無資格者によるあん摩マッサージ指圧業7

1 名前：□■　厚生労働省医政局医事課 □■ [] 投稿日：2011/06/13(月) 21:17:25.53 ID:yurt9BPn
part１
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1283163052/
part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1287836117/
part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1293177209/
part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1297849736/
part5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1303660707/
part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1307967445/
無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止について
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1.html

医師以外の方が、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び
柔道整復の施術所等において、あん摩、マッサージ若しくは
指圧、はり又はきゅう及び柔道整復を業として行おうとする場合には、
あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律（昭和２２年法律第２１７号）において、
それぞれ、あん摩マッサージ指圧師免許、はり師免許又はきゅう師免許を、
柔道整復師法（昭和４５年法律第１９号）においては、
柔道整復師免許を受けなければならないと規定されており、
無免許でこれらの行為を業として行ったものは、
同法により処罰の対象になります。

厚生労働省としましても、都道府県等関係機関と連携して、
無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止に努めているところであります。

あん摩マッサージ指圧及び柔道整復等の施術を受けようとする皆様におかれましては、
こうした制度の内容を御理解いただき、
有資格者による施術を受けていただきますようお願いいたします。

□■　厚生労働省医政局医事課 □■

（関係通知）
　医業類似行為に対する取扱いについて
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1a.html

http://unkar.org/r/healing/1307967445/995-1000

マッサージって言わなければいいんだろ！

マッサージって看板を堂々と出しても、違法ではありません。

マッサージ免許があればな

無免許でもあはき法違反以外の不正がなければ、行政も事実上認めてる。

第19回あん摩マッサージ指圧師国家試験2011.2.26 全受験者1849（うち視覚障害者614）３３％http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/11/110330n_6_1.pdf
第19回はり師国家試験2011.2.27 全受験者5483（うち視覚障害者460）８％http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/11/110330n_7_1.pdf
第19回きゅう師国家試験2011.2.27 全受験者5499（うち視覚障害者443）８％http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/11/110330n_8_1.pdf
第46回理学療法士国家試験2011.2.27-28 全受験者10416（うち視覚障害者11）０.１％http://www.ishin.jp/support/kokka/rigaku11

行政は認めているのではないそうだ。無資格は無届けだから所在が掴めず、情報が無い。それが奴らの理由

整体師の無資格・無免許医業類似行為に医師法が適応される事例がたくさん。

ん？
派手に看板出してる格安料金のマッサージ店だって、普通に営業してるのに？

医師になるための施設なら全国47都道府県にがあるから、彼らの守備範囲に踏み込むようなことをすれば医師法違反で逮捕されます。
それは柔道整復師であろうが、整体師であろうが鍼灸師であろうが、鍼灸あん摩マッサージ指圧師であろうが同じ（http://cancer.jpn.org/index.cgi/%B5%A4%B8%F7%BC%A3%CE%C5%B1%A1、
http://relax.asiandrug.jp/modules/weblog/details.php?blog_id=59 ）、もちろん全国に養成施設がある鍼灸師に関しても免許がなくやったら、
それが整骨院であろうが逮捕されるhttp://unkar.org/r/healing/1307967445/8。対して按摩・マッサージ・指圧等の場合はそれらの資格を取らなくても整骨院で医師の同意も無しに
自家製で同意して社会保険の療養費請求しながらやっている。それはやはり悪法��あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律19条�≠ｪ、この万民平等の日本国に依然として
存在し、条文で「視覚障害のあるあん摩マッサージ指圧師の生計が晴眼者の進出により著しく困難となると判断される時は、学校・養成施設の新設・定員増加を認めないことができる。」などと
障害者を差別し、障害者が差別してもらうことを許してるからです。一刻も早く晴眼者・視覚障害者の差別の無い明るい社会にすべきです。

いらんことだよ、勉強する気なら柔整にでもPTにでもなってるはず

>>12
同意。難しい勉強をやってる鍼灸師も良い

>>13
これを読め
http://tao.main.jp/anma_pukiwiki/index.php?%CC%B5%BB%F1%B3%CA%A5%DE%A5%C3%A5%B5%A1%BC%A5%B8%CC%E4%C2%EA%A1%A6%A4%DE%A4%C8%A4%E1

これがセーフなんだからセーフだろ。

ttp://www.koyamaseitai.com/

↑知らないってのは最強だね。あんな好き勝手な理屈は免許持ちには 到底並べられない

無資格マッサージ商法
http://plaza.across.or.jp/~fujimori/syusyoku.html

弁護士に相談しろ

下記ｽﾚが整体師オーソゴニストに荒らされてる。誰か医学知識に長けた有資格者、助け舟を求む。

治せないやつ、俺様に聞け！ [あまし限定]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1315097016/

オーソゴニストは何処へ行ってもトンチンカンなレスだけ残してバカ丸出しw
相手にする必要なし。
ほざかさせとけ。

>>19

相変わらず負け犬の遠吠えか？はっきりと話についてけません、
わかりません言えばいいやん。
何なら下記スレの鍼灸短大卒の先生にでも質問して答えてもらえばいい

くくく

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1294044570

もう立っていたのか
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1315662649/l50

はい、盲が立てたんですよね、スレが既にあるのも読めずに、可哀想に。

障害者なんか、士ね、

でさぁ〜このスレシリーズでプロ固定ってどんぐらいいるの？

あんまなんか弄っても金になんね〜か、、、

近頃、ＲＭＭＳ（現ＭＭＳ）というヒーリング団体について興味を持ちました。
そして、インターネットでＲＭＭＳについて情報を収集しました。

その結果、非常に面白いホームページを見つけました。

このホームページによると、ＲＭＭＳというヒーリング団体は、
非常に狂信的なヒーラーたちによる危険な団体であるとのことです。

みなさんは、このホームページを読んで、どのような感想を持ちましたか？

教えてください。

ＲＭＭＳの闇
http://www.geocities.jp/accuser4/rmms.html

無資格は障害者以下ってことか

>>25
それがどうした。だね。手前ら医療業界人および免許者(上は厚労省医師会から、
下は鍼灸あんま師とその学校に至るまで)は、無免許者のミスや事故や詐欺行為は、
「無免許だからだ。重大問題だ。そもそも何故免許制度が在るのか。未熟者(ヘタクソ)
　のミスや事故や、詐欺師の詐欺(デタラメ)から世の人を守るため。患者様に安全確実
　な治療を受けていただくため。一定の技術や知識を習得した者にだけ、許可を与える
　為の物だ。だから無免許での医療行為などあってはならない。全面排除するべきなの
　だ。」と言うのに。
手前ら医療免許者、業界人自身の失敗(ミス)や事故や薬害事件などのデタラメは、
「不可抗力だ。大した問題では無い。だいたい免許を持っているからミスってはならぬ
　事故ってはならぬと言うなら、交通事故だって起こらないではないか。人間とは失敗
　(ミス)を犯す生き物だ。その失敗を糧に成長していく物なのだ。失敗(ミス)や事故
　は、全面排除の理由にはならない。」と二枚舌(ダブスタ)を使うから。
　あはき学校や医科大で、安全確実な治療の技術を授けない。免許の取得に当って、
習得している治療の技術力は無審査であるにもかかわらずな。
　医療系の免許は、未熟者(ヘタクソ)の失敗(ミス)や事故や詐欺師の詐欺(デタラメ)から
患者様を守るため、一定の技術や知識を習得した者に与えられる許可証では無い。失敗
(ミス)や事故や薬害(デタラメ)などの加害賠償責任や、優秀な新規参入者との苦しい競
争から免許者を守る権利書、病気治療業を生業と出来る人間に与えられる身分証だと俺
は見ている。

無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止について
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1.html

医師以外の方が、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び
柔道整復の施術所等において、あん摩、マッサージ若しくは
指圧、はり又はきゅう及び柔道整復を業として行おうとする場合には、
あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律（昭和２２年法律第２１７号）において、
それぞれ、あん摩マッサージ指圧師免許、はり師免許又はきゅう師免許を、
柔道整復師法（昭和４５年法律第１９号）においては、
柔道整復師免許を受けなければならないと規定されており、
無免許でこれらの行為を業として行ったものは、
同法により処罰の対象になります。

厚生労働省としましても、都道府県等関係機関と連携して、
無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止に努めているところであります。

あん摩マッサージ指圧及び柔道整復等の施術を受けようとする皆様におかれましては、
こうした制度の内容を御理解いただき、
有資格者による施術を受けていただきますようお願いいたします。

□■　厚生労働省医政局医事課 □■

（関係通知）
　医業類似行為に対する取扱いについて
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1a.html


無資格マッサージ商法
http://plaza.across.or.jp/~fujimori/syusyoku.html

弁護士に相談しろ

俺の知り合いの無免許は 客の肋骨を折りました。客が病院に行くまでしばらく折ったのを気づかずにおりました。しかも短期間に二人も折りました。普段は自信たっぷりの先生でした。医学的に知識の薄い先生でした。でも信者はたくさんおりました。

>>29
それがどうした。だね。以下>>27に同文。

整体と偽り女性の下着の中に手を入れる
骨盤整体と称して女性の下半身を触ったとして警視庁北沢署は３０日までに、
準強制わいせつの疑いで、さいたま市の職業不詳須貝康則容疑者（４１）を逮捕した。
北沢署によると「わいせつな気持ちはないし、施術前に何度も説明し承諾してもらっている」と容疑を否認している。

　同署によると、須貝容疑者はインターネットの会員制交流サイト「ミクシィ」に「あなたのウエストがくびれ、ヒップアップ」などと
骨盤整体の広告を出して客を募っていたという。

　逮捕容疑は４月上旬、東京都世田谷区のアパートの一室で、整体を受ける目的で訪れた
２０代女性の下着の中に手を入れるなどした疑い。女性が被害届を出していた。（共同）

　［2011年9月30日13時16分］


またですよ。

これが盲人なら「手が滑った」の御涙頂戴で住んだ話だのに晴眼者は辛いところだねえ

>>32
問題は意図的に整体師が女性の下着の中に手を入れたということでしょ。
これは事実なんだから。

オマエの妄言は無意味。

>>31
それはある
本来資格とか検定ってのはその能力を証明するものだったのに今では無能の証明だからな
資格産業の影響なのか、いわゆる高学歴（高偏差値）の意味がお受験産業のせいで変質したのと同じ事が起こってる
まあおかげでいい地雷避けにはなってるけど
職歴に関係ない資格とか書いてあったらそれだけで弾く
そういうのは面接呼んでもほぼ１００％まともに口も聞けない奴

ああはき学校が授けてくれるのは、治療の技術ではなく資格試験合格の技術ですから。
あはきの免許授与にあたって、習得している治療の技術力は無審査ですから。

だからといって無免許の方が優れているという事にはならんがな。少なくとも三年間 体の構造や機能を学ぶのだから、無免許の十倍は勉強してる。しかも免許取得がスタートライン。無免許はアルファベットもよく知らんのに英語教師をやるようなもん

その勉強って、こんな問題が解けるようになるための勉強だろ？

体表から触れる骨について誤っている記述はどれか。
　１．舌骨体は前頚部で触れる。
　２．尺骨頭は肘部で触れる。
　３．上後腸骨棘は腰部で触れる。
　４．大腿骨の内側顆は膝部で触れる。

こんな問題が解けるから、解けない素人衆や無免許者より安全確実な
鍼灸手技治療が出来るとは、俺は全然信じられないんだな。

知識どうこうより、こんないい加減なやつもいるからね
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1315662649/28

28 名前： 癒されたい名無しさん 投稿日： 2011/10/07(金) 22:37:15.15 ID:tb6EqMbq
無免許で体の機能や構造なんて知らなくてＯＫ。テキトーにコッタところを揉んでりゃ通用するんだよ。
客は素人だから医学知識なんてテキトーに吹いても 案外信じてくれるし、骸骨の模型でも並べて白衣きてりゃ疑われない 

＞その勉強って、こんな問題が解けるようになるための勉強だろ？

そんな問題を解けるようになるまでには、どんだけの勉強をこなしてるかって事だろ。例えば股関節の痛みを訴える時に、関節の構造も知らない、筋や神経の走行も知らない、症例も無知ではダメじゃん

>>37
解ける免許者より
解けない素人衆や無免許者を信じるって事か?

サンダルで富士山に登っちゃって遭難する馬鹿者の方が
アルピニスト野口健より信じられると言うようなもんだなw

まぁ医者の言うことより
みのもんたの言うことを信じちゃう患者とか
インチキサプリの方が薬より良いと思っちゃう老人とか
好きにすれば良いとも思うけどね

ところが解けない整体師の言葉を一般人は信じるんだよね。サプリメント売る医学的無免許の言葉を一般人は信じるんだよね。客と同レベルの思考の方が受け入れ易いんだな。更にそれに半歩色をつけた理論がGOOD!!

アンパンマン

スターにしきの

医者が無条件に素晴らしいだって？何度も薬害事件をおこしているのにか？
それがどうした。だね。以下>>27に同文。

人間がやる事だからミスもあるわい。

ミスや資格云々より、
自分のお客様や患者の面倒をしっかりみてケジメつけていれば、
ヨソの医療関係者やサービス業に問題なかろうに。

人様の過ちが自分に類が及ぶようであれば、お客様や患者にキチンと説明して見直していただくチャンスだぞ。

４７



あげ

４８


あげ

４９


あげ

５０


あげ

免許持ちでさえ事故を起こすのだから無免許に許される仕事ではない。その免許持ちをいちいち処罰していたら誰もいなくなるだろうが。結果 不利益をこうむるのは患者さん達。無免許が自分達を正当化する屁理屈は いらない

５２



あげ

珍走団が普通ドライバーでも事故を起こしたりするだろ!と、非難する不思議。

５３


あげ

珍相談も正しい事を言うって話だろ

５６


あげ

５７


あげ

５８


あげ

５９


あげ

６０


あげ

下手くそだから暇な資格持ちがグチッてるスレは、ここですか？

今日うちの無免許は、不安神経症の患者さんに、散々 持論を展開して疲弊させて帰しました。

６３


あげ

何気に


６４ゲット

何となく


６５ゲット

苦しみながら


６６ゲット

乱暴に


６７ゲット

ニートの俺さまが


６８ゲット

ガングリオンが気になる


６９ゲット

涙骨はどこ


７０ゲット

ここにあるよ


７１ゲット

よかった、あって


７２ゲット

手が痛い


７３ゲット

医者いけ


７４ゲット

けち


７５ゲット

ちんぼ


７６ゲット

拇指でさすれ


７７ゲット

外人のセラピストに注意！！
彼らは体について何も知らない。特に中国人と日系ブラジル人。まともな教育を受けておらず、平気で嘘をつきます。まるで息をするように嘘をつきます。日本人とは思考がまるで違うので気をつけてください

レンショウ細胞による反回抑制と筋張力制御


７９ゲット

８０


あげ

すずりは無資格マッサージ

８２


あげ

>>40
解けない免許持ちもいたりするし
口ばっかりの免許持ちより、腕のある整体師

８４


あげ

それは確率的に少ない方を選ぶって事？うちの無免許は凄いぞ、よくもそんないい加減な話をって内容を、お客さんに喋りまくってる。お客さんは素人だから信じちゃうし、無資格も いい加減な雑学を信じて勝手な判断を伝えてるし

>>83
普通に口ばっかりの免許無しより、腕も知識も理性もある免許持ちでしょ

８７


常にあげ

荒らしてるのは どうやら ほぐしの達人の従業員らしいぞ

８９


あげ

東京都渋谷区恵比寿にあるナチュラルケアーズは恐ろしいぞ

整体、エステ、鍼灸のコースがあるが、鍼灸で女性客に

大やけどを負わせた、恐ろしいサロンだ。

９１


あげ

９２


あげ

>>86
腕も知識も理性もある？ｗｗｗ
バカたくさんいるぞｗｗｗ

免許持ちにもバカは確かにおる。しかし無資格の十倍は身体について勉強してるし、無資格よりバカという事にはならない。

９５


あげ

バカ校整体師

９７


常にあげ

９８


あげ

age荒らし(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪー

１００ゲットｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


あげ

１０１


あげ

ウゼーから消えろよ失業中のバカ荒らし

さげろ

>>94
勉強しているという証拠はないなｗｗｗ

整体師認定書・・・確かに勉強しているという証拠はないな。
最低な整体師の勉強量はゼロだ。
ゼロはいくら掛けてもゼロだwww

１０６


常にあげ

>>資格持ち
なに、つまんねー屁理屈こねてんだよｗｗｗ
３年も勉強して、そんだけすごい知識と技術持ってるんなら、
「やっぱ、整体師とは違うな」って客に言わせてみろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんだけの腕がないから、整体師に客とられてるんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

えっ！　そうなの

１０９


常にあげ

無資格でも上手い人はいるな

そうか？

国家資格は保険料を違法に請求する為の資格です。

決して技術や知識を修得する場所ではない。

その証左として学校によって
教えてる講義の内容は丸で違います。

学校は国家資格受験を受かる為の場所。

揉むだけなら揉んでりゃ上手くなるさ。三年間と三ヶ月の違いは無資格には解らんだろう。だから無資格は いい加減な話を客に平気でするのだ。客は素人だから整体師の先生を信じるんだよね。

資格は能力を保証するものではない。

資格は保険の違法請求をするための資格です。


技術と知識は絶対的な経験と創意工夫が物を言う。

俺は身体の構造や生理学の知識を
学生時代の日々のボクシング練習で学んだ。

学校の教科書丸暗記してる奴のかじった知識とは本質的に違う。

こっちは生きた本の知識と実践での検証から
知識を修得してるんだよ。

解ったかい？。
ボクちゃん。

文句があるなら、組合や協会使って無資格店舗
訴えろや。

能力を保証するものではなく、保険を請求するため
ってことは、下手くそだってことじゃねｗｗｗｗｗ

>>108
その通りなんだよ。
資格持ち自身が認めてるし。

証拠も何も入学できなかった奴に何が解るんだ？国家試験は身体の知識を問う物だし、卒業試験は国試より難しいし、中間・期末試験は更に細かい。無資格は知らない事を知ったように言うよね

ボクシングを通じて構造や生理学か？では運動した奴は皆それが身につくんだな？ 体育大学出た奴は何も知らなかったぞ

１１９


あげ

＞技術と知識は絶対的な経験と創意工夫が物を言う。

無資格にはそれがあって免許持ちには無いという不思議な理屈の根拠は何かな？無資格はリラクゼーションしか許されてない立場で経験積むのか？ 無知で状態の判断も無理だろうに

１２１


あげ

>>118
人は様々な経過を経て学ぶ。
学校で教えても学べない者は学べない。
そういうモノだ。

ボクシングで体の事が理解できたのは素晴らしいが、
そればかり頼ってはいけない。まして顕示して、人様を見下せば誹りを受ける。
金持ちがお金を見せびらかすようなゲスな事と等しい。

心の中で、この程度か、と思っている事だよ。

っか資格者でもリラクゼーションの店経営していたら

同じだろ？。
保険料出来ないんだからw。

>>117
難しい？。事細かい？

それは形式的な法律条項とかだ。

国家資格試験なんてそんなもんだ。

資格や経歴はどうでもいいんよ。？
ちゃんと顧客満足を得たら勝ち組だ。？

そもそも、無資格者や不正請求が増える原因は『国』にある。？
失業者が増えたり、？
ちゃんと保険制度について見直ししないのは、？
国の怠慢や見通しの誤りから続くモノだ。？
期待しちゃいないけどさ。？

１２５


あげ

>>120
資格持ちにはそれがあって整体師には無いという不思議な理屈の根拠は何かな？ｗｗｗ
知識のなんのって繰り返してるけど、頭でっかちの知識だけじゃなｗｗｗ
お客さんが求めてるのは、理屈でも肩書きでもないんだよ。
屁理屈こねてる暇があるなら、お客さんに満足していただくことを考えな。

資格者≠知識豊富&高度な技術。

無資格者≠知識皆無&低い技術。

１２８


あげ

１２９


あげ

>>127
その根拠はなんだよｗｗｗ

１３１


あげ

通常、知識の無い者に的確な判断を求めるのは不適切。判断力の無い者に技術を求めるのも同じ。アルファベットもよく知らん者に英語教師をさせてはいけない。無資格に白衣を着せてはいけない

１３３


あげ

１３４


あげ

>>107
凄く同意！！

>>126
同意！！

明治鍼灸大は難関だな

http://daigakujyuken.boy.jp/indexkyoutofu.html

43

じゃあ専門ってｗｗｗｗｗ"(((( ´,,_ゝ｀)))) ﾌﾟﾌﾟｯ ﾌﾟﾙﾌﾟﾙｯ"

>>132
だぁかぁらぁ、それだけの腕をみせろってｗｗｗ

見に来いよ。遠慮はいらないぞ。お前こそ有資格者と無資格は同等だという根拠を示せよ。無資格は二千時間の医学が確実に欠如してるのに

＞じゃあ専門ってｗｗｗｗｗ"(((( ´,,_ゝ｀)))) ﾌﾟﾌﾟｯ ﾌﾟﾙﾌﾟﾙｯ"


じゃあ義務であるその専門学校の教育すら受けてない整体師って((ﾟДﾟll)))ﾟ0ﾟ(ﾋｨｨ

二千時間の医学ｗｗｗ全然活かされてないじゃねｗｗｗｗｗ

スマンが その三年間の基礎無しで どうやって人を見ていくんだ？活かされてるかどうか判断する力も無い無資格には、何が必要で何が危険かも判らんと思うが

１４３


あげ

活かされてるなら、整体師なんかとっくに駆逐されてるくらいお客さんの評価が違うｗｗｗ
一般人は資格持ってるかどうかわからない。なんてことぬかして自分の下手くそさを認めないうちは、
何言っても言い訳にすぎないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

『門前の小僧、習わぬ経を唱える』とか。

人の体を触っていりゃ、だいたい雰囲気が伝わる。
それで通用するのだから、ある意味すごいな。

長時間学んでもセンスの無い輩もおる。それは認めなきゃならんだろう。

どっちみち、資格有る無しに関わらず、顧客満足を与えるのが大事なのさ。

だいたい、国が資格を定めているのに、それをキチンと管理しないのが悪い。

それに、あましだけ認めて、その他は建設的な吟味もせずに切り捨てるのは、ますます医療費の拡大になるのは官僚にはわからねーだろうな。

この下らない資格問題。
頑張りたまえ。

見守ってあげるよ。

また暇な整体士が遊びにきているのか？

2ちゃんねるに張り付いてないで働けw

ヘタなツッコミ入れんな。
半端者のクセに。

なんでやねん！

>>146
お前もなｗｗｗ

身体調整師普及協会

１５１


あげ

１５２


あげ

１５３


あげ

498000円で身体調整師の免許が取れますよ！

宣伝乙。
けどな、
そんな人の出し殻は要らん。

本当に広めたいなら、もっと格安でなくちゃならんし、
教えたくないなら、ケタが一つ違う。
中途半端なモノだろ。

それとな、
自分が出す側に立たねば儲けにならんぞ。

高杉>>154

>>154
0が一つ多くねーか？普通49,800円だろ？

>>156
>>157
もっと安かった
http://anpudo.p1.bindsite.jp/ryokin.html
480,000円だ！

3ヶ月のアルバイト（研修中750円/ｈ）で、ええやん

>>158
胡散臭〜

>>158
杏風堂じゃん(笑)

アメブロでよく見かけたわ

もともと南浦和整体学院だかのFCやってたみたいだが。


これ週一、三ヶ月でその価格だろ？高杉www

また一人医者から見離された悩める人を助けてしまった
猫背で偏頭痛持ち、腰痛持ちで仕事も出来ずウツになってしまった人
1回目で痛みの殆どが無くなり、5回目で正常な姿勢になり、自然な笑顔が出るように

整体って凄い

ある日物凄い頭痛に襲われて病院で検査をしてみると、脳梗塞予備軍だと言われた
とりあえず薬を出すから様子を見ようと言われたが、痛くてたまらず他の治療法を探して
ある整体院に行ってみた。

整体の先生は、全身が物凄く硬く背骨や関節にゆがみがあると言っていた
最初は全然効いてる感じも無く不安だったけど、10回20回と通っていると
何年も続いていた手足の冷えが無くなり、疲れにくくなっている事に気がついた

いつも大変だろうに嫌な顔一つせず整体してくれる先生を信じて通い続けました
半年後、病院に予約していた精密検査の日が来て、検査をしたところ
なんと、すっかり正常になっていて、至って健康と言われました。

整体って超凄い

そんなに、凄い人も２ｃｈするんだね
先生と患者のIDが、かぶって・・・？

サスリうざっw

夕刊紙「日刊ゲンダイ」無届けで営業していた違法な個室マッサージ店などの広告をし幇助した疑いで逮捕

癒しの思い出を記憶に残します・・・。
http://pp-pinpoint.net/index.html

ヌキないけどこんな所あた

サスリは勘違い多すぎ

>>158 >>161
おい！
キャンペーン中で−１８０，０００円の
３００，０００円だぞ！
http://ameblo.jp/anpudo-126/entry-10960388906.html#main

もっと安いところあったぞ
http://e-jhta.org/pdf/therapist_yousei_koza.pdf

あんま指圧の国家資格もってると年収500くらいになるの？

世界に散らばるあん摩マッサージ指圧師たちの百万人に一人、出るか出ないかのカリスマ指圧師なら500万は軽くクリアするよ

カリスマじゃなかったらどうなるんだ？300くらいか？

>>171>>172
それジェット浪越で…

>>171
無資格者だとどのぐらいの年収なの?

十年前なら俺も五百万円に手が届いてたがな。百人のうち三人は そんなもんだろ。今は百万円以上下がったが

>>176
何で百万円以上下がったんだと思う?

