Abelsoftware(アーベルソフトウェア) その19

■ミステリートの絶賛＆賞賛レビューサイト（前スレまでのまとめ

Lakdeside of MARUGA
ttp://member.nifty.ne.jp/TAKU64/play/play2004.htm
>キャラ、ストーリー、世界観が魅力的すぎて全てふっとぶ。中でも主人公の
>キャラメイキングが素晴らしい。
>総プレイ時間は20〜25時間。謎解きに詰まりまくれば30時間ぐらいいくかも。

首刈人の隠れ里
ttp://popup7.tok2.com/home2/ugo/review/mystereet.htm
>はっきり言ってシナリオとしては珠玉の出来で，やっていてぐいぐいと
>引き込まれていく，そんな作品です。

Scenic View
ttp://www.eonet.ne.jp/~scenic-view/mistry.htm
>そんな「一体今まで何をやっていたんダ！」と言うファンの声に対する
>期待通りの新作の出来栄えに私は素直に絶賛したいと思います。
>そして相変わらず素晴らしいのは「伏線」の張り方。
>そこに絡んでくる「ゲーム」としての楽しさ。

三剣書斎
ttp://b1.alt-r.com/zc/v10b.php3?n=3645
>ふ〜む、さすが菅野氏。（あのクセのある文章からおそらく）
>伏線の張り方とか話の展開とかはさすがだと思う。
>全体的にはキャラも個性があり、シナリオもレベルが高く「買い」の作品

マルガの湖畔日記
ttp://member.nifty.ne.jp/TAKU64/diary/diary_25.htm
>ストーリー、キャラ…そして何より世界観が素晴らしい。ちゃんと広げた大風呂敷を
>閉じてくれるのなら、脳内で神聖化されてるYU-NOに匹敵する評価まで達するかも

■ミステリートの絶賛＆賞賛レビューサイト（前スレまでのまとめ

現代堕落
ttp://www3.ocn.ne.jp/~katsuken/page007.html
>まあ個人的な不満もあることはあるのだが、個人的には推理モノとして
>非常に楽しめたので良かった良かった。

チャンネル９９
ttp://eye96.moe-nifty.com/channel99/2004/05/post_11.html
ttp://eye96.moe-nifty.com/channel99/2004/05/post_12.html
>菅野シナリオ、面白いです。流石という出来です。笛や蔵の「若さ」とはまた違う
>魅力に溢れています。ここで続くか、と思わず叫びそうな所でしたが、まあ
>「終わらない物語」って面白いから.

おきらくGameWeb
ttp://www7.plala.or.jp/adoru/w_18kin/mst.htm
>もう、プレイ開始五分で無意識のうちに食いついて嵌りまくり。まるで催眠術にでも
>かけられたみたいな不思議な感覚。いや〜、こんなに熱中出来たゲームは久しぶりです。

Game with aruka
ttp://haruu.exblog.jp/i2
>探偵紳士みたく時間の概念がちゃんとあるゲームでカオルコちゃんがお嬢様の格好の
>時じゃなきゃダメとか夜じゃなきゃダメみたいのがあって、そこら辺の頭使わなくても
>いい感じで出来るのが結構楽しかった。

覚醒日記
ttp://popup2.tok2.com/home/itigo/cgi-bin/sfs2_diary/sfs2_diary/200406.html
>シナリオ面白かったです。事件も好きです。暗号解読も結構好きです。
>かおる（かおる子）＆東のコンビが自分的にヒットでした。セリフにしろ何にしろ、
>コンビ組ませるなら深雪じゃなくてこっちのが断然面白くて好きなんだが。

■売り上げ（デジクロ調べ）■

デジアニメ・コーポレイション
雨 TheRain 2003-08-29 　初登場18位
ふしぎ電車 2003-03-28 937本　初登場圏外
エンジェルブレイド 2002-10-04 4787本 　
仄かに視える絶望のmemento Remember that I love you. 2002-05-31 5366本　初登場26位
EXOR マリアのゆりかご 2002-01-25 3113本　

AbelSoftware
カード・オブ・デスティニー　オルタナティブ 2004-01-23 初登場17位
エクソダスギルティー・オルタナティブ 2002-12-05 12530本　

レッドレーベル
タナトスの恋〜淫姉弟相姦〜 2003-09-26　初登場23位

■ミステリートの絶賛＆賞賛レビューサイト（前スレまでのまとめ

黒の聖室
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/1384/misute.html
>テキストがほんまイイ、神としか思えん。月並みながら相変わらず菅野さんの
>シナリオは神やなと。勿論ですが、シナリオだけでなくテキスト自体も神です、
>気合入れまくりなのがよく伝わる神の文字配列。

大人の遊戯中毒
ttp://cgi2.html.ne.jp/~yuo/diary2/spl_diary.cgi?action=showlast&cat=54&txtnumber=log
>かおる君、元々が未成年の設定だったからか、なんだかんだと言って擦れてないです。
>「英国紳士はそんなことしないんだ」の一言でストイックさをアピール(笑)。
>かわいいっつーの！(バンバン！)

Optimist's Room
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/5399/geodiary.html
>いろいろと不満もなくは無いですが、謎解きの面白さ、シナリオの良さで帳消し
>以上のものがありました。 いやもう、次回作が楽しみですね、アーベル（謎）。

格失間人にミステリート感想
ttp://heesey.web.infoseek.co.jp/log/2004-6fh.html
＞『ミステリート』クリアしました。スパロボMXそっちのけで。
＞いや、面白かった。なんつっても、暗号解きが熱い。一瞬難しそうに見せておいて、
＞鍵は「あいうえお」だったり「いろは」だったりするので、キーが分かれば結構簡単
＞に解けたりして、いい難易度だと思いました。
＞そして、犯人入力も結構熱い。決定的な証拠が掴めてから入力しても高評価がもらえ
＞ないので、ある程度前に入力するんですけど、そこで回想シーン見ながら記憶の整理
＞するのも熱かった。

■ミステリートの絶賛＆賞賛レビューサイト（前スレまでのまとめ

2004年05月31日（ミィー　ステリィー）（円谷娘）
ミステリート〜不可逆世界の探偵紳士〜、コンプしました。結論から書くとそうとう面白
いです。久々に時間を忘れてプレイ。いやー好きなんだなあやっぱこういうの。菅野氏作
品で楽しんだ記憶のある方は、１０年にもなろうという時間を経ていまだ驚きを提供して
くれるこの人の最新作にぜひぜひ触れてみてほしいと願います。
http://www2.odn.ne.jp/~cae31700/text.htm

萌クラブにミステリート感想
ttp://cgi.f20.aaacafe.ne.jp/~imia/
>で、クリアしました。ミステリート。
>最　高
>メーカーが攻略サイトに規制をかけていますが、当然でしょう。
>それについて「攻略サイト潰しだ」とか「そんなに攻略本売りたいか」とか叩いている人は、多分詰まってしまい頭使うのが嫌になって攻略サイト探すにも、全然見つからなくてイラついてる人でしょう。
>まあ、４話は確かに判り難い……っていうか暗号といても如何すればいいのか判らなくなるのは酷いでしょう。

Royal Princess エミカ個人的なお薦め
ttp://emika.velvet.jp/ent/starlight/amazon/
>「不確定世界〜」プレイ終了。お、お、面白かった〜！　エロは全然なくて、テキスト
>を読む感じです。お薦め！　名作って言われるだけあるな〜。
>「ミステリート」はプレイ中。こっちもオモロイです。絵も綺麗v　強力プッシュ♪

愚痴道場にミステリートレビュー　賞賛
ttp://www.sx.sakura.ne.jp/~zen9/manamagu/guti-23.htm

■ミステリートの絶賛＆賞賛レビューサイト（前スレまでのまとめ

黒の聖室
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/1384/misute.html
>テキストがほんまイイ、神としか思えん。月並みながら相変わらず菅野さんの
>シナリオは神やなと。勿論ですが、シナリオだけでなくテキスト自体も神です、
>気合入れまくりなのがよく伝わる神の文字配列。

大人の遊戯中毒
ttp://cgi2.html.ne.jp/~yuo/diary2/spl_diary.cgi?action=showlast&cat=54&txtnumber=log
>かおる君、元々が未成年の設定だったからか、なんだかんだと言って擦れてないです。
>「英国紳士はそんなことしないんだ」の一言でストイックさをアピール(笑)。
>かわいいっつーの！(バンバン！)

Optimist's Room
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/5399/geodiary.html
>いろいろと不満もなくは無いですが、謎解きの面白さ、シナリオの良さで帳消し
>以上のものがありました。 いやもう、次回作が楽しみですね、アーベル（謎）。

格失間人にミステリート感想
ttp://heesey.web.infoseek.co.jp/log/2004-6fh.html
＞『ミステリート』クリアしました。スパロボMXそっちのけで。
＞いや、面白かった。なんつっても、暗号解きが熱い。一瞬難しそうに見せておいて、
＞鍵は「あいうえお」だったり「いろは」だったりするので、キーが分かれば結構簡単
＞に解けたりして、いい難易度だと思いました。
＞そして、犯人入力も結構熱い。決定的な証拠が掴めてから入力しても高評価がもらえ
＞ないので、ある程度前に入力するんですけど、そこで回想シーン見ながら記憶の整理
＞するのも熱かった。

練り餡のHP日記より 　　

>あ、そういえば某ニュース系サイトで『ミステリート』がWINで発売という
>情報が掲載されてましたね。
>私もプレイするのが楽しみな作品ですが、WINってことは18禁なのでしょうか？
>私は18禁シーンは描いてないので、あるとしたら『エクソダス〜』みたいな感じ
>になるのかな？

>■アレ
>みなさんの予想通りエロ描いてませんよ。
>っていうか…。まぁ、うん、そんな感じです。
>紛らわしい宣伝や広告は某作品を思い出す。約束したのにな。書面で。
>世の中そんなもんだよね。

エロシーン頼む金もないの？菅野。まあ実売500本じゃねぇ（w
しかも約束反故までしてるし。社長業もダメなら人としてもダメか。

■ミステリートの絶賛＆賞賛レビューサイト（前スレまでのまとめ

ジャスの部屋
ttp://www10.plala.or.jp/jyasuroom/diary.html
>ゲームショップを３軒回ってやっとミステリートを発見、購入しました。
>それにしても、お・も・し・ろ・い！
>「かるくプレイするかねぇ」とインストール・・・気が付くと3時間経過してましたｗ

水面に揺れる月陽炎にミステリート小レビュー
ttp://cgi.f18.aaacafe.ne.jp/~dadhi/phpnikki/nikki.php
>あと、ゲームは『ミステリート〜不可逆世界の探偵紳士〜』をやりましたよ。
>管野ヒロユキ久々の新作とあって、かなり意気込んでプレイしました
>おもしろかったですね〜、難易度も高かったし。
>皆さんにもぜひお勧めしたい一品ですね。ただ、続編が出るらしいですが（ぉ

shownanにミステリート感想
ttp://shownan.exblog.jp/i3
>しかーし、やっぱり我らが菅野ひろゆき氏！
>やってくれました。 シナリオ最高！！
>自分的には　泣き　や　感動　や　ギャグ　などに特化された程度
>あんまし賞賛はしないんですが、これはちょっとしてやられました…

ぷちらぶにミステリート感想
ttp://petit-love.hp.infoseek.co.jp/log/0406a.html
＞『ミステリート』が面白いですよ。前作『不確定世界の探偵紳士』と比べて、より推理することに
＞重点がおかれた作りになっているかと。

ttp://la-lune.wk2.jp/cgi/board/relm.cgi
>　僕はもちろん発売日に購入し、超が付くほど久しぶりの新規菅野作品ということで、
>すでにドップリハマっています。しかし、このミステリート、半端じゃなく謎解きの
>要素が強くて、しかもすんごく難しい!!

乙〜

>>6の続き

ミステリートランキング圏外
2004年5月16日〜5月31日 　PCNEWS 　

21 初 続・ママクラブ コンプリーツ
22 初 DE・JAマルチパック エルフ
23 初 こころちゃんの☆秘密診療ファイル スウィートハーツ
24 10 Quartett! Littlewitch
25 初 めいでん☆ブリーダー 〜DVDリニューアルパッケージ〜 TEATIME
26 初 対戦ホットギミック3　〜デジタルサーフィン〜 ハーベスト
27 初 愛のメイドホテル物語 愛しのスク水・メイド PSYCHO
28 6 Fate/stay night 通常版 TYPE-MOON
29 初 もふ×もきゅ 〜ご主人様のお世話します〜 Witch
30 24 リアライズ PLAYM
31 初 ポチタマ ネル
32 初 淫乳団地妻 WestVision
33 7 らぶ★フェチ　パイズリ編 EROGOS
34 初 あやめいろの夏 BiT
35 3 魔女の贖罪 アリスソフト
36 初 BLUE LAGOON 〜南の海のマナン〜 NOA
37 初 恥辱診察室 DVD EDITION アトリエかぐや
38 初 コ・コ・ロ…0 アアル AVG
39 15 凌辱荘 INTERHEART AVG
40 5 終の館 〜罪と罰〜 サーカス

□アンチのネガティブキャンペーン詳細
アーベルスレ９から続く、単発ＩＤアンチのミステリート叩きキャンペーン。
その多くが捏造で根拠のない誹謗中傷。

「ミステリートは出ない。開発中止」キャンペーン
→ミステの広告が出始めてしまってアウトに

「ミステリートは菅野が関わってない」キャンペーン
→その二週間後くらいにファウスト誌に菅野登場→ミステのシナリオを語る

「どうせ糞ゲー　Ｈシーン非練り餡」キャンペーン
→発売後あまり問題にされず。逆に絶賛多数。

「どこのレビューサイトも取り上げてないマイナーゲー」キャンペーン
→次々にアップされるミステリートレビュー。しかも賞賛がほとんど。

「攻略サイト規制で、数少ない攻略サイトが無くなってやんの」キャンペーン
→規制ガイドラインに沿ったサイトが出始める

「誤爆プロテクトは最悪」キャンペーン
→他サイトに誤爆報告が一件も無い。具体例を問われると逃亡する。

「人気投票は出来レース」キャンペーン
→追加シナリオの評判がいいので問題にもならず

「３０００本しか売れてない大コケソフト」 キャンペーン
→２万本突破で結構売れている

現在は「ミステリートの売り上げは５００本」(´д`)
アンチのデマや捏造情報に騙されないようにしましょう。

>>6>>16の続き

ミステリートランキング圏外
2004年5月16日〜5月31日 　PCNEWS 　

41 2 アルルゥとあそぼ!! リーフ
42 26 マブラヴ アージュ
43 初 MilkywayDVD Witch AVG
44 13 魔界天使ジブリール フロントウィング
45 4 CARNIVAL S.M.L
46 1 CLANNAD Key AVG
47 初 こころちゃんの☆秘密診療ファイル　ネット接続版 スウィートハーツ
48 40 空色の風琴 THE LOTUS
49 17 巨乳人妻教師 〜恥辱の校内調教〜 Black Lilith
50 初 DINGIR パティスリー


ミステリート発売つきの集計で５０位以下でした！！！
ttp://www.peakspub.co.jp/ranking/index.html

しかし、ここの基地外信者も、探偵紳士シリーズ総出荷数で２万本と書いてある記事を
ミステリートが２万本売れたと吹いている辺り、必死さがうかがいしれるなｗｗ

http://www.abelsoftware-jp.com/product/mcts_cd.html
> 5月28日発売「探偵紳士シリーズ」のDVD出荷本数が、ついに2万本を突破しました！
> 長く売れ続ける商品となったのも、ユーザー様の支持のおかげです。
> これに伴い、お問い合わせの多かったCD-ROM版の発売を決定しました。
> 発売予定日は04年8月20日(金)です。
> 確実に手に入れるためには店頭で予約をするか、お近くに販売店が無い場合は、当社通販をご利用下さい。
> ※ DVD出荷本数：ミステリート＋探偵紳士リバース＋バリューパック出荷数×2

↑
しかもなんだよ、バリューパック出荷数×2ってｗ

第零話
チェン（マイの変装）

第一話
堂島香苗

第二話
本物牧師殺し・・百合原修（偽）
偽牧師殺し・・・・百合原玲

第三話
加茂海老蔵(両方とも)

第四話
天草由那

如月俊郎＝サファイア
麻生優希＝サファイア
星原恵（偽）＝マイ
轟警部＝マイ（三話途中で入れ替わり）
堂島蘭子＝エミリィ・クワトロ・フィーナ
コナー＝杖の老紳士
ミランダ（偽）＝天草由真
闇塚＝悪行双麻
ﾛﾘ水陰　→　ｵﾄﾅ水陰
　　　　　ﾍﾝｼﾝ
【闇塚】水陰プレディクト・リーゾニング・コンプリート・フェノメノン‥‥。
【闇塚】推論絶対化時間という。
【闇塚】つまり今、彼女が推理・推論すれば、必ずそれは真実なのだよ。
【闇塚】先ほど説明した通りだよ。今の彼女は、探偵として絶対無敵だ。
【水陰】それは言い過ぎだ。ただ統計的にみて、推理推論の的中率が１００％を下回らないだけだ。
ミステリート２へつづく

こっちも一応貼っとくか

2004年5月16日〜5月31日 　PCNEWS

1 DCPC 30,139
2 LikeLife 13,365
3 憂ちゃんの新妻だいありぃ〜 12,947
4 AngelWish 10,435
5 双子の母性本能 9,936
6 MILKジャンキー２ 7,592
7 お願いお星様 6,659
8 終の館 5,474
9 ぴゅあぴゅあ 5,338
10 シャマナシャマナ 4,655
11 KISSx300 4,471
12 Blaze of DestinyII 4,170
13 はなマルッ！ 3,457
14 フェチ２裏 3,213
15 らぶフェチ（覗きオナニー） 3,174
16 フェチ２表
18 保母さんのエプロン
19 メイデンブリーダー２
20 めびにゃ


ミステリート、売り上げ3000本未満ですか・・・

アンチが自作自演すると、前スレの埋めも早くなりそうだなｗ

（略）
91.ＥＤＥＮ　ＦＩＮＡＬ　4368
92.はなマルッ！　4345
93.教えてあげちゃう２　4310
94.3-days　4300
95.らぶ★フェチ　覗き・オナニー編　4263
96.まじょかべ　4148
97.ガッデーム＆ジュデーム　4078
98.MOEラブ　4013
99.クライミライ　3990
100.最終痴漢電車２　3955

つまり上半期の｢実売本数｣でも3955 以下でFA?
ちなみに
27.愛姉妹・蕾　13424
28.リアライズ　13327

このアンチは本気でミステリートの販売本数が
千本とか５００本だと信じてるのだろうｋじゃ。

そこまで非常識な数字出すなら
いっそのこと一本も売れてないって言う方が
スカッとするのだがｗ

●2004年5月16日〜5月31日 　PCNEWS 　ミステリート50位圏外　売り上げ1000本未満

●探偵紳士シリーズのDVD枚数を全てを足した上で2倍にしてやっと2万本（しかも出荷数）

結局のところ、これでFAか

やっぱり今晩中にアーベルスレ１８が消費したね。
俺の勘は正しかった。

ＯＨＰが更新した週末は、スレが異様に延びる！

スレ消費早かったな。
ＨＰ更新するとなぜか盛り上がるｗ

>>6
>>16
>>18
＞　ミステリート発売つきの集計で５０位以下でした！！！
＞　ttp://www.peakspub.co.jp/ranking/index.html

マジみたいだね

>>27
それだけ皆が気になるメーカーなんだろう。

いずれにしてもサイファーは楽しみだな。
「ミステリートの　脚本家」がやるのはほぼ間違いないようだし。

俺も見てきたけど、ミステリートが51位以下だというのは確かですよ。
酷いもんだね。ここまでコケるなんて。

>>29
ミステリートの脚本家にはﾜﾛｯﾀ

>>30
俺も確認してきた。
結局５１位以下なのは確実なようだ
やっぱりミステリート相当売れてないんだな。

２万本しか売れてないしな。
ＤＣで出せば１０万本は売れたのに。

　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　現在のアンチは
（　´∀｀）＜　「ミステリートは５００本」だってさぁｗ
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　３千本→千本→５００本ｗｗ 　
　/つつ　　|　誰も信じない捏造情報。もう後が無いみたいだな＞アンチ
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

>>34
というか、売り上げ1000本未満というのはまぁ確実に事実だと思うけどね。
5月下旬ランキングは15位で3000本程度なんだから、
51位以下のミステリートが1000本未満なのはほぼ確実。

ミステリート
メーカーは2万本も出荷したのに
ランキング50位にも入らないほど売れなかった

こういうことででょ？

□20000本出荷社員

探偵紳士シリーズが２００００本出荷したという脳内ソースをかたくなに信じ、
ミステリートが1000本以下の事実を受け入れられず、
病的にミステリートは大人気と捏造情報を書き続ける精神病者。
ソースを出せと言われると逃亡するか、居直って捏造を書き続ける

→「誤爆プロテクト」捏造と同じ

↑
結局これでＦＡか ？
しかし社員の妄想も酷くなってきたな。

ミステリートの　脚本家

>>37
脳内ソースじゃないだろう。
実際ＯＨＰに２万本と書いてある。

３千本が脳内

>□3000本アンチ
>
>ミステリートが３０００本しか売れなかったという脳内ソースをかたくなに信じ、
>探偵紳士シリーズが２万本突破した事実を受け入れられず、
>病的にミステリートは大コケと捏造情報を書き続ける精神病者。
>ソースを出せと言われると逃亡するか、居直って捏造を書き続ける
>
>→「誤爆プロテクト」捏造と同じ

いちおう、前スレのＦＡってことで。

自分で引用したサイトに、全然ソースが出ていないってのがﾜﾛﾀ　＞ｱﾝﾁ
３千本のソースって結局アンチの捏造だったわけか。

実際問題、一番良い順位として51位だったとしても、
千本も売れているかどうか怪しい。
ていうか、51位じゃ千本は確実に割っているとみていい。
5百本程度だと思うよ。＜ミステリート

今のアンチの主張は、ミステ５００本なのか・・・(´д`)

なんつーか、誰に信じさせる主張なんだか分からんなー
書いて満足感を得るのが目的なのか？

ランキング圏外か・・・
どこのランキングを見ても圏外だったし、まったく売れなかった事は容易に想像ついていたけど、
まさかここまでどん底に売れなかったとはね。
クソゲーばかり乱造してきた菅野の落ち目が露呈しちゃったって事かしら？

しっかし、ランキング圏外って・・・（藁
期待の新作（爆）がここまで大コケだと、もはや即死の域ですな。

５００本といったら、
祖父地図一店舗分の売上だろうに…
やっぱ夏厨か

もう少し売れるかと思っていたのに・・・
1000本未満といえば、｢ふしぎ電車｣以来、2作目ですか・・・
前歴があったねそういえば

しかしランキングを見れば見るほど悲惨だな。
５１位くらいには入っているんだろうか・・・

＞　50 初 DINGIR パティスリー NVL 9,240円 Win98/98SE/2000/Me/XP 2004/05/21

50位も一応ミステリートと同じで初登場のソフトだけど、
こんなわけわからんソフトよりも売れてないんだもんな、ミステリートは。

ワケワカランソフト以下の質なんですよ、

>□500本アンチ
>
>なぜかミステリートが５００本しか売れてないという変な主張。
>探偵紳士シリーズが２万本突破した事実を受け入れられず、
>病的にミステリートは大コケと捏造情報を書き続ける精神病者。
>ソースを出せと言われると逃亡するか、居直って捏造を書き続ける
>
>→「誤爆プロテクト」捏造と同じ

いちおう、このスレのＦＡってことになりそうなｗ

●2004年5月16日〜5月31日 　PCNEWS 　ミステリート50位圏外　売り上げ1000本未満

●探偵紳士シリーズのDVD枚数を全てを足した上で2倍にしてやっと2万本（しかも出荷数）

結局のところ、これでFAか

>□500本アンチ
>
>ミステリート３千本というのが捏造と判明すると、今度は５００本と主張ﾜﾗ
>探偵紳士シリーズが２万本突破した事実を受け入れられず、
>病的にミステリートは大コケと捏造情報を書き続ける精神病者。
>ソースを出せと言われると逃亡するか、居直って捏造を書き続ける
>
>→「誤爆プロテクト」捏造と同じ

実際、3000本どころか、1000本も怪しいほど売れてなかったわけだもんな
こりゃ祭りにもなるよ。

そんなに売れてないことにしたいなら、
一本も売れてないって言えばいいのにな。

なんで５００本とかビミョーな数字を出すのだろうかｗ

結局、夏厨ってことだな。
そろそろサイファーネタに移ろうか。

＞ミステリート＋探偵紳士リバース＋バリューパック出荷数×2

何これ（ｐｐｐｐｐ
これで2万ってアホ？？？ｗｗｗ
しかも売り上げ本数じゃなくて出荷数だしｗｗｗｗｗ

>>52
そうだね。
なぜ祭りになっているか、冷静に考えれば明らか。
HP更新程度でこんなことはありえない。
つまり、ミステリートが5百本程度しか売れなかったという事実が
公に露呈してしまったからなんだよね。

