ライアー総合27 サフィズムの喧噪

　7/30、「サフィズムの舷窓　〜an epic〜」発売予定。
　後、9月に完全新作「Angel Bullet」が発売予定です。

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ライアーソフト関係の総合スレです。
≪ライアーソフト　オフィシャルＨＰ≫
http://www.liar.co.jp/
前スレ
ライアー総合26 ポーラースター 東の海へ
http://idol.bbspink.com/test/re

≪ライアー総合過去ログ1/2≫
ライアー総合25　天使来たりて銃を撃つ
http://idol.bbspink.com/hgame/kako/1081/10815/1081518404.html
ライアー総合23 さあ、嘘を聞かせて。2
http://peach.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1077617871/
ライアー総合23 さあ、嘘を聞かせて。
http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1077/10775/1077541949.html
ライアー総合22　腐爛と森と蟲
http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1076/10764/1076485038.html
ライアー総合21　生き残ったのはバクひとつ
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1073660777/
ライアー総合20 帰ってきた宇宙麻雀
http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1071/10713/1071332873.html
ライアー総合19 腐る 腐りゆく宿題
http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1069/10696/1069630206.html
ライアー総合18 じゃんまげに飛びつこうﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1066/10661/1066107750.html
ライアー総合17 天高く嘘越ゆる秋
http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1062/10626/1062651951.html
ライアー総合16 日本の夏腐りゆく夏
http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1057/10577/1057751269.html
ライアー総合15 プログラムが静止する日
http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1055/10557/1055763535.html
ライアー総合14 嘘芸復興バグリカルネッサンス
http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1052/10529/1052926555.html
ライアー総合13 一等奨学金３億円！
http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1049/10497/1049737867.html

≪ライアー総合過去ログ2/2≫
ライアー総合12 フリルいっぱい宿題もいっぱい
http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1046/10469/1046943014.html
ライアー総合11 俺はバグに勝たねばならん男だ！
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1045/10452/1045234340.html
ライアー総合10 この銀河で、いちばんのバグ
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1044/10447/1044772092.html
ライアー総合9 やっぱりブルマですよね！
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1044/10442/1044201821.html
ライアー総合８ 嘘は生きろ、虫は氏ね
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1035/10352/1035208998.html
ライアー総合７ ふれっしゅになっても切腹よ☆
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1029/10295/1029572105.html
ライアー総合６ チキチキライアー嘘レース！
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1025/10255/1025518621.html
ライアー総合５ 嘘が戦車でやってくる！
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1018/10187/1018790564.html
ライアーソフト第４殻 誘おう何処までも…
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1014/10144/1014451685.html
ライアーソフトスレッド
三度目だから切腹よ♪ http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1011/10119/1011955697.html
ライアーソフトスレ
２度目の嘘 http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1001/10013/1001329595.html
ライアーソフト２００１
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/979/979730428.html

≪ライアーソフトの作品1/2≫
□1999/07/23 ちょーイタ〜素晴らしき超能力人生〜 （ロットアップ）
※原画：ミハイル・ゴルバチョフ／シナリオ：高尾登山
http://www.bb5.jp/index.htm でストリーミング購入可能 (〜2003/12で終了)
□2000/04/28 行殺☆新選組 （ロットアップ）
※原画：八雲剣豪／シナリオ：岩清水新一、睦月たたら
初期版は2CD＋1FDでFDのファイルがないとPLAY不能。
後期にBugfix版出荷(パッケージに"大きな声では申せぬが虫も潰した改訂版"シール貼付)
□2000/10/20 ぶるまー２０００ （ロットアップ）
※原画：桜瑞／シナリオ：星空めてお
□2001/05/18 サフィズムの舷窓 （ロットアップ 会員通販あり）
※原画：K.TEN／シナリオ：高尾登山、星空めてお、睦月たたら
□2001/09/28 ラブ・ネゴシエイター
※原画：アンボイナ・アフロライド／シナリオ：天野佑一、高尾登山、睦月たたら
□2002/02/08 腐り姫〜Euthanasia〜
※原画：中村哲也／シナリオ：星空めてお、睦月たたら、高尾登山
初期版は2CD＋1FDでCD-ROM内にOPムービーファイル入れ忘れ。
後期にBugfix版出荷(パッケージ記載無し・FDなし)
□2002/06/07 PINK PANZER〜ピンクの象〜
※原画：せんばた楼、K.TEN、桜瑞／シナリオ：高尾登山、天野佑一
□2002/08/02 行殺☆新選組ふれっしゅ （「行殺☆新選組」リメイク）
※原画：八雲剣豪／シナリオ：睦月たたら
□2003/02/07 CANNONBALL 〜ねこねこマシーン猛レース〜
※原画：小梅けいと、かねこしんや／シナリオ：星空めてお
・初回限定版（特大パッケ・猫暦） ※DISC1-4＋DISC5(CD-R)
・通常版 ※DISC1-4＋DISC5(CD-R)
＃通常版[修正版] ※DISC1-4・パッケージに"修正版"シール貼付
□2003/6/20 Little Little Election
※原画：みゅらっち／シナリオ：天野佑一
□2003/12/12 ライアー大戦じゃんまげどん
※原画：小池定路、中村哲也、八雲剣豪、桜瑞、小梅けいと、みゅらっち、せんばた楼、ＲＹＯ／シナリオ：天野佑一

≪ライアーソフトの作品2/2≫
□2004/02/13　Forest
　※原画：大石竜子／シナリオ：星空めてお　茗荷屋甚六　高尾登山
□2004/07/30予定　サフィズムの舷窓　〜an epic〜　（「サフィズムの舷窓」リメイク
　※原画：／シナリオ：
　（まだ公式発表は無し。オリジナルと同じか？）
□2004/9月予定　Angel Bullet
　※原画：文倉十／シナリオ：天野佑一　桜井光

≪ライアー作品スレ過去ログ≫
行殺新選組こそ最強のギャグゲーだろっ
http://www.aoba.sakura.ne.jp/~doom/giko/hgame/log1/956942674.html
ブルマー2000
http://www.aoba.sakura.ne.jp/~doom/giko/hgame/log1/971189154.html
ライアーソフトの新作開発中止（”まいごねこ、ひろったよ”の事）
http://www.2ch.net/kitanet/hgame2/kako/959/959638716.html
行殺▽新選組　原作 ライアーソフト　作画 八雲剣豪　　[漫画板]
http://salad.2ch.net/comic/kako/984/984806392.html

≪関連スレ≫
腐り姫ネタバレスレッド　　[エロゲ板避難所]
http://doom.on.%61ren%61.ne.jp/cgi-bin/giko/hinan/test/read.cgi?bbs=hgame&key=013448535&ls=50
キャノンボール ネタばれスレッド　　[ライアースレご休憩所]
http://www.engram.jp/~bbs/threadfloat/test/read.cgi?bbs=liar&key=044443400&ls=50
LITTLE LITTLE ELECTION ネタばれスレッド　[ライアースレご休憩所]
http://www.engram.jp/~bbs/threadfloat/test/read.cgi?bbs=liar&key=052787166&ls=50
ライアー大戦じゃんまげどんネタばれスレッド[ライアースレご休憩所]
http://www.engram.jp/~bbs/threadfloat/test/read.cgi?bbs=liar&key=071130421
Forestネタばれスレッド[ライアースレご休憩所]
http://www.engram.jp/~bbs/threadfloat/test/read.cgi/liar/076500514/

≪関連サイト≫
□２ちゃんライアースレご休憩所　ｂｙ　狐阪 ◆.71KiTsUNE
　　http://kitsunezaka.at.infoseek.co.jp/
□”行殺新選組ふれっしゅ 切腹あんそろじぃ＋α”発売元・通販ページ
　ttp://books.softbank.co.jp/bm_detail.asp?sku=9911200268
□CANNONBALL 〜ねこねこマシン猛レース！〜　-HEADLINE TOPICS ARCHIVE-
　ttp://neko2m.hp.infoseek.co.jp/
□ティコ語エンコーダー
　ttp://hgame2ch.tripod.co.jp/liar/cb.html
□CANNONBALL〜ねこねこマシン猛レース！〜　ネタ元人物＆作品＆用語
　ttp://homepage3.nifty.com/ClearAether/cb/dict/index.htm
□Forest 用語辞典
　ttp://www.amecomi.com/pukiwiki/pukiwiki.php

≪CANNONBALL 〜ねこねこマシーン猛レース〜 インストール前にはユーザーサポートをご確認下さい≫
ＦＡＱはこちらにまとめてあります。
http://nagano.cool.ne.jp/fandc2/game/uso_faq.txt

(一部抜粋)
★★★★はじめに読んでね★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
OHPのインストーラ"Cannon_inst_disk1_5.exe(以下1_5)"とインストーラ"Cannon_inst_disk1_4.exe(以下1_4)"は
"DISK1〜DISK5をインストールするインストーラ"と"DISK1〜DISK4を(ry"でバージョンの新・旧ではありません。
Win9x系OSでインスト1_5を利用した場合、インストールに数時間〜数日かかる事例が報告されています。
★★★★当スレではDISK5手動インストーラ(Ver1_4)の使用を激しく推奨します！！★★★★★★★★

・OHPからインストーラ"Cannon_inst_disk1_4.exe"と、修正ファイル"cannon030305.exe"を落とす。
・ここで、一度PCを再起動。再起動後には常駐ソフト類(アンチウィルスなど)をシャットダウン。
・インストールしている間はPCで他の作業をしない事。
インストール(大量のファイルの解凍＆コピー)がひたすらPCに負荷をかける仕様です。

・CDドライブの自動認識をONにしている、あるいはWinXPだと DISK1・3・5 挿入時
にCD-ROM内のインストーラが起動してしまうので、「それを中断・完了させてか
ら」"Cannon_inst_disk1_4.exe"でのインストールを継続すること！！ ※それをしないと失敗します。

・DISK4まで終了したらDISK5を挿入。自動認識か手動でCD-ROM内の"disk5.exe"を実行。
なお、可能であれば"disk5.exe"をHDDにコピーしてから実行したほうが安定動作します。
※この時に、デフォルトのままだとインストール(ファイル解凍)先が違うので、
しっかり確認を！！

・最後に修正ファイル"cannon030305.exe"を実行。
※これもデフォルトのままだとインストール(ファイル解凍)先が違うので、しっかり確認を！！

≪腐り中の宿題たち≫
○一般予定分
・頑張れニコル後編（an epicに同梱）

○不定分
・じゃんまげ２次パッチ（不明）
・キャン玉第３次修正差分（不明）
・桃パン第２次修正差分（不明）
・全裸刑事続き（今世紀中？）
・読参子パパ報告ページ開設（不明）

以上。
・・・よく見たら>1に、「>2-9へのリンク」を付け忘れてますな。ゴメン。

乙〜。
そして会報がまだ届かない。

>>1　　　＿
　　　　,.'´　　 ヽ
　　 　 ! ｲﾉ√'ﾊ)
　　　　l (!l.ﾟ ‐ﾟﾉ| <　よくやった。餅をやろう。
　 　　ﾉ,<,l!､><ﾘ　つ○　
　　 　 くﾉノ/ |i_〉
　　　 　 ｌﾒ ｌﾒ

乙彼夏。

会報は会員番号順なのかな？
自分は番号1500番代で関東。夕方届いた。

乙カレー。

ヒッグ…もとい、セーラに罵られるのは歓迎だが「美しい声」ってのはなんか違うような。
あとどうせなら出てくるヒロイン皆に罵られたいがセーラしか罵ってくれない気がして残念だ。

>1
乙。
でも前スレURLがおかしいぞ

前スレ
ライアー総合26 ポーラースター 東の海へ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1085460203/l50

っていうか、ぶっちゃけ、マユズｍ…もといセーラたんが罵っても
クラウス、あんま反応してないからイマイチバカゲーっぽくないっていうか、
どこかS娘土下座調教ゲーなんだYO！っていうか(´･ω･`)

体験版はまだ途中なんだが「アリスっぽい」とか、
またなんともアレな感じなネタは多くて好感触ではあるんだが、
体験版ではセーラ以外ボイスなしってのは、かなり不安要素な薬缶。

ああそうかつまりセーラ以外が新人なので体験版ではだs…

>15
ありゃ？　失礼。でもおかしいな、何で切れたんだろう？

>16-17
まあ、新人さんは現在トレーニング中でしょうし。出ないのはしょうがないかと思いますが。

>1
お疲れー

27スレ目か。そろそろ過去スレは10スレ程度でいいかもね

>>1
乙でした〜。

さて、ぼちぼちニコルをDLしてきますか、ね。

正直、発想は面白いが中身が無くてつまらんかった＜エンバレ

中身が無いというよりストーリーが無いというか。
なんつうかね、もっと最初にがんがん盛り上げろよと。

クラウスが目覚めるシーンが全然盛り上がらない（気づかず読み飛ばせちゃう）時点でダメすぎ。
あそここそまずはプレイヤーに強烈に焼き付けるシーンだろ。股間に蹴りいれるカットインくらい入れろよ。

大体、父親探しを最後まで引っ張ろうとしてる時点でダメだっつーの。
さっさと見つけちゃって良いんだよ。初っ端からがっと盛り上げろよ。
親父見つけた途端に殺されて敵討ち、そして討ち取った後、宝探し。
その位の勢いでがんがんエンタテインメントに徹しろよ。
山岡や吉川や池波や見習え。ヤツラの本を読んで参考にしろ。

天野やっぱダメだ。現時点で人に聞かれたらエンバレは回避推奨。

ニコル中編終わった。やっぱいいな〜。

ところで、アイーシャって本編とは別の意味で不幸だよな〜。
（春野日和だったら・・・には思わず笑ったが）

>>1おつー

AB体験版おわる。

小ネタはいいんだけどねぇ・・・
やっぱ大きな演出がねぇ・・・

>1
乙です＆スレタイ採用ありがとうございました。

>>21
お前は甘い。甘すぎる。ライアーなめんな。
クラウスをよっく見てみろ。
奴はキリスト教徒にしてマゾ奴隷。
「キリスト教」と「マゾ」のキーワードで何かを思い出さないか？
・・・そう、世界で一番磔が似合う男、傷だらけの聖人、『イエス・キリスト』だよ！
つまりクラウスは物語の中心にあるアンデット現象の原因である魔王サタンを倒すためにキリストが転生した聖☆戦士なんだよ！
もう物語り後半では悪魔軍団と聖戦士たちの壮絶な超能力バトルが展開されて大盛り上がりに決まってる。ゴッドサイダーみたいな。
間違いない！

な

ん

>>25
……ＬＬＥの実績を知っていてもそんな事が言える？

>>21
さっさと見つけたほうが絶対に面白いのか。
なんでお前が決めるんだ？？お前シナリオの神様？

LLEでの収拾されない（というかギャグで済ませた）超展開よりは
一本道の過程でイロイロあるＰＰ型の方がいいかな。

ところでおまいら、さっき会報で知ったのですがUSOらいあーまたやるのですね

>>29
それ、吉川英治が推奨し実践した娯楽小説執筆理論の例で結構有名だよ。＜親探し→敵討ち→宝探し
ついでにいうと火浦功も推奨し、実践している書き方でもある。

つまり、最初から明示されているテーマをあんまり引っ張っても尻すぼみになりがちで、
それならガンガン先へ進んで大風呂敷を広げたほうが色々思いつくし、
目先も変わってエンタテインメントになるよと。少年漫画の描き方でもあるな。

最初に大きなテーマがあってそれを最後まで続ける書き方は難しいよ。
メインの縦糸とサブとなる横糸が巧く織り合わないとスカスカになりがちで、
桃戦車はサブの横糸がスカスカの上メインは薄くて、凡作評価。
ＬＬＥは逆にサブの横糸がメチャクチャでメインの縦糸はそっちのけで、凡作評価。

天野って多分最初に思いついた企画やネタに固執しちゃうんじゃないだろうか。
だから、シナリオも良い意味での冒険が出来ずに小さくなっちゃう。
シナリオとして全体を俯瞰できないというか……。
テンバレも小さく凡作としてまとまっちゃいそうだね。

もうちょっと短く纏めて！

このくらい流し読めよ……長文嫌い厨にも困ったもんだな……┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

会報のサフィズムコーナー見て思ったんだけどさ、
以前ライアー公式同人誌でやってた初代ポーラスターの話が収録されるっぽいね、今回。
けーこちゃんが刀持ってるし、海賊いるし。

んー。でも、今回はジャンルが「調教ゲー」なので。あんまりエンタテインメントに走られても困るな、って思う。

てゆーか、調教ゲーである以上もっとエロシーンは固め打ちしてもらいたい。
調教一回ごとにストーリーに割り込まれたんじゃあ使い辛いぞ、っと。

つまり、エンジェルバレットは凡作確定……(ρｗ-).｡o○

それはまだわからない。チョーすばらしい話かもしれない。

エンバレ体験版終了した。絵が苦手だったんだが、やっぱり体験晩やっても苦手だ。
あとカットイン少ないっつーのには同意。戦闘は割り込みｳｻﾞｰ。ネゴん時みたいに
キーに対応してくれないかな。小ネタもあまり笑えるのなかった希ガス。ただこれに
関しては、こっちが高望みしすぎてるのかも試練。

つーか街中のメインストリートが分からなくて小一時間詰まってますた。この程度の
ボリュームの体験版で詰まったのは初めてだ。＿|￣|○

うーん。
自分は絵は良かった。セーラかわいいし。色使いも好みだし。個性的な絵で良いと思った。
でも話の展開は平板だったかな。序盤だからかもしれないけどとくに見るべきところはなかった感じ。
あと動作がなんかもっさりしてない？

もっさりしてるね。で、それが全体のリズムを崩してる。
まあ、システムに関しては今のうちに不満言っとけばいいんじゃないかなー。
まだ時間あるから、うまく行けば製品版では改良されるだろうし。

動作もっさりしてるね。話の展開が平坦も同意。
これだと序盤であきそうだ……。

全体的に切れが全然ないので爽快感がゼロだよなあ。
企画は面白いはずなんだけどねぇ。

メインストリートは俺も気づくまで時間かかったなあ。判りづらい。
絵は好きだけど。セーブ画面の雰囲気が好き。
賞金首鑑賞ってモンスター図鑑作れるのかなあ。

後半はan epicの余興にのったサフィズムメンバーが乱入でハチャメチャコメディシナリオ、相互効果で売り上げも伸びて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

書き忘れ。
絵。北へが苦手なので痩せ型同系統の今作はどうも。驚愕パターンの立ち絵が、
その。大きな声ではいえないがジャンキーに見えてしまう。
銃撃戦の直接的な絵がないから、銃撃ってますという爽快感兼インパクトに欠ける
希ガス。
動きがもっさりはもういつもの事なんで諦めた。けどもし直るんだったら万々歳
なんだが。

