アリスソフト総合スレッド 其の57-シェル・クレイル
1 :
前スレ954:
2 :
前スレ954:03/07/02 18:26 ID:ooQQ8sCR
3 :
前スレ954:03/07/02 18:27 ID:ooQQ8sCR
4 :
前スレ954:03/07/02 18:28 ID:ooQQ8sCR
一応、移行完了です。
皆様宜しくご利用のほど(- -)お願い致します。
∧_∧ パンパンパン +
( =^u^=) +
( つ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
) ,ィ⌒( ・3・) < ぼるじょあがパンパンされながらも5ゲットォー!!
(_(__人__,つ 、つ \_________________
6 :
6:03/07/02 18:32 ID:6eceuLrX
ぽよよん6
>1タソ乙カレイヤー!
シェルクレ評判良くてなんか嬉しいっす。
>>11 君のお決まりの煽りもあって新スレになったなぁという気分が出てきたよ(w
>>1 乙彼さん。
>>12 同じく。
でも割り込みはできなかったようで。
すっきりした移動ですな。
>1
乙カレイヤー
前スレ「五十六話」ワロタ
山本五十六の話題なら軍事板へどうぞ
1氏ご苦労。乙の嵐だな(w
今回は特段問題なくすんなり立ったようで良い良い♪
リズ……(;つД`)エエコヤネ
オルガ……(((´Д`)))モモモチロンエエエエココデスヨ、ハイ!
シェル、マンセー!
合わん人にわ合わん。
OHPの文、参考に。
ゲームの文章ではない。
切ない系の小説が好きなぜひ!
パッケージがエロいな。
当方メッセで購入してシェルクレイルシーツ貰ったんだが実際使ってる香具師いますか?
20 :
18:03/07/02 19:52 ID:7AMkwWrB
"人”が抜けとりました。
-切ない系の小説が好きな人にぜひ!-
失敬。
>1 乙華麗ヤ〜♪
>19 実戦投入に踏み切るか、否か審議中(笑)。
>>18 そうだな。
キャラクターの心情やテーマに重きを置いて丁寧に書いてあるし。
個人的にゲームとしてはどうか、って感じだけどこういうのが一つ位あってもいいかもと思える作品だったな。
TADA氏がちょっと今までやった事無いタイプかも、と言ったのも解る気がする。
正直おもしろければなんでもよい
>>1 オツカレー
新スレでは未来にレスしないのか
>1
乙華麗やー。
>やったぜ庄ちゃん!
何かワロタ
シェル・クレイルのアリスの館にある
17年ゼミ出張版がすげーイイ
ナルトタン(;´Д`)ハァハァ
シェルクレイルに無修正CGが有ったけどこれは回収にはならないよね。
さがしてみそ
あ、乗り遅れてしまった。
>>1さん
乙です。
シェルの回想が全部埋まらない (;つД`)
6 :6 :03/07/02 18:32 ID:6eceuLrX
ぽよよん6
11 :名無したちの午後 :03/07/02 18:41 ID:6eceuLrX
>>9 貴殿はアリス社員ですか?
16 :名無したちの午後 :03/07/02 18:55 ID:6eceuLrX
山本五十六の話題なら軍事板へどうぞ
19 :名無したちの午後 :03/07/02 19:52 ID:6eceuLrX
パッケージがエロいな。
当方メッセで購入してシェルクレイルシーツ貰ったんだが実際使ってる香具師いますか?
29 :名無したちの午後 :03/07/02 23:13 ID:6eceuLrX
シェルクレイルに無修正CGが有ったけどこれは回収にはならないよね。
さがしてみそ
>6eceuLrX
(σ・∀・)σ
34 :
名無したちの午後:03/07/03 12:21 ID:gUbURwVA
「ままにょにょ」や「妻2」のときの盛り上がりが無いねぇ。
アリスソフト久々の大作だったのに。
やっぱ、つまんないんだろうね。
買わなくてよかったね、よかったね。
あげ荒氏
キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
シェルクレは面白いなあ、萌えるなあ。
37 :
名無したちの午後:03/07/03 13:28 ID:7+/Zb6iq
エンドはまだtrueしか見てないけど、オルガが可愛い。
ただこれは男性からは見ていて辛い情念のあり方なんだろうな。
とりあえず女性キャラ全員好みだわ。
ままとと2って何?
31 名前:名無したちの午後 :03/07/03 01:29 ID:jflXUpsZ
6 :6 :03/07/02 18:32 ID:6eceuLrX
ぽよよん6
11 :名無したちの午後 :03/07/02 18:41 ID:6eceuLrX
>>9 貴殿はアリス社員ですか?
16 :名無したちの午後 :03/07/02 18:55 ID:6eceuLrX
山本五十六の話題なら軍事板へどうぞ
19 :名無したちの午後 :03/07/02 19:52 ID:6eceuLrX
パッケージがエロいな。
当方メッセで購入してシェルクレイルシーツ貰ったんだが実際使ってる香具師いますか?
29 :名無したちの午後 :03/07/02 23:13 ID:6eceuLrX
シェルクレイルに無修正CGが有ったけどこれは回収にはならないよね。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
>>38 オルガ可愛いよね
なんで嫌われてるんだろ?…・・・・・・不思議だ
シェル面白かった
二人の生活がどうなるかハラハラしっぱなしだった
ただ、セーブとロードがいつでもできないのは不便だと思う
既読スキップは必須でしょう
自分は声の有無は気にしないタイプだが、声があればもっと売れるのではないかと思うと少し惜しい気がする
42 :
名無したちの午後:03/07/03 15:02 ID:MnDm+r+4
アリスはまだCD版を作ってて欲しいよ。
当方DVDドライブの入れ替えのために電源落とさなきゃいけないので)プ
やっと第二部に入った。シナリオ全部埋めながらのプレイとはいえ長い……
しかもプレイ時間の大半がえちシーン……
現実問題としてあんま売れてないっすよ
河2よりは多少マシらしいが
だってなあ…ぶっちゃけ奈良県民の絵ってアレだから。
シェルクレも河2も面白いのに
なんで売れないんだろうなあ。。。
こういう作品が減っていくのはかなり惜しい気がする。
>>46 河2やってないんだけどエルフが良作つくっても売れないのは
自業自得な気が・・・
荒れたらスマソ
>>46 シェル・河2:絵柄が地味、宣伝不足
朱・LOVERS:絵柄が派手、宣伝多し、延期とか初回版とか延期とかにゃう〜んとか延期とかで話題も多い
良くも悪くも宣伝や話題性が無いと売れないことの証明と言えるのかも。
シェルに関しては上田氏の次回作に対する田植え的な役割は果たせたと個人的には思う。
>>45 アレって?
個人的にこの人の描く男は何か受け付けないんですよね
ガタイいいのに女顔でチョットキモい
>>47 そのへんよくわからないけどなんとなく解る気もする。
>>48 純粋にゲームがおもしろいから売れるっていう考えは古いのかな・・・
ぶっちゃけ最近のゲームはなんかついていけない
絵柄とか作風とか内容とかで・・・
宣伝云々で売れないっていうのはかなすぃねえ・・・
>>50 評判が良くて売れるゲームもあるけど、そういうゲームは2月後とか半年後とかの
タームで売れていく。シェルなんてまだ出たばかりだからゲームの出来と売上は
まったく関係なし。
シェルクレは口コミでじわじわと売れ続けるタイプのソフトと思うがどうか。
良くも悪くもハデな部分は少ないからね。
ハデというのはもちろん悪い側面(内容がアレ、発売延期等)をさす場合が
多いのはお察しください。
>>51-52 そうだね。これからの売上に期待!
つーか、はよクリアせんとw
>>52 シナリオ受けするタイプの良作だけど、それ系のゲームにしてはH度が濃すぎるのが
どうなんだろう? デアボリカ同様、ストーリー自体は女性受けするタイプだと思うが
H描写の量的な部分で敬遠されるやもしれん。
宣伝は中小メーカーに比すればとってもらえる方だろう
個人的には
河原2:winに入ってからのelfは水準は平均以上とは思うが当たりがない
シェル:館456以降のアリスは以下同文
「やれば面白いのに」というのは、マイナーな良作スレの頻出文句だし
一見してもう一つ訴求力が足りなかったと言うことかも
あとDVD化したなら、それ相応のライトユーザー切り捨ては覚悟の上だろうし
>>54 漏れもシェルは、女性受けするタイプとオモタ。
家内は、レディコミもっとるが、見せてもらったことがあるがかなりどぎつい。
シェルは、まだ、まだ、ぬるいほうだとおもた。
57 :
名無したちの午後:03/07/03 18:02 ID:KmVJkT3x
>>56 少女コミックとかでも結構キテるからね・・・
試しに彼女に勧めてみようか・・シェル。
漏れ、今分岐点?
>>59 最初にやらせるならシェルよりデアボリカかアトラク=ナクアにしとけ。
>>46 真っ当な味覚の持ち主が減って
ジャンクフードを好む香具師が増えたせいじゃないのか?
>>61 エロゲーマー自体が偏食者の集まりなのにそういう事を言うのは野暮って物だべ。
>61
もっと山岡っぽく続けてくれ
>>55 個人的には、って前置きがあるのは、多分館456以前に思い入れのあるかただからだと思うけど、
館456以降のアリスに当たりがないってのはちょっと謙遜が過ぎるような気が(;^^)
売上本数では大悪司以降一人勝ちとまで言われた状態だし、
内容評価でも鬼畜王と並ぶ評価を受けている大悪司を筆頭に、
低価格路線の火付け役・妻シリーズ、
ニッパチブレイク後の通常価格帯という厳しい目の中、皆を納得させたエスカと、
時流を得て絶好調という印象があります。
逆にシェルみたいな売上的には厳しいタイプの作品にGOサインが出せたり、
とりさんとCARNELIAN女史の異色コラボを実現させたりというのは余裕がある証拠なのでは?
シェルがライトユーザーに手にとってもらうだけの訴求力不足というのは同意ですね。
雑誌のスタッフコメントを見ても、販促難しいとか、発売前にして売れないだろうなぁといった発言がありましたし、
アリスとしては織り込み済みだったフシがあります。
私としてはシェルの印象は正にその「マイナー良作」という印象です。
これもコメントに、アリスとしては珍しいタイプ云々といった発言があったのですが、
プレイしてみた実感ですが、これは本来アリスのような大手がリリースするタイプではなく、
新進中小ブランドが足がかりにリリースする渾身作品というような印象でした。
大手のポジションを維持しながら結構定期的にこういう作品を出してくるところが、
アリスの魅力でもあり、不思議なところでもあると思う。
67 :
65:03/07/03 19:41 ID:tu83Ioqx
>>61 そもそもアリス自身はシェルについて、エロゲー市場の主流からは外れた作品と認識しているようですし、
私もそれは全く冷静な認識だと思いますよ。
河原崎2も、エルフさんの認識は存じ上げませんが、やはり主流からは外れているように思います。
>>62 私等エロゲマ自身にとって(;´Д`)手厳し〜ぃ一言ですなぁ。
要するに、気に入ったヤシがどれだけ布教するかがブレイクの分かれ目か。
リーフの雫や痕みたいなもんか。
皆の衆、がんばろうではないかw
>60
彼女にあまりヲタ属性がない場合、ホモやレズ、輪廻転生等のネタが
理解されない可能性は高い。むしろシェルの方が安心して勧められるかと。
女がダメなのは不自然な女が男の都合よく不自然なHを続けることだから
シェルは全然安全パイでしょう。女がH度高いの苦手ってのは間違いだよ。
でも、女性向けみたいなレッテル貼りたくないね。
男がやってつまんないってことはないんだし。
こういうノリが好きそうなら男女どっちでも勧められる希有な作品かと。
シェル、河2共に宣伝しずらいジャンルだしなあ…
売り上げ的には厳しくても大手がこうゆうの作ってくれるとユーザーの選択の幅が広がるので嬉しい
ところで奈良県さんの絵ガタイが良すぎると言われてたけど今回結構うまく書き分けられてないか?
開発期間が長かったせいかジャンの顔がCGによって凄い差があるけど
ベルナデットは今まで通り、リズ・オルガの体つきはマイルドに抑えられててかなり(・∀・)イイ!と思う
70 :
65:03/07/03 19:59 ID:tu83Ioqx
>>68 こういうタイプの作品はブレイクというよりも、
口込みでじわじわと評価が広まって、
将来的にアリスの隠れた名作というような位置付けになるかと。
…過去に数作そういう基軸タイトルありますよね。
今作はそれで成功だと思いますよ。
つーか声入れてまともに宣伝すりゃ余裕で5万本はさばけたと思われ。
県民氏の絵がシェルクレでかなり良くなってるというのはアリススレや月別でガイシュツだよ。
だからこそリズたんハァハァが続出したわけで。
事前に挙げられた不安の代表2点、
庄吾氏の文章が冗長かも…県民氏女性キャラのガタイがよすぎるかも…
がクリアされたのも好評価の要因かと。
>70
ブランドとしてはそれでOKかもしれないけど、スタッフはどうだろうな。
零細ブランドよりよっぽど厳しいかもしれんぞ。
もしシェルの売れた本数が、速攻ワゴン逝きだった青やペルシオン並みだったら
シェル延期の原因だったうえディレクターで今回が実質デビューの上田氏と
青から続いて大悪司でもあんまり評価高くなくて
売れない原画扱いになってしまうMIN氏の立場はどうなるか。
結局、企業なんて数字あげてなんぼなんだし、普通の会社なら責任問題だよ。
いい例が、評価低くても売上高かったむ〜みん氏とか
妻1がバカウレしたせいですぐに2を作ることができた風鱗氏とか…
アリスがまともな企業であればあるほどイヤ〜な予感がひしひしと。
>>74 本数の話するなら裏取ってからやらないと恥かくぞ?
え、MIN氏って大悪司で評価低かったのか。
終盤MIN氏のキャラばかりだったせいか1人でがんばってる印象強かったし
アエンもキリカも萌えたがなー。
売り上げも評判もそんな悪くないと思うけど(女性スレでは評判いいっすよ)
やっぱアリスとしてはいまいちな売れ方なんだろうか…
MINさん、随分長いことやってるからねえ。
エロゲの原画家でここまでもっているっていうのが驚異的。
シナリオ・音楽・システムに比べると、原画は流行の移り変わりも速いし、競争相手も多いし。
>>74 心配するな、アリスが売上げだけで責任取らすメーカーなら
とりやちょも山はとうの昔に首になっとる(敬称略)。
むしろ延期だのバグだのをやらかしたヤシの方が罪が重いのだよ、このメーカーは。
まあそれがまともなエロゲー企業といえるかは知らんが。
ああ、延期ってのは発売日決定してからの延期な。
制作段階での延期や中止に責任取らせてたらTADAが真っ先にクビになる(w
>78
>延期
庄吾タンもうダメポ…(つД`)
ありゃ何故かID代わった…78=79ね
>>80心配させてスマソ
>>78 そういう意味じゃ近年のアリスで一番責任が重いのは夜が来るスタッフか。
延期した上にバグ多かった。
ちらっとぐぐってみたところSeeIn青は発売月の推定売上本数が25000本(アリス直販含まず)だな。
シェル・クレイルがこれより売れてたら「売れてない」なんて言われるはずないな。
>>74 シビアに営利企業として見れば、
裸の本数比較じゃなくて、
出来上がったものを見て設定したボーダーラインをクリアするかどうかが論点になる。
今回はボーダーライン自体、低めの設定になってるようだから心配無用かと。
もっとシビアに利益第一で見れば、
最初に企画を見て売れる売れないのボーダーラインで採否を決定するわけだけど、
ここはアリスは非常に寛容で(w
>>78 延期の時は担当が謹慎処分になったんだっけ…
流れを読まずに脈絡のないレスをしてしまうが
翡翠の情報を見に行って思ったがNorは採算取れたのかな
カウンターはかなり回っていたけど
当時のスレのログを見に行くとNorのソフトのコメントはあまりなかったが
NEY氏の作曲にあの幻影戦隊があったとは
クラシックのワルツの編曲とかBGMは結構良かったな
>>82 なんか和男氏が辞めてからバグが多くなった様な気がする
DALKは例外的にバグが多かったけど
和男氏参戦後のチャンピオンはバグは少なかったのにね
>>84 >延期の時は担当が謹慎処分になったんだっけ…
謹慎どころかクビになってもおかしくないぐらい
延期しているメーカーが多いものね・・・
88 :
前編:03/07/03 21:28 ID:Jie1338t
>>83 本数だけで言えば、実はSeeIn青は結構売れていたりする。
参考に丁度PCNEWS最新号で特集されてた「98下半期−02年間」の総括売上ランキングTOP100。
アリス作品だけ抜粋してみるとこんな感じ。
6位:大悪司
8位:妻みぐい
9位:DARCROWS 〜 ダークロウズ 〜
20位:ママトト 〜 a record of war 〜
22位:夜が来る! − Square of the Moon −
28位:超昴天使エスカレイヤー DVD−ROM版
34位:ぱすてるチャイム 〜 恋のスキルアップ 〜
37位:DALK外伝
56位:Only You − リ・クルス −
64位:SeeIn青
68位:ランス5D
89 :
後編:03/07/03 21:29 ID:Jie1338t
で、ブランド別総合ポイント獲得ランキング。
1:エルフ
644129(19本・平均33901.5)
2:アリスソフト
614735(17本・平均36160.9)
3:リーフ
384190(8本・平均48023.8)
4:Studio e・go!
314973(15本・平均20998.2)
5:フェアリーテール
268631(12本・平均22385.9)
6:ミンク
255875(13本・平均18692.7)
7:Zyx
236054(16本・平均14753.4)
8:カクテルソフト
232053(8本・平均29006.6)
9:ちぇりーそふと
220846(11本・平均20076.9)
10:Key
173187(2本・平均86593.5)
期間中発売のアリス作品が17本で11本ランクインだから、
売上だけ見ると残り6本が売れてないということになるかと。
でも、それもアリス自身が設定した目標本数次第だけどね。
去年以降エロゲー業界も厳しくなってきたから、
本数だけを見て大手としてのボーダー考えると今では2万あたりが基準かも。
今カキコしながら気付いたけどエルフとアリスの差ってこんなに縮まってたっけ。
なんかもうちょっと開いてたような印象だったんだけど。
マジで今年、次第によっては抜いちゃうかも。
ちょっと感慨深いものがある…
あと、F&C関連スレによると、
水月が42位に入っててCanvasが入ってないってことで、
抜けもあるみたいだから、ホントの参考まで、ってとこでよろすこ。
>>89 なるほどね
なんだかんだ言っても、エルフ、アリスは大手なんだね
かつて四大メーカーと呼ばれた袁術が見当たらないのがあれだけど
袁紹や孫権、孫策はまだまだ上位なんだね
新興勢力のちょれん、たまれんはどれくらいなんだろうね
青は発売までの期待が相当高かったからな。
本数的にはなんだかんだでヒット作だったんだろう。
だからって、シェルが青以下に終わるというのは釈然としないなぁ
同じDVDでもエスカレイヤーまではムリだとして
50位代以上には行ってホスィ…
>>92 ちよれん、たまれんは一年に一本出るか出ないかだから
そんなに順位は良くないんじゃない?
96 :
88-91:03/07/03 22:07 ID:H/Kh9CTv
>>93 あ、逆に資料はそちらに書いて誘導したほうがスレ無駄遣いせずに済んだかも…
元々そちらはこういうの見てまたーり雑談してるスレですもんね。
一応100位まであるので書いときますね。
>>92 17位に君望、27位にねこFD、29位にみずいろ、
33位にD.C.CD−ROM版、36位に銀完、99位に水夏といったところです。
今年の分では、マブラヴが販売機会損失ありつつも15位近辺、デモベが50位近辺、朱も100位内には来るかも。
>96
そうやってみると、話題作とかヒット作って30番台くらいからなんだね。
シェルのデキで言うなら君望やみずいろの近くまで行っても不思議じゃなさそうだけどな…
98 :
46:03/07/03 22:15 ID:qWpkxSET
俺の勝手なイメージだけど
河2とかシェルクレとかって
昔のDOSゲーみたいな雰囲気がして好きなんだよね
パソゲーしてるなあって感じが凄いする
最近のゲームはなんかギャルゲーっぽいの多いし
それこそコンシューマーライクな作品が多くて
なんだかなって感じになる。
おっさんっぽい意見でスマソw
老舗にがんがってほしいね
99 :
88-91:03/07/03 22:55 ID:H/Kh9CTv
ようやくTOP100+α書き終えましたので、
興味のある方は向こうで見てやってください。
突飛な設定に慣れたエロゲーマーには、
シェルクレは受け入れられないような気がする…。
>>100 設定で言えば2種類の意味があるね。
手に取ってもらえるかどうかで言えば、
こういう系統の作品はどうしても地味な設定になってしまうのが難ですな。
えてして記憶に残る作品ながら記録には残らないという結果になりがち。
内容的に受け入れられるかどうかで言えば、
劇的なイベントが無いのを、起伏がないと捉えてしまうと中盤ダレルところがある。
逆にそれをマターリえちぃと捉える人にはこれはおいしい構成。
こちらの意味では、良好な評価を見るに、そこそこ受け入れてもらえたと言っていいと思うよ。
シェル・クレイルはデアボ的ポジションを担いそうな気がするね。
販売本数は地味やけど高評価。
次の夢鬼は「売れるデアボ」を目標にしてるといったとこやろね。
最近夢鬼ちょっと気になってきた。
>>102 練り餡は退廃的な雰囲気を明るく描けるからとりシナリオにはぴったんこっすね。
シェルで一番萌えたのが2部のリズたんの立ち絵。
正直、それまで奈良県民の絵は
そんなに好きではなかったのがそれ一発でやられた。
奈良県民ファンの皆さん、すいませんでした。僕がヴァカでした。
>>104 いや、奈良県民氏の絵はシェルですこぶる良くなったのよ。
あなたのような人は多いかと……俺がその一人なので。
ヽ(`Д´)ノヴァーヤ
なまじリアルな数字が出るからユーザーサイドが売上げを気にしすぎるきらいがあるなー。
何と較べてどうのとか、タイミングの問題もあるし、そもそも初動の動きは内容と関係ないし。
まぁ、こういうので盛り上がるのもたまにはいいんじゃないかね。
ゲーハーみたいに比重が「売上>内容」みたいになると流石にアレだが。
すいません。今シェルと同時に買った鬼畜王やっているんですがなんか展開が異常にきつくなってきたので質問です。
今魔人と戦っていてバボラ、レッドアイを倒したところです。
で、今ガルディア、カイト、ラバスワルドと闘っています。
ガルディアとカイトはそんなに強く感じないのでもう少しで倒せそうなのですがラバスワルドが異常に強いです。
で、行き詰まりを感じてきたので攻略ページとかググってみたのですが特に倒し方とか書いてあるページは見つかりませんでした…
「サイゼルとか放置していると出現するので注意」としか書いてない、もぅ遅いよって感じです。
後、レイとか倒してないのですがこの後出てきたりするのでしょうか?