お、前スレ埋めたみたいだな。
アンチも役立つなﾜﾗ

ミステリートランキング圏外か。
ここまで来ると、１０００本だろうが５００本だろうが、もはや誤差の範囲だな、オイ

俺もランキング見てきたけど、やっぱりミステリートは51位以下でFAみたいだよ
一応菅野の新作だったんだけどなぁ・・・

年間２〜３本の脚本か。
みんなミステリートレベルの規模だったら
凄いﾍﾟｰｽかもしれん。

>□500本アンチ
>
>ミステリート３千本というのが捏造と判明すると、今度は５００本と主張ﾜﾗ
>探偵紳士シリーズが２万本突破した事実を受け入れられず、
>病的にミステリートは大コケと捏造情報を書き続ける精神病者。
>ソースを出せと言われると逃亡するか、居直って捏造を書き続ける
>
>→「誤爆プロテクト」捏造と同じ

どうでもいいけど、PC-NEWSじゃ次の月以降、あっという間にランキン外になっているんだね。
ミステリートここまで売れないとはね。

今日は随分とのびてるね。
例の人が来たのかな？

ていうか天麩羅長すぎ。
しかも衣だけ…('A`)

>>60
へーそんなに書いているんだ。
最後のヒット作を書いたのはいつだっけ。
もはや記憶にすら残してもらえないほど落ちぶれたって訳か。
もはや完全に風化した地雷糞ゲーライターって事だね。

結局のところミステリートは千本未満確実ってわけか。＜PC-NEWSのHPより。
最悪だな。
まだ3千本の方が夢を見れた。

いやマジで菅野必死だろうね（笑）

いや儲とか安置とかじゃなくて　　菅　　野　　が　　必　　死　　！！


ヤ　　バ　　イ　　っ　　て　　！！

本当と意味で菅野終わったな…

アンチ対策にしても個人サイトのリンク集を貼るのはどうか…

昔のペンネーム「感動必至」も「感動 必至」だったんだなw

昨日は伸びましたなぁ、さすがは週末。

売上げ絶対予測不可能

「ミステリート不可逆世界の探偵紳士」　CD-ROM版　８月２０（金）発売！

そういや。。。
昔某スレでミステの売り上げ７ﾏｿと予想したよ。


え？
500本ですか。。さすがに笑いました。

>>71
控えめに70-150本ぐらいですかねぇ

すみません。
通りすがりの者なのですが、ちょっと質問させてください。

> 16 フェチ２表
> 18 保母さんのエプロン

……これはなに？
荒しの改ざんかと思ったら、本当にPC-NEWSから17位が消えてる。
このスレの荒れっぷりと関係があるんでしょうか？

過去ログ調べようと思ったんですが、途中で挫折しました(ﾉД`)ｱﾗｼｶｷｺｵｵｽｷﾞ･･･
空気読んでない質問なのは重々承知ですが、お教え頂けるとうれしいです。

>>25他
OHPの
※ DVD出荷本数：ミステリート＋探偵紳士リバース＋バリューパック出荷数×2
が
>探偵紳士シリーズのDVD枚数を全てを足した上で2倍にしてやっと2万本（しかも出荷数）
なんてことになってるのに対し、前スレでもツッコミ入ってたが
四則算には計算の優先順位があるのを理解してるか？
お前が苦手なのが算数（数学ではなく算数だ）なのか、国語なのかは知らんが（あるいは両方かも知れんな）
どっちにしろ小学校からやり直さなきゃならんのは確かなようだ

まあ、メーカーの発表を鵜呑みにするのもどうかと思うがね
いずれにしろ売上の話題は他のスレでやってくれ

アーベル製ゲームの売り上げを語るスレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090913748/l50

丁度いいスレがあるじゃん

>>73
時系列順に整理すると、確かこうだったと思う。

◆「ミステリートは２万本売れた」という書き込みが登場
◆PCニュースの集計発表。17位にミステリートの名前が
◆これを見て「17位なら２万は嘘で、3000本しか売れて
　ないじゃないか」という書き込みが登場して祭に。
◆アーベルHPに「探偵紳士シリーズが２万本出荷」という
　書き込みが登場。
◆このスレに「やっぱり２万本売れた。3000本は嘘」と
　いう書き込みが登場。また祭に。
◆他スレを含めて、「PCニュースの集計はいい加減」と
　いう書き込みが続いてまたまた祭に。
◆隔離スレ登場。
◆PCニュースの17位が抹消される。
◆「PCニュースには書いていない。アンチの捏造だった」
　という書き込みが登場して今日の祭が始まる。
◆「PCニュースのランク外だからもっと少ない」という
　書き込みが登場して更に祭が過熱。

>>75
ご丁寧な説明、ありがとうございます。
「隔離スレ」というのは、ちょうど真上に出て来たスレのことですよね？
こんなん立っちゃうぐらい暴れ回ってたのか……。

気になるのは、今後アーベルのタイトルがPC-NEWSで扱われるかどうか。
この手の媒体に無視されるようになると、メリットよりデメリットの方が大きいように
思うのですが、アーベルとしてはどう考えているのかな？

　　　　　 　 　　／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;､
　　　　　　　　,;:;:;:;;;;;;'';;';;彡;;''";;'';;';;'';;';;ヾ;;ヾ;:;:;;;:;:;:;:;;:;
　　　　　　　　';;:;:;:;:;:;" 　　 -‐''''''ー'''‐　　　　゛;;;:;:;:;;;'
.　　　　　　　　;;:;:;;:;:;;　 ´￣￣｀''''''''''''´￣｀　　 ﾐ;:;;;:;;:;
　　　　　　　　;;:;;:;／ 　 ,;;;;;;;;;ﾐ､　　 　 ;:;;;;;;;;､､　゛ヾ;::;'
　　　　　　　　;::;:;;i　 　"　 ____:::ヽ 　 /::::____　　 　.i;:;;'
　　　　　　　i´｀;;;i.　　　＜.●_>;:: 　.:::;く_●＞- ､　i;:;'⌒i
.　　　　　　　i｀ i;;;　 　 ・｀ｰ'''''" ::; 　:::｀''ー'''’　　 ヽ;;/　|
..　　　　　　　|i　;;´ 　　　・　　　ﾉ 　 :、　　　　　　 ､;;　;i
.　　　　　　　! ;　i　　　　　　　/´ 　 ; ヾ　　　　　　　;;ｿ/
　　　　　　　ヽ｀､|　　　　 　/（..;=､_/っ..）、　　　　　 i,ﾉ
　　　　　　　　!.　|.　 　　 　´,.,:::::::i:::!::::::,.,｀、　　　 　!_)
　　　　　　　　｀''＾!　　 　 　;:;／二ﾆ二ヽ;:;　　 　　 /　 ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ﾁﾝｺﾊﾅﾋﾞﾀｰﾝ…
　　　　　　　　　　:､　　 　　 ヽ｀''ｰ-‐''ソ　　　　 　ﾉ
.　　 　　　　　　　　＼　　　 　　゛''''''''"　　　　　／ 　 ﾌﾞｯﾄｲﾁﾝｺ ｼｬﾌﾞﾘﾀｲﾖ〜♪
.　　　　　　　　　　　　＼　　　　...............　　　／
　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ､..;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／

なんにせよ、かなり売れてなかったということは確かみたいね。

これ以上、叩くならこちらで

◆◆菅野ひろゆき（剣乃ゆきひろ）終わったな◆◆
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1091931290/

>□500本アンチ
>
>ミステリート３千本というのが捏造と判明すると、今度は５００本と主張ﾜﾗ
>探偵紳士シリーズが２万本突破した事実を受け入れられず、
>病的にミステリートは大コケと捏造情報を書き続ける精神病者。
>ソースを出せと言われると逃亡するか、居直って捏造を書き続ける
>
>→「誤爆プロテクト」捏造と同じ

いくらなんでも５００本は無いだろと…笑

□20000本出荷社員

探偵紳士シリーズが２００００本出荷したという脳内ソースをかたくなに信じ、
ミステリートが1000本以下の事実を受け入れられず、
病的にミステリートは大人気と捏造情報を書き続ける精神病者。
ソースを出せと言われると逃亡するか、居直って捏造を書き続ける

→「誤爆プロテクトは嘘」捏造と同じ

叩かれるのも華のうち。
サッカーの中田不要スレとか見ると、
このスレに非常に似てる。

アンチってそういうもん。
もうほっとけ。

あぼーん

今回のSAYAKAのつぶやきは
結構おもろかったが、
スレのびすぎ
藁

>>79
削除依頼出しやすくなるな。ＧＪ

>>6
>>16
>>18

俺も見てきたけど、確かにミステリートが発売月5月下旬ランキングで51位以下、
その後のずっとランキング圏外なのは確かみたいだね・・・。
酷い惨状だ。
ここまで売れないなんて。

はあ、そうですか。
それでは続きはこちらでどうぞ。

◆◆菅野ひろゆき（剣乃ゆきひろ）終わったな◆◆
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1091931290/

ミステリート500本程度しか売れなかったのか・・・
こりゃ酷いね。

↓これ以下ってことでしょ？

＞　50 初 DINGIR パティスリー NVL 9,240円 Win98/98SE/2000/Me/XP 2004/05/21

アーベル製ゲームの売り上げを語るスレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090913748/

こういうスレもありますので、こちらでどうぞ

ちなみにこれが、ミステリートより売れたDINGER（5月下旬ランキング50位）だそうです。

ttp://www.asobell.jp/pati/products/dingir/frame_dingir.html

確かにミステリートよりは面白そうかも。
ミステリートは何位だったんだろうね？
51位に入っているとは限らないし、70位くらいかもしれないし、100位くらいかもしれないよね。
ただ言えることは、51位以下では1000本越えすらしていないだろうということ。

　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　現在のアンチは
（　´∀｀）＜　「ミステリートは５００本」だってさぁｗ
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　誰も信じない捏造ネタだな 　
　/つつ　　|　続きはこっちでな→　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1091931290/
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

ＯＨＰが更新されると、やっぱこんなものかね。

>◆◆菅野ひろゆき（剣乃ゆきひろ）終わったな◆◆
>http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1091931290/

ﾜﾛﾀ

>>91

そっちの方がよっぽど良ゲーっぽいね。
しかし、全然宣伝していなかったそのソフトよりも、
大政翼賛会的にマンセー活動を続けてきたミステリートの方が全然売れないとはね。
やっぱり市場は正直でしたってことか。

十次元立方体の意味を探ろう。
難しい数学ネタにからめてくる

>>95
不明
とＯＨＰには書いてある

>>95-96
単発IDで即レスの自演ご苦労ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾊｱ?

俺も確認したよ。
ミステリート５１位以下っていうのは、本当。
２万本なんていうのは信者のデマだった模様。

何かしらんが、楽しそうだなアンタ

｢ランキング圏外の大コケ｣というのは確実みたいだね。

叩き、バッシングはこちらで

◆◆菅野ひろゆき（剣乃ゆきひろ）終わったな◆◆
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1091931290/

５１位より下というのは本当みたいだね。
菅野好きだったのに、やっぱりここまで来ると落ち目を払拭することはできないみたいだね。

削除依頼だしますよ？
売り上げネタはこちらで

アーベル製ゲームの売り上げを語るスレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090913748/

>>99

週間売り上げ51位以下で2万本なんて、コンシューマでもありえねえもんなｗｗｗｗ
それなら1位のDCPCは300万本くらい売れたって事ですか？ｗ

通報した人ＧＪ

>>105
わからないんだけど、通常でランキング51位以下のソフトだと、
だいたい何本くらいの売り上げになるの？

CD-ROM版のときに、追加シナリオ来るな
たぶん

>>107
51位以下なら、１０００本越えていることはまずありえない。
低いときには２００程度まで落ちていることもあると思うけど、
一応下旬のランキングだから、
３００〜８００本程度ってところじゃないかな。

じゃぁ５００本てことで妥当だな。
つまり菅野終わったな　ってこと？

とっくの昔に。

今度の新作で自分の名前をはっきり出さないのって
あんまり売り上げが出ないのをわかっててもうこれ以上
落ちぶれたくないからだろうねｗｗｗｗｗｗｗ
２万本いってるなら大ヒットなのになんで名前出さないんだろｗｗｗｗｗｗ
偽装練り案でずいぶん宣伝したのに自分の名前は宣伝にも使えないんですかｗｗｗｗｗｗｗ

正真正銘過去の人だから

まさかのミステリーでミステリートのＢＧＭが使われてるのは既出？

>>104
>削除依頼だしますよ？
>売り上げネタはこちらで

ヲイヲイ、この話を始めたのは信者の方だろうが。
反論できなくなるとそれかよｗ

アーベル製ゲームの売り上げを語るスレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090913748/
◆◆菅野ひろゆき（剣乃ゆきひろ）終わったな◆◆
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1091931290/
【ﾀﾅﾄｽ】★デジアニメ Vol.9★【姉弟相姦】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1062489235/
ミステリート／探偵紳士リバース　攻略ネタバレ　５
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1089073193/

スレ乱立

まだまだ健在だな菅野氏

お達者倶楽部な言い回しだな。

・・・安置の釣りだろ？

もうここがアンチスレで
◆◆菅野ひろゆき（剣乃ゆきひろ）終わったな◆◆
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1091931290/
が本スレでいいじゃん

実際落ち目と呼ばれる時期もはるかに通り越している程の終わっている人で、
人気も売り上げも底辺だからな。
こうやって馬鹿にされるくらいしかネタもないんだよ。菅野って。

>>84他
あーあ、せっかく
>74で指摘してやったのにまだ修正せんのか？
確かにレコード業界なんかでも煽る為に売上を水増しして
○万枚突破なんて宣伝はする
だから俺もメーカーの言い分を鵜呑みにしちゃうのはどうかと思う、
しかも苦しい計算式だしね、
だが、あくまでメーカーの言い分は
ミステ単品出荷数＝A
リバース単品出荷数＝B
バリューパック出荷数＝C
とした場合、
A+B+２C＞20000
と言っているのだよ
君の言う
>探偵紳士シリーズのDVD枚数を全てを足した上で2倍にしてやっと2万本（しかも出荷数）
だと、
２（A+B+C+C）
になるの、お分かり？
日本じゃ四則算は掛け算、割り算から先にするって小学校で教えてるぞ

あ、ひょっとして、嘘でも何百回も言えば本当になるなんて信じてる辺り、あの国の人か？
なら頭が悪いのも納得

この苦しい計算式はさすがに引いたね。
ていうか、２万本ってそんなに大変な数字か？
メーカー自ら「売れませんでした」と公言しているようなもんだ。

そもそも掛け算が必要となること自体がおかしいんだが・・・

わざわざ安置を煽って書き込ませないと誰も書き込まないスレ、か。
涙ぐましい努力ゴクローさんｗ

ageれば誰か書き込んでくれるかなｗ

ヲタ

本当にここは基地外信者が自作自演しないとまったくレスがつかないんだな

信者とかいない、菅野氏の作品を楽しみにしているだけ。

ほんとに年に２〜３本でたらすごいよな

探偵紳士やったのですが、どうも見えない夫を探してのシナリオ意味がよく理解できません。
どなたかわかりやすく、時系列にして説明してください。

あのシナリオのポイントは、遺言の文章を書いてる人が途中から変わってるって事。
それが話をややこしくしてる。

しかし菅野さんも策士だよな
数％の力しか出さずに作ったミステリートでファンの危機感を煽り
次のサイファーで本気見せて完全復活、「菅野ひろゆきここにあり」とエロゲ界に圧倒的な存在感を示す。
潜在的な信者はあと99万7千人いるわけだから
次々回作ではエロゲ初のミリオン越えもありえるよな

えと、絶賛ﾚﾋﾞｭｰﾃﾝﾌﾟﾚの中にうちの掲示板のURLがありますが、
記事そのもののURLならまだしもあれではあまり意味無いかと思うのですが･･･
ﾃﾝﾌﾟﾚに抜粋された部分だけが意味あるなら別に良いですけど、気になったので。

ちなみに管理人自体は剣乃氏のゲームのファンですが
ミステリートは未ﾌﾟﾚｲです。多分プレイしても絶賛はしない予感。

ﾌﾟﾚｲしてみれば絶賛しますよ

>>131
× あと99万7千人
○ あと99万9千人

こうしてみると、たいした違いはないけどなｗ

>>131
そんじゃ今のうちアーベル株買っとかなきゃな

>>134
ﾜﾗﾀ

OHP更新した週末は、凄いことになるな。
いつもながら。

サイファーにそれだけ注目が集まってるのだろうか。
ミステリートは面白かったから。

基地外信者の自作自演している時間しか、まったくスレが進行しないんだなｗｗｗｗ

>>133
まるで小泉のような居直りｗ

＞まさかのミステリーでミステリートのＢＧＭが使われてるのは既出？

ゲーハー板でチクッと話題になってたな。
ＪＡＳＲＡＣに断ったとは思えないがｗ

>>132
迷惑している人も居るだろうし、各HPの管理人やBBSに、
基地外菅野儲によって２ちゃんねるにレビューが晒されている事を通告しておいた方がいいかな。

>>141
なんでJASRACが関係するんだ？

うーん、ＰＣニュース集計でミステの総販売本数が千本とか五百本
とかって書かれてるけど、どう考えても集計ミスでないかい？
最後の業界誌だけに少しだけ気になるね。

>>144
いい加減現実を受け入れろよ(´・ω・`)

>>144

>>90

>>145
あ、いや自分が知ってる店舗だけでも百、二百はさばいてたから、
ちょっと変だなと思っただけで。
どっちが「現実」なのかは分からないけど。

>>146
スマソ。マジに議論するつもりは全くないから(笑)
もう引っ込みます。

＞ID:3rgvm7dt

あなたにぴったりの板がありますよ。
http://etc3.2ch.net/denpa/

おーい(笑)147でスマソって謝っただろー

だから友好的な態度で
適切な板へ誘導してくれてるんじゃないの？ｗ

自作自演に必死な社員以外、まったくレスのつかないスレッドだなｗｗｗｗｗ
さすがソフト発売しても50位にも入らない売れない糞メーカーなだけはあるよｗｗｗｗｗｗ

>>151
お前社員だったのか？大変だなwwwww

なるほど。
あまりにもスレが盛り上がらないから、
社員が自演でアンチを演じて注目を集めようという魂胆か。
落ち目メーカーは大変だな。

>>153
社員乙

>>151-152
ﾜﾛﾀ

俺も社員ってことにしといて

サイファーには恐ろしい仕掛けがある
社員の俺が言うから間違いない

カスミが出るって噂はネタ？

小次郎ってどれぐらいのクラスなんだろうな…
とかふと爆笑問題を見ながら思った

>>147
秋葉あたりの大型店舗なら、百、二百売ることはあるだろう。
売れ行きの問題は、そこからで、地方や小型の店でも売り上げがあるかどうか。

>>159 クラスＢ

>>160 >>90

>>158
ネタ。
広告にはそれらしいキャラはいない。
ミステリートみたいな着ぐるみなら別だが

じゃあ俺も社員

社員しかいないというのはマジっぽいね。
書き込み時間が集中→過疎化の繰り返しは、まぎれもなく自演の証拠だ。
売り上げ1000本未満という悲惨さを考えても、ヲタアンチを装っているのは
基地外社員に間違いはないだろう。

こんな事を続けている社員の顔を見てみたいもんだ。

>>142
あ、迷惑は別にしてないから平気ですよｗ
あの感想書いたのは私自身ではないですし、
掲示板のURLだしで有益なのかどうか疑問に思って。

どんな状況で出されたのか過去ログみようと思ったらみれなくてｼｮﾎﾞﾝ

今なら無料で社員になれます。
やり方は簡単、ただこのスレに書き込むだけ！

無職に俺にもやっと春が来たな！

(´･ω･`)ﾉｼ漏れも社員！！

完全週休二日制ですね

へー、やっぱりアーベル社員って２ちゃんねるに書き込みしていたんだ。

ひでえな。
なんの祭りかと思えば、
アーベル社員がついにカミングアウトしやがったのか。

|∀・|ｼﾞｰ

社員ハッケンシマス他('A

>>172
ひでえって・・・お前も社員じゃん。何言ってんの？

つーかこのまま社員認定し続けたら
従業員数数百人の大企業になっちまうぞ（ｗ

ところでサイファー、また音声無しの予感がするのだが……
CGモードもシーンリプレイモードも無さそうな……

つーわけで俺は様子見

>>176
ＣＧ、音楽モードはあるんじゃないかな。でも、音声は無しの予感。
それでしばらく立ってから音声付きのリメイクが…

>>176
自分はBGMとシナリオさえよければいいなー
面白ければリメイク版も買っちゃうだろうし

>>171
メーカー社員が２ちゃんねるをやるなとは言わないが、
ここの場合、露骨に宣伝工作、売り上げ偽装と、やりすぎだからな。
社員総出で宣伝活動してもミステリートは1000本しか売れないのだから
もう止めておけばいいのに。
人件費の無駄使いもいい所だと・・・（ｗ

よくわかんないんだけど
2万出荷の消化率５％でいいの？

BL(・∀・)ｲｲ!

>>179
ほんと、お前みたいなのを雇ってるんだもんな。無駄も良いところだ。

ミステリーは声アリだと演出が難しい場面もあるからな。

それで声なしにしたとでも本気で思っているのか？

演出上手な菅野氏ならではだな

演出が下手くそだから音声入れれなかったんじゃねえの？
本当に「演出が難しい」という理由で声アリを断念したのならね。

>183>185
いくらなんでも言い訳としては苦しいぞ……

ミステ単品で２万ならともかく、
リバース、バリューパック×２と合わせて２万と言う数字は
ミステリートというタイトルを考えれば俺は失敗だったと言って構わないと思う
本来はミステ単品+バリューパックで２万は軽く突破しなきゃならんタイトルだ

正直今の時代に
・音声はあるのか（ミステは無かった）
・CGモードはあるのか（ミステ、リバース共に無し）
・シーンリプレイモードはあるのか（リバースのみ不完全ながら搭載）
・フルスクリーンは可能か（今回は両方可能だったが雨のせいで発売前に不安がる声は多かった）

こういった事を発売前に心配しなきゃならないメーカーなんて普通有り得ない
失敗の原因はこの辺りにあると思うがね

失敗の原因は、完全版の存在がちらついていたからだろ

>>187>>188
失敗の原因は、完全版の存在がちらついていたからだろ

俺は、さらにいえばDVD発売も原因のひとつと思う。
たしかに、大タイトルならDVDでもそれなりの売り上げにはなるが
CD-ROMの香具師もまだいるのだから、売り上げのばすなら、はじめから
完成版にしてCDーROMで売るようにすればいい。


結局は、一作で全力投入しない経営の読み失敗か。

でも、もうすぐ発売のCD-ROM版が、DVD-ROM版の売り上げ数に
加算するに値する程度の本数が出るとはとても思えないわけだが。

>190
俺もそう思う
それこそCD-ROM版はせいぜい数百ってところじゃないのかな？
DVD-ROMオンリーのタイトルでも最近はさほど売上に影響が無い
アリスソフトなんかじゃ、ほぼ完全にDVDに移行してるし
結局発売前から完全版の存在がちらついていた理由も
元をたどればこれまでのリメイク商法と>187に結びつくわけだし
自業自得だと思う
サイファーはこうならんようちゃんと作ってもらいたいもんだ

668 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 04/08/11 20:15 ID:ak6tsLsM
そんなことより俺イクっす
669 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 04/08/11 20:17 ID:y6gNY/i/
はいはい、もうカンチでもいいよ････
671 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 04/08/11 20:20 ID:SGXzgBDg
やんやんややんやん　ふー！
672 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 04/08/11 20:26 ID:ei5kZLfM
俺もイクっす


まとめて見るとバカそのものだなー

>>192
誤爆してるぞカンチｗｗ

東京ラブストーリーはどこが面白いのか分からん。

ttp://www.peakspub.co.jp/ranking/index.html

ミステリート発売週以降３回連続５０位以下とはねｗ
５００本ずつ売れたとしてもあと１万は軽く不良在庫の山（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
次の仕入れは千本くらいになるんじゃないかｗｗｗｗｗ

Σ(ﾟдﾟlll)東京ラブストーリー!?

