無資格者によるあん摩マッサージ指圧業7

1 ：癒されたい名無しさん：2011/09/10(土) 22:50:49.60 ID:Xb0fCn8T

part１
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1283163052/
part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1287836117/
part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1293177209/
part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1297849736/
part5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1303660707/
part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1307967445/

無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止について
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1.html

医師以外の方が、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び
柔道整復の施術所等において、あん摩、マッサージ若しくは
指圧、はり又はきゅう及び柔道整復を業として行おうとする場合には、
あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律（昭和２２年法律第２１７号）において、
それぞれ、あん摩マッサージ指圧師免許、はり師免許又はきゅう師免許を、
柔道整復師法（昭和４５年法律第１９号）においては、
柔道整復師免許を受けなければならないと規定されており、
無免許でこれらの行為を業として行ったものは、
同法により処罰の対象になります。

厚生労働省としましても、都道府県等関係機関と連携して、
無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止に努めているところであります。

あん摩マッサージ指圧及び柔道整復等の施術を受けようとする皆様におかれましては、
こうした制度の内容を御理解いただき、
有資格者による施術を受けていただきますようお願いいたします。

□■　厚生労働省医政局医事課 □■

（関係通知）
　医業類似行為に対する取扱いについて
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1a.html

2 ：癒されたい名無しさん：2011/09/10(土) 23:08:36.09 ID:Xb0fCn8T

女子大生殺害容疑の男　出版社にモデル紹介依頼

　モデルとして活動していた愛知淑徳大３年朝日なつみさん（２１）が殺害された事件で、
逮捕された派遣社員丹羽雄治容疑者（４６）が事件直前の８月初旬、
情報誌を発行する愛知県内の出版社に「新しい店の広告を出したいので、
良いモデル事務所を教えてほしい」などと依頼していたことが１６日、関係者への取材で分かった。

　県警も事実を把握しており、丹羽容疑者がモデルの派遣に固執した動機の解明を進める。

　関係者によると、丹羽容疑者は６日、整体師を名乗って出版社に「小顔矯正の店を出すので、
雑誌に広告を掲載したい」と電話。撮影のモデル事務所の紹介も要請した。

　出版社の担当者が２日後に連絡すると、丹羽容疑者は「名古屋市の事務所と契約し、
モデルの撮影を済ませた。骨盤矯正の写真で下半身は裸だが掲載できるか」と尋ねた。
担当者は不審に思ったが、事務所やモデルが実在するなど話が具体的だったため納得した。

　丹羽容疑者が以前、別の店名で広告を出したと言ったため、
担当者が確認を求めると「店名は常に変えているので覚えていない」と言葉を濁し、
結局、広告の契約は結ばれなかった。

　一方、丹羽容疑者が契約したと話したモデル事務所は「派遣の依頼は受けたが、
不審な点があり断った」と話している。

3 ：癒されたい名無しさん：2011/09/11(日) 00:33:54.79 ID:+qpOi2FM

無資格者によるあん摩マッサージ指圧業7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1314438896/11-20

4 ：癒されたい名無しさん：2011/09/12(月) 07:20:11.49 ID:LTUSUbup

気付かなかったので、ここは落書きスレにしましょ

5 ：一流整体師：2011/09/12(月) 20:10:33.35 ID:D4VubgXj

うるせいなばかやろー

6 ：癒されたい名無しさん：2011/09/13(火) 00:28:52.94 ID:6zfI2HPK

お下品なこと…

7 ：梅安：2011/09/13(火) 07:29:08.52 ID:SNb0/GQf

>>4
てか、もうずっと落書きスレですやん
いつだってまともな落書きでない話なんか出てきませんやん

有資格無資格の差なり、
無資格は有資格の1/10の勉強もしていないとか言ったところで、
だったら、有資格者が如何に無資格と比べて
医学知識に長けてるかとか、そんな証明もありませんもん

それはこの癒し板にしろ、東洋医学板にしろ、
マッサージ師関連スレ皆同じ、俗に無資格者にカテゴリーされる
オーソゴニスト氏にさえ太刀打ちできてませんやん

昨日も訪問マッサージスレで回避方法を教えてやろうとしたけれど
小生意気な馬鹿のせいでやめた。なんなら医学知識をもっと身につけて
まともな話をしたいなら下記の私のスレにでも質問をよこしなさい

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1294044570

8 ：癒されたい名無しさん：2011/09/13(火) 23:52:45.15 ID:ne2Xm6Gx

>>7
行ってみたが、カコレス一杯、あとで。
トリガーは、少しだけよ。

9 ：癒されたい名無しさん：2011/09/14(水) 17:46:53.53 ID:abmso5gk

ラブチューニュー

10 ：癒されたい名無しさん：2011/09/14(水) 18:02:29.14 ID:M+SMZlI8

違法だ違法だって騒ぐなら、訴えればいいのに。
個人じゃ大変だから、業界団体で訴えればいい。

11 ：癒されたい名無しさん：2011/09/16(金) 00:40:31.44 ID:DAKgqr8X

保健所が取り締まるはずなのだがタイマンか？

12 ：癒されたい名無しさん：2011/09/18(日) 14:54:53.61 ID:SychcFwi

関節ニュートラル整体ってやつ、すげえ評判悪いな
客を半身不随にしたとかバックがヤ○ザとか

13 ：癒されたい名無しさん：2011/09/19(月) 11:43:28.87 ID:3w7iWfoa

そこどんな施術するの？

14 ：癒されたい名無しさん：2011/09/20(火) 23:21:14.50 ID:CuWl1RU7

>>9
それはある
本来資格とか検定ってのはその能力を証明するものだったのに今では無能の証明だからな
資格産業の影響なのか、いわゆる高学歴（高偏差値）の意味がお受験産業のせいで変質したのと同じ事が起こってる
まあおかげでいい地雷避けにはなってるけど
職歴に関係ない資格とか書いてあったらそれだけで弾く
そういうのは面接呼んでもほぼ１００％まともに口も聞けない奴

15 ：癒されたい名無しさん：2011/09/23(金) 23:52:04.90 ID:cLVyahez

で、整体師は無免許なのか？

16 ：癒されたい名無しさん：2011/09/24(土) 22:38:07.87 ID:qDW0HLFN

無免許じゃいけないのか？wwwwwwwwwwwwwwwwww

17 ：癒されたい名無しさん：2011/09/25(日) 07:52:26.27 ID:/F0+Vz8+

持っててもなんの役に立たねー、時間と金の無駄使いの資格じゃねーかｗｗｗ

18 ：癒されたい名無しさん：2011/09/25(日) 11:34:48.75 ID:9LVRhY0T

うちは無資格でも治せる。
柔整保持は嘘だけどｗ
http://soukendou.blog102.fc2.com/blog-entry-120.html

19 ：癒されたい名無しさん：2011/09/25(日) 20:26:54.91 ID:a4L3Hi1s

ちょっとマジで書き込みするわ。

あんまマッサージの国家資格取得しても
食べて行くのは不可能なんだよな。
普通三年も学校行って資格取得したら
持ってるだけで金になるのが普通。

詐欺みたいな資格だよ。
俺のクラスは40人ほど生徒いたけど未だに
マッサージ関連で仕事してるのは6人、そのうち
柔整と併院してる4人、一人60分2980円のところで
雇われてた。2000年卒業だけどな…

針が国家資格なのは仕方ないと思う。
しかしあんままで資格にするのは詐欺だわ。

20 ：癒されたい名無しさん：2011/09/25(日) 20:27:22.13 ID:a4L3Hi1s

21 ：癒されたい名無しさん：2011/09/26(月) 17:33:49.47 ID:CrEjcoAH

あはき資格取らないで手技治療業をやっても、ネット上などで文句言われるだけで、
それ以上の実害(デメリット)は無い。
あはき資格取って手技治療業をやっても、ネット上などで文句言われなくなるだけで、
それ以上の実益(メリット)は無い。
あはき無免のエステ整体その他の手技治療業は違法と言うけど、取り締まる法は存在し
ない。あはき業界の嘘(デタラメ)。免許取得のために失う金と時間と労力と、得られる
実益(メリット)を秤にかければ、取らないほうが得。

22 ：癒されたい名無しさん：2011/09/27(火) 14:48:34.85 ID:1w4buAhx

近頃、ＲＭＭＳ（現ＭＭＳ）というヒーリング団体について興味を持ちました。
そして、インターネットでＲＭＭＳについて情報を収集しました。

その結果、非常に面白いホームページを見つけました。

このホームページによると、ＲＭＭＳというヒーリング団体は、
非常に狂信的なヒーラーたちによる危険な団体であるとのことです。

みなさんは、このホームページを読んで、どのような感想を持ちましたか？

教えてください。

ＲＭＭＳの闇
http://www.geocities.jp/accuser4/rmms.html

23 ：癒されたい名無しさん：2011/09/28(水) 19:07:37.73 ID:27/Zxu/I

>>19
>あんまマッサージの国家資格取得しても食べて行くのは不可能なんだよな。
>普通三年も学校行って資格取得したら持ってるだけで金になるのが普通。
>詐欺みたいな資格だよ。
鍼灸師免許も同じだ。

24 ：癒されたい名無しさん：2011/09/28(水) 19:39:04.88 ID:faSGJYA7

東洋医学板で朝から晩まで２ちゃんしていて「儲かってる。２０年間でのべ１５万人治療して来た」なんて妄想を信じて４００万円払うオカルト。

25 ：癒されたい名無しさん：2011/09/29(木) 18:15:08.71 ID:mb1tJjyE

この期に及んで、まだ資格取れ！なんて戯言並べてるたわけ者は誰だ？

26 ：癒されたい名無しさん：2011/09/30(金) 00:09:00.22 ID:imG4+4ur

ムメンのなにがわるいのじゃwwwwwwwwwwwwwwww

27 ：癒されたい名無しさん：2011/10/03(月) 01:23:23.99 ID:yk04dr0j

また、一日中パソコンと携帯を整体しているのか。

28 ：癒されたい名無しさん：2011/10/07(金) 22:37:15.15 ID:tb6EqMbq

無免許で体の機能や構造なんて知らなくてＯＫ。テキトーにコッタところを揉んでりゃ通用するんだよ。客は素人だから医学知識なんてテキトーに吹いても案外信じてくれるし、骸骨の模型でも並べて白衣きてりゃ疑われない

29 ：癒されたい名無しさん：2011/10/09(日) 03:11:21.08 ID:0tKIx+wj

免許持ちは華美な宣伝を法律で禁止されてるから手も足も出ないし。厚労省認定○○療術振興組合なんてサモサモな文句を看板にあげれば客は騙されてくれるもんね。免許取ったらバカを見るぜ

30 ：癒されたい名無しさん：2011/10/09(日) 08:09:28.80 ID:eEjT0sLc

免許持ちのバカ

31 ：忍法帖【Lv=31,xxxPT】：2011/10/17(月) 09:11:47.46 ID:BjcP7XYE

資格とは、全ての業界に共通して言えるのは、学校ビジネスの温床である事
マスゴミによって　資格持ち＝揺ぎ無い信頼　と印象付け、カリスマ化する事で
拍車をかけ学校に誘い込むという2段3段構えのホイホイビジネスってのが真実

大手の学校は授業料をふんだくるため、生涯使う事も無いような不要な知識を捏造し
授業数を増やし、卒業後は半強制的に会員にし、吸い続ける永久機関

資格を持たなければつぶされる恐れを振りまき、無資格者をも引き込もうとしている
経営が上手い無資格者は、ある程度の段階で工作員を仕向けられつぶされる
最近多いサロンのセクハラ系逮捕はそういった業界潰しの被害に合っているケースも
あるとみて間違いない

32 ：忍法帖【Lv=31,xxxPT】：2011/10/17(月) 09:26:10.66 ID:BjcP7XYE

あはき法を整体に当て嵌め無資格違法とのたまうバカがいるが文盲としか言えない

条文中に「あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復の施術所等において」
とあるとおり、上記を思わせる屋号または、届出をしている店で、あはき師を名乗って
施術をした場合に違法となるのであって、整体店で整体をする事には何も問題はない

また、整体と称して筋肉を解す行為を「あん摩マッサージ」の類似行為と言う者がいるが
これはまったく的外れであり、見た目でしか判断できない愚か者である
整体の多くで取り入れている技法は、あん摩マッサージとは施術の方法・効果が
全く異なる技術であり、誤ったあん摩マッサージを行うより安全かつ
効果の即効性・持続性が高く、もはやあん摩マッサージを習う意味すら問われる

33 ：癒されたい名無しさん：2011/10/17(月) 09:31:40.50 ID:BjcP7XYE

国家資格持ちは、慢心増長していないか？
この先資格だけでは食べていけないぞ、確実に技術とサービスの時代にシフトしている
現状を鑑みれば、「国家資格」というステータスだけ掲げていては食えなくなる

これは儲け主義経営者も然り
サービス重視で技術がおろそかではいつか飽きられ閑古鳥状態になる
健康商売とはやはり健康な状態に出来なければクライアントにとって意味が無いのだ

この先技術力も経営力しっかり見につけた者が生き残るだろうな

34 ：癒されたい名無しさん：2011/10/23(日) 01:02:50.54 ID:GhrpcXFR

背骨折っちゃったw

35 ：癒されたい名無しさん：2011/10/23(日) 20:53:41.88 ID:Py+16S59

スゲイチカラ！

36 ：癒されたい名無しさん：2011/10/24(月) 01:48:12.48 ID:wtRCzt0C

明日あげぽよ

37 ：癒されたい名無しさん：2011/10/24(月) 18:44:50.22 ID:ewBGsL7A

秘技整体

38 ：癒されたい名無しさん：2011/10/27(木) 19:07:35.38 ID:a5D6UXR4

また整体師のレイプ事件ですよ

甲府市周辺で帰宅途中の女性が襲われた連続強姦（ごうかん）事件で、
県警捜査１課と南甲府、笛吹両署の合同捜査班は１９日、昭和町西条、整体師、武井建城（けんしろう）（２４）＝いずれも
集団強姦致傷罪などで起訴＝の両被告を、強姦未遂など余罪計５件の容疑で甲府地検に追送検したと発表した。
いずれも容疑を認めているという。

追送検容疑は昨年夏～今年５月の事件。強姦未遂、強制わいせつ容疑などで、河野被告が３件、武井被告が２件としている。
県警捜査１課などによると、武井両被告らは計４２件について犯行を供述しているという。

39 ：age ：2011/10/28(金) 16:36:58.26 ID:oaHMlwf1

っか、こんなに沢山マッサージ店必要か？。

殆どノリと勢いで何も考えずに店作ってるよな。

募集の電話したとき。
普通なら『何年やってましたか？』と尋ねるべき。

何も解ってない経営者は
『どこでやってましたか？』と訪ねてくる。

この業界知ってる人間なら
マッサージ師なんて頻繁に店を変わるから
何処でやっていたのか明確に答えることなんて無理なのに。

そんな切り返しが来た瞬間
その店の面接キャンセルしたくなる。

40 ：癒されたい名無しさん：2011/10/28(金) 16:42:47.15 ID:9VG/2w8E

癒しの思い出を記憶に残します・・・。
http://pp-pinpoint.net/index.html

ヌキないけどこんな所あた

41 ：忍法帖は無免許：2011/10/28(金) 17:30:30.71 ID:hhPTjhkd

第十二条　何人も、第一条に掲げるものを除く外、医業類似行為を業としてはならない。
とある。アハキ師以外の医業類似行為は、昭和22年12月の法施行時に引き続き三ヶ月以上行ってる者は届け出れば認められる。つまり整体師は関係ありなのだ

42 ：癒されたい名無しさん：2011/10/29(土) 09:08:26.68 ID:258dX4nb

８０歳超えてるね

整体師が強姦じゃなくて
強姦魔が整体していたってことですね

43 ：癒されたい名無しさん：2011/10/29(土) 18:33:37.77 ID:dkuxpi86

いかにも

44 ：癒されたい名無しさん：2011/10/31(月) 07:48:41.07 ID:F4/+VgYY

たこにも

45 ：癒されたい名無しさん：2011/10/31(月) 17:11:55.05 ID:4S7gV6Tt

そういえばイカ面整体師っていたよな。どうしてんだろ

46 ：癒されたい名無しさん：2011/11/01(火) 16:25:14.13 ID:P3PB452I

いかすバンド天国

47 ：癒されたい名無しさん：2011/11/02(水) 02:08:58.55 ID:LzmH/cBA

ジェロニモ

48 ：癒されたい名無しさん：2011/11/03(木) 05:39:55.43 ID:F3O94pCA

忍法帖げんきですか？

49 ：癒されたい名無しさん：2011/11/12(土) 12:58:05.14 ID:wnvjRImC

作成中です

50 ：癒されたい名無しさん：2011/11/13(日) 00:18:41.63 ID:NMUSKgPZ

なにを？

51 ：癒されたい名無しさん：2011/11/19(土) 22:04:29.06 ID:S/Jh23Tn

整体ハンドフック

52 ：癒されたい名無しさん：2011/11/23(水) 17:39:12.95 ID:UYZJJzhO

はじめまして柔道整復師です。
ゾッとする実際に私が体験した話しをします。
患者(以後、患)「頭痛と肩こりがひどくて、どこ行っても治らんから先生とこで治して」
私「その治療やと保険使えませんけどよろしいですか？」
患「いっつも、りらくとかアメリカンドリームで揉んでもらってるから、治るんやったらええよ」
私「わかりました、今何か病気とかしてませんか？」
患「一応、医者から深部静脈血栓症って言われてるで」
私「え？絶対駄目ですよ」
患「？？？りらくでもアメリカンドリームでもそんなん一切聞かれた事あれへん、あかんのやったらまたそっち行って揉んでもらうわ」

以上実話です。ゾッとしません？

53 ：本当にあった怖い名無し)ﾟ0ﾟ(ﾋｨｨ：2011/11/24(木) 07:05:54.13 ID:VEhZg4mZ

((ﾟДﾟll))恐ろしい体験談ですね。古いマッサージ師の中にも免許なんて関係無いと言ってしまう人がいますが、恐い事を知らないってのはマズイですね

54 ：癒されたい名無しさん：2011/11/24(木) 10:33:06.56 ID:iHGdOxAN

>>52
別にどおって事は無いな。

所詮、客に言われるままのサービス。水商売や風俗と大差無い。
そんなド素人が病気の事なんか知らないで当たり前。

医療類似行為と区別することだ。

となれば、この場合、
施術者の業務上過失責任問題もあるが、
多分に客側の自己責任や診断した医師の病気の説明や注意喚起を怠った責任も問われるぞ。

55 ：癒されたい名無しさん：2011/11/24(木) 18:20:44.71 ID:dtEiWrwY

ゾッとするね。
柔道整復師が自分の専門分野外の事を実費でやろうとは。

柔道整復師がやってイイのは
「受傷原因が明らかな急性又は亜急性の外傷性の骨折、脱臼、打撲及び捻挫」
だけですよ。

それ以外はりらくとかアメリカンドリームだかの連中と同じ扱いだよ。

56 ：癒されたい名無しさん：2011/11/24(木) 18:23:57.09 ID:dtEiWrwY

柔道整復師が自分の専門分野外や
受傷原因がわかっていないものに手を出した結果がこれだ。

日本臨床整形外科学会会員を対象に医業類似行為に係わる報告
http://www.cao.go.jp/sasshin/kisei-seido/meeting/2010/life/1110/item_101110_15.pdf

57 ：癒されたい名無しさん：2011/11/24(木) 19:45:12.07 ID:VEhZg4mZ

柔整師だからこそ深部静脈血栓症の事を聞き出して患者に注意指導した話だろが。マッサージ師ではダメだったかも知れんし、ましてや無免許業者では話にならんこと

58 ：癒されたい名無しさん：2011/11/26(土) 09:04:51.28 ID:IhP3mfmq

柔整師だからこそ???

「頭痛と肩こりがひどくて、どこ行っても治らんから先生とこで治して」
「その治療やと保険使えませんけどよろしいですか？」

何やっとんじゃい!w

59 ：癒されたい名無しさん：2011/11/26(土) 16:44:33.71 ID:pCcADVDN

肝心な深部静脈血栓症の認識の話が抜け落ちとるぞ。やはり無免許にはどうでもよいことなのか

60 ：癒されたい名無しさん：2011/11/26(土) 17:20:11.34 ID:IhP3mfmq

深部静脈血栓症なんて別に珍しくも何とも無い疾病に
その後にロクな問診もせずビビって駄目ですよーとか言っちゃう柔整師に対する認識ですか?

医療関係者のクズ野郎としか思っていませんが何か?w

61 ：癒されたい名無しさん：2011/11/26(土) 21:59:04.77 ID:pCcADVDN

医療関係者でもない整体師の勝手な見解は素晴らしいですね。ちなみに整体師の先生は問診をしてはいけませんよ。その立場にありませんから

62 ：癒されたい名無しさん：2011/11/26(土) 23:04:30.89 ID:TkQhjU1R

問診？

医療関係者じゃないから、ただな質問だろ？
だったら別にしても構わねぇよな。

63 ：癒されたい名無しさん：2011/11/26(土) 23:05:35.75 ID:IhP3mfmq

なんか恥ずかしい医療関係者のクズ野郎の柔道整復師が恥を晒しにきていますねーw

64 ：癒されたい名無しさん：2011/11/26(土) 23:51:34.32 ID:+I4u58D1

リラクゼーションのチェーン店に勤めてたけど、ホントはその手の持病がある人は断らなきゃならないのに断らないことが多いみたいだった。
「お金にならないから」だってさ。
歩合給だからね。

その他にもロクでもないことばかりだったんですぐ辞めました。

65 ：64：2011/11/27(日) 00:14:32.93 ID:YH2Xjbs6

追記：
最初に「以下の症状に当てはまる方はお断りします」という注意書きを読んでもらうようにしてたけど、
「当てはまるかもしれないけど大丈夫ですか？」と聞かれたら非常に困った。
そこでさっくり断るべきなんだろうけど、自分のいた店舗では売り上げを取っていた。

66 ：癒されたい名無しさん：2011/11/27(日) 01:44:45.67 ID:/Y+ODSwV

質問といっても店のマニュアルだろ？では整体師の先生は触診を何と言って誤魔化すのですか？リスティングとでも言うのかな？検査なんてしちゃいけませんよ無免許なんだから

67 ：癒されたい名無しさん：2011/11/27(日) 10:45:37.18 ID:cigpMmgI

>>55
マルチ投稿して何がしたいの?

68 ：楽しんご：2011/11/27(日) 12:29:23.28 ID:10GBqyp7

仕事ください

69 ：癒されたい名無しさん：2011/11/27(日) 17:09:21.74 ID:6VMePYbI

無資格が検査しちゃいけない？

何でさ？
法律がそうなってるって？

元々法律を遵守していないのが無資格だろ。
余計な詮索はいらんな。

70 ：癒されたい名無しさん：2011/11/28(月) 14:29:05.23 ID:zxrVBz/4

盗っ人猛々しいとはこのこと。盗っ人にも一分の理ってか？屁理屈だろ

71 ：癒されたい名無しさん：2011/11/28(月) 16:53:49.34 ID:RiwFM5YI

盗っ人って、
おまえら有資格者は無資格と同じサービス業者か？

検査して、あましをしてサービスするのが有資格者なのか？

思いっきり笑ってやるぞ。

72 ：癒されたい名無しさん：2011/11/28(月) 20:54:39.91 ID:fSH2dv3a

毎日あちこちあれこれレスしてご苦労さんw

73 ：癒されたい名無しさん：2011/11/29(火) 22:32:45.64 ID:XAVUg6gs

本当にご苦労さんだな。無資格と同じではなく、無資格が有資格の業をやっちまってるのだよ。免許持ちをよそおってな。お前らのサービスである抜きはやらんぞ

74 ：癒されたい名無しさん：2011/11/30(水) 01:09:43.04 ID:85sFbUgz

>>73
抜き?
強制わいせつじゃなくって?!

75 ：癒されたい名無しさん：2011/12/02(金) 20:09:33.77 ID:+ddSG6WC

64歳未婚歌代英二キチガイ廃業マッサージ師の子分（店子）、一声会さくら整骨院

76 ：癒されたい名無しさん：2011/12/03(土) 12:01:22.94 ID:QN5hh01m

喧嘩両成敗

77 ：癒されたい名無しさん：2011/12/03(土) 12:03:50.92 ID:QN5hh01m

テレビの時代劇を見ていたらわかるように、紀伊出身の暴れん坊の現役の８代将軍様がノコノコと
一匹狼で下々のところに出かけ「俺の顔に見覚えはないか？」なんて言っても、「ええい！上様の
名を騙る不届者よ、皆の者、であえであえい！」となって斬り合いになるのに、彼より下の身分の
水戸出身の元副将軍の隠居の身がボディガードを従えて証拠を見せると皆の衆一同おとなしくひれ
伏し、アタマを下げたまま抵抗しないんだわ。
勧善懲悪だなんて言うけれど、テメエらが封建制度を作り世の中が乱れた諸悪の根元だろうがよ！
ま、それはさておき、やはり証拠の印籠の力は大きい。あん摩マッサージ指圧師免許は賞状を額縁に入れて飾っておく
だけで、ポータブルじゃないけど、
Credit-Cardサイズのポータブル可能な資格者証（印籠）をゲットできるのは凄いこと。

78 ：癒されたい名無しさん：2011/12/03(土) 12:09:57.35 ID:QN5hh01m

宅地建物取引主任者等は不動産業務で重要事項説明する時に
このCredit-Cardサイズの資格者証を提示する義務があるけど
こういう風にしなければ無資格はあとをたたないと思われる

79 ：癒されたい名無しさん：2011/12/03(土) 12:42:54.32 ID:HTD9HKcj

>>77
上様を騙る不届き者め
刀の錆にしてくれる!

80 ：癒されたい名無しさん：2011/12/03(土) 12:43:34.49 ID:HTD9HKcj

またつまらぬものを斬ってしまった・・・

81 ：癒されたい名無しさん：2011/12/03(土) 22:05:06.85 ID:zAhHZ+9C

64歳未婚最悪アラシ歌代英二キチガイ廃業マッサージ師の子分（店子）、一声会さくら整骨院

82 ：癒されたい名無しさん：2011/12/04(日) 02:17:41.15 ID:IXTiINNK

暴れん坊将軍とルパン三世を一緒にするのかい

83 ：癒されたい名無しさん：2011/12/06(火) 22:59:59.39 ID:KvyhwCwH

セラピストw

日本語にすると
「療法士」

何の療法士なんだかサッパリわかんねー

84 ：癒されたい名無しさん：2011/12/06(火) 23:01:05.99 ID:KvyhwCwH

ほぐしやさん（代表取締役社長丸井秀人）店舗展開のお知らせ
http://www.dreamnews.jp/?action_press=1&pid=0000042698

まだこの業界にいるんだ?!

85 ：癒されたい名無しさん：2011/12/06(火) 23:36:59.50 ID:BYsLO3ZL

リラクゼーションセラピスト

副交感神経優位療法士？

86 ：癒されたい名無しさん：2011/12/07(水) 15:45:39.14 ID:e+97QArc

無免許は自律神経系に影響あたえたらいかん人達じゃないのか？

87 ：癒されたい名無しさん：2011/12/09(金) 22:49:44.49 ID:huVOWZKs

無免許だから療法士なんて名前はつくまい。本来セラピストなんて呼ぶべきではない人達

88 ：癒されたい名無しさん：2011/12/09(金) 23:41:03.01 ID:bS33L3z8

カイロドクターとかね

89 ：癒されたい名無しさん：2011/12/10(土) 22:15:08.40 ID:DRP+ksU1

カイロプラクティックの四年制学校。入学試験は電話面接だそうです。卒業したらDoctor オブカイロプラクティックだそうです。すげえ

90 ：癒されたい名無しさん：2011/12/11(日) 20:17:20.09 ID:fLeu2Qs9

卒業しなくたって名乗る自由があるカイラプラクター

自称ｗ

91 ：癒されたい名無しさん：2011/12/12(月) 17:58:47.10 ID:q12b8X+T

WHOは、CCE基準を満たさない者はカイロプラクターとは認めないそうです。日本の四年制カイロ学校は、専門学校にも認定されないカルチャースクール扱い

92 ：癒されたい名無しさん：2011/12/12(月) 19:31:09.40 ID:ffxw1pt2

そもそも癒しなカイロはないんだよなw
海外では医療として認められて・・・
でも日本では認められていない・・・

認められていないから
医療じゃないので免許はいらないとか言う。
で、免許が要らないので人体の勉強は必要としてない。
でも海外ではカイロドクター云々

もうムチャクチャw

93 ：癒されたい名無しさん：2011/12/12(月) 20:06:47.08 ID:ipZMyrxs

アロマテラピストなんて連中も似たような事を言うよな

94 ：癒されたい名無しさん：2011/12/12(月) 22:53:45.27 ID:q12b8X+T

そもそも海外で認められるだけの修学をしてない人達なんだけどな

95 ：癒されたい名無しさん：2011/12/14(水) 17:38:29.79 ID:G7ZdGWF4

この手の医療資格で海外でも認められてるのは鍼灸師と理学療法士だけ。

96 ：癒されたい名無しさん：2011/12/15(木) 14:24:16.03 ID:tMnzJxpz

世界中の正規の人達から名乗るのやめてくれと言われてるカイラプラクター

97 ：癒されたい名無しさん：2011/12/15(木) 14:41:02.28 ID:wvrOy0Cy

sourceは脳内？

98 ：癒されたい名無しさん：2011/12/15(木) 16:15:20.62 ID:c59rtAbe

世界カイロプラクティック連合の声明で
「カイロプラクティックの基礎教育と安全性に関するWHOガイドライン」
国際レベルの教育・業務基準を満たしていない者がカイロプラクター・カイロプラクティックを名乗るなと

99 ：癒されたい名無しさん：2011/12/16(金) 16:59:10.75 ID:+2MKwqLO

理学療法士の国家試験から見たら障害者のため簡単な内容にしてやってる
あん摩マッサージ指圧師の国家試験なんてウンコも同然。

100 ：癒されたい名無しさん：2011/12/16(金) 17:00:24.82 ID:+2MKwqLO

理学療法士の国家試験から見たら障害者のため簡単な内容にしてやってる
あん摩マッサージ指圧師の国家試験なんてウンコ同然。同じ国家資格者と
して同列に語られたくない。

101 ：癒されたい名無しさん：2011/12/16(金) 17:30:12.79 ID:gQbyREIi

PTとマッサージ師は同列には語られてないって。ただカイロ屋や整体師はそのマッサージ師の１０分の１以下の教育だということさ

102 ：癒されたい名無しさん：2011/12/16(金) 17:42:50.26 ID:e1c5SzM/

ウンコなのに、３年間も勉強しないと合格できないんですね。
かわいそうに…（ToT）

103 ：癒されたい名無しさん：2011/12/16(金) 18:38:13.99 ID:ob/yU/Gu

理学療法士の国家試験ってそんなに難しいか?
師と士の格が違うからって疎むなよw

104 ：癒されたい名無しさん：2011/12/16(金) 18:41:42.03 ID:ob/yU/Gu

PTなんか所詮、医師の管理下で言われた通りの事しかできないって感じで職業的な魅力を全然思わない。

実際「整体師」を名乗って独立開業しちゃう奴も居るみたいだけど、上手くいてないみたいだね。

105 ：あまし国家試験のレベルの低さ①：2011/12/17(土) 00:21:32.70 ID:I8HvHffe

【あん摩マッサージ指圧師国家試験】
東京衛生学園
５４名（受験者数）、５４名（合格者数）、合格率１００％
神奈川衛生学園
７１名（受験者数）、７１名（合格者数）、合格率１００％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_6.html

【はり師国家試験】
東京衛生学園
５４名（受験者数）、４９名（合格者数）、合格率９０．７％
神奈川衛生学園
７１名（受験者数）、６９名（合格者数）、合格率９７．２％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_7.html

【きゅう師国家試験】
東京衛生学園
５４名（受験者数）、４８名（合格者数）、合格率８８．９％
神奈川衛生学園
７１名（受験者数）、６９名（合格者数）、合格率９７．２％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_8.html

106 ：あまし国家試験のレベルの低さ②：2011/12/17(土) 00:22:24.51 ID:I8HvHffe

平成22年、鬼木医療学園・国際鍼灸専門学校（東京都葛飾区立石）の結果
【第18回あん摩マッサージ指圧師国家試験 H22. 2.27実施】
受験者59名（うち新卒58名、既卒１名）
合格者59名（うち新卒58名、既卒１名）
合格率100％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_6.html

【第18回はり師国家試験 H22. 2.28実施】
受験者64名（うち新卒58名、既卒６名）
合格者53名（うち新卒52名、既卒１名）
合格率82.8％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_7.html

【第18回きゅう師国家試験 H22. 2.28実施】
受験者65名（うち新卒58名、既卒７名）
合格者53名（うち新卒52

107 ：癒されたい名無しさん：2011/12/17(土) 00:48:27.12 ID:nKWq4kfw

>>106
どうせなら理学療法士の方も出してくれよ。

で、試験レベルの低さって何を基準にしているの?

108 ：癒されたい名無しさん：2011/12/17(土) 00:56:41.70 ID:nKWq4kfw

あん摩マッサージ指圧師国家試験とはり師きゅう師国家試験だけで比較しても
鍼理論・灸理論の専門分野ぐらいで9割型は重複している。
じゃー専門分野だけ間違えるほど難しいとかあるかというとそんな事はない。
むしろ間違えるほうが大問題。

国家資格試験
http://www.fx.sakura.ne.jp/~arumika/kokka/h2002.html

一体何処をどう間違えたのか不思議で仕方がない。

109 ：癒されたい名無しさん：2011/12/17(土) 00:59:11.08 ID:nKWq4kfw

そういえば、この間、勘違いしている無資格者が面接に来た
ホメオスタシスも知らずにリラクゼーションがどうのこうのと語ったのには笑った

110 ：癒されたい名無しさん：2011/12/17(土) 03:45:51.26 ID:GMCoVKBD

アマシの国家試験がレベル低いとか理学療法士は医師の管理下というのは事実だ。だが、それを語る無資格者はアマシの１０分の１以下のレベルという事実。骨の一本も説明できまい

111 ：癒されたい名無しさん：2011/12/17(土) 08:41:14.98 ID:bcdH/XRZ

結構おおぜい書籍を出版して説明してるけれどね

112 ：癒されたい名無しさん：2011/12/17(土) 10:54:01.57 ID:TbcfuAwC

>>110
でもウンコ

113 ：癒されたい名無しさん：2011/12/17(土) 13:27:19.45 ID:PNHFAjLb

じゃ無資格はそのウンコを食べる蛆だなｗ

114 ：癒されたい名無しさん：2011/12/17(土) 14:24:06.17 ID:vtjDR9eg

蛆ウンコ

115 ：癒されたい名無しさん：2011/12/17(土) 15:55:47.97 ID:GMCoVKBD

無資格は勝手なウンチクを出版してるだけだな。なんちゃってDCではなく、アメリカで仕事につけるDCは別だが。そのDCもアメリカでは代替医療だし

116 ：癒されたい名無しさん：2011/12/17(土) 17:25:39.97 ID:1/0KNfmB

本物のマッサージ師か？

マッサージ File.91 23歳事務 (Wide)

http://siofuki.com/site_html/massage.php

117 ：癒されたい名無しさん：2011/12/17(土) 21:13:40.39 ID:tpfmRySM

蛆虫に(仕事を)食われるウンコｗｗｗ

118 ：癒されたい名無しさん：2011/12/17(土) 21:59:17.48 ID:GMCoVKBD

業界に蛆虫やゴキブリがたかってる。駆除が必要だが、あいにく日本は法治国家ではないらしい

119 ：癒されたい名無しさん：2011/12/18(日) 13:37:57.99 ID:E9F7gjpD

法治国家だろ、医師法、弁護士法、宅建業法等に違反すれば処罰の対象。
まあ按マ指圧程度に関しては万人に差別なく門戸を開放するものじゃなく
あはき法19条などでメクラ差別してやってる特殊なものだから知らんが。

120 ：癒されたい名無しさん：2011/12/18(日) 16:52:48.96 ID:sKjNKDOn

>>119
つまりこういうこと?
http://youtu.be/zGDIfFEhdyQ

121 ：癒されたい名無しさん：2011/12/18(日) 21:49:46.89 ID:rNQUYlgm

法治国家ならば整体師やカイロプラクターやリラクゼーションセラピストなんぞ、とうの昔に絶滅しとるわ。

122 ：癒されたい名無しさん：2011/12/19(月) 05:36:30.05 ID:NfTYYhd1

他の業界は無資格ダメだね。この業界だけメクラ

123 ：癒されたい名無しさん：2011/12/19(月) 05:37:53.93 ID:NfTYYhd1

ま、差別をするのも、差別やってもらうのも良くないよ。

124 ：癒されたい名無しさん：2011/12/19(月) 20:11:30.89 ID:LPr8DyL2

晴眼者のマッサージ師なんかたくさんいる。全て無資格業者の言い訳です。やる気があれば柔整でもPTにでもなってるはず

125 ：癒されたい名無しさん：2011/12/20(火) 03:09:38.68 ID:n5e0u/DY

どーせ同じ金額を払うなら柔整師だな。

126 ：癒されたい名無しさん：2011/12/20(火) 09:08:41.76 ID:6V3cpP+/

使えない資格持ちがたくさんいるのも事実

127 ：癒されたい名無しさん：2011/12/20(火) 09:27:05.41 ID:ZZv+EZK0

>>124
やる気があれば正規のマッサージ師の資格を取り行くでしょw

半端者が柔整やPTや鍼灸の資格を取って「整体師」とかの名称でマッサージモドキをする。

128 ：癒されたい名無しさん：2011/12/20(火) 09:40:24.31 ID:+A8milVG

＞使えない資格持ちがたくさんいる

こき使える整体師がたくさんいる方が便利ってことね

129 ：癒されたい名無しさん：2011/12/20(火) 10:05:16.61 ID:YZDJr4o0

全て、使いものにならない資格持ちの屁理屈ですね。
わかります。

130 ：癒されたい名無しさん：2011/12/20(火) 12:28:34.69 ID:+A8milVG

整体師も民間資格持ちじゃないの
私は免許持ってるけど

131 ：癒されたい名無しさん：2011/12/20(火) 13:13:05.00 ID:eP2NKblI

どんな能書き垂れようが午前中から仕事もしないで使えない障害者資格に
大切なカネを無駄にドブに捨ててパソコンばかりを按摩マッサージ指圧に
やる気を発揮するニートになるなら無資格でＯＫ。そんなニートじゃなく
まともに費用対効果を得るなら柔整師をとって接骨院やって忙しい日々を
過ごせってこった。

132 ：癒されたい名無しさん：2011/12/20(火) 14:17:58.15 ID:+A8milVG

＞やる気を発揮するニート

なんやね。

133 ：癒されたい名無しさん：2011/12/20(火) 14:47:56.64 ID:ZZv+EZK0

>>131
費用対効果を得るなら柔整師をとって接骨院やって忙しい日々を?w
君・・・本当のニートでしょ?w

134 ：癒されたい名無しさん：2011/12/20(火) 18:50:21.61 ID:YruJ7uUH

だな。

ヒマな時はどう言われようが仕方ないわい。

135 ：癒されたい名無しさん：2011/12/20(火) 18:57:13.20 ID:+A8milVG

二日分の仕事を十日間かける
ある意味ニートかもね

136 ：癒されたい名無しさん：2011/12/21(水) 01:55:02.43 ID:PQCqJANf

＞半端者が柔整やＰＴや針灸

針灸だけ師を言うならまだしも、なぜ下位資格のマッサージ師を？こっちから見たら奴らは何も解っとらんぞ。無資格よりはマシだがな

137 ：癒されたい名無しさん：2011/12/21(水) 07:04:05.84 ID:LMgRyxx6

何、舞い上がってんだか
仕事もできないやつらが

138 ：癒されたい名無しさん：2011/12/21(水) 12:50:08.40 ID:x0uo350l

>>107
あまし国家試験も今のように障害者に合わせたものじゃなくＰＴのような
５択で個数問題なども入れて難しくすればもっと無資格を排除できるかも
知れないのにな。

139 ：癒されたい名無しさん：2011/12/21(水) 18:32:53.10 ID:cQpI4t+q

>>136
一番下位なのはPTじゃないかw

140 ：癒されたい名無しさん：2011/12/22(木) 12:20:26.84 ID:vKby+9qT

資格バカがこれほど湧いているとは、信じられませんね。

141 ：癒されたい名無しさん：2011/12/23(金) 21:20:09.95 ID:GlKQyrrz

無資格のバカが湧きすぎ

142 ：癒されたい名無しさん：2011/12/24(土) 10:00:53.94 ID:EVXPyjgi

交通安全協会ら　「無資格」監視員、駐車違反取り締まり７００件
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324513989/

　　和歌山県警から和歌山市内での駐車違反の取り締まりを受託している県交通安全協会が、
　　受託に必要な県公安委員会への確認事務登録を更新しないまま、１１月１日から約１か月半の間、
　　駐車監視員に違反確認の業務をさせていたことがわかった。

　　同市内で受託する別の民間会社も１１月２１日から７日間、登録切れの状態になっていた。
　　この間、同協会の監視員に違反確認されたのは約７００件に上るとみられ、
　　県警は違反の取り消しが必要かどうか、警察庁と協議している。

　　同協会などは２００６年の制度開始当初から受託し、同市内を担当。
　　同協会では９人の監視員が業務を行っていた。
　　同協会は３年ごとに更新する必要のある県公安委員会の登録が
　　１０月末で切れるのを失念。その後の受託が「無資格」状態になっていた。

（2011年12月22日09時22分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111222-OYT1T00210.htm

