちの午後:05/01/03 20:38:44 ID:qvilid5p
>>781
確実にクァルが一位だろうね。
あとは、体験版人気投票では1位だった拓斗がどれだけ順位を落とすかだな。
阿佐美は…女性陣の中では最下位だろう。政樹との関係やあの設定がネックだな。
783名無したちの午後:05/01/03 20:41:31 ID:EJ2NfiB7
>>773
過去ログ見てみろよ。
URLまでバッチリ載っている。
784名無したちの午後:05/01/03 20:48:21 ID:q/4IBNqD
女性最下位は穂月じゃないか?
いくら何でもアイツは出番が無さ過ぎる。

発売前の、正体はフィーナだの何だの言ってた頃が懐かしいぜ。
785名無したちの午後:05/01/03 21:27:41 ID:b8s7uGEM
穂月は普通に怖い
786名無したちの午後:05/01/03 23:39:39 ID:6BvGaeft
>>783
Abelsoftware(アーベルソフトウェア) その10までさかのぼったが
567の文面は発見できず。
結局ねつ造ですたか。
787名無したちの午後:05/01/03 23:47:13 ID:BISukMW/
サイファー高すぎだぼけええええええええええええ!!!!!!!!!!!!!!
ネタバレもみちまったじゃねえかあほおおおおおおお!!!!!!!!!!!1
788名無したちの午後:05/01/03 23:49:27 ID:bF0J5DzR
>>786
どこかの過去ログで見た気が
789あぼーん:あぼーん
あぼーん
790名無したちの午後:05/01/04 00:21:09 ID:jLDbRwVf
サイファーは赤編がしょぼすぎるぞ
いくらなんでも、あの流れでやつを犯人確定は
つまらなさ過ぎるだろ

最後は、拓斗の推理が冴えるかと思ったのに
あれでは、ほとんど犯人の自白で終わりと一緒だぞ
791名無したちの午後:05/01/04 00:25:05 ID:jLDbRwVf
作品スレと間違えた
792あぼーん:あぼーん
あぼーん
793あぼーん:あぼーん
あぼーん
794名無したちの午後:05/01/04 17:49:36 ID:zmkTJZlG
最近あぼーんが多いですねぇ
何が消えたかと思えばまた割れ情報ですか
795名無したちの午後:05/01/04 23:47:32 ID:gMzldaaa
StarForceが恐くて買えないの俺だけ?
796名無したちの午後:05/01/05 01:07:54 ID:XPZfNAfU
買うだけなら怖くないだろ

797名無したちの午後:05/01/05 03:13:47 ID:X0vSW1HY
インストするのが恐い。
798名無したちの午後:05/01/05 08:10:42 ID:ImJblLJF
バグの祭りのような状態だから、買わないで正解。
エロゲーでシステム壊されちゃたまったもんじゃないしな。
799名無したちの午後:05/01/05 08:12:31 ID:u6s2+HBd
買ってもいない奴が知ったかでいってもw
800名無したちの午後:05/01/05 10:51:12 ID:ITqxqpqD
まともにプレイできないって話だからな。
シナリオが完結しないまま投げっぱなしというとんでもない出来なのに、
その話題が吹き飛ぶくらいのバグ満載で笑えてくる。
801名無したちの午後:05/01/05 11:15:44 ID:ymDIMEZ3
プロテクトドライバーはゲームをアンインストール後に手動で削除

PC音痴が「OSが起動しなくなる」とか「消せない」とか言ってたのは結局ガセだったな
802名無したちの午後:05/01/05 12:20:01 ID:0hDvNX8N
セキュリティホールが存在している時点で
「OSが起動しなくなる」可能性も「消せなくなる」可能性もも
十二分に存在するな。
はっきり言ってこんなとんでもないバグを放置している
この腐れメーカーはどうかしている。
803名無したちの午後:05/01/05 14:37:42 ID:B5yLP12j
頼む。もっかい田島と組んでくれ。
もう、すぎやまとか芹沢とかうんざり。
804名無したちの午後:05/01/05 15:45:23 ID:L9bV7los
>>800 またそういう適当なことを…

どうでもいいが、あぼーん発動したみたいだな。
コピペが消されてヨカターと思ったらまたコピペが…懲りないネェ
805名無したちの午後:05/01/05 15:47:19 ID:L9bV7los
いちお運営に通報はされてんのか…マターリ待つかね
806名無したちの午後:05/01/05 15:55:36 ID:iaCljGo3
練り案は記憶から消したか
807名無したちの午後:05/01/05 16:12:11 ID:ni9deU94
>>803
練り案も駄目なのか? ミステでは作品の雰囲気に合ってたけど。
それに今の田島の絵は微妙だからな…SS版デザイアの頃が一番良かった気がする。
今活躍中の原画家で菅野の作風に合う絵師っているかな?
808名無したちの午後:05/01/05 16:15:14 ID:B5yLP12j
練り餡なら文句なし。
809名無したちの午後:05/01/05 16:29:22 ID:dDwVoVg6
練り餡は歓迎だが、もう手を組まないだろ…
810名無したちの午後:05/01/05 16:45:38 ID:+dDdxQwt
>>808
俺も練り餡なら文句ないな。ミステ2も引き続き練り餡に描いて欲しいが
やっぱもう無理なんかな…芹沢だけはマジ勘弁だし、すぎやまも何か違うし。
811名無したちの午後:05/01/05 18:00:05 ID:eDKNB5q3
すぎやまはコミケでスペース見たけどあんまり売れてないぽかった。
あの絵でも人気あるのかなあと思ってたけど、やっぱそうでもないのな。
812名無したちの午後:05/01/05 18:12:30 ID:CxeaQyWT
ムリムリムリムリ カタツムリよ
つか、サイファー練り飴なら、雰囲気も良かっただろうな
813名無したちの午後:05/01/05 18:23:57 ID:iaCljGo3
すぎやま現象は、あの縦に潰れたような顔と
縦に長い目を何とかすれば、もっと売れそうなのにな
絵そのものは、決して下手ではないだけにもったいない

ゆみの立ち絵でもかなり幼く見えるからな
814名無したちの午後:05/01/05 18:41:35 ID:B5yLP12j
田島戻ってこーい
815名無したちの午後:05/01/05 18:46:44 ID:qCQsHG7L
>>813
でも、三上先生の立ち絵は年齢相応に描かれてたと思う。あと、男キャラは良いんだよな。
ただ、少女となると目が大きくなって縦に潰れたような感じになるから惜しい。
絵そのものは下手ではないのだから、すぎやま現象にはもうちょっと頑張って欲しい。
816名無したちの午後:05/01/05 18:54:21 ID:iaCljGo3
三上先生は縦に潰れた感じが惜しかった
はじめ、おれのモニターの設定がおかしくなっているのかと思って
確認しちまったよ
817名無したちの午後:05/01/05 20:56:28 ID:FDThxb4S
三上先生の頭にディスクやっぱり入ってた
818名無したちの午後:05/01/05 21:16:47 ID:/WGMUTPO
>>817
それには笑ったよ。
819名無したちの午後:05/01/05 21:22:15 ID:9atNpWrt
ホワイトスネイク?
820名無したちの午後:05/01/05 21:25:42 ID:IQAEgZbw
ttp://regage.hp.infoseek.co.jp/arcade/fromance2.html

