菅野ひろゆき（剣乃ゆきひろ）作品　総合 Vol.８

信者は冷静にアンチは穏便に。
ミステリートはいつ出るの？

8冊目。年齢制限有りのゲームに限定。
不確定世界の探偵紳士、XENON、エイミーと呼ばないで
DESIRE、EVEバーストエラー、この世の果てで恋を唄う少女YU-NO　他

エクソダスギルティー・オルタナティブの話題はこちらで
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1036898805/l50

菅野ひろゆき氏の会社　http://www.abel-jp.com/
子会社アーベルソフトウェア　http://www.abelsoftware-jp.com/
関連会社デジアニメ　http://www.digianime.co.jp/

前スレ　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1030264688/l50

ん？

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....

蛭田必死だな

ああ、俺の立てたスレが...

あぼーん

とりあえず乙ってことで＞１

YUNO>ＥＶＥ＞デザイア＞探偵＞エイミー（ただし1話目だけ）＞XENON＞ＥＧ＞エイミー

どっちかっていうと好き嫌いの差じゃないかなあ。
エロゲだけに限らないけど、
こういうシナリオって書いた人の特徴とか、センスとかでだいぶ違う。

自分の周りには、EGとYU-NOの両方やった人が結構多いんだけど、
ほんと、評価はバラバラだよ。
EGが好きな人もいるし、YU-NOが絶対だという人もいる。
ゲームの完成度としてはYU-NOのほうが上かもしれないけど。

個人的には
YU-NO>EVE>>>探偵>DESIRE>>>他
って感じかなぁ…

EGは現代編は菅野っぽいと思ったし面白かったけど
他の部分が…

一般的には未来編が人気っぽいよね。
コミックも、ドラマCDも、みんな未来編。

管野信者的にはやはり現代編だよな＞EG

まあＥＶＥやＹＵＮＯの雰囲気を感じるのは
現代編だが

＞一般的には未来編が人気っぽいよね。

いや現代編だったよ

>>14はアフォ

過去編が好きだったりするのだが……（ボソッ

人それぞれ。自分の好みを人に押しつけるな厨房

未来編好きなんだけど・・・・＞えｇ

>20
文盲？
誰も押し付けてねーじゃん

ＥＶＥやってるのですが最後の犯人入力
がわかりません

>>23 ディーブ、真弥子、真弥子、真弥子、真弥子

聞いたらつまんなくねーか？>>23
分からなくても何回か見返せば分かるべ？

>>24
ありがとうございます
真弥子を全部犯人にしてました。
>>25
最後なのでつまらなくないですよ。

別に推理ゲームじゃないからね

なんかDCで18歳以上推奨枠が復活したみたいだね。
これで菅野さんはどう出るかな？

普通にWinで18禁で出せや　菅野
タイトルは「ミステリート完全版」

探偵紳士を買ったんだけど自動終了するんです（OSはXP）
互換性モードと再インスコしても自動終了しちゃうんだけど
解決策ありますか？

それと検索していたら、こんな文を発見

７月３０日（1/1）　　探偵紳士
探偵紳士、ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
震える手でインストール(;´Д｀)…ﾊｧﾊｧ
プレイ数分後に自動終了Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
某サイトにてこんな文が……
「XPでは動作不安定」
ｼﾎﾞﾝﾇ

あぼーん

>>30
パッケージ裏くらいよく読もうぜ。動作環境 OS/Windows95/98/Me/2000

ミステリートを未だに期待してる人ってどれくらいいる？
まぁ信者以外は殆ど忘れてそうだけどな…

別にミステリートじゃなくてもいいから
菅野シナリオの菅野作品プレイしたい

ミステリートは最初から期待してませんが何か？

ミステリートは期待してるが、
ミステリートが発売されることは期待してない。

ミステリートは発売されるだろうが、
ミステリートの出来には期待してない。

ミステリートの出来には期待するが
発売日告知は期待できない

つうか、出来に期待しない、って…それはもう終わりって事ですか？

そう言ってもみんな買うんだよな（ｗ
このスレチェックしてる時点で負け

管理人のひろゆき死ね

あぼーん

あぼーん

SNOWやラヴァーズは期待している奴が今でもいるのに
ミステリートはなんでこんなに期待してる役が少ないんだ

ホントだったョ〜！みんなで楽しく毎晩DLしています！
ココだと無料で２００本の動画が見放題だよ〜
無料だから初心者でも安心だよ。
http://www.pinkuonion.net

あぼーん

ヲレは期待しとるよ

同じく。普通に期待して待ってるよ。

さらに同じく機体してまつ

おまえら菅野を甘やかしすぎ
代わりに服でも買えや

omaenoka

服買うならミステリート買うかも（ｗ

ミステリート買うぐらいなら服買いますｗ

ミステリート出たら、全ての電気とめても、商品代出します

いつ発売されんのかな

嫁を質に入れてでもミステリート買います

ミステリート　
　　↓　逆にする
トーリテスト
　　↓
トリーテスト
　　↓　
トリートメント
　　↓
Σ（ﾟДﾟ ）

（´_ゝ`）ふーん

YO-NOってストーリーよりもあのシステムを考え出したﾔｼが天才だと思うんだが
あの宝玉システム考えたのも管野なの？

>>59
あの宝玉がストーリーにつながっているのを称して「システムがいい」と
皆は言っていると思うのだが。

>>59
企画・ゲームデザイン・シナリオ　剣乃ゆきひろ

電撃王のインタビューや、サタマガのインタビューは覚えてる。
菅野氏のゲームに対する考え方は常々共感を覚える。

>>61
suge-

>>63
EVEバーストエラーまではプログラムまでやってたんだなこれが。
スーパークリエーターだよマジで。
今はもっぱらプロデュース業で新作出さなくなっちまったけどな…

探偵紳士もっかいﾌﾟﾚｲしてるけど悪行がｶｺｲｲ

>64
つうか菅野一人でソフトハウスできるじゃん

音楽と絵を外部委託にすれば菅野独りの会社になるな

今も昔も変わらず。

>65
漏れはEVE-burst error-やってる。
菅野節見るとついニヤケテしまう。本部長最高だ。

本部長なんて全然活躍しなかったと思うが
活躍したといえばハッカーの手助けか・

まりなとのやりとりがって事じゃないの？

>64 新作やりたいっすね

探偵紳士をかみしめながらプレイ中

あやめと悪行が主人公の探偵紳士０
・・・というのがデマでなければ最高なのだが。

>>74
悪行が主人公の続編ﾌﾟﾚｲしたい…

最後に出たまともな菅野作品って
不確定世界の探偵紳士??
…もう3年くらい経つ??

>>74
昔の悪行ってあんま魅力ないかも
あやめが去った後のあの極度の自己嫌悪っぷりがｲｲ！

メメントはなかったことにされてませんか？

無かった事です。

ハードコアってＸＰだと駄目？

>>78 ｍｅｍｅｎｔｏはどっちかというと田所作品でわ…
製作指揮（プロデュース？）が菅野氏なわけで

>>77 あの自己嫌悪がハードボイルドなのだな。というわけで禿げ同

>>80

音声ナシにすれば大丈夫・・・かも？

>>80 デジスレで聞いた方がいいかも
ＸＰでプレイしてる奴、以前みたよ

うう、ミステリートの続報ほしひ

とりあえずEGA出てからだろ<ミステリート
そういや、EGAもなんだかんだで発売まで1週間きったね。

>>86
そううまくいくかにゃ〜まあもう待つのに慣れたから俺はいいが（ｗ

初めてHardCoreやったんだけど
Hｼｰﾝ削られてるんだな…萎えた。
初代が一番だな。

>>88

Ａ．不確定世界の探偵紳士（Windows１８禁)
探偵紳士オリジナルゲーム。現在は製造中止。

Ｂ．探偵紳士DASH（Dreamcast一般ゲーム）
練り餡パッケージがトレードマーク。
Ｂ＝Ａ＋ＣＶ追加＋シナリオ追加−エロシーン

Ｃ．不確定世界の探偵紳士Hardcore!
練り餡パッケージがトレードマーク。
基本的にＢのリメイクだがクリアするとＡもプレイできるようになる。
新事件、新シナリオ、新Ｈシーン追加が売り
Ｃ＝Ａ＋Ｂ＋新事件＋新Ｈシーン＋新シナリオ

ハードコアって練り案だろ
その時点できもい

>>90
ちょうどうい。

>90
禿げどう
やっぱ田島がええ。

田島+菅野+島田が揃う事はもう無いのか…

俺も田島がいい。
ぶっちゃけミステリートとかEGAの新規CGみたいな絵は嫌い。

田島さん自画自賛ごくろーさんです（ｗ
クビになって残念でしたね

ところでおまえら
アーベルソフトスレで話題になってたが、
年末、何か発表するらしいぞ！

実はホモだった

引退

隠遁　

ﾐｽﾃﾘｰﾄ開発中止

会社整理

＞＞９７−１００
おちけつ

>>97-100
ちょっとﾜﾛﾀ

今日の夕方なら、秋葉原で帰るだろうから、逝ってくるよ…

あぼーん

あぼーん

ロリ一杯、感動一杯
http://www.abel-jp.com/

発売日なのにあまり盛り上がってないのは、みんな昨日フラゲしてプレイに熱中してるから？

>>94
田島さんがクビだった！？
それ過去レスの何処かいてあった？

空の境界のアイコン探しています。
どなたかご存知でしたら教えてください。

>>107
アーベルスレへ逝ってみろ

ミステリートはもうほぼ絶望的だな。

↑そんなことはない！




・・・・・・・・・・・・・・と１％くらいの希望をもってまふ

みんな書き込みも忘れてプレイに熱中してるっぽいな。
盛り上がるのは今夜辺りからかな？

おれは買ってないが。買う樹もない。

店頭でパッケみると買いたくなって買ってしまった…（Ｔ＿Ｔ
俺ってミツグ君

アーベルスレのマンセーぶりは見てて反吐がでる
お前ら一回ＹＵＮＯかＥＶＥバーストをやれと（略

>>116
確かにね〜菅野ゲー初心者なら、EGレヴェルで絶賛されてもしようがない。
規模、シナリオ、テーマ全て凡庸なエロゲを凌駕してる。
ただもっと上の作品はあるんだ、ということは知っていてもらいたいもんだ。
以上、古い菅野信者の戯れ事

アーベルスレのウォッチングスレになってるなここ（ｗ

>>115 おれも結局買った奴（わらい

しかし、もうちょっとどうにかならなかったのか？
いくらなんでも、流用多すぎだろ。
テキストも相変わらず短いし・・・

ＥＧＯは菅野さんが加筆修正してくれてんの

十分に納得いく出来だと思うぞ＞EGオルタナ

細々とエピソードが追加されてていい感じ。
でもまあ、CVに助けられてはいるね。

クイズバトルはなんかもうどうでもよくなってきたな…ため息しか出てこない。

>>121
そうか？なんかクイズバトルなんて誰が作っても似たようなもんだと思うが…
まあだからといって回避した訳じゃないのが信者の弱いところ。

プレイ始めると、事前にブツブツ文句
言ってことを忘れるくらい没頭する。
ここは流石に菅野ゲー

まあナンダカンダイッテやっぱり菅野ゲー
でも新作のほうがよかった、ＨなしのＥＧ俺やったことあるし
だからミステ（略

>>127 もうそれを言うな（T-T)

このゲームって画像どうやってすいだすのでしょう？　susieとか？

>>129
PCなんだからスクリーンショットで撮れよ

デジカメで撮る

エクソ面白かった

エクソ・・・元がもとなだけに何をどうやっても所詮はエクソ・・・。
信者であるがゆえに、この程度では楽しめないのが最も辛いところだ・・。
しかし、なんでキャラのＣＧがこんなにクソ汚いん？　よけいに
萎えるんだが・・・・　もう新作作れないんならさ、どうせだから
某ふぁるこむみたいに、エターナルだとかなんだとか付けてさ、ＥＶＥや
ユノやＤＥＳＩＲＥを延々とリメイクし続けてくれ。俺全部買うから

あぼーん

あぼーん

ちなみに追加のWING編は菅野関わってないよ
新ブランド立ち上げの今回もほとんど仕事してないってのはどういうことよ。
実はこっそり死んでたりしないよな？

頭の中に新作のストックが常に何個かある！、とか昔某誌で
偉そうに語ってたが、形に出来ないんなら意味ねーよな。

俺は根っからの信者だから期待が大きくなるだけ余計に
腹立ちとイライラがつのるよ・・・・
はぁ・・・　新作やりてぇ・・・

もう出ません

（≧∇≦）プァッッハッハッハ
「新作」だってよ！なにそれぇ？
まだそんなこと言ってる奴いんの？！
（≧∇≦）プァッッハッハッハ

（´_ゝ`）

菅野はそれほど才能ないよ。
ゲーム全体のレベルが低すぎるから、
ひいき目に見てもらえるだけの話で。

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

糞でもいいからＥＶＥの著作権をシーズから買い取って
菅野の小次郎をまた見せてくれ

そんな廃物利用をするヒマがあったらミステリート出せと

>>141
菅野より才能がある人間＝菅野より名作エロゲを生むプロデューサーじゃ無い
のは分かるよな？

そんな菅野のスレを真っ昼間からチェックしてる141が居るスレは
ここでつか？

いいんだよ、才能があるなしは俺には関係ねぇ！
俺は菅野節をまた味わいたいだけなんだよーｺﾞﾙｧ

あぼーん

>>141にナイアーブ現象の兆候が見とめられますた

久々に真性がきたな（ｗ

菅野作品はそれほど大したことないよ。
ゲーム業界全体のレベルが低すぎるから、
ひいき目に見てもらえるだけの話で。
小説や映画の世界ではお話にならない完成度だ。

作家の酒見賢一が、自著の後書きで、菅野作品をベタ誉めしてたが。

真性とは俺の事か？　そりゃ俺は盲目的信者かもしれんが・・。
ＥＶＥ　→　ＤＥＩＳＲＥ　→　ＹＵ-ＮＯ　の順にプレイして
ガツーンとやられたからなあ。

でも正直、小説や映画もそこそこ見たり読んだりするが、これほど
ヤラれた事はなかったぞ。そこまで言うなら>>151よ！
俺がこれほど真性になれるほどの作家＆作品をおしえてくれ。
正直、剣乃氏でなくても同じ衝撃がえられるならそれでいいからな。

ちなみに、映画や小説でガツーンときたのを言うとだな。
ショーシャンク、魍魎の匣　このへんだな。
ダメか？

EGオルタナの新グラフィック、なんかファミコン並にヘボいですな

ヘボイっつーか、バカにしてねえ？俺らを

あぼーん

154=155
自分のスレへｶｴﾚ!

>>157
ちいせぇ野郎だな。いいじゃねぇかよ、少しくらい。

そういやぁ韓国でＥＶＥのパクリドラマやるんだよな。
スカパーあたりで放送してくれんかなー

かの国はエロゲすらパクリの対象

　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　日本の文化は全て
　（　　　　） 　│　 ウリナラが 起源ニダ！
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

激しく見たいのですが気のせいですか?

あぼーん

>>153
ｽﾚ違いだが、似たようなｶﾞﾂｰﾝを求めたければ

綾辻行人「時計館の殺人」(第45回日本推理作家協会賞受賞作品)とかどうよ？

俺は菅野氏と並んで綾辻氏を崇拝している
この人独特のトリックは衝撃を覚えるぞ
余裕があれば館はシリーズ物なので他の作品も読んで欲しかったりするわけだが
知ってたら許せ

>>163
　了解。楽しみに読んでみるよ！

しかし、思わず某スレで叫んでしまったよ・・・。あまりのマンセーぶりに
見てらんなくて・・・・。はあーーあﾄﾎﾎ

某スレって言うかアーベルスレっていうことが○分かりなんだが・・・
君のレスは良くわかるぞ、でもあいつらはＰＣ９８世代を知らない奴が多いから
古株の俺らにはＥＧは糞だが、あいつらがマンセーするのは恋愛萌えゲー
に飽きて、あんなに大作を見たのは久しぶりだからじゃあないのか？

うーん、俺はＥＧを糞と言いたいわけではなかったし、スレ違いなんて
わかった上での発言だったんだがなあ。後半はもうあまりに自分のレスが
見苦しくなって逃げ帰ってきたよ。まー少しでも俺の言いたい事が
わかってくれた人もいるんじゃないかと思う事にしとくよ・・。

２Chで、盲目的マンセー一直線を批判する事じたいに無理があった
んかなー

まぁまぁ
向こうで相手していた俺が言うのもなんだが

押し付けると菅野信者ｳｻﾞｲの一言になるわけ
言わなくても本当に面白いと思ってくれた人は必ず他の菅野作品をやってくれる
165みたいに恋愛萌えｹﾞからの一時的なEGﾏﾝｾｰな奴が信者になるわけないし

事実俺がそうだった
EVEバーストエラーが面白かったのを覚えていてロストワンやって死んだよ
本当にあの名作の続編なのかよってな
それで調べてみたら剣乃の名前。自分の中で殿堂入りしていたYU-NOと同じライター
俺はあの時気がついたよ。盲目と言われても大将に一生ついていくってな
一度痛い目に会わないと気がつきにくいもんですよ

一緒に茶でもすすってミステリート待とうｼﾞｬﾏｲｶ

俺も相当な信者だからなー。つい熱くなってしまったがやっぱ、押し付けに
なってたんだろーな。萌え萌え〜とかマンセ〜とかでなくて、もっと「語り」
をやってほしかったが、やっぱそれが「押し付け」か・・・。

早くミステリートやりてえよなー。俺も一生ついて行くよ。腐っても剣乃。

人それぞれ好みがあって当然。
己の好みを表明するのは自由だが、
それ以外を否定してはナラヌ

俺のＥＶＥから菅野のファンになったからＥＧはちっと物足りないが
どんなに凄い奴でも良作ばっかなわけないのでＥＧを批判するのはちょっと
いけないと思うぞ、菅野だって必死にＥＧの書いてた苦労を考えなさい
ファンなら遠くから糞でも応援してあげる根性を見せなさい
だからはやくミステ（略