143 ：癒されたい名無しさん：2011/12/28(水) 17:45:47.18 ID:Ja5h/p9y

>>142
こんな無資格たちが挙げた成績の取り消しと金銭の償還はあるのかなあ。

144 ：癒されたい名無しさん：2011/12/31(土) 20:14:44.64 ID:oEgMRHko

免許について、おおやけに出来る事と紙切れと五百万しか考えてない奴らが多いが、通学したらいかに身体について無知だったか気づくだろうな。治療家を志す奴なら尚さら

145 ：癒されたい名無しさん：2012/01/01(日) 06:53:28.62 ID:OZFHZUSp

去年、新大久保の“日本一の医療人”を謳った国家資格専門学校で、校長代理の役職ある先生が、
生徒の腰椎椎間板ヘルニアを触って余計に悪化させたってニュースやってたな。臨床できないから
教員になったような奴らに教わることなんてない。楽しんごなんか、あれだけ高い治療費を実費で
取ってやって問題なく出来ているし、勉強なんて各自の知識吸収力にまかせれば良い。障害者なら
タダのものに５００万？そんな大金ぼったくりのためにこんなところで学校関係者が釣りをして、
恥ずかしくないのかね。

146 ：癒されたい名無しさん：2012/01/01(日) 08:04:01.00 ID:DkUMdsYe

正月から論争か？
救われないのう。

147 ：癒されたい名無しさん：2012/01/01(日) 17:02:54.63 ID:jRr6nbkU

癒しんごは閑古鳥がないているよ

148 ：癒されたい名無しさん：2012/01/01(日) 20:15:46.62 ID:IKMybow7

そりゃあ、半年もあればじゅうぶんな事を、３年間、数百万かけてんだもんな。
負け惜しみやら自己弁護やら、並べまくるわなｗｗｗ

149 ：癒されたい名無しさん：2012/01/02(月) 12:18:17.70 ID:u1syZzsg

半年あれば十分？
半年どころか１ヶ月も勉強しない無資格ｗ

屁理屈言い訳自己弁護
無資格スクール関係者乙ｗ

150 ：癒されたい名無しさん：2012/01/02(月) 14:09:25.30 ID:qtDmFvRl

負け惜しみ　乙

151 ：癒されたい名無しさん：2012/01/02(月) 15:15:57.58 ID:FMMde/ay

免許持ちでも事故を起こすのに何故無資格で十分だと？三年毎日通学して研修先に通ってもまだ不十分なのに、何故半年しかも週一日で十分だと？

152 ：癒されたい名無しさん：2012/01/02(月) 17:23:49.22 ID:TyTtbE+B

はあ？何処の誰が、いつ事故なんかを起こしたんだよ？あと、学校でしか
勉強できないのか？世界一の書籍の出版数を誇る我が国だから独学で
充分だ。独学し続けるんだ。で、こちらからも本を書くんだ。
仕掛けられる側じゃなくて仕掛ける側になれよ。大金払って学校に通って
３年間、被験者になって腰椎椎間板ヘルニアを余計に悪化させられ続けて
勉強がもううんざり大嫌いになって本さえ書けないようになっちゃ
かなわんだろ。

153 ：癒されたい名無しさん：2012/01/02(月) 17:33:31.26 ID:FMMde/ay

アルファベットを覚えたら英語教師になれると思ってるタイプだな。夢を見て勘違いしててもいいのは子供のうちだ。義務教育(専門学校の三年間)くらい受けろよ、独学やセミナーはそれからだ

154 ：癒されたい名無しさん：2012/01/02(月) 17:39:35.24 ID:TyTtbE+B

そう言うあんたはアルファベットを他人から一々教えて貰わなきゃ
学べない障害者か？

155 ：癒されたい名無しさん：2012/01/02(月) 19:12:32.80 ID:aDR/JHOi

三年間学校に通ってもモノにならないやつら、乙

156 ：癒されたい名無しさん：2012/01/02(月) 23:50:33.00 ID:u1syZzsg

元旦から働かされてるけど客がこなくて暇な無資格ｗ

157 ：癒されたい名無しさん：2012/01/02(月) 23:58:42.66 ID:rnGP4hAP

>>153-154
メクラの義務教育だから

158 ：癒されたい名無しさん：2012/01/02(月) 23:59:56.78 ID:rnGP4hAP

義務教育完全無料化歓迎

159 ：癒されたい名無しさん：2012/01/03(火) 02:18:36.32 ID:t9ydYO6v

妄想はいいから免許くらい取れよ。取ってからゴタクを述べろよ。簡単なんだろ？べつにPTでも柔整でもいいぞ。アルファベットもろくに知らんくせに

160 ：癒されたい名無しさん：2012/01/03(火) 02:58:12.40 ID:g5W0RTvM

確かに>>105-106のように鍼灸師より簡単にして障害者に照準をしぼらず
健常者に照準をしぼって資格者を吟味する５択のＰＴや柔整ほどの難しい
国家試験を通っていたら信用できるよね。

161 ：癒されたい名無しさん：2012/01/03(火) 05:20:54.70 ID:AXBhRrpY

昨夜のテレビで放映されてた「世界一のショータイム」で大金ばらまいて
いた、たかの友梨エステの人のような、あんな忙しい金持ちになるべき。

162 ：癒されたい名無しさん：2012/01/03(火) 08:47:25.52 ID:rOy97jG8

金持ちになりたいだけなら
商売の選択肢を間違えてるぜ

163 ：癒されたい名無しさん：2012/01/06(金) 09:45:55.80 ID:HfqqtWbR

手を刀のようにして、肩甲（けんこう）骨の内側に入れていくんですが、他にはないと思います。うちの流派だけじゃないですか
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20111220/dms1112200838002-n1.htm

164 ：癒されたい名無しさん：2012/01/06(金) 11:24:48.88 ID:HOtGDOjD

特に珍しい技じゃない気がするけど。

普通の按摩でもやる人いるし、ロルフィングとかでもやるよ。

165 ：癒されたい名無しさん：2012/01/06(金) 11:44:13.35 ID:HfqqtWbR

>>164
そうなんだよね。
手を刀のようにする代わりに大きめの杓文字を使ったりするところもある。
横向きで引き上げるようにする方法もある。

でもって自ら言う、下手をするとリスキーという手段は無資格者はしてはいけない。

166 ：癒されたい名無しさん：2012/01/07(土) 11:32:04.30 ID:HdD9Devy

>165
>でもって自ら言う、下手をするとリスキーという手段は無資格者はしてはいけない。

無資格、有資格にかかわらず、威張りんや繊細さに欠ける人、施術センスの悪い人は「人の健康を害するおそれ」
がある技は使うべきじゃないよね。

資格持っててもそういう人多いからさ。

ていうか、そもそも
「威張りんや繊細さに欠ける人、施術センスの悪い人」＝「人の健康を害するおそれ」
なんだけどね。笑

167 ：癒されたい名無しさん：2012/01/07(土) 14:38:01.07 ID:vgmAStFI

なぜ有資格者＝知識はあるが技術がない、無資格者＝知識は無いが技術があるのか？
それこそ偏見ではないか？
実際は無資格者の中にはごく少数腕を持っている方々もいらっしゃるが、有資格者の方がはるかに技術を持っている方々が多いのが事実。

168 ：癒されたい名無しさん：2012/01/07(土) 15:13:09.06 ID:HdD9Devy

>167
>なぜ有資格者＝知識はあるが技術がない、無資格者＝知識は無いが技術があるのか？
>それこそ偏見ではないか？

同意。
ていうか、誰かそんなこと書いたの？

個人的には資格の有無より、その手技療法にどれくらい熱心なのか、プラス資質が左右
すると思っているよ。

>有資格者の方がはるかに技術を持っている方々が多いのが事実。

う～ん、どうなんだろうね。
あはき師歴20数年になるけど、そう言い切れる根拠が見つからないです。

169 ：癒されたい名無しさん：2012/01/07(土) 16:45:31.19 ID:MT2Op6Zz

手技療法に熱心なら無資格者ではい続けられないね

170 ：癒されたい名無しさん：2012/01/07(土) 22:00:51.01 ID:lGdn3AP5

二十年以上たつって事は都道府県知事免許の可能性があるね。思考や知識的に整体スクール出身者と変わらない可能性が

171 ：癒されたい名無しさん：2012/01/07(土) 23:35:28.16 ID:1Vpzm+QF

だからなんなのさ？
無資格より全然マシだろうが。

172 ：癒されたい名無しさん：2012/01/08(日) 07:53:10.79 ID:bFNoHLRS

う～ん。
体質はぜんぜん変わってないのね。

>170
>二十年以上たつって事は都道府県知事免許の可能性があるね。思考や知識的に整体スクール出身者と変わらない可能性が

年数見たら可能性どころか誰が見ても明らかに都道府県知事管轄の免許だよ。

>171
>だからなんなのさ？

うん。
だからなんなのさ、なのよ。

>無資格より全然マシだろうが。

だから、何がどうマシなのか、ぼくにはよくわからないのですよ。
東洋的手技療法であはきが唯一免許制になってる、ってだけ。

そりゃもちろん、国が免許するための必要最低条件である試験用の西洋医学的知識量は多い。
でもそれは、西洋医学的専門的訓練を受けたってことではないし、診断する能力も権利もない。
おまけに、あはき師としての技術的な実践的専門的訓練も受けたわけでもない。

だから、どこがマシなの？　だよね。
でも、あはき師として国から免許されてる、ってのは唯一最大の権利で明白な事実。
無資格云々は置いといて、各々あはき師として邁進精進するのが吉だと思う。

173 ：癒されたい名無しさん：2012/01/08(日) 08:33:28.95 ID:gjPj6kr+

無資格を擁護したいがために言ってることが支離滅裂

174 ：癒されたい名無しさん：2012/01/08(日) 16:28:23.83 ID:8naT6UFn

>>172
は、２０年前から？

今に至って、オマエの考え方が変わっておらんか。

学習能力が無いのに
かわいそ過ぎる。

いい加減気づけや
できん輩がいっぱいおる方がいいのだよ。

175 ：癒されたい名無しさん：2012/01/09(月) 01:54:29.84 ID:I8f8vksf

もう長年このスレでも無資格無資格言ってるが、
実際の世の中に無資格なぞ存在しないしメクラの
タワゴトなだけ。

176 ：鍼灸整骨院：2012/01/09(月) 07:23:23.77 ID:9qLc8ngd

あん摩マッサージ指圧業に無資格なんて無いわな。整体師に文句あるなら
全国津々浦々の盲学校や医科大学なみにその資格の学校を作れば良いだけ

177 ：癒されたい名無しさん：2012/01/09(月) 09:18:58.16 ID:6MOS/SYc

もっと按摩を頑張れ

178 ：癒されたい名無しさん：2012/01/10(火) 00:30:31.33 ID:CKg/QAnD

整体で良い。パソコンや携帯電話の漢字変換でも「あん摩マッサージ指圧師」なんて出ないけど、
「整体師」なら一発変換するし、世の中に認められてる。

179 ：癒されたい名無しさん：2012/01/10(火) 09:13:25.81 ID:63SvBnTm

>>178
詐欺師も泥棒もパソコンや携帯電話の漢字変換で一発変換するが
「認められている」の意味が違う。

整体氏は詐欺師と同類の扱いで認められている。

180 ：癒されたい名無しさん：2012/01/10(火) 09:15:21.94 ID:63SvBnTm

ちなみに今時の携帯やパソコンは入力学習能力があるので
使い手が日ごろ使っている漢字から変換される。

まっさらの状態で「せいたい」と入力したら「生態」が一番手に出るもんだ

181 ：癒されたい名無しさん：2012/01/10(火) 11:50:14.63 ID:SSMjmZyg

「整体師」という名前をやめて「揉み屋」とかにすれば？
裁判上あくまでも医療ではなく慰安であるなら

182 ：癒されたい名無しさん：2012/01/10(火) 12:24:54.76 ID:63SvBnTm

>>181
按摩（あんま）とは、なでる、押す、揉む、叩くなどの手技を用い、生体の持つ恒常性維持機能を反応させて健康を増進させる手技療法である。
日本では、あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律において、あん摩マッサージ指圧師免許もしくは医師免許がなければ按摩を業として行う事が出来ない。
指圧とは按摩もしくはマッサージ以外の手技療法の『総称』である。

183 ：癒されたい名無しさん：2012/01/10(火) 13:00:22.39 ID:wzR1Scqt

しかし今の世の中、午前中から働かないでＰＣあん摩マッサージ携帯電話指圧してる奴ばかりだな

184 ：癒されたい名無しさん：2012/01/10(火) 13:29:57.88 ID:63SvBnTm

>>183
整体に来客なしでこの寒い中チラシ配りとはご苦労様です

185 ：あマ指師免許第12XXXX号（免許権者＝川崎二郎厚生労働大臣）：2012/01/10(火) 13:44:43.25 ID:UtHxPUUQ

>>184
俺たちも負けずに働こうぜ。せっかく３年間学費４００万＋諸経費(交通費含む)３００万の計７００万円かけて
資格取って、無駄なことばかりに時間を浪費せずに温かみのある人間様に触れよう。

186 ：癒されたい名無しさん：2012/01/10(火) 14:07:27.99 ID:63SvBnTm

>>185
休みの日まで働きたくはない。
今日は夕方から賀詞交換会やら新年会やらのお付き合い。

これも仕事の内かw

187 ：癒されたい名無しさん：2012/01/10(火) 15:07:19.48 ID:R55ZdyWv

>>185
3年間と700万もかけて昼間から書き込みかｗｗｗ
さぞや繁盛してるんだろうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

188 ：癒されたい名無しさん：2012/01/10(火) 15:15:40.77 ID:CKg/QAnD

故に無意味にお金かけず整体で良い。パソコンや携帯電話の漢字変換でも
「あん摩マッサージ指圧師」なんて出ないけど、「整体師」なら一発変換
するし、世の中に広く認められ営業が認められてる。

189 ：癒されたい名無しさん：2012/01/10(火) 15:58:00.20 ID:YCZgN0kp

僕ちゃん病院に戻りなさいよw

190 ：癒されたい名無しさん：2012/01/10(火) 21:24:14.26 ID:u/OHmmde

>>189のお坊っちゃま
書き込みしてないでお仕事しましょ♪
仕事があるならの話だけどｗｗｗ

191 ：癒されたい名無しさん：2012/01/11(水) 02:05:33.97 ID:6g7PXpTt

院内に整体師の実状を掲示すればいいだけだよ。法文やら通達やら、受講日数の例やらを貼っておけば皆さんが勝手にひろめてくれるよ

192 ：癒されたい名無しさん：2012/01/11(水) 06:23:10.94 ID:82B9PFFN

メクラの考えそうなことだ。今日も休みか？実は毎日が夏休みなんだろ？
オウムの平田容疑者をかくまってた斎藤明美容疑者の写真でも壁に貼って
一人でシコっとけｗｗｗ

193 ：癒されたい名無しさん：2012/01/11(水) 10:54:26.94 ID:LvBLGazK

>>191
この類いの注意喚起。

既得権を守るために必死であるのは、同じ有資格者として情けない限り。

腕が無いから無資格者に足が向く事実をもっと認識せねばならん。

最近は病院などでも貼りだしているが、
どれほどの効果があるのか？

194 ：癒されたい名無しさん：2012/01/11(水) 11:01:20.25 ID:4Ehaueq5

>>193
そうだな。
自分の下手くそさ加減を棚に上げて、他人を攻撃しているとは…
そんな情けない連中に先はない。

195 ：癒されたい名無しさん：2012/01/11(水) 11:35:18.23 ID:6g7PXpTt

無資格の実態をバラされては困る奴らが必死だな。免許持ちのふりまでして情けない

196 ：癒されたい名無しさん：2012/01/11(水) 12:29:23.53 ID:pHEMpw3T

法律でチラシ撒けないから張り紙づくりか？来客が無けりゃ意味ないよｗ

>>192
マスコミ各紙も吉川祥子こと斎藤容疑者が「無資格マッサージ」だとか一言も触れてない。世の中こんなもん。

斎藤明美容疑者（49）は「吉川祥子」の偽名で近くの整骨院に勤務し、
マッサージなどを担当していた。「『吉川先生』がまさか」。
身近な“先生”の逮捕に、近隣住民らは衝撃を受けた。

整骨院はマンションの北西約１キロの商店街にある。ほぼ毎日、整骨院に通い、
斎藤容疑者からマッサージを受けたことがある男性（74）は「腕も良く人気があった。
まさか事件に関与していたとは」と驚く。

年末は姿を見かけず、整骨院から「親の具合が悪く群馬県に帰っている」と説明を受けた。
数日前には復帰しており、変わった様子はなかったという。
斎藤容疑者は通院者に配る菓子を買うため、整骨院近くの酒店によく足を運んでいた。
女性従業員（41）は「背が高く若々しかった。通院する人たちは『吉川先生は親切で優しい』
と口をそろえていた」と振り返る。

*+*+ NIKKEI NET +*+*
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819695E3E2E2E7958DE3E2E2E3E0E2E3E09180EAE2E2E2

197 ：癒されたい名無しさん：2012/01/11(水) 12:30:48.94 ID:eNqpWIIY

>193
>既得権を守るために必死であるのは、同じ有資格者として情けない限り。
>
>腕が無いから無資格者に足が向く事実をもっと認識せねばならん。

激しく同意。

民間療法＋手技療法の中で唯一免許されているのが「あはき柔」っていうだけだもの。
その事実を忘れちゃいけないよね。

あはき免許があれば他の民間療法や手技療法すべてが出来るわけではないし。
免許を持っている＝他の民間療法や手技療法より優れている、ということではまったく
ない。

もっと謙虚に真摯にあはき業に専念していれば、他の民間療法や手技療法から学ぶ
ことはあっても、蔑んだり貶める行為は選択しないと思う。

進んで自らの品格を貶めている人大杉。

198 ：癒されたい名無しさん：2012/01/11(水) 12:46:20.52 ID:qSwHL41n

モラルが無い人に言われても（笑）

199 ：癒されたい名無しさん：2012/01/11(水) 13:00:46.84 ID:ka7/+jGh

危篤権乙

200 ：癒されたい名無しさん：2012/01/11(水) 14:50:12.41 ID:LvBLGazK

モラルが無い？
他人のモラルに
理解や尊重しないガキの戯言として受け止めてやる。

断っておくが、
資格は無用、と主張する無資格者は認めてはおらんぞ。

あくまでも将来的に資格取得を見込んでいる施術者として認識しているだけだ。

もしくはただの風俗サービス。
客も風俗サービスに行っているだけだ。

それを理解しな。

201 ：癒されたい名無しさん：2012/01/11(水) 15:11:57.65 ID:641wAxZH

モラルが無い？
腕のないやつに言われてもな。

202 ：癒されたい名無しさん：2012/01/11(水) 18:09:09.86 ID:eNqpWIIY

>200
>モラルが無い？
>他人のモラルに
>理解や尊重しないガキの戯言として受け止めてやる。

いいこと言うなあ。
禿同。

>資格は無用、と主張する無資格者は認めてはおらんぞ。
>
>あくまでも将来的に資格取得を見込んでいる施術者として認識しているだけだ。

ここはぼくとは意見は異なるけれど、こういう意見があるのはとっても理解できる。

>もしくはただの風俗サービス。
>客も風俗サービスに行っているだけだ。
>
>それを理解しな。

これもまたいいこと言う。

客は各々好んで該当のサービスを享受しているんだよね。

それが悔しかったら、あはきorあマ指の看板にかけて精進すればよいのさ。
ぼくはそうしているよ。

203 ：癒されたい名無しさん：2012/01/11(水) 19:03:46.37 ID:WuJGkSHe

無資格を擁護する馬鹿

204 ：癒されたい名無しさん：2012/01/11(水) 20:43:19.48 ID:eNqpWIIY

>203
>無資格を擁護する馬鹿

>197
>進んで自らの品格を貶めている人大杉。

205 ：癒されたい名無しさん：2012/01/11(水) 21:46:19.85 ID:1ONJqR3+

資格にしがみついてる馬鹿

206 ：癒されたい名無しさん：2012/01/11(水) 22:28:56.48 ID:6g7PXpTt

＞あはき免許があれば他の民間療法や手技療法すべてが出来るわけではないし。免許を持っている＝他の民間療法や手技療法より優れている、ということではまったくない

法律では手技療法をやりたければアハキ柔等の免許取れという事になってる。せめて専門学校程度の基礎医学教育を受けたうえで整体でもカイロでもやれという事

207 ：癒されたい名無しさん：2012/01/12(木) 02:33:45.38 ID:sotLN53n

208 ：２０８：2012/01/12(木) 06:26:47.46 ID:f0dY0ZZI

>>196
看護師資格有資格者の知識を持ってたら充分でしょ。あん摩マッサージ指圧師って障害者の資格でしょ？障害者のためには
全国津々浦々47都道府県に盲学校があるけど、健常者の学校でマッサージ師の学校で
47都道府県にあるのは医師だけでしょ？
なんたって〝あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律19条〟が、
この万民平等の日本国に依然として存在し、条文で
「視覚障害のあるあん摩マッサージ指圧師の生計が晴眼者の進出により著しく困難となると判断される時は、学校・養成施設の
新設・定員増加を認めないことができる。」などと障害者を差別し、障害者が差別してもらうことを許して障害者のために
試験問題も作ってますからねえ。一刻も早く晴眼者・視覚障害者の差別の無い明るい社会にすべきです。
盲人が柔整マッサージ、整体、カイロ等を「無資格者だ！」といくら叫んでも自業自得です。また患者さんはマッサージが
上手い人のところへ流れます。選ぶのは顧客側です。
さて、現在過去未来、始める人間の３分の１が盲目ってどうなんでしょうか(↓)

第19回あん摩マッサージ指圧師国家試験2011.2.26 全受験者1849（うち視覚障害者614）３３％http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/11/110330n_6_1.pdf
第19回はり師国家試験2011.2.27 全受験者5483（うち視覚障害者460）８％http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/11/110330n_7_1.pdf
第19回きゅう師国家試験2011.2.27 全受験者5499（うち視覚障害者443）８％http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/11/110330n_8_1.pdf
第46回理学療法士国家試験2011.2.27-28全受験者10416（うち視覚障害者11）０.１％http://www.ishin.jp/support/kokka/rigaku11

オウムの麻原グルは盲学校卒の元々「松本鍼灸院」院長の鍼灸師だけど、マッサージ師免許を取っていない。
何故なら必要性がないから。テレビで大活躍中の楽しんごも持たないし、両者とも知識が豊富で、人々に惚れられ全国区で有名になった。

209 ：２０８：2012/01/12(木) 06:47:12.22 ID:f0dY0ZZI

>>208続きだけど、
北海道に住む健常者の人がマッサージ師の資格を取ろうと思えば宮城県まで
沖縄県に住む健常者の人がマッサージ師の資格を取ろうと思えば鹿児島県まで
遠距離通学しなきゃいけない現状。
九州に１校、四国に１校、東北に１校、北信越や中国地方には無しかな。
学校が無い都道府県の方が多いなんて馬鹿な話。
看護師資格を持ってたら充分じゃね。マッサージ程度、文化祭の模擬店で
学生さん（いわゆる無資格）が教員連中の監督無しにやって何ら問題視もされてないし。
今回の事件でもマスコミは一切、無資格マッサージ云々に触れてないし。
按マ指（あまし）国家試験のレベルの低さはご存知の通り
【あん摩マッサージ指圧師国家試験】
①後藤学園・東京衛生学園専門学校（東京都大田区）
５４名（受験者数）、５４名（合格者数）、合格率１００％
②鬼木医療学園・国際鍼灸専門学校（東京都葛飾区立石）
受験者59名（うち新卒58名、既卒１名）
合格者59名（うち新卒58名、既卒１名）
合格率100％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_6.html

【はり師国家試験】
①後藤学園・東京衛生学園専門学校（東京都大田区）
５４名（受験者数）、４９名（合格者数）、合格率９０．７％
②鬼木医療学園・国際鍼灸専門学校（東京都葛飾区立石）
受験者64名（うち新卒58名、既卒６名）
合格者53名（うち新卒52名、既卒１名）
合格率82.8％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_7.html

【きゅう師国家試験】
①後藤学園・東京衛生学園専門学校（東京都大田区）
５４名（受験者数）、４８名（合格者数）、合格率８８．９％
②鬼木医療学園・国際鍼灸専門学校（東京都葛飾区立石）
受験者65名（うち新卒58名、既卒７名）
合格者53名（うち新卒52名、既卒１名）
合格率81.5％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsf

障害者の資格ゆえ、受験科目が150問中140問同じ鍼灸師より難易度の劣る試験の知識だし、
鍼灸師のオプション的なものだから看護師資格の知識とか有れば、もったいないぐらい充分でしょうね。

210 ：癒されたい名無しさん：2012/01/12(木) 07:36:31.28 ID:mtubTm7h

医大なら全国にあるからマッサージが許されている医師免許とれば？

211 ：癒されたい名無しさん：2012/01/12(木) 08:23:20.40 ID:qaW1T/PZ

>>208 >>209 >>210
無駄に医大なんかに大金を払い医師免許なんかなくったって按摩マッサージ指圧程度の知識なら、
「急(せ)いた医師」でｏｋだよね。日本はそれほど図書が多いし、鍼灸とかなら無資格でやれば
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100224_1.htmlのように危険で逮捕
されちゃうけれど、あん摩マッサージ指圧程度なんて誰でもやってる。それは世の中を見たらよくわかる。見ることが
できない盲人だけだよ、わからないのは。毎日、不健康に真夜中まで２ちゃんしてるけれど、
視界に昼夜ないから良いって？日本は法治国家だろ。これだけ多くエステだの整体だの柔整だのが
繁華街のど真ん中で堂々と営業してて逮捕されない。儲けてる。儲けてるからこそ家賃が払える。
その点で按摩屋は裏通りの寂れた長屋が多い。エステだの整体だの柔整マッサージだのがどうして
堂々と営業してお咎め無しか？それは法に触れないから。見ることができる人はわかりますよね。
わからないのはメクラだけです。

212 ：癒されたい名無しさん：2012/01/12(木) 08:52:15.12 ID:SRvVPRy7

無資格者の品格は問わない擁護者w

213 ：癒されたい名無しさん：2012/01/12(木) 09:09:00.86 ID:SRvVPRy7

しかし愛協進って定期的に湧いてくるねw
それも毎度コピペばっかり

214 ：癒されたい名無しさん：2012/01/12(木) 10:28:38.61 ID:wbxoZASA

学校が遠距離なんて論外。

手軽に取得できないからこそ、ハンディキャップの擁護と、医療関係者として選択される。

つまり、手技療法者・民間療法者として、その分野の研究や発展にも期待される。
無資格を容認する者がおるのは、それがためだ。

明言はしていないが道義的に、資格は同じでも健常者なのだから、ハンディキャップ同じことをしてはならんだろうが。

危険だから、法律で定められているから、按摩マッサージ指圧師しか施術してはいけない。

確かに正論。
正しい事を身上とする生き方は比定しない。
けれど、どれだけそれで顧客満足できるのか？

例えたら「柔道」と「JUDO」/「柔術」みたいなもの。
「道」は心の正しさを追求し、頑なにルールを守る。
「JUDO」/「柔術」は実践的に使える格闘技を目指す。

まぁ、異論はあるだろうが、自分でできる事をしているだけだ。
どうかね？

215 ：癒されたい名無しさん：2012/01/12(木) 11:57:26.46 ID:5KRtK+Hx

>206
>法律では手技療法をやりたければアハキ柔等の免許取れという事になってる。

学校では教えないと思うけど、現代日本での法解釈や実際の運用はそのようになってないよ。

http://www8.cao.go.jp/monitor/answer/h15/ans1504-002.html
>「整体治療」や「カイロプラクティック」については、その医学的効果について科学的評価が
>未だ定まっていないことなどから国家資格とはなっておらず、いわゆる民間療法として、
>人の健康に害を及ぼすおそれのない限度で施術を行うことが認められているものです。

上は国が公開している見解。
資格なしで「整体治療」や「カイロプラクティック」を民間療法として施術することは認められて
いるんだよね。

>207
>有資格者の方がはるかに技術を持っている方々が多いのが事実。

これを多くの人に納得させるのは難しいと思う。

国が免許するための必要最低条件である試験用の基礎医学的知識を勉強しただけで。
西洋医学的な専門的訓練を受けたわけではないし、診断能力も診断権もない。
おまけに、あはき師としての技術的な実践的専門的訓練も受けたわけでもないんだから。

216 ：癒されたい名無しさん：2012/01/12(木) 14:07:33.64 ID:2m1LUaPf

だからな、
資格の有無に関わらず、個人個人が、風俗サービス業と医療類似行為業と区別すべき。

癒やすのと治すのは違う。

217 ：癒されたい名無しさん：2012/01/12(木) 14:54:57.30 ID:SRvVPRy7

治すのと癒すので治癒と言う

218 ：癒されたい名無しさん：2012/01/12(木) 17:59:15.58 ID:2m1LUaPf

治癒も回復も『治す』事ができねば話にならん。

219 ：癒されたい名無しさん：2012/01/12(木) 19:41:11.00 ID:manbVhb6

理屈ばっかりで技術がなけりゃ、話にならん

220 ：癒されたい名無しさん：2012/01/12(木) 21:02:16.28 ID:5KRtK+Hx

>219
>理屈ばっかりで技術がなけりゃ、話にならん

そだよね。

あはき、民間療法、その他の手技療法ぜんぶ。
看板や名称、免許にかかわらず、結局は施術者個人個人の技量や
センスに依存しちゃう。

免許を持っているから技量に優れているはず、と思いたいのもわか
るけどね。
それは単なる期待であり幻想。

戦後、近代国家として日本国が免許するという、対世界と対世論を視野
に入れた免許なわけで。
最低限の科学的西洋医学的体裁を装っているだけ。
（そもそもの日本的東洋的概念はなおざりにしてね）

実際の伝統的東洋医学的感覚的直感的基盤はごっそりと抜け落ちた、
中途半端な教育形態にならざるを得なかったんだと思う。
（そろそろ改善した方がよいと思うけど）

だからといって、逆に資格がないからこそ技量に優れている、なんていう
のもあり得ないしさ。

事実は、やっぱり「人によりけり」だよね。

有資格、無資格、ともに技量と品格を磨くのが吉なのだ。

221 ：癒されたい名無しさん：2012/01/12(木) 22:08:57.55 ID:mtubTm7h

違法行為する者の品格ｗ

222 ：癒されたい名無しさん：2012/01/12(木) 23:38:02.86 ID:2m1LUaPf

>>220
まさにそうだ。

223 ：癒されたい名無しさん：2012/01/13(金) 06:57:42.41 ID:ThqGYt1o

>>221
ネガティブキャンペーンするやつの品格

３年間勉強したんだ！っていうのなら、それだけの違いをみせればいいだけ。
それだけの技術がないから、他人を貶めることしかできない。
情けない…。

224 ：癒されたい名無しさん：2012/01/13(金) 08:41:47.11 ID:RTCMRO5L

資格者に対するネガティブキャンペーン乙w

225 ：癒されたい名無しさん：2012/01/13(金) 08:53:10.20 ID:PgEaeQy/

>224
>資格者に対するネガティブキャンペーン乙w

え～と・・・。

事実を書くとネガキャンだと思うの？（＾＾；

う～む。

226 ：癒されたい名無しさん：2012/01/13(金) 09:11:58.39 ID:FB4Dopyj

>>224
つまんねーこと書いてないで、腕の違いを見せてみろよ。

227 ：癒されたい名無しさん：2012/01/13(金) 12:25:15.70 ID:Hz7IoL2L

日本的東洋的概念?
何じゃそりゃ?w
「東洋医学」の意味がわかってないんだな?!
教えてやるよ。
「東洋」とは「中国」からみて「東」の「海(洋)」の向こう側を意味して
すなわち「日本」の事なんだよ。
つまり「東洋医学」=「日本」で発展した「漢方医学」を指す。

228 ：癒されたい名無しさん：2012/01/13(金) 12:40:25.29 ID:Hz7IoL2L

キャンペーンと言えば
無資格の所は客が付かないのか半額キャンペーンとかやたらとやっているな?!
客が付かないならそれが適正価格だよw

それとも新人にやらせるのか?
練習台にさせられるなら半額でも高いわ!

229 ：癒されたい名無しさん：2012/01/13(金) 13:12:20.90 ID:V5xTjjFa

>>228
くだらねーこと書いてないで、腕の違いをみせてみろよ。

230 ：癒されたい名無しさん：2012/01/13(金) 13:32:14.75 ID:RTCMRO5L

いちいち回線切って書き込み？
ご苦労な事で

231 ：癒されたい名無しさん：2012/01/13(金) 13:39:57.01 ID:vM/VdgxF

高いと思うなら行かなきゃ良いだけの話。
整体師はhttp://www8.cao.go.jp/monitor/answer/h15/ans1504-002.htmlの如く実費でやってるから高いのは当たり前。
整骨院のように白紙委任で療養費不正請求もしていないし、鍼灸師や指圧師のように生活保護受給者相手に毎日マッサージして
生保の財政を圧迫させたり、生活保護者の社会復帰への道を邪魔したりするよりかはよっぽどマシ。
それより>>209の言ってる〝あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律19条〟が、
この万民平等の日本国に依然として存在し、条文で
「視覚障害のあるあん摩マッサージ指圧師の生計が晴眼者の進出により著しく困難となると判断される時は、学校・養成施設の
新設・定員増加を認めないことができる。」などと障害者を差別し、障害者が差別してもらうことを許してるのがおかしい。
一刻も早く晴眼者・視覚障害者の差別の無い明るい社会にすべきでしょ。
視覚障害者が役員してる全国鍼灸マッサージ師会６団体が音頭を取り、全国47都道府県に学校を作らせ、国家資格有資格者を増やし、
その同じ土俵の上で勝負するのが手っ取り早い。学生が増えれば学校も儲かるから学費も今より随分と下がるんじゃね？

232 ：癒されたい名無しさん：2012/01/13(金) 15:18:27.99 ID:mfaZQNgZ

>>230
こいつ、本気で馬鹿だ
休憩時間に携帯でチェックしてんだよ
３年間勉強したんだ！なんて言ってるけど、馬鹿に効くマッサージはないしな

馬鹿には品格はないわな
情けないとかなんとかってはるか以前の、頭の問題か

233 ：癒されたい名無しさん：2012/01/13(金) 15:32:00.58 ID:PgEaeQy/

>227
>日本的東洋的概念?
>何じゃそりゃ?w

ん？
単に、科学的西洋医学的概念と対比した日本的で東洋的な概念ってこと。
なんとなく按摩を思い描いていたんだけどね。

別に東洋医学を指していたわけじゃないよ。

>つまり「東洋医学」=「日本」で発展した「漢方医学」を指す。

ふ～ん、そうなんだ。

ところで、以前「Google Body」っていう人体解剖３Dサイトが「Zygote Body」
ていう名前で1月10日に復活してたよ。

3Dでお好みの解剖図がグリグリ見られて楽しいよ。
今は英語版のみだけど、近々日本語版も公開だって。

手技療法家には有り難いサイトかも。

・Zygote Body
http://zygotebody.com/

234 ：癒されたい名無しさん：2012/01/13(金) 15:35:06.53 ID:1Xkb8xVh

免許持ちでも腕はピンキリなのは確かだが、無資格に身体の知識が無いのも普通のこと。独学で有資格程度の知識に追いつくのは大変だぞ。有資格者は免許取得後もさらに勉強を重ねるし、五年は経たないと何が必要か理解するのも難しいでしょう

235 ：癒されたい名無しさん：2012/01/13(金) 16:05:10.26 ID:3qoxxfQi

じゃあ何ら問題ないじゃん。彼らは実費でやってるし、国家資格者の如く
>>231も言ってる健康保険や生活保護から不正に請求したりしていないし
至って健全でしょ。
値算が張りますよ実費は。健康保険や生活保護財政の手伝いを受けて安く
して、その上さらに技術ですか？どうしてカイロや整体、リフレの連中を
淘汰・駆逐できないんですか？腕と知識と価格で勝負して潰してけば良い
じゃないの？こんなところで毎日のように愚痴ってないでさ。

236 ：癒されたい名無しさん：2012/01/13(金) 16:06:57.25 ID:1Xkb8xVh

基礎的知識の欠如＝判断力の欠如だ。だから無資格はいい加減な話も信じてしまうし、いい加減な話を平気で客にする。免許持ちがどれだけの勉強を学校でするのか知りもしないし、臨床でどれだけ知識が必要かも知らない。法律を習う事もないし

237 ：癒されたい名無しさん：2012/01/13(金) 16:17:33.90 ID:1Xkb8xVh

無資格は健康保険に手は出せないからね。代わりにマトモな教育を受けた有資格者のように振る舞い、一般人を騙して金を取っている。回数券を買わせて通わないと良くなりませんよ、とか言いながら

238 ：癒されたい名無しさん：2012/01/13(金) 16:41:54.07 ID:3qoxxfQi

あまし知識だなんて実際３日で良いレベル。大阪・苅田の関西鍼灸でも
月～土曜に授業がある鍼灸科と、資格が多いのに何故か休みも多く月～
金曜日の週休２日制の鍼灸マッサージ科のカリキュラムの差なんて、
たったの約２日間。
昔の都道府県知事免許時代は按摩を２年生で終わり、３年間集大成として
鍼灸卒試。今でも視覚支援学校は鍼灸が４年制で、あましが３年制だろ。

国家試験も按摩は簡単。

【あん摩マッサージ指圧師国家試験】
①後藤学園・東京衛生学園専門学校（東京都大田区）
５４名（受験者数）、５４名（合格者数）、合格率１００％
②鬼木医療学園・国際鍼灸専門学校（東京都葛飾区立石）
受験者59名（うち新卒58名、既卒１名）
合格者59名（うち新卒58名、既卒１名）
合格率100％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_6.html

【はり師国家試験】
①後藤学園・東京衛生学園専門学校（東京都大田区）
５４名（受験者数）、４９名（合格者数）、合格率９０．７％
②鬼木医療学園・国際鍼灸専門学校（東京都葛飾区立石）
受験者64名（うち新卒58名、既卒６名）
合格者53名（うち新卒52名、既卒１名）
合格率82.8％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_7.html

【きゅう師国家試験】
①後藤学園・東京衛生学園専門学校（東京都大田区）
５４名（受験者数）、４８名（合格者数）、合格率８８．９％
②鬼木医療学園・国際鍼灸専門学校（東京都葛飾区立石）
受験者65名（うち新卒58名、既卒７名）
合格者53名（うち新卒52名、既卒１名）
合格率81.5％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_8.html

239 ：癒されたい名無しさん：2012/01/13(金) 17:17:53.02 ID:vM/VdgxF

>>237
だから高いと思うなら行かなきゃ良いだけの話。>>231で言っただろ。
買わされるだの、取られるだの、おまえは成年被後見人か？

>>238
そこの関西鍼灸学校？って鍼灸２科のみ大学、さらに大学院なかったか？
視覚障害者のあん摩マッサージ指圧師の大学を聞いたことあるが晴眼者の
あん摩マッサージ指圧師の大学や大学院とか聞いたことがない。何故だ？

240 ：癒されたい名無しさん：2012/01/13(金) 18:35:33.73 ID:PgEaeQy/

>234
>236
>237

すんごい連投しちゃってるけど、なんかあったのかな？

ともあれ。
資格の有無や業種にかかわらず、あこぎな商売する輩はどこにでもいるよ。

でもね、そういうのを殊更気にしたりライバル視したり敵対視していると
心がキュイ～ンって狭く小さくなっちゃうよ。

日々瞬間瞬間、技量の質の向上とか患者さんのしあわせに想いを馳せたら、
もっともっと伸び伸びとおおらかな前向きな気持ちになれるよね。

意外とそゆことが、知識だのより治療には大切な要素だと思う。

不埒な輩の撲滅が、ぼくらあはき師や手技療法家の仕事じゃないしさ。

241 ：癒されたい名無しさん：2012/01/13(金) 18:59:34.45 ID:Hz7IoL2L

高いと思うから行かない
客が来ないからさらに値下げキャンペーンw

一日中休憩乙w

242 ：癒されたい名無しさん：2012/01/13(金) 19:09:21.77 ID:Hz7IoL2L

>>233
ちなみに俺はこっちのほうが好き
http://www.teamlabbody.com/3dnote-jp/

243 ：癒されたい名無しさん：2012/01/13(金) 19:58:15.33 ID:PgEaeQy/

>242

前に見たことあったけど、忘れてた。

さんきゅうです。

ここもよいね。(^^)

244 ：癒されたい名無しさん：2012/01/13(金) 22:34:56.10 ID:1Xkb8xVh

高いと思う以前に無資格無免許である事を公表すべきだろうな。医学的教育を受けておりませんので、痛みや痺れその他の機能障害のある方や医師の診断名のついた方は、ご遠慮願いますとな

245 ：癒されたい名無しさん：2012/01/14(土) 07:48:28.70 ID:npDuYb/A

おはようございます＾＾

>244
>医学的教育を受けておりませんので、痛みや痺れその他の機能障害のある方や医師の診断名のついた方は、ご遠慮願いますとな

そう、そう。
ぼくはあはき師だけど、西洋医学の臨床訓練受けたわけじゃないからさ。
そもそも診断なんて出来ないよね。

ちょっとでも気になる症状や訴えがある患者さんには、必ず医師の診断を受けるように
勧めてる。

というか、もう既に解剖以外の勉強したものはぜんぶ忘れちゃってるしね。
専門のマッサージ（按摩）治療場面に必要なものないし。

他の人はどう考えてるか知らないけど。
個人的にはあマ指は医療の範疇じゃなくて、とっても効果的な伝統的民間療法だと思って
るよ。
なので、ちょっとでも気になるものは医師の診察を受けた上で利用してね、て感じ。

逆にあはき師が、医学的専門教育を受けたと勘違いして、ある程度診断や判別が出来ると
思い込んでたとしたら、そっちの方が怖いかも。

246 ：癒されたい名無しさん：2012/01/14(土) 08:30:22.15 ID:Q5LdJriu

まぁ免許取った後でリラクゼーション的にやるのは問題ないでしょ。

ただ自分がこうだから他人もそうだと考えるのは違うと思うが。

247 ：癒されたい名無しさん：2012/01/14(土) 08:56:25.87 ID:HFXcR1un

>>245
呉竹卒か?
それなら納得するw

248 ：癒されたい名無しさん：2012/01/14(土) 08:59:18.45 ID:npDuYb/A

>246
>まぁ免許取った後でリラクゼーション的にやるのは問題ないでしょ。

有り難いお言葉、ありがとうございます。笑）

>ただ自分がこうだから他人もそうだと考えるのは違うと思うが。

うん。
あくまで個人的なスタンスだから。

でも、下記のことは特に偉ぶってるあはき師に対しての危惧感。

>逆にあはき師が、医学的専門教育を受けたと勘違いして、ある程度診断や判別が出来ると
>思い込んでたとしたら、そっちの方が怖いかも。

249 ：癒されたい名無しさん：2012/01/14(土) 09:12:09.04 ID:UwiCO+Q6

>>246
その通り！
自分が医学的知識があると舞い上がってるからといって、他の資格持ちまで同じと思ったらいけない。

250 ：癒されたい名無しさん：2012/01/14(土) 09:12:34.08 ID:NgG9stGk

不勉強な免許持ちも結構いるよな。我々がするのは診断ではなく判断で、そのために構造や機能や症例の知識が必要なのは当然のこと。それに基づいて施術をしてるがリラク屋には必要ないか。ちなみに俺は完全自費の柔

251 ：癒されたい名無しさん：2012/01/14(土) 11:54:00.36 ID:npDuYb/A

そろそろ昼ご飯時だね。

>250
>我々がするのは診断ではなく判断で、そのために構造や機能や症例の知識が必要なのは当然のこと。

柔のことはよくは知らないけど、整形外科とかぶる部分があるからそれは当然なのかもね。

>不勉強な免許持ちも結構いるよな。

そりゃあ一杯いると思うよ。
それに、本当に必要な知識とか勉強は実際に仕事に就かないとわからないし。
免許持ちもなしも、スタートラインはそんなに違わないと思うのはぼくだけかも知んない
けどさ。(^^;

それに同じあマ指師とはいえ、そのスタンスは人それぞれだし専門領域も違うよね。
いわゆる西洋的マッサージをする人もいるし、経絡指圧とか経絡按摩もあるしね。
ぼくは海外でボディーワークのトレーニングも受けたので、強いていえばボディーワーク的按摩。

事前に西洋医学的知識がある程度必要なあマ指分野もあれば、ほとんど必要ない分野もあると思う。

ちなみに、ぼくが受けた3ヶ月半のトレーニングでは解剖の授業も数時間あったけど、そこを出
ると欧米で開業出来る免状がもらえたよ。
あはき学校とは比べものにならないちゃちな解剖授業だったけど。

252 ：癒されたい名無しさん：2012/01/14(土) 14:17:34.95 ID:ezhPm9h8

>>251
西洋、東洋問わず最低限禁忌症状は知るべきだと思う
資格持ちは最低限それぐらいは知ってるというか知らないと確実に国試おちます

253 ：癒されたい名無しさん：2012/01/14(土) 14:58:57.98 ID:OArxG7L0

整体師が知らないと決めつける理由は？
それこそ、頭から決めつけてるだけｗｗｗ

254 ：癒されたい名無しさん：2012/01/14(土) 15:52:38.00 ID:NgG9stGk

整形外科学という授業を三年間受けたが、あれ無しで人を触るのは恐ろしい事だが、やってないと解るまい。そのうえで病院勤務してやっと理解するものだが。これまでも無資格スレで散々無資格者の無知ぶりが晒されたろに

255 ：癒されたい名無しさん：2012/01/14(土) 16:10:41.75 ID:HFXcR1un

>>253
知っているという公的な証明が何一つない。
あるなら教えてくれ。

256 ：癒されたい名無しさん：2012/01/14(土) 16:39:02.61 ID:npDuYb/A

う～ん。

あはき学校的知識がないことが、そんなに危険だったり恐ろしいことならば。
何故、整体やカイロ、エステ、リラクマッサージ等の民間療法の営業が許容されて
いるのだろうね。

よく聞くのは、国や行政の怠慢だとかだけど・・・。

知識がないことが、実は免許持ちの人たちが考えているほど人の健康を害する
おそれはないかも知れない、という可能性は考えたことはない？

・・・ないよねえ。
じゃなきゃ、こんなレスが続くわけないものね。（＾＾；

でも、国や行政にとどまらず免許持ち以外の一般国民は、整体やカイロ、エステ、
リラクマッサージ等の民間療法が即ち人の健康を害するものではない、と認識して
いるんだよね。

こう書くと、すんごい勢いでレス来そうな悪寒がするけど。（（（（（（＾＾；

でも、それが現実だと思うよ。

257 ：癒されたい名無しさん：2012/01/14(土) 17:58:08.10 ID:HFXcR1un

>>256
患者さんから直接聞けたりしないの?