ちなみに今魔人にダメージ与えられるのはランス(日光装備)、サテラ、メガラスしかいません。
カオスとかいう剣ってもう手にはいらないのでしょうか?
レッドの街に行っても毎回セルに追いかいされます。
アドバイスお願いします。
すまんシェルの絵って俺ダメだった。
Hシーンごとに体のバランスがころころ変わるのが耐えられんかった。
一枚の絵だけ見せられたらキレイかって思うんだけどね。
あと頭小さい男でボディがマッチョってのもダメなのよ。
評判いいのか知らないが、こういう人もいる。
>>109 サイゼル、ハウゼル姉妹がバスワルドになってしまった状態で
ゲームを進めるのは、はっきり言って上級者向け。素人には
お勧めできない。セーブデータが残ってなければ最初から
やり直して、姉妹がバスワルド化しないようにイベントを進めた
方が無難。ほとんどの攻略ページも、その前提で書いてある。
>109
正直、カオスなしでよくぞそこまで…
>>112 まぢだ・・・すげえな健太郎と美樹無しか
カオス無しで他に弊害ってあったっけ?
>109
まだ間に合うかどうかは解らんが、リッチの町で臨時徴収をやりなさい。
>>110 シェルの絵は好きだがその絵によってばらつきがあるというのにはかなり同意
序章、一章当たりのCGで特に崩れてるように見える
シェルクレ、良策評価が多いんで狩ってきたんだが、誤字に萎えちまった。
何もそんな所まで師匠の真似をせんでも。
>>113 カオスが無いとカフェが仲間にならないので黄金像が手に入らない、とか……。
118 :
116:03/07/04 01:43 ID:nkuScFw0
自分で誤字を書いてしまった。
済まん、吊ってくる。
AA略
>>117 あ、日光じゃカフェ仲間に出来ないんだ、知らなかったよぅ
カフェ部隊は漏れの中でほぼ最強部隊だったからな、辛いべさ
>>111 うぅ、そうなんですか。どうしよっかな…
あと今ググってみて気がついたのですがバボラとレッドアイってまともに倒さなくても
よかったんですね。。
ひたすらサテラ、メガラスで防衛してた日々はいったい…
どうりでバボラ、レッドアイ、ガルディア、カイト、ラバスワルドが連続してせめてきて
「いくら終盤にしろコレちょっときつくねーか?」って思ってました…
レッドアイ倒すのに35週ぐらいかかりました。
>>114 すでにリッチの街は魔人(ラバスワルド)に落されてます…
>116
萎えるような誤字あった?
些細なやつしか記憶にないけど…
誤字ぐらいで綯えるとは情けない
今しがたTVで児玉さとみ(声優)を見た
激しく綯えた
下手に声なんか付けない方が良いと思った
>>120 自力でバボラ倒したのか…おみそれしました
>>120 近年では珍しいパワープレイヤーだな。
君みたいな人、好きだよ。
最近は根性無しが増えて…(以下、年寄りの繰り言)
鬼畜王ランスでゼス攻め込むにはどうしたらいいんでしょうか?ピカとかいうのは完成してるみたいだけど
>>126 漏れは結界ブレードを推奨してみる天邪鬼
ゼス編はいまいち物足りなかった記憶があるな。
つか、キャラがいまいち好きになれなかった。
>>126 攻め込む…て、シャングリラは既に陥落させたの?
シェルクレクリア。
ノベル作品の多くはライターの自意識過剰からか、
妙に観念的だったり知識のひけらかしだったりするのだが。
文章自体もなかなかうまく、ヴォイスなしが気にならなかった。
自分的にはここ数年で最高のノベル作品。
口コミでいいからもっと売れてくれんかな・・・
>>127 攻略サイト見てきたけど、ガンジー仲間にしたから無理かな?
そもそも一発目のピカが爆発後と言われてもピカこないし・・・
>>128 シャングリラはイベント終わったら、もう行けなくなってしまいました
面倒になってセーブ当てて反則技使いまくって進めたのがいけなかったんだろうか
>>130 ピカ完成後にゼス領域に攻め込めばピカが発動する。
で、ガンジーが怒って塔に攻め込む事が可能に。
この時、攻め込んだ部隊は必ず犠牲になるから、
美樹部隊&火星大王部隊とかが得策。
(一部隊だとピカはこないらしいので最小限の二部隊が吉。)
どうやらハマってしまったみたい
敵が攻めてくれなくなった、残り四天王だけみたい
どうやらやり直すしかなさそうなので、やり直すことにします
答えてくれた方ありがとうございます
すっぱりと決断するところに漢を見た(w
>>132 俺も初めはカオスで突き進んだよ。
一周目で得た経験は絶対に次のプレイに役立つはずだからがんばれ。
鬼畜王は出撃時に一番右下の誰もいない所をクリックすると
無敵キャラが出撃可能。ピカの犠牲キャラにおすすめ。
シェル・クレイルをレビューしてるサイトって
ありませんかね?
購入しようにもレビューサイトが無いので悩んでます。
個人的には当たり外れの大きいメーカーなのでOHPの作品
紹介等では決断できひんくて。
>>137 未だ発売一週間ということもあって、
総合レビューサイトなんかでは情報収集段階のようです。
個人レビューサイトでもちらほらと出てきてはいますが、
色々見比べて、という段階は今しばらくお待たせの模様。
今のところ数としては
>>138さんの一番下の月別まとめが体系的で、合う合わないの目安も分かると思いますよ。
アリススレ過去ログも結構冷静な感想が多かったと思います。
メーカー本スレだけに数も多く、少しは参考になるかと。
109はせめて美樹がいれば良かったんだけどなー。
自分は初めてラバスワルドと闘った時えーもう他の魔人と
戦ってて人いねーから美樹でも出しとけ死にはしねーだろ!
でいきなり消えちゃえボムが出てあっけなく死にますた。
シェルクレが売れなかったのって宣伝不足以外の何物でもないと思うが。
一風変わったタイトルだとの認識があったのなら事前に体験版配布とかするだろふつう。
>>143 なんか突然脈絡ない話が出たんでびっくりした。
ちょこちょこ同じような口調のカキコあるけど同一人物だろうか…
体験版配布はシステムや演出効果、ゲームの紹介にはいいんだけど、
形式的には普通のADVだし、ストーリー的に進めていくと変わっているというタイプだと、
序章をプレイさせる体験版はあまり効果的じゃないと思うよ。
あとは宣伝不足は複合的な要因の一つだとは思うけど、
それで全てが説明されるようなものでもないのでは?
145 :
よそ者:03/07/04 12:43 ID:tIVG8urE
よそ者の俺に言わせればシェル買うんならアリスの低価格版が2つ買える
さらにアリスはしばらくすると廉価版を出すメーカーでもある
アリスは大手であり潰れる事は考えにくい
そう、シェルはいつでも買えるのだ
だが他の弱小メーカーのものは今買わないと、もう二度と買えないかもしれない
シェルの出来がどれくらいかは知らんが、妻みぐい1+ままにょにょには恐らく勝てまい
妻とままにょにょ両方買っても5600円でシェルより遥かに安いのだ
146 :
144:03/07/04 12:49 ID:WCCjNjqf
>>143 すまね。
考えたらその口調はこのスレのカキコじゃなくて仕事仲間に似てたんだ。
凄まじい勘違い……
売上ネタは上のほうでやってたので参考まで。
>>145 妻とまにょは出来はいいけど2800円なりの作りだから、
シェルには劣ると思うよ……
あと、ロングセラータイトルは通常版リピート維持してるのと、
……ここは廉価版出すまで結構時間あるぞ……
>>143 体験版配布には賛成。
デモムービーではなく、序章を体験版として配布すれば
初動に変化はあったと思う-君望みたいではあるが。
ま、こんなことはメーカーにメールでもしとけばいいことであるが。
ところでシェルの塗り、1章までと2章以後で
かなり変ってない?
個人的に2章の塗りはFC04に近く感じた。
売上の話はユーザーとしてはあまり考えるようなところではないからなぁ。
過去ログで大体は語られてるし、メールはしないけどアンケートに意見書くくらいしか。
>>148 FC04、もう一般化してるのか(w
04はLeafだっけ?なんか06あたりまであるから分からなくなる。
シナリオライティング長引いたからその影響かもね。
>>149 F&CFC01〜03→「ナンバーズ」っていう便利なまとめ方もあったりする。
久しぶりに98のランス4をエミュでやろうか、と思ったらMS-DOS 6.2がなくなってた(;´Д`)
>>152 何とかプレイまでこぎつけた。
BGMとフォントが何か変だが、我慢するしかあるまい。
またPC98買うのも嫌だしなあ。NECが無償公開してくれればなあ。
154 :
137:03/07/04 14:25 ID:jHsY1kjw
沢山の丁寧で親切なレス、有難う御座います。
雰囲気的には自分の好みっぽいので購入かな。
人間の理性と欲望を上手く表現してる感じなので
中々に見所が有りそうでですね。
お一人様、ご入信〜w
156 :
143:03/07/04 15:28 ID:KeyQ5Mcu
157 :
ひみつの文字列さん:2024/07/05(金) 19:10:18 ID:MarkedRes
日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。
オフィシャル更新。
ボオヌさんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
夢鬼の更新はなしか…。
ディアボスキーな自分としては久しぶりなとり女史メインの夢鬼にかなり期待を。。。
シェルクレイルは奈良絵を受け付けないんで回避(´・ω・`)
オルガたんは地母神。良かったね兄メイト。
とりさんがテンパってるのはシェルクレが好評だったことのプレッシャーもあるんかのう。
オルガ受け入れH後(最後の選択で登録されるもの)
のオルガの独白ってどう解釈している?
リズにあの時点ではかすかな意識があったが
目の前で二人のHを見せられて生きる望みを失って
気力で持っていたのがあぼーんってことでいいのかな
>161
TADA氏の日記を見ると、開発初期段階から定期的に煮詰まっていたようだが。
「野望」と銘打つだけあって、本人の思い入れも強いということだろう。
>>161 デアボ好きならシェルは気に入ると思うがのぉ……
シェルはライトユーザーへの訴求力が弱いという話について、
その点については自分も全く同意なのだが、
逆に抜きゲーであり、かつ話も中々よくできているこの作品は、
エロゲーを単なるポルノメディアの一つとしてしか見ておらず、
そこにエロ以外をほとんど求めていない非エロゲーユーザーに
エロゲーのすばらしさを啓蒙するにはもってこいだと思うのだが、どうだろう。
>>166 それもエロゲヲタの発想
非ヲタの友人曰く
「アニメとかの女ってのはどうしてああも現実離れした容姿なんだろうな?」
どうも女の子とかが生理的に爬虫類やらを嫌悪するのと同様
一般人の多くは二次元絵そのものを嫌悪しているらしい
いいじゃないか、俺たちが面白いと思えるモノを出来ればさ
その意味でシェクレはいい作品だった
それで満足しとこうや
>>166-167 オタだけどエロゲはやったことないとい奴も山ほどいるわけで。
そういう奴をハメる一歩目としてはいいかもな。
>一般人の多くは二次元絵そのものを嫌悪しているらしい
一般人が洗脳されきってるジブリものは二次元絵そのものだと思うが。
嫌悪されてるのは所謂アニメ的なノリとその取り巻き(オタク)だろ。
170 :
166:03/07/04 23:07 ID:FcxftsX7
>>167 確かにその通りかも。
何となく自分が友人にアトラクを薦められて、
それをきっかけにエロゲヲタ一直線だったことを思いながら書いてたが、
元々アニメがそれなりに好きだった俺はヲタの素養を充分に持っていたわけだしな。
啓蒙とか言い出すのは勘弁して欲しい。
アリスもそういうのを望んでいる訳じゃないだろうし。
プレイして思った感想をマターリここで語り合えればそれで良いよ。
売れなかった理由なんて、発売前に議論されたのそのまんまだろ
173 :
166:03/07/04 23:34 ID:FcxftsX7
啓蒙っていうのは一種の比喩表現のつもりだったのだが…
不毛だな
175 :
名無したちの午後:03/07/04 23:55 ID:tziOuIKj
カス揃いだな
……え〜っと、メガネ、メガネ。
age荒らしクンが区切りをつけたところで次の話題に転換するか。
7月5日土曜日午前0時00分!おはよう諸君!!
>>177 未だ寝てないっつのw
これから寝るまでわずかながらゲイムタイムだ。
明日バイト早出だからそれほど進められないのが哀しい。
>>162 そう考えるのが自然だろうなぁ。
というかネタバレはもう解禁なのか?
まぁ、ネタバレスレに書き込めない人間も結構居るのだろうけど、俺もそうだし。
180 :
名無したちの午後:03/07/05 00:43 ID:NaS9HVb0
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ・∀・) ( `ー´) ( ´∀`) ( ゚ ∀゚ ) ( ^∀^)
( つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪━┳⊂ つ
| | | ┃ この糞スレは終了しました .┃ | | |
(__)_) ┻━━━━━━━━━━━━━━┻ (__)_)
こういう煽りAAで一行目にズレあったりすると無性に気になるなぁ。
完全なネタバレはもうちょい期間置いたほうがいいんじゃね?
メル欄だとツール使ってると見えちゃうし。
かえるにょ以降のかれんさん原画の作品を教えて下さい。
>>183 とりあえずネット環境あるんだから、
一度は自分で調べてみることを勧めるよ。
アリスのファンサイトは多いし、そんなに苦労はしないと思うので。
185 :
>183:03/07/05 01:15 ID:aL0rbLk2
184氏を補足するとこのスレ>3の
>有志によるスタッフ解説ページ
>(歴史&スタッフ解説がある、ありがたいページ)
にしっかりあるよ
他のスタッフも分かるし見てみるとえーよ
>185
>3じゃなくて>2だったね
大番長期待age
しかしぱにょんは、アリスソフトとは思えないぐらいに
システム上の不備が多いゲームだった。
アイテム装備なんかもう単にバグってるとしか。
キャラは好きなんで嫌いにならないうちに速攻でクリアしたけど。
>>188 ぱにょんのキャラ可愛いよなぁ。
漏れ今でも好きなキャラ多いよ。
児玉さとみ
>>188 本当に稀だし、HPでフォローできるし、
ロクなフォローもしないクセに必ず30万人デバッグが確定してるどっかのゲームよいはいいんじゃないの?
>>191 某コンシューマーか。。。
もう一つ言えばSとくっついたEか。。。
SOでは泣いたよ。。。
もうこんな時間だな。喜久子タソとイチャイチャする夢見ながら寝よう。
ごめん、リズ。明日は君を想いながら眠るよ。
そんな事より聞いてくれよ、
こないだエロゲー屋にシェルクレイル買いに逝ったんですよ、珍しく新品買いに。
そしたら発売日前日だからない、っていうんです。
で、その何日か後に逝ったら今度は売り切れでないって言うんです、
もう漏れね、アフォかと、バカかと。
今住んでるのは実家だし、実家でエロゲー通販か?おめでてーな
運送やからアリスソフトさんからお荷物です、とか親Iに言われるのか?、もう見てらんない(泣
開発中だけど大番長ってどうよ?
うんこ
197 :
名無したちの午後:03/07/05 07:57 ID:eXgFQf3n
新品を4780でゲトしてる店ハケーソして、淀で5680(ポイント還元でも5k)
を見ていたため勝ち組な気分でいたのだが、
某ショップではなんと4480で売っていた。
しかもショップ特典付きで。
特典なしを4780で買った俺は思いっきり負け組で打つな気分になった。
198 :
名無したちの午後:03/07/05 08:01 ID:HRv3b6Pa
>>197 特典なんか気にするな
大切なのは本編だ
4.8Kだったら元は取れる
200 :
名無したちの午後:03/07/05 08:51 ID:v9lU7VZ8
シェルクレイル買おかどーしよーか迷っとんがやけど
これ買うべきなが?
同じアリスADVのアトラクとデアボリカはめちゃ好きながやけど
>>201 其のラインナップが好きならやっても損はないと思うけど
ただアトラクやデアのような派手な展開はないよ。
アトラクやデアボの退廃的な感じが好きなら合うかも
今更夜が来るやってるんだけど声がやけに小さいのは気のせい?
設定いじってもボイス音量あがんねーし
>>205 仕様です。
ホントに小さいんだよな……。
>>206 マジか・・・・・声あるから「おっ!」とか思ったのにこれは酷い(つд`)
>205
アリス公式のサポートページは見ましたか?
残念ながらWin付属のボリュームコントローラを手動調整するしかないですよ
自分の環境じゃ、wave(声)をmaxに、CDDAを抑え目に近くして
全体の音量は大きめにしないと声は聞こえなかったような
夜、今日はじめてpatchが上がってたのを知った・・・
確か音源調整がリセットされる場合があり、毎回調整するのが煩わしく
シナリオもそうでしたが、これがアリスの現況かと思った覚えがあります
>>208 アドバイスどもー。パッチ当てて音量調節してみます
>>160 シェルは買わんが、裏切り者の夢鬼は買うだと?ヽ(`Д´)ノバカも〜ン!!
内部にあれだけ優秀な絵師を抱えながら、外部の練餡なんかがかく夢鬼なんかクソだ!
裏切り者にはただ死が待つだけ。
練餡ファンは買うかもしれんがアリスファンはそんなもの買わん。もちろん俺も買わんわ!!
外注程度で何をそんなに怒っておるのだ?
>>210 裏切り者とかは関係ないけど、俺も練餡が嫌いだから夢鬼はパス。
ゲーム的にも鬼畜王ランスとか大悪司とか好きだしね。
夢鬼の主人公、美形過ぎ。
美青年で性格は不良ぽいんだが、実は家庭的で料理が上手い。
まさに少女漫画に出てくるような男にとっては一番嫌なタイプ。(女性はたまらないんでしょうがw
これだけで夢鬼は買う気がなくなりました。
>>213 夢鬼は実はボーイズゲーな悪寒w
朱華(美青年)とゆうれん(美青年)が裏ルートで乳繰り合いそうww
っつーことは夢鬼はre-leaf系になるのかな?
現情報じゃ雰囲気は正にそんな感じだね
Re-leafはとてもお気に入りだよ
OHPの噛ませ犬っぽい優等生君は裏設定があるかもだが、
立ち絵見る限り主人公がナルシスっぽそう
AmbivalenZはアリスで1,2を争うくらい好きだけど後半に入ってからの修羅君は残念
ずっと前半のノリで行ってほしかった
ライター氏が書きたかったのは後半なんだろうけど
217 :
名無したちの午後:03/07/05 12:47 ID:NSY/Ltzp
>>214 ありうるな、嫌だなそんな展開(;´Д`)美少年ならまだ許せるが(藁
大番長に夜と同じ匂いがするのは俺だけだろうか・・・
>210とか
お前らさ、練り案が気に入らないからってあんまりたたくなよ…。
俺はアリスも好きだが練り案も大好きだ、もち、とりシナリオも大好きだ。
これは久々の「アリスとり作品」でもあるんだからな。
いちいち絵が嫌いだからコレは買わんとか、変に意識しすぎだ。
ま、イコールでとりシナリオにも興味がないってことなんだろうがな。
そんなんで俺は正当なアリスファンとかいってなよ、不快だ。
220 :
名無したちの午後:03/07/05 13:27 ID:GDbwgK3j
ベルナデッドさん萌えしてる人いますか?漏れだけ?
>>219 いや、俺はとりさんがどうの、練餡がどうのとか思わないが、
主人公が美青年とかはダメ、とくにああいうタイプは。
落ち付かないんだよね、主人公との一体感もないし。
>>219 誰も正当なアリスファンなんて一言も言ってないが、
なにか、それじゃアリスファンはアリスのソフト全て買わんとあかんのか?
アリスブルーのボーイズゲーまで買わなあかんわけか?