>>170
いや、駄目なものは駄目だと思うよ。

まぁでもＥＧがそこまで駄目とは言ってないし。それに俺は
ＥＧ批判をしてた訳じゃないんだってーば。

>>169の言うとおりでおば。

↑どうでもええが下がっとらんよ

菅野の作品で「まあ、凄い」と認めるのはＹＵＮＯだけ。
（異世界編の完成度には不満が残るが）

DESIREといい、EVEといい、ジャンルモノとして見ると、

「最後の最後まで現代の本格ミステリーだと思っていたら、
　最後の最後で　『実はとんでもないＳＦトリック使ってました』
　と言い訳されちゃったようなもの」

そんな反則では納得できないのが正直な感想だった。

ＹＵＮＯの場合は、序盤でリフレクターというＳＦアイテムが提示されて
いるわけだから、いいんだけど、
EVEなんてほとんど最後まで地道な探偵モノ路線でいっているわけで、
最後にいきなり実は●●でしたなんて言われても、「それは違うだろ？」と思ってしまう。
地味で硬派なふりして、最後の仕掛けが「なんでもあり」だと萎えるでしょう。

あと、現代を舞台にしているくせに、トレジャーハンターだとか、
１級捜査官だとか、どこぞのライトノベルや漫画にしかありえないような
軟派な人物設定ばかりにするセンスも、ちょっと分からないよな。

ＹＵＮＯとのギャップが凄いよ。

>>173
　いや、言いたいことはもっともだし理解できる。それはそうなんだが。

剣乃作品のミステリ的なシナリオ手法を「凄い」と形容して好んでいる
ヤツってのは実はそんなにいないんじゃないか？　俺もそうだし。

ＥＶＥにしろ、ＤＥＳＩＲＥにしろ、俺は剣乃が見せる人間ドラマ(?)
や、哲学的観念、妙にダサイながらも味のある会話、そういった
所謂「剣乃節」が受けてるんだと思う。俺はＥＶＥの、おじさまが
「死にたくないー」のシーンとか未だに脳裏に焼きついてるよ。
で、それらを様々なトリックで上手くシナリオに乗せて見せる
やり方が稀にイケテないだけかと。

ミステリを見せたいわけじゃぁないよな。世界観だとか設定だとか
そのへんはあくまでエッセンスじゃない？

現代の本格ミステリーを求めるなら推理小説あさる方がいいな
俺は逆にそういう物をゲームにしてもつまらんと思うのよ
今までにいわゆる本格系ミステリー物と言われるゲームをいくつかやったけど割に合わない出来だったし

EVEを小説にしても絶対面白くないと断言できる
逆に小説をゲームにしても面白くないと言える

ゲームと言うシステム上に成り立つ話であってEVEはマルチサイトシステムとがっちり組み合った感じがする
菅野氏の作品が評価されるのはそこにあるとおもう

あー、あと最後に
現代を舞台にしているからと言って普通の人間を主役に持ってくると影が薄いとか絶対言われるから
ゲームと言うジャンルをプレイする人間の嗜好を考えた方がいいと思うぞ？
どうせこんなのプレイするのは俺らオタじゃん

YU-NOの異世界編ってそんなに完成度低いか？
俺は今までのプレイした流れの間の謎解きを一つ一つ教えてもらってる感じで面白かったぞ
自分の考えていたのとあっている部分や、ぜんぜん違う考え方してたところとか

で、174よ
誰も突っ込まない(突っ込んでるけど気が付いてない)から言うが

半角で「sage」はメール欄にたのまぁ。名前にsageと書いてもかっこ悪いぞ

そしてsage忘れた俺はもっとかっこ悪い、と・・・

鬱山車脳

>>176
あっはっはｽﾏﾝ
俺もなんでさがらねーんだ？と真剣に考えてたよ（藁
思い込みは怖いねぇ...

菅野信者の悪いところ
ＹＵＮＯ、ＥＶＥバースト、デザイアを神扱いし
これ以下のゲームは菅野には認めないという節がある
しかもＥＧとか探偵がマンセーされると黙っていられないたちである
こいつらはＹＵＮＯかＥＶＥが一番じゃあないと気がすまない
厨集団である

「菅野を超えた」とかギャルゲ板の連中が吹いてたEver17には期待してたんだけどなぁ・・・見事肩透かしくらったぽ・・・

>>179
マジレスで悪いが････。

認めてるけどねぇ。ＥＧとか探偵紳士。

ただ、事実として剣乃時代の３作品は確かに別格だろーと。
DESIREはﾁﾄ怪しいがな。

ＥＧは明らかにコンシューマ向けに様々なところが、
スケールダウンしてるし、探偵紳士はシステムそのものが
腐ってる。個人的には探偵紳士は、かなり好きだけどね。
でも、客観的に見てもこの2作品が、過去の剣乃作品に比べ
点数が低いのは事実。

「本当に駄目な剣乃信者達」の悪いところは、なんでもかんでも
マンセーになってる所だと思うがなぁ。

「好き」であることと「マンセー」すること。
「けなすこと」と「批評」すること。
まったく別の事なんだとわかんないヤツらには何言っても
無意味か。煽りにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙくて申し訳ねーっす

>>174
>>175
そうね、そういう点は納得。
一番最初にやったのがＹＵＮＯだったもんで、
その印象が強すぎて、期待が大きすぎたかもしれん。
逆に言えば、EVEにもそこまで期待させるだけの予感があったわけだし。
コマンド総当たりは今となっては面倒だったけど、
協力してハッキングするところなんか、システムが生きてたしね。
>>180ではないけど、
オレも菅野に匹敵するようなアドベンチャーゲームを探してるよ。

ところで探偵とＥＧならどっちのほうが面白い？
ちなみにＹＵＮＯ、ＥＶＥ、デザイアはプレイ済み

>>183
個人的には探偵紳士の方が好き。
EGは嫌いじゃないけど、要らないキャラが多すぎ。

ここのｽﾚの住民だと思うがいい加減ｱｰﾍﾞﾙｿﾌﾄｳｪｱｽﾚにちょっかい出すのはやめろ
同じ住民として恥ずかしいことこの上ない・・・

俺も薦めるなら探偵紳士かな
EGはキャラが多すぎるのと過去編があんまり好きじゃない
全体的な流れや話、思想に共感できる部分はあるが、過去編はちょっと詰め過ぎな感じ

特に、
母の仇、殺す＞フレアを伴侶にせよと言われる＞フレアと決闘＞助ける＞顔見て介抱＞俺の伴侶だ

この期間が実に短すぎる。プレイ時間でなしにゲーム内部の時間がな
語るところってもっと多いと思う
現代編と過去編くっつけたぐらいの長さでいろいろゆっくり語って欲しかったな
EGで評価が最も下がる点がこれだと思う

まだやってないのにネタばれされたアアアああああああああああああああ

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ ｽﾏﾝ、許ｾ...........
　∪　　ﾉ 俺ｶﾞ悪ｶｯﾀ...........................
　　Ｕ Ｕ

>198
気の毒だとは思うが、しかし、EG自体PS版が出て何年にもなるからね。
ぽろりとネタばれが出ても仕方ないと思うぞ。

>>179
純粋に作品の評価を下しただけだろ、と止めを刺してみる（ｗ

最初にちょっかいだした（っていうんかな）のは俺だが
昨晩の意味不明な恥ずかしいヤツは俺じゃないぞ（藁
まぁ人のこと言えないけど

今ＥＧＡやってるけどやっぱカスミはいい味だしてるよな。
ワンパターンだけどね。ま、ＥＧは基本的なゲームの軸そのものが
チョットやばかったんじゃないかな。あのシステムやりたかった
んだろうけど（３時代ザッピング）その為にシナリオが激しく
犠牲になってる。作者の力量を越えちまったか？と思わざるを
得ないくらいに。ある意味では、剣乃氏がちゃんとした完成形を
作りきる事が出来ていたならば、過去作品を越える出来になっていた
可能性は十二分にあったんじゃないかとも思う。ＥＧのプレイ時間を
３０時間とした場合に面白いのは前半１０時間じゃなかったか？
発想やネタの広げ方は相変わらず良くて剣乃節炸裂なんだけど、
広げすぎちゃった風呂敷を無理矢理たたんじゃったんだよね。
まぁ開発期間予算力量、どこに問題があったのかはわかんないけど。
もう終わってしまった事だけどね。
エロ追加じゃなくて、そういった意味での完成された物をＥＧＡに
激しく期待してたんだけどね。剣乃氏自身もわかってる事だろうし。
ま、そういう事で、システムはヤヴァイけど話的には、小さいながらも
まとまってる探偵紳士を俺も進めるねー

管野好きの金持ちスポンサーが現れて
「キミの好きなように創ってくれ」
とか言ってくれんかなあ

…まぁそれが蛭田だったのかもしれないけど

コナミじゃねーけど、菅野ファンドやってくれ！
できるだけの資財はマジで投資するから。

↑
またやっちまった。スマン笑ってくれ

EGAやってるけど・・・


なんだろう、ｸｿｹﾞｰっぽいよ、これ・・・

菅野作品大好きなのに、これは体が受け付けない・・・

どのへんがクソですか？

八十神かおるが女だってのがバレてしまったので、ミステリートの発売は中止されるそうです。

あぼーん

菅野信者って糞ととしかいえんのか（ｗ

糞ととしか？

オルタナティブしかやってない人間にとっては
とても良いクリエーターとしか見えないのだが、
なかなか深いんだなーと

とまぁ一段落着いたところで、メメントの話題でも語ろう
じゃぁないか！（大藁

>>皆さん

　　　　　　　　sage
　.∧ ∧ 　　　　 ∧ ∧　　　　∧ ∧
　(*ﾟーﾟ) 　　　　(　ﾟДﾟ) 　　 ミ　ﾟДﾟミ
　⊂ ⊂| 　 　　　⊂ ⊂| 　　　⊂ ⊂|
　　| 　 〜 　　　　| 　 〜 　　　ミ 　 〜
　　∪∪ 　　　　 ∪ ∪　　　　 ∪∪


　　　　　　　　よう
　　∧ ∧ 　　　 ∧ ∧　　　　∧ ∧
　　(*ﾟーﾟ) 　　　(　ﾟДﾟ)　　 ミ　ﾟДﾟミ
　　∪ 　つ　　　∪ 　つ 　　∪　　つ
　〜 　 |　　　　〜　　| 　 　〜 　　ミ
　　∪∪ 　　　　 ∪∪　　　　∪∪


　　　　　　　　ね♪
　.∧ ∧ 　　　　 ∧ ∧　　　　∧ ∧
　(*ﾟーﾟ) 　　　　(　ﾟДﾟ) 　　 ミ　ﾟДﾟミ
⊂ 　　つ 　 　⊂ 　　 つ 　⊂ 　　 つ
〜 つ | 　　　　〜 つ | 　 　〜つ　ミ
　彡 ∪ 　　　　彡　∪　　　彡　∪

さげてもいいが、金くれ

ミステリートは金輪際発売されないそうだ。
確かな筋からの情報。
残念だったなオマエら(ﾜﾗ

ミステリートのプラットフォームはどこかな？
まぁDCはもうないんだろうなぁ

ぶっちゃけミステリートにこだわりがあるわけじゃなくて、菅野の新作がやりたいだけだから
ミステリートが発売されなくても、その代わりに菅野の新作が出るなら別にいい。

PS2にしてくれよ、箱はやめて
ていうかミステリートもどうせ数年後に１８禁に逆移植するんだよ

kkk

あぼーん

要するにさ、菅野作品は「Before YU-NO時代」と
「After YU-NO時代」の二つに大別されると
思うんだが、おまえらどうよ？

Before YU-NO時代は、話は違えど一つのテーマに向かって
突進してた気がする。After YU-NO時代は、独立したことも
関係してか、テーマが幅広くなった(…多分)。

Before YU-NO時代からのファンから見れば、最近の作品は
幅が広くなった分、水で薄めたような違和感を感じるんだが。

菅野はシナリオ全部を書いてるわけではないと思う。
小さいエピソードなんかはきっと弟子とか他人にやらせてるぞ。

あぼーん

エクソダスのオルタナティブはひどいよ、だまされた
新たな敵って、追加されてた宣教師のイーのイベントだったら怒るぞ
Ｈな場面だけ絵が変になってた、何やあの絵は馬鹿にするな
あんなんやったら買わん買ったらよかった
緑川光のあえぎ声聞いてもしょうがないやん
森久保祥太郎のいやらしい台詞聞いても面白ないよ
女性の声優陣だけ見事に別人に変更されてるやないか

堀江とかがエロゲーに参加するはずないし
わかりきってたことだろ（女性陣声変わる）

重複スレにこんなのがあった。

＞ヤフにてﾊｹｰﾝ。98版デザイア（゜∀゜）アヒャ
＞ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d24701270
＞いろんな意味で時代を感じる。

あとこれも。
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c27780215
ところで、「エイミー」って菅野シナリオなん？

>>213
雪乃や茂呂田かおる、冬馬由美は出演して
見事な喘ぎっぷりを聞かせてくれるぞ

冬馬でてるんかい！！！セシリー！！ヴァルキリー！！！！
ぬおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

＞ところで、「エイミー」って菅野シナリオなん？

実際のところ公称はされていない。
菅野ファンの側が勝手に言ってるだけ。

雪乃五月の喘ぎは、「か、かごめが、喘いでる！！」と密かにﾏﾝｾｰしとります(ﾜﾗ

>>219
犬夜叉ヲタですか？

やはりエクソダスギルティーエロスでしかないか・・。

エイミーは、菅野作品かどうかは微妙だな。
信者の間でも二分されとるんじゃないか？
文体が似てるという意見と、バカゲーすぎるという意見と、半々。

リトルウィッチの問題広報ホリエって人、菅野氏をこう評してる。

>「お前のやってるような仕事は、俺だったら三日で出来る」とか
>「一日に4時間以上寝る奴は○○」
>っつーのが決め台詞の、超結果重視主義の人の下でずっと働いてきたので、
>とにかく何か動いていないと不安で不安でたまらず
>「何したら良いか教えてください」とか、
>「それは無理っすよ」とか
>「一生懸命頑張ったんですけど、完成しませんでした」
>とか、平気で言えてしまう人たちが羨ましくて仕方ありません。

えらい言いようで名誉毀損にまで発展した問題発言だが、
滅茶苦茶厳しいからこそ佳作が生まれてたんだとポジティブに解釈している。
最近、この広報の方、口チャック状態でつまんないけど(笑)

エイミーは１章だけは誉める要素がある
２章３章内容０ギャグ０つまらん
アニメは好き

エイミーって菅野作品なの？
信じたくない・・・・・・

別に信じなけりゃいいじゃん。真偽は定かでないんだから。

>>223
これ、菅野の言ってることは全部正論だと思うんだけどねぇ・・・

一日に8時間以上寝てる俺は超〇〇なんだろうな。

っていうか社会人になったら嫌でも４時間ちょいしか寝られないって（休みの日以外）
毎日始発で出勤して終電で帰ってる人間を舐めんなよ。

>>229
つ〜か
仕事何よ？

まぁ、上を目指す者にとってはそれくらいで愚痴ってられんと
思うけどね。菅野の言葉はまちがっちゃぁいない。
でも、そんなのはそのときの状況によるだろうけどね。
菅野の言葉だけどそういう風にメディアで取り合げた
ホリエ氏の甘ったれに３０ﾍﾟﾘｶ

>>229じゃないか社会はまじ厳しいｳﾜｧｧﾝ

229は漁師

EGAのお陰で菅野熱が戻ってきたわけで
久しぶりに昔の原曲が聞きたくなってYU-NOとEVEのファイルをWindowsにうつして
CDに焼こうと思って変換できるFMPプレイヤー探してたんですよ

そしたらMDXWINってのを見つけたんですが
ここのmdxonlineっていうネットファイル置き場にモロ原曲が転がっているんですが・・・

駄目じゃん・・・

なんか複雑な気分だ
アレンジならともかくこんなのを置くなよ(つд｀)ｴｩｩ

まぁ、でもちょっと責任が重くなると始発終電はよくある話ですな

ミステリートはもう出ないとか
元社員とかの怪しげな情報も
出回ってますしね……

>ミステリートは開発中止になった模様。
>確かな筋（元社員）からの情報みたいです。

これのことか？
元社員、元関係者って奴の情報ほどあてにならんもんはない。
円満退社でなかったらなおさらだな。

その「元社員」が知り得る知識からの情報かもしれんからウソじゃないかもしれん。
事実ではないかもしれんが(笑)

２ｃｈの情報を間に受けるなカバ

EVEのバーストエラーは好きだな、PC98版しかやってないが。
その後のEVEシリーズはアレだがまあ菅野ひろゆきは関係ないし（ｗ
グラフィックは今となっちゃアレだが、シナリオ、音楽は今でも十分満足出来るはず。
あれのPMDPPZ版の音楽データファイルあったら誰かUPしてもらえないかな。
それでもう一度バーストエラーやりなおしたい、ホント誰か持ってたらおながいします。

買えよ

あぼーん

>>239
その昔パソ通で配ってたもので、そもそも売ってない

>ミステリートは開発中止になった模様。
>確かな筋（元社員）からの情報みたいです。

ミステリートはもういいよ。菅野新作出してくれ。

は外道。ミステリートでなくてもいいから新作

今の菅野、１日20時間何やってるの？

初代ストリートファイターだろ

・・・

初代マリオブラザーズだろ

クリエイター菅野の一日をドキュメントしてくれないかな？
そっちのほうが過去の作品の焼き直しよりよっぽど面白いよ。
あれだけデブだと、やっぱり食ってばっかなんだろうな。

あぼーん

菅野がデブだろうが何だろうがどうでもいい。
俺は菅野は嫌いだが、菅野作品は好きだ。

だ　か　ら　早　く　新　作　だ　し　て　下　さ　い　

だからミステリートとだせといってるだろうが嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼！！！！！！！

>ミステリートは開発中止になった模様。
>確かな筋（元社員）からの情報みたいです。

マジですか…

ソースのない2chネタをいちいち信じるなよ

元社員の情報なら信憑性高いんでない？

そのへんのパシリバイトだって
平気で「元スタッフ」とか言ってるしな

>>238
PMDPPZあるよ、そこまで出来がいいわけじゃないけど・・
正直、ドラムがでか過ぎてかっこ悪い
お気に入りのピンチと狂気はわりかし出来がいいんだけどねぇ・・
全部入れ替えると損した気分になれます（笑

なあ。正直、DESIREって感動できた？
俺はどこで感動するのかマジでわからなかったんだけど・・・
感動できた人、どこで感動するのかマジレスｷﾎﾞﾝ。
釣りじゃなくて・・・

感動できなかったんならそのままスルーすりゃエエやん
単に合わなかっただけちゃうんか？

DESIRE
話してきには理解できてるんだよね？
普通はティーナ、マルチナに感化？されて、なんとも言えない
気分になるんじゃないかな。単純に感動ってわけでなくて。