それと
・医業類似行為（いぎょうるいじこうい）とは、「医師」「歯科医師」「あん摩マッサージ指圧師」「はり師」「きゅう師」「柔道整復師」以外が行う医業又は類似する診察・治療行為のことをいう。
他方、カイロプラクティック、整体等では、資格を有するとしても民間資格であって、これら無資格者による医業に類似した行為を医業類似行為と呼称。
法的には、刑事罰の対象となる無資格診療にあたる。

・厚生労働省としましても、都道府県等関係機関と連携して、無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止に努めているところであります。

・医政医発第１１１８００１号
施術者の体重をかけて対象者が痛みを感じるほどの相当程度の強さをもって行うなど、
あん摩マッサージ指圧師が行わなければ、人体に危害を及ぼし、又は及ぼすおそれのある行為については、
同条のあん摩マッサージ指圧に該当する

258 ：癒されたい名無しさん：2012/01/14(土) 17:59:49.06 ID:HFXcR1un

マッサージで骨折　接骨院に賠償命令　名古屋地裁
　接骨院でマッサージを受けた際に腰の骨を折ったとして、
名古屋市内の女性（６６）が、加藤接骨院（同市昭和区、解散）に対し、
６１６万円の賠償を求めた訴訟の判決が２７日、名古屋地裁であった。
　永野圧彦裁判長は「過度の力を加えたことで、骨折が生じた」と述べ、
３３２万円の賠償を命じた。
接骨院側は「マッサージで圧迫骨折は起こらない」と主張したが、
判決は「被告には、適度な力でマッサージをする注意義務がある」と指摘。
「頻度は高くないが、マッサージでも圧迫骨折は起こり得る」とし、因果関係を認めた。
（2007年6月28日読売新聞）

259 ：癒されたい名無しさん：2012/01/14(土) 22:19:06.45 ID:iXK1H2Yg

どれだけ勉強したのかって、どれだけ長い時間勉強したかではなく、
どれだけ身についてるかなんだよなぁ。

260 ：癒されたい名無しさん：2012/01/14(土) 23:23:36.59 ID:Q5LdJriu

長い時間勉強したからといって必ずしも身に付くとは限らないが、勉強がみについている者は長い時間学習している

261 ：癒されたい名無しさん：2012/01/14(土) 23:39:32.87 ID:ktGvPo3B

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16552331

262 ：癒されたい名無しさん：2012/01/15(日) 05:46:36.44 ID:41TAfh6U

学校でしか勉強できない愚かさ。がんばって法科大学院に行けよ。予備試験合格はまず無理っぽいから。

263 ：癒されたい名無しさん：2012/01/15(日) 08:30:43.92 ID:OWJ3+LOq

カイロなんていくらでも事故を起こしてるだろ。だからアメリカのカイロ大学は激減したしWHOも危険性ゆえにCCE基準を満たさない者はカイロプラクターと認めないと発表したし。整体で痛める話なんてよくあるけど一般人には広まらないだけ

264 ：癒されたい名無しさん：2012/01/15(日) 08:53:00.62 ID:OWJ3+LOq

＞知識がないことが、実は免許持ちの人たちが考えているほど人の健康を害するおそれはないかも知れない、

知らないってのは恐ろしいね。免許持ちでも判断を誤る事があるのに。無資格はお客に対してもいい加減な事を平気で言うね

265 ：癒されたい名無しさん：2012/01/15(日) 09:13:48.30 ID:uSwlfqhV

言えば言うほど、勉強が身についてない証拠になるんだがｗ

266 ：癒されたい名無しさん：2012/01/15(日) 09:24:30.45 ID:dg/rlK5/

> 何故、整体やカイロ、エステ、リラクマッサージ等の民間療法の営業が許容されて
> いるのだろうね。
ヤクザだって事務所を持つことを許されているけどね。
そして普通に生活することも許されている。

267 ：癒されたい名無しさん：2012/01/15(日) 11:02:45.31 ID:reHvnr8o

人の体はほぐせても、
自分の頭まではほぐせないのさ。

268 ：癒されたい名無しさん：2012/01/15(日) 13:52:10.71 ID:3MLUlcah

えと、まともな指摘がないね。

>他方、カイロプラクティック、整体等では、資格を有するとしても民間資格であって、これら無資格者による医業に類似した行為を医業類似行為と呼称。
>法的には、刑事罰の対象となる無資格診療にあたる。

この出典はどうやらWikipediaらしいんだけど、誰かが作った文章だね。
法律や通達にはこのような文言はないです。

前に厚労省の公開されている見解を引用したけど、カイロや整体は業として認められており、刑事罰の対象
にはなっていません。
http://www8.cao.go.jp/monitor/answer/h15/ans1504-002.html

>厚生労働省としましても、都道府県等関係機関と連携して、無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止に努めているところであります。

無資格で「あマ指」を謳った業を行うのは明らかに違法行為です。
民間療法的業はまた別の話。

>施術者の体重をかけて対象者が痛みを感じるほどの相当程度の強さをもって行うなど、
>あん摩マッサージ指圧師が行わなければ、人体に危害を及ぼし、又は及ぼすおそれのある行為については、
>同条のあん摩マッサージ指圧に該当する

この苦しいあマ指定義を見ても判るとおり、人の健康を害するおそれのない民間療法はあマ指業じゃないってこと。

昭和35年の最高裁判決以来、国の姿勢は一貫しているよ。
整体やカイロ、エステ、リラクマッサージ等の民間療法が、それを業として行っているから違法行為とみなされた
ことはないです。
そして現在も、それらの業が人の健康を害すると国は認識していない、ということです。

これが現実です。

269 ：癒されたい名無しさん：2012/01/15(日) 15:41:01.45 ID:reHvnr8o

おまえさんも
頭をほぐしてもらえ。

この不景気で雇用状況の悪い時代。
無資格でもいいから、仕事をしてくれりゃ国はありがたいんだ。

なんぼ正論かざしたって、
問題が湧く。放置して淘汰させたら人も金も使わずとも済む。
だろ？

270 ：癒されたい名無しさん：2012/01/15(日) 15:51:48.37 ID:dg/rlK5/

>>268
法第一条に規定するあん摩とは、人体についての病的状態の除去又は疲労の回復という生理的効果の実現を目的として行なわれ、
かつ、その効果を生ずることが可能な、もむ、おす、たたく、摩擦するなどの行為の総称である。

無資格者はやってないとは言わせない

271 ：癒されたい名無しさん：2012/01/15(日) 16:04:38.42 ID:3MLUlcah

>269

うはは。
そろそろ飽きてきた。

>270

法律そのものと、解釈、運用は違うよ。

272 ：癒されたい名無しさん：2012/01/15(日) 16:07:42.02 ID:N1yckKG0

らくのHPの右上、りらくは主婦・OL・サラリーマンに人気の
安くて上手い「マッサージ店」です。

とあるのにも関わらず、料金の表示が有る。

採用情報ページでは、「りらく」では　未経験　の方でも、約3週間の講習で個人事業主として活躍して頂ける
システムを構築しています。

と有るが、資格の無い未経験者が、「マッサージ」をするというのは、あはき法に違反するはずである。

一人だけじゃ力不足だから、公益通報しようぜ。
https://www-secure.mhlw.go.jp/cgi-bin/getmail/[email protected]

273 ：癒されたい名無しさん：2012/01/15(日) 16:08:18.09 ID:N1yckKG0

らく　じゃなくて　りらく　だった。

http://riraku-salon.com/recruit.html

274 ：癒されたい名無しさん：2012/01/15(日) 17:27:44.36 ID:+cHU9wBb

>>269
淘汰されそうなんですねｗ

275 ：癒されたい名無しさん：2012/01/15(日) 18:11:59.53 ID:reHvnr8o

>>273
おいおい、注意しろよ！

実際、
オマエのような人の揚げ足とる輩からいなくなるんだよ。

ちゃんとお客様にクーポン付き年賀状送ったか？

276 ：272：2012/01/15(日) 19:14:55.29 ID:N1yckKG0

実はまだ学生なんすよｗ

りらくみたいな所がはびこって業界全体の相場が下がるより、潰れてくれた方が楽に稼げるかな～なんて思ったりして。

そんな暇があったら腕を磨けよって話ですわな。

277 ：癒されたい名無しさん：2012/01/15(日) 21:32:46.25 ID:sqOwnx5x

>>239
>あん摩マッサージ指圧師の大学や大学院とか聞いたことがない。何故だ？

あん摩専門学校、マッサージ専門学校なんて名前も聞かない。

278 ：癒されたい名無しさん：2012/01/15(日) 22:03:35.28 ID:OWJ3+LOq

保健所に聞いたら我々もこのままでいいと思ってる訳ではないってさ。取り締まりに関しては行ってませんだと。無届けなので所在がつかめませんだとよ。無資格は認められてるんじゃない、お目こぼしをして貰ってるのだ

279 ：癒されたい名無しさん：2012/01/15(日) 22:12:27.77 ID:OWJ3+LOq

言っておくがな、おれはカイロでクビを壊された事が三度ある

280 ：癒されたい名無しさん：2012/01/15(日) 22:22:54.06 ID:41TAfh6U

>>278
わがままで可哀想なメクラへのお目こぼし回答だろ、動かないよきっと。
ギャーギャー五月蝿いからテキトーに相づち打って合わせてくれてるだけ
だよ。

281 ：癒されたい名無しさん：2012/01/15(日) 23:33:09.34 ID:reHvnr8o

>>279
カイロじゃなく、
カイロもどきの運動操作だな。

どうせ未熟者の手でだろうが。
ちゃんと壊された未熟者にクレームしろよ。
勉強にならんから。

282 ：癒されたい名無しさん：2012/01/16(月) 00:26:11.62 ID:mQO7mDEg

一人はガンステッドを長年研究しておられる先生で、東京のみならず関西やアメリカの講習にまで参加しておられる方。もう一人は某有名な○瀬先生のデモンストレーションを行う方。もう一人は整体スクールの講師

283 ：癒されたい名無しさん：2012/01/16(月) 00:30:57.21 ID:mQO7mDEg

284 ：癒されたい名無しさん：2012/01/16(月) 00:41:40.60 ID:MEHwdNkU

事故なんか起こしたらニュースになるだろ、東洋鍼灸専門学校の校長代理で学生の腰椎椎間板ヘルニアを指圧で余計に悪化させた奴みたいに。
sourceを示してね。

285 ：癒されたい名無しさん：2012/01/16(月) 06:45:04.39 ID:j9EIcN2v

>>282
あほくさ。
頸を潰されて先生や講師だと。

どれだけキャリアがあっても、ミスしたらヘタクソと代わりゃしない。

それでも先生扱いしたいなら、潰れた頸の面倒を継続的に診てもらえ。

286 ：癒されたい名無しさん：2012/01/16(月) 07:27:49.40 ID:mQO7mDEg

べつにニュースになんかならないよ。数年キャリアがあれば珍しくないのは判ってるはず。カイロ屋は嘘つきの始まりか？壊した事を先生扱いの話にすり替える奴もいるし。賠償保険も首のスラストによる事故は対象外だろうが

287 ：癒されたい名無しさん：2012/01/16(月) 08:03:18.67 ID:MEHwdNkU

だからニュースにすりゃ良いじゃん、クレーマー（不良消費者）なんだから。
壊されて壊されて普通３度も通う？はっきり言って、これこそウソはったりだろ。

288 ：癒されたい名無しさん：2012/01/16(月) 08:09:06.64 ID:S0bP1EDU

整体スクールに行った事のあるやつならありうることだからなぁ。
壊されてから国家資格者の所に治療に行って、それが縁で免許とりにいくようになったとか

289 ：癒されたい名無しさん：2012/01/16(月) 08:36:58.67 ID:MEHwdNkU

マッサージていど学校なんか要らんよ。>>284で書いたけど
「日本一の医療人(笑)」を歌う国家資格の学校でさえ壊されてる。
だいたい臨床できないから教員でメシ食ってるわけでな。
素霊精神だ？素霊は鍼灸のみだろ。>>238も言ってるが
マッサージなんか単なる付け足しだ。

290 ：癒されたい名無しさん：2012/01/16(月) 09:00:28.29 ID:EPlLybUC

「日本一の医療人(笑)」を歌う国家資格の学校でさえ壊されてる。
だけどマッサージていど学校なんか要らん?

知らないってのは恐ろしいね。免許持ちでも判断を誤る事があるのに。無資格はお客に対してもいい加減な事を平気で言うね

291 ：癒されたい名無しさん：2012/01/16(月) 09:13:34.98 ID:EPlLybUC

実際にもカイロプラクティック、整体、整骨院で起きた治療事故はトラブルが表面化して整形外科学会に報告されたケースだけでも最近一年間で694件にのぼっているそうです。

292 ：癒されたい名無しさん：2012/01/16(月) 09:14:57.75 ID:+31pgeYN

ガタガタ言う前に、腕研け

293 ：癒されたい名無しさん：2012/01/16(月) 09:43:01.00 ID:j9EIcN2v

>>289
若いのう。

たとえ鍼灸といえ、古典を馬鹿にして、新しい人の尻を追っかけているようでは、自分の流派はできんぞ。

ま、それもアリだがな。

294 ：癒されたい名無しさん：2012/01/16(月) 10:09:13.58 ID:mQO7mDEg

カイロ屋は嘘つきの始まり。

マッサージ学校の数分の一程度の教育しか受けてない者が、マッサージよりはるかに危険なカイロ屋をしてるのが日本の現実

295 ：癒されたい名無しさん：2012/01/16(月) 10:30:46.56 ID:j9EIcN2v

嘘か真か。

当たってみにゃ判らんぞ。
十把一絡げにするな。

296 ：癒されたい名無しさん：2012/01/16(月) 13:22:44.72 ID:8svbAanp

カイロ屋は、布団屋

297 ：癒されたい名無しさん：2012/01/16(月) 13:25:42.54 ID:EPlLybUC

>>295
当たりならいいけど
ハズレを引いたときには目も当てられない。

そして当たりを引く確立は1/1000以下

298 ：癒されたい名無しさん：2012/01/16(月) 15:12:26.73 ID:XhStkzZ0

>>292
ガタガタ言う前に、資格とれ

299 ：忍法帖【Lv=39,xxxPT】：2012/01/17(火) 00:47:56.27 ID:/pPsTVSB

半年ぶりに見るけど、お前ら飽きないね

300 ：癒されたい名無しさん：2012/01/17(火) 00:49:15.23 ID:2U1Y3LFB

AGE

301 ：癒されたい名無しさん：2012/01/17(火) 04:48:49.08 ID:TpJhVjjN

>>299
民間資格の整体師として駄目で「国家資格さえ取ればナントカなる！」と
意気込んで、盲人なら無料のものに田舎の中古住宅や別荘を買える金額を
ドブに捨てて>>208 >>209に書かれてる法律で都会に出て３年間を費やして
みたものの、民間資格の時と何か生活が一変したかと言えば、全く以前と
何ら変わらない。米国で低賃金で不法就労していた人が抽選で永住権たる
グリーンカードを取得して以前に比べ生活が良くなったか、変わったかと
聞けば「なんら変わらないよ」と同じく低賃金の職場にいるのな。だから
ここでガス抜きでもして愚痴らなきゃな。医学知識なんて言ってもそれは
障害者用に特別簡単にした幼稚なものだから
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1294044570/の鍼灸短大卒の
鍼灸のみ師のようには知らない。医師の同意が得られる得られないだとか
医師にお中元お歳暮しなきゃなんないだとかその程度の要するに経営面の
お話。民間資格の整体師と結局同じ。

302 ：癒されたい名無しさん：2012/01/17(火) 07:20:14.24 ID:ZuUu+mvS

>>301
いくら能書きタレても、やりたくない輩は黙っておれや。

303 ：癒されたい名無しさん：2012/01/17(火) 07:23:48.36 ID:ok9luUv2

>>293
日本の鍼灸師といえば御園意斉や澤田健、柳谷素霊、岡部素道、井上惠理、岡田明祐が有名？
柔整師は千住の名倉家。あん摩マッサージ指圧師はお笑い芸人のジェット浪越（浪越徳治郎）と
エンペラー吉田（吉田十三）の知恵おくれ系漫才コンビか？
エンペラー吉田は元々福島県のローカル新聞社の記者で知識人だけどジェット浪越はありゃ馬鹿だ。
劇画「肉体の門」のモデルで終戦直後にヒットした『星の流れに』の「こんな女に誰がした」の名ゼリフで有名な
らく町のお時こと西田時子が有名だな。有名な劇画で言えば、あん摩マッサージ指圧師の座頭市vs鍼灸師の藤枝梅安か？
あん摩マッサージ指圧師なんて戦後に盲人や当時の売春婦の職域確保のため即席に作られたような
資格だから、古典なんか無いだろ。

304 ：癒されたい名無しさん：2012/01/17(火) 07:28:54.68 ID:ok9luUv2

>>303訂正

浪越徳治郎→浪越徳冶郎

305 ：癒されたい名無しさん：2012/01/17(火) 07:33:44.80 ID:qoWSkf5+

目的は金か？人を施術してよいだけの勉強をした事のない無資格である整体師には、就学中に何を勉強するかなんて知る訳もないさ。臨床にどんな知識が必要かなんて知る訳もないさ。それでも専門家ぶるのが整体師やカイロプラクター

306 ：癒されたい名無しさん：2012/01/17(火) 08:18:33.15 ID:ok9luUv2

>>301
まあ学校だけが勉強の場じゃないしな。逆に学校で勉強しすぎて疲れて、卒業して一切勉強を
しなくなるとか大半だから追い込まれなきゃ勉強しないタイプは学校に行きゃ良いよ。
例えば専門学校の教員に桐書房や犀書房、明治東洋医学院の国試過去問を見せて訊いても
ほとんど逃げられるしさ、専門的に教えてる科目以外知らない。忘れている。
自発的に独学で勉強するタイプは独学で身につけた方が良いかもな。国試合格率アップのために
勉強を強制された先に勉強嫌いにならないしな。

307 ：癒されたい名無しさん：2012/01/17(火) 08:45:41.35 ID:YWrnL3X2

愛協進はオウムスレから帰ってきちゃったのか

308 ：癒されたい名無しさん：2012/01/17(火) 08:46:15.28 ID:qoWSkf5+

卒業後勉強する奴は在学中が基礎になってる。独学で猛勉強する奴は大半が免許欲しいと思ってる。事情さえ許せば学校へ行きたかったとね。仕事が無くて整体師になった人は法的立場も資格の事も知らなかったケースが多い

309 ：癒されたい名無しさん：2012/01/17(火) 16:28:42.76 ID:ZuUu+mvS

別に猛勉強しなくても国家資格取れたぞ。
むしろ、それ以降の勉強が難しい。

国家試験前は資格取得という目標があるけども、
取得してからは、目に見える形での勉強ではないからだ。

310 ：癒されたい名無しさん：2012/01/17(火) 18:17:00.17 ID:vd0in9/m

>>308
その程度の資格ってことだろｗｗｗ

311 ：癒されたい名無しさん：2012/01/17(火) 20:22:05.88 ID:GXed9EWD

整体師ってのは呆れるほど馬鹿だな

312 ：癒されたい名無しさん：2012/01/17(火) 20:48:55.97 ID:Gmfq+xZL

バイトするならここでしょ！！
http://www.omimin.com/m/recruit/

313 ：癒されたい名無しさん：2012/01/17(火) 22:09:24.42 ID:qoWSkf5+

その程度の勉強の１０分の１程度が整体師だから問題なんだろ。しかもその認識もないらしいし

314 ：癒されたい名無しさん：2012/01/17(火) 23:58:28.18 ID:sdLmbVOJ

>>301
あなた自身がそうだからって他の整体師さんも同じだって考えるなよ。
たしかにリンクの鍼灸師さんの梅安先生は見たところ医学知識豊富だけど
整体師さんにも勉強されてる方は大勢いるよ鍼灸師さんに負けず劣らず。

>>303
ラク町オトキを知ってるなんて凄い。盲人さんのアンマに対してパンマと
呼ばれた人たちですね。ひっくるめて同じ資格を与えられたみたいですね。

315 ：癒されたい名無しさん：2012/01/18(水) 11:31:17.90 ID:lFHQGBAq

按腹図解ぐらいは知っておけよ。

素門、霊枢も鍼灸用だが、経絡・経穴の他、様々な症例の勉強に最適だ。

316 ：癒されたい名無しさん：2012/01/18(水) 15:03:14.68 ID:rM5Dp6vb

整体師さんで勉強されてる方は少ないです。だいたい読んでる本が違う。基礎医学が欠如してるから安易なものに飛びつきがち。算数だけで物理は理解できませんよ。医療現場を経験してない免許持ちも問題あり

317 ：癒されたい名無しさん：2012/01/19(木) 23:52:15.94 ID:vIA11l37

いいから免許取れ

318 ：癒されたい名無しさん：2012/01/20(金) 11:28:16.47 ID:lUGJEhX1

整体師がどんなに勉強していると言っても
それを証明するものは何もないし
その勉強を反映させれば
法律に違反するような事になるだけ。

319 ：癒されたい名無しさん：2012/01/22(日) 18:16:56.45 ID:xWtduPNn

それを言っちゃあおしまいよぉ

320 ：癒されたい名無しさん：2012/01/22(日) 20:23:05.76 ID:qR5aVPQF

掛・敷布団3枚で50万位だったかな…彼氏に悪徳商法だって言われて。
布団のメーカーはサンビームス株式会社でした。（メーカーは直接消費者に製品を販売できないから、シンコーの会社の名前を借りているって言ってた）←違法不実の告知マッチポンプ商法で有名な川畑豊まさにこの方では↓？
http://s.ameblo.jp/mainitiwa/image-10255790854-10176660977.html？
※シンコー業務停止命令↓？
http://www.kaiyaku.net/gyo10_sinko.htm#step1？
※シンコーとサンビームス（大阪淀川区）はグル、顧客名簿も共有しています。サンビームス代表取締役川畑豊このホラはいい年していまだ巧みに名を替え品を替え今日も騙しに向ったそうです→ http://s.ameblo.jp/mainitiwa/entry-11142520330.html
二次三次被害にも気をつけましょう
※被害者たちのコメントオレンジ星人さんのブログ↓？
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/333735/324195/11092522/list_comments?page=2？
※違法なのでいつでも払った費用全額取り返せます！

321 ：癒されたい名無しさん：2012/01/22(日) 22:22:53.12 ID:lAVGNwct

>>318
客が整体師のところに流れて腹立つからこのスレで愚痴ってんやろがアホ

322 ：癒されたい名無しさん：2012/01/23(月) 16:03:35.07 ID:H5Vq8Dx5

整体師が無資格無免許の違法であることをバラされて愚痴ってんやろ。マッサージはおろか整体なんて許されないってことをバラされて必死なんやろ

323 ：癒されたい名無しさん：2012/01/23(月) 16:05:12.38 ID:H5Vq8Dx5

がアホ

324 ：癒されたい名無しさん：2012/01/23(月) 17:56:41.67 ID:e49XiC+7

必死だなｗｗｗ

325 ：癒されたい名無しさん：2012/01/24(火) 00:03:04.90 ID:/9rwmUBT

必要どすな～

326 ：癒されたい名無しさん：2012/01/24(火) 00:59:13.72 ID:mHv20FAq

327 ：癒されたい名無しさん：2012/01/24(火) 00:59:17.24 ID:/9rwmUBT

×必要どすな～
○必死どすな～

328 ：癒されたい名無しさん：2012/01/24(火) 04:18:19.12 ID:sXAaIQFL

東洋鍼灸専門学校3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1299727123/769-778

329 ：癒されたい名無しさん：2012/01/24(火) 04:23:07.10 ID:sXAaIQFL

>>238
東洋鍼灸専門学校3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1299727123/769-778

330 ：癒されたい名無しさん：2012/01/24(火) 23:26:12.70 ID:/9rwmUBT

いくら東洋で手抜き授業をやろうとも、おまいら無資格は足元にも及ばんわい。そんだけ整体師の基礎医学は欠如してますから

331 ：癒されたい名無しさん：2012/01/25(水) 04:18:53.74 ID:1d93Vc3u

整体師ではなく、おまえの基礎医学が欠如してるわけw

332 ：癒されたい名無しさん：2012/01/25(水) 22:50:16.29 ID:+zjil+BE

その根拠は？私は柔整だが、授業であれだけ詰めこまれるのと整体師の独学とは差が無いのか？整体師がいい加減な事を客に指導するのは見飽きてるが

333 ：癒されたい名無しさん：2012/01/26(木) 00:48:29.38 ID:e6hpGYPC

釣られんなや。

334 ：癒されたい名無しさん：2012/01/26(木) 05:13:12.06 ID:KWvZut1q

>>332
せやから、前にも言うたように、整体師に負けて客が整体師んとこに
行ってしまいよるからヒマ人が朝から晩まで、この板や東洋医学板で
仕事もせんと、ただ毎日毎日、愚痴っとるんやないかいなボンクラが！

335 ：癒されたい名無しさん：2012/01/26(木) 07:00:37.02 ID:e6hpGYPC

お前も同類。

夜更かしせずキチンと睡眠を取っておけ。

336 ：癒されたい名無しさん：2012/01/26(木) 07:28:20.12 ID:iryhzagJ

お前も同類。

337 ：癒されたい名無しさん：2012/01/27(金) 00:48:32.68 ID:F7euSm1I

無資格だろうが違法だろうが良くなってる事実と実績が客を呼び客が喜んで利用する
客が離れている有資格の院は既に「良くなる」という次元で感動が無いから客が離れている

338 ：癒されたい名無しさん：2012/01/27(金) 06:26:45.67 ID:2y3MMldA

>>337
何か根拠あるんか？

339 ：癒されたい名無しさん：2012/01/27(金) 07:59:02.46 ID:F7euSm1I

>>338
事実と現実を見れば火を見るより明らかでしょ
整体通ってる人に感想とか聞いてる？実態調査ちゃんとしてれば分かるハズ

ここで嘘だの宣伝だの言ってる人らは想像と既成概念だけで実態調査を怠っているんだろう

340 ：癒されたい名無しさん：2012/01/27(金) 12:31:16.92 ID:wQa7YGry

実態＝無資格が違法にモミモミおっぱいもモミモミおしりもモミモミ

341 ：癒されたい名無しさん：2012/01/27(金) 16:41:10.97 ID:hZ468jb3

整体店でも良くなる程度の客だっただけだろ。さっき来た客はお前ら無資格では危険だったぞ!(ﾟOﾟ)!

342 ：癒されたい名無しさん：2012/01/27(金) 16:50:52.01 ID:hZ468jb3

＞「良くなる」という次元で感動が無いから

私はこんなに知識があって、こんなに特別な施術をしてますよWWWW ってアピールを整体師さんはよくやるよね。レベル低いとか恥ずかしいとかの意識ないからだろうね。

343 ：癒されたい名無しさん：2012/01/27(金) 17:38:32.83 ID:wQa7YGry

資格関係なしに「良くなる」とほざくやつは全てクズ

344 ：癒されたい名無しさん：2012/01/27(金) 17:50:03.80 ID:2y3MMldA

>>339
あのなぁ、
別に有資格者は思い上がった者ばかりじゃないぞ。

基本、資格で治したり顧客満足は得られんからのう。
そこらは無資格の諸兄と同じだ。
自分の才覚（腕）と、その時の運につきる。

345 ：癒されたい名無しさん：2012/01/27(金) 19:32:53.20 ID:hZ468jb3

何を言ってんだ？思い上がってるのは無資格のほうだろ。さっき来た客は柔整持ってなかったらまずかったぞ。腕が大事なのは当然だが、何が起きてるか判断力もないのでは話にならん

346 ：癒されたい名無しさん：2012/01/27(金) 22:44:52.32 ID:2y3MMldA

>>345

危ない？

他人に判断力や腕が無い。

ほっとけや。

アンタがなんぼ躍起になっても無資格どころか、
腕の悪いヤツ
心得の悪いヤツは減らんよ。

347 ：癒されたい名無しさん：2012/01/28(土) 15:48:18.19 ID:dmGWpw+2

>>347
しかし患者さんからして見れば「大丈夫、俺が治してやる」とハッキリと
大声で言ってもらわなけりゃ安心できないんだよな。

348 ：癒されたい名無しさん：2012/01/28(土) 23:22:50.05 ID:R+AseNzN

とにかく整体師は無免許であることを表示しろ。でなければ有資格者が免許有りの看板を出せ

349 ：癒されたい名無しさん：2012/01/29(日) 01:39:05.40 ID:M6Lqu4SF

整体、そんなもんないは、創始者だれやねん。

学術体系がそもそもないかパクリ

350 ：癒されたい名無しさん：2012/01/29(日) 02:34:56.69 ID:852wu5Jq

整体は広辞苑に載っていますし、豊富な知識で書籍を上梓したり、雑誌の
原稿を出版社から依頼され執筆されている整体師さんも豊富にいますよ。
柔整、鍼灸、理学療法、あん摩マッサージ指圧などの世間一般の方からの
呼び名は「整体」です。あん摩マッサージ指圧の学術体系は大凡のところ
鍼灸に準じたもの。柔整、鍼灸、理学療法の大学教育は存在していますが
健常者あん摩マッサージ指圧の大学は存在せず、専門学校教育のみです。

国家試験も、あん摩マッサージ指圧師は簡単。

【あん摩マッサージ指圧師国家試験】
①後藤学園・東京衛生学園専門学校（東京都大田区）
５４名（受験者数）、５４名（合格者数）、合格率１００％
②鬼木医療学園・国際鍼灸専門学校（東京都葛飾区立石）
受験者59名（うち新卒58名、既卒１名）
合格者59名（うち新卒58名、既卒１名）
合格率100％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_6.html

【はり師国家試験】
①後藤学園・東京衛生学園専門学校（東京都大田区）
５４名（受験者数）、４９名（合格者数）、合格率９０．７％
②鬼木医療学園・国際鍼灸専門学校（東京都葛飾区立石）
受験者64名（うち新卒58名、既卒６名）
合格者53名（うち新卒52名、既卒１名）
合格率82.8％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_7.html

【きゅう師国家試験】
①後藤学園・東京衛生学園専門学校（東京都大田区）
５４名（受験者数）、４８名（合格者数）、合格率８８．９％
②鬼木医療学園・国際鍼灸専門学校（東京都葛飾区立石）
受験者65名（うち新卒58名、既卒７名）
合格者53名（うち新卒52名、既卒１名）
合格率81.5％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_8.html

351 ：癒されたい名無しさん：2012/01/29(日) 07:26:56.28 ID:lUfoe5W2

>>348
資格の有無は、

その前に
あまし法を知っているか？

有資格者なら答えん。
無資格者ならちゃんと勉強せい。

352 ：癒されたい名無しさん：2012/01/30(月) 08:27:07.09 ID:Rcm55wrV

>>348
それをすることにどんな意味が？
お客は資格を見てくる人なんてほとんど居ないよ

一般人目線の判断は、人柄とサービス重視、運よく技術もあれば儲けもん
クーポンとかで安く利用できればもっと嬉しい

そういう気持ちを汲める人なら失敗しないだろうね
技術だの資格だのを高らかに掲げて「どうや！俺なら治せるで！」なんて思ってたらどんどんお客は退いてくだろうな

353 ：癒されたい名無しさん：2012/01/30(月) 10:46:29.73 ID:UtjnoxWQ

>>348
看板の目的はマーケティングのみ
当たり前のことを書くスペースを使うくらいなら、魅力的なキャッチコピーを盛り込んだほうがよっぽどいいに決まってる

そういう経営センスが無いからパソコンもみもみしちゃうんだよ
もっとマーケティング勉強したほうがいいんじゃない？

354 ：癒されたい名無しさん：2012/01/30(月) 20:51:02.00 ID:NLSOKmCZ

無資格＝魅力的なキャッチコピー

355 ：癒されたい名無しさん：2012/01/30(月) 22:13:13.13 ID:d6DMLKCz

おやおやおや、表示義務によって無資格無免許を世間にバラされては困る無免許の人達が必死に叫んでますね（;´Д｀）

356 ：癒されたい名無しさん：2012/01/30(月) 22:43:34.09 ID:d6DMLKCz

さ、遠慮は要りません有資格者の皆様、「資格免許有り」の看板をきっちり出していきましょう。無資格者が免許持ちの三倍もいる先進国としてあるまじき無秩序な時代ですから、個々が立ち上がる以外に道はありません、師会は動きませんよ!!