>>190>>191
あ、いやどうせ今回売れたとしても数百のレベルというのはわかるよ。
ただ、ＤＶＤでこけて何故ＣＤーＲＯＭで出すのか意図さっぱりという
ことさ。数百レベルの売り上げでも欲しいなら、始めからＣＤ−ＲＯＭで
出せばいいだけじゃないのかという話で・・・。
ＤＶＤオンリーでも問題がないと言えるのは、やはりかなりの大手の会社とか
ゲームの内容も信用できるとか大量の儲がいるとかじゃないといえないでしょう？
　
今まで散々リメイクやって信用無くしている上に、
アーベルレベルでＤＶＤ→ＣＤ移行でも本気で売れると考えていたのかな、と？

>>195
ていうか、まだその誤情報を貼り続けるのも何というかｗ
だから捏造アンチとか言われるんでないかい。
それとも１５１号見れない人？

ミステリートが圏外であることを受け入れられない社員は必死だなｗｗ
ＣＤーＲＯＭ版の発売で巻き返そうとでも本気で思っているのかｗｗｗ

>>198
必死に叩いてるネタの真偽などすぐ分かること。

２ちゃんで享受できる情報以上のモノは一切出てこないところかして、
以前は知らんが、今は業界の末席にすらいない厨房だろ。

まあ、２ちゃんってそういう所だから（ｗ

まぁ信者の脳内お花畑のソースよりは、
２ちゃんねるやＰＣーＮＥＷＳの方が
何百倍も信憑性はあるよなｗｗｗｗｗｗ

確かにｗ

ホムペ見てきたが、
閉鎖空間モノで陵辱じゃないというのは珍しいかも

　　　　　　　　 N＼
　　　　　　　　 i| 　,＼
　　　　　　　　 |　　　 ＼
　　　　　　　　 |　　　　　＼　　λ
　　　　 `ー二λ　　　　　　ヾ、| ヽ
　　　　　,--→`　　　　　　　　`i　 レ,,
　　　 ／＿＿,　　　　　　　　　　　￣ ＼
　　 -=ﾌ~~　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ 　　お願い…
　　　 /　　　　 ／　 /　　　h　 、　　　　 ＼ 　早く出して
　　 ノ　,,ソ　／/　/ik　,／`| |　ト,へ ヽ、　ト、
　　 ￣`7　　ﾚ'　// | ,/　 　i |＼,ヽ、＼ヽ　, ヽ、
　　　　/　　 /k/ ﾑ_ﾚ'＿　　ヽーｷ-ヽ、|ヽ i　i＾`
　　　　|　∧ >|レ|　ﾒ==、　　　,/==、 |ｿ　 |Y
　　　　|／ ﾚ'|、ゝ| il |@i　 ,i　　 |@i '　レ／
　　　　　　'　 ヾﾋヽ、ー'　<|　　 ー= /|ﾖ）
　　　　　　　　　`| ヾ、　　 -　　　　ﾑ |^|
　　　　　　　　　　W| ~ヾ、　　　,,+ｲ ﾚ''ｿ
　　　　　　　　　　　`'ヾVi`ー '",|Vy'^
　　　　　　　　　　　　　　|　　　 |
　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　ヽ,＿
　　　　　　　 ＿,,─”￣　　　　　＿　 `─ー-、
　　　　　　／　　　　　　￣ヽ　'"　　　　　　　 ヽ

>>202
うん。ゼロより確実にマシだ。

>>205
再来年に出すよ。
と菅野が行っていました

ｋｅｙとは珍しいな

>>204
閉鎖空間モノ＝陵辱モノ
という図式に異議あり！

じゃ151号見れる>>198にどこが違うか説明してもらいたいもんだねｗ
まさか見れないのに誤情報なんて決め付けないよねｗｗ

>>207
ミステリート２は来年には出るだろうね。
と淡い期待・・・・・

>>205 めっちゃ懐かしーーーーーー小学生のとき見たよそれ

最近出る館モノって、例外なく陵辱モノだよなぁ。＞２０９
いつからこうなったんだろうか。

そりゃ、エロゲー館物なら昔からそうだったような
禁断の血族はー、逆レイプのような気もするけど

逆レイプもんもいいな。
って、ここはそんなの作りそうもないけど…
かおる子が受けというのはありかもな

次回作は５００本くらいかな？
しかもＤＶＤ枚数で換算した出荷数でｗ

>>212
小学生か…
漏れ年取ったんだな

keyのAAってはじめてみた。

今日の自演はおとなしいな。
”ｗ”の連発が無い。

wwwwwwwwwww

１２日午前７時１５分ごろ、滋賀県日野町蔵王の岩石採取場で、
栗東市上砥山、会社経営宮城輝彦さん(38)が削岩機の先端部分に衣服を絡ませ、
何度も地面に打ち付けられているのを同採取場所有者の男性(59)が見つけ１１９番通報。
宮城さんは病院に搬送されたが、まもなく死亡した。
京都新聞：ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004081200267&genre=C2&area=S20

＞何度も地面に打ち付けられて
＞何度も地面に打ち付けられて
＞何度も地面に打ち付けられて

リアルではここまでの死に方がきてますぜ。
菅野、ゲームではもっと凄いのきぼん。

菅野信者は異常者だな。

実物を見たことがないんで「削岩機」を検索してみた
ttp://www.minc.ne.jp/~mikasa/sakuganki1-2.htm
ttp://public.sakura-rubber.co.jp/fire/chapter04/4-05-02.htm
ttp://www.jmec.or.jp/report/h13/h13russia/h13_russia_pho4.html
ttp://www.rasaco.co.jp/yachimata.html
どれだ？一番上のか？

>>221
うへぇ
てか、何度も打ち付けられてる現場を発見した男性さん、乙
その光景は一生忘もんだろ　(((；ﾟДﾟ))))

横溝正史のミステリー物だよそりゃ

>>205
懐かしいもん拝ませてもろた
久しぶりに見たくなってきた

月姫のシェル先輩が使っているようなものだな？

さすが、終了済み菅野の儲は時代遅れのジジイばかりだなｗｗｗｗ

>>221
昔コンエアーという映画で、
悪い奴が岩を粉砕する機械に潰されてってシーンがあったが、
それを思い出した

＞何度も地面に

現実の方が悲惨なんだな・・・・ｵｴ

サイファーは陵辱っぽい感じもするが、
どちらかというと猟奇系かもしれない

ミステリートもそれなりにヒットしたみたいだから、
次回作も気合いいれて欲しいねぇ

　　　　　　　チン　　　　　マチクタビレタ〜マチクタビレタ〜　　　　　
　　　 　 　 ☆　チン　　〃　Λ＿Λ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ﾐｽﾃ追加ｼﾅﾘｵ第二弾まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|追加シナリオ待ち|／

ここまで落ち目になっちゃ、もう潰れるね。ここ。

>>221 めちゃ恐い

>>231
実は密かに待ってたりする。
なんかまだ出そうな希ガス

ちょっと変わったミステリーというのに期待。なんかまた見せて欲しい。

つかみはｵｹｰ
あとはゲームシステムとキャラ。＞さいふぁ
「ミステリートの脚本家」が制作してるなら
単純なデジコミとは思えない。
どんな仕掛けがくるか・・・・

シナリオに不安は無いけど、
回想モードとか、かゆいとこには気を配って欲しい

>>234
まめに追加シナリオだしてexe更新とかしそうだな。
メディアプロテクトよりよっぽど効果あるかもｗ

サイファーのシナリオは期待してるけど、また未完だけは勘弁
マップ移動とかシステムが快適であって欲しいな

本当に管野が大好きなんだね、こうちゃんはｗ

もうだめぽ

天才は死んだ後に評価されるものなんだよなぁ・・・

まだデジアニメの方が良かったんじゃないの

>>240
へなちょこ大作戦かよｗ

>>237
何か面白い仕掛けをしてきそうな気がするんだよな・・・・

アーベルって、「ゲーム」を作ってる
数少ないメーカーだと思うし、
デジコミやノベル全盛のエロゲ業界では異端かもしれないが、
がんがって欲しいよ・・・・

・ユーザーが入力、それに対してレスポンスがある
・多用かつ幅広い入力をユーザーが取捨選択できる

これが菅野の言う「ゲーム性」だったっけか？
いまいち覚えてない・・・・違ってたらすまん

悪行の身長っていくつなんだ？
公式の総登場人物４０人以上！　を見る限り
ベルギーおっさんは、秘書かおる子と玲ちゃんとの
中間くらいの背丈しかないのだが。

基本的なシステムはともかく、回想モードとかCGモードとかは怪しいな。
ミステでそれらのモードがないのは、未プレイ者のCGフル化による
ネタバレを避けるためって話もあるし。

>>249
>ミステでそれらのモードがないのは、未プレイ者のCGフル化による
>ネタバレを避けるためって話もあるし。
いや、こりゃいくらなんでも信者の痛い言い訳じゃないか？
それが理由なら無印探偵紳士とかもCGモード無しにしてたと思う
100歩譲ってそれが事実だとしても大きなお世話だと思う

いかん、アンチ扱いされそうだ、手形貼っておきます
「ミステリート面白かったよ」

い、いかん……今度は信者扱いされそうだ、手形貼っておきます
「リバース、バリュー合わせて２万ははっきり言って失敗」

いや、このスレに書き込んでるのは全員社員だから。

菅野ゲー好きな人から、菅野以外のオススメを聞いてみたい。
いやね、あまりゲームをしないもんでね。
ミステリートは面白かったよ。

>>236
タナトスみたいな分岐型ノベルでもいいんだけどね。
あれ結構面白かったし。
マップ移動がもしあるならサクサクッと移動できるとよいな確かに。

>>248
いつもかがんでるだけだったりしてな（藁

>>252
デジデビ・サーガ、トルネコ３あたりが激ハマ。
次点で金八（ただシナリオが糞）
エロゲはあまりやらんので、誰かフォローよろしく。

エロゲで「ゲーム」を探す方が大変でつよ・・・

少なくとも、ここのなんちゃって＃Dと小学生のなぞなぞのような物は
ゲームとは認められないね。
もはや無い方がマシだ

>>257
まあま、そう挑発するようなこと言わんと。

>>252
ミステリートがいいってことはエロ薄でいいんだよね？

SLGならレベル・ジャスティスか巣作りドラゴン、
ミステリーなら御神楽、
ノベルならプライム・ガールかロケットの夏あたりはいかが？

どれもミステリートよりは楽しめると思う。

実は帰宅した社員がお互い社員同士だと知らずに
ここで罵り合ってる風景を想像してほんのちょっと和んでしまった

とりあえずミステ２早く出して

>>252
エロゲじゃなくてもOK?
俺が最近やったので面白かったのはゼルダの伝説　時のオカリナってやつ。
あとバテンカイトス。
エロゲなら僕と、僕らの夏が良かった。

家庭用ゲーム機なんて、ここ丸３年起動させてない。

ミステ、まだリピートかかってるらしいな。
ジワジワと売れ続けてる。

>>262
アンチではないですけど、どこからの情報？

エロゲで言うとニトロプラスのソフト。
あとアボガドパワーズの黒の断章とESの方程式と人工失楽園。

家庭用でいうとFFシリーズ。最近のはゲームじゃないと言われてるけど
システムは毎回画期的だと思う。10以降はやってないけど。

あとはwizとかメガテンかなぁ。

人工失楽園って出てたか？

かおるの変装って全部で4種類しかないの？

>>265
俺の脳内では出て、クリアした。

>>252
『書淫、或いは失われた夢の物語。』
ゲームに対する考え方が菅野に近い。
ゲームだからこそ、ゲームでしか出来ない作品。

>>268
出来上がったゲームの内容質は雲泥の差で菅野が糞だけどな。

正直書淫よりもミステの方が面白かった。

書淫はアイデア先行型だったな。
プレイしていて楽しいと思わせる演出が足りなかったように思う。惜しい。

そろそろ買おうかと上のレビュー覗いたら完結してねぇのかよ！
ガッカリだ・・・

それでいて、ミステリート完全版とか出したら・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

むしろ声入れて出そうな予感・・だけど売上げからして厳しい？

声入れても、あのシステムをどうにかしてくれないと買う気せんねｗ
よくあれでゲームプログラムとしてリリースしたもんだと

とりあえずコンシューマで挽回を狙って、音声入りでPS2版をリリースするんじゃないかな？
今のアーベルにソニーへのロイヤリティを払えるだけの体力があるかは分からないけど。

今コンシューマってこういうゲーム売れるのかな

宣伝しだいだろうな
元は100万人のファンがいたわけだし

今更もいいところだね。
PCで3千本しか売れなかった糞ゲーが家庭用で売れるわけがない。

>>252
エロゲーではないが
ポリスノーツとメタルギアソリッド1。
あとはEver17だな。

というより、あのミステリートをコンシューマに移植したら
PC版とは比べ物にならない勢いでさらに叩かれまくって
売り上げも超絶に悲惨な結果になる事は必至だぞ。

>>278
>元は100万人のファンがいたわけだし

・・・ネタだよな？

>>282
100万人が泣いた！！


EG発売時の売り文句

別の意味で泣いたな。EGには。

コンシューマで売っても3万いけばいいほうだろうな
まあ、宣伝次第ではもっといけるかもしれないが
TVアニメとタイアップとか

今更ながら不確定世界の探偵紳士Ｒをプレイ＆攻略してるんだけど
エンディングってあの主人公＆メイドロイドが死ぬ一通りだけなんでしょうか？

事件の解決具合でシナリオが変わるのかなと思いまして・・。
良いゲームなんだけど、エロが薄いような気が・・・。

菅野ゲーは基本的に一本道です

>>287
サンクス。
個人的には完全なハッピーエンドで終わって欲しかったけど・・。
でも感動しました。ＯＨＰ行ったら新作が出るそうなんで
期待します。ミステリートも買おうかな。

ミステリートは不確定世界の直接的な続編だから、ぜひともプレイするべきだろう。
特に不確定世界のエンディングで鬱入った人なら。

>>288
一応、ミステリートの警告
・未完結
・マップ移動が糞です（OHPから街のマップのダウンロードが必要）
・エロが薄い（なきに等しい）

参考までにどうぞ。
シナリオ自体は楽しめると思います。

あの程度の街なら、マッピングできるだろう
移動が糞なのは分かるけど

>>290
これも一般ユーザーなら重要だと思われ。

・音声なし
・エロシーンが別原画家（原画のカーネリアンファンなら）

レスどうもありが�d

色々と不安要素はあるものの
>>289
を信じて今週末特攻します。

>>283
いや、だから「ネタ」と言ったんだが・・・

マッピングする必要ないだろ
前作やってる奴なら迷わないはず
だって前とマップ同じじゃん

前作はコマンド選択じゃなかったっけ
おれの記憶違いかな

>>130
どういうことでしょうか？
海園寺とのつながりがよくわからないのです。。

>>295
少なくとも前作に堂島の家やら教会やらは無かったぞ
まあ、Wizなんかに慣れた奴ならすぐに迷わなくなるとは思うが

別にWizみたいなゲームに慣れちゃいませんが、
人並みの頭はとりあえず持ってるので迷いませんでした。

マップをダウンロードして遊んだよ。
わざわざ３Ｄで演出するにしては安っぽすぎて地理的特徴が無く迷いやすかった。
自然とすぐに覚えられたけどね。街を移動する行為が移動手段だけになってるのが
もったいないと思った。ある気ながらあれこれ推理したりヒントを見つけたり捜し物
をしたり出来たらヨカータ。めんどくせーいわれるかも知れないけど。

街の移動中にヒントをいれると、とたんに難易度があがるだろうな
移動も面倒になるし

そんなクソゲーはいりません。

新作の製作作業が本格化すると、ここまで閑散とするんだな。

更新ｷﾀｰ
主な情報はミステに通じる舞台設定ってことのみか

更新早いな。明日更新予定だったのに
登場人物紹介は次の更新待ちか、残念。

ホームページ更新

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ｷﾀ!━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━━━━━━━━!!!
ｷﾀ!!━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━━━━━━!!!!
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ｷﾀ!━━━━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━━━━━━━━━━━━!!!

まずいな…
サイファーが普通に面白そうだ…

ジャスティスが出るとか、カスミが出るとか、果てはサファイアが出るとかってネタが
冗談じゃなくなってきたな。
特にサファイア辺りは登場キャラの誰かに変装してても不思議じゃない。

OHP更新
胸プルの女の子に萌え

＞本作は「ミステリート」に通じる舞台設定になっているぞ

どんな風に通じてるのか、そのへんきぼんぬ

84 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：04/08/08(日) 11:23 ID:AGFYGSi7
●2004年5月16日〜5月31日 　PCNEWS 　ミステリート50位圏外　売り上げ1000本未満

●探偵紳士シリーズのDVD枚数を全てを足した上で2倍にしてやっと2万本（しかも出荷数）

結局のところ、これでFAか

正直、ミステリートよりも「ミステリーらしさ」を感じる。

まあミステリートはお子様向けだからな。

落ちぶれたものだ
かなしい

>>310
> 閉鎖空間における心理変化の観察
この辺でちょっとミステリートの3話を思い浮かべたけど、どうだろね。

探偵紳士Ｒが気にいったので、作風の似てるサイファも購入確定なんだが

ボイス入りなのか、回想モードがあるかは気になる。

エロに期待してはならないのは分かってるけど。

ボイスはないのじゃないかな

実験を行ってるとある大企業ってのが
綾小路家だったりアウトフィット関連だったりするんだろうか。

貴婦人シリーズの何かが絡んでくると予想

この設定だと、犯人をシナリオによって変化させたりもできるよね。
ある条件が揃えば誰でも犯人になりうる、みたいな。

こういう設定は、マルチシナリオにおいては非常に都合がいいよな。
そのシナリオごとに別々の犯人を無理なく用意できるから、
2周目以降に「悪い意味で先読みできてしまうこと」がなくなる。

・・・と書いてて気づいたけど、菅野は普通の分岐型マルチシナリオは嫌いだったっけ。
とするとそういうことはやらないのかな。

>>319
それだと、サファイアがサイファーに出そうだね。

誰が出ると嬉しい、って言ってる奴等は
厨房？ガキくさくて勘弁して欲しいんですけど

つか厨房はこの板入っちゃ駄目だよぉ

水陰タンがいれば十分だ
あ、原画が違うから　（´Д｀；）

追加シナリオパッチはあれで終わりですか？ 追加パッチもっと出してほしいッス。。。

2の開発を停止すればもっと出せるんじゃない？

>あなたは、館に集められた男女の一人となり、凄惨な事件を解決していくのだ。
これってやはり10人ザッピング？
選んだ一人がたまたま犯人だったらアレだから、
>>320の言うように、選んだ主人公と分岐でいろんなパターンの事件が起きるとか。
んで、全部の主人公でクリアしたら、最後の謎が解かれるっていう往年のパターンでよろしく。

面白そうではあるけど、
さすがに長年待ったミステと違って
声やシーンリプレイが無いようなら回避するなぁ……

声や回想って、購入動機になるほどのものか・・・？
こんなのオマケじゃん。

エロメインなら声は必須だが、こういったシナリオ重視系なら別に声なんか無くても気にならんと思うが。
まああればあったでラッキー程度。

声アリだと入れ替わりトリックとか使えなくなるし。

>>犯人をシナリオによって変化
激しく期待

声有りだと成立しないような不完全な入れ替わりトリックなんて見たいか？
それに雰囲気は声有りの方が良くなるわけだし
金が無いならフルボイスなんて贅沢は言わないから要所要所で声を入れて貰いたい
死体発見シーンとか犯人の自白シーンとか
ミステの売り上げ、2万でも3000でもいいけど少ないと思わんか？
声の有る、無しを購入動機に結び付ける奴は少なくないと思うぞ
同時期に購入候補が複数あって一方が声無しだと
「こっちはリメイク出てからでいいや」
なんてなっても不思議はあるまい
そして実際にリメイクが出たときに必ず購入候補に挙がるかと言うと……

>>332
> 声有りだと成立しないような不完全な入れ替わりトリックなんて見たいか？
別にそれを不完全だとは思わないよ。
小説でも、映像が見えたら成立しない入れ替わりトリックとか存在するし。

EVEなんかは、髪形や髪の色だけでキャラを書き分けてるアニメ絵を
逆手に取ったトリックだったよな。

> ヒントモードも登載しているので、謎解きが苦手な人にも優しい仕様だぞ。

ミステリートでは、サポートに質問が来まくったんだろうｗ ﾀﾞｯｾ

>>333
それはあくまで演出であって
声でバレちゃうならトリックとしては不完全でしょ

声はテンポ悪くなるからキライ。

>>337
OFFにするという発想は無いのか？
いや、確かに雨以降のここならOFF不可能なんて仕様で出されても不思議じゃないから
不安になるかもしれんが……

声がないのは単に金がないだけでは？

>>339
リメイク商法が一回分減ってしまうでしょ、声を入れたのを作ると

>>336
その場合、声でばれるのはあくまでプレイヤーにであって、
主人公にとってもそうであるとは限らない。
演じてるのが限られた人数の（それも声に特徴のある）声優なら特にね。
それがエロゲ声優なら尚更。
ゲームの主人公は普通、ダメ絶対音感なんて持ってないんだからｗ

それに視点が複数ある場合は明らかに
プレイヤーにばれる≠主人公にばれるだね。

そしてこういう場合プレイヤーにばれるのを防ぐための制限ってのは
ミステリ的には充分アリ。

こういうメディアの制限を利用したトリックは昔から多用されてる。
少しでもミステリを知ってるなら、それを不完全などとは言わない。

>>341
声があるとトリックがばれるって・・・。
いまどき、変声機や声色を変える特技のひとだっているのだから
変装したときの声優かえればいいだけじゃん。さもなきゃ、犯人のみ
無声にするとか。

メディアの特性というなら、TVやゲームは小説に比べ音声や画面による
臨場感が本と比べ圧倒的に上なんだから、音声を利用するほうが特性に
あっているだろうに。音声ないことを必死で弁護されてもな。
ミステが文句いわれたのは、音声なし・一本道・エロ薄で、小説よむのと
ほぼかわらない特性だったところに問題があると思うのだがね。

いっそ、声が似た声優さんを何人も使って、プレイヤーをミスリードさせる
こともできるだろうに。

>>341
何故か体系まで変化させる性能を誇るコナンの犯人の黒スーツだとか
そう言う事を言ってるんじゃなくてさ、
あくまで論じられているのは”入れ替わり”トリックだよ？
声でバレるなら誰を対象としたトリックよ？犬？ネコ？
声色を真似するのが得意なんて設定の犯人なら
入れ替わり時には対象と同じ声優を使っていいし
そもそも１人の声優が複数の人物を演じるなんてそんな珍しい事じゃない

>>343
> 声でバレるなら誰を対象としたトリックよ？犬？ネコ？
あっちの主人公とこっちの主人公が「実は同一人物と接している」ことを
プレイヤーに悟らせない仕掛けとかはあり得るね。

入れ替わりトリックで、思い出したのだが、第二話って、あれ一日の行動だよな
たしか。で、疑問なんだが、キャラ達は一日の行動にしては不可能に近い行動
してないか。行動時間が数分単位でならともかく、入れ替わりとか場所移動
とか何分で行動してんだよ。そういえば、暗号もあの状況で、よくあんな面倒
な暗号表作れたのかとかツッコミどころ満載なわけだがｗ。

>342
日曜の朝っぱらからｹｺｰﾝしちゃったよ（；´Д｀）

>344
>いっそ、声が似た声優さんを何人も使って、プレイヤーをミスリードさせる
>こともできるだろうに。

>そもそも１人の声優が複数の人物を演じるなんてそんな珍しい事じゃない

というわけで、むしろその場合声有りの方が
騙されたぁ！！感が強くなっていいと思うぞ

>>345
記憶が曖昧だけど、第二話って二日ぐらいにまたがってなかったっけ？
まあ、確かに同級生主人公や悪行には間違っても出来ない恐るべき行動力ではあるけど……
暗号はまあ、IQが170も有ればスラスラ作れ……るとまでは言わんが
指折り数えりゃそれなりに何も見なくても作れちゃうもんよ

42　21　8　24　34

いろは歌ならまだしも50音は規則正しい配列だからそんなに難しくない
といいつつ、「わ」と「を」と「ん」でちと悩んだから
「こんなふうに」と書こうとしたのをちょっと修正したのは内緒（ｗ

間違ってたら前言撤回、無理ってことにしておいてくれ

>>342-343
文字通り犯人役で出て来たキャラと他のキャラが同じ声だったらばれるって話じゃなく、
>>343の言うような場合を想定してたんだが・・・。もちろん他にも色々あるけど。
そもそも犯人役と容疑者の内の誰かが同一人物なんてのは
ミステリとしてはほとんど当たり前の前提であって、入れ替わりトリックなどとは言わない。

>声でバレるなら誰を対象としたトリックよ？犬？ネコ？
だからそれはゲームキャラを対象としたトリックであって、
駄目音感を持ってるプレイヤーにではない。

それに実力のある奴が少ないエロゲ声優を使って
声のトリックを演出するのはいろいろな面で困難だぞ。
一人の声優が複数の人物を〜ってのもそれはメディアの制限じゃなくて、
単に予算の都合なだけだからな。
そんなの利用されてもユーザ的には納得いく人は少ないんじゃないか？

ちなみにミステが文句言われたのは、プレイヤーに謎解きをさせる場面が少なかったからだろう。
菅野の言葉を信じるなら、誰にでも解けるようにスタッフに言われてかなり簡単にしたらしいし、
そのせいであんな風になってしまったかもしれない。
ただどうやら今回は謎解き重視作品みたいだし、菅野的にはミステで果たせなかった事の
リベンジのつもりかもしれない。
まあ、個人的な妄想に過ぎないけどな。

記号を並べただけの謎解きはもういいよ。
そんなのつまらんし、ミステリでもなんでもないし。
菅野に本格ミステリは無理なんだから、SFやってくれよ。

>>345
物理的に絶対無理でも論理的に可能から許されるのが「日本の本格ミステリー」。

普通の人がたどりつくのに半日かかる洞窟の奥に足の悪い被害者が２時間かそこら
で往復できたり、ちょっとがんばれば降りられる崖崩れの現場を、なぜか連続殺人
が起こったときには誰も降りることができなかったり・・・。

「本格ミステリー」は「ミステリー」とは全然別物と考えた方がいい。

>>350
同感。
ミステリーはもういいや。どうせコンシューマのミステリーゲーの質には敵わないんだし。
ＳＦとか、別ジャンルを出してくれ。

>>350-352
暗号に偏ったミステの反省点を生かした
本当の意味での推理ゲームがサイファだと期待してるんだけどね。

>プレイヤー自らが考え、行動しなくては、真のエンディングにはたどり着けない。
こんな売り文句をつけるくらいだし。

>>353
アーベルお得意の誇大広告でしょ。

個人的には声なしでもゲーム性でもなくストーリーが気になる。
ミステと同じ舞台設定ってのがかえって作品のボリュームを縮めそうな気がする。
また、この伏線の答えはミステ２でってことにならなければいいが・・・

>>349

> ヒントモードも登載しているので、謎解きが苦手な人にも優しい仕様だぞ。
ttp://www.abelsoftware-jp.com/product/moon_intro.html

ミステに声が無かったのは、ギャラが払えないくらい経営がヤヴァイから。

そんな事を考えたのは漏れたけか？

「ストーリー予測絶対不可能」なのはあまりに下らな過ぎて
予測出来ないんだよな?そうだよな?