それと体験版だからだと思うが、娼館の女将の絵はないのに、どうでもいい
証言者の立ち絵があるってのもちょっとなあ。削られてる部分があるというから、
そこに期待。つーか単なる小話ってだけか。立ち寄りポイントじゃないのか(´・ω・｀)

手コキと放置にはげしく興奮しました。セリフとかに。
僕もクラウスさんの宗派に入門したほうがいいのでしょうか？

>>32
わかった。マニュアル厨か。
物語には起承転結がなきゃいけない！とか叫ぶんだな。

絵柄自体は好きなんだがなんかこう今一つ
絵が固いというか素人っぽさが抜けない感じがしたな。＞エンバレ絵

サイトのプロフ見る限りまだ若い人のようだし。

>>29=>>47は天野本人か？
正直、体験版をやると>>21の指摘は至極もっともなんだけど。

>>47
え？？　物語には起承転結が基本的には必要だろう。
特にまともに全体の構成を作れない天（ｒｙならなおさら……

>>49
>>21の前半はともかく、後半の「こうやるべきだ」とか「こうやった方が絶対面白い」とか、
ついでに言っとけば「俺のほうがうまく書ける」とか「あの人はこうやってたし」とかは思っていても言うべきじゃないな。

面白ければ起承転結も>32あたりで言っている物語作りの基本
なんざどうだっていいさ。面白ければな

問題は面白くないんだよな、純粋に。つまらん……＜エンバレ

もっとこう屁の反発力で空を飛ぶとかすべきだよね。

S調教じゃなくて、痴女調教になってる希ガス

ニコル中編終わらせた。
イゾルデさんは素敵だ。

>>54
牛丼一筋300年ですか？

今気が付いたんだが、前スレ1000は何故に東方AA（ｗ；

不敗は王者の(ﾟνﾟ)ｦﾊﾅﾑｽﾞﾑｽﾞｰ？

ニコル中編下手なゲームより長いな

そうか、杏里はギフトだったのか。

イゾルデさん少女時代がしょっぱなから見れてびっくりした。
後編には幼女時代ドレス絵もないものかなあ。

>>56
マッスルじゃなくてスランプ博士ではないですかね。
そういうお話があった。

ネズミに耳かじられた猫型ロボットにもそんなネタがあったような。
オナラで曲を奏でられるイモを食べ過ぎて、空を飛ぶオチ。

今日の天才悪戯狐の話がそんな話だったな。屁じゃなくて、直接イモで飛んでたが。
他の話で、屁動力の車でレースをする話もあったような。

黄金勇者ゴルドランでもそんな話があったな。
星を屁で一周してた。
最後にはあまりにリキみすぎて実が出て落ち込んでたが。

壁紙更新されないが…。投稿が無かったんだろうか。

電撃姫ｶﾃｷﾀｰヽ（´ー｀）ﾉ

>66
前スレからのこぴぺ
--!ここから--
922 名前：名無したちの午後 投稿日：04/07/02 18:10 ZrflxK1o
>■第３回コンテスト結果発表：６月５日更新予定
>.■第４回コンテスト開催予定：２００４年７月１日〜７月３１日

さてさて、このふたつにはどう突っ込んだらいいのカナ、いいのカナ？
--!ここまで--
って言うこととは無関係？

>>68
> って言うこととは無関係？

　多分言ってる内容は、この第4回コンテストの分と
　同じだと思うのだけど、
　第3回の時に壁紙数が減ってたから大丈夫かいな、と。

すんません、>>69 = >>66 です。

小梅氏は少女を描くのがうまいと思った。

クローエの母国奇跡の優勝ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ああ、クローエさんか。
ならしかたないな……本当に

クローエさんと言えば「百合姉妹」に載るサフィズムマンガの主人公は彼女らしいぞ。

とうとうその恥ずかしい名前の雑誌を買うときがきたな・・・・

壁紙コン更新ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!

って、第三回結果発表明後日な上に参加作品数先月より更に少なっ。
……なんでだらう(´A｀)

会報ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

表紙カラー！
鼎さんのスカートの中身(;ﾟ∀ﾟ)=3
漫画２本立て！　燃え！
みゅらっち絵満載(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
星占いつとむでなんか(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
一朗うぜえ！

エンバレの記事が霞んで見える豪華さだ！
あと、キャラバンレポは物理的にぼやけて見える！
じゃあ早速今からｲﾝｽｺだ！

アイーシャさんにはウエディングドレスがよく似合う

会報ｷﾀ ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！！
あ、表紙が桜瑞さん。ファンなのでうれしい。
ぶるまーのマンガもラブ男とあゆみに禿しく(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ ですよ。
そういえば、ちょっと前に桜瑞さんのHPがリニューアルされて、
イラストとか見れなくなってしまって悲しい。

会報に小梅さん載っていなかったのは残念。
というかキャン玉は??

味噌煮込みと若き日のｴｰﾀが非常に危険だが、まぁいい
わかってて描いてるんだろうなぁ・・・・

いや、一部の人間にしかわからないだろ（w
漏れは大爆笑だったが

25，26スレをHtml化しました。

＞1
いまさらですが乙。

ア、アパッチ野球軍??

小ネタ仕込みといえば、
会報表紙or目次のうさぎの中の兎の指輪が
一つの指輪臭いんだが…

(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

表紙の「リアル鬼ごっこ」とか「きりこ、ハローワーク一日所長」とかにニヤニヤしっぱなしですわ。

なるほど、こうして多少の不満も解消されてしまう訳か(´ω`)

キャン玉が消滅したのは何かの陰謀か？

いまだに会員になってない俺は
陰鬱としたものが心に溜まっていくけどね

いや、会員になればいいし！

読み甲斐があったんでしばらくキャン玉がないことに気づかなかった。

気づけよ！！気づけよ！！
何か段々おざなりになってってるぞ、キャン玉！！

ついでに、今更会報バインダーって何なんだよ！
ＤＶＤボックスの時散々みんな欲しい欲しいって
言ってる時は無視しやがって！！　

もう嘘屋グッズには騙されねーぞ！！
どうせ、またあれですよ、事前告知もなくバインダーは
藁半紙仕様になりましたとかいって事後承諾ですよ。

>>81
味噌煮込の元ネタが分かりません

夏コミで販売するグッズてなに？
フォレストのTシャツしかワカンネ。あと自己嫌悪するぐらいなら作らんでほしい。
・・・・必要ないのに買っちゃうんだろうな・・・・

>>何か段々おざなりになってってるぞ、キャン玉！！

データブック化して欲しいんだがなぁ・・・手に入らんバックナンバーもあるし・・・

藁半紙…それはアレというか逆にレアな気も

キャン玉は嘘屋ゲーの中で一、二を争って好きなんだがなんで今回抜けたんだ？

夏コミグッズは限定ピンズとサフィズムサントラ…でいいのか？
というか伏せずに堂々宣伝しちゃいかんのかね。

>94
・・・そのTシャツ、実は「まじれす！」のTシャツだったりせんかなあ。＜フォレストでなく
まあ「まじれす！」の方は平仮名だけどそこはそれ、パチもんでカタカナにしてある、とかそんな感じで。

わざわざソフト名まで隠してるあたりが怪しいって言うか、みりす相手ならやっても笑い話で済むから本気でやりかねんあたりが。こー、油断出来ねぇっつーか何つーか。

＃いや、ホントにパチまじれすTシャツだったら大笑いしながら買ってくけどさ（ｗ

小梅氏が忙しすぎたとか？＞キャン玉なし

＞９８
「マジレス？」（五文字だったんで）

いかん。俺も欲しい。

ルネ役は一色ヒカルさんきぼんぬ・・・って音声入るのかな？

>>99
多分そうだろう。
次からは何事もなかったように再開するんじゃないか？

>>101
俺の脳内では
ルネ…一色ヒカル
イゾルデ…かわしまりの
ベス…加藤奈々絵
となっております。

ニコル中篇、漏れ的にはやっぱりいい感じにみんなを出し抜いた結果
ものの見事に地雷を踏んだニキたんが一番輝いてました

XPにしちゃった漏れはニコル中編やりたいけどエピック待ちだな…

後編まで一気に出てればバグ覚悟で無理矢理インスコしたけど
中編までじゃちょっとなぁ

バグっていっても、俺のXPの環境じゃオープニングが再生されないだけだなぁ。音楽も普通に聞こえるし。
それとも俺が気づいていない、覚悟を必要とするくらいのバグがあるのだろうか(((( ；ﾟДﾟ)))

サフィズムに危険なバグはなかったと思うが
XPに買い換えの時に置いてきたり、すでにアンインスコしてしまった人は
新しく旧サフィいれると頭からやりなおしになるから
大人しくアンエピック待つだろうな

旧と比較しようとまた頭からやってしまったアホはそういない(俺のことだが)

ﾀﾏﾀﾏ体験版のBGMってﾌｫｰﾏｯﾄなんでｽｶね?
なんか特定のテキストとBGMがかぶさるとブオーンって音が
でてきてそれがだんだん大きくなっていきｽﾋﾟｰｶが壊れるんじゃ
ないかと思うくらいまで大きくなります。
新しいカード買ったほうがいいのかなぁ・・

どうでもいいけど会報にのってたヘレナさんの新CG、そこはかとなくエロスを感じて
非常に素敵だ。

いやぁ、an epicの寝たバレはライヤースレ避難所でやってくださいよぉ（汗）
http://www.engram.jp/~bbs/threadfloat/liar/index2.html

ライヤー？　ライヤーってドコのメーカー？？？

>>111
いいんだよ、それでいいんだ。
彼の真似なんだから････ハァ

>>111
分からなかったら検索
http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&c2coff=1&q=%83%89%83C%83%84%81%5B%83%5C%83t%83g&lr=lang_ja

http://www.kujian.info/story_character.html
副長、原田、沖田
…山南？

>>114
カモちゃんさんまでいてアラタがいないとは。
山南総長は基本的に愛想がいいぞ。

>>113
『腐り姫 外伝･とうかんもり真譚　序章』が2番目にヒットしてたからもう一回読んじゃったよ…

>>114
復調の下はへーに見えるなぁ。そして山南の下が沙乃とはじめに見える。

つーか八雲氏の画ってゼンゼン書き分けできてねーじゃん
個別化しろよ

わかってないな。
ずっと追いかけてきてくれたみんなへのサービスに決まってるじゃあないですか。

天弾体験版をぼちぼち。

思えば似非とはいえ西部劇絡みの文芸には当方とんと縁が無く、
ベルスタア強盗団ぐらいしか思いつかず…あとは鋼のビリー・ザ・キッド…えっ？
いやついさっき作中のコール・ヤンガーとベルのタームにふと思い出しただけなのだが。

この道具立ては、まあ米国時代劇？だわな、モンスターなどと逃げ道を用意しているとはいえ
そもそも多くのユーザーにはどの程度で浸透しているのかしらん。

がんぶれいずうえすととガンドライバー……

村枝賢一の「RED」とか・・・

>83
亀レスですが乙です

ガンフロンティアとウェスタン武芸帖とレッドサンくらいしか。
どれも似非西部劇だけど。

きはっつぁんのイーストミーツウェストと荒野の七輪と
イーストウッドのマカロニウェスタンとヤングガン1と2とシェーンぐらいしか。
って、どれもこれも映画ばかりだな。

あと、たがみよしひさのPEPPERとか
・・・あんまし数無いよね

一色ヒカルはいいな
あれだけ声張り上げて聞き苦しくないのは流石だ

そういや剛田のペーカーページでうたってた、マッチョと巨乳はどこへいった？
ＪＯＫＥＲへのオマージュじゃなかったのか？

>>124
>荒野の七輪
火浦某の小説であったなぁ…

エンバレのセーラ、
あれだけうんこうんこ言う女キャラ初めて見た。
白○書房あたりの人に目をつけられてスカトロ女にされないか心配。

マイナーだから大丈夫さ('A`)

しかしこれほどエロ不向きな絵も珍しい

>>131
そうか？　

正直、中村氏にくらべれば・・・

今年は一般紙連載があって忙しいらしいが、小梅氏の新作はまだかなぁ。

小梅は嘘屋から切られたじゃん。だから会報にキャン玉が無いし、
小梅HPでも最後のフォクシィとかなんとか書いてあったんだぞ。

そ、そんな悲しいこと言うなよ…

>>135
じゃあan epicは何なんだよ

シッ！言わないであげて！

>>137
かわいそうな子なんだよ・・・

>>129
うんこうんこ言われて悶えた俺はクラウスと同じ宗派。

小梅氏のサイトのＢＢＳが突然消えたのは何故？
135の件となんか関係あるの？

レス付ける余裕もないだけでは?

つーか、中村氏の腐chも無くなってるな。

阿呆がわいたんでネ？

飛び火警戒では

飛び火？

エンバレ体験版やって、調教パートと戦闘パートのどっちかひとつでよかったのにと
めんどくさがりやの俺は思った。

あせもは掻いちゃダメだ

先日今更ながらに腐り姫をプレイして面白いと感じたんですが、ここの過去作で他にお勧めの作品ってあります？
主観で構わないので意見を聞かせてもらえるとありがたいです

腐り姫と同じ原画のひとの「ちょ〜イタ」なんてちょ〜お勧めｗ
初期の作品だけにややボリュームが足りないが、それだけにライアー成分が濃縮されてるよ。

個人的には、全編「腐り姫」の盲点ノリが炸裂の、「ぶるまー2000」がお勧め。
企画原案は「腐り姫」と同じ星空めてお氏。
馬鹿なギャグをやりながらも、根底にしっかりした設定・ストーリーがあるという、
ライアーの真髄が味わえると思う。
若しくは、「行殺（はぁと）新選組」。新選組メンバーを女性にして、恋愛とギャグを
追加する、と言うとヌルイ駄目ゲーみたいだが、ストーリーはほぼ史実どおりに展開。
ここでも、ギャグとストーリーの見事な両立が見られると思う。

ひとつライアーのエロゲーをプレイするときの注意として、「エロくない」ってのがある。
「腐り姫」は例外中の例外なので、抜きには期待しないようにしよう。

>>148
修正版ｷｬﾝ玉。今時珍しい正統派ライトノベルスペースオペラを体験できるぞ。
修正版じゃないとインストールがめんどくさいけど、超お勧めだ。

別に大ハズレな作品は無いから好きなの選んで良いぞ。
Little Little ElectionとかPINK PANZERは小ハズレかも知れんが。

俺が一番好きなのはForestだけど>149-151を見てもわかるようにそれぞれにファンついてるから。

>>149-152
ご意見ありがとうございます、参考になりました
アマゾンを覗いたら丁度お勧めのセットにされていた行殺とｷｬﾝ玉を買ってみようかと思います
しかしこうまで違う意見が返って来るとは思いませんでした。大体こういうのはメーカーごとに鉄板作品が決まってることの方が多いので

君が文学部だったり、ジュブナイル大好きっ娘だったりするなら
Forestを断然薦めるんだがね

そしてサフィファンの登場ですよ〜。腐り姫だったら、ラジオやドラマでの元ネタが
サフィズムの舷窓だし、今月発売だし。

サフィズムの舷窓、ライアーの得意とする「箱庭世界で個性的キャラが掛け合い」が
一番ストレートに楽しめる作品かと。一応推理物だが、本編でもあんまり推理物っぽい
雰囲気は無いので推理小説苦手でも問題なし（と言うか推理小説好きにはコレを
「推理物です」と認めてはもらえないと思う）。旧版でも、ＨＰ配信のおまけシナリオとか
好評をはくしてたけど、今度出るリニューアル版でさらに追加イベントとかがてんこ盛り
ぜひともプレイしてもらいたい一品です

これがライアー信者の実力か！

俺も>>154と同じく、Ｆｏｒｅｓｔを薦めておきます
シリアス系で独特な世界観を有するという点では腐り姫に通じるものがあります

もう出ているけど

ライトノベルで宇宙レースでネコミミでエロ多めなキャン玉か
イギリス児童文学で独特の雰囲気は必見と言いたいがエロゲかどうか聞かれると困るForest

行殺（ふれ？）とキャン玉って言ってるからそれで良いだろ。
正直一番妥当なチョイスだ。

>>154-157
更なるご意見ありがとうございます
プッシュされまくってるForestとリニューアルされるサフィズムも購入予定に入りました
流石に四つ一度に買う気概は無いのでまずはｷｬﾝ玉とForestの二つをプレイしてからですが
文学部出身でジュブナイル大好きっ漢なのでForestには期待しておきます

基本的に嘘屋のゲームはバグは多いけど、それぞれが独特の味を持っているので、
>>152の言うとおり、小ハズレもあるけど、基本的にはそれぞれ面白いと思う。

行殺から全部買ってるけど、つまらんってもんはないなあ。
あ、じゃんまげどんは微妙だな。あれはファンディスクだから、それなりに
嘘屋作品をやっておかないと全然面白くない。

ラブネゴはー？
個人的にはエロだとラブネゴだな。モノローグ好きだし

投売りされてるLLEもついでに買ってあげてください・・・
あのこが不憫で・・・不憫で・・・うぅ・・・ぐす・・・

ラブネゴもピンパンもどちらもかなり坪だったな。
小粒なりともまとまってギャグが満載されてたし。
そういったのりが隙だ。

腐ちゃんは夏休みに備えて一次的にリンクを切ってるのだそうだよ。
１８歳未満がふえてくるしね。

いっそのこと配信シナリオ作ればいいんだよ。仮面レイダーバロンで。
中篇でビロン、ブロン、ベロン、ボロンが登場して戦わないと生き残れないやつ。
後編のオチは二択投票で決めるとか。

やるゲーム無くて暇だったんでニコル前中編DLしてやってみた。

やめりゃあヨカタ
月末まで続きお預けか世

キャン玉・行殺・さひずむは嗜好はずしてもそこそこたのしめるだろうが、
Forestは外した場合、全くもってダメになるので多少覚悟

ただし当たれば至高の一品。腐り好きで文学部なら多分大丈夫。

Forestは声有りがダメな人にはつらいっす。漏れは挫折したよ。
凄い損した気分。

俺みたいに声ｲﾗﾈっつーイラチな人も森はだめだね。

>168と169はほとんど同じこと言ってないか？

自分は声ｲﾗﾈな人だったけどＦｏｒｅｓｔはよかったよ。
逆に腐り姫がダメだったなあ・・。

エロへの期待（エロに対して無関心）を無くし、ザ・ゲームまでなんとか乗り越えてから
このゲームにひきこまれましました。初めは(ﾟДﾟ)ハァ？って感じだったけど＞Forest
エロに期待すると爆死。人を選ぶゲームでもあるので怖い。
当方語学ない文体おかしい理系だった人です。それでも楽しめた＞Forest
むしろ、勧誘→失敗→選挙力低下（うろおぼえ）の繰り返しが苦痛になったLLE（2週はやった）
今は行殺ふれっしゅを初プレイ中（・∀・）イイ！。カモちゃんさんにホイホイ付いていく猿っぷりorz
腐りに出逢い森に出逢えた。こう思うとなんか感慨深い