357 ：癒されたい名無しさん：2012/01/31(火) 06:00:05.71 ID:mv2wsO/Q

せやから、んなもん誰も見てへんて。目が見えとらんメクラだけやて、んなこと考えとんは。世の
客が見るんは上手い下手の口コミだけやて。役人の監視とか同業あましのチェックとかならあるか
知れんけどな、学生（いわゆる無資格）よ、関係法規きっちり勉強しとけ。でないとまたほとんど
１００％落ちへん障害者用の簡単な試験で８割強しか合計者出せへん、笑いもんになるだけやで。
http://sqs.jp/_B9F1B2C8BBEEB8B32FB0C4CBE0A5DEA5C3A5B5A1BCA5B8BBD8B0B5BBD52F323030372FC1EDB9E7.html

358 ：癒されたい名無しさん：2012/01/31(火) 12:35:13.87 ID:tH8oazC1

またまた無資格無免許であることをバラされては困る整体師さんが必死ですね。無資格者の非合法っぷりを考えたら「免許資格有り」の板切れ出すくらい大した事やあれへんで。関係法規いう程のことやない

359 ：癒されたい名無しさん：2012/02/02(木) 03:21:11.88 ID:AjptPj75

>>357
残念ながらほとんどの客はあなたがたが無資格という事を知りません。
業界の人間だからそう思うだけで、実際ほとんどの人は「整体師」って資格と思っています。
もしよかったらあなたが無資格マッサージで働いているのであれば「僕、無資格ですよ」って言ってみてください。
全員とは言いませんがほとんどの人はおどろくと思いますよ。

360 ：癒されたい名無しさん：2012/02/02(木) 19:28:17.91 ID:qcUS3Ajn

整体師:整体に資格は要らないんですよ。免許持っていても知識しかないのではダメですし。我々は技術が大切ですから。

客:そうなんですか

361 ：癒されたい名無しさん：2012/02/02(木) 20:33:53.07 ID:NZNXAHQc

>>359
堂々と言ってるぞ
大評判♪

362 ：癒されたい名無しさん：2012/02/02(木) 22:44:03.20 ID:qcUS3Ajn

無免許が違法である事は秘密だし、有資格は二千時間の修学が必要なのに対し整体師は百時間に満たないのがほとんどなのも秘密ですから。免許取得しただけでも全然足りないのも秘密です

363 ：癒されたい名無しさん：2012/02/07(火) 19:06:58.98 ID:UZPFSDhR

あマ指無免許での手技治療業が違法な犯罪と言うなら、それであマ指法違反の犯罪と
された事例が当然在りますよね。是非ともご教示願いたいのですが、いかがでしょう。
整体師の誰それが、無免許でマッサージ師と詐称した件などは除きます。
あくまでも、あマ指法違反そのもので摘発された事例を教えて下さい。

364 ：癒されたい名無しさん：2012/02/07(火) 20:00:00.25 ID:xt0sA/U2

知らんなぁ。

というか、
カイロや整体も運動法としてごまかせるし、
薬や医者でなくては扱えない道具類は医薬法や医師法に触れるだろ。

あるとすれば、宣伝広告の類かなぁ。
でも聞いた事ないし、それは保健所から必ず指導がくるだろう。

つうか、
知って何になるん？

365 ：癒されたい名無しさん：2012/02/07(火) 20:24:48.43 ID:idxLREd/

占い師になればいいのに

366 ：癒されたい名無しさん：2012/02/07(火) 21:23:58.57 ID:RA4DozJc

なんだ
ぎゃーぎゃーわめくくせに、なんにもないのか

367 ：癒されたい名無しさん：2012/02/07(火) 21:38:37.94 ID:xt0sA/U2

別に無くていいやろ。

368 ：癒されたい名無しさん：2012/02/07(火) 22:04:58.14 ID:5+zTYdT9

無免許で治療したらそりゃ石法違反だろうな。でも捕まらないから合法とはならんと思うが。法文や通達見てみい、無資格の存在する余地は無い

369 ：癒されたい名無しさん：2012/02/08(水) 14:19:38.39 ID:SucL/jeA

>>358
では通報してあげたらどうですか？

370 ：癒されたい名無しさん：2012/02/08(水) 17:52:27.56 ID:oRijKc9f

>>368
いくら言っても、事例はないし♪

371 ：癒されたい名無しさん：2012/02/09(木) 11:37:10.29 ID:ARX9xS8K

お客さんにたまにこういう技術ってどこでどれだけ勉強するの？と聞かれるけど
「民間団体の学校で半年」って言うと普通に「へ～それだけで取れちゃうんだ」という反応
そしてそのまま何事も無かったように通い続けてる

一般人の認識はそんなもんでしょ
資格資格っていきりたってるのはムダ金はたいてとっちゃった人達だけ

つまり

阿呆が騒いでるだけｗｗｗ

372 ：癒されたい名無しさん：2012/02/09(木) 11:43:00.75 ID:ARX9xS8K

もしかしたら、資格認定関係者が混じっていて、不安を煽って
「やっぱり取らなくちゃ」と思わせようと必死なのかもねー

ま、こんなところでいくら叫ぼうとムダだがね

373 ：癒されたい名無しさん：2012/02/09(木) 14:11:39.04 ID:ymikD/iQ

そうそう、占い師になれ

374 ：癒されたい名無しさん：2012/02/09(木) 15:56:58.80 ID:L6qXsSKo

足の裏鑑定士。腎臓が悪いですね～。ストレス高いですね～。ガンになる可能性ありますよ～

375 ：癒されたい名無しさん：2012/02/09(木) 16:14:08.64 ID:RVNfbWvl

Oリングテストでしょ
ほら開いた！あなた心臓悪いんですよ

376 ：あん摩マッサージ指圧師：2012/02/09(木) 17:04:47.27 ID:ohx3eoFW

>>373
同意。この整骨院全盛の時代、視力障害者もイタコの口寄せしてる方が
食えるし、あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律
19条なんかで、この万民平等の日本国に依然として存在する条文で
「視覚障害のあるあん摩マッサージ指圧師の生計が晴眼者の進出により
著しく困難となると判断される時は、学校・養成施設の新設・定員増加を
認めないことができる。」などと障害者を差別し、障害者が差別してもらう
ことを一切やめるよう要求して、この法律が施行された昭和39年以来、
半世紀近くも認められていない晴眼者の学校の新設、定員増に協力して、
北海道の人も沖縄の人も地元に住みながら通学圏内に学校をたくさん作って、
晴眼者の資格者を増やして業界の向上に努めれば、免許の価値も高まるだろう。
何なら、勉強する科目がほとんど同じで、少し国家試験が難しくて通らない
けれど資格名だけが違う鍼灸師と合体しちゃっても良い。そうなれば
鍼灸按摩３科の学生も受験料が安くなるし、登録免許代も３分の１になる。
あん摩マッサージ指圧師の免許が取りたくても自宅から学校が遠すぎて
取れない晴眼者の方々も含めて、一石二鳥にも三鳥にも五鳥六鳥にもなる。

377 ：癒されたい名無しさん：2012/02/09(木) 17:12:13.95 ID:RVNfbWvl

ttp://d.hatena.ne.jp/maimaimai4376/20111007/1317981160

たまたまこの記事見つけちゃったんだけど、これマジなの？
マジならこの接骨院の先生が身に着けたオーリング技術を習得したいんだけど
有資格者しか教えてないって・・・

しかも「公的医療有資格者（医師・歯科医師）及び鍼灸師（国の認定を受けた免許を有する者）に限る」と。
アマシ師でもダメとはハードル高いなぁ

でも資格取りに行く時間もお金も無いよぅ
助けてママン（；д；）

378 ：癒されたい名無しさん：2012/02/09(木) 19:56:15.85 ID:S1c+2wjb

>>377
アマシ師はまだまだ>>376の資格だしな。

以下のデータ

【あん摩マッサージ指圧師国家試験】
①後藤学園・東京衛生学園専門学校（東京都大田区）
５４名（受験者数）、５４名（合格者数）、合格率１００％
②鬼木医療学園・国際鍼灸専門学校（東京都葛飾区立石）
受験者59名（うち新卒58名、既卒１名）
合格者59名（うち新卒58名、既卒１名）
合格率100％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_6.html

【はり師国家試験】
①後藤学園・東京衛生学園専門学校（東京都大田区）
５４名（受験者数）、４９名（合格者数）、合格率９０．７％
②鬼木医療学園・国際鍼灸専門学校（東京都葛飾区立石）
受験者64名（うち新卒58名、既卒６名）
合格者53名（うち新卒52名、既卒１名）
合格率82.8％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_7.html

【きゅう師国家試験】
①後藤学園・東京衛生学園専門学校（東京都大田区）
５４名（受験者数）、４８名（合格者数）、合格率８８．９％
②鬼木医療学園・国際鍼灸専門学校（東京都葛飾区立石）
受験者65名（うち新卒58名、既卒７名）
合格者53名（うち新卒52名、既卒１名）
合格率81.5％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_8.html

アマシ師は低層すぎるんだよ、同じ150問4択の鍼灸師のみならず、必修８割
一般６割の柔整師や、５択で、さらに個数問題なんかも含んだＰＴと比較
して。それはやはり試験問題が障害者に合わせている点。さらに鍼灸マッ
サージ師会を引っ張るのが視力障害者。アマシ師なんかしなくても障害者
年金があるし、また師会の会長などが、試験財団の理事もやっとるんだよ
試験財団だけで、理事と幹事は行政職俸給表（一）10級20号俸。(月額571,700円)
理事長副理事長はもう少し上。
期末特別手当や退職金もある。

379 ：癒されたい名無しさん：2012/02/10(金) 01:54:05.14 ID:LAzOiSsv

いいから免許取れよ。アマシじゃなくていいからさ。せめて柔ぐらいの基礎知識が無ければ人をみるのは恐いぞ

380 ：癒されたい名無しさん：2012/02/10(金) 02:13:27.70 ID:F4G0xYlQ

>>378
鍼灸師のが難しいんだ？なら鍼灸師でも良いよね

381 ：癒されたい名無しさん：2012/02/10(金) 02:20:55.31 ID:LAzOiSsv

鍼灸師も整形外科学が無い分、いい加減な事を結構しゃべってるぜ

382 ：癒されたい名無しさん：2012/02/10(金) 02:34:45.41 ID:F4G0xYlQ

でも柔整に経絡経穴ないし、東洋医学概論ないからアマシと関連ないよ。
アマシにも整形外科学ないし。授業では運動学やるけれど、国家試験の科目にはない。

383 ：癒されたい名無しさん：2012/02/10(金) 02:48:51.29 ID:F4G0xYlQ

まあリハビリテーション医学が鍼灸師とアマシ師国試にはあるけれどね、
それぐらいかな整形外科学と少しかぶっるのは。ま、>>378見てもわかる
ように鍼灸師とアマシ師は鍼灸理論・あまし理論各10問以外同じ受験科目です。

384 ：癒されたい名無しさん：2012/02/10(金) 02:56:07.60 ID:LAzOiSsv

経絡経穴もよいが、それ以前の当たり前の人間の基礎医学だ。整形外科を宗教医学と同列にしては困る。宗教を軽んじるつもりは無いがね。三年間の差はでかいぞ

385 ：癒されたい名無しさん：2012/02/10(金) 05:06:04.69 ID:zwdfLjy2

医師法違反な話は他所でやった方がええなあ。また経絡経穴を軽んじてたら、
http://sqs.jp/_B9F1B2C8BBEEB8B32FB0C4CBE0A5DEA5C3A5B5A1BCA5B8BBD8B0B5BBD52F323030372FC1EDB9E7.html見てもわかるけど
健常者なら殆ど１００％落ちん試験で８割ぐらいしか合格者を出せんで、
>>376の言う障害者にも合格率で負けてる学校あるから気ぃつけたいわ。

386 ：癒されたい名無しさん：2012/02/10(金) 05:44:20.03 ID:BpuG9JOh

骨接ぎをいくら勉強しても、マッサージはしろーとじゃね

387 ：癒されたい名無しさん：2012/02/10(金) 10:14:47.90 ID:HdQuY8O+

学費が無いんで責めてテキストだけでも売ってくれないかな・・・
学校に問い合わせたら売って貰えますか？

388 ：癒されたい名無しさん：2012/02/10(金) 13:21:39.50 ID:F4G0xYlQ

再び私>>380、>>382-383ですが、>>386-387さん、釣りですか？
テキストなんか何処でも売っています。
ジュンク堂や三省堂、紀伊国屋、八重洲ブックセンターなど大手の書店は
もちろん、医道の日本社、亜東書店、大竹書店、神陵文庫などの専門店や
Amazon.comなどネットでも買えますよ。
関西は神陵文庫から教科書販売で購入しております。新学年が始まる前の
春休み中に学校に売りに来ます。

骨接ぎをいくら勉強してもマッサージは素人？そんなことないでしょう。
マッサージは習う者じゃなく慣れるものです。特に接骨院は実際いけない
けど患者さんの慢性の肩こりを白紙委任で頸椎捻挫等と書いて健康保険を
使ってアマシ行為、呼び名は「ほぐし」やってくれるから料金が安い
イメージがあり、敷居が低い。だから連日、何処の接骨院も患者さん達で
ごった返し、練習材料には事欠かない。学校で生徒同士で馴れ合いながら
するんじゃなく、生き馬の目を抜く競争社会で患者さんを揉み揉まれて、
成長する。武道なんか見てても思うでしょうが、道場生同士で自由攻防の
ない合気道なんかより、大会試合が豊富で色んな対戦相手と勝負している
柔道家の方が投げや関節をとる技術が高い。そんなものです。骨接ぎの
仕事は今の御時世、ないでしょう。元々、嘉納先生が柔道場を経営してる
人たち向けに活殺自在と有益性を兼ねて資格化したけれど、現在のような
柔道やったこともない者がただ食えるってだけで入る世界だし、接骨院も
医師の同意なしにできることが限られていますから。あとＸ線やMRI等の
画像も使えない。だから触診で肩こり腰痛を診て、診断権もないから結局
そこでアマシ行為一辺倒にならざるを得ないんでしょうね。

389 ：癒されたい名無しさん：2012/02/10(金) 13:32:44.52 ID:pOzQ7GjP

長ガッ

390 ：癒されたい名無しさん：2012/02/10(金) 13:57:33.20 ID:LAzOiSsv

柔の専門科目も整形外科学みたいなもんだからな。それ無しの奴らには悪いが、無資格のザレ言聞いてるよりはマシだけど・・・・信仰っぽいというかそんな頭の人をよく見る

391 ：癒されたい名無しさん：2012/02/10(金) 17:59:29.11 ID:p4ZJk0Vp

有資格者が教わるのは「痛くしちゃダメ」だから、素人同然からいつまでも脱せ無いよね
痛みの仕組みと違いを理解せず、絶対痛みを感じさせない圧力だけを前提にしてるから、回復させるなんてことはできるわけが無い

無資格はそういう歯止めが無いから、やりたいようにやってる
危険視されても当然だけど、食べていく事を考えたらそう無茶もせんでしょう
怪我したり病院送りにしたりそんなの何人も出してたら店としてやってけないわけだからね

だから無資格だからって思ったほど危険じゃないし、国も医療・福祉分野として認めてる
後はその人が何を思ってどうするのか、その人次第じゃないの
結局どうなろうと自分持ち、自己責任

392 ：癒されたい名無しさん：2012/02/10(金) 18:17:40.23 ID:e1oa6HDm

>>388
の見解だと、柔整も違法のうえに素人なんだけど、実践で訓練しているからかまわないと。

393 ：癒されたい名無しさん：2012/02/10(金) 18:23:39.87 ID:1ypublY4

無資格業者へ行くお客の自己責任

394 ：癒されたい名無しさん：2012/02/10(金) 18:56:11.59 ID:n7S+Xe3W

>>392
学校教育現場でも鍼灸按摩３療科の先生が教えてるし、柔整科の先生も習ってマッサージ教えてるから良いんじゃね？

395 ：癒されたい名無しさん：2012/02/10(金) 20:02:24.36 ID:hytyZqmI

将来エステ開業したいから念のためマッサージ師取ろうかと思ったけど、
柔整でもいいのかね？
マッサージ師って学校少ないから資格取りづらいね。

396 ：癒されたい名無しさん：2012/02/10(金) 20:08:04.48 ID:BC8IFpUZ

>>376 >>377 >>378が詳しい。

397 ：癒されたい名無しさん：2012/02/10(金) 23:57:22.86 ID:y5ugdzNq

そもそも教育レベルから言って、マッサージ師に許されて柔に許されない事があるなら、それは筋の通らない話だ。むろん整体師に人の身体をいじらせるなんて・・・

398 ：癒されたい名無しさん：2012/02/11(土) 08:22:26.90 ID:xwS2CyEv

エステで保険適応出来るんじゃないかな？

399 ：癒されたい名無しさん：2012/02/11(土) 08:40:42.04 ID:TbxLiczW

なんで適切な資格があるのに
鍼灸や柔で対応しようとするのさ?w

400 ：癒されたい名無しさん：2012/02/11(土) 11:15:32.53 ID:8tEguyxI

無責任だよな
柔整の学校通ったって、マッサージ上手くならないのに

401 ：癒されたい名無しさん：2012/02/11(土) 12:23:28.08 ID:VQamXR+M

>>396
東洋医療学科（Ｓ科：鍼、灸、あん摩マッサージ指圧コース）＝１日２２５分授業×５（月－金）＝１１２５分

東洋医療鍼灸学科（Ｔ科：鍼、灸コース）＝１日１８０分授業×６（月－土）＝１０８０分

１１２５－１０８０＝４５分

∴ Ｓ科とＴ科の週あたりの差＝４５分

月４週として３時間（１８０分）。春夏冬の長期休暇をかんがみ年間１０ヶ月計算で
３０時間。３年間で９０時間です。その半分をあマ指理論その他の座学に使ったとして４５時間。
人間が起きて活動してる時間を１５時間と考え約３日って計算ですね。
私もこの点に関しては、とても不思議に感じておりました。

全国には、按摩マッサージ指圧を１日３時間、月～土曜まで週６日間、３年間みっちりやる学校も
あれば、夜間を鍼灸２科クラス３時間、昼間クラスで朝から夕方まで鍼灸按摩３科のクラスを持つ
学校もある。そして、関西鍼灸柔整専門学校のように鍼灸２科クラスと鍼灸按摩３科クラスの授業時間数の差が
ほとんどないところもある。どうして各校でカリキュラムに差があるのか？
あん摩マッサージ指圧師の教育って、皆が思ってる以上に、いい加減なものじゃないのかって。

402 ：癒されたい名無しさん：2012/02/11(土) 12:56:28.77 ID:TbxLiczW

>>401
ねーねー整体師のスクールのカリキュラムってどんな感じ?

403 ：癒されたい名無しさん：2012/02/11(土) 13:10:21.64 ID:TbxLiczW

>>401
あん摩マッサージ指圧師、はり師及びきゅう師養成施設指導要領について
(平成一二年三月三一日)
(健政発第四一二号)
(各都道府県知事あて厚生省健康政策局長通知)

あん摩マッサージ指圧師とあん摩マッサージ指圧師はり師きゅう師の比

一単位の授業科目を四五時間
専門分野
基礎あん摩マッサージ指圧学基礎はり学基礎きゅう学:6単位(8)
臨床あん摩マッサージ指圧学臨床はり学:8単位(12)
臨床きゅう学社会あん摩マッサージ指圧学社会はり学社会きゅう学2(2)
実習(臨床実習を含む。10単位(20)
総合領域10単位(10)

()内は針灸マッサージ科の単位

個々の学校のカリキュラムの振り分けがどうこうは良くわからんが
法定の指導要綱はこうなっているが

404 ：癒されたい名無しさん：2012/02/11(土) 13:14:32.89 ID:TbxLiczW

基礎あん摩マッサージ指圧学基礎はり学基礎きゅう学は最低でも270時間
臨床あん摩マッサージ指圧学臨床はり学は最低でも360時間
実習(臨床実習を含む。は最低でも450時間
総合も450時間

専門分野を学ぶだけでも1620時間
これに基礎分野を含めると約2700時間なわけだ。

それに比べて一般的な整体スクールは30時間～50時間

405 ：癒されたい名無しさん：2012/02/11(土) 13:18:28.83 ID:TbxLiczW

私もこの点に関しては、とても不思議に感じておりました。
全国には、整体やカイロプラクティックを１日2時間週一回を半年でみっちりのつもりのスクールだらけ。
そしてカリキュラムそのものがほとんどないところもある。
それどころか教科書はなく藁半紙にプリントアウト。
どうして各スクールでカリキュラムに差があるのか？
整体師の教育って、皆が思ってる以上に、いい加減なものじゃないのかって。

406 ：癒されたい名無しさん：2012/02/11(土) 13:59:38.08 ID:1dh0kAx5

そんなに時間かけて、整体師に負けるのか！

407 ：癒されたい名無しさん：2012/02/11(土) 14:03:51.27 ID:VQamXR+M

>>402
知らんな。そんな学校あんの？なら、そこに聞けば？

>>403
私が行ってた関西鍼灸柔整専門学校では、書いた通りです。
ちなみに柔道整復学科も東洋医療鍼灸学科と同じく昼間と夜間の
授業をしていますが、東洋医療学科だけが何故か土曜日休みです。

408 ：癒されたい名無しさん：2012/02/11(土) 14:46:24.70 ID:4LsDKV42

>>388、>>401
ナショナル整体学院が設立した九州医療スポーツ専門学校http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1327377953/
スレをＲＯＭれば皆さん、視力障害者団体のために存在する〝あはき法19条〟のせいで昭和39年以来、
晴眼者のあん摩マッサージ指圧専門の新設と定員増が認められず、あまし学校通学も地域間格差があることを嘆いてらっしゃる。

409 ：癒されたい名無しさん：2012/02/11(土) 14:51:36.93 ID:QWtRgIzu

理学療法士でいいやろ

410 ：癒されたい名無しさん：2012/02/11(土) 15:38:01.76 ID:VQamXR+M

米国のＰＴ(ﾌｨｼﾞｶﾙｾﾗﾋﾟｽﾄ)のように開業権があればの話ですね理学療法士も。国家資格は５択２００問でさらに個数問題も含み
>>378のあん摩マッサージ指圧師国家試験４択１５０問に比較してかなり難しい
内容。犀書房から毎年刷新刊行されてる「国家試験問題（解剖学・生理学）柔道整復師はり師･きゅう師あん摩マッサージ指圧師看護師理学療法士･作業療法士」を参照。
だけど小泉厚生大臣時代の規制緩和政策のおかげで学校が増えて、今の時点で毎年１万人の国家試験合格者が誕生し
病院などに飼われ始める現状。一刻も早く米国ＰＴと同じように個人開業でき、理学療法院の設立が要望されているが
鍼灸マッサージ師会などの強い反対により現状では開業権がなく、しかし毎年１万人を飼える病院数が追いつかず、
しかたなく療術士（＝整体師）として開業している現況。

411 ：癒されたい名無しさん：2012/02/11(土) 15:42:39.10 ID:TbxLiczW

>>407
>408がリンクした中に
>あん摩も取れる学校は全国に２０校しかなく入るのが難しく
あったのであんたの疑問が解決したよ。
鍼灸のように定員割れだと
誰でも入学させなくてはならない。
よって「馬鹿でも入れる」ってことになる。

ところがあん摩マッサージ指圧師まで取れるとなると狭き門。
よって最初から優秀な者しかはいれない。
だから学習時間が短くて済むって事だな。

>>408
教員免許者が集められない、条件を満たしていないから、新設と定員増が認められないだけだろ

412 ：癒されたい名無しさん：2012/02/11(土) 15:45:47.81 ID:TbxLiczW

>>410
PTになるやつは情弱ってのはわかった

413 ：癒されたい名無しさん：2012/02/11(土) 15:53:40.39 ID:TbxLiczW

毎年１万人を飼える病院数が追いつかず、しかたなく療術士（＝整体師）として開業している現況
があるから鍼灸マッサージ師会などの強い反対を生む。
当然。新設と定員増が認められるわけがない。
「視覚障害者であるあん摩マッサージ指圧師の生計の維持が著しく困難となる恐れがある場合は、あん摩マッサージ指圧師の養成施設を認可しないことができる」
とそれを厚生労働・文部科学大臣が認めているということだ。

414 ：癒されたい名無しさん：2012/02/11(土) 16:27:41.44 ID:VQamXR+M

>>411
じゃあさ、>>378で、ほとんど１００％落ちない国家試験で
http://sqs.jp/_B9F1B2C8BBEEB8B32FB0C4CBE0A5DEA5C3A5B5A1BCA5B8BBD8B0B5BBD52F323030372FC1EDB9E7.htmlの或る学校のように
学生の83.94％しか合格者を出せないような学校あるわけ？「馬鹿でも入れる」んじゃね？
あと、京都七条のイム目良なんかホームページ見たらまだ募集してるし。
あと、>>378の例の学校を見ても、あまし試験には合格してるけれど鍼灸師試験に落ちてるなんてのも
いるし。「馬鹿でも入れる」からじゃないの？
あと、はり師きゅう師国家試験の合格者、全員あん摩マッサージ指圧師まで取れる学生？
計算が合わないじゃん。

415 ：癒されたい名無しさん：2012/02/11(土) 17:51:32.19 ID:TbxLiczW

>>414
京都の募集?
馬鹿は定員割れしてても入学させないんじゃない?w

で、勉強してても落ちる人がいるって事は
ちゃんと試験として成り立っているって事でいいんじゃない?

馬鹿じゃ入学できなくて
普通じゃ国家試験合格できなくて
国が定めた及第点をクリアーできなくてはならない。

それのどこに問題があるの?

416 ：癒されたい名無しさん：2012/02/11(土) 18:41:37.32 ID:iiyMlzo2

>>414はhttp://mimizun.com/log/2ch/kampo/1259190054/357-358かな？
しかしデータをきちんとそろえて理路整然と話するメアキと妄想（盲想？）だけで
相手を決めつけて顔真っ赤なメクラの対話は、いつ見ても実に面白い。
鍼灸師会、鍼灸マッサージ師会など３団体あるけど定例会の狭い世界でも
メアキとイメクラが揉め揉め揉み揉み喧嘩別れ。
だからいつまでたっても整体カイロ、リラク、エステなどが全盛で笑って
られるんだろうね。

417 ：癒されたい名無しさん：2012/02/12(日) 09:22:48.80 ID:MsqO3Bgc

入学する気が無い、免許取得する気も無い無免許屋(整体・カイロ・エステ・リラク)らがアマシ学校批判してるだけ。アマシ免許を批判するなら理学療法士や柔整になってからにしろよ

418 ：癒されたい名無しさん：2012/02/12(日) 13:20:22.79 ID:QBSQjOQZ

>>414
盲人学校の合格率がこんなにも低いのには驚いたよ。
ハンディーキャップがある人って大変なんだな。

そんな人たちの職域を不法に侵害する無免許者の神経ってどうなっているんだろうね?

419 ：癒されたい名無しさん：2012/02/12(日) 13:56:07.09 ID:Jkfw/fmO

>>416
理学療法士や柔整師にはさせても良いが
鍼灸師だけにはさせたくないだろ
何故なら鍼灸師を鍼灸のみ師と呼んで
蔑んでいるからだ。

420 ：癒されたい名無しさん：2012/02/12(日) 16:20:29.09 ID:BuN0iYRH

だから整体でいいんだって

421 ：癒されたい名無しさん：2012/02/12(日) 19:23:00.62 ID:MsqO3Bgc

捕まらなければいいんか？

422 ：癒されたい名無しさん：2012/02/12(日) 23:03:06.74 ID:SWQLZrmP

>>411
優秀な…というわりに、下手くそでお客さんがつかないやつが多いのは、なぜ？

423 ：癒されたい名無しさん：2012/02/12(日) 23:18:33.45 ID:H1HCM1QN

>>388に書いてる

424 ：癒されたい名無しさん：2012/02/12(日) 23:23:03.77 ID:MsqO3Bgc

免許持ちは下手くそだとアピールしていかないと、無免許の職が奪われるぞ。どんどん免許持ちをこき下ろすんだ

425 ：癒されたい名無しさん：2012/02/13(月) 02:00:56.82 ID:zWo4gka6

１時間三千円以下の無資格チェーン店がどんどん湧いてます。無資格が違法な存在である事を世間に知らせていかないと、業界全体が壊れていきます。法文、通達、無学、５０万円以下の罰金等を積極的に宣伝していきましょう

426 ：癒されたい名無しさん：2012/02/13(月) 02:23:17.42 ID:3n4nz+TW

>>376
>>416
同意。全国に晴眼者の有資格者の学校を作れば良いね。
そうなればhttp://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100224_1.htmlの
無資格鍼灸のように国も厳しくならざるを得ん。

427 ：癒されたい名無しさん：2012/02/13(月) 10:03:19.12 ID:y8wQ2xp9

>>422
そもそも、その情報はどこからのもの?
・下手くそである
・お客さんがつかない
・上記のようなやつが多い

428 ：消費者：2012/02/13(月) 10:09:36.35 ID:rSt0zZYa

見りゃわかる。この時間もヒマ。

429 ：癒されたい名無しさん：2012/02/13(月) 10:19:27.81 ID:y8wQ2xp9

>>428
推測の域を出ない妄想って事ねw

430 ：癒されたい名無しさん：2012/02/13(月) 20:04:59.01 ID:nLPsky+8

なにかID:y8wQ2xp9自身が言われたものと認めちゃったみたいw

>>418
日本指圧専門学校は、盲人学校じゃないよ。
学費も盲人学校みたいに国の税金にお世話になるんじゃなく
入学金、授業料、設備費、実習費、教科書代で３年で
400万円以上かかる。また留年しても血税の世話になれず
余計にお金が要るよ。

431 ：癒されたい名無しさん：2012/02/14(火) 09:42:58.32 ID:ClUXM6GR

>>428
下手くそでお客さんがつかないやつのところに行ってる自称消費者w

432 ：癒されたい名無しさん：2012/02/14(火) 22:13:40.34 ID:z8kI2DDH

四百万円のマッサージ師免許証も百万円の整体師認定証も、素人の客からみたら違いが解らんて。整体師認定証の方が治療資格っぽいから世間にはそう思われとるし

433 ：癒されたい名無しさん：2012/02/14(火) 22:50:09.69 ID:ClUXM6GR

>>432
ブログでそこを指摘するとコメント欄を閉じてしまいますね

434 ：癒されたい名無しさん：2012/02/14(火) 22:55:07.87 ID:icsqdgTF

まるで整体であん摩してます宣言するとは

435 ：癒されたい名無しさん：2012/02/14(火) 23:58:35.27 ID:bhA3UjGr

推測の域を出ない妄想って事ねw

436 ：癒されたい名無しさん：2012/02/15(水) 21:32:40.55 ID:Tgq3b4BI

妄想でいいんだよ。足の裏を触って、ここが肝臓だとか消火器だとか言うのも誰も証明してないし。妄想は我々無資格の特権だよ

437 ：癒されたい名無しさん：2012/02/16(木) 11:43:07.82 ID:n1nBoNFk

ぶっちゃけ↓が答えだわ
ttp://seitai.info-field.com/400/post_83.html

日本の場合法律は既得権とか権利者を守る意味の方が強いから
利用者の損害とかそういう部分のところは実は軽視されているんだよね

つまり法律法律とここでゴネてる奴も、権利の侵害を訴えてるだけなんだよ
技術的には整体のほうが自由で進歩もしてるのに、権利のために認められない
治療かとして大事な、利用者の立場になって回復効率の高い技術を身につける
事からどんどん離れているんだね

それって本末転倒だよね

何の為に治療家になったの？

438 ：癒されたい名無しさん：2012/02/16(木) 12:00:00.43 ID:AqWgvccM

高い技術料の素人　「ガンバレ」と言ってみる

439 ：癒されたい名無しさん：2012/02/16(木) 13:39:39.91 ID:QkyD0zTP

>>437
漁業権を持つ漁師に
「何の為に漁師になったの?」
と密猟者が言っているようなもんだね。

440 ：癒されたい名無しさん：2012/02/16(木) 14:09:25.24 ID:AqWgvccM

免許：そこそこ基礎的な理解が出来ているから、仕事してもええよ

441 ：癒されたい名無しさん：2012/02/16(木) 16:26:03.70 ID:H+wtb0tc

>>378

針灸のみ師でぉｋ？

442 ：癒されたい名無しさん：2012/02/16(木) 16:46:29.49 ID:n1nBoNFk

>>439
全然的外れでした

イルカ漁に一般漁業が苦言を呈している
が正しい

そもそも有資格者ごときが無資格者様に口答えしようなんざ
１００年早いんだよ、資格失効して出直せ

443 ：癒されたい名無しさん：2012/02/16(木) 17:23:10.29 ID:AqWgvccM

日本人には解らない感覚

444 ：癒されたい名無しさん：2012/02/16(木) 23:09:57.90 ID:22fXPuR+

整体スクールでもマトモな技術を教える所なんてまずないし、カイロのアジャストは事故多いし、オステのセミナーは免許持ちが条件だしね。でも宣伝力でみんな頑張っていこうよ

445 ：癒されたい名無しさん：2012/02/16(木) 23:16:29.18 ID:22fXPuR+

確かに密漁というか白タクみたいなもんだけどさ、交通課みたいに警察が取り締まってるわけじゃないから大丈夫だよ、やった者勝ち

446 ：癒されたい名無しさん：2012/02/17(金) 13:33:10.83 ID:c3G6K7jq

密漁というより需要な。保険使えず実費で高い料金でも客に選ばれる需要

447 ：癒されたい名無しさん：2012/02/17(金) 13:39:44.70 ID:c3G6K7jq

>>444
あん摩マッサージ指圧スクールも３年通って国家資格を取ったけれど、
まともな技術なんて教えないよ。特に東鍼なんか校長代理の役職を持つ
教員が指圧で学生の腰痛椎間板ヘルニアを悪化させニュースにもなった。

448 ：癒されたい名無しさん：2012/02/17(金) 22:58:54.70 ID:Dq70X94z

客はこっちが無免許だなんて知らないからダマせるよ。少し楽になった気がすればこっちのものさ。後は先生面しとけばOK

449 ：癒されたい名無しさん：2012/02/17(金) 23:05:39.26 ID:Dq70X94z

まあ専門学校の教員相手なら取りっぱぐれはないだろうね。でも免許持ちでも事故るなら我々は危険人物ってか？地雷ふまねえようにしよっと

450 ：癒されたい名無しさん：2012/02/17(金) 23:22:44.48 ID:WDk7aMkj

地雷を踏まないようにはするが、免許は取らない。

これが実態。

免許も意味無いわ。

まぁ、
免許だけでは飯は食えんがな。

451 ：癒されたい名無しさん：2012/02/18(土) 00:23:07.52 ID:5x/hl4iz

>>450
何をまた当たり前の話をしてんだよ。免許でメシが食えりゃ、
こんなスレなんて最初から無いっしょ。

452 ：癒されたい名無しさん：2012/02/18(土) 01:10:58.87 ID:dXRMonWb

身体の知識も病気の知識も何もねえけどよ、飯はくえてるぞ。五十肩だの腰痛だのヘルニアだの窓ガラスに張っ着けてっけど、その内容なんて医学書見ても難しくて解んねえけど、何となくでしゃべっとけば客は納得するもんだよ

453 ：癒されたい名無しさん：2012/02/18(土) 04:08:50.71 ID:LpsDKxR/

>>452
いいんじゃね、問題ないよ。あまし程度の知識なんて障害者用なんだし、
医療資格の中で一番簡単。鍼灸師より簡単。>>378

454 ：癒されたい名無しさん：2012/02/18(土) 22:56:33.44 ID:0TBvyxdX

簡単だからなんだってんだ？
簡単だから免許取ればいいのに。

455 ：癒されたい名無しさん：2012/02/19(日) 01:50:43.57 ID:sj4fYirr

簡単つってもよ、整体スクールよりかは十倍以上めんどくせえだろきっと。みんな俺らはわがってんだからよ、ごまがしても無駄だっぺ。開ぎ直って男らしく行ぐべよ。大丈夫だっから

456 ：癒されたい名無しさん：2012/02/19(日) 03:04:02.89 ID:fEtcG2ot

自分自身が難しいと思ってるだけで、世間一般の教育レベルから見たら
超低レベルだよ障害者教育って。無駄に３年もかけなくたって良いよ。
昔は按摩マッサージ指圧２年、鍼灸３年だった。
今の盲学校では按摩マッサージ指圧３年、鍼灸４年、
無駄だろ３年も。馬鹿話を３年も黙って座って痺れがきれてしまって
立ち上がれなくなるよ。

457 ：癒されたい名無しさん：2012/02/19(日) 03:12:34.97 ID:J1EVXxwA

按摩やマッサージと整体の違いは難しいとは思いますが、体をほぐすだけの按摩やマッサージに比べ、
真っ当な整体屋が行う整体による骨格矯正で期待できる体質改善は前者を遥かに上回ります。
http://ameblo.jp/sora3cure/entry-10931100950.html

458 ：癒されたい名無しさん：2012/02/19(日) 03:21:46.43 ID:fEtcG2ot

だよな、東洋鍼灸なんか、馬鹿話を無駄に３年間も座って聞いてて
腰椎椎間板ヘルニアを患った学生に校長代理の役職を持つ無免許が
指圧なんかして余計に悪化させたと前にニュースでやっていたしね。

459 ：癒されたい名無しさん：2012/02/19(日) 14:21:55.53 ID:ay4y39UH

これだけは間違いなく言える
マッサージなんかより整体の方が確実に効果がある

460 ：癒されたい名無しさん：2012/02/19(日) 15:31:13.10 ID:hVAB2gIj

整体師の評価はこんなもんだよ
http://www.e-kuchikomi.info/relaxation/thread-14868.html

461 ：癒されたい名無しさん：2012/02/19(日) 17:58:57.29 ID:9DmQNcLJ

>>460
みんな整体も整骨院もマッサージも違いが分からないのはわかった

462 ：癒されたい名無しさん：2012/02/19(日) 20:31:52.62 ID:sj4fYirr

そのちゃんとした整体師なんて千人に一人くれえだよ。後は何十日か役にたたねえ事を習っただけだってばよ。そんなのが三年通った奴に普通はかなわねえって誰でも知ってるよ。ダメな免許持ちもいるだろうけど、理屈があわねえべ

463 ：癒されたい名無しさん：2012/02/19(日) 21:51:26.55 ID:5FOpOV2X

アッハー>>462波腰先生、そう言いたい気持ちもわからんでもないよ。
でもね、>>451先生も言ってる通り、盲学校なら費用かからないものに大金を
ぼったくられ、さらに三年間も辛抱して学校に通って現実は
臨床で食えない奴らの食えない話を黙って聞く拷問を経て国家資格を
取っても民間資格を淘汰できていないし、民間資格に太刀打ちさえできずに、
こんなスレで愚痴ってるのが関の山なんだよ。
要は三年間、役にたたねえ事ばかり習っただけだってばよ。

464 ：癒されたい名無しさん：2012/02/19(日) 22:49:49.36 ID:sj4fYirr

食えないって話はお前さんらが決めつけた事だろ。俺らみてえな無免許だって食えてんだから、確率的に無理があんべよ。整体師がやる技術くれえ免許持ちは結構勉強ずみだど。知り合い達の事だけどよ

465 ：癒されたい名無しさん：2012/02/19(日) 23:30:20.51 ID:ER5fqz1I

一声会さくら整骨院の親分（大家）64歳未婚最悪アラシ、精×病、事実上廃業行政書士兼マッサージ師歌代は裁判でも潰された
ttp://q6x4.blog136.fc2.com/category3-4.html

466 ：癒されたい名無しさん：2012/02/20(月) 18:41:21.61 ID:KUNL/sG6

技術の違いなんて実はほとんど関係ないんだよ
意識的に量子に働きかけ、細胞を操作できる人が回復させる事ができる

物理学的に言うとこうだな

467 ：癒されたい名無しさん：2012/02/20(月) 18:45:52.42 ID:ECURtG0Z

>>466
じゃー今度は生理学的に説明をよろしく

468 ：癒されたい名無しさん：2012/02/20(月) 21:16:38.91 ID:KUNL/sG6

>>467
排泄正常化による解毒作用と血行、神経の正常化で自然治癒力UP

生理学的に言うとこうだな

469 ：癒されたい名無しさん：2012/02/20(月) 23:09:08.63 ID:FsU2L47K

すなわちよくわからんって事だなｗ

470 ：癒されたい名無しさん：2012/02/21(火) 01:59:03.64 ID:zNMHQsDz

指圧ってのは物理的にどうこうというより
優しさが伝わるところだと思うんだ。
おばあちゃんにやってあげると喜ぶだろ？
あれはスキンシップなんだよ
今の時代、人と触れ合うことが少ないから
指圧とか整体が代わりにやってるんじゃないかな。
スキンシップはなにも恋人や夫婦だけの特権じゃないさ。

あと、気功ができる人には分かる話だが、
施術者がよい気を持っているかどうかがすごく大切だ。
相手に触れることで気が交流するんだ
それだけで治ることもある。
だから指圧の技術が全然ない下手な人でも、
普段から森林浴したりちゃんとした生活して健康なら
ただ触れたり一緒に話をしてるだけでも相手は元気になるよ。
逆に気が悪い人はどんなに完璧に指圧しても効果はあまりないね
これは物理的なことを超えている。
指圧をやっていてやたら疲れて汗をガンガンかいてしまう相手と、
全然疲れない相手がいるのはこのためだよ。
汗の正体は邪気を受けて、それを汗として体の外に出そうとしてるんだ。
逆にこっちが不健康だと、相手の気を奪うことになり客がさらに具合悪くなるぞ

471 ：癒されたい名無しさん：2012/02/21(火) 10:16:44.81 ID:707mPQJt

>>470
無免許でやっている奴って邪気が凄いよね

472 ：癒されたい名無しさん：2012/02/21(火) 15:18:51.07 ID:3uj+9Rrx

>>471
学生の腰痛椎間板ヘルニアに指圧なんかして余計に悪化させてニュースに
なった東洋鍼灸専門学校の校長代理の話だろ

473 ：癒されたい名無しさん：2012/02/21(火) 15:38:31.62 ID:3uj+9Rrx

>>472訂正
校長代理→校長補佐

474 ：癒されたい名無しさん：2012/02/21(火) 16:20:52.44 ID:hZhF8ZFO

>>470
じゃあ指圧も整体も行かないで森林浴すりゃいいんじゃないって事になる

475 ：癒されたい名無しさん：2012/02/21(火) 19:47:46.36 ID:/BkHSdJp

>>474
基本的にそうだね。医師による緊急手術や歯科治療以外あまり
他人の手を加えない方が良いね。特に按摩や指圧なんてのは、
揉みおこしを起こしたり、慣れちゃうと、それ無しでは生きられ
ない身体になっちゃう。施術家にとっては儲かるけれどね。
按摩マッサージ指圧慣れした人の皮膚に触れるとカチッカチだ。
一番良いのは森林浴など大自然からの恩恵に身を委ねることだな。
あとは、自力整体やヨガ、ストレッチ等の体操で、自分自身の
身体の重みを使って、自分でするマッサージ。自分でもあまり
きつくしたり、痛くしたりすることは禁物で、痛いのは、
やり方が間違っている。何処にも通わず他人に頼らず自分自身の
内部の声に耳を傾けて、畳一畳もあればできる。それが理想。
手始めに本屋さんに行けばＤＶＤ付き書籍など1500円も出せば
豊富にある。

476 ：癒されたい名無しさん：2012/02/21(火) 20:12:08.12 ID:hZhF8ZFO

>>475
ん～？そうか？？
長年強揉みしてユルユルになってる人
痛くても我慢して揉むと解れてる
自分では到底復位できないズレを矯正

こういう現実を見てきちゃってる俺とはしては納得いかないんだけどー
なんかソフト・無痛系のとんでも生理学に流されてる感があるんだが・・・
大丈夫か？？？

477 ：癒されたい名無しさん：2012/02/21(火) 20:16:14.12 ID:707mPQJt

>>475
後藤君だからいつまで経ってもチラシ配りしなくちゃ駄目なんだよw

478 ：癒されたい名無しさん：2012/02/21(火) 20:50:21.20 ID:VRinVHTp

そうなんだよな。「按摩マッサージ指圧など試したけど駄目だった」って
声ばかりで「按摩マッサージ指圧で良くなった」て話を聞かないんだよな

479 ：癒されたい名無しさん：2012/02/22(水) 06:28:30.63 ID:oDFKEjzP

普通、最後に訪れる場所だからな

そして満足して顧客になったら他院には簡単には移らない。
移ったとしても無資格は選択肢にならない。

480 ：癒されたい名無しさん：2012/02/22(水) 06:39:48.09 ID:tO7kDpo4

それが俗に言われる民間資格ってやつなんだな。

書店で見る健康雑誌によくそんな内容が体験記事になっている。

481 ：癒されたい名無しさん：2012/02/22(水) 11:08:17.58 ID:DtwQiwdv

民間資格とってればまだ良心的な方だと思わないと。
最近全国展開のフランチャイズが出てきてるけど、バイト・パートは技術だけの超素人だよ
下手すると店長も雇われの見た目だけ凄そうな人で、無知で技術もないのがいる

偵察でいったときに「膵臓が悪いって言われたんだけど膵臓ってどこですかね？」
と質問したらちょっと待ってと言われ、裏に行って数分後戻ってきて
「ここらへんらしいですよ」と言われた時にはゾっとしたね・・・

終始おしゃべりで洗脳しようとしてんだかなんだか話かけてくるし
「どこが辛いですか？」「ここ気持ちいいですか？」って触って分からない程レベル低い
医学的な話題降るとあいまいに流されたり、笑って流される