昔の絵を見てみると今なんでこうなってるのかさっぱり分からないわけだが。
821名無したちの午後:05/01/05 22:10:34 ID:CxeaQyWT
>817
今頃、そのネタに気付いた...or2
822名無したちの午後:05/01/05 23:35:27 ID:9zG3FvzY
>>820
昔のほうがいい感じだな
823名無したちの午後:05/01/06 00:01:22 ID:dDwVoVg6
なんで退化してんだろうな…田島もさ…orz
824名無したちの午後:05/01/06 00:40:14 ID:aTWxBgY/
退化したというと、水無月徹とか横田守もそうかな。最近の横田絵は下半身デブ過ぎというか…
825あぼーん:あぼーん
あぼーん
826あぼーん:あぼーん
あぼーん
827名無したちの午後:05/01/06 22:08:01 ID:rv0tOyzp
サイファークリアした
なんか思いついたシナリオをろくに推敲もせずに
書きなぐったようなゲームだった。
828名無したちの午後:05/01/06 22:41:23 ID:fSSKZ7G8
買ってない奴のレスは
抽象的ですぐわかるね
829名無したちの午後:05/01/06 22:50:44 ID:rv0tOyzp
>>828
もんの凄い粗がおおいと思ったけど
アレら大体説明つくの?
どっかに考察のまとめかなんかある?
830名無したちの午後:05/01/06 22:56:38 ID:zNZlYg3W
>>829
サイファーのネタバレスレ読めば、謎とか大体の考察書かれてるよ。
831名無したちの午後:05/01/06 23:02:03 ID:cChwq9rS
考察っつーかムリヤリ説明つけてるだけだがな。
サイファーが初期設定から変更しまくって、あげく収集がつかなかっただけなのは
公式のキャラ紹介見ても明らか。
832名無したちの午後:05/01/06 23:05:54 ID:rv0tOyzp
>>830
ゴメン
一応作品別のスレは読んでみたんだけど
ほとんど攻略情報ばっかでちょっとあった解釈は
結果だけで途中経過がなかったんでなんかいまいち納得いかなかったんです
古いのは時空の彼方に逝っちゃってるしな〜。

833名無したちの午後:05/01/06 23:14:54 ID:g4fq6WWH
>>831
ゲーム中でハッキリ解明されてないから、
例えこじつけでもムリヤリ説明つけざるえないのは仕方ないかと。
初期設定から色々変更したなら、せめて公式のキャラ紹介直しとけとは思う。
ゆみの眼鏡に阿佐美の包帯、穂月に関してとか。
834名無したちの午後:05/01/07 13:50:11 ID:lvAb/y/m
サイファーに関しては、作品スレの方でも
初期プロットと多分違う話なのだろうな
という意見は出ていた
サイトに載っている紹介と本編が違いすぎる
835あぼーん:あぼーん
あぼーん
836名無したちの午後:05/01/07 20:48:11 ID:dS9lWQV7
別に初期設定からどう変わろうといいんだが(公式くらい直せってのは同意)、
ミステもサイファーも誤字脱字多すぎなのが個人的には鬱。
頼むからもうちょっと推敲なりデバッグなりがんばってくれ(´・ω・`)
837名無したちの午後:05/01/08 03:33:59 ID:ZbMF+3DW
世間の流れに背を向けて、
積んでた「不確定世界の探偵紳士 Rebirth!」を
正月休みにやっていたんだが、
これって18禁だよな?

いや、今は幽霊事件、見えない夫、ミント護衛まで
クリアしたんだが、どうも18禁っぽいシーンになると
バサッと場面が変わってしまうのが気になる。

・不確定世界の探偵紳士(PC)…初代
・DASH(DC) …移植
・Hardcore!!(PC)…逆移植
・Rebirth(PC) …原画変え移植
の4つがあるらしいけど、初代にはあるHシーンが
Rebirthでは切られているんだろうか。
もしそうなら、今度初代を買ってこようと思うので、
誰か回答ぷりーず。
838837:05/01/09 01:22:25 ID:64N1/0N1
Rebirth! クリア(多分)。
ビデオも全部買ったんだが、
結局アレのシーンはほとんどカットなのかよ(´・ω・`)
18禁の意味ないじゃないか……('A`)
839名無したちの午後:05/01/09 08:39:47 ID:0B4z3PA8
Hardcore!を買ってみたが、ネリアンの絵は一部だけだよね?
何か損した気分・・・
840名無したちの午後:05/01/09 18:36:30 ID:/OvexgEx
サイファー今、終わったんだが...・゚・(⊃Д⊂)・゚・。 ... (,,゚Д゚)...・゚・(⊃Д⊂)・゚・。
《`゚д゚`》 ポカーン....・゚・(つД`)・゚・ マサカコレデオワリジャナイヨネ..ウソダトイッテ..

841名無したちの午後:05/01/09 18:51:24 ID:odILZ1rF
嘘だよ



(・∀・)ニヤニヤ
842名無したちの午後:05/01/09 20:54:08 ID:Ea4ETLTZ
サイファーって、初期化したらクリア後のアイテムとか
鑑賞室とかも無くなっちゃうの?
843名無したちの午後:05/01/09 21:12:48 ID:Im4SHf1W
そういう以前に、初期化してもインストール時に精製されたセキュリティーホールが消えない。
844名無したちの午後:05/01/10 03:32:54 ID:NIiYn4q7
某原画家さんBBSから…そこそこ売れ行きいいのか?