それは秘密です

　女の知人によると、元信者は約１５年前から同市内の整骨院に勤務。同じ時期に
　マンションに越してきたとみられる。
　マンションは大阪府内を東西に走る地下鉄中央線高井田駅のすぐ近くにあり、周辺は
　人通りが多い。マンションはワンルームが多く、家賃は５万円前後という。

　平田容疑者と元信者は近所付き合いがなく、同じマンションの男性（２４）は「平田容疑者が
　近くにいたかもしれないのに全く気付かなかった」。マンションに出入りする清掃員の男性も
　「平田容疑者の部屋がどこかも知らない」と話した。大家によると、女の偽名で契約
　していたが、家賃滞納などのトラブルはなかった。

　近くに住む主婦（４３）は「びっくりした。小さい時からここに住んでいるが、なぜここなの
　だろうというのが正直な気持ちだ」と戸惑った様子で話した。

　女が偽名を使って勤務していた整骨院は１０日、入り口のカーテンが閉められ、「臨時休診」の
　張り紙が張られていた。
　元信者とみられる女のマッサージを受けていたという５０代の女性患者は「自分の話は
　あまりしなかったが、患者の話はよく聞いてくれた。足腰の悪いお年寄りにそっと手を
　差し伸べるなど気配りができる人だった」。市内に住む男性患者（３８）は「美人で人当たりの
　いい人だった」と話した。
　http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/01/

マスコミ各紙も吉川祥子こと斎藤容疑者が「無資格マッサージ」だとか一言も触れてない。世の中こんなもん。

斎藤明美容疑者（49）は「吉川祥子」の偽名で近くの整骨院に勤務し、
マッサージなどを担当していた。「『吉川先生』がまさか」。
身近な“先生”の逮捕に、近隣住民らは衝撃を受けた。

整骨院はマンションの北西約１キロの商店街にある。ほぼ毎日、整骨院に通い、
斎藤容疑者からマッサージを受けたことがある男性（74）は「腕も良く人気があった。
まさか事件に関与していたとは」と驚く。

年末は姿を見かけず、整骨院から「親の具合が悪く群馬県に帰っている」と説明を受けた。
数日前には復帰しており、変わった様子はなかったという。
斎藤容疑者は通院者に配る菓子を買うため、整骨院近くの酒店によく足を運んでいた。
女性従業員（41）は「背が高く若々しかった。通院する人たちは『吉川先生は親切で優しい』
と口をそろえていた」と振り返る。

*+*+ NIKKEI NET +*+*
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819695E3E2E2E7958DE3E2E2E3E0E2E3E09180EAE2E2E2

オウムと言えばセイタイシw

この事件を切欠に整体師の身元を一斉調査

中国整体・韓国エステなんて有事にテロリストになるんじゃないか?!

オウムの麻原彰晃（本名：松本智津夫）尊師は熊本の盲学校を出て「松本鍼灸院」を営んでいた元あはき師だよ。

某塾から今年の鍼灸＆あん摩国試が解答付きでアップされている。
http://manyo8910.com/index.html
余力と暇のある人はやってみても良いかもね。

あん摩
http://manyo8910.com/a20-0229.pdf
鍼灸
http://manyo8910.com/s20-0229.pdf

日頃、簡単だと騒いでいた無資格者が国試がupされたら静かになってしまうのはどうしてだろう?w

>>182-183民間資格・整体師の私のレスだから。鍼灸は難しいね。専門板でもその評判。
専門学校板の浪越や東洋医学板の長生スレは静か

>>183のupされている鍼灸の国試が難しいか?
あまし国試と大差ないけど?

難しいと思ってしまうのは無資格の整体師だったからかw

納得w

セラピストｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヘルセのような朝鮮人の会社はブラック企業

>>186
【あん摩マッサージ指圧師国家試験】
�@後藤学園・東京衛生学園専門学校（東京都大田区）
５４名（受験者数）、５４名（合格者数）、合格率１００％
�A鬼木医療学園・国際鍼灸専門学校（東京都葛飾区立石）
受験者59名（うち新卒58名、既卒１名）
合格者59名（うち新卒58名、既卒１名）
合格率100％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_6.html

【はり師国家試験】
�@後藤学園・東京衛生学園専門学校（東京都大田区）
５４名（受験者数）、４９名（合格者数）、合格率９０．７％
�A鬼木医療学園・国際鍼灸専門学校（東京都葛飾区立石）
受験者64名（うち新卒58名、既卒６名）
合格者53名（うち新卒52名、既卒１名）
合格率82.8％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_7.html

【きゅう師国家試験】
�@後藤学園・東京衛生学園専門学校（東京都大田区）
５４名（受験者数）、４８名（合格者数）、合格率８８．９％
�A鬼木医療学園・国際鍼灸専門学校（東京都葛飾区立石）
受験者65名（うち新卒58名、既卒７名）
合格者53名（うち新卒52名、既卒１名）
合格率81.5％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_8.html

だいだい毎年こんな感じ

アマシ師は低層すぎるんだよ、同じ150問4択の鍼灸師のみならず、
必修８割、一般６割の柔整師や、５択で、さらに個数問題なんかも含んだ
ＰＴと比較して。それはやはり試験問題が障害者に合わせている点。

>>189
それあまり意味無い。
基礎の部分は同じレベルの問題だし。
つーか何故鍼灸を落ちるかな?って思うよ。

試験問題が障害者に合わせている点を差っ引いても
無資格者がそれより劣るのには間違いないしw

で、試験は難しいとアピールしても
鍼灸だけでは食って生けないしねw

で、盲人のようなハンディーキャップのある人にしか挑めない君が憐れで仕方が無い。
目が見えない人に勝負を挑んで喜んでいるのってもの凄くかっこ悪いよ。

>>189
この年だけ鍼灸師が難しいのかと思うけど、鍼灸師国家試験は毎年不合格者が出て
国試浪人の既卒者組も増えてくけど、余し師は不合格者が出ない。でも万が一、仮に
不合格者が出ても、次の年で必ず合格できるのな。鍼灸師ではそんなわけにいかない
年々難しくなるから。余し師は毎年変わらず簡単。健常者なら落ちない障害者の試験。

鍼灸科の教師が悪い可能性は否定できない。

>>192
そんなことないでしょう
http://sqs.jp/_B9F1B2C8BBEEB8B32FB0C4CBE0A5DEA5C3A5B5A1BCA5B8BBD8B0B5BBD52F323030372FC1EDB9E7.html
けっこう落ちてますよ。
合格率83.94％なんて学校もある。

俺、去年に整体の資格を取ったけど国家資格試験の問題がぜんぜん解けないよ

>>195
それは貴方個人の問題で真っ昼間から仕事してないから頭が腐ってるんじゃね。
理学療法士（５択）や柔整（４択）なら個数問題や組み合わせ問題が出るから
難しいけれど鍼灸、按摩ならそんな難しいのなくて択一ばかりだし、本屋さんに
行って桐書房や明治東洋医学院の国家試験過去問を買って来て朝早く起きて１時間
１０日もやったらやったら誰でもできるようになるよ。
鍼灸は年によって難しい年があり専門学校板http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1330576754でめ
評価は今年は難しかったらしいけど、按摩は例年通り簡単だったらしい。
>>192の言ってるのが当たってるんだよな。

>>196
同僚も出来なかったよ

>>196
理学療法士（５択）や柔整（４択）もやってみたいから国家試験過去問だしてよ

今日聞いた話だと国家試験を難しくしているのは
資格者が増えすぎると困るからってだけみたい。

・病院で雇いきれないぐらい増えすぎたPT
・コンビにより増えた接骨院
・需要が無くて食えない鍼灸

減らしたくて落とすみたい。

>>199
そんなことないでしょう
http://sqs.jp/_B9F1B2C8BBEEB8B32FB0C4CBE0A5DEA5C3A5B5A1BCA5B8BBD8B0B5BBD52F323030372FC1EDB9E7.html
按摩もけっこう落ちてますよ。
合格率83.94％なんて学校もある。

>>197
類は友を呼ぶって言うからなｗ

>>198
その前に早く仕事を見つけなよ！

>>200
その話も聞いてみた。
指圧の専門学校は国家試験を落ちても
整体師としてやっていけるから問題ないからって
試験に対するモチベーションが低いんだって。

>>201
オマエガナー

>>199
>>202
結局、免許の紙切れとか関係なかったんだよね。人柄だね。

それに比べ整体師とか無試験・無教育・無登録・無許可

最低だな

>>205
最低かｗ
その最低に負けてる資格持ちって、なに？ｗｗｗ

勘違いしてると思うけど、国試より卒試の方が難しいわけです。更には中間試験や期末試験の方がその分野を細かく問われます。学校や講師別にも違いが出るしね

>>206
何をもって負けていると?

>>207＝>>202？

国試より卒試の方が難しかったら国試は落ちんだろが阿呆！

だから ほとんど落ちないだろ。中には落ちる ツイてない奴もいるぐらいで

三年間の集大成で過緊張する奴がいるからね。

俺の同期生はマークがズレのを五分前に気づいて「もう間に合わねー！」って叫ぶほどパニックをおこしてた。

そして落ちた。
落ちるような奴ではなかったのになー

過去には校内テストは常に上位成績だった奴でも国家試験にすむ魔物に喰われたとも聞く。

パニックおこすようじゃ、仕事にならんｗｗｗ

卒業さえすれば、毎年受験できる。

今年は潔くする事をアドバイスすべし。

>>212
冷静でいられる奴は大物か大馬鹿かのどちらかだ。

>>210-211

それが>>200の奴が言ってる16.6％か？
いったい全体、どんな教育してんだい？

>>214
３年間も勉強した成果がそれかい！ｗｗｗ

だから３年も学校に通ったらいかんわけよ。
臨床に震えて専任教員になったような奴らと
３年間も過ごしたら伝染して、同じ人間性に
なっちゃうよ。料理人と同じで、調理師専門
学校じゃなく仕事を通じ知識を蓄えるのが良い。

>>217

鍼灸師で国立の盲学校５年、晴眼者の私学３年なのに、
あん摩マッサージ指圧師が盲学校、晴眼者の学校ともに３年って
のも可笑しいし晴眼者なら１年で良い。
障害者に合わせたあん摩マッサージ指圧師程度の簡単な知識なら
調理師レベルと同じように仕事を通じて技と知識を身につけるのも
有りかも知れないが、店を開く時だけは
一応、食品衛星責任者の
講習くらい行ってほしいね、その程度で充分だわ

一年ぐらいは勉強しなくちゃいけないってわかってんだ？無資格者w

ほんの数時間じゃ駄目だよなー

医療界共通の基本医学知識を学ぶのに二年はいるんだけどな。

壺だけ覚えておけばOKなんて思ってる？

壺って何？経絡経穴と言うんだよ、無資格くん。
>>200の言ってる学校を出て今年も国試に落ちたの
かい？学校でだけでしか勉強できない馬鹿だもん
な、おまえ。

でもさ、マッサージ免許無いと不安なのは確かだよな。不安だから勉強したりセミナー行ったりするけど、整体師はみんな免許欲しいのが現実だよ。立場的にも正直不安だし。金に余裕あれば皆学校行ってるよ。柔整でもいいし

>>222
最近じゃ客から「これから受けるのは指圧やマッサージではありません」って一筆書かせるらふぃね。
訴えられるのが怖いんだろうね

無資格であるサービス業者が、サービスするのだから別に訴えられる事は無かろう？
サービスだから一筆書かせる事もない。

そのサービス業者が医療類似行為をするから訴えられるんだよ。

わかる？

>>224
ごめん。文の前後のつながりがよくわからん。

無資格であるサービス業者が医療類似行為をサービスするのだから訴えられるんだよね?

でもって一筆そのものの法的有効性はないけどね。
むしろそのサービス業者が「これから行うのは指圧やマッサージではありません」って一筆書いたのを渡すならともかく。
でも書いて渡したところでそのものの法的有効性はないけどねw

当店の整体は従来の指圧マッサージと違って
ツボを刺激したり
筋肉を揉み解したり
血行をよくするように摩ったりして
人体が本来持っている自然治癒力を引き出すことによって治す・・・

みたいなペテンかな?

あれ？ツボが壺からきている説を知らない訳じゃないよね？
まぁどうでもいいけど。

＞ツボを刺激したり 筋肉を揉み解したり 血行をよくするように摩ったりして人体が本来持っている自然治癒力を引き出すことによって治す・・・

全くもって従来の指圧マッサージそのままだと思いますが

>>228
そう。だからペテン。

厚生労働省職員だけど、整体師は民間資格であって無資格ではないわけ。
あえて無資格と呼べるものがあれば>>202だよね。

NO1 http://www.youtube.com/watch?v=zShk439FH-w&feature=youtube_gdata

NO2 http://www.youtube.com/watch?v=4tokAeb0JfQ&feature=youtube_gdata

整体の違法性を問い合わせて来た時の記録です。17分ありますが、御清聴
願います。もはや会話ではない。一方的に持論をまくし立てるだけです。
これじゃ、患者さん達もうんざりして来ないわ。

ならば白タクも民間資格でOKだよな。整体師の手技で危険性が少しも無いものなんて皆無に等しいわけだし。年間で厚労省にあがる事故の件数だけでも危険性は十分認識できるはずだ

アホよのう。

いちいち危険に付き合っておられないから
国が野放しにしているだけだぞ。

だ・か・ら、そんなに言うのなら、訴えりゃいいじゃね

だ・か・ら・、 白タクも民間資格でいいだろ

>>234
間抜けなこと書いてんなよ
それでなくても、こんなとこで愚痴ってるだけなんだからよ

取り締まりが始まったようだぞ

明日、明後日、明明後日の朝刊ニュースを楽しみにしとくよ

国家資格を持っていても下手なのがいるからなあ。
その逆に、資格がなくても上手な人ているよね。
国家資格なんて意味ない。

>>238
警察官でも犯罪を犯す人もいる
ヤクザでも良い人はいる
だから警察なんかいらない。

そんな感じ?

>国家資格を持っていても下手なのがいるからなあ。
　あはき学校が授けてくれるのは、治療の技術ではなく資格試験合格の技術ですから。
あはきの免許授与にあたって、習得している治療の技術力は無審査ですから。
　だから断言する。あはき資格は、未熟者(ヘタクソ)の失敗(ミス)や事故や詐欺師の詐欺
(デタラメ)から患者様を守るため、一定の技術や知識を習得した者に与えられる許可証で
は無い。失敗(ミス)や事故やデタラメなどの加害賠償責任や、優秀な新規参入者との苦し
い競争から免許者を守る権利書、あはき治療業を生業と出来る人間に与えられる身分証だと。

>>240
で、整体スクールで何を授かったの?
あぁー何の価値もない紙切れねw

>>241
腕前だよ。机上の空論ではなくｗｗｗ

>>239
ああそうだよ。警察が本気で守ろうとしているのは、我々市民の安全ではない。
手前らの利益やら組織やらだ。だから、犯罪者の検挙率はガタ落ちなのだ。
こんな警察は消滅させて、警察業務は民間の探偵社や警備会社に業務委託
したほうが絶対世の中良くなる。
　あはきの免許制度と学校も同じだ。あはき業界が本気で守ろうとしている
のは、患者さんや治療家ではない。手前らの利益やら組織やらだ。だから、
治せない免許者を量産しており、学校の受験者の数や質や意欲はガタ落ちなのだ。
こんな、あはきの免許制度や学校は消滅させて、民間資格にしたほうが絶対
良くなる。

変だな。実技に割く時間もアハキ学校の方が整体スクールより何倍も多いと思うけど。それに民間資格の人達が有資格の三倍もいるけどインチキだらけじゃん。身体の知識も腕もまるでダメ

>実技に割く時間もアハキ学校の方が整体スクールより何倍も多いと思うけど。
あはき学校が授けてくれるのは、治療の技術ではなく資格試験合格の技術ですから。
あはきの免許授与にあたって、習得している治療の技術力は無審査ですから。
>民間資格の人達が有資格の三倍もいるけどインチキだらけじゃん。身体の知識も腕もまるでダメ
資格試験合格の技術しか伝授習得しなくてもいい、手前らあはきの免許者や学校の人間が言うな。

資格試験合格の技術とはこれ如何に？技術の授業で何をやると思ってるのかな？資格試験とは身体の知識、医学知識をきちんと習得したかを試験するものなんだけどね。まあ素人だから勝手な想像するのだろうけど

整体スクールのスレでは糞の役にも立たん授業に高額の金銭を取られたと、みんな嘆いているじゃん。そもそも構造も機能も臨床医学もやってない無免許が治療という違法行為をしようというのが無理な話

>>246-247
>〜まあ素人だから勝手な想像するのだろうけど
国家試験問題ならば、ググッ調べたことがあるんですよね。
このような問題が解けるからって、解けない我々より安全確実なあはき
治療が可能だとは、全くシンジラレナイのであります。

問題 1．
ＱＯＬの意味はどれか。
　１．生活の質
　２．説明と同意
　３．父権主義
　４．患者の権利
解答：1

それぐらいしか解らなかったのねｗ

>>274
このスレだって、くそ高い授業料払って何年も勉強したのにモノにならない下手くそ資格持ちが、愚痴ってるじゃねｗｗｗ

>>250
ボッタクリあはき学校の人間も多いみたいですよ。

では、いわゆる四十肩五十肩を医学書を見ずに説明してみなよ無資格君

学校の宿題を他人に委ねるなよマヌケｗ

>>245
あはきと言っても大半が鍼灸(はき)。>>200の国試に力を入れていないジェット浪越指圧専科なら、
指圧って看板に掲げているだけあって、按摩(あ)やってるんだろうけど、それ以外はほとんど看板が鍼灸。
按摩マッサージ指圧なんて微々たるもの。
特に関西の、と或る伝統校だけど、鍼灸あん摩本科だけ土曜日曜が休みの週休２日制。

東洋医療学科（Ｓ科：鍼、灸、あん摩マッサージ指圧コース）＝１日２２５分授業×５（月−金）＝１１２５分

東洋医療鍼灸学科（Ｔ科：鍼、灸コース）＝１日１８０分授業×６（月−土）＝１０８０分

１１２５ − １０８０ ＝ ４５分

∴ Ｓ科とＴ科の週あたりの差 ＝ ４５分

月４週として３時間（１８０分）。春夏冬の長期休暇をかんがみ年間１０ヶ月計算で３０時間。
３年間で９０時間です。その半分をあマ指理論その他の座学に使ったとして４５時間。
人間が起きて活動してる時間を１５時間と考え約３日って単純計算により、あん摩マッサージ
指圧師を取れちゃう。３日なら短期速成合宿とそんなに変わらん。自習は流行ってる接骨院やりラクで間に合う。

だから本科に入れば良いのに。

揉むだけなら無資格でもやるが、必要な身体の知識を学ぶのには二千時間以上かかるということ。物理学は小学生には通常理解し難いということ

>>230
言えてるー

東洋医学板の

このhttp://mimizun.com/log/2ch/kampo/1259190054/357-358の人の勉強量すごいなー

先日、あるサウナであかすりを受けたんだけど、
俺の腕が上がらないの見て肩をマッサージしてくれたんだけど
時間にして5分ぐらいかなそしたら、上がらなかった腕が
楽に上がるんだよ。
驚いたね。
もちろん韓国人でマッサージの免許は持っていないと言ってたな。

その程度の肩でよかったじゃないか。ようは挙がらない肩の症例についてどれだけの知識と判断力があるかどうかだ。無免許には理解できないよ、無知ゆえに恐さが解らないのさ

視力障害者の仕事を理解できてるから客があっちに流れて、視力障害者の
資格持ちが愚痴ってんだろが、マヌケ。文句あるなら国など頼らず自らの
能力で民間資格を淘汰してみろよ、カタワが！財布のカネをどちらに払う
かで一目瞭然だろ！

あ、すまん。目が見えてなかったな。

>>248に対する>>252ですけど、僕はこの会話に似ていると思いました。
南京虐殺がどうの、従軍慰安婦強制連行がどうのというサヨクに対し、
「では、南京虐殺や、従軍慰安婦強制連行やらの証拠を見せて下さい。」
これに対してサヨクは
「では原爆投下被害の証拠を見せて下さい。」

質問に対し、全く関係無い事を逆質問して、回答を誤魔化すはぐらかす
不誠実を何と言えば良いのでしょうか。

最初の質問自体を無資格は勘違いしてると思うけど。それを枝葉ではなく本幹の問題へ導いてくれただけだろ。なんでも１＋１やアルファベットから始まるものだが そこが全てだと思う無資格者は如何かと

南京大虐殺３０万人は当時南京 の人口は８万人程度しかいなかったのがバレてます。従軍慰安婦は詐話師の日本人が作った作り話なのがバレて、とっくに朝日新聞が謝罪をしてます

無資格のレスって詭弁の法則に一致し過ぎｗ

資格持ちのレスって原理主義の発言に一致しすぎｗｗｗ

資格持ちのレスだけど、こうも言える。
基礎医学教の教祖に従う、カルト教団員のようだと。

＞基礎医学教の教祖に従う、カルト教団員のようだと

まるで無資格者の意見だな。病院勤務すれば知識の必要さが身に染みるぞ。オステのセミナーでは専門学校程度の基礎では足りないしね。手技療術やるなら専門学校以上の勉強が必要

整体師のような、せいぜい週三日で二年間ではダメ。おっと週一日で半年だっけ？

　基礎医学を習得しているのですから、私たち資格者は無資格者より、
治療の安全確実間違いなしです。どうか私たちを選んで下さい。
という開業免許者の、ネット上の匿名でない書き込みにも出逢った事
が無い。
　実際資格試験問題を見れば、こんな程度の知識を習得していても
治療は不可能だと言うのは納得できる。

あはきの資格試験問題には、治療の知識を問う問題なんか在りませんからね。
治療の知識なんか備えて無くても、あはき免許は発行してもらえるんだ。
だから俺は言うのだ。あはきの免許は、未熟者(ヘタクソ)の失敗(ミス)や
事故や詐欺師の詐欺(デタラメ)から患者様を守るため、一定の技術や知識
を習得した者に与えられる許可証では無い。失敗(ミス)や事故やデタラメ
などの加害賠償責任や、優秀な新規参入者との苦しい競争から免許者を守
る権利書、病気治療業を生業と出来る人間に与えられる身分証だと。
　こんな免許は無くなった方が世の中のためだと。

なんだまたコピペオウム病が発症したのかw

だから実技は学校でやると軟便言ったら気が済むんだこのオウム病が！ 解剖学も生理学も臨床医学も病理学もなんにも教育を受けてない無資格のオウム野郎に治療知識なんぞ無い。腕の一本も説明できないオウム野郎の癖に

＞治療の安全確実間違いなしです。どうか私たちを選んで下さい。

こんな無資格のセリフみたいな恥ずかしいことが書けるかボケェ。オウム野郎はマジで中卒？どうも文章が発達障害っぽいが

>こんな無資格のセリフみたいな恥ずかしいことが書けるかボケェ。

腕がないから、恥ずかしくて欠けないだけだろ。

たしかに文章も酷いなw

>実技は学校でやる
無理だね。ウソだね。小人数の整体スクールの方がその点では、まともだ。
学校(マス)で鍼灸手技治療の技術を教授するなんて不可能だから。
だから俺は言うのだ。鍼灸手技治療の免許(権利書)の発行は、個人でレ
ッスンを受けた者に与えられるべきなのだと。

馬鹿に説明するのは難しいな。あの馬鹿高卒整体師と思考がかぶるみたいだね。想像でしかモノが言えないらしい。少人数は確かによいが、免許持ちと無資格の差はでかいぞ。本当は知ってるかもしらんが

無理だとか嘘だとか不可能だとか、無資格のオウムには判断できないよ。なぜなら無資格だからその世界を経験してないし、積むべき努力をチョンボしてきたのだから。卒業しただけでは確かに大したことは習得してないが、オウム無資格に見下げられるほど安くないぞ

確かに高いな、学費だけが。コスパは低い。で、日中ヒマで２ちゃん。
昼間働いてないから、夜寝られない、可哀想に。

治療をうたうならせめて柔整くらいの基礎がないとね。知らないってのは強く出られるんだよ、だから整体師は有資格者以上に先生ヅラしがちだね

>免許持ちと無資格の差はでかいぞ。
何がどれくらいの差なのかね。
資格試験問題を見た限りでは、大した違いがあるとは思えない。

>知らないってのは強く出られるんだよ
僕があはき業界の皆さんに強く出られるのは、
あはき業界の皆さんが、国家の資格制度に胡坐をかいて、全然進歩や発展が無い。
それで良しとしている、ぬるーーーーーーーい皆さんだと知っているからです。

たいした妄想カだことw

メクラなみ妄想力か！？

>>282
整復の知識なんか要らないよ。やはり東洋医学なんだから
同じ科目の勉強した東洋医学板のウメヤス先生http://mimizun.com/log/2ch/kampo/1259190054/357-358
くらいの知識があれば御の字。

整復の知識は置いといて、整形外科学の授業三年分が欠如しているという事。柔から見ると恐ろしい話。更には柔整の専門科目も整形みたいなものだから、視点が違って当然だろ。病院勤務経験無い柔整も問題ありだがね

たいがいの整体師が梅安さんぐらいの知識を持ってるというならよいが、ありえない話だし

机上の空論乙

「資格制度にあぐらをかく」の意味を説明してくれないかな。オウム整体師はカッコよさ気な言葉に酔って抽象的なことしか言ってないと思うけど。

オウムは一方的に喋ってるだけで会話ができないんだよｗ

整体師だけどそこらへんにいる柔整師より知識あると思う。実力も。

本屋さんに行ったら、整体師の著した書籍が沢山出てるし、
健康に関する月刊誌「わかさ」４月号臨時増刊『脊柱管狭窄
症に勝つ！』でも医師の治療法に並んで、鍼灸や整体、整膚
療法が出てるが、あん摩マッサージ指圧や柔道整復は出てない。

整体は指圧マッサージ師の範疇なのを雑誌側が知らんだけ。無免許が治療行為をしてはいけない事も知らないだろうし。脊柱管狭窄症なんて診断名がついたものにはカイロプラクターも手を出しちゃいかん通達があるし

整体的技術はアマシも柔整も個人の趣味嗜好により卒後勉強する。整体は治療行為なので整体師には本来許されない。当然無免許では参加できないセミナーも多数ある。通常の整体師とは無免許でマッサージを行う人達の事を言う

雑誌社側が知らん？盲学校卒じゃ入れんぞ。わかさ出版は小石川にある、まあ１流出版社ではない
が、ほとんど大卒がやってるんだよ。皆勉強済み。法律にも長けてる。ゴミ専門がどう足掻いても
頭の出来では勝てん相手だ。

頭の良し悪しはともかく、出版社も間違いや勘違いはあるぞ。

鵜呑みに誰かのお墨付きを頼っては、いつはか自分が陥れられる様になる。

雑誌側が、それも専門誌が「知らない」とは、よくもまあここまでひどい屁理屈を…

雑誌社もマスコミも、売れたら構わないのさ。
ドドスコみたいにな。

販売には責任を持つが、内容まではそんなに責任を持たんぞ。
それは『表現の自由』だからな。

三流誌と専門誌の区別もできないのかね？

日本に按摩マッサージ指圧専門誌なんて無いだろ。

鍼灸専門誌なら、三流誌だけど医道の日本(医道の日本社)や鍼灸ジャーナル(緑書房)があるが。
医道の日本社から鍼灸治療の補助手技として按摩マッサージ指圧療法と並んで紹介されている
タイ式マッサージに興味を持った。
http://www.idononippon.com/dvd/massage/ivd0078-5.html
【商品詳細】
ビデオ「タイ式マッサージ」が待望のＤＶＤ化！
タイ式マッサージ「ヌアッド・ボラーン」は、
指圧、マッサージ、整体、ストレッチ、ヨガの
有効性を組み合わせたタイ伝統医学の４大治療法の
１つで、その起源は2500年以上前にさかのぼる。
このＤＶＤでは、その独特のテクニックを１５０分に
わたって紹介する。

