1 :
名無したちの午後:
もう、寝取られ鬱ゲーは要らない。
寝取られリーダ糞喰らえ!
NTRで抜ける人は壊れています。
2get?
初めて2get成功しますた。
>>1さんへ
私もNTR鬱ゲーは要らないと思いますが、
NTR以外の鬱ゲーは大好きであります。
4 :
名無したちの午後:03/09/07 03:43 ID:5JQVbkXT
寝取られキライ
寝取られゲーは別にどっちでもいい漏れだが
最近の寝取られ厨が色んなスレで大暴れしていて
さすがにそれがめちゃめちゃウザイであります隊長!
アンチ寝取られ厨も100%HIT!されるのでウザ過ぎです隊長!
隊長!本スレの穏健派とは不可侵の方向で
まず、「寝取られリーダー」をどうしたらいいかを考えましょう
寝取られは好きだけど
寝取られ厨は嫌いだ…
こいつらと同じ嗜好かと思うとムカツイてくる
これが同族嫌悪ってやつか…
寝取られは嫌いだが
>>1も同じくらい嫌だ、
と釣られてみると予防線を張りつつ
はくそりーなってどこいったんだろうね先生。
凌辱とロリも撲滅。
寝取られゲーが嫌い→買うな
寝取られ厨がウザい→自治スレでやれ
結論:このスレは駄スレ
>12
実に正論
つーか、撲滅とかいって双方煽りたいだけだろ
んなもん>>1-
>>11まで書き込んでる奴は分かってると思うが、
わざわざ出てきてマジに鎮静化させようとする
>>12であった
結論も出たようなので
∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε3
゛゛'゛'゛
16 :
名無したちの午後:03/09/07 11:51 ID:qc9Gg/Lz
Never
To
Return
糞スレたてるな
19 :
名無したちの午後:03/09/07 12:20 ID:ws3VWqS3
1=寝取られリーダー=対立厨
?
別にNTRゲーが今後一切作られなくなったとしても
業界が潰れるとは思えないが?
一つの嗜好として反寝取られゲーを唱えるのは何ら問題は無い
問題はこれを寝取られゲースレッドで語るとすれ違いって言われることだろう
>>1よ単に荒らしで建てたのではないのならガンバレ!!
今からここは
寝 取 ら れ リ ー ダ ー 撲 殺 ス レ ッ ド
ってことでよろしいか?
NTRよりも炉を撲滅してほしい
寝取られリーダーってすれが立つほど
人気なんだなwコテハンみんな寝取られリーダー
の午後でどうよ?
NTR擁護の方は、とりあえずヲチスレで中立でも装っといてください。
検討スレの寝取られ厨ウザいよな
こんな事やってる癖に、巣では「俺たちは紳士」とか言ってるんだぜ…
頭イッてるよw
噂のAB、地雷だったらコテハンどもそろって血祭り&hearts
俺が血祭り♥
来週は寝取られスレ住民がちょうちょう期待してるABとやらが発売されるんだよな。
寝取られスレだけで騒いでほしいものだが・・・他スレの大荒れの予感がプンプン。
特に9月スレは一気にクソスレ化する悪寒
エロゲ的寝取られのナにが嫌なのか、具体的かつ体験談を交えて叫んでくれ。
寝取られで更に和姦は超萎える
つーか意味不明なんだけど....
買 わ な け れ ば い い ん で な い の ?
買わなくても出れば厨共が騒ぐだろ
出なければあのウンコスレも過疎化でアボーンw
漏れ以外の寝取られ厨は消えろ。
騒ぎたいだけのお馬鹿にんなこと言っても無駄だろ。
アンチシチュスレだなんて荒れの元にしかならんのは明白だし。
まともな頭がありゃ
>>20みたいなスレの建て方するだろ。
>>37 奴らが騒ぐから需要あるのかと思って作るんだよ。
>>39 だとしたら1はヴァカだよなぁ。
考えてみれば、騒げば騒ぐほどそのシチュの存在をユーザーに宣伝してるようなもんだからなぁ。
寝取られスレにURLが貼られたのでNTR厨の侵入に備えよ
っていうかスレまで立てたアンチNTRの>1の方が
余程か厨っぽい
NTR厨ウザイキエロ。寝取られリーダーは神。
>>42は中立を装った寝取られ厨
>>43は愉快犯の対立厨(もしくはただのヴァカ)
おやおや、
撲滅とは穏やかではないですねぇ。
46 :
名無したちの午後:03/09/07 23:06 ID:PtE/8CeS
寝取られ厨召還age!!!!
スレ立ててまでやることかね〜
NTRもNTRアンチもウザすぎ
まぁ>42=47なわけだが。
ゲームをゲームとして割り切れないお子チャマ多すぎ。
>>49 デフォルトがゲーム世界で生きてるからな。
>49
お子様というより、単にエロゲに依存して生きてるだけだろ。
まぁそれがお子様だというのなら、お子様ってことになるんだろうけど。
>>51 現実世界で報われない分だけゲームに依存してけば、こう云う
思考になるのだろうね。
どんな容姿で、どんなトラウマ抱えて人生送ってるのか…
どーでもいいですよ
「NTRスキーは大人なんだ」という流れに変えよう。って感じね。
真面目に思ってるのなら凄いや。どうしよう。
NTRスキーが大人だとは思わないが、アンチがお子様なのは間違いない。
>>55 アンチがお子様とは思わないが、君が厨なのは間違いない。
NTR厨のおかげでどこもかしこも荒れまくり
寝取られスキー=ゴキブリ
じゃあこれからは「寝取られアリ」と企業は書くように、買わないからサ
寝取られ厨はゴキられ厨に改名しろ
寝取る側ならともかく、寝取られ側じゃあ1つ上のステージもくそもないよなぁ。
まして本スレは片思いまで含まれるしな。
「片思いのあの子がクラスで人気者のあいつとらヴらヴに…
それを影でこっそり見ている漏れって大人じゃん!」
…どうするよ。
>>61 なんて身に覚えのあるシチュエーション…
ゲームの中でくらいモテモテになりたいよ
人には色々嗜好があるのが当たり前。
人の嗜好にケチをつけない、人に嗜好を押し付けないのが
大人ってもんだ
65 :
ひみつの検疫さん:2024/05/22(水) 06:31:48 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
66 :
名無したちの午後:03/09/08 16:10 ID:t3IqJzYU
彼女を寝取られちゃったかわいそうな俺(;´Д`)ハァハァ
寝取られに興奮できる大人な俺(;´Д`)ハァハァ
大人じゃねーよ、ただのMだろ…
M=大人かよ、笑わせんな。
自分の価値観に普遍性・正当性を主張する奴の方がよっぽど壊れています。
このスレが出来て良かった。
アンチの隔離スレとしてココに放り込めそうだし。
アンチは何を勘違いしてるのか端から見てるとNTR厨と同じ
くらいウザイんだが、本人は寝取られは悪で、俺は”皆の意見”
を代表してるんだから暴れるのは正当な行為だとでも思ってる
節がある。そう言う意味ではNTR厨より始末に負えないかも。
このスレが出来て良かった。
>>70の隔離スレとしてココに放り込めそうだし。
>>70は何を勘違いしてるのか端から見てるとアンチと同じ
くらいウザイんだが、本人はアンチは悪で、俺は”皆の意見”
を代表してるんだから暴れるのは正当な行為だとでも思ってる
節がある。そう言う意味ではアンチより始末に負えないかも。
72 :
名無したちの午後:03/09/08 19:30 ID:KXhbSSbX
なにをおっしゃるうさぎさん。
アンチはカウンターでしかないがな。
>>72 わざわざスレ立てて叫ぶのがカウンター???
ゴガギーン
ドッカン
m ドッカン
=====) )) ☆
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!さっさと出てこいや!寝取られリーダー
「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \____________________
| /  ̄ | |/ 「 \
| | | | || || /\\
| | | | | へ//| | | |
| | | ロ|ロ |/,へ \| | | |
| ∧ | | | |/ \ / ( )
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
頑張ったけど三分でコピペられる
>>70が憐れでならない。
>>1
お前の気持ちはわからんでもない
でもな、市ね
以上だ
78 :
70:03/09/08 20:03 ID:LIlCyaVV
>76
うん。食いつきが良くって満足!
さすがアンチ、入れ食いとはコノ事なりw
あーあーやっちゃった
80 :
76:03/09/08 20:10 ID:wwLi8tTt
そんな、涙を浮かべなくても、もう分かったから。
それ在り来たり過ぎて。
>78
うん。食いつきが良くって満足!
さすがアンチ、入れ食いとはコノ事なりw
ほら、俺も頑張ってみたよ。
>>80
こぴぺ改善ごときに7分もかかってるなんて、
You stil have lots more to work on ......
あーあーやっちゃった
いや、君の脳内ではリロードしまくりなのか俺は。
切り返し辛いな。まいったまいった。
まいったまいった。
85 :
傍観者:03/09/08 20:42 ID:TZALWLhS
ここ観察してると面白いね(藁
このスレッドを盛り上げてNTRゲーを業界から迫害してやる
>>86 × このスレッドを盛り上げてNTRゲーを業界から迫害してやる
○ このスレッドを皆で盛り上げてNTRゲーを業界から追放しましょう
少しは低姿勢になれよ、アンチ寝取られリーダー。
88 :
名無したちの午後:03/09/08 22:12 ID:d7ZAJkUB
| ´(エ)`)
寝取られ好きだけど・・・、このスレ楽しい。
盛りage
クスクス
ただでさえ世間から後ろ指さされてるのに、わざわざ仲間割れしなくても・・・
ここまで声がでかいアンチも珍しいな。
やっぱ純愛とか萌え萌え言ってる香具師がアンチやってるの?
ココ痛すぎ
>>90 寝取られが嫌いっていうより寝取られ「厨」が嫌いって人の方が多いんじゃない?
とはいえ、「ヒロインは僕ちんのことだけ見ててくれなくちゃやだいやだい!」
とか言ってるエロゲ純愛厨・和姦厨も混じってるとは思うがな。
関係無いけど、世間一般で言う「純愛」と「エロゲ純愛」って違うよな。
>>92 そりゃホトンドがむっさいオッサンが考えてる脳内での純愛だからな
緒れは和姦は嫌いだ
中でも寝取られの和姦は最悪です。
>>90 安置というより、愉快犯の対立厨って気が…
そう考えると、
>>90の書き込みも対立厨によるものだと思えなくもない。
確かに最悪だな…
97 :
名無したちの午後:03/09/08 23:43 ID:UMgHD/KP
寝取られ住民が中立を装ってこのスレに書き込みを開始している模様
たとえば>90-93とか
もっとコイコイw
あぼーん
このスレッドを見て寝取られ厨どもは下品であるとよく解かった
対立厨必死w
寝取られ厨も純愛和姦厨も、所詮同じ穴のムジナ。
点対称な同円周上の人たちなんだからさー。
極端な自虐と極端な自己愛〈奇形マザコン?)はどっちもキモい。
寝取られ好きじゃないけどまぁそれは個人の嗜好の違いなんでどーでもイイんだけど
検討スレで暴れまわるのは勘弁して下さい m(__)m
あぼーん
>95=100=対立厨の仕業ということにしたい香具師
必死だな(藁
>101=双方を刺激してスレを盛り上げようとしてるアフォ(プ
こいつも必死(藁
ここですか
エロゲオタは気持ち悪いから氏ね 統一スレは
106 :
名無したちの午後:03/09/09 00:26 ID:9KD1Hhrm
uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
107 :
名無したちの午後:03/09/09 00:49 ID:8Ufy2jWe
(・∀・)ニヤニヤ
実際のところ寝取られゲーを作りたいメーカーは、かなりたくさんあるよ。
営業とかが反対して結局ボツになっているけどね。
寝取られゲーを作る予定だったが、
ここ最近の寝取られ関連スレの荒れ様でダメが出た。
2chに左右されてんじゃねーよ、と言われるだろうが事実だ。
のーないw
>>108 寝取られは抜き目的の陵辱物だけ生き残れるでしょうけれど、
鬱ゲーと呼ばれる分類は「地雷」と言われて。次回作以降に
影響を及ぼし、メーカーごと消えていくでしょうね
たしかに「なんで寝取られがあるんだ」というような
メールをメーカーに出す人もいるようだし、
メーカーとしても抗議来るようなゲームをわざわざ作りたくもないだろ。
売れるかどうかも分からないし。
マイナー嗜好もあるので、迫害されればされるほど(;´Д`)ハァハァ
陵辱スキーな俺もNTRは大嫌い…やっぱり主人公がいい思いしないといやぽ。
陵辱にしても自分でやるから気持ちいいんだし。
他のシチュはグロ、スプラッター、ロリ以外はスカでもなんでもこいなんだけどねぇ…
まあ主人公の意思で他の奴とやらせるのはいいんだけどね。
あとはエスカみたいにやられるだけとか。
話の上での鬱はともかくオナニーの上での鬱はいらん
>>114 普通の純愛スキーにしてみたら、陵辱の魅力が分からんヤツだっている。
ロリに嫌悪感を示すのもいる。
個人差の大きいエロの嗜好を「俺が業界標準」だとばかりに語るな。
何の道具も使わずに東京タワーより高く跳ぶ方法、知ってる?
>>116 東京タワーより高く跳べるジャンプ力を身につける
東京タワーは跳べないのでゼロ。はなから勝負にならん。
>1の許容できない物は、作るな売るなと言う事かな?
許容できない物があるのなら、よく調べて買えばいい。
(教えてくれるかどうかは知らないが)メーカーにも聞けば?
あと、寝取られネタを無関係なスレで連発してくる奴も悪いが、
過剰反応して毒をまき散らす馬鹿も更にウザイのでヤメレ。
寝取られ厨威嚇age
コラッ!!寝取られリーダーってここの住人だろ!!
ちゃんと繋いどけよ
誤爆スマソ
いや誤爆じゃねーだろそれ
>>1 …で、2chでそれを主張したら何か変わったか?
趣味の中でさらに派閥を作ってどうするのやら。
実際に秋葉原でオタク同士の乱闘がおきる日も、案外近いかもな。
825 名前:寝取られリーダー色男 投稿日:03/09/09 (火) 18:32 ID:cM092o4E
>>824 わかった?
今日仕事久々に休みなんで
月スレ大荒れ。。。
リーダーもどきが大量発生の模様。
133 :
月スレ民:03/09/09 20:50 ID:uyGcv6zW
月スレで知障気味の発言を繰り返す
ID:cM092o4Eを引き取ってはくれまいか?
NTRスレに言ってw
寝取られリーダーらしいから
ここに書き込むのは大正解だと思うけどw
いやホント、寝取られリーダーって便利なコテハンだわw
やってることが同じなら名前など関係ないがな
138 :
名無したちの午後:03/09/09 21:53 ID:a6KOldUQ
AB地雷やん
>>137 そのスレじゃ寝取られなんてハナから相手にされてないってw
ロリヲタ同士が集まって、胸の大きいロリキャラを許せるかどうか
議論してる場所で、人妻キャラが全く相手にされないのと同じ。
>>140 ココも厨が立てた糞スレ扱いなわけだがw
今まで寝取られゲーを作っていないメーカー&ブランドで、
是非とも寝取られゲーを作ってほしいところはある?
ハハハ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ^∀^)< あほか
( つ ⊂ ) \_________
.) ) )
(__)_) (^∀^)ゲラゲラ シネヤカス
145 :
名無したちの午後:03/09/09 22:54 ID:a6KOldUQ
>>137 >脱修羅場宣言!!!主人公とヒロインのLOVE×2スレッド
>ファーストキスの経験が他の男だったらこのスレでは×
>初恋が主人公以外の場合は△
ここは厳しいぞw
寝取られってね
ものすごく傷つくのよ
わかる?
寝取られ厨って呼ばれている香具師って自分の好きなキャラが寝取られることに
快感を感じるものなのか?
>>146のはテンプレでもなんでもない個人発言だったり
>三角関係や寝取り寝取られは、もううんざり!!!
>ヒロインには主人公だけをみてて欲しい。
>つーことで、独占欲オタの為のスレ。
寝取られが嫌なら上のテンプレ掲げてる「脱修羅場宣言!!!スレ」で十分だと思うのだが>1よ。
>>152 脱修羅場宣言!!!スレ → ヒロインを主人公が独占できるゲームをマンセーするスレ。
【NTR抹殺】寝取られゲー撲滅スレッド【鬱反対】スレ → 「NTRを叩く」ためのスレ。
だと思われ。
>149
他のオスとの競合によって性欲が増進するのは、自然の摂理じゃないか。
DNAには逆らえませんよ。
おまいら、たかが寝取られゲーくらいで痛がってちゃ
リアルな世界で女とつきあえんぞ?
厨房でもう小金でオヤジと寝るような娘が
氾濫してるんだからな。
それとも二次元の世界で十分ってか(藁
ま、現実の世界も現実の女も残酷だからな。
二次元の世界で夢見てなさい。
たかがエロゲーで自分の気にくわないシチュを抹殺するために大暴れかよ
寝取られ厨もアンチ寝取られ厨も、このスレだけで暴れてくれればいいんだけど。
>>155 寝取られ厨のこの種の発言がうざくてしかたがない
まあリアルで女と付き合うのと寝取られ好き嫌いと何の関係あるのかは全く解らんのだが…
女性の浮気や他のやつに奪われるのをを容認できるやつじゃないと女と付き合えないって事なのかな?
まあ実際そういう理由で別れる事はあだろうけど好きなやつは少ないと思うけど、、、
つか
>>155みたいなこと思いながら女性を見れるやつはある意味凄いと思う。
虚構だから巣食われるんであって、リアルで寝取られ性癖なんて病院逝きだろ。ほっといてやれ。
afo
あぼーん
総本山、別の理由で荒れはじめてる
毒を持って毒を制す、って感じか
ここは萌え厨の総本山ですか?
煽り&対立厨の総本山です。
必死な>164さんもその一人です。
煽り&対立厨の総本山です。
必死な>165さんもその一人です。
167 :
155:03/09/11 02:23 ID:q9R3Hh+Q
>>158>>159 漏れが寝取られ好きだなんて一言も言ってないがな。
ま、リアルな世界で女相手にするには、ある程度は
必死にならなきゃならん場面ってのはどうしてもある。
たかがゲームのシチュくらいで必死になっててどうすると
こう言いたいだけなんだがな。
女なんてみんなバカでスケベだと思いつつも、
それでも女が好きだからな。身体は(藁
エロゲですら必死になりたいのはマゾじゃないのかね?
必死でもなんでもないってなら、寝取られ無くても別にかまわないよな?
プリンに唐辛子はかけないだろ? っていっても
寝取られ厨はまったく理解しようとしないんだよな。
こっちは唐辛子プリンなんてげてもの食う趣味は無いってのに。
170 :
155:03/09/11 02:52 ID:q9R3Hh+Q
>>168 ここのスレタイ読んでおまえは必死だと思わないのか?
>>169 好みなんてその人の勝手だろ?
ここのスレでやってるのは「唐辛子プリン食いたくないから
唐辛子を作るな」と言ってるようなもんだ。
唐辛子かけなきゃ済むだけの話だろ?
寝取られ厨も歪んでるとは思うが自覚してるだけマシ。
他人の価値観を認められない偏狭なヤシも立派に歪んでるよ。
自覚がないぶん余計にヤバイな。
>「唐辛子プリン食いたくないから
>唐辛子を作るな」と言ってるようなもんだ。
>唐辛子かけなきゃ済むだけの話だろ?
唐辛子じゃねいね、むしろ寝取られ(厨)=ゴキブリ。
ゴキブリプリン食いたくないから
ゴキブリをぶち殺しまくる、この世から消す。
いや…エロゲ(オタ)そのものが世間ではゴキブリと思われてるから。
一緒にこの世から消されんように注意せんと。
寝取られ厨が自覚してるってありえねーだろw
155はNTR厨丸出し
>>172 んな遠まわしにいっても
>>171みたいな奴にはわからんと思うぞ。
はっきりいってやれよ。
おまえらのしてることは、児ポ法や青環法賛成派の婆共とまったく同じだって。
気に入らないからって、
人の性嗜好や価値観を頭から否定してかかるのが正しいというなら、
ロリコンや陵辱嗜好が気に入らないから、
エロゲ自体を規制するってのも正しいわけで、文句はいえないわなw
寝取られ厨はやたらと>155みたいな書き込みで
寝取られを容認出来ないやつは…とかなんとか言い出すから嫌い
今度は二次元の世界で夢でも見てろだってさ
>>155自身が寝取られ厨は自覚してないことを証明してるな。
>>175に同意で無自覚で上の立場からNTRこそが本当の純愛だとかNTRの素晴らしさを
ご親切にも教えてくれるのが寝取られ厨。
カルト集団へのお誘いのようだ。
177 :
155:03/09/11 16:17 ID:q9R3Hh+Q
ま、もちついて良く考えてみろ。
おまいら寝取られゲーやると痛いんだろ?
傷つくんだろ? だから寝取られゲー嫌いなんだろ?
寝取られ自覚してるヤシはその痛みが「気持ちイイ?」
に変わることも、それが立派な「変態」であることも
「自覚」してると言ってるんだ。
おまいらも「痛み」感じるところまでは一緒なんだぞ。
ちょっともちついて自己分析してみろ。
痛みを感じてる自分を他人の目で眺めてみろ。
なぜ痛いんだ? なぜ鬱になるんだ?
そして、なぜその痛みを直視することから逃げて
ただ寝取られスキー公言してるだけの
同じエロゲーマーに怒りをぶつけるんだ?
おまいらが本当に腹を立てているのは
寝取られ厨か? 寝取られゲー作るメーカーか?
それとも現実世界の尻軽な女どもか?
178 :
155:03/09/11 16:18 ID:q9R3Hh+Q
おまいらがなぜ、たかがエロゲーのシチュの嗜好に
そんなに攻撃的になるのか? 他人の嗜好を許せないのか?
そういう心の働きがどこからくるのか、自分を見つめてみろ。
そしてここのスレタイも一度読んでみろ。
「撲滅」なんて言葉、それこそ「カルト集団」か
テロリストでもないといまどき使わんよ。
寝取られ厨は漏れも変態だと思うが、おまいらのような
他人の価値観に攻撃的な「狂気」の方がよっぽと
ヤバイと漏れは思うね。その攻撃的性向が安易に
弱い者に向かいそうでな。
頼むから小中学生の女のコをナイフで切りつけたりするなよ。
155の被害妄想についていけん
なんだ?小中学生の女のコをナイフってw
どこから出て来るんだよ…まったく
その妄想力で自分も分析したらどうだ?
ここなんかは最近、目に余る寝取られ厨のその厨っぷりの余波で出来た一発ネタの糞スレでしかないだろうに
不快なのは分かるが、自業自得みたいなもん
つーか
>>155は自分の最初の書き込みを見直せば?煽りでしかないないじゃん
今更、中立を気取り大層な事を述べるには無理があるんでない
それを含め釣りと煽りあるいは苦し紛れのNTR厨であることを願うよ
真顔で言ってるんならそれそこ「狂気」だからなw
一番、自分を見つめる必要があるのは155だと判明しました。
鏡を壊してケガをしないように注意してね!
もちついて良く考えるのも155だな
もの凄い勢いで>177-178を超える電波文を書いてる予感・・・
どうせなら今度は5レスぐらいのやつでアルカイダあたりとも絡めて欲すぃ
三行目ぐらいしか読まないけどなー
ゴキられ厨共うぜぇんだよバ〜カ
185 :
名無したちの午後:03/09/11 20:22 ID:wT9X0lct
ここスゲー藁える(藁
age!!
別に、寝取られを否定するスレがあってもかまわんじゃんよ・・・。
「寝取られ」というシチュを否定してるんであって、
寝取られ好きな人その人や、寝取られ作るメーカーそのものの”存在”を
否定しているのではないじゃん。・・・スレタイ的には。
寝取られを「好き」というのも自由・勝手なら、「嫌い」と言うのも自由でない?
好きな人に失礼だって? 自分の好きなもの否定されるのは誰だって気分が悪かろうがっ、て?
・・・・そのためのスレ分けでしょうに。
問題なのはこのスレがネギ板でないことくらいだと思うがなあ。
確かに「嫌い」を語るのは構わない。
しかし、【撲殺】や自分の趣向と合わない人間を「壊れている」と
発言する
>>1を擁護できない。
188 :
:03/09/11 23:11 ID:U0qWgjLs
寝取られって官能小説だと昔からある当たり前のシチュエーションなんだけどね。
まあ、ヒロインは大抵奥さんだけど(笑)
まあ、エロゲーはヒロインの年齢が低い&ユーザ層年齢も低いので、
嫌いな人が多いのもわからんでもない。
ちょっと前の官能小説界みたいにエロゲーが母子物で埋め尽くされたら怖いし(w
>>188 つーか、別に埋め尽くさなくてもいいからエロゲーで
母 子 (実) 物 出 せ
とか叫びたくなった今夜。
1つ注意してほしいことは、155は寝取られスキーの中でも異端な存在で、
こういう「寝取られ厨」をただの「寝取られスキー」とは区別してほしいということです。
>女なんてみんなバカでスケベだと思いつつも、
>それでも女が好きだからな。身体は(藁
こんな事書く人は壊れてるって言われても仕方ありません。
191 :
名無したちの午後:03/09/11 23:59 ID:gPTR+zAu
>>177 > おまいら寝取られゲーやると痛いんだろ?
> 傷つくんだろ? だから寝取られゲー嫌いなんだろ?
いや、それは違うな。
俺はNTRゲーをやっても痛くないし、傷つきもしない。
他の男になびくようなヒロインじゃそもそも萌えられないから。
萌えられないヒロインが寝取られようが陵辱されようがどうでもいいんだよ。
ヒロインに寝取られがあると分かった時点でそのヒロインに対する愛着もなくなるから、
傷ついたり鬱になったりなんてこともない。というかそれ以前にシナリオ自体どうでもいいと感じてしまう。
要するに問題なのは、そのヒロインのシナリオが上記理由でクソと化してしまうこと。
NTR萎えの香具師らにとって、それが大きな損失なんだよ。
自分が萌えそうだと思ったゲームや期待を掛けてるゲームがクソと化すのは嫌に決まってる。
だからNTRは要らないと主張する。それだけ。
あぼーん
とりあえず危険リストなんぞあるといいと思うのだが。
>191
あ〜、同意かな、それ
漏れにとっても寝取られゲーは
鬱ゲーじゃなくて、ただの糞ゲーだよ
どんなにストーリーがよくても寝取られがあったら全部台無し
感情移入のできないただの糞ゲー
俺は鬱ゲー好きな方だけど、寝取られゲーは鬱ゲーですらないから(゚听)イラネ
195 :
:03/09/12 00:20 ID:6pH4XTXX
NTRは女性視点スキーで鬱スキーだと結構使える。
>>191>>194 でもエロゲ製作者は妙なところで反骨精神があるから
ユーザーがそういう反応をすればするほど、寝取られゲーを
作りたくなるんだよな(w
特に純愛とか萌えエロメーカーとか言われているところはね…
それに緊張感がないと面白くないでしょ。
いや、緊迫感が出ればイイんだが、最近のヤツは単にヒロインがアフォなだけのことが多い。
そういう意味で、同級生2の友美関連は緊張感あった・・・。
SS版しかやってねーが。
NTR厨はすぐに緊張感だの本物の恋愛の苦さだのでNTRの正当性を主張したがるのな
そんなのは人それぞれの好みなんだから寝取られスレの中だけにしてよ
ま、吠えるだけ吠えて気が済んだからお家にお帰り。
こんなくだらん話、いちいちあげずに葱の方でやってくれ。
君たちが寝取られ嫌いなのはよ〜く分かった。寝取られ嫌い結構。
で、だからなに?
吠えるだけ吠えて気が済んでお家にお帰りになるのは199さんのほうだなw
>196
>でもエロゲ製作者は妙なところで反骨精神があるから
>ユーザーがそういう反応をすればするほど、寝取られゲーを
>作りたくなるんだよな(w
だったら勝手に作ればいい。
NTR入れるライターとしてブラックリスト入りするだけだから。
そうなったらNTR嫌いな香具師はみんな警戒して、予約とか発売日買いとかしなくなっちゃうよ。
恋愛物のお話で恋のライバルが出てくるのは普通なわけで、
AVGゲームとしては、選択肢によってハッピーエンドとバッドエンドがあるのは当たり前で、
恋愛AVGでバッドエンドはヒロインと結ばれないエンドだから、必然的にNTRは入ってくる罠。
ただ、
>>197のいうようにうまいこと話に緊迫感がないと、つまらんものになる。
>>193 寝取られゲーのリストがそのまま流用できる
不本意でも総本山に貼られてるリンク辿ってみ
>〜は”みんな”警戒して、予約〜
こういう言い回しは、NTR厨もアンチ厨も止めた方がいいと思うんだが。
所詮、ネット上なんだし、ムダにつるまなくてもイイだろ。
いや、個人的には寝取られは嫌いなんだがさ。
このスレには寝取られ厨の脳内業界人がいるなぁ(w
209 :
202:03/09/12 01:06 ID:V//sr5Zn
>207
×>〜は”みんな”警戒して、予約〜
○>〜”NTR嫌いな香具師は”みんな警戒して、予約とか〜
ちゃんとした引用を願いします。
210 :
名無したちの午後:03/09/12 01:47 ID:Kp2O5+RJ
>>204 > 恋愛物のお話で恋のライバルが出てくるのは普通なわけで、
恋のライバルが出てくるのが普通かどうかは知らんが、
まぁ普通だと仮定して、そのライバルとやらを男に限定する必要は無いよな?
恋のライバル出したければ、主人公のライバル(=男)ではなくて、
ヒロイン側のライバル(=女、つまり別ヒロイン)を絡ませればいいだろ。
男のライバルに拘るのはNTR厨である証拠。
> 恋愛AVGでバッドエンドはヒロインと結ばれないエンドだから、必然的にNTRは入ってくる罠。
つーか結ばれなかったからって何でそれがNTRに直結するんだ?
ヒロインや主人公の死亡によって結ばれないのだってあるだろ。
あと単に関係が進展せずに終わるのだって立派なバッドエンドだろ。
…なんつーか、NTR厨はヒロインをどうにかして別の男とくっつけたがるな。
メーカースレとかでも、男キャラもっと増やせとか言ってる香具師はNTR厨臭さがプンプンする。
age
名作と呼ばれるもんでも買えないんだよなぁ。
そのぐらい嫌なのよお
>210
俺はNTR好きだけど、ヒロインがアフォだと萎えるな。
逆に、萌えゲーでもヒロインアフォだと萎える。
理不尽なハーレム展開なんか糞だね。
別にヒロインが絶対他の男とくっついてほしいとは思わない。
1ゲーム1ヒロインくらいにあったら面白いと思うけどね。ドキドキするし。
でも、たまにあるからイイのであって、氾濫したらうんざりするだろうな。
あと、ヒロインのライバルっていうのはホワイトアルバムみたいな感じ?