しつこくそういう話題を降り続けると、不遜な顔つきになり、扱いがぞんざいになり
帰り際にはもう来るなという態度がみえみえ
なんだあれ、ひｗどｗすｗぎｗるｗ

482 ：癒されたい名無しさん：2012/02/22(水) 13:53:19.99 ID:oDFKEjzP

カラファクかｗ

483 ：癒されたい名無しさん：2012/02/22(水) 14:33:22.80 ID:BQzdSOLB

結局、人それぞれの話なわけだろ。

体験話に関しても、２ちゃんの匿名での愚痴もあれば、

健康雑誌に顔写真や氏名から年齢まで出されての体験記事もある。

どんなに偉そうな顔してても>>473に出されてるような

ニュース記事がすべて。勉強なんて人それぞれ次第。

484 ：癒されたい名無しさん：2012/02/27(月) 17:22:17.01 ID:mZqcFg2w

按摩さんの気持ちも良く分かるが、エステのマッサージ、はどうなのよ。違法なの？フェイシャルマッサージとか、リンパマッサージとか、
アーユルヴェーダとか、いろいろあるけど、名前までマッサージと堂々とやっていますね。
英国式足裏マッサージなども指圧の免許っているの？
まぁ、もうマッサージの免許取る必要はあまりないかな。

485 ：癒されたい名無しさん：2012/02/27(月) 18:10:30.51 ID:pKAlnAZk

先生がやらかすていどの資格を、３年間という時間と数百万もの金額をつぎ込んでまで
取得する必要は感じないな。

486 ：癒されたい名無しさん：2012/02/27(月) 20:33:22.49 ID:oLZ5c8JZ

今はもう行商（訪問マッサージ）中心ですよ。夏の酷暑、冬の厳寒。冬の厳寒は動けば何とかなるけど、
夏の酷暑だけは、客先でエアコン調節さえ思うまま出来ず、特に年寄りや生活保護者の悪い気を受けて
自律神経失調で多汗気味になったらキツイ。客の後頭部や背中に大汗をポトポト落としながらの肉体労働ですよ。

487 ：癒されたい名無しさん：2012/02/28(火) 05:28:09.92 ID:x0sUISMg

韓国エステいらねー

488 ：癒されたい名無しさん：2012/02/28(火) 18:00:16.20 ID:LybEVoRl

>>486
楽して稼いでる奴らより絶対あなたのような人が報われるべき
しかしこの世は、常にいい加減な人ほど稼げる様にできている

489 ：癒されたい名無しさん：2012/02/29(水) 12:01:33.34 ID:PyyLGRSz

富士五湖は韓国の領土　湖底に韓国旗を打ち込む韓国猿
http://www.youtube.com/watch?v=BoIJhDJqXRQ

日本人は在日と民主と大坂の橋下とマスゴミ（産経新聞と北海道新聞以外）をハッキリ敵とみなし戦わないとこの国を奪われるよ。

日本を韓国人に盗られていいのか？　

490 ：癒されたい名無しさん：2012/02/29(水) 16:29:49.43 ID:lrx3BX48

竹島も自分の領土で、ないと宣言してるように見えたけど
この論法でいくと
アメリカのスタジアム一個取ったよね

491 ：癒されたい名無しさん：2012/03/01(木) 11:16:25.62 ID:uBdzv1MK

板違いだし

492 ：癒されたい名無しさん：2012/03/05(月) 08:10:54.50 ID:OScRyOjp

あらしまじめいわくだし

493 ：忍法腸：2012/05/15(火) 17:27:06.08 ID:2Us6C/a/

スパイに日本の技術を奪われて日本の資金は海外援助でなくなり破滅する。
安かろう悪かろうがわからなくなった日本人、いずれ目覚めてヤマダ電機が倒産。

494 ：癒されたい名無しさん：2012/05/20(日) 22:19:57.57 ID:9a/zovt8

チュウコク人の無免許マッサージ反対

495 ：癒されたい名無しさん：2012/05/23(水) 20:05:36.45 ID:pIKwYSHM

チュウコク人の無免許マッサージ反対ニダ

496 ：癒されたい名無しさん：2012/05/24(木) 12:01:49.60 ID:Uz1XhHcB

カンコク人の無免許マッサージ反対アルヨ

497 ：名無しさん：2012/05/25(金) 01:19:06.64 ID:TZ9elze3

無資格告発したら、捕まりますか？

498 ：癒されたい名無しさん：2012/05/26(土) 08:09:20.51 ID:F1oIMnEf

不法滞在ならね

499 ：癒されたい名無しさん：2012/05/27(日) 11:54:16.36 ID:1jbW5S+Z

>>225
わりと勘違いしてる人が多いんだけど、
ネガティブキャンペーンというのは事実を書くことが前提だよね。

その事実が当事者に都合が悪いとネガティブキャンペーンということになるだけで。

500 ：名無しさん：2012/05/27(日) 22:28:42.32 ID:v1WuSY60

捕まるというのは、経営者とか施術した方という意味なんですが、どうですか？

501 ：癒されたい名無しさん：2012/05/28(月) 06:45:23.54 ID:VScwqUBy

しかし医師会もアホだよな。これほど同意書発行拒否をすれば、医師会が大嫌いな柔整の整骨院に客が流れるだけだのに。

502 ：癒されたい名無しさん：2012/05/31(木) 22:07:44.55 ID:NGO/Yfs6

療養費１億１３００万円を不正受給　和歌山の鍼灸・指圧治療院
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120530/waf12053011410012-n1.htm

503 ：癒されたい名無しさん：2012/05/31(木) 23:05:25.73 ID:3/mtAhOl

捕まるか知らんが役所の指導が入るだろうな。５０万円以下の罰金という事になってはいるけど。看板下ろす事になるんだろ

504 ：癒されたい名無しさん：2012/06/01(金) 09:20:14.97 ID:mSKDH75K

>>502
療養費１億１３００万円はさすがにやりすぎだろw

505 ：癒されたい名無しさん：2012/06/01(金) 09:45:50.91 ID:gL4quCvu

ナマポ回りしなムリ

506 ：癒されたい名無しさん：2012/06/01(金) 11:56:39.33 ID:mSKDH75K

１億1300万円不正受給　和歌山市の治療院
05月31日 18時00分[事件・事故]

　和歌山市内の鍼灸・マッサージ治療院が、施術料を割り増し請求する手口で１億１３３３万円を不正受給していたことが、
後期高齢者医療制度を運営する県後期高齢者医療広域連合の発表で分かった。
連合によると、不正が発覚したのは平成20年４月～23年11月分の３８１９件。
同院は現在、雇用者を解雇し休業状態で、不正請求を認め、６月末から毎月１９０万円を60カ月かけて返還する約束をしているという。

　利用していた患者は後期高齢者保険を利用する２２８人。
同治療院は10人ほどを雇用する大規模な治療院だった。
一方で施術所は存在せず、主に患者宅で出張施術する方法をとっていた。

　出張の場合は、店舗を閉めた補償費として１回につき
最高４２６０円の「往療（おうりょう）料」が施術費に加算される。
同院はこの制度を悪用し、実際とは異なる患者宅までの距離分を連合に請求していたという。

　施術の際は、患者側に針治療最高１５００円、
マッサージ全身１３００円などの１割負担の療養費が求められているが、
制度の説明などをせずに、一律で１回１２０円と施術料を安くしていたという。
また、老人ホームなどの施術では、施術師１人の派遣でも３～４人分で申請するケースも多々あったという。

　連合が別の診療所の不正を調査する中で発覚した。
連合は詐欺罪での刑事告訴も視野に実体調査を続けている。
連合関係者は「往療料の架空請求は全国的にも広がっており、
不正をしようと出張施術を専門に扱う店も出てきている」とし、
制度にも問題があるとの見解を示した。

507 ：癒されたい名無しさん：2012/06/01(金) 22:17:41.54 ID:VzTLgOqR

>>506
医師がマッサージの同意書を書かなきゃ、こんな免許なんか意味ねーよ！
皆、接骨院か60分2000円整体に取られちゃうよ！

508 ：癒されたい名無しさん：2012/06/02(土) 00:25:00.04 ID:A987TsU5

柔整のことは言えませんなあ

509 ：癒されたい名無しさん：2012/06/02(土) 01:23:35.56 ID:qTvfGBXj

調べてみたら鍼灸整骨院じゃねーか！

510 ：癒されたい名無しさん：2012/06/02(土) 01:42:15.61 ID:IZkMNFJ4

なんでもそうだけど、客を多くとったほうが勝ちじゃね？

そのあとどうなるかはそこ次第。

511 ：癒されたい名無しさん：2012/06/02(土) 06:45:41.76 ID:lltR9ynE

>>509
何処で調べたの？>>502のnews sourceを見たら「平成２０年４月から昨年１１月に施術した
３８１９件について療養費支給申請の際、無駄で医師名を申請書の同意書記入欄に
記入するなどし…」とあるけど、鍼灸整骨院なら医師の同意書なんか不要で鍼灸・指圧で
療養費を請求できるし、現に何処もやってるじゃん。嘘は良くないよ指圧学校関係者さん。

512 ：↑訂正↓：2012/06/02(土) 06:47:50.34 ID:lltR9ynE

>>509
何処で調べたの？>>502のnews sourceを見たら「平成２０年４月から昨年１１月に施術した
３８１９件について療養費支給申請の際、無断で医師名を申請書の同意書記入欄に
記入するなどし…」とあるけど、鍼灸整骨院なら医師の同意書なんか不要で鍼灸・指圧で
療養費を請求できるし、現に何処もやってるじゃん。嘘は良くないよ指圧学校関係者さん。

513 ：癒されたい名無しさん：2012/06/02(土) 08:37:04.49 ID:MAqzRXdT

>>512
へぇー鍼灸整骨院なら医師の同意書なんか不要で鍼灸・指圧で療養費を請求できるんだ?
現に何処もやってるの?

514 ：癒されたい名無しさん：2012/06/03(日) 13:19:57.52 ID:ZAYvAM/m

そおいうことじゃねえだろ。針灸指圧がよけいなだけだ。訪問マッサなんて２０分さすってくれば四千円だぞ、柔整は２０分揉んで電気１５分とローラー１０分と牽引１０分で千円にしかならない。さらに超音波とかもあるし

515 ：癒されたい名無しさん：2012/06/03(日) 18:25:16.58 ID:Cbo5vNfn

>>514
柔整はマッサージ師以上の教育を受けてます。ｷﾘｯ
でも訪問マッサと比べて報酬が少ないです。
不正請求して補います!ｷﾘｯ

516 ：癒されたい名無しさん：2012/06/04(月) 05:50:09.30 ID:EwP6XLCh

不正請求は>>502の鍼灸マッサージ治療院だろ？医師の同意を得るのが大変そうだ。お中元お歳暮とか欠かせないね。

517 ：癒されたい名無しさん：2012/06/05(火) 19:30:59.89 ID:e6NpLS/J

山吹色を菓子折りの底に敷き詰めて

518 ：癒されたい名無しさん：2012/06/05(火) 22:04:45.49 ID:ShCOfZyt

整体師のような無資格は何故お目こぼしされてるのでしょうか。免許持ち以上に治療専門職であるかのように世間をあざむいてアピールしてるのに

519 ：癒されたい名無しさん：2012/06/07(木) 14:25:40.44 ID:PO44FwSl

癒しを求める方が多いからね。
あん摩と客層違うと思うよ。
あん摩が食えなくなってるのは純粋な努力不足。

520 ：癒されたい名無しさん：2012/06/07(木) 15:53:44.28 ID:harXlh2U

漁獲量が減ったと思ったら
日本の領海内まで中国船籍がきて乱獲していた。
出ていけ！と言ったら
尖閣諸島は我々の領土だとか言い出した。

そうね。まだ努力がたりないね。
だけどとりあえず出ていけと言い続けるよ。

521 ：癒されたい名無しさん：2012/06/08(金) 02:54:31.52 ID:OKBT97U9

客層が違うというのなら整体師は完全リラクに徹するべきだ。無資格であるにもかかわらず、骨格の歪みがどうの、代謝がどうの、リンパの流れがどうの、姿勢がどうの言うなや

522 ：癒されたい名無しさん：2012/06/08(金) 06:03:37.89 ID:LbuQz5SF

整体師が言ってるってより、客がそれを求めて、それに応えてるだけじゃないの？
まあ保険は使えないからな。使えても医師が同意してくれず仕方なしに自分で医師の名前を勝手に
書いちゃった>>502の鍼灸按摩治療院なんだけど、接骨院が医師の同意なく無遠慮に慢性の肩こり・
腰痛に安くマッサージしてるところから改めてくべきだろ。

523 ：癒されたい名無しさん：2012/06/08(金) 08:09:32.79 ID:zltQgq1i

整体師による論点のすり替えは毎度のこと

524 ：癒されたい名無しさん：2012/06/08(金) 16:56:54.49 ID:vzqF7ggD

客の求めは誤解からくるもの。きちんと教育を受けた免許持ちであるかの様に整体師がアピールするから、客が誤解するだけ。整体師はその様な立場に無い事をきちんと伝えるのがスジ

525 ：癒されたい名無しさん：2012/06/10(日) 09:56:14.10 ID:Yh1edlNx

>>524
学生さんかい？

医者でもなし、患者さんにとっちゃ教育を受けて
きた免許がどうの云々なんて関係ないよ。
気持ち良いか気持ち良くないか、
楽になるかならんか、居心地良いか悪いかだわ。
医者でもなし、あんまり難しいこと言っていると
誰も寄りつかなくなる。

526 ：名無しさん：2012/06/10(日) 12:03:54.46 ID:HylgY+U5

503の方、ありがとうございます！無資格って過去に施術した人も捕まりますかね？

527 ：癒されたい名無しさん：2012/06/10(日) 12:36:40.38 ID:4K+dlE/C

>>525‐>>526
鍼灸は無免許に厳しいがマッサージ程度これだけリラク等この癒し板に出てる星の数ほどの会社が
増えちゃもう捕まえきらんだろ。また国家資格の学校も盲学校を除いて関東に集まって数少ない。
そして、国家資格を取ることによって広告等規制がきつくなるだけで健康保険は使えるが、医師が
同意書を書かず、また書いてくれても回り面倒臭いそんな手間の要らない接骨院に行っちゃうから
>>502のような悲しい事件もあって学校に５百万円も出すメリットない。
一番良いのはバーチャルワールドじゃなく実際に無資格マッサージ店の実名をあげて「腕が上がら
なくなった！」と法廷に持ち込めば良い。傷害事件となるから。マッサージ程度で傷害が認められ
るかどうか知らんがやるべきだよ、ネット掲示板で愚痴愚痴やらず実際に。これ、だいぶん前から
言ってるんだが、誰も彼もネットでコソコソ匿名やるだけで実社会でやらない或いは自分の名前が
出るのがイヤ、訴訟費用もケチるセコさだからやらないんだよ。そして指をくわえてる間にさらに
さらに無資格マッサージ店はどんどんと増えて、またまた当局は手を出せなくなる。

528 ：癒されたい名無しさん：2012/06/10(日) 13:47:46.14 ID:szpE56uI

>>527
そんな事をすると訴えた本人が間違いなく捕まりますよ。本当に腕か上がらなくなるまで頑張って通ってくださいな。
まさかそんな事すら分からないのですか？
そもそも、あなたが試してみては？
こんな頭の悪い人達が整体の所為やリラクの所為とか愚痴るのは滑稽です。
私にはあん摩は老人が暇だから気休めに行くイメージです。時代に取り残された哀れな職業。
将来性は無いですね。

529 ：癒されたい名無しさん：2012/06/10(日) 19:21:56.13 ID:42ds2Av0

素人には分からないと思うが、最低限マッサージ師程度の教育は受けなければ施術なんてしちゃダメだ。最低、三年間毎日身体の勉強すること。いいか、最低限だぞ最低限。素人には分からないと思うが

530 ：癒されたい名無しさん：2012/06/10(日) 19:50:10.28 ID:E++XmJJk

同意。別に学校で国家試験に向けた勉強をしなくても良い。都会の大きな書店に行けば東洋療法学校協会編の教科書くらい売ってるし、それが難しければ施術者の先輩方が簡潔明瞭に健康関連の書籍を書いてくれてる。
最低限それを読んでさらに家族を相手に実技の稽古に励み知人、クチコミによる紹介、さらに隣近所へと業を広めるべきだ。多くの臨床経験を持てば良い。臨床できないから教員になったような連中には分からないと思うが

531 ：癒されたい名無しさん：2012/06/10(日) 20:45:50.92 ID:42ds2Av0

悪いが独学の独りよがりは論外です。最低限免許取得しなければ市販の書籍も理解できない。素人は理解したつもりになるだけ。市販書籍の間違いや胡散臭さもわかるまい。無免許の素人には

532 ：癒されたい名無しさん：2012/06/10(日) 22:18:40.39 ID:4K+dlE/C

いやいや、貴方は理解していなくても、世の中には理解してる人もいるわけで、だから客がつく。
逆に学校に無駄に３年間も縛られて臨床を知らないアホな専任教員の話を黙って聞く懲役刑を経て
勉強嫌いになった連中もいる。独学でマイペースでやるのが良い。駄目なら客がつかん。客の目も
肥えてるし、客の中には我々国家資格者より医学知識に長けてらっしゃる人も大勢いて感心する。
それをわからず独りよがりでメクラな話をしてると客が離れてくだけ。今の患者は馬鹿ではない。
医師でもない半端な者の医学な話もそんなに期待していない。ただ黙って患者の話を聞いてやれ。
そんな謙虚な者に客はついてくる。

533 ：癒されたい名無しさん：2012/06/10(日) 22:39:55.81 ID:c4OYNVmF

バカは自然淘汰されます。
それを肌で感じているからあん摩指圧師は焦っていると世間では思われています。
惨めですね。

534 ：癒されたい名無しさん：2012/06/11(月) 00:17:58.28 ID:O+sNLyUx

君は免許持ちではありませんし、世間の人達は有資格・無資格なんて知りません。嘘つきは整体師の始まりですよ

535 ：癒されたい名無しさん：2012/06/11(月) 01:32:18.85 ID:2pnm+R/L

>>534
ほら頭悪い。
無資格とか免許持ちとか知りませんし興味ありませんよ。
貴様らが醜いから教えてあげているのです。
勿論整体師でもありません。
今後、私の周りの人達が貴様らに世話になる事は絶対に無いし行かない様にします。

536 ：癒されたい名無しさん：2012/06/11(月) 02:02:52.70 ID:O+sNLyUx

↑盗っ人猛々しいとはこのこと。自分と他人の区別がつかないとは知的障害者かな？

537 ：癒されたい名無しさん：2012/06/11(月) 05:28:10.01 ID:Tb0t09vU

要するにID:O+sNLyUxが免許持ちではない整体師の中の落ちこぼれなんだ？
真夜中までご苦労さん。２ちゃんばかりしてないで勉強頑張って、そして早く就職先を見つけろ。

538 ：癒されたい名無しさん：2012/06/11(月) 06:25:37.13 ID:O+sNLyUx

↑そんな書き方すると免許持った整体師がいるかのような誤解を招くだろ詐欺師君。それに朝方まで起きてる奴にいわれたくないね。嘘つきは整体師の始まり

539 ：癒されたい名無しさん：2012/06/11(月) 11:08:31.84 ID:2pnm+R/L

>>538
相当悔しいのですね。
笑えます。
君にはその仕事向いてないですよ。やめたら？

540 ：癒されたい名無しさん：2012/06/11(月) 11:26:06.41 ID:0A98Qr6P

無資格に言われても困るね

541 ：癒されたい名無しさん：2012/06/11(月) 12:38:36.25 ID:2pnm+R/L

>>540
完全に駄目だな君も。
私はただの登山家です。
資格って書けば相手を貶められるのですか？
卑しく尊大な印象ですね。
人として、仕事に従事する社会人として駄目だと書いたのですよ。
リラクや整体に奪われたと思うのはお門違いです。行きたい奴が行けば良いではないですか？
私がお世話になっている鍼灸の治療院の先生は貴様らみたいな奴らを嘆いていましたよ。
恥ずかしいと。
これ、本当です。

542 ：癒されたい名無しさん：2012/06/11(月) 12:53:04.15 ID:O+sNLyUx

きちんとルールを守らない人は登山家には向かないね。山に入る資格無し

543 ：癒されたい名無しさん：2012/06/11(月) 12:56:25.87 ID:O+sNLyUx

＞卑しく尊大な印象ですね。人として、仕事に従事する社会人として駄目だと書いたのですよ

そのままお返しいたします。登山家整体師君

544 ：癒されたい名無しさん：2012/06/11(月) 13:40:12.99 ID:2pnm+R/L

>>542
>>543
もう君が馬鹿なのは分かりました。
私を整体師にしたいのですね。
彼女の肩や乳くらいしか揉んだ事ありませんが、ありがとうございます。
私がいつルールを無視したかさっぱり意味不明ですが、君がそれで気分が晴れるならそれで構いません。
君、そろそろ限界でしょ？
心から仕事諦めたら良いと思いますよ。

545 ：癒されたい名無しさん：2012/06/11(月) 15:09:51.34 ID:r3tmd2N/

ムキになってする議論でも無かろうに。

546 ：癒されたい名無しさん：2012/06/11(月) 15:40:13.87 ID:O+sNLyUx

整体師という無資格はルールを守らない非合法な存在だと思うけど。整体師ではないのなら、医業類似行為における無資格という実情について何も知らないようだから黙った方がいい

547 ：癒されたい名無しさん：2012/06/11(月) 17:33:12.87 ID:2pnm+R/L

>>546
君が必死なのは分かりました。
ルールってなんですか？
君に都合が悪いだけでしょ？
君が正しいなら訴えたら良いのでは？
本当は分かっているのでしょ。
問題がそこでは無い事を。
先ず病院に行く事から始めた方がよいですよ。

548 ：癒されたい名無しさん：2012/06/11(月) 21:54:36.63 ID:O+sNLyUx

法律も知らない素人なんだろ？黙った方がいいな。精神疾患について少しかじったようで天狗になってるみたいだが、人を見るのは我々の方が商売だ。異常者の要素は山男君の方が強いぞ

549 ：癒されたい名無しさん：2012/06/11(月) 22:28:29.74 ID:cnncVN4Z

>>548
おっさん、痛いww

550 ：癒されたい名無しさん：2012/06/12(火) 00:32:44.07 ID:Djc6CJNG

法律を理解出来ないあん摩さんww
やり方次第ではあん摩にも将来性はあると思うがバカが多いから残念だ。

551 ：癒されたい名無しさん：2012/06/12(火) 06:41:14.75 ID:Uwquz7ev

>>547
訴えたってもう駄目だ、これだけ増えちゃもう駄目。大阪ミナミの礒飛京三なみの行動力しかない

552 ：癒されたい名無しさん：2012/06/13(水) 01:04:16.98 ID:vzP88XJK

訴え先は司法ではなく、マスコミや一般人。免許持ち三年で二千時間以上、無資格は半年５０時間程度で終了を知らせていきましょう。

553 ：癒されたい名無しさん：2012/06/13(水) 05:18:04.67 ID:/ruS/Iit

>>552
整体の世界で落ちこぼれて、免許さえ取れば何とかなると勘違いしちゃった専門学校の学生さん？
そんな時間まで国試の勉強ご苦労さん。でもね、腐っても医療人を語る者、夜更かしは良くないな
成長ホルモンは分泌されないし、まあ昼間に働いてないから夜寝られないんだろうけど自律神経も
異常をきたし不健康生活きわまりないよ。病気にならない免疫力の高い身体を作るにはストレスを
溜め込まないこと。いわば早寝早起きの自然な生活を送ることだよ。人間はストレスを感じると、
末梢神経に属する自律神経が真っ先に反応する。活動する時に働いて興奮の体調を作る交感神経と
休息時に働いてリラックスの体調を作る副交感神経の２種類が自律神経にはあるけど、ストレスを
受けるとまず交感神経が緊張に大きく傾く。すると白血球の中の顆粒球を増加させ、それによって
血圧や血糖値の上昇、さらに脈拍が速くなって精神的にはイライラしやすくなったり、肉体的には
動悸などが起こるな。本来は交感神経が緊張しても、やがて副交感神経が働いて自律神経の均衡が
保たれるけど、>>552君のごとき働いてない己自身、そして国試に向けて不安状態のストレスが長く
続くと身体が正常な状態に戻りにくくなる。顆粒球が増えすぎたらリンパ球が減り免疫力が低下し
様々な病気を呼ぶわ。夜更かしは良くない。整骨院全盛の日本でお互い>>502のような悲しい事件も
起こるような医師の同意を要するとか無資格と何ら変わらん中、さらに柔整師や鍼灸師と比べると
アマシ師の国試は非常に幼稚で簡単なんだけど、あんまりストレスを溜め込まず早寝早起きだよ、
腐っても医療人なんだから我々は。

554 ：癒されたい名無しさん：2012/06/13(水) 05:23:24.95 ID:/ruS/Iit

>>551
そんなの良くないよな。仕事で見返すべきだよ。

555 ：癒されたい名無しさん：2012/06/13(水) 05:56:48.47 ID:Q4dVDAbg

>>553

このスレで初めて医学的な話を見たわw

556 ：癒されたい名無しさん：2012/06/13(水) 10:07:40.79 ID:vzP88XJK

医学的というか雑学レベルだろ

557 ：癒されたい名無しさん：2012/06/13(水) 12:08:09.96 ID:K78lW3ki

雑学レベルですらない、低レベルの罵り合いってことだｗｗｗ

558 ：癒されたい名無しさん：2012/06/13(水) 23:28:18.17 ID:fQsyxVBZ

>>556
おまえ相当恥ずかしいぞ

559 ：あん摩し調子のんなよ：2012/06/14(木) 02:25:44.16 ID:JkfpM5Kp

バカの分際でwww

560 ：癒されたい名無しさん：2012/06/14(木) 06:13:34.02 ID:MqdGZqvT

学校の授業さぼって遊んでいる>>556の専門学校生くん、
君がしょせん雑学レベルと見なした>>555へ、さらに高度な
医学的な話とはどういうものか見せてやれ！

561 ：名無しさん：2012/06/18(月) 13:02:00.95 ID:BADD7ph7

527さん、ありがとうございます。掲示板で愚痴ってるだけでなく、市役所や、
保健所等にも不正請求で言ったのですが、無免許に関しては、自分も無免許で
接骨院で施術をしていたので、困っているのです。自分は、接骨院にアシスタントで
面接に行ったら、施術をして欲しいと言われ、施術をしていました。資格なくても
いいかと聞いたら、なくてよいとの事だったので、知らなかったのです。

562 ：癒されたい名無しさん：2012/06/18(月) 23:47:20.73 ID:N6K700/W

>>560

結局、無資格の中の落ちこぼれには無理っぽい。

563 ：癒されたい名無しさん：2012/06/20(水) 08:06:05.34 ID:zrORnZoW

水増し請求はいけませんなあ。無資格使うのも学生なら道義的に許せるけど。いっそ養成校廃止してしまうか、医師に準ずるレベルまで上げるしかないかな

564 ：癒されたい名無しさん：2012/06/20(水) 13:04:45.94 ID:q0yub9eD

>>562
無理だろ。有資格も無資格もそんなに大して変わらんってこった。相手を
貶すことや文句だけは一人前だけど、いざ「じゃあ、お前がやってみろ」
と言ってやったら何もできん。

565 ：癒されたい名無しさん：2012/06/21(木) 00:11:38.43 ID:o6UsSJfi

何について問われてるのか解らない質問じゃないのかな？たぶん医学書見て書き込めばすむ事だし、鬼の首とったみたいになってる奴の方が頭悪そう。俺もあれは雑学レベルだと思う

566 ：癒されたい名無しさん：2012/06/21(木) 06:53:24.61 ID:logOGmRz

>>556は>>555の鬼の首とったと勘違いしちゃったわけだな

567 ：癒されたい名無しさん：2012/06/21(木) 07:16:43.62 ID:tY4DR1Kg

実際、医学書なんか見ない無資格の中の、さらに落ちこぼれだからな。自分にやさしく他人に厳しく屁理屈だけは一人前。

568 ：癒されたい名無しさん：2012/06/21(木) 07:21:19.05 ID:o6UsSJfi

そうか、たぶんあれは柔整にとっては雑学レベルだけれど、マサージ師には高度な医学なのかな？

569 ：癒されたい名無しさん：2012/06/21(木) 08:23:43.31 ID:tY4DR1Kg

おっと、資格さえ取れば何とか生きてける？しかし、あん摩マッサージ指圧師の学校に入れず、この４月から柔整学校に入った無資格くんだったか。屁理屈ばかりの人生じゃなく、勉強がんばれ。そして雑談レベルでも>>553程度のことは言えるようになれ。

570 ：癒されたい名無しさん：2012/06/21(木) 08:46:48.31 ID:o6UsSJfi

いやいや、あの程度の話、ひけらかす方が恥ずかしいですよ。交感神経や服交換神経という言葉をひけらかす無資格やマサージ師を見たことあるけど、聞いてて恥ずかしくなる

571 ：癒されたい名無しさん：2012/06/21(木) 09:03:41.12 ID:o6UsSJfi

＞あん摩マッサージ指圧師の学校に入れず、この４月から柔整学校に入った

マッサージ師は整体師並に嘘つきになったのかな？なぜ下位資格学校に入れず柔整に受かったと？

572 ：世界の詐欺師に注意せよ：2012/07/20(金) 20:02:43.70 ID:QK8WhzMM

今ではスッカリ一般人に認知されちまってる無資格整体をヤリ玉にあげるよりも、有資格者で不正なことをしてる奴を吊るしあげた方がいいと思うぞ。

573 ：癒されたい名無しさん：2012/07/21(土) 15:38:50.66 ID:N7lMnr9u

>>571
同意。>>105、>>106のような資格なんか鍼灸師よりも低レベル。

574 ：癒されたい名無しさん：2012/07/21(土) 18:47:52.10 ID:BkMHa41u

だが整体師の何倍も勉強が必要。
無資格無免許の存在は世の中に曝すべき。奴ら骨格や関節のまともな授業なんて受けてないのに専門家づらしてやがる。リンパについても同じ

575 ：癒されたい名無しさん：2012/07/21(土) 19:21:18.20 ID:/f39r2lT

無資格はまともな授業なんて受けてないのに専門家づらしてやがるから
ブログで突っ込みいれてやったらコメント拒否にしやがったw

576 ：世界の詐欺師に注意せよ：2012/07/21(土) 21:57:18.44 ID:e0HUtKm4

＞＞５７５
それだったら、自称世界の指圧師とかって名乗っちゃってる勘違い野郎のブログ行って突っ込みいれてみ。同じように自分の都合の悪いコメントにはスグに拒否にするから。
あと、コイツ指圧の治療院やってるくせに自分以外は無資格者雇ってやってるし、素人に指圧教えて働かせたりしてる。ホテルでコイツんところの従業員に実態を聞いてビックリした。

577 ：世界の詐欺師に注意せよ：2012/07/21(土) 21:57:54.69 ID:e0HUtKm4

578 ：癒されたい名無しさん：2012/07/22(日) 06:53:04.57 ID:ep05yJhR

>>574-575
一応こちらにも貼っておく。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/healing/1320975783/359-368

579 ：癒されたい名無しさん：2012/07/22(日) 08:45:33.98 ID:w0gfJcnJ

この問題の解決方法は簡単です。

無免許者を片っ端から訴えれば良いのです。

さあ免許持ちの皆さん無資格者を訴えましょう＾＾

580 ：癒されたい名無しさん：2012/07/22(日) 14:27:34.96 ID:F1AjqTrZ

訴えたり通報したりは面倒な事が多過ぎる。まるで訴えた側が犯人であるかのような取り調べを受けなければならない。わかるかなバカ高卒整体師くん

581 ：癒されたい名無しさん：2012/07/22(日) 17:42:35.48 ID:w0gfJcnJ

あれからまったく進歩がないみたいですね＾＾

582 ：癒されたい名無しさん：2012/07/22(日) 17:45:35.18 ID:w0gfJcnJ

>まるで訴えた側が犯人であるかのような取り調べを受けなければならない
え、受けなければならない？←バカ高連呼君ってどこの国の方ですか？？？

>わかるかな
上記の事を理解出来る日本人はバカ高連呼君の複数自演参加者以外では一人もいません＾＾

583 ：癒されたい名無しさん：2012/07/22(日) 17:55:07.96 ID:w0gfJcnJ

>>580
で、浪越でたった９０分受講で１００％合格の指圧検定２級ってどう思いますか？
馬鹿でもアホでも１００％合格みたいですよ＾＾

３日整体師もアホだけど９０分？

584 ：癒されたい名無しさん：2012/07/22(日) 19:30:15.32 ID:F1AjqTrZ

やはりバカ高卒整体師だったか。知恵遅れの匂いがプンプンするんだよ。お前はほんと何も知らないな。今日は薬は飲んだのか？

585 ：癒されたい名無しさん：2012/07/22(日) 19:34:13.96 ID:F1AjqTrZ

整体師は骨格や関節やリンパについて、まともな教育を受けてないのに、どうして専門家づらしてるのでしょうか。教えてください

586 ：癒されたい名無しさん：2012/07/23(月) 00:11:41.91 ID:jSLdjpPj

鍼灸整体師
http://mimizun.com/log/2ch/kampo/1259190054/357-358

587 ：癒されたい名無しさん：2012/07/23(月) 09:47:04.71 ID:r3KGpVn3

心配しなくていい。鍼灸師なら解剖学も生理学も一応やっている

588 ：癒されたい名無しさん：2012/07/23(月) 10:34:20.30 ID:IhddYsmM

>>587
鍼灸だけじゃ食っていけないってのは習わなかったんだろ?
悲しいねー。鍼灸の免許とったのに違法行為で食いつながないといけないなんて

589 ：癒されたい名無しさん：2012/07/23(月) 13:57:41.93 ID:po5r/5WF

まるでオマエじゃんよ、仕事が無いのはｗ

590 ：癒されたい名無しさん：2012/07/23(月) 17:51:08.42 ID:BxdYo+BW

>>584
相変わらず２ｃｈで大活躍の事で何よりです＾＾

９０分受講で１００％合格の指圧検定２級をどう思いますか？

無資格者が「指圧」と言う言葉を使用して良いのですか？

今日から誰でも「指圧検定２級」と名乗れますね＾＾

591 ：癒されたい名無しさん：2012/07/23(月) 23:10:08.00 ID:Yox/TL9J

東洋医学板に君の好きな無免許叩き連中がいっぱいいるから遊んでもらってきなよ

592 ：癒されたい名無しさん：2012/07/24(火) 03:18:01.01 ID:xN7Xcml6

バカ高卒整体師を相手にしてはいけません。あの子はアスペルガーですから。たくさんの人達にキチガイ認定されてます

593 ：癒されたい名無しさん：2012/07/24(火) 07:05:07.05 ID:kn4dGCKO

まるでオマエみたいやんw

594 ：癒されたい名無しさん：2012/07/24(火) 07:24:52.56 ID:yIPnXXry

>>592
相変わらず反論出来ない。。。
２ｃｈ書き込みもまったく進歩がないですね。

お前みたいなクズがいるから按摩、国家資格のイメージが悪くなるのです。

２ｃｈで毎日、毎日、自己紹介してバカを曝け出すのももう慣れましたか？？？

595 ：癒されたい名無しさん：2012/07/24(火) 07:28:11.10 ID:yIPnXXry

>>592←こんな幼稚な奴でも按摩の免許って取得出来るの？

開業しても潰れる、いや開業すら出来ない。仕事も無くニートな訳だ～＾＾

按摩の免許持ち行き着く所は生活保護者（笑）

596 ：癒されたい名無しさん：2012/07/24(火) 07:30:47.51 ID:yIPnXXry

>>592
今度は指圧検定２級を目指したらどうですか？

たった９０の受講で幼稚なお前でも合格出来るみたいですよ＾＾

597 ：～＞￣)～～～～@@：2012/07/24(火) 17:47:11.24 ID:9ywHfm+H

コラ、無免許が調子に乗るな

598 ：～＞￣)～～～～@@：2012/07/24(火) 17:49:36.06 ID:9ywHfm+H

リアバレ野郎は東洋医学板に来たらボコボコやで～

599 ：癒されたい名無しさん：2012/07/24(火) 20:55:28.48 ID:yIPnXXry

９０分の受講で解剖学も勉強するのかな？

２ｃｈでの自作自演の勉強でもするのかな？＾＾

600 ：癒されたい名無しさん：2012/07/24(火) 20:59:34.72 ID:yIPnXXry

きちんと仕事をしているまともな人間は３時に書き込み何か絶対にしません＾＾

601 ：癒されたい名無しさん：2012/07/24(火) 23:12:54.29 ID:h39M3kDw

夜中に喉が渇いて起きたついでに書き込みとか

602 ：癒されたい名無しさん：2012/07/25(水) 07:10:06.63 ID:g77y/lnp

たまになら分かりますが。それは無理がありますね＾＾

603 ：癒されたい名無しさん：2012/07/25(水) 07:11:27.42 ID:g77y/lnp

それも自作自演で書き込みなんて基地外丸出し＾＾

604 ：癒されたい名無しさん：2012/07/25(水) 13:01:12.05 ID:kw10vx7l

バカ高卒整体師は早く薬を飲むように。発達障害は人に迷惑をかけますよ。ところで靭帯が何か説明できるようになりましたか？

605 ：癒されたい名無しさん：2012/07/25(水) 17:56:22.42 ID:g77y/lnp

あれ？>>1について簡単な解決方法を教えてあげているんだけど～＾＾

何故そんなにムキに？

９０分受講の指圧検定２級で靭帯の事勉強するんですか？

606 ：癒されたい名無しさん：2012/07/25(水) 18:27:59.82 ID:rbixnpJ2

アッハー指圧学校の落ちこぼれが「靭帯とは何か？」レポートの宿題出されてるだけだろ。

607 ：ぴ：2012/07/25(水) 21:32:33.52 ID:wZsmCnAf

バカ高卒整体師はさすり以外には認められていません

608 ：癒されたい名無しさん：2012/07/25(水) 22:08:38.07 ID:I3ITreSX

>>607インチキ臭いマッサージ器くん、
逃げずにhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1342886635/416に早く答えようね！

609 ：癒されたい名無しさん：2012/07/27(金) 14:43:25.43 ID:cZ2Oomvc

>>607
無資格者問題に対して進歩はありましたか？

世間は絶対に基地外には耳を傾けません。

２ｃｈで喚こうが騒ごうが自作自演で書き込みしょうが

お前の人生は終わっている＾＾

610 ：癒されたい名無しさん：2012/07/27(金) 17:24:42.35 ID:pgK9+YKQ

2chだけでなくツイッターでも無資格の評価は酷いぜ?
見たことないの?