ほお、法的に整体師が治療をしてはいけないのを雑誌側は知っているのだね？整体師は脊柱管狭窄症について教育を受けてないのを知っているのだね？というか君ら無資格が法にも狭窄症についても無知で認識不足のような気がするんだけど

その専門誌側は医療資格持ちなのか？それに素人相手の雑誌であり、医療資格持ちを対象の専門誌ではないぞ。そんな雑誌を有り難がる君らもしょせん素人だったな

メクラにとっては医学辞典は雑誌なのか？

脊柱管狭窄症を調べるなら医学辞典ではなく整形外科学書を開くもんじゃないの？医学辞典とか言う時点で整体師は素人でしょ。そうか、基礎医学がほとんど欠如してるから整形外科学書を見てもダメか

何を妄想してんだメクラ

ちなみに私は盲人でもマッサージ師でも針灸師でもないがね。盲人をメクラと呼ぶ時点で整体師は人を触る資格無しだ。ああそういえば整体師とは無資格者のことだったね

だから誰が整体師なんだよメクラ

>>308

畢竟>>307が整体師くずれ

メクラと盲人を愚弄しても醜いだけ。

メクラって盲人ってだけの意味なのか？それこそ愚弄だろ？夜更かし低脳ニート君よ。

↑意味不明だが

�@目が見えないこと。また、その人。
�A文字が読めないこと、また、その人。
�B物事の弁別のつかないこと。また、その人。

�@と�Aは視覚障害ということ。�Aと�Bは視覚障害にかこつけた人を馬鹿にする言葉。

どっちも褒められたもんではないぞ。整体師は資格障害者という意味でよいか

>>314
ちなみに私は視覚障害者でもマッサージ師でも針灸師でも整体師でもない
理学療法士なんだが、そうかもね。按摩マッサージ指圧師の資格といえば
1970年代まで視覚障害者のものと世の中の人に見られ、今でもまだ学校が
法律で「視覚障害のあるあん摩マッサージ指圧師の生計が晴眼者の進出に
より、著しく困難となると判断される時は、学校・養成施設の新設・定員
増加を認めないことができる」などと視覚障害者を差別して視覚障害者も
差別してもらうことを盲人団体の後押しで認めて、晴眼者の学校の新設、
定員増が、この悪法が施行された昭和３９年以来、認められてないから、
東京や名古屋、大阪など都市部にしか晴眼者学校がないし、東京には多い
けれど地方には少なく、同じ日本人でも住んでる場所によって地域間格差
があって、学校が近くにない北海道や青森県や新潟県や石川県、広島県、
和歌山県南部、福岡県、佐賀県、沖縄県の整体師の方々は盲人団体による
資格の障害により、仕方なく民間資格で我慢してるし、独学でも、実際に
本とか書けるほど勉強してるが、盲人団体から「無資格」と呼ばれてる。
おかしな話だよ。“晴眼者のマッサージ国家資格の学校を作るな、そして
民間資格もするな”だから。盲人団体ってワガママだよな。
利権で腐敗はつきもの、障害者年金があるのに視覚障害者を師会の会長に
据え、またその師会の会長が試験財団の理事もやって、試験財団だけで、
理事と幹事は行政職俸給表(一)10級20号俸で、(月額571,700円)。理事長
副理事長はさらに上。期末特別手当や退職もあるとか、ふざけすぎ。

でも>>315で私が書いたようなことを言えば、また、私が出た理学療法士の
大学や専門学校や、柔道整復師の大学や専門学校の教職員がやって来て、
理学療法士や柔道整復師で良いんじゃないかと決まり文句を言うけれど、
理学療法や柔道整復と按摩マッサージ指圧は違うものだし、鍼灸按マ指の
学校を理療学校と呼ぶことあるけど理学療法とは意味が異なるし、でも、
鍼灸なら按摩マッサージ指圧と同じで経絡経穴や東洋医学概論など、私ら
理学療法士から見れば少しトンチンカンだけど、科目がかぶり国家資格は
少し難しい（↓）
【あん摩マッサージ指圧師国家試験】
�@後藤学園・東京衛生学園専門学校（東京都大田区）
５４名（受験者数）、５４名（合格者数）、合格率１００％
�A鬼木医療学園・国際鍼灸専門学校（東京都葛飾区立石）
受験者59名（うち新卒58名、既卒１名）
合格者59名（うち新卒58名、既卒１名）
合格率100％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_6.html

【はり師国家試験】
�@後藤学園・東京衛生学園専門学校（東京都大田区）
５４名（受験者数）、４９名（合格者数）、合格率９０．７％
�A鬼木医療学園・国際鍼灸専門学校（東京都葛飾区立石）
受験者64名（うち新卒58名、既卒６名）
合格者53名（うち新卒52名、既卒１名）
合格率82.8％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_7.html

【きゅう師国家試験】
�@後藤学園・東京衛生学園専門学校（東京都大田区）
５４名（受験者数）、４８名（合格者数）、合格率８８．９％
�A鬼木医療学園・国際鍼灸専門学校（東京都葛飾区立石）
受験者65名（うち新卒58名、既卒７名）
合格者53名（うち新卒52名、既卒１名）
合格率81.5％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_8.html

＞独学でも、実際に 本とか書けるほど勉強してる

悪いがとてもPTの見解とは思えんな。あのオウム整体師のコピペそのままではないか。嘘つきは整体師の始まりだぞ

でも実際に本を書けるほど勉強してんだよな、だから淘汰されずやってけるんだろう。
自分たち以外、何でも嘘つきや悪い奴らにしたい視覚障害者の方は点字しか読めないし
自分たちだけに都合良く世の中をしたいワガママな気持ちもわからんでもないが。

>>304-313
盲(メクラ)はまったく差別用語じゃないけど、盲人は少し差別用語かもな。

ブラインドカーテン、めくらうち（盲打ち、盲撃ち）、メクラウナギ、
めくらかべ（盲壁）、メクラカメムシ（盲椿象）、メクラグモ（盲蜘蛛）、
めくらごよみ（盲暦）、めくらさがし（盲探し）、めくらしょうぎ（盲将棋）、
めくらじま（盲縞）、めくらばん（盲判）、めくらぶね（盲船）、メクラヘビ、
めくらまど（盲窓）、めくらめっぽう（盲滅法）なんて言葉もあるし。

無資格がなんで本を書けるか教えてやろう。無知だからだよ。知らないってのは強いんだよ。素人がそれを信じる構図。素人でも飛びつけるレベル、つまり素人と同レベル

中には凄い人も確かにいるが、きわめて稀

言い訳乙

>>320-321
俗にいう「メクラ、蛇に怖じず」と言いたいのかな。気持ちはわかるよ。
でもね、施術者が自信もって大きな声でハッキリと「私が治してやる！」
と言えなくて誰が安心できるんだよ。
>>315や>>316で馬鹿にされてるような学校に無駄に３年間も通い詰めては
臨床できないから専任教員になったようなマヌケな奴らに、質問すら面倒
くさがられ、「治すのは医者、吾々はただ緩解させるだけ」という言葉を
繰り返し繰り返し石の下に３年間押し潰されて伝染させられちゃったか？
患者にハッキリと大きな声で言ってやれ「俺に任せろ！俺が貴方の痛みを
取り除いてやる！」と。そうすれば患者さんも安心して、それで既に半分くらいは良くなる。
残りの半分のうち、３０％が施術者の力、７０％が患者さんの自助努力、
吾々は、患者さんの自己治癒力に力添えさせて頂くんだ。
本を書け。文字にして見たら患者さんはさらに納得する。点字は駄目だぞ

↑そんな事を言うのは中卒馬鹿と無資格だけだよ。そおか、専門学校の受験資格も無かったのか？

>中には凄い人も確かにいるが〜
だったらその凄い無資格者たちを、なぜ積極的に登用抜擢しないのかね。
能力がいくらあってもダメ、認めないということか。だから俺は言うのだ。
あはき業界に、無資格のエステ整体その他の手技治療者を実力で潰すなんてもう出来ねえ。
いつの世でも旧勢力を打破る新勢力(例、幕末維新時の薩長連合軍。戦国時代の織田信長
軍。1200年前後の鎌倉武士団。)は無法者。それを見下して油断した旧勢力は消えるのみ。
いつでも価値観に合わない相手でもきっちり研究して対応すべし。油断大敵。

>>324
その手の「レッテル貼り」は免許取得の魅力や利益や必要性を語れない「敗北宣言」です。

何でも良いが何で無資格の俺が、
マッサージサロンにバイトに来ている銃声学生に
施術を教えなあかんねん！！！！。

あいつら重心のコントロールも出来んのか？。


昔の柔整の先生は柔道有段者が殆んどだから
資格を取る取らない関わらず、
マッサージや矯正の技術は習得してる。


今の柔整師は受け身すら取れないヘナチョコ。

>>327
柔道有段者だから出来るわけじゃないんだよ。大学の寮や合宿所で先輩を
相手にマッサージさせられてるうちに身につくんだ。夜、部屋に呼ばれ、
マッサージしろと言われると「押忍！」とさせて頂く。気持ち良いのか、
寝入っちゃう。するともう大変だ。起こすわけにもいかず、そのまま朝に
目が覚めるまで按摩マッサージ指圧を止めるわけにもいかない。そのうち
矯正も身につく。社会に出てから上司に可愛がられる。同僚女子社員にも
マッサージやってやって言われる。で、これを生業にしよう思ったけれど
学費はバカにならんほど高いわ>>315や>>318のような障壁があって学校が
郷里の近くになかった。整骨院、接骨院、ほねつぎ院など俗称。正式名称
で柔道整復師施術所を営むための学校が近くにあったけど、包帯を舞いた
り、ギプス固定など整形外科のヤブから習いたくないし、ＰＴは開業権が
無いし、なら按摩マッサージ指圧師と同じ勉強して少し難しい>>316かと
思ったけど機能訓練指導員になれない言うし、まあ>>323の言ってるのも
一理あるので民間資格でやっています。悪しからず。

>>328

すまんな
全くあんたの言う通りだ。
余りに簡素に書いたから誤解を与えてしまったな様だ。

柔道3段位なら必ず部内での上下関係の不文律の中で
自然とマッサージや矯正を習得すると言う意味で書いたんだが。

因みに俺の場合はボクシングだ。

そんなんでマッサージが習得できるわけないだろ、素人ども。発想が素人そのままだよ。偽物PTと自演のオンパレードではないか。ぐだぐだ言ってないで免許くらいとれよ整体師

資格取っても、そのていどなんだよなぁ・・・

そのていどとは？
腕の一本も説明できるようになったか？整体師、なんだか無資格施術の取り締まり摘発が始まったようだぞ

柔道を習って、空手で強くなれると思ってるアホがいるみたいだな

>>330
自演って何なんですか？もしかして貴方、そんなことされてんですかあ？
てか、働きましょうよ。

>>332
心あたり有りまくり！とばかりに反応早いなｗｗｗ

いいから免許くらいとれよ整体師ども。摘発されちまうぞ

>>327
あはき学校や医科大、その他日本の医療系の学校で授けてくれるのは、
治療の技術ではなく資格試験合格の技術ですから。
日本の医療系免許の取得にあたって、習得している治療の技術力は、無審査
ですから。

無資格者は無審査に無試験

資格試験とは身体の知識、医学の知識を問う試験ですが何か問題でも？技術においては卒業試験でやりますが、勝負は卒業後でしょう。整体師においては何も保証できませんが

車両整備士に例えれば、三年間の整備士学校に通って免許を取得するのが針灸師、マッサージ師、柔道整復師等にあたる。車好きのあんちゃんが勝手に整備工場を営業してるのが整体院にあたる

と、夜中に吠える学生、医学的な話がまったく出て来ない

>>335
反応が早いんじゃなく、本人が上でわざわざ自己紹介してる「自演」とか
ってやつでしょ？
整体師くずれが国家資格さえ取りゃ何とかなると勘違いしても駄目だな。
何をしたって同じ。駄目な者には何をやらせても駄目。学費の無駄遣い。

>>337
柔整は卒試で包帯固定等の実技を外部の講師を呼んでやるけれど、指圧は
内輪ではやっても外部からは呼ばないから、どうしてもナァナァになる。

>>333
柔道をやっていたらけっこうどんな武道にも対応できるだろ。逆に空手を
やって柔道をやっても中々強くはなれないけれど柔道をやってから空手の
世界に入れば、それなりに対応できるよ。佐藤塾の佐藤勝昭師範しかり、
大道塾の東孝師範しかり、佐竹雅昭をパンチでダウンさせた小川直也や、
彼の大学の後輩の吉田秀彦しかり、さらに講道学舎後輩の小次郎しかり。
極真の重戦車だった沖縄支部長の七戸師範もその辺をわかってて息子には
柔道をさせてるよ。

外傷もないのに、包帯巻くのか？

>>345
もちろんあるのが前提だよ。整形外科学で決まってるらしい。ジェットで
指圧ポイントと違う経絡経穴を憶えなきゃ駄目で障害者の国家試験合格率
最悪だったり、少し南の一向宗系でわけわかんないプラーナをしてるのと
同じ感覚だね。

>>338
だから下手に自己限定しなくて枠に嵌め込まれなくて良いんじゃないかな
>>323も言ってるけど。客を取られてムカつくんだろ。でも国を頼らなきゃ
腕で淘汰できない。向こうは実費。こちらは柔整とは違い、医師の同意が
必要だけれど、頸肩腕症や五十肩、リウマチ、関節拘縮、筋麻痺で保険を
使えて安くできるのに淘汰できない。頼みの綱は国なんだよ。腕で駄目で
知識で駄目で、柔道有段者だから出来るわけじゃないんだよ。大学の寮や
合宿所で先輩を相手にマッサージさせられてるうちに身につくんだ。夜、
部屋に呼ばれ、マッサージしろと言われると「押忍！」とさせて頂いた。
気持ち良いのか、寝入っちゃう。するともう大変だ。起こすわけにもいかず、そのまま翌朝に
目が覚めるまで按摩マッサージ指圧を止めるわけにもいかない。そのうち
矯正も身につく。社会に出てから上司に可愛がられる。同僚女子社員にも
マッサージやってやって言われる。で、これを生業にしよう思ったけれど
学費はバカにならんほど高いわ>>315や>>318のような障壁があって学校が
郷里の近くになかった。整骨院、接骨院、ほねつぎ院など俗称。正式名称
で柔道整復師施術所を営むための学校が近くにあったけど、包帯を舞いた
り、ギプス固定など整形外科のヤブから習いたくないし、ＰＴは開業権が
無いし、なら按摩マッサージ指圧師と同じ勉強して少し難しい>>316かと
思ったけど機能訓練指導員になれない言うし、まあ>>323の言ってるのも
一理あるので民間資格でやってるってこったろ。悪しからず。

柔整マッサってやつか。
あんな素人の揉み揉みじゃ駄目だってわからないようじゃ救いようがないね。

お前達、ごたくはいいから免許くらいとれよ。身体の事を何も知らないのに先生面して客をだますのはよくないぞ。整体師は無資格ってのがバレたら通報だぞ

＞だから下手に自己限定しなくて枠に嵌め込まれなくて良いんじゃないかな

無資格での治療やマッサージ行為は違法という枠に入りますが

＞頸肩腕症や五十肩、リウマチ、関節拘縮、筋麻痺で保険を

整体師は無資格なので、そんな症例に手を出すのは禁じられてます。カルチャー教室に３０回通っただけではダメですよ〜

お前ら、ご託はいいから腕磨けよ
資格取っただけの下手くそじゃ、お客さんが迷惑だ

お前ら、資格も取らず知識も腕もない下手くそじゃ、お客さんが迷惑だ

違法なら当局に逮捕。合法だから逮捕されない。メクラにはこれの理解が
できない。

だから摘発が始まってんじゃん。
腕の有る無しは思い込みでしか言えない。だが整体師は無資格であり、医学的教育を受けてないのは確か。オステでもカイロでも有資格が参加条件のところがあるのを知りなさい

どこで摘発されたんだ？

盲想の中で。

元警察官で整体師が逮捕されてたな

地方だな

前にな。その判決があった。ちなみに、あまし法違反ではない。残念。

判決によると、木下被告は２０１０年から１１年にかけて、札幌市内にある自宅などに
「合宿治療」などと称して少女らを宿泊させ、睡眠導入剤などを飲ませて
抵抗できない状態にさせ、体を触ったり、写真を撮影するなどした。

ソース：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120320-OYT1T00039.htm

いや、アマシ法違反でしょっぴかれだした。

コーヒー浣腸整体が嫌疑不十分で不起訴って納得いかないな

>>360
どこでだよ？ｗ

盲想の中で。

前に無資格が騒いでいた上野だかの駅前ビルの違法マッサージが摘発されてたぜ？

だいぶ前にだろ。最近は世の中が不況で、いくら法律で「視覚障害のある
あん摩マッサージ指圧師の生計が晴眼者の進出により著しく困難となると
判断される時は学校養成施設の新設・定員増加を認めないことができる」
などと、この万民平等社会の日本で障害者を差別してやるようなことして
さらに利権で腐敗はつきもの、障害者年金があるのに視覚障害者を師会の
会長に据え、またその師会の会長などを務めさせては、試験財団の理事も
やっている。
試験財団だけで理事と幹事は行政職俸給表10級20号俸で、月額571700円)｡
理事長副理事長はさらに上。期末特別手当や退職もあるとか、ふざけ過ぎ
だし、整体で良いだろ。理学・作業療法士は開業できないし、柔整師では
不正請求しなきゃ食えないし。指圧師も晴眼者なら学費が馬鹿にならない
しな、学校関係者がいくらここで勧誘しようとしても、世の中不況だから
今は晴眼者の整体も失業者の受け皿で許されてんだよ。

違法なら訴えろ！
違法なら逮捕されるだろう！
と煽りをいれてくるくせに実際逮捕されたらスルーｗ

都合のいいオツムだな

いや、客に猥褻行為をして逮捕だなんて国家資格者・民間資格者関わらず
よくあることだし、あはき法違反での逮捕がない以上、メクラのオツムで
何を盲想したところで違法も合法もないし誰も対処しようがありまへん。

自分は剣道有段者だが、あんま、マッサージ関係無理だろうか？

誰でもやれるよ、あんまマッサージ指圧程度なんて。
鍼灸はうるさい。

>>369

そりゃ鍼灸は>>315や>>318のような障壁も無く全国に晴眼者の学校があるから無資格にうるさいのは当然でしょ！

あの整体でメシ食ってる整骨院（接骨院）の柔道整復師ですら鍼灸を無資格でやっちゃ逮捕の対象になるからね！→http://www.ptmikuseikai.com/archives/705

あん摩マッサージ指圧師、鍼（はり）師、灸（きゅう）師の国家試験は13科目中12科目が同じで、
毎年、鍼（はり）師、灸（きゅう）師が、あん摩マッサージ指圧師に比べて若干、出題内容が難しい。（↓）

【あん摩マッサージ指圧師国家試験】
�@後藤学園・東京衛生学園専門学校（東京都大田区）
５４名（受験者数）、５４名（合格者数）、合格率１００％
�A鬼木医療学園・国際鍼灸専門学校（東京都葛飾区立石）
受験者59名（うち新卒58名、既卒１名）
合格者59名（うち新卒58名、既卒１名）
合格率100％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_6.html

【はり師国家試験】
�@後藤学園・東京衛生学園専門学校（東京都大田区）
５４名（受験者数）、４９名（合格者数）、合格率９０．７％
�A鬼木医療学園・国際鍼灸専門学校（東京都葛飾区立石）
受験者64名（うち新卒58名、既卒６名）
合格者53名（うち新卒52名、既卒１名）
合格率82.8％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_7.html

【きゅう師国家試験】
�@後藤学園・東京衛生学園専門学校（東京都大田区）
５４名（受験者数）、４８名（合格者数）、合格率８８．９％
�A鬼木医療学園・国際鍼灸専門学校（東京都葛飾区立石）
受験者65名（うち新卒58名、既卒７名）
合格者53名（うち新卒52名、既卒１名）
合格率81.5％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_8.html

コピペ馬鹿は
ひょっとしたら
本科に行ったのに
鍼灸だけ師になってたりしてｗ

建築事務所で設計士として働いてますが、建設業の不況で
会社が倒産寸前ですorz
そこで全く未経験ですが、この仕事に興味を持ったのですが
健康とは無縁＋不器用＋人付き合い苦手
と言う最凶スペックでも、こういう仕事やれますでしょうか?

>>370
国家試験は13科目中12科目が同じって事は
難しいと主張するのは専科の1つだけって事だよな。

専門課程を落としちゃダメだろw

それともあれか?
あん摩マッサージ指圧師国家試験に落ちても
整体師でやっていけるからと士気が低い浪越長生のように
鍼灸じゃ食っていけないからイラネーと士気が低いのかな?
本当は浪越長生が良かったのに入学試験落ちたから仕方なく三療の学校に入ったとか?

いいから免許くらいとれよ。身体の事を何にも知らねえくせに屁理屈ばかりこねてないで、整体師は専門学校くらい行けよ。一生 違法性を引きずっていくのか？

要らねーだろ、自動車の一種免許やタクシーの二種免許でもあるめーし、
>>315の言ってる視力障害者の免許だろ。浪越長生の教員か学生か卒業生か
知んめえが、晴眼者には値段のたっかいだけのコスパの低いものにカネを
遣って、人が働いてる真っ昼間や、人が寝ている真夜中に愚痴ってるのを
見たら余計に要らねえやw

整体師は法律ぐらい守って免許取れよ。三年間身体の事を勉強するくらいやれよ。

医業類似行為免許は自動車の一種免許やタクシーの二種免許ほど簡単には取れないぞ

車の二種免許は合格率90%台後半で、落ちるやつはなんなんだよ！？なんてことはないぞ

医師免許の合格率は90%以上だ。
まず落ちる奴がいない試験だ。
アハキの専門学校に入れないなら
クズ大学の医学部でもいいから行って来いw

>>316
医療系国家試験は難易度的に
医師＞＞歯科医師＞薬剤師＞理学・作業療法士＞柔道整復師＞＞看護師＞＞はり師きゅう師＞＞＞＞あん摩マッサージ指圧師だな。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1327159664
犀書房の理学・作業療法士、柔整師、看護師、はり師きゅう師、あん摩マッサージ指圧師「解剖学・生理学」過去問10年比較や
桐書房や明治東洋医学院の過去問を解いてみたらわかる。

難易度より合格率で整体師は考えるのだね。だから整体スクールみたいなインチキ商売にひっかかるのか。最近はトレーナーとか健康指導師とか言う名称を発明したようだね。無免許無資格ですから一般の人は騙されないように！

>>381
法的な格付けは
医師＞歯科医師
>柔道整復師=看護師=はり師きゅう師=あん摩マッサージ指圧師=薬剤師=助産師
>>>>>>理学・作業療法士

なんだぜ。

師 |越えられない壁| 士

そうそう整体師は論外なんだぜ。
リラクゼーション?セラピスト?なんだそれ?って扱いなのを知ったほうがいい。
病院に就職できないということはそういうことだw

医療資格
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E5%8C%BB%E7%99%82%E8%B3%87%E6%A0%BC

ここに乗ってないのは「自称」で
整体師とかカイロプラクター、トレーナーなんてのは
名称すら許されていない。

柔なんかくら勉強してもマッサージできない、上手くならない資格だってのに
なんでもいいから資格取れ！なんて間抜けなこと、よく言えたもんだｗｗｗ

そりゃ座学でマッサージがうまくなるわけねえだろこのスットコドッコイ！免許取得してからおとといきやがれこの無資格。そんなだからいつまでも整体師は無資格なんだよ

それ、資格なんか持ってても下手くそだって白状してるだけじゃねｗｗｗ

結局、免許取る前も取った後も相変わらずのニートなんだよ駄目な奴は。

マッサージが上手くなりたいのに柔を選択するあたり馬鹿としかいいようがない。

やるなら整体だな。

臨床で食えないから教員になったような奴らとの人生で何の役にも立たない
つき合いを短期間で終わらせ、斯道を志した時の思いそのままに、学校じゃなく
独学で勉強して生き馬の目を抜く世間で成長して行く、これだね。
たかが按摩マッサージ指圧程度で無駄に３年間も学校で、臨床で食えないから
教員になったような奴らの話を黙って聞く懲役なんかしたら足が痺れを切らし
ちゃって動けず、ここの奴らみたいにニートしかできなくなる。マッサージが
上手くなりたいなら整体だよな、やっぱ。

>>392
鍼灸のカリキュラムを盲学校で４〜５年、晴眼者の専門学校で３年なら、
あん摩マッサージ指圧は盲学校３年なら、晴眼者の専門学校１年で良い。

残念だな晴眼者の三年間をお前ら無資格にうめるこたあ出来ねえよ。小学生に数学は無理だろ、そのほかにも教科はたくさんあるぞ。有資格は卒後更に勉強を続けるのだから、差は開くだけ。実際に俺達からみて整体師の知識は一般人並だし

柔整はマッサージ上手くなれねえだと？揉むだけなら整体師にもできるんだろ？なんで柔整に出来ねえって理屈になるんだよ、頭腐ってんのか？

【医療】自民党、漢方や針灸など「統合医療」推進で政策提言　「整体やマッサージなどにいかがわしいものがある」という指摘も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332912524

基礎医学で二年は医療系なら共通課目。
そんで専門課程が一年。

おわかり？

で、上手い下手の前に安全性の確保なんだよね。

危険を認識出来なければ安全性は生まれない。

危険性が認識出来ない無教育、無免許、無試験、無認可の無資格は安全ではないんだよ

本気で言ってるのか？こいつらは。
机上の空論バカだってのがよくわかる。

400

あん摩マッサージ指圧の有資格無資格なんて言ったって結局、>>315の
言ってるように、有資格を視覚障害者を優先するという考えを無くさない
限り無資格は無くならないんですよね。国にいくら陳情しても同じ。今の
日本の官僚というのは消費税にしても結局、上げる方向で話をしてもらい
たい。そうすれば必ず何処かの業界が財務省に相談に訪れ、その業界だけ
商品の流通で消費税をかけないようお願いに来る。そうすれば財務官僚は
便宜を図ってやる。しかしそこでその見返りに天下り先を用意しなければ
ならない。師会の理事長や副理事長の視覚障害者にそれができますかって
話なんですよね、結局はそこなんですよ、自分たちだけの旨味を捨てて、
官僚たちに旨味を譲れるかって話。

>>395
柔整じゃマッサージ上手くなれねえよ。
なんせ全然治んないんだから下手だとしか言いようが無い。
自然治癒で二週間もありゃ治る捻挫が三ヶ月以上かかるんだぜ?w
これは医療費の請求でハッキリしている事実だ。

そうそう、接骨・整骨院で治らない理由のひとつには
院長以外は無免許の整体師の類が施術しているからなんだな。
機械の取り付けにしても意図がわかってない無教育だからデタラメ
マッサージにしてもそう。
マトモに習っていないから治せない。
挙句に不正請求のために自らの保険証を提供。
違法行為の共同正犯な。

>>401
自分のレスを指して、他人が書いたようにレスするの恥ずかしくないのか?w

>>404
キミ、そんなことしてるの>>402で？

>>405
はぁ?

