5 :
名無したちの午後:04/03/24 17:00 ID:pJIUuhWN
久しぶりに(三ヶ月ぶりくらい)馬券が当たった。
2万くらいだけど帰宅したとたんものすごくうれしくなったので一人で大はしゃぎ。
床とカーペットの間に入ったり、ソファの上で猪木のモノマネしたり・・・。
最後に押入れの中に入りフスマを開け閉めしながら
「僕ドラえもん!」とか言ってる時にベランダで洗濯してる彼女と目が合った。
>>1乙〜
まだだ!まだ終わらんよ!!
絆本マダー?
>1おつ。
まあ、倒れる前に出して欲しいわな。
Re: 海道? ( No.8 )
日時: 2004/03/24 20:04
名前: じん
失礼な質問だとは思うのですが、気になるので聞きます。
ネット接続版を買って、仮にD.O.が潰れる、サーバーが落ちる、などの事態が起こった場合の対応について教えてください。
何年か経って久しぶりにプレーしようと思ったら出来なかったというような事になりませんか?
D.O.の掲示板より。
回答あるんだろうか?
普通に、F&Cの「H」みたいに期間限定じゃない?
>>1 乙。
>>10 ネット使うのはH(アッシュ)じゃなくていたずら姫でしょ。
同意しておく。
まあユーザーが納得しなきゃアクチも普及しないだろうし、
何よりも安さをって人が多ければ、ある程度の市場は確保するだろうよ。
メーカー側が売り方を増やすこと自体は別に非難されるべきものではない。
選択権はこっち側にあるんだし。
漏れは通常版を選ぶけどな。古い人間なんで…。
通常版、すぐロットアップしないよな?
>15
初回生産分で十分まかなえてしまう…ゲフンゲフン
間違って超名作だった場合は、売り切れてしまう可能性。しかし箱が出てしまう罠。
なんかここで評判良くないな<あくちべーた
最近の違法コピー対策で誤爆やCCCDみたいな傷物よりこっちの方で悪くない
意味の無い初回限定や豪華得点品よりただゲームがしたい人向けに
定価下げてのネット販売があっても良いんじゃないか
全部がアクチってなら問題だがユーザーに選択権があるなら問題ないんじゃ?
もちろんサポート対策しての話だが
>>18 いまんとこ、どういう制約があるかがはっきりしてないから、判断は
難しいよね。
再インストール時やマシン買い替えた場合の対応やら、アクチ期間や
サービス終了後は使えるのかとか。
細かい条件以前に、海道は「アクチ搭載」を公式発表していないのが
さらに胡散臭く感じられる要因でもあるのがなんとも。
20 :
名無したちの午後:04/03/25 01:55 ID:uLyhMahY
,': :/: l: i: : :l: : :./: : :/,: : : , ' ': : : : llヽ: :.l : :!: : : !
!: :.! : l: |l : |: : :l: l: /.,': : :/ ,': : : :./|l. ヽ!: :.l : l: :l
!: :|l : l: l l: :l l: :l/l/ i: : / /: : / リ ll: : l : l: :l
!: l:l : l: l l:.l. l: l-‐‐ l: / /: /‐,,''‐‐- 、lト、: : :l : l
l l: ',: :', l リ _!..!...._ l/ // _.........._ l| レ'"'i : l
!l: :ヽ: ヽ '"l:.:.:.:.C`` '"l:.:.:.c:.l゙ヽ l| / !: :l
l : : l丶: l 、ヽ:.:.:.ノ_ _ヽ:.:.ノ_.. l /: : !
l : : l : :.l、////// i ////// / ノ:l: : :l
}: : l: : :.lヽ ' /:.l| /l : :,'
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/:/ : /!: : l: : :| l丶、  ̄ /:l :/l.l:/l : : ',
,':./: :./:l: : :!: : : リ: 〉:|丶、 イl: : l/:l l:/:l: : : :ヽ
l/: /: :l: : l: : : :.l / : l ` ‐ '´ l: l: :.l:/l l: : :ヽ: : : :\
あああ。志摩子。君はどうしてそんなにかわいいのだ。志摩子ラブラブ。
志摩子ラブ。志摩子ラブ。志摩子ラブ。志摩子ラブ。志摩子ラブ。志摩子ラブ。
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志摩子ラブ。志摩子ラブ。志摩子ラブ。志摩子ラブ。志摩子ラブ。志摩子ラブ。
NINTENDO GAMECUBE / CAPCOM / 2004
/| b i o h a z a r d
 ̄| ̄
____________
バ イ オ ハ ザ ー ド 4 【バイオハザード4最新情報&画像】
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
http://gameonline.jp/news/2004/02/13014.html 公式サイト:
http://www.capcom.co.jp/bio4/ 単身乗り込んだ秀麗なる主人公、「レオン・S・ケネディ」。
そこで彼が見たものは、想像をはるかに絶する恐怖だった――――。
極限状態の恐怖の中、生きのびるための ”もがき ”。
3Dで描かれたリアルタイムポリゴンの背景は、実写のような美しいグラフィックス。
システムも一新、新たなゲーム体験とこれまでにない恐怖があなたを待ち受ける。
まさに「次世代のゲーム。そして、次世代のbiohazard」を見逃すな。
海道に新しいサンプルボイス来ているんだが
NGのやつ上げてあるのかな?
バックパック背負って行軍ってやつだけど
行軍(こうぐん)を「ぎょうぐん」って言ってるんだが…
法をそんしゅ(←何故か変換できない)するのなんて、日常茶飯事な業界ですから。
アクチ採用するなら何でもっと事前に発表しないの?
通常版を予約してる奴に失礼だろ
このメーカーにそんな配慮有る訳ないだろ。
ネット環境必須のエロゲなんて嫌われるだけなのに
どうせ買うとしたら通常のだろうしな。
ネット版で追加シナリオとか追加されていくの見てるだけなのはなんだかなぁだけど。
どっち買うか迷う
>>28 通常版の同梱葉書を送ることで
追加シナリオを配布してくれたらいいんだけどね
D.O.にそんな事期待するのは無理かもしれんが
まだ購入自体を迷ってるが、俺は買うならアクチかな。
4000円ならプレイして中古売った差額がそんなもんだろうし、
追加シナリオも興味あるんで。
つか、結局メインのライターは誰なんよ?
北側なら迷わず買うんだが……
非公開なんじゃない?外注ライターとか
>>31 D.O.は名前が売りにならないライターの名前は非公開だよ。
海道はハードラヴと一緒で、名前が売りにならんライターが担当してるんだろう。
北側が実際に書いてたら「監修」なんて売り方はしない。
サブで一部担当ぐらいはありうるかもしれんが。
とあるウイルスのせいでエロゲープレイ中の画面が大量にインターネットへ……(w<ネット版
>>34 それ別にネット版じゃなくてもおこりうるしw
追加シナリオ入りの「みかん箱」はでる予定ですか?
特典グッズは1/1彩色済ミカンフィギュアでつ。
EDはセックスマシンガンズのみかんの歌です。
1ヶ月延期して発売1ヶ月前にアクチ版のみの追加データの予告ですか。
1ヶ月をアクチのデバックのみに使うんだな。
海道というゲーム自体はどうでもいいって感じだ。
俺は別に海道には興味なかったけど、
アクチ版ってのが面白い試みだと思うから買ってみようかな。
なんだかな・・・
通常版を買う価値が全く無いな。
ネット版も色々問題多そうだし、買う気が萎えてきた・・・
伸一様のえちシーンがアクチで追加されるのを確認してから買うわ。
伸一崇拝してる奴等はホモか?
D.O.も、つくづく後出しジャンケンな売り方が好きなんだなあ。
絆箱やクレFV版の売り方でボロカスに言われてたから
流石にもう懲りたかと思ったが。
追加データがクレFVみたく(姉ちゃん除く)アナザーストーリーなら特に問題ないと思うが、
”本編のその後”ならばいくらなんでも詐欺だろう。
通常版=永遠の未完成品って最悪としか言いようが無い。
買うつもりだったが追加データの詳細が出るまで保留(我慢)するよ。
アクチ版の選択肢はない。ACCAの俺は非常に傷ついてるんだヽ(`Д´)ノ
逆に「追加データに期待してたのになんだこのしょぼいのは」という
祭りになる可能性もある。
>>45 アホーBBの俺なんて既に達観モードに入ってるがね(´・ω・`) y─┛~~
一ヶ月延期は、唐突に上からの御達しで、
アクチVer.発売ケテーイ。追加データの製作追加汁、って感じだったのかな・・・・・・
初めてこのメーカーの作品を購入しようと思ってたら、
何やら小難しいことに・・・
さて、どうしたものか。
前スレで、一ヶ月の延期はメディアをDVDに変更してAlpha-DVDにするんじゃないかって予想してた奴いたなぁ。
D.Oはそれの上を行ったわけだ。
まあプロテクトがらみというのは良い線いってたんだけどな。
ちなみに俺はスルー決定。
アクチ版はどんなもんか良くわからんし、通常版はなんか損した気持ちになるから。
だいたいにして、「追加データ」なるものには期待してはイカンというのが頭にあるから餌としては弱いんだよ俺には。
余計な事したもんだ。
OHPのTOPでアクティベーションについて
ちゃんと説明しておいた方がいいと思うんだけどねえ。
ギャルゲコムの記事へのリンク貼るだけでもいいからさ。
安いからといってダボハゼのように飛びついてしまう人が
居ないとも限らないし。
>>43 俺は無駄だと思いながら、伸一としのぶのお話に期待してるよ。
幼馴染スキーなのさ。
とりあえず、発売から追加データ出るまで様子見の予定。
とりあえずは人柱の人に頑張ってもらいたいと思っております。
よろしこ・・・。
そこで通常完全版(通常版+追加data)\8800の出番ですよ
海道かなり期待して待ってたのに、延期したと思えば・・・
ソフトウェアの一時的な使用権を発行し、
メーカー側の都合により一方的に使用出来なくするシステム。
(無修正CGを混入した場合やこれから起こりえるであろう児童ポルノがらみの裁判などで)
要するにレンタル制になった訳ね。
大体4000円は高すぎ。適正価格は2980円あたりだろうが。
手抜きして作られたような糞ゲーであったり、
クリアしたソフトは売却するという選択する権利も奪われる。
上記のことを考慮に入れるとむしろ値上げした事になるね。
こんなユーザーに対して一方的に不利な条件が呑めるか
おまけに今までのプロテクトの誤動作に対するフォローも遅れ気味らしいし、
自社の掲示板での質問に対するレスも未だに無し。
こんな状態でまともにアクティベーションを運用できるとは思えない。
[email protected] から Re: Music というサブジェクトで
ファイル名:mp3music.pif
ウィルス名:WORM_NETSKY.D
が来ているが。
>>55 おちつけ、アクチの条件はまだ公表されていない。
前スレであったBLゲーの時の条件を見るかぎりでは、そこまで
厳しくない可能性が高いと思うぞ。
>>56 netskyは差出人を詐称するんじゃなかったっけ?
>>57 すまん、葱のプロテクトスレと勘違いしていた。
前スレというのはプロテクトスレの前スレのことだ。
オレもスルーだなー。すごい期待してたけどね。
アクチのアの字もなく詳細ダンマリなOHPは露骨に胡散臭いし、
通常版買って凄いハマって追加データなしとか泣くっしょw。
しかしテストケースに出来るほど売れるのかねこれ・・・
むしろ売れないからテストケースなんだろ……
大きいのからやったら被害者続出な可能性もあるんだし。
本数少ないものからじわじわとやるつもりなんでないの。
星空プラネットを買おうと思うのですが
夢箱より前作のほうの絵が好きなので迷っています
それで夢箱には追加シナリオはあるのでしょうか?
もしあるのだったらそちらにしようかと思うんですけど・・・
このスレの住人的にはどちらがお勧めでしょう?
夢箱の絵は旧絵と差し替えられるよ
>61
夢箱に追加シナリオはありません。が、家族計画のキャラがゲスト出演
しているドラマCDがついてます。で、夢箱にも旧版の画像データが収録
されているので、インスコ後に手動でデータを入れ替える事により旧絵で
プレイが可能です。
ナ、ナンダッテーー!!(AA
じゃ夢箱買ってきます
サンクスでした
>>63 パソコン知識あまりないのですが簡単ですか?
まさか、プレイの度に認証が必要なんてことはないよな?
どうとでもとれるなぁ
play-gateとやらの説明を見ると毎回のようにも見えるが
こんな感じ。簡単だよ。
>667 名前:663 投稿日:03/10/30 12:58 ID:WmSviHL0
>DVDに入っているGGD2というファイルをインストール先
>にあるGGDと入れ替える(GGD2→GGDにリネームして)
>>70 ありがとうございます
明日にでも買って試してみます
まあ売れなきゃ次もないだろ、と楽観してみる
とりあえず予約券は投棄済み
つーか、何で海道で・・・
どうせ実験するならハード(ry
ネット環境が無い人はご愁傷様って感じだが、
まあそういう人は通常版で我慢するしかないな。
WindowsXPとかOfficeなんかは電話でも認証できるが、これはさすがにないだろうし。
海道自体は様子見だったけど、ネットがある人にとっては安いし
面白そうだから買いたくなってきたな。
>>72 アナログモデムでもOKって事はデータ量とおしてはしれてるって事かな?
つか、追加データ配信にも使うはずなんだが、アナログモデムでも
本当に大丈夫なのか……?
ノスタルジック純愛学園AVG第2弾って事で期待してたんだけど
急に意欲削げて来た
漏れの今の期待度は海道30点、ヤンキース85点
松井からの顔面返球にも耐えたロドリゲス最高
やっぱネット接続版で喜んでる人は、あんまりいないみたいね。
>77
第3弾じゃないのか?
れすとあ、雪桜、海道
予想。
○ 阪神 - デビルレイズ ●
● 巨人 - ヤンキース ○
● 阪神 - ヤンキース ○
○ 巨人 - デビルレイズ ●
● デビルレイズ - ヤンキース ○
● デビルレイズ - ヤンキース ○
3月28日からですよオマイラ。
((八ノ)))
にしこり 10秒以上見つめてるとヤンキースの松井秀喜に見えてきます。
ヽ二/
アクチ版を出すなら出すで
何で一般店での予約が始まってから発表するんだか。
クソミソに叩かれるのは火を見るより明らかだろ。
D.O.の広報はマゾヒストが揃ってんのか?
>>72 >電話線引くのものすごい金かかるから、携帯ですべてを済ませている・・・
電話加入権安くなったから、今は携帯より固定電話のほうが安くつくけどな。
>友達の中に、ネットどころか電話回線すらない奴いっぱい居るわけだが・・・
>電話線引くのものすごい金かかるから、携帯ですべてを済ませている・・・
電話サービスに加入じゃなくて、
電話回線を引くならネット接続版で浮いた金なんか足しにしかならね
7万だってよ
もうあふぉかと、馬鹿かと。
87 :
71:04/03/26 16:33 ID:xk2Q8gYe
夢箱を買ってきて無事差し替えられました
どのような攻略順がオススメでしょうか?
む、ちゃんと買うなんて偉いな。
とりあえず佳多奈は最後にしておけ。
おい、デモムービーいいな。欲しくなってしまった。
>89-90
TBSでデモムービー探しちまった('A`)
すまん紛らわしいレスして。
OHPでOPムービー公開って書いてたから、ついでにデモムービーも見たのよ。
アクチいらねえなー
中古で売れなくなるシステムは勘弁して欲しい
購入スレにも書いちゃったけど、
ネット版の赤字を通常版で補填しようってのがミエミエなのが気に入らない。
って言うか、こんなことされたら販売店はどうするんだろ?
取り扱い店舗が減ったら店頭での衝動買いもなくなるし、
目に触れないと新規ユーザー自体が減って結果的には業界自体が危なくなる気が。
ただでさえ新品じゃ利益が少なくて中古扱わないとやってけないらしいのに。
新品が飛ぶように売れるのなんてメーカーに特典CD作らせられる滅世とか祖父くらいだけだろうし…
不評だとなぜか買い気が増す俺w
今日メッセと祖父見てきたけど、まだネット版に関してのアナウンスが何も無いな。
予約切り替えは出来そうな気がするけど、値引きは無くなりそうな悪寒。
力を入れてそうな企画なのに
反比例的に情報を提供する努力を怠っているな。
正直いって広報は売る気無いんとちゃうかと。
体験版が出たって情報サイトにあるからGamelex行ったが、
ただのOPムービーだった・・・・・・>海道
>>94 >ネット版の赤字を通常版で補填しようってのがミエミエなのが気に入らない。
これは変じゃね?
元より価格は8800円の通常版を予定してたんだし、
低価格のネット版を出したら、むしろ通常版で売れたはずの数が減って、
利益を減らすだけだと思うが。
実験という側面があるにしても、当初5〜6800円だったのが、
値上げしたって訳でも無ければ、そういう理屈にはならんと思うが。
ネット接続版か。。。常時接続なんで別に問題ないな。
興味なかったけどデモ見たら買う気が出てきた。
どれ、夢箱以来だけどここんちのゲーム買うかな。
れすとあみたいにディフォルメCGがあったな。
>>99 通常版もネット版と同じ価格にしろやと言いたいんでしょ、多分。
通常版買って面白かったら中古売りしてその金でネット版を買う。
面白くなかったら売るだけ。
自分この予定。
とりあえずゲームには期待している。
でも、通常版が\4000以上で売れんと元取れんよね。
ちがうわ、\4,800以上か。
消費税も考えると、5000円くらいで売れないとなー
とりあえず発売までにはどんなアクチか公表するんだろうな。
それがなかったらいくらなんでも買わないぞ。
アクチについて、さっさと情報出した方が
これ以上購入希望者を減らさずに済むと思うんだけどねえ。
これ、アクチが受け入れられるかのテストのつもりだろうが、
売れ行きでどう判断するつもりなのか予想
・アクチ版が売れた場合
→ユーザはアクチを受け入れたとしてアクチ推進
・通常版が売れた場合
→高いのにわざわざ通常版を買う奴は焼き売り厨と判断し、アクチ推進
・どっちも売れなかった場合
→……
>>110 一番下は・・・・じゃなくメーカーあぼーんで。絆本出すまではもってくれよ。
ていうか、この情報を公開しない辺りが
いかにも無理矢理騙そうとしてる感じがして嫌だ。
CCCDの時みたいだ。
騙さなきゃならない理由があるんだろうな。
起動する度に認証とかか
雪桜買ったんだけど
CPUがぶん回って常に100%状態でつ。
これって何とかなりませんか?