行殺は１番最初にカモミールルートに進む人が多いのかな。
俺の場合はルート選択をしようと思った頃には、もう既に入り込んだ後だったよ。

声ｲﾗﾈっつっても二種類居るだろうしな。
テキストなぞるだけの声なんて邪魔だっつーのと、
五月蝿い、うぜぇ　ってのと。

漏れはどっちかってーと声ｲﾗﾈだけど一色ヒカルの声で
罵倒だけはされたい

>>174は天野

>>一色ヒカルの声で罵倒されたい
ここだけ激しく同意。

どうせ罵倒されるなら金田ま声の方がいいな。でも本命は榊原良子女史。

ライアー常連声優でいうと野月まひるは罵倒的にどうだろう
ハスキーボイス(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

フォクシイさん可愛いよフォクシィさん

ヒッグスだよ、ヒッグス
フォクシィ×ヒッグス……（；´Д`）ｽﾊﾞﾗｽｨ

あーやの事を忘れないでください。
・・・・いや自分も好きじゃありませんが・・・・

Ｓ関連で、アンエピックで女王様イライザの場面を増やしてほしい…

イライザは単純な責めより誘い受けがベストだと主張してみる

ｵﾅﾇｰ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>172
おいらは迷わず、土方さんへ・・・

>>172
普通ははじめだろ

>>185
もれもはじめだった（なんかスタッフの狙ってる感が強かったので先に終わらせたかった）
歳さんは最後と決めていた。
でも沙乃のEDもよかった。

>173
五月蝿いというより、気持ち悪いです。不快感しか感じないんですよね。
せっかくのテキストが汚されてる気になってしまうのですよ。
まあ、漏れは映画さえダメな3次元拒絶派なので特殊なのでしょうが。
実在の人間が演じていると思うと途端に陳腐に感じてしまう。

罵倒と言うよりも怒られてみたいものだ

>>187
大変だな…

>>187
何かそこまでいくと生活にすら支障を及ぼしそうだな
俺は出された料理は何でもおいしく残さず頂ける貧乏舌な心の持ち主
地雷すら楽しめるポジティブマンだぜ。でもバグだけは勘弁な！

>>187
じゃあアニメも演劇も駄目なんだな。そら特殊だ。

アニメ絵が駄目なライトノベル読者とかいるが
声優が駄目なエロゲーマーは特殊だな

むしろフォレストとか見てると３Dに進出して欲しいと思うわけだが

制作費157億円フルＣＧのＦｏｒｅｓｔ

157億フリルと言う新たな通貨に見えた＿|￣|○

フル3Dにするならキャン玉だ

あーやですら3D

あーやだけは初代バーチャ並にカクカク。

むしろ、あーやのみCGで、その他はアニメ。

>>196-198
あーや分の開発費は0.000000001フリルくらいか。

あーやだけ下書き

あーやより、卑語言いまくりのメルたんを希望。

Angel Bulletにみょ〜に惹かれて（注：マゾに非ず）
ラブネゴ以来久しぶりのライアー作品をやってみようかと来ました。

OHPの説明ではプレイスタイルがややこしそうだけど大丈夫カナ。

絞殺も鎖姫もやっていない非住人だけど楽しめるカナ。

ｴﾝﾊﾞﾚWeb体験版まだ〜？

アンエピックのお金入れるの忘れちった。
発売延期で余裕こいてたんだけど今日までだったのね・・・。
5000本もあれば店頭でも大丈夫だよね？

予約しとけばいいんじゃん？つーか会員通販て本数限定してないんでしょ？
受注生産？

発売延期したから、延期した分遅れて振り込んでもそんなギリギリでない限り
大丈夫なような気がするな。嘘屋だし。

アンエピックといえば…
俺は初めて兄友でライアー作品の予約票を見たよ
(というかゲームは乙女とBLしか置いてない兄友なんだが)

>>207
サフィズムは乙女だからか

>>206
あー、それは確かに。
けどピンズいらないし今回は店頭予約にしとこうかな。
問題も多いけど、やっぱ特典はデータ物がいいなぁ。

サフィズムのサントラが出るようだが旧版持っていると音楽CD聞けるから
それよりもキャン玉やフォレストのサントラが欲しい。
まあ出ればジャケット目当てに買うけどな…

コミケいけないから関係ないや

ピンズは限定と書いてあったが他は出るとしか書いてなかったような。

嘘屋で通販してくれんのかね・・・
暑い中ならぶの面倒・・・
フォクシイさんのときはすごい並んだからなぁ・・・

そろそろ言えなくなりそうだから言っておこう

ニコル後編ﾏﾀﾞｰ？

明日は古高捕縛か、ずいぶん長かったな。副長が大活躍だろう。

サフィ、店頭予約でいいものある？

今キャン玉やってるんですがルート�Tとルート�Uはどっちを先に進めるのがいいですか？
どっちでも変わりません？

どっちでもいいんじゃないかなぁ
ただルート�Uはティコイベントの関係で順当に行ったら2周やると思うんで
�U→�T→�Uがお奨めかも

>>218
ありがとうございます。さくっと予選突破目指します


これで四位になったら笑えますね(ﾟ∀ﾟ)

…いや、それが…
ルート分岐(^^ゞ

>220
�Uがお勧めだから四位を避けようとしているので合っているのでは?
予選は一位抜けしないとトト姉さんが見れないんだっけ。
ちょっと苦労したな。

>>221
一位どころか一度もマドロスと騎士さんの尻尾を拝む事すら出来ませんでした
とりあえず三位には入れましたが
レースは結構厳しいですね。フォクシィのアドバイス通りに戦ったら吹っ飛ばされるし（；´Д｀）

>>222
フォクシィﾀﾝの言う事をハイハイと聞いていると、百万回プレイしても1位には
なれんよ。レース最中のアドバイスは基本的に無視して（ゲームオーバーに
ならん程度に）ガンガンいかないとダメ。

>>222
フォクシィのアドバイスは次のターンの「敵の行動」らしいので
自分はそれに対抗する行動を取ると良いみたいです。
あの台詞だと、フィリオにフォクシィのアドバイスの内容をやれと
言っている様にも見えますが…（と言うかそう勘違いしていた俺）

連カキスマソ
議員・選挙板の某スレにキャノ玉の台詞を出張カキコした人。
先生怒らないから手を上げなさい（w

>>224

そうだな、アレはどう読んでも間違える。
まぁ、相手の行動だとわかればそれにそって、
じゃんけんの要領で常勝できる。

>>224
初めて知ったそんな話・・・・
俺はいままでどうやって勝ってたんだろう

>>227
あーやの力で

今ちょっと本編中断してキャン玉のマニュアル読んでるんですが一部キャラ紹介が本編の描写と微妙に違うような……
気のせい？　もしかしたら通信すれば一致するのかな

フォクシィさんは時々デタラメなので少し注意が必要だ

>>230
そのときはフリルで頭がいっぱいなんだな

お前らちげーよ。フォクシィさんなめるなよ。
アレはフォクシィさんが間違えたんじゃなくってお前らごときの能力じゃフォクシィさんのアドバイスのタイミングに追いつけてないだけだよ。
フォクシィさんレベルのすげぇタイミングで行動選択できればあれでいいんだってば！

>216
俺も知りたい。運を天に任せて祖父で予約してしまったが。
(他の特典つきの店はオリジナルテレカと書いてあったが
祖父は「企画中」しか書いてなかったから)

でもマニュアル流し読みしたらあの絶対フィールドみたいなのの
発動の仕方がわからなかった、というか存在すら知らなかった俺みたいなヤツ、
割れ厨じゃなくても　い　る　よ　ね　？（ﾉД`）

>>234
それは俺のことかな？

ハハ
初回版と通常版持ってるけど攻略サイト見るまでしらなんだ。

747 名前：名無したちの午後 投稿日：04/07/11 00:21 ID:yuUSOHPL
>>746
だな。

ところでおまいらはどの絵が一番心の琴線にきた？俺はみんなで川の字になって寝るやつだが


773 名前：名無したちの午後 投稿日：04/07/11 01:27 ID:PYsz7HQG
>>747
便利なID


ここに来てれば神だったのになあ。

Forestプレイ開始。
興奮が徐々に湧き上がってくる。現実に生きる人間がどういうわけか悪夢に呑まれ、
ちがう世界へ引き擦り込まれた。誘う音はケルトの調べ。影に光をつけて人となる。
謎に包まれ語る人々。最初は静かに、突然けたたましく。
何の話だ。何の話なのだ？　音には続きがあるという。ならばクリックせずに
待つとしよう。しかし言葉が繰り返されただけ。
実はループしていただけだった。アチャー。

面白い。内容も気になるが、それ以前にケルト音楽にノックアウト。2つの音楽を
重ねる演出に痺れる。これはエロゲーじゃない。いや、エロゲーではあるのだが、
その言葉から想起されるようなものじゃないのだ。
とりあえず城之崎灰流がイカス。キノサキー！

けっきょく灰流が一番人気か？
え？　裏ルートで灰流に声が付いて攻略可能？

リドル中はどちらでもいいが
はじまりの物語には灰流の声欲しかったなぁ

　キャン玉のマニュアルって凄く不親切じゃなかった？
せめて各チームのエンブレムくらい乗せといてくれ。
レースの詳細も見ただけじゃわからんし。
技とかもどれがどういう種類の技なのかとかさっぱりわからんかった。

灰流は両刀を匂わせてるのも人気のような……ﾊｧﾊｧ
一番人気はリーピチープっぽいね。黛もそこそこかな。ツンデレのデレ抜き。
私的には、はじまりの魔女萌え。微妙な舌っ足らず萌え。中の人は今回凄かった。
ペッコリアも好き。電撃姫のカラー付きの彼女は美しかった。中の人がいないのが珠にキズ。
なんにせよ『はじまりの物語』はｲｲ。寺山修司や銀色夏生や谷山浩子やらの
ちょっとアレな原作の二人語りラジオドラマ番組『カフェテラスのふたり』を思い出した。

>>229
レース中の通信は適度にこなしておくが吉。
各キャラの以外な一面や、裏設定や、ラストへの伏線などが語られたりします。
魔王のみランダムで他は全10段階。レースゲーム的にはアナとパティがお勧め。
一周目ならナチャ、ルート１ならギャラハッドのを全部みておくとよいかも。
あとはお好みで。私的には、なんだかんだで真面目に受け答えしてくれるメルたん萌え。

エルアライラーが好きだ。黛が追い詰められていくところがフォレストで一番燃え?ました

中盤で刈谷に詰め寄る九月萌え。
しかも刈谷を気に入っているが故の所業ときた。

>ツンデレのデレ抜き。

それはツンではないのか？

いかにもツンデレ系ヒロインのニーズにお答えするような登場でﾜｸﾜｸﾊｧﾊｧしていたのに、
いつまでたっても罵れるだけで、デレ分がでてこないキャラクター…ということでひとつ。
しかしこれはこれで！…とか思っただろう、そこの君。

罵倒ののしり系で。

へーﾜﾗﾀ

今回は土方さんの拷問の巻でした

＞２２５
気になるので内容転載してくれ
あるいはスレ誘導でも可

白黛よりも黒黛派なオレはマゾ？

>>250
来週池田屋事変たのしみ！
>>251
同意。どのスレかワカラン
>>252
白黛派（回復型）→癒されたい人
黒黛派（攻撃型）→マゾな人
青黛派（受け身）→サドな人

黛の肩のエロさは国宝級

>>253
青磁派は？

>>255
違いのわかる男

>>255
違いを気取りたいだけの人。

>>255
生まれてくるべき性別を間違えた男

そういや、キャン玉の戦闘中会話全部まとめたのなかったっけ？

チンコ付でならあるよ？

黒黛たんがこんなけ人気だからエンバレが出来たんですね

>>251
スレ自体は落ちています。あの板でも屈指の高速回転スレなんで（w

851 名前：無党派さん 投稿日：04/07/10 05:09 ID:l2odJkq5
>>761
とあるゲームのセリフを引用してみる。

……ああ、そうかよ！
俺は判ったぜ、メルクリウス。
てめえの正体がな！
てめえは陰謀屋だ！
しじゅう人の腹ん中を探り回して
あれこれ企んでる牝狐だ！
俺はなあ大魔女さんよ、ものは知らねえが、
人間は見てきたんだ。どっさり見てきたさ。
だから判るんだ、てめえの正体が！
人間ってのはな、相手を自分だと思うんだ。
わかるか？
自分ならこうする。
だから相手もこうだろう。
そんなふうにして相手を判断するんだ。
大魔女さんよ、てめえが
俺を陰謀屋だと思うのは勝手だ。
だがな、そいつはてめえの性格が見せてる
幻かも知れねえってことは、頭に入れとけ
よ。お偉い大魔女さんよ！

そんなセリフあったっけか。

みりすもオフィ通特典の発送は一ヶ月遅れだそうな
そんなとこまでつきあわなくても


まさか、サフィのオフィ通特典がソフトと同時発送されるなんてありえないよな？

>>264
いくら嘘屋でもピンズぐらいは間に合わせるでしょ。


ほれキャノ玉でもデバッグは間に合わなかったけどキーホルダーは間に合ってたし。

ラブネゴがおれのＸＰだとインストーラーが動かない。
ゲーム本体はコピーしたら出来たんだが音声とＢＧＭが鳴らない。
何か解決策あったら頼む。

>>266
VirtualPCでWin98導入

うーん・・・
他に無いかな？ｴﾛｹﾞ批評空間では音声コーデックがあればいけると書いてあるんだが、どのコーデックを入れれば良いのやら。

一歩前進。
音声は鳴るようになった。
しかしＢＧＭが鳴らない。
ゲームディスク内に入ってる様子はないし？？

>>263
レース中のメルたんとの通信会話のひとつだったような希ガス。

>237

そいつはクトゥルー関連のスレにきてても神だな。
つっか、むしろ創造主。

ところで、アンエピではルネたんとイゾルデさまのHシーンも入るよね？
入るよね？

時間のムダ5当選通知メールｷﾄﾜｧｰ(ﾟ∀ﾟ)ー！！！！

>273
あ、アレ、未だに普通にライアーのトップページからリンクはってあるくせにもう締め切り過ぎてたんだ。
……申し込むの忘れてたorz

ていうか本当に時間の無駄なので行く気しねえ……

>>227
亀すまそ……。

Д｀)ノ

間違い>>225

てか、けっこう見てた人ｲﾀｰ？

絶対通じないと思ったのに((((；ﾟДﾟ))))

うーんＢＧＭが鳴らない・・・
サポート外のＯＳで買っちゃった自分が悪いんでしょうけど、何か解決策ないでしょうか？

>>279
ゲームディスクに生で入ってると思ったけど
ぬきだしてinmmとかでも出来るんじゃ

ゲームＤＩＳＫの中に入ってﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
ありがとう。

前回延期してから2週間たったけど、7/30発売分のマスターアップ期日って今日？
ニコル後編は出来たんだろうか・・・

もし延期するなら夏混みの後にしてくれ・・・
秋葉でタコ軍曹の秘密ブック買ってきた・・

はたしてお部屋紹介シリーズは発売日までに終わるのであろうか。

ふれっしゅのケース持ち出しに続いてフォレストのｹﾞｰﾑ起動に
成功していたうちの甥っ子(一歳)

甥っ子の将来だいじょぶかーーーーー!?

285の部屋にライアーしかないのか、ライアーゲーを一歳の甥が選びぬいたのか気になる。

さておき、ちゃんとえろげ管理したほうがいいのでは。

もうここにいる香具師は自分も含めて18歳を超えて久しい。
だが、あの頃には「こんなゲームあっていいのか、(*´Д`)ﾊｧﾊｧ..」
という想いは確かにあった。

1歳でエロゲーに手を付けることができる>>285の甥っ子の状況は冗談抜きにヤバイ。
ちゃんと管理しる！

>>285
むしろ君の将来が心配だ
そのうち親族会議にかけられるぞっと

神羅の社員が紛れ込んでますね。

まて！　一見勝手に甥っ子がしたように見せかけて
>>285が仕込みを行ってるのかも知れないぞ！

そうか。そうゆうプレイか。

この勇子さんもどきめ！！

>>288
十傑集裁判みたいなやつ？

ライアーゲーはあんまエロゲっぽくないから大目に見たれ。

近々、土下座でおねだりしだしたらどーするよ

エンバレのデモが出てるみたいだ

フレッシュの事件からエロゲの管理は幼児の手の届かないところに
おいてはいたんだけどまさかPCからゲームまで起動してしまうとは。
ｼｮｰﾄｶｯﾄも置いてないのに・・・
エロゲエロ本はともかく親兄弟に見られて一番いやなのは「放浪息子」
だったりするｗ

ちゅうかｴﾝﾊﾞﾚDVDROMなんだね。

これからキャノンボールやるんだが、
攻略サイトとかないの？

ググレ

>>298
いや、なぜか見つからんぞ。
レビューサイトばっかりだ。

エンバレのデモ微妙だね…
面白さが全く伝わってこない

肝心要のM属性に関する要素が全くないからな＞デモ
勘違いされそうだぞ

ストレートに西部劇しててカッコいいと思うけどなあ。＜デモ

勘違いついてはさせる気満々って言うか、どう見ても狙ってやってるし。
それまで含めてネタのうち、なんじゃろねぇ。きっと。

ベル☆スタア強盗団なノリを期待するような勘違い野郎が出なけりゃいいんだがね。

デモ、50メガって…。
それはともかく、定価￥9240って高価過ぎないか？
メディアがDVDだからか？

今回のバッティング未遂は絶対後でネタにしてくるだろーなー

>>303
その勘違いした人々がﾈｯﾄで荒れてるのを見てみたいような気もする
漏れはもう末期症状ですね。

いい意味で期待を裏切ってくれるといいんだけどね。
でも、ふれっしゅみたいにギャグっぽいけど実はストーリーは骨太だった
みたいな裏切り方とは真逆だしなぁ・・・

>304
？　エロゲはかなーり昔から税抜き8800円、所得税5%込みだと9240円が一般的な定価じゃよ？

>>304
定価9240円は税抜きで8800円。
実売価格はもっと安いはず。
8500円だったら税込み表示でも8千円台で高く見えないのにね。

結婚おめ。
まぁ、実際そんな値段では誰も買わんから実質7000円とか8000円台だと思ってるけどな。

所得税

>>310
なんでやねん

むっちゃけ俺も、税込み価格を初めて見たときはびっくりした。
税抜きだと8800円なんだよな。ELLも同じ値段だし。

前半部分の、切抜きの絵がうにょっと動いてるのは、
なんか安っぽいなーとか思った。
あと、30秒くらいから入る主人公達のキャラ紹介の立ち絵が、
縦に伸びて見えるんだが…気のせいか？