ところでお前、何で変な改行すんの?
読みづらいから読んでねーからどうでもいいけどw

>>403
下手くそなのを、他人のせいにするなよｗｗｗ
いくら責任転嫁しても、下手くそは下手くそだよｗｗｗ

整体師＝無免許には治るってことがわからねえだろ。退行性変性って解るか？知らねえだろ

退行性変性ぐらい誰でもわかるよ。てか、
今日学校で習ったことを自慢すんなアホ。

はいはい。
一所懸命勉強したんだよね、僕ちゃん。

全てではないが、とあえて前置きをするが、
接骨院で不正請求が多く行なわれているのは紛れもない事実。
また、整体師をつかって矯正やマッサージをさせているのも事実。
意味のない機械で意味のない治療を意味なく長く行なっているのも事実。
ハッキリ言って銃声は必要ない。

そおか？うちはべつに自費オンリーだからいいだろ。でも無資格が人にケチつけんなよ、身体の知識が何にもねえんだからさ。存在そのものが違法だし

整体師に退行性変性がわかるんなら、治るとかいうセリフが出てこないんじゃないの？わかる？整形外科に行けば接骨院の三〜四倍の医療費がかかるんだぞ

有機体が治る（治った）という状態に一時的になったとしても、永続は不可能
またいかなる療術（西洋医学も含め）をもってしても、他者が治すことはない

それん治すと言い張る無資格者

でも無免許者を実力では駆逐出来ない免許者。

ゴキブリみたいな存在だからな

殺しても殺してもわいてくる

手前ら免許者の育成システムが悪いから、実力では無免許者を駆逐出来ない。

このご時世だから百円ショップは強いだろ。あの類いは真っ当な店や製造元、製品をダメにするんだ。職人の生活にも係わるし

安かろう悪かろうがはびこる流れは日本の風潮だな。芸能界もそうだろう。二流 三流をあたかも良いものであるかのように宣伝して世間を欺く手口は無免許業者の上等手段。みんなダマされる

西洋館も関西は最悪です。
私は、最初、資格のこととか、全然知らなくて、リラクゼーションで働いていました。
そこの副店長、結構年配の女性なのですが、店長と懇ろで、やりたい放題でした。
もちろん、副店長は無資格です。
給与も一人だけ、歩合ではなく、全額もらっていました。しかも手当まで、もらって。
何の手当なんだか・・・
で、困ったのが、副店長に、男女関係のトラブルで逆恨みを受けて、その権力で
クビにされたんです。私、請負契約だったようで、解雇予告手当ももらえない！と
思ったのですが、労基署にシフト等の資料を持っていって、相談したら、解雇予告手当はもらえそうです。
あっせんで、慰謝料も請求しようと思っています。
やっぱり、無資格者は、くだらないことばっかりで、医療人としての志なんてものはない。
同じレベルでいたくないので、私は、資格を取ります。

応援します

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法の網なんて、どこの業界もくぐってる。
覚醒剤はだめでも合法ハーブはOKなんだわ。

うまいへたは、資格があるなしと関係ないしねえ。

身体の構造も機能も知らないので、そこにどんな障害があるかも考えず口八丁で施術するのが整体師。＝覚せい剤
一応三年間の医学的教育を受けたのが免許持ち＝グレーな合法ハーブ

グレーじゃない。
正真正銘の合法。

医療類似行為じゃない。
正真正銘の医療行為。

ばあが こぐでねえ。無資格みてえなこど言ってんじゃねえど

国家資格免許とはそういうものだ

柔整師のみの揉みは、違反ですか？また、バイトが、無資格も違反ですか？

柔道整復師による柔道整復の業務じゃないならね。

バイト?
無資格なら雇用形態が社員だろうがバイトだろうが違法だよ。

431の方ありがとうございます！柔道整復師による柔道整復の業務じゃないならと
いうのはどういう事ですか？教えて頂けますか？

ﾄﾞｳﾀﾞ？自分で調べてみたか？

調べました！すみません！分からなくて聞いてしまいました。

>>434
「柔道整復の業務」って何だと思う?

柔整のほうがマッサージ師よりレベル高い教育を受けてるのに、何故マッサージしてはいけないのだろうか

>>436
マッサージ理論を習っていないからだろ。
外傷ばかりで内科学も全然だし。
つーか教育レベル的にはさほど変わらないよ。
むしろ「何でも捻挫」にしないほどマッサージ師のほうが倫理的にも勝っているんじゃないか?w

マッサージによる治し方を教わらない、あマし免許者のくせによく言うわ。
　日本の医療系の免許は、未熟者(ヘタクソ)の失敗(ミス)や事故や詐欺師の詐欺(デタラメ)
から患者様を守るため、一定の技術や知識を習得した者に与えられる許可証では無い。
失敗(ミス)や事故や薬害(デタラメ)などの加害賠償責任や、優秀な新規参入者との苦しい
競争から免許者を守る権利書、病気治療業を生業と出来る人間に与えられる身分証だ。

一応のマッサージ理論は習うぜ。マッサージ理論なんて柔整理論に比べたら雑学ていどだし。マッサージなら必要なのは内科ではなく整形外科学だし、内科は一般臨床でやる程度。やっぱりマ師じゃ整形の必要性も解らないんだな

日本のマ師はしょせん視覚障害者保護の為の資格だからレベル上げない。だが、優秀な新規参入者とは免許持ちが条件。無資格は非合法な参入者

雑学程度のマッサージ理論しか習わないの間違いだろ。

だから馬鹿柔揉みは治るどころか酷くなる

>>439
本当のリンパドレナージュを知らないようじゃな

>>438
無資格者のインチキ理論マッサージなんか論外だよw

加害賠償責任にちゃんと入っているか?
無資格で事故を起こしたら
「人体に害を及ぼす」行為だと違法行為をしたと言う事で
賠償保険の対象外になっちゃうぜ?

で、誰か無資格って理由で逮捕なり告発なりされたか？

>>444
無資格って理由だけじゃなく

不正請求

不法残留

強制猥褻や売春とか

色々付いて逮捕なり告発なりされるんだぜー?!
イカレてるぜ。

本当のリンパドレナージュは、それこそマッサージ師程度の基礎医学では話になりません。あれはPTがやるものです。柔整でさえ脈管系だけの解剖学に一年間かけたぞ、マッサージ学校ではそんなにやる訳ない

お前らマッサージがしたくてしたくてたまらないんだなｗ

マッサージが素晴らしいから仕方が無いことなんだが。

>>446
そうですか。
マッサージのプロとして養成されたマッサージ師ですらダメ出しされるんですから
無資格者じゃお話にならないですねぇー?

で、そこまで言うにはたいそう勉強するんでしょうね?
PTや柔がマッサージの実技も含めたマッサージ勉強はどのぐらいやるんですか?
まさか雑学程度とか言わないですよね?

>マッサージ学校ではそんなにやる訳ない
推測でモノを言わないほうがいいですよ。

マッサージ理論？雑学ていどだね。覚えるべき事は他に山ほどある。柔整理論のほうが大事だから。整形外科学無しで施術するのが怖くない？で、脈管系に一年かけたの？

学校での実技だけではつかえねえってマッサージ師達が言ってるぞ。で、彼ら障害部位の構造すらあまり解ってないし。整形やってないから何を考えるべきかも解ってないみたいだし

>>445
そりゃ、他の理由だな
話をすりかえるなよ

>>449
整形外科学無しで施術するのは怖いね。
だから整形外科学も「雑学程度」だけどね。
覚えるべき事は他に山ほどある。マッサージ理論のほうが大事だから。

ん?柔整理論?
糞の役にも立たないから雑学程度も勉強しないよw

外傷は最初から整形外科に行ってもらうしね。
そんで後療させてもらうよ。
ほとんどの人が間違って接骨行っちゃって悪化させちゃうから大変だよw

>>451
そもそも話をすりかえられたんだから
その程度のレスで十分だろ。

無免許マッサージがTVで問題視されてたみたいだね
http://www.youtube.com/watch?v=JJG5UYEO65c

あー言えばこう言うしかできないのだろうけど、しょせん視覚障害者保護の為だからレベル低くて当然。解剖学すら足りない。揉むだけなら無免許でも大丈夫

整体師がマッサージ師に叩かれて口答えするのと同じ展開だな。人間みんな同じようなもんだ

レス早ぇな。よっぽど暇なんだな。

整体師と不正柔は韓国人と同じ屁理屈で語る

スマンな、完全自費の柔整だよ

完全自費w

不正して保険取り扱いが出来なくなったのか?w

>>457
あん摩マッサージ指圧学生さんだ。熟練者は愚痴を言わん

435、確か、捻挫、打撲の処置に付随する揉みならいいんですよね？

>>461
なんだｗｗｗ
マッサージのマの字もわからない素人が、学校ではこう教わった！教科書にはこう書いてある！
なんて教条主義なこと喚いてるだけかｗｗｗｗｗｗ
確かに、塾達者なら、そんな間抜けなこと言わんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだｗｗｗ
マッサージのマの字もわからない柔整が
揉むだけなら無免許でも大丈夫なんて喚いてるだけかｗｗｗｗｗｗ
確かに、塾達者なら、そんな間抜けなこと言わんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

並のマ師よりマッサージで指名取る柔整は結構いるぞ。当然マ師より身体の知識はあるし。リンパドレナージュはね、PT持ちが更に専門的な教育を受けて医師の管理下で行うのが先進国の常識。日本のマッサージ師ではちょっとね

柔整の専門科目はね、整形外科学みたいなもん。鑑別診断が必要だから授業では内科的な部分にも言及する。そのほかに整形外科学が三年ある。押し揉みの授業より覚えるべき事は山ほどある。それでも整形医師から叩かれるけどね

ならば自分の専門科目を頑張ればいい。
他所の職域に手を出してくるなよ。

柔整理論とか専門科目の教科書通りにやっていたらこれほどメシが食えん
職業は他にない。按マ指師の職域を侵して、さらに不正水増し請求泥棒を
やらなきゃ４００万円の学費分を取り返すことさえできない。

実際、柔道はおろか武道とかをかじったことの無い様なガリガリ君に脱臼なんか整復できるのか？
慢性のただの肩こりを白紙の紙に署名をしてもらい白紙委任で頸椎捻挫などと勝手に疾患名つけて
もっぱら健康保険療養費を不正請求やってるだけじゃないのか。どーよ？

所詮チンカス(笑)

>>469
おめ、やっぱバカだ

>並のマ師よりマッサージで指名取る柔整
違法行為を恥ずかしげも無く語れるバカがいるんだな。

>リンパドレナージュはね、PT持ちが更に専門的な教育を受けて医師の管理下で行うのが先進国の常識。
だから巷のインチキ自称エステティシャン・セラピストどもじゃ話にならないって言っているではないか。
だいたい日本のマッサージ師だって癌センターなどと密になってやっている。
看護師やPTの資格者でもやっていたりは知っている。

男の整体ってなんやねん。
ttp://eijitsuda.blog64.fc2.com/blog-entry-313.html

まるで効力のない規定なんて作って必死だの。

確かに柔整がマッサージ師の領域おかしたら違法だわな。でもマッサージ師より柔整の方が身体のこと知ってるもんな。揉むだけならセラピストの姉ちゃんでも揉んでるしな

マッサージ師でさえ癌センターと密でやってるのがいるんなら、柔整やPTにマッサージ業を許しても良さそうなもんだが。日本の法律は訳ワカラネエ

マッサージ師でさえ癌センターと密でやってるのがいるんなら、柔整やPTにマッサージ業を許しても良さそうなもんだが。日本の法律は訳ワカラネエ

スマン 失敗した

柔整は、捻挫、打撲だけやってればいいと思うのだが。それが、専門だし、その
免許。マッサージ師の免許も持ってる方もいるだろうが、揉みは、マッサージ師の仕事。
健康保険使って、マッサージ師の仕事盗ったら、叩かれるの仕方がないよ。

マッサージ師以上の教育受けてるし。マッサージ師が無資格を叩くのは身体の知識の教育を整体師が受けてないからだろ。視覚障害者保護の為なら話も分かるが、晴眼者のマッサージ師の保護も必要かい

そりゃ整体師のような無資格よりはマッサージ師の方が１０倍勉強してるだろうけど

だから職域に踏み込んでくるな。

簡潔に言えばただそれだけのこと。

>>475
どうせ接骨院なんか何でも捻挫で
肩こり腰痛のマッサージばかりなんだから
セラピストの姉ちゃんでもいいんじゃね?

つーか、柔整なんか要らない資格だわな。
どうせ院長一人だけしか資格持ってないし
院長は何もしないんだから。

マッサージ師より不正の勉強はしっかりやっているもんなw

状態を判断しなくちゃいけないから免許は必要。確かに整形も増えたから柔整は必要無いかもな。廃止でもいいんじゃないの？でもマッサージ師以上の教育受けてるしWWW

外傷以外のこともマッサージ師より教育受けてるしWWW でもPTには負けるけど

早い話が、使い物にならないとｗｗｗ

働けよ、おまえら。

正当な許可を得て働いているが何か？

481、そうなんですよ！健康保険使えるなら、接骨院に行くでしょ。四十肩を、捻挫、打撲
で保険内でやられたらね。しかも、理論は充分学んできているだろうが、いわゆる、
柔整マッサージしか、学んでこなかった方もいるのではないだろうか。

学校で学ぶマッサージなんて柔整もマ師も形だけ。使えねえのは皆さん周知のはず。肩の関節が痛い。何を考えるべきか。そこが整形外科学三年間の差でもある。 でも無資格よりは１０倍勉強してるからいいではないか

えっ！　まんまやってる僕は神か

>>489
整形外科のジャンルだけでしか考えられない未熟者

２ちゃんしてる時間を見てみろ。働いてる人間ではなく国試前の学生さんだ。

馬鹿柔ｳｻﾞ

スマンな、整形外科学以外もマ師より劣るとは思えないよ。それよりマッサージ師に叩かれて口答えする無資格の反応と似てきてるぞ。しっかりしてくれ

>>489
良く言うぜ。
あはき学校でいくら勉強しても、無免許手技治療家たちを駆逐できないくせに。

いやいや柔整なんて口ほど勉強してないぞ

けっこう潰れてますやん
無免許手技治療家
次々わいてきますが

学校もだけど、接骨院で修行中に得た技術であって、柔整マッサージに偏ってる方も、
いるんじゃないかな。リラクゼーションもやってる所あるが、たいして学ばないで
やってる所もあると思う。四十肩とかも、自費でやれば批判されないし、いろいろ手を
出しすぎてるのが、良くないと思う。

百人いれば百通りのやり方があるので、形にこだわってるうちはマダマダかも。それで自分流になる。相手の状態で手は変わるべき。リラクに行くとマニュアル臭がぷんぷんする

柔整の不正がやりにくくなったので
無資格マッサージを追い出して
自分たちが空いたそのスペースに入り込もうという魂胆だろ

整形外科学を三年間やってるので四十肩も柔整の方が勉強してる。これからはPTも参入してくるぞ、無資格なんて論外。

>>501
四十肩は何の捻挫ですか?w

いっそマッサージ師をリラクゼーション免許にして柔整とPTを治療免許にすればスジが通る。

按摩・マッサージはリラクゼーションだけど、鍼・灸・指圧は治療行為だよ、馬鹿者が！

按摩マッサージ指圧師と書けば理解できるかね？ とにかく無資格業者は、やり過ぎた。有資格の中でひっそり生きていればよいものを

慰安も治療も両方出来て上工

＞慰安も治療も両方出来て上工

そないな事を言うとったら熱心な無資格に抜かれるで。免許取って１０年以内ならガムシャラに治療を追求していかんかい、ただでさえ柔整に基礎医学は差をつけられとるんやから

癒せないと治せないよ？
そんなこともわからないようじゃ未熟者だよ

柔整って本当に整形外科学の勉強したの?
捻挫でもないものを捻挫と言い張ったりしてさー?

>>509
国家試験問題を見れば分かるだろ。君の手でググッて調べなさい。

無資格店舗で揉み返しが起きたら警察に傷害罪で訴えればいいんじゃないの？
国民に健康被害を起こす店はどんどん摘発されればいいっしょ。

>>510
国家試験問題を見ても
捻挫でもないものを捻挫と言い張っても良い
なんて何処にも書いてないよw

なんでもかんでも捻挫にしてしまう柔整は、詐欺罪で警察に訴えればいいんじゃない？
保険を食い物にする詐欺師は、どんどん摘発されればいいんだよ

便宜上捻挫でよいでしょう。そこを突くのはただの揚げ足取り。整形外科に行けば柔整の数倍の医療費がかかるぞ。いけないのは柔整の水増し請求だ

だいたい柔整マッサージって何だよ?w
整体師並にデタラメに揉んでるだけじゃねーか。
本当にマッサージの勉強したの?

デタラメに揉んでるだけの事を
便宜上柔整マッサージって言ってんのね?w
揚げ足取ってゴメンねwww

形通り揉んでもダメなんだがな。やっぱり揉みは現場で数こなしてナンボでしょ。柔整揉みはダメだけど、身体の知識はアマシより勉強してるから

＞なんでもかんでも捻挫にしてしまう柔整

接骨院でもヤブ医者みたいにレントゲンとかＭＲＩとかカメラ機器を使えたら良いんだけど
使っちゃ駄目だし、診断権もないから、いちおう手で触って見て色々面倒臭いから、とりあえず、
誤診を防ぐため捻挫にしてる

















と、うちのビッグダディが言ってた。

デタラメをいくら経験しても上手くはならないよ

デタラメかデタラメでないかは客が決めるわけだ

なんか無資格みたいな屁理屈こねるマッサージ師が多いね。もしかして無資格か？

ではデタラメではない揉み方とは どこの誰先生のやり方を言うのかな？治療仕事する時には俺なんかチョーデタラメだぞ、でなければ治療なんかできねえよ。揉みゃあいいってもんじゃねえし

でたらめではないんだけど、自分の知っている柔整マッサージという狭い話を
させてもらうならば、もちろん部位的になんだけど、圧が手技的に足りてない
部分あります。あと、リラクゼーションは、適当に従業員から取り入れてました。
同じく柔整なんだけど、手技とかいろいろ学んできた人は、自費じゃないと気合が
違うと言っていました。柔整でも、自費で、手技とかいろいろ学んできている
人は納得できるというかすごいなと思いました。

禅問答がしたいのか？

だから柔整揉みなんてテキトーでいいんだよ。リラク受けたければリラク屋に行けばよい。マッサージ技術を身につけたければマッサージ師が２０人以上所属する店で腕を競え。言っとくがマ師の中でも、この人と思えるのは一割以下だぞ

更に言えば勝負は一年間だ。その間に指名が五割くらいにならん奴はずっと並のままだと思う

開業もせず
指名が五割

良い従業員だ

つまり接骨院は技術なんか身に付かないデタラメ揉みだから治療にもならずということなんだな。

クズ過ぎて笑えね〜

マッサージ師ってのはな、基本的に自費施術だし
周辺には接骨やらリラクやら無免許マッサージに職域を荒らされているから
技術も知識も人柄も全て揃ってないとすぐに廃業になっちまうんだよ。
ド素人揉みやっている奴らとは気合が最初から違うんだよ。

でたらめ揉み…(-_-;)

あまし学校の教育が全然大した事ないから、無免許マッサージに喰われる。

不正している連中の方が偉そうなのは何故か?

>>532
取り締まる法律が無いからだろうな。今流行りの６０分２９８０円の整体とか「肩こり腰痛を治し
ます」なんて看板に書けるのに、国家資格の免許を取ることによって法律に縛られ書けなくなる。
また、鍼灸整骨院が医師の同意書なしに鍼灸や指圧で療養費の不正需給してる中、和歌山で鍼灸・
指圧治療院が１億１３００万円を不正受給というニュース
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120530/waf12053011410012-n1.htm
を見たら、何故、鍼灸師や指圧師だけが医師の下に位置され、医師の同意を得なきゃならんのか、
可哀想になる。

柔整はマッサージ師以上の教育を受けてます。盲人保護の為の資格ではありませんから。無資格に於いては論外です。

だな。
先日も整体師に『無資格だね？』って言ったら『営業妨害だ』、と怒鳴られた。

別に訊いただけだったのに、法規を勉強していないから過剰反応や勘違いしたらしい。

柔整はマッサージ師以上の教育を受けてます。
ですが柔整はデタラメに２０分揉んで電気１５分とローラー１０分と牽引１０分で千円にしかならない。
訪問マッサなんて２０分さすってくれば四千円なのにｸﾞｽﾝ

柔整の仕事は、脱臼と捻挫の治療が、専門でしたよね

＞訪問マッサなんて２０分さすって
実際こんな時間なら客は逃げると思う

デリヘル２０分の方が良いよな。それかこちらから出かけて６０分で２９８０円か。
訪問マッサ２０分で四千円なんて簡単に言うけど交通費も含んでだな。営業努力が大変だし、
技術的な意味でクチコミもついて来なけりゃならんし、かなり大変そうだわ。

＞柔整の仕事は、脱臼と捻挫の治療が、専門でしたよね

専門は外傷だが 外傷以外も鍼灸マッサージ師以上に教育受けてますから

>>539
だからといって好き勝手な施術をして良いという免罪符にはならないけどな

もっぱら非観血的療法だけですが何か？

★柔道整復師の業務-日本柔道整復師会のHPより

「接骨院や整骨院では、柔道整復師によって、骨・関節・筋・腱・靭帯などに加わる
急性、亜急性の原因によって発生する骨折・脱臼・打撲・捻挫・挫傷などの損傷に対し、
手術をしない「非観血的療法」によって、整復・固定などを行い、
人間の持つ治癒能力を最大限に発揮させる治療を行っています」

＜参考＞
「柔道整復師は、柔道整復師法（昭和四十五年法律第十九号）の規定に基づき柔道整復を業とする者であるが、
その業務範囲については、昭和四十五年の柔道整復師法に係る提案理由説明において、
「その施術の対象は専ら骨折、脱臼の非観血的徒手整復を含めた打撲、捻挫など新鮮なる負傷に限られている」
とされていることを踏まえ、一般的に、骨折、脱臼、打撲、捻挫及び挫傷（以下「骨折等」という。）の施術と解している」

◎看板に「肩こり、腰痛、スポーツ障害」や「肩、腰、首」などの文言を書く事は違法です・・・整骨院･接骨院の看板等の広告は以下の内容しか書けません◎


◆第２４条 　柔道整復の業務又は施術所に関しては、何人も、文書その他いかなる方法によるを問わず、次に掲げる事項を除くほか、広告をしてはならない。
１ 　柔道整復師である旨並びにその氏名及び住所
２ 　施術所の名称、電話番号及び所在の場所を表示する事項
３ 　施術日又は施術時間
４ 　その他厚生労働大臣が指定する事項

　厚生労働大臣が指定する事項
　１　ほねつぎ（又は接骨）
　２　医療保険療養費支給申請ができる旨
　 （脱臼又は骨折の患部の 施術に係る申請については医師の同意が必 要な旨を明示する場合に限る。）
　３　予約に基づく施術の実施
　４　休日又は夜間における施術の実施
　５　出張による施術の実施
　６　駐車設備に関する事項

２ 　前項第１号及び第２号に掲げる事項について広告をする場合においても、その内容は、柔道整復師の技能、施術方法又は経歴に関する事項にわたつてはならな い。
　
第２９条　次の各号のいずれかに該当する者は、５０万円以下の罰金に処する。
１ 　第１５条の規定（無資格者の柔道整復業務の禁止）に違反した者
２ 　第１７条の２の規定（守秘義務）に違反した者
３ 　虚偽又は不正の事実に基づいて免許を受けた者
２ 　前項第２号の罪は、告訴がなければ公訴を提起することができない。

第３０条 　次の各号のいずれかに該当する者は、３０万円以下の罰金に処する。

五 　第２４条の規定（広告の制限）に違反した者

腱鞘炎等については慎重に判断するとの回答が お上からありましたが、もし認められれば四十肩その他もOK。アハキ以上の教育受けてる事はお上も分かってるので即答できなかったのでしょう

いくら屁理屈並べても、でたらめ揉み

理学療法師がいるから柔整ｲﾗﾈって思われたんだろ

無資格には負けるけど

マ師は好きなだけ学校で習った正しい揉み方をすればいいんじゃないの？我々は効果を出す事を第一としてますから。無資格に馬鹿にされないようにして下さいね

漁業権を持たない密漁者がいくらお魚を獲るのが上手くても、社会的には認められませんよ。
どんなに上手くてもです。

しょせん無免許マッサージですから

認められてるから逮捕されない。

それは、お目こぼしされてるのです。通報がないと警察も保健所も動きませんから

違法でも逮捕の前に行政指導が入るだろ。

指導で普通はやめる。
無視すれば悪質とみなし逮捕も。

チクりがないと指導もないけどな

警察官や保健所職員なども無免許のところに客として行っておるからな、
ムカつくんだよ。

国家資格であれ民間資格であれ医師法での逮捕はあるけど、あはき法は、
あはき師だけを対象に取り締まる法律だから悔しいんだよ。鍼灸に関して
無資格施術は厳しいがマッサージももっと無資格に厳しくしろよと腹立つ

一般的に無免許や違法性について 知られるようになれば、行政も司法も動かざるをえなくなるさ

>>556
それを誰が知らしめるかなんだよな。それが永遠の課題だよ。慣性の法則で動くこの国の慣習では
ただ指をくわえて待っていてもまず無理。ＴＰＰみたいに外国から動いてもらわなきゃ無理だろ、
もう。

暇な人に金わたしてチラシ撒いてもらえば？免許と法と通達と無資格養成の現状とについて書いたやつ

その金を誰が渡すかなんだよな。

ホームレスさんあたりにでも一万円わたせばいいんじゃないの？

そのぐらいなら皆さん出すんじゃないの？

最近女の子で胸がでかい子探してます、
横浜にいたんですよ巨乳が!!!
横浜ラヴィ・リラプラスってとこで
http://0453264420.jp/
って見たことアル？