俺はなぞが解けた２回目のプレイが本プレイだと思う。
他作品もそうだけど、１回目は謎解きプレイ。二回目は種明かし
でシナリオを楽しむプレイ。その当たりが合わなければ
>>260の言う通りスルーするしかないんでわ？

>>260-261
レスサンクス。
まああわなかっただけなんだろうな〜‥‥
自分的に、EVEbも感動はできなかったんだよ‥‥残念なことに。
YU-NOは感動ゲームではないと思うけど。

感動の定義にもよるわなー

俺はユノは感動したよ。あのシステムとシナリオの融合に。
もともと菅野シナリオは感動モノではないと俺も思ってる。
「感」情が「動」く、という意味では激しく感動だけど。

>>263
巧い言い方するね。
確かに、システムとシナリオの融合には俺も感動した。
あそこまでハイレベルなのは未だお目にかかっていないよ。
まあ、菅野シナリオを感動モノとみていない人がいることがわかっただけで安心♪

私もYU-NＯはシステムとシナリオの絡み具合が堪らなかったですね。
Eveはマルチサイトシステム（ハッキングとか主人公が遭遇したり）、探偵紳士はハードボイルド加減がよかったです。
DESIREは・・・マコトの喘ぎ声が強烈でｗ

ところで探偵紳士をはじめから始めるとAyaに捧ぐ、ってでますが
誰ですか？ガイシュツでしょうけど。
未だ不明なのですか？
１．ミステリートへの伏線
２．菅野の「誰か」へのメッセージ
？？？？？

右から読んでもアヤ。左から読んでもアヤ。
つまり、Ayaとは「あやや」のことだったんだ。

マコトは神！

デザイアはカズミが死ぬところなんて爆笑ものじゃない？

あぼーん

菅野は「腸が出る」の好きだもんな

>>266
探偵紳士の冒頭の文章はね、「誰か」へのメッセージだよ。
だから２が正解。

おれもこの世の果てで恋をうたってみたいよ。

一人で泣きながら唄いましょう

>>266
確かアーベルの開発陣の1人のayaという人だよ。
その人が不幸に遭われたので冒頭でその人への
感謝と悔やみの言葉を捧げている。
ｼｮｰｼｬﾝｸの空にのエンドロールに流れるダラボンの
メッセージと同じようなもん。

サイキックディテクティヴのだれだかに送ったメッセージ
だって聞いたことあるけど

初めて菅野ひろゆきのゲーム「歯糞ダス・オルタナテゥヴ」やりますた。
正直、シナリオは凄くいいですね。
最後の最後にう〜んと考えさせられた作品は久々です。
ゲーム自体はダメダメだったけど・・・・・・・・・・・・・・
（特にここ：折角緊迫していく場面なのに、動物使って兵士とかくれんぼ・・←アドベンチャ部分のせいで話が萎える）

どっちかって言うと映像向きだと思いますね。
シナリオいいのにもったいない。
これシナリオが糞だったら糞ゲー一直線でしたね。

どうやらＹＵＮＯが最初で最後の傑作になりそうだなこりゃ

>277

そのシナリオも糞（とまでは言わないが他の菅野作品と比べて相対的に）
だと言われ続けているのですが何か？

>>279
・・・・・・無理すんなよ

>>276
元サイキックディティクティブの降矢木和哉の彼女、今は亡き真行寺彩宛てです

彼の生き様を今は亡きａｙａに捧ぐ
　　　　　　　Ｈｉｒｏｙｕｋｉ．ｋ
だっけ？なんでサイキックディテクティヴの真行寺彩に捧ぐの？

>>258
羨ましい！
是非聞き比べてみたいんで、もしよかったらUPしてください。
http://www.upboard.ath.cx:12345/
こことか使えそうです。

ﾃﾞｼﾞｱﾆﾒＨＰ更新さげ

ユーノって最後二人はどうなるの？

age

菅野の書くファンタシーはツマラン、何故だ？

物理恵じゃあないかｔら

人類初のクローン人間の名前が「イヴ」だそうだが、ＥＶＥに出てきたのもクローン人間だっけ？

（＾＾）

アメリカは非難してるよな＞クローン
国益優先らしい。

>291
宗教的な理由だろ。
研究は内密にするだろうけど。

ところでミステリートの原画は練り案だが
大丈夫なの？あの人ＲＯＯＴで原画家してるのに他社で活動できるの？

>>293

>>253

何を楽しみにヲレは生きればいいんだ…

>>295
写経でもしてたら？

ただいま射精してます

今更ながら「不確定世界の探偵紳士 HardCore!」やってるんだが・・・
会話してる中で声がでない部分があったり、初めて喋るキャラの音声設定がデフォでOFFだったりするのだが・・・
直し方知ってる人いる？

脳内

デジアニメの新作って菅野？
またロリ系か

yuno、最後の木の名前は何？
わからんかった。

Yu-noは一度挫折したんだが、今頃になって攻略サイト見つつほぼコンプリートな段階だ！

つーかオメーラ！豊富を殺したい！なぜ奴は死なんのか！

いちおう会社はくびにされて路頭に迷うし
作戦は失敗に終って、あいつの人生終わり

神兵も殺す！殺してやるー！

たしかにあのシナリオはショックだった

あ

い

らぶ

ore

gon

つうか、主人公弱すぎ。
剣道強かったんだろうが？
雑兵の一匹や二匹くらい叩きって死ね！ボケが！

樹の名前は〇ー〇〇（俺の脳内では）

っていうかYU-NOの主人公バカすぎて何度も萎えた。
プレイヤーは分かってるのに主人公が全然分かってないってシチュエーションが多すぎだよあのゲーム。

EVEbや探偵紳士ではそういう事はあまりなかったのになぁ。

>>312　あ、俺と同じ意見の人がいた。

>>313
イヴと探偵紳士は、主人公がプロじゃん。
有馬たくやは高校生だし、多少ばかでも仕方ねーべ。
そーいや、サターン版の声は良かったなー。

よかったか？

高校生だからヴァカでもいいってのは何か違うんじゃないかなぁ？

おまえらカバですか？
引退した奴のことをいつまでも語ってんじゃないよ

>>312
漏れも〇ー〇〇だと思った。

でも正解は〇〇〇〇ーの樹なんだよな。。。

>>318
まじ？

そういや、そんな樹の名前をちらほら見たような気はするけど。

たくやとユーノがあんな風に言うもんだから
ついてっきり〇ー〇〇かと思ったよ
（でも、俺の脳内では〇ー〇〇で続行）

>>318
いや、これは「ブリンダーの樹にユーノがどんな名をつけたか」って
話題なのでは・・・。

>>289
アクア首相のな

正確にはクローンじゃないような

アクアは即死って小次郎が言ってるのにダンイングメッセージをかけるのかと・・・
で結局あのダンイングメッセージってなんなの？

ストーリー中はｄだったけどアクア側から見ればｐ。
真弥子が覚醒して外見がプリシアになってたからそのｐか？

あれは、ミスリーディングさせるために真弥子がわざと書いた
ニセダイイングメッセージだろ。
アクアは事の真相をほぼ全て知ってたわけで、
あの場面でプリシラと勘違いするわけがない。

外見が真弥子のままで会ったのと、覚醒して外見がプリシアになってから会ったのと、どっちだっけ？

あぼーん

それより最後にプリシアが読んでる真弥子の日記。
あれさ。真弥子はいつ書いたんだ？

ゲームで泣いたことはあったが、一つのゲームで三度も泣いたゲームは
後にも先にもYU-NOだけです。
早く菅野さんの新作がやりたい。
あのさまざまな分野から得た知識により構成されるシナリオを早く読みたい。

ところで皆さん、菅野さんのシナリオの中で心に残っている言葉があったら是非教えてください。
僕は、「言葉では伝わらないこともあるけど、言葉にしてはじめて伝わることもある」
というセリフがなぜか印象に残っています

いつか菅野さんのような博識になりたいと思う今日この頃。

今、EVEbやってるんだが・・・
これってさ。声が全部喋りきるまで次に進まないじゃない？
これ改善する方法って知ってる奴いない？

べろ〜んべろべろ

>>330は割れ厨

菅野氏はもうエロエロはやんないのかな・・・
ＹＵ−ＮＯもＥＶＥも好きだけどエロが足らんのよね。

>>329
俺は

「愛とは信じる事」　

desireより

>>329
たくさんあるが・・・

<EVE burst error>
「死にたくなった・・・
何もかも信じられなくなった・・・
生きているのがイヤになった・・・
生きている必要もないと思った・・・」

「いいか、不幸ってのはな、その不幸に甘えちまってる状況を指すのさ」

「違いますな。時代の流れとは人が作るものです。運命に身を委ねるのは、実力の無い愚者のすることですな」

「君は何者で、何の目的があるのかね？」
「俺は人間で、日々を生きる目的がある」

うわあああああ！
ミステリート消えたぁぁぁ！！
→アーベルＨＰ

あぼーん

>>336
終わったなｗ

>>336
大丈夫きっとデジアニかアーベルソフトの方で復活するさ。

そうだろ？そうだと言ってくれ!!

ああ、キャラクター辞典からも消えてる・・・(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
まぁ、ミステリートじゃなくてもいいから早く新作出せや。

>>329
「いいか、不幸ってのはな、その不幸に甘えちまってる状況を指すのさ」

「想像するのは自由だが、それを事実の様に語るのはよしてくれ」（←うる覚え）

所詮、口だけのやつだったと

>340
ミステリートですら満足に発売できないやつが新作を？ｗ

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~YU-NO/index.html
ここのサイト好きだったんだけど、一年以上更新ねーや。
オルタ出たら復活するかな？とか思ってたんだけど。

>>342　追加
しかも発表から２年以上も経っても出せなかった奴が？ｗ

い‥‥いや、恐らくこれは１８禁でだすまでの、ほんの些細な出来事にすぎないんだよ‥‥きっと‥‥

もう…待ち…疲れたよ。
あぁ、やりたかったなぁ、ミステリート(´Д｀;)

一晩で菅野系スレッド、菅野系BBSが凄いことに…
みんなチェックしてたんだなぁ。。。。
探偵紳士ハードコアはもはや唯一の宝(´Д｀;)
いつか新作をひっさげて帰ってくることを夢みてます。

「でも夢は夢でしかないのさ〜〜ひゅるるる」

>>343
自演かどうかはしらんが、このＨＰって・・・・(´Д｀;)

？

>>340
>「想像するのは自由だが、それを事実の様に語るのはよしてくれ」（←うる覚え）

それいいよね。YU-NOのたくやだな

何年待ったと思ってんだ！
ブチ殺すぞヤク中！

おまいら菅野が教祖で宗教開いたら入る？

菅野に小次郎やたくやが降りてきて毎日名言聞かせてくれんの。

たくやはいらん

入るわけないだろ！！
つーか、そんな事思いつく>>352は入るのか・・・？

>>352
入らない。菅野氏の哲学を自分の人生の足しにはするが、すべてを認めるというわけではないので。
一度取り入れた後に再構築を図る。
そうすることによって自分の思想になる。
だれかの考えに染まるということはしたくはないので。
だから入りたいとは思わない。

菅野のおしっこが飲めるらしいね

>>352
会員専用でソフトを売ると言われたら考える。

みんなマジレスかよ・・・

入るわけねー。
でも>>357じゃないけど、ソフトが会員専用だったら
考えるかも....

まぁあほな妄想ネタだわな。正直ｽﾏﾝ

>>329
「とりあえず毎日牛乳だな」

44 名前：1[] 投稿日：03/01/07 23:13 ID:KX2E+qgd
さっそくEVE burst errorを中古で見つけてやってみました。
正直言うと、推理小説好きの中学生の妄想を奇術師が再構成した、
というような印象を受けました。
最後のどんでん返しとして用意されているもの、
「クローン」とその「苦悩」、さらに「薬物」と既に手垢にまみれた
プロットだと思いました。クローンに自意識を持たせてその「ノーマル」な
人間とのギャップで感情移入させようとするのには興ざめでした。
しかし、演出等当時のゲームにしてはよくやっていると思います。
ファントムと比べると、やはり最後のどんでん返しを狙いすぎで、
それに素直に驚いてくれる人以外には「何それ？」という印象を
与えかねないです。
ファントムは淡々と描写を連ねてリアリティを持たせることに成功していると言えます。
エンディングにしてもEVEはモノローグというずるい手段に頼ってしまっています。
鍵を握る人物のモノローグ＝単一の視点を用いたら全てを説明するのに容易で、
これは努力不足もしくはスキルの欠乏です。
ファントムは最後まで一定の視点を保っており、好感を持てます。
なんだかニトロの回し者みたいですが、感想までに。

というか、何でほとんど共通点の無いファントムと比較してるんだろう・・・。

なんか「萌えないゲーム教えろ」みたいなスレでそんな流れに
なった感じだたーよ

>>361に賛同。>>360は一体何考えてんだか・・ｗ

360のいってることは、確かにその通りだけど、
＞エンディングにしてもEVEはモノローグというずるい手段に頼ってしまっています。
＞鍵を握る人物のモノローグ＝単一の視点を用いたら全てを説明するのに容易で、
＞これは努力不足もしくはスキルの欠乏です。

この意見だけは気にイラねー。ずるいと言っちまえばそうかもしれんが、雰囲気を
出すために、あの場面では、最高の演出だったと思ってるのに・・。
努力不足とかそういう問題じゃなくて、ライターが気に入ってる演出なんだろう。
デザイアでもそうだったし。
狙いすぎであざとすぎだけどね。

って言うかね「デザイア」も「EVE」も
ろくすぽストーリーも無いようなエロゲー時代に
出たのが凄かった訳でね。
言っちゃ悪いけど古典なのよ（ｗ
今のゲームと比較してもしょうがないと言うか、
だから菅野は通用しなくなったと言うか。

それでも「ミステリート」には期待してたけどな（泣

でも、ファントムがイヴとデザイアが
かなわないほど凄い作品だとは思わんけどな。
それにイヴがシステムはともかくストーリーが今と比べてもそれほど
色あせてるとは思えないんだけど。

＞ストーリーが今と比べてもそれほど色あせてるとは思えないんだけど。
だから以前は特出してたストーリーも今から触れた子は
「ああ、そうなの、たいした事ねえや。」で終わっちゃうんじゃないかな

あのシステム（マルチサイト）でなければ成立しなくて
なおかつ感動させる話を作った事こそ「剣乃ひろゆき」の凄さなんだと
思うけど、今見るとやっぱ古いなあって思うし。

以上、年寄りの戯言

ミステリートほんとに出ないのか（;´Д｀）
激しく鬱。
今まで YU-NO > EVEb > EG > 探偵紳士 とやってきてほんとに心待ちにしてたのに…。

そういや、EVEbのWin版で毎回同じようなところでバグが出て止まるのだが…。
もちろん正規品。
だれか同じ現象起こってる人いる？

文章力って常に書いてないとどんどん落ちてくぞ
大丈夫なのか？菅野は

>>368もしかしてブラックアウトして進まないってやつ？

>>369同感

>>370
大丈夫ではないのでミステリートは作れなかったと思われ

ミステリートは開発中止になった模様。 確かな筋（元社員）からの情報みたいです。
ミステリートは開発中止になった模様。 確かな筋（元社員）からの情報みたいです。
ミステリートは開発中止になった模様。 確かな筋（元社員）からの情報みたいです。
ミステリートは開発中止になった模様。 確かな筋（元社員）からの情報みたいです。
ミステリートは開発中止になった模様。 確かな筋（元社員）からの情報みたいです。
ミステリートは開発中止になった模様。 確かな筋（元社員）からの情報みたいです。
ミステリートは開発中止になった模様。 確かな筋（元社員）からの情報みたいです。
ミステリートは開発中止になった模様。 確かな筋（元社員）からの情報みたいです。
ミステリートは開発中止になった模様。 確かな筋（元社員）からの情報みたいです。

何年書いてないんだっけ
EGは買ってないからよくわからないけど違う人書いてたみたいだし
メメントはあきらかに違う人書いてたから
３年前の探偵紳士から一作も書き上げてないんじゃないの？

シーズデビューからエルフ退社までの間、神がかってたのは認めるけど
過去の栄光だけじゃそろそろ限界だろ。
所詮その短い期間の花火だったのかね

引退した奴をいつまで語ってるのやら…馬鹿が多いなこのスレ

>>374
これで本人がどう言おうとも、名実ともに引退確定
周囲はそう判断する

あぼーん

DESIREって、WIN版とサターン版とどちらを買ったほうがいいですか？
声優は同じ？
エロシーンの有無は？

あぼーん

しかし何の発表も無しに関連項目だけ削除か。やり方が卑劣。
結局作れなかったのは原画の責任ではなさそうだな。
そしてまたどっかからデマか意図的な情報操作がでそう。

とまぁ、菅野作品が出ないわけで
一時期ｽﾚ嵐に来てたYU-NOを超えたというKIDのEver17を全クリして見た

悪くはない、悪くは無いが・・・・

なんだよ、この意味の無いギャグは
緊張感の無い生活は
やたらと説明しまくる解説君は

シナリオの本筋と第三視点の着眼点は良いと思ったけど
あまりにも蛇足部分が多すぎる・・・
なんでこのゲームがネット上で高評価なのか下せん・・・

たしかに輝く季節への糞追加シナリオを投入したKIDと思えないほどの良作だったが
この程度のものならその辺にゴロゴロ転がってると思った

菅野系と比較するならEGと同じぐらいの面白さか
ただ、クリアするまでがしんどかった、もうあの寒いギャグは見たくない・・・
つーか面白くなるまでの前走距離が長すぎ

あ、でも楽しんだと言えば楽しんだかなぁ

>>366
激しく同意。つーか、ファントムとEVEだったらEVEの方が面白いし。
ゲームのシナリオでEVEやYU-NO、DESIRE並のものって今でもそうそう無いだろ。

あと、ファントムの方が話としてありふれてると思うよ。

ＥＶＥ：ファントム論

俺も総合的にＥＶＥの圧勝だと思うのだが、こういった意見が出てくると
かならず「信者のマンセー」って言われるんだよなー。まぁゲームの評価
なんて（特にwebでは）所詮は客観的（風）な主観なわけで、好みによる
んだろうけどね。

>>377
サターン版はなんと言っても「マルチナの声優…池田昌子」これに尽きる。
これだけでサターン版のほうがお勧めといっても良いくらい。

WIN版は、エロがあること。特にマコトの壊れっぷりはエロとしてだけでなく
ギャグとしても楽しめる。
後は追加エンドがある。まともに捉えると蛇足以外の何物でもないが、
あくまでもおまけという認識で捉える度量があれば、ちょっとお得かも。