＞３０６
この間大荒れした某ゲームは凄かったなぁ。公式掲示板の騒動以外にも
ニュー速系にヲチすれ立ってたし、某特殊スレに情報が入るなり
次々に特攻隊が出撃していったのにはある意味非常に笑った

ELLじゃねぇLLEだ
セーラさんに言葉責められて逝ってくるわ…

いや、ライアーはある意味意表をついて何ぼだし。
フォクシィさんもツンデレだと思ってたら今時珍しい正統派ヒロイン（フリル中毒だが）だったり、
ＬＬＥもすばらしいギャグｼﾅﾘｵを楽しめるかと思ったら単なる凡作だったり、
Forestのストーリーと演出のぶっ飛び具合は完全に予想できなかったし。

それがいいんじゃないかな。

>>312
詳細ｷﾌﾞﾝﾇしてもよろしいか？

Tinkerbellのチンコじゃないの？

サフィズム・アレンジサントラのサンプルがでてるね。

＞３１５
３１６の通り。詳しくは語らないが、一言で言うと
p://www.cyberworks.co.jp/tink/hanamaru/hanasyou.htm
のヒロイン一名が実は男で、体験版で萌えていた人たちが大激怒って
話です

エンバレのデモを落とそうとしたら、ダウンロード残り時間１４時間１０分と出たのであきらめた。
ナローは悲すい。

同じような舞台だし色々映画もあるってのは重々承知してるんだけど……WILD A○MS？

あ、デモの音楽の感想ね

まあ、あんだけミラってりゃ要らないと思うけどミラ。
//uso-800.ddo.jp/game/liar/12_ang/
・・・しかしムビは良い出来だけど、普通これが
土下座調教になるのか思いもつかないよな。
流石ライアー。

みた。これはｷｬﾝ玉のムビ見て買ったﾔｼ程だまされるなw
つーか主人公がシリアスにうつむいてるCGが一瞬映るが、まさかあんなシーンの
物だとは思うまいて。相変わらず狙いすぎてとても(・∀・)ｲｲ。ニトロと間違えそうだｗ

ムビ中で各キャラが一回ずつ笑うけど､セーラ笑い過ぎ。
爆笑してるのか？

セーラは嘘屋にだまされるであろうユーザー連中をあざ笑っているのです。

今まで出てた情報以上の何かを期待できるようなムビではなかったな。
まあ絵はけっこう好きなんだけど。

>>316
>>318
サンクス。ついでにBBSもみてきたけど・・・
やっぱどこの公式と名のつくBBSはアレだなぁ（　´∀｀）

音楽聴くのと一色ヒカルに罵倒されたいがために体験版何回か
やってるんだけど、やっぱりアパッチ野球軍の話とやらは気になる
ワケでして・・・

Web体験版まだー？('A`)

キャン玉エピローグまでクリア
いやー良かった。久しぶりに値段以上に堪能させてもらったゲームでした

で、もう一回始めたら最初のしっぽ遊戯でいきなりゲームオーバーになったんですが（　´∀｀）
説明無しじゃ判らないよパパン！

ハハハ！
俺もいまだにルールわかんね〜全部クリアしたけど。

しっぽ遊戯のやり方がわからなくて死ぬのはみんな一緒だ(　´∀｀)

あれは、真ん中に出てる玉と数字か色が同じ玉を出せる。
6個出せばクリア。いっぱい出すほどエロくなる。
最終的に3色6種18個出てくるので、パーフェクト目指すならそのへん考慮。

多少の運も必要なんだけどね＞しっぽ遊戯
パーフェクトとると『フィリオの苦悩』…だったかな？の代わりに
『ネコミミと一晩中』なるえっちぃエピソードが現れるからｶﾞﾝｶﾞﾚ。
エロいよフォクシィさん！

未だにサフィズムの会員通販の案内が来ないとです…

>>332
全部のしっぽ遊戯でパーフェクトですか？
キツイよフォクシィさん＿|￣|○

それとセシルのHシーンが無いバグを発見したんですがパッチはいつ（ｒｙ

>>334
いや、誰のでもいいから一回クリアすれば良し。
で、なぜか初クリアを男でやっちゃう不思議

>>334
一個だけでよかったはず。
ライアー屈指のエロスだからがんばれ。

セシルとのHシーンのパッチはとっくに出てるよ。
俺の脳内に上書きず(ry

ABのデモ見てたらいきなり何もかもを巻き込んでPCが落ちた(　´∀｀)
縁起でもないよ

>>335-336
そうですか。どうもです
あーやのHっていうか存在を削ってもいいから代わりにセシルのイベントをもっと入れて欲しかった＿|￣|○
やっぱりツンデレですよツンデレ

問題発言in腐り姫
http://netvillage.zive.net/files/siori.jpg

　ＡＢデモ今見た。
うーん・・・上の方でも言われてたけどワイルドアームズ３思い出した・・・・。
アニメ絵じゃないのに（水彩っぽいＣＧ塗りなのに）立ち絵がスクロールするのはなんか違和感が。
あと画の線が鉛筆書きでかなり粗いのが気になったかな・・。

まあなんにせよ楽しみにしてます。

腐り姫といえば腐り姫ネタばれスレのあったエロゲー避難所と、
エロゲネタ避難所が落ちちまってるなあ。

Forestの刈谷さんを担当した野月まひると、キャノンボールのトトを担当した
栗原雅子が同じ声に聞こえて仕方ない。同じ人かな？

>>341
同じ人だという情報を前見たような気が

サンクス。

ABのデモ見た。
音楽が相変わらず良いね〜♪

でも、俺のやった体験版のとは違うゲームみたいだったよ。
本当に騙されそうだ。
良い意味で騙してくれると嬉しいんだけどな。

デモの音楽でX-FILEを思い出したのは俺だけでいい……(´ρ`)

デモ、なんでインターレース解除されてないんだ……

最後の星空とか、どうしてもピンクパンツァーを髣髴とさせるんだよな…

ナルニア映画化・公開は06年？
ttp://www.eiga.com/buzz/040713/14.shtml

サフィズムサントラ、アレンジなんだ。それだったら買おう。
サンプル結構良かったし、猫曜日ワルツﾊｧﾊｧ

…アレンジじゃなくてもいいから森サントラｷﾎﾞﾝ…

サントラ情報きぼん

美しい僕たち（なし崩しのテーマ）がどんなアレンジされてるか楽しみだ。
ところでこの音楽、昼メロのタイトルみたいな感じだ。

>>350
OHPに書いてあるよ

これまでは、CD-DAだったりそのままフォルダに入ってたり
コーデックを入れれば再生できたりと、
簡単に自作サントラを作れるユーザーに優しい作り(?)だったけど、
AngelBulletの体験版を見る限り、今回からは本格的にそうもいかなくなりそうだなあ。

Forestは簡単に作れなかった……。
作ったら、なんか音悪かったし。

サントラ、ジャケット描き下ろしじゃなくて残念。

>>352
ノーブランズサウンドも、サントラは買ってほしいだろうからのぅ。

>>333
ほい、応募要項。
/nekoneko.homeip.net/box/moeup/img-box/img20040714200751.jpg

腐り姫ネタばれスレッドのあった避難所がエラー403になってしまったので、Html化しました。

[腐り姫ネタバレスレッド
ttp://kitsunezaka.at.infoseek.co.jp/log/013448535.html

こっちにも

発売延期ってどうよ
ttp://www.game-style.jp/muda/

>>358を見て一言。

ぼくは天野さんがすきですからがんばってくださいね。

>358を読んでブレイクエイジって漫画を思い出した。９巻か１０巻辺りのトーマス兄ちゃんの台詞。

>シナリオとか原画ディレクターっていうのは能力が低くても何とかなっちゃうんです。

あまの…('A`)

>>358
>『もうこの作品売れなくていいや』って思うとアイディアが無尽蔵にでてくるんですよ。
>やっぱ売ることを考えないで作ったウチのゲームっていうのはやはり評価が高いですね。
やはりそうだったのか。確かに、一般受けしないけどハマれば面白いしな。
まあがんがれ、中の人たち。

>358
やんばる氏がめてお派でないとは感じてたけどなあ…。

>>358
まあ、ライアーは延期ギリギリまでがんばってそうだが、他のメーカもそうかというと……。
つうか、そうかやっぱりあのバグの山は期日を守るためのバグか……。
キャン玉についてはバグを全部潰してれば腐り姫超えられたかもしれんな……。

ちなみに業界受けが良いモノってのはエロゲー業界に限らず、
「目の付け所」という事で企画が素っ頓狂で面白い場合が多いんだよな。
で、そういうのってやっぱり実験作的になりがちなので実際的な完成度は低い。
なので実際に購入する人にとってはイマイチであることが多々あるんだよねぇ。

でも、エロゲ業界はユーザも同人だのなんだのである意味作り手的視点で
モノを見れる人が多いから、他の業界に比べると、業界受けはいいけど作品の評価はショボーってすくないような。
対談で出てきてる、桃パンやラブネゴも企画は面白いけど……って感じだもんな。

とりあえず、天（ｒｙは今回でシナリオダメなら絶対に斬った方がいい。いっそ新人連れて来い。
いや、いっそこのスレで企画考えてやる（ｗ

ていうか、天（ｒｙは企画屋としてはピカイチなんだから
その企画を元にきちんと筋の通ったストーリをかけるやつを連れて来い。

嘘屋でそれが出来るのが今やめておだけっつうのも……。
岩清水や高尾やたたらを呼び戻せ〜。

>>358
ＣＤＲを８枚まとめて焼けるマシンってにワロタ。
あのムラだらけの５枚目はこうやって誕生したんだね。

>>363
裏返しゃそれだけめてお個人の才能を買っている、と言うことだと思うけどな。

プログラマーが優秀なメーカっつうと（アリスみたいな大手を除くと）、
やっぱキャラとかサイクとか……あと、きゃんでぃそふとのシステムとかも
効果とか結構色々独特な割にシステム負荷の軽い良いシステムだったな。

>『もうこの作品売れなくていいや』って思うとアイディアが無尽蔵にでてくるんですよ。
個人的にはフォレストが正にそんな感じだな。
でもそのお陰で俺の中では嘘屋のトップ３に入る傑作に。

>>365
天(ryのイクナイところはストーリーを考えずに
企画ってか設定を考えるところだと思う。

いっぺんギャグもネタも禁止でストーリーを作る訓練をした方がいいんじゃないか？

>365
向こうが嫌がるかもよ？

あと突っ込まれそうでまだ突っ込まれてないのがなんか
「オーソドックスなの作ったらぜってーバグ出さねー｣とか
何とか逝ってるところ。ぶっちゃ毛ありえないと思ったんだが。

＞プログラムって相場が決まってる仕事なんですよね。
＞エロゲ業界ってその相場でももらい過ぎなんですが……。
かつ
＞『みんなと同じ給料で仕事できるプログラマー募集！』
ってことは、もっと安くて腕のいいプログラマ募集てことじゃろか。

＞ウチは会社の質に依存してるんじゃなくて、
＞人間に依存しちゃってるのでゲーム作りに汎用性が無いんですよ。
ってのはある意味、めておがいいシナリオ作ってるのに、
同じライターであるはずの天野はそれから全く学び取れてないって事でもあり。

正直、ゲームメーカに限らず、例えばＳＥだって最終的には個人に依存する。
で、チームとしての開発の汎用性をあげる為には、結局、
その個人が、出来る人からどれだけ自分で吸い取れるかにかかってる。

チーム内で巧く吸い取れるような環境を作ることは出来ても
実際に、吸い取るのはやっぱり本人のやる気と力量。
特にプログラマーとかは今も昔も技を盗めが基本。

＞オーソドックスなの作ったらぜってーバグ出さねー
ま、基本はエンジン使いまわしなのでバグは出ないような気が。
嘘屋のＡＤＶシステムの中身見ると、画面効果は何か変だけど、
それ以外は非常にスタンダードなコードになってるし。
まあ、いっそ、吉里吉里だのＡＧＥＳだの使えばいいんだろうし。
紙芝居でいいんであれば。

やっぱLWのFDDに興味津々か
ｷｬﾝ玉＆ﾌｫﾚでｶｯﾄｲﾝ導入してるけどいまいちもっさりしてるもんなぁ
何らかの形でタッグを希望＞FDD版ﾌｫﾚｽﾄ・ﾃﾞｨﾚｸﾀｰｽﾞｶｯﾄｷﾎﾞﾝ

>358
＞「そうですよね。じゃあ、延期になってポスターを刷り直したりとかそういう
＞　実作業的な部分はそうダメージではないんですか？」
＞「ひと月ふた月延ばすんだったらやらなきゃいけないんでしょうけど、
サフィズムは既に一ヶ月延期しているはずだが。

ちなみに旧暦の５月は７月１６日までだ。ニコル後編ﾏﾀﾞｰｰｰｰ?

>372
解説�d楠。

さて、これだけ書いて今回は何人繊細な方々が逃げ出すんだろうかｗ
個別には書かれてないのでそこまで繊細な人はいないか。

＞オーソドックスなの作ったらぜってーバグ出さねー

プログラマが社外
　↓
凝ったことやりたいが意思疎通がうまくいかない
　↓
リテイク多発
　↓
他のスケジュール（テストとか）にしわ寄せ、って感じかね。

＞延期をしてバグが無い状態で出そうと思っています。
＞それをお客さんがどう評価するのか、それは僕らが先に知ることは出来ないんですけど……。
＞もちろんどちらもないっていうのがベストなんですが、どっちかしかないならどっちの方がマシなのか。
＞これは業界全体ではなくてウチのユーザーさんがどう思っているかが聞きたいです

個人的にはどれだけ延期するかにも拠るなあ。
例えば、キャン玉は結果的に見れば後一ヶ月延期してもバグを潰して欲しかった。
でも、腐り姫読本みたいに煽っておいてダラダラと延期されるのは……
延期作品には良作無しという言葉もあるので、やっぱ延期は一ヶ月が限度だな。

それ以上伸びるということは完全に開発期間の見積もりがおかしいって。
ダメなプログラマーは切るべきだし、プログラマーが欲しいなら正直、もっと真面目に探せと。
他のメーカのプログラマーに声かける時点でダメすぎ。自分がプログラマーになれよ山原（ｗ

安くて巧いプログラマーが欲しいなら自家栽培するか同人で引っ掛けるかだろうな。
ライアーファンでプログラミングできるヤツをＵＳＯとかで探せよ。いないのか（ｗ

バグがなくて「Forest」とか「腐り姫」とかぐらいのガイキチレベルのシナリオなら
紙芝居かもしくは紙芝居＋α程度でもいいよ…。
キャン玉だってシナリオは面白かったけど、レースパートはイベント出すためのフラグなだけで
何位だったからって最終的な順位は結局おんなじになるんだし。

同じ中堅でゲーム性追及型ならぶっちゃけ、ソフトハウスキャラのほうが偉いなぁと一般ユーザーは思うわけで。
凝ってるSLGなのにバグも出さないしゲーム部分も面白いし。

キャラのプログラマーの人はマジで優秀だと思う。あれはすごいね。
後、キャラのＳＬＧが面白いのはシステムデザイナーの内藤も優秀なんじゃないかと。
多分、プログラム開発までわかるデザイナーさんなんじゃないかな。

嘘屋の場合、色々発想は面白いんだけど、システムデザインとしては、
メールゲームの遊演体が母体なだけに文系的なデザインしかできないっぽい。
それだとプログラマーとのコミュニケーションだってそりゃ難しくなると思う。

キャラのシステムデザインはプログラムの仕様書に近いもので
嘘屋のシステムデザインはゲームの企画書に近いんじゃないか。
いや、その辺は全くの妄想なんでさっぱりわからんけど、山原のセリフを読む限り、
今の嘘屋スタッフは全員プログラムは(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝっぽいもんねぇ。

さっき某批評で発売延期の対談立ち読みした。
なんつうタイミングだい。
開発と営業または販売店側の延期に対する違いとかいろいろやってたけど
どうなんだろうね。

まず気にかかったのはCDRが８枚一気に焼けるPCなワケだがｗ

PCなのか？専用の機械だとばかり思ってた。
つーかぽたぽた焼いてるイメージが崩れてがっかりしたのは俺だけでいい＿|￣|○

醤油を塗って丁寧に裏がえしたりしてたわけだな

８台焼きマシーンはあれは欲しいよな（ｗ

>>381
あ、そうかマシンとは書いてあるけどPCとは一言も書いてなかった_|￣|○

こーゆーもの
ttp://www.digital-streams.to/ds-j/products/duplicator/hoei/ds.html

メールゲームやTRPGだと、世界設定とメールゲームとしての最低限のシステムとルールを作ってしまえば、
PCゲームならプログラムで動かしたり管理したりしなきゃいけない部分を、
ユーザーが人力で、かつ、ルールの範囲内で好き勝手にやってくれてたワケだしな。

まあ、この昨今、資金繰りの失敗で潰れてしまうメーカーも多いわけで、
そこからプログラマ拾ってきてライアー社内に置けば何かが変わる気がするようなしないような。

＞カードゲームをわけわかんないうちにまとめようとしたおかげで、
＞全部のシステムを作る状態になって

正直、紅涙はシステム開発の本を一冊でも読んだほうがいいぞ（ｗ
個人的にはプログラマー以前にエロゲースタッフがシステム開発手法をしらなすぎ。
開発手法知らないから外注プログラマーの値段も丸呑みで買い叩けないんだし。

少しでもコードレビューや仕様レビューが出来るようになれば
紅涙みたいな意味不明なセリフが出てくるはずが無い。正直素人だなあ。

>>386
そうそう。それだと発想と企画は面白いけど、
「で、具体的にはどういうコードを組むの？」ってのがさっぱり見えない。

内部エンジンをどう組むかは完全にプログラマー任せになる。
で、紙芝居部分は既に色々あるからそれなりに流用できるけど……そりゃバグの温床にもなるわ。
普通の企業であれば、仕様レビューとかコードレビューとかをやるんだけど
どうやら中堅以下のエロゲー会社はそういうのをやってない（出来ない）みたいだねぇ。

多分、バグが出ても、「何とか直せ！」とかしか指示出せないんだろう。
どこがおかしいかはプログラマーしか判らない。みたいな。それじゃバグは減らないって。
エロゲ会社に限らずバグが減らない所は客がシステムを把握してないところばっかり。
プログラマーのせいにするばかりじゃなく発注元もシステム開発学ばないと絶対に抜けられんよ、この問題は。

＞融通が利いて、コミュニケーションが取れてというのはある意味奇跡的な人材

融通が利かせられず、コミュニケーションが取れないってのはプログラマーだけの責任じゃないよ、と。
ＬＷのプログラマーだってその人がいい人材だったんじゃなくて、周りが企画丸投げでシステムを作れ、
じゃなくて、きちんとプログラミングできるようなレベルまでデザインを手伝ってくれたからだろうし……。