とりファン=アリスファンなんて勝手に決めるな。こっちのほうが不快だよ。
>222
>誰も正当なアリスファンなんて一言も言ってないが
正当なアリスファン云々は
>練餡ファンは買うかもしれんがアリスファンはそんなもの買わん。
>210のこの部分↑だと思われ。
売り言葉に買い言葉。
みなマターリすれ。
>>210 てかMIN-NARAKENも外注だが。実質アリスでしかゲーム原画はやったことがないだけで。
むかーし雑誌に漫画描いてたことあったな。
なんで夢鬼なんかでそう熱くなるのかな。
全体的にそう面白そうな感じじゃないし、今年は大番長が注目NO.1だろうし。
アリス得意のアリスの館にいくつかのゲームの一つとしてなら買うかもしれないけど。
シェル発売前も「MIN絵のごつさが…」とか言いつつ
ソフト出たら気にならなかった…とかなんだから
夢鬼も実際、プレイしてみないとわからんて。
シナリオとりさんで、絵が織音さんでなんか出ないかなー…。
いや、とりシナリオだしああ見えてあんがいやってくれる
兄ちゃんかもしれんので期待はしてみるよ。>夢鬼
とにかくやってみないことには何とも言えない。
俺的には少年キャラの方が地雷なんだよな…ルーイも祐樹も
カマっぽくて鬱陶しいと思った。しかも声付き。
ポロンは平気だったところを見ると単に見た目が女の子な
ショタキャラが苦手なんかもしれないけど。
ショウネンキャラトシテノミリョクハカンジナインダヨナ…コノテノキャラハ。
発売前に「なんか」扱いでは、あそこまで自分を追い詰めて
書いてるとりさんがあまりに不憫だ……。
あの組み合わせでどういうものが出来上がるか、という期待感は
けっこー大きいんだけどな。
夢鬼、練り餡のわりになんか地味。
231 :
祁答院マコト:03/07/05 14:50 ID:NBDugP7q
夢鬼は万人受けするタイプの作品じゃないでしょ。
俺はああいうの好きだから買うけど。
アリスの今年の本命はやっぱり番長じゃない?
まあ、本命が番長なのは間違いないでしょ。
だがその前にシェルクレや夢鬼のような作品を出すところが
アリスソフトらしい、と思うね。
>220
なにげにスルーされてるが、俺もだぞ。
ひきこもりの原因とか、実は全部知ってましたとか実に(・∀・)イイ!
ただな、ageんなよコルァ。
>>225 MIN氏は一旦退社後再入社、漫画書いてたのは退社してた時期
だと記憶してたけど違うの?
なんかアリス厨の中には奈良県を快く思わない連中が多いよな。
アリス原画家の中では事実上のTOPと言われてるのが気に入らないみたいだな。
>>236 今は人気ではおにぎりくんでは?
それとも原画中最古参だから?
・・・っと言ってもおにぎりくんの絵は何か苦手なのだが
大番長って大悪事の後継的作品じゃないの?
登場キャラ数とかエロ数とか
システムはどうなるのか知らないが
冬までガマン汁でっぱなしなわけだが
>236
そんな事ないだろ。
単純に絵がキモイだけ。
でも好きだけどな漏れは(・∀・)
>>240 同意なんだけど
MIN氏の絵、ななめ位のアングルのときに違和感を感じるんだよね
絵なんて描いた事もない漏れの戯言だけどさ
正当アリスファンってのは眼鏡っ子マンセー!日本軍マンセー!だと思ってましたが。
それはTADAファソですか。ああそうですか。
エスカ2ではサユカはコンタクト設定にしてくんねーかな・・・
>>237 おにぎりくんの絵って、ほんの少しだけデッサン狂ってるよね。あれが彼の売りかもしれんが。
ハニー最近出てきた?
アイツが好きなんだけどw
>>210がいつからの「アリスファン」なのか聞いてみたい。
DPSもかつみちゃんもあゆみちゃんも外注時代のみんならのも買ってないんだろうか?
て事は闘神2も、あ、1もか、手を出していない?
それとも「当時は優秀な絵師を抱えていなかったからオケ」なのか?
とりさんが裏切り者じゃー大変だ(w
>242
ぶっちゃけ古参の固執するアリスらしさはTADAらしさでしかないもんな。
君はそう分かってるだけ全然OKだと思う。
分かってないヤシらが新作発表されるたびにアリスらしくないと文句言う訳で…
TADAさん「だけ」マンセーだったらTADAゲー出るまで待てばいいのにと。
大きいブランドだから責任者変わればカラーは変わって当然なのになあ。
なんか、夢鬼の話題ってシェル発売前と同じになってきたね。
中身もわかんないのに地味とかつまらんとかの連呼だけで。
さて、シェルクレイルの話題ももう終わりか。
_、_
( ,_ノ` )y─┛~~
もう夏だねえ・・・。
Σ(;;゚д゚)シェルモウオワリナノ?!
ネタバレOKで深い話にいけばいくらでも語れそうだがなぁ。
そうでなくともハァハァネタだけでも盛り上がると思うのだが。
葱板にスレ立てたら需要あると思う人手ぇ〜あげて〜。
希望者多かったら漏れが突貫します。
シェルのネタスレおねがいスマス。
エロゲーメーカーって、一つの作風でウケるとずっとその作風を
続けるとこが多いような印象があるのだが、その中で一言で
語れないほどのバリエーション豊かなゲームを発売し続けてるのが
アリスソフトの良いところだと思うんだけどな……。
>>252 しかし、Hにはこだわってきたよね。アリスの全てのゲームが。
夢鬼はそういう意味では一番期待ハズレのゲームになる悪寒。
練り案のHシーンはエロいぞ
>250
スレきぼん。
>>254 絵だけ書いてた、昔な。
最近は女のエゴ丸出しで男同士に目覚めてるよ。(とりさんもそんな練餡の要望にある程度引っ張られるんじゃないかな。
257 :
名無したちの午後:03/07/05 20:20 ID:GDbwgK3j
シェルがおもしろいのかきになる・・・ああ〜シェルも5Dみたいに2800円ならよかったな〜・・・
>>253 異議あり!
ぱにょんやパスちゃや夜がHにこだわってたとは到底思えないのですが!
(その分キャラ萌えが強力だったから不満は無いけど)
とりあえず現在公開されている情報から推察しても、夢鬼がこの3作を
Hで下回ることは無いのでは?
>250
(・∀・)ノ
>257
あれを2800円の規模に押し込んだらそれこそショボ・クレイルだ。
2800円ゲーを二本買ったと思って特攻しろ。その意味はある。
>258
ぱにょんもぱすちゃも夜も何年前だと…
253が言ってるのはここ最近のことだろ。
主人公、ヤリチンくさいからエロに関してはまぁ大丈夫だと思うけどなー。
セフレ、義理の姪は確定、あと会報に載ってた青髪のエロシーンは若かりし頃の家政婦か?
姪の同級生(小○生?)はちょっとあやしいが。
261 :
名無したちの午後:03/07/05 20:53 ID:iyd8bFn7
>256
>最近は女のエゴ丸出しで男同士に目覚めてるよ。
まさか日記だけで練り飴のすべてを判断してるわけじゃないだろうな…
262 :
名無したちの午後:03/07/05 21:05 ID:acVq9PkW
263 :
名無したちの午後:03/07/05 21:45 ID:+JLaP7DQ
>>244 デッサンが整いすぎてると、逆に萎えたりするから不思議なものです。
264 :
250:03/07/05 21:46 ID:fuyfsa7B
>>250に同意してくれたのって3人?
なんかスレ立てていいのかどうか微妙ね…
もうちょっと様子見てみる。
スレは欲しいけどまだ発売して1週間だしな…クリアして無い香具師も
いるんじゃない?いや俺だけど。とりあえずもう少し待って欲しいかな。
その頃にはもう少し進んでるから突っ込んだ話も出来るだろうし。
266 :
名無したちの午後:03/07/05 22:27 ID:a6dBL71g
267 :
250:03/07/05 22:45 ID:eldtbNjt
>265
もっともなんだが、すでにクリアしてる香具師にはネタバレ不可で待ち続けるのも酷でしょう。
クリア後一週間も二週間も経てばもうどーでもよくなってくるかもしれんし。
どうせマターリスレになるだろうから、のんびりプレイ中の人はクリア後にのんびり参加して頂ければ。
で、見切り発車で立てようと思ったが、立てられませんですた(つД`)
ごめん、誰かおねがいしまつ…
>265
つっこんだ話がこのスレじゃ出来にくいから
葱にスレを立てるって話じゃないのか?
とりあえず俺も存分に話せて、リズ他に萌えるスレが欲しいよ
アリスって800*600にはしないの?
270 :
265:03/07/05 23:34 ID:6JfDePUA
そうか。メル欄に隠しても専用ブラウザ使っている人には丸分かりだしな。
立てたら一応連絡よろしく。クリアできたら俺もリズ萌えしに逝くし。
あと俺もホスト規制で立てられません…誰か立てて下さい。
しかしデビュー作で温かい反応もらえて良かったな…庄たん。
俺も頑張ってクリアするよ。ちょっと鬱な展開になってきたけど。
>>270 正式にはピンライティングとしてのデビュー作ね。
漏れもスレできたら行きまつ。
素朴な疑問なんだけど、アリス絵師(退社した人含む。ブルーは除く)で
一番人気なのって誰なのかなー?
>>257 シェルクレ定価7500円は伊達じゃないよ。ランス5Dあたりと比べてもCGの質・量も
シナリオボリュームも価格相応に多い。
今一番気になるのは番町に姉様が出るのかどうかですが
アリス変なとこからはパロディネタもってくるのに
流行りモノはネタにしないから、姉様がかなこのリボンを直したりする登場シーンはないんだろうな
しゃぁない。自分で描くか…
>>273 一般も含めるとKarenじゃないかな。絵柄もわかりやすいし。
277 :
名無したちの午後:03/07/06 00:58 ID:fzVfaCes
MIN-NARAKENの魅力をしりたければ大悪司のウィミィとPMの女キャラみてみろ、NARAKENのよさがわかるはず・・・
278 :
まこ:03/07/06 01:03 ID:urjXWEYf
279 :
98904:03/07/06 01:04 ID:Ei5Kp0PZ
>273
/■\
(´∀`∩) ワワワワワショーイ
(つ 丿
( ヽノ
し(_)
>273
ちみ・ろうむ
>>280 おっ、おにぎりくん?
そういえば、おにぎりくんの名前の由来ってやっぱこれなんかなぁ
>282
んなこたーない。
おにぎりくんのデビュー時期(館456)からしてありえない。
当時なんてモナーが存在したかどうかすら怪しいよ。
285 :
名無したちの午後:03/07/06 01:47 ID:fzVfaCes
質問なんだけどNARAKENって人気の好き嫌いが激しいの?
>>285 昔の奈良県知ってる人は好きな場合が多い
昔はよかったんだよ・・・昔は
>>274 シェルはCGの量かなり少ないじゃん、
妻2とシェル渡されてどっちが7500円って言われたら俺は妻2を選びそうだぞ。
>>281 「ちみろいむ」だろう(藁
今は別名だが。
>287
一点豪華主義のその一点のみを挙げて比較されても……。
シェルクレだって差分込みとはいえ120枚近くあるし。
>287
おまい雑誌のデータでも見てるのか?
少なくとも両方ともちゃんとやったことないのは分かるが。特に妻2。
正直、あってもなくても大差ないパターン替えばっかじゃんか。
会話画面のキャラCGも結構無理矢理だし。
いや、妻2を貶めてる訳じゃない。あれはあれでOK。
でも、内容の好き嫌いはともかく、ボリュームで妻>シェルは有り得ん。
妻2は買ってないがそんなにCG多いんか。2800円シリーズだとCG枚数は
30枚前後が基本と思ってたよ。
同じMIN原画のSeeIn青やママトトもMIN原画のCGは60枚前後しかないし
シェルはアリスのゲームにしてはCG多い方だと思うよ。
109です。
>>111 ラバスワルドがせめて来る度にランス、メガラス、サテラで迎撃を繰り返しなんとかラバスワルド倒せました。
ガルディア、カイト、パイアールも倒したのでやっとクリアの目処がたってきました。
で、気になったことがあるので質問です。
ガルディア、カイトは戦闘で倒したのですがパイアールのみなんかイベントみたいなのが起こりランスがかってに殺してしまいました。
パイアールも戦闘で倒すことが可能なのでしょうか?
あと傭兵セシルですがセシルのHPって回復させることが出来ないのでしょうか?HPが1になってしまって戦闘に出すことが難しくなってしまいました。
知っている方教えてください。
おにぎりって一人だと切ないなぁ…
パイアールとは戦闘では戦えないのは仕様
セシルは もう一回雇いなおせば回復してないかな?
295 :
名無したちの午後:03/07/06 02:59 ID:wCZJQiR1
>>292 傭兵はしょせん捨て駒なので、回復できません
>>291 2800円ソフトはどれも30〜40枚くらいだね
ついでに他のもCG枚数調べてみた
大悪司が190枚、守り神様が160枚、夜が72枚と少な目
一番多いのはエスカの362枚(差分無しで120枚)
シェルの差分含めて116枚は7500円だからこんなもんでしょ
カティア犯しちまったよー!!
>>296 ママトト:本編CG66枚、カカロの遊び他33枚、召喚カード・コングラCG13枚
んで?
300 :
299:03/07/06 04:36 ID:WRHiVyvn
300GETuなんですの うぽ!
301 :
名無したちの午後:03/07/06 05:50 ID:m4JOLhLY
映画「ブッシュマン」シリーズの二カウさん死去
[ヨハネスブルク 4日 ロイター]
映画「ミラクル・ワールド ブッシュマン」シリーズでアフリカの
カラハリ砂漠に住む部族として登場し、一躍世界的スターとなった
二カウさんが、アフリカ南部ナミビアで亡くなっていたことが分かった。
>>273 あ、悪い、バカ(
>>276)はほっといて、一般的に言うと、奈良県かおにぎりくんだな。
奈良県・・・アリスというより、エロゲー業界でもTOPクラスの上手さ。まさにエロゲー界の至宝。
おにぎりくん・・・ダークロウズで一躍脚光を浴び、エスカレイヤーでその地位を不動のものにした。
この2人は同人誌でも有名で、彼らの同人誌には4〜5万という同人誌の中でもトップクラスのプレミアが付く。
>>276 ★イエローカード★
「一般も含めると奈良県かおにぎりくんだが、俺はKarenが好きだな、絵柄もわかりやすいし。」に改めよ。
>>286 昔も今も絵柄は変わってないっての。
なんかすっごいヤシが現れたんだが、今のアリスはこんなのばっかりか?
>>303 俺はごくごく一般的なことしか言ってないぞ。
それより、奈良県に対する不当な評価に嫌な物を感じるな。ほんと、今のアリスはこんなのばっかりか?
>304
奈良県の事なんていってないが何か? 自意識過剰すぎだ、アホ。
>>305 まず最初におつかれw
あと、化石の頃は置いといて、
人気が出てきた零式ぐらいから変わってないと言いたかったのだが。
しかし、すでに「1989 あぶない天狗伝説」の頃にはKarenレベルには到達してたんだな。
いや本人だったか。まあいいや。寝る。
>308
どっちもどっち
なんか香ばしいヤシが出現してるな…
とりあえず透明あぼ〜んしとくか
自己厨まつりでつか?
面白い馬鹿が湧いたな。
とりあえずこの辺注目だね。
>人気が出てきた零式ぐらいから変わってないと言いたかったのだが。
>人気が出てきた零式
アリスゲンガーズの中でも、最も肉感的な絵を描いていたちょも山さんが
女性だというのは意外だったなー。
あえて言おう!人気原画家はよくわからないが、
オルガタンのケツは良い物であると!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
⊂ヽ ∧_∧ ゝつ
\ \( ´Д`) /
\ フYフ./
| 目/
┏━━┻━┓
┃ ┃
┃ ┃
┃ ┃
┗━━━━┛
318 :
名無したちの午後:03/07/06 10:34 ID:fzVfaCes
俺はベルナデッドさん一筋だ・・・
319 :
名無したちの午後:03/07/06 10:45 ID:N/2wEsKW
>>315 シェルではやや元に戻ったが、大悪司あたりだと
結構正面の顔がヒラメ顔になったと思うのだが。
個人的には奈良県好きです。
中日ドラゴンズの立浪和義内野手(33)が7月5日、東京ドームの巨人ー中日戦で
史上30人目の2000本安打を達成した。
1988年にドラフト1位で中日入りし、16年目での大快挙。
なお、同選手は6月26日に、1000得点、400二塁打を達成している。
奈良県ってこんな古参だったのかー
初めて知った・・・
アリスのメインゲンガー陣はみんな古参といってイイだろうけど、
特に奈良県民は古参中の古参だわな。
奈良県民いくつよ?
35
奈良県民って闘神Uで人気でたのでは?
>>302 自分の価値観を人に押し付けすぎでは?
karen氏がいた頃では一般的な人気はkaren≧おにぎりくん>>奈良県民だったと思うけど
アリスファンには奈良県民スキーが多いけど、一般的人気はkaren・おにぎりくん両氏に負けていたような・・・
奈良県民氏の絵は受け付けない人も結構いるらしいよ
まあ葉月スキーの漏れにとっては昔の方がいいけど応援してる人な訳だが
個人的には織音氏が一番好きなんだけど
大悪司のマニュアルとか見てると
正直奈良氏の絵ってほかの人とはずいぶん違うなーと思う。
プリシラのHとかものすごく綺麗だったし好きなゲンガーだけど
エロゲっぽい絵じゃないことは確かだなー。
なんだか誰も挙げて無いので、むつみまさと氏に一票!
最近ロリに傾斜し過ぎなのがやや難だが、
もっとも無難な絵を描く人だと思うな。
あと、奈良県とおにくんの同人誌にプレミアがついたのは
単に需要に比して供給量が圧倒的に少なかったからでしょ。
去年はkarenさんも同人誌出してたけど、量があったおかげで
全然プレミアついて無いし。
漏れは織音氏だな〜。
SDキャラでの起用とか、マルチな印象もあって一番に挙げる人は少ないと思うけど、
喜久子たん&リズナたんで心の友になった。
>>328 それは単に着物&薙刀スキーなだけじゃないのか?
デアボ織音が好き
キャラ別に見ると
男キャラはむっちキャラがキラーで女キャラは奈良県民が多い事に
今気が付いた。こういうと節操なく聞こえるが絵師は全員好きだよ。
雰囲気絵師の奈良県民、漢キャラを描かせたら最強のむっち、萌えと
エロスのおにぎりくん、女性でありながら肉感的な表現が上手いちょも
さん、いろいろこなします織音、退社しちゃったけど男女含めて萌え
では最強のKaren…これだけ対応できるアリスは凄い会社なのかも。
332 :
328:03/07/06 15:36 ID:xbQlay2+
>>329 その属性は確実にあって、更に長髪属性もあるっぽいけどw
織音キャラはその中でも特に好きなので、それだけでもないらしい。
去年のキャラフェスセットのすぱい斎藤報告書の織音氏の絵とかもいいと思ったり。
言葉でどこがどういいのかって言うのは難しいんだけどね。
会報の大番長のむっちの絵を見る限り結構いい感じだと思うが・・・
京堂扇奈や姫乃宮華苑なんか漏れの好きな鬼畜王の頃のむっちを感じる。
しかし改めて見ると何かすげー名前だ。>京堂扇奈やら姫乃宮華苑やら
サブキャラ紹介の宮里絵梨花でワロタよ。
通称「チェーンのエリ」、ショーコ、サキと共に宮里軍団を結成しているってやつ。
スケバンネタあるかなぁと思ってたらやっぱりキター!って感じで。
今回もいろいろネタ仕込んでるんだろうなぁ。
今度はパンダの名前が悪司、一発、剛だったりするのだろーか。
>>322 DOS時代のアリスのエース原画と言えばYukimi、MIN-NARAKEN、むっちの3人。
自分の知るかぎり、
1989.7 Yukimi 「Rance〜光をもとめて〜」
1989.10 MIN-NARAKEN 「あぶないてんぐ伝説」
1991.4 むっち 「D.P.S SG set2」(朱い夜)
がそれぞれ初仕事。なおむっちとMIN-NARAKENはこの時点では入社前。
チャンピオンソフト時代の『リトルプリンセス』とかの原画って、
誰が書いてたんだろう……。
やっとシェルのセーブデータが来たか。
先日こんなことがあった。
数日前、警備の仕事をしていたときの話だ。
俺は客用エレベーターの前で立哨していたのだが、
そのエレベーターから客だったかスタッフだったか一人の男性が降りてきた。
年齢は見たところ20代後半。スーツを着た、エリート風のナイスガイだ。
その男性が、俺の横を通り過ぎる際に財布を落とした。
辺り床一面に散乱する何枚ものカード。俺はそれらを拾うのを手伝ってやろうと手を伸ばしかけた。
が。
俺の体が一瞬固まった。一枚のカードが目に飛び込んできたからだ。トレカだろうか。
それには美少女キャラが描かれていた。
俺はためらった。
拾うのを手伝ってやるべきか、あるいは見て見ぬフリをして、そっとしておくべきか。
この男は、どちらを望んでいるのだろうか。
とにかく、やばい物を見てしまった。
俺は後者を選んだ。
ハッと別の何かに気づいたフリをして、よそ見をする俺。
気のせいだろうか。一人でカードを拾い集める彼がたいそう慌てふためいているように見えたのは。
あの時の俺の判断は、真に道徳的で正しかったと今でも信じている。
彼もきっと、この俺に最大級の感謝の念を抱いているに違いない。
もちろん、礼には及ばないが。
このコピペ始めてみた
さて、どう改造してやろうか
ふと思ったのですが
むっちさんは来夢からロリ属性になったかと
魔神恵からじゃないか?
リセット・カラーからです。
>337
YUKIMIさんは88年のリトルバンパイアが初原画のはず。
>338
リトルバンパイア、学園戦記はYUKIMIさんだけど、
リトルプリンセスは調べてもわからん・・・・・
ロリで巨乳はありえないからやめてほしいんですよむっちさん
初代のDALKくらいですでにロリ好きを公言してたような・・・
PTTPのメンバーでも無かったかい?