ゲームとしてはサターン版、エロと蛇足追加エンドが欲しければWIN版って感じかな。

EVEとファントムの面白さの方向性って全く違うものだし、
そもそも比較するのが間違い。

で、ミステリートは？

>>385
腸が出ちまってる。
これは助からない。

>>384
それを言ってしまえば何も言えなくなる。
この場合、ＡＶＧというジャンルを土俵として皆さん比較しているわけだから
間違いではないと思われ。

デジの方はじゃんじゃんソフトが出てるのになぁ。
プロデュース業で忙しいのかね……

>>388
金だけ出して何もしていないので、忙しいわけがありません。

いや、Ever17はどっちかってーと糞に近いだろ。
キャラも話も設定もありふれた物だし、プレイ時間の八割近くがダラダラとした締りのない展開。
申し訳ないが、これをもって『菅野以上』と言ってる人は見る目が無いと断言せざる得ない。

同じ仕事内容なら、才能ある奴は、無い奴に比べて、
仕事してる時間は圧倒的に少ない。
それを妬む奴は才能ある奴を「労働時間」で非難する。

　Ever17　＝　シックスセンス、アンブレイカブル

結局、俺にとっては、「ＹＵＮＯが最初で最後の人」だったのかなあ。

必死だな？

>>391
最近の生きているかすらわからない菅野に当てはまるかどうか知らんが

普通の社会人レベルで考えると
出来る人と出来ない人は同じ仕事しないよ
上の人間が、「出来る人間」を見分けてそいつに仕事を集めるの
「出来ない人間」に渡すと時間がかかるからね

つまり、出来る奴は出来ない奴よりも多くの仕事を同時に進行するわけよ
だから労働時間で非難出来ないし、した所で棒茄子や社評価は出来る奴の方が高い、と

今、EVE burst errorをやりたいのだが。
聞くところによると、Windows、セガサターン、PC98ででているらしいが、どれが一番おすすめだ？
まあ、PC98をすすめられてもできないから、PC98が一番のおすすめの人は次にすすめるとしたらどちらか、ってのも書いてくれ。

98版以外はカスですよ、糞シーズのせいで

>396
EVE burst errorのWin版とSS版は確か同じだったはず。
だから、非18禁。
声入りじゃないと駄目というならWin版がいいと思う。

ミステリートって真面目に発売中止なんすかね？？
すげー残念なんですが。

まぁメールも返ってこないし、
関連コンテンツ”だけ”消すなんて
よほどの理由がないかぎりしないだろ。
あとは察してやれ。

>>400
そっか〜どんなゲームシステムだったのか知りたかった＞チャージシステム

練り案にＣＧ書くのを拒否されたんだろ

自分の能力の無さを他人のせいにするな＞菅野

>>397-398
サンクス！つーか、出来ないPC98版をすすめられてしまったか・・・残念だ。
ＳＳ版には声ないのか・・・

>>404
ＳＳ版はＰＣ版と同じ内容だから声有りだ

この前初めてxenonやってみたけど中々面白かったよ。
こういった小物でもいいから、なんか出してくれ。

すいません、不確定世界の探偵紳士HardcoreはXPでも遊べますか？

デジスレで聞くか、デジアニメに聞くべきだろうと思われ

（＾＾）

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│出│ 　　　　　　　ﾋﾟｭｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│゜･.｡..｡:.*･ﾟ*
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .| 　　　　 ／⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .| 　　　　（　　　　）────┐
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│ 　　 　｜　　 ｜　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　｜　　 ｜　　　 　 　｜
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　（　・∀・） 　　〜 ［マコトたん］
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U 　　 〜　
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

>>405
あ、ｽﾏｿ。どちらも声有りですか。サンクス！

久しぶりにこのスレを見たけどミステリートって発売中止みたいだね。
菅野作品だからちょっと期待してたんだけどな。

OHPのリンクは張られてない（消された？）けど未だに紹介ページ自体は残ってて笑ったのは俺だけか？

>>397
訊きたいんだけどさ。どーゆー理由でPC98版が一番だと決めたの？
もしかしたら、俺にはどーでもいいことを高く評価してるかもしれないから、Windows版とかと比べて言ってみて。

>>413
そりゃま98版以外はエロシーンがカットされているからじゃないの？
桂木の親父とまりながやっていると後から知ってショックを受けたよ
Win版だと、たしかプールサイドで親しそうに話すだけ

あぼーん

>>413
ラストのアレがSS版Win版ともにグラフィック＆音楽がショボい

>>414
う〜ん・・・特にエロを求めているわけじゃないからその辺りはどーでもいいわ。
でも情報サンクス！

>>416
それってPC98版の方がグラフィックと音楽が優れているってこと？
そんなことはないよね・・・？

>>417
98版の方が優れてるっていうか単にSS版Win版がショボい

>>418
あ、何となくわかった。
よーするに、SS版とWin版はSSやWinにしたらショボいレベルで、
PC98版はPC98のスペックを考えたら、ものすごくいい出来ってこと？

工房の時Win版やって、大房のとき98版のさわりだけやったが、
エロいらんなら素直にＷｉｎでいいと思う
98版とWin版だと使える色数も違うし

>>419
別に９８版が技術的に「ものすごくいい」ってほどでもないだろうけど、
言わんとする事はそんなところでしょうな。

YU-NOでたくやの自宅で無言電話をかけてくる奴の正体を教えてください。

>>422
親父。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~YU-NO/index.html
エクソダスギルティ好きなら一度は読んどけ

ｷﾗｲ

>>423
親父がどこからかけてきたの？
なんで無言なの？

霊界通信

可能性一、親父
可能性二、神奈
可能性三、澪

>>424
　前もそこ出てたけど。

　そこのＨＰやばくね？　書いてるやつ。
　あんまり個人のＨＰ攻撃したくないからあえて書かなかったけど
　かなり一人よがり爆発で（以下略）

>>430
聖書とかを題材にして思わせぶりに設定を小出しにすると、狂った妄想オタが
勝手に深読みしてくれます、っていう悪い見本でしかないから。そのサイトは。
信者にとっては、肯定的な意味での必見サイトなのかもしれんが（ｗ

>>430
これってEVA板からのコピペですか（ｗ

>>419
実際98版のPMDPPZ聞き慣れたら、
Win版の音楽なんて聞けたモンじゃない。

笑ってよ・・・・ねぇ。
そうしたら私、幸せになれる。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

EVEの真弥子はなんで小次郎にほれたかよく分からんかった。
プリンとのからみが多いから、どうしても印象が薄い。

９８のバーストエラさっき終わらせた。でさあ、
あのさあ、終盤の船で首相がダイイングメッセージ残すじゃん、
あれで犯人プリンかと思ったのに違ってんの。
あたまきた！

なんでﾒｶﾞﾈっ子なんだよ！わけわかんねえ、もうわけわかんねえ。
ねえ、誰かやさしく解説よろしこ。

なあたのむよ

あぼーん

広告なんかに引っかかるかよ　バカ！

で、Ｐはなんなんだよ

もしかして、Ｐはメガネのフレームを表してるんじゃねーだろうな。
Ｐ
↓
メガネのフレーム
↓
ﾒｶﾞﾈっ子
↓
真弥子
↓
（・д・）ﾎﾟｶｰﾝ

ｐ＝ﾌﾟ

>>432
マジで？ そんなにいいの・・・。
残念だわ・・・。まあ、しょうがない。SS版買ってやりますわ〜

緊急連絡
平田のｐ

>>435
ダイニングメッセージのｐはアクアじゃなくてテラーが書いたもの。
プリシアを落とし入れるためにな。

言っとくけどEVEのシナリオに矛盾はないよ。
すべての疑問点を矛盾なく説明できる。

誰が犯人かなんてあんまり深く考える必要もないが。
つーか物証もアリバイも出てこないのに推理など出来るわけがないんだが。

最近YU-NOやったんだが、何故最後は近親相姦でないと駄目だったんだ？
別に、最初に異世界であった少女（名前忘れたよｗ）が囚われて
助けに行く設定でも、なんら問題を犯さないと思うのだが。

つまり、なんらかの思想なんかがあって自分の娘と結ばれる設定にしたと
推測するのだが、ただ単にエロゲーだし近親相姦もやっとくかーつう発想で
いれたとも考えられるし、どちらなんでしょうかね？

エロゲーに対して抵抗はまったくないのだが、正直近親相姦だけは勘弁して欲しかった
でも、逆に言えばそんな事をやってるのに最後感動させられたのだから、やはり信者が
できるのも理解できるな

>>446
腸が出ちまってる。
これは助からない。

>>445
スマン。一つわからん事があるんで教えてくれ。
御堂大使が殺される時ってさ。真弥子は小次郎と一緒にいたんじゃないの？
何か時間的におかしい感じなんだが・・・

>445
すべての疑問を解決できるだと？
じゃー銃で武装したボディーガード２人を
不意打ちもせずにナイフ一本でどうやったら殺せるのかいってもらおーじゃないか。

そもそも二階堂が殺された理由がわからん。

>>444
そんな説明あったっけ？
つーか、プリシア落とし入れるためとか言うんだったら
何でパーティでプリシアに原版２枚とも返しちゃったの？
あと、それじゃ首相殺す意味ないじゃん。
行動が支離滅裂だよ。

小次郎が即死って言ってるのに
ダンイングメッセージなんて書けるはずが無いよ
そんぐらいわかれ

>>450
それが「矛盾」かどうかは微妙なところだけど。

>>445
まりな編ラストの御堂の部屋で鳴った銃声の正体を教えてけれ

要はイヴはシティーハンターなんでしょ？

はぁ？何言ってんだタコ

>>イカ
だってとりあえずモテて探偵裏稼業で鉄砲好きでスケベ
しかも５分に一回「もっこりー！」と叫ぶ

いや、スケバン刑事だよ。情報屋に裏切られる主役級私立探偵、
学生刑事、氷室きょうこ、ヤク中娘の別人格キャラが組織の親玉で豪華客船爆発、
ついでに、内調の特別捜査官がピンチの主人公を助ける、など。

・・・冗談だが

だが悦楽はかなりスケ番刑事入ってるな

で、>445はどこに逃げたんだ？

>>461
これだけアホが釣れたんだから、大満足で他のスレに移動したのでは。

>>642==445
絶対そうだろ、な？な？
アホはお前だっつーの！

ではすべての疑問点を解明してあげよう。

>>449
それは時間的におかしいように見せかけてるだけだ。
それがEVEの中で最も面白いトリックの一つなので、その疑問を解消するヒントを与えよう。
真弥子は何故あの場所で小次郎とよく会うのかということを考えてみたまえ。
真弥子はいつもあの場所で何をしているのか？
その答えが>>449の疑問を解決するための鍵になる。

>>450
「不意打ちもせずに」とはどうやって判断できる？
ボディーガードは部屋の外に待機していて、室内の異変を察知して部屋に駆け込んでみると
そこにはいつものどおりの真弥子がいる。
他に怪しい人物はいない。
そう判断したボディーガードが油断したスキにテラーが処理したわけだ。

>>451
ホテルで御堂達と口論してたってことで殺される理由はわかるだろう。

>>452
真弥子とテラーの人格は全くの別物だ。
プリシアに原版を返したのは真弥子であってテラーではない。

>>453
そのとおり。

>>464
トリックどころか、そんな矛盾にすら気付かなかった。
ていうか憶えてない。どこにいたんだっけ？
詳しい解説求む。

http://www.abel-jp.com/soft/mc/
とうとうページそのものが消滅しました・・・
ミステリートぉぉ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>432
遅レスでｽﾏｿ。
Win版のサウンドの方が悪いってことだけど、
まあ、PC98版の方がサウンドがいいとする。
でもWin版には声がついてるよね。
それでも、総合的に見て、PC98版が一番いいと言えるの？

>>469
４３２ではないが・・・
たしかに、プラスマイナス０にはなるな
だがその考えだと、重要な事をお前は見落としている
Ｈシーン！
これはっ！これだけはっ！

EDのあのシーンは声無しの方が雰囲気あって良かったな

>>470
う〜ん・・・。そもそも、EVEの世界にエロはいるのだろうか・・・？
俺はいらないと思う。

>>471
そ、そうなのか・・・。終わりよければ全てよしって言うし、それに、このゲームは、ラストが感動的ってことだし・・・。
畜生・・・。

465 名前：445 投稿日：03/01/16 09:20 ID:uBwSxR6v
>>450
「不意打ちもせずに」とはどうやって判断できる？
ボディーガードは部屋の外に待機していて、室内の異変を察知して部屋に駆け込んでみると
そこにはいつものどおりの真弥子がいる。
他に怪しい人物はいない。
そう判断したボディーガードが油断したスキにテラーが処理したわけだ


( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )

>>472
>う〜ん・・・。そもそも、EVEの世界にエロはいるのだろうか・・・？
>俺はいらないと思う。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
何を根拠に言ってるんだ？
小次郎×弥生、まりな×源三郎のからみは必須だろうが！　(前者はとくに)

小次郎が弥生をおんぶするシーンはすごく好きだ。
おんぶシーンは菅野作品において重要なfactorに違いない。

（＾＾；

エロはなくても良いんだが
中途半端なエロ削除移植のせいでエロの残骸があちこちに残ってるのがいただけない。

小次郎が弥生に中出しするシーンは外せないだろ
あそこの弥生最高にｶﾜ（・∀・）ｲｲじゃん

言っとくけどEVEのシナリオに矛盾はないよ。
すべての疑問点を矛盾なく説明できる。

YU-NO専用スレ作っていいでそか？

>>480
ネギの方にあるスレで満足するわけにはいかない？

>>480
ギャルゲにもあるぞ。

つーかさ、このスレがここにあるのが間違っトル

YU-NOスレなら何個あったっていいじゃないか

>>479
http://www.pluto.dti.ne.jp/~okaz/diary/199711.html
◎EVE Burst Error

　続編が出るらしい、でも制作はシーズ、でもシナリオ書いた人は今エルフにいるわけで・・・大丈夫か？(^^;;
前作は途中までは良かったんだけども、ラストのどんでん返しがあまりに突拍子すぎて、全体としては矛盾だらけのシナリオであった。
まぁ、「途中までは文句無しに面白い」って事ではエヴァみたいなもんだな。
最後の最後で人知を超えた事になるのも一緒だし（笑）


　で、続編ではこの「ラストで矛盾してしまった部分」を解決しようとしているらしい。
大丈夫かいな〜、なんか傷口広がるだけだと思うのだが(^^;;

http://homepage2.nifty.com/isodanet/column006.htm
その作業で「EVE burst errorは矛盾だらけだ」という考えが支配的になり、
けっこう絶望感を感じてました。

>>484
同意だね。YU-NOだけで３つは必要だ。

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/1723/ranking.html

98版を勧める人はこーゆー考え？

Win版はやってないが、SS版はなんか声優の技術におんぶだっこって感じ

逆に、98版の何が気に入らないわけ？
オリジナルを否定してどうしたいのさ
アンチ菅野？

>>489
声がないのだろ、どうせ

>>489
誰が否定したの？

げ！エバーけなされている…
俺の中ではイブ、デザイア、ユーノ、以来のヒット作なのに。
このスレ駄目だ…俺てきにさよなら

>>492
俺的には、おまいが俺的にさよならだ

>>489
いや、９８版はやったことないっつーか、やれないから、気に入る気に入らない以前の問題なんだわ。
ただ技術的・・・って言うのが正確かどーか微妙だが、進んでいるWin版の方が下、というのが不思議で。

>>492
見る目がないね、君

>>492
あれは俺も面白かったよ。菅野作品と違う楽しみがあるね。
あれ作ったひとに今後も期待よせてる。名前は知らないけど

はいはい、痛いエバー信者は引きこもっててくださいね

>>492
俺も大好きだ、EVEbやYU-NOに並んだかと言うとまた話は別だが。

EVEbursterrorで12月5日(小次郎編)の夜になってから先に進めません。
どうすればいいんでしょうか？

>497
菅野信者が言えた事か（w

押し入れにﾋｷｺﾓｯﾃｲﾀ98機にYU-NOがあったので、
7年ぶりぐらいにプレイしてみました。
今やってみると主人公の行動に疑問に思うとろもあったり
昔ほど楽しめませんでした。














けどやっぱｵﾓｼﾛｶｯﾀﾃﾞｽ YU-NOﾏﾝｾｰ(=ﾟωﾟ)ﾉ

菅野には流石に及んでないけど、菅野作品で肥えた目から見てもそれなりに見られる出来ではあった・・・って所かな＞Ever17

菅野はＹＵＮＯでは全キャラおもしろかっただったけど
ＥＶＥＲ１７はキャラによって面白さが上下する
優編なんてどんな展開が待ってるんだ！！と思ったら全然おもろくなかったし

ＹＵＮＯで会話とかキャラとか、蛭田に手直しされたりして
気に食わず、飛び出したわけだが、結局ＹＵＮＯが最後の傑作だったからな
あーあ

EVER17はYU-NOに匹敵する。
食わず嫌いは勿体無い。

　　　　　　.　|　　＼＼　＼＼　ヽ ヽ＼ヽ、　 ＼
　　　 .　 ,-‐ |l ＼　＼丶　＼＼　ヽヽ＼ ヽ、　 ＼
　　　 ./ ／　|l　|ｌ＼　＼ヽ　＼＼　ヽヽ ＼ヽ、　　＼
　　　/／￣‐|l　|ｌ ｌｌ＼　＼ヽ　 ＼＼　ヽヽ　＼ヽ、 　ヽ、
　　　|/　/／|l　|l |ｌ　|ｌ＼　＼ヽ　＼＼　ヽヽ　＼ヽ　 、ヽ、
　　　|　/ /. //　　　　　 ＼　 ＼ヽ ＼ ＼ ヽヽ　＼ヽ、ｌ|.|
　 　ヽ/ /　/|　 　　　　　　 ＼　 ＼|　＼　＼ヽヽ ＼ヽ､||
　 　 丶|. / /|　　　　　　 　　 ＼　＼　l　＼　＼ヽヽ＼,|.|
　　　　 ヽ＿l,―― ､l_ 　　　|　 ＿＼|ヽヽ　|　|l_| l　l 　.|.|
　　　　　　 | |, -‐‐‐-、ヽ　　| --― ＿-||　|　| l| | | 　 |.|
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　　　　　　　 | 　　　）===========／　　　 　／　|￣'￣＼
　　　　　　　　 ヽ､ 　　ー――一, 　 　　　　／　　/　 　/￣￣￣￣
　　――／￣￣/|`ヽ､.　 　　　　　　　 ._,. '　 ,'　/ 　　/
　　 　／　 　　 /　　| ` ‐―――　'　　_　　 　/　　　/_
　　　　
　　　今度の僕の新作はYU-NOを超えますよ。期待して待ってなさい。