ノートなんで逝ってしまいそうで怖いんですが・・・
なんでもいいから、絆本早く出して欲しい。
情報公開でズボラかますメーカーは
痛い目にあった方がいいと思うよ。
サポートでズボラかますメーカーもな
つか、結局、真面目に製品買ってるユーザが
不便になって我慢しなきゃならないプロテクトって
どうなの?と思えてならん……CCCDもそうだけどさ。
利益確保というか儲けようってのが露骨すぎね?
今だってCDレス不可とかで不便を感じながら
CDを入れてプレイしている普通のユーザがいる横で
nyでCDレス対応になったエロゲをプレイしているヤツがいる現状。
それってやっぱりnyで手に入れたヤツの方が頭良いよな。
同義的にはともかく便利だし楽だし挙句安いし(w
なんつうか、ネット対応版だけ追加データとかじゃなくて、
もっと規制をかける根本のところ間違ってね?
アクチってユーザー登録みたいのもんかな??
うち親同居だし、荷物受け取りが親だからファンクラとか入れないから
それならアクチでユーザー登録のほうがいいな〜
あと安くなるならそれでよし、どうせ中古で売らないから
あとCDレスになる可能性もあるしいいな〜
まぁアクチじゃない通常版もあるし、文句はないや。
情報公開遅いは禿同。
全然HP更新してくれなかったり、雑誌にしか情報ださないところには
かなりやきもきするな・・・
>>121 CDレス可の代わりにネットレス不可になりそうな雰囲気だけどな
詳細情報が公開されていないから憶測だが
もっとも、発売まで一月切ってるのに憶測で話さなければならない
現状が一番問題大有りなんだが
このままネット接続版で押し通したら笑えるな
十分あるだろ。CCCDなんか正にそうだったじゃん。
ZyXはDO傘下
結局傘下企業総動員で同時リリースして、怒りの矛先を分散させるつもりかよ。
どこも判で押したように同じ説明しやがって、肝心のアクチの条件はどうした。
今回のようにアクチ版を安く売ってくれるんならいいけど、
体力のないメーカーだったら通常価格で販売しそう。
で、なし崩しに税抜き8800円のアクチ版が当たり前の状況に・・・
130 :
ごっち:04/03/27 18:52 ID:HqWAT4Fz
まぁ、ジダイのスウセイってやつやね。 慣れな。
というわけで、つい先日まで全く眼中無かった「海道」、予約したよ。
もちろん接続版。 プロップで¥3,800。 安っ!w
ほぼ半額かよ・・・・
それなら買ってもいいような気がしてきた。でも中古販売できないんだよなー
今更で何だがネット版のこの価格について流通になんて説明してんだ?
このままアクチだということを隠していると、売った後で揉めそうな予感
販売店も大変だな
134 :
ごっち:04/03/27 19:16 ID:HqWAT4Fz
>>132 今回、業界として、「体制」はとってるんじゃないかな。 業界全体にとっての実験的事業だろうし。
だいたいが、この先陣をきってるのはペーペーのブランドじゃあない。 ここは、「D.O.」だぞ。
や っ こ さ ん 、 マ ジ だ ぜ 。
>>134 いやむしろペーペーのブランドよりはD.O.が先陣を切ると見られてたのだが。
それに、やっこさんがマジだろうがユーザーや流通に見捨てられたら終わり。
山田の人もいなくなったようだし、今のD.O.は無理についていくほどの魅力はないしな。
アクチがクラックされてMXにポイだったらウケる。
つーか、色んな所がかわいそう。
137 :
ごっち:04/03/27 19:29 ID:HqWAT4Fz
>>135 そういや、INOもいなくなったんだっけか・・
138 :
名無したちの午後:04/03/27 19:58 ID:VrWXBJYe
正直「海道」ほしくないんだが、このまま業界全体がアクチの流れになったとして
アクチした会社が永続敵(少なくとも10年、20年)に続く保証はあるんだろうか?
これは大家ソフトハウスでも抱えてる問題ではあるんだが、
明確な回答を用意しておいて欲しい
悲しいかな、祖父倫離反会社だっているしな
139 :
ごっち:04/03/27 20:17 ID:HqWAT4Fz
>>138 そこらへんは、
発売数ヶ月後に、無条件で、完全解除パスが返信されるようになる、って理解してるんだけど。
で、会社が消滅した場合は、このシステムを、ソフ倫が代行すると。
というか10年後20年後に今のパソコンがそのまま残っている可能性は、ほぼないわな。
少なくともOSは激変してるだろうし。
そこまでフォローしろというのもなんだろ。
しばらくは追加データを餌にしたアクチ商法を続けるんだろうけど、
発売前から当たり前のように「追加シナリオ」「追加CG」って、
海道は作った後に追加要素を考える事になったかもしれないけど
次からは作る前に追加要素を加味して作ることになる。
ユーザーもプレイする前から
「これが終わっても続きがあるんだよな」
「追加要素を前提に”完結しない”んだよな」
と頭の片隅にあるわけで白けてしまわないとも限らない。
未だダンマリ決め込んでるDOがアクチ商法を軌道に乗せられるとは思わないけど、
う〜ん、どうなるんだろう。
個人的には本編を壊しかねない追加要素前提の糞商法をやめて
初認証の半年後くらいにアクチ解除キーがもらえるなら応援したい・・・・加奈
>>141 サポートと利用権は別物
サポートが終わっても買った物を使い続けるのは問題ない
実際、MSとAdobeのアクチはサポート期限後の対応や会社が潰れたときの
対応を明確にしている。
アクティベートとかいいつつ住所や氏名や電話番号が
必須記入項目で挙げ句平文でインターネット送信とかだったら萎えるな。
追加要素前提なら最初からってなるもんな。
ネット接続版を安くしたんじゃなくて通常版を高くしたという見方もできるしな。
4000円も値下げして追加データもあるのは話が上手すぎるなあ。
データを追加した完全版が出るとみた。
ネットユーザーは全員接続版を買ってもらうようにしてもらうためだろ。
それだけnyに悩まされている証明だと思うがどうだろう?
個人的には中古が可かどうかだが……安いから差額分で考えると変わらないかもしれないな。
P2Pにはどうせ通常版が流れるだけだろ
もしかしたらネット接続版のクラック流れたり
しかしアクチが普及して中古売りができなくなったら、新規メーカーや
弱小所はやっていけるのか?誰も買わなくなると思うのだが。
ネット版でも通常版でも何でも良いんだが、
nyとかで違法やってる奴のせいで普通に買ってる者が
バカを見るみたいで、ちびっと嫌やね。
話題性はあるよなー。これで売り上げアップか。
話題性が売上に繋がるとは限らん罠。
むしろ諸刃の剣
訂正。
店側や中古購入ユーザーが常に焼き売りのリスクを負うので、
やっぱり中古売買には向かないな。そのぶん安くしたんだろう。
最初から不完全版発売して
認証しなきゃ完全になりませんよってことね
>>157 半年後くらいに通常版ユーザーの熱い要望に応え、追加シナリオを追加した完全版を発売ですよ!
ネット版の購入者が買っても良いようにおまけ付きでw
反ワレズの俺としては、
「ワレズ厨に対抗するために、アクティベートを採用しました。」
とか、公式に発表して大義を掲げてくれると、さらに購入意欲が増すのだが。
ただし、アクティベートの仕様をちゃんと公表しない限り、
絶対に買ってやらない ( ´ー`)y─┛~~~~
>158
同時に完全版用ネット接続版が出ると……
ほんとにやったら迷走にもほどがあるな……(;´Д`)
どんな情報を先方に送って、どう処理されるのか詳細が出ないと怖くて買えん
DOから顧客情報流出しそうだし。
大手ISPから個人情報がタダ漏れしてるこの時期に
よくぞアクティベーションに踏み切ったとは思うが、
詳細に関しては堅ーく口を閉ざしてんだよなあ。
そこまで俺達(ユーザー)は舐められてるのかとw
まぁ、後で確実にデータ追加完全版が出るかと>海道
ネット接続版に不安があって、追加データの無い通常版も嫌という
香具師は完全版を待つのが懸命。
つーか、認証方法の詳細、将来メーカーが潰れた時の対応等々、
正式な情報が出ない限りは買う気になれん。
とりあえず「海道」通常版キャンセルしたよ。
アクチの条件にもよるが、ゲーム起動するごとにネットの接続が
必要になるなら、ネット接続版は買わない。
なぜなら、ネット接続環境が整っていない場所でも頻繁にゲーム
する機会が多いから(ノートパソコンとドライブ持ち運んでね)。
通常版も「追加データ」の質にもよるな。
ゲーム本編に関係する追加データであるならば、それは明らかに
未完成品となるわけだから、そんな商品は購入するに値しない。
理想はゲーム初回起動時のみ認証。情報を管理する会社が潰れても
何らかの対処をして、永久的にそのゲームをプレイする権利を保障すること。
認証情報は漏洩しては困るもの(個人情報等)でないこと。使用するハードウェアに依存しないこと。
(無理であれば登録数を無制限にすること。制限が有数なら、ハードウェア変更時のサポートを
迅速かつ永久的に保障すること)。
それだったら購入するよ。俺は。
167 :
:04/03/27 22:41 ID:SDn7SIHR
64 名前:名無したちの午後[] 投稿日:04/03/27 16:38 ID:Fwdk+rpX
な、なんじゃこりゃ〜〜〜
『未来ドーター ムスえもん』(ネット接続Ver)発売のお知らせ
「未来ドータ ムスえもん」は通常版の他に「ネット接続版」(オンラインゲームではありません)がリリースされます。
・ネット接続版
ゲーム起動時にインターネットへ接続の必要があります。
ネットの利用により通常版には無い追加シナリオ、追加CGデータのダウンロード等(ブロードバンド環境推奨)のネットならではの付加サービスを受ける事が可能です。
・通常版
インターネットに接続する事無くゲーム起動が可能です。
ネットの接続を考えない仕様ですので、ネット接続版にある付加サービスのご利用は出来ません。
ネットワーク環境をお持ちのお客様へは「ネット接続版」をお薦め致します。
ttp://www.zyx-game.co.jp/topics/040327/index.html 65 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:04/03/27 16:53 ID:O8YEkT2D
海道に追従か
ほー、他にもやってみるとこがあるのか
つーか、値段で差を付けるだけならともかく、
内容にまで差を付けられると激しく買う気が削がれる。
ny厨がウザイからアクティベーションはかまわないが、
通常版が流れると意味無いな。
いずれはWindowsXPやOfficeのようにアクティベーションオンリーになればいいけど
システム構築にカネがかかるだろうし難しいだろうな。
系列会社仲良くあぼーん
>ネットの利用により通常版には無い追加シナリオ、追加CGデータのダウンロード等
(ブロードバンド環境推奨)のネットならではの付加サービスを受ける事が可能です。
パッケージ=未完成品 をこれほど大々的に宣伝するのは笑えるな。
ネット版買おうとする奴も追加シナリオが補完された後で買えばいいや、となるだろうに。
いや、未完成とは違うだろ
お返しCDの変形みたいなもんなのかな。
通常版はCGが少ないって事だから、
言い換えれば未完成品とも言えるかと。
どこをどうやれば言い換えられるのか教えてくれ。
それじゃ全てのオマケ要素を否定することになるじゃんw
通常版買って気に入ったら
通常版CDを送ってネット版CDを送り返してくれるとかあったらいいかもね。
CGが少ないっつっても追加CGって重要なもんじゃないだろ?そりゃあ
プログラムとかよくわかんないけど元のシナリオにCGを後から追加とかできるのかなあ
>>177 文盲でないなら
>>176を読んでくれ。
漏れとしては
・通常版の場合、ハガキ等を送れば後日追加データCDが送られてくる。
・ネット認証版の場合、ネットで追加データが手軽に落とせる。
程度の差だったら文句は無いんだけど。
>>176 あくまで追加であって本編とは別物のおまけ程度のものなんだろ?
まぁリメイクという名の追加要素版を作った全ての作品や何らかの形で本編補完がされた作品、
エロを削った移植版も全部未完成品だという考えの人なら納得いくけど。
あからさまだなあ……こっちは不買運動するしか対抗策が無いが
エロゲオタは基本的に自分さえ良ければ思想なので統制がまったく取れん(w
ま、とりあえずオレはもう買わないけど。
そもそもブロードバンド推奨とか書いてある辺り、
100MBとか200MBとかとんでもない量のデータDLやりそうだな。
一先ず前スレ埋めようぜ
水差すようで悪いけどさ
184 :
177:04/03/27 23:39 ID:+VuYe2Rf
つまり、
>>176と俺では、”未完成”の定義が違うと。
なるほど、納得できました。
ちなみに、
>>176にとって、音質劣化は未完成品に入りますか?
>>181 発売の1ヶ月も前に「発売後にシナリオ、CGを追加します」ってのと
発売後に評判良くて要望多くて追加部分を作るのは全然違うと思うが
どうも工作員が混じってるな。
追加といったってどの程度かわからんしなあ。
というかよくみると追加データ等の計画があるといってるだけで
追加データが確定してるわけではないと思うが。
海道は何もないかもしれないぞ。
セーブデータとか改造データの配布かもしれん。
これで何もネット配布しなかったら別の祭りだな
あ、バグパッチ配布って可能性が有るか
いや、通常版はノーサポートってのはいかんだろw
DOが商品出荷後にタダ働きするわけが無いので
追加データは本編と平行して作ってるんですよ。
さすがに追加データがショボかったらそれ目当てに
ネット版購入した貴重な人達を敵に回してしまうので
わりとしっかりしたものを上げてくると思います。
これまでのサポートの態度(誤爆対応とか)を聞いているかぎりでは、
D.O.にそこまで期待できない気がする。
絆本がアクチのみにならんことを祈る
801じゃねえか( ;´Д`)
結局Tacticsはアクチを一旦止めるらしぃね。
不評だったのか手間が掛かりすぎたのか。
いわゆるCD-ROM付書籍と言うヤツだろうな<絆本
つか、公式発表しないまま発売する気か?<アクチ・追加データ
>>196 ネット接続必須ではなく、IPとかの個人情報を出さなくてもいい番号非通知の電話でアクティベーションとかよさげだったけど、
4月末のLiquid新作にはそんな話出てないなぁ。何があったのか気になるな
>>199 エロゲ社員と電話で話しするなんて耐えられないんですけどw
>>200 向こうだってエロゲーマーと電話で話しするなんて耐えられないと思ってるかもよw
それはともかく、アクチのサポートはアクチベンダが行うのではないのかね。
あと、電話と言っても自動応答システムなのかもしれんし。
しかしzxyもやりおる。
こんなタイトルからして売れそうもない商品でアクチにチャレンジとは。
その心意気やよし。
アクチか イラネ
完全版@9800マダー(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
やるならやるで、ちゃんとオフィシャルで
仕様を晒せっての>アクチ
そんな状態で予約切り替えなんて
推奨してどうすんだよ。
OfficeXPの電話認証は自動応答だったぞ。
まさか電話が無い人はいないだろうし、
電話での認証もあればこれからのソフトウェアはアクティベーションオンリーでもいいけどね。
電話がプッシュ回線じゃない人はダメだろうけど・・・
>>206 俺の友達のアパートは電話なし。
大家さんの部屋にある電話にかけないと逝けない。
っていうか、あいつはいつの時代の人間だと俺が突っ込みたいくらいだ・・・
一々でんわしろだって?
こちとら無職ヒッキーじゃねえんだぜ?
210 :
87:04/03/28 01:22 ID:wU7eVIZl
以前質問したものですが夢箱終わりました
で、気づいたことがひとつあります
ネタバレしてしまいますが
・・俺処女厨だったんだな・・・OTL
最後に手違いで恭子にしてしまったのが最大の失敗でした
今でもずーっと悶々として夜を過ごすことになるでしょう・・・
でも全体の評価としては面白かったと思います
これからDO作品はデフォ買いですね
>これからDO作品はデフォ買いですね
まぁソレを書いたライターはとっくに退社してる、という事は
知らない方がいいだろうしな。
がんがれまず海の道だかなんだかを買って頂戴。
212 :
87:04/03/28 01:32 ID:wU7eVIZl
そうなんですか?
この人の作品は家族計画と加奈だけですよね?
それじゃそれだけ買いたいと思います
>>212 どうせ買うなら絆箱を買って、立ち絵にギョッとしてYO!
ていうか発売前に発表される追加シナリオって……それは追加じゃないだろと思うのだが
上の方で既出だが
>スキャナ:そ…、そうなんですか!? ところで、ネットに接続できない人はどうすれば……?
>マウス:アナログモデムにも対応してるって事だから、ソフトの価格が安くなった分をネット環境に投資するべし!