シェルってEVAみたいだね
プロとしてレベルがどうなのかは知らんが、むかし奈良県民の直筆水彩画を見て
びっくりしたことがある。めっちゃキレイ。やっぱすごいわ。
まー、他のひとも凄いんだろうが、画面上でしか絵をみたことがないからな。
原画展でもやってくれたら、比較できるんだけどね。
>348
どこらへんが? 全然ピンとこないが。
最低だ、俺って・・・
他人と意識が混ざり合うあたり
そ、それだけかyo!!
>>353 それだけだが、同じ匂いを感じたから。既視感っていうのかな。
もうちょっといろんな作品(非エロゲ)に触れた方がシアワセに
なれると思われ……。
>354
ああ、なるほどなーと思わないでもないが、
それをEVAっぽいと思うところにちょっと待てよオイと思ったりするぞ。
なんつーか、心理劇的な作品をEVA以外に知らないのかと…
いや、EVAは心理劇っぽいだけな訳だが。
348は作品としてシェルクレとEVAが似てるって言いたいんじゃなくて
ただ単に、蕩果の効果と補完計画の結果が似てると言いたいだけだと思われ。
大体、手段でしかないのと目的そのものとの段差があるではないか。
>>331 「肉感的」を辞書で調べてみな。
主観的な意味しかもってないよ、その単語。
>357
似てる……………………のか?
なんか、発売前にフュージョンフュージョン言われてたのと同レベルのような。
EVAよりはDBに似てるだろ。
>349
梅田や難波のソフマプでは原画あるよ。(コピーだとは思うが)
サイトにもある大悪司のスタッフの寄せ書きとか
色塗ってる原画とか塗ってないヤツとか…
ちょうどランス5Dの発売の頃だからむっち、おにくん、織音の見れた。
アリスも落ちぶれてきましたねぇ・・・
ほぼ業界一位のメーカーに何いってんだ。
今更だが
>>337 >1991.4 むっち 「D.P.S SG set2」(朱い夜)
1990.8 むつみまさと「D.P.S SG」(Fahnen Fliegen)
が正解でつ。
アリスが落ちぶれているのなら、エロゲ業界はもう終わっているな。
大悪司以前に比べれば、快調そのものだと思うけど。
アリスは作風変わらんのがイイね
夜が来る2まだあ?
世界観と原画はいいんだから他の部分を
キチーリ(シナリオ、エロ、ゲーム)やったら絶対売れるのになあ。
ノシ
買います
他に比べると圧倒的に年齢層が高いからな>アリス支持層
>>372 ?古参が離れていかないだけで、
初心者まで支持層は幅広いぞ。
古参だけでは業界トップクラスは維持できんよ。
もうちょいひねった煽りきぼん(w
>>373 煽りというか、新興メーカーファンには老舗=古参支持だけっていう誤認識は結構多い。
老舗中堅あたりにはそういう印象のところもあるけど…
今のアリスにそれ言ったらお笑いネタにしかならないなぁ。
ちょっとひがみっぽいところもあるのかもね。
七夕か…
>>373-374 ま、こういうカキコは有名税みたいなもんだな。
>>375 エロゲマにとっては実世界ではあまり意味のないイベントだが、
バーチャル世界ではたまに重要なイベントだな(w>七夕
まあ、いろいろ議論してきたみたいだが、
本来のアリスゲーから離れた夢鬼は買わないということで一致ですか?
>>377 またわけのわからんことをいう奴が現れたよ(;^^)
こういうのも放置したほうがいいんだろうか。
君のいう本来のアリスゲーとやらが何なのか知らんが、
夢鬼はデアボ系、アリスとしては既存の路線の一つだよ。
あとは原画の好み。一致もなにも統一した見解を求めるのはアフォかと(藁
とりシナリオだし買う気まんまんですが何か?
シェルだって十分本来のアリスゲーから離れてる気もしたけど
それでも楽しめたしたまにはビジュアルノベルをクーラーの
きいた部屋でマターリ遊ぶのもまた一興ですな。
しかしシェル…オルガタソが恐くなってきてガクガクブルブル…。
単なる荒らしでそ。ほっといたほうがいい。
大体、ここしばらくの話題はアリスの原画家で誰が好きかで盛り上がってたから、
夢鬼の話題あまり出てないし。
全くピント外れの話してる時点で荒らしとしか思えん。
夏だからか最近エロゲ・葱板全体的に妙な香具師多いな。
アリスのアドベンチャーの系譜
■ショートオムニバス系
DPS→DPS SG1〜3→Super DPS→夢幻泡影→アトラク=ナクア
■ロングストーリー系
Dr.STOP!→AmbivalenZ→デアボリカ→シェル・クレイル→夢鬼
■恋愛ゲーム系
SeeIn青
>>378 漏れもこの夏期待の一作。
とりさんが作品に合うと指名したのが練り餡だから、
そこらへんどう料理してるのか楽しみだし。
元々ああいうお耽美な絵は合うような気がする。
>夢鬼
ショップの特典はどこもつかないらしい。
今、ランス4(PC98)やってるんだけどさ、鬼畜アタックってレベルいくつで覚えるんだっけ?
今、LV32で第5章が終わるところなんだけど。
夢鬼はHが少なそう、絵も練餡だし俺はそれほど買いたいとは思わないな。
たぶん絵は50枚以下になるんじゃないの、練餡忙しそうだし、他社のにそんなに本気は出せないでしょう。
忘れている人が居るかもしれないので念のため。
藻前ら、夢鬼の得点付き通販締め切り(郵便振込)は今日(7/7)までだぞ。
今回はクレジットカードが使えないんで、
代引き手数料300円が惜しい人は急いで振り込みしる!
>381
その「何とかの系譜」って考え方は面白いね。
漏れは、お笑い系からアリスにはまった口なんだけど
お笑いの系アドベンチャーの系譜が抜けててかなすぃYO。つД`)
■熱いバカ系
prostudentG→宇宙快盗ファニーBee→Only You→
ぷろすちゅーでんとGood→Only You リ・クルス→
(超古代ロボ レッドサンダー)→大番長
389 :
387:03/07/07 15:05 ID:maxjSWVk
自分なりつくってみようと思ったが、早速挫折。(o_ _)o
ランス → ぷろG → ファニーBee → 学園King?
シミュ組み合わせた物があったり、館系の扱いに困った。
お笑いの系譜で独立させた方が良いのか…。
それと、ランスは…異論ある人多いかな?
>381
アリスの歴史を見直していて気づいたけど
ショートオムニバス系で、「HUSHABY BABY」 が抜けてまつ。
>>376 近所の竹林に
「どうかリズたんかオルガたんをください」
と短冊下げてきたぞ。
_| ̄|○ ムナシイ...
ショートオムニバスやロングストーリーはわかるけど
それと恋愛ゲームは並立するのかとか、こんがらがってきたな。
熱血バカ系でわけるならとり耽美系はぜひ欲しいところだし。
ところで「アトラク」はショートオムニバス系なのか?
>390
「シェル・クレイル買う金下さい。
エリカ」
商店街の竹に下げる短冊に本名挿れて書いてきたぜコノヤロウ。
とり姐さんピンでの最近作はペルシオンだったってのが
俺的には不安要素。
>392
多分ツッコミどころだと思うので、あえて逝かせてもらおう。
君はずいぶんとロックな娘さんだなw
>>393 ありゃシステム的にムリがあったからな。
ぷりん設計システムはどうもストーリーやシナリオとの相性が悪い、
ペル然り、ママトト然り、かえるにょ然り、DALK然り。
その分やり込みには向くのかもしれないが。
396 :
393:03/07/07 21:19 ID:XFlopKH1
>>395 システムだけじゃなくて、シナリオも相当ヘタレてたと思うが。
皇子と奴隷商人手下達以外は皆手放しにマンセーで協力的なので
奴隷の悲哀が全く書かれていないから、奴隷→騎士→(EDによっては)国王
の成り上がりが完全に上滑りしてるクロアシナリオ。
王室一の剣の使い手としての(冥王を封じた初代王ラズウェルの末裔としての)
強さが全く伺えないミシェーラシナリオ。
等々、設定が実際のシナリオに反映されてなくて空回りしてる。
ペルシオンは織音氏の描く女の子モンスターが…イイ!!
ゲーム部分は嫌いじゃないけど飽きが速かった
シナリオはジャックだけでいいのでこいつを濃くして欲しかった
他の主人公はな・・・印象薄いし
>395
そのラインナップのうち、ママトトだけはまだましだYO!と擁護したい・・・。
ご都合主義ではあったけど、それなりにまとまってたかと。
ま、たしかにDALK外伝(本編は未プレイ)はこれで終わりか!?とあせるほど
あっけないシナリオだったけどな・・・。
399 :
393:03/07/07 22:05 ID:XFlopKH1
歴代作中随一の大きなCGで女の子モンスターが堪能できたのは良かったな。
今見直すとロリキラー=殺っちゃん、へびさん=シイルに見えて笑える。
>>385 一つのゲームに50枚って多いのか少ないのかわからんが、
超多忙な社長の練り餡がわざわざ他社のに書いてくれるんだから50枚以下でも文句は言えないだろ。(というか言うな!
すくなくとも、とり氏やアリス幹部は感謝の気持ちでいっぱいだと思うヨ。(土下座して感謝しろ!
あと俺もそうだが、練り餡ファンは練り餡に他社のゲームを出す暇あったら、滞ってる自社のゲームを早く出せとみんな思ってる。(マジ、早く出せ!
アリスファンは練り餡ファンに大きい借りを作ったと涙を流して感謝してほしいというのが正直な感想。(いや、ほんとに。わかってるかお前ら!
>>400 ようくわかっておりますよ。
超多忙な中描いていただいた練り餡社長には感謝しきれません。
そちらも大変でしょうが、早くゲームができる日を心から祈っていますね。
>>400 俺は練り餡もアリスも好きだが…この場合、感謝するのは練り餡ファンじゃないか?
シナリオとプログラムに恵まれず、膨大な原画量にも関わらずまともな代表作が殆ど無い
練り餡に、とりさんとアリススタッフがつくんだから。
今夜もまた香ばしいのが来たね。
みんな律儀に餌をやってますから。
最近このスレ、煽りへの耐性が急激に下がってないか?
練り餡の原画でゲームが遅れるなんてありえねー。あの人日産10枚描けるもの(まじで)。
夢鬼の原画50枚のソースきぼん。
ってかいくら忙しい練り餡でも、通常価格帯のゲーム出すからには50枚って事はないと
思うんだが・・・。
葱のシェルクレスレに、列車の旅の冒頭に出てくる仏語詩の訳が出てるけど
・・・・・・なんかちょっと感心した。ああいうことだったのか。
>>396 マニュアルのとりさんのコメントを見るとヘタレてる理由がわかるかと。
一般受けするライトな話をめざしたとか、期待されているのと違うアクのない話を書いてみたとか……。
同時期にでた青といい、どうもこの頃のアリスのライターは畑違いのジャンルに手をだしてわざわざ自分の持ち味を殺す傾向があったようだ。
410 :
406:03/07/07 23:45 ID:/VVAY2lH
>407
脳内かよ!
『扉』もとりさん単体じゃなかったっけ?
ショートストーリーだけど結構尺はあるし、綺麗に全体をまとめていたけど。
412 :
名無したちの午後:03/07/08 00:04 ID:XMh/anzi
シェルクレイルを昨日の夜中にやってたら2者択一の場面が急に出てきてビビったが、
その後仕事中に、やっぱりあの選択は間違っていたと悩みに悩んでしまった・・・。
まだ先に進んでいないから直前のセーブポイントからロードしなおすか・・・どうしようか。
っつーか仕事中にゲームごときで悩むのはコレが始めてかもしれん。。
オレの直感ではこの選択では確実にバッドエンドになると読んでいるのだが。
>>412 何となく気持ちが解る気がする。
俺も最初はバッドだった……。
>>412 同じ選択肢かどうかわからないが、
俺もとある二択で小一時間、本気で悩んでた。
たかがゲームの選択肢であそこまで悩まされたのは初めてだったよ。
最初がBAD END2だった俺って…_| ̄|○
どうせ全部の分岐を見るからあまり悩まなかったり。わざとバッドの選択肢から
潰していったりとか。
ついさっきBAD END1を迎えてフルコンプ。
鬱……
通販で発売前日に届いたのにもう10日以上過ぎてるよ
大悪司コンプしてから始めようとか思ってたら……
俺は大悪司途中でコンプ諦めた(w
攻略見ながらでも恐ろしく時間がかかる。
番長もあれくらい遊び込めるやつだといいね。
遊び込めるゲーム作ってるところは本当に少なくなった。
コンシューマーも含めて。
大悪司はCG、キャラクリ、アイテムコンプリートまで14周かかったな。
まぁ、全ED見るまで攻略見ずに似通ったルート通ったせいで那古高山関連のCGがほとんど埋まってなかったからというのもあったのだが……。
14周…マジですか…(´〜`)
>>372 アリス信者と言い換えたなら、圧倒的に正しい。
424 :
名無したちの午後:03/07/08 02:23 ID:Ddi8OnWf
最初のBADは夕子さんがやられた_| ̄|○
漏れはなんも考えずにエデンに突進、時間切れでしたよ。>最初のBAD
今6周目なんだが、ついつい好きな子や強い娘は拷問や売春させたくなくて
埋まらないCGがイパーイ。
アンリルートもまだクリアしてないしな…
>>420 俺も那古高山関連のCGとアイテムが最後まで残った。
わかめや桃山と比べてあそこだけイベントがだぶりすぎのような気が。
漏れは初プレイのときはヤクザの姉ちゃんに穴を彫られて死にました。
なんとも情けないエンド。
そんな漏れも後は一発ルートを攻略すればフルコンプ・・・
というところまで行ったのだが、その前にパソが逝ってしまった。
修理から帰ってくるころには漏れのパソデータ全てが無くなっているそうです。鬱
初プレイ時は資金不足でアウトだった……。
最初に借金した方が楽とはなあ。
>428
借金つーと一般庶民にはネガティブなイメージしかないしね。
普通は、もうどうにもならなくなった最後の手段、転落への道ぐらいにしか考えてないと思う。
借金に対する見方が少し変わった気がするが、
やはりリアルで借金するのは遠慮したいところ。(´д`)
大悪事内でも利子は高いジャン。見方なんて全然変わらんよ
>>430 まぁ今のご時世企業は借金しないと倒産してしまうので、
ある意味現実味はあると思うが。
大儲けしたら一気に返したいけどそうもいかないあたりがリアルw
サラ金、闇金には注意しましょう、皆さん。
434 :
名無したちの午後:03/07/08 15:23 ID:p8EbfP0W
青のゲーム思い出した<サラ金、闇金
ギャ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>430
毎月真面目に返済してる様を見て、ヤクザなのになんで踏み倒さないんだろうと
不思議で仕方なかった(´・ω・`)
それ以前に、どこから借りてるんだろう……
変態仮面で
愛子が好きな人はリズ好きで
春夏が好きな人はオルガ好きだと思う
次はカーネリアンか・・・期待できそうだな・・・・
しかし最近の練餡関係は自爆揃い。
あの絵とアリスシナリオで自爆したら、打つ手が無いな(ニガワラ
とりあえず、システムが安心できるというのは大きい。
練餡ゲー、理解に苦しむバグ持ちの作品が多いから…(;´Д`)
すみません 皆さんは妖精で1章と2章どちらが好きですか?
後味的には1章なんですが、2章の最後で森の精を
ヤリでグサグサ刺す女のシーンは興奮しました
それともうひとつの庄吾さんの作品でビデヲテープを
踏みまくるところとかも
>445
TADAさん作画バージョン
理解に苦しむにわろた
とりはデアの人やんな?なら、購入希望に入れとくよ。
でも、漏れもあの主人公は受け付けないなあ
とりシナリオに女性の支持が多いからああなったんだろうか。
>>438 踏み倒そうとしたら社長に掘られそうになって出来なかったそうです
なんか、上田氏のファンって増えたなぁ。潜在的に居たけどシェルのおかげでオモテに出てきたのか。
なんとなく上田氏のファンってあくまで上田氏のファンでアリスファンってのとはちょっと違う感じするね。
しかし、シェルクレはほんとにTADAブチョーの言う通りこっそり売られて終わりそうだな…
>447
そうでもない。葱の女エロゲプレイヤースレでもウケはいまいちの模様。
>444
バグ無しは保障できても、そのほかの点は自慢できたもんではないけどナー。
自由にセーブできない、セーブポイントが少ない等。
ま、どっちが迷惑かといわれれば圧倒的にバグのほうなんだがw
>449
主人公が気持ち悪いから回避ケテーイ、とまで言われてたな。
アズやんや久遠なんかも女性うけしそうな主人公だったけど。
朱華はいまいちなのか。
とりさんのセンスが古くなってきた感あり。
セミロンゲで胸はだけで咥えタバコでバーの店長はな…ちょっとな…
デアボのロンゲ三昧もちょっと辛かった。
初代アンジェリーク世代あたりには依然イケるのでは?<夢鬼主人公
>451
ああもコテコテだとちょっぴり恥ずかしいかも。
今回はとりさんがなりふり構わずコテなのをやりたかったんだろー、と
とりあえず解釈している。
しゅか、という名前の響きが面白いのでまあ良し。
しゅかしゅかしゅかー、と続けて呼ぶと謎の生物みたいだ。
……読み方、「しゅか」でいいよね? 「アカハナ」とか読まないよね?
アンジェやデアボはファンタジーだからロンゲでも良いけど
夢鬼は現代物(一応)なのにアレは…
エロゲそのものがファンタジーだろというツッコミは無しで
>>452 あれは練り餡の趣味なのでは?
顔月の主人公とえらい似てる気がするんですが。
>455
お固い言い方すりゃ、鍵辺りの十八番なロウ・ファンタジーってやつじゃないの。
……根っこはレディコミだろうけど。
練り案は女の子をかわいいんだけど、男が好みじゃないんだよなぁ…。
今回の主人公とか…。
Re Leaf好きだったから(これもバグがなぁ…)一応購入予定だけど。
女です。夢鬼、主人公はナンダカナーですが
幼馴染医師と日本画家はイイヨイイヨー!という感じです。
女の子もかわいいのでとりあえず購入予定です。
主人公も性格如何では好きになれるかもしれない……
とりさんのシナリオなんでデキについてはあまり危惧はしてませんが。
ワカメです。
とりさんのシナリオかあ…闘神や鬼畜王のとりさんシナリオは好きなんだが、
アンビ・デアボリカ・ペルシオン…どうもとりさん監督・シナリオ作品となると、
キャラの作りのせいかしら相性が悪いんだよなあ。
TADAさんはTADAさんでランスのキャラやイベント構成は面白いんだけど、
自身でシナリオ書くと、このスレでは味と言われているけど文章が稚拙に見えてしまう。
結局二人のコンビが俺にとっては純正アリスソフトなんだな
>461
MINっぽくないが夕子さんが良い感じ…。
嘘。漏れが夕子さんスキーなだけ。
465 :
名無したちの午後:03/07/09 01:47 ID:UzKmtNnQ
>>461 俺は逆に殺ちゃんが一番ダメ。「可愛くないところが可愛い」ってのが
殺ちゃんの持ち味だと思うんだが、あれではどこにでも居るただの炉キャラだ。
トコは顔絵だけ見てダメダメだと思ったが、立ち絵見たら許せた。
悪司は衣装がダメ過ぎ。なんであんな燕尾服みたいな裾にするかな。
「裸に(普通の)ジャケット」って正統的ヤクザスタイルじゃないと。
大杉太杉。
>>461 全体的に腕が長くてキモいと思うのは漏れだけか。
悪司と大杉みたいな筋肉系はスゲーゴリラっぽくて・・・。
>>461 きっとトコたんは輪姦されるだけ輪姦されて悪司には振り向いてもらえないんだろうなぁ・・・
大杉は人外だからな(弱点属性も動物)
朱華はなぁ。サブキャラだったらこんなのもアリなんだろうけど、
主人公でこれはいくらなんでもなぁ。
801板では大人気<朱華
朱華は今の若者みたいな奴だから
お前らには人気ないんだな
>>472 あんなのいねぇよ。(w
なんつーか、主人公だけセンスが
十年前のまま止まっているみたいだ。
とりあえず咥え煙草とロン毛までは許すから
あのボブゲーみたいに胸をはだけさせているのだけは勘弁して欲しい。
( ゚д゚)
まぁHシーンのとき顔さえ出さなければ主人公の顔などどうでもいいわけだが。
>461
こんなの俺の島本じゃない。
なんだよ、このなよっちいボンボンは…(´Д⊂
>>461 夕子さんとタマネギはありかな(w
島本がなんか頭でっかちのガキっぽくて嫌。
>>473 そうね、だらしない服装がかこいい、なんて時代は終わったからね。
小さい頃のましろが朱華を慰めているシーンに萌え。
夕子さんが一番カワイイと思ったのは俺だけじゃないよな?
>>475 あー、俺もそう思う。
いまのところ顔出しCGたくさんあるからね。
…まあ、練り餡だから無条件で買うんだけどさ。
漏れはましろがつるぺたキャラじゃなかった事に感動した。
元子の後ろ姿が痴女にしか見えん
>>479 普通に夕子さんが1番カワ(・∀・)イイ!