>>558-561
どうだろうな。柔道整復師会が強くて、鍼灸あん摩マッサージ指圧師に対する医師の同意書撤廃に向けて
反対してて、この日本では接骨院が全盛で、>>533のような感じで鍼灸あん摩マッサージ指圧師が泣いて
いるのは、やはり柔道整復師会には多くの金が集まり、政治力があるからだね。柔道整復師会は医師会に
対抗できるほどの資金力や政治力がある。
それに対して鍼灸マッサージ師会には金が集まらない。なんせ皆、セコい奴ばかりだから。
師会の会長なんか試験財団の理事もやって、試験財団だけで、理事と幹事は行政職俸給表(一)10級20号俸で、
月額571,700円。理事長や副理事長はさらに上。期末特別手当や退職もあるとか、それでもう満足してる。
無資格排除に向けたお金も、都道府県の中で一番集まったところで２百万円。これじゃ政治家も動かせない。

しかし鍼灸マッサージ師会の集金力は淋しすぎる。

>>563
このスレを読んでも他人のフトコロに頼ってる奴ばかりやね

医師の同意書が必要なのはリラクゼーション要素が強いからだろうな。その首輪をはずしたらスゲエ事になる。柔整の保険で肩凝り施術なんてかわいいもんに

>>563
今の日本の世の中の人々は按摩マッサージ指圧なんて整骨院で５百円で受けるか、常連になったら
健康保険証提示だけで無料で受けるものだと思っているからな。無資格マッサージ2980円だなんて
放っておいても、いずれ淘汰されて消滅しちゃうだろよ、御心配なく。按摩マッサージ指圧師でも
稼いでる人は、こんなとこでグダグダ不毛な話を、人が普通に働いてる時間帯からやらんからな。
逆に2980円整体も国に認めさせて法整備をしっかりすべきだと思ってる。

大阪では三千円以下が主流になってる。東京もどんどん侵食されてます。接骨院には患者が来るもんだが、健●堂グループが保険で按摩客を勧誘してるね。接骨院が呼び込みやるなんて世も末だ

2000円まで値下げしてやるよ！

死なばもろともドッカン！みんな2000円まで値下げさせてやる

無資格無免許という非合法な存在を世に知らせてやる

保健所とかに言ったら、捕まるものなんですか？

今は、リラクゼーション化してる接骨院が多いですよね。でも、院長は適当に
従業員から、足つぼの手技取り入れて、我が物顔で施術してますから、手技は
たいしてきちんとやってません。もちろん、この接骨院に限ってですが。
リラクゼーションも取り入れたいなら、きちんと学べばいいのに。せこいです。

リラクゼーションなんて学ぶほどのもんじゃないだろ。リラク＝無免許マッサージなんだから

いや、柔整師による医療みたいに自分ところで健康保険療養費の請求が認められておらず、医師の同意を要するリラクゼーションだから医師はなかなか同意せず>>533のような事件になるわけで悲しい

↑リラクゼーションは医師の同意も糞もないはずだ。意味が解らん

>>574
無知だから君は駄目なんですよ。
癒しを理解していますか？
痛いだけと思われてるのは君たちあん摩自身の責任だし老人ばかりを相手に商売やってるバカが多いから世間からズレてしまっているのも君たち自身の蒙昧さに依るものですよ。
若い世代にチャンスが少ない業界は将来性が全く無いです。

痛いだけとは思われてないし、老人ばかり相手にしてもいない。チャンスはいくらでもあるぞ、上京して金を貯めて専門学校行って免許取れよ。奨学金という手もあるぜ、俺はそうしたから。

将来性が薄くなったのは無免許が免許持ちの三倍に増えたからだ。無法者達がいなくなれば十分やっていける。無免許マッサージがリラクだと名前ごまかして堂々とチェーン店展開してる無秩序な世の中は大変だよ

>>579
リラクごときに奪われるような、しょうもない仕事しか出来ない自分自身を恨め。
貴様らが何をほざいても所詮負け犬の遠吠え

リラクは百円ショップと同じ。安かろう悪かろうが日本を破壊していく

>>581
ニーズって知ってる？
おじいちゃんには分からないかな？

ニーズの名の元に あらゆるものが破壊されている。文明、文化、経済、人間性その他。今の糞みたいな社会は、守銭奴が人の欲を無秩序に肯定して利用した結果だ。バブル以後 露骨になった

>>583
君は本当に面白いですね。
君が稼げないだけのくだらない話を社会全体の所為にするなんて。
ひとつだけ教えてあげます。
君はボーダーラインという精神疾患について調べてごらん。
君が先ずすべき事が分かるから。
頑張って(^O^)／

私が稼げないと決めつけて貰っても困るね。君こそ精神疾患の臭いがするぞ、身に覚えがあるだろ、高山病整体師君

>>585
君が稼げていない事は間違いないからどうでも良いです。
そこまで頭が悪いのは罪ですよ。

高山？
よく分かりませんか君は早く病院に行きなさい。
因みに通報しました。

>>585
整体師呼ばわりも正直嫌ですね。
君みたいなカスと同類でしょ？
君が稼げない理由が知りたければカウンセリングを受けてください。
本当に紹介しますよ。

君が診て貰ってる医者にか？

>>588
ここでもアホ二人発見w
低いレベル同士ハローワーク行けば？

貧乏あん摩指圧師が愚痴るスレはこちらですか？

>>590
はい、そうです！ｗｗｗ

勘違いするなよ?
開業できないID:O+sNLyUxはバカ柔であって
あん摩マッサージ指圧師じゃねーぞ!

すなわち連日のやり取りは
バカ柔と無資格マッサージの
バカとアホの二人によるものだということを

すまんな、鍼灸師なのだが

柔整も持ってるけどな

>>593
>>594
おまえみたいな低脳と一緒にされたくないな。頼むから死んでくれ

無資格マッサージ商法
http://plaza.across.or.jp/~fujimori/syusyoku.html

弁護士に相談しろ

>>581
あはき免許者が、高度な技術を必ず備えているわけじゃないのに。

そうだな。だが運転免許持ちが高度な技術を必ず備えてるわけでもあるまい。だが無免許は論外。運転免許は一ヶ月で取れるが、鍼灸マッサージ免許は三年かかるし

整体師は本日ただ今から無条件で名乗れるけど

もう三年間も要らないよ

うちの母校の創立者の孫が既得権益で発行している指圧検定２級を取れば
良いんじゃないかなあ？近いうち指圧検定１級が出来るそうで笑えます。
２級で９０分の受講ですから、１級は１２０分の受講かな？今のご時世、
医師会も同意書発行拒否で、うちら指圧院は、接骨院の健康保険証集めて
実費無料指圧キャンペーンに泣かされ治療院は閑古鳥だし、さらに街には
2980円全身ほぐしが看板デカデカと『肩こり腰痛治療します！』と書いて
まったく当局もお咎めの気配ないし、それでいてうちら国家資格者だけが
あはき法に縛られ広告規制に泣かされてる現状、ムカついて夜も眠れん！

一級とか二級は受講資格は どうなってんの？

>>602
あはき法１９条のせいで晴眼者の学校が自宅近くになく、しかし柔整のような捻挫や脱臼など急性
疾患の応急処置的な包帯とか固定、超音波とかじゃなく理学療法士のような飼い犬でもない純粋に
慢性疾患の肩こり腰痛への指圧のみを学びたい、しかし自宅近くには盲学校があるけれど入学要件
満たさないから入れない。自宅を手離せない晴眼者だろ。

いろんな言い訳を考えて、専門学校で三年間勉強する事を拒否してる怠け者な人ですね。あなたが指圧を学ぶ必要はありません。免許持ちは既にたくさん溢れていますから

ところで無資格の人達は、どうして足裏の反射区なんて迷信を信じているのですか？

>>604
あはき資格なんか取らないのは、儲からなから。
あはき資格取らないで手技治療業をやっても、ネット上などで文句言われるだけで、
それ以上の実害(デメリット)は無い。
あはき資格取って手技治療業をやっても、ネット上などで文句言われなくなるだけで、
それ以上の実益(メリット)は無い。
あはき無免のエステ整体その他の手技治療業は違法と言うけど、取り締まる法は存在し
ない。あはき業界の嘘(デタラメ)。免許取得のために失う金と時間と労力と、得られる
実益(メリット)を秤にかければ、取らないほうが得。

>>605
足裏反射区も経絡経穴も浪越指圧点も全て適当だろ。迷信にほど近いね。
信じる信じないは患者個人の勝手。信じれば治りが早いし、信じなければ
それが遅れるだけ。そんなのよりもっと世の中の役に立つ近未来医学の今
話題のＥＳ細胞やｉＰＳ細胞の大活躍により、この世の中からメクラ達が
一掃されて無くなり、あはき法19条とかもはや形骸化となって、全国の
都道府県に国家資格あん摩マッサージ指圧師の学校が作られる日も近い。
そうなれば当局も無免許マッサージ師にはうるさくなる。

今話題のＥＳ細胞やｉＰＳ細胞の大活躍により、この世の中からメクラが
一掃されて居なくなり、あはき法19条とかもはや形骸化となって、全国の
都道府県に晴眼者のための国家資格あん摩マッサージ指圧師の養成施設が
作られる日その日になれば当局も無免許マッサージ師にはうるさくなる。

その時には お前のような無資格業者は取り締まられて商売できなくなる。有資格者にはそれまでの損害が国から賠償される

国の取り締まりなど、いつでも他力本願だから、いつまでたってもダメなままなあはき業界。

↑おまぁ、本気でバカだな

メクラさん、いったい何を根拠に？

「我々資格者は、これこれこのように素晴らしい。だからお前らも免許を取れ。」と主
張(アピール)するのは、それを裏付ける事実と、その証明材料がなければ不可能です。
　が、「お前ら無免許者は、バカだカスだゴミだ。」とレッテルを貼って罵倒するだけな
ら、主張する側がバカでもカスでも出来ます。それを裏付ける事実とその証明材料が無
くても済みます。
　だからその手の「レッテル貼り」は、免許取得の魅力や利益や必要性を語れない
「敗北宣言」です。

どうやって三年分の授業を２CHに書くんだよ？いい歳して密漁がいけない事を理解できないバカにどう説明するんだよ

密漁なら逮捕されるで。密漁ちゃうから逮捕されん。「いい歳して」云々って、おまえがかいな？

免許取得の魅力？利益？必要性？
必要性はないな。あるんは視力障害者だけやん。利益？これは全くない。逆にあはき法に縛られて
看板広告とかうるさく言われるだけ。せやから免許は取っても適用される法律の未だ無い整体院で
オープンしてるとこ多いな。あと、魅力か？まあ整体院で落ちこぼれたマヌケが「免許さえ取れば
人生なんとかなる」と勘違いな夢を持てることやろな学校在学中。

無資格無免許業者に足りないもの(：解剖学・生理学・リハビリ医学・一般臨床医学・整形外科学・外科学概論・東洋医学概論・運動学・病理学・その他) これらが必要な理由を、無免許業者の中には理解できない者がたまにいてますので注意を

＞せやから免許は取っても適用される法律の未だ無い整体院で オープンしてるとこ多いな

無い無い。わざわざ無免許(整体院)の看板あげるなんてようせえへん。事故でもあったらアウトやし、無免許店の看板に指導が入らんのだから有資格店に指導が入る訳がない。法律がそうでもな

有資格店の看板広告に指導が入るなら、まず先に無免許をしっかり取り締まってからがスジってもんや。整体師は医師法違反、マッサージ師法違反や

だって団体で上納金献金してるから・・・
あと団体上層部に天下りを受け入れてるから・・・

>>615はhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/healing/1257401252/888の人か

違います

返還開始されず　鍼灸治療院の不正受給問題

和歌山市内の鍼灸・マッサージ治療院が療養費を不正受給し、県後期高齢者医療広域連合から
約１億１３００万円の返還請求を受けた問題で、分割での返還開始を約束していた６月末になっても
返納されていないことが連合への取材で分かった。

連合によると、治療院は平成20年４月〜23年11月の３８１９件の施術に関し、療養費の支給を申請する際、
医師の同意を得ていないのに同意記録欄に医師の名前などを記載して不正受給していた。
連合と治療院は５年間かけて毎月１９０万円ずつ返還することを取り決めていた。

治療院はことし２月に廃業し、不正を認めている。治療院の経営者とは連絡が取れているというが、
返還される見通しはたっていないという。連合関係者は「今後もねばり強く返還を求めていきたい」と話している。
一方、連合の調査で治療院には資産がほとんど残っていないことが分かっている。
これまでの不正利得は、親族が経営する建設会社の借金返済に使われたとみられている。
ttp://www.wakayamashimpo.co.jp/2012/07/20120714_15752.html

無免許は国庫から取れないぶん、不正にお客さんから取っている。無資格を公表せずに、白衣を着て治療の専門家だと勘違いさせる手口です

整体師って無資格なんですか、そんなのいいんですか？ という声はよく聞きますけど。整体師の話では、資格は有ります。民間資格です。学校も行きました。と答えますよね。 それって詐欺ですよね

鍼灸整体師
http://mimizun.com/log/2ch/kampo/1259190054/357-358

心配しなくていい。鍼灸師なら基礎医学も東洋医学もマッサージ師よりやっている。

鍼灸整体師のマッサージって下手だけどなw

午前中から仕事のない無職が何を言ってんのさ？

>>628
随分と遅い起床だなw
本職のサウナのバイトがんばれよーwww

おう、頑張るよ。おまえも早く仕事を探せよ、両親泣いてるぞ脛かじり。今日も草ばかり生やして
ところで今朝10時29分33秒とか、そんな時間に起きたんだ？もう少し早く寝て明日こそ早く起きて
ハローワークに行って来い。おまえの可哀想なご両親に代わり言っとく。

基礎医学や東洋医学を、学校で学んだ成績が優秀でも、優秀な医者・治療家とは限らん。
「論語読みの論語知らず」と言う言葉もある。

免許持ってるけど訪問マッサージ以外には使い道ないから訪問マッサージのピンはねと安い無免許マッサージの店を経営しているよ
最近は鍼灸師が余ってるから鍼灸師の採用が多いよ
免許持ってるからって無免許排除を叫んだところで金にはならないからね

と 脳内免許持ちが言ってます。
＞基礎医学や東洋医学を、学校で学んだ成績が優秀でも、優秀な医者・治療家とは限らん。

その通りだ。現実には更なる長年の努力が当然必要である。無資格なんてお呼びではない

まーた今日も夜更かしですかー？！

夜更かしは良くない
今日は早く寝なさい

生活保護者ですから夜更かししても問題ないですよ＾＾

>>632
違法行為を恥ずかしげもなく語るのはどうかと思うよ

バカ高卒整体師は、そろそろ解剖学書の一冊も買いましたか？

>>629-630

９０分の受講で１００％合格の指圧検定２級で解剖学書買うのすか？＾＾

アッハー指圧学校の解剖学書積ん読の落ちこぼれがリガメント夏休みレポートの宿題出されてるだけだろ。

無免許整体師は擦るだけ、後藤くんはどこいった？

>>642インチキ臭いマッサージ器くん、
逃げずにhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1342886635/416に早く答えようね！

>>640
海外でも絶賛されているね
http://7354-takashi.cocolog-nifty.com/blog/2012/07/post-5df5.html

国際指圧検定ですね。

按摩マッサージ指圧師免許が崩れてきましたね＾＾

無資格ですから誰でも「国際指圧検定２級です」と名乗れるのかな？？？

バカ高卒整体師は二級取りなよ。そろそろ解剖学書の一冊も買いましたか？

↑
幼稚君＾＾

バカ高連呼の幼稚君、たくさんの一般人に支持されている俺には指圧検定２級なんて必要ありません＾＾

幼稚君、浪越が「国際指圧検定２級」を作った事をどう思いますか？

無免許者でも「指圧」と言う言葉を使用して問題無いのかな？＾＾

バカ高WWW お前はたくさんの人達にキチガイ認定されてきたではないか。無理しないで二級取りなよ、靭帯が何かも知らないのだから

相変わらず反論が早いですね〜さすが２ｃｈ中毒者（笑）

たくさんの人達に？は〜？たくさんの人達って誰ですか？一条？オーソ？＾＾

別にたかが２ｃｈで複数自演の幼稚君にキチガイ認定されても構いませんが〜

何度も何度も何度も幼稚君には言っていますが

この業界で一番大事なのは２ｃｈで支持される事ではありません。

世間一般でいかに支持されるか？です。

もし俺が幼稚君の言う通りの人間でしたら、とっくに廃業しているでしょう。

俺個人的に幼稚君の人生は終わっていると思います。余程の努力が無ければ

這い上がって行くのは無理かと思いますが幼稚君にそんな根性はありません。

あ、朝から晩まで２ｃｈでは根性あるみたいですね＾＾

>>650
東洋医学板にいる
鍼灸整体師
http://mimizun.com/log/2ch/kampo/1259190054/357-358
に喧嘩を売って来い

バカ高卒整体師は、自分に反論するのは全て一人の人が行う自演だと信じて疑いません。これは糖質の妄想障害の表れです

大卒整体師
ttp://www.akasaka-chiro.com/staff.html

>>653
あれ幼稚君？それ以前に整体師は終わっているのでは？？？＾＾

何ムキになってるの？>>1の件は問題解決したのでは？

今日も午前中からたくさんの予約が入っています。

幼稚君は毎日２ｃｈで予約一杯ですね＾＾

大卒整体師
ttp://www.akasaka-chiro.com/staff.html
↑
CCE基準なら入学受験資格は一般大を三年以上が条件ではなかったか？ここで貰ったDCの称号では外国で開業できないし、日本で治療行為は違法だし

※各国の開業資格試験に関する詳細は、本学ではわかりかねますので、各自で御調べください。 だとさ

米国のDCは医師と同等ではなく代替療法扱いだ。本当に医学部並なら早稲田や慶應に行ける難易度だろうし。なんか高卒で老若男女問わずＯＫって感じだし。世界的にカイロは下火だしWHOから危険性を指摘されてるし

なんちゃってカイロプラクターばかり

「なんか高卒で老若男女問わずＯＫって感じだし｣
↑
日本のなんちゃってカイロ大学のことね

盲学校、あん摩マッサージ指圧大学より上だよ

大卒整体師
ttp://greenleaf.s2.bindsite.jp/intro.html
ttp://www.akasaka-chiro.com/staff.html

大卒鍼灸整体師
ttp://mimizun.com/log/2ch/kampo/1259190054/357-358

盲学校、あん摩マッサージ指圧大学より上だよ

大卒整体師
ttp://greenleaf.s2.bindsite.jp/intro.html
ttp://www.akasaka-chiro.com/staff.html

短大卒鍼灸整体師
ttp://mimizun.com/log/2ch/kampo/1259190054/357-358

かつて米国に70校近くあったカイロプラクター養成大学は現在17校にまで激減しました。あのパーマー大学を卒業しても就業率は40％を切る状態です。WHOからも技術の危険性を指摘され、CCE基準を満たさない者はカイロプラクターと認めないと発表されました

カイロは既に世界の主流ではなく、日本においては未だ無資格という立場であり治療行為は認められてませんし、脊柱に異常がある症例への施術は適当ではないと厚労省から通達されてます

創立者パーマー氏のアジャスト技術に対する執着が理論的にも効果的にも無理があったという事でしょうか 。組織の破壊なくしてアジャストはありえないとの発表もありますから。

ロルフねえ。
＞２１８時間の解剖学、生理学、筋膜リリーステクニックを履修
これは三つで218時間なのか、それぞれ218時間なのかわからないね。三つ合計なら話にならないレベルだね。

まあ元々の地頭（ぢあたま）が良いからあとは独学だな彼らより劣る連中に何らアホ学ばなくても

>>661
国立大学卒の社会科の先生か？すげえな世間をよくわかってらっしゃる。
わざわざ専門学校なんか行かなくたって良いだろな、専門学校の先生が
欲しいのは自分自身より下の人間だかんな、頭でっかちなんか要らねえ。
てか按マ指師ていど晴眼者の大学なんかあんの？全く聞いたことねえが。

マッサージや整体を受けて、骨折するなどのトラブルが今、増えています。被害の相談が、
５年間で８００件近く寄せられているとして、国民生活センターが注意を呼びかけました。(TBS系（JNN）)

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/consumer_protection/?1343929379

◇国民生活センターが注意呼びかけ
・ 手技による医業類似行為の危害−整体、カイロプラクティック、マッサージ等で重症事例も - 国民生活センター(8月2日)

接骨、整体、カイロプラティック、タイマッサージ、中国整体、足ツボ、などなど・・・全部、無免許！
ど素人が弱った患者さんの体を押したりもんだりして事故がたくさんおきてるよー！

東洋鍼灸専門学校での校長補佐による指圧授業での腰椎椎間板ヘルニア悪化が、つとに有名だな。
その他は言ったもん勝ちなところの捏造が多いＴＢＳ特有の面白おかしくって感じか。親が医師で
ある勝谷らによる医師の所見至上主義。医師には間違いが一切ないと言うプロパガンダ。

鍼灸整骨院は問題外。本来は別請求で一緒にやってはだめ。
食えない鍼灸師が整骨業と多重請求でごまかしてモミモミして療養費を給料にしてはだめ。
中には無資格を雇い馬車馬のように適当に揉ませてるとこもある。
学校ではマッサージの授業はない。
頭の中は保険証収集のことばかり考え、モミモミしてなんでも捻挫にして国民の納める保険料から療養費を泥棒することばかり考えてる整骨院もある。
国民の保険料が上がる原因の一つだ。
整骨院は整形外科に行けない人の急性外傷の応急処置をするとこであり、今は時代遅れの資格。
整骨院、接骨院が多すぎますね。

国立大学でたら超能力でもつくと思ってるバカがいるみたいだな。218時間なら専門学校の解剖学だけで終わりだぜ。

だから無駄ゼニ払って他人から教えてもらうことばかり考えず、しっかり働いてカネ稼ごうよ先生

勉強の努力をする者は現場でも当然努力するものなのだが、どうも無免許の言う理屈は解らないね。はなからゼニが主眼なのだろう

現場に出ていで脳内で妄想（盲想）しかしてないじゃん。

無免許の文章は理解できないね。高校も行かなかったから専門学校の受験資格が無かったのかな。就職先が無くてセラピストや整体師になったか

日本国籍があるかどうかも怪しいぞw

関西医療大学じゃね

>>667
国立大学に入れなかった麻原彰晃は最終学歴・盲学校卒だっけ？

だから何なのさ？

無資格がいなければ料金も安定するんだろうねえ。
無資格のいない美容師業界の料金が安定していて羨ましい。

無資格による健康被害等の弊害云々をまとめた資料を、全国の治療院で置くようにすれば
充分な啓発活動はできるんじゃないかなあ。
誰かそんな資料まとめてｗ

>>681
問題は外国人(患者)から見たら日本人(国家資格者)も中国人・韓国人(無資格者)も同じに見えてしまうってことなんだよな。

混ぜこぜで嫌悪されてしまうからたまんないぜ

>>682
とりあえず日本人から見ても違法行為だということを周知徹底させる方が先っしょ。
国によっては日本の無資格施術に保険が利いたりもするしなー。

とりあえず、ネットで見つけためぼしい違法施術云々のＰＤＦファイルを印刷して施術所に置いてみる。

10年前から言い続けてるが、要は誰がやるかなんだよな。無資格で落ちこぼれた>>681-684が出来るわけでも無し。

>>685
無資格を叩いているのにどこをどう見たらおいらが無資格に見えるんだろう？ひょっとしてバカの方ですか？
とりあえず君が自分では何も出来ずに文句しか言えない人なのは伝わりました。

せやから偉ければオマエがやってみりゃ良いやんけ普通に人様が寝ている
真夜中に愚痴ってないで落ちこぼれ！できんやろな無職やから。健康には
気をつかえ、曲がりなりにも癒しの道を志したことがあるねんやろボケ。

>>687
「偉ければ」と言いつつ「落ちこぼれ」「無職」とするなんて、一貫性の無い書き込みですよ？
午後１時には寝るお子ちゃまはとりあえず落ち着こうね＾−＾

ええから早よ寝えな、夏休み中か、ぼく、夜更かしあかんぞ、早よ落ち着かな。バイトでも何でもええから働きに行けよ。

もちろん上には上が居るだろうが60分1万貰っているが顧客満足度は高い俺から一言。

60分2980円ですら高いとか言われちゃう無資格って何なの?