整体師終わっている＾＾

611 ：癒されたい名無しさん：2012/07/28(土) 21:36:30.58 ID:X7oTbECW

おかげさまで整体師が無資格だということを知っているお客さんが増えてきたよ。でもまだ嘘に騙されてるみたいだね。整体に免許は要らないとか、ちゃんと学校に行ったとか言いくるめられるみたい

612 ：癒されたい名無しさん：2012/07/28(土) 22:39:00.95 ID:kRokFpwx

今夜もリラクの１時間の全身もみほぐしコースに行ってきたけれど、
言いくるめられるとか、あまり話なんかしないけれどね。技に撤するって
感じ。会話とか無くって「強さどうですか？」とかその程度なんだよな。
医者でもない者がぺちゃくちゃ医学知識とか喋ったところでアホのひとつ
覚えっての？お客を喋らさないで売り手が喋るのは医者だけ。それが嫌な
人が整骨院とか、りらくのマッサージに来て日々の愚痴を聞いてもらって
癒やされる。アホが色々と知識なんか喋っても医者じゃない馬鹿だって、
お客さんウンザリだわ。あんまり度が過ぎると、お客さんも嫌になって
二度と来てくれないよ。黙っとけ。

613 ：癒されたい名無しさん：2012/07/28(土) 23:34:21.90 ID:no3fB5ML

>>612
まったくのおっしゃるとおり。あんま屋に頭はいりません。あんまが上手いか下手か、
患者さまのお話をよく聞けるか、今の患者さんは雑誌やネットの普及で知識が豊富です。
下手に我々あまし程度の生半可な知識を披露したところでつっこまれタジタジになること多々。
世のあんま屋諸兄姉は斯道において、もっと謙虚になるべきです。ありがとうございます。

614 ：癒されたい名無しさん：2012/07/28(土) 23:52:40.15 ID:bQFGX0av

で、リラク屋がリラク屋で満足したの?w

馬鹿と馬鹿で会話が仲良く一致したのかw

あんま屋風情の会話も理解できない無資格者風情

615 ：癒されたい名無しさん：2012/07/29(日) 20:31:43.40 ID:qi2tG20n

>>610
>整体師終わっている
ではもうこのスレは必要ないですね。書き込む必要ないですね。>>1の問題は
解決ですね＾＾

616 ：癒されたい名無しさん：2012/07/29(日) 23:36:10.44 ID:57ftjFfG

整体師やリラクが無資格で、いかに体の事に無知かを晒されると困るのだな

617 ：癒されたい名無しさん：2012/07/30(月) 00:28:06.80 ID:psY2iLhm

おまえら仲良くしろよ！

618 ：癒されたい名無しさん：2012/07/30(月) 01:18:54.21 ID:nPI/sVY5

＞患者さまのお話をよく聞けるか、今の患者さんは雑誌やネットの普及で知識が豊富です。下手に我々あまし程度の生半可な知識を

脳内あましの妄想炸裂か。たしかに生半可だが、だからこそ卒後の弟子入り、セミナー通い、師会への参加が必要になる。無資格では話にならない。素人の知識は勘違いが多いしな

619 ：癒されたい名無しさん：2012/07/30(月) 01:43:32.22 ID:nPI/sVY5

＞世のあんま屋諸兄姉は斯道において、もっと謙虚になるべきです

無資格ほど先生面しますよ。白衣着て骨格模型を飾り、その世界の専門家を装う

620 ：癒されたい名無しさん：2012/07/30(月) 07:21:17.76 ID:XaFIcLXb

>>616 >>618 >>619
だから整体師は終わってるんでしょ？そんな事どうでも良いのでは？＾＾

621 ：癒されたい名無しさん：2012/07/30(月) 12:38:51.08 ID:JDjrGq+g

>>620
終わってる整体師が自己紹介してんですよ、たぶん。

りらくに勤めてたけれど客の前でペチャクチャどうでも良いアホのひとつ憶えみたいな侃々諤々を
喋り過ぎるから駄目で客が離れて>>612の言ってるような感じの職場を追い出されて、腹癒せに足を
引っ張ってんでしょ。技術は確かにある。こんな技術なんて医師連中による観血療法でもないから
誰でもすぐに身につく、よくつく、安くつく。今さら国家資格取る専門学校なんか行って初心者と
同じ教室で基礎からやるのも面倒くさいし専門学校側も能書きばかり垂れに来る奴など要らないし
入学試験で落とすよ、テストの出来or不出来に関わらず。

622 ：癒されたい名無しさん：2012/07/30(月) 13:17:48.05 ID:76jGuOiq

整体師とか大量離職するけど経営は続くからたちが悪い

623 ：癒されたい名無しさん：2012/07/30(月) 13:37:58.46 ID:mz98Xk7T

いや、この癒し板http://uni.2ch.net/healing/見たら理解できるように
勤めるところ日本の世の中たくさんあるから、給料の良いとけ良いとこ
移ってんだろ！

624 ：癒されたい名無しさん：2012/07/30(月) 15:04:02.66 ID:nPI/sVY5

バカ高卒整体師は靭帯が何かも知りませんでした。解剖学書の一冊も持ってないそうです

625 ：癒されたい名無しさん：2012/07/30(月) 16:18:17.21 ID:76jGuOiq

>>624
アホのひとつ憶えみたいなコピペバカ高卒整体師を相手スンナよ

626 ：癒されたい名無しさん：2012/07/30(月) 17:55:56.89 ID:XaFIcLXb

自演してまで相手にしてほしいなどと頼んでもいません＾＾

627 ：癒されたい名無しさん：2012/07/30(月) 18:49:37.32 ID:nPI/sVY5

バカ高のアホの一つ覚えはですね、アスペルガー患者の特性なんですよ。人とズレた妙な事に異常な執着をみせますから。あと妄想障害も凄いんです。いじってみて下さい

628 ：癒されたい名無しさん：2012/07/30(月) 18:54:00.59 ID:nPI/sVY5

バカ高は、自分に批判的な人は全員同一人物だと信じております。お試しあれ

629 ：癒されたい名無しさん：2012/07/30(月) 18:59:43.56 ID:XaFIcLXb

あの～批判的な意見って悪い事ですか？

皆さんが俺と同じ意見の訳ないでしょう。バッカなんだから＾＾

>>627
あの～自演疑いは俺の想像、妄想だと何度も言ってますよ～

どうして自作自演を疑っているのか？分かりますか？

何度も言ってますよね？俺は免許、国家資格は一度も批判していません。

変態、キチガイ、アホな書き込みをしている幼稚君一人しか批判していません。」

で、どこのどならさんが複数で反論を？？？＾＾

630 ：癒されたい名無しさん：2012/07/30(月) 23:04:12.76 ID:76jGuOiq

日本語すら怪しい整体師w
意図を汲み取りたくないアホさ加減

631 ：癒されたい名無しさん：2012/07/30(月) 23:05:50.74 ID:76jGuOiq

>>629
後藤もかなりの馬鹿だけど
お前も負けてねーぞw

632 ：癒されたい名無しさん：2012/07/31(火) 01:17:44.65 ID:GquU8aep

後藤学園？

633 ：癒されたい名無しさん：2012/07/31(火) 01:18:06.73 ID:x/CGVnhP

630と631のお二方は、すでにバカ高卒整体師の脳内では私と同一人物だと認識されてます。どうです？本物でしょ？

634 ：癒されたい名無しさん：2012/07/31(火) 01:32:24.00 ID:x/CGVnhP

＞あの～自演疑いは俺の想像、妄想だと何度も言ってますよ～

想像、妄想だから本意ではないと言いたいようですが、妄想とは信念でもあるのですよねW

＞どうして自作自演を疑っているのか？分かりますか？

本意ではないと否定しておきながら、ここで手の平を反してますねWW

＞で、どこのどならさんが複数で反論を？？？

更に訳が解らなくなってますねWW どこのどならさんなんて言われても知り合いではないし

635 ：癒されたい名無しさん：2012/07/31(火) 01:53:50.49 ID:GquU8aep

>>621
同意

636 ：癒されたい名無しさん：2012/07/31(火) 07:38:11.15 ID:GNStTWYI

>>633
はい間違いなく自演でしょう＾＾

>>634
あの～たかが２ｃｈの妄想に信念までありませんよ＾＾

>知り合いではないし
へ～良くたくさんの人にって分かりましたね～＾＾

>整体師は終わっている
終わっているのは幼稚君の人生でした。第２の人生は２ｃｈですか？

あまり国家資格のイメージを悪くしないでね＾＾

637 ：癒されたい名無しさん：2012/07/31(火) 07:50:05.16 ID:GNStTWYI

だいたい俺は幼稚君しか中傷していねぇのに>>630？

典型的な自演のパターンですよ＾＾

638 ：癒されたい名無しさん：2012/07/31(火) 13:47:24.46 ID:x/CGVnhP

＞あの～たかが２ｃｈの妄想に信念までありませんよ

ああ、信念ではなく狂気だったか

＞へ～良くたくさんの人にって分かりましたね～＾＾

たくさんの人がレスしたろ、何言ってんだ？こいつ

＞だいたい俺は幼稚君しか中傷していねぇのに>>630？

相手は一人だと決め付けながら、実は本意ではないと手の平反しつつ、アホなコピペ行為を忘れるというウルトラＤ難度の技ですね

639 ：癒されたい名無しさん：2012/07/31(火) 14:00:36.95 ID:nJ6Z+ZJR

自演じゃねーと言っても理解できない、理解しようとも思わないアスペ
文脈も理解できてねーし、そこから他者の書き込みだってわかりそーなもんだがな

640 ：癒されたい名無しさん：2012/07/31(火) 15:24:07.31 ID:x/CGVnhP

そうそう、バカ高卒整体師は文脈理解できないんですよ。Ｇ藤さんの方がまだ頭はマシです

641 ：癒されたい名無しさん：2012/07/31(火) 17:36:09.89 ID:GNStTWYI

>>639
あの～ここは２ｃｈですよ？俺の妄想だとも言いましたよね？

自演では無いならお前は何ですか？ただの冷やかし？ただのアホ？＾＾

では>>1の件に関して「問題解決には無資格営業者を片っ端から通報した方が良い」とレスした時

の幼稚君の書き込み反論を見てどう思いましたか？あなたにとってはまともな反論だと？＾＾

俺はごく一般常識的な事しか書き込みしてませんよ。国家資格も按摩の免許も一切批判していない

いや素晴らしい資格だと思っている。

幼稚君の書き込みが、いかにも一般常識的から外れているから反論している。

で、あなたは俺に何かよう？俺の書き込みに批判あるなら

そこの書き込みを批判してね＾＾

で、お前は幼稚君と自演ではないのでしょ？アスぺの意味はご存じかな？

２ｃｈの書き込みを理解出来ない人間の事をアスぺと言うのかな？

幼稚君の書き込みは理解しているのかな？

２ｃｈの書き込みだけで判断出来ないと言う事は分かりますか？？？＾＾

642 ：癒されたい名無しさん：2012/07/31(火) 17:43:30.55 ID:GNStTWYI

>>639
>理解しょうとも思わないアスぺ
それ以前幼稚君が何度も書き込みした言葉です＾＾

643 ：癒されたい名無しさん：2012/07/31(火) 18:56:53.06 ID:nJ6Z+ZJR

>ここは２ｃｈですよ？俺の妄想だとも言いましたよね？
基地外だと宣誓されてもw

アスペ指摘されたら文体を変えて顔を真っ赤にして書き込んじゃったのねw

ちなみに俺の書き込みに対しても自演やらなんやら言いながら絡んできてたけど～?

644 ：癒されたい名無しさん：2012/07/31(火) 18:58:36.34 ID:nJ6Z+ZJR

君が居るべき板はこっちだよー

メンタルヘルス
http://toro.2ch.net/utu/

645 ：癒されたい名無しさん：2012/07/31(火) 23:18:50.14 ID:x/CGVnhP

＞それ以前幼稚君が何度も書き込みした言葉です

バカ高WW 誰が見てもお前はアスペということだ

＞俺はごく一般常識的な事しか書き込みしてませんよ

バカ高の常識は一般人の非常識だと、何度教えたら覚えるんだ？お前に一般人の常識は無い！

＞２ｃｈの書き込みを理解出来ない人間の事をアスぺと言うのかな？

アスペには理解できない、しようともしないということだ。つまりバカ高そのもの

646 ：癒されたい名無しさん：2012/08/01(水) 00:53:19.53 ID:1PSc7nyC

おまえらいい加減仲良くしろ！！

647 ：癒されたい名無しさん：2012/08/01(水) 07:17:45.71 ID:XEBbAvHs

あなたが仲よくしてあげて下さい

648 ：癒されたい名無しさん：2012/08/01(水) 17:40:55.47 ID:R3k6Zxf0

>>643
幼稚君から見たら俺はキチガイに見えるでしょうね～
>アスぺ指摘されたら顔を真っ赤にして
匿名の２ｃｈで俺の顔が見えるのかな？それも以前幼稚君が言ってました＾＾
それに何度も何度も言いますが２ｃｈの書き込みでアスぺと判断するのは世界中のどの名医にも不可能です（笑）

で、俺のどこの書き込みを見てアスぺと判断しましたか？？？
↑
この質問からは絶対に逃げます＾＾

>>644
そう言えば幼稚君って以前「うつ病」だと言ってましたね＾＾

>>645
幼稚君の書き込みを理解出来る人間は世界中探しても一人もいません。だから２ｃｈで自演をやるしか
能がないのです＾＾

２ｃｈ中毒者幼稚君、たまには世間に出てみては？いかに愚かか分かりますよ。

649 ：癒されたい名無しさん：2012/08/02(木) 02:13:32.31 ID:vhVL5y5g

>>643幼稚君から見たら俺はキチガイに見えるでしょうね～

それは私の書き込みではないぞバカ高W

＞匿名の２ｃｈで俺の顔が見えるのかな？それも以前幼稚君が言ってました＾＾

それも私の言葉ではないな

＞で、俺のどこの書き込みを見てアスぺと判断しましたか？？？この質問からは絶対に逃げます

何度も答えたぞ。まともな書き込みがどこにあるんだ？

650 ：癒されたい名無しさん：2012/08/02(木) 06:41:10.76 ID:yUaZx1OA

仕事しようよ。

651 ：癒されたい名無しさん：2012/08/02(木) 07:14:55.38 ID:n4cFVRB+

>>649
>それは私の書き込みではないぞ
だからお前の書き込みだと思っている何か？その語の書き込みを見て幼稚君一人の自作自演だと
ほぼ確信した＾＾

>何度も答えたぞ
は～？幼稚君の書き込みに理解出来ない人がアスぺだと？正解中のほとんどの人がアスぺですね.

で、幼稚君の自作自演を疑う人がアスぺ？幼稚君も以前俺に対して自演を疑っ事がありますね。
自分でアスぺだと認めていますよ＾＾

でも俺のどこの書き込みでアスぺと判断したのか？一度も答えてないよ～

652 ：癒されたい名無しさん：2012/08/02(木) 07:16:15.40 ID:n4cFVRB+

罰その語
○その後

罰正解中
○世界中

653 ：癒されたい名無しさん：2012/08/02(木) 07:23:16.56 ID:n4cFVRB+

>>601の自作自演で幼稚君をホローした書き込みも面白かったよ＾＾

まさかあれも別人ですか？？？

654 ：癒されたい名無しさん：2012/08/02(木) 12:03:28.36 ID:/fggTlvv

なんでもかんでも自演とアホか

655 ：癒されたい名無しさん：2012/08/03(金) 16:58:44.70 ID:pGcbDqhG

何でもかんでも自演とは言っていませんよ。

単純でワンパターンですからすぐに分かるんです>>654の幼稚君＾＾

幼稚君とまったく関係ない人が>>601レスを書き込むとでも？（笑）

656 ：癒されたい名無しさん：2012/08/03(金) 17:04:28.82 ID:pGcbDqhG

まとめて言えば「整体が違法行為なら訴えなさい」の一言しか言っていないのに
自演書き込みでキチガイ認定、本人も意味を良く理解していないアスぺ？

もう頭イカレテとしか言いようがない（笑）

こんなバカが按摩の免許持ちだから国際指圧検定なんて出来てしまうだよ。

浪越が無資格者は違法行為ではありませんと認めているようなもんです＾＾

しかし幼稚君の自演書き込みアホ過ぎて最高に面白いよ＾＾

657 ：癒されたい名無しさん：2012/08/03(金) 18:25:10.87 ID:uqGRwbJ5

>>656
整体師なんてこんな奴だろ?
http://www.youtube.com/watch?v=cwt9KLjFEHg

ぶっちゃけ直接関わりたくねーんだよ

658 ：癒されたい名無しさん：2012/08/03(金) 18:26:59.28 ID:uqGRwbJ5

捕まっても懲りずに開業するし
http://www.tanteifile.com/diary/2011/03/02_01/index.html

659 ：癒されたい名無しさん：2012/08/03(金) 18:28:31.89 ID:uqGRwbJ5

下手に整体師に関わると殺人の手伝いをさせられちまうし
http://mainichi.jp/select/news/20120803k0000m040042000c.html

660 ：癒されたい名無しさん：2012/08/03(金) 19:53:49.68 ID:3D3bi5Ub

>>657-659
関わりたくないなら、この癒し板http://uni.2ch.net/healingに来なきゃ良いのに

大っぴらに保険金泥棒はするし
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120530/waf12053011410012-n1.htm
按摩でガンが治ると客を騙すし
http://cancer.jpn.org/index.cgi/%B5%A4%B8%F7%BC%A3%CE%C5%B1%A1?action=SOURCE
泥棒目的の免許取り上げられると腕がないから稼げず泥棒した金を踏み倒すし
http://www.wakayamashimpo.co.jp/2012/07/20120714_15752.html

無職・だめ板http://kohada.2ch.net/dameに帰りなさい。

661 ：癒されたい名無しさん：2012/08/03(金) 19:59:02.25 ID:p7FRp159

二年前まではまだ表立って無かったが、最近こういうのが問題になってるんだろ？

284 癒されたい名無しさん 2010/02/24(水) 17:21:52 ID:PpwnopQj
整体・リラクゼーションサロンに来店されたお客様が、後日、骨折（ヒビが入った）...kage0719さん

整体・リラクゼーションサロンに来店されたお客様が、後日、骨折（ヒビが入った）したと苦情の電話があり、対応に困っています。
福岡にて、５年ほど整体院をやっています。先日お客様からの苦情の電話があり対応をどうしたらいいか困ってます。
内容は、18日に来店された新規のお客様で、当店の女性スタッフが施術を３０分行ったのですが、２２日日に電話があり、「最初はもみ返しだと思って我慢してたけど、あまりのも痛くて病院に行ったら、肋骨にヒビが入ってると言われた」というものです。
お客様からは、「スタッフに対してのどんな指導をしているのか」とか「経験の浅いスタッフを雇ってるんじゃないか」すさまじく怒られてまして、明日ごお客様の自宅にお伺いすることになっています。
お客様が言うには、割と最初に時間帯に痛くて「痛い」と言われたそうで、それからもずっと痛かったそうです。
スタッフに話しを聞くと、最初の柔捏（母子圧ではなく手根による揉み解し）をやってる時に痛いと言われたらしく、もともとそんなに強くはやってないけど、さらに弱く施術したそうです。
当店は整骨院等の治療院ではありませんし治療行為は行いません。リラクゼーション中心の筋肉をゆっくり解していくスタイルです。僕らの業界ではまったくありえない事です。僕も１０年以上整体をやっていますが、骨を折ったなどという経験はありません。
今回のことで知り合いの同業者などにも話しを聞きましたが、皆この様な経験はないようでした。

662 ：癒されたい名無しさん：2012/08/03(金) 23:23:08.51 ID:uqGRwbJ5

>>660
なんだ探しまくって二件しか見つからなかったのか?
一件目と三件目は同じ案件だし。

それに比べて整体師の犯罪の多いこと

【ワイセツ】整体師の事件簿【犯された】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/healing/1320832575/

整体師に関わるとロクな事ないですよホント
周知されると困る人が火消しに必死みたいですけど

663 ：癒されたい名無しさん：2012/08/04(土) 00:03:58.86 ID:PrAXJx2A

＞幼稚君とまったく関係ない人が>>601レスを書き込むとでも？（笑）

この２CHで関係ある人ってどんな関係なんだ？それにアスペルガーの認定が難しいことを言いたいのだろうが、バカ高Wお前ほどハッキリと症状が出てしまっては否定するのが難しい。だから皆さんがバカ高を鬼血我意だと認定してきたのだ

664 ：癒されたい名無しさん：2012/08/04(土) 12:25:53.48 ID:shW91fBV

多い少ないの問題じゃないんだよな。ライバル店が多くなりゃ稼げるチャンスが少なくなるだとか
そんな問題でもないんだよな。本人次第なんだ。

665 ：癒されたい名無しさん：2012/08/04(土) 14:24:30.77 ID:PrAXJx2A

施術する人間が増えれば仕事が減るのは当然の事。無免許で施術する不当な人達の存在が世間に公表されてないのが問題。彼らは基礎医学もマトモな教育を受けてないので足裏みたいなものを信じてしまう

666 ：癒されたい名無しさん：2012/08/04(土) 16:16:07.49 ID:shW91fBV

そう信じてるアンタが可笑しいよ。施術する人間が増えても仕事なんか減らない。仕事が減るのは
アンタが下手くそで努力が足りないからだろ。また足裏だって駄目なら早晩に世の中から姿を消し
ているが、お客様に喜ばれる良い結果を出しているからこそ世の中に残っている。それを理解せず
朝から屁理屈ばか言って働かないアンタがどうにかしてる。つべこべ言ってないで努力するべし。

667 ：癒されたい名無しさん：2012/08/04(土) 19:07:16.25 ID:PrAXJx2A

スマンな、私の仕事はおかげさまで減ってないよ。足裏を信仰してるのは、無資格施術者と免許持ちの中でも不勉強な部類の奴。一般人が信じるのは素人だから仕方ない

668 ：癒されたい名無しさん：2012/08/04(土) 21:16:07.71 ID:JNRgZ6Yi

>>667の仕事＝２ちゃんねる

669 ：癒されたい名無しさん：2012/08/04(土) 23:23:01.18 ID:PrAXJx2A

厳しい台詞を吐けばカッコイイつもりだろうが、世の中金を使えない人達が増加してるのは明らか。仕事が減らない人がいるなら、それに喰われて泣いてる人が当然いる。１時間三千円で対抗してくるなら無資格という存在を晒されても仕方あるまい

670 ：癒されたい名無しさん：2012/08/07(火) 16:58:28.32 ID:NBryVfxQ

>>663
アスぺ判断が難しいとは言っていない。判断するのは世界中の名医でも不可能だとは言ったが。

本当に日本語理解力０だね幼稚君は＾＾

>症状が出ている
だからどこの書き込みで判断したのかな？
↑
絶対にこの質問から逃げる＾＾

だいたい「整体師は終わっている」などと言いながら自作自演でアホな書き込みで責めて来るなんて
　
キチガイの特徴です＾＾

だから世間に出られないのです。

671 ：癒されたい名無しさん：2012/08/07(火) 17:08:26.93 ID:NBryVfxQ

幼稚君の言っている事が正しいなら按摩のイメージは良くなる事でしょう。

自分の書き込みしたレスを良く読んでみなさい？

まともですか？マッサージ師として相応しいですか？世間にどうとうと言えますか？

恥ずかしい？・・・とは思わないか＾＾

ハッキリ教えてあげましょう。幼稚君の書き込みによって按摩のイメージがすごく悪くなっています。

あ、幼稚君には理解不可能かと？まして理解して頂こうとも思っていませんので～

今後も２ｃｈで自分の道を進んだらどうですか？

幼稚君の行動が正しければバラ色の人生でしょう。間違っていれば・・・＾＾

672 ：癒されたい名無しさん：2012/08/07(火) 18:14:43.28 ID:UGbs8kgL

↑
知恵遅れなのはわかったらw

673 ：癒されたい名無しさん：2012/08/08(水) 12:28:15.71 ID:FpPoGbTa

しかしそれだけ知恵遅れの症状がハッキリと出ていては否定が難しい。断定は難しいが否定する方がはるかに難しいのですよ

674 ：癒されたい名無しさん：2012/08/11(土) 12:51:56.37 ID:KTETumMD

＞まともですか？マッサージ師として相応しいですか？世間にどうとうと言えますか？

整体師は無資格で恥ずかしくないですか？

675 ：癒されたい名無しさん：2012/08/11(土) 17:34:05.43 ID:FBEYtLK6

>>662
多い少ないの問題じゃないんだ。確かにあはき法１９条のお陰でメクラは「あ、手が滑った！」と
お涙頂戴で許してもらってて晴眼者はhttp://mimizun.com/log/2ch/dqnplus/1333414572/1。
整体師はどんどん増えてるから、今さら禁止にできないし、政治家から見たら票田は整体師にある
んだし、まあライバル店が多くなりゃ稼げるチャンスが少なくなるだとか、そんな問題でもないん
だよな。本人次第なんだ。

676 ：癒されたい名無しさん：2012/08/11(土) 18:12:47.30 ID:KTETumMD

マスコミが食いつけばできるんじゃないの？整体師＝無資格師だって事を足ツボ並に世間にひろめれば。背骨なんていじっちゃいけない身分だとばらしちまえばね

677 ：癒されたい名無しさん：2012/08/11(土) 19:06:21.51 ID:ptkwG9E+

忙しくて中々書き込み出来なかったよ＾＾

>>672 >>673
幼稚君、図星言われて困ってる＾＾

では自分の書き込みしたレスは知恵おくれではないと？按摩のイメージが良くなっていると思っているのかな？

>>674
恥ずかしいと思うなら店出さないと思います＾＾

で、２ｃｈの書き込みでマッサージ師として相応しいですか？まともですか？世間にどうどうと言えますか？
↑
この質問からは逃げるね。

他スレでもたくさんの人からバカにされてますねｗ

自分に自信がないのかな＾＾

678 ：癒されたい名無しさん：2012/08/11(土) 19:11:58.11 ID:ptkwG9E+

>>671の書き込みで幼稚君には「理解不能」と書き込みしましたが本当に理解不能でした＾＾

幼稚君今の自分の人生を見てみなさい。どうですか？

２ｃｈ含め今までキチガイ的な事を行ってきた結果が今の人生です。

ざまーないですが自業自得です＾＾

679 ：癒されたい名無しさん：2012/08/11(土) 22:50:47.24 ID:KTETumMD

しかし全くもって知恵遅れの文章は理解できない。もう少し詳しく説明してくれないかな。人格障害は自覚に乏しいというが・・・

680 ：癒されたい名無しさん：2012/08/11(土) 22:59:26.06 ID:KTETumMD

バカ高卒整体師WW お前の文章はキモい

681 ：癒されたい名無しさん：2012/08/11(土) 23:02:41.93 ID:pzfi+GIG

追随すると自演とか言われるからなーw

682 ：癒されたい名無しさん：2012/08/12(日) 06:52:24.66 ID:ICbO0TgV

自分に批判的奴らは一人の自演だと決めつけるのも防衛策なんだろうが、バカ高の場合は理解力の無さが元凶だからねー

683 ：癒されたい名無しさん：2012/08/12(日) 07:20:57.23 ID:6ntnvW9M

>http://uni.2ch.net/test/read.cgi/healing/1314438896/692

パソコン24時間0円

684 ：癒されたい名無しさん：2012/08/12(日) 09:33:32.44 ID:YHV+3NdG

無資格の店で痛くされたらどんどん警察へ被害届出すような風潮を作れば壊滅するんじゃないの

685 ：癒されたい名無しさん：2012/08/12(日) 09:55:32.29 ID:YHV+3NdG

美容師法違反（無免許営業）で摘発された例があったってね。

＞美容師免許を持たないまつげエクステアイリスト兼、経営者が
＞長野県警須坂署により、美容師法違反（無免許営業）の疑いで
＞書類送検された。

頼るべきは警察か。国民に健康被害が出てからじゃ遅いしな。

686 ：癒されたい名無しさん：2012/08/12(日) 10:36:28.95 ID:ICbO0TgV

もうとっくに国民に健康被害が出ちまってるよな。厚労省に上がってる数字なんて氷山の一角だろうし

687 ：癒されたい名無しさん：2012/08/12(日) 13:41:32.77 ID:eU3kp7+J

東洋鍼灸専門学校の校長補佐の指圧による生徒の腰悪化だっけ？

688 ：癒されたい名無しさん：2012/08/12(日) 14:21:54.80 ID:ICbO0TgV

免許持ちでも事故るのなら無資格には施術禁止が妥当かな

689 ：癒されたい名無しさん：2012/08/12(日) 14:30:19.13 ID:eU3kp7+J

いや、臨床できないから専任教員やってるわけ。

690 ：癒されたい名無しさん：2012/08/12(日) 15:12:36.38 ID:ICbO0TgV

それは決めつけでしかない。その人に会ったわけでもなかろう。言える事は整体師＝無資格無免許。通常交通事故を起こすのは運転免許持ち。医療事故を起こすのは医師か看護師

691 ：癒されたい名無しさん：2012/08/12(日) 15:58:50.17 ID:eU3kp7+J

いいえ、よく会っていますよ。新大久保までは遠いから行かないけれど、
うちの近くの専門学校の臨床実習室。
60分1500円の安さで、いつもガラガラ。学生はとろいし、直圧強圧の
集中圧法の感触弱いので文句を行ってると先生が出てくる。
でもまったく駄目。使い物にならない。だからいつもガラガラなわけ、
文句を言い続けてると延長料金タダでやってくれる。それでもガラガラ。
看板60分2980円のところに行きたいけれど、予約無しで行けば１時間待ち
だとかざらだし予約の電話なんかひっきりなしに鳴ってるから、でも、
自分としては予約の電話とか無しで行きたい。だからいつもガラガラの
専門学校の臨床実習室に行っちゃう。他に指圧治療院もあって、いつ前を
通ってもガラガラで閑古鳥状態、すぐやってくれそうなんだけど値段が
わからなくて、ちょっと怖いんだよね。

692 ：癒されたい名無しさん：2012/08/12(日) 16:41:10.62 ID:SSNP43gu

>>691
指圧治療院あって、いつ前を通ってもガラガラで閑古鳥状態？
ケアマネさんに拝み倒して老犬や、ウンコ臭い独居老人の家に
訪問マッサージに行ってるんじゃね。今の季節は暑いよ。特に
冷え性の人はエアコンつけないからね。こっちは汗がポタポタと
滴り落ちるのを我慢して１軒１軒、交通費入れてもはした金だ。
それもすぐには入らない。健康保険組合に断わられるケースも
多い。エアコンついたリラクゼーション店に実費でやって、
まとめて利用客が来て儲かるなら、それに越したことはないね。

693 ：癒されたい名無しさん：2012/08/12(日) 17:18:00.50 ID:ENMN6fT/

>>682
あの～理解力以前に幼稚君って一回もまともな反論してこないよね＾＾

>>681
そんな事しなくても誰と誰が自演なのか？は簡単に分かりますよ。ね幼稚君＾＾

>>679
だから幼稚君に理解不能と言うのは分かっています。

>もう少し詳しく説明を
幼稚ですからね＾＾

では最初に戻りましょう。

無資格者が違行為なら何故片っ端から訴えないのかな？
↑
俺はこれしか聞いていないのに
まともに反論出来ないで「アスぺ」「キチガイ」「知恵遅れ」ですからね＾＾

694 ：癒されたい名無しさん：2012/08/12(日) 17:26:47.85 ID:ENMN6fT/

幼稚君が主役になれるのは

この２ｃｈだけです。

世間に出れば誰にも相手にされません。

その執念深さはたいしたもんだ（ただのアホだけど）

で、整体師は終わっているのでは？何故そこまで必死に？

整体師が終わっているのだから幼稚君にも少し仕事が来るかもよ。

あ、生保だから別に仕事なんか無くても良いか。

俺個人的には終わっているのは幼稚君だと思います＾＾

695 ：癒されたい名無しさん：2012/08/12(日) 17:26:52.04 ID:ICbO0TgV

百円ショップと同じで激安店はあらゆるものをダメにするんだよね。近隣の店をダメにし、技術者をダメにし、仕入先の首を絞める。社会に与えるダメージは大きい

696 ：癒されたい名無しさん：2012/08/12(日) 17:28:26.41 ID:ENMN6fT/

あ、幼稚君

別に俺の書き込みを理解しなくて結構ですからね。

ただの独り言にようなもんですから＾＾

697 ：癒されたい名無しさん：2012/08/13(月) 07:42:48.98 ID:HYYKKqfA

まあ学校の実習が大したことないのは仕方ない。大事なのは免許取得後の現場と勉強だな

698 ：癒されたい名無しさん：2012/08/13(月) 08:17:51.52 ID:Oeu1t9Un

現場は>>692みたいな求人ばかりなら変な盲人免許にカネかけて、
あはき法１９条が言ってるみたいな視力障害者の生計の邪魔せず、
カネなんかかけず整体師で頑張ります。

699 ：癒されたい名無しさん：2012/08/13(月) 13:33:49.16 ID:sh8TA+En

患者さんも馬鹿じゃない。
無資格なんかに触らせたくないってさ。

700 ：癒されたい名無しさん：2012/08/13(月) 14:31:55.28 ID:gbjmWIDX

それはきっと話を合わせてくれてんだよ。その患者さんも馬鹿じゃない。
裏で色んなとこ行って国家資格・民間資格くくらず色々と回って試すよ。
で、国家資格のとこに来なくなって皆ここで愚痴ってんでしょ？

701 ：癒されたい名無しさん：2012/08/13(月) 18:17:06.82 ID:xCPIRXsH

>>699
患者さんに免許の有無は関係ないでしょう。

702 ：癒されたい名無しさん：2012/08/13(月) 19:23:59.23 ID:sh8TA+En

>>701
患者さんだからこそ免許の有無が関係するんでしょうが。

703 ：癒されたい名無しさん：2012/08/13(月) 21:07:14.14 ID:uuT9+OzO

>>691-700
「お客様（クライアント）」に「リラクゼーション効果」でするなら民間資格で良い。
「患者さん」と呼んで「治療」を施すなら国家資格免許が必要だな。
その辺は東洋医学板のhttp://mimizun.com/log/2ch/kampo/1259190054/357-358が詳しい。
リラクゼーションは「何円／分」の仕事。「60分2980円(税抜き)」とかな。
それに対して治療は、時間関係無しに「緩解」すれば終われる。「完治」させれば
１分だってＯＫ、それで終わって2980円（税込み）もらえる。
たしかにリラクゼーションセラピストは国家試験を経ていないから「無勉強」と馬鹿にされる。
しかし殆んどのリラクゼーションセラピストは猛勉強を課せられる永遠に。また
彼・彼女らからも猛勉強してるね、自発的に。会社が職階制だし、お客様に御指名を
得ることができなきゃ駄目だかんな。厳しいよ。でも成長すればするだけ給料が上がる。
確かに民間資格なら業務上過失傷害も単なる傷害となってしまうという都市伝説もあるにはある。
しかし無免許医師の観血的手術や無免許鍼灸師の鍼灸手技など道具を使ってやるものじゃなく、
素手だから滅多に無い。国家資格を持ってれば業務上過失傷害で済むから安心だとか、そんな
簡単な話でもない。傷害、業務上過失傷害どちらにしろ信用がガタ落ちで誰も来なくなる。

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=QZY3KAjmdRo
http://www.youtube.com/watch?v=V8AgHDTVGQs&feature=player_detailpage

704 ：癒されたい名無しさん：2012/08/13(月) 22:29:47.86 ID:sh8TA+En

>>703
無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等でなければな。

705 ：癒されたい名無しさん：2012/08/13(月) 22:33:39.17 ID:sh8TA+En

国民生活センターは、整体やマッサージ等、器具を使用しない手技による医業類似行為を受けて危害が発生したという相談が増加傾向にあるのを受けて、相談内容の情報提供をしている。
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20120802_1.html

706 ：癒されたい名無しさん：2012/08/14(火) 01:07:42.63 ID:D2CaE6vX

>>705
その中には東洋鍼灸専門の校長補佐の先生が無資格で指圧して生徒の腰悪化の
ニュースも含まれてるのか。しかし５年間で嘘８００件ってのも少な過ぎるよね、
これだけhttp://uni.2ch.net/healingあるのに、鍼灸マッサージ師会には
もっと頑張ってもらいたいね。

整体師のリラクゼーションが危ないってのは結構ヒマな国家資格者による
言いがかりが多いんだよな。例えば
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20111205/Weeklyjn_1329.htmlとか、
いつから松戸市が埼玉県になったんだっつーの。
中学生に戻って、もう少し地理を勉強してから言いがかりつけてほしいよな。

707 ：癒されたい名無しさん：2012/08/14(火) 01:21:09.32 ID:tyeeh7A4

リラクゼーションが危ないのではなく、
無資格者による治療行為が危ないんだろ。
揉んで撫でるだけのリラクに事故なんてないだろ。

708 ：癒されたい名無しさん：2012/08/14(火) 02:35:01.01 ID:iL+CSqjs

>>704 >>707
医師法に触れるよね

709 ：癒されたい名無しさん：2012/08/14(火) 07:53:08.12 ID:V3AX1S4o

確かに。

710 ：癒されたい名無しさん：2012/08/14(火) 09:07:07.26 ID:0or/L8Eq

ガタガタほざく前に、腕研け＞資格持ち

711 ：癒されたい名無しさん：2012/08/14(火) 10:10:51.72 ID:fHEVku+7

リラクゼーションとかボディケアとか誤魔化しの言葉が良くないよね。

リラクゼーションは副交感神経が優位な状態な示す言葉で
ボディケアに関しては体調管理とか範囲が広すぎる。

セラピストなんか療法士と翻訳されるわけで、何の療法士を指しているのかすらわからん。
日本では医療資格者として理学療法士(PT)や作業療法士(OT)、
また海外では柔道整復師がジュウドウセラピストとして、指圧師はシアツセラピストとして認知されている。

712 ：癒されたい名無しさん：2012/08/14(火) 10:14:22.17 ID:fHEVku+7

>>707
リラクゼーション目的のオイルトリートメント(マッサージ)で
皮膚炎や擦過傷などの健康被害が報告されている。
揉んで撫でるだけやっているわけでもなかろう。

713 ：癒されたい名無しさん：2012/08/14(火) 11:28:36.40 ID:iL+CSqjs

だから>>706なんでしょ

714 ：癒されたい名無しさん：2012/08/14(火) 14:50:10.07 ID:0KD0KiVf

リラクゼーションだろうが治療だろうが要免許というのが一番分かりやすくて良いと思う。
リラクゼーション効果=副交感神経を優位にする行為自体治療ととらえる人も多いだろうし、明確に分けられないだろ。

715 ：癒されたい名無しさん：2012/08/14(火) 15:51:36.35 ID:EUsEzsC4

判断する役人自体が素人だから困るよな

716 ：癒されたい名無しさん：2012/08/14(火) 16:38:23.50 ID:iL+CSqjs

きみが素人だろ専門学校卒がもっと法律を勉強してから来い。無免許なら
こそこそやっても逮捕されるが民間資格持ちだから堂々とできるんだよ。

717 ：癒されたい名無しさん：2012/08/14(火) 23:53:14.37 ID:tyeeh7A4

逮捕された事例もないしね。
施術中に死亡したとかショッキングな事例にならなきゃ
法整備はないだろうね。

718 ：癒されたい名無しさん：2012/08/15(水) 00:07:56.36 ID:QboyIt90

民間資格＝無資格＝整体師という事実を誤魔化す為の作戦だろうが、一般の方々は騙されてはいけませんよ。民間資格の認定証は貴方のパソコンで自由に作っても何のおとがめも有りませんからね。銀行にも保険会社にも相手にされません

719 ：癒されたい名無しさん：2012/08/15(水) 00:23:55.43 ID:QboyIt90

通報がなければ役所も警察も動かないのが現状。法的には按摩マッサージ指圧師法違反と医師法違反。職業選択の自由のみが整体師セラピストの頼みの綱

720 ：癒されたい名無しさん：2012/08/15(水) 01:04:17.10 ID:PKbXjPtg

>>718
銀行や保険会社は儲かってるところを相手する。変な障害者手帳的な紙切れなんか見ないよ。

>>719
何を通報しても役所も警察も笑ってお終い。むしろ客として整骨院や整体師セラピストのもとにお金を払ってリラクゼーション効果で癒されに通ってる。

721 ：癒されたい名無しさん：2012/08/15(水) 18:34:34.18 ID:sg9gxCm8

>>699
だったら今後免許持ちマッサージ院は大繁盛だね。良かったね＾＾

722 ：癒されたい名無しさん：2012/08/16(木) 00:04:45.37 ID:xy40aNsa

＞銀行や保険会社は儲かってるところを相手する。変な障害者手帳的な紙切れなんか見ないよ

銀行は免許を評価するが無資格の認定証は評価しない。保険会社も通常は無資格お断り(運転免許を考えろ)。不動産屋でも言われたけど社会的信用だよ

723 ：癒されたい名無しさん：2012/08/16(木) 00:08:49.51 ID:xy40aNsa

＞何を通報しても役所も警察も笑ってお終い

通報→乗り込む→指導→閉店のパターンだね

724 ：癒されたい名無しさん：2012/08/16(木) 06:17:02.95 ID:u4IxCmJF

国際指圧検定２級だったら銀行は相手にしてくれるかな？＾＾

725 ：癒されたい名無しさん：2012/08/16(木) 07:03:44.16 ID:Bbwyy7e3

銀行が相手をするのは『大金』

726 ：癒されたい名無しさん：2012/08/16(木) 07:07:12.88 ID:Bbwyy7e3

銀行じゃなく、信用金庫やＪＡに相談してみ。

727 ：癒されたい名無しさん：2012/08/16(木) 08:37:09.95 ID:g9wPg6zZ

>>721
問　潰れる免許持ちが多いのは何故？

答　３年間も学校に通ったくせに、下手くそだから

728 ：癒されたい名無しさん：2012/08/16(木) 09:25:03.81 ID:v8KrIDhW

>>727
廃業率5%以下だよ?
それも高齢者の引退によるものがほとんど。
下手糞は開業すらしないで無資格と仲良くクイックだろ。

それと銀行は国家資格免許の価値がわかっているから
信用度が全然違うので融資してもらえるよ。
逆に整体師だと・・・法人格でもなけりゃ無理。

729 ：癒されたい名無しさん：2012/08/16(木) 12:28:13.19 ID:IafnpzDQ

ほんと世間知らずだな。日本の金融機関が相手するのは土地建物等固定資産、定期預金証券等流動
資産の「担保」。医師免許であろうが弁護士資格であろうが米国と違って国家資格の紙切れに担保
価値なんかないよ。
それもそのはず。もし民間資格リラクゼーションに担保価値がないと言うのなら、街にどんどんと
民間資格リラクゼーション店が経ってるが彼らに直接金融のカネが豊富？儲かっているから、あれ
だけチェーン展開できる？銀行や保険会社がお金を貸してるんだよ。わかる？要らない国家資格の
紙切れなんかに無駄金を費やすより、土地建物の固定資産、大口定期預金証券等流動資産を残して
おきなさい。

730 ：癒されたい名無しさん：2012/08/16(木) 14:12:30.72 ID:xy40aNsa

だから金の力なんだろ。無資格は金の力に頼るしかないって事だろ。セラピストや整体師は社会的信用がないからそういう事だ

731 ：癒されたい名無しさん：2012/08/16(木) 14:34:53.85 ID:xy40aNsa

奴隷を育成して搾取するピンハネ業が無資格チェーン店だ。従業員に聞いてみなよ

732 ：癒されたい名無しさん：2012/08/16(木) 14:41:45.93 ID:IafnpzDQ

あなた、文章読解力が無いの？私は>>729ですがカネの力だけなんて言って
おらず、社会的信用あるから客が入るんですよ。理解しなさい。

733 ：癒されたい名無しさん：2012/08/16(木) 14:45:32.17 ID:IafnpzDQ

>>731
もしかしてその店の落ちこぼれが愚痴ってるだけなのか？それならそうと
最初から言えば良かったのに。駄目な奴は何をやっても駄目。

734 ：癒されたい名無しさん：2012/08/16(木) 19:36:35.79 ID:xy40aNsa

無資格無免許に社会的信用？ないない
銀行も保険会社も不動産屋も、セラピストや整体師は無免許だと知ってたぜ。社会的信用と言ってきたのはその人達の方。ゼニしかないじゃない

735 ：癒されたい名無しさん：2012/08/16(木) 19:43:45.32 ID:xy40aNsa

＞社会的信用あるから客が入るんですよ。理解しなさい

客はセラピストや整体師が無免許だなんて知らない。キチンと身体の教育を受けた専門家だと思っとる。マッサージに免許が必要な事も知らない。つまりダマされとるだけやんけ

736 ：癒されたい名無しさん：2012/08/16(木) 19:45:39.91 ID:okJOJJwL

社会的信用？高い信用があるぞ。
下手くそなくせに口ばっかりの資格持ちと違ってｗｗｗ

737 ：癒されたい名無しさん：2012/08/16(木) 20:09:24.59 ID:U29TgUQP

＞客はセラピストや整体師が無免許だなんて知らない。キチンと身体の教育を受けた専門家だと思っとる。

そりゃ思うだろ。上手いからな。客もたくさん入ってるし予約の電話もじゃんじゃん。銀行も保険会社も思ってる。見たまんま。
思ってないのは>>731の「国家資格さえ取れば何とか人生が変わる」と勘違いして変な夢見てる無邪気な奴だけ。