[220] ◇◇◇◇『十次元立方体サイファー』◇◇◇◇ 投稿者:FLAREG-factory
LV.14[関東] 投稿日:2004/12/27(Mon)22:48
御久し振りです。FLARE(フレア)です。
『十次元立方体サイファー』、今日買いました。
どこの店でも売り切れていて、
諦めかけていたのですが、
最後に立ち寄った店に2箱だけ残っていました。
おもわず買ってしまいましたっっ!!。
845名無したちの午後:05/01/10 07:19:21 ID:D1S0RwA1
>>840
ミステリートみたいな続編ありな終わり方?
それとも内容が少なっ!?な終わり方?
846名無したちの午後:05/01/10 11:39:32 ID:0V1BYddL
続編はなさそうだが未消化満載の終わり方だよ
847名無したちの午後:05/01/10 16:16:49 ID:0VbJlpYW
伏線が意味無さ過ぎて萎える。
某映画のオマージュとか言ってるあれも、ただゲームでやりたかったから
やっただけって感じ
848名無したちの午後:05/01/10 20:36:59 ID:nXYhcb64
うああああああネタバレみちまったああああああ
クリアしたから戻ってきてみれば・・・
もう一つENDがあるなんて・・
849名無したちの午後:05/01/11 08:34:23 ID:ObByPIMs
Secretsにサイファーのレビュー出た
ttp://todaytoday.jugem.jp/?day=20050103

>クリアーしました!!!
>で、感想。
>オチまでの経緯はまさに最高と呼べる一品。
>でも、ラストが弱い! (致命的)

>でも、物凄く面白いゲームでした。
>最高でしたよ。
>緊迫感、恐怖、そして高揚感と
>ゲームの中の主人公とプレイ中は同化できました。
>かなり引き込まれた作品になりました。
>評価としては90点はあげたい。
>それだけ面白かった。
850名無したちの午後:05/01/11 10:02:47 ID:M6sA67/9
他人の評価なんてどうでもいい
自分が面白ければ良いじゃないか
851名無したちの午後:05/01/11 10:34:57 ID:Gi/ua2CA
なでしこやまとってところにもレビュー出てた
評価は上場だった 2chだけだな評判悪いのは
852名無したちの午後:05/01/11 11:12:30 ID:dbotXP16
どこも似たような感想だな。
俺もラストが今いちだったがそれまでは最高に良かった。
上映会のシーンが一番緊迫してて燃えたな
853名無したちの午後:05/01/11 11:24:49 ID:es7nASBa
>>852
2chもレビューサイトの感想もみんな似たような感想だよね。
途中までは面白かったが、ラストが弱かったと(人によっては地雷まで格下げ)
俺も上映会の時が一番だったな。あの緊張感は凄かった。
854名無したちの午後:05/01/11 12:35:41 ID:Gi/ua2CA
俺はミステリートとサイファーやってきたけど探偵紳士にも興味出てきた
この二つと比べて探偵紳士はどんなもん?
855名無したちの午後:05/01/11 12:43:26 ID:KWG/qmTk
ミステ、サイファーと同じく推理要素には期待するな。ジャンルはハードボイルドもの。
ゲームシステムはウンコ。
主人公は菅野作品でもトップクラスにカッコいい。
シナリオもオチ以外はそこそこ。
まあ、ミステリートとサイファーが楽しめたなら多分コレも楽しめる。

色々出てるが、基本的にどれもストーリーは一緒。
ただし、絵師などが劣化しまくってるリバースはオススメしない。
856名無したちの午後:05/01/11 12:46:30 ID:Gi/ua2CA
>>855
ハードコアというのを買えば一番いいのか?
やる価値ありそうなんで買ってくる レスthx
857名無したちの午後:05/01/11 12:51:45 ID:KWG/qmTk
まあ、ハードコアにはオリジナルもついてるから、ソレが一番いいかな・・・
売ってあるかどうかは知らんが。
あ、あんまりエロシーンには期待するなよ。

つか、書いてて気づいたけど

・システムうんこ
・オチが弱い
・Hシーンには期待するな

って、EG以降の菅野作品全てに共通するな・・・
858名無したちの午後:05/01/11 13:01:13 ID:eurxDmTJ
>>857
その3つは確かにそうだな。
システムは、事前情報では面白そうとは思うものの、
実際やってみるとあんまり意味ないシステムだったりするし。
オチの弱さは何とかして貰いたいけど…後半作り込む時間がよっぽどないのかね…
859名無したちの午後:05/01/11 14:28:13 ID:x/qXbsMp
昔からオチは適当だよ。
本宮ひろしとその弟子みたいなもんで、作家性と思って諦めた方がいいと思う。
860名無したちの午後:05/01/11 15:12:38 ID:rm0w+qfK
ここまで、腰砕けな落ちは独立してからだろう
861名無したちの午後:05/01/11 17:13:23 ID:Vv2tuQdz
CROSSTIME にサイファーレビュー 総合9.5/10点
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~crosstime/review/saifa.htm

>感想としては、やっぱりすごい、の一言。
>何気ない伏線が最後にすごく活きてくるし、推理も加速していくし。
>それに推理とは別に、物語も良かった。
>すぐ底が見えるような浅いものじゃなくて、深くて大きなもの。
>どんどんこの世界に飲み込まれていく物語。
>推理物としても、それを抜かした物語だけを見ても、かなり良いです。


この人サイファーから菅野作品に入った模様


>『ミステリート』おもしれぇぇぇぇ〜!!
>いや、サイファーにはまったから、前の作品もやろうと思ったんだよね。
>ってか、積んでたんだけどね
>で、『探偵紳士』をクリアーして『ミステリート』に移ったけど・・・
>すっごいおもしろい。朝までやってしまった
>本当に本格推理物だね。小説とかと比べてもまったく劣らないね。
>なんか、これをやっていると某推理物の漫画が全然推理物に見えない
862名無したちの午後:05/01/11 18:29:47 ID:dbotXP16
バーストエラーの感想があるが
http://www5f.biglobe.ne.jp/~crosstime/review/eve.r.htm
863名無したちの午後:05/01/12 09:33:24 ID:Oa5TZfre
またレビューサイトで高得点をつけてるとこ網羅するの?
864名無したちの午後:05/01/12 18:00:54 ID:UFGiRQFO
プレイ前だというのに犯人知ってしまった・・・・・・・・
推理小説の最後を見てしまったような空しさがぁぁぁぁぁぁ

クリア前にスレ見るもんじゃないな、マジで(泣)
865名無したちの午後:05/01/12 21:48:29 ID:b1t2I8qo
>>864
ご愁傷様。ミステリー物はネタバレには十分気を付けないと。
まぁクリア前にスレは見ない方がいいよね。
866名無したちの午後:05/01/12 23:41:46 ID:KfHQWHWS
エロゲ板、ゲーム板でクリア前にスレを見るのは自殺行為だぞ
867名無したちの午後:05/01/13 00:05:09 ID:0sEIBb6S
俺はクリアしたと思って2chに戻ってきたら1つ(青)しかクリアしてなくて赤の方のネタバレみちまったよ・・・
868名無したちの午後:05/01/13 00:34:10 ID:mp+IuTaC
赤をクリアして、見に来て青の出現方法を見て
愕然とした
869名無したちの午後:05/01/13 00:44:17 ID:vDijJ3h/
赤?青?見知らぬ新情報がw
片方の犯人情報しか見てないし、とりあえずやってみるか。
>>865 866
「あああああ、自分の記憶を消したい〜〜〜〜〜〜」
と見て数日激しく葛藤したさw
870名無したちの午後:05/01/13 01:27:25 ID:0C9ZsgxX
赤ルートのほうがまだ面白そうだな
青ルート終わったけど犯人もくそもない
ゆみの存在意義とか京子の第三の人格とか訳わかんないし・・・
終盤までかなりおもしろかったのになんだよこれ
871名無したちの午後:05/01/13 01:48:40 ID:mp+IuTaC
それは、赤ルートでもいっしょ
872名無したちの午後:05/01/13 09:32:38 ID:qixVgI4i
>>868
俺も赤・青出現方法知ったときは愕然とした。
あれは下手したら別ルートの存在に気付かないユーザ出してしまう設計だよな。
873名無したちの午後:05/01/13 14:02:34 ID:34LA6Rd0
ヒントのはずの「赤と青の真実」が解りにくすぎるんだよな。
874名無したちの午後:05/01/13 16:10:06 ID:4xDy/CHj