ああいうのだったらOKなの?
私は寝取られるのより人死にの方がダメージでかいです。
取り返しがつかないので。
なので恋人が死ぬようなゲームは最悪です。
ダメージがデカいからイイんだろ人死には(鬱ゲーとして)。
NTRは感情移入できないからそもそもダメージ無し→鬱ゲーとしてクソ
あと、
NTRは感情移入できない→萌えゲーとしてもクソ
まあ、俺も死にゲーは食傷気味だが…。
感情移入できないのは何故?
陵辱されたり寝取られたりしたら感情移入が突然なくなるの?
その理由は?
俺が人死にみて「また安易に殺してるよ。はぁ」
と思うのとは違うのか?
オナニーのメンタリズムとは繊細なものなのだよ。キミが寝取られでしかオナニーできないように。
>215
だからアレでしょ
何を目的としてエロゲを買ってるのか、に尽きるのでは
自分だけを見てくれるヒロインとのラブラブな(若しくはシリアスな)シナリオを求めてるなら、
他の男に靡くようなヒロインには拒否反応が出て感情移入が出来ず、
その時点でエロゲのヒロインとしての資格を失うってことかと
漏れも寝取られっぽい場面見たら、なんかもうどーでもよくなってつまんなくなる
寝取られなくても、萌えないゲームはいくらでもある。
寝取られなくても、つまんないゲームは腐るほどある。
寝取られの前に、そういうゲームを撲滅してくれw
>>217 なるほど。
あれですかね、ヒロイン陵辱も素で引いてしまうってことですかね。
私の場合、自分で陵辱するより他人に陵辱されるほうがマシです。
でも和姦は変態か背徳入ってないと駄目です。
もうダメポ
うち妹とかLiLiM系の「頭ではなく膣で物を考える」を
地で行くヒロインは俺も嫌いだ。
でも陵辱系寝取られなら別にいいだろ。
他の男に靡いたわけじゃないし。
ヒロインは無理矢理やられるんだからw
221 :
220:03/09/12 06:34 ID:ZNF8BytS
あ、女が感じちゃ駄目ってことか?w
でもな、レイプで感じる女ってのはエロゲのお約束だろう。
嫌よ嫌よも好きのうち、はある意味普遍性を持った男の願望だし。
女性蔑視入ってるような気もするが、
そこに突っ込むと、エロゲの大半を否定しなくちゃいけなくなる。
マジレスウザい
だがゴキ厨の方がもっとウザい
誰かゴキられスレにバルサン焚いてくれよwゲラ
>>210 俺はNTR好きではなくて、ハッピーを盛り上げるドキドキのエッセンスとして、
容認してるだけ。
ハッピーが寝取られだったらやらんよ。
恋愛物の映画やドラマを見る感じっていえば判ってもらえるかな?
どんなメディアでもあんまり主人公に感情移入しない性質だから
楽しめるのかもしれないけど。
つーか緊迫感緊迫感って
他の男出して取り合いする事だけがゲームの緊迫感かよw
寝取られ厨はバカ丸出しだなw
NTR展開の緊迫感なんて誰でも思いつく一番安直で安易な方法だからな
想像力貧困なライターが使う典型的な展開w
それを「緊迫感はNTR!」とか連呼してるゴキられ厨…wプププププ、ハライテー
言ってみれば緊迫感の中でも最下層の邪道だなNTR展開ってのは
どんな素人ライターでもライバル男出せば緊迫感出せるし寝取られ厨共が寄ってくる…w
「あいあい」がいい例だなw
次回作にライバル男がいるだけでゴキられ厨共は大騒ぎで
あいあいを寝取られメーカーにしてスレ立ててるしw
でもそれに引っかかるユーザーが多いのも確か。
しきわらとかちょっと違うけど君望とか。
寝取られや人死の寸前、あるいは前後で終わる体験版を出せば、
結構売上伸びると思う。
体験版ではぼかすのがポイント。
俺が社員なら、これ使うな。
しきわらが結構話題になったし、今後も使ってくるメーカーは出るだろう。
エロゲユーザーに限ったはなしではないが、
勝手に妄想させて煽るのは有効だわな。
226 :
名無したちの午後:03/09/12 10:36 ID:yrz9GkMy
要するに
リアル(というか動物的?)な女の取り合い(負ける可能性もある)
がダメってことか
さすがヒッキーエロゲヲタ
ゲームの中ぐらい夢見させてよ〜、てか?
227 :
名無したちの午後:03/09/12 10:58 ID:K7OmNGRb
寝取られよりショタを絶滅させて下さい。
あぼーん
229 :
名無したちの午後:03/09/12 11:27 ID:Baq5mLLe
寝取られより先にょぅι゛ょを絶滅させましょう。
230 :
:03/09/12 12:31 ID:461ffhB8
>>226 >ゲームの中ぐらい夢見させてよ〜、てか?
でもそれって、オタ向けに何かを売るときの絶対キーワードだからね。
アニヲタだろうがジャニヲタだろうが、なんだろうが、あらゆるオタ向け商品がそうだし。
>>226 そうやってすぐに寝取られ好き以外を見下すからうざいんだな
見下してないでしょ、
自らも同類なんだという自覚が出来無いというだけ。
フィクションとリアルの区別もつけらんないみたいだし。
>>231 図星だからうざく感じるのさ。
違うなら反論すりゃいいのに、
そうやって話し摩り替えるだけじゃいつまで立っても平行線。
ふむ。レースゲームでコースアウトしたら即ゲームオーバー、みたいなやつがいいわけね。寝取られ厨は。
235 :
名無したちの午後:03/09/12 13:47 ID:uv3wssP1
寝取られ厨にやけに必死な奴がいるな
よくはそこまで必死になれるものだ
そりゃタイヤバリアにぶつかってクラッシュしなかったらリアルじゃないよなぁ。
タイムペナルティだけでレース続行できたら萎え萎えだよな。
237 :
名無したちの午後:03/09/12 13:53 ID:xAyU7xIN
笑えるな。
どうして、寝取られを批判するのか。
純愛も寝取られもどっちも同じエロゲーなのにな。
エロゲーしない一般人から見れば、どっちも同じレベル。w
同じレベルに見られたくなくても、エロゲーに変わりないのにな。w
お子チャマ達はエロゲするな
あぼーん
寝取られ厨が他に迷惑かけなきゃ
こんなスレは出来ないさ
分かったら巣にカエレ
スレ立ててまで騒ぐアンチのほうが必死に見えるんだが・・・
>>237 むしろ、それを寝取られ厨に言いたいね
自分達のスレの中だけならまだしも
散々他スレで暴れ、批判されたら
>>226みたいなことを言って他を馬鹿にする
全く関係の無いスレッドに迷惑をかけ、NTRスレではアンチがどうたらこうたらのNTR厨。
このスレッドの目的はアンチ寝取られにも巣を作ろうということだよね。
そろそろ寝取られ厨の皆さんも撤退したらどうですか。
言い争ってもどうにもなりませんから。
お互い暴れたら「巣に帰れ」で済むからいいんじゃないかと思いますよ。
何人がマジレスしているかは知らないけど。
2chネラーは帰巣本能よりも闘争本能のほうが強いのです。
一時的に互いの巣に帰っても、どうせまたすぐ争いを求めて旅立つことでしょう。
寝取られスレはワレザーが多いですね
247 :
232:03/09/12 14:34 ID:6AD7pg17
>>234 違う、226を寝取られなお方と仮定するなら、
彼はシチュに拘る現実大人くんか、凄いね、って話。
凄いね。
でもさ
普通に考えて寝取られが好きって変態じゃん。
こういう奴等が犯罪犯すんだよなぁ。
いいかげんにしてよねぇ〜。
でもさ
普通に考えてゲームの中の女が好きって変態じゃん。
こういう奴等が犯罪犯すんだよなぁ。
いいかげんにしてよねぇ〜。
自爆?
>>226 鋭いなw
だからゲームの中だけでも寝取られなくてもいいじゃないかw
夢を見させてくれよん。
寝取られ嫌いの奴は螺旋回廊を楽しめないので可哀想だと思う。
良いゲームだと思うんだけど。
寝取られ嫌いの人はゲームに感情移入しすぎなんじゃない?
「夢を見させてくれ」って明らかに主人公=自分になってる。
フィクションとリアルの区別はしっかり持とう。
主人公の名前が入力できるのも主人公に目玉がないのも
全ては感情移入させるため。
つーか主人公が他人だったらそれこそ寝取られじゃねぇか
寝取られなんて非現実嗜好な人にリアル語られても困りますです。
つうか主人公に感情移入なんてしないぞ俺。
よって寝取られという概念自体理解できない。
でハアハアするとき女キャラに感情移入するんだけど
もしかして俺って異常なの?
主人公の視点から見てて
選択肢で主人公操れるから主人公=自分でいいじゃん
第三者的視点で見るっつーのは鬼哭街みたいなビジュアルノベルだろ
寝取られ厨は何いってんの?早く死ねよ。
>>258 何でも葱にもってくんじゃねえゴラァ
エロゲ板で湧いたゴミぐらい、てめえの所で始末せい
>>256 俺も同じ。
主人公に感情移入しないからこそ、寝取られで興奮できるタイプでごわちゅ。
お互いの性癖を語り合う良スレになってますね。葱向けだけど。
このNTRめ〜 ´∀`)σ)д`)や〜め〜ろ〜よ〜w
和 気 藹 々
つーかさ、純愛厨ってリアルでは全くモテないんだろ。
だからエロゲに癒しを求めるしかないんじゃねえの?
つーかおまいら、一々エロゲなんて買ってるから、女にモテるために使う金がなくなるんだよ。
使わなくてもいいところに金をつぎ込んでるのは要領の悪いバカと言うしかない。
それがわからない純愛厨は本気で痛いと思う。
まあ、とりあえずおまいらは一度本当の恋愛ってもんを経験するべき。
そうすればおまいらでも少しは大人になれると思うよ。
264 :
名無したちの午後:03/09/12 21:56 ID:dB0WigvW
詭弁の特徴4、主観で決め付ける、11、レッテル貼りをする、ですね。
さすがワレザー兼寝取られ厨、いうことも一味違いますね。
エロゲ板に来てる段階で同レベルなのですが。
それすら理解できず、脳内俺現実設定で差異を作ろうとする涙ぐましさ。
さすが大人は違うや。びっくりさ。
カブッたよ。
そういえば該当スレ住人みんなで割れてたコト有ったね。
篭手なんかもノリノリで。
>264-265
即レスかよw
ほんと純愛厨必死だな。
涙ぐましいのはおまいらだろ。
そうやって大人の恋愛も知らないガキのまま、一生エロゲ屋に貢いでろや。
268 :
名無したちの午後:03/09/12 22:16 ID:dB0WigvW
267「パパの若い頃はワレザーだったんだぞ」
娘「ワレザーってな〜に?」
267「お店で売ってるいろいろなソフトをタダでゲットするやつらのことさ!」
娘「それってやっていいの?」
267「もちろんさ! その浮いたお金でママと出会って、お前が生まれたんだから!」
娘「ふーん」
こんなお茶の間が見られるわけですね(わは
つーかさ、いい加減おまいらもエロゲは性欲解消のためのツールだって割り切れや。
そうすりゃ、NTRも恋愛の一つの形だって理解できると思うよ。
俺が言いたいのはそんだけ。じゃあな。
老268「エロゲ以外ナニも無かった・・・、無かったよ・・・」
こんな死に際が見られるわけですね(わは
大抵偉そうにいうやつほど大したことはない。
※キーワード
「俺は大人だ」「俺みたく本当の恋愛をしろ」「俺はモテる」「俺は仕事が出来るぜい」
ほんとにすごいやつは寡黙である。
これ定説(藁
大別して同類、と思われるヤツを捕まえて
「俺は大人だ」なんてオナニーレスしてる時点で底が割れる罠
>271
それじゃ、とても声の大きくていらっしゃるアンチの皆さんは
ダメじゃんw
あぼーん
> 老268「エロゲ以外ナニも無かった・・・、無かったよ・・・」
漏れはそれでもいいよ。
ちょっと大げさだけどエロゲを心の拠り所にしてるって言ってもいいし。
ID:TgOc7fWeと違って、漏れはエロゲ無くなったら困るから「エロゲ屋に貢ぐ」のはやめないよ。
276 :
名無したちの午後:03/09/12 22:42 ID:dB0WigvW
>とても声の大きくていらっしゃるアンチの皆さん
それはあなたが寝取られ厨だからそう感じるのですよ(わは
てか、TgOc7fWeは痛杉。
「お金を出してものを買う」。
そんな社会のルールも守れない厨房のくせに、「大人」だとかほざいてやがる。バカかこいつ。
寝取られ厨どもは知障とゲス野郎ばっかだな。
>>267 >>269 >そうすりゃ、NTRも恋愛の一つの形だって理解できると思うよ。
なんだよ、実のとこ釣りや中立ですらなかったんだね。
おまけに捨て台詞か、流石大人だ。
なんか子ども扱いされて「もう大人だもん!」って返す様な
ありがちキャラみたいだね。
寝取られ厨ってこんなのばっかwギャハ
>275
えらい。死ぬまで貢ぐ覚悟か。
君を見習って俺もエロゲを買いまくるぜ。
>>277 TgOc7fWe痛いが、お前も痛いな。
275が一番格好良い。
こういう痛い純愛厨(エロゲで「純愛」だって・・・ギャハ)がリアルで女寝取られたら
どんな反応を見せてくれるのか非常に興味ある。
「なんでだよぅ! エロゲじゃ女の子は僕ちんの事だけ見ててくれたのにぃ!
他の男なんか出てこなかったのにぃ! うえええええええん!!」
とか言って、自分の元から去っていく女を後から刺したりすんなよ。
あ、それ以前に女いないよなw エロゲのヒロインが大事な大事な恋人だもんなw
そりゃ寝取られたら怒るわ。メーカーにも必死に苦情出しまくったりもするか。
万が一女ができて、不幸にも寝取られてしまったとしても、女の親に文句言ったりすんなよwww
あほや…
284 :
名無したちの午後:03/09/13 01:56 ID:QRXr8W1C
>>282 詭弁の特徴8、知能障害を起こす、ですね。
さすが寝取られ厨、その言動は我々の常識の範囲に留まりませんね。
寝取られスレの伸びは凄いね。
このスレ面白いね。
>>282 リアルで女寝取られまくってて(片思いの娘が他人に取られまくって)
エロゲに走る場合の方が多いだろう。
従って仮にまたリアルで女を寝取られることがあっても
ゲームの世界に戻るだけのことである。
自分らの反語が純愛なんて言ってる時点で屑だな。
寝取られいらねーって書込のどこにそんな単語出てるのやら。
所詮スタンダードでは在り得ないのに。
>>284 282は278辺りから発展したつもりなんでしょ。てーか"TgOc7fWe"みたいね
確かに寝取られないからといってうまくいくとは限らない。
ヒロインに「キモイ」とか言われて素で振られたりしたい。
振られ萌えも旗揚げの時期かな。
>>289 陵辱スレでも苦手な人多いみたいね。RASENくらいのクオリティになれば良いという人多そうだけど。
自分で女を堕とすのが楽しい人達が多い感じ。
売上の話になるけど寝スレではFROM−Mが名作と言われてるけど
村越主人公にした陵辱(和姦?)ゲーと化した催眠学園が20000本売れたのにはビビッタ。
3000本から飛躍し杉です。
ほんまむつき絵で主人公主体の陵辱ゲー、もしくはやりまくり系の和姦ゲー
だしたらやっぱそのくらい売れるのかなぁ…なんてこともチョト思った。
ゲームキャラに入れ込むのを馬鹿にしてる奴がいるが
「寝取られ」なんてゲームキャラに入れ込まなければ興奮できないシチュじゃないか?
どうでも良いのならキャラ1とキャラ2がやってるだけで
嫉妬も興奮もおきないだろう。
後、寝取られるのも恋愛の一つの形だが、それを覗いて喜ぶのは恋愛の形と呼ばない。
寝取られないでくれと思うのが、現実でも当たり前な恋愛の形。
現実離れしたエロゲ脳を持ってるのはどっちですか?
ゲームの中でぐらい夢見させてくれというのなら否定はしないが(w
純愛があることに文句をつける寝取られファンはいないが
寝取られがあることにケチをつける純愛ファンは多い。
掲示板でのやりあいは別として狭量なのはアンチ寝取られだと思うがどうだろう。
>>294 295でお前も言ってる。
寝取スキーとって純愛は、寝取られ感を増す為のプラス要素だが、
純愛スキーにとって寝取られは、萎えさせるマイナス要素。
構造の問題。ファンの許容量とは別物。
俺は寝取られリーダーや
>>263が狭量じゃないとは思えない。
ヒロインが触手に襲われるとこのスレ的にはアウト?
どうも触手スキーは寝取られアンチにも寝取られスキーにも
相手にされていない気がして寂しいです。
>>296 俺の見るところ、寝取られリーダーってどうも怪しいんだが。
本拠地のNTRスレでも的外れなことばっかりいってるし、
他のスレでもはっきりって今の対立厨と同じにしか見えない書き込みをしてた。
少なくともそういう行動とってる奴が最低一人は居ることは、
NTRスレでもID指定で特定されてたし。
いつのまにか寝取られ厨のせいにされてるALMA関連の騒動も、
最初はどっちかといえばアンチが勝手に騒いでたんだぜ?
寝取られはいやじゃーって。
それがたった一人の寝取られ厨を装った煽りが出ただけで、
すべて寝取られ厨のせいにされた。(ネギの某スレ参照)
正直あれなんかもろアンチに罪を被せられたわけで、
狭量とは思わないが、攻撃してくるのは安置のほうが圧倒的に多いよ。
しかもそっちのほうが理に適ってる。
あなたの言う通り寝取られスキーは純愛があっても何の問題もないが、
純愛スキーにとって寝取られは、明らかなマイナス要素なわけだからね。
おまいら、自分が買わないエロゲーに寝取られ入ってても許せないんですか?
純愛スキーから陵辱スキーなどまで、いろんな嗜好持つエロゲマがいる。
メーカーはその中からターゲット絞って作ってる。
純愛スキーをターゲットにしたエロゲーに寝取られ入ってたら確かにマイナス。
しかし寝取られゲー撲滅ってことは、
陵辱スキーをターゲットにしたエロゲにも寝取られ入れるな、
寝取られスキーをターゲットにしてエロゲ作るなってことになるけど、
おまいらが言いたいことはそういうことなんですか?
そういうことなら、俺個人の嗜好にあわせて全てゲーム作れって要求してる
寝取られ入れろと叫ぶうざい寝取られ厨と同じだと思うけど、違うんだよな?
つまり一部のメーカーが寝取られゲーを作るのは容認すべき。
それが増えるか減るかは、売り上げが決めること。
メーカーの表現の自由というものもある。
猥褻物に対して認められるかは微妙だけど(w
>>299 どのリーダーのことを言ってるのかは分からんが、別にトリップつけてないし
寝取られリーダーと呼ばれる存在は何人も居るよ
ただ、そのうちの何人かが寝取られ好きなのは確実。
固ハンでの初登場スレとかを見てみるといいよ。
寝取られゲーをFGしてそのネタバレで周りに迷惑かけたりもするわけだしね。
実際に本当のネタバレだからタチが悪い。
やつは天然だから逆効果になってるとか全然分かってないだけ。
寝取られ好きの馬鹿が自分の好き勝手やってるのが寝取られリーダー。
つーか、全部纏めてアンチのせいにすればいいもんでも無いだろ。
火のないところに煙は・・・。
アンチがわざわざ寝取られゲー買うわけないしね。
>>299 お前馬鹿か?
アルマ関連やキュークスで騒いだのは俺だが
俺は生粋の寝取られスキーだぞ…勝手に装ったとか言うなよ…
寝部屋にも入り浸ってるし…
ただ寝取られスレには行ってないだけのはぐれ寝取られスキーだけどな
ただ寝スレ行ってないだけで俺が寝取られスキーってのには変わりは無い
寝取られマンセー!
つーか俺のせいでお前らがどうなろうが俺は知ったこっちゃない
寝スレに入ってない俺は寝スレが荒れようが
俺以外の寝取られスキーが虐げられようが俺には害は及ばないからな
俺は好きなときに寝取られをマンセーする
>>303 なら他で暴れないで寝取られの本スレ内で暴れなよ。
なぜそんなに寝取られマンセーらしいのに寝取られスレを避けるのか意味分からんのだが。
>>300 それを言いたいのなら、寝取られに大切なのは不意打ちだと主張し
寝取られ専用ゲーは寝取られせだから駄目だと言って
普通の純愛ゲーに不意に寝取られがあればとの書き込みが多い寝取られスレをなんとかしたらどうだ?
だいたい、ここはあんたみたいな寝取られ厨ウザイが書き込みの主体だし
本当にお前らと一つにくくれるほど撲滅と住民が団結して叫んでるように見えるのか?
誰に対しての書き込みなのかはっきりしないよ
>>299 なんで攻撃になるのかな。
このシチュ欲しい、これいらね、なんて普通の会話だと思うけど?
寝取られは苦手な人が多い分発言が多く見られるだけだろ。
お前は寝取られを全ての人に愛して欲しいのか?
苦手な人の「これ嫌だ」なんて愚痴を勝手に攻撃されてると勘違いしてるんじゃないか?
>>300 >つまり一部のメーカーが寝取られゲーを作るのは容認すべき。
>それが増えるか減るかは、売り上げが決めること。
俺もそう思う。263にカチンときただけで、1には全く共感できないし。
>>305 まんどくせぇからアルマ関連のとこ読め…
一言で言えば同属嫌悪ってやつ
つまり寝取られを皆で喜ぶのは大嫌いなんだよ
喜ぶのは俺一人でいいんだよ
俺は他の奴等が鬱になってるのに
自分だけがハアハア出来るって優越感が好きなんだよ
寝スレに居るとムカムカしてくる
だって皆喜んでるんだぞ?マジムカツク
寝取られで抜きまくって喜んで楽しむのは俺でだけでいいんだよ
つーか俺は寝取られも独占も属性あるから
純愛メーカースレにでも普通に潜んでる
でも寝取られの方が数倍好きだけどなw
>308
確かに、どっちのカキコも「おまいら、」から始まるなw
このスレをおまいらで検索したのだが
使ってるのは
>>300と
>>155そしてTgOc7fWe
>>263 言ってることはだいたい同じw
煽りきれずにたまに常識人気取りでNTRを援護するのが痛々しい
「おまいら」を使わなくてもNTRリーダーと同じで分かってしまうと思うから
もう巣に帰ってね
NTR=エロゲ−なので撲滅は無理
ウエッハはは
寝取られリーダーの次はおまいら、の登場ですか。
煽りまくりのID:TgOc7fWe時代にも最後はマジレス。
もう全然説得力ないです。甘すぎます。
おまいら、さんが自分の感情を抑えきれないぐらいに寝取られが大好きで大好きで、
大人の恋愛の世界の住民ということはよーくわかりましたから
もうほんと勘弁してくださいよ。
>>307 今年でた大作ソフト以外ソフトでの売上比較。まあデジクロだけど…
萌えエロ、和姦物
シュガー15000、モエかん29000、キュンキュン14000、しすパラ20000、セフレ38900、コス喫茶18800、オレポケ18000、
3LDK20000以上、姉しよ17000、ここナビ12000、ドキ姉8900、トーマス7100(その後も売れてるみたい)、すくみず8900、
結い橋詰めちゃいました16000、ももパラ12000、ショコラ11000、プレユー10000、チェリーボーイにくびったけ10000
NTR関系
アイコン3000、空とき1000、GROPE4000、BMO2500、うち芋12000、エクリ8900
陵辱・催眠
催眠学園21000、サンクラ7700、満淫電車17900、肉体転移11000、バス停11000、姫辱10000、僕の牝秘書は同級生9900
プリンセスティア15000、裏番組14000
こんな感じ。チェリーボーイとかプレユーって思った以上に売れてるのね…
大作系だと
SNOW69500、マブラヴ64000、妻みぐい2 59000、朱62000、河原崎34000、デモペ32000、
ANGERIUM31000、Routes32000
>>313 結構意外なのが多いね
その表の中で唯一買ったBM0が2500本しか売れてなくて泣けた
>>312 312 名前:名無したちの午後 投稿日:03/09/13 16:58 ID:9Gh8BXqb
寝取られリーダーの次はおまいら、の登場ですか。
煽りまくりのID:TgOc7fWe時代にも最後はマジレス。
もう全然説得力ないです。甘すぎます。
おまいら、さんが自分の感情を抑えきれないぐらいに寝取られが大好きで大好きで、
大人の恋愛の世界の住民ということはよーくわかりましたから
もうほんと勘弁してくださいよ。
そういうオマイもリーダだろ?
>>313 うち芋とエクリは和姦買いもあったんじゃないか?
まぁ漏れはルセリナマンセーだったけどw
?
いや、もうほんと勘弁(ry
煽ラーや厨を管理するのは不可能です。
イージーオーの件で、声がでかいものが勝つと信じて
活動を始めた寝取られ厨は説得に聞く耳持たず。
#ID:VbVaur+Uは別格
#寝取られゲーが減少してもかまわないとすら言ってる。もうめちゃくちゃ
アンチもその他も大人な対応をしてくれることを望むのみ。
そういえば最近月別スレでは処女厨が絶滅しましたね。
萌えエロは完全ジャンル樹立したなぁという感じだね。
NTRはやっぱあくまでスキマ産業的にこっそりって感じなのかなと言う印象。
2ちゃんで声大きいだけで実質はやっぱ和姦エロ、陵辱といったメジャーどころには
勝てなそうな感じ。だから撲滅とか物騒なこといわんでいいかと思われ。
やっぱ萌え層ってプリズナー、エンジェルクラウン、キャンディトイズ、塔ノ沢あたりの地味な作品でも4000
以上売れてるから層が分厚いんだろなと思う。まほミル、うさねことかでも3000以上だし…
>>316 俺もそう思う。表だけに期待とかエピカの乳やラブラブ専用ってのも大きな要素な感じ。
ゴメン間違えた。
BMOは初回の時のだ。累計で5700売れとる。あとは崩壊序曲が3000くらい
釣られてみる。
このスレの300より前に俺の書き込みはないよ。
<<306
寝取られが駄目という人全般に向けて、
さすがに多様な個人の嗜好違いをを認めないというつもりではないでしょう
ということを確認する趣旨だったのですが、
「おまいら」という言葉を使ったのは失礼だったかもしれません。
あと寝取られ嫌いが語り合うスレでは、このような発言はスレ違いだったかもしれません。
寝取られスレ内で、寝取られを要望することなら、容認すべきと思いますので。
ですがエロゲ板にこういう特定のシチュを叩くスレがあるのもどうかと思いますが。
関係ないけど上のリスト中俺が買ったのはマブラブのみです。今年出たエロゲでも同じ事ですが。
322 :
321:03/09/13 18:31 ID:l8ch0w5A
すみません、321=300です。
323 :
321:03/09/13 18:37 ID:l8ch0w5A
たびたびすみません。
306さんが釣りという意味ではありません。
内容に対する批判だったんで、答えたということです。
その他の内容に触れないキチガイ認定に対して、釣り覚悟でということです。
>>300と
>>155そしてTgOc7fWe
>>263言ってること全然違うと思うんですが、俺が頭悪いんですか?
頑張って口調を変えた努力は認める
タイトルに釣られる人が多いようだが
経緯はどうあれスレが立ってしまい、ある程度のレスがついた以上
簡単にはスレは落ちないし、削除もされない、移動もされない
そういう意味でNTR厨ウザイ的な愚痴スレとして再利用されてるだけだと思うね
326 :
321:03/09/13 18:51 ID:l8ch0w5A
口調は変えたつもりはありませんが。
他人に対するレスなのでですます調にしたら、そのまま最後までですます調になっただけです。
寝取られ厨が厨たる最もたる所以は関係ないスレで暴れるからということなのだと自覚すべきだ。
それが無く自らのスレに留まれば他シチュ同様に大きく叩かれたりすることもなかろう。
厨呼ばわりされることもなかろう。
>>327 ほんとにそれが寝取られ厨かどうか良く考えるんだな。
ID:VbVaur+Uみたいなたった一人のキチガイや単なる煽りを、
全てひっくるめて、寝取られ厨とよぶのか?
だったらほとんどの属性に厨つけて呼ぶことになるぞ。
寝取られスキーの中ではアンケート葉書やレビュー等の感想も
抗議という悪意ある言葉にすりかえれるのか…
ソースが無い以上は言いがかりなんだからもうやめとけよ
>>328 ウザがられてるのがID:VbVaur+Uやリーダーだけだと思ってるのか?
厨と言われるのは今に始まったことではない
寝取られリーダーなんて今年に入ってからだしな
つーか、誰がキチガイや単なる煽りを寝取られ好きと言ったんだ?
なんでこうもアンチや便乗の煽りが発生する?
それは元となるものがあってこそだ
>>328 おいおい、寝スレに行かないで
好きに寝取られマンセーしたらキチガイかよw
お前等のそう言う思考がキモいんだよ寝スレ住人さんよぉ
巣に帰って和気藹々やってろこの雑魚w
お前らが俺をキチガイ呼ばわりするんなら
俺も好き勝手にやらしてもらうぜ
俺には寝スレ自体無くても構わないし、どうなろうがどいでもいい
俺ははぐれのままの今でも十分有意義に寝取られマンセー出来るから無問題。
>>330 >それは元となるものがあってこそだ
これはNTRスキーの行状とは関係ないよ。
普通にアンチが多いだけ。
当たり前だわな。NTRスキーより純愛スキーのほうが多く、
しかも純愛スキーにとってNTRは明らかなマイナスなんだから。
嫌われ者だというのは承知してるよ。
だから「〜に寝取られある?」て聞いただけで、不快になる奴がいるのもわかる。
んで厨呼ばわりされるのもな。
純愛やら陵辱やらは普通に聞いても何も言われないのに、
寝取られだけ厨呼ばわり。
しかも「〜に寝取られある?」て聞いた人間が、
本当に寝取られ好きかどうかもわからないのに。
純愛スキーだからこそ、あったら嫌だからって大騒ぎして聞きまくってる場合も、
悪いのは全て寝取られ厨。アホかと。
>>332 2ちゃんなんだししょうがないよ。
NTRの話題を出すとそうなっちゃうのはやっぱ当たり前の現象だし。
パイズリ何シーンある?とかチュパ音は?とか卑語どうよ?とか
当たり前のように属性持ちの人の質問だと思っちゃうわけだしさ。
結局は悪いのは全部純愛厨のアンチだから云々タイプか…。
この板の住民になったのが最近なのか、本気でそう思ってるのか…。
まぁ、いいや。
マイナー系シチュの悲哀ってやつかな。
仮に月別スレで「〜にフタナリある?」「〜に四肢切断ある?」って聞きまくったら、
ここと同じようなアンチシチュスレが立つと思う。良し悪しはともかくとして、
陵辱/純愛のメジャー系シチュと違って、「一々うざい」と思うやつは多いんだろう。
寝取られの悲劇は、マイナー系にしては支持勢力が中途半端に多いことと、
変身ヒロイン等と違って、他のシチュエーションとの組み合わせの融通性が
大きいことかと。
>>334みたいなのが一番悪質だな。
中途半端にレッテル貼って、最後に言葉濁して終わり。
これだから純愛厨は。別にいいけどw こんな感じ
被害妄想きつすぎるよ
関係ないと思うならこのスレも放置しなよ
>>335 四肢切断ってもうエロゲーじゃなくスプラッターですがなw
確か死姦ってNGなんじゃなかったっけ?