とりあえずきもいAAはんな。ＥＶＥＲ１７はあれだね。大団円が嫌いな
人はお薦めできない。俺はなんでもいける口だが。

とりあえず、菅野を超えた超えないという話が出るようなゲームが
出現したことは喜ばしいことではある。

とりあえずミステリート作ってよ

でねぇよｗ

とりあえず某スレから飛んできますた。

すべての小説を超えたなどとの煽りを見過ごせるほど私は大人じゃありません
暇じゃないんですが、無理やり暇を作ってこの人の作品を全てやりました。
結果からいえばまず、ストーリー物で重要なのは整合性です。
いろいろ考察しながらやりましたがかなりの矛盾があるのが残念です
評価が高いといわれる、この世のはてで恋を唄う少女ユーノ
イブバーストエラーの両作品でもかなりの矛盾がありました。

少年漫画にありがちな勢いで全てを解決しようラストを衝撃的にすれば
感動するだおるといった手法が使われているのは残念極まりないです。

ゲームと小説ではやはり小説に軍配があがるとしみじみ思いました

http://www.google.co.jp/search?q=cache:BNw1UJEhhJ8C:www.abel-jp.com/soft/mc/+%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88&hl=ja&ie=UTF-8
ミステリート！！

http://www.abel-jp.com/omake/diary/diary_01.html
http://www.google.co.jp/search?q=cache:WLchd9zM-94C:www.abel-jp.com/omake/diary/diary_04.html+%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88&hl=ja&ie=UTF-8
そういえばこんなのもあったね。

感動するだおるといった
なんて言ってる時点でろくに文章読んでないことはバレバレなわけだが

>>511の煽りを見過ごせるほど私は大人です

>511
某スレってどこだよ。

＞すべての小説を超えたなどとの煽りを見過ごせるほど私は大人じゃありません
んなたわごとを真にうけるなアホ

＞暇じゃないんですが、無理やり暇を作ってこの人の作品を全てやりました。
それを人は暇という

＞結果からいえばまず、ストーリー物で重要なのは整合性です。
それは結果じゃなくてあんたの前提

＞評価が高いといわれる、この世のはてで恋を唄う少女ユーノ
＞イブバーストエラーの両作品でもかなりの矛盾がありました。
あるな。別にストーリーの整合性で評価されてるわけじゃないからな｡
もっとも自分もイヴは高く評価してないけどな｡
YUNOの評価が高いのは本編(中盤部分)だってことがわかってない？

＞ゲームと小説ではやはり小説に軍配があがるとしみじみ思いました
人間と人魚はどっちが強いかというのと同じくらい下らない評価だと思うぞ。

一行ずつﾚｽをつけていくのはｷﾓｲと思いました

>>511
どこのスレから来たのか知らんが、ゲームのシナリオと小説とではまったく違う分野。
比べる意味がわからん。
菅野が優れているのはゲームとしてのシナリオであって、小説的な意味で優れているのではない。

菅野の最後の傑作は「臭作」だと思うがどうか。

EVER17最高
菅野を超えた

こういう人間は映画と小説も比べたりするんだろうな。

>>520
EVER厨ウゼェ。スレ違いだ、消えな。

菅野信者の信者
http://dms100.org/worksucks

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　　　ミステリートの開発中止はマスターベーションに従った

Ever１７は菅野作品と比べても見劣りしない

ここまでいくとネタでやってるとしか思えん

>>526
ネタというか煽りに決まってるだろ
さらに言えば別にEver17が好きなわけでもないと思う

ところで、いつから菅野作品はゲームの代表格になったんだ？
Ｋ１で言えば、中迫以下の存在。

>>526
ネタというか煽りに決まってるだろ
さらに言えば別にＫ１が好きなわけでもないと思う

菅野なんて蛭田に勝てネエよ

以前「Ever17は視点が変わると出てくるキャラが違う。だから辻褄があっていない。」
なんて書いた香具師がいたが・・・出てくるキャラが同じだと辻褄が合わないんだよね。これが。
こいつはゲームを楽しもうとする姿勢があるのかと問い詰めてやりたい。

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　　　ミステリートの開発中止はマスターベーションに従った

何がこの世の果てで恋を唄う少女ユーノだよ、馬鹿じゃねぇのか。
何が因果律だよ、何がブリンダーの木だよ、糞かよお前らは。
ユーノをやるとシナリオに感心できる？
それはギャルゲーでなければ出来ないことなのか？
やってみて疑問に思ったことは。マンセー意見じゃ無ければ聞くことは出来ないのか？
恋愛に関する要素を排除する意味はどこにあんだよ？
恋愛要素を排さなければ実践できないような難しいことを始めてんのかよ？
そんなにマンセー意見だけを聞きたいんだったら
自分でOHP行って、そこでマンセーしてろよ。
２ちゃんねる内でマンセー意見だけを聞きたいのなら、
ユーノ板を作ってもらってそこに引きこもって出てくんなよ。
一部分を批判したヤツと、
ただユーノを叩きたいヤツが、何故一致する？
自分が感動したから？
周りが賞賛しているから？
批判意見でも、プレイしての感想だったら、認めろよ。
脳みそ使えよ。
考えてんのか？
勝手にアンチにして勝手に排除するのなら、おれは勝手に信者認定する。
こういう豚も食わない様な糞くだらねぇ馴れ合いが無ければ
スレは進行できないのか？
こういう空気が、今の菅野スレの流れなのか？
ならば、おれの考えている菅野スレは、もう無いってことだ。
良かったな、おれを毛嫌いしてる大多数の君たち。
もう知ったことじゃない。
次元の海で溺れて死ね。
もうウンザリだ。

ﾜﾗﾀ

Ever17は、発想は面白いけど発想しか面白くない。
なんつーか「凡人の作品」って感じ。

ラストのオチを利用したゲームシステムを考案できる人物か、
もしくはもっとテキストのうまいヤツに書かせれば傑作になったと思うけど。

単純な選択肢分岐型アドベンチャーの体裁を取ってる時点で、
ゲームとしての評価を下げざるを得ない。

人を選ぶゲームだね。ユーノって

とりあえずなんで娘二人と肉体関係もたなかんのとは思った。
後、肉食う場面。あのペットが最後に一緒になりたいといわせた
あれはいらん。ただ食えばよかった。そうすれば娘を助けるためなら
なんだってするっていうのを印象づけたような。アマンダにいってもらってるし

感動しますたけれども

小説的にはエバーだろうがユーノだろうがイブだろうが全然駄目
ノベルにしてみれば駄目さかげんがよくわかるよ……

あなた達はなんで一般的なメディアで小説は受けいられて、ゲームは駄目なのか
は全然わからない人たちみたいですね

まぁエロゲー感動物は人を選ぶよ。
まずアニメ絵の女の子に感情移入できるかどうかでしょ。
イブとかデザイアとか。できなかったらそれで終わり
俺がやらせた奴も全然駄目だったからふーんで終わった

Ever17はYU-NO並だよ
食わず嫌いはやめてくれ。

あぼーん

ever17は一発のインパクトを重視しているから細部に拘る人
はのめり込めない可能性がある。
緻密な世界観で勝負するのではなく、初めてプレイしたときに
どれだけ驚けるか。
あえて分類するなら鍵シナリオ的なノリだね。

>>535
禿同。
俺はEver17大好きだけど、菅野作品と比較して圧倒的に劣るのがゲーム性の低さだと思う。

凄いなぁ・・・・。
ｅｖｅｒをやったことはないけど、凡人の作品とまで言うか。
まあ、ここの連中の言う天才さんはしばらく何も造りそうもないけどね。
ゲームから去った某Ｅ野氏と同じ匂いを感じます（ｗ

Ever17と菅野作品はよく似ている

それをパクリという

このスレは怖いなあ（ｗ

次の菅野作品って何なの〜？

エクソダスギルディ・アルティメッと

しかしまじで信者の集まりだなｗ

http://www.zdnet.co.jp/gamespot/special/9807/int_kanno1.html

SPECIAL INTERVIEW：アーベル代表取締役／菅野ひろゆき氏（剣乃ゆきひろ氏）

＞結果が伴わない過程は，誤っていたのだと殊勝に受け止める謙虚さで，
＞自らを律しなければならないと思っています。

じゃあ、さっさと認めて、ミステリートの開発再開おながいします。

>>550
それはEVER17に対する皮肉だよ

探偵紳士オルタナティブまだー？

この世のデザイアでＥＶＥの語る探偵エイミーはまだ〜

いやEver17はストーリーは駄目駄目だろう
キャラは個人的には悪くはないんだが

>>541
胴衣。
E17はシナリオに粗が多い。最後のインパクトもミステリー小説などを
読んでいる香具師なら､途中で分かってしまうので､インパクト無し。
緊迫感のある状況設定なのに、緊張感の無いキャラばかりで、電波キャラ
の発言含め、かなり冗長的なテキストが続くので､だれてしまう。
つまらんｴﾛネタも止めてほしかったが。

ただ、世界観の発想というか、ゲームシナリオでこういうネタを
使った点は新鮮に写った。キャラとしては空が良かったな。

いやわからんだろｗ後だしじゃんけんでわかったっていっても
意味なし

ミステリー板でもSF板でも評判はイマイチみたいだしな、菅野作品と違って＞ＥＶＥＲ１７

EVEburstの真弥子のラストって、V.E.フランクルの体験価値と態度価値を
実践してるんだよな。剣乃は大したもんだ。

しかし、エバー１７を必死に話題にしている時点で負け
だと思うんだが…。もうやめて。

>>559
いきなり勝ち負けなんて概念を持ち出されてもねぇ・・・

あのさー、この際だから菅野氏の作りそうなゲームを
俺たちで作るってのはどーよ？
どーせ待ってても出ないんだからさ

なに言ってるんですかあんた？

RPGツクールでも一人でやっててください

ＥＶＥは実話では無かった！

毎日新聞14時02分
「菅野ひろゆき氏がＥＶＥをフィクションと認める」

人気ＡＤＶゲーム「ＥＶＥ　ｂｕｒｓｔ　ｅｒｒｏｒ」のライター、菅野ひろゆきさんは21日の本紙のインタビューの中で、
「ＥＶＥは本当は実話ではなかった」と明らかにした。
菅野さんは、「会社にも毎日のように問い合わせが殺到した。このままだと
シーズウェアにも迷惑をかける」と心境を明らかにした。
ＥＶＥはセガサターンなどで発売されているゲームで、中年からコア層に渡って
発売から６年の現在も幅広い支持を得ている。当初は菅野さんの自伝風であったが、
「一般人の主人公が拳銃を所持している」「エルディアという国は世界地図に載っていない」などの
内容から、「あれはフィクションではないか」という声が一部マニアを中心に高まっていた。

＞５６４
ネタになってないぞ？

何か、86音源用のEVE burst errorのBGMがあるそうなんだが持ってる人いない？
やっぱり、普通のPC98のEVEのソフトで使われているのとは違うの？

NEVER17がつまらないって言ってる奴らはプレイしてないヤツラだろ？
やってればそんな事言える筈がない
文句があるならいつでも来いや

http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1041952864/

>>567
NEVER17？

少なくともエロゲー・ギャルゲーではゲーム性の高いゲームが
好まれない風潮になってるからね。
そういう意味では菅野とか、ちょっとベクトル違うけど
蛭田とかの時代は終わったんだろう。

特にToHeart以降は「安いシステムでもシナリオさえよければヒットする」
という、ゲームとしては間違ってる（と個人的には思う）概念が定着してしまった。
ゲーム性皆無のEver17と、メタシステムゲームを確立したYU-NOが、
シナリオだけを比較して、ゲームとしての優劣を語られているのなんかまさにその象徴。

思い返してみるとやっぱり94年から96年までが、エロゲー黄金期だったなあ。
あの頃は「コンシューマにはないゲーム」を作ろうという気概があったように思える。

実際、黄金期からｴﾛｹﾞやって目の肥えた人は、
もはやﾒｰｶの対象からはずれているような気がしないでもない。
ｴﾛければｲｲ、泣けるｼﾅﾘｵを書け、
難しいのはｺﾝﾌﾟできないから、ｹﾞｰﾑ性なんてｲﾗﾈ
てのが大勢であるなら、当然ﾒｰｶｰはそれを作るし、
しかも、原価かからん&技術もいらんとなれば、
ﾒｰｶｰがそっちに流れるのは当然

そのころを知ってる人間はエロゲー＝マニアな子供のやるものだった時代の人間。
今のエロゲーは萌えーとかの子供がやるもの。
どっちにしても、大人がやるもんじゃない。

あーあーついに俺たちの時代はよかったか……
終わったなここの奴らｗつーかここまでいたい奴は1人かもしれんが

ゲーム性を求めるなら完全に家庭用ゲームか洋物だな。
PC市場に関しては韓国に抜かれそうで怖い。

>>573
抜かれるわけないだろ


チョソは書き込むなようぜーぞ！

量が増えても、ﾁｮｿは全部ﾊﾟｸﾘですから

漫画もな。ゲームもな。独自の文化はキムチと犬食だけだから

馬鹿は書き込まないでください

なんで朝鮮人が日本の掲示板に書き込むんだろうね？

一度枯れてしまった才能や能力はそう簡単に戻らない
どんな分野でも。というわけで菅野にはもう期待してない。
エクソダスと探偵で見限った

才能とか以前に仕事しないしな

見限ったと言うわりにこのスレ巡回するし商品買う僕ら

ナリタブライアンがいくら負けても復活を期待してたのに似ている

ていうか黄金期ってなんだよ。
昔を美化しすぎてないか？
昔なんてしょぼいゲーム性にエロがついてるだけだったじゃねーか。
それでも受けたのは、結局はキャラやシナリオが良かった作品だし。
その後家庭用ゲームの進化についていけなくなったから、
違う方向性（シナリオの特化）に向かわざるを得なくなっただけだろ。

そのシナリオですら、最近はコンシューマでも大人向けの複雑な内容の作品が
結構出てたりするから、エロゲもより専門化した方向性に特化せざるを得なくなってるわけだ。
それが泣きゲーだったり、萌えゲーだったり、鬱ゲーだったりするわけだけど。

まぁまぁ新作なんてもうでないんだしマターリいきましょう

その複雑な内容がEver17ですか？
美化なんて全然してないよ、そりゃあ変だな？って思うところはあるけど
今でもおもしろいと俺は思ってる

>>538読んで思ったんだけど、最近の菅野ゲーは昔に比べて感情移入出来ないキャラが多い気がする。
XENONのトレイシー
EVEのプリン
EGのウィル、ラーライラ
探偵紳士のミント
COD(菅野シナリオじゃないけど)ルフィーナ、ミルク
この辺がそうなんだが、こいつらには全く感情移入出来ない。どうも「様」付けで呼ばれるのが苦手みたいだ。

最近のｴﾛｹﾞ・ｷﾞｬﾙｹﾞはｼﾅﾘｵが進化してもｹﾞｰﾑ性がないし、
考えなくてもｸﾘｯｸするだけで進行するから、やらされてるって感じで激しく (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
問題があるにしろ、漏れは絵糞や探偵の方がｹﾞｰﾑやってるって感じで10倍は面白い(藁

YUNOくらいシナリオに密接に絡み合ったシステムなら
また別なんだろうけど、
エクソや探偵程度のしょぼいゲーム性なら、
いっそのことなかった方が面倒がなくて良いってのが
今のエロゲユーザの総意だろう。
ゲーム性はもっとしっかりして凝ったものを家庭用で楽しむから、
エロゲは下手なゲーム性よりシナリオに力を入れてくれと。
だからこその現状だ。

エクソや探偵程度以下のｼﾅﾘｵでｹﾞｰﾑ性もない
ｴﾛｹﾞが氾濫しているんだからしょうがない

多分、今同級生みたいなゲームを出しても、
「どこに誰がいるかもわからないのに、ひたすら街の中をまわるのは苦痛」
みたいな感想がわんさか出てくるんだろうな。
そう考えるとﾁｮﾄ悲しい。

>>587
信者必死だな(w

↑で、おまえは信者でもファンでもないのに、何でこんなスレを見てるのかね（ｗ

>>591
>>587ﾒﾙ欄

まぁまぁそろそろドラゴンボールでもみて落ち着けや

あぼーん

PC98版のEVE burst errorやってるんだが、PMDPPZ.COMと、PPZ8.COM(ver1.07 Ukkyさん制作)
持ってる人いない？
この二つがないと、PMDPPZ版のBGMが鳴らないんだが・・・

PC98版のEVE burst errorの価値っていくらくらい？

５０００円

俺はＥＶＥバーストはエミュでやったからな

1800\

くそつまらん

正直な話、イブとデザイアに感動した

だがＡＩＲをやったあとではダイヤと石みたいなもんだ。
ＡＩＲやってなかったらお奨め。ダイヤの輝きがわかるぜ。
イブとデザイアは石の硬さだな

>>601
AIRってkeyのアレですか？
なんか方向性というか、ベクトルが違う様な気がするんだが。
それと、おれはkanonの方がいいとおもうけどな。

EVEは普通に探偵モノとして終わって欲しかったな。
トリック知ったとき、興冷めした。
YU-NOは始めから宝玉とかあってファンタジーって
わかってたからついていけたけどさあ。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1035887342/l50

>石の硬さ
よくわからん喩えだな・・・

AirとかKanonとかﾌﾟﾚｲしたけれど、漏れには全然あわない
うぐぅとか、がぉーとか、お米券とか

頭 悪 そ う

あぼーん

ダイヤ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ただの石ころ
AIR＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞イブ、YUーNO、デザイア

あぼーん

ｴｲﾐとﾃﾞｻﾞｲｱにはｼｰｽﾞﾙｰﾑがあったが、他作品もある？

バ鍵っ子は相変わらず頭が悪いなぁ

YU-NO如きﾁﾝｶｽ並みの糞ゲーをマンセーするほど頭が腐ってる菅野信者。
頭の悪さ
菅野信者＞＞＞＞＞＞＞＞＞猿＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞鍵っ子

かといって>>611の書き込みが頭のいい奴のそれには見えんがな。

Ever厨､鍵っ子は（・∀・）ｶｴﾚ!!