これ酷いよな(w
違法しない人ばっかり皺寄せが行くシステム。
結局他に金つぎ込まないと行けないなら全然安くないって。
>>210 それを書いた山田一って人はもうDOにはいないけど
今は別のライターががんばってるから新作やってみるのも悪くないよ
そう、れすとあの北側とかな!
OTL
こっちにも燃料投下
593 名前: 七誌店員 [sage] 投稿日: 04/03/28 01:20 ID:DRQXhXS5
ああ、そういえば報告がひとつ
某流通より「海道アクチ版は中古不可」との回答を得ました
先のボーイズゲーとは違って、永久にアクチ解除はなされないってことですね
>>219 わはは、こりゃダメだな。
これじゃあアクチ版普及はチト厳しいか。
これからアクティベートのみになって、しかも通常価格(7〜8千円)だけになると
つらいものがあるな。
いや、今分かってるだけの仕様では、普及というかアクチ版がメインにすりかわることはありえないだろう
このまま2パターンで続けるか気がついたら消滅してるぽ
223 :
87:04/03/28 02:18 ID:wU7eVIZl
また質問で恐縮ですが、山田一はディーオー以外ではどんな作品を作ったのでしょうか?
この時点でアクチの詳細出さない(出せない)という時点でDOもう駄目ぽ。
つーかユーザ必死にごまかそうとしてるのが見え見えだな。
アクチにしろ何にしろ、コンピューターで判断しているウチは抜け道が出来る。
>>213 今更だが、そこのページの
>マウス:ばかもーん! 違法コピーによって店舗・メーカーなどが
>少なからず損害を受けている中、みんながちゃんと新品を買ってくれるなら、
>頑張って安く提供します! という熱いメッセージなんだYO!
ってのは、通常版購入者はちゃんと新品を買ってるユーザとは認めないってことか?
正規ユーザーを無礼るな!!
アクチの詳細についてはマジで公開しておいてほしいな。
でないと、報告見るまで買えんよ。
見たら更に買いたくなくなる悪寒。
>>203 俺はライターが水無神というだけで買いなんだけどね(;´Д`)
しかし迷うなぁ……
将来的にプレイ出来なくなる可能性がある以上、
半額程度に安くなってても買う気にはなれんなぁ・・・
つか何でアクチの内容については全然触れられていないのか。
この時期になっても、まだ詳細が決まってないのか。
それとも公表したら支持されないほど制限がきついのか。
とりあえず漏れの予約金500円を返せと。
デモ(評判イイ)で盛り上がり始めた所に冷や水を浴びせられた人達が集うスレはここですか?(^^
今回のアクチは以前出た女性用ソフトとは違い一定期間経過後の解除は無いようです。
(というようなお達しを流通が出していると員スレにあった)
ゴメン、誤爆した。
>>230 まあ、「ゲームができなくなる」ことのたとえとしては
無償サポートの方が適当だと思うのだが。
ElfがやっているようなWinXPで動作するためのパッチだって
全てのゲームメーカーが出せる分けじゃない。
あれが有償だったら、不満噴出だと思う。でも実際には開発コストは
かかっている。
WinXPの件は元麻布の記事にも出てる。Windowsだって一般発売が
終わって4年でサポート終わるのに、ゲーム屋に10年、20年単位の
動作を求めるのはなあ、という感想。RedHatも同様。
それぐらいならゲームエンジンのところを公開してくれる方がいい。
xkazokuとかあるしね。
>>236 そう。
そのブランドのページのリンクにある会社は確か全部系列じゃないかな。
>>237 余談だけど、Falcomは新しいOSに対応する度にリパッケージして販売してますね。
揚げ句の果てにYs6の通常版では新機能追加までしたあげく、限定版ユーザには
機能追加パッチを提供しないどころか「限定版+年末恒例の素材詰め合わせセットを
購入した人には特別価格で通常版を提供」などと、複数買いを奨励しやがるし。
当然叩かれまくりましたが。
名作っていつでもやりたもんだろ?
アクチのせいでPC新調するときにそのメーカがなくなっていたら
インスコすらできないなんて許せないと思わないか?
>>239 つかファルコムのXP版って実は
既に発売されていた2000以前対応のゲームに
パッチを当てるだけだったりするから。
>>240 「ゲーム起動時にインターネットへ接続の必要があります。」って記述を見るかぎりでは、
サーバが死んだら既インストール分の起動すら不可能になりそうだが。
上記記述はD.O.には無いが系列のZyXの方にはあるんで、海道も多分同じかと。
ってか、この辺重要なんだから早く情報公開しろよ>D.O.
サポートが終わるのとプレイが出来なくなるのは全く別だろう。
OSはサポートが終わったって使える訳だし。
起動時に毎回接続が必要だったら永続的に鯖を残すのが当然。
その辺の情報早く開示すれ。
ククッ。どうせクラッキングされるさ……
ビジネスソフトはその辺はきっちりしとかんと後で足元すくわれて
裁判で大負けしたりするからな。エロゲメーカは結局本質ぬるいからな……
夜逃げして会社潰して翌日別会社設立とか出来るもんな。
ソフトウェアの使用が半永久的に保障されるのはもちろん、
今回の場合は追加データ・追加シナリオの問題も出てくるね。
それらを目的としてネット接続版を購入するユーザーが殆どなのだから、
同様に保障されなきゃならんだろ。
数年後に商品を新品で購入して、ネットに接続したら追加データはなかった、
なんて心配がないのか?
メーカーにはっきりと答えてもらいたいね。
アクチの詳細が発表されてもなお、それらが不鮮明である場合、
一度メーカー側に直接問い合わせて、返答をここでアップしてくれる人キボン
これにくらべりゃ、先に発表されたBLゲーのアクチは仕様はまともだったよな。
駄目だったのは告知が発売直前だったという一点ぐらいで。
最近家族計画をやってみようとおもったんだけど
絆箱っていうのはなに?
それぞれの内容は違うの?
251 :
名無したちの午後:04/03/28 23:45 ID:OP5fl2h5
>250
通常版=声なし、一部キャラの立ち絵もなし。
絆箱=声、すごい立ち絵、その他もろもろのグッズ(ゴミ)付きの限定品。
通常版が必要なアップデート版(CD)と単体でプレイできるDVD版がある。。
>>251 サンクス
リメイク版てことね。すごい立ち絵ってのが気になるがw
マグカップさえ付けなければ4分の1ぐらいの大きさになっただろうに
>>248 主旨には同意するが、
>今回の場合は追加データ・追加シナリオの問題も出てくるね。
>それらを目的としてネット接続版を購入するユーザーが殆どなのだから、
こう言い切れる理由がわからん。
値段が目的の人も多いだろう。
つーか今までひたすらリメイク商法やってきてアクチ導入したからってそれをやめられるのか?
アクチ版は追加データ(無料)を売りにしてるからリメイク版(追加版)なんて出せないぞ。
アクチに本気なら通常版に追加データ加えた「完全版」なんて出さないだろうし。
・・・DOの戦略がわからん
地図やメッセのHP見ると特典つくの通常版だけみたいだけど、曲芸辺りが大喜びしてそうだな。
パッケージ変えてDVD,CD各通常版(各店舗特典)、ネット接続版(追加シナリオ有り)発売とかしそうだし。
で、追加データの配布の認証はどうすんの?
>>255 リメイク商法は止めたんでしょ。
れすとあ・雪桜の時にどうせDVD版が出るからという反響があったせいか、
箱ものは出しませんとかOHPでアナウンスしたぐらいだし。
>>255 暫くは↓の手でしのいでいくだろうさ。
「 『追加シナリオをプレイしたい』という
通常版ユーザー様の声に応え、数量限定で完全版を…」
戦略も恥も糞も無く、完全版を出すのがD.O.だっての。
まあ、追加シナリオっていってもたぶん、後日談とか程度な予感。
ストーリーに直接絡むモノだったら、詐欺だしw
追加データの作成ってDOにとっては一銭の得にもならないんだよね。
に関わらずそれが大規模なものだったら・・・・完全版ですか?w
追記
追加シナリオはおそらくシナリオのみ画像は本編から流用。
大きさも1M以内と読んでいる。
>>258 おれもそれを予想した。というわけで海箱を待つよ。
>>261 LightがやってるASみたいなもんかね。
だから、以前にも誰かが言ってたように、
本編と同時に作って通常版の中身を減らすんだって。んで後出し。
それ以外ありえんだろ。
>>264 その場合でも、大きなデータは流さないと思うよ。
せいぜい、数M程度。
266 :
きゅうり:04/03/29 06:51 ID:Y2Zr/eeJ
追加シナリオはたしかに気になるけど心配性の自分は通常版加奈・・・
発売まで一ヶ月切ったけど通常版買った人にも追加データーゲッチュできるように
手配してほしいよね・・・↑でも書いてた人いたけど、せめてアンケートハガキ
送った人に送るとか・・・
267 :
名無したちの午後:04/03/29 09:56 ID:SMjGO7JW
アクチ版て、やっぱ認証開始日時も厳密にするんかな?
FGしてもゲーム出来ないんじゃ意味なくなっちゃう。
またささやかな楽しみが無くなってしまうのか。
>>258 それを一回でもやったら、二度とアクチは買わなくなるだろうな。
安いと言っても、ぶっちゃけD.O.のソフトなら、
大抵はちょっと待てば中古が安くなるし……
中古に売れる事も考慮したら、4800円の定価販売じゃ高すぎる。
3500円だろ。中間省きまくるんだから。(゚Д゚)ゴルァ!!
話の腰を折ってすまんが前スレが1003までいってた。
1002は見たことあるけど1003ははじめてみたよ。
>>267 以前発売されたネクストン系のBLゲーではFG認証は不可だったとプロテクトスレに
書き込みされていた。注意書きに「発売日まではアクティベーションすることができません」
とあったとのこと。
DOのアクチは違うかもしれんけど。
某Aさんのクリエイター日記読んで
星プラの旧翁絵との差し替えカキコしたのってやっぱ社員だったんだなと確信した
>>269 その「中間」ってソフ倫でしょ?
自分自身なんじゃ・・・
>275
遅かれ早かれ誰かが見つけただろうになあ。
あの流れなら焦るのも無理ないか。
>>277 遅いと中古にで買う人が増えちゃうからメーカー的にうまくないと思うぞ。
体力のないメーカーはメディ倫に流れるか?
>>279 メディ倫でも成功するのはニトロやアゲのような体力のあるメーカーだけ。
>>277 ていうか、いい事だったし。
無問題でしょ?
>>281 絆本早く出してください。お願いします。
もう絆本はお蔵入りでいいよ。
>>284 ファンが望んだ内容で出てくるかは非常に怪しい気がするがな。
あ
半年ぐらいで認証制限解除、ぐらいだったら考えてもいいな。
どうせエロゲなんて極端な話、発売週しか売れないんだから、それぐらいの足枷で充分だと思う。
少なくとも焼き売りは防げるし。
>>280 あれは成功してると言えるのか…?
600万かけて人形作れるのは成功してるんじゃない?
半年で解除だったら通常版が買い控えられてアクチ版を半年後に買われる。
半年延期したと思えば半額で買えるからむしろ初動が鈍りそう。
半年後で買い控えられるほど、オタは待たない(w
ユーザーにとってメリットあるとか思ってるヤシはダマされてるだけ。
連中は自分達の利益しか考えてない。
( ゚д゚)、ペッ
アクティべーションするなら税込み3500円ぐらいまでじゃないと当日買いはできないな。
特攻してまで買ってダメージ受けもいままでは即売りで回避してたけどね。
それにここでも問題になってるけどサポートをどこまで続けるか?
老舗のF&Cが以前ネット接続ゲームやった時も一年ぐらいでやめてしまったし・・・
>>291 F&Cのネットゲーは最早ゴミにしかならんもんな、文字どおり。
今だに売っている店があるのは呆れるやら何やらだが。
と買いて気付いたが、アクチ版ってアクチ停止したら売れ残った分は
完全に店の損害になるんだよな。不良在庫なんてレベルじゃなくて。
アクチ終了時に売れ残りはメーカーが買い取るなんて親切な事は
やるとは思えんし。
これ考えれば、店だって危なくて仕入れられないよな。
実際祖父は悪血版取り扱わないらしいしな。
こんなんじゃメッセとか他の大手も仕入れないところが多いかもしれんね。
>292
その認証を請け負う会社次第だわな。
ぶっちゃけ、メーカーが潰れようが受け付け続けるかもしれんし、
逆にメーカーが健在でも、先に認証元が潰れてオジャンになるかもしれんし。
>>294 会社次第なのはわかるが、現状D.O.は条件を公開してないわけで。
この状況で在庫を持つのは危険と思われても仕方ないんじゃないかね?
先のBLゲーみたく、時限アクチならその危険性はないわけだが。
そいや、そのBLゲーのアクチ無効化はそろそろだっけ?
>>293 祖父で扱われないってのは
D.O.にしてみれば大失態に近いんじゃない?
自分らの怠慢が元で
こんな結果を招いたんだから同情する気にもならんけどさ。
>>296 メッセのWEBサイトの発売スケジュール表にはネット版は載ってないよね。
まぁ更新日が3/22と微妙なんで、単に間に合ってないだけかもしれんが。
とりあえず、次の更新が楽しみ。
ただ、メッセのページに有るメーカーサイト情報のページ、各メーカーの
OHPの更新情報を載せているんだが、ネット版の告知については見事
黙殺されているのが心情を表しているような感じがするけど。
祖父とメッセが公然と扱いを拒否したら失敗確定だろうな。>アクチ
そりゃ今回の商品は小売店に利益ないからなぁ・・・
価格が原因ならば、他の低価格ソフトは扱っているのと矛盾するのよね。
しかし狙っていた「海道」と「こころ・・・」、「ムスえもん」全てアクチとは....。
無念だが予約キャンセルしてきた。
まぁその分は4月下旬の大作に回すことにするが、なんとも無念。
こういう厄介な商品は、祖父やメッセといった
メジャーどころだけでなく、小さな店も扱いたがらないんだよ。
時間と手間が余計にかかるから。
ネット版に関しては、中古売り無理、認証必須と未知数
どれだけ売れるかもわからんし、在庫抱えたくない
在庫抱えたまま、アクチ終了なんて目にあえば終了
元々、利益薄いんだし大手といえども手は出せんだろ
ムスえもんのライターが水無神から代わったのは、
D.O.から彼好みのゲームが出るからだと思いたい……
まぁD.O.でなくてもいいがw
>>302 メッセ、ソフとも扱わないの?
って、いうかそういうトコだけは発売前に
根回ししておくのが常識じゃないかな?
ダメ過ぎ
>アクチ終了時に売れ残りはメーカーが買い取るなんて親切な事は
>やるとは思えんし。
SONY任天堂じゃ有るまいし、そんな強制出来るようなメーカーなんて無いだろ。
メーカーよりメッセの方が強いんだから(w
>>307 お前の引用元ではメーカー=DO(今回の場合)だ。
(wまで使って頑張ったようだが意味がわからん。
正体のはっきりしない商品は客に売らない、
という販売店には敬意を表するよ。
本当はあたりまえのことなんだけどな。
つーか、こんな状態でも買おうとする馬鹿がいるから駄目なんだよな。
いや、別に嗜好品なんだからそこまで肩肘張らなくても。
中古で売れない/将来プレイ出来ない等々のリスクを考慮してそれでもアクチ版を買うユーザーが居てもいいんじゃない?
一応、選択肢はあるわけだし。
これでアクチ版のみだったらまた話は変わってくるけど。
選択肢があるとはいえ、アクチ版を買わせたいというのが露骨杉。
しかもアクチ版の詳細は不明だし。
>>310 買う人間は納得して買うんだからけちつけんで貰いたい。
世の中はあんた中心に回ってんじゃないんだ。
祖父は本当の仕様を聞き出すことに成功したがゆえに
取り扱いをためらっているのではないか?
と邪推してみる。
アクチ版の方がモザイク薄いに違いない
中古で売れなきゃ、エロゲの値段は実質上昇する罠。幾ら安価で提供します言っても
既存レベルの作品出してたら、費用対効果でユーザーの不満炸裂。
それとも、転売前提の新品購入ユーザーなんて要りませんか?
不出来な作品へのユーザーの不満が、転売によって緩和されてることは有りませんか?
いーじゃん、メーカーとユーザーのガチ勝負。本当に期待してるよ、D.Oさん。
つか、追加シナリオなんて姑息な真似使わずに、中身で勝負してくださいよ。
「皆が通常版を買ったので追加シナリオを作ることができません」とか
わけのわからない理由でなかったことにするというのに20アクチ
OHPでアクチ版発売中止についてのお詫びがのってたね
ハァ?!
エイプリルフール
社員に余裕がないスレはここですか?
どかーんどかーん!
まあ俺は中古利用しないから、安くなって万々歳だけどね。
中古利用者は通常版買えばいいんじゃないの。
>>324 追加データの詳細が気になって買えませんが何か?
>>325 追加データの詳細を公開しないのは、公開すると買い控えるような
しょぼいものだから。
と、邪推してみる。
>>325 追加要素が気になるんならネット版を買えばいいじゃない。
だから仕様がわからないと買えねえんだよ
家族計画と家族計画〜絆箱〜のOP,ED曲って同じ
なの?