フタナリはそこまでウザがらレない感じがする。つかあるのは大抵事前にわかってしまうw
スカとかショタが若干その気配ある感じはするけど・・・でもどっちもネタになりやすい。
秋巳きゅん祭なんか見たらそう思う。
ようするに人間の根本的な部分で嫌がられ易いってことなじゃないかなと。
NTR嫌いは陵辱スレや輪姦スレ(心まで奪われちゃうのはってことね)ですらいる
あのさぁ。
寝取られ厨はなんでもアンチだ対立だってほっとけよと言うんだから、
このスレもほっとけばどうだなんだって思うね。
中立を装って必死で援護してるのは見苦しいんだよ。
厨ばればれのレスがつけば盛り上がるし保守になるはで逆効果だよ?
血圧も上がっちゃうしね、寝取られゲーで興奮すべきなんじゃないかな。
ただ、興奮しても他のスレで騒ぐのはやめて欲しいといつも思うけどね。
自分らのスレでABあたりを語り合うのが一番平和だと思うよ。
普段からそうしていればいきなり厨よばわりもないさ。
>339
各シチュエーション毎にアンチスレッドがシリーズ化することになったら、
鬱陶しくてかなわんと思うのだが。
次スレタイ案
【○○厨ウザ】アンチ総合スレッド【○○ゲーイラネ】
寝取られアンチしか住み着かない罠
343 :
155:03/09/14 05:44 ID:6acK+rsa
おまいら、ごぶさた(笑)。
漏れは別に寝取られ擁護してないぞ? 理解はできるがな。
月別荒らすようなヤシは氏ねと本気で思ってる。
ま、別に寝取られ厨に認定されても痛くもかゆくもないがな(藁
何度でも言うが
「寝取られゲー撲滅スレッド」
なんてスレタイつけてる以上、アンチが属性持ちを叩くスレと
理解されても仕方がないだろ? 違うか?
普通にシチュ語り合うスレとはとても思えないが?
別に叩いてもいいが、何でそんなに狭量なの?
あと、他人の属性叩く以上は反撃くらい覚悟しとくべきだろ?
各属性のスレへわざわざ出かけて荒らすのとは違うんだからな。
寝取られ=萎えるという意見もあるが、
漏れは初体験→最初イタイ→最期はイッチャウみたいな方が
ウソ臭くてよっぽど萎える(藁
寝取られが好きっていうのはどういう頭をしてるんだろう。
下品な環境で育ったからなのかなぁ。
345 :
155:03/09/14 05:54 ID:6acK+rsa
ああ、あとID:VbVaur+U
どこにでもいる寝取られ厨のクセに選民意識持ってんなよ(藁
わざわざ別属性のスレ行かないと目立つ発言もできんくせにな。
おまえハッキリ言ってただのお笑いだよ(藁
>>155 キモッ…
自分がお笑いになってる事に気づいてないんだな…
哀れだな
>346は優柔不断でいけない
キモイか笑えるか哀れかを問えば、6:3:1でキモイだよ
何だかかんだでスレのびてるな。
このスレ エロゲオタは気持ち悪いから氏ね 統一スレみたいな感じで
今後も展開していくのか。
てっきり即死すると思っていたのだがw
甘いね。
俺はスレタイ見た瞬間に、名スレの予感に震えたよ。
>>343 >別に叩いてもいいが、何でそんなに狭量なの?
とりあえず、どの辺りがどういうふうに狭量なのか言ってみろや。
>>350 わざわざ他属性叩くために板違いスレ立てるのは狭量じゃない?
ただの祭り好きかも知れんけど。
まぁ、155は人の事なんか責められないんだけどね
属性を叩くんで無く、その属性を好きな人を叩いてるんだから。
>>343 最後までイタイじゃ抜けないよ…('A`)
陵辱ゲーにしても女がよがるからエロいんだ。処女だろうとなんだろうと
気持ち良くなってくれんと抜けない。ぶっちゃけ最初のエチからちんぽマンコ言いまくって欲しいわけだが。
なんか狭量っていってもNTRだけは別なんだよね。殆どのシチュスレで嫌がられるのってNTRくらい
(スカやフタナリやショタは以外と許容されてる感じするよ)陵辱スレでも輪姦スレでも射精スレでも
嫌いな奴多いよ。自分が主体でやらせるのは良いんだけどね。。。
なんだ、
>>1がこの板に叩きスレ立てたことか。
だったらそれは狭量というよりロカルー守れない厨ってだけだよな。
狭量ってのとは直接は関係無いな。
想像して 優しいいい人主人公と幼馴染のヒロイン2人の間に割って
入るのは100%無理、だから悪知恵働かしなんとか手に入れようとする
寝取り男モテナイ君はどっちに感情移入できる
そうですね。もっと日本語を勉強した方がいいというのが私の感想ですね。
寝取られなんて誰の視点から見るか、っていう問題にすぎないじゃん
寝取られがそんなに嫌なら、寝取り男に感情移入すればいいだけだろ
>>356 ハァ?
たとえ寝取り男に感情移入しても、
他の男になびくようなヒロインに萎えてしまうから全然意味ないんですが?
北チョンや宗教信者みたいに自分に盲信するようインプットされた
自我の無いヒロイン最高!
↑アフォな極論を持ち出して、煽っているつもりのNTR厨
目的ヒロインよりの選択肢を選んで、クリックしてエロ絵を見て
終わりなんてつまらないと思わないか?
寝取られるという事があれば、選択肢で悩み今までのシナリオの
流れから適切な選択をする、そういう緊張感がエロADVに必要だと
思わないか?
純愛とか萌えエロとか呼ばれるエロゲーほど寝取られが必要だ。
361 :
名無したちの午後:03/09/14 19:05 ID:uoXEMyH1
そうだな、同じ表紙の恋愛小説でも3割くらいBADエンドのものを混ぜ込んでおくと
店頭でスリルを味わえるだろう。
>>360 NTRなんか入れなくても盛り上げられる要素などいくらでもある。
>>313みても解るけどセフレ、ショコラ、ここナビ、姉しよなんかはそれぞれストーリーやら
キャラ個性やらマターリ癒しなんかを追求して成功してるのは多いぞ。
ntrそのものは趣向としてどうこう言うつもりはないが、
押しつけがましい奴が多いのが房といわれる所以。
アンチの自演といわれても、全てがそうとは思えない。
頼むから
>>360みたいな主張は寝取られスレだけにしてよ
大人の恋愛だとか緊張感だとか本当に押しつけがましいよ
>>363 どうせ全部やってるのは寝取られ厨
アンチの自演と思わせようと必死すぎ…
このスレがガス抜きにになってるならそれはそれでいいんだけどなw
寝取られスレでさえ押しつけがましくてウザがられてる奴とかいるみたいだし。
いや、このスレでやったらなおさら、袋叩きにされるだけだと思うが(w
>367
その辺も見境いないんだよ。頭固いというか悪いというか。
自分の好きなものを、他人が嫌いなのが許せないんだろ。
昔の鍵っ子と一緒だね。
「理解できないお前らが馬鹿なんだ」
お風呂入ってくる
>>360 >寝取られるという事があれば、選択肢で悩み今までのシナリオの
>流れから適切な選択をする、そういう緊張感がエロADVに必要だと
>思わないか?
思わねーよ。
つうか
>>357も言ってるが、そもそも他の男に靡くようなエロゲヒロインに
選択肢で悩んだり緊張感感じたりするほど入れ込めねえっつうの。
そのヒロインにNTRがある時点で、緊張も鬱も萌えも全てが台無し。
ヒロインに入れ込めない以上、エロゲとしてどうでもいいシナリオに成り下がる。
>>370 そんな報告いらねぇよw
よく洗ってこいよー
>>369 自分の嫌いなものを、他人が好きなのが許せないんだろ。
昔の鍵っ子と一緒だね。
「理解できないお前らが馬鹿なんだ」
374 :
名無したちの午後:03/09/14 19:55 ID:uoXEMyH1
女の子にカエルを投げつけるガキ、みたいな情景が浮かんだよ。
ひとつ違うのはガキを叱る親が居ないってことだな。
>>373 それ言われると思ったけどさ(w
馬鹿な1行煽りはともかく、
アンチは寝取られという属性が嫌いなだけで、寝取られ好きを馬鹿にする人は少ないけど、
寝取られスキーは、寝取られ嫌いな人を見下すんだよな。
この差でかくない?
>>373 俺は369じゃないが、お前らがNTRが好きなこと自体は許せるぞ。
ただ、純愛ゲーにNTRが入ってることは許せないな。
>>375 >寝取られ好きを馬鹿にする人は少ないけど、
このスレちゃんと読んでますか?
>>377 馬鹿な1行煽りはともかくといっただろ?
>155は真剣にキモいな…
>>376 陵辱でも(゚听)イラネ。女を堕としてハーレム作るのが楽しいんだ!
と遺作、臭作、鬼作さんが行ってますた
>>378 もう一度聞くけどこのスレちゃんと読みましたか?
自分は純愛ゲーに混入してなければ寝取られも好きが
寝取られが高級な趣味のように言うのは理解できん
>>381 だから読んでるって。
寝取られが嫌い、寝取られ厨の行動が嫌いなんて書き込みは大量にあったけど
寝取られが好きというのを攻撃したのは37と99ぐらいか。
多重恋愛AVGは純愛ゲーでしょうか
漏れらの「金出してまで不愉快になりたくない」ってのは
寝取られ厨には通用しないんだよ。だからかみ合わない。
だって寝取られ厨はワレザーだもん。本スレみれば一目瞭然。
割れれば大人だってんだから、安い成人だな。
いい湯だった
寝取られるようなヒロインに感情移入できない以上に、
ヒロイン一筋じゃない主人公に感情移入できない。
場違いなレスにワラタ>386
>>387 それは思う。心変わりするならもっとしっかりと理由付けが( ゚д゚)ホスィ…。
まあ最初は恋心もないフラットな状態ってのも多いけどさ。
セフレみたいに一人と徹底的に…ってのはもっとあって良いと思う。
寝取られスキーはフェミニストか。
主人公が好きに女を選ぶならヒロインも好きに男を選んでいいはずだという。
フェミニスト…そうなのか?
NTRスキーって自分の大事なヒロインが奪われて鬱になること自体に快感を感じてるんじゃなかったのか?
フェミニズムだとか大人の恋愛だとか、
そういうことを持ち出してくるのは主に純愛スキーを攻撃する時のような気がするんだが。
間違ってたらすまん。
その辺はホント人それぞれだべ。
一言でNTR属性といってもその人にとってどこが壺かの幅は広いのよ。
これは属性ない人に説明するのは難しいんだけど…。
アバウトでスマソがNTRスレではそんな感じ。
>391
>NTRスキーって自分の大事なヒロインが奪われて鬱になること自体に快感を感じてるんじゃなかったのか?
へのレスね
後半については同意。
セックステクで男を選ぶ寝取られヒロインは
経済力で男を選ぶ女のエロゲー的隠喩と言えたりして
だいたいさ、
鬱になるのが快感なんて時点で気持ち悪いんだよ
ナルシストか?自虐オタめ
鏡除いてみろよ腐ったリーマン
押しつけじゃなければ他人の性癖にどうこういうものではない
妄想なら尚更
押しつけがましいから寝取られ房は叩かれる
今、ホームアローン3見てるよ
アフォは放置で
経済力無くして女がついてくるのは学生までだろ。
実際にヒモとかもいる以上、そうとも言い切れない
寝取られシチュをそこまで嫌う感情がイマイチ分からんです。
ということで、気になるんで今までプレイして嫌だった寝取られシーンが
あるエロゲを教えて下さい。持ってるエロゲならプレイしてみようと思います。
あと君望の慎二のアレも寝取られシチュに入りますか?
初寝取られゲーはイージーオーの神長さん
こいつのおかげで寝取られ属性ついた今でさえ
イージーオーの作品は躊躇してしまう…w
>>403 > 寝取られシチュをそこまで嫌う感情がイマイチ分からんです。
>>191 >>357 >>371 純愛スキーの俺としては上に挙げたレスの香具師らと同じ。
これ以上の説明は俺にはできない。
というか具体的なタイトルとシーンを挙げたところで
そもそも嗜好が違う者同士なんだから、理解できるわけがないと思う。
あと陵辱スキーの人達の寝取られ嫌いの理由に関しては、俺には陵辱属性が無いので分からん。
406 :
405:03/09/15 01:43 ID:6e14eAJk
陵辱属性としては自分で落としていく様が良いのであって。
人にやられてるのを見ても( ´_ゝ`)って感じ。
基本的に陵辱属性の奴はSが多いと思うから
主人公がヘタレで見てるだけなんていうシチュは受けつけないやつは結構多いと思われ。
陵辱物の主人公はランス、遺作シリーズなどに代表される様にヘタレが少ないしね
純愛スキーってのは結構難儀なんですね。
俺もリアル彼女が寝取られたら鬱になると思いますが、
それは自分に対する不甲斐なさに起因する鬱ですね。
だからゲームでヒロインが寝取られるとしても
そのヒロインを奪い返せない主人公に対して「このヘタレが!
タイガージョーに殴って貰え!」って怒りがこみ上げるだけで
ヒロインに対して含むところはあまりないですから。
まあ、きっと俺の感じるヒロインへの感情と、寝取られが嫌な人が
感じるヒロインへの感情がちょっと違うんでしょうね。
あっ 403=408です。名前欄に書き忘れました。
まあ俺もヒロインはエロいほうが良いので淫乱ヒロインどんとこいだが
相手男のほうがチンコ大きいとかテクがあって、主人公が童貞とかのNTRゲーによくある設定がムカツク。
逆にしてくれ。とりあえず奪うのは大好き。
411 :
155:03/09/15 06:20 ID:pelvxiHI
「撲滅」でエロげ板のスレ絞り込みすると当たるのはココだけか。
漏れはどんな属性持ちでも、それ自体を攻撃する気はない。
ただ、他人の属性に非寛容であり、さらに攻撃的ですら
あるようなヤシには、そいつらの「歪み」を映す鏡を
目の前に突きつけてやりたくて仕方がない。
特定属性に対する「撲滅スレ」立ち上げるようなヤシは
児ポ法推進派のフェミババどもと同じレベルだな。
アフォが立て逃げした糞スレのタイトルに騙されるなよ
撲滅撲滅と五月蝿いのは実は155ぐらいの罠
このスレ内も検索しておくべきだったな
そして撲滅と主張してるやつにレスアンカーをはって
思う存分そいつに鏡を突きつけてやればいい
今のままじゃ、誰を相手にしてるのか全く分からん
414 :
名無したちの午後:03/09/15 09:03 ID:usN9R6Q5
NTRゲーは世の中に不要
見えない敵にマシンガンをぶっ放す155
いや、見えない敵に「歪み」を映す鏡を突きつけるのか…
155さん
ほら、早く
>>414に歪みを教えてあげてよ!
つまり155は、鏡に映されて
こんな書き込みをして恥ずかしくないの?クスクス
とか言葉攻めしてほしいわけか
寝取られた後にヒロインと相手の男をぶち殺すシナリオないの?
あれば少しは溜飲が下がるのだが。
>>411 お前らNTR属性の香具師だって、純愛スキーに十分攻撃的だろ。
違うのは、厨が叩きスレを立てているかどうかってことだけ。
>漏れはどんな属性持ちでも、それ自体を攻撃する気はない。
まあ仮に、お前には「属性持ち」自体を攻撃する気はないとしよう
(NTR厨と呼ばれる香具師らはしばしば「属性持ち」自体を攻撃しているが)。
でも「属性持ち」自体ではなく、「属性」自体に対する攻撃はするんだろ?
純愛ゲーにNTRを入れろという、お前ら和姦NTRスキーの主張は、
>>296で言われている両属性の構造上、純愛属性を否定する攻撃と同義なんだからな、実質的に。
以降
>>155はこれを踏まえてレスしろよ。
と書いてて思ったんだが、
>>155に書かれてある内容って
まさに「属性持ち」自体に対する攻撃そのものに該当するような気がするんだが…。
まあ違ってたらすまん。
422 :
名無したちの午後:03/09/15 13:49 ID:dDcX0J/n
>>155は純愛系のエロゲーをプレイしている奴に言える事だとおもうが・・・。
考えてもみろ。
純愛などの恋愛なんてゲームでするより、現実でしろよ。
それとも二次元の世界で十分ってか(藁
という感じだが。
寝取られや凌辱系、特に凌辱系は現実で起こってはいけないからこそ、
ゲームで楽しむのが面白いと思うのだがね。
まぁ、同じエロゲ仲間だから仲良くしろよ という感じだけどな。
恋愛じゃなくて純愛って言葉使う辺りからして、
煽りが内包されていますね。
煽りたいだけ煽って中立を装う為に最後の一行を入れる422とか。
>>411 児ポ法推進派は法的規制を目指してるから叩かれてるんだけどね。
彼女達がポルノを嫌いだから叩かれてる訳じゃない。
このスレでも属性をもってる事事態を叩いてる奴は少ない。
1番属性を持ってる人を攻撃してるのはお前。
>>422 155は元々、寝取られを好まない純愛スキーに対してかかれた煽りだけどね。
良かったね。あんたの仲間だ。
>純愛などの恋愛なんてゲームでするより、現実でしろよ。
現実で恋愛してる奴は仮想媒体を楽しんじゃいけないなんて始めて聞いたよ。
て言うか>422は書いてる内容からして、レスの流れを読んでいないように見えるんだが。まぁいいや。
>420-421
だよなぁ。
大体和姦NTR属性と純愛属性は二律背反なんだから、
お互い自分の属性をマンセーすること自体が、相手の属性を否定することと同じなんだよな。
二言目には”自分達は寛容で純愛厨は狭量だ”などと連呼する椰子らだけど、
和姦NTR属性の椰子らが純愛属性に寛容だなんてことは論理的にも有りえない。
つか>155は、言ってることに穴が有り過ぎて袋叩き状態だな(藁
痛すぎる。
426 :
422:03/09/15 14:17 ID:dDcX0J/n
別に煽るつもりはないんだがねぇ。
思った事を書いただけなんだが、煽りに見えるという事は、
俺の書き込みに納得できるが認めたくないという心境なのではないかい。
>>426 先生。現実で恋愛している人は恋愛小説や映画をみてはいけないんですか?
つうかこの後155が反論に詰まって、「いっぱい釣れたw」とかお約束の負け惜しみとともに現れたらどうするよ?
端から見てる人間からすれば無理に寝取られ入れろって
言ってる奴も、寝取られが”あった”ソフトに対してスレで
暴れるアンチも大して代わらないんだけど・・・ね。
押し付けがましさは。
>>429 寝取られがあるゲームなんて、寝取られの無いゲームより圧倒的に少ないんだから
単純に同じというのはどうかと思うぞ。
俺は寝取られゲーム大好きだが、寝取られゲームに興奮しても鬱にはならんな。
よくアンチどもが鬱になるとかいうが、所詮ゲームだよ。
いろんな視点で楽しめば面白いだろ。
純愛系も楽しめるが、逆の悲惨なストーリーもあれば得だろう。
一つの作品に純愛・寝取られ2通りのパターンがあれば得した気分になるけどなぁ。
>>430 確かに数少ない寝取られゲーを殊更に叩くのは狭量と言われても仕方ないな。
甘いお菓子に唐辛子かければ甘口辛口2パターンの味が楽しめて得した気分になれるよね
得した気分って言っても
実際にはCG枚数もテキスト量も変わらないでしょ
特にエロゲ全般はコストパフォーマンスが高いとは言えないしね
一方に興味がない人にとっては損以外のなにものでもない
これは純愛とか寝取られに限ったことではないんだけど
損だと感じる人が多い水と油のような属性だと思う
回避できないとかなるとなおさらか
ひとつの視点しか見れないのは、つまらんよ。
CG枚数とかではなく、気分的なことだ。
悲惨さがあれば、それだけハッピーエンドの時も嬉しさ倍増するだろ。
これだから押し付けがましいと言われる。
別に押し付けてないよ。自分の意見を書いただけ。
自分の意見が合わないからといって、押し付けていると感じるなら、
リアルの社会で通用しないよ。w
こういう2チャンの中なら、別にかまわんけど。w
438 :
名無したちの午後:03/09/15 16:57 ID:NNwRYdwm
大人云々ならまず割れずから足を洗ってから言いたまえ>寝取られ厨
>>悲惨さがあれば、それだけハッピーエンドの時も嬉しさ倍増するだろ。
いや、全然。
うちの妹のばあいでそれも難しいことは痛感した。
あれなんかは低価格もあって
>>434の言うとうり、
どちらかの属性が駄目なら消化不良だと感じる。
気分的なんて当人にしかわからんし。
>>439 そうなのか。
俺、昨日、うちの妹のばあいを買ったばかりなんだ。
まだ、途中までしかプレイしてないので、クリア後の精神状態が楽しみだよ。
俺は今まで寝取られゲーで鬱になったことないから、もし鬱になったら、
アンチ寝取られになるかもね。
いや、寝取られたくない相手をそれでも寝取られ興奮するのが寝取られスキーみたい
鬱にならない=寝取られ感がないと意味がないらしいよ
そういう部分でなんか好き嫌いに関係なく考えが違う気が…
うち芋の裏が表のハッピーエンドに効果的に働いたと言う話はあまり聞かないよ
その辺りで一番聞くのが裏のせいで表でも信用できない
白々しいみたいなことだ
>>432 『純愛ゲーの方が数が多いんだから、純愛スキーの方が諦めるべき、それが当然』
そういう主張なんだろうがそれで納得できるはずもない。
全体から見て数が多いとか少ないとか、そういうマクロ的な視点はこの際関係ないよ。
要は個々のユーザーが「自分の期待してたゲーム」に寝取られが入ってるのが許せないんだから。
個々のユーザーからすれば、他に沢山の非NTRゲーがあろうとなかろうとそんなことは重要なことではなく、
「自分が期待を掛けているゲーム」にNTRが入ってるかどうか、これが最大の関心事。
ちょっと大げさだけど、エロゲヒロインってものは別のゲームのエロゲヒロインじゃ代替が利かないものだから。
だからNTRスキーに『お前らは狭量だ。少しくらい認めろや』と言われても、ハァ?何言ってんだ?
という話になって永久に話が噛み合わない。
アンチの分類
1.真性アンチ
アンチ作品型…作品について何らかの気に入らない部分を見出し、それを元に作品を全否定
しようとするもので、アンチの典型
アンチ属性型…「処女」「寝取られ」等の特定の属性を持つ作品を嫌悪し否定しようとするもの
アンチスタッフ型…その作品の製作スタッフを嫌悪し、彼らの手による作品は何でも否定しようとするもの
逆恨み型 …売れなかった作品の信者が似たような作品を嫌悪するものだが、あくまで例外
長寿作品型 …シリーズ・関連作が多数出ている長寿作品そのものを嫌悪し否定しようとするもの。
作品によって作品の路線変更を嫌悪する「路線変更タイプ」と
ワンパターン化した作品を嫌悪する「ワンパターンタイプ」に分類される。
2.仮性アンチ(別名:信者アンチ)
マンセー嫌悪型…その作品のスレ等が肯定的意見に支配されていること自体に嫌悪感を覚え
叩くためにアンチ化したもの。本人は啓蒙のつもりである場合が多い
報復攻撃型…過去にその作品のファンに贔屓のメーカーを貶されたとか贔屓のスレを
荒らされた等の理由により、報復のためにアンチ化したもの
ドロップアウト型…スレから弾き出された等の理由でスレ住人に敵意を抱きアンチ化したもの
3.似非アンチ(別名:工作員)
愉快犯型 …アンチを装った単なる煽り。実は作品そのものを知らない場合も多々あり
便乗型 …信者対アンチの紛争発生中のスレに面白半分に参加するもの
自作自演型…スレを盛り上げるためにアンチの振りをして煽るもの
>一つの作品に純愛・寝取られ2通りのパターンがあれば得した気分になるけどなぁ。
それはお前が寝取られを好きだからだろ?
期待していた作品に、ショタがあったら得した気分になれるか?
純愛、寝取られ、スカトロ3通りのパターンで3倍おいしいとなるか?
スカトロが純愛ゲーに出てくることまずないし、
スカトロ好きな人はそういうのは鬼畜・凌辱ゲーに求めるからぶつかることは少ない
しかし寝取られ好きは純愛で寝取られがあるのを求めてるからぶつかるんだな
ていうか純愛スキーからすれば、
寝取られが入ってる時点で、
おいしさ2倍どころか純愛ゲーとしての価値も消えるわけだが。
>>444-445 でもさ、例えばうち妹なんて随分前から寝取られあることわかってたろうに。
嫌なら買わなきゃいいだけ。
それ以外にも寝スレ見とけば大抵回避できるよ。
あそこはそういう設定やCGを見つけ出しては報告するスレにもなってるし。
あることわかってたけど、怖いもの見たさで買って、
結局勝手に鬱になってアンチになる奴とかいるだろ?
古いけど螺旋回廊のときとか、特に多かった。>怖いもの見たさ。
結局スレタイ通り寝取られゲーは撲滅されるべきだと思ってる奴多いんじゃないの?
純愛スキーはなんかわがままな印象受けるんだよな。
寝取られゲーとして発売されたものを、
「なんであのキャラが寝取られるんだ、許せん!」ってさ。
寝取られること事前にわかってたなら、買わなきゃいいだけなのにさ。
んなこといいだしたら、結局1のNTR撲滅ってのと言ってること変わらんだろ?
そんな風に一つに括られてもふーんって感じなわけだが。
寝取られスキーはなんかわがままな印象受けるんだよな。
純愛ゲーとして発売されたものを、
「なんであのキャラが寝取らないんだ、許せん!」ってさ。
寝取られないこと事前にわかってたなら、買わなきゃいいだけなのにさ。
んなこといいだしたら、結局全ゲームにNTRをってのと言ってること変わらんだろ?
まあ確かにイージーオーは買う奴がバカだけどな。生粋の寝取られメーカーだし。
うち芋のメインって純愛和姦じゃなかった?
撲滅撲滅って、鬼の首取ったみたいに五月蝿い奴らだな。
そりゃ「否定する」のを突き詰めれば「撲滅」に近づくのは当たり前。
しかしNTRスキーの方だってNTR入れろと主張して純愛ゲーを否定してる。
それを突き詰めれば「純愛ゲー撲滅」という主張に繋がるだろ。
だからそんなのはお互い様。違うのは支持者の数だけ。
つか、我儘だとかそうじゃないとか、
結局メーカーからすればそんなことはどうでもいいわけで、
ゲームが売れればそれでいいんだと思うが。
結局こういうことだろ?
寝取られることが分かってて買うのも自由。
そしてアンケートハガキでメーカーに「寝取られ要らない」という要望送るのも自由。
マーケティング資料として、メーカーがその意見を取り入れるのも自由。
別に悪いことでもなんでもない。
お前らもマーケティング資料として取り入れて貰うために、
2chで騒ぐだけじゃなく、メーカーにハガキ送って主張しろよ。
純愛スキーも寝取られスキーもなんかわがままな印象受けるんだよな。
寝取られゲーとして発売されたものを、
「なんであのキャラが寝取られるんだ、許せん!」とか
純愛ゲーとして発売されたものを、
「なんであのキャラが寝取らないんだ、許せん!」ってさ。
寝取られるか寝取られないか事前にわかってたなら、買わなきゃいいだけなのにさ。
んなこといいだしたら、結局1のNTR撲滅ってのや、全ゲームにNTRをってのと言ってること変わらんだろ?
>>455 > 寝取られるか寝取られないか事前にわかってたなら、買わなきゃいいだけなのにさ。
寝取られることが分かってて買うのも自由。
そしてアンケートハガキでメーカーに「寝取られ要らない」という要望送るのも自由。
マーケティング資料として、メーカーがその意見を取り入れるのも自由。
別に悪いことでもなんでもない。
いい答えだ。結局はそういうことだ。
寝取られ嫌いの方が多数を占めているので
寝取られゲーは衰退するであろう。
寝取られ入りでヒットを飛ばしても、寝取られ以外の点も良い作品なら
「寝取られのない作品を作ってほしい」と言う人々が群がって
非寝取られゲーにシフトしていくのは自明である。
寝取られ好きは日陰を生きていくか、厨になって暴れるしかないのだった
そんなことより阪神優勝だぞ
>>456 仰るとおり。
でも、そのゲームを楽しめないのは自分の責任。
とは言え、不意打ちや、情報集めてないライトユーザーに対してはそうは言えない。
ここにメーカーからしてもどうでもいいことではない問題があるような気がしないでもない。
それでも結局次回作の売り上げに響くだけかな。
売れれば延期しまくっても良いのかってのと似たような話か。
うち芋を比較に出してくる辺りが、なんかな。
前もって分かってる、メーカーが告知してた物でかなり特殊でしょ。
アレに文句を言う人なんてのはまた別の話だろうに。
あそこも結局は路線変更したわけだけど、売る側の思惑なんて想像でしかないし。
グダグダ言うのもマンセーするのも筋違いくさい。
>454
まぁ割れが横行するこの御時世で、
新品買った正規ユーザーのものかどうかなんて分からない2chの書き込み群に
メーカー側がマーケティング資料として、どの程度の価値を見出しているのか疑問ではあるな。
意見取り入れてほしいなら、新品買った正規ユーザーの証としてのアンケート葉書での主張が一番だろ。
>>459 > でも、そのゲームを楽しめないのは自分の責任。
確かにそうだな。
NTRあるの知ってて買ったにも関わらず、メーカーを非難するのはただのDQN。これは当然。
しかし、非難ではなく要望としてアンケートに書くのはなんら問題ないはず。
要はその書き方次第だと思う。
NTRあるの知ってて「NTRがあったから楽しめなかった。もうお前んトコのゲームは買わん」とか書いて送る。
これはDQN。
しかし、「NTRがない方が楽しめるので、次回作はNTR無しでお願いします」。
これは全然OKだと思うが。
>457
つまり寝取られゲーメーカーが内芋みたいなゲーム作ったら
それと同じような事態が起こらないとも限らないってことか…。
DQNでもそうじゃなくても、メーカーにとっては、頭にはくるかもしれないけど、
NTR嫌い1人という情報が得られる事に違いはないんじゃないのかな。
店頭で絵買いして不意打ちだったかもしれないし、
そうなると宣伝の方法とか、パッケの記載だとかの工夫の検討が出てくる。
騙してナンボと思ってない限り。
むしろ2ちゃんの書き込みにこそ、書き方が重要だと思う。
>>464 まぁNTRゲーならNTRゲーとはっきり分かるように宣伝しとかないと
NTR嫌いな香具師らまで大量に買っちまって以下略、な展開になる可能性はあるよな。
まぁそうなると、和姦NTRスキーが常々主張してる不意打ちNTRはヤバいってことになるんだがな。
このスレ結構書き込みがあるとこ見ると需要があったんだね。
糞スレ立てんなや、とか思ってごみん
>>1
>>466 メーカーにすればぶっちゃけ買わせたもの勝ちって考えもあるっしょ。
次に寝取られあるかないか話題になるだけでも、宣伝効果はあるわけだし。
抹殺だの撲滅だの書くから…
>>468 それってプラスの宣伝効果なのかマイナスの宣伝効果なのか…
不意打ち(=NTR地雷)食らったユーザーがどう思うのかが問題だね…
買わせたもの勝ちなんて考えのメーカーだなんて思われたらイメージ的にアレだと思うぞ。
>468
まぁ寝取られがあるかないかが話題になることが、プラスの宣伝効果を持ってると思ってるメーカーならやるかもしれないな
そんなことでしか話題になれないようなゲームなら、確かにある意味有効な宣伝手段と言えるのかも
>471
俺はいつもメインの要望とは別に、「NTRは入れないで欲しい」っていう一文を必ず付けてハガキ出してるよ
NTR入ってないゲームでも釘を刺しとく意味で
質問です。
君望の寝取られは許せませんでしたか?