プログラム頼りにしている時点で理想的なシステム開発よく分かってない証拠だな……。
学べ山原。オマエはかなりいいところまで気づいてるんだからあと少しだ。

プログラムをまともに作れる人はエロゲ会社なんぞ就職しなくても他に就職口はあるけど、
シナリオかけますなんて人は正直まともな就職口は無いもんな（ｗ

LWのプログラマは本人が優秀なだけじゃなくて、企画者がFFDというシステムで
どういうことをやりたいのかはっきりしていたのと、それを直に伝えられる社員だったってのが
FFDのあの完成度の高さなんだとオモ。
ついでにキャラに関しても上に同じく。
つーことで声優募集するより、オープンに人材募集した方が良いと思われ。
システムに力入れたいんなら、社員プログラマは必要だと、他社見てて気付かないもんかねぇ？

＞そういう奴らに限って2ちゃんねるとか見て、へこんでいなくなったりする
……いなくなったりするなよ？w

皆まじめにエロゲユーザーやってるなぁ・・・俺なんてまだまだだよ。

おもしろくてエロくてバグがなければいいや

>391
……まあ、嘘屋はエロゲメーカーの中の人たち御用達メーカーだし。

>>393
たまに長文祭りになるのはそのためだったのか
ためになるの〜

時折嫌いになったりすることもあるけど、
私はライアーソフトが大好きです。

私はライアーソフトが好きだ。

サフィのサントラ視聴したがいまいちだな。

>>390
あれの完成度の高さは金の力だよ。
同じコストでOVAレベルで６本、テレビレベルで１３本アニメ作れる。
正直あれ作る予算有ったらアニメ作った方が良い物出来たと思うぞ。

LWの白詰は、起動時に診断して機能ONOFFを自働でしてくれたり
オート機能を簡単・詳細の双方で調節出来たりするのは
システムとプログラムちゃんと作れる人材がいる証拠だと思う。

キャラはゲーム部分のシステムを
流用できる所は流用している、
あるいは流用することを前提に開発しているのが上手い。

同レベルまでやれとは言わないが
ライアーが見習うべき点が色々あると思われ。

>>399
外回りが良いのは確かだが、システムの根幹がアホ過ぎだぞあれは。

CG大量に必要で中小メーカーじゃコストかかりすぎるし、
本来は文章なり音なりの演出の技術でカバーすべき点を
一番楽なCGでやってしまう辺り開発者の演出力の無さの裏返しだろ。
ついでに言えばアニメでやった方がコストかからずに質は上の物が出来たはず。

まあ、ライアーならもっと上手くやれそうだが予算的に厳しいんじゃないかね。

能力をまったく生かしきれていないstudio B-ROOMあたりから
プログラマ引っ張って来れないのかな？

>400
や、当たり前のことだけど文章や音と同じぐらい、演出におけるグラフィックって重要だし、
LWのFFDはあそこの社長がそういう、絵（っていうか画面全体）が演出の主体のゲームがやりたくて
作ったシステムだって話だし。
それにLWは原画＝社長だからこそギリギリ作れてるゲームだし、ソフト以外での社長の収入も大きいし、LWは。

まー、ライアーがLWからFFD借りれたとして、どんなゲーム作るのかにはとても興味はあるけど、
「Forest」で予告してたカットイン演出も殆ど出来なかったライアーに、FFDゲー作るのは
かなりきっついと思われ。

でも、シナリオライター出身じゃないという理由で
山原が統括となった流れた本当だとすると、嘘屋の体質は変わらないような気もする。

上の方でも出てたけど、そんな理由で統括が決まるような
メーカじゃまともなシステムデザインを構築できるとはとても思えない。
適当なイメージを言って後はプログラマーに丸投げだろ。そりゃ流用できないって。

素人が単にバグが多い〜優秀なプログラマ欲しい〜といってるだけで、
「何の言語が専門で」「どういうコード作成のスキルが」強いプログラマーが
欲しいかさっぱりわからないもんな。まあ、言語まで指定する必要は無いけど、
ある程度のシステムデザイン要件は嘘屋側できちっと作れるレベルじゃないと……。

ＬＷのプログラマーが欲しいって言ってたのは、単に自分達と話せそうだからってのが
最大の理由っぽい。プログラムにコンプレックスでもあるんじゃないか。

とりあえず外注プログラマとコードレビュー・仕様レビューをきちんとするところから始めたらどうか。

酒の席でのネタ話をまじめに捉えるおまいらが大好きだ。

赤い雪になっても嘘屋儲だから仕方ない。

cannonballのフローチャートとか無いの？
検索しても攻略サイトねーよ。

>390
ライアーはFDDというシステムを利用してるぜ

>>407
あれは確かに画期的だったな

【夏生】あ、蔵女ちゃん、トイレわかった？
【蔵女】･･････むずかしかった。
【夏生】･･････へ？立ってしたの？
【蔵女】こく。

蔵女ﾀｿ激萌えーーーー！

マスターアップか・・・
見切り発車でないことを切に願う。

>>410
２回発売延ばして見切り発車もないと思うが…。

コローネのお部屋探訪が迷宮入りする確率の方が高い。

>>407
最近はCDRというシステムに乗り換えたみたいだけどね

>>412
ニコル後編と一緒に出てくるよ

ようやくマスターアップか。前作が前作だけに内容には全く心配ないけど、延期が短い期間だったってのが逆に一気に不安にさせる。

行殺ふれっしゅのソフトバンク専売本は品切中なのか……
今頃知った自分が悪いのだが、正直これは欲しかった＿|￣|○

>>415
アキバのとらとかでで投売りされてる（１００円）から大丈夫。

オレはゲーマーズの投売り（１００円）で買った。

さあて、延期して更にバグが出たら……

>>416
ある所にはあるのですか。
……しかし俺は禿しく地方人＿|￣|○

>>418
福岡ゲマでも１００円で売ってたぞ( ･ω･)

ほんとにこのスレには業界人が多いっぽいな・・・と思たよ。昨日から今日にかけての流れで。

>419
418じゃないけどﾔﾀｰ!
17日に学会で福岡行くから査収しよう。

>>356
ありがとう!!!1

パソコンにXCardを装着したら
オープニングムービーが再生できなくなってしまった…。
つーかムービーを他の場所に移動しとかないとゲームが死ぬ…orz

腐り姫、その他の最後のCGが出てこない・・・
これの取り方載ってる攻略サイト知らない？

ん？　その他の最後って・・・2ページ目の右下？

それってエンディング見た後記憶失わずにてきとーなセーブデータロードすりゃ、
シーンの切り替わりんとこで勝手に見れん？

>>425
おお、見れた！
�d�dｸｽｸｽ

ttp://www6.ocn.ne.jp/~katoyuu/

素で間違えてるのでさらしとく。どんなゲームだよ。

死ぬ程ﾜﾗﾀｗ
やりてえよファシズムの舷窓

第3帝国を舞台にした世界各国入り乱れた耽美諜報アドベンチャー

>>429
パタリロ！じゃん。

バンコランは俺だな

ホモなのか？

高田順次にも似たゲッペルスたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

バイと言ってくれ。
そういやそうと、マライヒは妊娠してたな。

・・・ん・・・？

>>429　エロイカより愛をこめて？

>>429
ツーリングエクスプレス

イタリア頑張れ

チームイエロージャケット？

フォルツァ！　ムッソリーニ！

愛と舷窓のファシズム

>>436
ﾏﾃ｡俺も花夢は昔読んでいたが、それが出てくる藻前は何者ｗ

あいかわらず懐の広いスレですね。

・・・ニトロのスレとかでも似たようなことしょっちゅう言われてるが。

ニトロスレではこの流れは嫌われてるようだがな。

>>441
マンガ文庫が出てるよ。

嘘屋の場合、ゲーム中にこの手の話題やネタが出てくる事が結構あるので、
みんな慣れてるのでは。最近は少ないかな？
ラブネゴあたりまでは、その手のネタが満載だったような気がする。

ここの代表作はやっぱり行殺？
作品スレ過去ログ見たが散々な叩かれ様だが

やっぱり２ｃｈじゃ「まずは叩け！貶せ！」なのかね

代表作といったら行殺か腐り姫上げる人が多いんじゃないかな。
行殺無印が出世作かつバグ大発生のはじまりってとこかね。

＞散々な叩かれ様
パッケ裏で「謎の女性キャラ」と煽っといて、
そのルートにバグでいけませんでした、てな状態だったしなあ。

虫が沢山入っておりましたからねぇ。

>>446
ふれっしゅが出た今でこそ、行殺は「嘘屋の出世作だねぇ」などと
ほのぼのと語れるけど、行殺無印発売直後は、あの有名な
修正ディスクやそれでも直らないバグのおかげで心象が最悪だったからなあ。
（その頃は今よりもバグエロゲーが発売されることが少なかった）

ある意味、現在のエロゲーバグはネタとして許容されてしまって、
バグ装備が一部標準化してしまったのは嘘屋のせい……かも（ｗ

罪深いな。

バグを普遍化したのは多分、ファンも多かったCswareでしょう
その前例がなければ内容に関わらず許容度も甘くはなかったかもしれない

行殺はＦDパッチにOHPパッチを当ててOSが飛び
今後のことも考えてHDを買い足しましたが
BBSによるとOSが飛んだ（PCが固まった、ではない）人は
少人数という訳でもなかった様な

そうそう！無印行殺（蟲入り）は運が悪いとOSぶっ飛んだんだよな。
あの阿鼻叫喚の時代を思い出したよ……良く潰れなかったよなぁ。

>>452
マジかよ。＿|￣|○
はじめて、このメーカーで「サフィズムの舷窓　〜an epic〜」買うのだが
不安になっていきた。

だが、黒愛よりはましだろうよ。

ここまでひどいのは過去の話だ。
・・・だが笑って振り返れるほどまではまだ行ってないがな。

an epic ではそう酷いことにはならんだろう。
リメイクだし、2回も発売延期してるし。

早売り剛田買ってきた。
なんか変なもの挟まってるなあ。

ｷｬﾝ玉バグで懲りたかと思えばLLEでフラグ管理バグを出して
ストーリーがいまいちわからないものになったりとか、
フォレストはそもそもリドル塗れなので後半のギフトの表示が
左上隅にあるのはバグかどうかも良くわからなかったりとか、
何のかんのでいまだにプログラムの質は悪いね。

とりあえずここにいるプログラマで誰かライアーに入社してやれよ

>458
業界人の愚痴スレ行ってみな。

ライアーは今のままでいいよ。
バグがなくなったらゲーム自体の質が表立っちゃうじゃん。
「バグが無ければ…」という比較的肯定的な評価が、
「エッジ出そうとして破綻してるだけ」になっちゃう。

たまにいいことするヤンキーは良い人っぽく思われるけど、
たまにアウトロー気取りの真面目君は嫌われるっていう法則で。

例のインタビューはエロゲ板・葱板各地でプログラム畑の人間の怒りを買ってるようでつね

まあみりすの新作もアレだったもんな

ライアーのバグってほとんどスクリプトレベルのバグだから
プログラマ関係ないと思うんだけどな

仕様レベルの話は、大方プログラマに対して正確に伝えきれないってだけでしょ

ってかバグの原因は

シナリオが遅れまくり→スクリプト化がやっつけ
→デバック時間もない

のコンポがほとんどだろ。
プログラマ以前にスケジュール管理をしっかりやればバグは無くなると思うぞ。

>>461
まあ、正直、プログラムは開発方法も何もかんも
分かってないって吹聴してるもんだからなー、あれ。

460はものすごくネガティブな事言ってないか？

アンエピックにはバグ無いって信じてるよ。延期もしたし。

その延期がまた短いのが逆に不安を呼ぶ・・・。

>>467
ふれっしゅでは一週間延期して……

やっぱりバグがあったね。

ｷｬｿ玉も延期してバグありじゃなかったっけ？勘違いだったらｽﾏｿ

そもそも無印サフィって致命的バグってあったっけ？

>>470
グランドフィナーレが見られないバグ

CG埋まらなくてグランドフィナーレに行けないっつーバグがあったような。

・・・バグが無い（と言ってもいい程度のバグしかない）のって、Forestだけ・・？

LLEも無いんじゃないの？

>>471
さ、最悪だ……。それは最悪だ……。
直ってるんか。それは。

>>473
途中からギフトの表示が画面の端っこに移動しちゃって変になってたけど、
あれはああいうもんなのかね？

>>474
フラグ管理バグがあって、シナリオイベントがグチャグチャのバグ。
あとなんだっけ、ショタルートに行けないとか。

an epic予約したいけど
バグ怖いから・・・(´･ω･｀)
一週間ぐらいなら売り切れないよね？

今までの実績見る限りじゃ
プログラマーに向上心云々ってレベルじゃねーじゃねーかｗ
それともスクリプトまともに組めないのはプログラマーの責任だと思ってんのか

キャン玉のインストーラー以外はスクリプトのミスだし
プログラマのミスではなかろう。スクリプタが専門でいて
それをプログラマと呼ぶのならともかく

結局ギリギリまで詰める開発室の体制とか雰囲気が
最大の癌だろうな

でも、あのインタビューを見る限り
やっていないのにやってると嘘をついてたり
逃げたりする事もあるといっていたから……。

嘘をついて逃げたりするのはまさか天（ｒｙ

天（ｒｙはむしろ、時間がなくて仕方なく
つながってないストーリーを
無理に繋げて間に合わせていると好意的解釈

あれは書くべきではなかったよな・・・
やっていないのにやってるって・・・なんだかなあ

というか、半年に1作、ってのがアレな原因じゃないの。

ほぼ2ラインだから（ラインごとに考えると）一年に1作なんじゃ？

>>481
やってないのにやっている、つーのはキャン玉の時のデバッグ会社の件でしょ。

本日はいよいよ池田屋ですよ。

小五郎の逃げっぷりを楽しめるってワケだな。

女の子とやってもないのにやってると言い張るのは俺

やれやれだぜ・・・・

>>477
ある意味ではプログラマーの責任。
スプリクトのやり易さはプログラマの設計次第だ。

特にライアー音声関係で演出にこってるから
スプリクタは大変だと思うよ。

出回ってないけど最近じゃ、知識無しの素人が
絵と文と音さえあれば簡単にスプリクトうって
ノベルゲーム作れるのあるけどね。

>>489
あのインタビューを見る限り、嘘屋のスタッフは
その凝った演出をシステムデザイン的にプログラマーに
巧く伝えることが出来てないだけだろ。

そうじゃなきゃコミュニケーション云々なんて台詞でてこないって。
正直プログラムの設計云々（つまりそれはシステムデザインだが）まで
外注のプログラマーに任せるのであれば、要件定義しっかりしなきゃこけるに決まってる。

でも本来システムデザインは嘘屋がやるべきなんだが。
山原も勘違いしてるよな。プログラマが嘘屋の要求を理解できないんじゃなくて、
嘘屋の要求自体がシステムデザインそっちのけの思いつきの羅列かも、
という可能性を一切言わないで相手否定だもん。話にならんよ。

あんな台詞吐いている限り嘘屋はバグと一生縁が切れないね。
事実、まじれすは結局、凶悪バグ含有ソフトになったし。
それを全部プログラマーの責任にしてるあいつらはその時点で統括失格。

本当にプロデューサーだの統括だのは才能ゼロでもなんとかなるよな。

>>490
それなんか違うな。
発注者のやりたい事を聞いて、それに合わせて
デザインするのがプログラマの仕事だろ。

これがやりたい、あれもやりたいって要望に合わせて
システムデザインできないならプログラマが無能なだけと思う。
実際、無茶な要望しても優秀なプログラマーな結構何とかしてくれるし。

実際の会話が出てこないからなんともいえないけど
「思いつき」を「こんなこと出来る？」と初期設計の段階で
詰めてシステム発注するのならかまわんと思う。

途中で思いついたアイデアをプログラマに適当に
思いつきで「やってみてよ」とか言い始めたりとかするのは
プログラマには嫌われるな

>>491
ああっとゴメン、オレが言ってるプログラマーって所謂コーダーとして考えてくれ。
プログラマなんていうからややこしいんだよな。
インタビュー見てて思ったのは、山原も紅涙もコーダーとプログラマーの区別
出来てないんじゃないかって言うこと。とにかく何か勘違いしている気がしてならん。

エロゲー業界に顧客要件を元にシステムデザインできるプログラマーなんて
滅多にいないって思ってるし。増してや外注プログラマーだし。無理でしょ。
システムデザインとプログラミングは全く別のスキルなんだよね。
そうでなきゃシステムデザイナーなんていう職種は全部プログラマーでいいわけだし。

＞これがやりたい、あれもやりたいって要望に合わせて
＞システムデザインできないならプログラマが無能なだけと思う。
＞実際、無茶な要望しても優秀なプログラマーな結構何とかしてくれるし。
こういう発想をする人は、大抵、
＞途中で思いついたアイデアをプログラマに適当に
＞思いつきで「やってみてよ」とか言い始めたり
してる事が非常に多い。エロゲ業界に限らず、素人は大抵そうです。

何か長文の割に意味不明だな。

システムデザイナー＝顧客要件を元にシステムの仕様を決める
プログラマー＝システム仕様を元にプログラムを考え、機能仕様書を作成する
コーダー＝機能仕様書を元にコーディングする

で、嘘屋は多分これらの区別が出来てないか、これらを全部出来てプログラマーだと思ってるっぽい。

いやあ、その辺はプログラム組まん人には違い分からんだろ。
特にプログラマとコーダーの区別は付かんっつーか、実際問題「一人で外注プログラマやってます」て人はその辺兼任してる事の方が多いだろうし。

システムデザイナーもなあ・・・実際んとこそれは嘘屋内部に置くべき役職なんじゃけど、
プログラム出来ん人はシステムデザインもやっぱり出来んしなあ。難しいよなあ。

社内にプログラム組める人が一人いれば、（実際のプログラム自体は外注に出すにしても）全然違うんだけどな。
別に専任でなくていいから、どっかから拾ってこんかね？　そーゆー人材を。

そもそも>>494のような概念が分からないやつに
まともなプログラマーを見つける（見分ける）事が出来るのか？

上の方にも出てたけど、プログラムできないからシステムデザインわかんね、だからよろしく。じゃなくて、
システムデザインが出来るようになる為に多少プログラムについて学ぶ位しないとな。

ま、LWのプログラマーいいなーなんて阿呆な事いってるようじゃ一生無理だよ。
そういうヤツラばっかりだからこそエロゲ業界にはろくなプログラマーやシステムデザイナーがいないわけだし。