くらいなら、見つけ出せるのだけどな
875名無したちの午後:05/01/13 17:53:57 ID:6lmqlRiJ
サイファー体験板セーブくらいつけようよ・・・
どこまでできるか知らないけどとてもアドベンチャー部分のさわりを
体験するまでの時間でできないぞあれ。何考えてんだよ〜

まあいいす、買うし。絵がないなあと激しくオモタけど。仕方ない。
876名無したちの午後:05/01/13 19:18:39 ID:4xDy/CHj
さわりっつっても、所詮体験版だしな
始めの方をちょろっとしか出せなかったのだろ

もっと計画的にゲームを作れるのなら、良い体験版も
出せるんだろうけどな
877名無したちの午後:05/01/14 18:52:29 ID:AEZ3+P2g
サイファーキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

…けど、シリアルコードとか再起動とか('A`)マンドクセ
saveする前にFAX使ったら止まったしヽ(`Д´)ノウワァン
878名無したちの午後:05/01/14 19:38:23 ID:07qkP1dD
ミステリート2まだかぁ!?
879名無したちの午後:05/01/14 21:21:29 ID:1pJYdZlw
サイファー、今両方クリアした。
相変わらず超展開なんだな。やっぱついでに買った人間にはどうでもいい作品だたーよ。
推理小説好きには、売り文句だけはムカつく。なめんな、というか勘違いが可哀そうというか。
現象は立ち絵と主人公がヤバイが一枚絵は良かった。
880名無したちの午後:05/01/14 21:30:41 ID:zNF+sJsD
>>879
> 推理小説好きには
ワラタ
お前は無数にいる推理小説好きの一人に過ぎませんw
881名無したちの午後:05/01/14 21:47:05 ID:1pJYdZlw
それは違うな。
例えばラーメン好きがいて、明らかにチャ−ハンがでてきたのに、本格ラーメンと言われれば
ムカツクか、可哀そうな奴だと思うだろう。
下手な、百歩譲って特殊な推理小説だから、これは違うと否定しているわけだけではなく、
違うものを”本格”推理AVGと銘打たれていればそう思う。いろいろな形態の推理物が世にあったとしてもね。
どこが推理じゃないかは、作品別でもう出つくしているようなので省略。

ジャンルとして確立されているということは、推理小説というジャンル(genre)があるということなのだよ。
ま、読まない人間には分からないだろうし、そういう意味では期待していなかったので、ある意味ー。
推理物だからという理由で買っていく人が今更がいるとも思えないシナ。
882名無したちの午後:05/01/14 23:45:51 ID:3eKq5nEq
単純に推理物だと勘違いしてたやつがいきり立ってもな。
883名無したちの午後:05/01/15 00:11:25 ID:Trdpgk0B
>>881
> 推理小説というジャンル(genre)があるということなのだよ。
小説じゃないんだけど。
884名無したちの午後:05/01/15 00:20:41 ID:kpj30p3C
つか、
チャーハンとほぼわかっているのに、ラーメンを頼む>>881に萌え
ああ、俺もわかっていたさ or2
885名無したちの午後:05/01/15 03:05:23 ID:3VLw81wX
なでしこやまとに サイファー レビューきますた
ttp://ndsk.net/red/moon.html

>謎が謎を呼び、予測の付かない展開目白押しの十次元立方体サイファー。ミステリー
>としての純度は、これまでの探偵紳士やミステリートより遥かに上回っていたと申して
>良いでしょう。
>しかし一方で、ミステリーのみに執着せず、物語の方向性を大胆に変えてしまうルー
>トがあったりして、プレイヤーを大いに驚かせてくれる。探偵モノの終着点フーダ
>ニットすら超越してしまう秀逸なシナリオには脱帽。
886名無したちの午後:05/01/15 03:06:39 ID:3VLw81wX
ようやくロケッティアズ にサイファーの感想
ttp://shownan.exblog.jp/1488080/

>率直な感想はというと 「とても面白かった」。
>本編の臨床試験最終日前日までは確かにミステリーだったと思う、
>最終日からエピローグの怒涛の如くの急転・超展開は菅野耐性が無いと
>置いてけぼりを食うと思う、しかし逆に自分のような菅野ゲーフリークともなると、
>「きたきたきたきたーーっっ!!」とシャウトしてしまったほど。



超展開にポジティブだと評価がぐんと高くなるな
887名無したちの午後:05/01/15 03:52:42 ID:dWgDGsB/
つか、主要レビューサイトでは普通に評判いいよな。
アンチの工作も意味なしか。
888名無したちの午後:05/01/15 04:15:27 ID:npW6En5g
>>887

>>885-886のアーベル社員はレビューの都合のいい部分を一部しか抜き出していないわけだが。


【サイファーレビューの真相】

なでしこやまとに サイファー レビュー
ttp://ndsk.net/red/moon.html

>では、サイファーはどうだったのかというと、正直微妙…。
>張られていた伏線は回収されていたといえばされていたし、
>されていなかったといえばされていない。腑に落ちない、
>反則気味な部分もありましたんでね。というより、
>最後は話のすり替えで有耶無耶にされた感じが強くて…。
889名無したちの午後:05/01/15 05:16:44 ID:4jjS8EcC
( ゚д゚)ポカーン
890名無したちの午後:05/01/15 06:31:59 ID:I6M5FSbF
>>888
あのぉ、誰でもリンク先を読めるんだし、
レビュー評価が高いなんてすぐ分かるんですが……真相って何かのギャグ?
891名無したちの午後:05/01/15 09:46:31 ID:+t8jSNZo
>>888
点数85だから総合的にはよかったってことじゃね?
俺だって全部が全部満足したわけじゃないけど
全体的に考えるとサイファーはおもしろかった。
892名無したちの午後:05/01/15 22:48:06 ID:NywqUWMm
てか、レビューサイトの転載するの止めろよ。
人の意見借りないと、自分の意見言えないのかよ。
893名無したちの午後:05/01/15 23:39:17 ID:e3+1obqq
CD版やってるが、とりあえず途中の感想