あの部分だけシナリオを改変した方が作品としてよくなると思いますか?
いや、あれはシーンそのものは無いし
非攻略中のヒロインなわけだから
寝取られがどうとかじゃないと思うよ
そうですか。
>>405にまとめられてる理由を見ると、
シーンのあるなしや攻略中じゃないことは関係なく、
その後水月シナリオで感情移入できなくなる人もいるのかなと思って。
オレはそのゲームやってないから何とも言えんが、
1レスもらっただけで納得しちゃっていいのか
>>475? と思ったぞ。
>>476いえ、他の人の意見も聞きたいです。聞いて何するわけでもないですが。
>>473 俺は遥と茜しかやってないから、水月に寝取られがあるなんてことは2ちゃん見るまで知らなかったよ。
何で水月やってないのかと言うと、要するに漏れのストライクゾーンから外れまくったキャラで
つまりはどうでもいいヒロイン。だから水月に寝取られがあろとなかろうと気にしない。
でも水月に萌えてる椰子からすれば、寝取られあるからクソゲーということになるかもしれない。
漏れが萌えた遥や茜に寝取られがあったら、俺も君望はクソゲーと思ってただろうと思う。
> あの部分だけシナリオを改変した方が作品としてよくなると思いますか?
あの部分というのがどういうものか、漏れはやってないから知らないけど、
とりあえず「作品」としてどうかというより、
「純愛スキーの望むエロゲー」としては、寝取られが入っていないほうがいいってことかと。
君が望む永遠は
>>473の言うシーンよりマナマナルートでの
他ルートを考えるとあまりにもあっさりしてる別人のような水月と親友キャラに愕然としつつ
詰めが甘いなぁ…とか思った記憶がある
これ自体は寝取られにはほとんど関係ないんだけどね
ただ、うち芋の表と裏の関係でも同じような感想は抱いたかな
どうせなら、パラレルワールドって設定にすれば?って感じで考えるのを途中で放棄しざる得なかったな
>>478 下の4行には同意
>裏のせいで表でも信用できない
これだな…やっぱり。
あれゲームの路線自体純愛とか萌えとは違うのでは。
主人公が腐れ過ぎで相手が外道な寝取り男でもないし。
しょうがないよって納得するようなのは興奮も鬱もないな。
> ゲームの路線自体純愛とか萌えとは違うのでは。
ていうかライターさんが狙っている路線とか作品傾向とかはこの際あんまり関係なくて、
単にヒロインに対して入れ込めるかどうかが問題なんだと思う。
で、寝取られがあるとそのヒロインに入れ込めない→エロゲヒロインとしては×、ってことに。
寝取られだから云々というより、
シナリオの整合性みたいなものが重要な人も多いみたいですね。
設定的に、ヒロインの主人公への気持ちが普通に好きだというだけでは物足りなく、
普遍的なもの、真実の愛のようなもの(ちょっと言い過ぎか)として描かれることを
純愛ゲーには求めているということでしょうか。
>寝取られがあるとそのヒロインに入れ込めない
例えば、強姦されて男性恐怖症になったヒロインの心の傷を癒していくことがテーマとかだったら、
強姦されたヒロインに罪はないけれど、入れ込めなくなるのでしょうか。
「純愛スキーの望むエロゲー」じゃないとは思いますが。
>483
シナリオの整合性もそうだけど、キャラクターとしての整合性が、漏れ的には最重要かなぁ。
漏れは個人的には寝取られがあろうとなかろうとどうでもいいし、エロシチュが楽しめるなら間口は広い
つもりなんだが、うち芋とかTrueBlue、AngelsBlueあたりの女キャラみてると、いずれも脳がマムコに
ついてるような屑ばっかりで、「こんな女いらねー」感がどうしても先にたってしまう。
千草忠夫あたりの官能小説みたいにねちっこく責められたり口説かれたりして落ちるなら、まだ
素直にエロを楽しめるんだけど、単にケツのゆるいヤリマンにしか見えなくなってしまうわけ。
ラブラブルートをプレイしようかと思っても、「どうせこのキャラって頭の中はティムホのことだけで
いっぱいなんだろうな」って。
これは、主人公中心の鬼畜な陵辱・調教モノであっても同じで、あっさり落ちて簡単に股を開く
キャラには萎えるんだわ。
そうするとさ、Badルートや寝取られルートではなく、プレイするのがTrueルートであれラブラブルートで
あっても、最早手間ひまをかけてゲームとしてそのキャラを攻略する意欲が無くなっちゃうんだよ。
中途半端に寝取られだのを入れられなければ、ごく普通に楽しめたかもしれないのにって、どうしても
そういう感想が否めなくなる。
というわけで、このスレの趣旨に違反するようですまんが、やるなら徹底的にやってくれ、それが
できないなら中途半端な寝取られなんて入れるな、というのが漏れの意見。
>>484 それはおまいが抜きゲーに向いてないだけかと。
シナリオも話も整合性も関係なくしょっぱなから淫乱にしたほうがエロに関しては破壊力増す。
例外としてはセフレはヤリマンキャラがヒロインなのに頭良くて魅力的だな。
鬼畜主人公や寝取られゲーの寝取りキャラが画策しても手玉に取りそうだし
ヒロインがきっちり男をより好みするというのも女としての安っぽさ払拭しててGOOD。
ライバルはいないけど(簡単になびかないから…)気持ちよくできるようにセックスを上達させないと
こっぴどく完膚なきまでに振られると言うのもなかなかヨカタ。
486 :
名無したちの午後:03/09/16 06:04 ID:OOeZhWn5
今ちまたでは「暴走族」改め「珍行隊」にしようという計画が密かに行われています。
珍行行為をしている人達を見つけたら「ちんこだ!!ちんこが走ってる!!」って言ってやりましょう。
みなさまご協力のほどよろしくおねがいします。
いつも思うんだけどさ、、、
あんたらってエロゲーなんかにどえらいもん求めてるよね。。
489 :
155:03/09/16 09:00 ID:jy01hUC1
おまいら、いろいろとレス、サンクス(藁
>見えない敵にマシンガンをぶっ放す155
なかなかかっこいいフレーズだな。気に入ったよ。
>俺が思うにもはや
>>155は釣りとか煽りじゃなくマゾだな!
漏れは立派な変態でS属性もM属性も持っているが何か?
>大体和姦NTR属性と純愛属性は二律背反なんだから、
それはそうかも知れんが「趣味」を否定することと
「存在」を「抹殺」だの「撲滅」だのすることとは違うぞ。
カテゴリを分けての共存は可能なのだからな。
純愛ゲーに寝取られ入ってたとか、その逆とかは
メーカーの広報自体に問題があるということで、
属性持ちの責任ではまったくないしな。
結局エロゲーマーなんて一般社会から見れば「キモヲタ仲間」。
そもそもがマイナー存在なんだから属性なんて、寝取られだろうが
スク水だろうがスカトロだろうがあったっていいじゃん。
なのにどうも特定シチュの信者に限っては
「俺たちはまとも」みたいな勘違いをして、あまつさえ
「抹殺・撲滅」などという物騒なスレを立てる。
そういう原理主義的なのが漏れは嫌いで仕方がない。
鏡を見れば写るのはみんなキモヲタ。漏れもそのひとり。
エロゲーだからこそどえらいモノ求めてるんだよ。
それとも何か?アンタはリアルでこんなイタい事を求めてるのか?
エロゲーはエロ本やレンタルビデオに比べりゃ高いもの
贅沢言いたくもなるって
エロゲの内容はさておき、、、モザイクをどうにかしてホスイよ
アニメは無修正が逆輸入してるんだし、ゲームの方も海外からの逆輸入版を
いい加減にだすてくださいな
ntrは特別に嫌われてると思う。和姦、純愛スキーな人たちだけでなく陵辱属性なんかの人でも
嫌ってる人多いんだし。
黒虹もfrom−mの3100本から主人公主体の陵辱にしたことの影響からか知らんが
21000にはねあがてるからリリムにもこういうゲームに変更してもらいたいんだが…
とりあえずリリムダークネスには寝取られやめて主人公が陵辱していくゲームか
リリムでほんまむつき氏使って和姦エロエロもの出してくれという葉書だしといた。
エロは濃いままでおながいしますという事も付け加えでね。
まあ要するに撲滅とか摩擦だの叫ぶよりユーザーがどういうのを求めてるかってのを
もっとアピールできればいいんんじゃないかなと。
俺はほんま絵でそういうゲームしたいと純粋に思ったからそういう風な手段をとってみた。
アンチとか撲滅とか騒ぐよりそういう風にやったほうがいいんではない?
好みの絵とかじゃないならたぶんこういうことはしないだろうけどね。
NTR自体も嫌われているが、厨が宣伝しまくるのが悪いんだろ
処女厨・泣きゲー厨と同じだと思われ
煽るつもりのない素朴な疑問なんだけど、アニパロ系の同人誌ってヒロインが主人公以外の
キャラにやられちゃうのが多いけど、NTR駄目な人はああいうのも嫌いなの?
俺は当然大好きなんだが(w
公式でないものには興味ないな…
和姦は全てダメぽ
輪姦>主人公レイプ>>>>>一人の男によるNTR和姦&強姦
同人に関しては別に感情移入して読むわけじゃないからなぁ…
でもカップリング関係はよくもめるみたいね。
>>493 俺もほんまむつきさんの絵のエロコメ欲しいなぁ…
500 :
名無したちの午後:03/09/16 13:42 ID:CTIR5Vli
ゲームのキャラが寝取られたからといって文句や撲滅とか言ってる奴って、
キモすぎ。 キモイ。 イタイ。 マジで。
現実の女はもっと醜いぜ。wwwwww
…まあぶっちゃけ
>>1のような意見のいきつく先はエロゲ撲滅になるんだよな。
女の子がエロい目にあうゲームなんていらないとか言い出してさ。
自分の気に入らないのは撲滅しようって発想なんてそんなもん。
まあ、それでも少なくても
>>1は法律で規制しようと言ってない分、まだ
マシな部類なのかもしれんが。
しかし最近撲滅が流行ってるのか(w
>>501 ちょうどイージーオーが撤退したころに出来たスレだから単なる便乗煽りスレでしょ。
それがアンチや苦手な人がバンバン意見言える場として機能しただけかと
実際はこのスレにはあんまり撲滅とか言う意見はないような。〜だから嫌いとか嫌とか
そういうスレになってると思うよ。
>>500 煽りにマジレスだが…買う側としては金払ってるからねぇ。
不意打ち的に入っててそれで金損したと思ったらやっぱ不満も出るでしょ。安い金じゃないんだし。
あとグラフィックなんかが好みだったときはその絵で違うシチュの作品作ってくれと思うこともある。
次スレからは撲滅とか物騒なこといわずに、メーカーにしっかり要望出せるような建設的なスレにしては
いかがかな?
イージーオーの和姦オンリーのエロコメは俺も欲しかったところだから嬉しい路線変更だったし、LILIMDの
主人公主体の陵辱ものやほんま氏絵のエロコメなんかは欲しいと思う。
あと純愛物にNTRあったよって時に要望出せる様にしたらいいんじゃないかな。
そうすれば好みのゲームも増えるでしょ
そういや、過去の月別検討スレ辺りでリアル寝取られ体験した結果、
寝取られがホントに駄目になったみたいな事を言っていた奴がいたなぁ。
あいつはまだエロゲ板にいるんだろうか…(´ー`)y-~~
話は変わるが、俺はエロゲはエロければそれで良いと思う人なので、
その視点で気になった物を買っている。
最近話題になっていたAngels Blueは、凌辱でエローと思ったので買ったんだけど
このタイトル名が出ると所構わず寝取られ反応する人がいるのは困りものだな。
>>496 言うなればアレは単品、オムニバスみたいなもんだと思う。
その話で完結してて、読み手介入の結果・流れでもないし。
>505
違うの?嫌な物には近付かないので知らんけど。
シリーズ続編で、宣伝文句それっぽい。
細かい派閥内の違いとか主張されても困るが。
つーか「俺純愛物駄目」とか「俺ロリは絶対不可」とか、ユーザーの無限とも
思える要求に全て応えていたら、さて、だせるゲームが無くなったな(w
世の中「巫女さんは駄目」とか「胸がでかい女は駄目」とか「ふたなりは駄目」とか
いくらでもいるわけで。
今回寝取られがたまたま目立っただけで、こんな事は腐るほどある。
で、いったいこのスレに書きこんでる連中はなにを目指してるんだろ?
「俺が純愛好きだからエロゲは全部純愛になれよ」とでも訴えるつもりか???
「俺はどんな状況でも寝取られは不可なので絶対寝取られだけは反対だ!」と
叫ぶつもりか?
ま、なんにせよ…。
不意打ちで巫女さんはねーだろとか不意打ちでふたなりは酷いとかまさか
不意打ちでロリ女がでてくるとは思わなかったとか、まさかあのヒロインが
アナルでやられるとは思わなかったとか、文句垂れて不意打ちは全部不可とか
いいだしたらメーカーはまずゲーム内容を全部公表するしかなくなる罠(w
最も、ゲーム内容を公表してもうち芋みたく、勝手に寝取られシュチュを踏みに
行って文句垂れてる連中もいるわけだから、まあどうしようもないわけだが(w
誰かそろそろNTR版・石川ウンコ表でも作ってくれ。
うち芋にそういう類のメールや葉書が行ったというのは単なる脳内妄想だろ。
ソースも情報のなんもない。メーカーが路線変更しただけでその裏側事情はなにもわかってない。
巫女やらふたなりが苦手な人はそういう葉書やメール出したりしてもいいし、
2ちゃんで不満言っても別に良いでしょ。
ともかくメーカー的にはに売れるかどうかが一番重要なんじゃない?
黒虹はNTR作品だったFrom-Mは3000本だったけど村越主役の陵辱ゲーにしたら21000本に
跳ねあがったからこれだけみるとNTRより陵辱ゲーのほうが売れてるように見える。
書き込んでる連中とか一まとめに言われても
皆がアンチ寝取られってわけでもないし
寝取られについての愚痴や雑談やってるだけでしょ
そういえばうち芋は、OHPで「BADエンドは地獄です」みたいな宣言がしてあるのに
「救いがなくて鬱」とか「気分悪い」とかいう意見もあったね。
この先は痛い痛い針の山ですよ〜という場所にお金を払って入場して、実際にそこを歩いたら
「足から血が出ちまったじゃねえか!」と係員に突っかかってる感じw
うち芋に苦情のメールや葉書を送ったバカは実際いるようだし。w
イージーオーは解りやすく地獄があると説明していたのにな。
苦情出した奴は社会生活に適応してないよな。
本当に購入した奴は大人か?wwwwwww
つまりどこの世界でも馬鹿はいるってこったな。
ただ馬鹿にも発言権があるのでそれが一番の困り者だ。
>>512 ソースないんだけどどこにあるの?
それにユーザーアンケの葉書はメーカーが意見募るためにつけてるんだから別に出して悪い事ではないし
出したとしてもたぶん「イージーオーさんの次のゲームでは寝取られなしのラブラブ和姦ゲームがやりたいです」
って感じなんじゃない?それも苦情や抗議になるんだろうか…
つか3行くらいしか書けない要望欄ではそのくらいしか書けないだろう。
数はともかく脅迫めいた苦情もあったんじゃないの
エロゲオタの中にはそういうのがいることぐらい想像できるでしょ
それとイージーオーの路線変更とは何にも関係ないだろうけど
別に賢い人だけに売りたいわけじゃないだろうし、
たくさん売れそうなら馬鹿だって歓迎だ。
正直言って、数ある属性と同じ地平線で寝取られを語るのは止めて欲しい。
つーか、同じ地平線に感じるヤツはエロゲに浸りきりすぎ。感覚麻痺してる。
寝取られ、グロ/スプラッタ、フタナリ、ロリ(ペド?)、スカ(否アナル)、孕ませ
だいたい上で挙げた属性は、巫女等その他の属性とは同じ地平線にないというか、
既に違う次元、異次元ということを理解して己の属性としてくれ。 特 に 頭 3 つ は。
想像してみろ。リアルで男仲間で猥談・女の話する時、
「女教師と犯りてえ」は笑って聞けるが(聞いてもらえるが)、
「寝取られてるとこ覗くのがいいんだよ」「やっぱ血吐かせないとな〜」etc
は、引かれる。けなされる。
何とも言えんが、一般的にそういうもんだろ?
>>517 >「女教師と犯りてえ」
全然笑って聞けないと思うが(w
少なくても女教師は絶対いい気がしないだろう(w
つか、そんな事をリアルで大きな声で言っても大丈夫とか思ってるあたり、
言っちゃ悪いが感覚麻痺してるとしか思えないのだが(w
>>517 >同じ地平線に感じるヤツはエロゲに浸りきりすぎ。感覚麻痺してる。
そのセリフは純愛系が好きで寝取られは撲滅と言ってる奴に言ってあげてください。w
考えてもみろ。
たかがエロゲーだぜ。
ゲームだからこそ味わえるシチュエーションというものがあるだろ。
純愛系しか認められない、キャラを壊すな・寝取るなと言ってる奴は、
キモ過ぎる。キャラに恋愛感情いだきすぎ。wwwww
リアルとゲームの区別がついてないんじゃないのと思うこともあるよ。
キャラに恋愛感情持つぐらいでないと寝取られ感ないんじゃないの?
>これまで弊社では純愛・陵辱をひとつの作品に混在させるという作風を続けて
>まいりましたが、このような作風はご購入いただいたユーザー様の混乱を招く
>ことが多く、お客様に安心して楽しんでいただける製品をお届けするという点で
>不適当であると判断いたしました。
まあ、イージーオーのこの宣言を読む限り、
>>514みたいな可愛いらしい内容ばかりじゃ
なかったのは容易に想像できると思うのだが(w
要するに、18禁のシールが貼ってあるゲームを購入して、プレイして、
「なんでエロシーンがあるんだよ!ムカツク」なんて苦情が許される時代になったんだろうね。
普通に考えれば単なる馬鹿なんだが、相手は仮にも安い金じゃないお金を払ってゲームを購入してる
ユーザー様。お前は馬鹿だとも言えず、わかりにくくてすみませんとか謝罪するしかないわけだ。
それよりならいっそ「エッチシーンは主人公との純愛のみ」宣言でもした方が
気が楽ではある罠。
馬鹿ってのは本当にすごいよ。
>>520 俺は寝取られスキーだが、キャラに恋愛感情なんてないよ。
ヒロインの悲惨さが面白い・興奮するという感じだな。
よく言うだろう。 人の不幸は蜜の味ってね。
恋愛感情を持つ時もあるが、感情移入しすぎると寝取られは楽しめないと思う。
まぁ、俺はエロゲーを単なる抜きゲーとしか思ってないからかもしれんが。
>>515 いや、それも推測でしかないじゃん。どこにも証拠がないことを事実の様に語るのはどうかと。
特にユーザー葉書なんて自分の住所も実名も晒して出すんだし。それなりに礼儀はわきまえた
葉書出すと思うよ。
>>517 まあ男友達との猥談ってことならあることはあるけど。女教師とかの限定ではないな。
23くらいからは猥談はほとんどいい風俗とかAVの話ばっかだなあ…
>>518 別に街中をそういう話して歩いてたりファーストフードショップとかで離してるのならただのDQNだが。
友達の家とかでそういうエロ話することは結構みんな経験してるんじゃない?
>>521 だからソースがない。メーカーの人以外なにも分からん。
ライターのおるごうる氏がぶっ倒れたらしいからそれがきっかけなんじゃないの?
次は純愛の和姦ゲーだっつーのはメーカの裏ページで宣言してたんだし。
元から少しはそう言う路線変更も考えてたんじゃない?なに言ってもメーカーの人間以外は
真相は解らん
もちろん俺が言ってる524も想像でしかないんだけどね。
>>524 イージーオーに苦情はあっただろ。
考えなくても解る事だと思うが。
純愛系に変更するだけなら、純愛系に変更しますだけでいいのに、
>ユーザー様の混乱を招くことが多く
と書いている。
なぜ、混乱している事がわかった?
誰かが、苦情を出したからだろ。w
>>524 だから仮にライターの都合なら
>ユーザー様の混乱を招くことが多く、
この一文がいらないだろ。
この一文からある程度察する事ができると思うのだが。
それと、次は純愛の和姦ゲーはうち芋以前に書かれてた事かもしれない。でも、
>今後の新作は全て、主人公とヒロインとのラブラブエッチにのみ
この部分はうち芋以降であるのは間違いないと思うのだが。
次は、と今後全てでは話が全く違うと思う。
被ったか(w
要望=苦情に脳内変換されるかわいそうな人がいるみたい
苦情を要望に強引に変換するのもどうかと思うが(w
まあ、ひとつ質問があるとすれば、
「お宅の作風では俺は混乱するのでやめて欲しい」
これは要望でしょうか?苦情でしょうか?(w
確かに、いろいろと読み取ることも出来るだろう
だが、それはあくまで個人の推測のなんだから
それだけで
>>521のように馬鹿馬鹿とボロクソに叩けるのは不思議で仕方が無い
逆に聞きたいのだが
>>531は、ユーザー様の混乱を招くことが多く・・・の部分を
どう読んだのか。
読んでどう感じたのか。
まさかユーザー様の混乱ってのは実はイージーオーの脳内妄想とか言うつもりはないだろうね?
そちらのほうがすごく無理がある解釈だと、それはわかると思うんだけど。
メーカーアンケって書ける欄が少ないからそんなに苦情は書けないと思う。
それに実名、実住所晒すのにそんなDQNな文面で出す奴はあんまりいないと思われ。
「出すんだよ」って言いそうだけど。まあそれでも買った人間なら要望出す権利あるわけだし。
>>530 別にそれも要望といても言ってもいいんではない?
その感じなら絵が気に言った人や表の和姦がよかったという人間が
「寝取られがなかったほうがよかった。次からはなくして欲しい」って言うのとあんまり変わらん。
別にどこのユーザーの声とも書いてないわけだ。
葉書かも知れないレビューサイトの感想なのかも知れない。
具体的にどういう論調でどういう意見があったのかも分からない。
どれだけの量があったかも何もかも全然わからない。
結局はID:q5gIxyE/の考えでしかないと自覚してくれ。
>>「お宅の作風では俺は混乱するのでやめて欲しい」
まぁ、仮にこういうのがメーカーに送られてきたとして
それだけでいきなり路線変更なんかしてたら
それこそ、どのメーカーも寝取られも関係なしに路線変更の嵐だと思われ。
何一つとして強制力などないのだからね。
それにこれも要望というか率直な感想だと思うぞ?混乱を感じたという。
>>514みたいな可愛いらしい内容と何が違うのかイマイチ分からない。
結果的に
>>514の言ってるのと同じで混在させるのをやめてオンリーにしてくれってことだし。
書き方に問題があると言うならそれこそ推測だろ?
感想、要望、苦情…その他。
受け入れるのもそうしないのもメーカーの自由。
もちろん、他の要因が絡んだ上でと言うこともあるだろうしね。
大好きなEGOが心変わりしたのは、葉書送ったヴァカが悪いんだい!
本当はEGOは寝取られ路線を続けたかったのにアンチが無理矢理・・・ウワァァン!!
って言いたいだけなんだろ。
実際にはEGOが「そっちのほうが儲かる」と判断しただけだと思うけどね。
>>535 EGOが「そっちのほうが儲かる」と判断したなら、
わざわざHPにあんな文面を書かないと思うが。wwwww
>>536 儲からないと判断したなら路線変更なんてしないよ。
何事も理由は必要なわけで、
「寝取られナシを望むユーザの声が大きい」ってのを
言葉を変えて書いただけでしょ。
>>536 萌えエロは
>>313見る限りNTRより売れるジャンルだと思うよ。
売上のこと考えれば純愛・陵辱はやっぱ強いでしょ
>>532 先から、混乱云々の話があるが
混乱という言葉もあくまでイージーオーが短く表現したんだろ。
それこそ、皆が混乱するからやめろ!とだけ送ったわけでもあるまい。
混乱という言葉自体も別に悪いとは思えないし。
>>534でも言ったけどこれだけではどんな内容の意見がいったのか具体的には分からない。
だからこそ、この混乱と言う言葉だけで苦情だ馬鹿だにまでに行き着くのが理解できんのよ。
勿論、苦情があった可能性も普通にあるだろう。そうじゃない可能性もね。
でも、可能性だけでそこまで言うことでもないだろってのが言いたい。
>>534 だからそうやって強引にこじつけるのやめろっての。
>別にどこのユーザーの声とも書いてないわけだ。
>葉書かも知れないレビューサイトの感想なのかも知れない。
>具体的にどういう論調でどういう意見があったのかも分からない。
>どれだけの量があったかも何もかも全然わからない。
こんな発想はあまりに強引すぎる。
どっかのレビューサイトの意見を見て路線変更した?
この意見と例えば
>>521、どちらがより人を納得させる事のできる意見か、
考えてから反論、反発してくれ。
というかずっと読んでて思うんだけど、ID:QloL8fXhとか明解に相手を否定できる
論拠も根拠もなく噛みついてないか?さっきから。
人に根拠や論拠を求める前にまず自身が具体的な論拠や根拠を示して反論すべきでは
ないでしょうか?
それがないなら、ただ感情的になって噛みつくのだけはやめてくれ。
たぶんID変わったと思うけど
>>534と
>>539です
かなりの長文で2レスも書いたのに
論拠も根拠もなく噛みついてると言われ少しショックではあるw
>>540 誰にも分からないという意味の例えでそういう一文を加えた。
極論とかオーバーな表現に見えたらすまん。
だからレビューのことはどうでもいいことでもあって、全体を見て欲しいんだが
一応、加えるにあたっての考えとしては
自分たちの作品の評価が気になるのは同然のことで
ネット環境があるなら当然見てるだろうなー見てるとしたら参考にする部分もあるだろうなとか思ったからだ。
「可能性」の一つとしては十分にあると思った。
ただ
>>541のように言い切るぐらいなら、煽りでもなんでもなく、レビュー云々以外にも
具体的な論拠や根拠を示して反論して欲しいです。
色々な考えが知りたいので、
そんな価値もないと言われると何もいえないけど。
>>542 メーカーの書いてる事が全てじゃないの?
逆に言えばあの書き込みには裏があると探る方がどうかなと思うけど。
例えばどっかのレビューサイトとか、例えばシナリオライターの引退とか。
じゃなく
>>521に書いてる事が全てなんだと思う。
混乱したユーザーがいて、(その声を聞いて)イージーオーが配慮した、これ以上の解釈は
全て空想妄想の類だと思うが。
例えば
>>521に対してお前は間違ってると言いきれるのはイージーオーだけだと思う。。
それをメーカーとなんら関係ない第三者が言い出すと話がおかしな方向にいくんでは?
以上、個人的な感想。
>>540-541 QloL8fXhは自分の妄想だってことくらい自覚して書いてる感じだけど。
その意見が自分の憶測だというのを前提で意見言ってる感じ。
どこにもこじつけはないと思うんだけど…
苦情があったに違いないと断言してしまうほうがこじつけといえるんでは?
もちろんそういう可能性はあると思うけどさ。
>>506 某シチュスレ(寝取られスレじゃないよ)で、そのスレのシチュがらみで
Angels Blueの事を書いたら、自分から寝取られの話を持ち出して
地上から抹殺したいとか言い出すアフォがいるんだよ…(;´Д`)
>>506みたいに、嫌な物には近づかないってのは良い方法だと思うし、
実際、俺も自分に合わなさそうな作品は避けているんで、特に問題は無いんだけどな。
546 :
545:03/09/16 20:23 ID:ORiJsSth
補足
「特に問題ない」のは俺のエロゲライフの事ね(w
543を見て、なんで話が通じないのか少し分かったよ。
そして
>>544の下から二行に同意。
俺があくまで一番に言いたいことは
>>521が混乱したユーザーの声を
苦情と決め付け散々馬鹿にしてることに対してそれは違うんじゃないのかと言いたいわけです…。
そのために色々と例えを出してきたりもして文章が長くなり言いたいことが伝わらなかったのかも。
それと、尾を引いてるレビューサイトのことだけど
一口にユーザーの声と言っても色々とあると思う。
葉書、メール、2ch、レビューサイト(w
勿論、それらを総合してってことでレビューサイトだけではないよw
だから、苦情で済ますのは乱暴だと言うために書いた。
>>547 いや、だからユーザー様が混乱するのがおかしいというのも意見として
認める事ができないのか?