こないだホテルに泊まったとき何気にテレビつけたら、つるつるに剃毛された
おチンチンとオマンコがドアップで結合してたよ。もちろんボカシもモザイクも一切無し。
あのフランスは毛さえなければいいのかねえ。
島本一番好きなのにあんまりよくないな・・・
月瀬もあんな田舎ヤンキーみたいな島本は嫌だろう。
流れ無視でスマソ。
「にょ」は好きなんだが「ままにょにょ」は「ありすにょ」の絵使い回しが好感度低いし、元ネタ知らないのでパス。
かわりに「ママトト」買ってきた。現在8章。
む ち ゃ く ち ゃ ぬ る い で つ。
>>487 キミがクリアしたときの評価が「めちゃうま」だったら、惜しみない賞賛を与えよう
そのかわり普通以下だったときは「尊厳破壊」を行いますよ!?
>>488 ママトトはうまくプレイすればするほど評価が下がるんだが。
初回プレイでめちゃうまなんてありえるわけないし。
逆に慣れてきたらめちゃうまなんて超簡単だし。
ママトトかあ。
カカロモードについて議論があったね。無い方がいい、てな人がいて。
「Running to the straight」が良かった。ゲームならではの名曲。
未だにエイベル、ミュラ姐さんのカカロモードのCG欄が空白な俺。
>490
なんでそんなに喧嘩腰なのかわからんが、
うまくプレイする=低いレベルでクリアする(余計な討伐を行わない)
じゃないの?
何の予備知識も無かったら、確かに初回プレイでめちゃうまはありえないな。
普通にプレイしてたらLV20くらいは越えるし、
そもそもレベル抑えてクリアしたらご褒美CGというのがマニュアルのどこにも書いてない。
(それどころか平均して育てろって書いてある・・・)
オフィシャルHP更新してるね。
明日明後日はお休みだからか。
>>493 とりあえずいつも通りにとにかく強くしてグナガン倒した後に
クリアしたら「がんばれ!」評価だった罠。おのーれー。
なあ。メールに注意と前にもあったが、スレ住人には着たことあるのか?
もし、夢鬼にボーイズゲー要素が入ってたとしても(男の)みなさんは買いますか?
もっと、はっきり言うと、
男のいちもつが男のけつの穴に入ってる場面があっても、とりシナリオなら我慢できるかどうかです。
>>496 その他の部分に興味があるんで、その手のシーンあっても買うが
該当部分は間違い無くとばす
男性向け18禁で出るもんでそんなシーンあるとは思えないけどな
>497
あとでブルー追加ディスクが出ます
>>497 とり氏はしらないけど、練り餡のはヒロインの弟とやっちゃうゲームがありました。(もちろん男性向け18禁です。
今回の夢鬼ではそう言う場面が入ってるという噂があるみたいですね。
>>493 討伐なんて一切しなくても均等に育ててたら国レベルは24超えるよ。
めちゃうま狙うならエース級に経験値を集中して他はわざと殺したり敵を心臓につっこませたり
して国レベルが上がらないようなセコテクを使わないと無理。
>>496 そういや顔のない月にそういうシーンあったなぁ。
あと守り神様にもあったか。
今回はショタいないみたいなんで大丈夫だと踏んでいるが……。
>>496 王子様LV1を追加パック込みで買ってあまつさえ抜いてしまった俺にはまったく無問題でつ。
>もし、夢鬼にボーイズゲー要素が入ってたとしても(男の)みなさんは買いますか?
その他のシナリオがよければ買うだろうし、駄目だった買わない。
一体何がいいたいんだ?
発売から二週間、ホントにシェルの話題って絶えたね。
漏れ、シェルやってみて、TADAさんのこっそり売ろう発言が
発売したら絶対売れるっていう自信の裏返しだと確信したんだよ。
このスレでも細々売れ続けるだろうとか言われてたしさ。
でも、全然そんなことなさそうだよな・・
どこのレビューサイトでも良作傑作の評価だし、葱の単独スレも止まってなくて
6月リリース最良のデキとか言われてるのに、こんなことってあるんだねぇ。
つーかなんか納得いかねえぞヽ(`Д´)ノゴルァ!
801だけってんなら絶対買わないが、エロエロシーン満載で
その中にショタとか801も点在するくらいなら、別に気にせずに
買うなぁ。攻略しなけりゃいいだけの話しだしね。
only you面白いなぁ。二回やって二回とも最後に
鴉丸に虐殺されたが別にいいや
>>501 練り餡原画の恋ようびにヒロインルートとは別にヒロインの双子の弟と結ばれる禁断のルートがあるよ。
顔月は買ってないんですがやっぱりありましたか。そんなルートがあるとの噂で買わなかったんですがw
夢鬼も練り餡の意向を反映してホモルートはやっぱりあるんでしょうかね?いやだな。
シェル傑作だがな。地味な印象なんかな
>509
いや、それは知ってる。504でも葱の単独スレって書いてるしね。
評判もよくてデキもいいのに売れてないなあ、ってこと。
ショップでもまだいっぱいあるし、げっちゅ屋のランキングなんてカスタム隷奴に負けてますたよ・・・・・・・・・・
やっぱり絵のせいなんじゃねーの?
512 :
496:03/07/09 21:32 ID:MjrYk30w
どうもです。
アリスファン&とりファンは命知らずが多いなというのがわかりました。
一句
「とりのためなら、尻でも差し出すアリスファン。」字余りw
>>504 このスレは攻略要素がないとなかなかもあがらん思う。
シェルは作品自体もマターリなだけに本当に良作だったら
スレの話題にも、売り上げにも現れてくると思ふ。
って言うか、上がって欲しぃ。
それだけの作品だと思ふ。
>>510 げっちゅ屋のランキングはあんまり参考にならんぞ。
河2とか朱の順位見ればわかると思うが。
本のベストセラーなんかだと気にならないし
売上げを一面的に見るよりは、もう少し建設的な話ができるんでは。
半年たってダメだったねぇと振り返る方がまだいいよう。
>>512 とりファン以上に練り餡ファンは801を気にしないと思いまつ。
発売から2スレッドも消費していないのか・・・・(´Д`;)
この人気のなさは重症だな>漏れは回避組
アニメ大悪司、脚本がたかおかよしおじゃんよー。購入ケテーイ。
本人も大悪司やってるそうだ。アリスファンでもあるし
期待、期待。
あ、絵は脳内で補完じゃすまないんでリアルタイム変換します。
おれにこういう超能力があってよかった。
>>515 だが、残念ながら売れてないのは事実らしい。
葱の店員スレを見ると、6/27発売タイトル最低の売れ行きだったという報告もある。
スレ自体が荒れ模様なんでロクな報告がないが、売れているところでもそこそこで
売れてないところは本当にサパーリらしい。リピートもしてなさそうだ。
まあ、葱スレがどこまで信用できるかって話にもなってくるが…
やっぱ販売戦略がマズかったんだろうなあ。
漏れも一応プレイしたが、正直言ってランスや大悪司よりよほど一般向けだとオモタw
朱みたいにビルから垂れ幕しろとは言わないが、もうちょい熱心に宣伝してても良かったかもね。
赤もシェルも4200円で売ってるんですが買いなのですか?
っていうかシェルの新品が4200円で、中古が4200円。これは一体
どういうことか?
新品でシェルを買うことをオススメする>521
中古は陰毛とか入ってるから嫌だw
>521
朱は出荷量から見てそんなもんかと。
シェルは、売れてないけど買った人はあまり
手放さない、ということでは?
まぁつまりその、買っとけ。その値段なら損したとは
思わないだろう。多分。
シナリオゲーやりたいならシェルは買っとけ。
売れてないのがそもそもおかしいくらいのデキだ。
あと、その中古、新古品ってやつかも。
買ったはいいけど何らかの理由で封をあけずに売りにきたとか。
あとは、まだ新品がゆっくり動いてるから値を下げてないとかね。
祖父の買取見ると2,800円か。
発売されてから2週間も経ってないのにこの価格って事は、売れてないっていうのは本当だろうね。
シェルはなあ……本当に何というか、どこをどう面白いのか
表現するのが難しいんだよな。単に萌える、泣けるとかいう話でも無いし。
でも興味無い人はやってみれば解る! じゃ遊んでくれないし。
どなたか、誰にでも一発で内容が理解できるような売り文句を
考えてくれませんか?
>513
なんでありえないっていえるんだ?
売れないって報告を信じるなら
絵、広報、シナリオ(これは時間経過が大きいが)のどれかのせいだろ?
んでシナリオは良いって評価なんだろ?
なら絵か広報かって事になるじゃん。
なぜ絵だけ否定するんだよ?
それから「俺は、MINの絵は好きだよ」とかワケワカラン事いうのは勘弁な。
TADAさんが上手く説明できないと言っていたのがよく分かるな
まァあれだ
童 貞 に は シ ェ ル の 良 さ は 理 解 で き な い
シェルが売れなかったとしたら最大の理由はボイスがないことだろ。
>531
いつもなら煽んなヴォケというところだが、
マジで処女童貞にはわからんかもしれんという気はするな…
童貞で楽しめてるオレは勝ち組だなw
童貞の大学生である漏れには買うなと言う事ですか?
つか、アリスってもともと凄く宣伝下手じゃんかよ。
大悪司の時のキャッチコピーも「ものすごくエロい!」だよ(たしか)。
おまえそれはねえだろ、と。力抜けるっつーの。
面白かったんだけどね。
地味に口コミで広めていくしかないじゃん?
本当に面白いゲームとは、宣伝が無くとも地味に売れつづける。
さて、シェルはどうなるかな?
>>536 あれ?夏はこの一本で十分じゃなかったっけ?
>536
おれはアリスは強烈に宣伝上手い会社だとおもうけどな。
費用対効果、という意味で。雑誌社がぼやくのもわかる
くらい凄いとおもってる。
宣伝する必要がないほど信者が強力(なに作っても直販で1万以上売れる)ので
他のメーカーとは比較不可能。
うん、新作デフォ買いユーザーの多さは他社とは比較にならないよ、アリス。
なんだかんだ言って万人向けだし。
漏れは信者じゃないが、直販で1万以上売れるて何で分かるんだ?
今、会員って何人いるんだろう?
なんかで読んだんだけど、ヨシタカブチョーの話だったかな?
小売からすると4ヶ月以上新作が出ないと「作品」は憶えられても
「メーカー」としては忘れられるんだって。アリスはそれを愚直に
守ってるとおもう。
雑誌に関していうなら「特集」という名前で勝手に雑誌社の
方が取り上げてくれてるので、正直、シェルに関してあれ
以上広報したってしかたないとおもうよ。おれの記憶の限りだと
全エロゲ雑誌が1P以上の説明してたとおもう。
で、初動で売れないってのはアリス的には織り込み済みなんじゃ
ない? 守り神さまで「売れないゲーム作ってみました」とか
開発の最高責任者がいう会社なんだし。
長々と書いて悪かったけど、おれがいいたいのははよアーデルハイド
出せ、と。これです。
なんでコレうれないのかね?姉しよが1位っていうのはおかしい。
>シェル売上げ不振
若いファンの方々、悩まれるがよい。
それは古参ファンがアンビバレンツやデアボリカで通過してきた道なのじゃ。
売れる大作(大悪司)、売れるエロ(妻)、堅実やり込み(ままにょにょ)、
売れないADV(シェル)、あとは売れないギャグが加わればほぼ完璧じゃな。
夢幻ほうよう(漢字失念!)は売れたのかな・・
アレも売れないジャンルに入るのか?w
夢幻泡影はカナーリ売れたんじゃなかったか?
発売後も長い間細々と順調に売れ続けたはず。
ぷろシリーズは売れてるのかねぇ
夢幻は結構エロかったからの、今や貴重な実妹Hもあったのじゃぞ。
今日祖父地図7階にいったんだが、誰もシェル見ねえよ〜
801エンドもあったな
夢幻の阿片はフタナリだったっけ?
あやつ絡みのエロシーンはかなり特殊だったような記憶が有る。
漏れ初めて買ったのが夢幻抱影の廉価版だったなー。
今思うとなかなか濃ゆいゲームだった。実妹にメイドに801エンド。
阿片の回想に出てくる眼帯少女に激しくハァハァしたなあ。懐かしい。
一緒に買ったのが「悪夢」で
なんかエロゲ主人公ってのはみんな金持ちで
不治の病じゃないといかんのか、と勘違いした。
夢幻はフラグが絶妙なところとエロ満載なのが良いと思う。
とりさんの趣味爆発のようでいて売れ線も狙ってるし。
・・・ふと、ブルースレで「あがけ」は夢幻泡影へのオマージュだって
感想に納得したのを思い出した。
オッス! オラ○空
荒らしでもスレ違いでも流れ無視でもない
さりげに書いた夢幻泡影で盛り上がって嬉しいっす
因みに自分が一番初めに買ったアリスゲーは
ランス4.1・4.2っす。理由は安かったからw
〜れす〜とかいう女の子萌えでしたw
>550
サクラ効果を狙え。
きみがじーーーーーーーっと見ていれば他の客も興味をひかれる。
きみが3,4本も買えば他の客も興味をそそられる。
もし他の客が買わなかったとしても売上増加には貢献できるぞ。
>556
あてな2号だ(゚д゚)ゴルァ!!!!!
夢幻はとりさんのシナリオ解説が面白かった。
>>557 今ググったら出てきたw
(゚Д゚)ゴルァ 久々に聞きましたw
あと、3,4本購入は無理だろw
たしかにシェルは昨今の萌えゲー好きには受け入れられんかも。
SEXや結婚、同棲なんかをまじめに考えたことがないと良さがわからんかもね。
でも、最近にないまともなゲームなんでみんなにプレイしてほしいなー
やっとできる。
シナリオいい。
え、まだオープニングかこれ、、、
そろそろCGallセーブデータでないかな、
>527
エロゲーの概念に回収できないからね。シェルは。
エロゲーとしてのの宣伝はとても難しいと思う。少なくとも俺には考え付かない。
……ってか最初の三日間の描写でノックダウンされた。
月並みともいえるあの内容をあれだけの緊張感をもって書けるのは凄い。
シェルのシナリオを貫く絶望がもう少し濃ければ、もう絵國香織の小説になってしまいそうだけど。
シェルは体験版を作っておけばもうちょっと売れただろうな、と思う。
やらないとわからんよ、このゲームの価値は。
シナリオ、絵、音楽は一級でも宣伝や特典が地味だと駄目なんだろうな、今の世の中は。
まぁシェルが売れなかったからと言って会社倒産なんて事は無いだろうし別にいいんじゃないですかね。
語る相手が欲しいならここや葱のスレで困らないし。
>会社倒産なんて事は無いだろうし
いや、漏れもみんなもそんなことを憂えている訳ではないと思われ…
いまさらアリスが良質のADV作っても意外性も何もないしな。
これが新興ソフトハウスがいきなり出したものだったらスレもばんばん回るんだろうけど。
発売前はアリスのADVに良作なしと言われ
評判が良ければ意外性も何もないという
ああ、これぞ2ch。何故か和んでしまいますた・・・
目標通りくらいは売れてるんじゃないかな。
アリスもシェル呉が馬鹿売れするとは考えてないだろうからね。
>発売前はアリスのADVに良作なしと言われ
そんなの言ってたっけ? アリスのADVは売れないことで有名だが良作なしなんて
初めて聞いたが。
正直言ってゲーム内できっちり書かれている為に、スレでする話題が無いんだと思う。
それこそリズたん萌え〜とかしかないみたいな。
こういう内容のゲームも珍しいと思うよ。
571 :
名無したちの午後:03/07/10 02:32 ID:++TSp170
>>569 前スレでアリスのAVGは今一つと言う人が何人かいましたな。
後は青が糞だったんでシェルクレは回避と言う人がちらほら。
感想が「いい話だったね」「うん、萌えたねえ」で終われるゲームも
いまどき貴重じゃないか。
良いじゃん、売れてなくても。その程度で傾く会社じゃないし、それよりも
良質なシナリオを書けるライターが増えたことを喜ぼう。
何?、このぬるま湯みたいなスレは・・・
>>574 そうだね。
後は新しい切り口のゲームデザインが出来る人が出てきてほしい。
577 :
名無したちの午後:03/07/10 04:23 ID:x7vK4qg/
純愛モノってまったく萌えないから買わなかったんだけど・・・
漏れは大悪司くらいの鬼畜℃がちょうどイイ!(・∀・)
エスカはちょっとおなかイタイ
庄吾タン、シリアスで重い話ばっかり書いてる気がするが
ライトな話とか書いたりしないのかな?
>>565 まぁ、そうなんですけども。
今後も上田氏が良ゲーを出していけばファンも増えてシェルを手にとってくれる人も増えるんじゃないですか、と。
長いスパンで見れば今売れなくてもそんな嘆く必要も無いと思っています。
余りこの手の売上げ論にこだわり過ぎてもいい事無いですし。
言葉足らずでしたね、すいません。
大番長早く出ないかなぁ〜
宣伝用の画像ですでにシコってる漏れ(;´Д`)ハァハァ
シコってるage
582 :
_:03/07/10 06:57 ID:7s7aioQ5
584 :
46559:03/07/10 07:20 ID:KgrTWraq
>>578 20世紀アリスのこれDPS?内の「Iron Maiden」がノリとしては
ライトな方やね。これと「Keep Out」で上手い文書くなー、と
感嘆させられた。
>563
禿道。
今からでも遅くないから、序章からオープニングまで作ってみたらどうかと思った。
序章で引き込まれた人なら買って損はないはず。
シェルクレ系も定期的に出してほしい。大判長はいいや。
皆にはパソがあっていいなァ・・・。
パソが返ってこねえぞゴルァ
>>563 設定が地味だから、引きが弱いね。
アリスOHPの説明見ただけではファン以外は買う気にはならんだろうな。
やはり、体験版はあったほうがいいね。
他社だが、水月は体験版きっかけに購入した。
シェル、超お薦めしたいところなんだが、
売れ線とかけ離れすぎているのも、確かなんだよね。
男女の関係について、エロゲで突き詰めて考えたい人も
そんなにいるとは思えないし、
私的にリズは最萌えだが、当然、合わない人もいるだろう。
しかも、萌えたら萌えたで後の展開がつらい…。
やっぱ体験版なのかなぁ。
こんなカキコを職場からしている漏れはもうだめぼ。
でも多分アリスは作らないだろ。発売後に体験版が出たなんて話きいたことない。
可能性があるとしたら漏れらで作るかだな。
体験版じゃないけど月姫もそんな感じのデモがいっぱいあったじゃん。
んで、アリスに配付許可もらうとか。たぶんアリスも許可くれるだろ。
といっても、漏れには何の技術もないので手伝えないのだが(;´Д`)
>男女の関係について、エロゲで突き詰めて考えたい人も
>そんなにいるとは思えないし
エロゲなんだからやっぱ抜けないとね
好みの絵かどうかも関係してくるだろ、金払って買うわけだからさ
シナリオだけよくてもなぁ、購買意欲が沸いてこない(´Д`;)
>593
シェルがエロくないなんて言ってるヤシは多分いないぞ。
漏れとかはエロいし抜けると思うがそれよりも先が気になってしまって
気がついたら抜かないままクリアしていたというパターンだ。
シナリオとエロがきっちり両立してるから判断が難しいってわけで。
>>593 シナリオだけ、良いわけじゃないんだよ。
美麗なCG、シナリオと共にストーリを綴ってゆくSE、
世界観にマッチした音楽、不満はシステム部分くらい。
抜ける抜けないは人それぞれかな。
テキストも絵もエロいとは思ったが、
少なくとも俺は抜く気にはならんかった。
エロシーンだけ見てたら抜いてたかも。
俺、感想サイト巡りしてたけど、
シェルはエロいけどシナリオ的に抜くような雰囲気じゃないっていうのは多い。
君望で抜けるかどうかと同じで、エロゲー=抜きゲーである必要はないんだから、
こういうタイプも一般ではできないエロゲーの持ち味だと思うぞ。
森への誘い・冬がかかると、猛烈にエロイ雰囲気に突入する。ありゃいい曲だ。
>594-595
エロいけど抜いてねーっての2連発で来てワロタ
でもそれが全てだろ。
抜くのが目的ではそれに特化したのが他に幾らでもある。
俺もそうだが抜きげオタは基本的に目に見えるシチュ買いが多いし、消耗品と割り切ってるから他の美点はそれほど売りにならんよ。
しかし一年間に三本も四本もゲーム出す会社なんて
コンシューマーでも大手くらいなもんだ。
ましてやエロゲ。発売延期、ファンディスクでお茶濁し、名前ばかり先行して
いつまでも出ない作品なんてのがゴロゴロあるこの業界で、まあ安定して
出すよね、良く。
しかしシェルクレは開発期間が延びたわけだから、その分予算もかかった
だろうに。売れなかったら確実に赤なんじゃないか。まあ、収支トントンなら
次のチャンスもあるか。>庄吾氏
やっぱ大悪司がそれなりに楽しめたな・・・('A`)
>>598 なんかズレてるみたいだけど、
594-595氏はシェルクレは抜きゲじゃないという意味だと思うが。
漏れもそう思うし。
抜きゲオタを対象にした作品ではないから、彼等に対する売りが少ないのは致し方ないかと。
デアボ好きな漏れにとって
シェルクレは名作だね〜
因みに漏れも一回も抜いてないw
抜くと集中力切れて作品を
あんま楽しめない気がするから
抜いてないなー
>>589 どこにやったんだYo(w
>>601 今の主流は逆にシナリオ重視ではエロース控えめが好まれるところがあるな。
終盤までプラトニックで通してエロは最後のお楽しみですYoっていうやつ。
エロの濃い薄いもこのラストお楽しみシーンの濃い薄いだけで語られがち。
エロゲーだからシェルみたく中盤でもエロ頑張ってる作品は個人的に面白い。
>今の主流は逆にシナリオ重視ではエロース控えめが好まれるところがあるな。
そうかぁ〜?