ヒントモードってあれか、おまけシナリオみたいにヒント部分の色が
変わるやつ。

>微かな兆しを見逃すと、待っているのは＜死＞あるのみ！
どうやらバッドエンドはあるみたいなので、珍しくマルチシナリオか？

かまいたちみたいな奴を予想してるんだが・・・。
メインストーリーは一つにして、分岐によって犯人変わる奴。
それが菅野テキストだったら俺は勃起する。

>>359
２〜３択で不正解選ぶと即死
結局一本路シナリオってのが妥当な所だろ

>>356
それもあるだろうね……
CD-ROM版出すのも藁にもすがる思いとか……

しかしこのまま声無しでタイトルを出しつづけても
客離れは加速する一方だろう
誰か投資してやれ
俺は貧乏だから無理、ソフト買うので手一杯

>>347
>>指折り数えりゃそれなりに何も見なくても作れちゃうもんよ

いや、ある程度は俺もできるが、聖書の頁を使っての暗号作成だからな。
あの緊急のさい、よくつくれたなとｗ。まあ、神父さんが実は、暗号トリック
マニアで常日頃から、暗号に頭を悩まし考えていたとかいう趣味ならできなくも
ないがｗ。

>>348-349
別に、結果の問題なので、一人の声優が「予算の都合で」複数キャラに声をあてて
も、それが利用できるのなら別に問題なし。あと、いっとくと声優を同じにする
というのは、メイントリックじゃないよ。あくまで、ミスリードするための演出
のひとつくらいだよ。

＞ちなみにミステが文句言われたのは、プレイヤーに謎解きをさせる場面が少なかったからだろう。

それも原因のひとつではあるけどね。御神楽みたいに、謎解きを「ゲーム」として
楽しめるものを期待して購入した人がいるのだろうから。ただ、いまどき
ゲーム性がないからくらいではそれほど問題でもない。ノベル中心なんだから。
ゲーム性が期待できない→じゃあ、ノベルとしてみたら→抜きげーとしては駄目。
ではシナリオ重視ゲー？極端に悪くはないけど、出回っているシナリオ重視エロゲー
とは分量、質で及ばない。一本道で音声なしなら、小説でいいじゃん、と。
中途半端すぎて駄目なんだよな。体力ないならないなりに、どういうことができる
か、どれかにコンセプトしぼってつくるとかすればよかったのにね。

いっておくが、ミステリーというのは、暗号とかトリックだけが主眼ではないよ。
むしろ、どう謎解きが「論理的に」なされるかを読者に感じさせるのが大事なん
であって。変装とかもそうなんだが、菅野は、ミステリーの舞台装置や小道具
に目を奪われすぎて、話をどう展開するかやテキストがミステリーとしては
駄目というのもあると思うな。薫が実は両性具有で月の周期的に男女の性が変わる
とか抜きゲーなり、SFなりに転向してほうがいいと思うぞ。

とりあえず、菅野ではまともなシステムを作れないことが証明されてしまったので
（菅野が昔一本だけ作った会社が出してる探偵物の超劣化コピーに見える）
ミステリートの続編もしくは完全版は他社に作って欲しい
それにしても、無印探偵紳士が一番まともでどんどんシステムが劣化しているのは
どうしたことだ

アンチの投稿が、またいくつかあぼーんされてる（´･ω･`）
削除人さん、本当に乙彼

>>362
無理に会社を続けるよりも、一介のシナリオライターとして再出発した方が
菅野氏自身を含めてみんなが幸せになれると思うな

>>364
ミステリートはシナリオ評価は高いだろ。
主な不満点は、期待させた新システムが期待はずれなものだったのと、
話が完結しなかった事だよ。
もちろん、人によってはエロ薄やボイス無しも挙げられるけど。

コンセプトを絞れって、だからと言って本当にただの小説や
シンプルシリーズザ・暗号を出すわけにもいかないだろうがｗ
あと声に囚われすぎてるけど、絵やら音楽やら演出やらで
小説とは（良くも悪くも）一線を画してる。

ていうかそもそもミステリート＝駄目という前提で話して無いか？、
俺的には総合的に見れば充分高評価なんだが。
ケチつけるとすれば上記で挙げてる点ぐらいと言う程度の。
じゃなけりゃそれまで完全に死んでたアーベルスレがここまで盛り上がらないよ。
だからあなたの初めに問題ありき→それは何？な論調は俺的には意味不明。

ミステリート買うか迷ってたんだけど完結してないの？
推理モノでそれは致命的のような気が・・。声も入って無い事を考えると
探偵紳士Ｒのようにリメイクを待ったほうがいいのかなー。

起こった事件は解決してる。背後に横たわる大きな謎は未解決。
まあコナンみたいなものだと思ってもらえれば。

ミステリートプロローグ版って感じだよな。消化しなきゃいけない
伏線が大量にあるから次回で完結するのか心配。あと原画も心配ｗ

>>368
>もちろん、人によってはエロ薄やボイス無しも挙げられるけど。
逆だよ。少数の管野さんファンは不満に思わないだろうけど
大多数の購入層は不満点にあげるよ。エロゲでエロ薄の時は。

>>368
横レスですまんが

>>364は
＞ちなみにミステが文句言われたのは、
に対するレスなんだから、ダメな点ばかり書いていてあたりまえ。
それに対して「ミステリート＝いい」
という前提で話してる君の方が言ってること変だよ。

遅レスすまぬ（；´Д｀）

みんなありがとね。
ポリスノーツやスナッチャーは昔はまったなぁ…。
Ever17も結構好きでした。
それ以外はやったことないので、これから調べてみます。

>大多数の購入層は不満点にあげるよ。エロゲでエロ薄の時は。

抜きゲがエロ薄で叩かれるのはよく分かるんだけどさ。
オナニーソフトとしてミステを買う奴がいるとは思えんのだが。
それにエロゲでエロ薄で、売れてて評価も高い作品は山ほどあるし
寧ろ実用性重視の抜きゲって評価も販売本数も低い事が多い。

後、エロゲはオカズに使えなきゃダメって言う人たちは
エロシーンでは絶対チンポを握らなきゃいけない鉄の掟でもあるんだろうか？

>>373
いや>>349も俺なんだけどね。
確かにそう取られても仕方ないかもね。
あの文も本当は、「ミステで文句言われた点を挙げると〜」
て感じのつもりだったんだけど。
そもそもミステが総合的に見てもダメなら、そもそも続編やサイファーに期待したりしないし、
いまさらダラダラ議論したりもしない。
だから相手もそうだと思ってたんだけど。

声は無い方がいいなあ。
画面から声が出るゲームは何か抵抗がある。
特に女声優の作った声は誰もいなくても恥ずかしい。

>>375
＞エロゲでエロ薄で、売れてて評価も高い作品は山ほどあるし
とありますが、それらの作品でもエロゲですのでエロの部分が作品にあう形で
しかっりと濃く描かれていたら、評価はさらに上がる事はあっても
下がる事はないと思います。ですので薄いのはどうしても
不満点になると思います。
＞寧ろ実用性重視の抜きゲって評価も販売本数も低い事が多い。
それは、性描写が濃いから売れないのではなく
エロ以外に不満点が多くあるからだと思います。

>>378
揚げ足とって論点ずらすな

>>379
ずらしてないっす。
エロが薄のはエロゲにとって不満点に入ると言う事です。

結局それも人によるって事だろ。

>>363
祇園精舎の鐘の声　諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色　盛者必衰の理をあらわす
おごれる人も久しからず　ただ春の夜の夢の如し
たけき者も遂にはほろびぬ　偏に風の前の塵に同じ

何も見ずに書いたから多少間違ってるかもしれんが
中学の頃、国語の授業で暗記した平家物語の冒頭の部分だ
その後俺は理系に進み、情報系の学科に進み、
情報系の職種に就いたわけだが、
はっきり言って平家物語を暗記していても何の徳も無い人生を歩んできたと言ってよかろう
何が言いたいかと言うと、そんな俺が平家物語の冒頭部分を暗記しているわけだから
神父なら聖書の一部分を丸暗記していても全く不思議ではないわけで……
サンプルとなる文章が出てきたなら
そこから暗号を作るのは面倒な作業ではあっても難しい作業ではなかろう
神父は確かに命の危険を感じていたわけだけど、
別に犯人の目の前であの遺書をかいていたわけじゃないし、
ただ、遺書が第三者より先に犯人が発見するということは知っていただろうが……
そんなわけで危険な状況であったとは言え、遺書で暗号を作る時間はそれなりにあっただろう
死に追い込まそうな必至さがあればあのぐらいのアイデアは浮ぶんじゃない？

まあ、俺も必至に弁護してるけど、はっきり言って強引じゃないか？とは思うよ
でも、整合性という意味ならもっと他に突っ込むべき部分があるんじゃないかと……

>>348
まあ、１人の声優が複数のキャラの声を充てるのは予算の都合って場合が殆どだけど
演出としてその手法を使うケースが無いわけじゃない
まさかドラゴンボールが予算不足だったと言うわけじゃなかろう

ドラクエも予算不足ｗ

しかし、ここの基地外信者も、探偵紳士シリーズ総出荷数で２万本と書いてある記事を
ミステリートが２万本売れたと吹いている辺り、必死さがうかがいしれるなｗｗ

http://www.abelsoftware-jp.com/product/mcts_cd.html
> 5月28日発売「探偵紳士シリーズ」のDVD出荷本数が、ついに2万本を突破しました！
> 長く売れ続ける商品となったのも、ユーザー様の支持のおかげです。
> これに伴い、お問い合わせの多かったCD-ROM版の発売を決定しました。
> 発売予定日は04年8月20日(金)です。
> 確実に手に入れるためには店頭で予約をするか、お近くに販売店が無い場合は、当社通販をご利用下さい。
> ※ DVD出荷本数：ミステリート＋探偵紳士リバース＋バリューパック出荷数×2

↑
しかもなんだよ、バリューパック出荷数×2ってｗ

バリューパック出荷数×2って
パックのミステリートと探偵紳士リバースを個別に計算したってことでしょ？

なんにせよ過去の「初代＆復刻探偵紳士」が数に入ってなくてよかった。

100万人が泣いた！っていうコピーを使う会社に
何をムキになってんだ、おまえら

>>368
ネット上でミステに対して結構高評価なのが驚きで、
俺は信者辞めようかというくらい不満だった。
何を基準に高い低いかは人それぞれだと思うけど、
俺にとっては過去の菅野ものと比べての評価。
まぁいまだにYU-NOを引きずってるのも俺自身どうかと思ってるが。

お遊びな選択肢が少なかったり、謎＝パズル暗号だったり、犯人当てが糞だったり
不満点を上げればきりが無いが、一番不満なのは主人公かおるのキャラが弱いこと。
好みの問題だけど、彼の台詞は聞いてて全く面白くなかったし、
変装以外にこれといって特徴ないし、シンジ君なみにヘタレな精神だし。
シナリオに不満なわけではないし、2に続くのも我慢はする。
ただかおるだけは何とかしてくれ。

＞100万人が泣いた！っていうコピーを使う会社に

イマジニアがどうかしたの？

エクソで使ったんじゃなかったっけ＞100万人〜

>378

エロは既に大多数のユーザーにとっては十分条件ではなく、必要条件に過ぎないって言ってるだけ。
それを全てのユーザにとって濃厚エロは福音であるみたいなこと言われても困る。

>エロゲですのでエロの部分が作品にあう形で
>しかっりと濃く描かれていたら、評価はさらに上がる事はあっても
>下がる事はないと思います。

大体なんで、エロの評価の基準がチンポを握る事だけに集約されんのさ。
薄い方がいいエロもあれば、心理的交流を描く為のエロもあるわけだろ。
性描写＝オナニーってのは中学生みたいで萎える。
(断っとくが抜きゲもよくやるし、濃厚エロを否定しているわけではないよ。念のため)

まあ、ミステのエロが作品に合う形で表現されてたかというと、イマイチ疑問符がつくけど
それでもかおるの童貞臭さはよく出てたし、彼の未熟さを演出するための演出と思えば俺は許容範囲
387はそこが不満だったみたいだけどそれは人それぞれ。

>>386
コーヒー噴いちまったよ・・・

あー、暗号トリックに関してはネタね。本格ものやSFの「空想科学読本」
のノリ。「強引な理屈」をつけて解決を図る、というやつです（笑）。

聖書の暗記はそれほど難しくもないけど、行や文字位置まで覚えるとなると
写真のように記憶する必要があるという・・・。
神父さんが、写真のように記憶できる暗記できる能力の持ち主で、聖書を暗記し
暗号作成の趣味をもつ能力者というオチでOK？

たたくだけでは何なので、内容もネタふって遊ぼうと。
ちなみに、ミステリートは「改善すべき」不満点は多いと思うが、発想は
悪いと思っていませんよ。社員も巡回しているようだからね、不満点は書くだけ
書いているわけよ。

>>375 >>390
ここで、なぜミステリートが売れなかったかの分析だから、少数者の良いという
評価は後回しにしているわけ。最近のエロげーの売り上げのよい傾向としては、
・抜きげー（姉しよ２等）　・燃えげー（笛、デモン）　・萌えげー（DC、蔵）　・戦略げー（番長、巣作り）

そして、いかに抜きげー以外であってもエロシーン2回以下はまずない。
（まー「沙耶の歌」が抜き２回くらいのはずだが、あそこは電子ノベルだから。）
つまり、購入者の大半は、エロを必須で求めている人間なわけ。
で、次に、購入者が求めるのは、萌えなり燃えに特化したシナリオ。
「童貞臭さや未熟さを演出」したゲーム（ノベル）を求めるなら、それこそ
DMFなりDCなり、夏に出る下級生２等の萌えげーとの比較になってしまう。
それらと比べると「萌え」はミステのできは不満足でしょう。心理描写とか
弱いですから。もし、次回作を出すなら、「萌え」でも引けをとりませんクラス
で勝負できるくらい強化しないとだめ。パンチら程度では・・・。
つまり、シナリオの量と質の向上が要求される。

で、いまさらSLGのゲーム性は方向性から違うから無理と。
ゲーム性に関していうなら、１８禁にうつってそれなりと評価されている御神楽
とてPC-NEWS発表からすれば売れ行きはたいしたことないわけなんだから、
エロげーで探偵もので勝負するのは難しいですよ。少なくとも、メジャータイトル
をねらうなら、シナリオやエロの強化が必要。

ちなみに、エロ薄でもシナリオ好評価しているゲームはないとはいわんが、全体的に
みると例外だぞ。大体、ニトロ、型月、嘘屋が筆頭で、エロが薄い反面シナリオを
燃えなり萌えで補っているし。

>393

>ここで、なぜミステリートが売れなかったかの分析だから、少数者の良いという
>評価は後回しにしているわけ。

ミステが売れなかった事に関して分析するなら、前提からして間違ってる。
エロゲの総売り上げの殆どは初回出荷なわけだから
販売本数はメーカーや作り手への信頼感や期待感が全てであって
ミステの内容がクソだから、エロが薄いから売れなかったわけではない。

タイトルとして売り上げが振るわなかったのは、管野のネームバリューの低下
(そもそも公式に名前出してないし)
プレゼントプレイから始まるアーベルグループソフトの圧倒的な地雷率の高さ
声なしとか、リメイク商法への警戒感からの手控えムードか。
他に考えられるとすればアンタの指摘してるような探偵物とか、ゲーム性重視タイトルへのユーザーニーズの低さぐらい。

実質、購入者のミステへの評価は、続編かサイファの売り上げを見ないことにはなんとも言えん。
後は、中古価格の推移とレビューサイトの評価、それに伴う口コミでどれだけ伸びるかぐらいか。

花火たんは開発初期は女装の男の子という設定だったんだよ。
レニは男装の女の子で、良い意味で皆を裏切って話題になった。
サクラ３でも何かプレイヤーを驚かせる仕掛けを、という事で
レニの正反対、女の子に見えて実は男の子という花火たんが決定した。
発売１年位前まではイメージイラストなども、体のラインや顔の輪郭など
男性のラインになってます。古い資料があればよく見直してください、ハッキリとわかりますよ、
他の隊員はあごが丸く女性特有のふっくらしたものに対して、花火たんのあごはシャープにとがって
います。女性特有の丸みが全くありません。

しかし、残念な事に、後の会議で小学生もプレイするゲームで同性愛をテーマにしたら
クレームがくるかもしれないと言う事で、花火たんは急遽女の子に設定が書き換えられてしまいました。
しかし、総帥初め、藤島氏、あかほり氏、製作者達や下請けソフトハウスのスタッフは、開発初期の男の子花火たんが気に入っていました。
その為、発売された作品中に男の子花火たんの名残が刻まれてます。
必殺技「金枝玉葉」略して「金玉」なのは偶然ではありません。
常に股間の前で手を組んでいるのも、暗に金玉の膨らみが見えないようにしていると言う事を示しています。

豪快な誤爆だな。

>>395-396
ﾜﾛﾀ

>>393
お前相当頭悪いだろ？

＞つまり、購入者の大半は、エロを必須で求めている人間なわけ。

なんでこういう結論になるのか全くわからんよ。少なくともミステリート購入者の殆どは「シナリオ」を求めていたのは事実。ミステリートにエロを求めたなんてのはほんの僅か。

396は、395へのレスね。
395は俺ではないので。(ID参照)

>>397
勘違いさせるようなことを書いてすまなかった。
＞購入者の大半は、エロを必須で求めている人間なわけ。

これは「エロげー」購入者の大半はエロを必須で求めている人間なわけ。
と訂正。という市場の傾向。そして、３９４が指摘するような今までの
商法のツケというメーカーへの不信。ただ、エロゲユーザーがブランド等
ばかりを気にする層というばかりではないので、初回にもっとひきつける
要素があるならかわっていただろう。その結果が初回の売れ行きの悪さで
あり、リピートの悪さ。初回悪くても、今の客層に受けるならじわじわと
口コミでもう少しふえるだろう。ところがプレイした層からの感想では
受ける評価ではない。

＞ミステリート購入者の殆どは「シナリオ」を求めていたのは事実。
そうだね。そして、コナン君レベルのシナリオということで不満に思われ
ているわけだ。

初回で万本出荷してるなら、
今のエロゲ市場のスタートラインとしては十分でないの？>ミステ
それにまだ売れ続けてるみたいだし。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1089073193/688
↑を読んでそんな風にｵﾓﾀ

エロ薄に関しては、あんなもんで十分だと思ったが、
これは人それぞれかなぁと。
マイとのエチはちょっと欲しかったかもｗ

>>398
くどく説明しなくてもわかってるよw
ID表示悪用した自演なんだろ？

一本道だし主人公の性格考えると二回が限度なのかなぁと。
エロ増えても別原画だし逆に萎える罠。

というかさ、会社、個人ともにネームバリューが低下してるんじゃ
シナリオはいいですよ、と言っても新規の人は手に取りづらい。
それをわかった上で発売するなら原画なり声なりで消費者をひきつけなきゃ。
シナリオはやった人でなきゃ評価ができないんだから。
それなのに、声はないわ、原画は変えるわで手に取りづらいだろう。

今後売れるものを作りたいなら、シナリオ面でだけでなく
他の面にも力を入れなきゃしょうがないと思うよ。

>聖書の暗記はそれほど難しくもないけど、行や文字位置まで覚えるとなると
>写真のように記憶する必要があるという・・・。
>神父さんが、写真のように記憶できる暗記できる能力の持ち主で、聖書を暗記し
>暗号作成の趣味をもつ能力者というオチでOK？

聖書の一節を覚えて、忠実に記載できるのか、へのレスね。
結論としては、行や文字位置まで覚える必要はないと思う。

そもそも聖書といっても、出版社によって日本語にかなり違いはあるし、
同じ本でも版の違いで文意が変わるなんてよくあること。
第二話の場合、特定出版社発行の聖書を忠実に記載することより、
聖書の一説と分からせることに意味があるわけだから、
行や文字位置まで、特定聖書にあわせることに意味は無いと思う。

それに、ラテン語や英語で暗記していて（宗教学専攻すると必ず英文か
原文で読ませられるらしい）、日本語へ意訳していたのかもしれない。
これなら、それほど大変な作業じゃないと思う。

一部イベントCGなど、別人に描かせるのはいい加減止めて欲しいけどね。
サイファーではそういうのないといいけど…

ミステリートで、練り餡以外の人間が描いたのって４枚だけだし、
それほど気にならなかったけどな。
まあ、枚数の問題じゃないってことなんだろうけど（気分の問題？）

>399

>そして、いかに抜きげー以外であってもエロシーン2回以下はまずない。
>つまり、購入者の大半は、エロを必須で求めている人間なわけ。

これを

>これは「エロげー」購入者の大半はエロを必須で求めている人間なわけ。

に訂正してもやっぱり意味が通らない。
普通のエロゲはヒロインによって攻略分岐するマルチエンディングシステムを採用してるわけで
ヒロイン１人につき最低1回と仮定すれば、マルチヒロインなら合計２回以上のHシーンがあるのは当たり前。
沙耶唄はヒロインが１人だし、ミステは一本道なんだから必然的に回数が少なくなるわけで
エロシーンが最低2回以上だから、購入者はエロを必須に求めているってのは論理の飛躍。
回数で言うならONEもKANONも５，６回あるじゃん。あれがエロ重視か？

今のユーザーにとってエロ要素は「萌え」や「燃え」や「お説教」といった
個々のパーツと並列である、選択可能なオプションに過ぎんよ。
それがエロは必要条件ではあっても十分条件ではないって意味だ。

>402

確かに説明がくどかったな、すまん。
なんかはめられたような気がしたもんでさ。

>>397
ささやかに同意。
まだＤＣで発売予定だったミステが２〜３年前のドリマガで
発売前人気が４位まで上昇したことがあった（何とサクラ大戦の次だ）
こんときミステリートにエロは「皆無」だったわけでそ。

そりゃきっちりと描写されてるにこしたことはないけど、
エロを期待してミステ飼う奴が多いとは思えんなー

>>400
＞初回で万本出荷してるなら、

なら、ね。
初回で3000本未満、その後も売れた形跡無しだから大惨敗もいい所だろｗｗ

> PUSH誌 9月号集計　探偵紳士superバリューパック　4,716pt

あのー、探偵紳士バリューパックだけで
４７００本売れてるんですが…

管野ｹﾞｰの世界って独特なわけよ。
漏れ、SS版のBurstErrorがこの手のゲームの入口で、その次にやったのが
YUNOだったのな。
んで、そこでピークを迎えて、それ以降のゲームを楽しみきれない自分がいるわけ。

その後この2本がｴﾛｹﾞって知って、ｴﾛｹﾞの名作も一通り手を出したんだが、
あの日に感じたｶﾀﾙｼｽを未だ超える作品に出会えていないのが実情。

漏れは管野ｹﾞｰに、お手軽萌えとかわかりやすいエロなんざ求めちゃいない。
あの日の、頭の芯が麻痺するような、快楽を再び与えて欲しいだけなのさ。
だからミステリートが売れないのも理解できる。
ミステにはあの日の懐かしき管野節の香りを感じることができるけど、肝心要の
ガツンとくる衝撃が感じられないから。


…ってどこかのｼﾞｬﾝｷｰみたいな表現だな（；・∀・）

今のエロゲで合わせ技とはいえ、
２万本以上売れてれば、十分でないかね。
アーベルにあまり高望みするなよ。

>>405
ラテン語を和訳するのが大変な作業ではない？(　ﾟдﾟ)

>>401
もち着衣エチでつよね！
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ (*´Д`)/lァ/lァ (*` Д´)／/ア／/ア！！

>>412
俺も全く同じ経緯で管野に触れ、やっぱり昔の幻想から抜けきれずにずるずる信者を続けてます。
多感な頃に出会ったのが幸運だったのか、もうあの頃には戻れないのが不幸なのか。

>>411
じゃあPUSH以外の他誌によると、ミステリートは3000本も売れていないという事になるねｗｗｗ

悲惨だよな、ミステリート。
どこのランキングを見ても20位前後か圏外だったんだから。
らぶフェチシリーズより売り上げが低いって・・・ｗｗ

捏造キャンペーン　乙

＞どこのランキングを見ても20位前後か圏外だったんだから。

まぁこれは事実のようだけどな。
セールスランキングでベスト１０に入ったところが、雑誌、店頭、どこを見てもひとつもないなんて
確かに悲惨すぎるｗｗｗｗ

これ以上、ミステリートの販売本数を話したい人は
隔離スレッドへどぞ。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090913748/