>327はマリーアントワネット。
それと4月馬鹿進行は日が出てからにしてください。お願いします(;´Д`)
>>329-330 同じ。絆箱にはOP・EDのサントラと、おまけEDムービー付き。
てか、家計スレ行きなさい。マターリやってるでよ。
>308
オマエはメッセよりDOの方が強いと思ってんのか・・・
無知だな
海道、純粋に面白そうなのにな
妙な因縁ついちゃったね
>>334 メッセ以外にも店はあるだろう
一般論として話しているところに、メッセという影響力の強い店だけに
フォーカスして反論するのはどうかと思うが
メッセと祖父だけで十分すぎるほど強いけど、何か?
( ^∀^)ゲラッゲラ
ソフ燐って案外ヨワヨワなんだな。
>>338 なら、メッセと祖父だけ特別扱いってのがオチじゃないのか?
他の小売り店には死ねと?
それが正しい市場と考えているんか?
もっとも、メーカー死亡時にはメッセ・祖父ですらどうしようも
ないだろうがね。
つか、メッセと祖父だけじゃなくて、何処も仕入れないんじゃないの?
そうなるとおもろいな。
でも海道はよさそうな感じなんだけどなあ。
おしい。
店にも購入予定者にも
今回のネット対応版でD.O.はいったい何がやりたいのか
それが全く伝わって来ないんだよな。
製作現場の人間に対しても裏切りだろ
こんないい加減な宣伝は。
>>344 消したのはなんかあったんだろうな・・・
内容に差をつけてまでメーカーが買ってほしくない通常版て何の為に存在してるの?
>>344 なんかアクチにメールアドレスが必須っぽいんだが……
移行への布石というか、本当はさっさとアクチに移行したいんだろうけど
それだと反感買いそうだから作ったって感じじゃないかな?>通常版
明らかにお得でない通常版も出して、ユーザーにアクチ版を選ばせるという。
そうやって行くうちにユーザーのアクチに対する抵抗もなくなってだろうって読みだと思う。
久々に期待してたんだけどなー、北海道
ちょっと不安だよ
アクチ版買おっと
別に気になるものでもないし
オレは通常版購入だな、特典厨だし。
内容そのものが気に入って追加データが魅力的に思えたら
あとでネット版を買えばいいし(その場合通常版は中古で売るだろうが)
俺は両方買わない。
とりあえず、人柱の人たちの様子を見てそれで判断する。
追加データが良ければ買う。
逆に追加データが1M以下のテキストのみだったら買わない。
俺も買い控えだなー
アクチは論外だし、通常版も不完全版っぽいし。
つーか中身、北川の時点で内容は・・・
(レストア、雪桜の焼き直しだろw)
レストア、雪桜の焼き直しなら買う価値ある予感
え、北側なの?
回避ケテーイ
アクチ版買うヤツは氏ね。目先の事ばかりしか考えてないリア厨が。
本当に22才以上なのか? 精神薄弱児としか思えない白痴っぷりだ。
なんか変な煽りがいるね、このスレ
nyやるヤツは氏ね。目先の事ばかりしか考えてないリア厨が。
本当に18才以上なのか? 精神薄弱児としか思えない白痴っぷりだ。
出費抑えるのが最優先の俺としてはありがたいが・・・
安ければ安いに越したことはない
ってもの変かねえ?
雑誌とかだとシナリオは普通に北側って書いてるんだよなあ。
単にライター不明、監修北側としか発表されてないから、
北側の名前にしてるだけかもしれんが、買った後に監修だけと知ったら、
怒る人は……そんな儲いないか。
今回のアクティベーションについて何か詳しく
掲載してるエロゲ雑誌は有るんかな。
無いよ。凡作を傑作・超大作と偽る雑誌がそんな殊勝なことするわけない。
海道に焦点を絞ってる訳じゃないが、Pmateは少しアクチについて触れてたような。
少し立ち読みしただけだから、うろ覚えだが。
DOって老舗だけど、業界の事なんて考えてないな・・・
369 :
356:04/04/02 16:55 ID:8qWkImJ/
>>369 水無神好きなら、Zyxの相良さん家の悦楽ライフ買っとけw
共同ライターの一人としての参加だけどね。
>>358 アクチ版買うよ、自分の金で胸張って買うんだから問題ないだろ
>>369 納得。久しぶりに水無神ネチネチシナリオも読みたい。
よくわからないけど、安いほうを買っておきますね。
アクチ版を罵っているny厨がいる悪寒。
通常版も一緒に売ってりゃP2Pユーザーは満足だろ
>>374-375 フォトショップCSのアクチはあっさりクラックされた。
アクチ版のみになって困るのは焼売厨だけ
creスレで聞いたけど返事が無かったんでこっちで聞くけど、
相良さんには水無神テイストはあるのか ?
「怖いぐらい強烈な愛情」が滲み出るシーンとか。
379 :
名無したちの午後:04/04/03 00:17 ID:d56qvAO1
>>377 コンプはしていないが、基本的に軽いノリの和姦抜きゲーなんでそゆのはない……ハズ
つか、どのキャラが水無神担当か分からんw
テキストにところどころ水無神っぽい癖はあるんだけどねぇ。
長女シナリオは水無神かなぁと思ったが……う〜ん。
まあ、CDイメージがp2pで流れる限りは、クラック版を止められないだろうね。
追加データも落としたものが保存されて流されそうな希ガス
すべての認証プログラムを完全に違うものにするなら多少の時間稼ぎは出来るかも知れないけど、
次から次へと出てくるゲームに乗せないと逝けないプログラムにそこまで望めるかどうか・・・
新品を買うなら別にアクチ版でもOK!
エロゲをプレイしてる環境・状況を正確にDOに知らせたいんなら買えば?
アクチ認証の時必要なメールアドレスはフリーメール不可な予感がする。
そして、登録したメールアドレスに壁紙付きのDMがくると・・・
ノーパソでアクチはOKなんだろうか?
>>381 いい加減にしろボケ
購入した物の使用権に対する保証はいらんのか
DOがつぶれた時点でゲームができなくなってもいいのか
発売後半年後認証サーバあぼーんで起動できなくなってもいいのか
…半年もすればあぼーんされてもいいような気がしてきた
とにかくアクチの詳細キボンヌ
んまぁ、発売日以降が本番だろなー。
最悪、認証失敗や不具合、鯖落ちとか、ないとは言えないし。いや、煽るつもりはないんだ、すまん。
保証期間や追加シナリオも未知数。だからこそ、事前にできるだけの情報を開示しとけば
特攻組も増えるとは思うのだが、いかんせん。
ごめん、このままだったら俺は今回アクチ見送るわ。通常版買う。
個人的にはアクチとメディアプロテクトを併用しているかどうかが気になってる。
一応アクチの売りの一つに「メディアプロテクトと違って誤爆が無い」というのが
あるので。
これで併用していたら売りの一つを潰しているわけだから笑えるよな。
まぁ、D.O.のやる事だから併用してそうな気がするが。
さっさと公式で詳細を発表せえよ
>>390 いや、それ説明になってないって言うか、
他の頁にかいてあるのといっしょじゃん
>>390 それだと、「ネット版にはネットサービスが付くからネット接続が必要だよ」としか
読めないんだよな。
アクチが搭載されているとはどこにも書いていない。
ネットサービスだけならアクチでやろうとしている複数台インストール不可とか
そういう条件を設ける必要はないわけだし。
というか、そういう条件があるかどうかすら公開されていないから話にも
ならんのだが。
なんかこのスレ読んでると・・・
ネット接続版のことをダウンロードソフトだと思ってる人が・・・
1GB超えるようなダウンロードサーバーなんて
今のインフラじゃ出来ないと思わないのかなぁ・・・
>>393 結構いるかも知れないね
話聞いてて、突然邪魔な箱や説明書が付いてこないのは良いことだとかいう話になると
ん?ってなるよねw
大した量のデータを送ったりダウンロードしたりするわけじゃないんでしょ?
だったら自分は安いネット版を買うな。
ダウンロードソフトと思われてしまうのは告知の仕方が悪いせいだろうな。
「ネット接続版」というネーミングとか、アクチの真意をぼかした書き方とか。
そういう意味ではメーカーの自業自得と思われても仕方無い面が有る。
読解力無さ杉
「ネット版の方が安いから買う。以上」
のようなレスが定期的につくけど安さの他に言うことないの?
アクチの詳細一切不明な点についてのコメントとか。
>>398 なんか問題あるの?
自分は値段がいちばん気にかかるところだからw
地雷だった時のショックは総費用の2乗だからな
まあ、工作員もいると言うコトを踏まえてな。
嘘を嘘と(ry
俺は買ったソフト売らないし、アクチも気にならないから
安いネット版を買うってのは別におかしくないでしょ?
エロゲごときで認証を要求されるのは気にくわないが、
どうせ中古屋に売らないし、アンケート葉書出しまくってる
漏れとしては個人情報なんて既に垂れ流しだし。
そもそも、漏れの個人情報にどれほどの価値があるのか謎だ。
と、いうわけでネット接続版に行こうと思うが、ちょっと迷いはあるなぁ。
>個人情報にどれほどの価値があるのか謎だ
とりあえず500円だろうな
俺は逆だなぁ
いらなくなったエロゲはとっと売りに出して、
次のソフトの資金にしてる。
あのでかい箱をどこにしまうかが一番の問題。
部屋にエロゲを山積みにしている奴の気が知れない。
>>404 500円もするのか。
100人分あったら5万だな。うむぅ。
売っちゃう人は中古屋に出す個人情報の方は気にならんの?
漏れはエロゲ売るときに、人に見られたり住所書いたり
身分証明書だしたりする方が恥ずかしいシャイボーイなので
捨てるにしても売らんのです。(;´Д`)
最近は、住所と名前より、メアドとかリモホとかIPとかを
知られるほうが怖いような……
中古屋が伝票に住所とか記入させるのは、法令上仕方なくってことだし、
メーカーみたいにDB化せずに、一定期間過ぎたら破棄してんでしょ普通。
一人や二人の店員に見られるのも嫌っちゅーなら捨てるしかないけど。
まあ、それは建前で実際には名簿屋に売って
第二の資金源にしてるんだけどね。
複数のメーカーに個人情報持たれるよりは、どっか一つの中古屋に持たれる方が
流出の可能性は少ないと考えることも出来るね。
それより、メッセのページの発売予定表が4/3付けで更新されましたよ。
やはりアクチ版は黙殺されている模様
予約情報の方でもアクチ版は載ってないので、メッセとしては無視をきめこむ
可能性が高そうです。
オラ、なんかわくわくしてきたぞw
>>408 >一定期間過ぎたら破棄してんでしょ普通。
レンタルビデオから個人情報が流れるのに、
中古屋から流れないとは言い切れないとは思うが。
そうなるとDOも売ってそうだな。
まあ、実態はともかく一般企業であるYAHOOBBやACCAですら
バイトが勝手に顧客情報を盗める状態であることを考えれば
エロゲー業界の関係企業はもうダダ漏れと考えて間違いないな。
つか、メッセでバイトしてた時、USBメモリ使って顧客情報を
落としてる馬鹿を見たことあるし。メッセからは確実にもれてるぞ。
>>414 「ご意見、ご要望等がございましたら、ご記入をお願い致します。」ってあるぞ。
是非「もっと他にする事があるんちゃうかと」と書いて送るべしw
つかネット接続してる時点で
個人情報なんかとっくに漏れてる
>>416 だからといって、わざわざ漏れる可能性を積極的に増やす理由は有るまい。
んで、いつになったら詳細が発表されるんだ?
DOゆるさん。北海道2800円にしろ
純粋な疑問なんだが、何でアクチってこと隠しまくってる訳?D.O.さんは。
>>421 そりゃ情報出しちゃったら売れないからだろう。
D.O.ともなると、それくらいのことは実際に売る前から分かるんだよ。
先見の明があるからな。
・・・・・アレッ
ユーザーの臨界点を測ってるんだよ、きっと。
どうでもいいけど、メーカーのメリットしか考えてないような
やり方には('A`)
4800円なら8800円の方がトータルでやすくなる事くらい
メーカーだって解るだろうに。
なんか踊らされてるだけって感じだ
>>424 詳細キボン タートルで安くなるってどういうこと?
>>424 中古売りしない人はトータルで安くなるよ。
馬鹿だこいつ
2800円きぼn
最近このスレ伸びがいいと思ったらアクティベーションネタで盛り上がっていたのかw
アクチの方が安いとか言う奴がいるけど逆に言えば4800円で売れる物にD.O.は、
8800円の値段をつけてぼったくってるって事だからなあ。
そりゃちがうべ。メディア代とか、パッケ代とか流通マージンのコストが4000円掛かってるってことだし。
うわー、たっけーw
アクチはDL版ではない。
なんか、よく分からんレスをしてしまったかな俺。
伏してお詫びを。
>>430 中古がなければ4800円で売れると主張したいんだろう、たぶん。
昔アリスの多田が利益は定価の半分位ってどっかで(アリスの館?)書いてたような
>436
間違った情報をあちこちにはるのはやめれ。
D.O.の掛率は一般に65掛けだから定価で売っても40以上なんて出ません。
だいたいにして定価でなんて売れないし。
廉価版は75とか80なんてのも普通にありますよ。
439 :
436:04/04/04 14:19 ID:yIVr9FdK
>>438 そうなのか、サンクス。
一ユーザとしては裏の取りようも無いから、参考情報としてソースを
ポイントすることしか正直できることはない。
なので、情報が間違っているという指摘はありがたい。
436は大人だな。
ぐッとこらえた感じだ。
わざわざ言う事じゃねぇ
自作自演で自画自賛ですか。
443 :
440:04/04/04 20:56 ID:7251kfz6
すまんな。
素直に思ったもんでよ、書いちまった。
436に「そいつはオレじゃねえ!」と
いわれる前に書いておく。
OBBS覗いてみたけど
思っていることは誰も一緒だな。
スレ立てからここまで海道の内容についてはほぼ全く触れられてないな
どうせいつも通り、知ったか炸裂シナリオでしょ?
すめらぎの続編出せよ
さっさとアクチの情報出せよ。
・デモ見たらしのぶがヤリマンどころか処女に思えてきた
・メガネッシュ先生はセックスの達人であって欲しい
・アナルプレイはいらない
雪桜2がやりたい
おまいらアクチごときでギャーギャー騒ぐなよ。
買うのに逡巡している奴は報告聞いてからすりゃいいだろ。
文句つけたいんなら出てから批判しろ、出てから。
こっちは海道結構楽しみにしてんだからさ。
アクチは専用スレに持って行って内容の話しようぜ。
違うぞ。
沙紀ちゃんの新妻だいあり〜がやりたい。
ついに社員登場。
海道を語る前にアクチの問題を片付けなきゃいけないというコトが
何で分からんのか。
しかしザッとメーカー巡りして見たが
ネット接続版というのはちょこちょこ出てきたな
今年から流行るのか?
俺には知識がない分てんで見当が付かんよ。
他にネット接続版なんてあるの?
うまいことやってくれるなら、業界のスタンダードになっても構わんが>アクチ
先陣切るべきD.Oが、こうもまずい対応してると進むもんも進まんなー。
基本的に全部D.O系列というか雄図グループというか、そのへんだけだよね、確か
>>458 そうそう。ブランドが違うから他のメーカもやってるように見えるが、
実はやってるのはD.O.系列だけ。騙されてるぞ、お前ら。
つーか、スイートハーツん所の新作は通常と同じ値段かよ
売れネーだろ、さすがに
>>459 そうだったのか!(ノ∀`)アチャー
すまん、騙されてた。サンクス。
OHPに系列会社の広告載せてるんだからわかれよ
まあ、まずはグループでノウハウを蓄積しつつ……というのは業界団体としてはある程度正しい選択じゃないかな。
海道アクチ版を低価格で売るってのはまさにサポートテストっぽい。どのくらい苦情が来るのか、どんな苦情が来るのかetc.
まあ安くなきゃ客にはメリットないんだから売れないべ。
今回は安いから買うけどな。
アクチ版を買うやつは逆説的に考えればny厨と同類のクズ野郎だ。
焼売は黙ってろ
いや、逆説的に考えるなよ
まあ、何にも考えずに安いからってだけで
アクチ買う宣言をしてるヤツは
素っ裸で路上を徘徊しているくらいの勢いで、
自分が頭悪いことを触れ回ってるよなあ。
>>468 一先ず、その内容を言って見ろと
それともただ煽りたいだけですか?
>>465とか
>>468とか、アクチ版に恨み辛みがある輩が張り付いてるな。
逆説的に考えればコイツらってny厨なんじゃねーの?
アクチに批判的なやつにny厨のレッテル貼りか。なんだかなぁー
アクチ版が何で問題なのかよく分からんから
そういう低脳なレッテル貼りになるんだろう。
事態はもっと複雑だから、反アクチは
粘着的になってもしょうがないと思うけど?
ここで
>>471はDO社員とか言うと俺も同類?
そもそも逆説的という単語の使い方間違ってるのか。
そのレベルならしょうがないか……。
>>473 粘着になるのは構わないけど、論旨をひとつも明らかにせずに、
糞だの頭悪いだの喚いてるやつはレッテル貼られてもしょうがないだろう。
ny厨と社員の戦争が始まったか・・・
一般ユーザー蚊帳の外w
おすすめの通販ってある?