ていうか、まともな自己防衛能力があるプログラマーやデザイナーなら
あのインタビューを見て、仕事受注しようなんて思わないよ。

正直、典型的な性質の悪い顧客だもん。役所系よりよっぽど酷そうだ。

最近ここの会話が難しくてついていけねーよー

もっと単純にいこうぜ。
ヒッグスたんハァハァとかさ。

LWのあんな自由度の高そうなスクリプタ、相当の時間を
デバッグに割けるだけの資金力なりなんなりがある
ところじゃなきゃ使えんと思うんだが、違うのか？

あと、別にプログラム学ぶ必要なんてないだろ
最低限の常識ときちんとしたコミュニケーションで充分
嘘屋は…プログラマとは何か、っていう前提条件＝常識
のレベルで勘違いしているんじゃねーのかね

>>499
LWのアレはどっからどこまでに掛かったのかしらんが、
二、三億掛けてると聞いた。
コンシューマへの移植で貰える金や、絵師の個人的な資金を
前提として開発してるはず。
つか、普通のエロゲって５００万もあれば開発できる。

そもそもエロゲってプログラマーは不要なんだよ。
ノベルゲーって某葉っぱの元社員が作ったソフトを金払ってかりて
ちょこちょこ改造して使うだけだしだけだったし。
最近は違うの使ってるとこ多いけどさ。

プログラムを知らない人程、プログラマーを魔法使いだと思う様だ。
私もそうだった
しかし、プログラムを知り始めるとプログラマーが只の作業員に見えた。
ところがある時天才と呼ばれるプログラマーに会う機会があった。
彼は正に魔法使いだった。
でも私は作業員だ。

んー誰だったかな、これ言ったのは
只の身内だったかも

>>498
ヘレナさんﾊｧﾊｧでもいいですか？

Ｆｏｒｅｓｔの女性陣で一番人気があるのは誰だろう？
やっぱり黛かな？

フォクシィさんﾊｧﾊｧでも（ｒｙ

樹里たんメルたん両手にﾊｧﾊｧでもいいですか？

ﾘｰﾋﾟﾁｰﾌﾟﾊｧﾊｧ

俺達はとんでもない間ｔ（ｒｙ

今までの流れを見てやんばるはきっと｢大漁ーうヽ(´ー｀)ノ｣とか思ってるに違いない。
つまり、俺達はまんまと釣られたって事だったんだよ！ななんだってえー！

時々出てくる擁護書き込みはやんばる自身で燃料投下してるとか妄想してみるテスト。
こういう感じで眺めてればわかんなくても面白い希ガス。

会社としても個人としてもメリットが無い。

つうか、こんなのはね、どこにでもある話でしょ。
営業がどんなにアイデアを創り上げても技術がそれに乗ってくれないことなんて。
別に、エロゲー会社に限った話じゃないよ。

>>500
そんなに金かけてたらいくらヒットしても採算取れないような気がするが・・・

>>509
いや普通はそれを「金の問題で」実装できるかどうか微妙だと認識するんだ。
技術を（技術を持った人の時間を）買うって事だからね。
ところがここの認識では「プログラマの向上心が無いから」実装できるかどうか微妙だと思っているのだよ。
安い賃金でやってくれる人しか初めから眼中に無いのに

はぁ？
高度な技術を安売りするのが向上心？
わけわかんね

>>500
流石に二億三億ってぇ話は嘘だろ。
LWの白詰草話のミニミニガイドブックには、FFDはLWのプログラマのアザナシ氏が
全部一人で作り上げたって書いてあるし、他に金のかかるところっても
原画は社長なんだし、後は音楽とOPアニメぐらいだけどそれでそんなに掛かるか？
人件費も、開発期間が長くてもスタッフの殆どは学生だったからバイト扱いに近いもんだったろうし、
普通程度にしか掛かってないと思うし。

早い話
原画家もなぁなぁのギャラで仕事してシナリオライターもなぁなぁのギャラで仕事してんのに
なんでプログラマーはなぁなぁの料金で請け負わないんだよ！なぁなぁでやろーぜー♪って事なんだろ。
向上心とか言ってるけど、その向上心が経営方向に向って
プログラマー協会とかが出来て、そこが賃金の底上げとかしたらまた愚痴るだろうし。
向上心って言葉は単純に自分と関わった「安くて簡単な仕事しかしない人」に対する嫌味だろ。
でも「高くて難しい仕事をする人」とは仕事をしたくないと。

なんかに似てるなーと思ったら落語家の襲名に似てるな。
師匠の名を襲名するとギャラが跳ね上がる。その時一気に仕事が無くなる。
そこで落語家は二択を迫られる

1.ギャラを下げてなぁなぁの仕事を引き受ける
2.自費で宣伝してひたすら待ちつづける

1,を選ぶと技術も衰えてどんどん泥沼に嵌って落ちるところまで落ちるらしいが
紅涙の言っている事は1を選べと訴えてるんだろう。
そりゃプログラマ側からしたら戯言に聞こえるだろうよ。

>>513
大量の原画を社長が納得するレベルに塗れる原画家クラスの弟子を
何人も囲ったりしてたらしいし人件費で結構いったんじゃない。
なんせ社長が自分の絵だけでゲーム作りたいって自己満足の為に
採算度外視して作ったゲームだしな。

所詮、自分みたいな｢プレイヤー｣にとっては、システムってどちらかと言えば二の次で、
減点要素にはなっても加点要素にはならないし。

良いエロゲーを作るのに必要なのはクリエイターの情熱(低賃金も含めて)なのだと思うが、
その中で、プログラマーにライター等と同じ情熱を期待されるのは酷かもね。
仕事のやりがいという意味ではもっと適した業種があるでしょ。

ていうか、腐り姫の時、新しいシステム導入したーとかいってなかったけ？
なんかそれっきりだよね、あのシステム。

正直、ここ1日の文を読むとプログラマー自己保身に必死だな(w
とか思う自分は、ろくな連中に会った事がないせいだろうな。
（もっとも、非ゲーム業界なんで根本的に違うかも知れんけどね）

俺は、「提案能力のある人が中に欲しいな」とあの対談で言っていると
思ったんだが。
言われた事のみをやる受身人間でなく、こちらが出す要求
にNOしか言うんじゃなくて、出来ないならどうすればよいか
知恵貸してくれって言ってるんじゃないの？
それを「安く買い叩く」と言うか「向上心」と言うかで感覚のずれがあるんだろ。

ここ一日のレスを読む限り

>言われた事のみをやる受身人間でなく、こちらが出す要求
>にNOしか言うんじゃなくて、出来ないならどうすればよいか
>知恵貸してくれって言ってるんじゃないの？

なら金出せ

と言ってると思われ

カネは出したくても無ぇんだよ！

とも言ってるんだと。

そっちの努力しようとする気も無い一方的な都合に合わせる必要がどこにあるんだ？

とも言ってるんだと。

>>518
だから、そんな高レベルのシステムデザイン能力欲しいなんて高望みしてる時点で
現状わかってねーって。エロゲ業界にそんな人材簡単にいるわけ無いだろ。

システムデザインを安く丸投げしようなんて発想がダメなんだよ。
エロゲ業界じゃないまともな業界だってそんなやり方だと失敗する事が多いってのに。
人材のいないエロゲ業界でそんな阿呆な事いったら１００％うまくいかないよ。

事実、嘘屋もみりすもプログラム的に向上したことはまるで無いし。それが現実。

キャラみたいに主要スタッフが頑張ってシステムデザインしてプログラマーと共同で
頑張るみたいな姿勢を打ち出さないと無理。
でかい顔してお客さんしてたらまともなプログラマーは来ない。

素直に紙芝居ゲーの汎用エンジンで作品作った方が無駄な労力要らないと思う。

ていうか、そもそも自分はコミュニケーション能力あるのに
プログラマーの受信能力や想像力や姿勢が低いせいで困ってると
言わんばかりのあの台詞はどうかと思う。

お前は本当にプログラマーと真摯に話しをしてるのかと。
逆にじゃあ何でそんなプログラマーずっと使うのかと。

金が無くて他に発注できないなら自分の力で工夫するしかないだろと。

それだけの人間を連れてこれるか、それだけの
人材を得るにはカネが必要で、それなら上から
分捕ってきたりする、きちんとチームをまとめて
意思疎通を密にさせる、ってのは総括の能力なん
じゃねーの？

無能が愚痴晒しているだけじゃん

まぁ紅涙が内部統括的には無能なのはみりすの
発売ペース見ればわかるけどな。広告とかは
うまいような気がするけど

>>524
育てるって手もあるのよ
それもある程度の金と時間がかかるけどな

かね？時間？そんなものが嘘屋にあるはずが（ｒｙ

金も時間も無くても、遊演体時代からの人脈だけはあるはずなんだがなぁ、嘘屋。
っていうかぶっちゃけ、元・遊演体ってのが最大の嘘屋の財産っぽいし？

嘘屋さんは仕事が遅い。

ゲームもオマケもサントラも本も…。

個人的にはゲームは年2本出してくれれば十分だ・・・
その分内容を充実させてバグをなくしてくれれば・・・。

先日バグ満載で新作が発売されたもう片方の人のメーカースレは平和だなぁ・・・

平和か？

>>346
そういうムービーを60fps化して見るのを楽しみにしてるんで60fps化してうｐ
ttp://upq3new.ddo.jp/im/7607.mpg
リフレッシュレートを60Hzにして見ると動きがとてもなめらかになります
（ｺﾝﾄﾛｰﾙﾊﾟﾈﾙ→画面→設定→詳細設定→モニタ でモニタの設定で60ﾍﾙﾂに）

草が舞う所が綺麗になったりインタラプトアイコンが見やすくなったり
でもなんでPCのソフトのデモなのに60fpsで作られてるんだろ、テレビに流す用？

>>527
その人脈も、あらかた使い潰した希ガス。
つか、山原は業界人の怒りを買うのが上手いよな。

97 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 04/07/18 05:01 ID:BDyLjDsf
　　　　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　さすがゴッグだ。
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 　　パッチ自体にパッチが必要なレベルなのに
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤　　何ともないぜ
　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二|　
　　 /　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　 〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　 /‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|




平和だなｗ

つか、１２作も出して結局、未だに遊演体しかないのかと言う感じだが。
とはいえ、じゃんまげで小池さんが来たので少しは変わってきてるのかなとも。

>>530
まだ、嘘屋に期待してるからこそきちっとして欲しいってな雰囲気だからいいんじゃないの？
DOスレみたいになっちゃうと平和か閑散として他方がマシって気もするけど。
つか、en epicは期待してるんだからみりすみたいな極悪バグ入れないでくれよ……！！

ファイナルエンドへのバグが直ってればいいんだが。テストしたのかな？

>>事実、嘘屋もみりすもプログラム的に向上したことはまるで無いし

いや、ADVだけなら必要十分ではあると思うぞ。特に嘘屋装備のの
選択肢飛ばし（撒き戻し)は他のメーカーも標準装備して欲しいくらいだし。
昔から細かく改良されてる（発声時の表示、ホイール対応）
それにみりすのシンス・ア・ベルも野心的な作品だろ。
結果が悪いなら、迷惑だから何もするなというのは一つの見地だが
嘘屋もみりすも現状維持が我慢できないから足掻くんだろうし、内部に
固定原画家を抱えてないが故に色を持てない2社が生き残る為には
それが必用なんだろうよ。


どーでもいいが、批判コミで俺達釣られすぎな気がするぞ。絶対笑われてる
だろうし、議論その物が「狙い通り」とか言われてる気がスル。

>>533
誰の怒りかったの？
そもそもエロゲ業界ってプログラマーなんてほとんどいなくないか。

プログラマから倦厭されるのが狙いなら
何故そんな事をする必要があるのかを聞いてみたいな

てんたまデモ改めて見たらなんか漢達がかっこいいな。見た目だけは。
どうせ作中じゃとんでもない性格なんだろうけどさ。渋いオヤジ燃え。

毎回話のひと段落で死ぬとか。

>537
葱板行って、エロゲ業界人で検索かけてみれ。
あの対談一本の所為で山原・紅涙両氏が、プログラマだけじゃなく
見事に業界人全体の怒りを買っているのが見れる。

つーかプログラマの反感買ったとして
この業界のプログラマーが受注にえり好みできるか？

URLが書き込まれて以降、ざっくり数えて70レス中言及されているレスが9レス。
これを「業界人全体の怒りを買っている」とまでいうのはさすがに。

>536
俺も嘘屋のＡＤＶのシステムは結構いいと思う。
マウスホイールやら右クリックやらの対応が使いやすいしな。

欲を言えばセーブデータの編集機能ほしいけどね。
FateとかLWのゲームみたいなの。

折れｃｔｒｌスキップに未読/既読判定いれてほしい。

すっ飛ばしながら心眼で見覚えの無いの見つけるの疲れるんだよ。

>545
自分はむしろ逆だな。
未読判定有りの通常スキップと全て強制のctrlスキップの両方が実装されているのは実に使いやすい。

ていうか、嘘屋のADVシステム自体、まだまだ粗すぎだろ。
ctrlスキップだと直ぐには止められない不具合は相変わらずだし。

素直に紙芝居に徹してあのADVにつめればいいのに。
基礎エンジンが出来てからその上を。

ま、みりすの極悪バグを見てると嘘屋はよっぽど頑張ってると言うか
まともなのかもしれないと思ってしまうあたりがコワイ。

>>546
545じゃないけど、
ctrlスキップは、大ざっぱにあらすじを思い出しながら
スキップできるので、2〜３回目くらいまではこちらを良く使う。
のでこちらにも未読・既読判定欲しいな。
もちろんOptionでon/off可能で。

つぅか今更ADVシステムを組み直す余裕なんかないだろ…

そのくせ新しいシステム作ろうとする辺りが意味不明。

あれだ、凝ったホームページを組みたがる奴が少しするとリニューアルと称して全部
構造をイチから組み直そうとするようなもん。
何をどう表現するか、というのが開発チーム間で共通認識として規定されてない上に
システムデザインをする奴が飽きっぽい（≒新しいもの好き）、とかそういう事じゃね？

>>551
あーわかるような気がする　俺みたいなタイプだ
ところで今日は池田屋ですよ

勘違いさせてしまったぽいので…
ADV部にはでかい不具合があるわけでもないし
現状で取り合えず事足りているのに、
あえてシステム練り直す余裕なんてないだろうって言いたかったのです。

新しいシステムに挑戦するのは悪いことではないと思う。
もう少しシステムデザインを練り上げて欲しいと思うことはあるけど。

既存のＡＤＶシステムでいいんで面白いＬＬＥキボン
キャラデザはガンスリの人でシナリオはぽぽたんの人で
ってどうやってもＬＬＥは駄目か・・・

池田屋オワタ

あの〜、１ユーザーの立場から申しますと
ライアーさんのゲームには、日常の不満を
吸収するようなカタルシスを求めているだけであって
よけいにストレスをため込むようなモノはごめん被りたいと・・・
しかし、俺みたいな素人からすれば、一作目でちょーいたが出来たのに　　その後がバグ続きというのは首をかしげたくなる。

しっぽ遊戯のルールが意味不明。
撫でたり焦らしたりするとフォクシィが感じるが、
あの数字に何の意味があるのか理解できない。

>>555
いや、ちょーイタにも立派にバグがありましたぞ。
それに選択肢のところでセーブできないという信じられない仕様だったし。

ライアーのＡＤＶシステムは一応回を重ねるごとに進化はしてるのよ。
スクロールバックできるとか音声を読み直してくれるとか
セーブ個数が増えたとか。
ほぼ完成されたのって腐り姫あたりからだっけ。
2000＆XP対応させてまた怪しくなったけど。

>>556
ＵＮＯみたいなもん

>>558
おでこにボール当てるの？

ＬＷのＦＦＤがどれだけすごいのか良くわからんかったので
カルテット！を買ってきてみたが、コレはすげーな。確かにスゲー。
声がないのは痛いが、これなら声がなくてもまあ良いかと思えなくもない。

でも、これ、上の方にも書き込みあるけど、
メーカ側が完全に明確にこうしたい！っていう要求とイメージがあってこそのシステムで、
山原のインタビューみたいな、こっちの考えてることまで読み取ってシステムデザインしてー
みたいな人では絶対作れないし、プログラマーを巧く使いこなせないような気がする。

個人的には今の嘘屋の基本的なＡＤＶシステムは中々なんだから、
それを基本エンジンにするべく改修掛けたほうがいいと思うけど。
基本的なメッセージログやセーブなどのシステム画面と簡単なカットインエンジンをベースに
新しいカットインの効果のエンジンを載せるような形にもっと改修すればいいんじゃないの。
最初の改修は鬼のように大変だと思うけど、一度巧く汎用化出来れば後はスゴイ楽なハズ。

ちなみにキャラのシステムって見た目は結構色々違ってるけど、
核となるエンジン（Ａｏｉエンジンだっけ）はいつも一緒だしね。
嘘屋も基本は同じなんだけど、核となるＡＤＶエンジンのバグや不具合直さないまま、
新しいことやるからバグがなくならんわけで。今のシステムって常に核の部分もちょろちょろ直してるっぽいもん。

キャン玉なんかは必殺技出すときに画面効果が出る予定だったけど（パッケの裏とかには出てる）、
結局バグ祭りでその修正まで手が回らなかったみたいだし。（ていうかそもそも巧く動作してない仕様っぽい）

なんとなくＦＦＤにはきちんとプログラム仕様書があるけど、
嘘屋のＡＤＶエンジンはプログラム仕様書がなくて、
コードのコメントを読め！とかになっている気がする。

うちの仕事でもバグがなくならないシステムって
大抵仕様書がないかあってもヘッポコで全然コードレビューも何もしてないやつだし。
特に外注さんにプログラム頼むならきちんとした仕様書作った方がいいよ、山原。

で、判らないからプログラマー任せにするんじゃなく、レビューは必ずやること。
出来た後や作ってる最中の画面を見て、色々注文するんじゃそりゃ素人。
うちでも良くお客さんは良くわからないからプログラムレビュー嫌がるんだけど、
絶対に参加してもらってる。勿論、コーディングレビューまでは来てもらわないけど、
画面仕様とか最初の仕様書のレビューはやってるな、そうじゃないと出来た後に
必ずお客さんからクレームというか修正要求が入るし。

レビューすることで認識のずれやシステムの限界を判ってもらうと、
お客さんの方からも結構アイディア出てくるんだよね、実は。

これも既出の意見だけど、本当に山原が良いプログラマーが欲しいのなら、
やっぱりある程度のプログラム開発知識は要るよ。言語知識はなくても開発手法の。
どうやって進めるといいかとか。誰かＳＥでプロマネやってた人にでも来てもらえば？
プログラマー探すよりも全体統括に必要な知識レベルが絶対的に足りてないかも。