最近静かだったのにな・・・・また暴れ始めたのか。

どうして菅野ってここまで落ち目になっちゃったんでしょうね。

こうなると駄目だな・・・・
また７時間常駐してアーベルを中傷し続けるだろう。

> PC-NEWS誌 発売日から４日間集計 ミステリート単品　約3,000pt

> PUSH誌 9月号集計　探偵紳士superバリューパック　4,716pt

雑誌集計のポイント数を出してるのってこれなんだから、
これを信じるなら初回実売８千本だし、
出荷万本前後というのは結構うなずける数字だけどな。

あとは421の隔離スレッドへ

急にアクティブになったよね。＞アンチ荒らし
なんで？

サイファーの告知が本格的になってきたから？

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1089073193/688-
↑ここで、ミステリート3000本未満とか、1000本未満などの
ネガティブ・キャンぺーンが、捏造と証明されたからだろう。

ミステリートが予想以上に売れてるのが許せないんじゃないか。

二万売れてるのが許せないのか…
なんか現実を受け入れられないアンチが哀れだな

このスレではミステが売れてようが売れてまいが一向に構わないんだっつーの
その手の話題は隔離スレでやってくれ

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090913748/

おまいが自作自演厨なら何言っても無駄だと思うけど一応な

定期的にやってくるからな・・・・誘導がどこまで有効か疑問ではある。

>>408
アンチがいなくなったようなので、もとの話題に戻すが、
エロに関しては、アーベルはむしろこの方向を継続させるんじゃないかと思うけどね。

今のエロゲで、しかも探偵物で２万本突破なら、十分ヒットと言えるし、
評判も上々みたいだし。
これを５万本とか１０万本にしようというなら、また改良・修正の余地はあるだろうが、
維持であれば、少なくともエロに関しては、多少は増えるかもしれないが、
今まで通り、シナリオに沿ったエロ、必然性のあるエロを描写してくんじゃないかと。

回数増やす方法はいくらでもありそうだけどね。
エロを覗くとか、突然別のキャラに場面転換してそいつの一人称で進むとか
（別のキャラに場面転換はエクソで一度やってる）。

探偵紳士Ｒってエロ薄も何も本番シーンがないような気がするんだが・・。
もしかしてミステリートのエロ薄も本番シーンなしって事？

ヒットしたなら、その方向性維持はむしろ当たり前でわ

>>431
俺はどちらの陣営に与する気もないし、自分でその話をする気もないが、
「アンチ」がどうのこうの言いながら、自分からいつも本数の話持ち出すの、
いい加減やめろってｗ

>>431
探偵紳士リバースはミントの夜のお勤めでファイアーできるよ。
ミント巡査萌え。

ミステリートは本番が２回ほどあるが、
誰とするかは、プレイして確認すべし。

>>434
どちらの陣営って・・・売り上げで叩いてるのって例のアンチ一人でしょｗ

431は今後の方針ってことで、ヒットしたか否かを前提に話してるわけなんだから、
ある程度売り上げに言及するのは仕方ないでしょ。

別にソースを提示し合ったりとか、売り上げに関して議論してるわけじゃないし、
アンチの書く捏造情報なら訂正するのはありだと思うが、
別に431は捏造というわけでもないし。
確かな情報をもとに議論をするのは重要なことだよ。

実際問題、ランキングの50位圏内にも入っていないというのが実情だけどな。
アーベル終ってるね。


ミステリートランキング圏外
2004年5月16日〜5月31日 　PCNEWS 　

1 初 D.C.P.C. 〜ダ・カーポ プラスコミュニケーション〜 初回限定版　CD-ROM版 サーカス
2 初 Like Life HOOK
3 初 憂ちゃんの新妻だいありぃ〜 ザウス【純米】
4 初 Angel Wish 〜放後の召使いにチュッ！〜 クロスネット
5 初 双子ノ母性本能　DVD-ROM版 G.J?
6 初 MILK･ジャンキー2 ブルゲ ON DEMAND
7 初 お願いお星さま PULL TOP
8 初 終の館 〜檻姫〜 サーカス
9 初 ぴゅあぴゅあ KLINE
10 初 シャマナ シャマナ 〜月とこころと太陽の魔法〜 キャラメルBOX A
11 初 KISS×300 こんな世界 WINTERS
12 初 Blaze of Destiny II 〜The beginning of the fate〜 タリスマン
13 初 はなマルッ！ TinkerBell ）
14 初 フェチ2　裏の記憶 U･Me SOFT
15 初 らぶフェチ 〜覗き・オナニー編〜 Erogos
11 初 KISS×300 こんな世界 WINTERS
12 初 Blaze of Destiny II 〜The beginning of the fate〜 タリスマン
13 初 はなマルッ！ TinkerBell ）
14 初 フェチ2　裏の記憶 U･Me SOFT
15 初 らぶフェチ 〜覗き・オナニー編〜 Erogos
16 初 フェチ2　表の記憶 U･Me SOFT
18 初 保母さんのエプロン 〜ゆずりは保育園奮闘記〜 アクトレス
19 初 メイデン☆ブリーダー2 TEATIME
20 8 めびにゃ！ 〜スタジオメビウスファンディスク〜 スタジオメビウス

またコピペ捏造荒らしか・・・・

>>437
PC-NEWSのHPを見たけど、確かにミステリートはランキング圏外ですね。
およそ1000本未満なのは確定？
ここまで売れないなんて。

>>435
さんくす。やっぱ本番なし＝仕様なんですね・・。ミントがあるのは知らなかったです。

探偵紳士の引継ぎって・・ほぼ無価値なような気がしますが、大金がなければ買えないような物って
ないですよね？ミントへのアイテムは初回プレイで買い占めれるし・・。

>>435
ミント巡査萌え。以前に何やってるんだよ悪行(;´Д`)って思うけどな

>>439
情報ありがとう。
確かに5月下旬の発売以降、
ミステリートはランキング50位まででかすりもしていないみたいですね。

PC-NEWSランキング
http://www.peakspub.co.jp/ranking/index.html

間違いなく大コケしたんだな・・・ミステリート
それを2万本出荷とか虚言を吐いているこのメーカーってｗｗ
確かにメーカーが宣伝目的でうたう出荷数は往々にして水増しされるもんだが
それにしても1000本売れているかすら怪しいこの糞ソフトを2万とは
詐欺行為に等しいね。

何度したか分からないけど、いちお誘導・・・・
ミステリートの販売本数を話したい人は下記スレへどぞ。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090913748/

サイファーはﾐｽﾃより売れるよ、
ちなみにサイファーはFF8に出てた額傷の人

ミステで市場の評価は十分得られたみたいだから、
ミステリー・シリーズというのはありだと思うけど、どうかねぇ。
前作２万本突破というし、これを超えるヒットというと
サイファーが超ヒット作になってしまうのでわ。
ミステリー物でそこまでゆくですかね。
漏れは多分買うと思うが、もうちょっと情報待ち。
（ていうか、まだＦＬＡＳＨの情報しかない・・・）

しかしミステがここまで評判がいいのもびっくりだ。
正直主人公比較でいったら、ミステ＜探偵紳士なのだが。
あの青臭さが自分的ダメ出しなんだが、世間ではあれがいいのか？

わざと誰も書き込んでないのかな。サイファー情報。

拓斗：重度のミステリーマニア。主人公。
京子：乖離性同一障害を患う少女。
佐京：フリーのルポライター。
穂月：謎の少女。

以下、名前だけ。　政樹、阿佐美、真琴、翔子、ゆみ、香菜。

主人公はあの十人の真ん中の、黒い服着て懐中時計ぶら下げたヤツだね。

>>447
> あの青臭さが自分的ダメ出しなんだが、世間ではあれがいいのか？
君と世間との違いは、あのキャラで好きかどうかではなく、
キャラの方向性で作品の好き嫌いを決定しようとするかしないか、だよ。

>>447
単に社員が必死にマンセーしてるだけ。

>>448
主人公ミステリーマニアなのか。
安易に探偵じゃなくて良かったかも

>>448
どこの情報っすか？
ＯＨＰはくまなく探したけど

どの名前が、どのキャラに対応するって
書いてくれ・・・・頼む。

>>ID:c4+iJFlL

>>436
おいおい、捏造って・・・ｗ

君の言う「アンチ」は曲がりなりにも公式のソースを出してきてるぞ。
客観的に言えば、>>431の「２万」こそ、捏造とまでは言わんがほとんど
捏造に近い歪曲だろ。

>>444
>何度したか分からないけど、いちお誘導・・・・
>ミステリートの販売本数を話したい人は下記スレへどぞ。

俺の>>434の意味を、全然理解してないなｗ
そういうダブスタをやるから「アンチ」とやらが寄って来るんだろ。
俺でさえ、君のやり口はひどく不愉快に感じるぞ。元々ネガティブな
感情を持ってる香具師らはどう思うかね？
だいたい、君の>>436
>確かな情報をもとに議論をするのは重要なことだよ。
を前提にすれば、たとえアンチの書き込みでも君がしつこく排除を
企む方がおかしい。


なんて書いたら、俺のことも「たったひとりのアンチ」扱いするん
だろうな、君はｗ

また来たのか。なんでこう必死なのかね

ミステリートの販売本数を話したい人は下記スレへどぞ。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090913748/

やりたいなら、隔離スレで思う存分やってくれ>>453
誰も文句言わないから

>>455
いや、ここで書いても文句を言われる筋合いのないことしか書いていないはずだが？

「本数ネタが嫌な信者は、そもそも自分で本数の話を始めるな」
そんなに変か？

>>407
>それほど気にならなかったけどな。
俺もそれほど気にはならなかった。ただ、今はネットの普及のせいで情報の
伝達がはやい。で、どれくらいの差かはプレイしてみるまでわからないわけで
警戒して買い控えするのは当然。この点でも、初回の購入者層を減少させる
経営している。そういう経営や作品の粗が目立ちすぎるからまずいんだよ。

>>408
たしかに、すべての人に必要十分条件というのはいいいすぎたな。ただ、「エロ」目的
購入者には「必要」条件。で、これがミステのようにヒロイン一人一回で計2回
だと、はじめからエロ目的の購入者層は「買わない」わけだ。シナリオ重視や
ゲーム性重視という人間の中にも、せっかくの１８禁なんだから、メインでないに
してもエロは期待している層もいる。そういうエロを期待する人間にはじめから
そっぽをむかれる（購入意欲をおこさない）ゲームをつくるのははたしてどうか？
ということだね。逆に、メーカーとして売るのが目的ではないならかまわんが。
例として、ONEとかあげているが、あれらは、泣きげー、萌えげー
純愛げーでしょ。それこそ、童貞男が恋愛でモンモンする話で特化している。
じゃあ、ミステは、泣きゲーや萌えゲーとしてそれらと比較したとき、泣きゲファン
が喜んで買うほどのできかい？

　純粋に探偵ものなりシナリオなりを期待するとしたら、CS移植で同ジャンルと
いうことで御神楽と比較して、１８禁探偵ものは売れる予想範囲は４千本程度か。
で、ゲーム性なりシナリオなり１８禁に移動してがんばった御神楽に比べ、今回
のミステはというと問題・悪評が多くて少なくとも今のやりかたのままでは
次以降で、さらに悪化するのは間違いなしだぞ？
購入者増やしたいなら、作品のありかたや会社の経営ややりかた見直しは急務。
　逆に、作りたいもの作っているから売れ行きなんて関係ないという路線なら
別に今のままでもかまわないとは思う。

>>457
新御神楽よりミステの方が評価高いよ。
新御神楽はシステムは前作からまんまだし、
単にエログロ色を付け加えただけで、
シナリオ自体は箸にも捧にも引っかからない出来だった。
18禁移籍で頑張ったどころか、
前作からのファンで新を評価してる人は少ない。

>457

何か君の話を聞いてると、「萌えエロ厨」という言葉が激しく頭をよぎるのだが。

君は、再三エロ薄を問題点として例示していて、それはそれで個人の感想として全然問題ないわけだが
それを拡大して、「自分が気に入らないゲーム(エロ薄)は売れない、だからメーカーは俺の言う事を聞け」ってのはどうよ。
俺が再三君にかみついてんのは、個人の感想を超えた「俺がルールブック」的な厨臭さを感じるからだよ。

>例として、ONEとかあげているが、あれらは、泣きげー、萌えげー
>純愛げーでしょ。それこそ、童貞男が恋愛でモンモンする話で特化している。

ONEとかを例に挙げたのは、君がどんなエロ薄ゲーでも最低2回以上はある
故にユーザーはエロを求めてるという、わけのわからん理屈を持ち出してきたから
マルチエンドマルチヒロインなら、エロの回数はゲームシステムの制約上増えると反論したんでしょ。
あのエロ薄でしられる鍵ゲーでも５回はあるわけで、エロシーンの回数が多いから
ユーザーがエロを求めているという理屈にはならないと言ってんの。
論点ずらすな。

>>459
私は453の方ではありませんが
372-380でエロ薄にかんして話をしました。
攻撃的な言葉や、怒りだすのはやめた方がいいかと・・・。
それ以上話が出来なくなります。
意見の違いはしょうがないのですから。
あなたの意見に関してはなるほどと納得出来る所もあれば
感情的で全く納得出来ない所もあります。
管野さんのファンならもっとロジカルに
冷静に考えられた方がいいと思う。

>460

個人的感想を、客観的分析のように語る奴って個人的に大嫌いなんだ。
後、しったかでコンサルタントぶる奴。

うざかったみたいで、それはスマン。

>>458
御神楽はの不満点は
例の眼鏡のファンが暴れてたってのと
舞台が帝都じゃなかったことの不満、
エロが薄い事の不満（個人的には薄くは無いが短い……だと思う）
ラスボスがどう見ても器が足りないカスだった
なんて色々言われてるが比較するなら
システム：御神楽
キャラクター：ミステ
脚本：僅差でミステ
エロ：御神楽
推理：御神楽
前作からまんまのシステムの御神楽だが
ボロクソにシステムが批判されていたミステとどっちが優れているかと言うと御神楽じゃないか？
サービスについても触れておこう
御神楽はクリア後もCG鑑賞モード、シーンリプレイモード、オマケシナリオ等でクリア後も御神楽の世界の余韻に浸らせてくれたが
ミステはどうだ？クリア後暫くたって、すっかり熱が冷めた頃に出されたオマケシナリオ１つじゃ比べるべくも無い
せっかく魅力的なキャラクターなのに、音声無しなのも実に勿体無かった
音声無しによる演出がありえる事は俺も認めるところではあるが
音声有りによって得られる雰囲気、臨場感と引き換えにするほどのものがミステにあったかと言うとはっきり言って無かった
一部同人ゲーにすら音声が付くこのご時世だ、PC98時代とは違う、音声なしはあまりにも寒い
同時発売のリバースに音声が有ったことが益々この欠点を浮き上がらせてしまったとすらいえる

どんなに脚本が優れていても大根役者が演じたならヘボ映画にしかならん
シナリオへの評価が良いからと言って御神楽よりミステが評価高いとは一概に言えんだろう
まあ、主観に左右されやすいゲームでどっちの評価がなんて語るのは無意味な事なのかもしれんが
御神楽とミステ、仮に友人がどちらを買うか迷っていたとしたなら俺は御神楽を勧める

正直な話、CGモードやシーンリプレイなんかより、ミステの引きの方が
よっぽどクリア後も世界に浸らせてくれたよ。
ネタバレスレの伸びを見れば一目瞭然。（まあ、ある意味反則技なわけだけど）
そして真偽は定かじゃないが、ミステにCGモード等をつけなかったのは、
CGフル化によるネタバレを恐れたためという話もある。
アーベル自体、発売後もあれだけネタバレに過剰反応してただけに、
個人的にはありえる話だとも思える。
（壁紙設定とかする余裕があるなら、CGモードなんて容易いと思うし
　つけたくてもつけられなかったとは考えにくい）

ちなみに新御神楽にオマケシナリオなんてあったっけ？
俺がド忘れしてるだけかもしれないが。

でもって両者のどちらかなら俺はミステを薦める。
要はそれだけの話だな。

>>463
>CGフル化によるネタバレを恐れたためという話もある。
真偽不明って言っても、これは有り得ないだろう
雨でも付いてなかったんだし、付けたくても付けられなかったと考える方が自然だ
仮に故意犯だとしたら、CG枚数が少ないのをばれなくする為でしょ
CGフル化前提でゲームの仕様を決定する開発者なんて有り得ない

ミステはCG枚数は意外に多かった気がするんだが。

>>465
いや、どう考えても少ない。

エロゲの標準CG枚数がどのくらいかによるな。

>465
もう少し落ち着いてミステと向かい合ってみなよ
必死で花柄iMacをかばっていたマッカ―みたいな心理状態に追い込まれてないか？
悪い点を指摘されても「いや、そこがいいんだ！」って言い張らなきゃならない義務感にかられているというか……
盲目的になりすぎて問題点が存在しないと信じきってしまっているんじゃないか？

潜在的な不満点は発売直後から感じていた人は多かったと思うが
とても書き込める雰囲気じゃなかった、皮肉にもｱﾝﾁの大暴れのせいで……
少しでも批判的なことを書くとｱﾝﾁ扱いされる風潮があったからね
でも、不満点を持ってるのが必ずしもｱﾝﾁとは限らない

とりあえずあがってる主な不満点は

・ゲーム性重視タイトルという割りに、工夫が少ない
・システム的に不備が多い　(回想シーン、声などがなく意味不明な#Dマップ)
・エロ薄
・完結してない
・主人公が厨臭い
・ミステリーなのにトリックが弱い

こんな所か。
個人的には、ゲーム性の工夫が暗号解読だけだった事意外はどうでもいいが。

御神楽とミステ、どっちが好きかって聞かれたら、漏れはミステだな。
御神楽は次の展開が知りたい！って欲求に駆られなかった。
システムは確かになかなか面白いと思ったけど、あまりにもそのシステムを
引っ張るシナリオが弱い。
逆にミステは、どんなにシステムが駄目でも、シナリオさえある程度の
水準に達していればそれなりに楽しめる、ってことを教えてくれた気がする。

だからといってミステのシステムを容認する気にはなれないんだけどね。

システムはどう見ても糞意外考えられない。
未完は別に気にならないな。ミッシングパーツも未完で3作目に完結したし。

やっぱり菅野節というか、キャラ同士の会話が面白いと思う。
全体としてのシナリオはYU-NOに遠く及ばないにしても、
やりながら先が気になる展開の仕方なんかに惚れてるのよね。

エンディングまで見て「面白かった」と思うゲームが多い中、
やってる最中にヤミツキになるゲームだったんだなぁ
とミステを自己分析してみる。

ミッシングパーツは初めから分割といっていたので無問題
ミステは告知なしが超問題超問題超問題

>>471
一年半前後で３部作を完結させたミッシングパーツシリーズと
続編１本の発売に長期間延期リメイクを繰り返した探偵紳士シリーズ違う。

>>452
拓斗・・・中央の黒いシャツの兄さん。重度のミステリーマニア。主人公。
京子・・・メガネっ娘。解離性同一障害（多重人格）の少女。
佐京・・・タバコ。フリーのルポライター。
穂月・・・右端の縫いぐるみ。謎の少女。

なぜかスレ違いっぽいサイファー情報

謎の少女＝フィーナと見た。

>>475
>穂月・・・右端の縫いぐるみ。謎の少女。
きっとこの縫いぐるみの中に針が（ｒｙ

>>476
ありそうな設定だが、それだと予測可能になるな。

キャラ設定よりはむしろ、何らかのバックボーンを
共有してる、と言う方がありそうだな。
全体的にリアル系のキャラになってて
すぎやま現象っぽくないが、
作風には合ってるかも。

>>476
さすがにフィーナはないだろうけど、
メイドロイドとかはありかなとちょっと思ったり
まずないだろうけど

>>477
その針が凶器になるわけでつね！

静かだなと思ったらエルフスレが非処女祭り真っ最中でしたか
出張お疲れ様です(`Д´)＞

>>472
賛成。先が読めないシナリオは
菅野作品の真骨頂だとあらためて思った。
壮大というのとはまたちょっと違ったけど、
ミステリートの場合は、キャラクターありきで
ストーリーが構成されてるようにｵﾓﾀ。

逆にサイファーはトリック優先のストーリーかも
しれない。

マジメに知りたいが、どっちを先に考えてるのかね。
ストーリーか、トリックか、キャラクタか。

さっき見つけたが、いつのまにか新板ができてたのね。
菅野作品系のスレをいくつか見つけたので報告。
こっちの方が盛り上がってるかも。

【十次元】　サイファー　蒼き月の水底　【立方体】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093094771/

ミステリート / 不確定世界の探偵紳士
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093173334/

この世の果てで恋を唄う少女ＹＵ−ＮＯ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1092840952/

EVE burst error
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093137775/

あっちって、何か勢いで作った板だよな…

ミステリート、３万本突破したらしいぞ！！

>>485
まだだろ？
いずれは突破するだろうが
ちなみに売上の話は>>454でやろうぜ

>>484
思いつきで板が増えるのが２ちゃん。

すぐに撤去されそうな気もするが、いちお活用はしてみるかと。

>>482
ミステリー＝先の読めないシナリオ

って安直な定義でいいのかね…よくわからんが

↑
いやそれでいいでしょ。
それ以外、解釈のしようがないというか。

でもゲームであるなら、「謎の解き方」というのが
システムとして構築されるのは必然だから、
「ミステリーゲーム」としての品質はまだ別問題。

サイファーがいまいち未知数なのは、ゲームシステムが
まだ未公開だから。

>>483
うーむ、安直な板だなそこ…

「先のないシナリオ」にならなければいいのだが・・・

サイファーは10月位？
んで12月にもう一本出るのかな。

エルフスレが祭りになってるせいか、ここようやく落ち着いたね。

雑誌読んだ。
ホムペよりだいぶ先の情報だわな
まあ、いずれは追い付くんだろうが

拓人が以外にまともな主人公

>>492
そうか。
最近例の基地外菅野儲が売り上げスレに現れないかと思ったら･･･

またおまえか

>>492
広告読むと、秋の夜長にと書いてある。
１０月から１１月あたりが濃厚だろうな。

発売日をだしたらそうそう延期するメーカーじゃないが、
〜頃とかだとヤヴァい気がする。

ヒロイン非処女が最近の流行りなのか

菅野の時代がきたなっ
菅野作品の処女率は低いぞ！




＿|￣|○

ミステリートの七尾、
YU-NOの澪
ぐらいか？

七尾は、一日中暴行されてたという経緯で
あーあと思ったが、奇跡の大逆転

ユーノはたくやの子供だから
ヒロインにカウントせず :p

タイトルにもなってるヒロインになのに…(;´д⊂)

一応ユーノがメインヒロインなのかな？　主人公の子供だから
何か違うような気もするけど。セーレスは退場しちゃうしな…

>>499
ティーナは後のこと考えるとそこには入らないか

別に処女じゃなくても萌えるならいい
とかいうと荒れますか

別に

>>498
> 菅野作品の処女率は低いぞ！
そういえばそうだね。
まぁ学園モノ・恋愛モノを作ってないってのもあるけど、それ以上に
菅野作品の女キャラって大体において皆「切れ者」揃いだから、
イメージとして処女が全然似合わないんだよな。

あんまり話題になってるんで、下級生2買ってきてしまったｗ
サイファーまで間があるから、こっちはまったりプレイしてるよ。

>>505
似合うと思うがなあ

>>507
そうか？まりなとか香織とかエマーヤが処女だったら変だぞ。
菅野作品で処女っぽいっていったら、EGのアイかエイミーくらいでは？

ていうか、ネタとして騒いでるのかマジで騒いでるのか知らんが、
処女じゃなかったくらいであんなに騒ぐなよw<elfスレ
ゲーム自体は良くも悪くもシリーズ引き継いでて、いい感じなのに、変な部分で損してるな。

>>493
ロン毛の兄ちゃんという時点で
あまりまともには思えない・・・・＞サイファー主人公

なんか、隠しスキルでもありそうな感じ。

>>505
＞まぁ学園モノ・恋愛モノを作ってないってのもあるけど

悦ら（ry

…なんでもない。

>>508
アイはともかくエイミーが処女かよ！
てかアイちゃん、また登場しないかなぁ。
エクソ現代編では一番好きなキャラだったんだが。
ウザイとか嫌われてるけどな。

>>506
俺もPlay中。
良くも悪くも「下級生」。
懐かしい感覚はあるが地雷ではない。
なんであんなに祭りになっているのかわからんね。

>>なんであんなに祭り

題名からして処女を期待するような題なのに、プレイしてみれば、実は・・・
というのがあるからだろう。
あと、世の中には「萌えエロ」「処女」を支持するオタクが非常に多い見本だ。

下級生ネタはelfでやってくれ
そこで同じ書き込みをすれば、
ちゃんと答えてくれるだろ
多分

>>513
随分ズレた解説だな。
そういう問題じゃねえ。
つうかスレ違い。

煽るだけ煽って「スレ違い」って・・・ｗ

>>496
いや、発売日に関してはもう信用できるメーカーじゃないと思うぞ
雨以降どうも変だよ……
昔はアリスやエルフと同じぐらい発売日信用出来たものだけどなぁ

>513
非常に多い……とは限らないんじゃない？少なくないってことは確かだろうけど、
ヒロインが処女じゃないってだけでメーカーに何百と同じメールを送ったり
そんな感じで暴れまわる気質が高いと言うか……
当然掲示板に何度も書き込む傾向も強く
結果として実際の人数以上に多く見えてしまう