だってイージーオーは最初にきちんと寝取られシュチュありますよ、と
断り書きをしているから。
パッケージの裏にだって書いている。
でもそれを買って寝取られシーンに混乱するほうがどうかしてると思うのだが。
さらに言わせてもらえば俺もプレイしたからわかるんだけど、寝取られシーンに
いくにはそれなりに考えてやらなければならない。
最初口説いて途中から酷い選択をして好感度落として…みたいなね。
で、誰かが混乱した、とメーカーになんらかの形で伝えた、その結果イージーオーは
あのような宣言をしたのは『事実』だよね?
まず事実から考えた方が良いんじゃないの?
と、言うかマジで質問なんだけど、ID:htlOBp/U(547)は、イージーオーのやり方
(事前に寝取られシュチュ有告知してうち芋みたいなゲームをだす)事で混乱する
ユーザーがいてもあたりまえだし、その意見は尊重されるべきと思ってるのか?
>>543 そんな感じだね。
>>521は明かな釣りけど。
不満点があったらおっしゃってくださいってアンケート葉書にあるんだから、アンケで送られたら
やっぱ要望とかユーザー意見。採用するもしないもメーカーの自由。
だから後半のユーザー葉書送る=バカと取れるようなことを書くのはね。釣りだろうけどさ
>>548 エロシーンだけみるためにセーブデータ使う人もいるからねぇ。急にアレ見たらびっくりするんじゃない?
あとげっちゅ屋、祖父、Dドリなんかの宣伝は表だけだし、雑誌情報では裏を紹介しないところもあったよ。
それだけでなくとも広告は表が殆どだったし。でも箱裏に書いたりして気は使ってたと思うけどね…
寝取られがあることに文句言うのと、無いことに文句言うのは
根本的に違うだろ。
寝取られがある事に文句言ってる奴は、そのシーンが嫌ならスキップでもしてそのシーンを飛ばせばいいだけだが
無いことに文句言ってる奴は、メーカーに要望したりする以外どうしようもないからな
俺は別に寝取られが好きなわけじゃないけど、ちょっと寝取られがあるくらいで抹殺とか言い出すのはどうかと思うぞ。
>>550 >エロシーンだけみるためにセーブデータ使う人もいるからねぇ。
そんな人間にまで配慮しなきゃならないのか、メーカーは。
まあでもこれでわかったよ。
なんで意見が平行線なのか。
うち芋を購入しました→寝取られシーンをみた→なんだこりゃふざけるな!→
と、メーカーに意見を書く。
こういった意見も当然ユーザーの意見として尊重されるべきである、という人と
最初からあれだけ告知してたのに寝取られみてメーカーに文句つけるなんて
頭がおかしい、という人が交わらない意見をぶつけあってたってわけか。
そこに色々尾ひれをつけて意見をぶつけたりしたら、この展開も当然か。
自分は寝取られいける口だと思ってたけどうち芋は堪えたよ
真に寝取られスキーとはいえないかな
他の属性でいえばスカトロは分かってたけど食糞はやりすぎだ、気分悪い!って感じか?
>>548-549 路線変更そのものについては特に言うことはないです。
ただ、ユーザーの混乱したと言う声が
感想や要望でなく苦情だったと言える要因は
それこそ、イージーオーが苦情を受けたと言わない限り定かではないと思うと言いたい。
そんなことをイージーオーが言うはずがないのは分かってるし。
故に逆もまた叱りだということも分かってます。
うち芋は寝取られゲーであり和姦ゲーでもあることは百も承知ですが、だからと言って
混乱した、次の作品は和姦オンリーにして欲しい等の率直なユーザーの声を苦情と言うのも違う気がします。
尊重するべきかどうかについても、形式にのっとった感想なり要望であるのならすべての意見は対等であり
それを受けて、どうするかは全てメーカーの判断だと思います。
>>554 まあ、そうだよね。
結果だけみれば、イージーオーは寝取られ?ふざけるな!という意見を
受け入れたようなもんだもんね。
言い方を変えればイージーオーはその意見に価値を見出したって事だからな。
まあしょうがないって事だろうな。
以上のことから言えることは、こんなスレをたてるより撲滅したかったら各メーカーに
形式にのっとった要望で寝取られやめろと書けってこったな。
>>549 別人の俺がいうのもアレだがその辺は個人個人自由でしょ。それに脱BADエンド宣言ってのを
大々的に打ち出して広告してたし。それ見て買った人もいたんじゃないの?
雑誌や小売店の宣伝のことも合わせて考えると勘違いして買う人が出ないって事は言いきれないかと。
>>552 そりゃあお金払ってるんだもん。権利はあよ
でも答える答えないはメーカーの自由。だから別にそこで要望出した人が悪い事はないと思うよ。
時間ないときは俺も目的ヒロイン以外はフル化することもしばしば。
EGOの路線変更は、普通に考えたらそっちの方が売れる、と判断したからじゃないの?
営利追求を是とするのが会社としてのあり方なんだから、儲かると判断したからだと俺は思った。
NTRの存在に口に出して文句付けないまでも、黙って購入リストから外す人は結構いるだろうし。
まあ、趣向第一採算度外視のエロゲ会社も決して少なくはないだろうけど。
NTR属性の人も
「なんだよ、NTR無いのかよ、回避回避!」
って具合に好みの絵やシナリオの作品を全て回避する人って多くはないでしょ?
まぁ、居る事はいるが。
んでも、
NTRが苦手の人の場合、NTRがあるってだけで購入を控えるってのは多いと思う。
その辺を天秤に掛けて、NTRデフォの会社だと思われるのは割に合わないと思ったんじゃない?
この意見、多分既出だろうなぁ。
>>55 それには激しく賛成。
でも他のシチュスレやメーカースレで沸いた時など場所指定できるので、あっても良いなとおもってたり…
>>549 尊重されるべきか否かを俺らが論じても意味は無い。
たとえこのスレで「尊重されるべきでない」という結論に至ったとしても、
尊重するかどうかを実際に決めるのは結局はメーカーだから。
560 :
名無したちの午後:03/09/16 22:36 ID:dVRQLzKv
えらい臭いな
>560
どんな臭い?
以前は普通のメーカーだったイージーオー。
おるごぉるがシナリオを書くようになってから
突然寝取られメーカーになったイージーオー。
おるごぉるが居なくなれば元に戻るのは当たり前。
よく企業の方向性があーだこーだと言ってる奴がいるけど
普通に考えろ?社員は夫婦二人、自社ライター不在の会社なんだぞ?
2度と寝取られゲー出さないとか思いっきり方向性出してるじゃん。
だから先に方向性があったんじゃなくて
スタッフ離脱があって方向性が決まったって話。
またはじまったよ。
脳内妄想で話つくる奴。
頼むからメーカーの宣言以上の話をつくらないで。
ン?どんなライターでも(おるごぉる再登板)でも寝取られゲー2度と出さないんだろ?
これ方向性違うの?
>>566 いや、俺が言ったのは
>>564の
>スタッフ離脱があって方向性が決まった
この部分の事。
スタッフ離脱があって方向性が決まったかどうかなんてイージーオーの
スタッフじゃなきゃわかりません。
>>567 そりゃそうだ。でも脳内妄想ってほど飛躍してるつもりも無いけどな。
なんか重要な問題なん?
問題の521だが、思いっきり論理のスリ代えをやっると思うんだが。
エロシーンがある事に文句を言ってるんではなく
寝取られがある事に文句を言ってるんだろ。
296にあるように寝取られと純愛が相反する属性なら
エロゲーに自分の好きなエロを求めたてるだけ。
寝取られを否定する人間を、さも18禁ゲにエロがある事に文句を
いっている馬鹿と置き換えるのはどうかと思うが。
というか純愛という言葉を使うから、純愛スキーが求めてる物の本質が分かりにくくなる。
「ヒロインの心と体を独占したい」。これが根本にあるんだから、
「純愛属性」という表現より「独占属性」と言った方が、嗜好の本質を端的に表していて分かり易い。
そしてこういう図式が成り立つ。
NTRマンセー=独占の否定
つまり「NTRスキーがNTRをマンセーする事」の本質は「NTRスキーが独占属性を否定する事」と同じ。
その逆もまた然り。
ま、そういうことになるわな。
純愛属性の香具師らに対して「お前ら、NTR容認しろや」と命令するのは、
「お前ら、自分の嗜好を諦めろや」と命令するのに等しいってことだな。
もちろん、その逆も成り立つが。
「純愛厨はNTRを認めようとしないから狭量だ」とかNTR厨がよくほざいてたが、
これってかなり無茶苦茶な主張だよな。
抹殺・撲滅を掲げるスレタイに対する否定ととる限り、
> 「お前ら、自分の嗜好を諦めろや」と命令するのに等しい
ということにはならないんだが……。
まぁ、寝取られ派にせよ、反寝取られ派にせよ、対立属性の抹殺を図る主張は
うざいという点には異論はないけど。
>>573 このさいアホの立てたスレタイは無視した方が良くないか?
両属性とも全ゲームに自分の趣向を=反属性の撲滅
なんて極論持ち出してる奴は少数な訳だし。
寝取られ好き変態といったり、独占属性をガキといったり
お互いの否定や、相手への罵倒はどちらにもあった。
なんか撲滅だとか抹殺だとかいう単語にやたらと拘る香具師がいるな。
>>573 前段3行の意味がよくわからんが、
とりあえず抹殺だとか撲滅だとか2ちゃんごときで主張してみたところで、
そんなものにどれほどの影響力があるんだ?
まさかエロゲ開発者までこんなクソスレに影響されてNTR「抹殺」イイ!とか思うとでも思ってるのか?
こんなスレ、調子にのった
>>1が立てただけだろ。
つーか「抹殺」だろうが「否定」だろうが相手に対する攻撃ってことじゃどっちも変わらん。
上の方のレスにもあったけど、「否定」を突き詰めりゃ「撲滅」や「抹殺」に繋がる。
要するにこんなもん単なる強調表現でしかない。
どっちにしろこのスレのスレタイみたいな基地外じみた本気のの撲滅行動なんて起こるがわけない。
せいぜいNTR嫌いな香具師らがメーカーにハガキ出したりするようになるくらいだろ。
>>575 その葉書出すことが驚異なんじゃないの?
>>313見た分だと、思ったほどはNTRもの売れてないみたいだし
>575
> つーか「抹殺」だろうが「否定」だろうが相手に対する攻撃ってことじゃどっちも変わらん。
> 上の方のレスにもあったけど、「否定」を突き詰めりゃ「撲滅」や「抹殺」に繋がる。
> 要するにこんなもん単なる強調表現でしかない。
こんなラフな頭だから>573も判らないんだろ。しっかりしてくれ。
プレイヤーの寝取られに関する嗜好は、論理的に
寝取られ抹殺派/棲み分け派/純愛抹殺派に三分できるが、
「撲滅・抹殺」が単なる強調表現なら、棲み分け派はどうなるのさ。
「抹殺・撲滅」をつければ主張内容が大きく変わる以上、
単なる強調表現とはいえないことは、>1の意図やこのスレの影響力なんかとは
無関係に真なんだが、それをいっしょくたにしたらダメだよ。
この程度の強調なら許される範囲だな。
つうか、厨房だらけのエロゲ板ならこれくらいやらないと見向きもされない。
>>576 ハガキを出すことが脅威になるとしても、ハガキ送付はゲームを購入したユーザーの権利。
ハガキを出すこと自体は誰にも文句は言えない。
もちろんその意見を採用するか無視するかはメーカーの自由だが。
580 :
155:03/09/17 10:11 ID:oVQbzzyC
>このさいアホの立てたスレタイは無視した方が良くないか?
>両属性とも全ゲームに自分の趣向を=反属性の撲滅
>なんて極論持ち出してる奴は少数な訳だし。
ということは、次スレは立たないか、スレタイ変えるわけだな?
もちろん賛成。
スレの内容を見る前に、普通はスレタイを頼りに
スレにたどり着くのだから、スレタイがスレを表すと考えるのに
無理があるとは言えないだろ?
ま、「寝取られゲーを作るメーカーにもの申すスレ」とでもすれば
アンチ属性による意見表明に過ぎなくなるし、問題ないだろ。
スレタイに「抹殺・撲滅」があるのは事実なんだから、
スレタイ変えずにつまらん言い訳をするのはやめた方がいいな。
>578
論理的に意味が変わってくるのに、強調として許される範囲内のわけないだろ、本気でバカか?
「撲滅・抹殺」を単なる強調感覚で使って、話を寝取られ抹殺VS純愛抹殺に還元してしまう
578みたいな厨ばかりなら、そりゃ荒れるわ。
自分が厨という意識があるなら、もう少し自覚して書いてくれ。
自分が厨だからって、他の人もいっしょだと思うなよ。
というか単にntr嫌いというだけで、安置言われるのもどうなのか。
恣意的な書込もしてないのに。
>>582 そういう人はこのスレに来るべきではない
というか必ず寝取られるゲームでもなければ純愛好きは寝取られルートを
プレイしなきゃ良いだけだし、寝取られ好きは純愛ルートをプレイしなきゃ
良いだけでは?
どうも一部の方にゲーム内部に寝取られルートがあるだけでも許せないという
極論者がいるような気がする。
もちろん全員がそうだ!という気は毛頭ない。
追加
もちろん純愛も寝取られもいけるって人は両方のルートをプレイすればいい。
>>584 絵が気に入ったりキャラ萌えを1回してしまったらやっぱ独占したくなるんじゃないかな?
それは普通に当たり前の感情というかおかしな事はないと思うよ。
そういうルートやNTRエンドがあるだけで嫌っつーのは全然変じゃないと思う。
つーか好きな人もそういう感情が生まれるから興奮できるわけで。。。
その変はシチュの性質上、萌えスキーな人が買うときに解決することはないと思われ。
理屈の問題じゃないと思うからね。
まあ途中で無理矢理とかでやられちゃってそれを主人公が癒すくらいは容認して欲しい所だけど。
つかこの支柱はここ1年くらいで急激に目立ち始めた感じ。今までは気にする人ほとんどいなかったと思うんだけど…
各所で声が大きくなったのが原因なんだろうなぁ…
脱修羅場宣言!!!主人公とヒロインのLOVE×2スレッド
との違いがいまいち分からんです。
漏れは独占属性だし、向こうに書いてきたんだが
ここでもゲムの話題書き込んでもいいんかい?
独占属性も寝取られ属性もマイナーでしょ?
萌えればorエロけりゃ何でもいいが大多数じゃないの。
589 :
586:03/09/17 21:34 ID:3xJLdSo2
>>588 独占は特にマイナーじゃないかと思うよ
やっぱ
>>313見れば萌えが最大勢力でしょ。売上が話っとる
萌えたら独占したくなるよ
エロけりゃいいってのならエクリは五万くらいいくと思う
多属性向けで強烈にエロいし。
あ、間違った萌えもなのね。
今の所寝取られた人気萌えキャラっていないから解らん。
あえていえば水月くらいだけど。
大作ところだとDESIREマコトはもの凄い嫌われキャラ。
591 :
575:03/09/17 21:46 ID:wcm8blHg
> ま、「寝取られゲーを作るメーカーにもの申すスレ」とでもすれば
> アンチ属性による意見表明に過ぎなくなるし、問題ないだろ。
> スレタイに「抹殺・撲滅」があるのは事実なんだから、
> スレタイ変えずにつまらん言い訳をするのはやめた方がいいな。
スレタイを変えるとか言い訳するなとか、なんか根本的なことで誤解されてるな。
だいたい俺は元から「撲滅」とか「抹殺」とかいう表現が使われてるのを擁護する意図なんて全くない。
単にお前らが鬼の首とったように、厨の立てたこのスレのスレタイをあげつらって、噛み付いてくるのがうざかっただけだ。
つーか次スレなんか立てるつもりだったのか?
こんなスレ、うざいNTR厨に対して溜まっていた鬱憤を晴らす絶好の場として利用されてただけのことだろ。
こういうあまりにもアレ過ぎるスレタイで、「どうせクソスレ」という認識がこのスレに対してあったからこそ、
スレの雰囲気なんて気にせずに遠慮なく、言いたいこと・他のスレじゃ書き込みづらいことがボンボン言えてたんじゃねえか。
それこそ
>>587の言うスレなんかで
>>571や
>>572みたいなことを書き込んだら、
NTR厨が大挙して押し寄せてきてこのスレみたいな状態になってただろ。
592 :
575:03/09/17 22:09 ID:wcm8blHg
>>586 > 絵が気に入ったりキャラ萌えを1回してしまったらやっぱ独占したくなるんじゃないかな?
> それは普通に当たり前の感情というかおかしな事はないと思うよ。
> そういうルートやNTRエンドがあるだけで嫌っつーのは全然変じゃないと思う。
> シチュの性質上、萌えスキーな人が買うときに解決することはないと思われ。
> 理屈の問題じゃないと思うからね。
↑これ同意。
>>589 >独占は特にマイナーじゃないかと思うよ
独占は特にマイナーじゃないと思う、という意味でしょうか、逆でしょうか?
去年の売り上げ1位のエスカレイヤーは一応寝取られあるでしょ。自分はやったことないんだけどさ。
でも寝取られだからどうこうじゃなくて、エロかったからじゃないのかな。
>>473-484あたり見ると水月の寝取られは気にされてなさそうだし。
寝取られだからどうこうよりも、萌えキャラかどうか、それに寝取られが悪影響及ぼすかどうかの方が重要みたいに読める。
あとは寝取られるような物語の雰囲気が駄目って人がいるかもしれないが、
アージュが君望が大ブレイクしたこと考えると、修羅場あるから即駄目と一般に思われてるわけでもなさそうだし。
それともみんな1章体験版の萌えに騙されて、マブラヴの時は1章のような萌えオンリーと思って期待されてたのか?
594 :
593:03/09/17 22:33 ID:3sFdW/G1
訂正
×寝取られだからどうこうよりも、萌えキャラかどうか、それに寝取られが悪影響及ぼすかどうかの方が重要みたいに読める。
→○寝取られだからどうこうよりも、萌えキャラかどうかの方が重要で、それに寝取られが悪影響及ぼす場合があるというように読める。
>>593 エスカは主人公がやらせてるかんじだからなぁ…
結局BADも殆どので心は主人公にあるし。
他にも魔法少女アイもただのBADだし。
一番重要なのは「心」でしょやっぱ。
あとマヴは萌えよりキャラ立ちとギャグが売りじゃなかったかなと
>571は、寝取られゲーの補集合のつもりで、つまり寝取られ描写なしの陵辱ゲーなんかも
含む意図で、あえて「純愛」に代えて「独占」という言葉を使ったのかと思ってたんで、
589のような受け取り方は意外だったんだが。
曖昧なままだと、また、混乱の元になるようなヨカーン...
>584
「全てのゲームで、寝取られをなくせ/入れろ」という両端の"抹殺派"は措くとして、
残りの”棲み分け派”の中で、棲み分けの基準をどう希望するかは個人差じゃないか?
寝取られ嫌いな"棲み分け派"が、事前の寝取られ有無情報のアナウンスや
ゲーム単位での棲み分けを希望するのもアリだと思うし、
ルート単位での棲み分けで満足しろや、というのは少々横暴な気もするが。
横レスですまんけど。
>>593 エスカはやったことないから置いとくとして、とりあえず君望だけど。
俺は修羅場はあっても別にいいよ。
ていうか、修羅場=寝取られじゃないと思うが。
ヒロイン2人×主人公の三角関係による修羅場なら、別に何の問題もないと思ってるし。
何にたいしてエロを感じるかも人それぞれだと言っておく
599 :
597:03/09/17 22:57 ID:sA4iyrH2
あ、597は要するに他の男が絡まなければそれでOKということね。
>>590 >DESIREマコト
主人公が言い寄られれば誰でも喰ってしまうヤリチン野郎だったんで
感情移入不可だった。別れて当然のカップル。
自分が浮気しても女には貞淑さを求める奴は大嫌い。
別に独占好きを非難するわけではない。別の話。
>597
君望だと結果的に慎二に寝取られるエンドもあるじゃないか。
この「寝取られ」っつー表現が凄く最近ネックになってるんだよな俺的に。
無理矢理やられちゃうとかレイープされちゃった系のでも寝取られにされるのはちょっとなぁ…
心が主人公にあるのなら「取られる」って表現はふさわしくないと思うんだよね。
まあそれ用のエンドがあるのはきついけど。
主人公がカコイイところ見せてハッピーエンドってのは演出上昔からあったし。
エスカもそうだけど大悪司とかでもやったりやられたりだけどどのキャラも主人公にぞっこんだし。
それで主人公とのエチが反応よかったりすると下手に独占するより個人的にはいい。
セフレの早瀬が今年のヒットキャラなんだけど男を知り尽くした女がさらに気持ちよがってるってのは
結構好きだし。「他の奴よりエチうまいんだ俺」って感じでなんか嬉しい。
単純にやられるのまで「寝取られ」って言われるのはチョット勘弁してほしいなぁ…
なんにせよ、イージーオーの判断を見る限り、
こ れ か ら は 主 人 公 と だ け 純 愛 で エ ッ チ の
時 代 だ
ということは決まりらしいw
NTRなんぞはこの先はやらないということでw
>>600 DESIREは真ヒロインはマコトじゃないけどね。
アレに関してはどっちもDQNだと思う。主人公カコイイって意見は結構あるけどね。
>>601 マナマナか。あれはパラレルワールドって感じだなぁ。
ファンタジーというかなんというか。主人公も変だし他もなにもかも変。
つか君望はメイン2人以外のルートはいらん。
605 :
593:03/09/17 23:21 ID:3sFdW/G1
>>595 エスカレイヤーやったことないんだが、
寝取られ=彼女または片思いの娘がやられちゃう、なので、
エスカレイヤーに寝取られはある、は事実。
そしてエスカレイヤーでは寝取られは気にされてないのも事実。
これらを根拠に、
>萌えればorエロけりゃ何でもいいが大多数じゃないの。
という結論を導きたいわけです。
それとも、寝取られ感を感じるシチュのみについて、寝取られと言っているのでしょうか。
それなら話はかなり変わってくるが、
寝取られ感を感じるかどうかは、ライターがそれを狙ってる場合もあるが、人それぞれでしょう。
その人が寝取られ感を感じないなら許せるでは、その人にとってはそれでいいけど、
それを外に向かって寝取られは駄目と言ったらメーカーも混乱するし、議論も噛み合わない。
>あとマヴは萌えよりキャラ立ちとギャグが売りじゃなかったかなと
この指摘は俺の言いたいことにとっては関係ないです。
君望が売れた原因やマブが期待された原因が、
萌え&独占属性の人が単なる萌えゲーと思って勘違していた場合は、
>萌えればorエロけりゃ何でもいいが大多数じゃないの。
という自分の主張が成り立たないことになるといこと。
それならば、萌えがなくても、キャラ立ちとギャグを求める層も大勢いるのか?
と話を発展させるのは、かなり脱線になるし。
アリスのゲームは萌えとかじゃないぞw
あと
>>313では大作が除外されてることも頭に入れておいて
607 :
597:03/09/17 23:30 ID:sA4iyrH2
>>596 > ルート単位での棲み分け
ルート単位というか、ヒロイン単位の住み分け(つまりNTR有りヒロインとNTR無しヒロインを用意する)なら、
まあ許容できなくはないな。ただし、事前にどのヒロインにNTRがあるかを公表してくれるなら、の話だけど。
不意打ちとかやられるのはゴメンだね。
とは言え、買ったゲームのヒロイン全てで萌えたいから、
NTR有りのヒロインは無くして欲しいな。
だからアンケにはNTRは一切なしで、と書いて送るつもり。こちらの意見を取り入れてくれることを願って。
まあ流石に2ちゃんとかで抹殺とか撲滅とか物騒なことは言わないけどさ。
>>601 上述の通りです。
水月NTRの事前公表はされてなかったみたいだけど、買う前に2ちゃんで知ったのであくまで結果的にだけど許せた。
これは
>>433なんかも言ってることだけど、
メーカーがどっちのファンも取り込もうとして、強引にシーンを組み込んで、
どちらも中途半端になり両方に叩かれるのが、最近見るパターンだと思う。
例えば、萌えエロとして作るゲームにNTRを入れるとその時点でそれを成立させるのが極めて難しいことに気づいて欲しい。
寝取られが好きな人がいるのは勿論、理解できるけど、
両方を充実させ、納得させうる考えと体力が無いならやめて欲しいと願うよ。
いいことないと思うから。
あちらを立てればこちらが立たず…。
609 :
593:03/09/17 23:39 ID:3sFdW/G1
>ヒロイン2人×主人公の三角関係による修羅場なら、別に何の問題もないと思ってるし
その通りですね。俺の分析がズレてた。
>アリスのゲームは萌えとかじゃないぞw
わかってるつもりです。言いたいことは、
>萌えればorエロけりゃ何でもいいが大多数じゃないの。
ということだけですので。
>>605 そんなぼっそり言った事に長文レスされてもなぁ…
俺は基本的に
>>602で言ったとおり無理矢理やられるとか主人公が「やらせる」
のは「寝取られ」と思ってないんだよね。で、そういうのは演出としては好き。
別に他人とのエチシーンで抜くわけじゃないんだが、「それでも主人公が好き」なヒロインは好き。
魔法少女アイなんかもそう。そのおかげで守った時の充実感はかなり増すし。
とにかく寝スレでは心まで奪われたい人ばっかだからなぁ。エスカとかはあんまり評判イクナイ。
それからアリスの場合ブランドパワーが桁違いだからあんまり引き合いに出しにくかと。心じゃ数も
桁違いだし。ここはゲーム性、娯楽性なんかもいいしね。エスカは確かにエロで売ってるけど。
一応遊べるゲームな作り。
寝取られでこういう感じで語るならうち芋、From-M、TB、ABあたりとセフレ、もえカン、しすパラ、姉しよ
この辺の比較のほうがいいなじゃない?
マブについては真面目にレスしてないからそんなに暑くなられても困る。
俺はあくまで「彼女または片想いの娘が犯られてしまう」展開がある純愛ゲーが嫌い
単純に、彼女または片想いの娘が犯されるのは普通に嫌だというか
そんなシーンと展開に期待して買ったわけじゃないよ…とへこむしかないけどね
>>593へ。
エスカやってないらしいのでとりあえずのノリはこんな感じ。
訓練
主人公「よし、今日は○○とやるぞ!」
エスカ「うんわかったよ恭ちゃん」
オワタああと
主人公「今日はどうだった?」
エスカ「うんだんだんよくなってきたみたい」
戦闘負け
エスカ「あんあん!」
家にかえって
エスカ「恭ちゃんゴメンね…」
主人公「気にするな。次勝つためにもエネルギー補充だ!」
BAD
エスカ「皆のお○んちん(・∀・)イイ!(心では恭ちゃんスキー)」
主人公「今日も綺麗だよ沙由香…」
こんな感じ。
613 :
612:03/09/17 23:56 ID:hTX8l8LL
書き方的に変になっちゃったけどエスカのBADは主人公が命令してやらせてるのよ。
>>608 まあこれはあくまで個人的な考え方なんだけど、俺はむしろ両方いれて欲しい。
ゲームだから、主人公の選択次第で幸にも不幸にもなる。
という感じで自分の選択でヒロインの、そしてまわりの世界の行末がどんどん
変わっていく展開が本当の意味での(俺としては)ゲームだと思うから。
どんな選択をしても幸福になるってのは、やっぱつまらんと思うんだよ。
まあ、あまりに難しすぎるゲームも考え物だけどね。
>>612 それ読んだだけだと、おバカな抜きゲーという感じしかしないんだけど…
とらハ1なんか結構きつい描写あるが純愛・萌えゲー好きに人気でしょ。
でもあれがあるから萌えるってわけではないか。
無い方が良かったって人の方が多いだろうし自分もそうだし。
618 :
593:03/09/18 00:03 ID:awyeFLaT
ウザイ長文スマソ。
>>611みたいな人は、
>>612みたいなのも駄目だけど、
それが大多数の意見ではないのでしょということが言いたいだけです。
>>615 不幸エンドを寝取られにしなきゃいいんではない?
セフレで早瀬に振られてみたり。エロエロ快楽エンドにしたり
姉しよみたいにバタバタ死んだり。ホモエンドにしたり。
攻略失敗=NTRにする必要はないと思う。
陵辱ルート行った挙句早瀬に振られてみろ。かなりダメージ食らうぞ。
620 :
593:03/09/18 00:06 ID:awyeFLaT
>>619 寝取られて振られるって展開も俺はありだと思う。
まあ、寝取られだけはあくまで許せない、振られるとしても男が
からまない方向で・・・という意見なのはわかるけど。
振られ方でも寝取られは許せないってのが…人の心の難しい部分だな。
>>616 その認識は殆ど間違ってないと個人的に思う。主人公に喪失感やダメージを与える演出はない。
まあ真BADはチョトキツイかな。
エスカ「今日も人イパーイ殺したわ。さてストレス発散」
エスカ「さあち○ぽだしなさいよこの豚!」
主人公「……」
エスカ「あんたなんか。あんたなんか〜」といいながらセクース。
こんな感じ。
>>617 アレもレイープだからなぁ…まあいづみ萌えにはキッツイとは思うが。
BADとか関係なしに寝取られがあるってことは
思いっきり他の男が絡んできてそういうストーリー展開にもなるから
そのへんがあまり好まれないのでは
俺も
>>615の2行目以下には同意できるけど、
1行目の純愛ルートとNTRルートの両方いれて欲しいってのには同意できないな
エロゲメーカーなんて腐るほどあるんだから、純愛ゲーならいくらでも選べるじゃない。
メーカーが何の情報も出さず、パッケージの裏も完全な純愛路線を謳ってて
寝取られがあったなら多少の文句は出てもしょうがないだろうけど。
メーカーも誰かひとりのためにゲーム作ってんじゃないんだから、自分が選ばれなかった
ゲームにわざわざ突っこんで鬱になる必要もないと思うけどなあ。
そういうゲームを撲滅させる必要もないしw
美女との純愛あり、ど派手なアクションが売りの映画を観て、純愛が物足りないから
アクションシーン削って純愛強化しろって文句つけるぐらいなら、完全な
純愛モノの映画を観た方がいいでしょw。
メーカーがきちんと「純愛あり、アクションあり」を宣言してれば、それを
金だして観るか観ないかは当人次第。
純愛好きだからアクション撲滅させて純愛映画作れってのもあまりにアレじゃない?