ネット版を買おうと思ってるんだけど、店頭販売が微妙なので。
安くて、発売日の翌土曜日の午前中、とか指定できて確実に届くところがいい。
プロップ通販ってとこだと、送料・税込みで4,000円だったけど、
時間帯は指定できても日付・曜日の指定はできないみたいだ。
オフィシャルの郵便振替だと送料・税はサービスで非会員4,800円でいいんだよね。
これは指定日にちゃんと届くんだろうか。
どんな理由があっても、473が自分で言う通り粘着的に騒げばウザがられて当然。
>>473 おめーらみてーな粘着が居るから従来と同じCD版も用意してるじゃねーか。
何が問題なのかハッキリ言えや。
>476
ny厨は関係無いと思うが・・
通常版も発売されるわけだしね。
アクチなんかどうせすぐクラックされるし('A`)
>>470 4月検討スレからのコピペ
焼き売り防止、P2P対策なんて言われてるが、
アクチによって何が大きく変るかというと
やり方によっては販売後もメーカー側が支配権を失わないと言う事。
ユーザーはゲームに参加できる権利を得、
ゲームの実行許可を与えるのはメーカー側。
規約が公開されてないので、実際に運用されてみないとどのような形になるかわからんが、
アクチ解除パッチが配布されない限り、ある日突然一方的にアクティベーションシステムを
停止される可能性がある。
ここ最近、(大人の)児童に対する悪戯や拉致未遂などのニュースを耳にする。
@登場人物が18歳以上と書いてたとしても、少なくともアダルトゲームに関わらない
人間から見たら児童を連想させるような絵を使っている
Aゲームによっては犯罪行為を表現し助長する恐れのあるゲームもある
これらの事からいつ児童ポルノと判断され規制の対象になるかわからない。
いまでは合法でも今後どうなるかわからない。
一番近いのは東京都青少年健全育成条例改正辺りか
もしこのような事が起こった場合、メーカー側が支配権を持っている以上
違法と判断されれば運用を停止せざるを得ない。その際、即座に認証システムを停止する事により、
発売済みタイトルであったとしてもゲームの実行を停止する事が可能。
ただこれは社会的に見ると好ましい措置と言えるのでメリットになるかもしれんね。
まあ、上のは単なる私の予想です。
折角の良作を時代の流れでPLAY出来なくなるのは絶対にやめて欲しい。
一番の問題なのは詳細が全く公開されてない事。
認証方法によっては個人情報流出問題も出てくるだろうし。
で、4000円のほうを買えばいいわけ?
安い方を買う!
>>483 ここに来る前にオフィシャルBBSでの質問に答えるのが先でしょうカス社員さん
全く馬鹿どもは安いってだけでホイホイアクチ版を購入してくれるからチョロイよな。
エロゲヲタほど釣りやすくてカモりやすいユーザーいないって。
>>481 モザかけ忘れの回収プロテクト作品は回収率100%になりそうだね。
回収通達が出ると同時にアクチ停止になるだろうから。
別にオンラインゲームと大して変わりないじゃん
>>487 オンラインゲームの様に構造上サーバ側が必須ってのと、
本来はスタンドアローンであるゲームにアクチの為だけに
要オンラインにするってのは随分違うぞ。
>>488 商用製品ですでにあるからいいじゃん・・・
フォトショップとか
>489
ループするけど、エロゲだから、ってのが
影響してんじゃねーの?
なんかイヤって程度で。
>>489 商用製品はアクチの条件が明確なんだよ、
>>245とか
>>246とか参照。
それにひきかえ今回のD.O.のはアクチの条件どころか、アクチ搭載すら
公開していない始末。なので現状では一緒にするどころか、比較すらできない。
だから皆が再三詳細を公開しろって言ってるわけで。
少なくとも
・中古は可か
・再インストール時になんらかの制限はあるのか
・アクチ期間終了後にも使用は可能なのか
・個人情報は必要となるか
あたりは公表してもらわないと評価は無理だね。
一番問題なのは詳細が未だ不明ってことだろ。
起動時毎回認証だったりしたら、さすがにウザイだろ?
それに認証にどのような情報が要求されるのかわからんし
しまったカブッタ
Game-StyleにCGキテルー
>491
中古の可否なんて関係ないじゃん。
>>495 だから詳細なんて一切発表しないでいいとでも?
採用したアクチ見てみると
ハードウェア構成と、一部の個人情報を許可したユーザの情報って
書いてあるから個人情報必須というわけではなさげ。
まぁソフトメーカによるな。
中古はまず無理じゃないかな?
XPと同じような感じっぽいけど
>>497 中古は不可ってのは可能性は高いと思ってる。
けど、いつまでもこんな憶測で話をしていても仕方ないわけで。
要ははっきりメーカーに条件を明示して、その内容を保証して
ほしいわけよ。
余談だけど、XPって中古は不可でも譲渡は可能なんだよね。
ライセンス証見てみ。
どうやら個人情報等を管理するのは
アクチの会社っぽいな。
んでソフトメーカはそれを閲覧できるのかな???
なんのソフトやってるのか、アクチ会社にはバレバレw?
うぉー こいつ今月3本もウチのアクチだよ。げへへ♪
(´・ω・`)
>>459 激しく遅い反応で申し訳ないが
tactics系列ブランドのボーイズゲーで
アクチベーションをやったと聞いたんだが
tacticsって雄図グループじゃなかったよね?
>>488 細かい事言ってんじゃなくてさ
認証必要でさ、ネト接続するってとこがさ
>>500 雄図グループではない。
ちなみにアクチ開発ベンダも異なるし、アクチシステム自体の仕様も大幅に
違いそう。
BLゲーのほうは
・オンラインが必須でない(携帯メールや電話でも可)
・時限アクチで、期間後は強制解除キーが公開される
・個人情報不要
という仕様なのが確認されてる。
大体アクチってエロビデ見ようかな〜と思った時に
左手にティッシュ、右手にチ○ポ握りながらメーカーに電話して
一発抜きたいんだけど今都合宜しいッスか?(;´Д`)ハァハァ
みたいなシステムだろ
07:20:12 etekiti login
07:21:40 etekiti logout /* 早濡れエテ吉 */
15:11:56 etekiti login
15:17:11 etekiti logout /*さっき抜いたのでちょっと長持ち*/
23:44:31 etekiti login
08:19:45 etekiti logout /*抜いた後は眠くなるものです*/
管理者側は日曜日に3回ほど接続してるエテ吉(仮名)のログを見て
せっかくの休みの日なのに他にする事ないんか
みたいなハアハア接続ログを管理される訳だ。
こんな情報流出したら外出歩けんぞw
>>500 雄図グループではないがソフ倫の理事やってるはず>tactics
的外れないちゃもんが多すぎる。
>>505 > 的外れないちゃもんが多すぎる。
具体的には?
要はソフ倫関係者が自分たちの都合のよい
アクチシステムを導入する為に、息の掛かったメーカーに
好き勝手やらせてるってこった。
アクチ気にしてないヤツってホント異常だよ。
マジで薄弱児なんじゃないのか。文字ちゃんと読めんのか?
自分は中古に売らないからアクチのほうを買うよ。
>>508 中古以外でも制約がある可能性が有るんだが、その辺は気にしないのか?
>>509 常時接続だし、WinXPとかOfficeXPでアクティベーションはやったことあるし。
>>510 もう一点だけ。
XPとかと同じ条件かどうか自体不明だってのは
>>491に書かれてるんだが、
それでも気にしない?
そのうち使えなくなる可能性だってあるわけだし。
ID:kUKCO7AJ は、稀に見る低脳野郎だな。
去勢でもされたのか?
>>512 お前煽るなよ。
他の条件より安い方が重要だって層がいないとは限らないんだから。
私としては、そういう層がアクチをどう捉えているかってのが知りたいわけで。
「安いから買うよ。中古に売らないし常時接続だしアクチはXPで経験済みだあ。」
煽るなと言う方がムリかと。
アクチをどう捉えるとかそうゆうレベルぢゃない。
>>515 だからレベルとか抽象的な言葉を使うなと何回突っ込まれればわかるんだ。
アクティベートが何かって言うのが根本的に分かってないよな。
XPで経験済みだから今回もOKって……チョロイ。チョロ過ぎるぞ(w
>>516 意味が分からないからって無理に噛み付くこと無いんだぜ?
お前は裸で路上を闊歩してろよ。そのレベルがお似合いってこった(w
>>502 ありがとうございます。アクティべーションにもいろいろあって
とりあえずDO/ZYXでの詳細が分からないのが一番の問題ということですね。
>>465 ny厨と同類のクズ野郎
>>468 素っ裸で路上を徘徊しているくらいの勢いで、自分が頭悪いことを触れ回ってる
>>473 低脳なレッテル貼り
>>484 カス社員
>>507 アクチ気にしてないヤツってホント異常だよ。マジで薄弱児なんじゃないのか。文字ちゃんと読めんのか?
>>512 稀に見る低脳野郎だな。去勢でもされたのか?
>>518 お前は裸で路上を闊歩してろよ
必死としか言いようがないですね。対立厨と呼ばれているお方ですか?
>>519 で、必死に引用している貴方は何厨ですか?
>>511 >そのうち使えなくなる可能性だってあるわけだし。
そこまで悲惨な状況になったら業界自体の終わりだし素直に諦めるよ。
前に学校で見たんだが、Officeやフォトショップだけでなく、
あまり大きくない会社の出してる解析用ソフトもアクティベーションになってた。
もちろんその解析ソフトの会社が潰れたら再インストールとかどうするんだって思うが、
これからアクティベーションが中小のソフト会社でもどんどん増えるだろうから、ゲームだけ気にしててもしょうがない。
それと以前は、海道はあまり絵が好みでなかったので、今回は様子見かなって思ってたんだが、
アクチ版が発表されてどうせ4000円だしやってみるかと言う気になった。
JAROにチクってきた。
>>522 そうか、そこまで達観してるなら、外野がどうこういう筋合いはないよな。
いろいろすまなかった。
一応わしの意見を書いておくと、「まずアクチ条件を出せ、話はそれからだ」
なんだな。
要は契約内容を明確にしろと、でなければ契約なんかできないというわけだ。
シュガー、ダメダメだな。
コピー被害を訴えてうまくユーザーの同情を買うように情報を
出せばむしろ購買意欲にプラスになっただろうに。
元々やくざ体質だから一般庶民の心理なぞわからないんだろうな。
気にする人はいろいろと大変だな。
パッケージには書いてあるのかもしれないが、通販で買うと
確認してから買うってわけにもいかないもんね。
自分の場合、シェアウエアのソフトとかも、気に入れば
すぐ金払っちゃうし、アクチ付いてるソフトもいっぱい
使っちゃってるからエロゲに付いたところであんまり気にならないのかも。
ttp://www.play-gate.com/ 弊社では、ユーザのアクティベーションに対する抵抗感をなくすため、様々な提案をする予定です。
●定期的な無料壁紙などの自動ダウンロード
●CG付きDM等メールマガジンの自動配信
●メーカー専用ログイン画面の作成
●外伝等の配布
●ゲームキャラクターのシステムボイスの無料ダウンロード
●サントラのフルコーラス版の無料配布
>●CG付きDM等メールマガジンの自動配信
そのためにメールアドレス必要なのか?
これだけは勘弁なw
何やら強力にアクチ擁護がでしてきたが……(w
なんかアクチ鯖を管理してる団体が金儲けしまっせな雰囲気が出まくりなのが
いやなのでありますよ。
>>532 いや、アクチの仕組みはわかるけど、いつまでサービスしてくれるのか等の
利用条件はわからんのだ。
その辺はシステム依存じゃなくて、利用メーカー側の裁量によって変えられる
はずなんで。
なによりも「D.O.公式のアナウンス」(=契約条件)が公開されてないってのが
痛い。
>>532 なんでもめてるのか。
当のDOがアクチであることさえ隠していて、
そのユーザーを舐めくさった姿勢に多数が憤慨していて、
その人達は「安いから買う人(メーカーの姿勢なんかどうでもいい?)」が歯がゆくてしょうがないから。
北側も災難だな
いっそF&Cに移籍してはどうだろう
向いてると思うが
>536
最後の行は大きなお世話だろ。
安いから買う人はどうでもいいと思ってることをギャアギャア騒がれてウザいの我慢してるわけだし。
>>535 最終的にマスターアップする瞬間まで分からんのかもしれんよ。
>アクチ時にどういう設定にするか。
販売店の対応等を見て今検討している最中だと思われ。
だから情報出すにしてもマスターアップ後になりそう。
>>539 いや、いくらなんでもオフィシャル通販で予約を受け付ける前には
最低でも概要ぐらいは公表すべきものだろう。
もしくは、詳細公表後に予約キャンセルが可能でなければまずい
はずだが、規約(というほど大層なもんではないが)見てもキャン
セルには一言も触れられてないし。
アクチ版のモザイクが通常版のそれより薄いらしいってのは既出?
>>541 本当なの?
それだったら通常版買う
モザイク薄いんではキモクて出来ない
>>541 ソースきぼん。
というか、それはソフ倫の規約違反では?
D.O.社長ってまだソフ倫理事だっけ?
まぁ、通常版の方を規約以上にモザイクを濃くしている可能性もあるが。
>本サービスでは、ソフトウェアメーカーからの1タイトルあたりの定額利用料と、
>ユーザーからのライセンス認証料を主な収益源としております。
この1文が気になる。
どうやってユーザーから徴収するんだろ?
やはり認証数x認証料をメーカーから徴収する方式になるのかな。
>540
まったくその通りだが、
世の中には(ある程度の)企業は悪い事や、適当な事をする
ワケがない、と思っている人もいるんだよ。
だから細かい事は気にしない、んだろうなあ。
>>540 >いや、いくらなんでもオフィシャル通販で予約を受け付ける前には
>最低でも概要ぐらいは公表すべきものだろう。
それができないのがDO
ここの住人ならDOのサポートのひどさは
よくわかってるでしょ?
>>545 少しは気にしてほしいんだけどねぇ。
まぁ、そこまで折り込み済みでメーカーと付き合ってるんだったら
何も言うことはないんだけど。
そいや、メーカーの悪行については、凪氏のページが参考になりますね。
ttp://www.ta-ko.org/ 基本的にプロテクト誤爆に関する事例を集めているページだけど、ここで
D.O.についてはサポート放置の事例が紹介されてるし、さらには「以前に
サポート依頼で送付した製品を返却しなかった前科を報告されている
メーカ」とまで書かれてるんですよね。
こういった話を踏まえると、アクチだってどこまでフォローしてくれるか
はなはだ疑問です。
凪氏じゃなくて凧氏だった、スマヌ
>547
多くのユーザーとのつきあいがメーカーを育てる、ってのも
良くある話なんだが、DO系列はトップの人間がアレだからな。
さすがにあまり期待できない。
ちなみにこんなHPもあるんだ。勉強になった。
ありがと。
OHPの海道人気投票、意外と票が割れてるな。純がダントツだと思っていたが。
しかし人気投票の総票数と、テレカの総票数が合わないのは何故なんだ?
あのー、海道にケチついたな。正直俺は回避・・・。
アクチは胡散臭いし(ユーザー舐めんな)、つーかアクチは胡散臭すぎ。
漏れも回避。
雪桜結構好きだから買う予定だったんだけど。
アクチを導入しただけに飽き足らず通常版は劣化版。
さらに詳細も未公開。
とりあえず、導入を考えた香具師はくたばれと。
通常版って劣化版なの???
詳しい話きぼんぬ。
もしかして追加でデータうんぬんの辺りがそう?
>>553 そうだろ。
追加データがどれほどのもんかは分からんし、おまけなくても物語として完結はしてると思うけどね。
差異を設けるなという意見は分かるけど、劣化版だの未完成品だのは言い過ぎだな。
あ、俺は海道買う気ないからw
北側ゲーそれほど面白いとは思わんし。
ていうか、此処にいたっても公式にはアクチについての説明が全く無いのが……
>>554 下の方はとっくに主人公認定されてるが。
つかこのゲーム、主人公×ヒロインしかHがないのは間違いないわけで。
1. portは?
2. TCPなのかUDPなのか?
3. 認証タイミングは?
4. 通信環境(ISP)固有の問題は?
5. メールアドレスは必須条件なのか?
6. 守秘義務の契約は?
1〜2 FW設定せんとイカンし
3〜4 ケブラーやテレホマンも大変だな
5〜6 個人情報保護法案絡み
アクチの問題はいっぱいありますよ。
明らかにしたくありませんか、そうですか。
今まで詳細どころかアクチであることさえ隠してアクチを導入したソフトって存在すんの?
ここにいる人はアクチだってわかってるからいいし、
俺もそのへんはわかってるから問題ないけど、
何も知らずにネット接続版買っちゃう人はかわいそうだな。
>>558のようにネット環境によって接続できない人もでてきそう。
特にルーター入れてる人で設定がわからない人なんかは大変だ。
DOに電話しても、何番ポートを開けてくださいなんて言われたってわからんだろう。
そういう人をどれだけサポートできるかが鍵になると思う。
ダイヤルアップで繋いでくださいなんて言われたら怒るぞ。
正直、netとかに詳しくないオレは、
何も知らないで発売日にお店に行って、定価で4000円も
違う2本の「海道」をみたら、自分のマシンで動くのか?
とか、中身が違うのかも? とか考えてとても買えないだろうなあ。
俺らじゃ信じられないような奴らが登場する予感がする!
超弩級素人の人が、ネット接続必要と書いてあるのに、
全然気づかず購入、動かなくて友達関係に深夜電話しまくって暴れた挙げ句に、
販売店に動かないんです!と殴り込みw
エロゲやる人じゃないが、Windowsの扱いが起動、終了CD挿入自動実行しか出来ない友達が一人いるw
この馬鹿が深夜に携帯で質問してくるんだよ・・・
ゲームインストールしたんだけど、スタートメニューに登録されていないんだとか・・・
知らずに通常版を買う人が気の毒だな。
ネット接続版(アクチ版)だと、追加データのインストールが出来る、
と言うコトは製品パッケージに明記されてるんだろうか?