いや、決して萌えエロ処女厨が少ないと言うつもりは無いよ、
でも、たった一人暴れるだけでスレがどうなるかはこのスレ住人なら十分理解してることでしょ
それが複合されるとどうなるか……

処女率低くてもミステリートはヒットしたから、
サイファーの処女率も低そうだな…
アーベルソフト的に、あまり「あり」とは想って欲しくない。

>>505
うーん、切れ者だが実は・・・という展開は無しなのか？

>>520
そういうのは
たま〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜にあるからこそ有り難味もあるわけで
そんなんばっかりっていう昨今のエロゲ業界じゃ正直もう見たくない設定

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　　　　　　の自作自演が続いております。

　　　　　　皆様、どうか嘲笑って見てやってください。

ｻｲﾌｱの発売日ﾏﾀﾞｰ

>>519
誰が初物かをアーベルソフトHPを身ながら推測せよ。

>>519
いや、ヒットしてないから。

今の市場で二万本突破したら
結構なヒットだと思うが…まだ売れ続けてるみたいだし

いやドリカスで40k〜50k本
コンスタントに売っててたのに比べれば
ちょっと低いって意味だろ。

ちなみにこれ以上売上の議論になるようなら
>>454のスレでな。

> 七尾は、一日中暴行されてたという経緯で
> あーあと思ったが、奇跡の大逆転

最初、エンディング後のエピソードしらなくて、
まるで意味がわからなかった覚えが(笑)

５秒も画面が静止してると、
ああ終わりなんだなって、とっとと終了してしまうよ俺は。

七尾とのやりとりが、初々しくていいねぇ。
ミステリートで何が新しかったかというと避妊の概念。
セーフセックスの啓蒙するかおる萌え

ミステリー物でよくヒットしたな。

>>529
コーラ洗浄はわらった。
そういや高校のとき、そんな噂があったよ

　　サルのせんずりのように”ｗ”を多用する

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　　　　　　の自作自演が続いております。

　　　　　　皆様、どうか嘲笑って見てやってください。

>>530
ミステリー物とは言え、3千本しか売れないんじゃ大コケだろｗｗ

まだ捏造コピペをやめないのか。
マジで人生かけてるなこのアンチはｗ
おまえの遊び場は>>454に書いてあるぞ。
そこで自作自演してろ。

そのネガティブ・キャンぺーンは、
とっくに捏造と証明されてるのにな。

何度誘導しても、コピペや捏造ネタを書き続けるし、
また運営に通報するか？

嘘を書き続けるうちに本当に信じてしまったに２０ペリカ

ﾜﾛﾀ




にしてもサイファーの情報、小出しにされてるね。
ホムペと某誌のキャラ情報だけかいまのところ。
女医さんの紹介早くしる。

>>531
ゲーム中では、コーラ洗浄は迷信みたくかいてあったけど、
週刊誌に効果アリって書いてあったの読んだことあるが…
ホントはどうなんだろうか。

コーラで精子は死ぬのか？

>>535
確かにミステリート3千本以下というのはPC-NEWSで証明され済みだが
2万本に何のソースも無い事が証明されてたなｗｗ

>>530
乾いたジャンルだから、かもね。
次回もヒットするとよいね。

ミステリートは、まず売れた形跡がまるで無いものな、
どこかで2万本クラスも売れたと言えるほどにランキングに入った所あったぁ？ｗ

乾いたジャンルでも３０００本未満じゃさすがに売れなさ過ぎだろう。

>>539
捏造ネタなら>>454のスレッドででどうぞ。
何度も誘導させないでくださいな。meshかlivedoorの人。

どうでもいいけど、バリューパックのCD-ROM版って、
DVD-ROM版バリューパックの箱に、上から「CD-ROM」と書かれたシールを貼っただけの
チャチい仕様なんだなｗ
いくら売れなくて在庫があまりまくってるからって、再利用法が悲しすぎるぞアーベルｗ

>>543

まず>>519の馬鹿を誘導したら？

>>541-542
売上げネタで盛り上げたいなら、>>454のスレッドへどうぞ。
と、何度めかになる誘導。

いったんこの単発IDアンチが暴れ始めるとダメですな。
誘導してもきかないし、捏造・コピペを貼り続けるし。

まぁ3千本未満というのは真実のようですけどね。

いったん暴れ始めるとダメだねこの人。
しばし放置が得策かも。

むしろデータ捏造しているのは信者のようですね。

捏造コピペアンチは放置が基本

と、捏造コピペ信者が申しております。

反論しようにも材料がOHPの捏造発表しかないしねｗ

　　サルのせんずりのように”ｗ”を多用する

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　　　　　　の自作自演が続いております。

　　　　　　皆様、どうか嘲笑って見てやってください。

>>538
マジレスすると効果ない。あれは根拠の無い出鱈目。

効果あるって俺もきいたけど

いや無いよ。
多分炭酸が精子を殺す様に思えたからそういう噂が広まっただけで医学的な根拠は全く無い。
そんなんが効果あったら避妊用具なんて売れないし、開発されるわけも無い。

>>546
老婆心ながら

そういうときは>>526を誘導するようにすればそこそこ効果があると思うぞ。
「2万」と書いてる香具師はオッケーで「3000未満」と書いてる香具師だけ
誘導ってやるから荒れるんだと思う。

>>557
＞老婆心ながら

いいねえ。さすがアーベルスレ。

「想像するのは勝手だが、それを事実と勘違いするな」

とかも使っていきたい。

ばあさんの忠告などイランみたいなこと言ったのは誰だったかな？

>>557
メーカースレなんだからＯＨＰでの情報が話題になるのは当たり前で、
二万本売れたからミステリート２も出そうだね、とか、
サイファーもがんばって欲しいね、という投稿に何の問題があるというの。

ここで問題にしてるのは、３千本未満とか、千本未満とか、いや五百本未満だとか、
ＩＤを小刻みに変更して捏造情報をしつこくコピペして場を荒らしてる
例の一人（荒らし認定されてmesh.ad.jpとＩＰがさらされました）でしょう。

ミステリートが千本未満しか売れてないという脳内ソースを信じて
そういう話をしたいなら>>454で誘導されてるスレで好きにやってくれと
何度も誘導してるのに、ここでコピペを繰り返すのは、荒らし以外の何物でもないです。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1089073193/688-
↑ちなみにここで、ミステリート3000本未満とか、1000本未満などの
ネガティブ・キャンぺーンが、捏造と証明されてるので。

mesh.ad.jpな人が反論あるなら、>>454のスレでどうぞ。

上のリンク、ちょっと間違いしました。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1089073193/687-688
です。

実質一人でＩＤ変えて「大コケ」「千本」とか連投してたってことが
規制議論板でもうバレてるわけだし、それでも止めないってのは
自暴自棄的に気が狂ってるか、ことの重大さが分かってないか、
いずれにしてこのアンチが普通の精神状態じゃないのは明白だから、
放置しておくしかない気がする。
逆に言うと、ミステ大コケと信じてる(?)のは、コイツだけなんだから、
放っておいてもいいのでわ？

ぶっちゃけ３千以下は無いにしても
PCNEWS初登場１７位を隠蔽するメーカの２万は信者も小売も信じない。

どうでもいいが、運営にＩＰさらされてもなお
アーベルへ中傷や営業妨害を続けるって
なんか人生かけてないか＞そいつ

タイーホされてもせいぜいお務め数年、
損害賠償請求されても破産すればいい、

ぐらいの思考ﾚﾍﾞﾙだったらありえるｶﾓﾃﾞｽ

２万本突破したのがそんなに許せないのかね・・・・

三ヶ月も前のミステリートを未だに叩くってのは、
次回サイファー叩きの布石なのか。

>>566
そういう精神状況の奴って薬決めてるのに多いね。
何でも来い状態ってやつ。

>>556
でも、コーラをビデ替わりに使うのは、
心情的に嫌というだけかもしれないし。

>>561
mesh.ad.jpの中の人じゃなくて悪いけど

見てきたよ。>>562に騙されなくて正解だった。
ID:196hZH+fっていうカンチがひとりで言い張ってるのを、
アンチ、信者双方がボコボコに叩いてるのをちゃんと見てきた。

>捏造と証明されてるので。

嘘じゃんｗ

物理＠2ch掲示板
「相補性とガイア理論」
http://cheese.2ch.net/sci/kako/967/967869930.html

SF＠2ch掲示板
菅野ひろゆき作品スレッド
http://natto.2ch.net/sf/kako/977/977867899.html

とりあえず、ぐだぐだアンチの相手してる人たち、
こんおあたりのスレッドでも読んで心を落ち着けよう。
今読んでも結構楽しいかも（難しいけど）。

>>571
そーゆースレを自慢するのは痛い。

いや、話題転換ってことでさ。
アンチが暴れてると、とりあえずスレ放置→閑散になるからね。

エクソダスまでは結構ね、理学・工学ばりばりの>>571にあるような
ＳＦ考証が沢山あった。そのスレに書いてあることって、
ほとんど菅野氏がゲーム中で考案した科学理論だよ。
けど探偵紳士ではだいぶそれが薄れた（ミントの制御機構理論あたりは凄かったが）。
ミステリートではついに理系・工学系の考証が皆無に近くなった。
明らかにキャラクターを重視して、より分かりやすいシナリオへと
シナリオ制作がシフトしている。

YU-NOスレの住人に言わせると「単純で薄いシナリオ」ということになるが、
心理的な葛藤や哲学・思想が逆にぐっと増えてるから、俺はそうは思わない。
エイミリィと七尾のラストの掛け合いなども、人間社会がもつ
きわめて危うい道徳論にメスを入れてる。
普段俺らが当たり前と思ってることに、いきなり警鐘をならしたりする。

とにかくストーリーの構成が、ぐっと変わってきてるのは確かだと思う。
これは意図的にやってるのかな、とか思ってるんだけどどうよ。

正しい方向だと思うぞ。
YU-NOとかストーリーもゲームデザインも
神がかってたけど、いまいち分かりにくさ、とっつきにくさ
というのがあったように思う氏ね。

微妙だな…。
個人的には菅野はペテン師だと思っているので
もっともっとプレイヤーをペテンに掛けて楽しませて欲しい。
だからSF題材を作って欲しいなー。

まあオレ自身が>>573の言うYU-NOスレ住人だから
見方が狭いんだろうけど。

しかし2万本とは大きく出たな・・
もう少し現実味のある数字を出せばいいのに
どうせ嘘をつくなら桁違いの方がいいってか



よく考えたら10万本売れるとか発売前は思っていたんだっけ・・・・
悲しくなってきたので寝る・・

菅野もいろんな方向性を模索してるんだろう。

思う氏ね
思う氏ね
思う氏ね

>>576
捏造・中傷コピペは>>454のスレへどうぞ。

ミステリートは、それなりのセールスで成功したから
いちおう市場に受け入れられたってことだろう。
だから次回のミステリーシリーズにつながるんじゃないかと。

ＳＦネタも好きだが、とりあえず多くの人間が望むものを
提供するのはメーカーとしては当然じゃないか。

あ、↑は>>575へのレスな

>>577
うん、おれもそう思う。
明らかにエクソダス以前と以後でシナリオの質が変わってる。

もっとシニカルで斜に構えたシナリオが多かったのに、
少年マガジンに出てきそうなセリフまわし、
アニメっぽいストーリー展開にキャラ設定。
人をむやみに殺さず悲哀や悲劇を安直に出さず、
キャラをシリーズで使いまわそうという姑息な(笑)展開。

ミステリートは評判がかなりいいけど、
古参の菅野フリークには、いまいち評価を受けてない気がするのは
ここだと思う。

>>580
それでも菅野のＳＦシナリオをやりたいのが菅野儲
ＸＥＮＯＮみたいな小品でも構わんから見たい
あらためて>>571読んだが、やっぱ凄いわ。

難しいのですが

しかし571の物理板の住人の多くが
あの難しい理論をちゃんと理解して議論してるのが凄い。

エクソ以降は無理やり難しく説明見せようとしただけの厨房臭い理論。

難解な事柄を、かみ砕いて分かりやすく
説明するのは難しいんだよ。
そういう意味ではYU-NOは成功したとは言い難い。
ミステリートは逆に成功例。

そんなにキャラ萌えがいいのか？
ていうか、かおる萌えというか。
菅野作品の中では邪道な気がするがな＞ミステ

やっぱし管野儲としては、いつの日かまたSF物がやりたいわけで…
FSSの完結を待つような気持ちで待たせてもらいますです。

ＳＦといっても、現代物じゃなくてスペースオペラがよいな。
なんかそういうゲームって最近全然みたことないし非常に乾いてる。
アニメもゲームもみんな現代物とか学園ものばかり。
面白いシナリオのっけてスペースオペラ作ってくれないかなぁ。

知人がSFはスペースファンタジーの略だと言い張ってた。

でも、ＳＦモノって失敗するとかなり痛手を負うぞ

ttp://www.caligulasoft.net/special2.html

力量がある作家でも難しいジャンルかと……

ｽﾍﾟｰｽﾌｧﾝﾀｼﾞｰ
ﾜﾛﾀ

ここって見事なまでに話題がループするな・・・なんか呪いでもかかってるんじゃないか？

>>587
ミステリートが成功って、ミステ２を出し、声付き完全版を出し、
コンシュマーに移植して、さらにリニューアル版を出すことが前提ですか？

>>585
5.6人しかカキコしてないっぽいけどなｗ

まぁ俺は菅野が言う小難しい理論云々は殆どわからんかったがYUNOは面白かった
>>575の言うように菅野はハッタリかまして独自の世界観に引きこむのが昔は上手かったと思う

そうだね
リアルなのとリアリティーがあるのは根本的に違う
菅野は後者、全くあり得ん話にぐいぐい引き込んでくれた・・・・昔は

昔に比べて周りに面白いゲームが増えたってことかも知れないが
シナリオ自体はそこそこ面白いけど昔のようにぬきんでてはいない

さらにそのシナリオを殺しているシステムもちゃんと作り直して完全版を出せと言いたい

>>592
だからこそSFに挑戦して欲しい。
失敗すると痛いっていうのは、成功したものは名作ということだと思う。
菅野はSFで既に実績があるわけだから、それ期待せずにはいられない。

そりゃやらないことはないだろ。SFも。
でも今はとりあえずミステリートシリーズを完結させる方が先だろ。
ユーザの多くもそれを望んでるんだから。
SFを作るとしたらその先だろうな。

>>571はじめて読んだが、これは凄い。
菅野氏がそこまで密に（裏？）設定してたいたとは知らなかった。
ゲームのマニュアルの最後にでも（小さくていいから）
こういう設定は書いて欲しいな。

>>600
マニュアルにネタバレ書いてどうするよ。

相補性の設定なら無問題でわ

マニュアルの設定資料で世界観を補うようならその時点で失敗だと思う
少なくともライターとしては世界観の描画に失敗してるって意味で負け

あの程度なら問題なしと思うがなー。
流れ無視して、キャラが自作設定延々と説明し始めたりするわけじゃないし。

ゲームをパッケージ内に含まれたものすべてとするか
単にコンピュータで動いているものだけにするかに
よるな

サイファーのキャラ情報ってどの雑誌に載ってるの？

テクノポリス

懐かしすぎ。

ヴィレッジ

積みゲーだった不確定世界の探偵紳士(無印)をクリアー。
で、CGフルになるツールとかどっか無い？
ググっても見つからなかった・・古いから仕方ないんだろうけど（;´Д｀）

エロゲ板のローカルルールを読んでください

>>610

ttp://xgn.mine.nu/

捜せ。

HP更新してるね

更新あげ。
主人公が設定されてるってことは、10人ザッピングではない？

何でこんなに静かなの？活気があったほうがいいのに

ほんと静かだね。前情報少ないからかな？

てか菅野は今なにやってるんだろう？
たしかサイファーってミステ発売の２ヶ月前くらいには絵の８割くらい終えてたはずだよね？
しかもファウストでミステリーはもういいみたいなこと言ってたし。
この間の日記では物凄い勢いで書けてるって言ってたから
システム面で詰まってるのかな？それとも全部嘘なんかな？

汚染を除去しました。

>>616
> しかもファウストでミステリーはもういいみたいなこと言ってたし。
そりゃ、もういいだろうと思うよ。
あのインタビューの時点で、ミステリートに続いてサイファー書いてたわけだから、
本人的には当分ミステリーはゲップだろう。

じゃあミステリート2がどうするの、って疑問はあるけど・・・。

どうせ、もうシナリオ部分はミステリート2出来てるんじゃねーの？

あとサイファーの絵の人、菅野作品には合わない気がする。

出来ていたらさっさと発売するだろ。
ていうか最初から未完にしないだろ。

シナリオだけじゃゲームにならない。
特にエロゲの場合は絵の遅れが足を引っ張る事も多いし。

ミステリートより最近話題になってきたひぐらしのなく頃にの方が
推理物としては良く出来てるよ。
菅野は途中で馬鹿みたいな暗号ゲームを入れるが
あんなのはただのなぞなぞであって推理とは違う。

ああ、あの同人か
体験版DLしただけでやっていねぇ

主人公の設定と絵が合ってない気がする
あの絵だったら超能力持ってて、金持ちのボンボンっていうイメージなんだが。

ゲームやってもないのにこんな事言うのも何だけどね。

苦学生らしいがあの長髪だとアルバイトも限られるだろうな。

>>615
盛り上がるとアンチが出てきて、ミステ大コケとか捏造コピペはったり
しゃかりきにがんばる→スレ住人放置　の流れで、住人疲れてる。

結局ミステ叩いてたのって、ほとんど↓こいつ一人の自演だったのがモロバレ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1093261029/44
回線つなぎかえて、アーベル＆ミステリート叩き、
同じIP（リモホ）がばっちりさらされててお気の毒すぎ。

>>626
別スレで同じIPがまたさらされてるよ。
何度さらされてもアーベル叩きをやめないこのお方。
ミステリートがヒットしてるのが困るみたいだなｗ
どうでもいいけど、自分への自演レスまで記録されてんのな。
馬鹿すぎだろこのアンチｗｗ

これだけ評判が良くて、それなりに売れたとなれば
面白くないだろうしねぇ。＞誰か

俺はもう某菅野系サイトに引き籠もって、
ミステの考察してた方が楽しいんで、ここはせいぜい週一。
>>7-12にレビューサイト大量に紹介されてるから、
自分で住みやすいファンサイトに常駐するのがいいんじゃないかな。

そんじゃ

その書き逃げ嵐と対して変わんない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　／⌒ヾ⌒ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　／　　　丿　 ..ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　／　　 。 人　　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　(　_　. 　.. ﾉ　　 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　　　　 　 　/
　　 　　　　 _....　........　.._ 　　　　　 　　　　　　/　ノ し　　　/
　 　　　 . '´　　　 　　　　　 ヽ. 　　　　 　　 /　ノ し　　 / 　　　　　　　　
　　　　 / 　　　　 　　　　　　ヽ 　　　　　　/　）　と　 /　　　　　　　
　　　　l // .'　l　l　l　'.　:　　 l 　　　　　 /　　　　　 /
　　　　| | |　|　|　|　|　| ｜　　| 　 　　　/　　　　 / 　　　　　
　　　　| '┼,ニ.‐┴.'ニ: ┤　　| 　　　　 /ノ し　 /
　 　 　|　 | ⊥d 　´⊥d`| 　 　|　　　 /　　　 / 　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　|　 | /// ､　/// |　　　| 　　 /　　　　/ 　　／
　　　｜　|ﾄ､　　ｰ‐ 　 .ｲ　 |　｜　/　　　 / 　＜ あああああ、楽しい楽しい一人芝居・・・ぽっ。
　　　 |　 ||::i::`r､　　イ:i:|　｜ ｜/ 　　　 /　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ヽ､|-‐ｯ'}ﾆ只ﾆ{=ﾉ__..|.l..ﾉ 　 　 /
シコ　　　　　/　　　　 ＼　 / .　　 /
　シコ　　　　（　）　ﾟ　ﾟ/＼ゝ 丿.../
　　　　　　　　＼ ヽ､ （　 / 　　⊂//
　　　　　　　　　 ＼　ヽ /　　⊂//
　　　　　　　　　 （　＼つ　　/
　　　　　　　　　　|　 |Ｏ○ノ ＼
　　　　　　　　　　|　 |　　　　＼ ＼
　 　　　　　 　　　|　 ）　　　　　|　 ）
　　　　 　　　 　 /　/　　 　　 /　/
　　　　　　 　 /　/　　 　 　 ∪
　　　　　　 　 ∪

>>626
貴方のレスはすんごい粘着質な性格が見て取れるレスですね〜♪

さすがに荒らし叩き専門のスレだのサイトだのいっぱい作って一人で叩きまくってただけのことはありますね〜♪

そんな君がいまや荒らしの筆頭・・・こんな笑える話もないですな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>626 >677
賛意。
とりあえず平日の朝から７時間も常駐して
アーベルを叩き続ける暇人なmesh.ad.jpがいるかぎり
ここで話すことはないかなと。
信者サイトなんて沢山あるからそっちでね。

不確定世界の探偵紳士Rebirth!ずっと積んであるだけどおもしろい？
ミステリー系結構好きなんだけどやる価値あるかな

買っては駄目、古いヤツにしなされ

>>634
積んであると言ってるからそのアドバイスは既に手遅れと思われ……

そんな俺はHardcore派

何？
Rebirthの方は微妙なの
ヒロインはこっちの方がかわいいと思うんだけど

>>636
絵の上手い下手よりも向き、不向きの問題かな？
CLAMPがゴルゴ13を書いたと想像してみてくれ、そんな感じ

さいとうたかをが描いたCCさくら…

好みの問題になるかもしれないが
個人的には旧より下手に見えるのがな…

DVDGのプレゼントプレイ最終巻が発売。
…なんか最終巻だけ、杉山現象風味の絵柄になってるんですが…

どーいうつもりだ…アーベル…やっぱサイファーのためか…？

絵が変わっているということなのか？

今日も朝早くから何をやておる？、何をやっとるじゃ？

おぬしの自作自演はまるで猿のせんづりよの・・・

はようそのおなぁ〜にぃをやめるのじゃ、た・わ・け・め。

　　　 , - ' ﾞ 　　　｀` ‐ 、_,,,,,
　　　,r'　　　　　　　 　　／＝ミ
　　/　　　　　　　　　　　彡ll',''´
.　/ 　　　　　 　　　　　　彡lll
　!-- .､　　　 ,､､､､,,,　　 彡lﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ピンポ〜ン

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（母）は〜い　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（男）神奈川県警の者ですが、　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　実はお宅の息子さんが・・・・　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（母）ちょっと浩二ちゃーーん！　　　　 　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こうじちゃーーーん！！！ 　　＼

　　　　　？？・・・・・・・・・・！！！！！！！！！！　　　　　￣￣￣￣──────

　　　　　　　　　　　　 ll==============ll
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　　　　　　　　　＿｜./　　ー◎-◎-） :::::||＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ／..　（６　　　　　(_　_)　）＿||　　　　　　／
　　　　　　／　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ＿__〕　　　　／‖　 ＿＿＿_
　　　　 ／　　　　　ゝ　　　　　　　ノ　ヽ／　　 　／　 ‖／　　　 ／|＿
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　　　￣‖￣￣　（＿　　　　　　　＿／　　‖　　　　　　　_|三三三|／
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　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　　　/　　　　　　⊂二⊃　／| ./／／|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣

ちょっと気になってみてきたけど、パッケージイラストが現象になってるだけみたいだね。
中身はもちろん前のままだろう。
単に今のアーベルのまともに使えるイラストレーターが現象しかいないって事じゃないの？

若しくは現象が正式にアーベル内部の人間になったか

サイファー ＝ ミステリート２

これこそ誰にも予測できないストーリー展開だ。

ドラクエ３に匹敵するな

>>646
646が予測しているわけだが。

今日も朝早くから何をやておる？、何をやっとるじゃ？

自作自演とかいうせんづりでも扱いておるのか？・・・

なぁ〜にぃをやっとおるんじゃ、た・わ・け・め。

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　　　,r'　　　　　　　 　　／＝ミ
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このゲームってほんとに攻略サイトとかないのですか？

謎解きはそれほど困らないので、どうでもいいのですが移動が激しくウザイです。
せめて次に移動する場所がわかればいいのですが・・・

今２話何ですけど、この先も家の中さまよったり外歩かないとダメなんですか？
街のマップぐらい説明書に載せろよ・・・

隠れ攻略サイトとかないですかね？なんかもう挫折しそう。
面白いのにゲームなのに、どうして遊び方押しつけるのかな。
攻略サイト潰してないで、システムまともにしろよ・・・

>>650
ttp://www13.ocn.ne.jp/~talkshow/mystery01.html
規制ガイドラインにそったミステの攻略サイト

システムの不満は、アンケートハガキにぶつけてみるとか。
次回作では改善してくれるかもしれないし。

>>651
ありがと。
そこは、なんとかググって見つけられたのだけど厳しすぎ。
２話で玲探すとこですでに挫折気味。序盤でこれだと後半もむりっぽ。

アンケートハガキはクリアしてから出すつもりだったけど、多分挫折するので今日にでも書いて送りつけます。
システム面ぼろくそに貶しとく。
シナリオは最後まで楽しめなかったので感想送れないけど。