以上、ヘッポコＳＥによる長文ウザイコーナーでした。

ふとこの図を思い出したよ
ttp://www.dashiblog.com/blog/archives/000140.html

あんな記事で悪口書いてしまうくらい相互不理解の
溝はすさまじく深くなっているんだろうな…

>560-562
ここまでの嘘屋のシステムに対するダメ出しをSEの視点から
ちゃんと総まとめしてくれて乙。

>543
わざわざそんな細かく数えてるもまえに萌え。

ところで>558-559の流れがよく分からんのだが。

俺はUNOって聞くとあのカードゲームしか出てこんのじゃけど、なんかデコにボール当てるよなゲームもあるの？

>>560
俺もちょいと、Forestやり直して見たんだが一つ気がついた。嘘屋のエンジンの特徴で
わざとメイン部分でＤirectＸを使ってないみたいだ。これが嘘屋のエンジンの仕様の幅
狭めてる気がする。（ＤirectＸ使わないのも昔は利点もあったけど、今はあんまり無いしな）

>キャン玉なんかは必殺技出すときに画面効果が出ていない
以前酔いどれ時間のムダで聞いたときは。間に合わないので必殺技エフェクトその物が
ボツになったっぽい事言ってた。動作以前の問題かと（ｗ

>>565
宇野
野球に興味ないならスルーで

>>567
あれのときって仙一の巨人に対する連続ｲﾆﾝｸﾞ無失点記録だかの
更新中で（詳しくは忘れた）アレで記録が途切れたんだっけ？
あのプレーの間抜けさをさることながらカバーに入ったホームベース
でグラブをたたきつけて悔しがる仙一の姿もあったと。

いたちがいすﾏｿ、どうぞぶるまー2000の話続けてください。

>567-568
あ、そういう事か。ありがと、教えてくれて。

>>566
>>キャン玉なんかは必殺技出すときに画面効果が出ていない
>以前酔いどれ時間のムダで聞いたときは。間に合わないので必殺技エフェクトその物が
>ボツになったっぽい事言ってた。動作以前の問題かと（ｗ
うーん……カットインエンジンを使い回せばそんなのすぐに対応できそうな気がするけど、
すぐに対応できないって事はカットイン機能は全然汎用化されてないみたいだな……
個人的にはカットイン機能がついたキャン玉時のＡＤＶエンジンに見直しをかければ
それだけで十分他のメーカに誇れるようなＡＤＶエンジンが出来ると思うけど……。

てんたまの画面効果だって結局カットインの応用だし。（というか応用になるように作ったんだろうけど）
ただ、体験版での動作がもっさりしてたところ見るとまたその辺で作りこんじゃったのかな。
何の言語で作ってるか知らないが、確かにプログラマーもイマイチセンスなさそうだ。コーダーだな。
でも、だからって使えないわけじゃない。要求には何とか答えられるんだから。結構マトモカモ。

外注だからダメってわけでもなく、とにかくどれだけ使い倒せるか、だね。工夫工夫。
そんなのエロゲ業界に限らず、ドコも一緒だよ。うちの外注さんもオレより給料高いし（ｗ

>>568
あの時、仙ちゃんは試合後ベンチで大暴れしたんだよ。物凄い怒声だった（実は球場に居た）

長文打つと切腹よ
素人を揉むような話をしても切腹よ

>>571
乳揉みも切腹ですか？

>>570
ライアーに入社してみる気はないか？ｗ

揉むなら餅。つきたて。

エンバレに調教コマンドがあると聞いて、予習のために「永留守」とやらを買ってみた。

>575
あれは調教じゃなくて虐待…

河井寛次郎の特集見てたら池田屋終わってた。

寛次郎？？　ってあの青いの作る人か？

小さい頃、うちのジーサンちに良く来てたな……

……いや、一寸マテ。アンタ幾つだオイ？
少なく見積もっても４０越えるんだが……

>>575
それってサバゲーの練習のためにイラクに行くようなもんだぞ…

>>580
そうそう。素直にいたいけな彼女でもやっとけ。

>>581
あれって調教に入るのか？

世間で言われてるほどでもなかったな。
主人公が基本的にヒロイン（？）を大事にしてるからだろうか。愛が見えたよ一応。

以上、スレ違いな話でしたスマン。

ところで皆の衆

着せ替えコンテストは明日っつーか今日なんですが
出した人います？

愛は愛でも小動物のペットへの愛だよな、まぁ
実にエロゲー的な愛といえるかもしらん

>>584
　連休が全部出勤になっちゃって、さすがに間に合いそうにないです。くそう。

>>584
今書いてる

上に同じ。
今日の夜ぐらいに出せば大丈夫だよな。

ところで、描いてる人に聞きたいんだが・・・
ネタ系？それともガチ？
ちなみに俺はネタだけど。

>>588
思う存分ガチ
これ以上ないほどガチ

・・・ひょっとして駆け引き始まってる？

ネタネタ、おばあちゃん､ネタだよネタ。
ちょっと借用したらJASRACに捕まっちゃって、
今すぐ別のネタが必要なんだ。

とりあえずNEVADA服つくれ。それでいい。

>>592
バカには見えない服の方がいいぞ

アラビアンムーンの服。そうだそれがいいそれが一番だ！その為なら人類など滅びてしまえ！

ソヨンのチャイスクを誰か・・・

|_.'⌒
|　｀ヽ
|ﾉ））i i
|ヮﾟﾉ§　>>581くん・・・ほ・・・ほかの人とは・・・いや・・・なの。
⊂）　　　　
|__|〉
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|_.'⌒　←いたいけ
|　｀ヽ
|ﾉ））i i
|ヮﾟﾉ§　←な彼女
⊂）　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／爪　 ヽ ｀ヽ､｀ヽ、 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ / !lヽヽ　 ＼　 ＼　＼　　}、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./　ｌ　l l ヽ ヽ､_弐_ --ヽ _ヽノﾉ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /!　ｌl__l ヽ-‐' "┴/｀　 l/rﾇ､ノ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !l／fri刀　　　　　　　　　 >'〉} ﾉ! 　　　痛いけ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l￣ ､ ＿　　　　　　,Lノノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,..,,,_　　　　　　　　　 ',　　ヽ'´ヽ　　　　/ | ｢||l!,|
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　　　　　　　　二 ~`ヽ 　　　ヽ=／＼ 　　　　　＼,__//　　 _,, -ィ'''"
　　　　　　　　　　　　　　　>581

>>595
チャイスクってなんぞや？チャイルドスクール？

>599
チャイナ服調のスク水じゃね、たぶん
てか今日までかよ、今気づいた
あと３０分しかないよ

明日のメールチェックまでに届いていれば受け付けてくれるんじゃないかと、
希望的観測。てか、発売日が延びたんだから、締め切りも延ばしてほすい。

やべ、5分オーバーした。大丈夫かしら。

発売日遅れても平気のへーすけな顔してんだから、応募がちょっと遅れたくらい、許してくれなきゃ困るよなあ？

発表した発売日からは遅れちまったし、せめて募集の締め切り期日くらいは言った手前ちゃんとしてくれないと

発売日が延びるのはプログラマーが無能だからで、
私達には一切の責任はありません。

華麗にスルー

単純にシナリオの上がりが遅いんだと思うが…。

ところでニコル後編はアンエピ発売前に出るんだろうか?

>>606
この人思い出した。
　 ,､、
　 `ヽヽ､_
　　 　ゝ,_`‐ 、　　　　　　　　　　　　 ,､-‐ィ‐ノ
　　　　 　｀`ヽ｀`‐ ､,　　　　　　　　,.'　　　　ヽ,_
　　　　　　　　｀`‐- ､｀`‐ ､　　　 /　 　　　　 ｊ
　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,_｀~ ´,｀`''　　､, ﾊﾘヽ
.　　　　　　　　　　　 ,､-‐.'"´ ,'´.',　　__ ´.ヽ　　　　　　
　　　　　　　　 　 , '´ ,　'　 　 ゝ　`'.´　 ヽ　i,
　　　　　　　　　/´ , ',／'　　　!　　　｀ , ',ﾞ､ ﾞ、
　　　　　　　　　　,//./,'. 　 　 ',　　 　 ',. ',.',　'､　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ,','　　　, '´　　　　 ',　',ヽ. ヽ
　　　　　　　　　　　　,' ; , , '　　　'　　　 !,ﾊ　＼ ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　'' ,'　　　　　　　 ', ! !　　ヽ.'､
　　　　　　　　　　　　　, '　　　　　　　　 ',　　　　i　ヽ-‐,
.　　　　　　　　　　 　／　　　　　　　　　,ﾉ　　　k'ヽ,,ﾉ'´
.　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　,'　ﾞ,　　　L!
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　{　　',
　　　　　　　　,.'　　　　　　　　　　　 　 ',　　i
　　　　　　　,.'　　　　　　　　　 　 　　 　ヽ.　'､
.　　　　　 , '　　　　　　　　　　　　　　　　 ',　 ヽ　　
　　　　　/　　　　 ,,　　　　　,!.　,ﾊ,　 　 ,　i.'､　 ',.　　　　
　　　　　"‐-‐‐-'´!,, 　　　 ハ,/　 ',.　 ,'i　 ! ﾞ､.　',　　　
　　　　　　　　　　 └‐--'´　,' ', 　 ;_,/ ｀''''´　ヽ. .',. 　　
.　　　　　　　　　　　　　　　 ￣ ',.　i　　　　　　 ヽ ﾞ､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }　',　　　　　　　',.､_ヽ,
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　　　　　　　　　　　　￣￣￣　'､,, ノ　　　　 　　　　　''"

締め切りすぎた人に裏技だ。
自分のPCの時計を20日に合わせておけばあら不思議。
20日のうちに送信したことになるからこれで締め切りもオッケーだよ。

そんな裏技を広めてしまったらライアーの遅刻癖が悪化しそうですよ?

みんな会報バインダーはいらんのかね？
・・・・自分も投票してませんが。

>>608
俺はそのAAで天たまのロゴを思い出した。
おーい、誰か天たまのムービーにヤンマーニ
被せてみてくれ（w

着せ替えコンテストに投稿したものの、ネタがネタなのでサフィズムファンに殺されるかも。
殺されたら誰か証言してくれ。
「サフィズムファンがやったに違いない、奴は恨みを買っていた」と。

ていうか、投票しようよ！

会報復刻も途中で止まってるし……。
つか、欲しい人はいるんだからバックナンバーくらいは
普通に復刻してくれとか思うんだけど。

ある程度数が集まらないと売れば売るほどライアーが損する状況になるので仕方が無いといえば仕方が無い

会報復刻には投票したよ。バインダーには投票してない。
だって、バインダーに入れるほど会報持って無いんだもん。

>614
ぶっちゃけ、会員だからこそ投票したくない。
過去の騒動を見る限り、ライアーに有り余る経営資源があるとはとても思えないので、
グッズなんかに下手に手を伸ばさず、作品製作に集中してほしい。

会報には投票しようぜ……。
バインダーは捨て置くとしても。

もうしてしまいました。>会報

グッズはあまり興味ないけどサントラなら買うのにな
なんでキャン玉にサントラ作らなかったんだろう

専用BBSが出来てから初カキコのタイミング逃しちゃった気がして一回も書きこみしてないんで、
なんか投票するのにしり込みしている・・・

投票したけど一度もBBSに書き込みしたことない。なにかまずいだろうか?
逆だと気まずいこともあるかもしれんけど。

全くマズくない。
オレも投票以外で書き込んだことない。

スレ違いだけど、とらのあなの出した漫画雑誌？に小梅けいとの漫画が載ってますよ

ふれっしゅ買ってインスコしたんだが　BGMも音声も形式不明ファイルとか言われて
再生しないんですが・・・・バグ？

ライアーだし

.>形式不明ファイル
直接開こうとしてるの？コーデック入れなきゃ再生できないと思ったが。

あと、ふれっしゅだとBGMはCDから再生じゃなかったっけ。

>>624
ＤｉｓｋＢ入れずにプレイ→士道不覚悟→切腹→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

プレイヤーのミスでゲームに不具合があった場合にもバグバグ言われるのは
ライアーちょっとかわいそうかな。いや、自業自得なのか？

超絶自業自得。ムビ入れ忘れとかするし。ＣＤＲ焼き忘れとかもしたらしいし。

ところでサフィズムのOPソングの歌詞のバグは修正入るのだろうかｗ

あれは「けんらん」とも「じゅんらん」とも読むらしいからいいじゃないか。
百姓読だけんども。　　　　　　　　　　　　　　豪華客船にはあわんわな。

潤乱武搭載〜ポーラスターブレイク〜

>>632
潤ちゃんが包丁ふりまわす最新兵器を搭載したポーラースターですか？

包丁ふりまわす潤ちゃんを搭載したらポーラスター大破　ってことだろう

夏コミグッズ情報でてますね

潤ちゃんはホントにかわいいなぁ

醇ちゃんはいじめられてこそ鼻だよね。

>>627 DISCB入れてもマズー

>>638
お前の存在が(+д+)ﾏｽﾞｰ

>638苦闘祭　〜マズーデイブレイク〜

だから包丁じゃ無く鉈だと。

簸川家ではあれを包丁というんだよ。
皮をむくにも鉈、魚を捌くにも鉈、野菜切るにも鉈、飾り包丁入れるにも鉈、面取りにも鉈。

中華包丁？

もう一週間前なのに、後編まだー？

来週にはﾆｺﾙﾏﾀﾞｰ?と言う必要も無くなるはず。多分。
それよりもニキの部屋及び部屋巡りの続きがうやむやにされる可能性が高い・・・

来週の土曜あたりにアンエピックﾏﾀﾞｰ?と言ってたりして。

ﾏﾀﾞｰ?ライセンス牙

>>647
ｽﾚ違いだけど一言だけ
「ｼﾞｬﾝﾎﾞジェットを体ひとつで止める松田さん萌え」

あ、こっちはブラックエンジェルスか

そこで「嗚呼　どす恋ジゴロ」ですよ

なにこの流れ・・・・・俺はブラックエンジェルスが好きだけど！

街中で切腹する政治家も好きだったな

稲嶺恵一
吉元政矩
新垣繁信らは
腹を切って死ぬべきである

地獄の火のなかに投げ込むものである

>>653
たぶん生きて帰ってくると思うが・・・

イエース　イエース　イエェース（髪を洗いながら

>>655
それで俺はつくづく洋モノはダメだと思い知った

ところで、昨日の
Ｍｏｅ・ＴＶ〜真夜中のゲーム事情〜
を聞いた人おるん?

杏里の子猫ちゃん達も西洋人が多いから、リアルな喘ぎはそんな感じです。

えー？全員日本語に酷似したポーラスター語を話してんじゃなかったのｶｰ��(ﾟДﾟ)！

翻訳こんにゃく〜
略してホンコン

会話は日本語に酷似したポーラスター標準語で、「イテッ」とかの咄嗟の叫び声や
感情がストレートに出る喘ぎ声とかは、母国語です。
「Oh！イェース、イェース！アンリサマ、キモチいいデース！
　Ah！I’m　Coming！Come！Come！Cooooooome！」

>>657
アカウントとってファイル名の日付合わせれば今からでも見れるよ。
そこまでせんでもそのうちサイト更新されるだろうけど

>>661
そんなイライザさんイヤするぎヽ(`Д´)ﾉ
というかお国柄の喘ぎ声はその国のポルノ標準に大きく左右されるので
外人女性でもAVを見た経験がないと「オゥイェース！」は無いらすぃが……

エィオーケイ！

その点ニキは安心だ

実際のエロシーンは一番笑えた人じゃないですか＞ニキたん
ピアノ弾きながらとか狼プレイとか、よく杏里が合わせられるものだ（ｗ

ｻﾌｨｽﾞﾑの話中申し訳ないが、ABのロゴにもなってる
右手の銃で左側を、左手の銃で右側をって交差させて構えてるのだが、
あれって何かしら意味があるのか？

銃にも造詣の深いｴﾛｲ人、教えてつかーさい

>>666
でも俺一番エロいと思ったよ。

>667
無い。

利き手？の右手で自分の左側に出現した敵をロックオンしたら右側にも
飛び出してきた！開いてる左手で後から出てきたのをロックオン。
という状況じゃ中ローカ。

体験版やった限りじゃ単に西部物の読み過ぎで格好つけてるだけって
感じもするが。

>667
「身体の外側に向かって狙いを付けるんは難しい」つーのはあるから、その辺考慮してる可能性はあるけど・・・
でもま、単純にデザインの問題でないかい。右手で右、左手で左狙ってたらなんか見た目が間抜けじゃん。

ガンカタっぽくていいじゃないか

右手で右、左手で左を狙うのは360度回転して雑魚を一掃するときだけです

防御力を60パーセント向上させるためだ。

>>667
一応交差させていると片方の手が押さえになるから
反動を抑えられるという言い訳を見たことがある。
しかしこの言い訳は片方の銃にしか使えないし、
そもそも件の絵のように二の腕レベルで交差させると肩が苦しいだけだけどね。

アクション映画の世界で二丁拳銃→交差撃ちってのは割と最近のこと。
昔の西部劇はクイックドローの速さが何よりも求められてたはず。
まずもってシングルアクションじゃ片手だと連射できない。

横撃ちとか交差撃ちを流行らせたのはジョン・ウーかタランティーノ辺りなのかな？

>670
だが絵的には格好いい。エロゲは絵が大事。

てかありゃ９０年代以降のハリウッド映画が流行らせたんだよ。
確かに二丁拳銃は西部劇の定番だが、交差させたやつは見たことないぞ。

そんなことより俺はライフルメーン！がどう料理されるかが楽しみなんだが。

どんな西部劇がネタにされるかな。マカロニはありえるだろうか。ライバルか
敵にマカロニかぶれが出てきて、主役がそれを邪道だと詰ったりするだろうか。

あらあら違うのよ、あたしは西部の乙女きんどーちゃん。

シングルアクションでも片手連射できるけどな。

まぁ、弾数無限のあの世界で真面目な西部劇考察ほど野暮なものはない。

ノオーーーーーッ！！

なんたってチュパカブラやオオカミ男やゾンビーが出てくるぐらいだもんな
ワイリーコヨーテの一匹や二匹出てきそうだ。

>>679
真面目に知りたいんだけど二丁拳銃でファニングって出来るの？
以前どっかで話題出たんだけどうやむやになっててさ・・・

サミングつーんだよ。

毛糸洗いに自信が持てるのか？

それはアクロンだろ。

ウルトラアリｴ━━━━(；ﾟдﾟ)━━━━━ﾙ !!!