・ミステリーとしての雰囲気や緊張感はいいと思う。
・が、推理要素よりもパズル要素の方が強いのが気になる。
・面白いが昔ほどのキレは感じられない。
・馬鹿な選択肢を選ぶと即死亡というのが昔からのユーザー的に不満。
・シリアルチェックとか再起動とかマンドクサイ
・システムの安定性が悪い。
・音楽や絵は雰囲気に合ってていいと思う。

こんな感じ。
つーか曲名当てとかやめてもらいたい。
答え聞いても全くわかんね…('A`)
せっかくノーパンでクリアしようと思ったのに…。
894名無したちの午後:05/01/15 23:50:48 ID:qqihsdjR
           ノ_,ノ"ァ--,ッ
      ,.- '" ´   "`ヾ、
    フ":..:':":..,..   jヽ  Z
    'ツ  .; :... ノノノ)'  ヾ、
   ,ノ  ;:i 州'_ノリ´川 ;:.i`
   ´"ソ i´| |r=yュヾツpァリ:、|  君が無能だからさ
    '"^;ヽ.リ`ー‐' 〉ーf;'リ
      `'} \. ー‐/
      /{ヽ、` iー´    __   _rv-、_
     /i, ゙、a`_I_}_`ー.-、⌒ゞf-r`ー、ヾ:゙!
 ,ィ<   |  Y;:;:H:;:;ヽ :、ヽ >-';;;/;;i:;!|
/   ゙,;、 L__/!;:;:;:;i!、:;:;:ヽ ! |,イ;;;;;;;;;;;;__'/
l     ゙,;ヽ L:;:;:;:;iヾ:ィ´@ r=ー-√_
゙、   、  :;\ |:;:;:;:i!;:;:;:〉 | |  `ー-'-、
 ゙、   `ヽ、,;: \-t'゙イ  |.|    /゚ /
  ゙ 、    ヾ、 ヽi ゚ |  ||    `゚,'
   ヽ、      \ ヽ。!  ||     |
895名無したちの午後:05/01/15 23:55:42 ID:e3+1obqq
×無能
○無知
896名無したちの午後:05/01/16 00:20:52 ID:BO4/jw6l
確かに、ゲームのシナリオとは何の脈絡も無い謎解きは止めて欲しいね。
難易度云々の問題ではなく、ゲームの質自体を下げていると言わざるを得ない。
約束破りで死ぬ場合に脈絡がないものが殆どである点も同様。
897名無したちの午後:05/01/16 09:38:35 ID:3X6N6wNR
>>892
アーベル社員はヴァカの集まりだから、コピペしか能がないんだよ。
898名無したちの午後:05/01/16 09:40:35 ID:e0z1LTsY
ttp://haruu.exblog.jp/d2005-01-04
haruuエクスブログ日記 サイファー感想

>ゆちこは、やっと『サイファー』をクリアしたです。
>青→赤ってやったんだけど、どっちも良かった。
>青クリアした直後は、“シナリオ途中ほとんど一緒でしょ?このあと赤サイファーやるの
>タルイなぁ〜”って思ってたんだけど臨床試験6日目辺りから俄然面白くなってきて〜
899名無したちの午後:05/01/16 10:01:08 ID:ayZ/GVPq
>>898のアーベル社員はレビューの都合のいい部分を一部しか抜き出していないわけだが。


【サイファーレビューの真相】

なでしこやまとに サイファー レビュー
ttp://ndsk.net/red/moon.html

>では、サイファーはどうだったのかというと、正直微妙…。
>張られていた伏線は回収されていたといえばされていたし、
>されていなかったといえばされていない。腑に落ちない、
>反則気味な部分もありましたんでね。というより、
>最後は話のすり替えで有耶無耶にされた感じが強くて…。
900名無したちの午後:05/01/16 10:29:42 ID:d7oSnkTi
>>897
その通りみたいだねwww 

・ヴァカアーベル社員の例→>>898
901名無したちの午後:05/01/16 10:44:05 ID:l0m/9LZd
ttp://chie77.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/index.html
エクソダスギルティー辞典

おまえらもなんか書け

902名無したちの午後:05/01/16 10:47:25 ID:p0I7jNFL
レビューサイトのコピペは、アンチにとって対抗しきれないってことか。
903名無したちの午後:05/01/16 11:58:27 ID:2kSwo47V
レビューサイトのコピペはアンチの自演ではなく、信者が率先して行っていることを認めたようだな。
904名無したちの午後:05/01/17 07:44:20 ID:Gny97N9R
携帯の書き込みはIDの後ろに†が付くようになった
単発IDで荒らしている人を見分けやすくなったわけだ
905名無したちの午後:05/01/17 16:46:13 ID:ZKWTB/zi
>ミステリーとしての純度は、これまでの探偵紳士やミステリートより
>遥かに上回っていたと申して良いでしょう。

なでしこやまとの人のレビューだが、
漏れは全く正反対の意見だがなぁ。
ゲームのおもしろさとしてはともかく、
サイファーは”ミステリーとして”は、ミステリートより下。

謎はミステリーだったし、過程もそうだが、
やはり犯人あて、これは必要。
906名無したちの午後:05/01/17 18:18:34 ID:X2XjQl4x
ミステリートはミステリーじゃなくて暗号当てクイズだったろ?
俺はミステリーの高さはやっぱサイファーだった希ガス
他の人の意見はどうなんだろ
907名無したちの午後:05/01/17 18:39:16 ID:Gny97N9R
サイファーもミステリーと言うよりはクイズに近かった希ガス
908名無したちの午後:05/01/17 18:39:57 ID:wquedKJA
ミステリーとかサスペンスとかよくわからんが
ミステリー小説でも犯人当てとかあるのか?
909名無したちの午後:05/01/17 19:24:49 ID:Gny97N9R
>>908
ミステリーゲームとミステリー小説を比べるのはどうかと思う
910名無したちの午後:05/01/17 19:43:04 ID:6m9tCBzv,
こんな伏線未回収っぷりでミステリーなんて片腹痛いわ。
館移動の無意味さっぷりには笑えたよw
911名無したちの午後:05/01/17 20:06:16 ID:Gny97N9R
†の次はIDの後ろにゴミか・・・
912名無したちの午後:05/01/17 23:36:25 ID:BMcAvITM
クァル萌え
913名無したちの午後:05/01/18 14:26:15 ID:kSpCcvo3
wosamuにサイファー感想(半分)あがった
ttp://www.wosamu.serio.jp/t-diary/?date=20050103#p01