午前11時22分27秒
ヒマです

60分2980円で忙しくてもねーw

百円ショップは社会全体をダメにするんだよね。まず周りの中流以上の店舗を疲弊させる。技術者を潰す。仕入先の首を絞める。周りを潰しておきながら自らの利益も少ない

60分2980円店は無資格チェーン店です。マッサージを整体やリラクゼーションに名称変更すれば商売ＯＫなら覚醒剤かて名称変更で売れるで

アホ。覚醒剤は売っても所持しても逮捕されるが
整体やリラクゼーション等、民間資格を売っても
所持しても逮捕されないから。寝言は寝て言えよ

慰安行為のマッサージ師が慰安行為を批判するとは...閑古鳥屋決定
訪問マッサージは療養費のムダ　往療には呆れ果てる
マッサージ屋に治療しに来るバカはいない
時間設定のリラクジェーションだよ

整形でも接骨院でもダメなケースが俺のところで効果上がってるぜ。というか無資格が治療を語るなよ

それにあらゆる手技療術は按摩マッサージ師の範疇に入るのだ。治療において無資格である整体師やカイロプラクターやセラピストは お呼びでない

あん摩マッサージ指圧院に誰も治療なんかに来ないよ。治療するのは医師だけ。

>>698
視力障害者の盲想ではな。整体師やカイロプラクターやセラピストは
あはき法19条をならって視力障害者たちの生計の邪魔をしなくないから
あん摩マッサージ指圧師の免許を取らんだけ。
あん摩マッサージ指圧師が凄いのなら、腕で整体師やカイロプラクターや
セラピスト、タイ式マッサージ師たちを淘汰してみろっての。

>>661
国立大学卒の社会科の先生か？すげえな世間をよくわかってらっしゃる。

>>698
実力もないくせに、あまし免許者だけが、手技療術を行える権利を守ろうとし
ていたいだけのクズ。

不当なる密漁者(無資格)を世間に知らせてるだけです。皆さん盗っ人猛々しいですね

ここ見てるの５人くらいだろ。

質問が二つあります。
「あマ指無免許での整体業が違法な犯罪と言うなら、整体業であマ指法違反の犯罪とさ
れた事例が当然在りますよね。是非ともご教示願いたいのですが、いかがでしょう。
整体師の誰それが、無免許でマッサージ師と詐称した件などは除きます。
　あくまでも、あマ指法違反そのもので摘発された事例を教えて下さい。」
「無免許であマ指業またはあマ指業と思われる業務を行った場合は違法行為ですし、
　摘発事例もあります。ですが、エステティックやタイ式マッサージ、アロママッサー
　ジ、ロミロミマッサージ、アユルベーディックマッサージ等の民間療法があマ指法
　以外の違法行為ではなく、あマ指法違反そのもので摘発された事例はあるのでしょう
　か。もしあれば、そのソースも含めてこの業界の事に詳しい方、教えて下さい。」

無資格マッサージ商法被害
URL:
http://plaza.across.or.jp/~fujimori/syusyoku.html

>>705の質問はあましにはとても都合が悪く、不利な上ソースが出せないので受け流す
か、答えずに別の話題にすりかえるしかないんです。
違法行為を犯す犯罪者とは、判決が確定して初めて犯罪者となるのです。
違法な犯罪とは判決が確定し、判例ができて初めて違法な犯罪行為となるのです。
取り締まりも裁判も行われていないのに犯罪者になれるはずもなく…
そもそも犯罪ではありません。
この事柄からも、あましとその業界団体がいかに手前勝手な理屈を押し付けてきてい
ると判ります。だって考えてもみて下さい。
お上が「犯罪ではない」とお触れ書きを出して認めているのにですよ？
法律の条文の、解釈と運用に異なる見解を持つのは良いとしても、
「いいや！犯罪だ！犯罪者だ！」なんておかしいと思いませんか？普通に考えてもムチ
ャクチャではないですか？そんな事がまかり通るのなら世の中の秩序はどうなるのでし
ょうか？私刑が横行し、暴力が支配する世紀末です。
　法的に何の権限もない人間が勝手に決めていいなんて…本当に信じられない事です。
我々の主張は法的なソースも出し、論理付けているのに対し、あましの主張は法的な
ソースは何も出さず、「屁理屈いうな。犯罪者なんだから犯罪者なんだ」
を繰り返すばかり…。精々ただ単に条文を出してくるだけ。
　条文があり、裁判があり判決があり判例となるのです。判例が無ければ犯罪ではあり
ません。犯罪者とは判決が確定して初めて犯罪者となるのです。
　犯罪者と言いがかりをつけるのは名誉毀損に該当し起訴の対象に十分なしえる
整体師＝違法行為を犯す犯罪者と発言された者は、法廷でその立証責任が問われます。
当該を立証されなかった場合は名誉毀損が確定し損害賠償請求となります。
早く整体行為があはき行為だと、あはき法で捕まったソースを出してくださいねソー
スお願いします。の質問に対し「知らない」と事実上の回答をいただけました。
整体師を犯罪者呼ばわりしている他のあましの方、早く整体行為があはき行為だと、
あはき法で捕まったソースを出してくださいねソースお願いします。
１、有る。コレだよ！！
２、無い！知らない！そんな話は一件もないのに整体師を犯罪者呼ばわりしました。
のどちらかの明快な返答をお待ちしております。この２択以外ないのですから。
整体師に対する２択以外の罵倒や煽り、中傷は全てソースを出せなかったとして事実上
回答２とさせていただきます。 その場合は今後整体師に対して同じような中傷があれ
ば、この一連のカキコをその度に何度でも貼り付けます。

それにしても>>706は旧い情報だな。もっと新しいのは無いのか。
やっぱ差別法あはき法19条がリラクゼーション業界に良い結果を
与えているのか。

小泉総理の時、国会質問で
「整体、カイロプラクティクス、タイ古式マッサージ、こういうのをどうお考えですか？」
って出てるんだよなぁ。
小泉総理(当時)は列のあの口調で
「選択肢がたくさんあって、いいじゃないですか。選択肢が多いほうが、消費者も喜ぶでしょう」
と答えてる。
あれ以来この問題に関する質問は出ていない。
ということは、今でも小泉総理の公式見解が生きてるってことだ。

整体業を無資格マッサージと定義するか治療行為として定義するかだな。治療行為ならば医師法違反が適用だろう。無資格マッサージの違法性は先の判例で認識された訳だし、医師法違反はいろいろあるでしょう。

もちろん具体的な病名を挙げて治療を謳うとhttp://cancer.jpn.org/index.cgi/%B5%A4%B8%F7%BC%A3%CE%C5%B1%A1?action=SOURCEのように医師法違反で逮捕されるよ。

>>710
先の判例って？ｗｗｗ

無資格は診断名のついた症例への治療行為はアウトですね。いや、治療行為そのものがアウト。本来整体は治療

だから、“整体師だから”って理由で有罪になった判例は？

だから医師法違反でいろいろあるでしょうが

ああ、「整体師だから｣という理由ですね。そりゃヤクザだからという理由だけで逮捕はされないのと同じですね。まあ日本人全て整体師ですし

ってことは、違反ではないんだ。

医師法違反ならhttp://cancer.jpn.org/index.cgi/%B5%A4%B8%F7%BC%A3%CE%C5%B1%A1?action=SOURCE

>>717
整体師を名乗るニートに罪はないよw

>>718
こんな話か?
http://youtu.be/o0tXZliVDYU

整体院を名乗る風俗とかは？

せんねん灸は医療行為になりますか？

例えば盲目の資格者が印つけて
その場所に無資格者が
せんねん灸に火をつけてく

無資格者が線香花火に火をつけてまわるならＯＫでは？

しかし お客さんの背中で爆竹に火を点けるのはいかがなものかと思います

大阪の癒手道って坊主のおっさんも国家資格ないの？

バカ高卒整体師も本物の池沼だけど施術してるぞ。一般人は素人だから簡単に騙されとるやん

↑
免許持ちのあなたは何でニートなの？何で仕事してないの？

あはき免許持っていても、治療なんかできないんでしょ。
あはき学校が授けてくれるのは、治療の技術ではなく資格試験合格の技術ですから。
あはきの免許授与にあたって、習得している治療の技術力は無審査ですから。

それとも、あはき学校の人間なのかな。

>>728
整体師の資格持っていても、治療なんかできないんでしょ。
整体師養成所が授けてくれるのは、治療の技術でもなく知識でも無く人を騙す技術ですから。
整体師の認定書授与にあたって、習得している治療&知識、モラルその他諸々は無審査ですから。

>>726
幼稚君って相変わらずの大馬鹿ですね＾＾

幼稚君の所には施術に詳しい専門家しか患者で来ないのかな？？？

>一般人は素人だから簡単に騙される
一度来て身体が良くならなければ二度目は来ませんよ。←これ常識

一般人、素人が施術院の評価をするのです。２ｃｈでの評価ではありません。

一般人、素人をバカにしている幼稚君に絶対に繁栄はないでしょう＾＾

>>730
「我々資格者は、これこれこのように素晴らしい。だからお前らも免許を取れ。」と主
張(アピール)するのは、それを裏付ける事実と、その証明材料がなければ不可能です。
が、「お前ら無免許者は、バカだカスだゴミだ。」とレッテルを貼って罵倒するだけな
ら、主張する側がバカでもカスでも出来ます。それを裏付ける事実とその証明材料が無
くても済みます。だからその手の「レッテル貼り」は、免許取得の魅力や利益や必要性
を語れない「敗北宣言」です。

>>280
>整体師養成所が授けてくれるのは、治療の技術でもなく知識でも無く人を騙す技術ですから。
取っても役に立たないあはき資格に、五〜六百万も注ぎこまさせる、あはき学校の騙す技術
(テクニック)には負けますよ。

で、またわいせつ整体師逮捕なわけだ

わいせつ容疑で整体師逮捕　オイルマッサージ中に胸や下半身を…

　大阪府警福島署は３日、経営するマッサージ店で女性客にわいせつな行為をしたとして、準強制わいせつの疑いで大阪市北区の整体師（５３）を逮捕した。

　逮捕容疑は５月２９日午後、同市福島区のマッサージ店「ビーチアフル」で、オイルマッサージ中だった３０代の主婦の胸や下半身を触った疑い。

　整体師は「他の客にも同じようなことをした」と供述しており、同署が調べている。

　福島署によると、女性が店内から逃げ出し、夫とともに同署に被害届を出して発覚。うつぶせでマッサージを受け、抵抗できない状態だったため準強制わいせつ容疑を適用した。

[ 2012年9月3日 18:13 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/09/03/kiji/K20120903004036440.html

追加情報

　オイルマッサージと偽って女性客にわいせつな行為をしたとして、
大阪府警福島署は３日、準強制わいせつの疑いで、大阪市北区大淀南の
整体師、岸本幸治容疑者（５３）を逮捕した。
同署によると、岸本容疑者は「他の女性にもエッチなマッサージをした」と供述しており、
同署が余罪の有無についても捜査する。

　逮捕容疑は５月２９日午後０時１５〜４５分の間、同市福島区福島の
整体マッサージ店「ｂｅ　Ｃｈｅｅｒｆｕｌ」で、治療に乗じ、３０代の主婦にキスをしたり
下半身を触ったりしたとしている。

　主婦はわいせつな行為を受けたと感じて途中で退店し、約１週間後に被害届を提出。
同署は、主婦がうつぶせでマッサージを受けており、抵抗できない状態だったと判断し、
準強制わいせつ容疑を適用した。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120903/waf12090319300020-n1.htm


容疑者のホームページ
http://www6.ocn.ne.jp/~c3339/
口コミサイト情報
http://www.ekiten.jp/shop_2917102/

DQN面過ぎて笑える
http://www6.ocn.ne.jp/~c3339/mediac/450_0/media/DSCN1220_convert_20100526121930.jpg

嫁と子供いてこんなことするのかー
まぁ警察だって猥褻したり盗撮したりする世の中だからなー

猥褻とか盗撮とかだなんて免許の有無に関わらずよくある問題なんだわ、
人それぞれの趣味が高じたものだしね。だから話を元に戻させてもらうが
>>732の「国家資格者は、これこれこのように素晴らしい。だからお前らも
免許を取れ。」と主張できる論点としては基本的に民間資格者、いわゆる
無免許者が顧客に対する仕事とは空間演出や音楽で五感に安らぎを与え、
心をリラックスさせ、身体へは手指などを使って身心ともに緊張から解放
される時間を提供すること、と整体セラピストのテキストには書いてる。
民間資格者が顧客に与えるべき価値は五感への安らぎ、リラックス、また
ストレスからの解放といった満足感までで、医療系国家資格に許されてる
治療行為とは全く異なったサービス価値を提供するものなんだわ。だから
診断はもちろんのこと、「マッサージ」という文言や「治す」「治る」と
云った表現の使用も禁止されている。そしてリラクゼーションを提供する
際には、医師法１７条による外傷を残す行為は禁止されるのはもちろんの
こと、母指に強く体重を乗せるような圧力をかけたり、骨格矯正や脊柱・
骨盤に対するスラスト・アジャストは厚労省の指導による危険行為として
禁止されてる。要するに国家資格者と民間資格者の違いは、マッサージと
いう言葉を使って良いか否か、「治す」「治る」といった言葉を言えるか
どうか、そして、これはお互い絶対にあってはいけないことなんだけど、
国家資格者の患者さんであれ、民間資格者のお客様であれ、治療どころか
逆に彼らの持つ症状をさらに悪化させてしまった場合、それが国家資格者
では業務上過失傷害で済む問題でも、民間資格者では傷害罪が適用されて
しまうこと。ずっと安心できないんだわ。

>>738の続きだが
世の中にはどんだけ悪い人間がいるか、それは知らん。想像にまかせる。
来店して「おまえさんのやってるのは何だ？これとマッサージは一体全体
どう違うんだい？」と聞かれた時に、どう答えることができるか？
顧客が、「痛い」「余計に悪化した」と言えば傷害罪になっちゃうことを
知識として得てて、頻繁に来店してくれるのは嬉しいけど、この不景気な
ご時世だわ、最終、「痛くなった」「さあ、どうしてくれる？」と来たら
ケツの毛まで抜かれて金儲けされて終わるだとか、そんなの万が一の心配
杞憂に過ぎないとしてもだ、延々と悶々としてかなきゃなんない。だから
そこなんだわ、国家資格を取るメリットと言うのは。まだ安心できる。

>>735
確かに猥褻を行う整体師は最低だ。ただ整体師の無資格問題はまったく取り上げられてませんね。
一応整体師が世間で認められているって事かな？

>>739
アホか？それは立派な脅迫罪だろうが。

>>740
整体師は猥褻を行う最低な人間がやるものとが世間で認められている

>>741
マジでアホだね。猥褻は個人の問題です。
お前は最低な人間です。

>>742
マジでアホだね。個人の問題で幕引きしようとか思ってる?
整体師は最低な人間です。これが世間の認識。

>>740
脅迫罪？何故に脅迫罪？私は、ただ「世の中には
色んな人間がいるから気をつけてね」と
言ってるまでで、これの何処に脅迫罪を指摘できるの？
それこそ『敗北宣言』じゃなくて？

>>743
それはあなたが望んでいる認識。残念ながら現実は違う。
>>744
>気をつけてね
それって大きなお世話では？

>>745
言ってて虚しくないの?

客はセラピスト整体師カイロ屋に対して、体の専門家だと思わされてるわけ。解剖学にも、生理学にも、病気や障害、トレーニングにまで精通した専門家だと思わされてるわけ。解剖学の解の字もマトモに知らない人達だなんて知らされてないわけよ

今日整体に行ってきた。もちろん無資格♪
なかなかの腕前だった(^^)

資格持ちなのか無資格なのかなんて、気にならない。
気になるのは、効くのか効かないのか。
これが世間の認識だよｗｗｗ

>>746
はい虚しくありません。>>743>>744は明らかに世間の認識とは違いますので。
世間の認識とは>>748ではないですか？

>>749
どんな世間様だよ？もしかして、お前の会社が世間様全体って言うんじゃ
ねえだろうな？仮にお前、明朝でも良いから早速ご近所のハローワークに
行って民間資格で検索してみろ。どんだけあるんだよ、固定給をもらえる
正社員採用のところ。探しても探しても請け負い契約ばかりじゃねえか？
それも会社が教育期間を設定していて、その会社でしか通用しないような
認定証発行された後に実働何時間でしか給料出ないような、そしてやれば
やるほど給料もらえるように求人票には書いてるが実際ピンはね率が高く
なかなか追いつかない。そこまで行くには高い確率、大多数が身を壊して
ポイ捨て。休み等も有って無いようなものだろ、そして何時間はたらく？
客が来ない間、何をしてる？タコ部屋でお互い練習台になって揉み合い？
それもその会社でしか通用しないような医学的根拠とかまったく識らず、
必要以上に揉み過ぎて肩凝り腰痛が蔓延してとかそんな状況じゃないの？

効くとか効かないってね、言ってることが素人と同じレベルなんだな。そもそも効かしちゃいけないんだろ？無免許なんだから

>>741
って事はマッサージ師って皆さんお前みたいなキチガイが行っているのか？

>>750
世間（素人判断）では>>748ですよ。今接骨院、整形外科、病院のリハでも国家資格であるマッサージ師
と同等の給料で整体師が募集されています。何故か？は俺にも分かりませんので。

>>753
何処の接骨院、整形外科、病院のリハ？ソースを出してね坊や。

>>754
>ソースを出してね
なんで？面接にでも行くの？

>>755
そう逃げる前に、整形外科と病院のリハの違いを述べなさい無免許くん。

アンタ免許あっても腕が悪けりゃその辺のリラクゼーションで上手い子の方がよっぽど救われるわ
頭でっかちは手におえません
知識や免許が何やねん
金で買えるってだけやん
国家資格持ってても腕も会話も下手くそなら今の世の中通用しません

>>757
金で買えるってそれはないわ
数年通って試験受けて合格しなけりゃ無理
数百万かけて時間も取られてまで取っていざ開業してどうかってのはまた別さ
君は金で国家免許もらえるくらいのコネと人脈あるの？
免許もちでも知識と技量がともなわない人がいるのは同意するけど、君の書き方はあまりにも乱暴だよ

中国人を雇って無資格でマッサージ店を運営している店はどこにありますか？？

まるで免許取得したら腕がなくなるような 不思議な意見を無資格者はよく吐く。知識の事も誤解してるようだが、まるでメスを握る医師よりも愛想よい寿司職人が執刀した方が良いかのように聞こえるし

中国人を雇って無資格で全身マッサージや足裏マッサージ店を運営している店はどこにありますか？？
知ってる方は保健所に連絡して下さい！！
よろしくお願い致します。

まぁ似たようなもんな。
資格がなくても必死に勉強したり練習したりｽｺﾞｲ人は沢山居るよ！
資格があっても講釈ばかりで下手くそも沢山居るから…
要は、患者なのか客なのかで分かれるんじゃな〜い！ でなきゃ需要が有りすぎるのはどう説明してくれるのかしら？

そんな時間まで震えが止まらないんですね、理解できます。必死に自分を
慰めてるんですね、免許が欲しくて欲しくて堪らない自分自身なんですね
お可哀想に。

お前が一番かわいそうに見えるが

閑古鳥無免許ID:G/0Vo4Mnは粘着して免許持ちへの僻みしか言えない
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/healing/1315662649/970
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/healing/1347636562/62
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/healing/1320975783/458

本当にかわいそうな奴だ

南森町のチャイナ系で働いている吉×君
少しは臭くなくなったかな

ﾄﾞﾓﾘや三拍子打法しか出来ないマッサージ紛いでまだ居座ってるんですか

>でなきゃ需要が有りすぎるのはどう説明してくれるのかしら？

マッサージ人気を横から違法に略奪しているだけだろ。

油田があるとわかったとたんに尖閣は我が領土とかいう連中と同じ。

解剖学や生理学の授業なんか受けてません。臨床医学なんて全く受けてません。そこがどんな構造でどんな障害があるかなんて知りません。ウンチクは雑学かマニュアルか耳学問です。それがセラピーや整体師です

>マッサージ人気を横から違法に略奪しているだけだろ。
それは手前ら、あはき業界だろうが。手前らあはき業界は、リラクやてもみん
などが、きちっとした営業や経営で大成功した成果だけを、横取りしたくて、
「無資格問題だ」と喚いているだけだ。接客やら経営やらの新手法を開発して
こなかった手前らを怒るべきだ。

>>770
法律を守らず、無資格者を集めて
違法にマッサージをさせるなんて思いもつかなかったよ。

あげくサンデー毎日に事故件数５年で１０件と取り上げられて
その反論に
「弊社は創業以来、従業員の資格の有無に関わらず、関係法令・通達等を遵守し営業して参りました。」
なんて恥ずかしいことを平然というとか凄い経営だよな。

事故件数５年で10件が、多いと見るべきか少ないと見るべきかは、判断材料が無い。
だが、あはき免許者たちの、無免許者のミスや事故の非難については、ヤクザな因縁と
しか取れない。医療業界人およびその免許者(上は厚労省医師会から、下は鍼灸あんま
師とその学校に至るまで)は、無免許者のミスや事故は、
「無免許だからだ。重大問題だ。そもそも何故免許制度が在るのか。未熟者(ヘタクソ)
　のミスや事故や、詐欺師の詐欺(デタラメ)から世の人を守るため。患者様に安全確実
　な治療を受けていただくため。一定の技術や知識を習得した者にだけ、許可を与える
　為の物だ。だから無免許での医療行為などあってはならない。全面排除するべきなの
　だ。」と言うのに。
手前ら医療免許者、業界人自身の失敗(ミス)や事故や薬害事件などのデタラメは、
「不可抗力だ。大した問題では無い。だいたい免許を持っているからミスってはならぬ
　事故ってはならぬと言うなら、交通事故だって起こらないではないか。人間とは失敗
　(ミス)を犯す生き物だ。その失敗を糧に成長していく物なのだ。失敗(ミス)や事故
　は、全面排除の理由にはならない。」と二枚舌(ダブスタ)を使うから。
あはき学校や医科大で、安全確実な治療の技術を授けない。免許の取得に当って、習得
している治療の技術力は無審査であるにもかかわらずな。
医療系の免許は、未熟者(ヘタクソ)の失敗(ミス)や事故や詐欺師の詐欺(デタラメ)から
患者様を守るため、一定の技術や知識を習得した者に与えられる許可証では無い。失敗
(ミス)や事故や薬害(デタラメ)などの加害賠償責任や、優秀な新規参入者との苦しい競
争から免許者を守る権利書、病気治療業を生業と出来る人間に与えられる身分証だと俺
は見ている。

>>771
>法律を守らず、無資格者を集めて〜
「あマ指無免許での整体業が違法な犯罪と言うなら、整体業であマ指法違反の犯罪とさ
れた事例が当然在りますよね。是非ともご教示願いたいのですが、いかがでしょう。
整体師の誰それが、無免許でマッサージ師と詐称した件などは除きます。
　あくまでも、あマ指法違反そのもので摘発された事例を教えて下さい。」
「無免許であマ指業またはあマ指業と思われる業務を行った場合は違法行為ですし、
　摘発事例もあります。ですが、エステティックやタイ式マッサージ、アロママッサー
　ジ、ロミロミマッサージ、アユルベーディックマッサージ等の民間療法があマ指法
　以外の違法行為ではなく、あマ指法違反そのもので摘発された事例はあるのでしょう
　か。もしあれば、そのソースも含めてこの業界の事に詳しい方、教えて下さい。」
ありませんよね。これらの質問はあましにはとても都合が悪く、不利な上ソースが出せ
ないので受け流すか、答えずに別の話題にすりかえるしかないんです。下の返事が証明
しています。
「取り締まられていない事をもって合法とは言えない。いわゆる昭和35年の判決は手技
　療法に対してOKが出された訳ではない。同業者と議論するつもりはないので、すみま
　せんが以後は失礼します。」
　更に言うと、違法行為を犯す犯罪者とは、判決が確定して初めて犯罪者となるので
す。違法な犯罪とは判決が確定し、判例ができて初めて違法な犯罪行為となるのです。
取り締まりも裁判も行われていないのに犯罪者になれるはずもなく…
そもそも犯罪ではありません。
この事柄からも、あましとその業界団体がいかに手前勝手な理屈を押し付けてきてい
ると判ります。だって考えてもみて下さい。
お上が「犯罪ではない」とお触れ書きを出して認めているのにですよ？
法律の条文の、解釈と運用に異なる見解を持つのは良いとしても、
「いいや！犯罪だ！犯罪者だ！」なんておかしいと思いませんか？普通に考えてもムチ
ャクチャではないですか？そんな事がまかり通るのなら世の中の秩序はどうなるのでし
ょうか？私刑が横行し、暴力が支配する世紀末です。
　法的に何の権限もない人間が勝手に決めていいなんて…本当に信じられない事です。
我々の主張は法的なソースも出し、論理付けているのに対し、あましの主張は法的な
ソースは何も出さず、「屁理屈いうな。犯罪者なんだから犯罪者なんだ」
を繰り返すばかり…。精々ただ単に条文を出してくるだけ。
　条文があり、裁判があり判決があり判例となるのです。判例が無ければ犯罪ではあり
ません。犯罪者とは判決が確定して初めて犯罪者となるのです。
　犯罪者と言いがかりをつけるのは名誉毀損に該当し起訴の対象に十分なしえる
整体師＝違法行為を犯す犯罪者と発言された者は、法廷でその立証責任が問われます。
当該を立証されなかった場合は名誉毀損が確定し損害賠償請求となります。
早く整体行為があはき行為だと、あはき法で捕まったソースを出してくださいねソー
スお願いします。の質問に対し「知らない」と事実上の回答をいただけました。
整体師を犯罪者呼ばわりしている他のあましの方、早く整体行為があはき行為だと、
あはき法で捕まったソースを出してくださいねソースお願いします。
１、有る。コレだよ！！
２、無い！知らない！そんな話は一件もないのに整体師を犯罪者呼ばわりしました。
のどちらかの明快な返答をお待ちしております。この２択以外ないのですから。
整体師に対する２択以外の罵倒や煽り、中傷は全てソースを出せなかったとして事実上
回答２とさせていただきます。 その場合は今後整体師に対して同じような中傷があれ
ば、この一連のカキコをその度に何度でも貼り付けます。

整体師の医師法違反の場合は認めないんだっけ？

無免許でマッサージ店経営　容疑の中国籍の女逮捕
2010.10.13 12:56

　埼玉県警生活環境１課と春日部署は１２日、あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律違反の疑いで、中国籍で春日部市中央のマッサージ店「台湾式エステ」経営、陳玲容疑者（２９）＝同市緑町＝を逮捕した。

　生活環境１課の調べでは、陳容疑者は１月２１日午後９時ごろ、同店内で、あん摩マッサージ指圧師の免許がないにもかかわらず、９０分１万５０００円で、加須市の男性会社員（３７）に揉む、押すなどの施術を施した疑いが持たれている。

　生活環境１課によると、台湾式エステは月約１５０万円を売り上げていた。昨年１０月９日、春日部署に「『もう１万円でもっといいサービスをする』などといわれたが、７万５０００円でマッサージだけされた」などという匿名の通報があったという。


こんなのは別件逮捕で認めないんだっけ?

無許可マッサージ：派遣会社社長を逮捕　埼玉県警


　埼玉県警生活経済課と川越署は１４日、東京都内や同県内のスーパー銭湯などに、知事に無届けで施術所を開設したり、無免許のマッサージ師を派遣したとして、
東京都福生市の派遣会社「偕州（かいしゅう）」の丸井秀人社長（４６）をあん摩マッサージ指圧師・はり師・きゅう師等に関する法律違反容疑で逮捕した。
同社は１都７県に１６カ所の施術所を開設し、年商６億円だったとみられる。

　調べでは、丸井容疑者は０２年９月と０４年１月ごろ、同県鶴ケ島市と入間市のスーパー銭湯に、県知事に無届けで同社の「丸井健康室」という施術所を開設した。さらに０４年１０〜１１月ごろには、
川越市などの同施術所に同社の３０〜５０代の男性従業員３人を無免許のままマッサージ師として派遣し、整体やフットケアなどをさせた疑い。

　関係者によると、同社は約１０年前から関東地方に施術所を開設し「オリンピックチームの専属トレーナーの実績あり」などと宣伝していた。マッサージ師を１００人以上抱え、約９割が無免許だったという。

無免許マッサージ　女性経営者　逮捕
　免許のない指圧師などを雇い無許可でマッサージ店を営業していたとして、警察は弘前市にあるマッサージ店の経営者を逮捕した。

　逮捕されたのは、弘前市宮園５丁目の会社社長・野口　莉沙容疑者　４１歳。

　調べによると野口容疑者は、弘前市中央２丁目にある
「やすらぎの森弘前本店」などマッサージ店３店を県に無届けで開設した上、マッサージの免許の無い女性２人にマッサージをさせていた疑いがもたれている。

　警察は、きのう「やすらぎの森弘前本店」を家宅捜索し、きのう午後１１時半頃、野口容疑者を逮捕した。

県警生活保安課と市場署などは七日、土成町吉田の
温泉施設「御所の郷」内のマッサージ室で免許を持たない従業員に
マッサージをさせていたとして東京都練馬区石神井町、マッサージ会社
「エントリー商事」社長■■■■（４１）と、実際にマッサージをしていた同社従業員
の吉野町柿原、■■■■（４９）両容疑者をマッサージ指圧師などに関する法律違反容疑で逮捕した。
　調べでは、二人は共謀して、七月二日と八月二十四日、客二人から計６０００円を受け取り、無免許のまま、体をもむなどした疑い。
同室では他にもブラジル国籍の日系人の男三人が無免許でマッサージをしていた疑いがあり、追及している。
[読売新聞 2004年9月8日(水)]

無免許マッサージ容疑の中国人を逮捕。
東京都板橋・志村署は２９日、中国・上海市出身で、板橋区蓮沼町の
「本蓮沼整体治療センター」経営、■■■■容疑者（３６）を
あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律違反（無免許営業）などの
疑いで逮捕した。
2月18日、同センターで板橋区の５０代の男性に無免許でマッサージをした疑い。

４月30日、朝日新聞朝刊より。

高いコース勧めたり延長させたりスキミングしたりする中国人マッサージと違ってタイ人は親切で
真面目で清潔な人が多いから今はタイ式マッサージにはまってる。癒されるというか、健全店でも
女の人と手を握ったり、足をからませたりしてると、勃起しそう。我慢汁が出る。

マッサージとはそもそも何？
法律違反ならば何故に警察は摘発しない？
不必要に処には人はこないよ

整体師の医師法違反の場合は認めないんだっけ？

>>781
整体とはそもそも何?
リラクゼーションってそもそも何をするの?