テレメトリーっぽいことはやってそうだな。
プレイ時間の送信とか、回想モードの使用回数(爆)の送信とか。
個人情報以外に関しては結構送信されそう。
メーカーに監視されながらエロゲやるのに快感を感じる奴もいるにはいるだろうが・・・
問題なのはD.O.がアクチに関する詳細を公表してないこと。
別にアクチの是非を議論してるわけじゃないでしょ。
社員はこんなトコで擁護してないでさっさと情報公開してくれ。
規約を了承出来ない場合、
返品とか受け付けてくれるのかね?
社員もこんなところで火消しに躍起になってる暇があるなら、
アクチの詳細を公表すればいいのにね
何か話題があるなら振ってくれ。
そうしたら悪地話題なんかやめるから。
……プログラムの素人が勝手な妄想で
アクチを過大に情報収集ツールと誤認して批判しまくってるな。
まあ自分に都合の悪い意見が出ると即座に社員扱いするような時点で、
最近ここに沸いてる連中のレベルが知れるようなもんだが…
明らかに元々の住人とは異質なんだよな。
漏れも今回の件でDOにいろいろと訊きたいことはあるが、
ここはお前らの妄想を開陳するところじゃねえよ。
どうせ通常版だけだったとしても、買いっこないんだろ?
>>574 Game-Styleの特集ページに画像追加。
…が、なんかもう、どうでも良くなってきた。
>元々の住人
・・・・・ (´∀`)アハハハハ
>>575 メーカーサイドから何の発表もないからいろんな妄想もでる。
ハッキリとした態度を示せば妄想なんて出ないよ。
>元々の住人
(´゚д゚`)えっ?
ナニを(ry
ここに誤爆してたのか
ついでにネット版にもテレカを付けろと書いておく
584 :
名無したちの午後:04/04/06 19:36 ID:7y8g1NZX
加奈いもうとって面白い?
>>581 「D.O.オーケー、イイCM」とも見れる。
.、∧.∧,、,..,、、.,、,、、..,_ /i
⊂:;'゚Д゚;:、;.⊃:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
''.: ,:.;:.、.∩.. .:: _;.;;.∩;:‐'`''゙  ̄  ̄
`゙ //゙`´ ´ | |
//∧_∧ | |
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>>584 面白い。
プレイ後、頑張ろうって気になれるゲーム。
俺アレやって笑えるヤツとは、友達になれないな。
591 :
名無したちの午後:04/04/06 21:39 ID:7y8g1NZX
なんかXboxで新しくでるらしいけど
PCのほうでもでるかな?
まったほうがいい?
CGはあっちのほうがよかったけど
592 :
名無したちの午後:04/04/06 21:41 ID:7y8g1NZX
まちがったCGはXboxのほうがいい
D.O.はアクチとかネット版とかアフォなことやってないで
沙紀ちゃんの新妻だいあり〜をだせってことだ
新妻でなくても女将日記でも可だけど
sage入れてなけった
スンマソ
×箱版の絵の方が、ヨネケンよりいいって言う人
初めて見たYO!
アクチなんざどうでもいいから立ち絵をなんとかしろよ ヘタクソッ!!
アクチの中古問題は店員スレで出ていたが、流通に問い合わせたら中古不可だといったそうな。
アクチの認証が毎回起動時確認だったら、
ダイヤルアップの人は起動毎に電話料金取られるんだよね。
その環境の人にとってアクチ版は初め安くても最終的には高くつく気がする。
そんなに起動しまくるのか?
ネット環境無いユーザーは未完成品しか遊べないってどういう事よ。
これって会社のネットで認証受けても駄目なん?
俺アパートだから家に電話回線ないんだけど
>>599 マイクロソフトやアドビや
>>560のように初回のみ起動時確認だとすると、
・デスクトップパソコンの場合、家のパソコンのハードディスクを会社のパソコンと交換して会社のパソコン上で認証を受ける。
・ノートパソコンの場合、会社で接続して認証を受ければよい。
よく読んでみたら、
>>599は
>>600のようなことは分かっていたみたいね。
失礼しました。毎回起動時確認はさすがにないと思うので多分それで大丈夫だと思うっす・・・。
会社のPCでアクチの認証できるのか?
ファイアーウォールでアクチに使用するポート閉じてたり、
運良く使えたとしても、会社の回線使用ログに残って後々問題になる。
さらに運悪く、起動しているところを同僚に見られたら・・・
会社で起動すんなよ。
ネットカフェかなんかってことは考えられないのか?
>>602 さすがに、会社にHDDは持込めないなぁ、っていうか会社Macだし。
家でインストール時に発行されるIDメモって、
IE使って会社で認証したらパス発行されるとかならなんとかなるんだけど
会社でネットする事自体はほぼ問題なし
実際今会社から繋いでるしねw
OHPにアクチの詳細出てる
ここから約20レスにわたってアクチ追加データが雪桜外伝であることにぶちきれるレスが続きます
>雪桜外伝
ふざけんな!とっとと絆本を(ry
★「海道 ネットワーク接続版」はネットワーク接続版という新しい形態での第一弾特別価格となっています。
値上がり確定キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
追加データが雪桜外伝ということで、アクチもありだなと思ってしまったorz
素朴な疑問だけど雪桜持ってなくても外伝は遊べるの?
612 :
607:04/04/07 16:41 ID:EJmxd/Ow
しかもタイトルが沙希のらぶらぶはねむーん
>593はどういう反応をするのだろうか
>>611 雪桜もセットでお買いあげになると非常にお得ですw
これって通常版意味無いね。
今、サービス価格で4800円。
おそらく、次回の製品では6800円になると読んでいるがどうだろう?
てか海道の追加データじゃないのかよw
なんか想像の斜め上を行かれた気分だな。
>>614 海道は単体で完結するわけだから、雪桜の追加シナリオに興味の無い人(いるのか?)にとっては
意味があるかも。
そんでもって今度は次のアクチゲーで海道の追加シナリオを出して、
海道本体を買った人を揺さぶるんだろうな・・・
雪桜持ってないし、興味もない俺はがっかりだ。
アクチ版にする理由が無くなったぞ。
>>615 俺は7800円。
そんでもって通常版廃止。
強気で来ると思う。
だったらいっそ、ダウンロード版オンリーにしてほしい。
店にいくのがあまりにもバカらしいわ。
ダウンロード版じゃないだろとマジレス。
いやだから、ネットワーク接続版じゃなくて、
ダウンロード版にしてくれ!っていみ。
というマジレス。
雪桜外伝のために買うか・・・。
>『海道』ネットワーク接続版でのダウンロードサービスシナリオは…”沙紀のらぶらぶはねむ〜ん(仮)”
違うソフトの外伝付けるなんてわけ分からん特典だなw
海道目的で買う人間へのサービスよりも雪桜ファン獲得に乗り出したのか。
なんだかなぁ……
まぁここで未完成品云々言ってた人はご愁傷様な結果だったなw
>>626 だね、今回は通常版買うことにする。
次作の特典が海道ならD.O自体を切る事にする。
とOHPの、ネット環境がない人はこの機会に入ってくれみたいな言い方に
実はかなりむかついてる。
雪桜外伝確定なの?
よし、ネット版買おう
こうやってオタクは踊らされていくわけです
エロイ人にはそれがわかってるのです
あまりにも未完成未完成と騒がれるから、当初予定してた海道の追加シナリオを取りやめにして
急遽雪桜の追加シナリオを作ることにしたのかも。
で、作りかけだった海道追加シナリオもほとぼりが冷めた頃に再利用。
>>624 今日びデモのダウンロードでも公開当初は鯖が重くてしゃあないのに、
製品のダウンロードとなると混んだり落ちたりでトラブル必至の希ガス。
それとPLAYGATEのサイト見て木になったんだが、
CPU占有率が軽いとうたってるってことは、まさかプレイ中ずっと
ネット接続・認証チェックしてるってことか?
んなもんやってらんねーよ。
CDの方を買う漏れは負けか?
634 :
621:04/04/07 18:48 ID:0KU0EGeC
>>631 値段よりも通常版廃止・アクチ版オンリーを強気と言いたかった。
でも、8800円も十分強気だよなあ。
とりあえず通常版購入も見合わせ、アクチがどんなもんか確認するよ。
トラブル無けりゃ後からでも十分買えるっしょ。
>634
だね。
それで買えなかったら縁がなかったということで。
>634
そうでしたか・・失礼しました。
私の場合はどうも気に入らないので様子見します。
でもここまでするならアクチ版のみの可能性も出てきますよねぇ…
隠れオタやってるんで、
情報漏らされてエロゲやエロ関係のDM届いたら破滅ですし。
>>636 確かに情報漏れが一番怖い。
いくら万全は期すと言われてもねぇ。
俺なんて今までユーザーはがきすら怖くて送ったこと無いのに。(恥)
ソフマップとメッセが消極的みたいだから
少なくともしばらくは通常版もあるのでは。
結構自信ある。
1年後くらいに特展満載の雪桜完全版が出る。
>>636 メールアドレスだけでどうやってDMが届くんだ?
2006年5/1
海道ネット不要ワゴン版先行発売!
ネット認証の内容については、まあこんなもんかと。
しかし起動のたびに確認が必要とは面倒だな。
いちいちプロダクトキー打ち込まなきゃならなかったりしたら氏ぬぞ。
まあ他のパスみたいに記憶してくれるんだろうけど。
PCからの情報ってのはコンピュータ名あたりかな。
でもOS入れ替えたりしたらどうするんだろう…
メアドはあくまで連絡用だからフリーメールで良さげ。
解除まで2年か…正直長いなあ。
いや、漏れは一応隠れなんで、コンプしたら即座に売って、
なるたけ、あのかさばる箱を残さないようにしてるので、
中古で売れないとなると厳しいのよ。
エロゲの賞味期限を考えれば、半年〜1年で解除でもいいと思うんだけどな。
643 :
452:04/04/07 19:52 ID:1ILRTSqx
足元見ヤガッテ _| ̄|○
海道、発売日に買おうと思ってたが、
沙紀のらぶらぶはねむ〜んが出るまで絶対買わねえ ヽ(`Д´)ノウワァァァン
>>642 >解除まで2年
よく読むと「販売終了日より2年間」なんだよ。
つまり、現行製品であるかぎりはいつまでも解除されないと。
いくらなんでも長すぎ。
おい!!!通常版で沙紀たんの追加ゲームを買うにはどうしたらいいですか!!?
沙紀たんの追加ゲームは保存できるんだろうな!
あと、プライバシーポリシーの項目がなんらプライバシーポリシーに
なっていないのがどうかと思う。
こういうのは業者側の対応について規定する物で、一般的には
何の情報を何の為に利用し、どの様に取り扱い、またどの様に
守るかを示す物なんだが、このアクチの説明では実質ユーザ側の
義務しか書かれていない。
SSLで通信は守られるとは書かれているが、これはむしろセキュリティ
ポリシーの範疇に入るし。
これではD.O.は個人情報保護の基本を理解してないと思われても
仕方ないわけで。正直とほほである。
そのうち情報流出を起こすんじゃないかと心配だ。
一般的なプライバシーポリシーがどんなものかはぐぐってみると
いろいろ引っかかるので参考になるかと。
参考: プライバシーマーク制度
ttp://privacymark.jp/
つーかよくこんなんで載せたな>OHP
「何か有ってもウチは知らん」って言ったのと同じじゃないか。
追加ゲーム(というと多少語弊あるけど…)やりたさに買ったゲーム図書館思い出した_| ̄|○
通常版予約してあるけど、どうするかなぁ…ネット接続版売ってる店探すのも面倒そうだな…
結局、起動する度に認証が必要なのか。
これじゃ買う気にならんな。
>Q.04 付加サービスでの追加データは有料ですか?
>A.04 基本的に付加サービスは無料サービスとなっています。
「基本的に」ってなんだよ!!
場合によっては有料サービスにする気か!!!
あと、回収とかがあった場合に強制使用停止とかをやるつもりなのか
わからんぞ。
つーか、CDレスに関しては全く触れられてないな。
つー事は、通常版とネット版の内容に差は無いらしいから、
どの道CDは必要になるのか。
メンド杉。
D.Oへ
この手紙をもって僕のプロテクト推進派としての最後の仕事とする。
まず、エロゲヲタの思考を解明するために、このスレの分析をお願いしたい。
以下に、エロゲーについての愚見を述べる。
エロゲーのコピー防止を考える際、第一選択はあくまでプロテクトという考えは今も変わらない。 しかしながら、
現実には僕自身の場合がそうであるように、発見した時点で回避や逆読みデータの作成、
仮想ドライブの使用がしばしば見受けられる。 その場合には、アクチを含むネット認証が必要となるが、
残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからのエロゲー界の飛躍は、プロテクト以外のコピー防止の発展にかかっている。
僕は、D.Oがその一翼を担える数少ない会社であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君にはアクチベーションの発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、コピーによる倒産がこの世からなくなることを信じている。
ひいては、曲芸商法をサーカスあぼーんの後、君の研究材料の一石として役立てて欲しい。
団長は生ける師なり。
なお、自らコピー防止の第一線にある者がアクチベーションに気づかず、シリアルを2chにばらまかれたことを心より恥じる。
断腸
654 :
583:04/04/07 20:29 ID:X61FM63E
げっ まぢに沙紀タソネタできやがったかよD.O.よ……
アフォなんていってごめんなさい
ネット版も通常版も購入させていただきますonz
アクチどころか通常版すら無視するつもりだったのに、
雪桜外伝となれば、スルーできん・・・・・・
しかしなぁ、何でダウンロードサービスが違うタイトルの外伝なんだ?
そのうち家族計画の外伝もやりそうだな・・・
まて、「雪桜 外伝」の配布はあくまで「予定」だぞ
今の段階では変更されるかもしれんし、いつになるかもわからん。
こっちが目的なら配布が実際に開始されるまで様子を見ておいた方が
懸命かもしれん。
たぶん、今回の雪桜外伝はもの凄く豪華だよ。
ダウン容量150Mくらいの大容量。
しょぼかったりしたら、反転衝動で大変なことになる・・・
>>656 TVドラマ「白い巨塔」の財前教授の遺書。
海道(ネット接続)は購入予約済みだけど
雪桜持ってない・・・(ノ∀`)アチャー
こういうことかぁ・・・つまりは雪桜も買え!と(ノ∀`)アチャー
買って来るかなw
踊らされとる(ノ∀`)アチャー
しかしこのダウンロードサービスって、てっきりインストした
ゲームのデータ流用して遊ぶ類の物だと思ってたんだが、
別のゲームの外伝って事はどうなるんだろ?
CG、システム、音楽…全部のデータを配信するんだろうか?
まさか「雪桜」をインストしてないと遊べません、
とかいう代物って事は無いよね・・・・・・?
>>664 らぶらぶはねむ〜ん…
海道の舞台にハネムーンへやってくるなどというオチでは?
で、CGやBGMは使い回し、と。
>>660 >>661 トンクス!
>まさか「雪桜」をインストしてないと遊べません、
>とかいう代物って事は無いよね・・・・・・?
その旨の但し書きが無いからそれは無いと思う。
>648
>「何か有ってもウチは知らん」って言ったのと同じじゃないか。
よくある事だけど、導入一弾目でこれじゃあ・・・
メッセとソフの抵抗に期待しよう。
そういうワケで非購入。もしくは通常版購入。
>海道の舞台にハネムーンへやってくるなどというオチでは?
てか、間違いなくそうでしょ?
あくまでの海道のおまけなんだから…。
舞台は海道だよ。
>>668-669 それが分かっていても漏れは買うんだろうなぁ
例え、外伝が後で発売されるとしても…
沙紀ははんそくだろ
雪桜外伝の為にアクチ版予約しちゃった・・・
釣られた?
おまいら、メーカーの掌の上で踊り杉w>雪桜
>>657 山田以外のパチモンに興味ないから安心>家計外伝
で、絆本はどうなってるのかと小一(ry
>664
Q.08 「雪桜」を購入していないのですが、「雪桜 外伝」はプレイ出来るのでしょうか?
A.08 「雪桜 外伝」をプレイするためには、「雪桜」がインストールされている必要があります。
これを機会に、「雪桜」の購入をお奨めします。
なんてな。
いくらなんでも、コレやったら最後だろ。
頼む、おまいら。
そんなショボイ外伝の為にアクチ版を買わないでくれ!
売り上げに貢献して中古買取してくれないアクチ版が普及してしまったら、俺の狭い部屋はどうなると思う?
確実にエロゲの雪崩が起きるんだぞ。
そんな死に方でトースポの記事になるのはゴメンだ。
頼む、おまいら。
>640
阿呆とか悪化とかの流出を見ればわかるけど、
この手の情報が単体で流れるわけは無いから、
メアドがわかれば個人情報なんて簡単にわかっちゃうかと。
> 弊社は必要に応じて、上記のプライバシーポリシーを変更・修正・追加・削除させていた
> だくことがありますが、その場合はすべて弊社サイトないしはPlay-Gateのサイトにて公開
> 致します。
>
> プライバシーポリシーの変更が公開された後で継続してご利用いただく場合、お客様が
> 変更内容をご理解・ご確認していただいたものと判断致します。
おい、なんだよこの「プライバシーポリシー」は。
結局何も約束してないのと同じじゃねえか。
>>674 スペースがないなら捨てればいいじゃない
>676
> 弊社は必要に応じて、上記のプライバシーポリシーを変更・修正・追加・削除させていた
> だくことがありますが、その場合はすべて弊社サイトないしはPlay-Gateのサイトにて公開
> 致します。
>
> プライバシーポリシーの変更が公開された後で継続してご利用いただく場合、お客様が
> 変更内容をご理解・ご確認していただいたものと判断致します。
つまり、プレイする度にOHPとPlay-GateのHPを確認してから起動しろ、
ってことですね。
>>675 そんなん、アクチ関係なしにプロバイダの問題じゃねーか。
>>675 メールアドレスや仮にIPが出たとしてもわかるわけないだろ・・・
>>674 スペースがないなら、ケーキを食べればいいじゃない。
>679
一つ流れれば芋蔓式ってことを言いたかっただけですんで…
失礼しました。
>>682 いやそもそもSPAMメールだってDMの一種かと
>>674 トースポどころか朝○日△にトップ記事でのってくれ
沙紀タソのためなら漏れは逝きまつyo
>朝○日△
何の四字熟語?