626 :
593:03/09/18 00:24 ID:awyeFLaT
ウザイと思うがこれで最後。
おバカな抜きゲーのヒロインが他人にやられるのが許せるのに、
自分は寝取られは許せんと発言するのは、無駄な敵を増やすだけではないかと。
純愛ゲーに限定したり、和姦寝取られに限定して言及すべきでは。
まあ、既に大部分の人はちゃんとそうしてるけど。
>>612も駄目な人はやはりマイノリティーでは。
>>625 タイトルだけに反応しないでちゃんとスレの流れを読んでくれ
>>621 そこでエチシーンはいれて欲しくないな。
攻略外のヒロインならいいやっておもうこともあるけど攻略中は萌えキャラなら
いらん
>>626 難しいんだけどさ。螺旋やエクリみたいな喪失感演出のやつにはアンチはそこそこいる。
陵辱スキーでも「だったら俺にやらせろ(#゚Д゚)ゴルァ!」って人間多いからね。
ともかく最終的にヒロインが主人公の手の中にあるかどうか。
これが一番でかい様な気がするなぁ…
結局、寝取られ嫌いの人にはBADエンドの1つの形としてもイヤって人がいて、
そういう人は、自分の気に入ってるキャラがいるゲームには、
寝取られるキャラが別のキャラで入っていてもダメ。全部楽しみたいから。
寝取られ好きと議論がかみ合うわけが無い。全く相反するんだから。
>>628 は自分の萌えキャラはって事ね。まあメインヒロインが大丈夫なら良いかなと思う。
とはいえマブラヴだと純夏は武のものでいて欲しいけど冥夜は別に他の誰かとケコーンしてもいいやって
思うし。やっぱ自分の萌えキャラだけだな。
>>621みたいなことはむしろ萌えエロスレなんかで聞いたほうがいいんではない?萌えに関しては
あそこが一番熱く語ってるんだし。和姦スレだと別にそういうの関係なしに和姦エロシーンのみしか
語られないスレだからエロにしか言及してない感じ。
>>626 > 純愛ゲーに限定したり、和姦寝取られに限定して言及すべきでは。
いや、そもそもエスカが言及の対象になったのは
>>593が発言から。
それまでの空気としては純愛ゲーに寝取られを入れることに関してどうこう、ってことだったかと。
で、エスカの話が出た後でもエスカを否定するレスなんてないような気がするが。見落としてたらスマン。
というか、純愛ゲー目的でエスカを買う香具師自体があんまりいないのでは、と
>>612を読む限り思う。
>>625 > エロゲメーカーなんて腐るほどあるんだから、純愛ゲーならいくらでも選べるじゃない。
>>442参照ってことで。
>>612 とりあえず
>>612を読む限りエスカみたいなのは純愛とか寝取られとかとは別ベクトルのゲームで、
このスレでどうこう言うようなシロモノじゃないってことなんだよね?
>>ともかく最終的にヒロインが主人公の手の中にあるかどうか。
>>これが一番でかい様な気がするなぁ…
どうしても純愛ゲーとかに寝取られをいれるなら
バッドEDとか非攻略中のヒロインにして、完全にルート分けをして欲しい
回避不可だと一番困るというかそれが本筋でハッピーEDだとか言われたらプレイする気にならない
完全に回避可なら我慢できるかな
>>632 個人的にはね。ノリは軽いし喪失感もない。
つか全部主人公の指示どおりでやったりする感じだから。
こういうのを「寝取られ」と言われるのに激しく違和感あるんだよなぁ…
「取られてねえじゃん」って思う。
でも純愛ルートもばっちりあるよ。
和姦訓練シーンでは訓練度が増すと主人公が命令するより先に自分から
ああしたいこうしたいと言い出す。最後は恋人になって「新しい敵が出たぞ!」
的な感じになり一緒に戦うパートナーとなってエンディング。
>>633 個人的には和姦NTRはそれでもいや。BADでもレイープされるのならありだけど。
BADでもうち芋みたいなのなら全然いらん。
たとえ他のルートででも主人公以外の名前を叫びながらよがるヒロインってのはいらん
主人公の名前叫んだり心で謝りながら嫌がるヒロインならあり。
だからさ、「純愛あり、アクションあり」を謳った映画をアクション嫌いな
奴が観て、「純愛だけにしろ」とか「こういうアクションシーンなら許せる」とか
議論するぐらいなら「純愛」だけを謳った映画を観て幸せな気分になった方がいいでしょ。
自分の嫌いな「アクション」が入ってるのを分かってて映画を観た分際で
「アクションいらねー」とか文句を言うのは「要望」じゃなくて「言いがかり」。
当人が嫌いでも、アクション好きには堪らない内容だったりするんだから。
そもそも、自分の嫌いな物を無理に受け入れたり、相手に受け入れさせようとする
必要あるの?しかもエロゲでw
君らのお母さん、そんな議論させるためにお腹痛めて産んだわけじゃないでしょww
え?
エスカレイヤーって怪人に犯られるんじゃないの?
調教&陵辱ゲーだと思ってたんだが。
>>636 いや、だから今は誰もそんな話はしてないぞ?
あと見苦しいから煽りなのかマジレスなのかはっきりさせてくれ
>>635 回避不可の寝取られ全般が駄目な俺だけど、
和姦だったらもうお前なんてどうでもいいよ!あー損したと割りとドライになれるけど、
ヒロインに非が無かったりする強姦だとひたすら鬱に沈み後を引くのでどうしょうもなかったり。
まぁ、
>>633に同意でBADだけなら割り切るけどね。
>>634 純愛ルートがありですか。
でもゲームのノリとして純愛スキーの買いそうなゲームではないんだよね>エスカ
実際問題、一番の対立原因になってるのは「純愛ゲーに寝取られが入ってること」だと思う。
エスカでNTR云々に関する叩きが有ったのか無かったのかは知らないけど、
少なくとも内芋みたいに荒れまくったなんてことはないんだよね?
>>633 それで我慢できる人が大多数だったなら、内芋であんな騒ぎにはならなかったんだけど。
純愛とアクションで比べんなよ、バカか?
「無音無映像とアクションあり」みたいなのじゃないと駄目だろw
これだったらアクション派は「あの無音無映像場面イラネーー!」ってなるじゃんw
>>637 そうだけどスーツ着てるからやられても平気と言う設定なので
純愛ルートで主人公が破らない限り処女のまんま。エチシーンも悲痛感全然なし
やられたあとは普通に「〜が甘かったもっと修行しないと」みたいなノリ。
>>640 うち芋はメーカースレでは殆ど荒れてないよ。あの宣言まではマターリしてた。
>>641 だよな、純愛とアクションて別に相反してないし。
636の煽りも2日程前なら有効だったかもね。
さようなら。
>>643 あ、そうなのか。
でもああいう宣言出したくらいだから、やっぱりメーカーに苦情のハガキなりメールなりが沢山行ったってことなのかな。
>>639 個人的にはやっぱ心変わりってのが一番痛い。
俺の場合設定やビジュアルで萌えなんて大体決まるし。そういうキャラが他の男とラブラブセクース
してるのを見るのが一番嫌。第一その後どうしようもないもん
レイープや強姦は「こうならないようにしよう」とか「次は助けてやる」って気持ちにさせることがある。
(ならないこともあるけど)
魔法少女アイなんかはBADがあるからこそハピーエンドですげーいい和姦を味わえるんだけど
BADが和姦だったら台無しだったと思う(触手だからありえんがw)アイたんに「この尻軽女」なんて思ったら
もうだめぽだし。
同じような感じでエクリのルセリナもそんな感じなんだがあれは主人公が助けることが出来ないので没。
(生まれ変わった姿とならあるんだが)まあその分エピカとのラブラブに浸れるけど。
>>645 そのあたりは
>>500以降でさんざん語られとる
メーカースレは発売直後は「虎ヌッコロス」とか「寝取られこんなにきついとは思わんかった」多かった。
>>500あたりでも言われてるけど葉書で出す分には「要望」って表現のほうが荒れない。
メーカーに対してこうしてほしいっていう希望を書くための葉書んだし
「寝とられなくせや(#゚Д゚)ゴルア」も「次は寝取られのないゲームがやりたいです」も語調が違うだけで
同じこと言ってるからユーザーの要望や意見かと。
魔法少女アイなんかはBADじゃなくても回避不でやられまくり…なのが、個人的には厳しい。
終わりよければ全てよしではないというか。
まぁ触手なんだけどねw
無いのが一番とか思うけど
何にしろちゃんと回避出来るか否かは大きい気がしてきたのでメーカーさんもヨロシク。
ってここで書いてもしゃあないなw
最後に 和 姦 N T R は マ ジ で や め て !
と言って落ち。長々とスマンカッタ
>>648 魔法少女アイでも止めて欲しいなんて言ってるようじゃ、はっきりいって
買うゲームを間違ってるとしか…凌辱メインのゲームで凌辱無しにして欲しいと
言ってるようなもの。
>>650 そういう意味で言ったんじゃないよ
魔法少女アイには何も文句はない
回避云々BAD云々の話ね
和姦でも強姦でも寝取られは寝取られ。。。
うち芋のBADなんて完全に主人公が悪いだろ。
あれ位なら俺はOKだけどね。BADを見ようとしてわざわざパラメータ調節
して入ったルートだから。BAD見て攻略対象女性への見方が変わるってのは
俺にはちょっと考えられないな。別ルートと区切れないんかね?
王水はちょっと勘弁してくれって思ったけどな。
イージーオーは「脱BADエンド宣言」ってどっちつかずなことやるから
混乱を招いたんだろな。ま、それも営業戦略なんだろうけど。
初めから「BADエンドも充実!」って宣伝してりゃ混乱は無い。
OHPの裏ページのみで宣伝してもねぇ。
>>654 ひとそれぞれ。基本的にダメな人はどんなシーンでも「ダメ」でしょ
そこは理屈じゃないとおもうよ。
それにあれはシーン自体がどぎつすぎ。性格まで豹変するし。狙ってやったとしても
あれが大丈夫な人のほうが少ないんじゃないかなと。
チンコ入れられただけで豹変するし。そのせいで表のルートもだめになったって人は少なくないかと。
つかどっちかというと「ああいうルート作るくらいなら表の主人公との和姦シーンを増やして欲しい」
って意見が多いんじゃないかと。
>>655 雑誌やDドリ、ショップHPなんかじゃ殆ど情報出してないしね。2ちゃんねらー以外はわからん感じだった。
雑誌でたまにあったのでも「いつもと違う妹のエッチな姿も見れるぞ!」見たいな宣伝文句だったし。
いくらなんでも違い杉だろとオモタ。
いずれにしても、純愛ゲーなんだけどストーリー中に寝取られルートありなのが
燃える(エロがあれば抜ける)自分なんかにとって寒い時代なのは間違いなさそうだな。
少し前ならアリスのオンリーユーみたいなゲームも許されてたのに。
今じゃ萌えキャラをレイプ?ふざけるな!そんなのレイプ専門ゲーでやれって
意見が大半なのね。
レイプ専門のゲームじゃ逆に痛々しくて抜けないのだが。
幸せな展開がなきゃ駄目ってタイプなんで。
しょんぼり。
だから、陵辱(無理矢理)と寝取られは違うと、
散々言われてるというに。
うち妹も最初は陵辱っぽいのが多いはずだが?
その後を描いてるから和姦寝取られの印象が強いけど。
最初から和姦なのはそもそも寝取られとは言わない。
>>■寝取られゲーは「ヒロインが主人公以外の男とH(和姦&強姦)してしまうゲーム」です。
>> 和姦か強姦かというのは各人が情報を取捨選択して上手く活用してください。
これに基づき、大前提として話をしてるはずなんで、その辺を崩されても困る
寝取られスレ=彼女または片想いの娘が犯られてしまうゲームスレ
なにがなんでも主人公以外の男とやるのは駄目なわけか・・・
じゃあ結局
>>657だな。
オンリーユーだけじゃなく鬼畜王とか大悪司とかも駄目なの?
オンリーユーなんかはもろにだけど、
鬼畜王とか大悪司って大半は主人公と関係ないサブキャラでしょ?
ただ、ランスだとシィルがやられたら寝取られだろうな
つーか、またアリスか…w
あと
>>657はレイプ専用ゲーとか言ってるが
調教や陵辱スキーにも主人公にだけにって人もいるでしょ
アリスに純愛独占を期待してる奴なんざ少ないっつーの
独占スキーももう諦めてるって言うか、眼中に無いよ。
毎回毎回意味無し非処女ばっかり出してるし、アリスには期待してない。
>>659 和姦NTRは最終的に心が離れるのが一番駄目なんだと思うけど。
うち芋は優香と純子は最終的に和姦になってるから和姦NTRといってもいいだろ。
TBの兄貴ルートなんか最初から和姦だし。先輩にしてもそう。
アリスのはオンリーユーにしろ大悪司にしろランスにしろ
主人公が燃え系やらバリバリ系だしヒロインが最後まで主人公のことを思いつづけてるから
奪われた感じにはならん。
まぁ、アリスはノリが軽いというか独特な部分があるから引き合いに出すのは難しいな
彼女または片思いの娘の主人公以外とのHシーンがあるから嫌なのであって
最終的にとか心がどうとかじゃないな、俺は。
ほんと寝取られは寝取られだよ。
あとオンリーユーに関してはタイガージョーが最高杉。ゲームとしてはかなり好きな部類
あれに関しては「ちくしょう…俺の力が足りなかったばっかりに…次は幸せにしてやる!」
って気分になる魔法少女アイなんかもそうだし。
うち芋みたいにへたれ主人公が何もせずにただむざむざとやられるのを眺めるだけなんてのはない。
まあ俺も心が主人公にあっていやいやながらやられるのは全然平気な人間なんだがw
NTRというとやっぱり和姦で寝取られると言うイメージのほうが強いな。
和姦だと主人公蚊帳の外で介入の余地がない。あれが一番鬱。
寝取られスキーにもいろいろな好みがある
強姦も強引に(寝)取られ、奪われるってことでもあるだろうし
和姦がどうとか、強姦がどうとか、感じるかとか、心はどうとか、
たまに○○じゃなきゃ寝取られじゃない的な発言で揉めることもある
そういう意味では
>>668は寝取られスキーでもあると思うよ
寝取られた上でのハッピーエンドが好きだという寝取られスキーもいるw
そういうのは大抵回避不可っぽいから一番嫌がれるとも思うがね
だから何ってこともないのだが・・・
>>669 いや、俺はそのシーンではオナーニしないんだけど。
そのおかげでハピーエンドが盛りあがるから演出として「あり」なだけで。
シーン自体が好きなわでけはない。つーか寝取られスキーと分類されたくないw
あくまで好きなのは主人公との和姦。
正規ルートでの強姦はとにかく痛いのでヤメテー
バッドエンドのみなら容認。
割り切ればいいし見なければいいし。
そうは言っても、そのバッドにCGを大量に使われたりしたらうーんって感じだが。
>>671 そこから「助けてやる!」って気分にはならんの?
それから主人公による救済イベントがあるならそうしてやろうと思うんだけど
その後がバッドエンドならあれだけどさ。エクリみたいに。
うち芋も途中救済エンドだけならイタイ展開あるけどハッピーで良かったって感じになる。
もう1個の全部奪われる感じのエンドがいらん。
今年の萌えエロの代表格のセフレも早瀬は昔兄貴にレイープされたっぽい感じだし。で
それを癒して支えてやれるのは主人公の高辺しかいないという感じのゲームだから人気あるんだろうし
俺も好きなんだけど。
むしろその後をバッドエンドにしてくれと心から思ってる、それならまだいいからね
過去形ならまだしも、現在進行形で彼女または片想いの娘が犯られてしまうなんて当然嫌だし
要するに犯される前に助けろよ!ってこと
それが出来ないなら個人的には興味なしかな
回避できないってことは無理矢理押し売りされるってことだし
俺はハッピーじゃないみたいな
何度も同じような書き込みしてるみたいだけど
>>669の言うとうりでさ、抜く抜かないじゃなく、好きではなくても事実上容認してる
>>672とは分かりあえないと思うよ
だから、個人的な意見に口出しは無用だと思うよ
NTRは、ライターにしても書き易い、というか使い易いギミックではある。
死別とか(主人公の)失恋だとか、ある種の悲劇的展開は定番だし、
ユーザーに無理やり緊張感や喪失感を与えて、
感情移入の高めるのにほんとに使い易い、使い古されたギミック。
そしてそれは未だに通用する。
しきわらとか君望なんて、実にうまい体験版を作ったし実際話題になった。
実際erogamescapeの上位のエロゲはこういう要素を含んでるのが結構あるよ。
死別よりは後に話が繋がるし、
エロゲである以上、単なる失恋よりはNTRのほうがいい。
ユーザーの独占欲も刺激できて一石二鳥。
遺作なんかもそうだけど、やっぱある意味エロゲの王道だったと思うんだが。
悲劇的展開や修羅場の皆無は
寝取られとはまた別の話だろ
君望の体験版なんて普通に関係ないし
>>674 ライバルキャラ出すのは良いんだがそこで寝取られたら元も子もないって。
実際そういうエロシーン入れてるゲームなんて殆どないじゃん。
というかヒロインと他の男がくっつくエンド自体は少ない。
強姦レイープや合意でないのにやられちゃうってのははぼちぼちあるけど。
和姦NTRはBADだろうと回避可能だろうといれて欲しくない。
あと、君望の体験番に寝取られの要素は全然ないぞ。
「彼女または片想いの娘が」っていうのは、そのゲームの主人公から見ての位置づけ、ということだよね。
であれば、ゲームの主人公キャラからみて彼女でも片想いの相手でもない女の子がヤられるぶんには、
寝取られでもなんでもない、という解釈でいいのかな?
それとも、ゲームの主人公キャラの意向には関係なく、プレイヤーからみて気に入った女の子キャラが
ヤられるなら、それは寝取られ相当として見なされるのかな?
>677
話の中の関係性じゃないのかと。回想モドで名前分けされてる攻略対象キャラと、
その他カテゴリ内・エロ数合わせ名無しじゃ、心象位置づけ全く違うでしょ。
そもそも、テンション上げて落とす一連の流れで、
上げる部分がなけりゃ、寝取られたい人にとっても意味無いだろうし。
ただ、魅力的なサブキャラ、というカテゴリも有るけど。
679 :
名無したちの午後:03/09/18 17:07 ID:4xOBmZAB
心の寝取られは、いけないと思います。
いや、体でも嫌だ
>>671 見なければいいって意見に関しては一言。
>>586を読んで欲しい。
586 :名無したちの午後 :03/09/17 20:19 ID:l3TXPjEb
>>584 >絵が気に入ったりキャラ萌えを1回してしまったらやっぱ独占したくなるんじゃないかな?
>それは普通に当たり前の感情というかおかしな事はないと思うよ。
>そういうルートやNTRエンドがあるだけで嫌っつーのは全然変じゃないと思う。
その上で理屈の世界じゃない・・・と言われちゃったら反論の余地がないわけで・・・。
682 :
名無したちの午後:03/09/18 20:29 ID:qZwRCVjn
683 :
名無したちの午後:03/09/18 21:45 ID:0fEOhGPx
気に入った女は例えサブでもヤラレちゃいけないわけね。
なんつーか、独占欲強い奴らだな・・・
登場する女キャラ全て主人公に惚れてるゲームなんぞおもしろくなさそうだが。
しかもレイプだろうがなんだろうが他の男とやったら駄目ってあんた・・・
遺作タイプのエロゲ全滅だな(w
あと、女が主人公の場合とかどう脳内処理してるんだ?
>>683 さすがに、そんなバレバレの釣りじゃ釣れないぞぉ(・∀・)
ここの住人は高尚な奴ばかりなんだぞぉ(・∀・)
陵辱スレで「お前らは酷い奴だ、腐ってる」と言ってるようなもんだな。
どんなにいい奴、たとえそれが君望の慎二のような奴でも許せないな俺は。
君望の慎二は偽善者
>>687 確かに
俺は主人公にはさほど腹は立たなかったけど
慎二には腹立ちっぱなし
純愛ゲーの世界に邪悪な寝取り男はいらない
いい寝取り男ならいいのか
鈴音たんを寝取られてからアンチNTRに
それ以来、回避不可の寝取られがあるゲームは無条件で地雷判定な漏れ…
ワーン・゚・(ノД`)ノ・゚・御神楽スレからやってきました・・・
千鶴を助けて〜!
ヒロインが寝取られるのは主人公が
悪いからだ。それ意外何者でもない
NETO一色sage
全てのエロゲーに寝取られ(和姦でも)を入れてほしいな。
一つのゲームで2つのシチュエーションが味わえるから。
また寝取られスレにリンクが貼られたから変なのが来てるね
ラーメン屋ではカレーライスを頼むのはおかしいという事か。
でもメニューにカレーのあるラーメン屋もあるからなあ…
>>694 レストランには
・ハンバーグカレー
・カレーライス
・ハンバーグライス
全部あって欲しいが・・・・・・
ハンバーグライスが食べたい奴に
「ハンバーグカレーにカレーをかけないで食えばいいジャン」
とは言えないよ、やっぱ。
まぁ、結局どちらも無くならないだろうから、
「ラーメン一本に絞れやゴラァ」
「カレー最高。もっと色んな料理に混ぜるのキボンヌ」
と、今まで通りやっていくしか無いような。
仲良く喧嘩しなと。
>>697 それでハンバーグカレー店からなくせってのもなぁ。
たとえ話に振り回されませんよう。
食べ物ではなくエロゲーの話をしているのです。
文句があるならカレーラーメンでも食べてなさい。
でもまずくても文句は言わないでね。
俺は、ストーリー上必要なら邪悪な寝取られ男でも可。
たとえばうち妹の虎は、あのゲームのストーリーを形成する上で必要不可欠なキャラだった。
あいつがいなかったら達也が野球を辞めることも、達也と優香のすれ違いもあり得なかったわけだし。
ついでに、実は誰より達也のことを認めてたりするなどキャラの掘り下げもあった。
これなら物語の展開の1パターンとして容認できる。
明らかに感情移入しようのない豚みたいなゲス野郎にヒロインを寝取られるのは確かに鬱。
上のほうで誰かが言ってたけど、寝取られの有無を設定や宣伝文句から
それとなく匂わせてくれてたらそれでいい。脳内から完全にあぼーんして忘れるから。
腹が立つのは不意打ち寝取られの存在。
俺の場合、ただそれだけ。
寝取られだろうと純愛だろうとエロ絵をみることは変わりないわな。
結局違うのは、お話に至る部分だけってことだ。
注文してないのに押し付けられたり
余分な隠し味を入れるから駄目なんだ
虎は表ルートでは最後にいい奴ぶって去っていったり
超絶エロテクをなぜ封印していたのかとか、
ヒロイン同様に表と裏で別人な感じで変だったが。
707 :
名無したちの午後:03/09/19 00:15 ID:94rw30/i
抜ければ良作、抜けなければ駄作
和姦は駄作
ただ、陵辱ゲーと謳っておきながら、中身は純愛ってのもあるよ。
不意打ちといっても様々なニュアンスの違いもあるし・・・
あと2chで情報収集、OHPなどでサンプル見る、発売日に買わない、
特に発売日に買わない、を守れば、
不意打ちってのはほとんど存在しなくなるような気がするが。
ラーメン好きにも醤油ラーメン以外は認めんとか味噌も塩もOKという人もいるでしょう。
でも味噌や塩しか食べたくないという人は専門店に行くかラーメンガイドや店の前の
メニューを見て自分の好きなメニューがあるかを確認した方がいいですよ。
不意打ち云々は別に腹は立たないな。
わざわざネタバレしてまで、寝取られの有無を公表する義務なんてメーカーに無いんだし。
俺が一番嫌いなのは中途半端なゲームか
ヒロインが他の男に惹かれたりするんだけど、
寝取られシーンがある訳でもなく、寝取り男と決着をつける訳でもない
他の男に惹かれたという事実が残るだけ。
まぁ寝取られスキーが一枚岩でないように、アンチNTRも千差万別だね。
サブヒロインが他の男に犯されるのも嫌だという人から、
陵辱ならいいとか、心まで奪われなければいいとか、アリスならいいとかw
>>711 豚骨は現在のラーメンのだしの基本だし、専門店も多いから見つけるのは難しくないでしょう。
これ以上はさすがにアレなのでラーメン板に逝くとします。
>708
今月はセックスパートナーで不意打ち食らったがな。
しきわら、うち芋なんかは、展開が判りきっていたから回避したよ。
例えNTRが存在しようと、自分がプレイさえしなければどうでもいいことだし。
んで、おれはNTR嫌いで、あくまで、アンチNTRの立場で物言ってるんだから、
>ただ、陵辱ゲーと謳っておきながら、中身は純愛ってのもあるよ
これに関してはかえって大歓迎だ。
715 :
714:03/09/19 00:41 ID:V4jfnOA8
あ、「寝取り野郎との」純愛なんかは憤死モノだけどな。
和姦寝取りされた日には喀血します。
それから、レイプ系の寝取りはまだ耐性がある。
レイプ系のが鬱だから勘弁
>>714-715 ナカーマ。和姦は主人公だけでよろしい。
レイープはまだ平気。心が主人公あれば耐えられる。
レビューサイト見た分でもそう言う人は多そう。(某ALLとか)
戦う変身ヒロインスレなんかだと、「最後まで心だけは堕ちてくれるな」という人も多いわけで、
嗜好ってのは人それぞれだと実感させられるな。
……寝取られとは関係なかった。
俺のばあいは和姦NTRの場合はその時点で醒めたりするからまだまし。
心が離れればなおさら。
強姦NTRの方はこっちは何も悪くない分、ひたすら後味が悪い。
心がこちらにあればなおさら。
まぁ、どっちもない方が一番いいんだけどねー。
やばそうなのは様子見して2chの報告を待ったりしてるよ。
報告見て寝取られはあっても回避可ならとか自分と相談して決める。
予約済みとかだったら鬱だけどね。
しきわらなんかはそれである意味で予定どうりに回避した。
ああいう伝奇と学園物の雰囲気は好きだったから残念ではある。
結局は自分には縁が無かったと思い諦めることにしてる。
>691
鈴音って、どのゲームに出てたキャラだっけ?
>>720 CLOSE2U
鈴音タンが強く言われると断れない性格だと分かってて迫った相手も、
相手に迫られて本当に断らなかった鈴音タンも、
その寝取られシーンを見ながらオナーニ始めた主人公も、
(;´д`)<おまいら全員最悪
なんか暗いなぁ
もっと明るいネタないのかね
724 :
名無したちの午後:03/09/19 18:12 ID:4CBCDSGM
それよりもなによりも、「NTR」とかいう
絶対定着しない、ダサすぎる略称はなんとかなんねーの?
語感といい意味の分からなさといい最悪のセンスだな。
あぼーん
726 :
名無したちの午後:03/09/19 18:20 ID:g3DjRSIF
昨日、うち芋をクリアしたんだが、最高だったよ!!!
寝取られシナリオを見てから興奮しっぱなしだよ!!!
久々に良ゲーをプレイした。
お前らのアンチ評価のおかげで購入する気になったので、
お前らが批判してなかったら買わなかっただろう。
お前らのおかげで寝取られ属性が付いちまった。w
っていうか、やって鬱になるようなゲームは作るべきでないと思う。
728 :
名無したちの午後:03/09/19 19:18 ID:g3DjRSIF
>>727 ゲームだからこそ面白いと思わなければ人生つまらんぞ。wwwww
ま、そこまでは言わんけどな
あぼーん
つーか寝取られ好きもアンチ寝取られもさっぱり理解できん。
ゲームなんだぜ?
主人公にヤられようが他人にヤられようが
プレイヤー=俺達には関係ないじゃん?
流れとはあんまり関係ないけど。
純愛和姦ゲーへのNTR混入という話限定で。
とりあえず、大雑把だが下記3つに三分。
@独占を求める層 → NTRが入ってると困る/NTRが無い方が楽しめる
A寝取られを求める層 → NTRが入ってないと困る/NTRが有る方が面白い
B特に気にしない層 → NTRの有無には無関心・どっちでもいい
ここでBに関してちょっと思うところを。
Aの香具師がBを装う可能性について。
以下、2chでAの香具師がBを装うメリット↓
Bを装えば自らの属性を明かすことなくNTR容認の方向へ話を持って行きやすい。
自らの属性を明かしていないので「NTR厨必死だな」という煽りも回避できる。
せいぜい、「中立を装ったNTR厨必死だな」という煽りがつくくらいだが、
そんな煽りに対しては「独占厨は決め付け厨も兼ねてるのか?必死だなw」の一言で簡単に迎撃できる。
2chで実際AなのかBなのかを証明する手段なんて無いから。
AのNTRマンセー派はこれを有効活用することができる(一方、@の香具師がBを装うメリットは、その嗜好の性質上、当然ながら無い)。
そして、Aの層よりはBの層の数を多く見せようとする方が説得力もある。
…まあそれ以前に、やろうと思えば一人で何レスでもできる2chで
どの層の需要が多いとか少ないとか言ってみても、あんまり意味はないと思うけど。
>>734 @がAを、Aが@を演じることも可能だからな…
ところでこれ機種依存文字じゃないの?
>>736 > @がAを、Aが@を演じること
対立厨の類いや、いわゆる「アンチの自演」ってやつですな。
機種依存文字<スマン
ていうかアンチって言っても、「寝取られアンチ」と「独占アンチ」に関しては、
特に筋の通った理由も無いその辺によく居るアンチとは違って、
あくまで自分の嗜好を守ることがその動機になっているんだろうから、
なんか「アンチ」と表現するのもアレな気がする。
まぁ自演までする厨な香具師はおいといて。
いや、相手属性による自演が本当に行われているのかどうかも、とりあえずおいといて。
> やろうと思えば一人で何レスでもできる2chで
> どの層の需要が多いとか少ないとか言ってみても、あんまり意味はないと思うけど。
ていうか、需要については「実際の売上」と「アンケの結果」見て判断するほうが信頼度は高いだろうね
2ちゃんの書き込みの価値はあくまで、それを読んだメーカーが創作のヒントにするって程度だろう
少なくとも需要の「数」を調査する資料としての価値には疑問符が付く
何度もガイシュツだけど、割れのはびこる現状で
この板に正規ユーザーがどれくらいいるのかも分からないし、少数派ほど声がデカいとも言われるし
結局、「実際の売上」と「アンケートの結果」とを総合して判断するほうが信憑性は遥かに高い
まあよっぽどアフォなメーカーでなければ、そんなことは百も承知だろうけど
どっちかと言うと、メーカー社員の書き込む嘘レスに騙されて
糞ゲーを買ってしまうケースの方が多いと思います。
少なくとも、2chがエロゲ業界の「平均」を語ってるなんてことはありえないからな。
催眠学園とか、月別スレじゃ大きく話題にならなくても2万本売れてる。
毒にも薬にもならない教科書通りのゲームはネタにしにくいから話題が続かない。
でもネットのレビューの数は、催眠学園より売れてないうち芋の方が多かったりする。だから声も大きく聞こえる。
イージーオーにしたって、うち芋発売前から新作は純愛オンリーってOHPで告知してたわけで、
これを機にずっと純愛オンリーにしちまおうってだけの話だろ。
それを寝取られがあると売れないからとか、苦情があったからそうなったとか
で事件に仕立てあげるのは2chらしいって言えばそうだがw。
売り上げは多いのにレビュー数が少ない→一般人向け
売り上げは少ないけどレビュー数が多い→ヲタ向け
売り上げもレビュー数も多い→素人向け
売り上げもレビュー数も少ない→エロゲを極めたい人向け
もしも「寝取られスイッチ」があったとしたらそれでも寝取られ嫌いは文句を言うのかな?