「あう？祐一、かんのって何？」

　真琴が不思議そうに尋ねる。

「あゆあゆは知ってるか？」

「うぐぅ！！ボクあゆあゆじゃないもん！！」

「ああ、悪かった。うぐぅ」

「ボクうぐぅでもないもん！！」


頭　悪　い

>>614
知性を欠片も感じさせない会話だな・・・

なんつーか。
俺鍵作品も菅野作品もどっちも好きだが名指しで言えば
ＯＮＥとＹＵＮＯが特に好きだな。

　↑のやりとりは普通に見ても鍵信者がｲﾀｲ。わざわざ他スレに来て
そんな事やってるとさ、鍵信者は全部おまいみたいに見られるぞ。
ゲーオタは特にそういったｦﾀ派閥の傾向にあるから正直見てて
見苦しい。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1043005486/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1041208040/l50

ここ見ればわかるがバ鍵はどうしようもない。
まともな奴のが多いかもしれんが、こんな基地を生んでるからな。

この辺が鍵信者と菅野ファンの決定的な違いだな

と言ってもEver17を単にこき下ろすだけの人もいるしなあ。
菅野の名作は昔に出たものにあるから、考えが硬直化してる人もいる。
Ever17の信者も相当に痛いから行き過ぎた信者はどこも痛いのには変わりないんだけどね。

名作にしか信者は生まれない…

そうだね。
信者って言葉が出るのもある程度の数がいて初めてのことだから、
一定水準はクリアしてるものなのかも。

うーん、なんというか負けてんじゃね？鍵っ子にさ
あっちは板もらってるけどこっちもらってねーべね。
まぁ隔離板とかいわれてるけど人気の証明だしね

"隔離"されてるのは人気云々ではないと思うのだがどうか。

>623
そりゃただの僻みにしか見えないな。
あっちは物凄い数の二次創作があったりするし、社員そのものが
ネタにされたりする。最近下火だけど、2ch向けのネタが多い。
対して、菅野のキャラってそれほど濃くないから独立して扱いにくいし、
ネタ的に菅野だけじゃ弱いんじゃないかね。

エロゲ＝UNIXに例えると、
葉鍵＝Linux、
菅野＝Solaris
かな。

>>624
そんな一般的でない例えをされても困る。

>物凄い数の二次創作があったりするし、社員そのものが
>ネタにされたりする

そりゃ儲の質の違いだろ

>625
すまそ。UNIX板住人なんで。

>626
いや、儲けって、なんのことかわからないけど、
ネタのし易さでかなりの差があるって言いたかっただけ。

別に菅野をネタにしても面白くねえしな。

儲＝信者ですが・・・素ですか？

ああ、意味了解。
儲＝信者＝イ言者ね。

ていうか普通にいたら痛いから隔離されてんじゃないの？
まあ人が多いってのもあるだろうけど。

菅野信者は勝手に信奉する分には別にいいんだが、
自分らを他のゲーム信者とは違うと思ってるところが痛すぎ。
所詮はエロゲーの信者であることを認識しろ。

ネタにされやすいってのは、作品に突っ込みどころが多いって事だよ

>631
菅野の部分を葉鍵と変えても、通用するなw
ﾊﾞ鍵は（・∀・）ｶｴﾚ

つ〜か
うぐぅとか、がぉーとか、お米券とか
ﾗｲﾀｰも頭悪そうだが、信者も頭悪そうだね
類は友を呼ぶとか言うﾔﾂか．．．

あぼーん

>>634

やけに詳しいな（ｗ
結局やってるの？
普通は絵見ただけで回避するんじゃないの？

>>636
評判が良いらしいから、買ったけれど、
せっかく買ったんだし、とりあえずｸﾘｱした
漏れは、絵とかは別に気にしないし、内容を読むから
つ〜か、あの絵でﾃﾞﾌｫ買いするのか？

いたる信者はある程度あの絵に慣れるとアノ絵が恋しくなり
悟ってしまいます

>>632
薀蓄だとかロジックだとか過剰設定だとかメッセージ性だとかが盛り込まれたものってのは、
洗脳・感化されまくった選民意識の強いアホな信者を生みやすい。ゲームに限らず。

低年齢の知識の少ない時期に接すると信者になりやすいのかね。
小説とか読む前にゲームばかりやっていた人とか。
ある程度の知識を持ってから接すると「ふ〜ん」って感じ。
作品がつまらなくなっていくのは作者の引き出しが少ないせいかもな。

小説とゲームを比べてもまったく意味ないよなー
そういう奴に限ってろくに小説よんでない罠

>>641
コピペか。
もうちょっとまともな反論をして欲しいんだが。
小説とゲームを比べているわけではないし。

はあ。
葉鍵の話が出るとすぐこれだ。
ま、同意できなくもない部分もあるけど。

まぁ時代は葉鍵だけどね間違いなく。

エバーの次は鍵ですかｗ

まぁ売上なんか比べるのは分かりやすいけど
作品の質とか、レベルを比べるのはえてして、不毛な議論になりがち
だね。このスレがそんな話題しているのも菅野が新作ださないからか

eberも葉鍵も菅野作品も全部大好きでつｗ

でもファンは嫌いでつｗ

俺はおまえらとは違うのでつｗ

菅野なんてどうでもいいんだよ
今の時代は超だ、わかったか

菅野の中の人も大変だな

>>649
つまんないよ

菅野なんぞもはや生きた化石だ。
こんな奴に期待してる奴なんていないよ。

将来性
麻枝＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞菅野（ﾌﾟ

麻枝にも将来性は無いだろう（ｗ

菅野ってどこの信者からも嫌われてるね

麻枝って誰？

鍵のシナリオライター

前田だとか久弥だとか所詮シナリオライター。YU-NOみたいなゲームは創れない。

じゃあ菅野はなんなんだ

ゲームデザイナー

そもそも菅野ってどこの大学のなんの学科でてんの？

というより何故大学が出てくるのかが不明。
どうせ信者とか勝手に「大学出」と言い出したものだろう。

いつきても他のゲームの悪口しかいってないここって最悪だね
菅野ゲームは好きだけど菅野ファンは嫌いって奴か

>>661
煽りなんだろうが、同意。
ネタがないからって他者批判が多い。
廃れるのが嫌だからって見てらんない。

ｽﾚの流れ見てると、
他信者が煽りにきてるだけと見れるけれど．．．

>>663
煽りがなくても始まることあるじゃん。
それに、煽りが来るとむしろ喜んでその作品を貶してYU-NO等を別格扱いするレスが目立つ。
なんかそういうの見てると煽りとわかってても>>661の最後の一行には同意したくなる。

>>664
最後の一行は同意だけれど、
それはどこの信者でも同じようなもんだと思うよ
まぁ、菅野に関しては、ﾐｽﾃﾘｰﾄの件もあるから、
信者も煽りにきてるんだろうと思うけれどｗ

>>665
そうかも。
信者ってのはどうあっても発生するもんだし仕方ないか。
菅野の作品が信者を生むほどの影響力を持つのは事実だろうし。

でもやっぱ比較的他者批判が多いような気がするんだよなあ。
連カキコの上、愚痴でｽﾏｿ

まあ俺は煽り合いになったときに面白いので便乗しているだけだが

まあ剣乃がずば抜けていることは事実なわけで。
天才は妬みを買うのも事実なわけで

便乗してやってる奴と確信犯はどうでもいいんだが
素でやってるやつも結構いるからなーーｗ

いやさ、比較他者批判的意見といってもだね。

シナリオ、キャラクター、システム、ゲームデザイン。
これらを見た場合に葉鍵作品よりも菅野作品が
総合的にゲームとして優れているのは確かな事実でないか？

叩かれるかもしれないが、そう思うからこその菅野信者の
意見だと思うけど。萌え要素等のキャラクター性が葉鍵作品は
突出してるからこそ、葉鍵信者は必要以上に感情的に見える。
まぁでも、最近の葉なんかは定期的に色々と挑戦している作品を
リリｰスして、水準以上のモノを作っているからそれなりの
評価に値するんじゃないか、って思う。しかし、相変わらず
キャラクターやシナリオを重視した作品であるため、どうも
マンネリムードなのはいとめない。

どうだろう？　この意見に葉鍵信者は煽りとかでなくて
ちゃんとした意見返してもらえるかな？

ちなみに俺はどれも好きだしどこの信者でもないぞ。

つ〜か
このｽﾚいつもageられて、ｽﾚの流れが停滞しないし、
ｴﾛｹﾞ板の煽ﾗｰにとって、はけ口としてはちょうどいいんじゃないの?w

>>671
俺に言ってるとしたら、俺は葉鍵は未プレイなんで何も言えないよ。
ただね、俺は菅野作品を絶対視してる人を見ると、幼い頃に受けた衝撃を
未だにひきずってて他を認めたがらないようになってるんじゃないかと思うんだよ。

ここに来てる葉鍵やeverの信者って、信者を装ったただの煽りだと思うんだけど

というか煽りが来た方が俺的に楽しいんだけど
ネタないし、暇つぶしにはもってこいだし

菅野は既に化石。
Windowsの波に乗れなかった過去の人。　　
クリエイターから経営者になった時点で死んだ。

つーかスレ自体存在意義が消えるかも試練な。

ここに来てる管野の信者って、信者を装ったただの煽りだと思うんだけど

つまり管野の信者なんて始めからいなかったんだよ。
おれは管野の信者だ！って胸張って言える人なんて、いないよね。

俺は菅野のゲーム好きだよ

特にユーノ以前。ユーノ後も結構面白いと思ってる
Ever17も鍵ゲームも好きだけどな。ようするになんでもいける口だ

あぼーん

ところで菅野の学歴は？　文系？理系？

腸が出ちまってる。
これは助からない・・・。

##Begin
#Name 菅野 洋之
#Date 平成9年2月12日
#Type 修論
#Lab 情報ネットワーク学講座
#Supervisor 宮原 秀夫
#Title Virtual RealityにおけるQoS調整機構の設計と実装
#Abstract 近年，Virtual Reality(VR)と呼ばれる，Computer
Graphics(CG)で構成された仮想世界が注目を集めている．一方，ATM方式等の
高速データ伝送技術の進歩により，映像等のマルチメディアデータを高速にや
りとりすることが可能となってきている。さらに、VR空間を記述する言語とし
てVirtual Reality ModelingLanguage(VRML)が提唱され、ネットワーク上に分
散したVR空間を自由に行き来できるメカニズムが提供されている。このような
背景から，現実世界の映像をVRにおける3次元空間と融合することにより、新
たなVR空間を構築しようという動きがある。
しかし，映像を取り込んだVRを実現するシステムは，十分なネットワーク帯域，
およびCPU資源が必要になるが，常に得られるわけではない．それゆえ，VR空
間内での利用者の動きがぎこちなくなったり，VR空間内で重要と思われる映像
の品質が乱れることで空間内の表現力が低下したりといった，パフォーマンス
の低下が生じていた．

したがって本研究では，VR空間内のパフォーマンスをできるだけ保つため，ア
プリケーション実行中にシステムの負荷を監視し，動的にQoS調整を行なうこ
とを考える．
そこでまず，VR空間内のパフォーマンスをできるだけ保つために必要なQoSに
関する考察を行なった．その上で，利用者のVR空間内での動きを基にして各メ
ディアの将来的な重要度を予測し，それに従ってシステム資源を配分すること
で動的に各メディアの品質制御を行なう，動的QoS調整機構の設計，および実
装を行なった．
#Keyword マルチメディア,Virtual Reality,Virtual Reality Modeling
Language,Quality of Service(QoS),動的QoS調整


・・・・・菅野洋之の修士論文。by夜学（ワラ

>682
つーか誰がそんなの知ってると思うんだ？
まあ、エロゲ屋に就職するなんて正気じゃないから、
理系しかいないだろうけど。

平成９年って、ＹＵ−ＮＯが出た翌年じゃん（ｗ

>>684
これって、別人のやつだろ？
阪大に同姓同名の人物はいたらしいが、菅野とは全く関係がない人。

菅野はなんで学歴隠してるんだろ？
学歴なんてものは、
どこかのプロフィールに載っていてもいいものだが。

あのデブの経歴ほど謎なものはないな。

無いものは隠しようが無い。

ＺＤＮｅｔでのインタビュー見てもそうだけど、なんかいかにも自分を大きく見せようっていう
見栄が見え隠れしてるからな・・・マイナスになる事はいちいち公表しないだろ。
ただ、紙芝居系ＡＤＶとはいえゲームのプログラム組める事や、物理学（量子力学とか）についての
知識などを見る限り、学校のレベルはともかく大学の理系学部出身ではあると思う。
雑学系は読書その他でオタ系知識吸収によって得るパターンが多いから学歴はあまり関係ないだろうな。

量子力学については読書で大丈夫だと思うけどね。
数式展開してるんじゃなければ。

　　　　　　　　　　　　　　　　-‐　￣`／＼‐-／＼__
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>>686
就職に関して言えば、文系の方が遥かに用無しだけどね

むしろ大学の理系学部に行ってた奴なら
あんないいかげん極まりない説明はできないと思うが

アドベンチャーレベルのプログラムなら大学行かなくても作れる。
また物理学などの説明もただそれっぽく言っているだけ。
というより本人が大学出とかを証明すればいいだけで、
こっちが勝手に大学出云々を考える必要性は全くなし。

ﾈﾀがないからと言って、
学歴ﾈﾀとか他ｹﾞｰの話になるのはどうかと．．

>>697
同意。

ミステリートまだ？

もっと菅野を信じろよ
菅野が今まで一度でも俺達ファンを裏切ったことがあったか？

そういえばなかったね

>>700
ミステリートはどうなった？

>>702
なにそれ？

>>703
ﾜﾗﾀ　実際に言ってそうだｗ

菅野はしにました

HPが改装中という可能性は無いのか？

無い。発売中止だカス（プゲラ


>ミステリートは開発中止になった模様。 確かな筋（元社員）からの情報みたいです。
>ミステリートは開発中止になった模様。 確かな筋（元社員）からの情報みたいです。
>ミステリートは開発中止になった模様。 確かな筋（元社員）からの情報みたいです。
>ミステリートは開発中止になった模様。 確かな筋（元社員）からの情報みたいです。
>ミステリートは開発中止になった模様。 確かな筋（元社員）からの情報みたいです。
>ミステリートは開発中止になった模様。 確かな筋（元社員）からの情報みたいです。
>ミステリートは開発中止になった模様。 確かな筋（元社員）からの情報みたいです。
>ミステリートは開発中止になった模様。 確かな筋（元社員）からの情報みたいです。
>ミステリートは開発中止になった模様。 確かな筋（元社員）からの情報みたいです。

>>707
いや「中止」もなにも、その「ミステリート」というのが何なのか
僕にはまったくわからないのですが・・・。

菅野「ミステリート？ああ、練り案さん所の新作でしたっけ？」

>>708>>709
ダブルでﾜﾛﾀ
実際にそれを言ったら、本当に信者もいなくなるだろうな

菅野にはすずねえやカナ坊みたいな濃いキャラは作れそうに無いな。

>>711
そんな白痴ｷｬﾗと比較されてもな．．．
つ〜か、君がいるｽﾚはｺｺじゃないと思うよｗ

ふぅむ。意外に菅野信者は他のエロゲーをやっていると。

菅野信者に限らず、一人のクリエイターが作ったゲームしかやらない香具師なんてまずいないだろ。

菅野は腸が出ちまってる。
これは助からない・・・。

しかし、萌え系までやってるは思わん買った

俺は菅野と鍵以外のはやらないな。

誰か、PMDPPZ版のEVEb作ってくれないか？
もうマジでお手上げ・・・俺には無理。

先週からなんとなくやり始めたYU-NOをさっきクリアしたよ。
菅野さんや島田さん、elfがどうであれ、
俺はこのゲームに出会えて本当によかった。ｱﾘｶﾞﾄｳ。

探偵紳士やり始めたんだけど、通常版とハードコアってどこが違うの？

「DESIRE」やってんだが最後まで意味不明っぽい
あの6年間（ティーナ）と2人だけで過ごした日々ってのは
結局、夢だったのか現実だったのか

(未来永劫永久不滅不朽の超絶核爆名作) この世の果てで恋を唄う少女 YU-NO + EVE burst error
(98えみゅ同梱、DOS初心者も簡単起動マニュアル付き.rar

>>721
くだらん自己主張であげてんじゃねぇよ　ﾁﾝｶｽが

>>723
なに興奮してんの？（ｗ

>>721
現実。
ティーナ視点だけで見ると、
浜辺に漂着（本編開始直後）→二人だけの6年間
→ティーナだけ過去にタイムスリップして教授に拾われてマルチナとして生きる
→撃たれて落下（本編ラスト）→タイムスリップして浜辺に漂着→以下繰り返し。

って、まだ最後までやってないなら凄いネタバレだった。
だとしたら>>725は見ない方が良いよ。

しかしループせずにマルチナの計画が全て上手くいったとしても
アルは振り向いてくれない罠。

所詮は片思い。諸行無常よのう…

ティーナが物凄い勢いでゲーツに処女を捧げる画像きぼんぬ

正直、デザイアは抜きゲーという印象しかないな・・・・

あの6年、アルだけ歳取ってなくないか？

ちょいまちなー
今作ってるからYU-NOを越える名作を

YU-NOが名作？　君たちは真性のアフォだな。
100兆歩譲って、YU-NOが面白いのは前半だけだろ。
異性界にいったあとはだらだら長いシナリオを延々読まされて、
挙句にＳＦ考証をだーらだらだーらだら解説されて…。

正直、異世界篇での絵里子の講義も、
亜由美のタネあかしも蛇足以外の何者でもなかった。
もともと、SF考証は科学考証と違って矛盾だらけで形而上的なものなんだから、
そんなものをいちいち微に入り細に入り解説しなくてもいーわけだ。
SF考証は物語の仕掛けとして機能するだけなんだから、
物語全体の構造そのもので十分説明されている。

だいたい、ＥＶＥにしてもそうだが、
ある瞬間にとつぜん風呂敷がぐわばっと広がって、
物語が荒唐無稽な方向に流れていくのはどうだろうね。

PC98版が一年もしないうちに\980で投げ売られていたのがすべての答えだよ。

ウェー、ハッハッハ。

>>732

内容的に同意な部分は多々あるが、それでもそれらは名作である
と言える。しかし、君のその意見すらかなり浮いた表面的な批判
にしか聞こえない（なんか軽い）のはなぜなんだろ