第一どこの主流だよ
>>598 俺はキャラが立っててなおかつエロくないと抜かないからシェルは最高の抜きゲーだよ。
アリスのゲームで10回以上抜いたの鬼畜王と大悪司とシェルとアトラク=ナクアだけ。
>>603 センスが3年ぐらい前で止まってるぞ。今はシナリオ重視でかつエロも濃いのが流行り。
昔と違ってコンシューマ移殖しても儲からないからな。
そういや俺もトゥルー見るまでは一度も抜かなかったっけ。
かと言って薄いわけではない。客観的には質的にも量的にも充分。
このシナリオでエロが薄かったとしたら、後半の説得力に
欠けただろうし、そういう意味じゃうまく両立できている良作。
でも、アトラクじゃ途中でもかなり抜いた記憶があるんだよな。
あれは俺が若かったせいか。それとも絵の性質の差か。うーむ。
>>603 修理でつ。一ヶ月は長い。
漏れもシェルやりたいのに・・・
それで結局
徐々に人気が上がってきてはけていくのか
値崩れしたままジリ貧で「売れない良作」になるのかどっちなんだろ。
ていうか売れない良作って変じゃない?「良作」なら売れる筈だろ。
他にも売れない良作ってあるのかね? 水月以外で。
(水月はボイス付きが出るだろうという事で質に対してさほど売れなかった)
>>609 elfのYU-NOとか、発売当初はそれほどでもなかったほうな気がする。
PC-98で出したせいというのもあるが。
そういや、鬼畜王ランスと同時期だったな。
>>609 いくらでもあるぞ。加奈とかONEとか秋桜とか。
シェルクレも体験版出せばいいのにな
序盤の物凄く切ないところで終わらせれば
気になって買うこと間違いなしなんだがw
オルガタンに刺されそうになるあたりから激しく面白くなってきた漏れにとっては
序章だけの体験版やっても( ´_ゝ`)フーンで終わってたぽい
>>599 なんとなく、開発期間が延びたと言っても庄吾氏が一人黙々と
シナリオを書き続けていただけ、という感があるな。
とりさんに苛められながら。
シェルやっと1回目終わった〜。罪の報いエンドAですた。印象に残ったのはカティアのシーンですた。
2回目いきます。
616 :
60943:03/07/10 16:18 ID:KgrTWraq
民氏の絵は好みが分かれやすいのかな?
闘神2、当時は葉月タンマンセーが大多数だったと思ったが。
その後、改悪されたりしてたみたいだが、
シェルのキャラデザは魅力的だった。
特に2章のリズの立ち絵、萌えつきました。
ヒッソリトナカジーマンセー
シェルクレが売れない
↓
上田氏の企画に予算が回ってこなくなる
↓
その予算がむーみんに回る
↓
駄作量産
とかに、なったら嫌すぎる。というわけで、売れてくれ!>シェルクレ
>>617 嫌いって言う人も多いみたいですね・・・
魅力あると思うんだけど流行から離れてるのかな?
アリスのシステム(セーブ・ロード他)はこだわりの仕様なんだろうけど
それがマイナスになってる気がした(よくシステム関係で叩かれてるし)
良くも悪くも民さん(こう書くと民華さんみたいだな)の絵は
奇麗になり過ぎたな。
だがとにかく「どっかで見たような絵」があふれかえっているエロゲ業界では
貴重な個性かもしれん。
DVDドライブ導入したので、シェルクレとエスカ買ってきますた。
どっちもかなりよかったっす。
それにしても、このスレにあるとおりシェルクレ売れてね〜。余りまくり。
内容はすげ〜いいのにな。本当に売れなかった良作になりそう。
上田氏に次回作をつくってもらうためにも、シェルクレにはぜひ売れてほしい
のだが・・・。
年寄りと女子供はいいが男の顔が気持ち悪くないか?
なんかパーツがずれてるような
アリスの法則
「主人公が美男だと、売上が落ちるの法則。」
シェルクレはこれにあてはまります。
たぶん、同じ感じの夢鬼も全然売れないでしょう。
ランスや悪司は…カコイイけど美男ではないか。
デアボやDALK外伝あたりかな?>主人公美男系
ブルーのソフトはおやつに入りますか?
>>622 漏れは主人公の顔が変に見えて仕方ないです。
しかし
>>620氏が書き込むように、最近のこの絵ってあのゲームの原画家さん?
というものが増殖している中、絵を見ただけで「あ、あの人だ」と解る絵という
のは貴重だと思う。民さんの絵は一目で解る。
>>624 ホ・ラガ的にはランスは美男なんだが
神射由美男かもしれんが...
シェルが売れなかった理由として、「声無し」に加え「DVD」だからというのは如何?
時々アリス作品を買う程度のライトユーザー層のDVD装備率が結構低いんじゃないかな……。
>>628 その二つは大きいでしょうね
発売前から「声がないから買わない」と言うのはあちこちで聞きましたし・・・
アリスもとりあえず声は付けとけば良いのになっと思ってしまいます
(ゲーム的にいらないと買い手が感じたら声消せばいいんだし)
自分は声の有無は気にしないけど(ランスシリーズは入れないで欲しいけど)
やっぱり最近のゲームは声有が普通になってきているから・・・
正直もったいないと思うんですよねこの作品面白かったから
プレイした奴に言わせれば声無しでも良かった、なんだが……。
買ってもらえないデメリットの方が大きいか。
買った俺は勝ち組ヽ(゚∀゚)ノ
シェル声入り版が出たらいますぐ定価7500円で買うよ。
声が入れられるほどの長さか?9800イェンくらいになっちゃうような気が。
それと
>ゲーム的にいらないと買い手が感じたら声消せばいいんだし
は、声いらない派からするとその分コストが高くなるから反対(勘弁)ってずーーーーっといわれてるわけだが。
まあ値段が(声入れなかった場合とで)変わらないなら入れてもいいがな〜
>>632 声入りで売上が5000本も増えれば声入れたコストは余裕で元取れる。
「声」の何がそんなにいいのか全然わからねー。
アニヲタだから声が欲しいのか?
現実で女の声聞く機会が無いから声が欲しいのか?
>>634 解らないのはいいが煽るのはやめときましょうや。
というかなんで声を入れなかったの?ボリュームで言えば大番長のほうが大きく
なると思われるのにそっちの方はボイスつき。どうせならシェルにも声を入れれば良かったのに
大悪司にアリスCD入れれば売れたかもしれません
体験版よりsリスCDの庄吾作品を
Webでくばればいいんじゃないでしょうか?
>624
ランスは美形だろ。「超絶美形」と言ってるぞ。
ランス本人が。
>636
過去スレ読んでくれよ。OFFにすればいい、というだけじゃ
すまない色々な問題あるんだよ。< 声なし
>体験版よりアリスCDの庄吾作品を Webでくばればいいんじゃないでしょうか?
そ れ だ !
いや、体験版も欲しいけど。合うか合わないかは実際にプレイするのが一番。
何号か前のはに報アンケートで、「体験版ってプレイしますか?」という設問があって、
とうとうアリスも体験版配布か!?と楽しみにしていたんだが、未だに不発だな。残念。
つーかアリスCDなんか入れるより旧作の体験版を何個か入れといた方がよっぽど
販促になると思うけど。せっかくDVDで容量余ってるんだから。
大番長に声付く言うても、パートボイス仕様だろ。
一部イベントと戦闘画面で叫ぶくらいとみたが。
実はアリスも雑誌に積極的に体験版を配布した時期があったのだ。
98年頃のエログのおまけCDに王道勇者やデアボリカ、ぷろGoodや守り神様などが載ってた。
これらはアリスCDにも収録されてたから見たことある人も多いだろう。
だが・・・ことごとく売れなかったのよ(;´Д⊂)
当時のエログは葉鍵隆盛を裏から支えたように
今と違って市場にかなりの影響力を持ってたんだけどねぇ…
声ネタは荒れるんだよなあ。
でも、テキストが優秀な作品にはつけないでほすぃ。
>>643 あ〜、アリスCDにいっぱいついてたね。
デアボリカは結構ボリュームがあって驚いた。
645 :
名無したちの午後:03/07/10 21:13 ID:VbRt8UZl
>>623 つ、つまり主人公がアレなぷろGシリーズの新作を出せば
素晴らしく売れると!!
☆シェルに声がないわけの推測
声ありと声なしでは文章の書き方が変わる。
同じ話を漫画・アニメ・小説でかいてみるとわかる。
庄吾氏の文章は小説タイプ(と個人的に思っている)
つまり文章を読ませる音声なしタイプ
>>643 当時、メガストア?だと思うけど色々な体験版が収録された
FDが付いててそれでアンビバをやった。
翌日には秋葉で製品を手にしていたよ。今でも1番好きなものといったらこれだな
たぶん、シェルクレに声があったらまだ終わってないような気がする……。
長いからなあ、とにかく。
>>647 それならせめてエロシーンだけでもボイス入っていれば、
エロ目的で買う人が増えたような気がするんだが…。
一般部分に関しては、ボイス無い方が良いこともあるかもしれないけれども、
エロ部分に関しては、ボイスあった方が有利な気がする。
それ以前に当方DVDないのでやれませんけどもTT
売れてないって事は、俺みたいにDVD対応していないユーザーが多いということなのか。
……プレイできないけど、買ってくるよ。
>650
>それ以前に当方DVDないのでやれませんけどもTT
泣くなブラザー、俺も同じさ ・゚・(ノД`)・゚・
>それならせめてエロシーンだけでもボイス入っていれば
小説的文章ってのは台詞に関しても同じなんだよ。
文章を前提に作った台詞と、ボイスを前提に作った台詞では(ry
エロシーンだけボイス前提文章を組めば、そのシーンだけ別人が書いたみたいな現象がおきる
俺はボイスありでもなしでもいい人だけど、シェルの世界観を見る限り、
ボイスあり(前提の文章)だと世界が崩れるような気がするのだよ。
買ってない&プレイしてない人間が言うなとかいうツッコミはいらんぞ
つーか、音声あってもクリックして飛ばしちまうんだよなぁ…
音声いらない奴はOFFにすればいいじゃん
>>653 同じく。
そんなに必要なもんなのかね?
>>654 馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返すな。
人口無能かおまえは。
つまり結論としては、
シェル・クレイルは面白いのでみんな買おう。
友達にも積極的に薦めよう、というところか?
>>653 俺もだよ。
声付けるくらいなら1000円安くしてほしいんだが。
使わない機能に金がかかってると思うと異様に腹が立つ。
売れなかったと見るより、このタイプのゲームは
+ブランド、+良作属性でよく売れて今回くらいと見るのが正解のような気がする。
+ブランドを抜くとロケ夏。+リーマン抜き、+販促、+低価格で妻みぐいみたいな感じで。妻はチョトジャンルが違うか
シェルが一般受けしなかったのは声なしが最大の要因だと思う
世間で声なしと声ありのどちらを支持している人が多いかは
発売されるソフトの比率を見ればある程度は見当がつく
このスレにいる人は多かれ少なかれアリスに好印象を持っている人が多いだろうし
デフォ買いする人も多いだろう。
でも普通の一般ユーザーには声なしというだけで手にもとってもらえず
スルーされると思う
アリスの大概買ってるけどシェルはスルーしたな。
妖精とかやって、そんなに気にいってたわけじゃなかったから。
シェルほんとに売れて無いみたいだな‥
面白いって意見が多かったが、時間の無い漏れにはつらかったな
とにかく長くて、だらだら進むので
セーブ時の内容忘れちゃうんだよね
時間があって一気にやれれば評価も変わったかもしれんが
そんなに長いのか・・・
土日でやろうと思ってたんだが。何時間くらいなの?
おいおい藻前ら、シェル見送り仕様で居たのになんだよ評判いいのかyo!
買ってきました。今からやります。
>>662 それで正解だと思う。
一般受けする、テキストではないと思う。
しかし、シェル、効果音と背景もすごいね。
NEYさん、なかじーさん、頑張れ。
「声がなかったら自分で喋ればいいじゃないの」
>>667 やってみました。
「いやはあっ! んんっ! や、やあああっ!」
吊りたくなりました。
>>654 音声入りは再三言われてるんだが。
1.声優が喋りやすいようにテキストが変えられてしまう。
2.ゲームテンポが悪くなる。全体的に間延びする。
3.声優を選び損なうと悪夢が訪れる。(戦巫女)
4.1の結果、テキストが持つ表現力が生かされない。
などの問題があるんだよ。
で1,2,4の理由で音声を切っただけでは駄目なわけ。
シェル・・・もうお腹いっぱい。
活字慣れした俺からすればテキストが甘く感じるけどね。
>>667 声を脳内補完できる奴が減ってるんだよ。
>>664 半日で終わる。テキストを適当にスキップする気があれば。
ゲームの内容より、それが何故売れなかったかということの方が
盛り上がってるってのはどういうこった(w
>>668 ワラタ
テキスト→脳内音声 の変換に慣れるために、フランス書院文庫あたりでトレーニングしたらいいかも(藁
>669
> 活字慣れした俺からすればテキストが甘く感じるけどね。
あれ、わざとだろ? 完璧とはとてもいえないけど
兄メイト独特のくどさが見事に抜けていたとおもったよ。
正直、シェルが延びたのは書くのに手間取ったんじゃなくって
削るのに時間かかったとおもってるよ。
>669
よかった・・・。シェルのテキスト、いまいちと思ってたの自分だけじゃなかったんだ。
余韻ばかり大切にしすぎて緩急に欠けている気がするんだよな。
あと、バックログ見ると、ほぼ全ての文にに「・・・・・・」が使われているのはどうなのよ、と。
>活字慣れした俺からすればテキストが甘く感じるけどね。
やはりそういう方は、大体のエロゲーはテキストがアマイのですか?
この業界内限定っていうなら文章は上手い方だとと思うけどな。
正直、このテキストでいまいちだとすると、満足できるテキスト
かけるライターってほんの数人しかいなくなるような気が。
それとも漏れが最近テキスト地雷のゲームばっかりやってたからかな…
ゲームの文章と小説の文章は全く違うものだからね。
一緒くたにするのはナンセンス。
(´ι _` )
ゲームでは文章力よりストーリー内容が大事でしょ。(いや小説でもそうだろうけど)
例えば加奈のシナリオライターなんて文章はすごい下手だけどゲームは高く評価
されてるし。
>676
もちろん、エロゲに限らず、一般の小説家にだって、完璧に好みの文章を書いている人なんて僅少だけどね。
>679
逆とおもうけどなあ。いいシチュエーション、いいセリフは
おもいつくけど、いい「お話」なんてエロゲではあんま見たこと
ないぞ。ストーリーが秀逸なのはアリスだと闘神IIだとおもうけど
あれクラスのゲームにはコンシューマ含めてほとんど出会ったこと
ない。
…んー、声なんすかね?売れなかったのって。
俺、単純に「暗そうなゲーム」っつーだけだったな、食指伸びなかったのって。
暗いっつっても「絶望」とかああいうんではなくてずっと「曇天」が続くようなそういう感じ。
舞台設定も身近でもない、かといって憧れの、ってわけでもないし…。
テキスト力には定評あるってのは理解しつつも、会報見てて最後まで惹かれなかった
んだよね、このソフト。細かい仕様よりも第一印象が全てでした。
>>682 その通りの内容なので回避して正解だと思いまつ。
確かにいまいち食指が動かない人が多いのかもね。
妻みぐいみたいにライトでエロエロって雰囲気でもないし、
DARCROWSみたいに濃い陵辱調教がメインと言う訳でもないし。
どんなゲームか把握しにくい人は手を出せないのかも。
682さんが仰ってるように暗めなのは間違いない。
ただ、文章に関してはエロゲライターの中では相当まともなほう。
少なくとも葉鍵の人より文章力では上回ってると思うが。
まあ、25才以上向けだとは思った。
>>675 蜂蜜の塊を口に入れるより甘い。
と言って欲しい?
>>682 暗いというより「逃避」に「逃避」を重ねたような作品(特に前半)
後半も脇役の「逃避」に巻き込まれるような感じ。
まさしくサブタイトル通り。
ラストもトゥルー以外は「逃避」と言っていい。
>>685 葉鍵の人って言ってもピンからキリ迄いるんだがどの作品と比較して?
葉鍵で書いたライターって14〜5人いるんだが。
>>685 >ただ、文章に関してはエロゲライターの中では相当まともなほう。
>少なくとも葉鍵の人より文章力では上回ってると思うが。
鍵の涼元悠一は日本ファンタジー・ノベル大賞優秀賞受賞の元作家だよ。
何々より上だとかは荒れるからやめてくれ。
何でわざわざ葉鍵を持ち出してきたかも
何で「25才」以上なのかも(゚听)ワカンネ
690 :
685:03/07/11 01:09 ID:F7iH41fJ
考えなしでした。すいません。
そういや涼元タソは数少ない俺の神のうちの一人だ。
イイ作品だった、とは思うのだが、、、
今ひとつ抜けなかったし、終わりがいまひとつすっきりしなかったし、
良作なんだけど、ユーザの求めている物と少し距離があったということなのかな?
イイ作品には違いないのだけど。
秋葉の殺っちゃんポスターにハアハアしてきまつた。
大悪司の西友陣気になる。
>688
AIRでしか見たことないけどクソだろ。あのテキスト。
でもあれが売れるということが逆説的にシェルが売れない
ことの理由になるような気がする。
なんとか賞取ったなんて何の証になるんだかなあ。
権威主義者はラクでいいね。自分で判断しなくていいんだから。
エロゲではシナリオもがんばろうとしてる数少ないライターだと思う
伏線はって最後にそれらがつながるようにしてって
超常現象で主人公とヒロイン強制的別離ー奇跡がおこって再会
でテキスト勝負ってライターが多いから・・・
シェルを誉めるために他社のソフトをこき下ろすのみてて感じ悪いわ。
AIRはやってないんでよくわからんが他に書きようがあるんじやないの?
煽りまくりの文章書いても誰も共感してくれないよ
>AIRでしか見たことないけどクソだろ。あのテキスト。
ほかのライターと混ざってない?
エアーはライター複数いるよ。
>>692 そんな所でしょうね。
自分もまぁ良作かな、という評価ですし。
これはこれでいいかー、とも思いますけど次回はもう少し受けを狙って欲しいですね。
マルチヒロインにするとか、バトル入れるとか。
アリスだから次はRPGやSLGのシナリオに回されるかもしれませんけど。
>697
読んだことないテキストくさすほどヒマじゃないよ。
佳乃のところ書いた人でしょ? ストーリーはまずまず
とおもったけどゲームテキストしてはクソと言っていいと
おもうよ。「おれ」はね。売れたんだからああいうのが
好きな人が多いってのは理解してるし、それはどうでも
いいんだけど、なんとか賞を取った、ってのが何の擁護
になるんさ?
涼元氏が書いたのはAir編だと言われてますが……。
まぁ、このスレでAir批判されてもそれはそれで困るのですけども。
>699
違うと思うけど。
担当部分は過去話のところだったと思う。
あと、もう少し穏やかな文章で書いてください。
Airじゃない、SUMMERだ。
すみません。
>>699 涼元はsummerの所を担当した人だよ。
貴方の勘違い。
>699
読んだことあるならしょうがない。
が、佳乃シナリオはAIR編の麻枝シナリオにあわせる為にあんな(推定)だが、
ピンでやったsummer編は読みやすいしキャラのやり取りも上手いと思ったんだが。
そっちも受け付けなかったのか?
あと自分は688じゃないが、日本ファンタジー・ノベル大賞は酒見賢一など、好きな作家を排出してるから
権威主義の一言で片付けて欲しくないな。
・・・すれ違いスマソ。逝って来る。
自分の勘違いかと思ってかのシナリオ担当で話を進めてしまった。
ファン失格かな・・・
今度こそ本当に吊ってきます。
話に抑揚が無いよ。なんだかヌルーって進むかんじ。
演出かもしれないが、あまりに同じ事、繰り返し書かれる東西。
鍵話はもうやめれ。
比較する時にあまり他のメーカーのゲームを挙げるな。
つーかAirが名作だか糞だか知ったこっちゃねえ、ここはアリススレだ。
語りたければ他所でやれ。
第一印象で「これだ!」と思いシェル買いました。
俺の感覚はおかしいですか?