つまりそのスイッチをオンにしない限りは絶対に寝取られシナリオには入らないという。
>>744 それなら容認できる、というかそういうスイッチ歓迎
寝取られが回避可能なら避けて通ればいいだけのこと
実際俺の場合、うち妹を攻略サイト見ながら純愛ルートだけプレイしたし
回避不可・予測困難な寝取られが一番困る
お、意外なレスだ。
てっきり「寝取られが存在するだけでムカツク」とか
「そんなスイッチがあったら気になってしょーがねーYO!」とかいうレスがくるかと。
でもそういうひとばっかりだったら話は簡単だよね、
普通にハッピー・バッド・寝取られバッドのゲームを作って寝取られバッドへのキーとなる
選択肢だけをスイッチで除外すればいいんだから。
つかオレもうち芋やっててそこんとこが疑問だったんだよな、
「普通にやってりゃ裏には入りません」ってことだけどそれは絶対じゃないだろ、と。
そこまで裏モードを明言するならいっそのことスイッチ的に分けた方がいいんじゃねーか、と。
まあいろいろ思惑もあるんだろうけどね。
意外なというか、そういう人もいるでしょ。
俺は「それ」が内包されてると思っただけで積んじまったけど。
気分としてプレイする気になれなかった。
買うには買ったし、叩きも荒らしもマンセーもしないで傍観してたけど。
「避けて通ればいい」と断言されると、ちょっと違う感じはする。
まあ、そのテの話も上の方で散々されているようだが。
ああ、言われるまでもなく、今回学習したので、次は買わないと思う。
陵辱されるって事前に分かるような物とかは当然避けてたんだけど、
本ケースは割合特殊だったんで。お試し買いっていうか。
>>746 どんなに手を尽くしても、文句を言う人間は出てくるだろうな。
陵辱が嫌いな人間は裏ルートに使われたCGとかを丸ごと楽しめないわけだから。
メーカースレで話にあがってたが、うち芋もBADをなくすと純愛エロのCGを
10枚以上、増やすことができる。
嫌いな人間にしてみたら、BADいらねえからそっちにしてくれと思うのは必然。
しかし、イージーオーもさすがに疲れたんだろうなw。
うち芋の前のゲームでは「陵辱回避機能」みたいなのもつけて、うち芋は
ヒント機能を強化したり、BADに入るための条件を難しくして見るか見ないかを
客の判断に委ねたわけだが。
まあ、実働社員ひとりのメーカー(と言えるのか?)がここまでよくがんばったよw
正規のルートはもちろん、バッドにすら寝取られ入ってるのは
絶対許せないと思ってる人にちょっと質問。
昔、武田鉄矢主演のドラマありましたよね。僕は死にましぇ〜ん!!ってやつ。
このドラマの中でも、ヒロインはものの見事に寝取られちゃってるわけですが。
結婚寸前までいった元カレと顔がそっくりの男に。
(ちなみに元カレは結婚式の当日に交通事故で死亡・・・)
その後、主人公が自分の元を去っていったヒロインに言うんですよ。
「僕は、あなたを取り戻します!!(うろ覚え)」って。
で、彼女を取り戻すべく、自分を高めるべく必死になって頑張るんですよ。
結果、ヒロインは相手の男と別れ、主人公の所に戻ってくるわけですが。
長くなりましたが、寝取られ嫌いってこういう話ってどう思います?
もしかして寝取られた時点ですでにアウトですか?
ドラマじゃ抜かないのでどうでもいい
ドラマには金払ってないのでどうでもいい
ドラマは第三者視点で見るのでどうでもいい
>748
いや、CGなんて瑣末な話じゃなくて、全体のボリュームでもなく、
何でもいいけど、ntrの無い既存のタイトルで、
「裏」と命名したntrルートを脳内で新たに付け加えてみてくれ。
その段階で「表」の価値ガタ落ちって事。
そんなのが標準装備されるようになったらどうにもなりません。
(本当にもう散々なキスツだが)
749のはそもそも前提が違うんじゃないの?未亡人というか。
仲良くなって過去が分かって、ワンクール半ばで出てくるんだっけか。
寝取られた時点で、じゃなく、そういう話なんだなと思っただけ。
やっぱそうだよね、言いたいことは分かるよ。
可能性として存在するだけで許せないんだよな。
今時ナンセンスな例えかとも思うけど
「清純派アイドルは私生活でも清純であれ」と。
裏で男とヤリまくってる清純派アイドルなんて売れない、と。
やっぱ完全区別するしか道はないのかね〜、
オレとしては共存してほしいとは思うのだが。
>>752 確かに恋敵の存在が展開を熱くさせる場合もあるが、
それが行為にまで発展したらダメだろう。
君望の水月がいい例。
また、ここに東鳩を持ち出すのはちょっと違うんじゃないか。
あれは純度100%の純愛が前提だからこそ話が成り立ってた訳だから。
そこへ異物が混入されたら全く別のゲームになってしまう。
755 :
749:03/09/20 15:47 ID:S4FXGmKr
>>751 いやいや、あくまで一つの例としてドラマを挙げただけで、
もしこういう恋愛物のストーリーがエロゲーであったら
寝取られ嫌いな人はどう思うか聞きたかったんですよ。許容できるのか否か。
大切な人が奪われてしまったとしても、心が離れてしまったとしても、
再びその人を振り向かせる為に努力する事を、またはそういう
ストーリー展開を、寝取られ嫌いな人達はプレイしてどう感じるのか、と。
「そんなの有り得ない」とか「寝取られた時点でそのヒロインには興味無し」とか・・・?
正規での強姦だけは絶対嫌ってタイプの俺の意見だけどさ
寝取られ以前に、よほどうまくやらないと
そういうヒロインはエロゲでは絶対人気出ないと思うよ
BADとか関係無しのストーリー展開みたいだし
少女漫画的というかなんというか…
>>755 他のヒロインに寝取られた主人公を努力で取り返す方向でおながいします
まあ、寝取られに何を求めてるかの違いだよな。
>確かに恋敵の存在が展開を熱くさせる場合もあるが、それが行為にまで発展したらダメだろう。
好きな人間にとっては、行為の寸止めや土壇場で勇者パワーを発揮する主人公ほど
憎いものはないんだからw
寝取られにシナリオを求めるタイプと、エロシチュとして寝取られを楽しむ人間とじゃ、
なかなか分かり合うのは難しいと思うぞ。
>721
サンクス。Close2Uって、そういうシーンがあったのか。
システムが2000年発売タイトルとは思えないクソっぷりだったので、投げ出したままだったよ。
まあ最近の受身的な主人公に対し殺意すら覚えてしまう俺としては
努力うんぬんなどは余裕で素っ飛ばして、裏切り者には氏をというノリの
シナリオは無いかなと思ったりする
相手の非道にたいしては、それ以上の非道をもって返す
そんなハンムラビなシナリオないかな?
>相手の非道にたいしては、それ以上の非道をもって返す
寝取った男を犯すとかそういうのか?
そういうのならあったね。
>殺意すら覚えてしまう
馬鹿じゃないの。。。
>762
俺もお前もこのスレの連中も全員馬鹿。
764 :
名無したちの午後:03/09/21 16:50 ID:KbE7Ld88
NTR厨威嚇age
ゲームにそこまでマジになられたら、そりゃつくってる人間も本望だろうよ。
最も…他にマジになる事がないのか、と人事ながら少し心配になってしまうが(w
無いよ。。
えへへ。。
>760
殺意は覚えないけど、せっかくゲームなんだから、主人公の取りうる行動のバリエーションは
もっとあってもいいはず。
例えば、主人公の彼女が寝取られる展開があったとしてその後、
・サックリと女を見捨てる。
・女を取り返しに行く。
・相手の男をボコる。
・女がやられているところを覗いて(;´Д`)ハァハァする。
・へたれて鬱展開
等々、いろいろあってもいいだろうと、いつも思うんだがな。
>・サックリと女を見捨てる。
俺はこれがあれば、大抵の寝取りゲーは許せるな。
何が嫌かって言えば、女を寝取られる事自体よりも、
それによって引き起こされる主人公内部のネガティブな葛藤が俺は苦手だから。
んで、見捨てた後、後日談で寝取られた女が不幸になってくれたら更に満足だ。
あ、其れは有りますね。
自分の場合は寝取られたヒロイン自体に嫌気がさすので。
嗜好者にも嫌われてるぷちチェリーの千晶とか。
ああ、いいや、勝手に持ってけばー、って感じで。
>>760 ハンムラビ法典の精神は、過剰な復讐を戒めることにあるんですよ。
「それ以上の非道」で返してはいけません。
スレ違いごめん。
>>744 たとえ寝取られが選択肢で簡単に回避できる仕様だとしても。
たとえ他の男とくっついたりするのが、別ヒロインのルートでだけって場合でも。
「はぁ〜…別のルートでは他の男とラブラブになってたりセクースして感じたりしてるのか、このヒロイン…」
っていう複雑な感情が沸き起こってきて萌えられなくなる…っていうか禿げしく萎える…。
・サックリとそのゲームを見捨てる。
>>772 まあ、そうするのも選択肢の一つではあるな。
ヒロイン側から見ると殆どのゲームは
「はぁ〜…別のルートでは他の女とラブラブになってたりセクースして感じたりしてるのね、この主人公…」
>>774 そりゃそうだが、プレイヤーがそのことで不快感を感じたりはしないので無問題(少なくとも独占属性の香具師は)。
和姦は抜けねーよ
しかも寝取られで和姦はマジ勘弁
>378
鼻毛でも抜いてろタコ!
↑誤爆?
>>774 いや、そもそも作中のキャラクター自身にとっては「別のルート」などというものは存在しないわけだが。
別ルート云々を認識するのはあくまでプレイヤーだけ。
だから、↓これは成り立たない。
> 「はぁ〜…別のルートでは他の女とラブラブになってたりセクースして感じたりしてるのね、この主人公…」
まあ、別ルートにヒロイン寝取られが存在してもそのルートに行かなければ、
主人公自身にとってはヒロイン寝取られなんて存在しないってことになるけど
でもプレイヤにとってはそうは行かないよな
寝取られ寝取られ言ってるとチェコのネトレトを思い出す
782 :
名無したちの午後:03/09/23 19:58 ID:97TeSN3J
寝取られ厨は女々しい奴が多いな
迫害されてるのに気付け!
afo♪ afo♪
o
o_ /)
/<<ξ
ネドベドなら知ってる
両想い状態でヒロインが寝取られるのは絶対イヤだが、
主人公とヒロインが恋愛関係にないルートで別の男キャラとくっつく分には気にしない。
むしろヒロインがちゃんと自分の意志で行動してるって錯覚を抱くことができて、
そのヒロインを攻略するときにいっそう燃えるけどね、俺は。
主人公以外見向きもしないヒロインって、メーカーに
「こういうヒロイン出してりゃ満足なんだろ、クズオタクどもが」
と言われてるような気分になってあんまり好きじゃないんだよね。
>>785 あとは相手かな。
とって付けたようにってのは嫌だな。
でも、そういうのちゃんと描写してるのってあるのかなあ…
やっぱりなんと言っても「鬼畜王」のリックとレイラ。
当人同士のかけあいもさることながら、その事実を知ったときのランスの反応も絶品だった。
あのころのアリスは本当にこういう辺りが巧かった……。
あとは、ヒロインじゃないけど「聖魔大戦」のデュシスとキャロラインかなあ。
最終決戦直前のキャロラインのセリフにはグッと来た。
他には心当たりない。エロゲーじゃ難しいのかな、やっぱり。
「ゲームくらいいい気分にさせろよ」つーキモヲタの意見もわからんでも
ないけど攻略失敗しても「お友達でいましょ」みたいなヌルいエンドは
オレから言わせれば死なないRPG、溝を埋めたガキ用ボウリングレーンみたいでつまらん。
もちろんそういうヌルさを売りにしてるメーカーとかも理解できるしそれを否定する気はないが
「寝取りがある」とか「処女じゃなかった」とかいうゲームの面白さの本質から
外れた批判をする厨は勘弁して欲しい。
それはメーカーの持ち味であって文句を付けるようなコトじゃないだろ、と。
ハァ┐(´ー`)┌ヤレヤレ
定期的に自称大人マンダームが出てきてさあ大変。
問題はTPOを問わず寝取られ発言を繰り返す一部の寝取られ厨と
個人的な嗜好を、あたかも普遍的なものであるかのように思い込み
メーカーに創作の幅を制限させるような
キティガイクレームを付ける一部の処女厨。
和姦派も寝取られ派も同じエロゲオタの同志なんだから、
不毛な喧嘩はよそうZE。
面白さの本質つーてもなぁ、おそらくntrやめたあのメーカー様絡みの話なのだろうけど、
だとしたら、批判云々で文句をつけるなって話はズレてると思うんだが、気のせいか。
っていうかそのメーカー様前提話だと791の考察はズレてると思うけど気のせいか。
それももう上の方で散々キスツだと思うんですがループしてるのも気のせいカナ。
>>788 エロゲーをRPGとかと一緒くたにしてるのおかしすぎ。
回想やCG埋める等の理由で、どうせ見なきゃいけなくなるんだろう。
NTRなんてなくていいんだよ。
>793
788は攻略失敗した場合は、容赦ないBADENDくらい
あってもいいのではないか、と言ってるんじゃないのか?
俺は結構好きだけどな、きっついBADENDって。
795 :
名無したちの午後:03/09/24 05:36 ID:pjbpBzUn
寝取られは輪姦以外を認めません
和姦NTRろかは本当に勘弁して!
>>393 喧嘩じゃないよ。単なるディベートだ。
それが気に入らないなら参加しなければいい。
>>■寝取られゲーは「ヒロインが主人公以外の男とH(和姦&強姦)してしまうゲーム」です。
>> 和姦か強姦かというのは各人が情報を取捨選択して上手く活用してください。
エロゲにおける寝取られは辞書的な意味合いは既に離れてるよ
だから、強姦や輪姦ならいいとかじゃないんでそのへんはよろしく
別に寝取られスレでどういう扱いするか知ったこっちゃないけどさ。
陵辱ストーリー物出すメーカースレで、輪姦や陵辱の話して盛り上がってるところに、突然
「これ寝取られゲーだよ!! 寝取られ厨氏ね!!」
とか書き込まれるとむっちゃ白ける。
寝取られ厨氏ねとかそんなのは荒らしだろうし知らんが
単純に純愛ゲーや陵辱ゲー関係なく
主人公の妹がさらわれて輪姦とかなったら普通に寝取られだろうよ
陵辱や調教ゲーでも主人公だけじゃないとって人もいるだろうしね
勿論、陵辱ゲーでの寝取られが好きな寝取られスキーもいるだろう
BADEND=寝取られじゃないんだけどね。
寝取られスキーはすぐ
寝取られ嫌い=きつい展開認めないキモオタとしたがるんだよな。
寝取られという性癖を受け入れられないだけなのにな。
お前は全ての性的趣向を受け入れられるのかと問い詰めたい。
>「寝取りがある」とか「処女じゃなかった」とかいうゲームの面白さの本質から
そういう性癖ってエロゲーの面白さの本質に含まれるだろ。
>801
マンドクセーから詳しくは書かないがそれは違う、全面的に違う。
>お前は全ての性的趣向を受け入れられるのかと問い詰めたい。
スマン。
俺はラブラブ和姦も寝取られもSMもホモもスカトロも猟奇もガッツも全部オッケーだ。
>>801 1行目と4行目は同意
あとは人によるかと
>>802 めんどくさいだろうが、どこが違うのか教えて欲しいんだが。
お前は寝取られ嫌いをキモオタ、ヌルゲーマーと見下すレスしてたじゃないか。
なんで寝取られ苦手=きつい展開は無理
になるのか解らん。
>788
>「寝取りがある」とか「処女じゃなかった」とかいうゲームの面白さの本質から外れた
どういうエロゲを面白いと思えるかは人それぞれだろう。
寝取られヒロインじゃ萎える、萌えられない、感情移入できない、面白くない、そう思う人だっているし。
つまり、あくまで『あんたにとって』面白さの本質とは関係が無い、というだけのこと。
マンドクセーから詳しくは書かないがID:emdwjJYHの言ってることは間違ってる、全面的に間違ってる。
>805>806
レス書こうと思ったけど807で萎えた、スマソ
まあ反論が無ければ無いで、特に困ることも無いからいいけど。
せいぜい「単に808は反論できないだけなんじゃネーノ?」という邪推が生まれるくらいか。
…と808を挑発しておく。
俺は寝取られ嫌いだけど、ヒロイン死亡BADENDとか女同士の修羅場とかのキツい展開なら別に嫌いじゃないよ。
でも寝取られは、キツい展開というより萎える展開だから嫌い。
>811
それもほんの数日前に言われてたことだよね、
通常ルートすらやる気なくなる、ヒロインに萎えるってのは。
全然読んでねーって事ですかい。
寝取られダメな人が多いのは
きつい展開が嫌なんでは無く、
寝取られが純愛、独占といった属性の反属性で
自分の好きなエロを求めていけば否定せざるをえない。
という事になったと思ったんだがね。だいぶ上の方で。
スレの流れを把握してない奴が馬鹿なのか
あっさり釣られた俺が馬鹿なのか。
>>799 狂おしいくらいに同意。
昔から別に陵辱物でなくとも、ちょいシリアス系のエロゲなら
レイプや輪姦なんて当たり前のようにあったシチュ。(例:アリスゲー)
それの有無の確認や期待レス付けただけで寝取られ厨扱いされるのは勘弁して欲しい。
つか、いくらエロゲ板用語でも、日本語的に「輪姦=寝取られ」なんて明らかにおかしいだろ。
漏れは陵辱厨・輪姦厨なのに寝取られ厨扱いされるのはマジで勘弁ならん。
どうせなら陵辱厨として叩いてくれ、って感じ。
まあ、寝取られってのはエロゲーだからこそ許される特異なBAD ENDの形式なわけで、
そうした展開を用意するメーカーの思惑もそれを受け入れる人たちの感覚も想像できないわけじゃない。
ただ、共感も同調も同意もできない。
俺が寝取られのあるENDで唯一結末のひとつとして認められるのはうち芋だけだ。
アレは、テーマである「家族」を破壊するための装置として用意されたもので、逆説的に家族の絆を描いているから。
それ以外のゲームでは、ほんっとプレイヤーを不快にするためだけに用意されてるとしか思えない。
そんなもんを引っ張ってきて「キツい展開に耐えられないから厨」という論理はどうかと思うが。
日本語的に「輪姦=寝取られ」とか言ってるんではなく
輪姦も結局は性行為で複数人か一人に犯されるかの違いなんだから
場合によっては(
>>800のような)寝取られ的要因を含むってことだろうが
>>815 屍姫藁みたく純愛系でBADじゃなくても
ストーリー上の重要な要素として持ってくる場合もあるわけで……
>>816 あんまり言葉遊びはしたくないんだが
輪姦されるだけを「寝取られ的要因」というのはやっぱり変だと俺も思う
「寝取られ」には「同意の上で」という意味合いを含んでるんだし。
>俺が寝取られのあるENDで唯一結末のひとつとして認められるのはうち芋だけだ。
>アレは、テーマである「家族」を破壊するための装置として用意されたもので、逆説的に家族の絆を描いているから。
俺は内芋やってないから分からんが、要するに内芋の寝取られには、一応シナリオ上の必然性があるってことか?
まぁ必然性があるのかどうかはこの際置いといて、
とりあえず必然性があろうとなかろうと、NTRヒロインは萎える、ってことは変わりないよ。俺は。
>>817 いや、だから「そういう場合もある」ってことよ?
>>800の妹のくだりとか
もちろん逆に寝取られ的要因ゼロの輪姦だってある
一人が複数人になると寝取られじゃなくなるのもおかしいだろう
逆に複数人が主人公以外の一人になっても寝取られならそれは寝取られ的要因を含むと思う
強姦は寝取られじゃない!とかは勘弁ね
>>669あたりに同意で全てが成り立たなくなるから
>寝取られってのはエロゲーだからこそ許される特異なBAD ENDの形式
意味がわからん。ギャルゲーと比較してるのか?
とりあえず独占スキーにとっては輪姦も和姦寝取られも、どっちも嫌なシチュだろうな
822 :
815:03/09/25 00:38 ID:OsCRpDZ7
>>817 そのゲーム知りません。よければ詳細キボンヌ。
>>818 ストーリー的な必然性はない。テーマを裏側から表現するために盛り込んだ、という感じ。
シナリオのおるごぅるさんは純文志向が強いので(エロゲーでそれはどうなんだって気もするが)、
こういう感じの手法が結構多用されてる。テーマ前提でストーリーを作る、みたいな。
俺は好きだけどこの辺は人によって好みが激しく分かれるところでしょう。
>>820 あんまり良い表現じゃなかった、ていうか見当違いの表現だったね。スマソ。
ゲーム全般のつもりで言ったんだけど、恋愛をメインで扱ってるゲームなんてエロゲーかギャルゲーくらいだもんね。
そして最近はコンシューマーでもSEXを連想させる表現が多用されてる罠。
まあ、エロを必然的に盛り込めるBAD ENDのパターン、程度に思っといてください。
ちなみにSEXなしで別の男にヒロインを獲られる場合、個人的に「寝取られ」とは考えないのであしからず。
それは単に「フラれた」だけ。
この辺の定義はめんどいのでどうでもいいや。
823 :
名無したちの午後:03/09/25 01:59 ID:YV3LuqOP
age
んでいい
825 :
名無したちの午後:03/09/25 04:18 ID:1zzQFxGf
妹観察日記って、どうなの?
なんかNTRゲーっぽいんだよな、、、
アンチも寝取られ好きも、このエロゲは寝取られゲーだとレッテル貼って、
このエロゲは糞orイイ!何故なら寝取られゲーだからだっていうものの言い方がよくないと思う。
ヒロインに萎えたから楽しめなかったor恋人が犯されるシチュがエロいと感じた等、作品毎に個別の理由があるはずだが、
それを全て寝取られだからと書いた所で的確には表現できていない。
そこで誤解が生まれる。
寝取られという2ch用語自体が曖昧なのもあって、寝取られの言葉が独り歩きして混乱招いていると思う。
そうでもないよ
>>798 それは あのスレにおけるルール
つまりあのスレが取り扱うのは寝取られゲーだけではないということ
寝取られゲーは、あくまでも「和姦」
これだね。
アフォは放置で
>>829 スレのルールと寝取られゲーの定義の違いもわからんのか。
天然記念物級のヴァカだな。
真性は放置で
なんでわざわざ定義付けなんてしてるんだろ。
ただ単に「和姦寝取られイラネ」と書けばいいだけなのに。
そんなに和姦と頭に書くのがめんどいんか?(w
広義で使われている言葉をあえて狭義にすることないだろ。
と。
833 :
名無したちの午後:03/09/25 19:46 ID:fPMGXCKJ
>>和姦寝取られイラネ
和姦イラネ
和姦だろうが強姦だろうが寝取られ( ゚听)イラネ
まぁヒロイン独占したい香具師にとっては、>834でFAなわけだが。
836 :
名無したちの午後:03/09/26 00:05 ID:r4JP6rsP
緒れの姉ちゃん、リコールされました。
1000までここは「日本語の乱れを嘆くスレ」になります。
838 :
名無したちの午後:03/09/26 07:30 ID:/2nqZKyI
test
強姦イラネ
俺の中では
輪姦>和姦寝取られ>強姦寝取られ>主人公強姦>主人公和姦
だな。
漏れは
萌え系エロゲでは
主人公和姦>他者強姦>輪姦>>他者和姦(真性寝取られ)>>>>主人公強姦
陵辱系エロゲ
主人公強姦=他者強姦=輪姦>>主人公和姦=他者和姦(真性寝取られ)
だな
真性寝取られはどうしても駄目なんだけど、それ以上に
萌え系エロゲでの主人公強姦は違和感ありすぎて受け付けない
入れたからといって明らかに売上げが『下がる』ようなジャンルは、
寝取られと四肢切断ぐらいのものだろう。
しかも、スカや孕ませや四肢切断は基本的に鬼畜にしか存在しないのに、
寝取られは鬼畜でないゲームにこそ潜んでるし、寝取られ厨は非鬼畜メーカーにも沸くんだ。
2chねらーは分析とランク付けが好きだね
和姦寝取られ=強姦寝取られ>主人公和姦>>>>>>>>>>>>輪姦>主人公強姦
後ろ二つで抜けた試し無し。
( ゚ Д゚) 毎回毎回しつけーよ寝取られリーダー
名前を改名したよ
さらバー
847 :
名無したちの午後:03/09/29 17:50 ID:cABeHgtN
和姦いらね
848 :
名無したちの午後:03/09/29 18:46 ID:NPyMl/yq
アンチ寝取られ厨はバハムートラグーンをPlayしてこい!
>>848 俺はあれで、お約束の大切さをしったよ。
だから、DQNな主人公がやけにモテモテでも気にしない。
ゲームはゲーム、現実に則されても面白くもなんともないことを知ったから。
一応念のため、寝取られを全否定するわけじゃないよ。
ただ俺の個人的嗜好にはあわなかったってだけで。
天使のいない12月 ネタバレ
バッドエンドで妹に寝取られた・・・・_| ̄|○
851 :
名無したちの午後:03/09/30 15:20 ID:MjIdyjfn
和姦のエロゲーは極悪すぎ
160 :148 :03/09/30 16:34 ID:LwGo3gh1
>>150 いや、聞いたときは結構納得した。
受け売りだけど、曰く、
人間の五感にはそもそも性感は含まれてない。
つまり性感というのは錯角。
刺激に敏感な触覚の部位、つまり乳首やらクリトリスやらはあるが、
その刺激を性感に変換するのは、あくまでも脳なわけだ。
つまり脳が外界からの刺激を、性的興奮とともに
性的な刺激と認識すれば、女は感じるわけだ。
前戯が大切といわれるのも、肉体的な準備もあるが、
「Hなことしてる・・・」と女の脳に思わせ、性的に過敏にすることが目的。
「Hの前は雰囲気作り」が大事っていうだろ?あれだよ。
普段と違う場所でやるだけでも女の反応が変わるのもこれ。
結局、心の問題なわけ。レイプのときも然り。
むかしは、レイプでそういった性的興奮覚えるよりも、
嫌悪感、羞恥、恐怖、苦痛、怒りなどの感情で、自失することが多く、
あまり快感を感じる女はいなかった。しかし今は違う。
現代の女には「セックスを支配している」という
わけのわからない感覚を抱いてる奴が多い。
性を意識してないポーズをとり、セックスを大したことではない、と思いたがる。
ほんとはバリバリ意識してるんだろうが。
そういう女はレイプされてるときも、頭のどこかにそういう意識がある。
しかも「感じてなるものか」と、逆説的に性を強く意識してる場合が多いので、
結果感じる女が増えてきてる。
だとさ。
でもやっぱ時間的な余裕がないから、
どうしてもレイプで女を感じさせたい場合は、
拉致監禁して時間をかけるのが確実、らしい
螺旋回廊みたいな、主人公は純愛系で、その恋人が
変態集団EDENに強姦・輪姦されるパターンってのが
個人的にはいちばん辛い。それがNTRなのかは不明。
現実でも、恋人に振られるなら我慢できても、恋人が
レイプされたら犯人刺し殺したって我慢できないだろ。
856 :
名無したちの午後:03/10/02 04:20 ID:zCsFNxAm
悪いけど寝取られは輪姦以外、まったく受け入れられないぽ
それにしてもABはえらい駄作だったな
ABやって力が抜けたポ
はにはにやってみて。
純愛戦線においてEGOからの萎え勢力の駆逐に成功したっ!
鬼畜戦線においてもなお一層の奮戦を期待したい!
とりあえず、買って葉書を送れということだ。
859 :
名無したちの午後:03/10/07 13:10 ID:qjpzPxPO
和姦は嫌いだが、鬼畜もそんなに好きじゃない
あえて言うなら「変態プレイ」!これに尽きる。
861 :
860:03/10/14 09:55 ID:+2SE30W7
>>860 話も鬱だが自分はこんな修羅場を経験することは絶対無いんだと思ってさらに鬱になった
>860
寝取られにあたると言えばあたるんだろうけど、DQN女との結婚が未遂に終わったのは何よりの
僥倖じゃないかと思う。
漏れはバツイチ者だけど、地雷女との結婚・離婚は、自分の人生が半分腐って落ちたんじゃないか
って思うくらい、鬱極まりない体験だよ。
そんな女にだまされた自業自得といえば、そのとおりなんだけどね。
寝取られヒロインはほとんどDQNだ。
DQNいらねっ
NTRというのは主人公=プレイヤーという考えに基づくんでしょうか?
寝取られということは他人に取られるということだから、
プレイヤーにとって主人公は他人ではない?
「主人公の事が”うらやましい”と感じたら」、それは立派なNTRに成りうると思うのですが。
いかがでしょうか。このスレ住人の方の考えをお聞かせください。
>NTRというのは主人公=プレイヤーという考えに基づくんでしょうか?
Yes.
∧||∧
__,,,,,,..,,,,,,,,____
ー-,.-‐ '"´ `゙ ー 、,,_
_,.-'" `ヽ、
_,.-' // / / ヽ
´ ̄ ,i|/ /' // /| i i | , ヽ
i|i' /! / / / i|i /ll |ヽ、 | | { i `、
i| | /_| /-/ / |l / |l| !l | il| | ! l i
i|l { /´ |/ il / { ! `|lト、|l リ| il| |l | │ li |
!|l ハl {! |/ |/ !| l lメ|i l|i| |l | ! |l |
i |l |i‐=-!、 ! 、,_ ヽノ/ |li| |l i!| | | li ト、 あ…いままでのことはぜんぶゆめ?
!_!LlL__ `゙' /;;`゙'シ< リl| |!lil.| | li| ill.ト、ヽ
/ `ヽ、,`! ' 丶;,::.:.:.::;〉ヽ|l i l llj | | il !