無免許マッサージで逮捕されるという事実の提示は無視?

あん摩マッサージ指圧師の免許を持ってない無資格者がマッサージをしている整骨院、接骨院、整体院、カイロプラクティック治療院、サウナ、クイックマッサージ店はどこにありますか？？
知ってる方は保健所に連絡して下さい！！
よろしくお願い致します。

よその板にもコピペしてこいよ

>>772
事故件数５年で10件が、多いと見るべき判断材料。
だが、無免許者たちの言い訳や開き直りはヤクザとしか思えない。
一般社会では免許制度のある業を無免許で行えば当たり前に重大問題として捉えられる。
無免許者の未熟ゆえのミスや事故、詐欺そのもの。
安全の確保がなされていない状況で、無茶苦茶である。
よくもそんな舌先三寸を使うもんだとあきれるぐらいだ。

無免許者はそもそも安全確実な治療の技術を授けない。
もちろん習得している治療の技術力は無審査である。

失敗(ミス)や事故や薬害(デタラメ)などに対しての加害賠償責任はすっとぼけて払わない。
優秀な国家資格者との競争をするためのスタートラインに立つ資格すらない。
もちろん病気治療業を生業と出来る人間に与えられる身分証ではないと
誰もが言っている。

>>773
「あマ指無免許での整体業が違法な犯罪と言うなら、整体業であマ指法違反の犯罪とさ
れた事例が当然在りますよね。是非ともご教示願いたいのですが」

提示済み。

「無免許であマ指業またはあマ指業と思われる業務を行った場合は違法行為ですし、
　摘発事例もあります。ですが、エステティックやタイ式マッサージ、アロママッサー
　ジ、ロミロミマッサージ、アユルベーディックマッサージ等の民間療法があマ指法
　以外の違法行為ではなく、あマ指法違反そのもので摘発された事例はあるのでしょう
　か。」

文章の前後で自己矛盾が発生しているが?

「無免許であマ指業またはあマ指業と思われる業務を行った場合は違法行為ですし、摘発事例もあります」
と言いながら
「エステティックやタイ式マッサージ、アロママッサージ、ロミロミマッサージ、アユルベーディックマッサージ等あマ指法違反そのもので摘発された事例はあるのでしょうか。」
は意味不明。
また、あマ指業またはあマ指業と思われる業務で逮捕された例はソース付きで提示されているしね。

これらの回答は無資格者にはとても都合が悪く、不利な上に反論するソースが出せ
ないので受け流すか、答えずに別の話題にすりかえるしかないんです。

「違法な犯罪とは判決が確定し、判例ができて初めて違法な犯罪行為となるのです。
取り締まりも裁判も行われて・・・」
自身が定義したとおりの犯罪者がいますよね?
「犯罪者」という言葉が気に入らないようですね。
「容疑者」にしますか?

無資格者とその業界団体がいかに手前勝手な理屈を押し付けてきていると判ります。
>お上が「犯罪ではない」とお触れ書きを出して認めているのにですよ？
そんなものはないですよ。
法律の条文の、解釈と運用に異なる見解を持つのは良いとしても、
実際に逮捕者がいて、起訴され、罰金を納めている。
普通に考えてもムチャクチャではないですか？そんな事がまかり通るのなら世の中の秩序はどうなるのでしょうか？

我々の主張は法的なソースも出し、論理付けているのに対し、無資格の主張は法的なソースは何も出さず、相変わらず滅茶苦茶な屁理屈のオンパレード。
ただ単にコピペを繰り返し論破されると逃げ、また別の関連スレにコピペ。

条文があり、裁判があり判決があり判例がある。
それを元に犯罪者と呼んで何がおかしい?
名誉毀損?チャンチャラおかしいわ。
国家が定める資格をさんざん愚弄しといてその口が言うか。

今後同じようなコピペがあれば、この一連のカキコをその度に何度でも貼り付けます。

つっても りらくやてもみんなんかは野放しの現状なんだよね
結局はお上次第でどうとでもなると思うんだけど

>>773に対する>>775-779のレスだが、外国人不法就労などの逮捕だろ。
あまし無免許のマッサージが本当に違法なら、リラクやてもみんも消えている
はずだ。

だったらヤクザはとっくに消えてるよね

無資格を全部逮捕したら膨大な失業者が発生するだろう。逮捕ではなく罰金なり指導だと思うけど。その前にセラピストや整体師やカイロ屋は無資格者だって事を世間に情報公開しろ

>>792
逮捕ではなく、書類送検され略式命令で罰金を言い渡されその後争うことも無ければ罰金「刑」
これでも前科ですよ
マッサージ店のオーナー、実際に行っていた従業員ともに同じ刑罰
罰金額はオーナーが多めに取られる
ただの警告や指導ならその限りではない

>>790
>外国人不法就労などの逮捕だろ。
ならばそのままその容疑で逮捕するほうが簡単だろ。
わざわざあん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律違反で逮捕するか?

どうも逮捕する対象を選んでるみたいだよな。まあ、その気になれば いつでも指導刑罰の対象だということか

当時最大手のエーワンも摘発されたからな
その後 資格持ちのみを使うようにしてる？っぽいけど実情はどうか
今ある てもみん や りらく なんかもいつ摘発されてもおかしくない
あとは事務所もって派遣してるとこなんかは近場の資格持ちなんかの団体なんかから目つけられたら
通報されアウト

>>795
君がその気になればどう？
>>796
通報したらどう？

無免許マッサージ60分2980円

これが世間の評価だよ

家の整体院は約５０分で５千円です。それが世間の評価ですね。

>>786
>無免許者はそもそも安全確実な治療の技術を授けない。
>もちろん習得している治療の技術力は無審査である。
あはき無免許者が、安全確実な治療の技術を授からずに、手技治療業をやるのは悪だが、
あはき免許者が、安全確実な治療の技術を授かってないのに、手技治療業をやるのは良い。
と言うのかね。すごい二重基準(ダブスタ)。

安全確実な治療の技術ねー。
そんなのは簡単。基礎の基礎。

問題はリスクを背負ってきながらも
高い安全性を保ちながら行わねばならない治療の技術。
時に必要があるから医療従事者は
加害賠償責任保険で万が一に備えるんだよね。

ダブスタでもなんでもない。
医療の浸襲性からして当たり前のこと

確実絶対な技術なんてあるわけないじゃないか。腕を持っただけで肩関節を傷める事だってあるのだから。数十日の無資格による講習で済ます整体師と、三年間勉学と練習した免許餅を同列にあげるのは 少なくともおかしい

>>802
>三年間勉学と練習した免許餅を同列にあげるのは 少なくともおかしい
その三年間の勉学というのは、どのような何の勉学なのよ？
あはき治療の技術や知識を高める勉強かい？
違うだろ。資格試験合格の技術や知識であって、あはき治療の技術や知識じゃ
ないだろう。だから、あはきの免許者と無免許者は同列に扱っていいのだ。

弁護士と代言屋を同列に語れ、或いは、東大生と東大の聴講生やただ東大の便所を借りに来た奴を同列に語れ、或いは、医師と急（せ）いた医師、米国公認Ｄ.Ｃと日本の背痛い回路部落チックを同列に語れ言うてるアホみたいやな。

>>804
人を肩書きで色分けしているクズだね。

まともでない、出来損ないの、医者・弁護士・東大卒業生なんていくらでもいるのに。

なってから言えよボケ。

ものすごい肩書きの持ち主は、何をやってもいい。下からの批判なん
か受け付けなくていいのか。
そんなあんたが、東大を出たエリートの、医師・弁護士・公務員・東電
その他のエリートサラリーマンでなくて、まだ良かったよ。

無資格ヤクザの言いがかりは酷すぎるな
まともに相手する必要なし

肩書きつーより国家資格制度であって、免許制度だから。

整体の民間資格者？たんに無資格だから。

自分で勝手に○○協会なる団体作ってそこで認定証作ればなんとでもなるからな

【神奈川】女性に暴行した疑い、マッサージ院長を逮捕
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1349352545/
太田容疑者はホームページで「鶴見駅で口コミナンバーワンのマッサージ」などとうたって
指圧院を経営していました。

怪我させたり猥褻なことするような奴は免許持ち 無し関係なくクズだからな

ホームページをみたところ
本格的にオイルマッサージしてるみたいだね
客もわかってて行ってるだろ。

>>809
「ちっきしょー。おぼえてやがれー」と言いたいんですね。
物は言いようですね。

お医者さんの同意によるマッサージには国家資格は必須です　が

慰安の為の揉み解しのてもみんでは保険も効かない為国家資格はいらない

お医者さん同意で保険適応の為のマッサージ資格でしかない

国家資格のマッサージ屋が
無資格てもみんに負ける(笑)
そんな資格に価値はないのでは
技術に優れていれば無資格へは客は流れないのでは

客は有資格や無資格なんて知らない。どこの誰が上手いか下手くそかなんて知らない。中にはマッサージに免許が必要な事も知らない人もいます。上手に揉みさえすればよいと思ってるのは、客とセラピスト整体師が同レベルだからです

>>817
値下げ値下げのテモミンは戦う前に負けているだろ。
りらくグループもカラファクグループもみんな値下げ。
技術に優れていれば値下げをせずとも客はくるだろ。
安かろう悪かろうで価値のない無資格じゃ(笑)

>>817
あはき学校が授けてくれるのは、治療の技術ではなく資格試験合格の技術ですから。
あはきの免許授与にあたって、習得している治療の技術力は無審査ですから。

>>189、>>316
あはきと言っても大半が鍼灸(はき)。>>200の国試に力を入れていないジェット浪越指圧専科なら、
指圧って看板に掲げているだけあって、按摩(あ)やってるんだろうけど、それ以外はほとんど看板が鍼灸。
按摩マッサージ指圧なんて微々たるもの。
特に関西の、と或る伝統校だけど、鍼灸あん摩本科だけ土曜日曜が休みの週休２日制。

東洋医療学科（Ｓ科：鍼、灸、あん摩マッサージ指圧コース）＝１日２２５分授業×５（月−金）＝１１２５分

東洋医療鍼灸学科（Ｔ科：鍼、灸コース）＝１日１８０分授業×６（月−土）＝１０８０分

１１２５ − １０８０ ＝ ４５分

∴ Ｓ科とＴ科の週あたりの差 ＝ ４５分

月４週として３時間（１８０分）。春夏冬の長期休暇をかんがみ年間１０ヶ月計算で３０時間。
３年間で９０時間です。その半分をあマ指理論その他の座学に使ったとして４５時間。
人間が起きて活動してる時間を１５時間と考え約３日って単純計算により、あん摩マッサージ
指圧師を取れちゃう。３日なら短期速成合宿とそんなに変わらん。自習は流行ってる接骨院やりラクで間に合う。

>>820
根拠のない誹謗中傷は名誉毀損の恐れがあります。
客観的判断が出来るソースを添えて根拠を示してください。

>>821
ならば東洋医療学科（Ｓ科：鍼、灸、あん摩マッサージ指圧コース）で
免許を取得すればいい。

>>823
いや、Ｔ科よりＳ科の方が１００万円学費が余計にかかるんだよ。
それならＷスクールでＴ科とＪ科（柔整コース）もしくは
Ｐ科（理学療法コース）にする。
お金がなけりゃリラクゼーションセラピストの無料研修で我慢する。

>>822
ttp://homepage2.nifty.com/genki-honpo/public.htmlより。
(前略)しかし、国家資格を取ったのに、鍼をまともに打てない等という人も増加してい
ます。というのは、養成施設のほとんどが、国家試験対策に追われ、事実上、実際の実
技が伴わないから(中略)鍼灸師だけど、鍼を打てないし、灸をすえられない鍼灸師が増
えているのです。

あぼーん

母校に文句があるなら直接言ってくればいいのに。

>>825
個人の感想がソースでいいの?
しかも臨床伝統医療研究会とかいう糞サークルの主催者じゃねーか。

>個人の感想がソースでいいの?
それなら「誰も何も批判してはならない、出来ない」と言うに等しい。

>個人の感想がソースでいいの?
じゃあどんなソースなら信用できるのよ？
あはきの学校や業界の大本営発表(ウソ八百)を信用し続けろと言うの？

>>829
こんなのどうよ?
http://www.e-kuchikomi.info/relaxation/thread-14868.html

無資格に負けている有資格
情けなさを象徴している

マッサージとは？何？

>>831
勝負事なんていつした?
ルールは?
免許者は合法だけど
無資格者が土俵に上がってきたら違法なんだぜ?
それって犯罪だし。

>>799
それで60分2980円の連中に負けてるんで
免許もちに通報してもらって
つぶしてもらいたいんですね?
自分じゃ通報できないから。

もう無免許同士の潰し合いに発展してるだろ。
なにがリラクゼーション業協会だよw

>>772-773
反論も特に内容なので全て事実という事でいいのね?

>>833
負ける以前に６０分２９８０円で営業するなら店閉めた方が良いのでは？
>無免許同士の潰しあい
免許持ちもそうだよね？その潰しあいにすら入れないようでは・・・

>>835
ヤクザ(無資格)の抗争に善良な市民(免許持ち)が加わる必要はないでしょう。

医師以外の者がマッサージ？

マッサージする医師は見たことがない

＞反論も特に内容なので全て事実という事でいいのね?

免許を持たぬチンピラの屁理屈と解釈しますた。朝鮮人や中国人が他の国を指して我が領土だと駄々をこねるのにも等しい

>>837
刺青彫師なった医者も聞いたことがないよな

>>836
何故無資格がヤクザなのか？説明出来る？

過去５年以内に暴力団的犯罪歴がある者は国家資格取得にかかる欠格事由となって国家資格取得させてはもらえないだろ。国家資格を持っているということは社会的クレジットがあるということ。

>>840
「新しく整体などを行う治療院を開くので、写真モデルを派遣してほしい」
朝日なつみさん殺害犯

整体師 丹羽雄治

もうヤクザを通り越して殺人犯だもんな。

こっちも整体師の殺人
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120810/trl12081017510002-n1.htm

非合法的に金を稼ぐからヤクザに例えられたんじゃないの？

そんなの資格の有無に関わらず個人の性質でしょ

過去５年以内に暴力団的犯罪歴がある者は国家資格取得にかかる欠格事由となって国家資格取得させてはもらえないだろ。国家資格を持っているということは社会的クレジットがあるということ。そういうことなんですよ

ということは、山口組の構成員はリラクゼーションセラピストだったのかWWW

>>846
エステ店に消火器噴射　ライバル店妨害
警視庁組織犯罪対策２課は２１日までに、エステ店に消火器を噴射したとして、威力業務妨害などの疑いで
東京都豊島区の中国籍の職業不詳、雷金山容疑者（３９＝覚せい剤取締法違反罪で起訴）、千葉県船橋市のエステ店経営、神崎帥一容疑者（２９）ら男７人を逮捕した。
　組対２課によると、雷容疑者は中国残留孤児２、３世を中心に結成された組織「怒羅権（どらごん）」の中で東京・池袋を拠点とするグループのリーダー。
他の６人も同じグループという。
　７人の逮捕容疑は３月１２日午前２時２０分ごろ、船橋市西船４丁目のエステ店に侵入し、消火器３本を噴射し営業を妨害した疑い。
　神崎容疑者は現場近くで別のエステ店を経営しており、雷容疑者にライバル店の営業を妨害するよう依頼したという。（共同）
　［2012年9月21日12時25分］


どこの組だか知らないがこんなのヤクザだろ

>>842
それは個人的な問題です。
で、無資格が何故ヤクザなのか？説明出来ますか？免許持ちのマッサージ師さん。

本当に無資格連中ってぇのは何も知らないんだな。学が無ぇから仕方がないか。
別に組織に所属しなくても良いんだわ。
つまり行政法規において、特定の資格・職業（国家資格など）について、
禁錮以上の刑に処せられた者等を欠格事由を定めているものとか裁量に
よって免許を与えないとしているものの話だわ。
多くの国家資格については「禁錮以上の刑に処せられた者」が欠格事由と
されてるけど、この場合には執行猶予期間の満了によって「刑が消滅」すれば
資格が回復するんだわ。逆に、禁錮以上の実刑の場合は、10年を経過して刑の
言い渡しの効力が消滅しなければ資格は回復しない。
欠格事由が「禁錮以上の刑を受け、その執行を終わりもしく受けることがなく
なった日から５年を経過しない者」と定められている場合、執行猶予の場合は
猶予期間が経過すれば刑が消滅することにより「禁錮以上の刑を受け」に
該当しなくなるので、資格は回復する。
禁錮以上の実刑の場合は、刑の言渡しの効力は消滅していなくても、その執行を
終わり５年経過すれば欠格事由はなくなる。
この規定は前者の「禁錮以上の刑に処せられた者」に比して欠格事由を緩和
したもので、ちなみに、この規定による「受けることがなくなった」ものに該当
する例は、執行猶予期間の満了（この場合は刑が消滅する）をさすのではなく
刑の時効の完成（刑法31条）や恩赦による刑の執行の免除などをさす。
要するに、何ら医療系の国家資格を持たず、あん摩マッサージ指圧行為をする者は
前科者のヤクザ者ということ。
逆に、５代目山口組で最高顧問をされた中西一男氏のように生涯前科なく渡世をまっとう
された方もいらっしゃる。組織に所属してるかどうかは関係ない。個人の資質。

>>848
そういうならヤクザそのものも個人の資質かw

少なくとも無資格にムカついてても消火器をぶちまけにはいかないわな。
無資格のヤクザ者が消火器ぶちまけに来そうで怖いけどさ。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201007/09/64/c0155364_0154197.gif

ゴメン。火炎放射器だったw

>>850
と言う事は君はチンピラ？
で、無資格が何故ヤクザなのか？説明まだですかマッサージ師さん＾＾

そのグループはヤクザではないだろう。おそらくギャングと呼ばれる奴らでは？盃もらってないからカタギ扱い。ある意味ヤクザよりたちが悪いかも

バカ高卒整体師だな。お前には何を説明しても理解するのは無理だ。巣へ帰りなさい。何故お前の正体がバレたと思う？

>>852
どこをどう読んだらそう読めるのかわからんが
アスペルガーなら仕方が無い。

で、アスペルガーって言うと今度は
どこがアスペルガーなのか説明しろと煩くなるんだったなw

>無資格が何故ヤクザなのか？
このスレは無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の話をするところだ。
あん摩マッサージ指圧業に対して免許を持たず行う者を無資格者という。
あん摩マッサージ指圧業をするにあたりあん摩マッサージ指圧免許を取得することが
法で定められた条件だ。
その法を守らない者をヤクザと比喩している。

ok?

比喩なのでヤクザでもチンピラでもギャングでも何でもいいんだな。

整体は合法だとかほざくけど
「整体師法」なんて法律は存在しないし
無免許者による医療行為及び医療類似行為=医療と錯誤させる行為は禁止されている。

そして自称整体師は「治す」だとか「治療」だとか言うのは違法だといいながら
整体を検索して出てくるのは違法だという言葉が羅列されたサイトばかり。
これで違法でないと声を大にして言ってくるあたり
ある意味ヤクザよりたちが悪いかも

比喩を理解できなくてもいいんだよ。

理解できないって事がアスペルガーの特徴の一つであって
それは病気だからしかるべき医療機関で然るべき治療をしてもらえばいいのであって
その治療をあん摩マッサージ指圧師に求めてこなくたって良いんだ。

もちろん君の大好きな整体に行ってもいい。
ただ整体で治療をしてもらっているというならば
治療の効果は出てないみたいだよとは親切心から言っておこう。

バカ高WWW 逃げたか？

>>857
よし その勢いで大手の りらく などを叩き潰してみてくれ

アスペルガーとはバカ高卒整体師の持病の事です。あの異常さは誰でもわかりますから

479:10/18(木) 09:43 E/Q/ZaKW
http://relax-job.com/shop/009305/
すごい記事見つけた！
病院内に進出か？すげーね

>>854
まだいたの？

何故自作自演がバレたと思う？＾＾

>>855
それは君の勝手な解釈だよね？
>>857
理解出来る人って一人でもいるの？>>855が理解出来ないとアスペルガ〜なのかな？
ではアスペルガ〜の意味は説明出来ますか？
きちんと説明出来ないとキチガイのバカ高連呼君と自作自演だと思われますよ＾＾

立派なマッサージ師さんから
一般人にも分かるように
まともな回答をよろしくお願い致します＾＾

>>860
まともな人間は寝ている時間ですよ＾＾

ほらみろ やっぱりバカ高卒整体師だったWWW ビンゴWWWWW バカ高WWW お前には一般人の考えは難しくて理解できないのだよ。あの人の文を理解できないからアスペではなく、アスペルガーだから理解できないのだ。この意味もマジで解らないだろうな

で、何故バカ高卒整体師だとバレたか解る？

>>866
>あの人の文？
幼稚なお前の自作自演じゃねえか＾＾

幼稚なマッサージ師さん話を最初に戻しましょうか？

俺は一言、整体、無資格者が違法行為なら片っ端から警察に通報しましょう。
↑
この当たり前の一言しか言ってませんよ。

それをムキになってアスペルガ〜だの無資格者がヤクザだの頭イカレタ基地外としか言いようがありません
よマッサージ師さん＾＾

>>855>>856>>857がまともな文？

では開業して自分のＨＰ、店舗に「無資格者はヤクザです。>>855>>856>>857←これを理解出来ない人はアスペルガーです」
公表しうたらどうですか？

まともな人で理解出来る人は一人もいませんから＾＾

また自演とか言ってるよw

比喩は理解できない。
文脈は読み取れない。
ハンドルネームを付けているわけでもないのに
「俺」は一言しか言ってないとか。しらねーよw

それをムキになってどうでもいい事をネチネチと説明しろとか、頭イカレタ基地外としか言いようがありませんよ無資格アスペ君＾＾

>整体、無資格者が違法行為なら片っ端から警察に通報しましょう。
↑
してるって返事したのは読んでないのか?
あちこちにコヒペ嵐してるから見てないってか?

私は、その文を理解できないからアスペなのではなく、アスペだから理解できないと書いたつもりだが、やはりバカ校にはわからなかったみたいだな。無資格をヤクザとも言ってないし、通報するとも言ってない。

【社会】無資格マッサージ野放し許さない！　千葉の団体、お墨付きプレートを設置
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350626039/

＞この当たり前の一言しか言ってませんよ。

他にもたくさん書きこんだじゃないか。いつもの記憶障害か

＞855>>856>>857がまともな文？
バカ校ほどおかしな文は見当たらないけど

＞まともな人で理解出来る人は一人もいませんから

お前は発達障害だから、おかしな所に執着するんだよ。だからたくさんの人に鬼血害認定されてきただろ

>>786-788
アスペの駄文に一応反論したんだけどスルーされちまったw

>これらの回答は無資格者にはとても都合が悪く、不利な上に反論するソースが出せ
ないので受け流すか、答えずに別の話題にすりかえるしかないんです。

書いたとおりになっちまったw

>>872
理解出来ないからアスぺとも書きましたよ。忘れちゃったかな？
>アスぺだから理解出来ない
誰も理解出来ないと思いますが。だから店を開店して自分のＨＰ、店舗で公表して理解出来る人を一人でも
探したらどうですか？＾＾

>>871
>まだ自演とか言ってるよ
はい。いけませんか？

>してるって返事したのに
え、どこで？？？
で、どうですか？進歩の方は？無資格者が片っ端から逮捕されていますか？＾＾

>>874
>他にもたくさん書き込んだじゃないか
はい「違法行為なら通報したらどうですか？」の簡単な質問に対して御託や屁理屈を並べた
幼稚なマッサージ師さんに対して意見を述べたまでです。

通報したらどうですか？「通報したよ」と答えればそれで良かったのに。

「弁護士に相談した」「師会に任せろと言われた」などと大嘘つくから
それに対して意見を述べたのです＾＾

その後も幼稚君の書き込みに対して質問したのに、まともな返事は一つもないですねマッサージ師さん＾＾

このスレは無資格撲滅が目的では？

>>877
それ君個人の妄想だろ?
大嘘というなら証拠や根拠を示しなさい。

まともな返事は一つもないですねアスペ君^^

これ喧嘩してるように見えてこのスレをつぶしたい奴が一人二役で書いとるんだろうな

バカ高卒アスペルガー整体師は自分で妄想だと認めてるんだよね。しかも本気ではないという意味のつもりだから、本当にバカなんだよね

＞理解出来ないからアスぺとも書きましたよ

どこに書いたんだよ嘘つき整体師君

＞はい

お前は一言しか言ってないと書いたばかりじゃないか、この知恵遅れの統失患者WWW

＞このスレは無資格撲滅が目的では？

発達障害整体師の気にする事ではない。ちゃんと薬のんだか？

ところでアスペルガー整体師は そろそろ靭帯が何か説明できるようになりましたか？

>>878
あの〜？何故２ｃｈで証拠や根拠を示さないといけないのですか？たかが２ｃｈですよ？
どうでも良いけど俺も何度も自演だと言われたのですが＾＾
で、どうですか？通報したんでしょ？進歩は？？？

>>880>>881>>882
はい。まともな返事が一つもありませんねマッサージ師さん＾＾
完全に病気ですね。でも幼稚君は病院に行かなくてもいいですよ。バカにつける薬はないと言いますし〜
絶対に治りませんから〜

２ｃｈが唯一の薬みたいなもんです＾＾

こんな基地外書き込みをして世間には絶対に出る事が出来ません。幼稚君に繁栄は絶対ないでしょう。
悔しかったら開業して一人でも多くの一般人である患者さんに支持されてみてください＾＾

千葉の免許有りプレートだけど、各都道府県で作ればいいのに。業者でもいいし

まあ、まともな人間は３時に書き込みなんかしないけどね。

本当は自分でも少しは気づいているのかな？
いかに愚かか？基地外か？アホなのか？

２ｃｈでは強がっているだけなのかな？＾＾

↑こんな基地害でも整体師になれるんだな

>>883
他人には証拠や根拠を示せとうるさいのにw
完全に病気ですね。でもアスペ君は病院に行かなくてもいいですよ。バカにつける薬はないと言いますし〜
絶対に治りませんから〜

２ｃｈが唯一の薬みたいなもんです＾＾

こんな基地外書き込みをして世間には絶対に出る事が出来ません。
アスペ君は絶対夜中に書き込みません。
ママがお薬を飲ませて寝かしつけるからw

>>821
民間資格リラクゼーションセラピスト２級でも10日間、朝から晩までみっちりと実技してますよ。
国家資格あん摩マッサージ指圧師が実技たった３日間て情けないですね。

>>886
図星言われてまともな反論出来ず。本当にみっともないですよマッサージ師さん。
幼稚君もせっかくマッサージ師になったのですから
しっかり開業したらどうですか？そしてバカにした無資格者を見返してやったらどうですか？
あ、２ｃｈで見返してやっても意味ないですよ＾＾

>>887
え、２ｃｈで他人に証拠や根拠を示せと言った事はありませんよ。別人と勘違い？
>アスぺ君は病院に、行かなくてもいいですよ。バカにつける薬はない
あれれれ〜アスぺとか基地外とかバカにしている俺のレスの真似ですか？
恥とかプライド、自尊心もないのですか？マッサージ師さん＾＾

普通、バカにしている人の真似は絶対にしません。とことん落ちぶれましたね
マッサージ師さん＾＾

>>889
別人と勘違いの可能性もあるから
ちょっとお前HN付けてみろよ。
トリップも付けてさ。

名前欄に「&rf&rusi&ran&ras&ran」って「」内をコピペして入れるだけでokだから。

バカ校整体師は誰にどのレスしてるのか目茶苦茶で全然わからへん、ホンマの基地害やWWW でも今日は相手が同一人物やなく二人には見えとるようやな。 薬ちゃんと飲んどんねんな

バカ校整体師は、そろそろ靭帯が何か説明してくれませんか？あなた整体師でしょ？体の専門家なんでしょ？

＞民間資格リラクゼーションセラピスト２級でも10日間、朝から晩までみっちりと実技してますよ。 国家資格あん摩マッサージ指圧師が実技たった３日間て情けないですね

民間資格は相変わらず嘘つきですね

> 国家資格あん摩マッサージ指圧師が実技たった３日間て情けないですね
法定で250時間以上じゃなかったっけ?