>どうやら2ルートあるそうでそのうちの半分しかクリアしていないので
>今後評価は変わる可能性はあるのですが、現時点の評価として。
>2004年度斬新アドベンチャーゲーム大賞:大賞受賞作、と言ったところでしょうか。
>ゲームシステムと言うかルート分岐の条件がインストール時にランダムってのも
>かなり斬新なんですが〜
914名無したちの午後:05/01/18 17:10:46 ID:9UFkQ9Te
チートでもして時間を自由に変更でもしない限りプレイ時間がかかりすぎるのはちょっと考え物だった
唯一時間をとばせる風呂も15分単位でしかとばせないし、女が出てこなくて使えないことも多々
915名無したちの午後:05/01/18 18:09:19 ID:bSE9URjC
クリアするのに2回ぐらい2,3分待つだけで
後は気にしないでもクリアできるんだが...
そもそも風呂なんていらない
916名無したちの午後:05/01/18 18:16:33 ID:h5ETiE/V
ディスク集めのときくらいだったな
時間をいじったのは
917名無したちの午後:05/01/18 18:27:05 ID:QrxoKDrw
>>914
風呂が唯一って支配者の時計で時間は進められるし
そもそもこのゲームそんなプレイ時間かからないだろ。
CGまで全部コンプしても20時間あれば足りる。
俺は15時間ほどで全部終わったが
918名無したちの午後:05/01/18 20:16:02 ID:SOWTvlcp
自演厨たん(;´Д`)ハァハァ
919名無したちの午後:05/01/19 00:18:38 ID:jpxAL6df
abelもこういうの作れ

http://www.nintendo.co.jp/ds/anoj/index.html
920名無したちの午後:05/01/19 03:42:08 ID:D4Zhbmhy
 ┏━━━━━━━━━━━━┓
 ┃>>1のなまえをいれてください┃
 ┗━━━━━━━━━━━━┛
.                ┏━━なまえ━━┓
.                ┃  きちがい   .┃
.                ┃   ̄ ̄ ̄ ̄  .┃
   ┏━━━━━━━┻━━━━━━━━┓
   ┃あ い う え お は ひ ふ へ ほ .┃
   ┃か き く け .こ ま み む め も ┃
   ┃さ し す せ そ や   ゆ    .よ ┃
   ┃た ち つ て と ら .り る .れ ろ ┃
   ┃な に ぬ ね の .わ    を    ん ┃
   ┃っ .ゃ .ゅ ょ  ゙  ゚  もどる.l>おわり.┃
   ┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛

921名無したちの午後:05/01/20 20:37:40 ID:NkI8R38e
             \          /
              \ ∧∧∧∧/
               <    俺 >
               < ス し  >
               <    か  >
 ─────────< .レ 来  >──────────
               <    な  >
               < !!!! い  >
               /∨∨∨∨\
              /         \
            /            \
           /     (-_-)       \
         /       (∩∩)        \
【ラッキーレス】
このレスを見た人はらいむいろ流奇譚にハァハァもしくは貶めるレスと
それに対する「カンチ」という言葉を含んだ煽りレス、さらにそれに対する「カンチ連呼厨」という言葉を含む煽りレスを
10分以内に3つのスレへ3連投してください。 そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわ「KING OF 粘着じえんあらし」の称号を手に入れるわでえらい事です
922名無したちの午後:05/01/20 20:42:42 ID:dX2FsrAv
OHP更新
キャラクター人気投票結果発表
923名無したちの午後:05/01/20 20:43:31 ID:dX2FsrAv
↑サイファーの人気投票結果発表
924名無したちの午後:05/01/20 21:01:08 ID:W+HWfuyv
真琴タンいいよ。マジいいよ。ハァハァハァハァ
925名無したちの午後:05/01/20 22:38:09 ID:Qv7ML1UT
まだ投票してないのに…(´・ω・`)
CD版のユーザーの事もかんがえちくりぃ
926名無したちの午後:05/01/21 05:37:53 ID:BvD+TYNN
             \          /
              \ ∧∧∧∧/
               <    俺 >
               < ス し  >
               <    か  >
 ─────────< .レ 来  >──────────
               <    な  >
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【ラッキーレス】
このレスを見た人はらいむいろ流奇譚にハァハァもしくは貶めるレスと
それに対する「カンチ」という言葉を含んだ煽りレス、さらにそれに対する「カンチ連呼厨」という言葉を含む煽りレスを
10分以内に3つのスレへ3連投してください。 そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわ「KING OF 粘着じえんあらし」の称号を手に入れるわでえらい事です
927名無したちの午後:05/01/21 13:42:03 ID:pD/zviPT
サイファーの評判はミステに比べるとイマイチだったから、
早く新作発表しないとまずいよ。ていうかしてくれ。
928名無したちの午後:05/01/21 15:19:19 ID:XA/wkcnw
むしろ逆の方が多いような気がしないでも……>>885とかね。
「ミステリーとしては」ということなん?

キャラ度としては ミステリート > サイファー
ミステリー度 サイファー> ミステリート

かな。
929名無したちの午後:05/01/21 15:44:35 ID:K4MFKZT0
>>928
ハゲドー

つかサイファーは菅野と思えんほどキャラ度弱かったな
クァルぐらいだろ?
930名無したちの午後:05/01/21 18:17:52 ID:N7rloF9r
ぶっちゃけミステリートもキャラ弱かったな。
主人公の女装とか苦しすぎる。頼むから2ではやらせないでくれ。

まぁ、ミステリートやサイファーは昔でいう「xenon」辺りの小粒な作品。
次はEVE、YU-NO級の大作きぼんぬ
931名無したちの午後:05/01/21 20:15:31 ID:S44uhYyR
でももう無理っぽいよね
932名無したちの午後:05/01/21 20:48:53 ID:pnyKH9tN
>>930
サイファーと比べたら、ミステの方がキャラの魅力は高かったと思うよ。
サイファーでキャラ度高いのクァルぐらいかな。肝心の主人公は魅力ないし。