/ 、ヽ )_j , , ,`゙''< |li | ノ!リ i | l| i |
/ ヽ ハ、 丶 ' j|l ,/|l lリ リ ノ{\
i ノーノ| |l ト、 _,. ゞリ 〃 |lヾノ / ハ|| \
/| ´ 'i´|l| ヾ!l`ー--r一 ヽ´ リ// ヾニノンノ ヾ! ヽ、
/ ! !l|l| ハ ヽ __ リ〃/`ヽ`ー' ` ヽ、
/ | !|リ /| ヽ、 ヽ、` ,〃/ | , ヽ、
/ l i 〈 l ヽ、 ヽ__,ノ/ /}/ ヽ、
,' ! ト、/} `i、 ヽ___ノ〈ハヽ、 //| ヽ、
,' ! `、ヽl i L|L| `ー- ' / l ヽ--、
,' ! } | i | || | / i' ヽ \
ノ i ノ l ヽ | |L! / /j i ヽ
〉 / l ∧ L! / // | i
>>868 そうだよ。今までのは全部夢だったのさ。
だから安心してお休み。
寝取られゲー撲滅とか反対とか書き込んでる人達は、どのタイトルをプレイして
そう言う意見を持たれるようになったんでしょうか。
一度プレイしてみたいので、これがトラウマになったんだと言うタイトルを教えて下さい。
871 :
名無したちの午後:03/10/30 04:46 ID:OOpXcXgd
うんちの妹のばあい(はあと)
和姦だらけで、まったく抜けない
FromM
>870
「世界ノ全テ」のまりもルート
寝取られというかレイープだが。
主人公の目の前で。
数時間かけて築きあげてきた愛が・・・(つo;)
でも屍姫と羊と嗤う月のときとか、どっちかと言えば寝取られ嫌いの人のほうが
期待というか騒いでいたような気がする。
良い意味でも悪い意味でも過敏に反応しすぎのような。
処女スキー → 寝取られスキー
の法則
とらいあんぐるハート1やってんだけど・・
回想モードに陵辱ってあるんだが・・
このシリーズ鬱展開あるの?
凹む・・やるの怖くなった;;
1って色々あるらしいな。
中盤辺りで語られ尽くしたのか…。
学園恋愛モノが売れる理由は何となく分かった。
自分の好きな娘が他人とヤってるとこなんてリアルじゃまず見れないんだから
ゲームでくらい見たいとは思わないか?
思わねえ。
>リアルじゃまず見れないんだから
って、それは見たいけど見れないものに使う言葉だ。
ふつーはそんなもん見たくないんだよ。
寝取られユーザーの購買力、実質的にマイナスじゃないか。
寝取られの快楽って、基本的に嫌悪から派生してるわけだし、
それを「普通」というカテゴリに嵌め込もうとすれば、おかしくなるのは当然だと思う。
売る時にマイナスと言えるくらいのパイなのかどうかは知らんし、比べ方分からんが、
オレポケみたいな「普通」と比較するなら、明らかな少数に見える。
そりゃデフォで入れられたらマズイよなぁと。
売る時にプラスかマイナスかというのは難しいところで、
寝取られによるプラス票は絶対数(俺は勝手に2000〜3000と踏んでいる)なのに対して、
寝取られによるマイナス票は率なんだ(やはり勝手に、鬼畜で2割、純愛で3割と踏んでいる)。
もしも、俺の独断と偏見に基づく数字が正しいとすれば、
5000本程度の購入が見込める鬼畜ゲーにとっては、
寝取られユーザーを完全に取り込めた場合、寝取られを入れることは1000〜2000本のプラス。
しかし、20000本程度の購入が見込める鬼畜ゲーにとっては、
寝取られユーザーを完全に取り込めたとしても、寝取られを入れることは1000〜2000本のマイナスになる。
こう考えると、某社が寝取られを切り離した理由と、
某社スレで寝取られ切捨て論が主張されている理由が、わかると思う。
さすがに「なんとなくこう思う」で適当に数字出して結論に導くのは無理ありすぎ。
某社にしろ次の売り上げわかるまでは失敗とも成功とも言えんだろ。
884 :
名無したちの午後:03/11/05 13:46 ID:fO7ypi/p
つーかお前ら、そういう寝取られがあるのも含めての18禁だろうが。
それをイヤとかぬかす厨房はコンシューマーでもやってろってこった。
age煽り的に意味がサッパリです。もう一度説明してください。
886 :
名無したちの午後:03/11/05 14:24 ID:sjREE8Ku
887 :
882:03/11/05 14:25 ID:JCviTbsz
>883
勝手な数字を出すのが嫌なら、X、N、Mとかで式にしますか(笑
絶対数が限られている寝取られユーザーによるプラス票と、
エロゲーマー全体の中に何割という割合で存在する寝取られ嫌いによるマイナス票を較べた場合、
知名度や評価の高いメーカーほど、寝取られを入れることのデメリットが相対的にでかくなるっていうだけの話。
某社とか某社とか、どうなるんだろ、俺も知りたい。
寝取られという単語を避けてみたメーカーもあるみたいだが、
「今作買わない」が「次作以降買わない」になるだけのような気がする。
うーん、逆というか寝取られがあるから絶対買わないって層が
どれくらい居るのかなと。
ここまで拘り持ってるのは少数派じゃないかと独断と偏見な意見で。
某社は私的にあんまり・・・なとこだからどーでもいいが、売り上げに
どー響くかは気になる。
純愛は主観的に
抜きゲーは客観的に
という漏れのプレースタイルからすれば、
抜きゲーなら別に寝取られがあろうが構わないんだけど、
純愛で寝取られは勘弁してほしいなぁ。
「僕と、僕らの夏」は漏れにとって厳しかった・・・。
トラウマですよ、ほんとに。
うち芋は大丈夫なのになぁ。
890 :
名無したちの午後:03/11/05 20:10 ID:s811AxDQ
うち芋で、なぜ抜ける?
>>889 見て僕夏を崩す事はなくなった
事前に分かってりゃなぁ…
>>890 うち妹も純愛ルートのみならイケるでしょ
フェラスキーなら特に
>880-881
嗜好は人それぞれだと思うけど、漏れの場合は、「他人とヤってるところを覗いてみたい」
という願望はかなり強くあるよ。
なんていうのかな、自分の知っている女の子の、自分の前では見せてくれない姿を是非
見てみたい、っていう欲求が沸くんだよ。
自分の前でオナーニさせてみたりとか、そういうのは凄く好きだし。
だからリアルでの漏れは、いわゆる「寝取られ」シチュ好きとは違うかもしれない。
「トラレター」という感覚が無いんで。
傷付くのが恐いのか
巧く ズルく 生きて楽しいのか
果てある旅路 何を カッコつける
教え込まれた理想より
溢れ出す感情を選ぶのさ予定調和? あくびが出てくる
あー あー コホン
アテンションプリーズ アテンションプリーズ
えー ただいまこの航空機はキミのハートに向って
どんど〜んと高度を上げておりま〜す
ベルトサインが消えるまで 私の側を離れぬよう
お願い致しますぅ〜
>892
『自分の知っている女の子の、自分の前では見せてくれない姿を是非 見てみたい』
という欲求は非常によく理解できる。
が、俺は、その欲求は、露出、スカ、強制発情あるいはMC、レズ、その辺の属性によって満たされてる。
他の男とやっているところが見たいとは思わない
寝取られは恋愛物なんかに良くある「障害」の一つと捉えれば、
非常に優秀はシチュだと思うがねぇ。
皮肉にも、嫌いな人が多いというのがその優秀さを物語ってる。
ここを見てると、例えば死などの別離や身分違いなどの社会的障害よりも、
遥かに拒絶反応が強いことからもそれは伺える。
上にも出てるけど、しき藁の体験版の反響とか凄かったじゃない?
それも純愛スキーのほうが騒いでた。
NTR否定派の人達ももう自分で気付いてるんじゃないかな?
NTRというシチュがいわば「心を揺さぶる」とか、「感情移入を高める」とか、
自分達自身に与える効果を。
だから逆接的にいえば、NTRの肝はまさしくそれを否定する感情にこそあるわけ。
普通に萎える
嫌なものは嫌なだけなんだが…
899 :
896:03/11/06 10:45 ID:yDdZUWZJ
そ、そう?
そんな簡単に否定されるとこっちも二の句を継げないんだが・・・
俺もNTRは嫌いなんだが、だからこそ好きというか、抜けるというか微妙なスタンス。
あのNTRを予感したときの焦燥感や緊張感は非常にゲームに感情移入する上で
プラスになってると自分では感じるよ。
陳腐な言葉だが、端的にいうと「刺激的」。
麻薬みたいなものでまた欲しくなる。
だから、凄く嫌いという人こそ、はまり易いと思うんだがなぁ・・・
これは寝取られスレでも言われてたし。
>>897-898 同意。
例えばHシーンが全部スカとかホモとかだと萎えるのと同じ。
それと同じで単なる好き嫌いでしょ。
例えなんで俺はなんでもいけるよとか良くある回答は無しで。
>>889 あのさー君が寝取られスレでも言われたしって言ってるとおり
寝取られスキーってのはヒロインを奪われると嫌だからこそ萌えたり抜いたりするんだろう
嫌だと感じなければ寝取られも何もないってこと
つまりは君は自覚してないだけでたんに寝取られスキー
で、寝取られスキーの意見を垂れ流してるだけ
自覚してない分たちが悪い
あのさ。
障害は、乗り越えられて、なんぼ。
ハードル走が好きな人はいるだろうが、
ハードル走でハードルに足を引っ掛けてコケるのが好きな人はたぶんマゾだ。
904 :
896:03/11/06 11:28 ID:yDdZUWZJ
>>901 たちが悪いって・・・別にNTRスキーであることを俺は隠してないけど・・・
NTRスキーは意見書いたらダメってことはないだろ?
俺が言いたいのは、「NTRが嫌い」という否定感情そのものが、
NTRスキーの本質だということ。
そもそも特定のシチュに、好き嫌いはともかく、強い感情を抱くこと自体が、
無理矢理でも感情移入させるという意味で作品としてプラスなんだよ。
言い方を変えれば、「死別」なんかと同じ、ある意味卑怯なギミック。
だから、それが悲しいとか嫌だという感情が強ければ強いほど、
物語上の恋愛の「障害」として優秀なわけ。
つまりただ「嫌い」で思考停止するのは、作品を楽しむ上でも勿体無くない?ということ。
「障害」ってのは楽しむために配置されてるんだから。
現に螺旋回廊とか良質のNTRげーはあるわけだし、楽しまなきゃ損。
>>902 そお?
それは話が違って、ハッピーエンド幻想って奴じゃない?
障害にぶちあたって砕ける、所謂悲劇ってのを好きな人は昔から多いよ。
あと、NTRが必ずBADってわけでもないし。NTRから始まる物語も結構ある。
896氏は、まっとうにお話のできる方のようなので、
寝取られが「強力」な存在である、という896氏の主張はもっともだ。
しかし、「強力な属性=よい」ではない。むしろ、寝取られの問題は強力すぎるということなのだ。
自分はスカファンでありながら、アナルがあまり好きではないのだが、
アナルの破壊力はたいしたことないから、1シーンやそこらあったところで、耐えることはできる。
ところが、これが寝取られとなると、破壊力がヘビー過ぎて、
そのゲーム一本で得られる幸福感を全部吹き飛ばした上、とんでもない不快感を残されてしまう。
それから、属性は広ければ広いほどお得というのは一面の真実ではあるが、
楽しめる属性と楽しめない属性があるのは仕方がないではないか。
(さらに「他人のエッチ除いてハァハァしてるんじゃねえこの変態」問題とか、
「くたばれ、ヘタレ主人公」問題について触れることもできるが、とりあえず今回はここでおしまい)
むぅ、推敲途中で投稿ボタンを押してしてしまった。
ま、いっか。論旨は伝わるだろう。
>>904 スレを読み返してみれば?
何故、嫌いなのかとかだいたい語られてるし
楽しまなきゃ損ねぇ…
結局、寝取られ側の人間の押し付けに近いね
分かり合えないことはこのスレを読めば分かるし
寝取られ側の考え方だなって感じ
>>無理矢理でも感情移入させるという意味で作品としてプラスなんだよ。
いやね、先からずっとそれを正論みたく力説してるようだけど、
その時点で萎えるから感情移入とかじゃなんだよ。
プラスどころか逆でマイナス。醒めるって言ったほうが分かりやすいかな?
プラスってのはあくまで896(NTRスキー)にとってのプラスでしかないだろ。
みんなが896の言う寝取られ予備軍みたいな、嫌よ嫌よも好きのうちの思考だとは思わないほうがいい。
スレ読み返せってのに同意。
ここしばらく停滞してた理由が分かるだろうし、何を今さら感がある。
寝取られと組み合わせることで得をする属性、というのはなにもない。
恋愛モノで寝取られがあるとドキドキ感が、などというのは、
寝取られ側の一方的な意見で、純愛好きの少なくとも過半数は寝取られなど望んじゃいない。
(ソースよこせとか言い出すなよ、厨)
某社ではMCと組み合わせているが、MCファンもこのスレでいう「独占」の欲求が強いので、
やはり寝取られ側が、MCを寝取られの手段とすることで一方的に得をしている。
売上げ的にも、寝取られファンの購買力は最大で見込んでもたかだか4000本程度
(>313参照、催眠学園、うち芋、エクリの数字が寝取られ票でないのは理解できますね?)
>887の理由により、一定以上の規模になれば、デメリットの方がでかくなる。
寝取られゲー絶対買わない派がどれだけいるかよりも、
「予算の制約」や「発売日かぶり」に際して、寝取られの存在をマイナス要因と見なす人が少数でないことの方が重要。
結論、寝取られという属性とそのユーザーは、他者に利益を与えることのない寄生虫。
896さんは
>>899では俺もNTRは嫌いなんだがとか言って同志づらしてるのに・・・
書き込むたびに剥がれていくね
おお、またしても未推敲の(コピー&ペーストしろ)
>>910 俺は寝取られ大好きなんだけどって最初から前置きしてくれたらみんなもはいはいって流せただろうに。
ほんとタチが悪い人だよなw
913 :
896:03/11/06 12:16 ID:yDdZUWZJ
ん、今過去レス読んでる。
でもまぁ分かり合えないってことはないと思うよ。
人間の性嗜好なんて結構簡単に変わるし、
現に俺もNTRはただひたすら嫌いだった。
「醒める」っていうの。
これを言われたらお手上げです・・・
俺もこういう人はNTRを好きというか楽しむようになる要素は薄いと思う。
ただ、アンチNTRの反応見てると、やっぱ強い拒否反応示す人が多いよ。
>>910 ん?
>>899で最初から言ってると思うけど・・・
「〜嫌いなんだが、だからこそ好きっていうか〜」って。
寝取られは嫌いなんだけど感情移入とか作品としてプラス!になるから皆も障害を乗り越えて楽しもう!ってか
や、乗り越えるじゃなくて障害を楽しもうか…
意見はいいけど押し付けはやめてください
強引すぎる「強い拒否反応=嫌よ嫌よも好きのうちだから楽しめるよむしろ楽しもうよ」論とか
だいたい、なんでこんなスレでマジに寝取られスキーを増やそうとしてるですか?
勧誘はやめてもう帰って欲しいんだけど…
>>909 >寝取られファンの購買力は最大で見込んでもたかだか4000本程度
だからなんであなたは脳内数字勝手に出して結論導くんだ?
うち妹(寝取られ有り)(無し)の二つ出して4000本の差ついたとかならわかるが。
自分が買わないからみんなも買わないとか本気で思ってないか?
あからさまな書きこみに反応しないでくれ
917 :
889:03/11/06 14:56 ID:0iQxMnAz
よくよく見ると、
>>901がリンクミスしてるのかなぁ、
と思いつつも、漏れの文章にも言及してる気がするのでレスしてみる。
純愛だったらシナリオをしっかり読むが、
抜きゲーだったら、すぐにフル化する。
というのを実践してるので、
ヒロインを奪われるのは嫌というほど感情移入していない(つーかできない)。
この部分を指して、「客観的」といったわけ。
だからその三段論法は漏れには該当しない。
寝取られというシチュエーションじゃなくて、セクースシーンで抜いてるだけだから。
勧誘というより自己防衛でしょ、「撲滅」っていうのはちょっと・・・
寝取られなんてのは、甘さを出すためにトマトとかスイカに塩をかけるのと同じ
お話のスパイスであり、ロリやスカと同種のフェチズムの一つでもある
一方的な見解で自分に理解できないものは排除
これは容赦なさ過ぎ、勘弁して欲しいよ
寝取られスキーは元々寝取られ嫌いだった人が多い
だからこそ理解してもらえるかも、と説明過多になるわけ
それが勧誘チックで押し付けがましくなってる原因だと思う、ごめんね
そういう喩えで流すなら、プリンに醤油かけてウニ、
だから美味いだろうと言われてるようなもので。
少なくともスイカに塩レベルの常識だとは思わないが。
920 :
918:03/11/06 16:06 ID:s7lKHGLu
「甘さ」を出すためにあえて「辛い」塩をかけるという意味です
>920
いや、その辺り分かるけど、今まで言われてきた事と変わらないよ。
終いにゃ大人発言なお方が出てくるパターン。
危惧せずとも無くなる事はないと思うが、勘違いされるのも困るだろ。
ヤな人が結構な数存在してても、言う場所ないだろうし。
撲滅やら抹殺なんて煽りは、既に形骸化してるんでどうでもいい事だ。
922 :
918:03/11/06 16:59 ID:s7lKHGLu
>>921 なるほど、スマンかった
過去ログ熟読してから吊ってくる
896氏は中々いいとこついてると思うよ。
実際しきわらの騒動とかそれ以外説明つかないし。
寝取られは止めて〜という強い感情自体が、ゲームに入り込ませる要素はあると思う。
だから俺はレイプ寝取られならOK。
しかし、和姦寝取られとなると、どっちかと言えば、ヒロインに、
まさに「醒める」わけで、俺にとってゲームに対するマイナスにしか
ならないので嫌い。
強姦寝取られが一番嫌い
和姦だろうが強姦だろうが(ry
…つーか、やっぱ話がループしてるぞ。
ゲームに求める物の違い。以上
927 :
名無したちの午後:03/11/08 06:20 ID:rzBkM/4m
輪姦寝取られ以外は受け付けられない。
どうせ寝取られるなら
限界を超えてぐっちょんぐっちょんに陵辱してやって欲しい・・・・・・。
輪姦寝取られが一番受け付けられない。
完全に自分が敗北した事になっちゃうもんねぇ。
>>930 恋敵に取られるよりはいい。
雪のかなたみたいな感じが好きなんだが・・・。
NTRがバッドエンドであって、主人公がそれを阻止系なゲームは
何となくバトルっぽくて燃え
まぁシーンコンプのために結局NTRキャラ助力プレイと相成り・・・
それなりに1粒で2度おいしいぞ俺的に
俺的にフロムmが最高傑作だからな
あれれ、おかしいぞ・・・おれってすでに寝取られ厨だったのか
今自覚・・・鬱
NTRがあったから拒絶、ではなくて
「この際だから楽しんでみるか」くらいのノリでプレイしてみることができれば
932みたく「寝取られもありかも」と思える人もいるかもしれませんな
まあ100%無理という人がいるのも事実ですが
NTRって寝取られの略なの?
なんか変・・・。
言葉の初め方の子音を抜き出すのはよく見る略し方じゃん。
HRもそうだし。
こんどEVEのリメイク版がでるらしいんだけど
弥生って寝取られあったっけ?あの助手の男と。
コンシューマでしかやってないから元はどうだったんだろう。
「ゴメンなさい・・・」ってタイトルだったかな?
ヒロインが背の小さい娘で、もてない主人公が好きで献身的に付いて来るやつ。
でも、主人公は自分自身の事が嫌いで、なんとか彼女に嫌われようとするんだよな。
せっかく作ってくれた弁当を叩きつけたりして・・・。
そしたら彼女が「ふえええぇぇぇん・・・」とか言って泣き出しちゃうの。
そのゲームの中で、ヒロインが同級生の悪ガキども3人に主人公の見てる前でレイプされるシーン
>主人公は物陰に隠れて見ている、助けに飛び出すこともできる。
自分はもちろん奴らに犯させましたが・・・。
で、そいつらが「コイツ、可愛すぎる」とか言いながら犯すのが萌える!
大人しい娘だから、処女なんじゃないか?とか考えそうなのに<主人公がやってるけど
いつもはヒロインを性的じゃなくイジメてて、今度はレイプ・・・ハァハァ・・・。
でも、3人いるのに膣、アナル、口じゃなくて、膣、手、口なのが残念だった。
>>937 寝取られ厨には有益な情報かもしれないけど
このスレの住人には無益
寝取られ厨って、創価学会の人みたいじゃない?
アンチ寝取られは行き過ぎ児ポ法推進者とかPTAのおばはんみたいだな。
自分の価値観だけを信じ反対派・疑わしきは完全撲滅、
相手が共存を求めても決して容れようとはしない。
>>940 このスレから誰かが出張して、寝取られスレでイタい演説でもしてたん?
それとも単なる脊髄反射ですか?
なんで創価なんだ?
というか、ログ全部読んでそう結論付け出来るんなら940凄いなぁ、と。
俺は腹が減って眠たいだけだ!
>941
脊髄反射ですw
つーかさ、寝取られが好きなヤシは他属性を嫌ってもいないし容認もしてるけど
アンチは撲滅を願ってるでしょ、そこが解せなくてね。
世の中寝取られがあるタイトルのほうが圧倒的に少ないのにそれすらも
撲滅に追い込もうとする姿勢に疑問符がある、と。
やはり、また、結局、ループへと到る。
>>945 スレ住人のどれ程が撲滅を願っているのか知らんが、
全ての寝取られゲーに関して発売前から寝取られる事が分かってたら
こんなスレは出来てなかったんじゃないかと俺は思うのだよ。
巨乳嫌いの人は発売前にキャラが巨乳だと分かれば回避出来るけど、
寝取られ嫌いの人は寝とられの有無なんて(ほとんどの場合)事前に知る由もないし。
問題はそこなのよね。
あと個人的判断で他を判断するのはイクナイ
>寝取られが好きなヤシは他属性を嫌ってもいないし容認もしてる
>アンチは撲滅を願ってる
>世の中寝取られがあるタイトルのほうが圧倒的に少ない
>>947 確かに、純愛系でもドンドン寝取ってくれ!いや、むしろ陵辱してくれ!
とか自分は思うけど、それが本当に嫌いな人もいるんだよなぁ・・・・・・。
>あと個人的判断で他を判断するのはイクナイ
いいたいことはわかるがそれはしょうがないしな、
それいったらアンチだって同じだし。
また一発ネタでしかない糞タイトルに釣られる寝取られ厨か
スレの中身をちゃんと読んだらどうだ?
>947
>寝取られ嫌いの人は寝とられの有無なんて(ほとんどの場合)事前に知る由もないし。
そもそも、その手の人間が発売日に買おうなんてのが間違い。
購入スレなりメーカースレなりでネタばれ含む内容を吟味してから買え。
衝撃の結末とかシナリオとかドラマ性なんてモノを望むな。
簡単な事じゃん。
>>寝取られが好きなヤシは他属性を嫌ってもいないし容認もしてる
何が容認してるんだか…
分かってないNTR厨ためのアンカーレス
>>442 >>571 >>572 脊髄反射とか開き直ってないで他のレスも読んで来いよ
だいたいの話題は終わってるからループなんだよ
あのさぁ。
寝取られスキーはなんでもアンチだ対立だってほっとけよと言うんだから、
このスレもほっとけばどうだなんだって思うね。
厨ばればれのレスがつけば盛り上がるし逆効果だよ?
血圧も上がっちゃうしね、寝取られゲーで興奮すべきなんじゃないかな。
>952
>949
・・・ということだ。
それを書いたのはオレではないしそれが多数派の意見と決まったわけでもない。
そもそもループがいやなら書き込むな、無視しろヴォケが。
この手のネタスレは永久ループって相場がキマってんだよ。
寝取られスキーと寝取られ嫌いの共存は難しいという事だね
だからせめてスレだけでも住み分けようや
ID:Pqb9pWMFを見てやっぱり寝取られ厨は厨でしかないと確信…。
スレ読まずに書き込んだあげくに逆切れかよ。
すごいな、こういうのは寝取られスレ住民も本当に迷惑してるんだろうな。
もちろん、俺の個人的な判断だけど。
やはり、寝取られは創価だ。
呼ばれてもいないのに、誰も望んでいない要求をしつこくがなり立て、非難されると逆ギレする。
そのくせ、自分たちは大人だ寛大だ、敵はアンチだ不寛容だと主張している。
寝取られが創価より劣っているのは、仲良くしてても票数が集まらず、
どんどんメーカーの評価ばかりが下がっていくこと。
創価ってそうなのか?
自分の気に食わない奴等を創価扱いするのがアンチ寝取られ厨ですか。
本当に最悪な奴等だな。
違うだろ。957をよく読め。
寝取られの扱いは創価以下だ。
>>959 957の内容を読むと、
単に「気に食わない」という理由だけで創価扱いしているわけではないように読めるが…。
煽りのレッテルの貼り合い合戦イイ
まぁ確かに不毛ですな。
つーか議論も出尽くして、やれることと言えば
既出ネタループかレッテル張り合い、煽り合いくらいなのかも。
最近ので「純愛っぽく見えて寝取られがあった」ゲームに関して注意を呼びかけるとか
幸いここの所地雷は踏んでない。
今度たのしいちょうきょー買おうと思ってるけどまず大丈夫だろうし。
って950過ぎてから話題提起しても無駄かー
>>952 ループついでだけど
アンチの撲滅行動っていうのはどう言い繕っても「自分が認められないものは排斥」
という風にしか映らないよ
単純に寝取られを無くせばいいの?
例えば「宗光にしか手を出さない遺作」(遺作)ってどう思う?
寝取られがあるゲームって寝取られを内包して一つの作品だと思うんだけど
(事前に有無が分からない作品は、寝取られに出くわした時の衝撃を演出に使っている、という感じ)
大悪司や鬼畜王ランスみたいにして寝取られを抱えながら、それをうまく使ってるゲームもある
趣向してる人もいるのにあえて撲滅っていうのは止めて欲しいよ
だから、どっかの馬鹿が立てた撲滅ってスレッドタイトルに脊髄反射してないでちゃんとスレ読めよ。
煽りとか釣りの馬鹿以外は撲滅がどうとかそういう話してないだろ。
仮想の相手に対して話しかけるのはやめれ。
まったくだ
ループついでにとか書けばいいってもんじゃない
952宛てなのもよく分からん
ちゃんとスレを読んで撲滅を主張するやつを探し出してそいつと好きなだけループしてればいいだろう
そんなに読むのがめんどうなら
>>1とでもしてな
なんで読まないで見当違いなことばかり書き込むんだろうねぇw
まぁ、全部読んだら書き込む必要も気も無くなるんだろうけどさ。
まただ。
このスレを覗いた俺は書き込みを見て落胆した。
また時間がループしてる。
何時になったら、この無限地獄から逃げられるのか。
すまん、このスレで寝取られを許せない(442)とか書いてたんでつい勘違いしてしもた
もうこのスレ埋めてしまおうぜ
>>970 442には許せないとは書いてあるけど、
だからと言って撲滅しろとか抹殺しろとかまでは書いてないようだが。
まぁ本心はそう思ってるのかもしれないけど、
実際に撲滅行動を起こしたりはしてないみたいだし。
つか、実際にやれる撲滅行動って一体どんなのがあるんだ?
ハガキに要望書いて送るってのは、それこそただの「要望」であって撲滅行動だなんて言えないだろうし。
>442は、「自分の期待してたゲーム」へのNTR混入という、
ミクロレベルでの話で「許せない」と言ってるんだと思われ。
あくまで、個々のユーザーに対してNTRを容認しろという、
NTR派に対する反論として書かれたものなのでは。
>972
2chによって成り立っている売り手側の情報収集というか、
販売数以外での希望・要望として、
嫌な人もいるんだという当たり前の事を知らせる意味は有るんじゃないの。
どこが嫌なのか、どうすれば住み分けが出来るのかはこのスレに書いてある。
少し前にも言われてたけど、それが嫌な層は、確かに結構な大きさとして存在してるわけで、
そういう人たちはメーカー・検討で、単発的レスしか出来なかったわけだし。
マンセーマンセーばっかじゃないのにね。
975 :
965:03/11/11 22:00 ID:KOhiJmp4
>>972 言い訳になるんだけど
この寝取られ撲滅を目的とするスレで、その台詞だったから反応したんだよ
952を対象としたのはその442を引用してたから
他のスレだったらスルーするような内容だし、ログ読まず早計だったと思う、悪かった
>>973 勿論それはわかってる
でもねミクロの、個人レベルの意見であれ、人目に触れる2chで非難したということは
そのまま寝取られ好きへの圧迫になる、ということも分かって欲しい
>>975 > そのまま寝取られ好きへの圧迫になる、ということも分かって欲しい
いや、あんたに「分かって欲しい」なんて言われるまでもなく、
>>571の内容読んで両者の属性の関係を理解してる香具師なら、そのくらい分かってるだろうよ。
つーか逆にあんたにも言っておきたいんだが、
寝取られ派が2chで寝取られをマンセーする書き込みをすることは、
そのまま独占スキーの危機感を煽ってることにもなっているんだよ。
自分の期待してるゲームに寝取られを入れられやしないか、こっちも戦々恐々なんだから、
↓あんたのこの書き込みは、そっくりそのまま寝取られ派に対しても返すことができる。
> そのまま寝取られ好きへの圧迫になる、ということも分かって欲しい
あんたもそれくらいの認識は持っておいてくれや(まぁ分かってるのならいいんだけどな)。
977 :
名無したちの午後:03/11/13 19:52 ID:K2h5idOd
寝取られの流行は去りました
978 :
名無したちの午後:03/11/13 20:03 ID:7HxpftyR
本気で背を伸ばしたいなら
http://www.hghplus-jp.com/ 飲んでみな!今の低身長の子には保険で厚生省が出している薬だよ。
実際成長期が過ぎて身長が伸びなくなるのは成長ホルモン不足が原因。自分で摂取すればまた伸び始めるよ。実際俺も29だけど半年間飲んで
3センチ伸びたからね、この勢いが続けば今年6センチくらいはいけるんじゃないか?
寝取られへの反応って、『マンセー!』と『どーでもいい』と『やや嫌い』と『大嫌い』はいるが、、
『やや好き』っていないよな。
少数の寝取られマンセー主義者以外に、寝取られで得してる人間いないからか。
寝取られ厨は「緊張感」とかぬかしてるが、そんなもんは否定されているし。
とうとう980です。
次スレ建てんの?
建てるなら「純愛っぽく見えて寝取られがある要注意なゲーム」とかが良くない?
スレタイだけ見て脊髄反射で書き込むような輩も減るだろうし
脱修羅場宣言スレがその役割は果たしているのでは?
そんなスレあったんだ
んじゃ俺はここにいる必要は無くなった
>>981は忘れてくれぃ
一応、乙と言っておくか
986 :
名無したちの午後:03/11/15 13:00 ID:Uv4D0TLd
埋めage
埋めsage
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埋めsage3
990get
埋め終了
test
age
どうでもいい。
あ(ry
996
997
998
999
1000?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。