新品2000円以下なら買ってもいいのだが。
>>709 いんや!オレもそのくち。
雰囲気もシチュエーションも大好き。
たしかに台詞の節々に違和感もあったが、
良く出来てる方だと思う。
まあ個人の感性の違いだろうな。
ごめん、みんな。シェルが売れてないの漏れのせいだよ・・
いつもソフトが発売されても様子見で購入検討するのに、
たまに発売日に即買しちゃうんだよ。
で、変なジンクスがあって漏れが躊躇なく買うソフトはどれも売上本数が伸び悩む。
シェルもやっぱり発売日当日に購入しちゃいました。トホホ
上田氏、ピンでやるときは今回の路線を踏襲して欲しい。
売れ線狙いにだけは走って欲しくない。
シェルに比べればアリスゲーの大半の作風が売れ線になってしまうような。
まぁ、この場合の売れ線というのは同人受けする萌え、泣き設定の事を指すのでしょうけど。
まさか同じネタ使いまわしてシェル2を作れという事でもないでしょうし。
個人的には愛憎を書き出した濃い物語だから売れないという訳でもないと思うんですけどね。
シェルが余りに外しすぎただけで。
とりあえずシェルクレは「奇跡」と「夢」と「交通事故」という泣きゲーの
定番を使わなかっただけでも評価に値する。
(´-`).。oO(鍵属性のあるヤシにシェルは受けつけないだろうなぁ…)
(´-`).。oO(シェルが売れないのにも頷ける)
>>716 鍵属性というか、715さんの要素のような大規模な起伏をメリハリと受け止める層には、かと。
泣きゲー以降、今でも結構メイン層を占めているように思う。
エロゲーは非現実のバーチャル体験が売りだと思うんで、
劇的ビフォーアフターに惹かれるのも漏れは無問題。
起伏の小さな作品っていうのは(エロゲマ)大衆的な支持を集め辛いっていう印象は否めないね。
まあ、ひとところに居続けないのが他の大手にないアリスの魅力だし、
色々な作品をリリースする中でこういう地味な良作を供給してくるのは歓迎。
鍵はすれ違いどころか板違いだろ
葉鍵板へ帰れ
>>718 穏やかに同意。
ここだけじゃなく、エロゲ・葱板全体、
雑談でも葉鍵ネタは荒れの元という印象があるなぁ。
まあなんだ。某テレビ番組に晒されるような人間にはなるなよと。
>>716 AIRもシェルも大好きだが? 決めつけるなや。
>>721 717氏が言い換えてくれてるし、
スルーしたほうが良かったような気がするぞ。
確かにそろそろ鍵の話題もスレチガイになりつつあるし、
話題を転換しませう。
葉鍵といえば、
みつみ絵スキャン画像に自分のコピーライト付けて掲っけてる海外サイト発見でえらい騒ぎになってるな。
ニュー速から野次馬根性でサイト見に行ったけど、
日本語訳で損害賠償義務発生しないから問題ないだろうっていう反論文がTOPにあって、
こりゃちょっとひどいとおもた。
ま、向こうの掲示板で煽ってる香具師もいい加減にしとけって感じだけど。
法律論云々じゃなく、モラルが問われているんだがなぁ。
>>723 ちゃん様ファンとしては腸が煮え繰り返る思いだが、
嫌韓厨にエロゲユーザーが戦力扱いされているのはいかがなものかということで、
今回は静観。
アリスも狙われるのかなあ。奴ら、常識が通用しないからなあ。
>>725 板的に鍵嫌いは多いが、決め付けは注意ってことかと。
そういう好き嫌いで線引きはあまり意味がないと思うし。
>>723 確かにあれは面食らった。
また嫌韓が騒いでるだけかと思ったが今回はさすがに相手に同情できないな。
>>723 あれ、パクリじゃなくてドジンシまんまなのか…
むこうさんのサイト、エロ絵を撒き散らす日本文化に迷惑してるというのはそういう作家の画像掲載していながら矛盾してる罠。
>>724 彼等、美里と聞いて柳美里と間違ってたりしてちょとワロタ。
>714
外してる、というのには同意できない。
シェルが売れてないっていう現実があるからみんなこうして語れるけど、
仮に売れてたら売れてたで納得できる要素はたくさんあると思う。
萌えるしエロいし話もしっかりしてるんだから。
シェル2を作れってことはないし出来るとも思えないが、
あきらかに売れなかったらなかなかこういう路線は作られなくなるよね。
そう思うとちょっともったいないな。
729 :
( ´,_ゝ`):03/07/11 13:19 ID:Tih+Q6uD
一年くらい前、夢ですごいリアルな射精感があった日に起きたら夢精したようだった。
何やってんだ俺とか思いながら一階に降りると
姉貴が「 良 か っ た ろ ? 」
怖くていまだ事実を聞いてない。
↑何処の文だか知らんが藁た
シェルって延期長かった?
>>728 >萌えるしエロいし話もしっかりしてる
たしかに事実だ。
まあ結局は中身なんぞよりキャッチーかどうかということだろう。
エロゲなんて作品じゃなくて商品なんだからさ。
>732
たしか最初に発表があったときは去年の年末とか言ってたから半年くらいか?
加えて6/13→6/27という小さい変更もあったりしたな。
734 :
名無したちの午後:03/07/11 14:02 ID:YLfS3rxu
【素人顔見せ】【尿道&肛門丸見え!】【トイレ盗撮アリ!】【10人分!】
http://www.omorashi.net/shop/ なんと10人分のおしっこ、盗撮、おもらしシーンを豪華に120分収録!!
女のコ全員が顔見せで恥ずかしすぎる排泄シーンを無修正でトコトンじっくり
お見せします!女子大生から、元レースクイーン、美人若奥さんまですごい!
735 :
名無したちの午後:03/07/11 14:13 ID:7U7wgS0S
>>728 うん、シェルに続編は要らないけど、とりさんのシリアス物みたいな感じで
たまには、こういうものも出してはしいな。
TADAさんの開発後記に、あゆみちゃん物語みたいな物を発注うんぬん
書いてあったけど、初めはさやかちゃん物語の代わりのつもりだったのだろうか?
なんか必死で擁護しているが、
売れてない=つまらない
ってことだろ?あくまで個人ではなく全体では。
単に購入者の大部分がこういうのが面白いと思える少数派だから評価が高いってだけだろ?
俺は可も無く不可もなくって感じでつまんなかったし。
万人受けするんならほっといても売れ続けるから心配すんな。
てかなんで売れなかったってわかるの?
>>737 売れてないってことは残念だが、だからと言って
それが即「つまらない」という評価に結びつくというのは
短絡しているとしか思えんな。
つまり、貴方は自分がプレイして心底感動した、面白かったと
思ったゲームであっても、世間で売れてなければ「つまらない」と評価を
下すわけなのだな。ご立派だね。
売れた本数が少ないから評価が高いなんてことがありうるのなら
ほとんどのエロゲは評価が高くて当然ってことになっちまうぞ。
シェルより売れてない作品はごまんとあるからな。
つうか誰も擁護しとらんよ。
面白かった、売れなかったのが惜しい、という連中は
自分の感想や感じ方を述べているに過ぎない。つまんなかった君と一緒でね。
売れてない理由は2chのスレだけでもそこらにいっぱいある。
エロゲとかランキングでぐぐってみても出てくるから自分で探してくれ。
>738
もちつけ。
あ〜あ、夢鬼がボーイズゲーもどきとは誰が予想できただろうか。
残念だが俺の購買リストからはずれたな。
アリスもユーザー無視して練り餡の要求を受け入れてれば世話ないね。┐(´ー`)┌
主人公ひとつでここまでいわれる夢鬼に乾杯。
だがシェルクレよりは売れるであろうな。
なんてったって話題性があるし、原画買いで新規ユーザーも
取り込めるだろうし。
……それだけに、中身がマズーだった時の被害も多きかろうな。
夢鬼が購入リストから外れたと言っている人は
シェルクレの時にも同じ事を言ってなかった?
文章がそっくりなんだが。
夢鬼の画面レイアウトがアンビから進化してないんだよ。
個々のパーツは今風だけどね。
なんとかならんのかなぁ。
>>740 BLブランド持ってるんだから、本家ではやらないんでない?
シェルクレより夢鬼が売れる要素って原画だけだろ?
せいぜいシェルクレ+1万ぐらいしか売れんと思う。
おいおいさっきはAIRかと思ったら今度は自社の夢鬼までかよ。
それじゃ人気のなさを埋め合わせしようとなりふりかまわず擁護してるみたいだぞ。
>なんでもかんでもシェルクレに結びつけて持ち上げる
>>745 とりさんシナリオは十分魅力的だと思うんだけど。
>>747 とりさんシナリオが売れる要素にならないのはデアボで実証済み。
デアボリカ大好きですがなにか?
なんで必死になって売り上げ少ないことに擁護的な理由を付けたがるんだ?
いーじゃん自分は面白かったで。
一般評価が低くても。まるで周りが悪いみたいな意見がイパーイで見苦しい。
別に初動が売れるのが名作な訳でもねぇ…エロゲにしろコンシュマーにしろ…
>別に初動が売れるのが名作な訳でもねぇ
Windとかね。
まあ何だ。漏れが言えることはこれだけだ。
お ま い ら 落 ち 着 け
別に売れなくてもいいじゃない。
売れる声入り駄作より売れなくても自分が面白いと思える方がいい。
>>754 と、声を大に言いたいところだが、メーカーとしては
駄作と叩かれようが売れた方が良いのかもしれないなあ。
シェルが「売れないゲーム」という評価→
庄悟兄さん&奈良氏が新作を作らせてもらえないかも!
という不安と焦燥感が信者をして過剰な援護に走らせてるわけで。
アリスは(多分)「いいゲームだった、面白かった、買ってプレイしてよかった」という
ユーザーの気持ちを売上本数より大切にする会社だ(きっと)。
大丈夫だからみんなモチツケ。
ま、暑苦しくならない程度に折に触れては語り継いでいくのが常道かと。
キャッチーなタイトルを毎月追うのに疲れたお客を見かけたら、
旦那それなら少し前のでええもんありますぜと薦められる一本として。
時間の淘汰に対してしぶとく生き残れる作品だと思うし。
>シェルが「売れないゲーム」という評価→
>庄悟兄さん&奈良氏が新作を作らせてもらえないかも!
↑
この辺が、どうしてそう思うのかまるで理解不能な俺。
いや、まるでってことはないけど、本当にそんな風に思ってるのかしら?
俺は
>ユーザーの気持を売り上げより大切にする
が理解不能。同人メーカーじゃあるまいし。
個人的な意見だがシェルの絵はキモイ
少なくとも俺はあんな絵じゃ抜けない
おまいら必死になると煽りが紛れ込みますよ。マターリしる。
キモイのは主人公の顔だけだ
すいません、夢鬼にボーイズゲー要素があるというのは本当ですか?
少なくともH要素は少なそうですが(ストーリーがあれで、男性陣がホモっぽいですし。)
ハードなHがあるとしたら、暴徒による集団レイプでしょうが、とりさんはそんなの書けるんでしょうかね?
やっとシェルクレ終わってまたここ覗けるようになったよ。
途中でこころナビに浮気したせいもあるけどずいぶん長くかかった。
リズは可愛かったがもう少しボリューム絞ったほうがよかったな。
一日ずつきちきち進むんじゃなくてポンポンとイベントごとに
日が飛ぶような作りでもよかった気が。
>>763 とりさんは結構きついのも書けるよ。練餡もきつめのエロはOK。
ただ、あの設定できついエロが出るのかどうかはわからん。
>>728 流行からは外れていると思う。
でも、そういうのに力を入れられるのがアリスの良いところなんでない?
>>763 とりさんはゲームテキストなら割と何でもかけると思う。
鬼畜王や大悪司を見た限りではね。
ゲームライターとしては業界屈指だと思ってるんだが。
夢鬼がエロ薄そうと言ってる香具師はデアボリカが基準か?
とりさんには夢幻泡影というエロエロ路線もあるぞ。
もうちょい詳細が出てくるまで何とも言えないと思うが。
ついでに、「暴徒による集団レイプ」は嬉々として書く人だと思うね。
抜けるテキストかどうかは別として。(惜しい)
夢鬼、オフィ通特典がポスターなんで店で買おうと思ってたら
ショップ特典もなしなのね
久々に予約抜きで一番安いとこで買うか
夢鬼がエロくなるかどうかなんて買うまでわかるわけない。
まあエロそうだったデアボがまったくエロくなかったというのはあるかも知れんが。
逆もまたしかり。エロが書けないやつなんていねーとおもうし。
ライターの筆力なんぞ小学生の作文レベルじゃなければ俺には区別はつかん。
>>751 初動で売れれるのが名作だったら地雷祭りは起きないよな。
数は出てもスレ全体で叩きに走るあそことかな。
>>769 世の中にはエロゲと銘打って置きながらエロシーン30秒以下、という
ゲームもたくさんあるのです。エロが書けない、書きたくないという
ライターは意外に多いと思われ。
夢鬼にホモ場面がもし、一つでもあったら、
叩いて叩いて叩きまくった上で、アリスに抗議ウイルスを送りますがなにか?
>>771 エロシーンそのものがなかったりとか。某ニンジン3とかね。
>>772 ライターがとりさんなら、ホモ場面は非常に期待できる。
叩く気もなくなるほどガクガクプルプルすることになると思われ。
俺的にはホモ場面を上回るヘテロ場面があれば良しとする。
ホモがうけつけない香具師にとったら期待できるとかそーいう問題ではあるまい。
ライターがとりさんなら、ゴキブリの交配場面には期待できるってのと同じ。
てかヘテロって何?
黄色い髪でツインテールならすべて鏡花になりまつ。
>>777 ヘテロ→異性愛
ノーマルなSEXシーンってことでしょ。
黄色い髪でグドンならすべて…………スミマセン
>775
うーむ、確かに801っぽい関係ととれるキャラや展開は
よく出すが、本番を出したことってあったっけ? >とりさん。
どうもこのごろ昔の記憶が曖昧になっていかん。
>>781 守り神さまで晋太郎ほられてなかったっけ?
>>781 あゆみちゃん物語ヒントディスクのみゆき親父は?
>>781 ないと、私の記憶が言っているんだが。
練り庵と組むということで過敏になってるんでない?
俺ホモ場面には免疫あるからあろうが無かろうが別にいいや
まあまずますの期待ってところで
絡みは主人公と誰になるんだろ
>>774 それより旧版のかえるにょのパッケ絵に似てる気がする。
是非とも買って中身も確かめねば……(;´Д`)
夢幻泡影はそれっぽいエンドがあっただけ、
デアボはホモだらけだがw キスシーンがあった、か……
本番ホモエロシーンは漏れはみたことないぞ。いや見たいわけじゃないが。
>>781,785
ダンボールの奥から守り神様を、
ハードディスクの奥からセーブデータをひっぱりだしてきて確認しますた。
やっぱり晋太郎君とラガーマンが本番やってました。
まぁ801とは微妙に違いますが……14歳……。
ついでにマニュアルの開発日記に当時のコメントが……。
とり「ちょっとはしゃぎすぎちゃって晋太郎君がXXXられるところ、
4000文字書いちゃった……てへへ……」
790 :
785:03/07/11 22:07 ID:wfSlVUee
あったのか、ガガーン。
漏れは、上田庄吾xNEYに期待しときます。
晋太郎の彼女も一緒にレズ姉さんにやられたシーン?
あったのは憶えているけど、そんな長いシーンだったかな。
>>791 そんなに長くなかったと思う。
ってか漏れあの時は女教師に手ほどき受けるのかと
ドキドキしてたのに・・・。
ところでおまいら!
ぶっちゃけると自分、エスカレイヤーの歌が大好きなのだが、
あれはフルコーラスVerはないのか?、CDとかで。
聞きたくなるとわざわざ起動させないといかんというのが、とてもめんどくさいのだ…
なんとかしてくれざます。
>>793 アリスの会員になれば通販でサントラ買えるよ。
ちなみに会費1500円、サントラ2000円。
エスカの曲って雑誌の付録のCDに入ってたことがあったような気がする
まあ今じゃ手に入らないだろうが・・・
>793
抜け
798 :
名無したちの午後:03/07/12 04:48 ID:dwXoGldi
>793
つーか普通に、オーディオ出力からつなげてMDに落とせば?
フルコーラスはゲームには収録されてないんじゃ?
……って、サントラ持ちの方に質問。
エスカのOPってひょっとして、ゲーム中のがフルサイズ?
2番とかは無いの?
>800
2番あるよ、サントラには1番単独、2番単独、1&2のフルと3通りある。
OverBeat 〜明日へのエスカレーション〜 (Game Version)
OverBeat 〜明日へのエスカレーション〜 (Game Version 2nd)
OverBeat 〜明日へのエスカレーション〜 (Full Version)
>801で書き出した曲名()部分が気になって確認してきたけど、
2番もゲームに収録されている。確か最後の辺りで使われた。
とりあえず3種類ほどEND見ての感想。
「女ってこわい」
804 :
山崎 渉:03/07/12 09:20 ID:LwtapLsq
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
>>801 感謝! やっぱサントラ買わないとダメやね。
この曲の作曲って、おジャ魔女どれみの挿入歌とかも
やった人なんだよね。なんだか妙に納得した。
何でいい歳した大人がおじゃまじょとか言ってんだ・・・・こえっ
>>806 人生の目標が魔窟堂のじーさんみたいになることなんでな。
よく分からんがまぁ頑張ってくれ。
いきなりこえっとか言ってスマンかったぽ
>807
師匠ォ!!!
>>808 エロゲ板には21才すぎてからまたおいで。
(´-`)oO(ってうかおじゃまじょって何だ?)
おじゃまじょ=空条ジョリーン
つまりおじゃまじょ=ジョジョ
>811
お邪魔女ドレミ
子供向け兼大きいお兄ちゃん向けアニメ
でも結構面白いときはあった
>812
おおそれなら漏れも立派なおじゃまじょヲタだ。
しかもジョルノヲタ。
リズ「…そろそろ、スレ違いの話題だと思いませんか?」
今後、「にょ」シリーズとかにシェルクレキャラの出番はあるんだろうか。
「蕩果」がアイテムとして出るとかか?
>>816 今度の「にょ」は、大悪司クラスの大作として出てほすいのう…
各キャラを仲間にするのに、色々なやり方が必要だったり、追加キャラもそれなりのやり方で。
なにより、キャラ数を倍以上増やすとか、そういった感じで作ってほすいわァ…
ままにょは、やり込めるが、同じ作業ばっかだったからなぁ。
同じ作業をしないで、しかしやり込める、みたいなゲームを作って欲しい。
ホモ場面あるのってマジ?
困ったな・・・
>816
殺人ローキックで闘うリズたんキボンヌ
>818
あくまで予想だから必ずとは言えない
>>817 ままにょにょは途中でキャラ同士の会話とかあれば
もっともっと楽しくなったろうな、と思う。散々言われたことだけど。
いや、脳内で補完しながら今もやってるけどねw
>817
大作になった時点で「にょ」じゃなくなるだろ。
気楽にちまちま、しかも延々と出来るというのが「にょ」シリーズのコンセプトだろうからな。
でも確かにキャラ同士の会話は欲しかったが。
>>818 まあ、とりファンはあってもなくても買うんだからカマ掘りあっても気にするな。
同人女(とり&練り餡)が2人以上集まるとホモ話に流れるのは必然だしなw
本人達がやりたいって言ってるんだからファンは付いていくしかない罠。
>>816 百夢を撒き散らして麻薬漬けにした敵をナイフでトドメなオルガたんでひとつ。
ままにょにょの姉様の性能がイマイチだと思ってたら
エキスパンションセットで専用装備アイテム「かなこ」つけたら
急に性能がアップしたよ!
…とりあえず番町での活躍に期待
夜来組もでるといいな…
>>825 エキスパンションセットなんてあるんでふか?
HPにはそんな情報無いんだけど…詳細きぼん。
>>816 オルガタンならビームくらいだせるだろう。
>>825 猪口を装備したら急に性能がダウンしたよ…(´・ω・)ショボーン
リゼルですらカッター出せるからな。
830 :
名無したちの午後:03/07/12 21:53 ID:/OvhetUb
831 :
70790:03/07/12 21:57 ID:4WvuwZuM
男はみんなビームが出せるよ?
833 :
名無したちの午後:03/07/12 22:44 ID:o7IWoEDP
もしオルガタンがままにょにょに出てたらこんな感じか?
オルガ 体力15n 攻10n 防御2n 魔抵4n 命中 2 回避 2 移動 3 射程 1
クリティカル 20% ふっとばし 10% 効果拡大 0% 再行動 0% 反撃 0%
回復 4 素質 5 コスト 2
クリティカル時
「ふふ……悪く思わないでね……」
ぶっ飛ばし時
「貴方がそこに居ても邪魔なだけです」
効果拡大時
「みんな……堕ちてしまえば……」
再行動時
「私……何をしているのだろう……」
反撃時
「貴方のせいですよ……」
にょは、自分でキャラ作成できるといいな。
まあ、あらゆるアリスキャラがあるなら作れなくてもいいけど(w
さすが2ch。
オルガタソ人気あるなぁ。
んでも、口元、怖い。
う〜〜〜。
あのう、ヌキ目的でシェル・クレイルを買おうと思ってるんですけど
エロシナリオは濃い感じなのでしょうか?
それともとりさんシナリオ風に耽美な感じなのでしょうか?
(個人的にはイマームさんのネチネチ系が一番のツボで、昔からずっとお世話になってます。)
今の奈良県民が葉月描くと
第二部の髪下ろしたリズになるんだろうか…。
>>837 シェルのエロ描写は耽美でありながらもネチネチと濃いです。
いや、冗談抜きで。
絵に違和感が無くて、声が無いと嫌だ、という人でなければ
十分に実用的かと。
今シェル・クレイルをプレイ中なんだけど(・∀・)イイ!ね
ところで今、1部を終了したところなんだけど
これのプレイ時間ってどれくらいなの?
>>837 エロは濃い、んだが。
あなたが物語りにひかれる人なら、回避したほうがいいのかもしれない。
展開に引きずらて抜くどころじゃなくなる。
イマームさん系って、Only Youの陵辱系ってこと?