2では女装なしは禿同。というか、変装(着ぐるみ)キャラはもうお腹一杯。
EVE、YU-NO級の大作がやれるのをずっと待ってるけど、今の菅野じゃ無理なのかな…
933名無したちの午後:05/01/21 20:55:29 ID:pD/zviPT
まあでもシナリオのボリュームで言えば、
EVEよりミステリートの方が多いんだけどね。
934名無したちの午後:05/01/22 00:17:05 ID:1JBm9QOa
>>930
ミステあたりは、音声無しで20時間超のプレイ時間だし、
これって小粒なんだろうか……
まあmore大作には禿げ同だが。
935名無したちの午後:05/01/22 00:19:25 ID:1JBm9QOa
>>929
んー確かに。
キャラ設定からして何かイマイチだったような…
なんかありきたりというか、特徴ないというか、十把一絡げというか。
探偵紳士シリーズとかと比べると、
いまいちキャラが立ってないというか。
まあその分ストーリーが凄い引っ張りだったんで不満はないけど、
ミステリートはキャラ度は高いけどストーリー度も結構高かったので、
自分的にはやっぱりミステリート>サイファーかな。
936名無したちの午後:05/01/22 10:26:38 ID:uXX4zSRD
>>930
主人公の女装以外に価値の無いゲームなのに何を。
937名無したちの午後:05/01/22 12:35:35 ID:WeyDUpN5
>>934
デコードしたシナリオのプレインテキスト容量を比較してみた。
XENONは0.9MB
EVEは3.1MB
ミステリートは3.5MB
ちなみにYU-NOは7..7MB
938名無したちの午後:05/01/22 14:23:51 ID:CFOm29sg
ミステリートのプレイ時間の大半は移動シーンだしな。
yu-noクラスの大作は今のアーベルには無理。エルフに戻れば可能かもしれないけど、まあ無いだろうな。
939名無したちの午後:05/01/22 14:31:52 ID:ioQf87Tm
今のelfは落ち目だほから無理
940名無したちの午後:05/01/22 15:38:23 ID:zkJ3nYgj
>>938
いや、それを言い出したら、EVEやYU−NOのプレイ時間の大半も
コマンド総当たりのフラグ立てだろ。
フラグ立ての面倒さだけ比較したら、ミステの方が遥かにユルイ。
941名無したちの午後:05/01/22 15:44:46 ID:IV6NIzM/
まあ何でもいいから早くミステリート2出してくれ。
すんげえ期待してる。
942名無したちの午後:05/01/22 16:07:47 ID:zrzoSK2q
期待というかある意味義務だよな。
何も話完結してないもんな。
クリアしたときビビったよ。
2は3000円くらいで出せよ。
943名無したちの午後:05/01/22 16:31:55 ID:YnfNqs2l
ネリアンのお仕事

某作品系列の2って
ミステ2じゃないよねorz

芹沢じゃなきゃ(ry


944名無したちの午後:05/01/22 16:37:25 ID:7euZ6KPd
顔のない月2だろ…
あきらめろ
945名無したちの午後:05/01/22 17:21:30 ID:0aEOiXCs
>>944
某作品系列の2ってやっぱ顔のない月2の事だよね…
それに練り餡は自社の仕事で忙しいみたいだし、
他社の仕事引き受ける余裕なさそうだもんな。でも、ミステ2は練り餡にやってもらいたいよ
946名無したちの午後:05/01/22 17:23:31 ID:yVQlRyV+
>>939
とは言え、システムで言えば圧倒的に

elf>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Abel

だからなぁ。
elfの作品はキャラやシナリオで叩かれる事はあっても、システム面で
叩かれる事はないからな。
947名無したちの午後:05/01/22 18:20:38 ID:4IF/3kwm
             \          /
              \ ∧∧∧∧/
               <    俺 >
               < ス し  >
               <    か  >
 ─────────< .レ 来  >──────────
               <    な  >
               < !!!! い  >
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【ラッキーレス】
このレスを見た人はらいむいろ流奇譚にハァハァもしくは貶めるレスと
それに対する「カンチ」という言葉を含んだ煽りレス、さらにそれに対する「カンチ連呼厨」という言葉を含む煽りレスを
10分以内に3つのスレへ3連投してください。 そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわ「KING OF 粘着じえんあらし」の称号を手に入れるわでえらい事です

948名無したちの午後:05/01/22 18:33:33 ID:NbLMavZh
練り餡を先に裏切ったからなあ。
菅野が土下座して相場の3倍ぐらい出さなきゃ描いてくれんだろ。
949名無したちの午後:05/01/22 20:42:10 ID:IV6NIzM/
練り餡以外のミステはいらんよ?
950名無したちの午後:05/01/22 20:44:51 ID:GMLOnv/m
>>946
いちいち反応しなくていいよ。
12月スレで暴れてるといいよ君は。
951名無したちの午後:05/01/22 20:46:35 ID:cFbbpzFx
>>949
お互い諦めよう・゚・(ノД`)・゚・
952名無したちの午後:05/01/22 21:37:20 ID:caJHMv1u
そして倒産へ
953名無したちの午後:05/01/22 22:50:47 ID:IV6NIzM/
てかシリーズのゲームで絵師を変える理由がわからん。
前作との違和感が感じられたり、いいことないと思うのだが。
探偵紳士の一作目もRebirthは全然ダメだったし。HardCoreが一番いい。
954名無したちの午後:05/01/23 00:05:40 ID:nP3TQfTm
菅野が絵師と喧嘩分かれしまくってるから。
田島、練り餡共にもう二度と菅野と仕事はしないだろ。
初心に戻ってやさまたしやみあたりと組んでみるのも良いかも。
955名無したちの午後:05/01/23 00:31:56 ID:FA6Uw5No
仕方ねーな。俺がミステリート2の絵を書いてやるよ。
自慢じゃないが、中学のとき美術の成績は5だったぜ。
956名無したちの午後:05/01/23 00:42:08 ID:HyD2x9bp
>>954
あとは、YU-NOの原画を描いた長岡氏ともう一度組んで欲しいかも。
957名無したちの午後:05/01/23 05:15:29 ID:Mkkk2vLE
             \          /
              \ ∧∧∧∧/
               <    俺 >
               < ス し  >
               <    か  >
 ─────────< .レ 来  >──────────
               <    な  >
               < !!!! い  >
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         /       (∩∩)        \
【ラッキーレス】
このレスを見た人はらいむいろ流奇譚にハァハァもしくは貶めるレスと
それに対する「カンチ」という言葉を含んだ煽りレス、さらにそれに対する「カンチ連呼厨」という言葉を含む煽りレスを
アリススレへの直リンとともに10分以内に3つのスレへ3連投してください。 
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわ
「KING OF 粘着じえんあらし」の称号を手に入れるわでえらい事です

958名無したちの午後:05/01/23 17:02:11 ID:xWl7CHev
スレ住人誰も気にしてないっていうか知らないみたいなんで一応報告。
アーベルスレ荒らしてたヤシがまた規制対象になったようで。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1094006618/496

デマや捏造あたりまえの2ちゃんだが、
便所の落書きくらい静かにやりたいもの。
959名無したちの午後:05/01/23 18:03:34 ID:w+LFKJQd
('A`) ウヘェ
960名無したちの午後:05/01/23 20:49:42 ID:5dMeebU/
マジか・・・・凄ぇな
961名無したちの午後:05/01/23 23:01:55 ID:kZL6W1TW
>>958
こいつか → http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1060753139/793

h010.spacelan.ne.jpってスペースLAN。
金沢のケーブルテレビネットみたいよ。

金沢ケーブルテレビネット
http://www.kanazawacatv.jp/
962名無したちの午後:05/01/23 23:37:53 ID:jEyi6gDy
>>937
ミステリートって全部で3.5MBなのか!?