>>733
借り物の言い回しだけで書いてるからじゃないかな。
6年1ヶ月前のゲームのこと書いてるとは思えないよ、なんか。

名作てーか野心作だったと思うが、残念ながらその後が続かなかったね。
エクソは明らかに退化してたし。

>>722
スマン。それって、>>718(俺)への返答？
一体どーゆー意味？

違います

新作を３年以上出してない人間つかまえて
よくもここまで議論ができるものだ。

>>728
俺も凄く見たい。ｹﾞｰﾂ×メール欄でも可。

>>733
ていうか
＞ウェー、ハッハッハ。
って書いてあるしｗ

＞ウェー、ハッハッハ。
２ちゃんとは言え、これだけで分かる香具師がどれほどいるだろう？
俺は分かったけど……。

ミステリート鋭意開発中

アーベルソフトウェアスレ参照

まあ練り案時点で糞ゲーなんだが、一応期待しておく

未来を見据えた上で供給ハードを決めるとか言ってたが、見事にミスったわけで。

ttp://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0301/30/news03.html

うれＰすぎ（Ｔ＿Ｔ）

キタのか？　キタと信じていいのか？？

プラットフォームも明かせないってことは、
まだなんもしてねーんじゃないの？

作画は誰？

>>749

>>745

マジかよ、、、
歯が抜けそうになった

>>751
> 歯が抜けそうになった
斬新な表現だ（;・∀・）

ｱﾝﾁが消えたな．．．
結局、みんな期待していたって事か．．．

でも練り案に渋いおじ様が書けるのか疑問だ

おい、七尾芹奈だよ・・・。
芹奈が喋っているよ。
俺ぁ、嬉しくて涙が止まらねぇよ。

あぼーん

>>754
顔のない月やってみ
オヤジとジジイばっかだぞ

http://www.orbit-soft.com/cgi-bin/diary/tackynote.cgi
■…2003年 1月30日 (木).......ふぃ〜

あ、そういえば某ニュース系サイトで『ミステリート』がWINで発売という
情報が掲載されてましたね。
私もプレイするのが楽しみな作品ですが、WINってことは18禁なのでしょうか？
私は18禁シーンは描いてないので、あるとしたら『エクソダス〜』みたいな感じ
になるのかな？

Windowsで決定ですか？

ちょっぴりもったいない気もするのですが（一般・女性ユーザーが遊びにくい
プラットホームという意味で）、菅野氏のことなのできっとWIN版だからこそな
展開とかが用意されてるにちがいない！多分。
菅野氏はこんな事いっていいのかどうかわからないのですが、非常にパワフルで
個性的でその１００倍「キュート」な方だなぁとカーネリはおもっております。
いつも身なりに気を使ってらっしゃって、言葉と行動ひとつひとつにスタイルが
ある方で、トップクリエイターは一味違うぜ…！と、感嘆符でいっぱいになキモチになります。
菅野氏はまさに紳士なのです、その紳士ぶりがカーネリにとっては
超キュートに感じられるのですよ！
私も1ユーザーとして、氏の新作を早く遊んでみたいです。
クリエイターで経営者、でもって会社をつぶさず発展させるってのは
かなり難しいことでありんす。

あぁ、眠いけどもうひとふんばりせねば…

それではミナサンアデュー。

練り餡日記、いつのまにかﾌｶｰﾂしてたのな(笑)
しかしベタ誉めですな。どうしちゃったの？

CARNELIANって女なの？もしかして

>>760
原画家としてミステリートに期待してるってことでしょ。
かくいう漏れもそうだが。

>>761
何を今さらだがマジレスすると、結構素敵な女性なのデス。

ミステリート　ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv〜(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv〜─ !!!


　　　　　　　　　　　　…ちょっと祭に乗り遅れますた

祭りってほど盛り上がってないな。
関連コンテンツ削除の方が大盛り上がりだったよ

みんな警戒してるんだろ
騙されないぞ、と

より強い波に押しつぶされただけ
完全にage祭に呑まれたな

菅野は嘘は付かないよ

菅野の中の人も大変だな

なるほど、中の人がいるからあんなにデ(ry

ちょっと前に、何かのイベントに来た菅野が前より痩せてた
っていうレスが無かったっけ？
中の人が脱走しちゃったのかな。

外の人など居ない

じゃあ僕らはみんな菅野の中の人なのか。

　　　　,,-‐､＿＿＿＿＿＿,-''三ヽ
　　　（　ミ,,-――――――-- 、丿
　　　/::／　　　U　　　　　　　　｀ヽ　
　　/:/　　　（;;;;;;;;;）ﾉ ハU（;;;;;;;;;）U ヽ　　　
　/:/　U　 i|||　-　　　　　l　- lli　　　i
　|;|　　　　　　　　　､＿_丿 　　　　U i　中の人など居ない
　||　　　　　　U　　　,ﾆ,ﾆ､　　　　　　i
　|::|　　 U　　　　　| | ￣ | |　　U　＜三三　
三三＞ 　 　 　 U　l iｴｴ,i 　　　　 人
　|:::::::::ヽ､＿＿＿＿__ー＿＿＿,,-'':::::　　　　　
　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

でも発売はどうせ来年だろ・・・再来年かも

>>774
シナリオも絵もとっくに上がってるんだろうから夏くらいじゃない？
いくらアーベルのプログラマーが無能だからって

2004年発売予定！！！




2003年（今年）　夏　の広告
ミステリート　2005年発売予定

2004年　の広告
ミステリート　発売未定

ごめん、意味わかんない。

>>775
エロゲとして出るだろうから
エロシーンの文章＆CG追加も必要。

ただそれでも夏までには十分間に合う筈だがな

これで巷の思い上がった馬鹿どもを見返してやれる…
今まで本当に長かったよ

　　　　　　 ＿＿＿
　 ＿＿ ／　　　　 ヽ
　 ＼　 ￣＼　　　　　＼￣＼　　　　　／￣￣￣
　　||＼ _＿_|　（　　　　）|＿　＼　　＜　・・・・
　　||＼||　　|　| Ｖ￣Ｖ|　| _||￣　　　　＼＿＿＿
　　||　 ||￣ |　|￣￣￣|　| ||
　　 　 .||　　Ｕ 　 　 　　Ｕ .||

>>779
見返すどころか、さらにバカにされるかもな（ｗ

何かのシンパである事をプライドの拠り所にしてる時点で既に
どこに出しても恥ずかしいほどの馬鹿だけどな、７７９は

孔さんドアがきしんでますね。

DESIRE完全版って、菅野に関係なく追加された部分はどっからどこまでなんですか？
マルチナ篇をクリアした後の「？」の部分ですか？

>>725
なんか２人いっぺんに外国に吹っ飛ばされて
そこでティーナが若いグスタフ博士に拾われたような
絵がありましたけど、あれは何？

779晒しあげ♪

http://www.pukka.net/snotsykims/temple/hermaph.jpg

俺的順位でいくと、トップ５は

１．この世の果てで恋を唄う少女YU-NO
２．EVE burst error
３．不確定世界の探偵紳士 HardCore!
４．エクソダスギルティー・オルタナティブ
５．DESIRE

‥‥‥‥なんだけど、みんなはどう？

>>787
俺もそんな感じだ

1位　ＥＶＥ
2位　ＹＵＮＯ
3位　ミステリート（予定）
4位　ＤＥＳＩＲＥ
5位　探偵

>3位　ミステリート（予定）
期待してるんだな．．．ｗ

俺もだよ．．．

1位　この世の果てで恋を唄う少女YU-NO （ＰC-982X版）
2位　EVE burst error （SS版）
3位　DESIRE （SS版）
4位　不確定世界の探偵紳士 HardCore!
5位 エクソダスギルティー

さっきWindows版のEVEをやりました
・・・・・・なんで移植なのにデキがわるくなるんだ・・・？
なんか枠組みのグラフィックとか
インターフェイスとか悪くなってるし。
新入社員に練習として作らせたのかよ。
バグまであるし

1.YU-NO
2.EVE
3.XENON
4.悦楽
5.エイミー

探偵紳士ってDVD版
だせば小銭稼げるな

>>７９１　
EVEはオレも最後の日記での回想シーン？で画面が黒くなったまま
とまったよ・・・相当勢いがそがれた。

YU-NOはPC９８版の音楽も考慮に入れて
絶対的な１位だな。

>>793
小金って言わないか普通。

>>791
>1位　この世の果てで恋を唄う少女YU-NO （ＰC-982X版）
982Xじゃなくて、98X1版やね。

ところで、ELFの大人の缶詰だったかいう限定発売ソフトに
Win版のYU-NOが入っていたはずなんだけど、あれってどうだったの?
まさか、98版をエミュで動かしただけではないよね(w

>>796
っていうかYU-NOに限らず缶詰に入ってるゲーム全部エミュです

>>791
まだ移植で出来が良くなるとか思ってるﾔｼがいたのか。
大人しくエミュっとけ。

菅野の時代は98まで。
それ以降はクソ。

>>798
>大人しくエミュっとけ。

SS版からの移植ってことだよ。
デュアルCPUであるSSのエミュってまだないしなｗ

>菅野の時代は98まで。
>それ以降はクソ。

それは言い過ぎだろ。
EVEにせよDESIREにせよアレはあれで中々よかったと思うんだが。
まぁYU-NOのSS版はOP萎えだったり
途中でそれ行けセーレスが入ってたりして納得いかないとこもあるが。

んで、手元にSSがなかったんでWin版をやったんだけど、
移植がへヴぉすぎて萎え。移植っていうか改悪されてるな。

おまえらがどうしてEVEやYUNOをマンセーできるのか、僕には不思議でなりません。
異世界編があまりに糞（フン）のため、
現代編のゲームシステム的なおもしろさもすべて吹っ飛んでしまいました。

シナリオ？
作劇の仕方を勉強し直した方がいいんじゃない？

>>800
じゃあ、何にﾏﾝｾｰなのよ？

1位 YU-NO
2位以下……団栗の背比べ

まあ、異世界編に不満が残るのは同意だし、
現代編とて100％満足しているわけじゃないが
それでシステム的な面白さまで否定するほど俺は狭量ではない
異世界編はどっちかっつーと長いエピローグみたいなもんだしな
スーパーマリオの目的がお姫様救出じゃなく大根を買いに行くというストーリーだとしても
あのシビアジャンプのタイミングやら100人UPの面白さは変わらないってこった

誰か教えて。探偵紳士（無印）とハードコアってどこが違うの？

>>803
よく見るとハードコアの小指には切り傷がある。

マジレスお願い

過去レスみろこのハゲ

↑感じ悪ぃなあコイツ

>>807
2ch(便所の落書き)に脊髄反射しても仕方ないだろ
つ〜か
探偵でしばらく検索すれば、すぐに見つかる

Win版YU-NOはヤヴァイよ
グラフィックはなんか変な圧縮掛けたとしか思えないほど劣化してるし、音楽は全部ファミコン並にヘボイのに差し替えられてるし、文章は改悪されてるし・・・エルフは菅野に（逆）恨みがあるからって大人気なさ杉

なんでもかんでも「菅野への遺恨、嫉妬」とかにしたがる儲萌え

>>810
> なんでもかんでも
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
夢見がちなアンチは可哀相ですね、何書いても笑われて。

win版なんて知ったこっちゃないだろ。
いまどきmxで98版くらい、さくっと落とせるんだから。
anexでバッチリ動くよ。

２０MぐらいだからなPC98YUNOは

さしたる興味もなかったけどなんとなくエクソのムービーを見たんだが、
音楽でTB-303みたいな音が使われてた
んで、この曲はどうでもいいとして音が好きなんだけど、
この音源本編の他の曲でも使われてる？
使われてるなら買ってみようかなと

>>809
いや、文章は現行法に基づいて変えざるをえなかったんだろ
近親相姦ものだからな、あれは・・・

>>812
落としたけど動かし方解らなかった。

デジの新作のふしぎは菅野はかかわってないの？

>>815
現行法じゃなくソフ倫の規定でしょ、
少なくとも近親相姦の描画を規制する法律は無い筈
んな法律あったら神話がことごとく発禁になるぞ
揚げ足取りっぽくなったな、スマソ

それはそうと今日遅ればせながらミステリートの広告見た
あれは日本に向かう途中なのかな？面白そうだ。
ただ、面白そうに見せるのが広告の目的なわけだから
実際に面白いかどうかを見極めるにはもう少し情報が欲しいが、期待したい

>>818
あと、18歳未満は年齢明記するわけにはいかんしな
伏字になるのはやむを得ない

1位　EVE burst error （SS版PC版））
2位　DESIRE （SS版PC版）
3位　この世の果てで恋を唄う少女YU-NO （SS版）
4位　探偵紳士DASH!（DC版）
5位 悦楽の学園（PC版）
6位　エクソダスギルティーネオス　（DC版）
7位　不確定世界の探偵紳士（PC版）
8位　不確定世界の探偵紳士 HardCore（PC版）


CODは未プレイなんだけど買いですか？

>>820
あれは菅野作品なのか？違うと思ってたんだが。

>>820
CODは違うんじゃない？
ゲームデザインとかはやってるような。
あっ一部のシナリオには関わってるとか聞いたことが。

あと菅野好きにしては中々めずらしい順位だなｗ
YU-NOは是非98でやってもらいたかったなぁ。

SS版はOP変わっちゃうし(異世界編でてるし)
→98版：意味深なOP、ぴったりな音楽、謎の影。

説明書にYU-NOが載ってるし
→98版：箱のでかさのわりには薄っぺらな説明書ｗ

音楽は小さいし
→98版：とりあえずサイコー

それいけセーレスが組み込まれてるし
→98版：異世界編＞いきなり子持ち＞プレイヤー仰天

誰か98版にSS版の声をいれたやつを作ってくれ

SS版の方がいい

>>823
声以外にメリット感じないんだが＞SS版

>>820
CODのファンブックによれば、菅野は企画・プロデュース担当で
世界観やストーリープロットなどを考えたといってる。
シナリオライターにもいろいろと指示したみたいだ。

漏れはDC版でプレイしたけど､探偵紳士やEGNより好き。
ロープレの戦闘部分は簡単すぎるが、話は面白かった。
サージェス（草尾毅さん）がｲｲ!

>>823
比べて言ってるのか・・・？
まぁそういう価値観は人それぞれだしな。
SS版→98版でやったが、俺も98版の方が好きだな。

>>822
お前が作ってくれ

SS版が最高という意見には賛成
あのゲームのためだけに本体を買う価値がある
ただ、BGMの音量が異常に小さいことだけは解せないが
なお主人公のたくやの声はOFFでいい、いらないから

>823>826
昔作ろうとして挫折した
音声と画像抜くとこまでやったが
当然98のシステムを流用なんて出来ない（クリックに対応して音を呼び出すような機能がかぶせられない）
からシステム部分をまるごと作ってやらなきゃならん
今でも俺のHDの中にはPERFECTYUNOという寒い名前のプロジェクトフォルダがあったりする
そんな俺は98派

>828
すまん、>823じゃなく>822だった

SS移植のどこがいけなかったのだろうか…。

個人的にはOPと音楽。
SS版のOPは見てがっかりした。
音楽も汎用midiの音で萎え…このあたりは98版に1票。

エロシーンはどっちでもよかったのでSS版に1票。
声もやっぱあるほうがいいね…たくやの声はいらなかったけど。

SS版はCDの入れ替えあるし、テンポが悪い。
あのFMステレオ音源のBGMが素晴らしかったのに
それでもSS版も手放せずにいるけど。

ちなみに98版の初回で貰えた2枚組みCDは、今でも
たまに聞いている。

このスレって菅野本人やその社員見てるのかなあ。
少なくとも社員は見てそうだな。

見てるどころか、マンセー意見を書き込んでるだろ。

>>833

ＹＵ−ＮＯ、windowsリメイク版は絶望でしょうか？
エルフのリメイク、レベル高くてずっと期待してるんだが。
最近の新作はクソゲーばっかだけど。

>８３５
菅野とelfが手打ちすりゃ可能性はあるだろうけど、可能性は０に近いわけで・・
ってこお言うレス何回目だ漏れ（ｗ

win版のユーノは出てるんじゃなかったっけ？

やっぱ梅本氏の音楽はPC98時代では最高峰だよな〜
つーか、今でも、十分感動できるレベルの音楽だと思う。

梅本サウンドは、音の生かし方は上手いしゲームの雰囲気盛り上げるにはいい感じだけど、
メロディ自体は割と単調だから、アレンジＣＤとか曲単体で聴くのは苦痛。

PC版SS版共にアレンジＣＤは話にならない。
まあおとなしく音楽室で聴いとけってこった。

梅本氏って最近なんかやってる？
正直、菅野3作品しか知らないんだが…。

同人ソフトに曲提供したりしてる。
もはや過去の人。

>842
同人ソフト？
マジ？
すげー興味ある…。

過去ログにその同人ソフトのサイトのurl貼ってあったよ

前に聴いたらYU-NOの異世界編の砂漠のとこの音楽みたいだったよ

おとなしく菅野と組んでくれりゃいいものを…

YUNO製作がらみの菅野話を聞いていると
菅野は自己厨なので嫌われてるから
嫌気がさしたんだろ

菅野と組んで音屋にそれほどメリットがあるとは思えん
まあ、デメリットがあるわけでもないだろうが、

そもそも管野仕事して無いじゃん
組むにしてもどうやって？

>849
ヴォーカルに起用

before YU-NO と、after YU-NO の対立（？）の構図は、
ガ○ダムの、1st（or 1年戦争系） vs それ以外 の構図に
近いものがある鴨。

ガンオタうぜ〜

ＰＣ９８のＦＭ音源の梅本（島田）竜サウンド最高！！コレ最強！

＞８５３
メチャクチャ同意だな。｢絆｣サイコー！

ＹＵ−ＮＯ、９６年発売だったかな。古いゲームだけど、これを超える
ゲームってなかなか出てこんな。
今見てもビジュアル、音楽、システム、ストーリー、ボリューム、全てにおいて
高レベルでまとまってると思う。

ＥＶＥ、サターン版しかやった事なかったが、先日中古ショップにて９８版発見し、
購入。３５００円、高えぇー！
でも面白かった。続編は全部、ハナクソだったが。

>>854
絆いいよね。海岸で澪と話しているシーンを思い出す。

>>854
同じく同意。自分は先生のモノローグ思い出すなぁ。
31a,32,33aとかもいいね。もう曲を番号で覚えてしまってる。

そうそう、漏れの中でもいまだに最高級のゲームだわ。
異世界編さえなかったら最高のゲームなのに。

異世界編べつにいいとおもうけど。
天地無用のパクリか？とも思ったけどさ。（天地無用がパクリかも）

オープニング長いとか言われているけど、
俺的にはYU-NOの世界観を堪能できて良いと思うけどなあ

>>859
俺には異世界編と天地無用の関連性を見出せないのだが・・・。
どの点だ？教えてくれ。

少なくとも、りょーおーきしか見てない俺にはさっぱりわからん

age

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まぁよく分からんが、パクったとしたらその天地とやらの方なんだろう