738 ：癒されたい名無しさん：2012/08/16(木) 20:35:00.61 ID:IafnpzDQ

だから無資格で何ら自分自身でも努力できなかったから、店主から愛想を
尽かされクビになった奴なんだろ>>731は。それならそうと最初から言って
くれれば良いのに。ダメな奴は何をやってもダメ。こんなとこにいないで
早い目に夏休みの宿題やっとけば良いのに。

739 ：癒されたい名無しさん：2012/08/16(木) 21:20:57.01 ID:xy40aNsa

嘘つきは整体師の始まりですよ。無資格は身体の構造も機能も障害もなんにも知らないから、専門家のフリして騙すしかないじゃない。身分隠して法律も秘密にして。上手い？ダマす技術でしょ

740 ：癒されたい名無しさん：2012/08/16(木) 22:08:46.47 ID:hlBtfeLq

>>739
それはオマエだけ。ほとんどの民間資格リラクゼーションの第一線で
活躍してる人たちは身体の構造も機能も障害も熟知している。だから
社会的な信用があって繁盛してるんだ。オマエも丸一日中ネット掲示板
なんかしてずに早く身体の構造、機能、障害を勉強して働きに出ろ。

741 ：癒されたい名無しさん：2012/08/16(木) 22:11:47.05 ID:hlBtfeLq

>>729
よく勉強されてるね。

742 ：癒されたい名無しさん：2012/08/16(木) 23:48:02.08 ID:xy40aNsa

十日の講習で熟知ですか？凄いですねさすが無資格は違う。免許持ちは三年間毎日の勉強でも足りないからセミナー通いやら弟子入りしたりして努力してるのに。失礼しました

743 ：癒されたい名無しさん：2012/08/16(木) 23:50:44.82 ID:fJk/NH5d

そんな人も一部だけ、免許取って何もしない人も多数。
無免許でも資格者より詳しい人もいる。

744 ：癒されたい名無しさん：2012/08/17(金) 02:23:28.46 ID:BGpuMGpD

１０日間も講習なんか要らないよ。民間資格でも３０日から講習しているところあるが
大学出の頭脳明晰なら１日の講習でエッセンスだけ学んで、あとは独学で十分だよ。それで
書籍を上梓して身体の構造、機能、障害について詳しい人も大勢いる。
民間資格者じゃなく国家資格者でも書籍を書いてる人はいるが、リンパマッサージや
股割りによる股関節柔軟だとかそんな治療とは関係のない類いの本が多いね。経絡指圧の
遠藤先生なんかもいるが国家資格者にしては珍しい。今の民間資格者のブームは、
井本整体かな。他に、押すより引く方の腱引き。

745 ：癒されたい名無しさん：2012/08/17(金) 02:31:39.76 ID:BGpuMGpD

言い忘れたが、経絡経穴を覚えるには快整体術の中山隆嗣先生の
ツボドリルが安価で、おまけによく活用できるね。

746 ：癒されたい名無しさん：2012/08/17(金) 08:58:36.24 ID:Yk1/5UwY

↑まるっきり素人の発想ですね。素人レベルに納得してしまってるみたいですね。確かに極まれに天才は存在します。しかし無資格千人のうち一人いるでしょうかね。大概は就職が無かった人、或は失業者、適応できなかった人でしょう。

747 ：癒されたい名無しさん：2012/08/17(金) 09:08:00.14 ID:Yk1/5UwY

遠〇先生の本ね。あんな素人ダマしの本に納得できるとはさすが無資格ですね。いもと整体ね～レベルが判ります

748 ：癒されたい名無しさん：2012/08/17(金) 12:18:33.34 ID:Olwi+9v9

で、ニートくんのオススメの書籍は？

749 ：癒されたい名無しさん：2012/08/17(金) 12:43:19.36 ID:X+oe/NwM

素人に何を薦めろってんだよw

750 ：癒されたい名無しさん：2012/08/17(金) 14:56:27.74 ID:Olwi+9v9

何故に別人が来るの？アホ？

751 ：癒されたい名無しさん：2012/08/17(金) 16:33:24.46 ID:Yk1/5UwY

そうだね、無資格みたいな素人に薦める書籍は無いな。通学して免許取得をオススメします

752 ：癒されたい名無しさん：2012/08/17(金) 16:39:44.93 ID:V+qQhjxq

今更免許取って何の意味がある？
金と時間の無駄だろ、正直に言えよ。

753 ：癒されたい名無しさん：2012/08/17(金) 19:02:42.09 ID:lI2RJWQv

免許取っても使い物にならないなら、時間と金の無駄ｗｗｗ

754 ：癒されたい名無しさん：2012/08/17(金) 19:26:16.44 ID:Yk1/5UwY

取ってからほざくんだな。アルファベットしか知らない英語教師さん

755 ：癒されたい名無しさん：2012/08/17(金) 20:08:18.75 ID:AE8UEJ73

そんな無駄な時間も金もないね。ｗｗｗ

756 ：癒されたい名無しさん：2012/08/17(金) 21:13:38.85 ID:Olwi+9v9

自分自身以外皆無資格の決めつけって、キミ、もしかして盲目なのかい？

757 ：癒されたい名無しさん：2012/08/18(土) 07:17:50.30 ID:KNAKUEpy

>>742
そんなに努力して来た人が何故毎日２ＣＨで遊んでいるの？何故ニートなの？
何故、生活保護者なの？＾＾

758 ：癒されたい名無しさん：2012/08/18(土) 07:20:05.12 ID:KNAKUEpy

>>749 >>751←自演ですから＾＾

759 ：癒されたい名無しさん：2012/08/18(土) 08:46:23.55 ID:v2CMoCRZ

本日も10時～昼すぎに寝床から出て来そうですね。

760 ：癒されたい名無しさん：2012/08/18(土) 09:11:00.45 ID:6t3OD+mz

無資格と韓国人って似ているところがあるな

761 ：癒されたい名無しさん：2012/08/18(土) 23:55:24.76 ID:5n8meTUt

虚偽のかたまりって事でしょう

762 ：癒されたい名無しさん：2012/08/19(日) 01:51:56.07 ID:ru8AEZ/x

ほう

763 ：癒されたい名無しさん：2012/08/19(日) 10:38:39.60 ID:1aCZWZ4e

だから無資格じゃなくて民間資格で良いよな。あはき法19条にある「視力
障害者の生計を脅かす」とか人道に反してまで要らない免許を取るために
３年間毎日、意味のない無駄な生活を送り続け、臨床経験もないくせに、
臨床実習室は学生の施術に不満を言ったら先生が来てくれて１時間やって
料金たったの千円前後。それにも関わらずリピーター客がほとんど来ない
ガラガラ状態なくせ偉そうに能書き垂れる専任教員の自慢話を聞いてやり
給料をくれりゃ良いけれど逆に大金を取られて結局、平日の真っ昼間から
２ちゃんねる三昧の生活を送る無駄な人生。仕掛ける側の人間じゃなくて
仕掛けられる側の人間の人生を送るなら無駄な金一切遣わず手元に置いて
働きに出て金を貯めて、さらに腕を磨いて、土地を買い商売を始め、本も
書き印税の権利収入を得て優雅な人生を送るってことでしょ。

764 ：癒されたい名無しさん：2012/08/19(日) 11:27:21.66 ID:Z21w+EH4

民間資格＝無資格
骨格？知りません
筋肉？習ってません
白衣着てれば先生ですから。大丈夫です。捕まりはしませんよ

765 ：癒されたい名無しさん：2012/08/19(日) 11:37:31.85 ID:1aCZWZ4e

いや、民間資格で骨も筋も循環器も呼吸器も泌尿器も生殖器も解剖生理を
習うし、自習するから生涯学習で。３年間の拷問を経て国家資格を取って
以後、疲れ果て勉強嫌いになって２ちゃんで民間資格者の生涯を羨んでは
愚痴り続けてる国家資格者＝カタワよりマシね。

766 ：癒されたい名無しさん：2012/08/19(日) 11:47:37.63 ID:E2g5EIzR

> 民間資格で骨も筋も循環器も呼吸器も泌尿器も生殖器も解剖生理を習う?

何のために?
勉強しても免許がなくちゃ医療行為をしちゃ駄目なんだぜ?

つーか、本当は勉強嫌いなのは無資格で
２ちゃんで国家資格者の生涯を羨んでは
愚痴り続けてる民間資格者＝カタワなんだろw

767 ：癒されたい名無しさん：2012/08/19(日) 12:09:52.93 ID:1aCZWZ4e

いや、ここは民間資格者の癒し板だよ。愚痴りに来てるのはキミでしょ？
医療行為なんか一切せずに患者さんの書き込み時間帯でも２ちゃんねるの
書き込み三昧で！

768 ：癒されたい名無しさん：2012/08/19(日) 12:12:40.98 ID:1aCZWZ4e

このhttp://uni.2ch.net/healing/をとくとご覧あれｗ

769 ：癒されたい名無しさん：2012/08/19(日) 12:18:00.73 ID:t2wB9f9v

>>761
何故、韓国人って虚偽なの？

770 ：癒されたい名無しさん：2012/08/19(日) 12:19:53.59 ID:t2wB9f9v

>>766
按摩って医療行為なの？

771 ：癒されたい名無しさん：2012/08/19(日) 16:02:28.80 ID:RRC+Jkh2

>>769
火病だから

772 ：癒されたい名無しさん：2012/08/19(日) 18:55:41.11 ID:Z21w+EH4

無資格スクールで解剖生理？週一日通学の半年間で何を習うのかな？私の出身校では解剖学だけでも週一でやったら四年かかるぞ。その他に生理学だ。それでも不十分だから未だに生涯学習だよ

773 ：癒されたい名無しさん：2012/08/19(日) 19:10:59.96 ID:E2g5EIzR

>>767
民間資格者の?
そんな制限なんかないぜ?
患者さんの書き込み時間帯?
なんだそりゃ?
書き込みに時間帯なんてものはないぜ?

わけのわからんルールを押し付けてくるなよw

774 ：癒されたい名無しさん：2012/08/19(日) 19:12:12.68 ID:E2g5EIzR

>>770
【医療行為】が何なのかわからないのか?
わからないオバカサンはROMってたほうが恥をかかなくて済むぜ?

775 ：癒されたい名無しさん：2012/08/19(日) 19:17:54.24 ID:OLQYOX2J

>>772
そんだけ勉強しても対価も地位も医者に遥かに及ばないよね？
悲しくならない？
医者もどきみたいな仕事だよね、いやマジで。

776 ：癒されたい名無しさん：2012/08/19(日) 21:25:32.04 ID:Z21w+EH4

我々医業類似行為資格者は医師には及ばない。いいではないか、その通りだ。だからといって無資格が認められるわけではないし、整体師の嘘が許される理由にはならない

777 ：癒されたい名無しさん：2012/08/19(日) 22:10:53.89 ID:E2g5EIzR

我々医業類似行為資格者?

免許もちでも誤解しているやつが多いけど
医業類似行為って免許されてない奴らが行う似非医療行為だぜ?

免許されている者は医業類似行為資格者じゃねーからな

778 ：癒されたい名無しさん：2012/08/19(日) 23:43:24.95 ID:Z21w+EH4

柔整もアマシも鍼灸も医業類似行為資格だが、何か勘違いしてないか？整体師等は無届けの医業類似行為者と分類される事もあるが。柔整師の行為の一部は医療行為と認められてはいる。最近法律が変わったなら教えてくれ

779 ：癒されたい名無しさん：2012/08/20(月) 09:34:38.62 ID:e1f5lnrr

>>774
按摩の医療行為って何？

780 ：癒されたい名無しさん：2012/08/20(月) 09:35:31.77 ID:e1f5lnrr

>>776
整体師の嘘って何？

781 ：癒されたい名無しさん：2012/08/20(月) 10:59:17.56 ID:f9inbmO6

そもそも、３年も学校に通って、それでも下手くそな資格持ちの存在意義って何？

782 ：癒されたい名無しさん：2012/08/20(月) 11:33:58.94 ID:OvQo8OsD

免許持って下手くそはいけませんよ、運転免許と同じですね。
かといって無資格での運転がよいわけではありませんから。

783 ：癒されたい名無しさん：2012/08/20(月) 19:35:47.15 ID:C6SFrPkY

どーせ、おまえらペーパードライバーだろ。無駄なものにカネを払わずに
整体師になれば良かったのに。免許関係ないから。たとえ医師法で逮捕を
http://cancer.jpn.org/index.cgi/%B5%A4%B8%F7%BC%A3%CE%C5%B1%A1?action=SOURCE
されても名前を変えてやれば良いだけ。そのために要らん免許取得費用だ
とか無駄ゼニ遣わず、手元に残しておけ。どうしても無性に遣いたいなら
株式投資でもしろ。そっちの方がよっぽど役に立つ。

784 ：癒されたい名無しさん：2012/08/20(月) 19:40:42.14 ID:ZlRYPBC9

で、下手くそな免許持ちの存在意義は何？

785 ：癒されたい名無しさん：2012/08/20(月) 21:03:08.70 ID:OvQo8OsD

何だと思う？下手くそな免許持ちの存在意義が如何にあろうとも、無資格施術者が許される理由にはならない。ごく一部の神の手をもつ無資格を除いては

786 ：癒されたい名無しさん：2012/08/20(月) 21:46:42.54 ID:HS9v7caJ

>>785
なんか矛盾してんな、神の手を持ってれば無資格でもいいわけだな。
神の手を持つ無資格者とただの資格者を同等に扱うのもどうかと思うが？

787 ：癒されたい名無しさん：2012/08/20(月) 22:42:12.87 ID:eBFCuaju

自称:神の手

子宮筋腫は揉めば治る
http://youtu.be/o0tXZliVDYU

788 ：癒されたい名無しさん：2012/08/20(月) 22:47:07.64 ID:eBFCuaju

>>786
このスレの趣旨からして
あん摩マッサージ指圧師免許を持っていないものを無資格となるのだが
あん摩マッサージ指圧師免許を持っていないのに鍼灸や柔整を持っている者がもっともらしくレスをしてくる。
鍼灸や柔整を持っているから無資格だけど無資格じゃないとのわけのわからんスタンスでもっともらしい顔をする。
真の無資格を追い出し、食えない鍼灸・柔整だけ師が無免許マッサージのポジションに納まりたいとの事だ。

789 ：癒されたい名無しさん：2012/08/20(月) 22:49:26.99 ID:eBFCuaju

あん摩マッサージ指圧師免許を持っていない
鍼灸や柔整を持っている者が
無資格マッサージをやめろと大合唱

790 ：癒されたい名無しさん：2012/08/20(月) 22:57:02.64 ID:kNC0J0c2

>>785
露骨に話をすり替えてるだけじゃね

791 ：癒されたい名無しさん：2012/08/21(火) 00:10:32.31 ID:XMfIbVjz

お前が勝手な話をしただけさ。無資格施術が許される理由にはならない

792 ：癒されたい名無しさん：2012/08/21(火) 01:39:37.88 ID:XMfIbVjz

体の教育を受けてない何の免許も無い無資格が無資格マッサージを認めろと大合唱だな。鍼灸だけ？柔整だけ？せめてマッサージ免許を取ってからほざけよ

793 ：癒されたい名無しさん：2012/08/21(火) 08:23:11.80 ID:Jn/fyVIv

>>792
あん摩マッサージ指圧師免許を持ってる?
鍼灸と柔整は持ってるとは聞き出したけど、あん摩マッサージ指圧師免許を持ってるとはいつも言わないな。

794 ：癒されたい名無しさん：2012/08/21(火) 11:27:36.64 ID:mSJPZG5Y

>>791
お前がどう思ってるかに関係なく、「癒し」マッサージは認められてるのよん

795 ：癒されたい名無しさん：2012/08/21(火) 12:38:59.29 ID:XMfIbVjz

接骨院にアマシ免許は要らないからね。当然無資格も要らない。柔整もＰＴも鍼灸も増えて溢れてるんだよ、無資格の出る幕はないかもね

796 ：癒されたい名無しさん：2012/08/21(火) 12:47:35.90 ID:Jn/fyVIv

無資格の出る幕はない
こんなのは当然のことだ。
そして柔整もＰＴも鍼灸も増えて溢れていようが
無免許マッサージは認められてないのよ。
もちろん無資格だから出る幕はない。

797 ：癒されたい名無しさん：2012/08/21(火) 13:11:39.67 ID:hoytL86U

柔整はマッサージできねーじゃね

798 ：癒されたい名無しさん：2012/08/21(火) 13:19:18.04 ID:Jn/fyVIv

>>778

「医業類似行為とは　疾病の治療又は保険の目的でする行為であって医師・歯科医師・あん摩師・はり師・きゅう師又は柔道整復師等の法令で正式にその資格を認められた者がその業務としてする行為でないものをいう」

? 仙台高裁・昭和29年6月29日

最近法律が変わったなら教えてくれ

799 ：癒されたい名無しさん：2012/08/21(火) 13:22:29.95 ID:Jn/fyVIv

法で医業類似行為が許されているのは

あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復以外の
医業類似行為についてあん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復
以外の医業類似行為については、あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律
第十二条の二により同法公布の際引き続き三か月以上医業類似行為を業としていた者で、届出をした者

だけだ

800 ：癒されたい名無しさん：2012/08/21(火) 14:18:02.05 ID:OdVKnbqL

>>791
お前に許してもらいたいとは思わない。

>>796
出てるじゃん

801 ：癒されたい名無しさん：2012/08/21(火) 17:04:51.54 ID:XMfIbVjz

心配すんな。ＰＴも柔整も鍼灸も、マッサージ師よりはまともな医学的教育受けてますから。マッサージ師の三倍もいる無資格よりはいいだろう、マッサージ師だって接骨院で雇って貰ってるではないか。我々は仲間だ

802 ：癒されたい名無しさん：2012/08/21(火) 17:39:33.05 ID:Jn/fyVIv

>>801
無免許あん摩マッサージ指圧業する奴は
自称まともな教育を受けていようが
ＰＴ、柔整、鍼灸免許を持っていようが敵だよ。

あん摩マッサージ指圧業したければ免許を取れ!
これが正道だ。

803 ：癒されたい名無しさん：2012/08/21(火) 18:46:17.48 ID:OdVKnbqL

では整体、カイロはモミモミでなければ問題ないですね

804 ：癒されたい名無しさん：2012/08/21(火) 19:24:32.36 ID:aep168t5

民間系がなんと言おうが、
揉む、さする、押す、叩く、振るわせる、運動法、など、ほぼ全ての手技行為は按摩マッサージ指圧の領域に含まれる。

例えばカイロは運動法が主体であり、
整体はほとんどが按摩をもじっているな。

だから民間系は、それ自体をやっている、ほぐす、凝りとり、ボディケア、リラクゼーションなど曖昧な言葉を用いて貫き通してるのだよ。

805 ：癒されたい名無しさん：2012/08/21(火) 19:38:49.92 ID:23QFNMbf

「治療」と言わなければ問題ない。
ってのが社会通念だし、保健所も警察もそれでいいというのが公式見解。

806 ：癒されたい名無しさん：2012/08/21(火) 20:20:32.62 ID:tbp5n7H6

>>804
ではジャパネットで販売しているマッサージチェアも問題ありますね。
広告に４０００種類以上のもみ技と書いています。
まさかマッサージ機が解剖学の勉強しているとも思いません。
何故、指圧師協会は黙認しているのでしょうか？

807 ：癒されたい名無しさん：2012/08/21(火) 21:02:30.37 ID:tB54ngTx

こんな質問でごめんなさい。
この仕事は、高校中退でも採用させてもらえますでしょうか…？

808 ：田野しんご：2012/08/21(火) 21:14:08.59 ID:uxuJw9OU

高校中退でも盲学校卒でもアホでもチョンでもジェットコースター芸人でもオッケーだよ！

809 ：癒されたい名無しさん：2012/08/21(火) 22:20:24.49 ID:YXBJvRgK

ガタガタ騒いでるのは、国家資格原理主義者だけ
世の中からは相手にされていない

810 ：癒されたい名無しさん：2012/08/21(火) 23:46:05.88 ID:LJqQQit+

こんな法律による保護もない国家資格取る意味なんてないだろ。
マッサージなんて誰でもできるような技術に資格なぞいらん。
資格がいるのは事故が起こりやすいものだけでいい。
そんで事故起こしたら免許剥奪で２度と復帰できないようにしろ。

811 ：癒されたい名無しさん：2012/08/22(水) 00:00:02.61 ID:lOpDdtMK

正道か、良いことを言う。ならば盲人保護の為に晴眼者からはマッサージ免許を剥奪すべきだな。そして、まともな教育を受けたＰＴや柔整にこそマッサージ業を認めるべきである。あいつらマ師は正直言って身体の知識はあんまり知らないぞ

812 ：癒されたい名無しさん：2012/08/22(水) 00:21:29.07 ID:lOpDdtMK

手技療術の世界的流れは四大制が主流だ。言いたく無かったが、鍼灸師並の東洋医学も持たず、柔整師並の西洋医学も持たない晴眼者マッサージ師。視覚障害者のおこぼれにあずかる者

813 ：癒されたい名無しさん：2012/08/22(水) 05:09:55.25 ID:1biUnVfM

>>810
マッサージや整体を受けて、骨折するなどのトラブルが今、増えています。被害の相談が、
５年間で８００件近く寄せられているとして、国民生活センターが注意を呼びかけました。(TBS系（JNN）)

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/consumer_protection/?1343929379

814 ：癒されたい名無しさん：2012/08/22(水) 05:18:39.89 ID:1biUnVfM

マッサージを馬鹿にしながらデタラメマッサージで事故を起こす馬鹿

いいから免許取れ。
話はそれからだ。

815 ：癒されたい名無しさん：2012/08/22(水) 09:05:05.21 ID:WPZX1uuG

結局あれだろ、自分は免許取るのに時間も金もかけたのに
免許なくてもOKなんて納得いかんよな、かわいそうに。

816 ：癒されたい名無しさん：2012/08/22(水) 10:19:35.95 ID:lOpDdtMK

いやＯＫじゃないし。街の有資格店リストでも作ってチラシまこうかな。免許や法律の説明もつけて。養成過程や授業日数の違いとか

817 ：癒されたい名無しさん：2012/08/22(水) 18:59:34.63 ID:ZkI3jZ3j

>>814
>免許取れ
マッサージ機にも必要？

818 ：癒されたい名無しさん：2012/08/22(水) 21:46:02.91 ID:WPZX1uuG

>>816
それいいと思うよ、一般の人に理解してもらうのは大切。
きちんと解った上でどの店を選択するかは自由だしね。

819 ：癒されたい名無しさん：2012/08/22(水) 21:59:33.92 ID:hfbS7aSI

で、マッサージ機にどうやって免許取らせるんだ？
口ばっかりのバカ柔整より、よっぽど上手いから免許を進呈します！か？ｗｗｗ

820 ：癒されたい名無しさん：2012/08/22(水) 21:59:57.40 ID:1biUnVfM

>>817
管理医療機器販売業の届け出が必要です。
営業管理者の講習も必要です。医療機器の販売に3年以上従事していますか？
どこでも同じですが、東京都福祉保健局に届け出の詳細が載っていますので確認してください。

821 ：癒されたい名無しさん：2012/08/22(水) 22:16:18.29 ID:1biUnVfM

Q
あん摩マッサージ指圧師の資格はないけど
マッサージチェアーを並べて五分100円とか
収集して営業してもいいの?

A.日本では薬事法に基づき医療機器（クラスII）に該当し、ホテルや家庭など、医療機関向けでないものは家庭用電気マッサージ器に区分される。
http://www.pref.kagawa.lg.jp/yakumukansen/yakujinotice/iyaku/todoketebiki1.pdf

１　御照会のマッサージ機をもって、公衆又は特定多数人に対して、施行することを業とする場合には、法定の資格を必要とする。
２　あん摩師、はり師、きゅう師及び柔道整復師法第一条に掲げるもの以外の医業類似行為に該当すると解する。
３　2と同様である。
セルフマッサージ機による施術について昭和31年08月25日医発第738号埼玉県知事あて厚生省医務局

822 ：癒されたい名無しさん：2012/08/23(木) 07:03:09.55 ID:jc3r3362

>>820
つまりマッサージ機には国家資格は必要ないと？散々騒いでいた解剖学の勉強も必要ないと言う訳だ。
良く指圧師会は黙認しているよね？

823 ：癒されたい名無しさん：2012/08/23(木) 08:22:45.51 ID:Ou5V8cu2

>>822
マッサージ機をもって、公衆又は特定多数人に対して、施行することを業とする場合には、法定の資格を必要とする。

読めないの?

824 ：癒されたい名無しさん：2012/08/23(木) 08:33:09.31 ID:Ou5V8cu2

>>815
結局あれだろ、自分はまともな教育を受け
ＰＴや柔整や鍼灸の免許取るのに時間も金もかけたのに
PTは医師の犬
柔整は不正でもしなきゃやってけない
鍼灸にいたっては需要すらない
それに比べて視覚障害者のおこぼれにあずかる者のほうが大人気
ジェラシー!キィー!納得いかんよな、かわいそうに。

825 ：癒されたい名無しさん：2012/08/23(木) 17:55:18.27 ID:jc3r3362

>>823
ではその法定の資格と言うのが国家資格ですね？

826 ：癒されたい名無しさん：2012/08/23(木) 22:22:09.69 ID:NBolSQA+

あはき法１９条だろが。これを無くして全国に晴眼者あん摩マッサージ指圧師養成校を作ることを
視覚障害者団体が許せば全て解決だ。全国に自動車学校ある自動車運転免許の無免許逮捕と同じに
なるよ。今の状態じゃ関東や東海、京阪に住んでる晴眼者なら良いけど北海道や北陸、中国地方、
九州北部、沖縄に住んでる晴眼者には遠距離通学すぎて不利であり、全く不平等すぎる。

827 ：癒されたい名無しさん：2012/08/23(木) 22:41:13.27 ID:Ou5V8cu2

>>825
知らんがな。

コレでも読んで後は管轄期間に問い合わせデモしろよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%BB%E7%99%82%E6%A9%9F%E5%99%A8#.E5.8C.BB.E7.99.82.E6.A9.9F.E5.99.A8.E3.81.AE.E6.89.BF.E8.AA.8D.E3.80.81.E8.AA.8D.E8.A8.BC.E3.80.81.E5.B1.8A.E5.87.BA.E5.88.B6.E5.BA.A6

828 ：癒されたい名無しさん：2012/08/23(木) 23:41:19.66 ID:ALYipWpW

資格制度が古すぎるな。
船舶免許みたいにわけりゃいいよ。

一級　鍼灸
二級　柔整
三級　整体
四級　マッサージ

四級はペーパー実技で一ヶ月くらいで取得
一級は５年かな。

829 ：癒されたい名無しさん：2012/08/24(金) 11:19:02.35 ID:AlPZMEv0

>>828
オワコンランキングだなw

830 ：癒されたい名無しさん：2012/08/24(金) 21:17:01.14 ID:mFcOUuuA

結局めくらの言い分だけを聞き入れてるから無免許問題は先に進まない。
もっと、まともな資格制度としてしっかり無免許を取り締まるには>>826､
後にも先にもこれの解決以外には有り得ない。

831 ：癒されたい名無しさん：2012/08/25(土) 09:15:25.85 ID:8IaDO5Uf

>>830
無免許を取り締まればまともな資格制度になるんだけどね。

832 ：癒されたい名無しさん：2012/08/25(土) 20:16:09.22 ID:f3PSRSRr

そうだね

833 ：癒されたい名無しさん：2012/08/25(土) 21:38:55.19 ID:PCoVOVBv

いや、>>830の言ってることが、ごもっとも

834 ：癒されたい名無しさん：2012/08/25(土) 22:36:15.24 ID:f3PSRSRr

通学して免許取得する気があるならとっくにＰＴや柔整や鍼灸師になっているはず。一番簡単なマッサージ免許にこだわる必要はないはず。ただの甘ったれの屁理屈だな

835 ：癒されたい名無しさん：2012/08/25(土) 22:59:32.65 ID:8IaDO5Uf

別にＰＴや柔整や鍼灸師免許にこだわる必要はない
免許なら医師免許でいいのだから。

836 ：癒されたい名無しさん：2012/08/25(土) 23:21:54.19 ID:f3PSRSRr

いいから早くなれよ。本気になれば取れるんだろ、まるでニートだな

837 ：癒されたい名無しさん：2012/08/25(土) 23:25:26.59 ID:f3PSRSRr

ってあんた免許持ちじゃないのか？

838 ：癒されたい名無しさん：2012/08/25(土) 23:30:17.85 ID:nFVYDc9K

コストパフォーマンスが悪過ぎだろ。
医師や弁護士なんかと比べて収入の安定もないしな。

839 ：癒されたい名無しさん：2012/08/26(日) 08:37:05.25 ID:hEp4LdiI

>>838
そうか?鍼灸と柔整の両方を取るよりよっぽどいいぜー?

840 ：癒されたい名無しさん：2012/08/26(日) 19:22:01.39 ID:Ru5mQzMW

>>833に同意です。

841 ：癒されたい名無しさん：2012/08/26(日) 20:32:53.34 ID:7XXm5bcL

俺も同意です＾＾

842 ：癒されたい名無しさん：2012/08/26(日) 21:55:30.02 ID:JTjenXLE

無資格どもの屁理屈は韓国人といっしょ

843 ：癒されたい名無しさん：2012/08/27(月) 00:13:03.47 ID:8hd+SX52

こんな屑みたいな資格取る意味あるか？
資格なくてもいいんだぜ、捕まる事もないしな。

844 ：癒されたい名無しさん：2012/08/27(月) 00:35:17.01 ID:2wY1z4Eq

マッサージ師は一応三年間毎日通学して免許取得する。整体師カイロ屋セラピストは週一のカルチャー教室に半年通って、何の効力もない認定証をもらう。もし厚生労働省認定法人とあっても法人組合を認定されたのであって、整体を認められたのではありません

845 ：癒されたい名無しさん：2012/08/27(月) 01:46:02.85 ID:8hd+SX52

鍼灸柔整按摩の資格にも効力なんてないだろ

846 ：癒されたい名無しさん：2012/08/27(月) 08:03:59.35 ID:pYh/YlSY

>>842
だから何で？屁理屈言う人って韓国人なの？

847 ：癒されたい名無しさん：2012/08/27(月) 08:05:16.14 ID:pYh/YlSY

結論から言いますと視覚障碍者の為に国家資格になった按摩マッサージ指圧師が
国家資格になったって事が間違いだったって事です＾＾

848 ：癒されたい名無しさん：2012/08/27(月) 08:05:59.75 ID:pYh/YlSY

○視覚障害者

849 ：癒されたい名無しさん：2012/08/27(月) 09:21:04.90 ID:gqwrveut

>>846
理解できないの?
ってことは()

850 ：癒されたい名無しさん：2012/08/27(月) 11:16:34.05 ID:NEl8rPji

>>849
つうより、お前の発言はお前のくそまみれのケツの穴が小せぇやつだって、証明してるだけだからだ

851 ：癒されたい名無しさん：2012/08/27(月) 12:03:46.12 ID:pYh/YlSY

まあ一応免許持ちが無資格を批判する気持ちは分かるが
>>842を理解出来る人って誰か一人でもいますか？自演以外で？＾＾

852 ：癒されたい名無しさん：2012/08/27(月) 13:02:45.96 ID:2wY1z4Eq

発達障害者のバカ高卒には理解できないだろうね。日本語まるでダメみたいだし。トクトハワガリョウドーってか？

853 ：癒されたい名無しさん：2012/08/27(月) 13:09:35.36 ID:gqwrveut

コミュ障にﾜﾗﾀ

854 ：癒されたい名無しさん：2012/08/27(月) 14:08:35.60 ID:pYh/YlSY

>>852 >>853
自演以外で←この意味理解出来ますか？＾＾

855 ：癒されたい名無しさん：2012/08/27(月) 18:43:51.41 ID:2wY1z4Eq

バカ高卒整体師だけだぞ、自演自演いってるのは。今日はちゃんと薬のんだか？
そういえば薬やってる疑いも持たれてたよな

856 ：癒されたい名無しさん：2012/08/27(月) 18:51:28.65 ID:2wY1z4Eq

＞結論から言いますと視覚障碍者の為に国家資格になった按摩マッサージ指圧師が国家資格になったって事が間違いだったって事です

バカ高W この文の意味を理解する方が難しいと思うのだが。やぱりニホンゴタメデスカ？

857 ：癒されたい名無しさん：2012/08/27(月) 19:19:24.02 ID:V8Q82ooo

結局>>826 >>830に反論できねえ問題だから、いつも日本語教室に始まって日本語教室にお終いね。

858 ：癒されたい名無しさん：2012/08/27(月) 20:38:30.62 ID:2wY1z4Eq

そんな甘ったれのニートみたいな理屈に反論するほどの価値もないだろが。やる気があるならとっくにＰＴや柔整免許取得しているはず。下位資格のマッサージ師にこだわる必要はない。盲人保護の為にもな

859 ：癒されたい名無しさん：2012/08/28(火) 09:08:53.23 ID:3lIsk4/I

>>858
盲人保護の為とか言いながら
ＰＴや柔整にこそマッサージ業を認めろとか
馬鹿か?

鍼灸と柔整の両方を取るとかアホ過ぎw
鍼灸取ったけど食えなくて
不正目的で柔整取ったけど締め付けが強くなって詐欺できなくなって
今度はマッサージで食っていこうってか?w

それに、そんな資格ランキングなんて存在してないし。
あえて言うならば「師」を「士」は超えられない。

860 ：癒されたい名無しさん：2012/08/28(火) 09:16:41.58 ID:3lIsk4/I

やる気があるなら
鍼灸師免許だけでなく
あん摩マッサージ指圧師の免許も取るワナ普通。

本科に行かなかったやる気の無いやつが偉そうにするなよ

861 ：癒されたい名無しさん：2012/08/28(火) 10:19:10.62 ID:UKSo+NZ0

>>855
その疑いを持っているのは幼稚な君だけです。

残念ながら一切薬は飲んでません
幼稚君みたいなバカがマッサージ師のイメージを悪くしているのです＾＾
↑
あ、幼稚君には理解出来ませんね＾＾

862 ：癒されたい名無しさん：2012/08/28(火) 10:21:04.77 ID:UKSo+NZ0

で、幼稚君>>842について皆さんに分かるように説明してください。
屁理屈＝韓国人とは何か？

誰も理解してませんよ＾＾

863 ：癒されたい名無しさん：2012/08/28(火) 10:23:34.14 ID:UKSo+NZ0

で、結局幼稚君は２ＣＨで何をした訳？
ただ自分のバカを曝け出して自己紹介をして国家資格のイメージを悪くしたいだけかな？

864 ：癒されたい名無しさん：2012/08/28(火) 11:37:33.47 ID:xNul3Fw0

盲人保護のために公衆衛生を犠牲にするわけにはいかないんでな。体についての無資格者を排除してマッサージ師以上の資格者に業務を認める。良い案だと思うぞ、無資格者は有資格の三倍もいるそうじゃないか

865 ：癒されたい名無しさん：2012/08/28(火) 12:27:46.59 ID:xNul3Fw0

ニート君の理屈だとやる気があるなら医師免許取得してるはずという話まで行き着くよな。全くもって甘ったれの理屈だな。

それとバカ高W 薬やってる疑いを言ってたのは私ではないぞ。いろんな人に鬼血害認定されてるね

866 ：癒されたい名無しさん：2012/08/28(火) 12:55:28.32 ID:3lIsk4/I

盲人保護のために公衆衛生を犠牲?ちょっと意味不明。

無資格者についてはもう論外。
話にならない。
無免許医行為、無免許マッサー、医業類似行為やめろ。
ただそれだけだ。

そして、マッサージをする上でマッサージ師以上の適任者は他の資格者にはない。
PTならPT、鍼灸なら鍼灸、柔整なら柔整のスペシャリティーに専念すればいいのに。

867 ：癒されたい名無しさん：2012/08/28(火) 13:40:41.48 ID:NxbgYzeD

柔整を持ってれば、マッサージできる！
って愚論を吐いてるバカは誰？

868 ：癒されたい名無しさん：2012/08/28(火) 16:56:37.76 ID:UKSo+NZ0

>>865
いや幼稚君です。何故か分かる？簡単だよ＾＾

>いろんな人に
このスレでバカ高連呼している人は一人です＾＾

で、相変わらず俺の書き込みにまったく反論出来ないね。まあ幼稚君には理解不能と言うのは分かっています。

869 ：癒されたい名無しさん：2012/08/28(火) 17:07:34.56 ID:UKSo+NZ0

２ｃｈでお互いに中傷してもしょうがないですが
何度も何度も言いいますが

幼稚君、自分の人生は自分で決めるもんです。無資格者が気に入らないなら訴えるなり自慢の腕で
無資格店舗を潰したらどうですか？

世間に出れば分かりますよ。いかに愚かだったか？アホだったのか？いかにキチガイだったのか？

幼稚君は按摩マッサージ師始まって以来のキチガイ、始まって以来のバカだと有名ですよ＾＾
幼稚君には理解出来ないと思いますが
あまり同マッサージ師のイメージを悪くして無資格者をプラスにする行為は辞めたらどうですか？

無資格店舗は一人キチガイ、幼稚なマッサージ師のおかげで客が増加してますよ＾＾

870 ：癒されたい名無しさん：2012/08/28(火) 17:40:53.54 ID:3lIsk4/I

>>869
お前が幼稚君と言っているやつは按摩マッサージ師でなく鍼灸・柔整師だと
俺が何度も言っているが文脈が読めないらしいので
俺はお前のことをコミュ障だと思っているよ。

で、敵対しているのに自演だとか
否定しているのにいつまでもしつこいからバカ高って言われるのも仕方ないとも思ってる。

で、日本語も怪しいので韓国人だか朝鮮人だか中国人だかって言われても仕方ないかなとも思っている。

で、そんなバカがやっている無資格店舗が繁盛するわけねーだろw

871 ：癒されたい名無しさん：2012/08/28(火) 23:37:08.62 ID:xNul3Fw0

そんなこと言ってると、バカ高卒整体師に私と同一人物だと認定されるぞ

872 ：癒されたい名無しさん：2012/08/29(水) 08:45:27.76 ID:g0fhaB0i

>>870
俺の妄想だと何度も言いましたよね？
妄想←意味分かりますか？

>幼稚って言われている奴は鍼灸、柔整師だと
あれ？随分幼稚君の事に詳しいですね？２ｃｈの幼稚君の事を随分信用しているんですね＾＾
彼は大嘘付きですよ＾＾

>バカ高って言われても仕方ない
かりに２ｃｈ複数の人にバカ高、キチガイと言われて何か問題でも？俺にとって世間では
たくさんの一般人に支持されているのでまったく問題ありません。幼稚君は２ｃｈでの評価を
一番大事にして生活しているみたいですね＾＾

何故、日本語が怪しい人が韓国、朝鮮、中国人なのかな？
↑
この質問から逃げるのが幼稚君の特徴です＾＾

>無資格店舗が繁盛するわけねえだろ
あれ？それ幼稚君に言ったのに何故君が？？？

何度も何度も言いますが俺は国家資格、免許持ちを一回も批判していません。
で幼稚君一人を批判しているのです。
幼稚君一人です。
で
>>870
何か？何故君が？（爆笑）

873 ：癒されたい名無しさん：2012/08/29(水) 08:46:59.45 ID:g0fhaB0i

>>871
惚けなくても大丈夫です。
間違いなく>>870 >>871は自作自演です。

sage付けたり本当にみっともない＾＾

874 ：癒されたい名無しさん：2012/08/29(水) 08:54:12.61 ID:g0fhaB0i

２ｃｈでの自作自演でしか友達いないんだから～＾＾

御託は結構です。幼稚君に店を出しなさいとは言いません（キチガイには無理ですから）
せいぜい世間に出てみてはいかがですか？いつまで生保でいるんですか？？？
いつまで２ｃｈ中毒者でいるんですか？＾＾

自分の人生が上手くいっていないのを無資格者や人のせいにしてはいけません。
自分で蒔いた種です＾＾

まあ俺から言わせれば幼稚君のレスを読むたびに人生まで分かって笑えてザマーミロってとこですかね＾＾

875 ：癒されたい名無しさん：2012/08/29(水) 12:27:36.75 ID:MNQLGEGh

ちなみにバカ高卒は本人の自己申告です。私は彼をアスペルガーだと思ってました。彼は記憶障害もあるようです。よく妄想障害の自己申告もしますので糖質の疑いもあるかと思います。文の理解力が障害されてるのも彼の特徴ですね。いづれにせよ何らかの障害が脳に有るのでしょう

876 ：癒されたい名無しさん：2012/08/29(水) 15:58:45.05 ID:YNL1Iikq

柔整は解剖学は勉強してるけど、マッサージはド素人！
だから柔整持ってるからマッサージできる！とか、ましてマッサージより上級だ！なんて
間抜けなことこの上ない戯言ぬかした時点で、自分はバカです。って言ってるのと同じ。

こんなかんたんなことも理解できないバカ柔整の多いこと…。
嘆かわしい…。

877 ：癒されたい名無しさん：2012/08/29(水) 17:22:03.37 ID:g0fhaB0i

>>875
必死ですね＾＾

そんなに必死に書き込みしなくても幼稚君の人生ぐらい分かりますよ。

幼稚君と違ってバカ高とも妄想障害とも自己申告は一切していません。
妄想と妄想障害の違いはご存じですか？＾＾
あ、幼稚君は自分で「うつ病」とも言ってましたね。性格の問題かもしれませんが

>文の理解力が障害
幼稚君の自演を疑うと障害者なんですか？
誰でも>>870 >>871は自演だと思っていますよ＾＾

何度も何度も言いますがもし幼稚君の言っている事が本当なら俺の店は経営悪化で潰れて
います←常識的に～～～

そんな店に患者が来ると思いますか？？？

もし俺が言っている事が本当なら自演書き込みをやっている幼稚君は自分に自信がないのでしょう。
毎日孤独な人生ｗｗｗ

この先の人生もお先真っ暗＾＾

按摩マッサージ師の資格を獲得した幼稚君、今幸せですか？マッサージ師の免許を取得して良かったですか？
仕事は順調ですか～～～＾＾

人の事をキチガイ、意味も分からずアスぺルガーと言っていますが自分の書き込みしたレスを読んで
免許持ちとしてまともだと思ってますか？？？

自分でキチガイ、アホな事をやっているな～と少しでも思った事ありますか？＾＾

あ、別に俺の書き込みを理解しなくて結構ですよ幼稚君の人生です。幼稚君の勝手ですから
幼稚君が正しいと思った道をどうぞ～～～＾＾

878 ：癒されたい名無しさん：2012/08/29(水) 18:12:11.38 ID:MNQLGEGh

マッサージなんて無資格でもやってるじゃないか。マッサージ師に足りないのは解剖学だけではないぞ、武士の情けだ、これ以上有資格者をこけにしたくないから黙ってくれ。

879 ：癒されたい名無しさん：2012/08/29(水) 19:36:47.77 ID:op5lNGzC

>>876
ハゲ同

880 ：癒されたい名無しさん：2012/08/29(水) 20:27:57.62 ID:eCLua4MP

>>876
その“無資格”にもできることを、金と時間かけてもできない“有資格”
特に柔整なんて、力任せにゴリゴリやるだけじゃね　

881 ：癒されたい名無しさん：2012/08/29(水) 21:26:43.59 ID:MNQLGEGh

おお、無資格どもが釣れる釣れる。体のことなんて何にも知らないセラピストどもが。お前ら仕事してて怖くないんだろ？無知ってのは凄いね

882 ：癒されたい名無しさん：2012/08/29(水) 21:54:28.10 ID:MNQLGEGh

無資格ならできて免許取得したら出来なくなる？
なぞなぞですね。さすが就職がなくて整体師になった人達は考え方が違う

883 ：癒されたい名無しさん：2012/08/30(木) 10:50:07.07 ID:jsYjxuhb

>>878
なんで鍼灸マッサージの本科に行かなかったのか?
柔整と鍼灸だけを選択したのだからマッサージをする権利はないだろ。
そしてマッサージの権利がないのにマッサージをしたがり
その上で無資格マッサージを非難するってどうなの?