>>682
昔ニトロスレでも同じような話題があがった記憶があるが
銃が反動で跳ね上がったときに親指かけて、そのままおろすと撃鉄がガチリとあがるとか何とか。

親指が凄く強いかバネがヘニャいかじゃないときついと思うのですが片手サミング。
昔モデルガン借りて普通のやりかたでやったけど
左の薬指が猛烈に痛かった思い出が（ちなみに小指じゃ無理だった）

あ、だから皮の手袋してるのか？

ファニングってイケてない表記なのか・・・Ｓ・ハンターの訳もファニングだったんでこっちを選んだんだが

いやファニングだろ

ちょっとググッてみたけどファニングとサミングはやっぱ違うのかなぁ
そもそも両手を使う技法（ファニング）に片手（サミング）でできるのか？、といった書き方してるから矛盾してるのかも

ファニング：連射の総称で無く、シングルアクションのトリガーを引きっぱなしにして空いた手でハンマーを連続して引く技法
サミング：高速で片手で銃を抜き、親指でハンマーを引き、発砲する一連の動作

であってるのかなぁ

この板よりそれっぽい板にいった方がいいんじゃん？

ごめん用語については考えないで使っていた。
今ググって鬱ってます。
素直に「連射」って言ってりゃよかったね。

実はダブルアクションだったら問題ないんじゃない?

リボルバーに見せかけたコスモガンなので問題ありません

戦士の銃だよきっと

ポワワ銃であろう

そこでサイコガンですよ

弾数無限(条件付）で、リロードの必要なし、ジャークの心配も無い
あまつさえ軌道が曲がる、適当にぶっ放しても百発百中（条件付）なのですよ

ところで、コローネはいつになったら空中庭園とニキの個室を案内してくれますか？
ニコルの続きは、アンエピ発売後ですか？
全裸刑事はいつ事件を解決できますか？

>>699
この
>>全裸刑事はいつ事件を解決できますか？
で、もう答えはわかってるだろ

>>700
そうだぞ。
腐り姫本編をプレイしたなら迷宮入りだってわかってるはずだ。
樹里死んだし。

更新を期待しちゃいかんよ。ライアーはきっと忙しいんだよ。
ＣＤ−Ｒ焼きで。

さっきフォレスト終わった。
考察サイトとかないんか。

元ネタwikiならあるぞ。urlは忘れた。

>>703
>>6
>>7

>>701
裸で過ごせば何も気にしないですむ、じゃないの？

とりあえず、ABに関して言えばほぼ見た目のためってのはわかった。

ただ、指摘の通り確かに体の外側に狙いをつけるのは難しいってのはありそうだし
右手で右、左手で左を狙ったら体の正面の急所がら空きってのもあるかもしれないし
いろいろ勉強になった、ｻﾝｸｽ


>673
翼の生えた奴の事ですか？

『全裸刑事』はねぇ、警察にタレ込んだのが誰か不明なんだよね。
ﾏﾏﾝ説が有力だけれど、私は朱音に横恋慕していた例の御用ききが怪しいんジャマイカと。
口封じされても本編に影響ないしね（ﾎﾞｿ

腐り姫読本はもう売ってないのかのう。

>709

ヤフオク

とらに転がってるよ。

田舎住まいにて近くにとらがないのですよ…。今度夏コミいくのでそのときゲトしたいのですが如何なものでしょう？

コミケではうらんだろ（ｗ

コミケ行くならサントラ買ってきてくれないか（ｗｗ

有明まで出てくるなら帰りに秋葉よれ。

サントラはコミケ専売じゃないよ

いや。カルテット！のサントラを買ってきてくれ（ｗ

今になって熊田組新聞号外を発見
ランス６の別冊に挟まってて気付かなかった＿|￣|○

そういえばサフィの感想送ったとき、
気付いた誤字とかも送ったんだった。使って貰えたかな…

ニコル後編優勝ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

コピペ失敗ｼﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!


orz

高校野球でも実況してた？まあそれはともかく
告知もなくいきなりキタなあ。この宿題が片付く日が来るとは・・・

毎週土曜に会う非ネット環境の友人に毎回「ﾆｺﾙﾏﾀﾞｰ」といぢめられていました。
次の土曜日には購入を依頼されていたan epicを届けます（;´Д⊂）

＞７１９−７２０
アホな誤植のせいで情報の信憑性NASA杉（ｗ
７２１の書き込みが無かったら「ガセネタかよ」とか思って
チェックもしないでスルーするところだったじゃないか

それでもチェック乙。今プレイ開始したよ

とりあえず終わった。ただただ、涙

>>719
某実況板の住人ですか？

ところでコローネﾏﾀﾞｰ？

百合姉妹はサフィズムの漫画がカラーで7ページでしたぞ

さて、後編が出たようだがいまさら再インストするか、
それともアンピエックでバグつぶしするか
どっちがいいんだろう・・・

俺はこの三年でＰＣを買い換えちまったから、３０日からのんびり
虫取をやるよ。もう待つこともないんだし。

そろそろライアー体質改善計画が実行されつつあるのかなぁ・・・
アンエピとエンバレでバグが（ほとんど）なかったら信用しよう。

あのコラムの直後のみりすの現状を見ろよ
無理だろ

みりすのあれは、今になって思えばﾎﾞｹの前ﾌﾘにしか思えないよな

キャン玉であれほどの大ポカをやらかしたんだから、さすがに懲りてるでしょ。

ニコル終了。放心。
綺麗に終わったけど遊び心少なくて残念だったな。

遊び心？実は透視が出来るとかきたいしてたのか？

盲点的な要素のことでしょ。それが無かった所為で
ますます>>724のメル欄な事態に・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

戦車が出てきたりミキサーが変形したり「ポーラスター、月へ」とかないのか?

ま、一旦放置してたシナリオだからな……正直やっつけだろうな。

ところでミシェルって何者だったの？

そういえばan epicの"シナリオを大幅追加"ってどのくらい増えるのかな。
まあ結局は予告されてる、本編加筆+各キャラシナリオ+既成の配信シナリオで終わりそうだけど。
もう少し何か増えないかな。

>>738
メル欄だろ?彼女の去り際も早すぎて残念。
>>724も残念だが、
「瓶の中の乙女達」がアイーシャ多しと書いてあった気がするから
アンエピで挽回あるかも…記憶違いだったらすまん。

遊び心というのはアン・シャー・リーに限らずギャグ全般です。

>>740訂正
「瓶の中の乙女・完全版」
去年三部刷ったきりでオクラ入りしていた同人誌をノベル仕立てでアンエピに収録。
アイーシャファンは必見!　らしい。
ソースは今出ているバグバグ。海賊ネタなのか？

>>741
一昨年のオンリーイベントでうそつき屋のサフィ本に載ってたやつでしょ。

うそつき屋の本買えなかったから再録されるなら嬉しいが、三部しか売らなかったのか??
ケタひとつ落しているのだろうか。

ネタバレしちゃうと、アイーシャちゃんの下に4人の小さな妖精（乙女）が現れてだな・・・

「人間になりたい」という彼女たちの願いを叶えるため
アンシャーリーの薬を使いポーラースターの少女達を次々に生け贄に捧げ瓶詰めに……

あー、おしえてあんしゃーりー

>745見て六道何とかって漫画家の妖精マンガを思い出した。

杏里がチョコ嫌いになったきっかけが余りに悲惨すぎてワラタ
（悪く言えば）八方美人で世渡りしている杏里だけど、過去には
痛い目にあったんだね・・・・・・（ｗ

遊び要素はアレだ、最初からアレくらいに留めておけば
シナリオ全体の評価がむしろ上がったと思う。と言うか、
後編のまとまり具合を考えると、前中篇の遊び要素が
妙な伏線もどきっぽさで全体として焦点をぼやかしていた気も
それを考えるとミシェルとかバレンタイン騒動とかはばっさり省いて
イゾルテがらみに絞り込んだ方が話自体はテンポ良く進んだよなぁ

それはそれとして、ひょっとして後編自体an epicで完全版が出るのかも
選択肢とかアンシャーリーのお便りコーナーとかまったく無かったし、
旧版パッチモードはスクリプトつくりにてこづって、an ｅｐｉｃ発売前に
配信することを優先した結果選択肢周りのシナリオとか省略、とか・・・・・

楽天家だなぁ。

そこで配信シナリオに修正バッチですよ

そこは書いて欲しい、と思ったところがあったんだよなあ。
でも前編でも描写なかったから仕方ないか。

ニコル通しで五時間かかった。おまけだったこと考えるとすごいな。

>>751
それより、ニコルを何年も待ち続けたおまいらのほうがすごい

話は変わるけど
三国志NET　2ch板対抗面・予選に鼎さんが参加してるんだが
このスレの住人なのかな

すいません、キャノンボールを中古で購入したんですけど、どうもインストールに必要な
DISK５が入ってなかったんです。ｘｐなんですけど、公式でダウンロードできるインストーラー
で大丈夫ですかね？それとも買った店行ってくるべきでしょうか

初回版と通常版、どっち買ったの？
通常版だったら最初からDisk5は必要無いし、付いてないよ？

an epicだけど、声の方はどうなんだろ？
新規収録等は全く無しなんだろうか。

初回版だと思います、特典のカレンダーみたいなのが付いてるし．．．

あ〜・・・だったらそれは店の落ち度だろねぇ。＜初回版
店に持っていって、「Diskが足りないからちゃんとしたのに交換するなり返金するなりしてください」って言えば、まともな店ならちゃんと対応してくれるんでないかと。

だよな。店の落ち度だよな。一瞬嘘屋が最初から入れるの忘れてたんじゃとか思ってごめんなさい

うーん...どうにかDISK５なしでインストールできませんかね？

素直に店に行くのが一番
ただでさえうまく行くかわからない作業をよりめんどくさくしてどうする

ForestのBGM再生できない・・・。
コーデック入れても駄目だし・・・・。
サントラ単体のを売ってくれよー。

キャン玉の単体サントラも欲しい

>>762
普通にコーデック入れて再生出来るしMP3にも変換出来るよ。

間違ってdivXコーデックでも入れたか？

>>762
>>8のリンク先参照で

☆Ogg Vorbis
　MP3に変わる(と言われて久しい)音声圧縮フォーマットです。
　メディアプレイヤーなどでボイス・効果音が再生できない場合はコーデックが
（システムフォルダに）インストールされていません。
　下記サイトから、"Ogg Vorbis CODEC for MSACM"をダウンロード→解凍
→"vorbisacm.inf"を右クリック→メニューから「インストール」を選択
でコーデックがインストールされます。
□ふれでぃ魚の実験室　http://hp.vector.co.jp/authors/VA012897/

コーデックちゃんと入ってたらメディアプレイヤーでも鳴るはずなんだが・・・

声もどれだったかcodec入れれば再生できたよね

>>764
>>765
ogg入れたんだけど間違ってる？
MP3も試したけど、無音が数十秒続くだけになってしまった・・・・。

ああ、一度他のコーデックをアンインストールしてからogg入れなおしたら鳴ったーー！
教えてくれた人ありがとー！！

>>768
ぶっちゃけ自分が何をしたか＆何をしたいかをちゃんと書かないとわかんねぇよ
まず
�@ゲーム上でBGMが鳴らない
�Aゲーム起動させずただPC上で聞きたい
�B普通のCDﾌﾟﾚｲﾔｰで聞けるようにしたい

�@OHPに逝け
�A>>766のｺｰﾃﾞｯｸ入れろ
�B過去ログ漁れ確かあった

>>770
まったくだオレ。
要するに、通常のプレイヤー（リアルやメディアプレイヤー）で聞けるようにしたかった。
でも、oggのコーデックも入れてみたんだけど鳴らなかった。
次からはちゃんとした３段論法を心得ないと・・・・。
結局鳴らすことが出来たのは、ここで聞いたおかげです。ありがとうございましたー。

「萌え魂」なる雑誌を見かけたので買ってしまった。
理由はライアーソフト特集とあったから
しかしｖｏｌ．１（創刊号ってことだよな？）にして何故？

イチイチあげてる時点で(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ

本当にoggのCodec入れてたかどうかもぁゃιぃ

夏がきたねぇ

夏が来たなあと思ったのは

>>754=>>757=>>760の一連のレスの流れかな。

>>760の発言見る限りまともな入手方法絶対してないと思う。

>>773-776の一連のレスの流れも夏が来たと思わせるなあ。

>>772
http://www.elseware.co.jp/

萌え魂、エルスウエアが編集してるからだな。

>>748
前中篇は、ｱﾝｴﾋﾟ製作決定前にほとんど骨格ができてたんじゃないかな。
でもって後編はｱﾝｴﾋﾟ開発の中で作り上げたと。
配信シナリオに一点特化してた時分は
その中にサフィズムの要素を全てつめこまにゃならんが、
リメイク決定したからにはそっちにネタをまわしてもいい(&まわさにゃならん)と。

これが遊び心の含有量の差になったと思われ。
お便りはただ単に中篇で使い果たしただけっぽ……

ただ、違和感を感じたとすれば、物語自体の力を強く使った
フォレストっぽい話のまとめ方かな。ライターの書き方が変わったのか
それともやっつけなのかはわからんけど、旧来のキャラゲーっぽさは薄れた。

個人的な評価を言えば、アイーシャには悪いがお茶目な鼎さんが見れただけでハッピネス。

an epicには新たな配信シナリオ出るのかな？

さすがにもう配信は無いよな・・・ｻﾌｨがついに終わってしまった

>>780
ど、同志よ！　結婚しかけたよ！

そこで全裸ですよ。

>>779
前編はキャン玉製作中に配信だったはず。
メディチ家は元はキャン玉に使おうかと思って調べていたのかなと思ってた。

「杏里の記憶」はクロスオーバーだし「ひと夏」はネコバトルだし、
ライアーの歴史と共に配信シナリオ追いかけてきた気がする…。
アンエピ前に燃え尽きた気分です。

カードのシーンで何かやってくれると思ってたんだがあっさりしてたね
ルネのイカサマ（？）も語られなかったし

>>785
シナリオの逃げ道に使われた挙句説明なしだもんなあ・・・＞ルネの魔法
前中編終えた段階ではこんな展開にしてどうやって締めるのかとちと心配したが。

リメイクなので不要かもと思いましたが、とりあえず立てときました。

サフィズムの舷窓ネタばれスレッド
http://www.engram.jp/~bbs/threadfloat/test/read.cgi?bbs=liar&key=090940643

確かに発売前だから控えた方がよかったな、ｽﾏｿ

ところで百合姉妹買ってきたんだけどさ、

アンナ・ハミルトンって
アイーシャ・スカーレト・ヤンって

だ　れ

ニコルやっと終わったよ。思えば長かった。
やはりラブラブは素敵です。


>>789
それはともかくよく探したけれどマンガのほうにヘレナさんが見つからないオレは
もう駄目なのでしょうか　OTZ

>>790
丁度最後の集合カットを眺めてた。同じ目的で、五分くらい。
残念ながら俺にも見えない・・・orz

>>791
そうか……無念だ。

まあニコルのほうではそれなりに活躍していたからよしとするか。……

>>786
「やればできる」は魔法の合いことば、だよ。

・セキュリティの設計者の娘
・ミシェル遭遇の時の船内監視カメラのハッキング
あたりから考えれば語るまでもないってことじゃない

>>794
ネタバレスレのほうがいいのでは。

ところで俺は785でも786でもないが、
>>794の最初の項目を読み落したらしくてわからんかったので感謝。

>>750
通販特典ピンバッジに修正版が出るのかと思ったよ

せっかく高い値段出してちょーイタ買ったのに
ＸＰじゃ全然出来ない・・・orz
どうにかする方法ないでつか？

ＯＳ入れ替えが最も楽かつ確実だ

>>797
XPで出来ないってわかってるんならOS変えればいいじゃない。

今公式見てきたらなんかストリーミングなんたら
みたいなのでもできるらしいし・・orz
俺の一万二千円返せ〜！
ってか確認しなかった俺が悪いんだよな・・
はぁ、売りにいってこよう

つーかゲーム向きとは決して言えないOS使ってるのに
対応スペック確認しないってのはどうなのよ？

>>801
いや、もう大丈夫だろぐらいの軽い気持ちだったんですよ
ホント俺がバカタレでした
とにかく愚痴ってみたかったんです・・
見てて気分を悪くされた方いらっしゃったらごめんなさい
あああああやっぱり後悔するなぁ・・

便乗だけど、ぶるまーってXPでできる？
先日手に入れた旧サフィ体験版に同梱の体験版は全然動かなかったので
怖くて手が出せないんだが。

授業料としてあきらめるべしｗ
まあ古いゲーム買う時は一度
ttp://member.nifty.ne.jp/~babel/w2k_game_list.html
とか見るなりして確認したほうが良い
件のゲームは×ついてるな
ttp://member.nifty.ne.jp/~babel/w2k_game_list_t.html#lineI

>>803
ttp://member.nifty.ne.jp/~babel/w2k_game_list_h.html#lineU
だそうだｗ

原則、古い奴を買う場合NT系で動作不可、この場合当然XPも駄目なもんが多いから
最悪環境入れ替える心構えが無いなら手ださん方が良い

失礼、ぶるまーはXP報告もあったね、結果は似たようなものみたいだけど
ttp://member.nifty.ne.jp/~babel/winxp_game_list_h.html#lineU

>>804
次回からきをつけまつ
いろいろ教えてくださったみなさん
本当にありがとうございました

>>804-805
サンクス。残念ですが買うのやめておきます。

ぶるまーもストリーミングとやらに入らないかなあ。

そういや、最近気づいたんですが、
ファンクラ通販で予約しているen epicって
予定通り、今週末に届いたりするんですか？

もしかして延期なし？

まぁ、延期した結果が今週末なんだが
ロットアップ報告は出たしＦＣ通販が遅れるとかいう話は
あまり無いので届くだろう

リメイクだし延期してるしとんでもない虫はいないと信じているぜライアー

…ふれっしゅって虫いたっけ?

そして797が売った直後にXP対応パッチが

>>811
流石にそれは無いだろうけどなｗ

でもま、ひと昔のゲームを楽しみたいなら95/98/meのいわゆる95系OSは必要なんだよね。
あとは9800シリーズもおさえておけば完璧か。

>>810
いたよ。虫がいなかったのは森だけだったと思う…

森もちょっと怪しかったような。
いや、鎖姫とかキャノ玉にくらべれば些細なものだが。

パッチが出ない程度なら「いない」でいい気が。
噛まれたことがないなら「うちの畳にダニはいない」と言える感じで。

.２日連続更新予定て、おい。

次回はついにアンシャーの個室か
見たいような見たくないような

嘘屋、此処に来てイキナリ頑張ってるな。

パッチ作成に追われていないという好材料と見たいところだが如何

実はまだ蟲の存在に気付いてな（ｒｙ

百合姉妹に読者プレゼントでan epicのパッケージが載ってた。
ネタ元は前回と同じ。

・・・それはそうといくら絵描きさんの関連本だからって
ソフトイーサたんの本まで読者プレゼントにするのは何か違う気がする

俺はちと古めのノーパソ買って98SEの環境確保してるよ、ライアーの為だけに
ちなみにｾﾚ333MHZ＆ﾒﾓﾘ64M、ｴﾌｪｸﾄOFFならｷｬﾝ玉、forest普通にできるよ

OHPにエンバレのCGが追加されてますね

サンソン？

なんだあのコスプレプレイは・・・ハァハァ