それとはまた違う、ねちねち系です。
無理にはお勧めでできません。
>>837 うーん、漏れは微妙としか。
Hシーン回想は55枠で、尺も長く取られているけど、
それでも自分は一度も抜けなかったんで……。
濃いと言われれば濃いし、描写も丁寧なんだけど。
絵も文も綺麗すぎるせいか、自分は勃てども抜けずといった所。
物語の要請上、二人の快楽がインフレ起こしていく様がちと飽きるかも。
俺は勃ちもしなかった。
なんというか他人のラブシーンでは抜けません
という感想。
自分もプレイ始めたばっかり何だけどシェルは良いです。
ちょっとレディコミ風味?と思いつつ、上田氏のシナリオは好き。
誰かが、書いていたけど、音楽、SE、背景も素晴らしい。
キャラも結構好き。
で、自分も
>>840氏同様、標準的なプレイ時間を知りたいっす。
試験が近いので、(凄く楽しみなのですが)あまり長いようなら封印します。
第一部と第二部同じくらいかかると思えばよい。
多分8時間+8時間ぐらい。
846 :
840:03/07/13 00:40 ID:NWl5XcYq
>>845 長っ!
サンクス。明日から所用で出かけるからキリがいいココで封印するか…(つД`)
コンプしました。
シェルって、エロゲーじゃないないんでない?
散々既出なのはわかってるんだけど、
今までの、エロゲーの概念には適応できない。
官能小説とも違う。
シェルは買った人を悦ばせようとは思ってないんじゃない?
なんなんだろう、最後に残ってのは、感動?、とも違う。
けど、満足感は残ってる。
不可解なんですが、不快ではありません。
保留の俺に食指を動かせる感想じゃないな
シェルの口コミ広がってるんじゃないの?ついに祖父地図で2位になってた!!
>847
エロも重大なテーマのひとつである恋愛ゲーム……じゃダメかな?
主題は官能でありながら「抜き」には直結しない。
それもまたひとつのエロゲ世界の広がりだと思うけどなあ。
ていうか誰に口コミしてるんですか?
852 :
844:03/07/13 01:07 ID:2rdt42tS
>>845 ありがとうございました。
明日は、6時に起きて22時までやればOKってことですね?
(違うな)。
ちょっと、しばらく封印いたします(泣
>849
そーすきぼん。
漏れが今地図のサイト見にいったら2位はセクシービーチ2だったぞ。
教えて君でス漫画、大悪司のキリカのクルスとのえちシーンの出し方
出来れば教えて下さい・・・
>>832 目からビームならぬ血を吹いた奴なら目撃した事あるぞ。
どう考えても、これ以上うれないっしょ>シェル
つーか、漏れは買って激しく公開
うちの近所じゃ、ワゴンになってたよ>シェル
いーやあと10万本くらいは売れる。
二階の住民氏ね。
デアボリカって面白いですか?
調べたら廉価版あるし、結構心ひかれるんですが…
>>854 >>860 普通にプレイしてるとシーネル呼び出し時間切れになる確率が高いから、
早めにキリカを捕虜にして且つヒラカタ占領(PM壊滅)をなるべく遅らせるか、
キリカ以外の娼婦の売春中立て札を外して娼館宣伝で、キリカの集客数を
上げれ。
キリカを娼館に送る前に、クルスを堕として部下にしとかないと駄目よ
シェルはDVD移行して初めてのこのメーカーの通常価格帯(6.8〜8.5k)のソフトなんでしょう
それが従来通りや他メーカーのヒット作と変わらないくらい売れるためには
少なくともライト層も含めえ完全にDVD移行してないと無理じゃないかな
少し関心ある程度じゃ、ゲームのために増設する気になれない
充実した演出や新技術のための移行なら、
頑張ってるメーカーを応援しようという気になるがそうじゃないし
>859
割と面白いですよ、しかし貴方にとってどうかは分からない
漫画とかラノベなら類似はある女性ライターによる耽美系なファンタジー
同じライターの前作の方が個人的には好き
>>859 値段もそんなに高くないと思うしやって損は無いと思うよ。
陰鬱な雰囲気が嫌いだったりしたら回避した方が良いかもしれないけど。
デアボリカは最後が嫌い。
バッドエンド?は好きなんだが。
DVD、CD同時発売した河2の比が6:4だからDVDの普及率も大体そんな物ですかね。
大番長の頃にはもう少しマシになってるんでしょうかね。
>>865 アリスは基本的にハッピーエンドだからなぁ。
正直ONLY YOUとデアボはかなり強引でご都合主義だった思う。
>>847 >シェルって、エロゲーじゃないないんでない?
>散々既出なのはわかってるんだけど、
>今までの、エロゲーの概念には適応できない。
なんつーか、基本的にエロで抜かせる事を目的にはしてないよな。
やっぱ、基本的なテーマが恋愛で、それを表現する手段の一つとして
セックス描写を使ってる感じ。多くのストーリー重視のエロゲーだと
セックス描写がとってつけたようなもので、いつでも取り外して全年齢
対象版にできそうなものだが、シェルクレの場合話の構成上エロが必要
不可欠になってて、18禁じゃないと表現できない物語として完成されて
いると思う。
今までのエロゲーの概念になかったかどうかまではわからないけど、
エロゲーとして斬新であったことは間違いないと思う。
>>867 ONLY YOUには漢ENDがあるではないか。
話の構成上エロが必要不可欠になってて、18禁じゃないと表現できない物語として完成されて
いると思うとか鍵あたりの狂信者がいいそうな気持ち悪い意見はいらん。
こうして自分がなにを吐かしているのかも
把握できなくなっていくのです。
大番長の発売予定日っていつだっけ?
つーか、抜き以外の要素いらんて奴は
いちいち子供みたいにわめかんで、最初からアリス以外のメーカー買うべし。
そういう専門のメーカー腐るほどあるし、毎月抜きゲは山ほど発売してるんだから。
アリスは大手のくせに昔から微妙に異色なゲームが多い。
突然何言ってるん?
875 :
名無したちの午後:03/07/13 12:54 ID:hyUKNeiK
いや〜終わりかと思ったら1部終了なだけだった・・・・。ナゲーなこれ。
けど非常に面白い展開になってきたのでちょびっとずつする。
誰も抜きゲ以外駄目なんて言ってねーぞ
もりあがってまいりました
どーでもいいけどせめて他の場所では
シェルって、エロゲーじゃないとか言わないでね頼むから。
つーか、誰もアリスに長編AVGなんか期待して無いでしょ?
大番チョやニョ系やエスかみたいなの作ってりゃいいじゃん。
ただでさえ製作者のオナニー長編AVGが多い業界なのに
あえてアリスがデッドコピー品売る必要無いと思います
>879
期待してないって事はないでしょ、アンビ・デアボ・夢幻泡影はちゃんと固定ファンもいるしさ。
シェルは上記作品の後継ってことで。万人に受けるとは思わないがね。
で、デッドコピーてナンナノカ オシエテクダシイ。スマソ ・・・モホウ?
>>879 >つーか、誰もアリスに長編AVGなんか期待して無いでしょ?
ここに一人いますが、なにか。
>>879 ゲーム性を求めるなら任天堂ゲでもやってくらはい
かつてはAVGばっかの業界の中アリスだけは〜
とか言ってたくせにな。
よーするにアリスがやることだけは全てOK
盛り下がってまいりました!!!
アリス長編AVG→期待薄→やっぱ今一→売り上げマズーじゃナイノ?
だいたいままにょにょが出たときと、スレの伸びが明らかに違うしね
コアなファンにしか受けないゲーム=駄作 だと思うんだけどね
だってさ、コアなファン→一般と違うヤヴァイ嗜好→そんなお兄さんたちが大好きなシェ
→やっぱ異様なシェ→駄作ゥ ダヨ
まあコアなお兄さんたちは883氏がおっしゃるみたいにアリスなら何でもイインだろうけど
>コアなお兄さんたち
それをアリス儲というんじゃないか?
まあ本人達はアリス者といってるが。
ままにょにょの時とスレの伸びを比較してどうすんの(プゲラ
やれ攻略だやれ報告だやれ追加キャラだ、とベクトルがまるで違うでしょ。
そんなんで駄作だ佳作だ言える脳はおめでたい。
そもそもエロゲ市場自体がものすごく狭い閉鎖空間な訳で、
そこでたった五万十万売れればヒットになるわけだ。
そのためにはコアなファンにウケなきゃしょうがないのよ。
シェルはむしろ逆でコアなファンにウケなかったと見るがね。どう見てもヲタ受けしないじゃん。
つうかままにょにょなんてあきらかにコアなファン向けじゃねえか。
あとスレの伸び方は一つの目安かもしれんがそれでヒットかどうかを判断すんなよ、恥ずかしい。
今時2ちゃねらだって2ちゃんが世の中の動向の全てだなんて思ってねえっつの
要約すると
奏子と姉様を大番長にだしてネ!
ってことでよろしいか?
まあ大番長には学生時代の遠藤悟郎が出てくる訳だが
いやいや、ボリューム超大作・最新「にょ」シリーズを \8800で出せ! でしょ。
いや、アリスは大番長とエスかだけつくれって事じゃない?
あと、アリス者(アリス儲)逝ってヨシってことでしょ
結局、大番長にエスカはでるのかね?
来年あたりに2として出してくれるのが一番いいんだが
>892
どこをどう読んだらそう結論づけられるのだこのバカチンが。
>>888 シェルが受けるやつはオタクデハナイカ・・・・・
ほんとに馬鍵みたいになってきましたね。
むしろ妻みぐい3で2の汚名を返上してほしい。
なんかキモイ信者がいるな<シェル
エロゲーじゃないだの
オタには受けないだの
自分はオタじゃないとでも思ってんのかね
エスカやって、俺って戦うヒロインスキー?と勘違いさせたエスカ2を頼む。
試しに他の評判いいこれ系買ったけど、はまれなかった。
あと、もうちょっと話掘り下げてゲームシステムなんとかした感じの夜2と、
マルチはめんどいから一本道シナリオのママトト2を。
妻みぐいはもういいよ_| ̄|○
まぁ、一口にオタと言っても色々いる訳ですけども。
むしろ夜が来る2を
鏡花たん再登場を
敵キャラも魅力あったのに消化不良がある
夜が来るに再び光を
絵師が居ないのにどうしろというんだ!?>夜が来る2
>897
物珍しいから他に表現のしようがないだけだよ。
目糞鼻糞を笑うで結構だろ。
いいじゃん、発売直後のマンセー連発マターリが異常だったんだから
このくらい荒れてたほうがスレも進むさ。
>>902 外注として頼めば良いでしょう。
冬コミではしっかりおにぎりくんトコで一緒に本を出してたし(むしろカレンの
方がメインだったが)、完全に縁が切れた様子でも無いっぽい。
>902
パソパラの表紙描いてるじゃん。退社はしたが引退してないって。
外注でOK。
外注断られたら、
おにぎり君ならいいかなぁ。
個人的にはkaren氏の代わりならむっち氏の方が向いてる気が。
DALK外伝のレジィナとか、大番長の華苑とか。
でもアリスってランスシリーズ以外、続編は作らない印象があるな。
似たコンセプトのゲームでも、キャラや世界観は全然違ってたりするし。
>906
ヒロインの中から誰かが強制的にふたなりにさせられるがいいのかね?
妻みぐいは?
エスカ2はまじで出して欲しい。
またあんなにハァハァ(;´Д`)したい。
ランスシリーズは続編が多数出てるが
毎回システムがちょこっとずつ違ってて面白かったな
妻2は‥だったが。
兎に角、シェがこけちゃったのでナイト、翡翠で丼だけ挽回できるかが楽しみだ。
で、シェは青&夜ショックの再現という認識で、ノープロブレム?
HIRO氏がシナリオ担当でおにぎりくん原画の声有りゲーという事で大番長もエスカの血は引いてるのでは。
まぁ、基本的にはエスカ一人との濃厚なHを楽しむエスカと多数のヒロインとHする大番長という差はありますけど。
個人的にはイマーム氏の声有りHが楽しめる初めてのゲームという事でも期待してます。
守り神様みたいなのだしぃや
>913
擁護する気はまったくないし俺もシェルはそんな好きじゃないが、
そいつはちょっと言い過ぎだろうな。
アンビ、デアボ、アトラクあたりの知ってる奴は知ってる良策でFA。
持ち上げすぎる必要はないが貶めすぎる必要もないと思われ。
大番長は大悪司のゲーム性と、Only Youの熱さと、ぷろGのおバカさと
エスカのエロさを兼ね備えたゲームになることを期待。
シェルをどうしても失敗作にしたい奴らがいるようですね。
この業界万でりゃ十分ヒットだし、ライターも少しは認知されたと思う。
次回作に繋がらなければ失敗と言ってもいいと思うが、この時点で失敗扱いするのは早いと思われ。
次スレテンプレです。
何か間違い、抜け等あればスレ立ての際修正お願いします。
失敗作は言いすぎだろう。
デアボみたいな一部では評価が高いってところで落ち着きそう。
シェルの今後や夢鬼よりも、スタッフ的に番長が不安なのって漏れだけ?
不安ってのは売れるかどうかではなく、自分が楽しめるかどうかの。
続編というよりは二番煎じな雰囲気、Only You系で無駄に暑苦しそう、
HIROシナリオは終盤いつも投げやり、といったそれらの理由で。
926 :
名無したちの午後:03/07/13 17:23 ID:V3QWiPMg
>>925 とりあえずエロのボリュームさえあれば良い
927 :
_:03/07/13 17:23 ID:VLlMTJNQ
シェル終わりー。週末潰しちまった……。
SEも背景もCG塗りも相変わらずいい仕事してて「おおっ」と思わせるけど
なんか……途中から断りきれないフルコースの残り皿数えてる気分になったよ。
決して不味くない、むしろ美味い、しかしがっつく気分にもならん。
娯楽ではなくて作品、と言うことかも知れんが。
なんだろなー。微妙に教訓話めいてるせいかなー。エロゲで説教されたくねーとか思うからなあ。
大草原の小さな家の暗い話を6時間くらい連続で見たような後味。
クオリティは高い。だが、だが。
>この業界万でりゃ十分ヒットだし、ライターも少しは認知されたと思う。
大丈夫ですか?天下のアリスたんのソフトですよ。
少なくともアリスたんは大手なんだし、この売り上げじゃまずいっしょ。
それともシェルの良さが理解できない、キモヲタばっかりのユーザ層が問題なのかい?
>928
シェルの教訓って「浮気してたら幸せになれないよ」か?
>930
リズたんに一途だとトゥルー迎えられないぞ。
シェル、エンターテイメントじゃないんだよ。
作り手(ライター?)が客の受けを求めてない。
自慰ショーってことは無い。面白い。
ただし、決してサーカスとか大劇団による商業演劇じゃなくて
演劇性を意識してる小劇団の劇みたいな・・・
どーも娯楽作品じゃないんだよなーそれに尽きる。
>931
一部攻略サイトでも、前半でオルガを抱くのがトゥルーエンドの条件だと
言われているようだが、オルガもベルも無視したけど立派にトゥルーエンド
になったぞ?
オルガとの3Pに関しては、やらないと話が進まんようだが。
そんな高尚なもんじゃねーよ。
面白い奴には面白い。駄目な奴には駄目。
今回は駄目な奴のほうが多かった。そんだけのことだろ。
軽くネタバレ
──────
>>933 二部で雨の日に受け入れないとトゥルーフラグ立たないんじゃなかったっけ?
あのあと幾度か躰重ね合わせたような。違ってたらごめん。
>935
漏れ拒んだけどトゥルーいったぞ。
>>929 さっきからえらい必死だな、あんた。
シェルが全然売れない駄作じゃないとなんか困るのか(w
煽るアホウに乗るアホウ
>>928 俺は逆に説教臭くなくていいと思ったがなぁ。
普段説教臭いものばかり読んでるせいかもしれんが(w
シェルは個人的には良作だと思う。
ただあまり売れなかったのは事実。
まぁこれはVOICEなし、DVDという
メディアでの供給を考えると仕方ない。
あと一部の擁護書き込みはきもかった
>>938 同じアホなら……か。
まぁ最近ではホントに両方とも同一のアホの仕業らしいが。
シェルはカタルシスを感じる部分が少なかった
自分達が幸せになる=周りが苦しい思いをする
というのが最初から最後まであったからなぁ
どうも煽り煽られが本気で楽しい奴がいるみたいだからナー
週末だぁね
945 :
933:03/07/13 18:23 ID:B9QONWip
>935
重ねて言うが、治療がてらの3P以外は誰にも手はつけなかったぞ。
浮気だけがトゥルーのフラグじゃないんだろう。
946 :
935:03/07/13 18:30 ID:GDo/lLwO
>>936 >>945 そっか、漏れの勘違いだったみたいね。ごめん。
じゃ、あれらの選択肢はオルガルート(´ω`)のためにあるのか
やっぱ贔屓されてるなぁ。
>>946 発売当初は恐いだの近寄るなだの散々な言われようだったが、
いつのまにか愛されてるな、オルガタン。
庄吾氏もそんな感じだったんだろうか。第二部では完全にリズを食ってるような気がする。
とりあえず一回目のプレイがトゥルーだったんだが、
オルガタソルートを回収する気がおきん。
先に((((゚Д゚;))))しておくべきだったか。
次スレの煽り文には、夢鬼のホモゲーの可能性に言及してほすい。
実際、知らずに買った別スレの人間が怒って荒らしに来る可能性もあるので、
PL法の注意書きよろしく、そのことを一言入れておけば、荒らしも文句言えないと思うんだが。
うんこてぃんてぃん
>>949 月別スレの連中にも杞憂だって笑われてたぞ。
神経質すぎだと思うし、またスレタイもシェルのままなんで必要ないかと。
>>950は立てそうに無いんで新スレたてにいきます。
954 :
952:03/07/13 20:05 ID:1s7nu2oT
955 :
アリス者:03/07/13 22:20 ID:rcK89oXV
ャホゥィー!!!アリス者っ参☆上
みんな新スレにGOぅ
>921
スレ追っかけてみたが、失敗作呼ばわりしてるのは君だけみたいだけよ
声が無かったから(自分は)買わなかったとかのレスは出来とは関係ないし
釣りか天然かはともかく自分の頭発のネタじゃないのかなあ
きれいに移行したな。
さて、埋めるか…。
でわ、懺悔の時間。
神父様、私は今日シェルクレイルを買いに逝ったのでつが、
新品と間違えて中古を買ってしまいますた。
オマケに一緒に買ったSEXYビーチ2は何故かしっかり新品ですた。
こんな私を主はお許しになるでしょうか?
館のアリスちゃん、かわええ。
でも、脱いだら凄いのかな、MINさんだけに。
し か し 、
カティアは見事な炉利だった。
1000
1000もいいが、ぞろ目がちゅき、ちゅき。
という訳で、999ゲッチュ予告。
できなかったら、回線切手首吊乃上出直升。
会員じゃないんだけど、ままにょにょで赤い死神使いたいよー!
だれかデータください。
964 :
名無したちの午後:03/07/15 01:27 ID:NZVXPVQ6
965 :
名無したちの午後:03/07/15 01:33 ID:2/hfETSJ
967 :
山崎 渉:03/07/15 13:59 ID:BQgI3vAU
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
ここは埋めないの?
本スレで書けないような話題をこそこそと続けるのだ。
ままにょにょ、ようやくレベル+300のホラー天然壁を倒しました。
もう、どこまでも鳳姉妹頼り。とほほん。
俺のままにょにょOSとんで全部消えた
>>970 悲惨だな……。
1からやり直すよりは、新作を待った方がいいかも。
ままにょにょ、リセット無しでやっとキャラコンプしたぞ。
ラストは純。もう金は要らないという頃にやっと(w
異空窟LV278。
あと、アイテム一つと狂王だ。
マンコロリン
>>972 ほとんど俺と一緒だな
純をげっとした時期もそれくらいだった
アイテムも攻撃力アップのレアだけだし
……別次元は追加分が山ほど余ってるな
追加マップはヒトラー面がクリアできずに止まってるな。
この面のためだけにリズナを育てる気にもならないし。
umetatesurunndetuka?
977 :
972:03/07/16 22:19 ID:CZDYINAS
なんか乱数の機嫌がよかったようで、ラストアイテムの守護の数珠ゲット。
追加別次元はクリア済みで後は狂王だけだが、まだ攻撃力9000にも届かぬキャラばかりだ。
やめるなら今のうちか(w
漢なら走りつづけるんだ。
ファーファ最強。
凶王戦でも被ダメ1や!
>978
そのセリフを、タイガージョー風でキボン。
今、異空窟LV787。
まだ狂王に勝てそうに無い……。
>>981 「漢ならば走り続けるのだ!! 全力で!! 振り返ること無く!!」
チャンピオンで始まった新連載の漫画、ヒロインっぽい女の子が
中華料理屋の娘で名前が白華、というのは・・・・・・偶然だろうか。
そのうちヘンリーさんに連れ去られそうな気がするぜ。
異人さんに つれられて〜♪
986 :
名無したちの午後:03/07/19 03:38 ID:oazkgDeO
987 :
977:03/07/19 11:23 ID:eL60r+Wv
saveデータ壊れた(´Д⊂
もうやめておけということか・・・・。
>>987 諦めるな!
何度谷底に突き落とされようとも、そこから這い上がってこそ真の漢!
虎男が書き込むスレはここですか?
タイガー・ウッズのことなら板違いだよ
地味に埋まっていくな…
種でなぜか生きていた砂漠の虎を語るスレはここですか?
いいえ、ハンターハンターでポンズ再登場を祝うスレです。
994 :
987:03/07/19 20:27 ID:eL60r+Wv
ああ、異空窟LV6。
ファネルに再会できるのはいつになるやら。
アイテム数拡張済みだから、タイガージョーに会うのは無理かも知れない。
だが、来るのを待たれてる気がする。
デニー
996 :
にっぽんばし&rlo;(`・ω・´)&lro; ◆BLT.A.K.O. :03/07/19 21:47 ID:Ct6OlAYv
1000ゲッターのみなさん、かも〜ん上げ!
997
998
999
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。