ぶっちゃけ、町やら家の中やら
縦横無尽にうろつき回らなきゃ行けないのは２話だけ。
3話も4話も狭いほぼ一方通行の室内マップだけだから簡単。

ちなみに町のマップはアーベルの公式HPに載ってるよ。

>>653
マジ？ありがと、なんとか希望が見えてきそうだ。
つーか、事務所から探しに行くって出かけて、実はその事務所にいるってどういう事よ。
２話に関してはこのゲームのダメなとこが浮き彫りな気がする。

公式のマップは見つけられました。ただ、どうせならマニュアルに載せろと。
いちいち画面切り替えさせるなと言いたい。つーか、マッピング機能搭載しる。

シナリオの出来が糞なら即効売り払えるのに。面白いけどイヤなゲームだ・・・

マップが不明瞭だったら、自分でマッピングしようっていう時代は終わったのか…。

>656
コンシューマーじゃスーファミ以降オートマッピングは当たり前、
エロゲじゃクリックするだけで話が進むノベルゲーが当たり前
って時代だからねぇ、そりゃとっくの昔にｵ�hﾙ

市街マップの必要性がないからいらつくんだよな。
ギミックがたくさんあったらいいんだけど。

ﾐｽﾃﾘｰﾄ中古で高値安定

なんとか４話までクリア。
しかし、コマンド総当たりはいい加減やめて欲しいな・・・
システムが糞だから総当たりしづらいし。

マップは他の3Dゲーやった後だとやっぱり最悪やね。
シナリオと音楽以外は全部糞でしたとハガキに書いておこう。

しかし、アーベルって普通のシステム作りあげる技術力あるの？
なんか次回作出るの決定みたいな雰囲気なので凄い不安。

総当たりにも色々な温度差があるし、
ミステリートはコマンド周りについては扱いやすかった気がするけどなぁ。

CD-ROM版を買った人いる？

>>660
マウスのスクロールホイールでグリグリしてコマンド選択できるの気づいてないとか。
あとシフトキーで3Dマップ移動も高速化できることとか。

コマンド総当りは、まあゲームのコンセプトと言うほかないな。
確かに時代遅れといわれるのも無理ないが、
総当りゲーの中でもソコソコ親切で簡単な部類だったとは思う。

で、もしその普通のシステムってのが、単なるノベルゲーを指してるなら、
いくらなんでも的外れな問いだな。
ノベルゲーのシステムに技術力なんて要らない。
（そんな最低限の技術力すらないメーカーもあるけど）
ユーザからのウケはどうあれ、仮にも3Dダンジョン使ってるミステリートのシステムは
単なるノベルゲーよりはよほど技術力が必要。

温度差は俺も結構面白くて好きなんだけど、それでも無駄クリックが多いと感じた。
調べるときホイールや矢印だけじゃなくて、マウス移動によるカーソル選択も含めて欲しかった。

一言いわせて！
もう下級生２飽きたのでサクラ３の花火攻略してみた。んで感想・・・・・



ｷﾝﾀﾏ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
ｷﾝﾀﾏ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
ｷﾝﾀﾏ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
ｷﾝﾀﾏ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
ｷﾝﾀﾏ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
ｷﾝﾀﾏ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
ｷﾝﾀﾏ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
ｷﾝﾀﾏ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
ｷﾝﾀﾏ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>662
ウケの取れないシステムは、ユーザーからしたらただのゴミですけどね…

>>662
そもそも近所の店ではCD版入荷すらしていないみたいだ。
まだ、DVD版が売れ残っているからなぁ。

評判良さそうなんで、今更ながら買ってみようかと思うんだが、
「不確定〜」未プレイなんだよね。
でだ、やるなら「HardCore」と「Rebirth」どっちがお勧め？

当方、「エクソダスギルティ（PS）」以来、菅野から遠ざかってるから、
「Rebirth」の絵に若干の違和感を感じながら、
「HardCore」の、おそらく古いであろうシステムにも不安があります…。

絵柄が好きなほう選べ

>>669
レスさんくす。
絵柄は「HardCore」の方が良さげに感じるんだけど、
「Rebirth」の方がシステム快適だったりとか、シナリオ追加とか無いですか？

あと、「HardCore」ってｘｐで動かないとか無いよね…？

システムは同じじゃないの？

絵以外に大きな違いなさそうだし、「HardCore」に決めて近いうちに買いに逝ってきます。

問題は、近所に売ってるかどうかだ…。

コマンド選択式＝古臭い
で話が終わってしまう風潮には、個人的にちょっと抵抗があるんだよなぁ。

ここ最近の菅野作品は、コマンド選択式が持ちうる「幅」に以前より自覚的になってる。
通常の会話イベントの時は、「話す」コマンドさえ選んでいればほぼ一直線に進み、
残りのコマンドは興味のある人間のためのお楽しみ的に配置されている。
一方、何かを探していたり、目の前に突然混乱する事態が起きるようなシーンでは、
フラグがコマンドのあちこちに散らばって、プレイヤーにもどかしさと緊張感を
明確に抱かせるための形をとる。
そういう、いわば「コマンド選択の義務性と権利性」の配分が、昔より巧妙なんだよね。
以前はもっと、イベントの性質によらず平坦だった覚えがあるんだけど。

だから、俺なりの表現でいえば、コマンド面での「要らん面倒臭さ」はもう殆ど
無いんだけど、現在それを面倒と言っている人は、どの面を指して言ってるんだろう？
1) 通常の会話イベントで何回か「話す→誰々」と選択するのさえ面倒臭い
2) 本当は↑だけやればいい場合も、つい色々調べたくなって、結果的に面倒臭い
3) 「プレイヤーにもどかしさと緊張感を抱かせる」仕掛けが嫌いで、余計なものに映る
4) 実はコマンド選択というか、イベントを探して歩き回る仕様が面倒臭い

4)は俺もほぼ同感。移動にも何らかの緩急が欲しい。2)については、気持ちはわかる。
でも3)はゲーム自体の嗜好の問題だと思うし、1)となると、実害が殆ど無いのに
「コマンド選択！」というイメージ主体で難癖つけてる気がちょっとする・・・。

HardCoreとRebirthじゃシステム結構違うんじゃないっすか？
Rebirthは場所移動で間違えそうになるかも

　　　　　,-，　　　　　　　　　　,、
　　　　 │.|,,,、　　　　　　　　 |｀ﾞ,!　　　 r-、　　　　　　　|ﾞ'┐　　　　　　　　　　　　　　　　　l''''i､
　　　,,--" ﾞ　,,ﾌ　　　　　　　　|　|　 1'i､.lﾞ .|　　　　　　　 ,| .〔,,-‐'''二ﾆ,,"'''i､　　　　　__少--'" _,,,,,,>
　　.'ヽ-i､ jﾆﾐ、　　　　　　　　 | .ﾞl,,、|　| | .冖i､　　　　　 l.,へ-‐''″　 ││　　　　 .!ヽ,,,, ,r'ﾞ|.,,"
　　　,,.,r＿、 .,〉　　　　　 .r,、 .| .y,,ﾉ| .,,,,，ｨ''"　　　　　 .i｢｀ _,,-'"｀ﾞ,7　｝ lﾞ　　　　　　　,,,7-," .,〃
　　　|｀〔-,!ｲ .lﾞ　　　　　　lﾞ ﾞi､｛ .|　 |丿 .| |,,,,、 　 　 　 　 ''ヽ-'ﾘ　lﾞ　 lﾞ /　　　　　　 .'�_.''「 ,i´
　　　.| .''二i| .|　　　　　　ヽ .lﾞ | .|　 ",,-'" ,,,,〃　　　　　　___,／,／　./ /　　　　　　　　　,lﾝi､ヽ,、
　　　lﾞ lﾞ,,,,ノ .|　　　　　　　ﾞ''ﾞ .,| |　　.ﾞ''ヮ lﾞ　　　　　　　　lﾞ｀r'"゛　　 ﾞ''＾　　　　　　　　 ,il'"ﾅ''|-,,ﾞ''-､,、
　　 .ﾞl,,,ﾞﾞ,,,,,i､.ﾐ,-i､,,、　　　　　 | ﾞl　　　 |､|,,,,,--i､,、　　　 | .|　　　　　　,、　　　　　　,,r",r‐" .,アﾞ'-､,,,,,,,,i､
　,,,--'',ン,r‐''¬―┘　　　　　lﾞ |　iｒ'"ﾞ,ン-―---"　　　 ,! lﾞ　　　　　 .lﾞﾞl、　　　　 ''″　`''I /
.l二-'" |丿　 'ヮ-､、　　　　　 lﾞ lﾞ　 ｀″　　　　　　　　　 ヽﾞ--､,,,,,,,,―"　ﾞl｀　　　　　 _,,,,,,/┴――i､
　　　,,ｌ'"　　　 `-,,,,!　　　　　 `┘　　　　　　　　　　　　　 `'ー--,,,,--ｰ''''′　　　　　＼,,-‐'"ﾞﾞ''''''‐′


　　　　　　による自作自演が続いておりますｗ

　　　　　　皆様、どうか嘲笑って見てやってください。

申請包茎って本当にいるの？

汚染を除去しました。

　 　 ,!;:;:;:;:;:;､:;､;:;:;:;:;;:､:;､;:;;､;:;:;､:;:､;:;:､;:;:;､:;:;:;:;:;:;:;;:;:;
　 　;:;:;:;:;:;i'" ''" ゛;" '　'" " ゛ '゛ '" ゛'゛ '゛,!;;::;;::;;::;:;:;
.　　;;:;:;:;:;;! 　　　 ｰ''''''''""゛゛''　　　　 　　,!;;;:;::;;::;:;:;;
　　 ;;:;:;;;ﾉ 　　　￣゛゛''''''''' ""￣　.　　　　,!;;::;;::;::;:;:;
　　r'i:;;i' 　 ,;:;;;;;;;:;:;:;、　　　 ,:;:;;;;;;;;:;:;､　 　 ヾ;;:;:;:;:;:,-‐､
　　|. i:;' 　 "　　ﾞﾞﾞﾞ''ヾ　　::::''"　　 ﾞﾞ''　　　 　ﾞi;:;://⌒ i
.　　i. ;i 　　､__,,,,,,__、::::　 :::::; _,,,,,､___,,;;=　　 　;:;ｉ/　　 | 　　また自作自演かよ・・・
　　 | ;| 　 ･:ﾞヾｰ'-‐ｿ:::　 :::::'^'ｰ'‐='''ソ゛'　 　 ;:;i'.　　 ;!
.　　 | i; 　　 ｀ﾞﾞﾞ""´ ;::　　:::　｀゛゛"´　　　　 　;;;i　ノ / 　　救いようのない大馬鹿だな
　 　 ﾞi.; 　　　ﾟ 　　 ,;'　 　;::::､　　　　　 　　 　 ゛i''" ,!
　　　 !| 　　　 　　,;'´:､ 　 ;:　｀i、　　 　 　 　 　 l、 ﾉ
　　　 `| .　　　　/^ヽ=､__ﾉっ_ﾉヽ、　　　　 　 　 :ｰ'
　　　　.| 　　 　 　 ,.,;:;:;i:;:i;::;:;:;:,.､　ヽ　　 　 　 　 ;i
.　　　　 ! 　　 　 ;:;;-‐'^ｰ'`ｰ-､;:;:;:　　 　 　　 　;´i
.　　　　 ﾞ:､ 　　 ´ヽ￣''''''''￣フ゛''　　　　　 　　'　|__
.　　　　　 ヽ 　　　 ｀゛'''''''''"´　　　　　 　　　, '　 .|､ヽ、
　　　　　 　,>､ 　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　,,! ヽ iｰ-､
　　　　　／　 iヽ、､::::;:;:;:;:;:;::;:;:;;-'' 　 　 ''　 　　 　;,ｰ;,!　　 ＼_
--‐‐''7´　　　|　 ﾞヾﾆｰ‐‐‐'''":;:;;;-‐''"　 　　　　　　/
　　　 　 　　　:!、 　 ｀゛゛゛"""´　　　　　　　　　 .　/
　　　　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　 　　　　　／

CD-ROM版のバリューパックのパッケージって、DVD-ROM版のパッケージ背部分の
「DVD-ROM」と書かれた部分に、上から「CD-ROM」と書かれたシールを貼ってあるだけだった。
手抜きしすぎ。

ファミスタ'87へのオマージュだよ。

>>670
XPならシステムの互換で大丈夫。

>>626
なんだ、例のアンチ、運営にリモホまでさらされてんのなW
これみると、馬鹿が一人でアーベル叩きしてたってことが改めて分かる。

温泉に骨休めに来ていると、なんと花火たんが旅館の受付でチェックイン。
これはチャンスと花火たんに声をかける。
「あの、ご一緒に卓球でもどうですか？」
花火たんは快くＯＫの返事。「いいですよ。　温泉に入る前に軽く汗を流しましょうか」
早速ボクと花火たんは荷物を部屋に置いて浴衣に着替え、タオルや石鹸などを入れた洗面器を
小脇に抱え、卓球台のある、遊技場へ。
―えいっ、それっ―
花火たんは卓球が上手い。　こちらも本気で応戦して、思いっきりスマッシュ！
あ・・・　なんと花火たんの股間にもろにヒット！
うずくまる花火たん、ボクは駆け寄り倒れた花火たんを抱きかかえる。
でも、軽い卓球の球が当たった位でこんなに痛がるのもおかしい。救急車を呼ぶか尋ねたら、
花火たんはこう言いました、「だ、大丈夫です・・・　玉に当たったのでちょっと・・・」
え？　玉に？　ボクは花火たんの浴衣のすそをめくりあげるとなんとそこには可愛いちんこと金玉が！
可愛そうに、玉が片っぽ赤くなってます。　ボクはごめんと謝ると、花火たんの可愛い金玉を
優しく口に含みました。　優しく転がし、吸い、嘗め上げました。
すると花火たんは肉棒を痛いほどに屹立させて来ました。　ボクはもちろんそれをパクリ。
激しくディープスロートで、グッドブロージョブ。
フィニッシュはボクの口の中で大量口内射聖。　
「あ・・・　あぅ・・・　とても気持ち良かったです、温泉旅行ここに決めてよかったです。
　ここにいる間、もっともっとしゃぶってください。　ぽっ・・・」
聖液まみれのボクの口にキスをしながら虚ろな目で花火たんは懇願しました。
ボクはもっともっと一晩中しゃぶってあげたいと思ったある冬の日の出来事です・・・

コマンド選択は結構好きだし、味があるから古くさいとは思わないよ。
ただ、調べるやその他のコマンドでほぼ全部で同じメッセージ出る状態にならないと、先の状態に進めないってのはおかしい気がする。
むろん全部がそうだったわけじゃないけど。

後は、調べるコマンドが重要なのに、一度調べたらコマンド選択状態に戻って、調べる選択しなきゃならないし。
他にも、最後の迷宮の謎は解いたけど、迷宮の構造が把握しづらくて何度も無駄に歩いたし。

一つ一つはたいした不満じゃないのに、そういった細かい積み重ねがあって、システムは糞だと感じた。
シナリオが面白いからアラが目立ったせいもあるけど。

イベント探して歩き回るのが嫌なら、不確定〜のようなシステムがいいのかも知れんね。
同時進行のシナリオを大量に用意して、どこに行っても何かしらのイベントを起こすとか。

コマンド総当りがめんどくさいなら、サウンドノベルのようにクリックするだけでシナリオが進んで、
分岐のとこだけ選択するシステムがいいのかも知れんね。
それもどうかと思うが。

確かに、総当りしないと先に進まないシステムには多少不満はある。
たとえば、とりあえず｢話す｣でシナリオだけは先に進めるようにして、
残りのくだらないコマンド(でも菅野ｹﾞｰには不可欠)は冗長にしておくとかすると、
ストレスは減ると思う。

>>685
>たとえば、とりあえず｢話す｣でシナリオだけは先に進めるようにして、
>残りのくだらないコマンド(でも菅野ｹﾞｰには不可欠)は冗長にしておくとかすると、
>ストレスは減ると思う。
ミステリートはむしろそういう部分が多かった気がするんだが。
もちろん全部がそうだったわけじゃないけど。

一度調べたらコマンド選択に戻ると言っても、カーソルは自動でコマンドアイコンに行くし、
一度クリックするだけで済む話だしな。

今日も朝早くから何をやておる？、何をやっとるじゃ？

自作自演とかいうせんづりでも扱いておるのか？・・・

なぁ〜にぃをやっとおるんじゃ、た・わ・け・め。

　　　 , - ' ﾞ 　　　｀` ‐ 、_,,,,,
　　　,r'　　　　　　　 　　／＝ミ
　　/　　　　　　　　　　　彡ll',''´
.　/ 　　　　　 　　　　　　彡lll
　!-- .､　　　 ,､､､､,,,　　 彡lﾉ
　l,,,,,__　/　　　___　　 　 'r''ﾞヽ
.　|`ﾞ'' ./　　　`'ﾞ'''"　　　 .〉,l |
　|. 　 ,'　　　　　　　 　　　//
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　 　ﾞ､''ﾞ ,,､二''‐　　　 ﾉ　 l、
''''''''7'ヽ　 '''　　　　／　 　/`〉｀ﾞT''''''''''
　　l　　` ､,,,,､- ' "　　　 / /.| 　|
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　|　 |　　　| ',　　　/　/　　l 　.l

汚染を除去しました。

ショーナンロケッティアズ　にミステリートのレビューアップ　賞賛
http://shownan.exblog.jp/595234

＞やってくれました。 シナリオ最高！！
＞自分的には　泣き　や　感動　や　ギャグ　などに特化された程度
＞のシナリオはただのゲームを構成する一要素なだけだと思ってるんで、
＞あんまし賞賛はしないんですが、これはちょっとしてやられました…

ミステリートの事に触れたレビューサイトは、
２ちゃんの基地外に晒される運命にあるわけだな。
これは教えておいてあげたほうがいいかもね。

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
-´⌒二⊃.　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　　　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　　　ヾ_＿
.　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵>
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼＿＿>>1＿）　　ヽ
今までの調査によって明らかになった>>1の実態は、
1．勉強も仕事もしていない。（つーか、出生届に出されていない）
２．引き篭もり歴約２０年。
３．１日中ＰＣの前でティンポを握り締めている変態。
４．２０にもなって親に金を無心（これは度々出てくる>>1のトラウマ）
５．友達は全くいない孤独なヒキコモリ。
６．１４歳の頃小１〜小２女児を３人強姦＆妊娠（５年の少年院での保護処分）
７．ルックスはデブ、不潔、不細工、バーコードハゲ（>>1の頭をＰＯＳで読み取った結果１円）
８．風呂は滅多に入らない。（最後に入ったのはおよそ半年前）
９．服装は３年前のコミケで買ったラムちゃんのＴシャツにケミカルジーンズ（黄ばみ付き）
１０．家族にも見放されている。望まずに生まれたガキ
１１．家族構成は１級建築士の父と専業主婦の母とミス日本の姉２人、私立高校の妹、家族の中でこいつだけが駄目
１２．コンパに行けないことを僻んでいるロリータアニメ好き。
１３．外出恐怖症（ヒキー）
１４．居留守魔（対人恐怖症、人と面と向って話せない。だからＰＣだけが唯一の拠り所）
１５．姉や妹の卒業アルバムでオナる変質者。
１６．実態に見合わない分不相応な病的プライド。
１７．コンプレックスの権化。

POSの意味が分かっていないのか、ちょっと使い方が間違っている気が・・・
ttp://yougo.ascii24.com/gh/20/002073.html
販売方式であって、そのために使われる機械ではないかとマジレスしてみる

ヒャクメルゲ万歳！！
キノコルゲ最高！！！

合体すれば神！！！！！

　　　　　　　　彡川三三三ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　川川 ::::::／　＼ヽ　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　川川::::::::ー◎-◎-）　　　　　　　　　　　　
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　　　　　　　　　　中古黒マンコなたまきﾀﾝでも気持ちいいですが何か？　
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ▽　ﾉ　　　　　　　　　　 　　自分でツッコミ入れてますので反応しなくて結構ですよ
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;∪ノ　　　　
　/::::　　/::::::::::::　　 　|::::|　　　　　　　　　　　　
（::::::::　（ミ:　　・　ノ:::・/:::|　　　　　　　　　　　　　
　＼:::::　＼:::::::　　　（::: |　　　　　　　　　　　　
　/:::＼:::::　＼:::　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　
/::::　 　＼:::::　＼:::　ヽ　）　　　　　　　　　　　　　
|:::　　　 　 ＼::　　￣￣⊇)＿＿　　〜　　　　　
|:::::::　　　 　　＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）　　〜　ﾓﾜｰ　
＼::::::::::　　　ミ（;;;　）;; ）　　　　　　 〜
　　＼::::::::::::　　　　）　）　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　）:::::　　　／／　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　/:::::::::　／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　／:::::　　（＿（＿

汚染を除去しました。

花火たんの可憐な水着姿に思わず見惚れていると、あれれ？　何だか変ですよ？
なんと、花火たんの股間に膨らみが。
おまけに玉もはみ出てる！
ボクの視線に気付いた花火たんは「あ、あの・・・　しゃぶりますか？　ぽっ・・・」
と言うなり、水着を白魚のような指先でめくると、ちんこをぽろりとショーアップ。
プールサイドに花火たんを座らせて、僕はプールの中から花火たんのちんこをパクリ。
冷たいプールの水のせいで、花火たんのちんこは縮み上がってたけど、ボクの熱い口の
中でムクムクと大きくなって来た！
嬉しくなったボクは喉の奥以上にちんこを飲み込むディープスロートで責め立てる。
花火たんのちんこってぶっとくて、喉の奥を突かれ過ぎて嘔吐しそうになるけどガマンガマン。
しゃぶり倒すこと二十分。　花火たんはぼくの口の中にたっぷりと熱い聖液を大放出。
自分の聖液まみれの僕の口を気にもせずに、花火たんは優しくキスをしてくれて、
「ありがとうございます。　とっても気持ち良かったです。　ぽっ・・・」
と言ってくれました。　またしゃぶってあげたいと思ったある夏の日の出来事です・・・

大神さんへ・・・ぽっ。

　　　　　　　　　　　。ｏ:? o
　　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.: O☆οo.
　　　　　　　。:゜ ◎::O☆∧_∧☆｡∂?
　　　　　　 ／。○。∂（.,,-д-）O◇。☆ｉo
　　　　　／　　◎|￣￣∪￣∪￣￣￣￣|:◎:
　　　 ／　 　 ☆｡l ちんこしゃぶりますか?|☆:ο.
　 ▼ 　 　 　 。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿＿| 。.:
∠▲――――― ☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.? °


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あなたの北大路花火より

アーベルのホームページ入って一番上のサイファーのバナーさぁ・・・

乳首エロすぎなんだよ！！！！！ふざけんな！！！！！

225 名前：ロック鳥 ★[age] 投稿日：04/09/12 04:42:35
.ppp.dion.ne.jp を全サーバで規制。(再発　>>179)

無意味な文字列を連続投稿(連続コピペ)
による２ちゃんねるに対する迷惑行為。

参照
ギャルゲー板専用　花火コピペ荒らし報告スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1089643065/167-172 (報告)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1089643065/175-179 (ログ)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1089643065/180-182 (まとめ)

こうちゃんの名作ちんこ花火たん劇場<><>04/09/11 18:25:19 ZWnDeWr+<>温泉に骨休めに来ていると、なん<><>Z216238.ppp.dion.ne.jp<>210.224.216.238<>
こうちゃんの名作ちんこ花火たん劇場<><>04/09/11 18:28:24 ZWnDeWr+<>温泉に骨休めに来ていると、なん<><>Z216238.ppp.dion.ne.jp<>210.224.216.238<>
こうちゃんの名作ちんこ花火たん劇場<><>04/09/11 18:32:37 ZWnDeWr+<>温泉に骨休めに来ていると、なん<><>Z216238.ppp.dion.ne.jp<>210.224.216.238<>
名無したちの午後<><>04/09/10 21:33:59 QitlrO2U<> <br> 　　　　　,-，　　　　　<><>L075122.ppp.dion.ne.jp<>211.126.75.122<>
名無したちの午後<>saｇe<>04/09/10 22:12:00 YzhuUzDl<>Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.<><>L075126.ppp.dion.ne.jp<>211.126.75.126<>
名無したちの午後<><>04/09/11 02:47:22 F10rBBqP<>　 　 ,!;:;:;:;:;:;､:;､;:;:;:;<><>Z216232.ppp.dion.ne.jp<>210.224.216.232<>
名無したちの午後<><>04/09/11 14:24:34 DOoKegLH<>　　　　　　　　　　　　　　　<><>L075126.ppp.dion.ne.jp<>211.126.75.126<>

備考　まだ発動していません。

２章の暗号わかんねー
ミカエルのやつ。よくわかったなぁ＞みんな

あれは簡単だった。

>>700
ネタバレスレに、第２、４章のＦＡＱが書いてあるから
暗号とかで詰まったら検索してみたら？

↓ミステリート／探偵紳士リバース攻略ネタバレ５
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1089073193/

＞７０２
超サンクス。助かる。
あと、検索もまともにせずスマン

不確定世界の探偵紳士を遊びたいんだけど
HardcoreとかRebirthとかいろいろあってよく分からない。
どれを買えばいい？何がどう違うの？？
どれに声ついてる？