つまらん煽りだな。３点

天地無用よりエルハザードだろ。

ユーノ
冒頭で遺跡跡に行き女性を発見、キスされた後女性は消える。
最後にはキスをした女性の所に舞い戻り一緒に消える。

エルハザード
冒頭で謎の遺跡が地下に現れてそこにいた女性からキスされて自分だけ異世界に飛ばされる。
最後にはキスをした女性の所に舞い戻りその女性を助ける。

ユーノとエルハザードどっちが先か知らんけど上記以外にも似てる部分が多い。

http://kanaharap.tripod.co.jp/deai.html
　　　　　　　
http://k-server.org/kabu423/h.html
　　　　　

エルハザートってYU-NOのパクリだったのか
パイオニア逝ってよし

>>867
エルハザードの方がだいぶ後だよ。

>>870

突っ込んだ方がいい？

エルハザードって色々バージョンがあってよくわからん。
エヴァと同時期にテレビ放映したやつ、その前後にＯＶＡで出た、ＴＶ版と
キャラかぶってるけど性格が違うやつ、さらにその後にも出てると思うが
ややこしいな

YU-NOの400年周期の話って、風水をもとにしているのか
今週のSPA！のDr.コパの話で分かったよ
400年ごとに京都、鎌倉、江戸と都が遷都しているから
そろそろどっかに遷都しないのかな

>>873
石原都知事が来期もやる気マンマンだからなさそうだな〜。

>>870
こういう奴がいるから菅野信者ｲｯﾃﾖｼ！

って事になるんだろうなぁ・・・

エルハザードOVA版は、手持ちのLDによると
「1995年作品」となってます。

・・・ってことは、ほぼ同時期？
YU-NOはいつ発売されたんだっけ？

>>877
1996年12月26日。

自己レスになってしまった、鬱。

新事実！！！YUNOはパクリだった！！
おいおい菅野さんよ〜パクルなんて行為するなんて恥じですよ（＾＾：

>>876
エルハザートの最終巻でたのはYU-NOより後じゃない？

YU-NOってパクリだったのかよ・・・
まじ氏ねよクソ菅野が・・・

バカがまた騒いでるな。そんなに管野の才能が嫉ましいのか？

ＹＵＮＯのキャラ設定はエヴァのパクリ

エルハザードはユーノとは表面的には
全く違う作品に見えるけど物語の基盤的な設定はほとんど同じだよ。
設定を重視しながらエルハザード見てみ。

設定だけ見てもな…
キャラが全然違うじゃんあとストーリーも。
エルハの初期OVA版なんて主人公女装だし。

YU-NOの異世界編って人気ないのか・・・
俺は異世界編もかなり面白かったよ

一つ確かなのはYU-NOは名作、エルハザートは駄作の扱いを受けているということ

漏れはエルハザード結構好きだったけどな（OVA限定）
その上で、まぁYU-NOとエルハザードは違うと思うよ。
パクリと言えるほどのものじゃない。

そだね。パクリではないにしても、エルハは凡作といったところか。

>886
異世界編は読むだけでADAMSも無いし、っていうかオチのつけ方にも無理があるよね。
特に当時は非難ゴウゴウだったみたい。
漏れの中ではエヴァの25話26話みたいなカンジ？

菅野ヲタってマジで腐りきってるな。

菅野作品を少しでも、おもしろくないと諫めるだけで
暴言や罵倒のレス、はては自演で、貶めてくるくせに
他の作品は平気で糞扱い、菅野擁護のために
>>869 >>880 >>887みたいに
事実を歪曲する奴までいるからな。

>>891
朝からすごい妄想ですねｗ

>>892

ウンコがさっそく煽りにきたか（´ｰ`)y-~~

菅野ヲタって生きてて楽しいか？
明日もどうせ、菅野まんせーのカキコだけで一日終えるんだろ
なあ、ブサヲくん（ｗ

別にパクヘソリでも良いけどね。おもしろけりゃあ

信者もできない他糞ｹﾞｰよりﾏｼかと

とまあこういう具合に、発言内容が突飛であることを
普通に指摘しただけでキレるのがアンチなのですｗ

＞８９５
まさにそのとおり。俺、コンシューマーの大作、結構やってるけど、
ＹＵ−ＮＯは決してひけをとらない出来だと思うぞ。
幅広い表現も１８禁ゲーならではだし。安易なエロ追求ゲーとは次元が違う。
（エロ目的だけなら、わざわざ値段の高いゲームなんか買わないって）
おおげさではなく、１０年に１本のソフトだと思うぜ！（誉めすぎ？）

異世界編に不満を持つ人はADAMS分岐がなかったから
物足りないのですか？
自分は一本道＝逃れられぬ運命ということで納得してましたが。

>>890
俺は菅野のテキスト好きだから読むだけでも十分だったよ。
つかエヴァの話を出されてもわかんないしｗ

＞安易なエロ追求ゲーとは次元が違う。
何を言おうがエロゲーはエロゲー。
所詮はエロゲー。

漏れもどちらかと言えば信者側の人間で、全部じゃないにしろ菅野作品は
結構やってる。YU-NOも面白かったけどさ、他の作品を貶めるやり方で
誉めようとするな。

エロゲーとしてのYU-NOはゲームのボリュームと比べればシーン少なめだとおもうが
シーンに至るまでの盛り上げ方がうまいんでヘタなエロのみのゲームよりかなりお世話になりますた。

>>898
異世界編はストーリーには別に文句はないんだが、
現代編とは別にＡＤＭＳによる分岐があればゲームとして完成型だったんだがなぁ…
という物足りなさは確かにあったな。

異世界編も宝石による戻りが不可能な分岐ｼﾅﾘｵで、ｴﾝﾄﾞ3〜4本あれば完璧なんだが．．．

＞YU-NOも面白かったけどさ、他の作品を貶めるやり方で誉めようとするな。

禿同。ＹＵ−ＮＯマンセー君ってその手の人種が多い

異世界編の意味ってなにさ
YUNOのためですか

異世界編は本当にただクリックして文章読むだけだからゲームやってる気がしないんだよね
まぁ異世界編自体を、無茶苦茶長ったらしいエンディングと考えればいいのかもしれんが…

>>890
オチというよりも、あのラストを書きたいがためにつくったとしか思えないが
アダムとイブだろ？

ＤＥＳＩＲＥﾏｺﾄ編より抜ける物は無い
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1044507272/

管野がつまらないとか言ってる奴ってプレイしてない煽りだけだろうな
いいから一回やってみろって　すごさがわかるから

すごかったのはわかった。
いまはすごいのか？

まあEVER１７のほうが菅野ゲーよりすごいが

禿同

>>911 >>912
はいはい、厨房は寝る時間だよ

>>910
たとえばもう作品が欠け無い事を理由にヘミングウェイは非難されるだろうか？
それと同じこと

よくわからんが何でこんなに双方必死なんだ？
いったい何レス消費したいんかしらんがいい加減餅つけてめえら

俺は両方とも好きだけどな…。何でこんなにいがみ合う必要がある？

今更YU-NOがパクリだと騒いでる奴らに笑った
タイトルからしてエヴァのパクリなのに……

それでも面白かったから問題などどこにもないのに

>>916
ネタ・・・だよね？

結局YU-NOっていろんなとこからパクってるんだな。
菅野オリジナルと思ってたが。

エヴァ厨うざい。
エヴァ厨は「エヴァはガンダムのパクリ」とかいうと
「パクリでも面白ければいいんだよ！」とか鼻息荒くして吠えるくせに
余所のパクリにはパクリとは言えないようなものにまで噛みつくから嫌い。

ﾊﾟｸっても信者もできない糞ｹﾞｰは沢山あるのだが

たとえばもう作品が欠け無い事を理由にヘミングウェイは非難されるだろうか？
それと同じこと

たとえばもう作品が欠け無い事を理由にヘミングウェイは非難されるだろうか？
それと同じこと

たとえばもう作品が欠け無い事を理由にヘミングウェイは非難されるだろうか？
それと同じこと

>>916
一応言っておくとYU-NOのタイトルは
「世界の中心で愛を叫んだけもの」
というハーラン・エリスンの小説から。
エヴァは見たことないから知らないが、そんなにYU-NOと似てるのか？

>>922
横レスだが全然似てない。謎の少女、勝気な少女、大人の女性、謎また謎の展開、
行動原理不明な親父、とか言ってこじつけるのも強引だしな。
ただ、タイトルでエヴァのＴＶ版最終話「世界の中心でアイを叫んだけもの」が
別タイトルだったらＹＵ−ＮＯのタイトルも変わってたんじゃない？
余談だがエヴァの監督は自分のアニメの最終話のサブタイトルを毎回ＳＦから借用してる

SFファンって鼻持ちなら無い奴が多いよね
他ジャンルに比べてSFが高尚だと信じ込んでる

ＳＦにも２種類あってハードＳＦ（小説で言うとハヤカワあたり？）のファンは
ソフトＳＦ（アニメやゲームでよく使われるＳＦ）をバカにしてるらしい。

追い込まれたジャンルの信奉者は逆に排他的になるもんだよ。
クラシックオタクとかね（自戒を込めて）。

菅野信者は他所のスレで醜態晒すなって。
本当恥ずかしい奴だな、YU-NOを絶対視して何かキモイ。
マンセーされたわけでもないのに、過剰反応するなよ。みっともない。

まぁ単に舞台設定が近未来とか宇宙ってだけでSF名乗られるのもかなりアレだけどな

オリジナルがないのね菅野は
何処からかちょびちょびパクッテルと

>>929
つーか、それをいったらパクッてないものなんてこの世にないだろ。皆何かしら影響受けてるんだから。
音楽の話になるけど、究極的に言えばビートルズだってパクリになる。じゃあなんでビートルズがあれだけ支持されてるかって言うとビートルズは自分の世界を持ってるから。
要するに例えパクリでもそれを自分だけのものにすればオリジナルなんだよ。

お前等EVER17やったことありますか？
特にYU-NOが史上最高と言ってる人は。

俺は両方やった上でEVER17の方が優れていると思う
両方やってないのにYU-NOを最高というのは早計では？

たとえばもう作品が欠け無い事を理由にヘミングウェイは非難されるだろうか？
それと同じこと

究極的に言えばビートルズだってパクリになる


カンノ信者って権威主義？

それとも純粋にヘミングウェイやビートルズとカンノさんが
同じ舞台に上ると思ってるの？
それとも誇大妄想？

どうも自意識が暴走気味のニ、三人のひとが
カンノさんご本人を含む周辺事情を悪くしているような気がしました。
おしまい

菅野はヘミングウェイやビートルズに並んだよ。
いや、超えたかもしれないね。
それほどまでの人知を超えた才能を持ってる。

>934
　この↑935とか？

EVER１７とYU-NO、どっちも面白いという結論は出ないのか？
あれの方が面白いとか、これの方が良いとかどうでもいいんだが。
主観が違うんだから『最高』なんか決まんねーんだよ。ヴァカ。

EVER17とYU-NOやってEVER17の方が面白かったと。
それって端から見れば
「北海道と九州のラーメンを食ったけど、九州の方が美味しかった」
ってのと一緒のことだよ。
自分の主観を書きなぐったって見てる方からすれば（ ´_ゝ｀）ｱｯｿって感じだね。

それにビートルズとカンノが同じ舞台に上ってるかどうかは
人それぞれだろ。人間皆がビートルズﾏﾝｾｰな訳じゃないぜ。

ん？なんだこいつら。
俺はパクリの話をしてる上で、例としてわかりやすそうなビートルズを例に出してみただけで、
別にビートルズと菅野を同じ土俵に上げてるわけじゃないぞ.
んなもん文章読めばわかるだろ。
大体分野が違うものどうしをどうやって比べるんだよｗ

あ〜。
なんというか、何でもかんでもたとえ話におきかえるのが
このスレ、というかカンノさん崇拝のかたがたの流行なのかもわかんないですけど、
とりあえずそういうのやめてみたりするとより議論がえんかつにおこなわれるのではないでしょうか。
「そもそも音楽とゲームとラーメンが違う」
という話になったらハイそれまでよなので。
音楽やラーメンのていぎが、すでにぜんていとしてなりたたないとおもいまーす。
じっさい、かみあってないようなので。
カンノ信者はモノを見る目があるようすなので、
だとしたらそのへんのげんじょうをはあくするほうがさきじゃないでしょうか。
おわり

940ってやっぱ自信作だったりするのかな？

>>940
頭悪そうな文だな

>>940
何処を縦読みすれば良いんですか？

菅野よう子＞菅野ひろゆき

>>944
激しく同意！

ていうかさあ、EVERが面白いのは分かったからよそでやってくれないか？
ここは菅野スレなんだから菅野ﾏﾝｾｰでいいだろ。EVERスレでﾏﾝｾｰしてよ。

まあ普通のところで菅野ﾏﾝｾｰとか言ってるやつがいたら言ってもいいけど。

「批判はすべてカンノさんへの遺恨」
というのは信者の常識なわけですが、
そんなに激しく遺恨を買うようなことしてるのですか、カンノさんは？

狂信者にとって自分が神のように崇拝する菅野ひろゆきが
批判されるのは耐え難いことなんだよ。

だから「批判はすべて菅野さんへの遺恨」ってことにしてるの。

どうでもいいが漏れはビートルズ云々なんてことは一言も言ってない。
938のせいで一緒にされてしまったわけだが。
どっちの方が面白いのか？という信者同士のアホ喧嘩が無意味だと言っただけ。
『こいつら』と一括りにされても困る。

あと、漏れは信者ではないつもりなんだが、菅野の作ったゲームを面白いと思った奴は
みんな信者ですか？

>あと、漏れは信者ではないつもりなんだが、菅野の作ったゲームを面白いと思った奴はみんな信者ですか？

そんなことはないと思いますよ〜。
菅野さんの作ったゲームを面白いと思っていて、
なおかつ発言が狂信的痛々しさに満ちている人間が
揶揄まじりに「信者」と呼ばれているだけだと思います。

950超えたんで新スレ立てときました
菅野ひろゆき（剣乃ゆきひろ）作品　総合Vol.9
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1045396869/l50

http://kanaharap.tripod.co.jp/deai.html
　　　　　　　
http://k-server.org/kabu423/h.html
　　　　　

>>946
このスレの750あたりででちょっとEver17とYU-NOが話題にあだっただけで痛い信者さん降臨。
少なくともこのスレに限れば菅野信者の過剰反応と痛さが露呈されてるかと。

このスレってのは
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1027445276/
のこと。コピペ忘れｽﾏｿ

>>946
今日は将軍様マンセーの日だ

>>953
うん。そのスレ今ちょっと見たけど確かに痛い。
だからそういうふうに外で醜態を晒してるやつは徹底的に叩かれて欲しい。
ただ、菅野スレでまで「EVER面白い」って言われてもなぁ、って思っただけ。

しかし信者はどこに行っても、どんな信者でも痛いやつばっかりだなぁ…。

しかし、他スレで馬鹿やってる菅野信者が居るからといって
ここでﾏﾀｰﾘやってる俺らまで不愉快にするようなｱﾝﾁの方々も
同類だと思うんだよね。

そっちのスレで処理してくださいよ、と。

>>953
どっちもどっちだが、E17はエロゲでないのでエロゲ板でするべきでない。
よって話を出した香具師が一番痛すぎ。

もう種明かししてもいいじゃん。
お前らの喧嘩、ほんとは一部のアホのゴッコ遊びなんだろ？

不確定世界の探偵HARDCOREの奥義の美術館の�Xの
左から7マス目で上から3マス目、
左から1マス目で上から4マス目、
左から2マス目で上から4マス目、
の3つのCGの取り方をどなたか教えてください（つД`）

>>957
ｷﾞｬﾙｹﾞｰ板でもEVER厨はｳｻﾞがられている。こちらに来ているのは
1部の香具師・・・・・・だと思いたいなｗ

>>960
麗々とＨするんだよ

>>925
>ＳＦにも２種類あってハードＳＦ（小説で言うとハヤカワあたり？）のファンは
>ソフトＳＦ（アニメやゲームでよく使われるＳＦ）をバカにしてるらしい。

ごめん。そのＳＦオタから一言言わせてくれ。
「ハードＳＦ」というのは、設定自体がＳＦ的要素を前提としている作品のこと。
たとえば『ロケットの夏』は立派なハードＳＦだよ。

>>963
スレ違いですけど、
ロケットの夏のスレって、どこいったか知りませんか？

>>962
レスありがとうございます
3枚とも麗麗だったんですね
既に、麗麗とHして麗麗のCGも何枚かあるのですが
なぜかその3枚だけ埋まらないのです
なにかやり方がいけないのでしょうか？

>>964
TerraLunarスレ行ってみたら？

そりゃそうだ

さて、次スレが落ちたわけだが……

葱板の菅野ひろゆき総合スレッドへ合流
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1018914141/l50

バ菅野厨って言っていい？

>>970
バ鍵厨氏ねよ

>>969
人少なすぎ（；´Д｀）

落ちたというよりも、自治厨に削除されたんじゃないの？

いや単に足切りだろ
さっさと新スレに移行しないでいつまでもこっちで愚痴ってるからこうなる

削除対象される自覚があると

困ったもんだ。

990次ｽﾚﾖﾛｼｺｼｺ

ネギ板の菅野総合スレ使えばいいじゃん。この板にはデジアニスレとアーベルスレがあるんだし。

そりゃそうだ

DESIREは特定できないけど主に東洋思想（インド哲学、クリシュナ？）かな。
EVEは旧約聖書。XENONは荘子・斉物論篇、第二の十三。エイミーはベルメール、ジョルジュ・バタイユ辺り。
エクソは言わずもがな、ボーアと新約聖書。YU-NOはショーペンハウエルやデカルトなんかを
モチーフにしてるとおもう。まああちこちから引っぱってきてるんだろうが、あえてインスパイアされた
物をあげるとすればこんな感じだろうな。

そりゃそうだ

なんで田島さんはクビになったんだ
けっこう好きだったのになぁ
探偵紳士の絵はちょっとケバくて嫌いだったけど

そりゃそうだ

>>980
これコピペだけどな

そりゃそうだ

菅野・田島・島本
の三人でまた組んでほしい〜っ！！

この世の果てで恋を唄う俺