>>684 そして情報流出して、朝○日△が独自のルートで流出した情報を入手して
>>684がトップ記事にババーンと。
>>682 メアドからの情報流出がイヤなら、適当な名前で捨てメアド取ればいいわけで。
話は変わるが、MOON PHASEの雑記に家族計画のコンシューマ化うんぬんと書いてあるが…マジ?
朝鮮日報だろ?
他国にまで紹介されるヒーローになるわけだ。
>>686 漏れが一面に踊り出たら藻前を通報しまつ
>685
朝鮮日報じゃないかな
>>687 フリーメールは不可なんじゃないかっていう議論もあったな。
BB5とかいうエロゲーオンライン販売用システムではフリーメール
不可だという情報もあったし。
で、ふと思ったのだが、メールアドレスが変わった場合は対応して
くれるのかね。プロバイダだって潰れることがあるだろうし。
捨てろ。
どうせ一回クリアしたら二度とやらんようなゲームが大半なんだからアクチがどうだろうと関係ない。
即日焼き売りするんでもない限りクリアする頃には引き取り価格なんてカスみたいなもんだしな。
中古エロゲショップに個人情報晒すのもアクチで晒すのも同じだ。
スマン、レス番入れ忘れた。
>674へのレスな。
通常版捨てたほうが個人情報出ないじゃん。
良い方に捕らえると、追加を別ゲームにしたのは「海道自体を不完全で発売するわけじゃないよ」と言いたいのではないかと思ったりしてみた。
待てよ? そうなると「雪桜は不(ry……
まあ、メディアプロテクト導入時も色々とあったみたいだし(今となっては限りなく普通だけど)、しばらくはアクチどうよって感じになるだろうな。
何か、ここってプロテクト系の導入はいつも他より目立ってるから少々可哀想って気もするよ。
アクチの説明、なんかちまちまと書き換わってる……
なんじゃこりゃ
前はライセンス確認期間終了後の具体的な対応は書いてなかったし、
3台目以降の認証が必要になった場合の対応が書いてあったはず
なんだが。
スレでの擁護にHPの更新に、社員も大変だな。
>>697 >>676の通り。
D.O.はいつでも契約内容を一方的に変更する権利をもっていますが何か?
>>699 変更したらその更新履歴を記載するのが普通かと。
それよりも、公開したその日のうちに細々とこっそり修正しているようでは
どこまで真面目に考えているのかわかったもんじゃない。
少なくとも信用を落とすに足る行為だと思うぞ。
もともと信用があったかはさておき。
いくらなんでもこのプライバシーポリシーはダメだろ。
個人情報をどう扱うか書いてないプライバシーポリシーって何よ。
アクチOK派だったけど、これじゃあダメだ。買う気になんねぇ。
まっ個人情報云々は
至る所で、会員証作ったりして漏れまくりだから
別に(・ε・)キニシナイ!!
>>703 つか、もう出回ってるとこには出回ってるだろ
エロゲ会社からの個人情報なんて
>>704 だからといって、わざわざ積極的に洩れる可能性を増やす事もあるまい。
まぁ、あんたが気にしないのは別に構わんが。
>>705 正直、今の仕事ついて
個人情報、守ることは事実上出来ないこと知ったから
開き直っただけ
今回餌で釣って売れたら次も導入したりしてな。
まぁここだけなら買わなきゃ済む話なんだが、他に飛び火しそうなのが問題。
>>707 いまんところ祖父とメッセがシカトこいてるようだから、そう簡単には
飛び火しないんではないか?
実体がどうあれ、企業としての姿勢として問題有るだろう?
そのことと個人情報さらされるのは仕方ないと思うことは、別問題。
710 :
名無したちの午後:04/04/07 23:48 ID:/TBhhTwd
ハードウェア情報の送信だけでは、
コピー対策にはなるが、中古対策にはならない。
ハードウェア情報を変更する窓口を
電話ではなく、メールに限定することで
個人を特定する。
メールアドレス変更時には、変更前のそれを、
併記しないといけないんだろ。
これだと中古で売ろうとしたら、
買い取り先にメールアドレスも教えなあかんし。
メーカーには個人情報を知りたい等の
他意は無いだろ。
>>706 じゃあ、今、此処でオマエの本名と住所アップしろよ。
開き直ったんだろ?(藁
>>709 まったくだ。
そのうち見かけはまともに見えるプライバシーポリシーを載せるかも
しれんけど、少なくとも初期にはこの様な適当な(自称)プライバシー
ポリシーでお茶を濁そうとしたことは語り継がんといかんな。
D.O.という企業の姿勢を知る情報として。
>>710 他意が有ろうが無かろうが、個人情報を集めている以上、それをどう
扱うか示していないのは問題なんだってば。
>>710 他意は無いとして、記録されれば漏れる可能性も売られる可能性もあるだろ。
沙紀の外伝は気になるが、取りあえず様子見だな。
>>710 コピー・割れ対策に力を入れるのはいっこうに構わんのだが、中古対策に余り力を入れられるのは正直きつい。
「新作買う→クリア後売る→新作買う」で資金繰りしてきたから、はなから中古買取してもらえないモノは買えないよ。
このままアクチ版オンリーの販売に移行したら、マジでメーカーデフォで回避せにゃならん。
メルアドくらいなんだよ。
俺なんかエロゲ通販で名前やら住所やら
さらしまくってるぞ!
中古で取り扱い不可になったら新規メーカーにはかなり厳しくなりそうな悪寒。
>>717 そう思う新規メーカーは採用しないだろ
いまんところ、強制導入がなされるわけではなし
キャッシュ残ってた
Before
Q.03
PCが壊れてしまった場合や買い換えた場合にはどうなるのか?
A.03 『海道 ネットワーク接続版』では、1パッケージにつきパソコン3台までは通常に使用することができます。
それ以上の認証が必要な場合はお電話またはメールにてお問い合せ頂き、ライセンスの書き換えを行って頂くことになります。
※ライセンスの書き換えについてはPlay-Gateへのお問い合せとなります。
After
Q.03
PCが壊れてしまった場合や買い換えた場合にはどうなるのか?
A.03 お客様が登録されたID、パスワードがあれば別のPCへもインストールした後にお遊びいただけます。
今回の『海道』では、最大3台までお遊びいただけます。
アホとしかいいようがないプライバシーポリシーも証拠を残しておこう。
---
◆プライバシーポリシー◆
「海道 ネットワーク接続版」においてはお客様がお遊びいただくにはライセンス認証が必要です。
ライセンス認証はお客様がお使いのハードウェア構成や特定のハードウェア情報等を認証の際に一部使用します。
ライセンス認証の行程においては一部のお客様のハードウェアの情報を、ライセンス認証サーバに蓄積する必要があります。
また、はじめてお遊びいただく時でID、パスワードを発行するには、後日のユーザサポートのため任意のメールアドレスをいただきます。
なお、お客様のハード特定のためのハードウェア情報は不可逆的(逆戻りして変換後のデータから元のデータに戻すことが不可能)な変換がなされ、元のデータを類推することが不可能な状態でネット上に送信されます。
また、ユーザサポート用メールアドレスの送信はSSL通信で行われます。
本ゲームをお遊びいただくお客様は本プライバシーポリシーに同意して頂いたものと判断致します。
弊社は必要に応じて、上記のプライバシーポリシーを変更・修正・追加・削除させていただくことがありますが、その場合はすべて弊社サイトないしはPlay-Gateのサイトにて公開致します。
プライバシーポリシーの変更が公開された後で継続してご利用いただく場合、お客様が変更内容をご理解・ご確認していただいたものと判断致します。
722 :
715:04/04/08 00:12 ID:pSADCbsw
さらに
>>618を読んでゾッとした。
絶対買えねー!
ここの系列はもうダメポかも・・・・・・。
>>719 いや、その内浸透してアクチ導入しないとソフ倫通さないとかなったバヤイ。
>>723 流石にそれは越権行為だと思うがな。
それに、メディ倫に逃げられる口実を作るだけだろうし。
725 :
名無したちの午後:04/04/08 00:21 ID:iKv1u/qr
メーカーはミスを犯した。
エロゲユーザーはエロゲをプレイすること自体に
大変に後ろめたさを感じている。
だから、個人情報の管理については異常に警戒している、
ということが、このスレからでも分かる。
需要は思ったほど見込めないかもね。
個人情報って、住所や氏名とかと勘違いしている香具師がいそうだな。
ゲームするたびに認証要求必要なんだろ。
何か嫌なデータ取られそうで・・・正直俺は回避。
抗議の意味こめて通常版買うよ。デフォでアクチ搭載されたらマジでこことは縁切る。
俺、甘く見ていた。
ネット接続版、今回だけの価格4800円から上がるとしても、6800円程度だと思っていた。
双方9000円台とわ・・・
また想像の斜め上を逝かれたよ(´・ω・`)ショボーン
当たり前のことを何をいまさら。
大体、通常版を出している時点でアクチの価値が無い。
最終的にアクチオンリーに出来なければやる価値が無い。
アクチが一般的にならなければ意味が無い。
730 :
名無したちの午後:04/04/08 00:35 ID:1B5clzcy
ん?ただの定価販売だろ。
アクチだから安くしなけりゃならないってわけでもあるまいし。
外注で山田さんはいるみたいだが、そのうち新作が出ると仮定して
そのソフトがアクチ版だけだったらみんななんだかんだ言って買うんか?
d.o.も曲芸も上げも客の事考えてたら普通に優良メーカーなのに勿体無
ありゃageちまった。スマソ
>730
エロゲの定価が高いのは中古や焼き売りが問題だって言ってるんだから、
事実上中古や焼き売りがなくなるアクチを導入したら安くしてもらわないと…
高いままなら何で中古や割れ対策をしてるのかわからない。
まぁMSのWinXPもOfficeもそう(高い)だけど、
アクチ導入=値上げってのは常套手段だけど…
通常版併売していてなんのアクチの効果も無いのに値下げしてるのは
相当気を使っているように思えるが。
PC98のころから、不正コピーが無くなれば値段が下がるってなことをいってたメーカーはあったけどな。
つまり変更後のプライバシーポリシーに同意できない場合は
返品可能という事か?
無くなってないからな。
正直メアドは無理。無理無理。
740 :
738:04/04/08 00:48 ID:5j+tY//Z
>エロゲの定価が高いのは中古や焼き売りが問題だって言ってるんだから、
建前。
>高いままなら何で中古や割れ対策をしてるのかわからない。
メーカーの利益。
>>736 レンタルが無くなれば値段が下がるって話もあったな。
高速道路も将来的には無料になるらしいし
>>735 気を使ってるというより、すこしでもネット版を買わせるための戦略的な(?)値付けだろうな。
>>744 仮に、1000人が通常版からネット版に変えたら、300万の損失だ。
ただ利益を得るだけなら、通常版買って貰った方が嬉しいだろう。
追加サービスだって余計な労力になる。
つか、プライバシーポリシーとか言ってるが、
それを説明するようなものが一切ない。
プライバシーポリシーって一般的な認識だと
プライバシーマークを取得した企業が語る単語だが、
そんなものはどこにも取得していない。
しかも、プライバシーの説明をしている部分が既に
過去履歴も表示しないまま勝手に更新されている。
……こんな会社のプライバシーポリシーを信用しろと?
>>745 多少儲けが減っても、まずアクチ版を買わせ浸透させるために
とりあえずは安価で販売しようという考えじゃないのかと言いたいのだが。
追加サービスを含めて
そのうち追加サービス無くなったりしてな。
もしくは有料化とか。
中古販売も阻止できるし。饅頭の中に毒を入れるみたいなものだな。
損して得取れって戦略だね。
つーか、
>A.04 基本的に付加サービスは無料サービスとなっています。
の「基本的に」が気になる。
ヤパリその内有料化かな。
有料化はつまり7800円くらいになるということだろな。
別に今までと変わらない。
いや、こころちゃんのうんたらのアクチの値段が通常版と同じだから
将来的にはアクチも9240円になるんだろ
さらに付加サービスも場合によっては有料化して利益UPウマーだな
キー解除も、販売終了後2年ということは、
実質5年前後ってことか、、。
5年!
5年前のエロゲなんてナニがある?
まあそのうち、ほとんどのソフトウェアがアクティベーションになっていくだろうから
必要な流れなんだろうね。
今始めてこのスレ見たんだが、
アクチが何でこんな評判悪いのか判らん
safediskだって勝手に、ネット接続するスパイウェア入れてるんだし(cdac11ba.exe)
まだ接続するよと公開してるアクチのほうが全然良心的のような気がするが…
それにしても通常版を買うつもりのユーザーを軽視しすぎだよ。
いちおうISDNだからアクチ認証はできるけど・・・・
でも追加データとかとてもじゃないけど落とせない。
ADSLにするにはまたアナログ回線工事しなくちゃいけないし・・・・
海道は買うけど、どうしても通常版になっちゃう。
ちょっと差別されてる感じで嫌だ。
日本全国!光になれぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ!
と某アニメの台詞をいいたくなるほどムカツクw
760 :
名無したちの午後:04/04/08 07:57 ID:iKv1u/qr
>757
アクチはゲームをプレイする権利を
メーカーが握っているから。
起動の度にネット経由で許可が要る。
個人情報云々は些細な理由だな。
色々と言いたいことはあるがとりあえずメーカからの説明が出てきたわけだが
散々騒いでいた香具師らは今度はプライバシーポリシーにツッコミいれてんのか?
おとなしく、中古転売できなくなるからアクチやめろっていえよ
漏れは海道回避して、沙紀ちゃん若女将らぶらぶはねむ〜んだいありぃ〜の
パッケージ版販売まで待つよ
>>761 それ出ますかねぇ?
そったら面倒な事しそうも無いと思いますが・・
要望メールでも大量に出せば現実味出ますかねえ?
っていうかまだ情報足りない。
>ハードウェア構成や特定のハードウェア情報等を認証の際に一部使用します。
>お持ちのパソコン3台まででご使用頂くことが出来ます。
というのは、例えば、増設とかパーツの交換を3回やったら
遊べなくなるの?
あと、ネットに接続する時に使うport番号とかもわからん。
firewallに穴を開けなければいけないのかもしれん。
>>755 Kanon、こみっくパーティーあたり。
765 :
名無したちの午後:04/04/08 09:27 ID:iKv1u/qr
>763
その辺の議論はウインドウズXPの、同様のアクチで
出尽くしたよな。
ハードウェア情報詳細を公開したら意味ないから、
パーツ変えて認証ミスったら、メールでサポートに
連絡しろと。
無視できない問題なのはわかるけど、いい加減アクチネタは食傷気味。
ネギ板にアクチ関連のスレあるし、ある程度はそっちでやってくれないかな。
ゲームの話をしたいよ……
D.Oが利益優先の商法してる事ぐらいこのスレの香具師なら解ってる事だろ?
なにを今更・・・・・
8800円の4割は粗利。
中間摂取削ったら、4800円定価売りでも相当粗利があるだろうな。
メーカー直販のみの販売じゃないんだから、
中間だけ削れるはずがない。
先行投資されている以上あちらさんも必死だから
>>756-757 みたいな工作員的書き込みはこれから増えるんだろうなあ
>>770みたな勘違いカキコもこれから増えるんだろう。
海道のゲーム内容についての話は無いのか……
ともあれ、アクチは怪しすぎるので回避。
時代が最終的にアクチになるとか言われても今はそうじゃないし。
大体、最終的にアクチになるからって意味和姦ねえ(w
>768
削ってねーし。
つか、プログラム的な通常版と阿口版てメディアプロテクトチェックをするか阿口チェックをするかの違いで、
パッケージングも変えるけど基本的な流通経路は変えてないだろ。
そもそも今回阿口版が安いのはテスト導入とユーザを引き込むのが目的で、
そのために自己の一時的利益を犠牲にしてるダケ。
長期的には全部阿口化で回収するのが目論みなんだろうな。
評判が悪いのは単に情報の出し方が悪すぎるから。
>774
うん、だからそこがまたわかんねーのよ。
アクチにしてユーザーにお得な所がないんなら、
買うのか? って事。
低価格で釣りとか、追加シナリオ?で釣りとか
いわれても、結局テストって事だよな。
777 :
770:04/04/08 11:36 ID:ihFi6p3j
あ、ごめんごめん( ´,_ゝ`)
>760=>771
も工作員に追加ね
妄想爆発だな
もう、ここで何言っても無理だろ
なんとなくお前らの不満の捌け口に
このスレ利用されるのも、鬱陶しい。
不満有るなら、メーカーに直で言えよ
とりあえず海道は立ち絵をなんとかするんだ。話はそれからだ。
ところで海道の肉感溢れるCGに惚れたんですが
エロの尺、濃度はいかがなっもんでしょ。
DO作品は購入した事が無いのでどれほどかわかりません。
有名どころで例えてくれるとわkりやすいんですが、、、、
一体D.O.すればいいんDA!