>>704
ドリームキャスト版をお買い上げ下さい

>704
この質問、何度目かわからん……
ちったぁ自分で調べろ

まぁ、考え方によっちゃ菅野の焼き直し商法が悪いとも言えるがな・・・

>707
そりゃそうだが……調べて分からん情報でもなかろう

家庭用のCG使いまわしのHardcoreはともかく、
CG全面書き直しのRebirthの大してエロくないCGにはむかついたけど
無印レベルのエロを期待した身としてはね、
音声との兼ね合いも合ったんだろうけどさ
劣化移植ならマジでイラネ
サイファーも音声なしっぽいところを見ると、リメイク商法に乗っけるつもりだろうね
一度音声なしでやっちゃって後から出た音声付き買うと
声のイメージが違っちゃう場合が多いから
リメイクするなら音声以外の部分でやって欲しいのだが……
まあ、気長に待つ事にするよ、音声付が出るまで
もう最初のは買わん、心に決めた

不確定世界の探偵紳士は、無印→Dash!（DC版）→Hardcore!（Dashを基本にして再び18禁移植）
→Virginal（DVD-PG版）→Rebirth!（CGを一新）
で、４回（Virginal抜かすと３回）リメイクされてるでいいのかな？

サイファーはリメイク商法されるのかどうか…

>709
・音声なし
・IDLAの存在する世界観を継承
・P.N.を感動必死からミステリートの脚本家に変更
リメイクする気満々ですがな

菅野シナリオはセリフのテンポが非常に重要。
なので声無しをオススメする。
探偵紳士Ｄａｓｈ以降、笑えるセリフなのに声優が喋るだけで台無しになってる部分が多々ある。
子安は好きなんだけどね…（´･ω･｀）

というかサイファーって声なし決定してたっけ？

ちょっとごめん今リバース終わらせたんだけどED後にできるのってビデオの購入だけ？結構探してるが見つからん

>>713
たしか綾木ADVでビデオ購入できたと思う。
あと、事務所で深雪と対面できるがそれが終わればもう何もない。
CG鑑賞もできなかったと思う。

俺も昔は家ゲー板で菅野信者はギャルゲー板に行けと荒らしまくったなあ。
今となっては良い思い出だよ(=´∇｀=)

ども、じゃあ情報を片っ端から買って終わりだな…それにしてもミントﾀｿﾊｱﾊｱ…

>>711
>探偵紳士Ｄａｓｈ以降、笑えるセリフなのに声優が喋るだけで台無しになってる部分が多々ある。
パートボイスにして、そういうギャグの部分は音声抜きゃいい話なんじゃないの？
犯人を問い詰めたりするシーンは絶対あった方がいいよ

>>717
キャラごとに声ON，OFF選べたっけ。
できるなら普段主人公のみOFFにすればいいかも。
シリアスなところだけONにする方向で。

個人的にパートボイスは萎える。

12/3に出るとは思えない

発売日決まったの？

Getchu.com見たら発売日は、サイファーDVD版　１２月３日
サイファーCD-ROM版　１２月２４日　
となってるね。延期しそうな気がするけど

でもアーベルって延期は少ないんじゃないのか？
正式に発表されたら、割と順調に発売されてるイメージがある。
まあ色々あったミステは例外としても。

なんで発売日違うの？

>>723
雨も延期したよ
それ以前は確かにある程度信用出来たが
開発ラインに欠陥抱えてしまったイメージがある
おそらく延期すると思われ……

いやでも雨だけだろ。
それ以降の作品は確か延期はしてなかったよな。
たかがそれだけで開発ラインに欠陥抱えたってのは
いくらなんでも大げさすぎないか？

公式更新。
サイファーの登場人物全員紹介と発売日決定
発売日は>>722で書かれてるのと同じ

京子が多重人格で、阿佐美が人間拒絶症か。
女の子はロリだけど政樹や左京などの男キャラは良いね

なんか心に欠陥抱えたようなのが多いな〜
それはそれで面白そうだけど

今年もう１本新作出すんだろ。
それもとっとと発表しろよ

主人公以外の被験者はなぜこの館にいるのか理解できんね。特に女。
とてもバイトに応募しそうにない、社会からはみ出た奴らばっか。

拓斗と政樹と香奈が高度な論陣張れば面白そう。

IDがEVEか。縁起がいいな。

>>731
ついでにアルだもんな。

サイファー超ネタバレ

ラストで、不確定世界の探偵紳士の十年前の話であることが判明。
なぜ悪行双麻が探偵になったのか、そのへんが重点的に語られるストーリー構成。
トゥルーエンドは、不二城拓斗＝悪行双麻。
悪行双麻最初の事件＝月光館の惨劇。

そのエンディングいいなー(*´д｀*)

双麻も苦労したんだな。
不確定世界の時点でクラスＡ入りしてまだ半年だっけ？

>>733
それだと悪行は、昔苦学生の重度のミステリーマニアだったのか。
苦労して憧れのアイドラーの探偵になったんだね。

まあまずそのトゥルーエンドはないと思うが、ネタとしては面白い

>>726
うーん、雨は散々延期した挙句、
CGモード、シーンリプレイモードはおろか、
フルスクリーンモードすら搭載されなかったからな
Rebirthも移植前には搭載されていたCGモードが無くなっているし
シーンモードも全てのエロシーンが再生できるわけではない
ミステリートはCGモード、シーンモードのどちらも存在しない
それに延期したソフトは、発売日を完全に決定してからの、しかもギリギリになってからの延期だ
雨以前は上手くいっていた開発ラインに何か欠陥が生じたと考える方が自然だろうと思う
俺はプログラマーとデバック部隊に人員もしくは人材が足りないと見てる
杞憂であればそれが一番良いが……
雨以前は、エルフやアリスに匹敵する発売日に信頼を置けるメーカーではあったが
一度延期し、それを２度続けてしまえば
元の信頼を取り戻すには、７度連続で発売日を厳守し、
しかも発売日発表を全て２ヶ月以上前にしてるなんて状況でもなければ取り戻せんだろ

>>737
>俺はプログラマーとデバック部隊に人員もしくは人材が足りないと見てる
というか、人材が足りているソフトウェア会社なんて
存在するのかね？　どこもキツキツでやってると思うんだけど

>>737
散々って
一ヶ月程度だったと思うが。

三ヶ月だろ？告知が遅かったりけっこうごたごたしてたぞ
アーベルにしては。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040918-00000145-kyodo-soci
東田端で爆発事故があったらしい
アーベルの本社のすぐ近くか？

aaaaa

>738
そりゃソフトウェア開発は人海戦術が基本、そういう意味じゃ人員･人材が足りるなんて有り得ない
だけど、キツキツならともかく、延期しなきゃならんほど足りないわけで……
計画そのものにも無理がある、
外部からもたらせた仕事ならともかく、自ら決定する発売日に間に合わないわけで……

もっとも発売日なんてのは銀行の機嫌取る為に発表する場合も有るから
借金経営してるならしゃーないかもしれん

まあ、延期云々についてはエロゲ会社なんて何処も似たりよったりだけど
そんなその他大勢に含まれて欲しくは無いな、この会社は

現場は結構混雑してるな
ttp://www2.gazo-box.com/nazo/img/5039.jpg

>744
別スレでグロ画像との報告アリ、注意されたし

単に発売直前にたまたま致命的バグが見つかったとかじゃないの？
慢性的な延期癖が付いてるメーカーならともかく、
突発的な延期だからこそ、雨だけのイレギュラーに過ぎないんだろ。
ある意味、「雨」の開発ラインには何か欠陥が生じたとは言えるだろうが、
そんな突発的な欠陥を以降にまで引きずるわけがないし。

　　　　　　'７／）
　　 ξヾﾉ^V^ヽ
　　 i !ﾐ〈（(从））〉
　　ﾉﾉﾍ(i|ﾟ ヮﾟ从　＜　深雪が何でも答えるわよん
　 (（　⊂).^\^iつ
　 　ﾞ 　　i..三j
　 　　　　し'ﾉ

>746
ミステリートを延期しなかったならば突発的な欠陥で片付いたんだろうけど
どうもＣＧモード非実装なのも、デバックの手間を減らしたようにしか見えんのだよなぁ、
ＣＧモード無し、音声無し、これだけも随分と通常ゲームよりデバック作業が楽なのに……

まあ、一度失った信用は確かになかなか取り戻せるものではないな（発売日）
とりあえず今回は十分な間隔を持って発売日を発表してるわけだが
少なくとも俺は発売日に合わせて有給申請しようとは思わない
ミステで痛い目にあったしね、8/27は安心して取れたのだが……
今一度あの2社と同じぐらい信用出来る会社になってもらいたいもんだ
昔からの追っかけとしてはね……

菅野は発売日延期の信用低下より
リメイク商法で信用落としてまくってる方がやばい。
このままだとシーズウェアみたいに
ユーザーから見放されて良作作っても売れなくなるよ。
なんつーか今のアーベルはシーズウェアの衰退期と似てるんだよなぁ。

ミステリートを今さらながらクリア。
>>7-に張ってるレビューサイトとか見て回ったけど、
音楽モードとか欲しいという意見は無かったな。
自分的にはこれは欲しかった。

>しかし、私の声は嬉しそうであり、楽しそうでもある。
>録音をしたくてしようがなかったようだ。
>わざわざ、このことを録音に残すということは、意味のあることなのだろう。
>つまりこの想いを、私自身に伝えたかったのだ。

↑
プレイしてない香具師は何のことか分からんだろうけど
ここ最高に泣けたよ・・・（／＿Ｔ）
シナリオはごっつーええなー

今さらながらミステリートをやりはじめたわけだが、
七尾の一晩中暴行されたのに処（ｒｙだったのは、
は山田正人の物まね百連発ビデオを一晩中見せられた。
と解釈しますた。
「地獄や」

>>752
確かに犯人に一晩中（ry　ってフレーズはドギツイ罠
ていうか一晩中、穴以外の目的で暴行受けたら普通の人間なら死（ry　

そりゃ暴力的な男が激しく暴行続けたら普通は死ぬが、
実際の加害者は女だし、暴行と言ってもレベルがあるからな。

>>754
加害者が女!?その辺の詳細キボン

>755
とりあえず、最後までやれ。

オレもちょっと前にミステリート終わらせたけど
ちょい疑問、既出だろうけど・・・

七尾の暴行相手ってのはもともとフィーナと繋がりがあったのかな？
もしも薫が七尾を保護しなければフィーナが出てきたような気がする
マイの義母の話しみておもったわけなんだけどね。

才能ある対象者（七尾、マイ）を味方に付けるために
憎悪の対象を作り出す→育成→フィーナ( ﾟДﾟ)ｳﾏｰみたいなかんじ

七尾の余命云々の後での接触がやたら早かったしなんか怪しいんだよナー。

わからんね。
玲も含めてそういう人物と遭遇したのは偶然かもしれないし。
とにかくフィーナの具体的な目的がはっきりしない事には。

>>757-758
そういう疑問点などはすべて２待ちなのな
早く出ないかな待ち遠しいな
２で七尾ﾀﾝとマイﾁｬﾝの女の戦いがみられるかしらん(*´ω｀)

七「わたしは薫様に女にしてもらったのよ！」
マ「・・・・・・・・・・・・カオルどういうこと？」
薫「((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」

俺も昨日、再プレイしてたけど、
ﾐｽﾃ2でホントに全て語り切れるのかって位、風呂敷広げて伏線張りまくってるよな・・・
続編といいつつ不確定〜の話にはほとんど触れなかったに等しいから、
都合丸々2作分の伏線をちゃんと閉じれるんだろうか。
あやめはどこ行ったんだろなぁ・・・

SWみたく完結に30年弱とかかけられたらかなわんぞ……

>>761
シェンムー

>>760
また４年くらい待たされるかもしれんが、ミステ２で完結して欲しいよ。
2作分の伏線全て解消されなくても、ある程度解消してくれればいいや。
再び未完で続くのだけは勘弁。

まあ、今はサイファーを楽しみにしてるよ。延期しそうな気もするけどさ。
そういえば、牧田京子と牧田政樹って名字が同じだけど兄妹とかなのか？

ミステリートプレーしてて途中で萎えちゃった。
このゲームはネリアンのエロ絵が見たかっただけだったんだが・・・。
絵買いが基本なので、まじこの仕打ちは辛いよ。

ミステリート2が出たとしてもネリアンが全部書いてないなら買わね。

>764
望みは果てしなく薄いと思うぞ
有力候補は今のところ芹沢か現象だな
現象はまだしも芹沢は勘弁……

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

おれも、芹沢と現象なら現象の方がいいな

>>764
練り餡の日記によると、3年分予定が埋まっているらしい。
その予定の中にミステ２が入ってれば…でも望み薄だろうな…

現象は男キャラがイイから芹沢より現象の方が良いな。一番は練り餡に描いて貰うだけど。

実は分割して出したのですでに練り案原画は出来上がっています。
だったらいいな・・・

出来てても練り案エロ原画はないままだろ

練り餡は二度とこことは組まんだろ。
わざわざ契約書まで交わした約束をあっさり破ったんだから。

コンシュマー版が売れればなんとかなる……かも。

> 484 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 03/07/16 04:28 ID:zfURNTa8
> コンシューマーに移植する為に
> ロイヤリティー払ったり
> ＣＧ書き換えたりプログラム組んだりする手間考えると
> 簡単移植ボロ儲けってわけにはいかなくなってるとおもう
> 笑っちゃうぐらいコンシューマーのギャルゲーバブルは弾けてる
> elfスレ39から拾ったデータ（信憑性はともかくとして）だが
> 君望は15,466本
> Pia3DCが9,826本
> Pia3PS2が8,536本
> 笑っちゃうのが
> グリーングリーン、495本（初日のデータらしいがそれでも少なすぎ）
>
> コンシューマーに甘い夢を見るのは辞めた方が良いだろ
> ハードメーカーに取られる金も高い、それこそソフ倫シールが激安に見えるぐらい
> ソフトの定価も安いから一本辺りの利益も低い
> この環境でＰＣより本数出ないんだから手を出さぬが吉
>
> ちなみにサターンによるギャルゲーバブル時代
> 野々村が283,380本、下級生が230,600本、同級生ifが224,500本、
> YU-NOが221,100本、同級生２が97,387本

１年以上前でこの惨状だ、おそらく現状は更に酷いものになっているだろう
今コンシューマーに夢を見るのは愚かとしか言えない

>>752
うぐいすか。
しあわせ探偵事務所付近が横浜でなく千葉が舞台だったらな、
惜しいｗ

暗号はなんなくとけてしまって拍子抜け
困ったことに地下水路がどうしてもだめだ２時間やってる、、
もういやだ攻略サイトないのか、マッピングすればいいのか？地下

地下水路なんてマッピングするほど複雑じゃないだろ。
謎解きってほどの謎もないし・・・・。
しかるべき仕掛けを働かせてその変化を探すくらい

雑誌とかでサイファーの記事見たけどシステムとかもミステよりも
よっぽど気合入ってて面白そうだな。
まあミステ２も早く出してほしいけど。

もう雑誌に詳しい記事でてるんだ。
どんなシステムなの？

動的タイムリンク・システム搭載−
ゲームの時間はリアルタイムで進んでいく
登場人物は常に動いている　貴方と同じ時間を過ごしている
目を離したすきに、目の前の人物がいなくなる可能性もある
微かな兆しを見逃すと、漆黒の闇へと落ちていく！

>>779
不確定〜をリアルタイムにしてマルチエンドにした感じとか？

ミステ２は今までのシリーズみたく
細かい事件毎に分けないで欲しいな。

EVEみたくいくつかの事件を描いて
最後にそれを推理・解決で。

細かい話の連続じゃ伏線を消化しきれないと思ふ。

　　　 　 　 ／￣￣＼　　　　　　■■□□□
　　　 　 　l ,.ニ.~,ニ､ l
　　　 　　_! ｀ヲハゞ´ |_
　　　 　 (i／￣〜￣＼)
　　　 　ノ 　　 △　 　 ヽ
　　　 ／/　／.∧.＼ ヽ ＼
　　　 |　l　　フ i　ゞ　 ! l　|
　,. -‐|　i 　 （　i　 ）　i　 ﾉｰ-､
/　　　＼ヽ　 ヽi ノ ／／　　　ヽ
┌────┐只/ /
│ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ　!
├────┴───────────────
│荒らし行為と認定します。
└────────────────────
│丹下はもっとバレないような自作自演荒らしをするように。
└────────────────────
│ざんねん！！さいばんちょうの しんしょうが
└────────────────────
│これで　わるく　なってしまった！！
└────────────────────

PSPに電撃参入

ミントたんの同人本を滅世でﾊｹｰﾝ。ホクホク
ミステ本ってあるんかの
・・・ってスレ違いか

世界には､一人くらい物好きが居るもんだ。

>>784
こないだ何かを検索してた時に辿り着いたサイトの主が作ってたよ。
確か、かおる×優希、だったかな。

『こころちゃんの秘密診療ファイル』の原画家だと思う。

絶滅種だな。可及的速やかに保護しなくては

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　　　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　　　　　　　　　　　　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　　　　　　　　　　　　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜ここでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてる中年オヤジのキモレスに誰か返事してやって〜♪　自演でいいからｗ
　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＼|　　　＼＿/　／　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　／ 　　ﾉ　ヽ　（　 ﾉ　 ＼＿＿＿_／
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七尾の家族って弟じゃなかった？

Getchu.comでサイファーの新作紹介されてるね。
アイテムを使って謎を突破したりするのは面白そう。
しかし、心が病んでるようなキャラが多いな。香菜の紹介がアレだ…。

アイテム使用か。ミステより面白そう。

>>791
バイオハザードのパクリだw

これだけ病んでる奴らを集めといて無作為に選んだとはよく言えたもんだ。
それとコナンや金田一を思わせる黒い全身タイツ野郎はいただけないな。

>>791
道具使用で分岐→YU-NO
道具を使っての解決方法に複数あり→慟哭
みたいなもんか？

>>794
アイテム使用は、慟哭みたいだと面白いかも。
一定時間内にアイテムを使って女の子を助けられなかったらその子は死亡とか

にしてもキャラ紹介、ネタバレしすぎじゃないか？

キャラ紹介ですでにネタバレ…これが「絶対予測不可能」だったんだよ！





(´･ω･｀) なーんてね

今さらながらミステリート終了。
おかえり悪行。

悪行が潰したフィーナの組織の一つはアウトフィットでなく
クラッシャーディビジョンですた。なんて落ちはあるまいか。

OHPとげっちゅのキャラ紹介見比べるとイメージが大分違うね。
金谷なんてまるで別人じゃんか。

あとOHPのサイファートップの人物ってランダムで変わるみたい。
どうでもいいけど。

>>796
どの辺がネタばれか、漏れの弱い頭ではよくわからんのですが(´･ω･｀) ？？？

もう一度しっかり見るんだ

単に、公式の当たり障りのないキャラ紹介と比べて、
げっちゅの方は、一見〜だが実は・・・みたいな各キャラの裏面まで書いちゃってるって事だろ。
この程度ネタバレにもならないレベルというなら、何の心配もないけどな。
でもこの手の館モノミステリーって、各キャラの思惑がそのまんま真相に繋がることが多いから、
ここまでばらしちゃってるとさすがに不安だな。

またボイスなしになりそうだな

遺産の暗号全然解けねえ
おまいらは普通に解けた？

あんなもん解けないのは消防以下

とけたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

一般ゲーム雑誌は読むもののエロゲー雑誌は全然見ない人間なんだが、げっちゅ屋のメルマガで今日初めてサイファの情報を知った
っていうかミステリートが既に発売されてたのも今日初めて知った
俺が疎くなったのか、菅野がマイナーになったのか・・・

ミステリート以降、菅野は本格的に再始動しだした。
ファンならそろそろアンテナ伸ばしとくのが吉。

>805
そうだそうだ！
と、言いたいところだが
メール蘭を受け付けてくれなくて暫く悩んだので偉そうな事言えない＿|￣|○

>>807の書き込みがミステリートが全然売れなかった理由をよく現してるな

エロゲーなんだから一般誌だけ読んでたら普通は目にする機会なんて無いワナ。

インターチャネルがリメイクしたDESIREがPS2で売れたら
菅野がもう一度脚光を浴びることができるかもね。

おろ。
DESIREのPS2版って今日発売だったのか…。
明日買ってくるか。

さすがに売れないだろう

8000本売れればいい方だな

かつてはコンシューマーにおけるギャルゲーメーカーの雄であった
インターチャネルだが、最近は旧作の移植が多く、
今週発売された「デザイア」（出荷2000本・消化率30%）も
「フレンズ」（1300本・30%）も悲惨な結果に終わっている。

だって

まあその２本は今更感が強すぎたからな。
俺はまだ多少インチャネには期待してるよ。斑霧だけだがね…

というか最近はコンシューマの所謂ギャルゲーってPCからの移植が殆どだからどうやっても厳しいと思うな。
ＳＳ時代だとそれほどＰＣは普及してなかったけど、今だと持ってない人の方が少ない気がするし。
どうせ出すならオリジナルを出せよ、と。

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ﾋﾞｰﾏﾆって今も売れてるの？

>>816
やっぱそんなもんか。予想はしていたけど売れなさ杉。
EVEのリメイクもあんまり売れなかったらしいし、PS2じゃ菅野の名前には何も意味もないのか。
これじゃアーベルがコンシューマーで新作とか出せんわな。

菅野の名前を知ってる奴は、既にSSかPCでプレイ済みだろ。
糞みたいな追加要素しかないし、今更売れる訳が無い。

コンシューマギャルゲーは落ち目だしな。

こんだけパソコン普及率上がれば、わざわざコンシューマやる必要ないわな

昔はコンシューマにしか手を出せなかった世代が
今は普通にPCゲームを手に取ることができるからな

90年代後半のコンシューマギャルゲの売上は
どれも異常なもんだった

SSだけでもYU-NO・慟哭・センチ・EVE LOST・エヴァ
ここら辺全て20万本越えだもんな〜
凄い時代だった

こんにちは。２ちゃん暦5年の陽ノ下光です。
やったー！！花火たんの極太レアチンコget−！！
でもぶっと杉て漏れの菊門には入りきらないよー！！！

みんなもがんばって菊門に根本までぶち込んでねっ！！
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　
　　　　　＿
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　　　'ﾍﾚゝ　l7／　 ..|　　‖ | 　　ｻｲｺｳﾀﾞﾈ!!
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>>825
というか今は全般的にコンシューマ自体が売れなくなってるからな。
まあグラフィックばっか良くして中身が無いものが多いから当たり前なんだけどな。

サイファー伸びて欲しい。
いろいろ年末に集中しすぎだよ。

>>827
グラフィックが良くないと売れない。システムが斬新でないと売れない。
CMバンバン打たないと売れない。売れてるものしか売れない。
ゲームをしなくなってずいぶん経つから、今のゲーム事情は全く知らないけどこんな感じ？

菅野にはもう一度コンシューマーのような日のあたる場所で活躍して欲しいと
一ファンとして切に願うけど、もはやこんな願いは信者の戯言にしかならないんだろうな・・・。

いやコンシューマの国内市場が衰退気味ってのと、
デザイアが売れそうにないってのはやっぱりちょっと違うだろ。
それはコンシューマではギャルゲーが全く売れなくなった要因の方が大きい。
上でも挙げられてるけど、PCの普及率が高くなった事とか、
PCでもフルボイスが当たり前になって、
コンシューマ移植時の魅力的な追加要素が皆無になった
（しかもエロはなくなるわけだし）
事とか、理由は色々あるだろうけど。

面白さはともかくとして
正直売り上げはかなり悲観的に見なきゃならんだろう
信者ならCGモードが無かろうとシーンモードが無かろうと
音声が無かろうと大目に見てくれるだろうが、
これらは今のエロゲじゃあっと当たり前、信者以外は買ってくれんだろうからなぁ
俺は買うが正直この会社の将来は不安だ……

サイファーって値段が高いね。
値下げされてから買おうかな。

まあ、ミステに限って言えばコンシューマでもそこそこ売れるだろうけどね。
ていうか、最初からコンシューマで出してた方が良かったよ。

俺んちのカルピスより薄いエロシーンや、
明らかにコンシューマ開発時から調整してない操作性・・・

ミステをコンシューマ移植するとしたら、PCでミステ２が出た後
ミステ１・２合わせた完全版として移植するんじゃないかな。
快適とは言えないシステムや、肝心の話しが未完な状態でコンシューマで出したら叩かれそうだ

しかし、何で今更DESIREをPS２で出したんだか

>833
そこそこというのがどの程度を想定しているのか分からんが
少なくとも「売れる」という言葉よりも「〜しか売れない」という言葉を用いた方が
適切って程度にしか売れないと思うぞ、いやマジで……
本数にしてPC版の10％ってとこじゃないか？
まあ、PC版が音声無しだから、コンシューマーで音声を付けたとして多めに見積もっても
PC版の20％ってのが関の山だろう

新作出るって耳にしたから久々にアーベルのぞいたら
｢ミステリートの脚本家｣ﾜﾛﾀ。

原画家騙しといい、ライター隠しといい
相変わらず必死なメーカーだなここｗ

ライターに関してはネタ半分かと思われ

…こんなことしかネタがないのか、こんなモノでもネタにしたいのか

ネタっつーか、菅野のポリシー（名前を表に出したくない）と、
売るための営業努力との矛盾の末の妥協点だと思われ。

メメントで名義貸しした頃はポリシーがなかったのか