武士の情けだ、これ以上勘違い柔整師と鍼灸だけ師をこけにしたくないから黙ってくれ。

884 ：癒されたい名無しさん：2012/08/30(木) 13:04:09.54 ID:VBkXmWpw

いいから免許取得しなよ

885 ：癒されたい名無しさん：2012/08/30(木) 13:05:58.33 ID:VBkXmWpw

話はそれからだ

886 ：一般者：2012/08/30(木) 13:23:49.37 ID:53maVj1+

一応国家資格マッサーシはあん摩同様に他業種への批判はしつこいね
だいたい無資格マッサージに負けている現状では(笑)
資格だけでは飯は食えん
批判する以上に腕を磨くことでは

887 ：癒されたい名無しさん：2012/08/30(木) 14:37:36.18 ID:Q6od1xhl

そうそう
理屈より、うでみがけ

888 ：癒されたい名無しさん：2012/08/30(木) 16:44:41.22 ID:VBkXmWpw

通常車両整備士は車の構造機能に詳しいもんだ。電化製品扱う人も建築士も、その道の勉強無くしてありえない。セラピストや整体師だけが素人頭で専門家を気取ってる。腕を磨く？みんなやってんじゃないの？

889 ：癒されたい名無しさん：2012/08/30(木) 16:56:02.79 ID:VBkXmWpw

無資格マッサージに負けている現状？やはり無資格業者は妄想と嘘でしかモノを言わんらしいな

890 ：癒されたい名無しさん：2012/08/30(木) 17:42:25.94 ID:jsYjxuhb

>>886
お前、一般者じゃねーだろw

891 ：癒されたい名無しさん：2012/08/30(木) 17:53:38.94 ID:Wj97Ap2D

>>889
その「妄想」に負けてる現実ｗｗｗ

892 ：癒されたい名無しさん：2012/08/30(木) 17:54:59.94 ID:jsYjxuhb

そういえば無免許の整体師は一般人だったなw

893 ：癒されたい名無しさん：2012/08/30(木) 19:34:52.80 ID:gc5JHseA

上手くて、自分にあってるとこなら、私はどこでもいいです。
どうしても辛い時は、病院にいきます。

894 ：癒されたい名無しさん：2012/08/31(金) 00:22:20.81 ID:KAzLAJHm

そういう奴が無知で危険察知能力の無い無資格業者を助長してんだよな

895 ：癒されたい名無しさん：2012/08/31(金) 01:23:55.49 ID:toAvz9X/

資格を取っても技術が良くなる訳じゃないからな。
知識が多少付くくらい、それで医者気取りだよ。
そりゃ客も付かんよ、客も馬鹿じゃない。

896 ：癒されたい名無しさん：2012/08/31(金) 09:26:20.14 ID:uXN4RXTZ

>>895
無資格の整体師のじゃ知識不足過ぎ、それで医者気取りだよ。
そりゃ客も付かんよ、客も馬鹿じゃない。

897 ：癒されたい名無しさん：2012/08/31(金) 10:30:53.75 ID:toAvz9X/

客は知識なんて求めてないぜ

898 ：癒されたい名無しさん：2012/08/31(金) 13:01:27.42 ID:uXN4RXTZ

>>897
つまり、それはお前がそのレベルの仕事しかしていないと言うことだ。
そのレベルの客に、そのレベルの信用、そのレベルの腕しかないというな。

899 ：一般者：2012/08/31(金) 13:39:06.09 ID:Wpv27I9G

マッサージ指圧院とリラクもーほぐし処で受けたがどっちもマッサージに感じた
どこがどう違うんだろう
いちいちあんた免許有る無しは聞けない
楽にはなったよ(笑)
でも治療を目的に行った訳ではなく少しでも楽になればが本心である

900 ：一般者：2012/08/31(金) 13:48:23.03 ID:Wpv27I9G

整形外科物療部屋にも行ったことがあるが交通事故で腹を立ててムダな
通院しているオバハンもいた
スイッチマンらしき人もいたがマッサージは下手くそだった
整形外科物療部屋は交通事故詐欺師が多いと感じた
いつも同じ人で事故と慰謝料の話ばっかりでやめた

901 ：癒されたい名無しさん：2012/08/31(金) 17:12:20.93 ID:KAzLAJHm

客は整体師をまともな体の教育を受けた専門家だと思ってるぞ。マッサージ師以上の教育を受けた治療の専門家で、骨格や筋肉、リンパや血流に精通した免許持ちだと思われてる。詐欺じゃのお

902 ：癒されたい名無しさん：2012/08/31(金) 17:16:55.40 ID:KAzLAJHm

らくにする＝治療、機能改善、疼痛の緩和

リラクゼーション＝リラックスする。自律神経に影響させてはいけないそうだ

903 ：癒されたい名無しさん：2012/08/31(金) 17:31:08.79 ID:KAzLAJHm

＞資格を取っても技術が良くなる訳じゃないからな。知識が多少付くくらい

それを医師や看護師、車両整備士、その他技術と知識を必要とする専門職に言ってみな。

904 ：癒されたい名無しさん：2012/08/31(金) 19:22:33.87 ID:uXN4RXTZ

手技による医業類似行為の危害－整体、カイロプラクティック、マッサージ等で重症事例も－
医業類似行為を受けて危害が発生したという相談が2007年度以降の約5年間で825件寄せられており、件数は増加傾向にある。
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20120802_1.html

上手い分には文句はないけど
下手なのにあたると大変なことになる。

しかも、無免許者によるものだと損害賠償保険が支払われず泣き寝入りということも。

905 ：癒されたい名無しさん：2012/08/31(金) 19:24:58.84 ID:uXN4RXTZ

消費者へのアドバイス
関係機関への要望
行政への要望

しかし、混迷しているのう。
無資格を違法認定して摘発が一番の解決策なのに。

906 ：？？？：2012/08/31(金) 21:10:29.24 ID:1dDyp047

マッサージ・リラクゼーション(無資格)保健所の届け以外(医療控除その他)で、実際の現場で明確な違いがないのが問題なのでは？
行政に働きかけて、資格のない人は｢軽さつ｣しかできないとするとか？

907 ：？？？：2012/08/31(金) 21:18:33.84 ID:1dDyp047

あ摩指・針灸は、身体障害者を保護した資格なんだから、手技だけでは、どっちが、どうだとか言え無いのでは？
バイタルと糞尿の始末しか表向きの仕事がない看護師より、患者さん(お客様)楽にするコッチの方がましだとおもうけど。

908 ：癒されたい名無しさん：2012/08/31(金) 23:30:43.12 ID:toAvz9X/

>>903
わかってないな、医師や看護師、車両整備士、
その他技術と知識を必要とする専門職ってのは
その資格がなきゃできない仕事なの。

マッサージってのは資格がいらないわけ、グレーとしてもね。
だから多少の知識付けのために資格取るなんて無駄ということ。
技術教えてくれる訳でもないしね。

保険使いたい医者もどきになりたい人が取る資格なの。

909 ：癒されたい名無しさん：2012/09/01(土) 01:10:53.68 ID:RpSk6R5Z

わかってないな、お前さんとこに来る客はここが辛いだの痛いだの痺れるだの言ってくるだろ。無免許での施術は医師法違反なわけよ。事故なんて腐る程発生してるのを行政が黙殺してるのをマスコミに食いつかれたらアウトだぜ

910 ：癒されたい名無しさん：2012/09/01(土) 02:03:37.07 ID:f18KxSkK

わかってないな、つまらんことにマスコミは食い付かない。
死亡事故などセンセーショナルな話題がなけりゃな、行政も同じ。

２ちゃんでアピールしても何も影響ないぜw

911 ：癒されたい名無しさん：2012/09/01(土) 08:44:05.07 ID:LXo0cdMi

>>910
後を絶たないわいせつ整体

20歳の女性は、日頃の疲れもあってウトウトと眠気に誘われていたが、整体師がオイルを手につけ下着の中に手を差し入れてきた気配で目が覚めた。
しかし、恐怖のあまり寝たふりを続けるのをいいことに、整体師はさらに陰部をまさぐり続けた。
　「女性は中学生の頃から2年前まで部活帰りにこの整体院に通っており、この日は久しぶりに訪れた。
しかし、整体師の豹変ぶりに驚き、家族に相談。翌日警察に被害届を出したということです」(社会部記者)
　そして11月8日、埼玉県西入間署は、この整体師、K容疑者(49)を準強制わいせつの疑いで逮捕するに至った。
K容疑者は、「血流や気流を良好にするため、整体の一環としてやったことだ」と、容疑を否認しているという。
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20111205/Weeklyjn_1329.html

興味を持ち始めたみたいだぜ

912 ：癒されたい名無しさん：2012/09/01(土) 08:48:20.30 ID:LXo0cdMi

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ : 2011/11/09(水) 16:19:34.45 ID:???0
★整体サロン経営者がわいせつで逮捕

・埼玉県警西入間署は８日、準強制わいせつの疑いで、群馬県藤岡市の整体サロン経営
　木村仁容疑者（４９）を逮捕した。１０月２０日午前１０時から約１時間半にわたり、
　埼玉県坂戸市で開業していた整体サロンで、整体を装い客の女性（２０）の下半身を
　触るなどした疑い。

　同署によると、木村容疑者は女性をうつぶせ状態にして施術を開始。女性が眠った隙に
　オイルのような液体を下半身に塗り、下着を脱がした。その後、女性をあおむけにし、
　下着を元に戻したが、下着の中に手を入れて陰部をまさぐったという。女性は途中から
　行為に気がついたが、恐怖から寝たふりを続け、その日は帰宅。家族に相談し、
　翌日、被害届を提出した。女性は０５年から０９年ごろにかけても木村容疑者の施術を
　受けており、約２年ぶりに受ける施術だった。

　木村容疑者は「血流や気流を良好にするため、整体の一環としてやったことだ」と
　容疑を否認している。

913 ：癒されたい名無しさん：2012/09/01(土) 10:54:08.27 ID:RpSk6R5Z

失うもの(免許)が無い人って怖いね。

914 ：癒されたい名無しさん：2012/09/01(土) 23:04:24.87 ID:f18KxSkK

セクハラなんて資格との関係がない。
資格あろうがなかろうがエロ親父はいるわけで。
そんなもんで行政が動くはずがない。

915 ：癒されたい名無しさん：2012/09/01(土) 23:34:56.28 ID:LXo0cdMi

>>914
でも無資格者の「お医者さんごっこ」に
行政はいつまで動かないでいられるかなぁー?

セクハラも治療の一環でしたってか?

916 ：癒されたい名無しさん：2012/09/02(日) 06:15:20.94 ID:GLY8DOwX

この頃警察官、学校の先生のセクハラ事件が多数あるからね。

917 ：癒されたい名無しさん：2012/09/02(日) 08:14:54.53 ID:A6TEOj6r

もう一度逮捕されないかなー?
http://youtu.be/o0tXZliVDYU

918 ：癒されたい名無しさん：2012/09/02(日) 08:45:40.36 ID:ExnYwq/o

>>915
動く訳ないじゃん、お前が動け。

919 ：癒されたい名無しさん：2012/09/02(日) 13:41:22.43 ID:vB3kpvW9

セクハラは免許の有る無しと関係大有りじゃん。免許持ちは何かあったら免許取消しだぞ。三年間の通学と生活費と、数百万円の学費がパーだ。セラピストやカイロ屋や整体師は失うものが無いだろうけど

920 ：癒されたい名無しさん：2012/09/02(日) 18:00:24.01 ID:GLY8DOwX

>>918
>>915にそんな度胸はない。ただのバカだからｗ

921 ：癒されたい名無しさん：2012/09/02(日) 18:46:27.13 ID:A6TEOj6r

手技による医業類似行為の危害－整体、カイロプラクティック、マッサージ等で重症事例も－
医業類似行為を受けて危害が発生したという相談が2007年度以降の約5年間で825件寄せられており、件数は増加傾向にある。

「整体」や「カイロプラクティック」など、法的な資格制度がない施術を受けて危害が発生したと明確に判別できる相談が少なくとも4割以上を占め、法的な資格制度に基づく施術の相談に比べて多いと考えられた。
施術所の広告、表示を調査したところ、法律上問題があると思われる広告や、消費者に誤認や過度な期待を与えるおそれがある広告がみられた。
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20120802_1.html

無視できない事例だと思うよ?

922 ：癒されたい名無しさん：2012/09/02(日) 18:53:57.97 ID:4T3BFeWG

youtubeとかに整体師がどうどうと指圧していきますとかコリをほぐしていきます
って言いながら親指の指圧してるけどあれはだめなんじゃないの(´・ω・`)

923 ：癒されたい名無しさん：2012/09/02(日) 20:54:45.97 ID:2MLCA/G7

「当店におきましては、リラクゼーションでありまして、あん摩マッサージ指圧等の医療行為等は
一切おこなっておりません」て施術前に一言断ってんだから別に体重かけても良いんじゃないの？

924 ：癒されたい名無しさん：2012/09/02(日) 23:44:30.11 ID:ExnYwq/o

>>921
これくらいじゃあマスコミは食い付かないのよね。
治療してます、マッサージしてますと堂々とうたっても大丈夫。

925 ：癒されたい名無しさん：2012/09/03(月) 01:32:39.52 ID:y+ioKde/

大丈夫だって。省庁は利権を守るのが本分だから。取り締まりよりも無駄な仕事をしない事。前例の無い仕事は避けること。臭いものにはフタをすること等が主軸

926 ：癒されたい名無しさん：2012/09/03(月) 09:14:18.72 ID:sqaQOtpL

民間資格なんて、難易度とか関係なく基本意味ないから・・
趣味の領域

927 ：癒されたい名無しさん：2012/09/03(月) 13:48:21.13 ID:y+ioKde/

やったもん勝ちです。骨格や筋肉のことなんて知らなくても白衣やユニフォーム着てマニュアル言ってればＯＫ。

928 ：一般者：2012/09/03(月) 15:52:49.52 ID:hR3Qrtcq

マッサージは癒しの慰安と思う
マッサージ院には治おしに行こうとは思わない
疲れて体が重いときに…揉んでほしい　押してほしいぐらいだ
スパの中にも　揉みほぐしとあったから一応受けたがマッサージ院と変わらない
べつに資格があろうが無かろうが楽になればいい
ちなみにどちらも時間いくらだったと思う
でもケガさせられたらやっぱり困るからマッサージ師がいい
何で無免許が揉みほぐしができるのだろうか？
看板、広告でしかわからんよ(笑)

929 ：癒されたい名無しさん：2012/09/03(月) 19:33:39.69 ID:y+ioKde/

素人客には区別つかないからやったもん勝ち。簡単なウンチク言っとけば勝手に玄人だと思ってくれるから。危なそうなのは、そこは揉まない方がいいですよと断る

930 ：癒されたい名無しさん：2012/09/04(火) 09:09:06.66 ID:dem1gw9y

危ないやつが、そこを揉むんだよ

わいせつ容疑で整体師逮捕　オイルマッサージ中に胸や下半身を…

　大阪府警福島署は３日、経営するマッサージ店で女性客にわいせつな行為をしたとして、準強制わいせつの疑いで大阪市北区の整体師（５３）を逮捕した。

　逮捕容疑は５月２９日午後、同市福島区のマッサージ店「ビーチアフル」で、オイルマッサージ中だった３０代の主婦の胸や下半身を触った疑い。

　整体師は「他の客にも同じようなことをした」と供述しており、同署が調べている。

　福島署によると、女性が店内から逃げ出し、夫とともに同署に被害届を出して発覚。うつぶせでマッサージを受け、抵抗できない状態だったため準強制わいせつ容疑を適用した。

[ 2012年9月3日 18:13 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/09/03/kiji/K20120903004036440.html

931 ：癒されたい名無しさん：2012/09/06(木) 12:58:01.30 ID:afP0S4os

慰安業に資格はいらない
医師以外の場所には治療には行かない
ただあん摩は揉んでもらう押してもらうだけでしょう
時間いくらでは…
揉んで押して治るくらいなら医者はいらない
視覚障碍者支援であるならば理解はするが
マッサージが医療とは思われない　

932 ：癒されたい名無しさん：2012/09/07(金) 09:49:32.00 ID:7GQ4lS7x

じゃあ資格制度をなくせ。
資格持ち全員で資格を放棄しろ。

933 ：癒されたい名無しさん：2012/09/07(金) 20:55:24.69 ID:j6WTFoBe

スマンな、整形や接骨院でどうにもならんかった人達を相手にしてます。それに法的には慰安と治療の区別はありません。どのような知識が必要かなんて素人に解るわけありませんし

934 ：癒されたい名無しさん：2012/09/08(土) 00:07:33.41 ID:AH7OW1GK

マッサージは法的に治療と慰安の区別はないという事。慰安のつもりでも何が見つかるかわからないので、そこでどんな知識が必要かは素人には解らないだろうという事

935 ：癒されたい名無しさん：2012/09/08(土) 07:58:45.58 ID:vJaPLiDk

マッサージじゃなくってリラクゼーションでしょう。ボディケアだとか、母指圧迫だとか、色々と
名前を変えて後ろめたくやってるけど、上手か下手かなんて普遍的なものじゃなく、国や地方公共
団体がやってるものでもなく、その場その場しのぎで受け手のバイアスに頼ってるわけ。
「整体」か「マッサージ」かでもなくて「指圧」か「指圧の真似事」かだね。いわゆる無免許者が
顧客様に対する「仕事」とは「空間演出や音楽で五感に安らぎを与え、心をリラックスさせ、身体
へは手指などを使い身心ともに『緊張から解放される時間を提供すること』」
とリラクゼーション業協会のテキストには書いてるだろ。そんな民間資格者いわゆる無免許連中が
顧客に与えることができるべき価値は「五感への安らぎ、リラックス、またストレスからの解放」
といった満足感までであり、医療系国家資格持ちに許されてる治療行為とは全く異なったサービス
価値を提供するものなのよ。
だから診断はもちろんのこと「マッサージ」「指圧」という文言や、「治す」「治る」うたう様な
表現の使用も禁止されている。
そしてリラクゼーションあるいはボディケアを提供する際には医師法17条による外傷を残す行為は
一切禁止されるのはもちろん、母指に強く体重を乗せるような圧力をかけたり、骨格矯正や脊柱・
骨盤に対するスラスト・アジャストは厚労省の指導による危険行為として禁止されてる。要するに
国家資格者と民間資格者の違いは、マッサージという言葉を使って良いか否かに止まらず「治す」
「治る」といった言葉を使えるかどうか、そしてこれはお互い絶対にあってはいけないことなんだ
けど国家資格者いわゆる免許持ちの患者さんであれ、民間資格者いわゆる無免許の顧客様であれ、
ヒトの身体の解剖生理を知らずに施す「揉みほぐし」ならぬ「揉みかため」でしょうか、一点集中
できずに「流し流れ」の中で治療どころか逆にクライアントの持って来た症状をさらに悪化させて
しまった場合に、それが国家資格者では業務上過失傷害で済む問題でも民間資格者いわゆる無免許
では傷害罪が適用されてしまうこと。ずっと安心できないわけ。だから早く免許を取ろうねって話。

936 ：癒されたい名無しさん：2012/09/08(土) 09:53:59.21 ID:DSWGwi5Q

まあ傷害罪が適用された例もないしね

937 ：癒されたい名無しさん：2012/09/08(土) 13:45:32.37 ID:vJaPLiDk

残念ながら沢山あるよ、おめえさんが知らないだけで。何せ保健所管轄の
免許持ちに対して、業の届出しない無免許の取り締まりは警察だからな。
そして裁く法律は医師法による。

938 ：癒されたい名無しさん：2012/09/08(土) 17:48:51.70 ID:AH7OW1GK

裁くは木村正之助
やぐら太鼓が　隅田の川にどんと響けば　土俵の上で

939 ：癒されたい名無しさん：2012/09/08(土) 23:24:29.98 ID:DSWGwi5Q

ソースを出しなさいよ、おめえさんの知ってるのでいいから。

940 ：癒されたい名無しさん：2012/09/09(日) 00:20:30.80 ID:K9urOXcF

木村正之助さんのソースか？

941 ：癒されたい名無しさん：2012/09/09(日) 06:28:40.77 ID:+A5DXDnb

少しは自分自身で調べる習慣を身につけろよ。こんなだから勉強癖が身に
ついてない危なっかしいマヌケな奴らだと馬鹿にされるんだよ無免許は。

942 ：癒されたい名無しさん：2012/09/09(日) 08:40:47.45 ID:21ueQgIq

ソースも出さないで偉そうに語るなよ。
調べたところ、傷害罪が適用された例など一件もなかったけどね。
ありもしないことを言ってビビらせたいってか？

943 ：癒されたい名無しさん：2012/09/09(日) 09:23:30.75 ID:+A5DXDnb

だから被害妄想になってないでよく調べろよ無免許、少しは勉強しろよ。

944 ：癒されたい名無しさん：2012/09/09(日) 17:09:29.38 ID:21ueQgIq

被害妄想？ハア？
まじで傷害罪が適用された例を一件でもあげてからもの言えよ。
ほんと屑だな。

勉強勉強ってバカの一つ覚えかてw

945 ：癒されたい名無しさん：2012/09/10(月) 01:27:19.45 ID:PInYLwPn

カイロプラクターに首をアジャストされて痛めたことがあるんだけど、訴えても障害罪にならないのかね？吐き気を伴うかなりの辛さだったけど

946 ：癒されたい名無しさん：2012/09/10(月) 03:34:51.27 ID:pxsZfEho

訴えるというか、所轄の署に被害届をだしてから全ては始まる

947 ：癒されたい名無しさん：2012/09/10(月) 07:10:07.65 ID:3YAehnG5

http://mimizun.com/log/2ch/wildplus/1340183134
http://mimizun.com/log/2ch/dqnplus/1340180952
http://mimizun.com/log/2ch/news/1340187288
http://mimizun.com/log/2ch/dqnplus/1339748097
http://mimizun.com/log/2ch/news/1334505068
http://mimizun.com/log/2ch/wildplus/1334985261
http://mimizun.com/log/2ch/news/1337652436
http://mimizun.com/log/2ch/news/1343968063

948 ：癒されたい名無しさん：2012/09/10(月) 11:28:55.83 ID:PInYLwPn

×障害罪
○傷害罪

949 ：一般者：2012/09/12(水) 14:56:58.61 ID:AVfNSQtN

空き家にどんどん増える　揉みほぐし屋
どっからどう見ても治療等とは程遠いと感じるのは私だけだろうか
マッサージは誰にでもできるのか？
１時間2980円の看板広告だったが…
国家資格の差別、有無はどこでする？
スーパー銭湯では日本リラクゼーション協会認定
受けてみたら…マッサージそのものだった
強さいかがですか？痛かったら？はぁー？
帰りには10分無料延長券をもらった(笑)

950 ：癒されたい名無しさん：2012/09/12(水) 20:29:43.33 ID:qs0xNQY/

銭湯や温泉地で無免許で働く程度なら、事情があるのだろうし、仕方ないかとも思う。だが街中で堂々とチェーン展開してる業者については無免許無資格をさらしていかねばなりません。リンパがどうの、骨盤がどうの、老廃物がどうの言える立場ではない事を世間に公表しましょう

951 ：癒されたい名無しさん：2012/09/12(水) 22:14:02.87 ID:WpmBam9X

はあ？銭湯や温泉地で無免許で働く程度、事情があるから仕方ないだと？
そんな特例を認めるからいけないんだよ。ダメなものは一切ダメにしろ！
リラクゼーション業協会のホームページ見たら会長してるの、その銭湯の
無免許店舗運営と共に、街中で堂々と無資格あん摩マッサージ指圧店舗の
チェーン展開してる会社の社長だし、施術前に「あん摩マッサージ指圧等
一切していません」という承諾書に当日の年月日とフルネームでお客様の
署名をさせて、その後にやるのは母指に体重をかけた全くの指圧行為だ。
当然に按摩もマッサージも入ってる。

952 ：癒されたい名無しさん：2012/09/12(水) 23:53:52.13 ID:D8exxVgk

こんなとこでうだうだ言ってみっともないわ。
無資格店が増えるのが嫌なら行動で示せよ。

違法だと思うなら警察でもなんでも言いにいけばいい。

953 ：癒されたい名無しさん：2012/09/13(木) 00:42:01.64 ID:y72jccrI

>>947
けっこう最近、通報が相次いでるね。
これからもさらに「余計に痛くなったが、さあ、
どうしてくれんの？」って脅し事件なんかも
増えてくるかも知れないね、我々の啓蒙活動が
変な風に効を奏して。

954 ：癒されたい名無しさん：2012/09/13(木) 09:37:18.45 ID:DPOqPchD

２ちゃんで啓蒙活動とはさすが国家資格者、
やることが違いますねw

955 ：一般者：2012/09/14(金) 15:26:10.54 ID:bRplp1o2

日本リラクゼーション協会は民間団体？
もみほぐしとマッサージの違いがわからない
無資格と有資格との保険診療以外の差はどこでする？
わたしは、両方とも経験はしたが…
どちらも　いわゆるマッサージと感じた

956 ：癒されたい名無しさん：2012/09/14(金) 16:40:58.59 ID:dOtPW+Rn

差ねぇ…
お客さんにとっては、どっちも変わらない。
技術の違いは、個人によるところが大きい。
資格持ちは、あたかも資格を持ってさえいれば上手い！と錯覚する言葉を並べるけど、
下手くそな資格持ちもいれば、上手い無資格もいる。
片や三年間、数百万かけて勉強したんだ！
片や半年足らずの勉強で済ませた。
なんてのも、お客さんには関係ない。
関係あるのは、上手いか下手か。

ネット上であれこれ騒いでるやからの言い分は、お客さん無視の屁理屈に過ぎない。

957 ：一般者：2012/09/14(金) 18:51:48.56 ID:bRplp1o2

マッサージに定義がない以上
すべてが時間制の慰安作業の結論に達した
ご苦労様(笑)

958 ：癒されたい名無しさん：2012/09/17(月) 01:32:51.86 ID:dTireLJL

おまえらどうしようもね～アホばっかや
資格が有る奴らでも腕がなけりゃ以上じゃ
所詮，金で買った免許でワメくな！
講釈垂れるだけの紙切れにしか過ぎんわ
高い金使ったから腹もたつわの

959 ：癒されたい名無しさん：2012/09/17(月) 04:46:40.86 ID:naQK7rtD

中国人を雇って無資格で足裏マッサージ店を運営している店はどこにありますか？？

960 ：癒されたい名無しさん：2012/09/17(月) 08:22:54.87 ID:Yad4BtoI

腕があるか無いかは何処の誰も特定できないのだから何も言えまい。だが無資格施術者は体についてまともな教育をうけてないのは事実。解剖学も生理学も知らないそこにどんな障害があるか考える能力も無いのは否定できまい

961 ：癒されたい名無しさん：2012/09/17(月) 09:30:16.25 ID:/7Nm5yIN

その解剖学も生理学も知らないでもやっていける仕事なんだろ。
客も求めてないしな。

962 ：癒されたい名無しさん：2012/09/17(月) 09:41:37.34 ID:7ITqhFxA

いや求めてんじゃないかな、おめえさんがセラピストにエロい対応だけ
求めて人間の身体についての知識を求めてないだけで！施術周期の提案
だとか解剖学、生理学、病理学、臨床医学を勉強して国家資格を取得した
免許持ち以外やっちゃいけない！

963 ：癒されたい名無しさん：2012/09/17(月) 10:05:34.00 ID:/7Nm5yIN

じゃあ無資格の店から出てくる客に聞いてみろよ。

施術周期の提案
だとか解剖学、生理学、病理学、臨床医学を勉強して国家資格を取得した
免許持ち以外やっちゃいけないんですけど
どう思いますか？ってな。

964 ：癒されたい名無しさん：2012/09/17(月) 10:17:43.52 ID:Yad4BtoI

え？無免許？そんなのいいんですか？ってのが大概の意見だな

965 ：癒されたい名無しさん：2012/09/17(月) 11:25:09.61 ID:5wl3sKfk

メイドリフレはマッサージの効果を謡ってないから問題無いんじゃね？
針灸は他人の体を傷つけるから資格も必要だろうが、マッサージはそれもない。

966 ：癒されたい名無しさん：2012/09/17(月) 12:32:33.76 ID:/7Nm5yIN

>>964
それはオマエの希望だろ。
資格なんか関係ないよ、うまきゃいいのよって返されるよ。
一般の人との意識のずれがありすぎんだよ、資格持ちは。

967 ：癒されたい名無しさん：2012/09/17(月) 17:43:53.73 ID:naQK7rtD

中国人を雇って無資格で全身マッサージや足裏マッサージ店を運営している店はどこにありますか？？
知ってる方は保健所に連絡して下さい！！
よろしくお願い致します。

968 ：癒されたい名無しさん：2012/09/17(月) 19:20:12.93 ID:Yad4BtoI

一般のお客さんは無資格店も免許持ちも区別がつかない。みなキチンとした教育を受けた免許持ちだと思っている。マッサージに免許が要るのか？なんてのはいるが、整体師は治療免許格持ちで専門家だと思われてる

969 ：癒されたい名無しさん：2012/09/17(月) 21:39:28.61 ID:7v5i9v4a

>>967
中国人を雇わなくても、>>951とか日本人の大学生のアルバイトで実質的な按摩マッサージ指圧行為させてる。

970 ：癒されたい名無しさん：2012/09/20(木) 13:37:20.09 ID:G/0Vo4Mn

一応国家資格者が「無資格者」に負ける

無資格批判する以前に技術、技量の研鑽だろう

所詮は慰安マッサージ

971 ：癒されたい名無しさん：2012/09/20(木) 21:43:20.62 ID:WNHmVJJY

閑古鳥無免許ID:G/0Vo4Mnは粘着して免許持ちへの僻みしか言えない
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/healing/1315662649/970
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/healing/1347636562/62
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/healing/1320975783/458

972 ：天上天下唯我独尊：2012/09/21(金) 12:14:28.13 ID:AdmloN/7

無免許で限界感じて免許取る人もいれば、免許持っててもリラクチェーン経営する人もいる
無免許でも免許持ち使って訪問マッサージ経営する人もいるし色々だよね^^

973 ：癒されたい名無しさん：2012/09/23(日) 20:36:51.50 ID:xJoTvZf8

マッサージの差別化は訪問マッサージしかない

974 ：本音：2012/10/03(水) 15:03:31.78 ID:3DcSPQGz

マッサージと語らず揉み解しならばいいのか？

そもそも慰安に差別はないのではないのか

ソープランド嬢も違法か？

ひまが最大の基因かも(笑)

975 ：癒されたい名無しさん：2012/10/04(木) 00:38:02.63 ID:7qjIJL/z

今の法律が古いだけ。
マッサージなんて言葉に制限つけていいわけがない。
体を押したり揉んだりすりゃマッサージなんだよ、アホらしい。

976 ：癒されたい名無しさん：2012/10/04(木) 17:59:48.20 ID:52QdFXt+

あん摩マッサージ指圧師の免許を持ってない無資格者がマッサージをしている整骨院、接骨院、整体院、カイロプラクティック治療院、サウナ、クイックマッサージ店はどこにありますか？？
知ってる方は保健所に連絡して下さい！！
よろしくお願い致します。

977 ：癒されたい名無しさん：2012/10/06(土) 12:51:48.34 ID:ozzVUjef

無資格でもできる資格と理解する(笑)

国家資格とは素人には絶対できないモノでしょう

仕事に頑張るはいいが無資格摘発に精力では(笑)

ひまですねぇ　

978 ：癒されたい名無しさん：2012/10/06(土) 13:17:29.04 ID:w1nojpMY

以前は首を少し緩めてから引っ張る施術する人多かったが

最近めっきり少なくなったよな・・・

あれってやっぱ危険なんだろ？ｗ

979 ：癒されたい名無しさん：2012/10/06(土) 19:55:10.31 ID:Y0mmbs/O

無資格者の密漁が多過ぎて困るね。せめて情報公開してくれよ。セラピストや整体師は無資格であり、免許取得に必要な三年間2000時間以上の医学的授業を受けておらず、解剖学、生理学、臨床系医学等の知識において何の保証も無い事を表記すべし

980 ：癒されたい名無しさん：2012/10/06(土) 20:00:30.91 ID:Y0mmbs/O

そうか、表記を義務化したら、営業を認めることになるか。
難しい

981 ：癒されたい名無しさん：2012/10/06(土) 22:59:13.93 ID:jOFZ3TRZ

>>979
まずはオマエの店に大きく書いて貼っときゃいいだろ。
来た客にいちいち説明しろ、ちっちゃい事からコツコツとだ。

982 ：癒されたい名無しさん：2012/10/07(日) 08:27:10.53 ID:0ySSjVAG

>>979
だったらこんな所でアピールするんじゃなくて、手前の店とそのホームページ
上でアピールしろ。
「私たち、あはき免許取得者は、三年間2000時間以上の医学的授業を受けております。
　解剖学、生理学、臨床系医学等の知識においてバッチリ保証されてます。
　どうか私たちを選んで下さい。」とな。

983 ：癒されたい名無しさん：2012/10/07(日) 19:19:39.88 ID:3QapKHka

密漁者の存在を知らせるのが先だな。セラピストや整体師等無免許で施術する業者が増えましたが、法律では・・・とね。

984 ：癒されたい名無しさん：2012/10/08(月) 17:30:12.63 ID:xrsnNMe3

だから人様に頼ってばかりいないで君の店でアピールしたらどう？

985 ：癒されたい名無しさん：2012/10/08(月) 18:09:18.47 ID:OEvrvQ8Q

やってるよ

986 ：癒されたい名無しさん：2012/10/08(月) 20:14:40.97 ID:xrsnNMe3

何故世間に公表しないのか？

987 ：癒されたい名無しさん：2012/10/09(火) 08:58:29.55 ID:fL/ckr5N

自信がないんだろ。
事実医学を学ぶ学生として、優秀でも医者・治療家として優秀であるとは限らん。
「論語読みの論語知らず」という言葉もある。
国家試験問題を見れば、
「こんな問題が解ける医学知識を備えている事が、なんでより安全確実な
　治療に繋がるのだろう。分からないーーーーー。」
と言う結論に行き着くから。

988 ：癒されたい名無しさん：2012/10/09(火) 22:46:28.31 ID:4sJ1cnKP

マッサージ資格には価値がない

989 ：癒されたい名無しさん：2012/10/10(水) 08:06:48.74 ID:l0DKw2PG

>>985
大嘘付き。そんなＨＰ一つもねえよｗ

990 ：癒されたい名無しさん：2012/10/10(水) 13:43:34.78 ID:ZGdC2SHZ

HPじゃない、はり紙だ。店に表示してある。無免許という存在がだいぶ世間に知られてきたぞ

991 ：癒されたい名無しさん：2012/10/10(水) 14:01:34.78 ID:ZGdC2SHZ

＞こんな問題が解ける医学知識を備えている事がなんで

たぶん国試問題だけ見ても理解できないだろ。学生時代は自分も実際とは関係ないと思ってた。しかし様々な現場に立ち経験を積むと、知ってなきゃまずい事が解る。特に病院勤務は大事

992 ：癒されたい名無しさん：2012/10/10(水) 14:56:03.67 ID:ZGdC2SHZ

国試なんかより二千時間の授業が大事。もっと言えば鍼灸マ師学校では足りない。それが理解でき無いから整体師は素人向けのウンチクで専門家気取りになる

993 ：癒されたい名無しさん：2012/10/10(水) 18:27:58.43 ID:9mJlQSCG

>二千時間の授業が大事。
それは、でたらめだ。
あはき治療を習得するのに、最も大切なものは、大先生(メンター)の下での、
修行だ。学校(マス)で、あはき治療の技術を教授するのは不可能なのだから。
この点では、小人数の整体スクールや鍼灸セミナーの方がずっとまともだ。
だから俺は言うのだ。「撲滅されるべきは、今のあはき免許制度とその学校だ」と。

994 ：癒されたい名無しさん：2012/10/10(水) 19:05:46.31 ID:abRmD1YK

>>993
言いがかりですな。
厚生労働省及び文部科学省が指定した
あん摩マッサージ指圧師、はり師及びきゅう師に係る学校養成施設指定規則
あん摩マッサージ指圧師、はり師及びきゅう師養成施設指導要領
で、定められている。
また単位制を取り入れている中で実習は（臨床実習を含む。）10単位以上である。
単位は最低で15時間から30時間と大学設置基準で計算されている。
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=1&H_NAME=%82%A0%82%F1%96%80&H_NAME_YOMI=%82%A0&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_NAME=S26F03502001002&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1

995 ：癒されたい名無しさん：2012/10/10(水) 19:07:06.64 ID:6CFOE0Z6

無資格者によるあん摩マッサージ指圧業7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/healing/1314438896/

上が重複スレでまだレス数も800ちょいだからここ埋まったら上いこう

996 ：癒されたい名無しさん：2012/10/10(水) 19:08:14.04 ID:abRmD1YK

>小人数の整体スクールや鍼灸セミナーの方がずっとまともだ。
そんなところで大先生が修行なんてさせてないだろw
あるというのならばソースを添えて提示しなさい。

997 ：癒されたい名無しさん：2012/10/10(水) 19:10:04.98 ID:u3hbrMZM

>>209
ノーベル賞を受賞された山中先生の推進するｉＰＳ細胞によって
この世から視力障害者がいなくなる。あはき法19条も必要ない。

998 ：癒されたい名無しさん：2012/10/10(水) 19:14:41.25 ID:u3hbrMZM

http://sqs.jp/_B9F1B2C8BBEEB8B32FB0C4CBE0A5DEA5C3A5B5A1BCA5B8BBD8B0B5BBD52F323030372FC1EDB9E7.html

あはきと言っても大半が鍼灸(はき)。上の国試に力を入れていないジェット浪越指圧専科なら、
指圧って看板に掲げているだけあって、按摩(あ)やってるんだろうけど、それ以外はほとんど看板が鍼灸。
按摩マッサージ指圧なんて微々たるもの。
特に関西の、と或る伝統校だけど、鍼灸あん摩本科だけ土曜日曜が休みの週休２日制。

東洋医療学科（Ｓ科：鍼、灸、あん摩マッサージ指圧コース）＝１日２２５分授業×５（月－金）＝１１２５分

東洋医療鍼灸学科（Ｔ科：鍼、灸コース）＝１日１８０分授業×６（月－土）＝１０８０分

１１２５－１０８０＝４５分

∴ Ｓ科とＴ科の週あたりの差＝４５分

月４週として３時間（１８０分）。春夏冬の長期休暇をかんがみ年間１０ヶ月計算で３０時間。
３年間で９０時間です。その半分をあマ指理論その他の座学に使ったとして４５時間。
人間が起きて活動してる時間を１５時間と考え約３日って単純計算により、あん摩マッサージ
指圧師を取れちゃう。３日なら短期速成合宿とそんなに変わらん。自習は流行ってる接骨院やりラクで間に合う.

999 ：癒されたい名無しさん：2012/10/10(水) 19:21:17.18 ID:u3hbrMZM

ちなみに>>998のＫ医療学園専門学校なんだけど、本科・選科ともに鍼灸の臨床実習だけで、あん摩マッサージ指圧の臨床実習は無い。

1000 ：癒されたい名無しさん：2012/10/10(水) 19:23:34.35 ID:u3hbrMZM

１０００なら
ノーベル賞を受賞された山中先生の推進するｉＰＳ細胞によって
この世から視力障害者がいなくなる。
あん摩マッサージ指圧師の免許は５年以内に廃止になる。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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