_ /lミ
_, ,_ l /| ̄ l
( ゜д゜) | |. | | ガッ
⊂彡☆|_| .|__|))Д´)
>>782 .::|/彡
>>782 まともな絵師を連れて来い
話はそれからだ
D.O.曲芸商法に走ってるな。
雪桜も完全版は出さないと言いつつ…。
>加奈では初回からDVD、少し売れたら声付き、☆ぷらなんか初回からDVD化した上声付けて通常価格で
さらに新パッケージ化と3段階変化させるようなメーカーだからな。
>>779 アクチ発表されて真っ先にメールしましたが?
未だDOに真っ当なサポート期待してる
温かい脳の持ち主である779に萌 (; ´,_ゝ`)
これからもアクチ版は4800円で続けるってなら買っても良いんだが・・・。
そのうちアクチ版のみになり、価格は8800円とかやりそうで怖い。
>>787 ていうかそれが狙いだろ。
このスレでもアクチ版は時代の趨勢などと
寝言言ってるヤツいるんだし。
時代の趨勢だろ。
不正コピーがなければそもそもアクチの必要はない。
いい加減、アクチだけ語りたい香具師らは移動してくれね?
D.O.のゲームについて語れないよ。
中古に売れないソフトってのがどれだけ売れるか見物だな。
ずっと4800円なら中古売れなくてもまだ納得できるけどな。
>>790 姉御肌で元気の良い子が、自分だけには無理をせずに頼ってくるという
シチュエーションが好きなので純に期待。
蟹バサミや、後戯がしっかりとありそうなところも良い。
>>786 じゃぁここで文句言って何か変わるのかと?
俺は、お前の愚痴に付き合いたくないんだよ
違法、合法はともかく、メーカーとしては中古イヤなんだから、中古に売れないソフトは歓迎するんじゃないか?
>>794 ならスレを見なければいいだけ。
お前は池沼か?
>後戯
わしも行為の後相手のあそこをティッシュで拭いてるCGを見てちょっとくらっと来た。
あと、対面座位とか相手と体が密着してるような構図も好きなんで、
そういうCGが多いのもツボ。駄目押しはキスと蟹バサミかな。
でも色々とけちがついてるので、まだ購入確定に出来ない。
アクチは色々と分らんとこがあるので買うとしたら通常版を選ぶだろうな。
>>796 じゃぁ愚痴りあえる人間同士で群れられる所行ってくれよ・・・・
このスレは不満の捌け口だけのスレなら
漏れは場違いだけどな。
なら海道のゲームの話したいから誘導してくれ
>796
一々そんなつまらんレスするお前も同類
俺もつまらんレスしてしまったので同類・・・。
801 :
名無したちの午後:04/04/08 15:40 ID:iKv1u/qr
>798
いいから消えろ。クズ。
引きこもりは、すっこんでろ。
ん?話はついたのか?
じゃあそろそろアクチの話をしようか
壁|-`).。oO(海道声買いなんだよなあ・・・なんてとても言える雰囲気じゃないな・・・ヒカルさん目当ての俺は・・)
_ /lミ
_, ,_ l /| ̄ l
( ゜д゜) | |. | | ガッ
⊂彡☆|_| .|__|))Д´)
>>804 .::|/彡
>>805 (#´ー`)
あイタタ・・・御免よう。
もうROMってるから・・・
すげー。
DOからのダイレクトメール開封したら、
新作ゲームの宣伝と一緒に、YBBの小冊子が入ってた……。
何考えているんだ、この会社。
>>807 DMの費用を埋めようとしてる以外に何か考えられるか?
>>781 発売してないから分かりませんw
ライター不明だから、過去作から判断できないし。
ちなみに、シナリオ監修の人の作品はエロ短めだし、それ以上に薄いよ。
ただCGから判断するに、海道はシーン数は一人につき最低2〜3程度はあるのかな。
「海箱」まだ〜〜?
>>807 インターネット環境にないユーザはまずはYBBに登録して
個人情報が流出されるイベントになれとけって事なんじゃないのか(w
海人マダー(AA略
>>807 わはははははは
よりによってYBBかよw
814 :
791:04/04/08 17:38 ID:oKJ9GEfA
>809
マブラブ級でなければいいんですがw
っとりあえず君望、同窓会againレベルなら満足です。
とりあえずフライング感想を参考にしてみます。
ありがとうございました。
PC、XPなんですが
加奈いもうとが起動できません
どうしたらいいですか?
加奈の代わりに死ぬ。
ふと思ったんだが、アクチクライアントは別途インストールな訳だよな?
ソフトをアンインスコしたら、付属サービスを受けられなくなるんじゃ話しにならんぜよ。
820 :
名無したちの午後:04/04/08 19:28 ID:+zxHgvvP
>819
よかったまともな人いて
違うとこで拡張子の話したら
なんだそれって言われてぼこぼこにされた
どんな拡張子が必要ですか?
クマー
そn(ry
ひとつ疑問なんだが。
アクチ版でのネット接続によるサービスって無料なんだろうか。
いや、アクチ版は通常版より安いからソフトハウスの利益率も低い。
となると数さばく必要があるけど、それは実質無理。
であれば、アクチ登録時のメアドを使ってメルマガ形式で登録者に連絡し、
追加シナリオを有料DL(要クレカ)させたり、専用グッズ売ったり・・・。
そうでもして金稼がないと、とても持たない気がするんだけど。
(アクチ管理会社にだって金払うんだろうしさ)
今回は戦略価格で、中長期的には、
アクチ浸透→中古・ダウソ減る→正規新品購入者増
という青写真を描いているのではないかと。
>アクチ版は通常版より安いからソフトハウスの利益率も低い。
安いのは多分最初だけだよ。
海道は第一弾特別価格と但し書きされてるし、同グループの別ブランドから出るソフトの
アクチ版は既に定価8800円になってる。
827 :
名無したちの午後:04/04/08 20:40 ID:iKv1u/qr
>824
ネット版が安いのは初回だけ。
次回からは元の値段に戻る。
追加データは需要を喚起するためのもの。
有料になるわけがない。
828 :
名無したちの午後:04/04/08 20:42 ID:qNIewRIr
>824
サービスは無料らしいよ。
アホーBBが絡んでるみたいだから、DOがアホーBB代理店みたいな事もやるようだね。
そのうちエロゲ会社とADSL業者の提携もあるかもナー。
>>828 OHPには「基本的に無料」という怪しげな書き方してるけどな。
YBBと提携してるって事はだな
アクチする→YBBに個人情報が保存される→流出
まぁ個人情報はDO側で管理するだろうけど
YBBが管理するんだったらアクチ版絶対買わんぞ。
831 :
名無したちの午後:04/04/08 20:55 ID:+zxHgvvP
.>823
どうもです
つーか、アクチの場合モザ薄とかで回収になったら全くプレイ出来なくなるのか?
メーカーに着払いで送れば返金に応じるのか?
その辺りの事に全然触れられてないみたいなんだが>OHP
エロゲメーカーに住所教えるのもアレだけど、不燃ゴミになるのは勘弁。
DL版と通常版を区別する意味がワカラソ。両方ともパッケージ販売してるんでそ?
アクチした人はDLできるって事にしてればパッケージ分ける必要ないとおもうんですが。
DL版なんてあったか?
835 :
833:04/04/08 21:08 ID:WKbQ5yY5
ネット版だねw
で、内容に対してのレスはないのか?
836 :
名無したちの午後:04/04/08 21:14 ID:iKv1u/qr
ヤフーが絡んでるわけ無いだろ。
情報の管理はメーカー、アクチ専門会社、ソフ倫のどれか。
回収騒ぎがあった場合は修正データを
ネット配布で決まり。
今回DMにYBBの小冊子が入ってたことより、顧客情報を
YBBに横流ししてるんじゃないかって疑いが出かねないのが
気になるんじゃないか?
プライバシーポリシーには通常「個人情報は第三者に開示
しない」というような規定があるもんだが、今回公開された
内容にはそんなものが一切含まれていないのが余計
疑念を抱かせるわけで。
個人情報管理してるのはDOじゃなくて
アクチ会社なんじゃないのか?
個人情報も氏名・住所とかの類じゃないと思うのだが、誰かエロイ人まとめて
>838
過去レス読めや。
この時期にYBBと提携ってちょっとな(´・ω・`)
DMにYBBの小冊子が付いてたってだけで提携まで話が行くのか。
844 :
名無したちの午後:04/04/08 22:55 ID:iKv1u/qr
ヤフーのチラシなんてあちこちで配布されてるだろが。
パーツやソフトの通販でも、たまに付いてる。
いくら何でも勘ぐり過ぎで、滑稽だな。
エロゲメーカーと提携して孫社長と記者会見か?アホか
タイミングの良さを藁ってるだけだよ
>DMにYBBの小冊子
これってジョークだよね。
それも笑えない類の。
>>844 提携せずに勝手に他社のチラシを配付するのは問題だろ普通。
そんなことしたらYBBから訴えられても文句言えないぞ。
そもそもそのチラシはどっから出てきたんだよ。
D.O.が勝手にコピーしたんだったら著作権違反だぞ。
848 :
名無したちの午後:04/04/08 23:12 ID:cCGCz7zF
>847
あちこちの書店の袋に結婚相談所のチラシが入ってるんだが、
書店はみんな結婚相談所と提携してるのか。知らんかった。
新聞の折込もみんな提携だったんだね!
>>848 直接かそれとも広告代理店や問屋等を経由してかは知らんが、なんらかの
チラシ配付の契約はしてるだろ。提携というレベルなのかはわからんが。
少なくとも、何の関係も無くチラシを配付するなんてあり得ない。
その店で扱っている品物の広告なら、品物を仕入れる際に問屋から
販促物として渡されるかもしれんがな。
それとて、問屋経由という正式なルートだ。
ゲームを売ることなんてないし、雪桜外伝もやりたいから
迷うことなくアクチ版かな。
インストの時だけ認証なら、悪致版でも全然構わないんだけどな。
852 :
名無したちの午後:04/04/08 23:40 ID:cCGCz7zF
>849
あたりまえだ。提携と委託は大違い、と言う話。
起動の度に認証はちょっと、ねえ・・・・
意味の無い言葉遊びはやめろよ。
登録に使用したメアドにエロゲ関係のDMが届きまくるのはまず間違いないな。
これでフリーメアドがだめとかいったらもうだめぽ。
起動毎にアクチって事はディスクレス起動可なんだよね?
な訳ねーだろ。
じゃあいらないです(´・ω・`)
アクチ版にはプロテクトはかかってないですよね。
勿論、アルファーROMです。
じゃあいらないです(´・ω・`)
つーか、メガネ2体イラネ。
「海道」の追加シナリオに沙希と裕志が出て来る、という位置づけなわけね。
さすがに雪桜必須だと暴動起きるだろうしな・・・・
これはこれでいいんじゃないかと
>>866 雪桜のキャラ引っ張り出した時点で雪桜必須だと思うんだが。
ちなみに俺は雪桜知らんので、どうにもこうにも。
合体?
・・・ハァハァ
アクチ版買うこと決定!!!!!!!!!!
安いし、雪桜の追加シナリオが付いてくるのでは、もはや裂けることは出来ない!♪
でも、5月下旬にWinnyで追加データとアクチクラック版が出ていやがったら暴れる。
暴れた挙げ句にDOと縁を切る!
完全な管理をよろすくおながいすます
>しのぶ&伸一も旅行中
つまりデフォルト(主人公×葵)ルートではしのぶ×伸一になってしまうということなのだろうか
海道と雪桜の合体か・・・。
てことは何?ナニがなにわけ?海道も……。
追加シナリオって本編やってなきゃなんの意味もないんじゃ…?
要するに、雪桜やってない香具師は買うなってことだろ。
ていうか誰もが海道の追加シナリオがダウンロードできると信じて疑わなかったはず
エピローグとかエロ追加とか
通常版が未完成品だとの批判を避けるための奇策
>869
ここは21禁ですよ?
と言うよりゲームは18禁なんだから貴方まだ買っちゃダメです。
ああいや勘違いしてた
海道の追加シナリオに雪桜のキャラが出るのか
>>874 一度D.Oの作品を購入すると、
その作品の追加データ欲しさに、それのダウンロードが可能な
次の作品を購入することになる。
結局、その繰り返しでD.Oの作品を永久に購入することになる。
でも、どこかで駄作がでると、その連鎖は途中で途切れてしまうがな。
『沙紀のらぶらぶはねむーん(仮)』ってタイトルまじだったのか……
>>877 いや、海道の舞台で雪桜の追加シナリオが展開されるって事でしょ。
あくまで雪桜の主人公カップルがメインで
海道キャラは刺身のつまみたいなもんだと思う。
通常版にも収録されてるか、インスコ時のみ認証だったら買ってたんだけどな。
エロゲを起動する度に認証をするなんて生理的に嫌。
>>870 親戚だから家族と一緒に旅行してるんじゃねーの?
まぁ設定からすると、主人公なんぞよりよっぽど物語的には面白いだろうけど>伸一&しのぶ
スワッピング希望・・・
曲芸商法を越える商法・・・その名も・・・。
『手.汚.商法』なり。
いや、こっちのが古くからしてるし。
雪桜って美咲じゃなくて沙紀が公式メインヒロインだったんだ。
だが所詮は量産型金髪ツインテールツンデレ
似たような他社製キャラに比べると沙紀は落ちる。
大体あの立ち絵のやる気の無い塗りは何だ?同人並だよ。
初心者質問で申し訳ないのですが、
接続版って、認証したPCと別のPCにインストールしたり、
アンインストール後に再インストールしても認証通過可能なんでしょうか?
その辺の仕組みがわからないと、ちと購入できないのですが。
こちらとしては、ノートとデスクトップの両方にインストールしたかったり…。
>890
内容が違うからそうはいかない人もいる
こう考えてはどうか?
通常版を普通にゲームするように買い、
アクチ版を特展ディスクと割り切って買う。
普段は通常版で遊んで、5月下旬の追加シナリオの時にだけ、アクチ版を使うw
894 :
sage:04/04/10 00:45 ID:vZuKcmN5
そっか・・
ファンディスクを買うつもりでアクチ版買えばいっか。
通販を覗いたら税込3400円だし。
目を覚まさせてくれてありがとさん。
895 :
894:04/04/10 00:47 ID:vZuKcmN5
ごめん・・
入れるとこ間違えた
>>893 それが最初からのディーオーの狙いだったりしてなw
雪桜キャラを出すってことは、今回の絵師2人としけーの絵が同時出演するわけだよな?
大丈夫か?
立ち絵描き直した方が良くないか?(w
>>814 君望と同窓会againを同列で語れる君が好きだ。(*´Д`)
いやマジで。漏れも真琴にメロメロだ。
今ごろ気付いて何なのだが、4/7の管理人日記はギャグなのだろうか。
何も約束していないも同然のプライバシーポリシーを出しておきながら、
>やっぱり町中や、イベント等でアンケートにホイホイ答えるからいけないのだろか・・・・
>僕的には善意から協力しているのだが、”正直者ほどバカをみる”と言う言葉もあるので、これからは注意しよう・・・
>みんなも気をつけようネъ( ゚ー^)
ってのは笑うしか無いのだが……
今さらですが、雪桜コンプしました。
大きな感動はないけど、小さな毎日が面白かった。
海道もキャラデザ同じなら買うんだけど…どうもあの絵が好きになれませぬ(´・ω・`)
まぁ、何が一番言いたいかって、住吉はテイルズオブシンフォニアのロイドにしか見えません
俺もYahooBBのパンフ入ってた、、、。
海道のチラシよりYahooパンフの方が厚くて封筒がでかくなってるのにはワラタ
904 :
903:04/04/10 17:52 ID:sR0rpf6G
あ、いつもの封筒が膨らんでたって意味です。
>>904 それは喪舞の股間のふくらみと
同じものが入ってるからだよ
>898
山田君、座布団全部持っていきな!
>898
D.O.のゲームを正直に買うと馬鹿を見るから気をつけよう、と注意されているのだね。
たか坊さんええ方や・・・
本当に極一部にヒロイン視点になってその時に喋ってたっけ。
かなり少ない台詞だったが。
あと映画の中でも喋ってたっけ?
>909-911
パートボイスなんですね・・・ガックシ。
サンクスコですた。
絆本絆本絆本絆本
美咲視点で、夜中寝ぼけた裕志にトイレにつれてって
もらうところだけだよね?裕志に声があったのって。
わざわざそれだけの為に無理に声当てんでもいいと思うんだがな
>>914-915 確認したら、映画の上映シーンでも声付いてた。
しかし改めてプレイすると、やっぱり沙紀萌えるw
くそー、もう寝ようと思ってたのに
お前らの発言みて雪桜やりたくなった
明日早いのになぁ
なんだよ、日曜の深夜に沙紀祭かよ
はよ寝れっ!んでとっとと仕事(ry
雪桜外伝に備えて、沙紀、美咲、こずえルートを
一通り復習したのだが、美咲は嫉妬深いというか自己中
というか、頭の中お花畑というか・・・
>>920 あの場面は沙紀の性悪さも出ていたように思った
今沙紀クリアしてきますた。これでゆっくり寝れます
>>921 性悪って言うなヽ(`Д´)ノ
沙紀は乱暴そうに見えて一途で純情なんだよ。
本当は自分が裕志を好きな事は胸にしまっておくつもりだったんだよ。
でも気持ちを抑えきれなかったんだよ…
ま、こずえルートの沙紀はアホ100%だけどなw
結局、雪桜って何の為にあったんだ?待ち合わせ場所ってだけ?
音の響きがよいので。