6、7月頃のOHPの菅野の発言に

>前作ミステリートも、発売前3ヶ月で打ったシナリオが3.5Mバイト。

ってあったけど2004/05/28発売だから2004/02/28ぐらいの時は
まだ構想程度でシナリオ全然できてなかったのか

EVEは四ヶ月、YU-NO八ヶ月で完成させてるし早筆なのは知ってたが
963名無したちの午後:05/01/24 00:06:47 ID:XNw7FocC
私としては

企画:菅野ひろゆき
監督:企画担当(仮)
プロデューサー:アーベルソフトウェアの制作担当の優秀な方
脚本:ミステリートの脚本家
キャラクターデザイン・絵コンテ:長岡康史(もしくは堀部秀郎)
音楽監督:みじんこ
音楽:MIJINKO
    神奈江紀宏

の新作がみたいなあ。
菅野はゲームデザインをやらせると一級品だけど
やはりシナリオやキャラクターメイキングを自分の好みで作りすぎだと思う。
そこらへんファンのニーズを踏まえて作品を客観的に見て
商業的、作品的な意味でダメ出しができる優秀なプロデューサーがほしいね。
エクソ以降の作品が毎回なんか期待はずれなのはPがいないからだと思う。

一応音楽、キャラクターデザイン等の人選は
クリエイティブな面から菅野に意見できる人がいいと思う(真面目で意欲がある人間)
所詮公式の場で人の文句の言い散らすような人は(それが事実でも)
担当しないほうがいい。
アーベル設立時の菅野のインタビューで島田竜と神奈江さん(YU-NOの音楽担当)は設立時に
とても力になってくれたと書いてあったので
旧友としてまた組んでいい仕事をしてくれるそうなんだけど(上の原画家とは違って)

ジャンルはなんでもいいけどミステリに限定するのはやめたほうがいい。
オマージュが突出して、そのジャンルのファン以外は置いてきぼりになるし。
964名無したちの午後:05/01/24 00:31:11 ID:Z4wCIGov
>>961
串さしてなければな・・・・
965名無したちの午後:05/01/24 00:34:08 ID:Z4wCIGov
>>963
縦読みかと思ったら、マジレスだったのな
うん、まあ色々なジャンルをやった方が俺もいいと思う。
ミステリーシリーズはシリーズで続けて、それとはぜんぜん別のジャンル。

最近誰もやってない宇宙SF物と俺は以前から言ってたんだが、
Soul Linkでやっちまったんでもうやんなくていいや。
966名無したちの午後:05/01/24 05:16:12 ID:6F6d3UqE
SF物ならやったろ今回w

あのシナリオ見てるとこのライターさん
ミステリー物から離れたくてしょうがないような気がした。
ていうか禁断症状?
967名無したちの午後:05/01/24 08:43:10 ID:wAKCP5HG
>>966
それは俺も思った。ミステリー物以外を書きたくなって青書いたのかなと。
ミステリー物も出しつつ、別ジャンルもやった方が良いとは思う。
アンケートで、別ジャンルを希望する声だってけっこう多いだろうしね。
968名無したちの午後:05/01/24 10:34:08 ID:3mVgGgAI
>>962
というか何度も何度も書き直したんだろ。
没テキストも入れて3ヶ月で3.5Mバイトって事だと思う。
まあそれだけ書き直してたら、それ以前の原型は止めてないだろうけど。
969名無したちの午後:05/01/24 17:05:42 ID:jA33H+PD
なんで、そんなに書き直しちゃったんだろう・・・

トリックに矛盾が見つかった・・・ってのは
今の矛盾のありっぷりを見てるとありえなそうだし。
970名無したちの午後:05/01/24 22:42:05 ID:MBSeIrbl
書き直す前はもっと酷かったんじゃない?
971名無したちの午後:05/01/24 23:20:44 ID:syhZ3uq3
スレたては>980くらいでいい?
972名無したちの午後:05/01/24 23:34:59 ID:av2dGk3w
ミステリートが遅れた一番の原因は18禁用の追加CGの問題だろ。
シナリオはすぐ書けるから後回しにしてたと。
ミステ2も絵がネックで発売遅れそうだ。
973名無したちの午後:05/01/25 00:15:00 ID:fprzQf2F
プロテクト厨乙w
974名無したちの午後:05/01/25 00:51:06 ID:g0DYp/wv
なんかしらんがすでに立っとる

Abelsoftware(アーベルソフトウェア) その21
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1106581461/
975名無したちの午後:05/01/25 23:01:21 ID:/VxataaG
自演乙
976名無したちの午後:05/01/26 16:21:37 ID:mHVZbAM0
45 名前: 名無しさん@初回限定 [sage] 投稿日: 04/11/26 15:14:01 ID:P8NGEjRQ
誰もアーベルには触れないのか?
46 名前: 名無しさん@初回限定 [sage] 投稿日: 04/11/26 15:45:39 ID:AD1kDpzz
アーベルは叩きのほうが多いから工作ってイメージはないな・・・
社員、社員つってるのもアンチに見えるよ。エルフも然りだけど
977名無したちの午後:05/01/27 07:36:54 ID:Wh1KNCMO
菅野タン・・・
978名無したちの午後:05/01/27 08:07:52 ID:iR1L5HoH
埋めたて
979名無したちの午後:05/01/31 13:54:50 ID:9PxXhC4i
私としては

企画:菅野ひろゆき
監督:企画担当(仮)
プロデューサー:アーベルソフトウェアの制作担当の優秀な方
脚本:ミステリートの脚本家
キャラクターデザイン・絵コンテ:長岡康史(もしくは堀部秀郎)
音楽監督:みじんこ
音楽:MIJINKO
    神奈江紀宏

の新作がみたいなあ。
菅野はゲームデザインをやらせると一級品だけど
やはりシナリオやキャラクターメイキングを自分の好みで作りすぎだと思う。
そこらへんファンのニーズを踏まえて作品を客観的に見て
商業的、作品的な意味でダメ出しができる優秀なプロデューサーがほしいね。
エクソ以降の作品が毎回なんか期待はずれなのはPがいないからだと思う。

一応音楽、キャラクターデザイン等の人選は
クリエイティブな面から菅野に意見できる人がいいと思う(真面目で意欲がある人間)
所詮公式の場で人の文句の言い散らすような人は(それが事実でも)
担当しないほうがいい。
アーベル設立時の菅野のインタビューで島田竜と神奈江さん(YU-NOの音楽担当)は設立時に
とても力になってくれたと書いてあったので
旧友としてまた組んでいい仕事をしてくれるそうなんだけど(上の原画家とは違って)

ジャンルはなんでもいいけどミステリに限定するのはやめたほうがいい。
オマージュが突出して、そのジャンルのファン以外は置いてきぼりになるし。
980名無したちの午後:05/02/06 14:24:32 ID:dxMtu7dN
SAYAKAってどうなんだろうな。
あの菅野が雇うくらいだからかなりのやり手?

にしても売り上げはきつそうだが…。
981名無したちの午後:05/02/07 18:41:18 ID:Sp18mAwc
SAYAKAは菅野の別人格ですよ
982名無したちの午後
追加シナリオ出さないなら出さないでハッキリしてほしい。
ヽ(`Д´)ノアンスコできないよ