>>890
２ｃｈ勘違いで君に何か迷惑でも？あまりにも同じアホ内容な書き込みですから
自演を疑われてもしょうがないと思いますよ。３時書き込みを批判したら何故関係ない人が
擁護を？その他にもたくさんありましたね。
何度も言いましたが俺は免許持ちは批判していない。たった一人の基地外を批判している
で、その幼稚なマッサージ師の書き込みに対して質問している。で、何故君が？？？＾＾

どこの書き込みでアスぺと判断したのか？基地外と判断したのか？も満足に答えられない。
幼稚君の書き込みはまともですか？←この質問からは逃げる。

まあ、確実に自演でしょうね〜＾＾

で、無資格者を警察に通報したんでしょ？進歩は？

>>892
俺は靭帯について一度説明したよ〜。で、アスぺの意味は？俺のどこの書き込みを見てアスぺと判断を？
マッサージ師って診断行為をしても良いのですか？３年も学校行ったんでしょ？＾＾

>>895
アスペ君ウザイよ君。
かまってちゃんなだけじゃん。
自演でもないし、
お前が幼稚君って言っているやつは
自称鍼灸柔整師であってマッサージ師じゃねーし。

いくら言っても理解できてないから
コミュニティー障害は確定。
でもってアスペの特徴の一つ。

お前が通報しろと言っていた
上野駅前ビルのチャイニーズマッサージは翌月には摘発されたぜ?

それにバカにしている人の書き込みの真似なんて基地外以外に絶対やりません＾＾


今日はこれから４人の女性経営者と飲み会です。人生終わっている幼稚君は
ミルクでも飲みながら多数のスレに参加して楽しんで下さい。それが唯一の薬です＾＾

幼稚君
２ｃｈに感謝、ひろゆきさんに感謝ですね＾＾

擁護?
アスペ君がバカなこと言っているからツッコミ入れただけだし。
まぁいいよ。自演だと思っているならそのままで。
だからイチイチ言うな。

>>897
数分で反論とはすげ〜お見事〜さすが基地外＾＾
>いくら言っても理解出来ない
君の言っている事を理解している人って一人でもいるのかな？
アスぺの意味もヤクザの意味も分からない。もし君が言っている事が本当なら
この日本国のほとんどの人間がアスぺ持ちヤクザだよ＾＾

>摘発された
良かったね。どんどん通報してね＾＾

以前何度も言いましたが２ｃｈの書き込みで、その人をアスぺと判断出来る人は
世界中探してもいません＾＾

>>899
あれはツッコミではなく完全に擁護です。幼稚君をまったく関係ない人があんな書き込み
は絶対にしません＾＾
>自演と思っているならそのままで
それを早く言え

>だからイチイチ言うなよ
お断りしますマッサージ師さん＾＾

>>900
数分で反論すると基地外って理論が成り立つならお前も相当だな。

俺は基地外にレスしたくないから
NGワード登録したいんだわ。
頼むからHN付けてくれない?

名前の欄に
「fusianasan」
ってコピペしてくれればいいだけだから。
頼むな。

厚労省、「柔道整復費」保険給付の見直し議論
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350700792/

３時に書き込みしている基地外を批判して
「のどがかわいて起きてきた」「バカな事言っているからツッコミを入れた」
↑
幼稚君以外の誰が、こんな擁護をするのか？

ツッコミ入れたいなら他にもあるでしょ？

ほんと単純で分かりやすいんだからマッサージ師さん＾＾

>>902
たまたまなら分かりますが
そう何度も何度も数分で反論するのは２ｃｈ中毒者である基地外でない限り
絶対に不可能です。無理です＾＾

>俺は基地外にレスしたくないから
じゃあしなければ〜？簡単でしょ？

御託はいいからさっさと名前の欄に
「fusianasan」
ってコピペして入れてくれよ。
読みたくないからNGワードにしたいって言ってるだろ

バカ校WW ちゃんと薬飲めよ。確かに診断は医師以外はできないよ。だが お前がアスペルガーじゃないわけがない。発達障害丸出しだからたくさんの人に基地害認定されてきたじゃないか。私は診断ではなく判断したまでだ

それに靭帯が何かを答えてくれたのは別の人だ。バカ校が答えられないから助け船をだしてくれたじゃないか。 記憶障害なのか、いつもの嘘か知らんが。糖質の妄想障害は いつもの事だしな

書く時間の早さに異常な執着をするのも発達障害の症状だな。「アスペルガーの意味｣この言葉自体が日本語としておかしいだろ。だから知恵遅れだというのに

まるで韓国人と話しているようだ。
http://gazou.blueneo.jp/img/parody/0572.jpg

アスペ君の虚言に関してはソースを添えて論破したわけだ。

他人にはやたらと説明を求めるが
こちらからの求めには一切応じない。
「既に答えた」とは言うが
「なんて?どこ?いつ?」
に、再び応答したことはない。

本人は妄言を認めているという不可思議な現象も起きている。

「無免許であマ指業またはあマ指業と思われる業務を行った場合は違法行為ですし、
　摘発事例もあります。ですが、エステティックやタイ式マッサージ、アロママッサー
　ジ、ロミロミマッサージ、アユルベーディックマッサージ等の民間療法があマ指法
　以外の違法行為ではなく、あマ指法違反そのもので摘発された事例はあるのでしょう
　か。」

さっぱり意味がわかんねー。
インチキ中国人の「無いアルヨ」みたいなもんか?w

エステティックやタイ式マッサージ、アロママッサージ、ロミロミマッサージ、アユルベーディックマッサージ等の民間療法が

無免許のあマ指業またはあマ指業と思われる業務ではないと言っているのだろうか?

「違法行為ですし、摘発事例もあります。」
と言いながら
「摘発された事例はあるのでしょうか。」
と聞いてくる。

やっぱ意味わかんねーw

バカ校整体師は自分の期待した回答じゃないとスルーします。そしていつまでも同じ質問を繰り返す。自分の理解力欠如は、相手が理解力が無いと言う。自分が散々虚言しておきながら、相手を嘘つきだと言う。何年たっても変わらぬ伝統を守ってます

>>907
まず君がやってきたらどうですか？
>>909
>別人だ
それは俺です＾＾

>>910
執着ではない。数分で反論書き込みを何度もやるのは２ｃｈ中毒者である基地外
ではない限り不可能だと言ったのです。数分で反論書き込みしてきたのは
一回二回ではないよね？＾＾

>言葉自体が日本語としておかしいだろ
アスペルガーの意味を説明出来ないから？幼稚君の日本語は正しく使われているのかな？＾＾

>>914
>自分の期待した言葉じゃないとスルーする
まともに回答した事ってありました？

>同じ質問を繰り返す
幼稚君が書き込みした事に関して質問しています。書き込みしている本人も理解していないのか？
まともな返答は一回もありませんが。

>自分が散々虚言しておきながら
え、どこで虚言を？？？＾＾

まあ２ｃｈに執着して数分で反論してくる幼稚君って
ここのスレが気になって気になってしょうがないんだね。

寝ても起きても２ｃｈ２ｃｈなんだね＾＾

俺にバカにされて悔しいのかな？？？
２ｃｈでの楽しみも結構ですが、もっと気軽に人生を楽しんだらどうですか
マッサージ師さん？

これらの回答はアスペ君にはとても都合が悪く、不利な上に反論するソースが出せ
ないので受け流すか、答えずに別の話題にすりかえるしかないんです。

サウナのトレーナーは何？

受けたがマッサージそのものだった

翌日は揉み返しが酷かった(笑)

マッサージ師の免許はあるのか？ないのか？

公衆の場所であって高齢者では危険と感じた

http://mimizun.com/log/2ch/healing/1348830582/
http://mimizun.com/log/2ch/healing/1189431080/
「揉み返し」とは素人、下手、未熟な技術による施術の失敗でプロの施術師には絶対あってはならない恥ずべき事態であるから、
しばらくすれば自然に治る炎症を、さも尤もらしく「好転反応」と説明したり、「力が強過ぎるせいだから軽く施術すれば
問題はない」と効果を上げるよりも失敗を恐れた本末転倒も甚だしい言い訳で何も知らない患者を煙に巻くために考え出さ
れた施術師側に便利で好都合な言葉。

技術的に深部の凝りが解消でき得るように刺激しない限り強くても弱くてもこの状態は起きるし、強ければ必ず起きる訳
でもないのだから強弱の問題ではなく、いかにして表層に損傷を残さず深部を刺激するのかということが最大の問題であり、
深部にまで力が達するためにはどうしても強く押さなければならないが、強く押せば押すほど表層の障害を避けられなくなる
手技なら素人の「真似事」と何も変わらないのだから、到底プロのする「仕事」とは呼べない。

【力＝弱 揉み返し＝起きない 技術＝学生など 刺激する筋肉＝表層 揉み返しの言い訳＝起きない 効果＝無】
【力＝強 揉み返し＝起きる 技術＝下手 刺激する筋肉＝表層 揉み返しの言い訳＝強揉みだから 効果＝無】
【力＝強 揉み返し＝起きる 技術＝中級 刺激する筋肉＝表層・深部 揉み返しの言い訳＝好転反応 効果＝小】
【力＝強 揉み返し＝起きない 技術＝上級 刺激する筋肉＝深部 揉み返しの言い訳＝不要 効果＝大】

それはともあれ、揉み返しが起きてしまった時にはどうすればいいのか。按摩マッサージ指圧に因るものなら治療師に
抗議すべきだがどんなに辛くても自覚症状に過ぎず因果関係を明らかにできないために突っぱねられる事にしかならない。
ので、せめてもの抵抗としては二度と行かないこと。

揉み返しは表層の単なる炎症と過敏になった深部の凝りなので消炎剤を使って皮膚の炎症を抑え、深部は揉み返しが
起きる前よりも少しばかり凝りを酷く感じるようになっているだけなので何とか２〜３日辛抱するしかない。

>>919
揉み返しと好転反応はイコールではないのは按摩マッサージ指圧師なら説明できるし対応も出来る。

揉み返しと好転反応をデタラメに説明している無資格者の多いこと。

>抗議すべきだがどんなに辛くても自覚症状に過ぎず因果関係を明らかにできないために突っぱねられる事にしかならない。
最近じゃ無資格リラクで署名させるらしいと聞いたので調べたら。
「お客様の健康維持増進を目的としたメンテナンスを行う施設となります。
ご利用になる施術、サービスおよび施設は一般的な目的および健康維持の使用を意図しており、
お客様のいかなる状態に対しても、医療またはその他の専門治療の代用として用いる事は意図しておりません。
お客様は、当店、その持ち株会社、関連会社、代表、代理人、スタッフおよびサブプライヤーに対し、
施術、サービスおよび施設から、あるいはそれに関連して起因するいかなるクレーム、
責務、損害、経費、弁護士費用（賠償に基づく）に関して、一切責任を問わないことに同意するものとします。」
こんな事を書いてる。

無資格者のデタラメの被害にあわないためには
せめてもの抵抗として

最初から行かないこと。

ゴタクはいいから免許持ってませんとハッキリ書いとけと思うんですよ。告示を義務化しろっての

>>607-608

先見の明があるね。

>>917
自演は構いませんが御託、屁理屈は結構ですから＾＾
>反論するソースを出せない
反論？君が書き込みした事に関して質問しているだけです。３時書き込み数分で反論してくる
基地外を必死に自演で擁護するしか能がないみたいですが〜マッサージ師さん＾＾

だから反論できないんだろ、頭悪いな。人の話も自分が書いた文の意味も理解してない。文脈めちゃくちゃだし。
本当にバカなんだな

たぶん中学もろくに通ってない二十歳くらいのガキの頭じゃないかな？

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/healing/1342013228/l50

＞自演は構いませんが御託、屁理屈は結構ですから＾＾

ん〜意味がわかりません

＞反論？君が書き込みした事に関して質問しているだけです。

すんごく難しい日本語ですね。意味がわかりません

＞３時書き込み数分で反論してくる

日本語がぶっ壊れてるWWW

＞基地外を必死に自演で擁護するしか能がないみたいですが〜

このスレで基地外とはバカ校整体師を指しますが、バカ校を自演で擁護するとは これ如何に？全くもって謎だらけですWWW

結局無資格無資格とほざくが

無資格さえ押され堕すマッサージでは押す意味がねぇじゃん(笑)

>>925
はい。幼稚な君の文はまったく理解出来ません＾＾
>>918
>意味が分かりません
日本人ですか？そてとも図星言われて逃げてる？

>日本語が壊れている
その割にはしっかり反論してきますね＾＾

もし俺が本当に幼稚君の言うように基地外なら俺の店はとっくに潰れている事でしょう。
で、幼稚君仕事の方は順調ですか〜？？？＾＾

夜更かしは良くないですよ。

２ｃｈでの自分擁護の自作自演、朝方１〜３時頃の書き込み、数分で反論してくるなんて２ｃ中毒者である基地外にしか出来ません＾＾
↑
あ、幼稚君の事を言っていますが理解しなくて結構です。

幼稚君は精神に異常があるから生活保護受給者になってしまったのですね。

確か？うつ病とも言ってましたね＾＾

バカ校整体師は言葉も人のマネが多いですよね。幼稚という言葉もかつて私がバカ校に言ったものですし。オウム並の頭ですね、さすが発達障害です。あとは書き込む時間を指摘するくらいしかできないみたいですね

>人のマネ
は〜？自分の事を棚にあげて〜＾＾

>幼稚と言う言葉もかつて
は〜？俺は一度も君に言われた事ないですよ。別人では？＾＾

>発達障害
発達障害の意味は？

>書き込む時間を指摘するくらいしか出来ない
あれ？他にもたくさん指摘していますよ。ボケ？
若年性認知症などお気をつけ下さいね幼稚なマッサージ師さん＾＾

所で幼稚君仕事の方はどうですか？

忘年会も多数ありますが家は年末まで大忙しですよ〜

幼稚君は２ｃｈで忘年会ですか？＾＾

無資格でさえ　できる　マッサージ　なのか(笑)

まさか　国家資格者が　無資格には　負けないとはおもうが

通常　プロ野球は　草野球には　負けることはないけどね

>>935
無資格はマックのバイトなのに料理人とか自称しているようなもんだ

マックは外食産業としてはトップクラスの売り上げを誇るが
バイトそのものの給料は底辺クラス。

無資格の求人広告みてみろよ。
一分38円とかw
それと違法な外部委託契約。
交通費もでないとか。
研修期間は無給とかw

なんちゃってだね。

>>935
阪神タイガースの悪口はそこまでにしろ

>>935
日頃、カラダファクトリーをご利用いただきまして、誠に有難うございます。
代替医療についての書き込みを拝見いたしましたので、改めてここで、カラダファクトリーのサービスについてご説明申し上げます。

そもそも、カラダファクトリーがご提供している「所謂、整体」とは「治療」ではありません。
治療は医療行為に当たるため、カラダファクトリーでは一切、提供しておりません。

肩こりや腰痛等を治療したいというお客様は、
病院に行かれるか、あるいは代替医療である、鍼灸・按摩マッサージをご利用下さい。

カラダファクトリーは、代替医療ではなく、独自の調査と経験に基づいた
「療法」をご提供しております。
欧米等でも調査が行われ、一定の効果がある（かもしれない）とされている
カイロプラクティス等の療法を更に研究し、独自に確立したものです。

分野としては、民間療法に近いものとご理解をいただければ幸いです。
無論、民間療法の中にも、漢方等の長年の歴史の中で、その効果が証明されているものもありますが、
残念ながらカラダファクトリーにおいては、サービスを開始してまだ10年少々しか経過していないということもあり、
その効果を証明することは困難です。これから多くのお客様にご利用いただく中で、実績を積み重ね、
私たちが「ある」と信じている「効果」を示すことができれば、と考えております。

http://www.e-kuchikomi.info/relaxation/thread-14868.html

肩こりや腰痛等を治療したいというお客様は、
病院に行かれるか、あるいは代替医療である、鍼灸・按摩マッサージをご利用下さい。

治療が出来ないと負けを認めているカラダファクトリー

>「療法」をご提供しております。
療法は医療行為なんだな。

> カイロプラクティス等の療法を更に研究し、独自に確立したものです。
元々ある医療のカイロプラクティス等の療法をうわっ面だけ真似して
なんだかわけのわからんものにしたてあげたっーことだね。

> カラダファクトリーにおいては、サービスを開始してまだ10年少々しか経過していないということもあり、
> その効果を証明することは困難です。

つまりお客様は実験体です。

｢○○○○｣の｢○ん○｣にあるド○ボーマッサージ矢｢○○○｣
(※○○のこたえはしたに)
今年の10月5日に○○○というマッサージ屋に行った時の事

担当者は身長165センチ前後60歳くらいの○○○○というというジジィ

50分のマッサージ中は常に目隠しをされた状態で｢うつ伏せになる時｣も顔を出す穴一面をタオルで覆われ違和感を覚える

マッサージ終了3時間後に財布の中を見ると確認していた金額から最低25000円は無くなっている事に気づく(使ってはいない)

10月7日警察にて届けを出す
同8日店に行くが責任者がおらず翌日来るようにアポを取る
同9日責任者に問いただすも違った日付を言ってきたり
うつ伏せ時にタオルをかけるのは普通だと言い張ってくるのでこれは店ぐるみの確信犯だと理解する(とりあえずテープに録音しておいた)

ドロロラロロロハロロロロロロロロワロロクロロロロクロロロラロロロロロキロロロロロバロロロロロロンロロナロロロロカロロロロサロロロオロロロロロロオロロロボー

泥棒がいなくなって｢さかさま｣の世界になれば都道府県もちめいもてんめいもじんめいも晴れ晴れとするだろうなあ…

何故に国家資格のマッサージ業が素人集団に負けているのか(笑)

>>946
何で無資格店ってスタッフが半年ももたないのか不思議だね?

>>946
で、素人集団の何が勝っているの?離職率?w

図星w

マッサージの専門家が

無資格　専門外との区別がつかない

技術的根拠があるのか

どうでもよいが…(笑)よく理解できない(笑)

無免許マッサージ詐欺な

カラファ○のが治療ではないなら、骨盤がどうたらアトラスがどうたら言えないと思う。無免許が体の機能について専門家のフリして客に説明するのは いかがなものかと

慰安業が慰安業を批判している

どんぐりの背比べ(笑)

>>953
てもみんvsカラダファクトリーw

免許持ちが極わずかいる点で てもみんの優勢かな

>>955
素人集団に負けている免許持ちなのに？？？

>>956
で、素人集団の何が勝っているの?離職率?w

このアホ合戦はいつまで続くのか？（笑）

>>957
極わずかいるてもみんの免許持ちとはお前だな

で、なんでてもみんで働いているの？ww

次スレ立てずにこっち使えよー

有資格ｖｓ無資格
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/healing/1320975783/

やめて欲しいのは無資格業者だろうな。世間には無資格という事をまだ知らされてないからな

>>826
楽腰館
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1354605675/9

9 名前：佐々木/主任 投稿日：2012/12/06(木) 22:00:30.00 HOST:120-51-60-22.east.fdn.vectant.ne.jp[120.51.60.22]
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/record/1301477764/39
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/4649/1349367686/63
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1109945951/304
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1135006210/296
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1344913354/58
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/police/1311689958/356
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1346555576/47
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/575/1348593265/504
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1325761370/533
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1119241158/398
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/part/1315952848/394
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1349261653/121
削除理由・詳細・その他：
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1338153415/757
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1347337830/200
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1178268083/211
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/hage/1346769134/736
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1232724439/356
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1327633737/328,365
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/healing/1314438896/826
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1344753734/386
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gay/1344489415/516
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/loser/1175678333/301
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/host/1342880699/410
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1343603419/922
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1310258838/903
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1344931829/323
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1203133055/793
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/student/1337841482/452
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/aniki/1346409087/979

削除理由：楽腰館とその家族の誹謗中傷のため

最近、盛り上がらんね。

ラフィネやリラク、リバース東京があまりに増えて、あきらめちゃった？

自費の慰安では区別がつかない

マッサージって何？

ソープもか？

ほぐし屋キー坊

あはき免許をもっているからって、きちっとした鍼灸手技治療が出来るわけでもない。

免許がないと公道は走れません。

車の運転と一緒にすること自体が間違い。
運転は、それなりの技術

>>967
So what?(それが何なの？)としか言いようが無い。

jki

あはき法が古いし、厚労省の見解も曖昧

>>968
偏差値36

脱法マッサージは犯罪です

>>973
だったらこんな匿名掲示板じゃなくて、警察に直接訴えたら？
あはき無免許のエステ整体その他の手技治療業は合法行為だから、取り合って
くれないんでしょう。

学ねぇーーーー

>>973
これも、「So what?(それが何なの？)」としか言いようが無い。
何がなぜ脱法マッサージなのかをはっきりさせろ。

車の免許と一緒にするのもなんだな。あんな一ヶ月で取れる免許と一緒にされても困る。脱法？アハキ法違反で逮捕されとる奴がおるのに、何で開き直ってんの？

エステや整体を合法というのは おこがましいでしょう。せめて お目こぼしと言いなさい

>>963
>最近、盛り上がらんね
あはき業界人の書き込みが、「So what?(それが何なの？)」としか言いよう
が無い物ばっかりだからね。

無資格者は時給900円もやってれば
何時間でも喜んで働いてくれます
最下層の人たちですから
私はアマシシですが四十で引退しました
バカとは脱法マッサージ師は使いようでうすよ

>あはき法が古い
その通り。入学勧誘時には「鍼灸師として独立してやっていけるよ。」
と甘い事を言って五〜六百万学校に払わせ、卒業後に駄目だったら
「弟子入りしろ。セミナー受けろ。勉強しなかった奴の自己責任だ。」と
ほざくビジネスモデルなんか、いずれ壊滅する。
だから、あはき学校の皆さん、転職の準備は今からやるほうがいいですよ。

>>980
ではアハキにとって無免許者は必要だと言う事だね？

勉強を続け、腕を磨き続けている者は四十でやめたりしないものだ。どうせ小金でもつかんだのだろう。いい歳で他業種から転職した口かもしれない

何でもそうだろうが、三十までには それなりのレベルに達してないとね。それ以降に始めた人達は 低レベルなのにベテラン気取りで大先生面したがる。何故なんだろう

>>982
そうです。
あなたみたいな底辺の人間が必要です。
私のところで時給850円から働いてみませんか？
頑張れば年収300万円も夢じゃないですよ！

>>984
おバカ
おまえみたいなのを大先生面っていうんだよ
マッサージなんてもんはセンス
経験年数とか資格とか関係ないよ
まあ儲けたもん勝ちだ

と身体の事を何も知らない無免許が申しております。おお怖っ((ﾟДﾟll))

解剖学などの医学を勉強していても、医者や治療家として優秀である証明にはならん。
「論語読みの論語知らず」という言葉もある。

そうです。勉強していても患者が来ない、儲けがないでは話にならん。

優秀である証明にはならんでしょうなあ。勉強すませていて当然の事ですから。解剖学や臨床医学系をやらずに、どうやって施術の判断をするのか私には理解できません。技術の勉強にも支障が出ますから

第１条　医師以外の者で、あん摩、マッサージ若しくは指圧、
はり又はきゆうを業としようとする者は、
それぞれ、あん摩マッサージ指圧師免許、
はり師免許又はきゆう師免許（以下免許という。）
を受けなければならない。

センスとかw
基本が無い奴が笑わせおる。

慰安行為に免許は必要はないのでは？

目的が何であれ、その行為がマッサージであるからには慰安では済まされないケースが受ける側の都合で発生する。無免許を誤魔化し、身体の専門家として振る舞う以上は責任が発生する。事故多発を世間に知られたのですから

では保健所、警察に通報し裁判でもしたらどうですか？

>>990-992
虚勢を張っても無駄無駄無駄。
「我々あはき免許者は、解剖学や臨床医学系をマスターしております。
　それが無い無免許者に比べれば、治療の安全確実間違い無しです。
　どうか私たち、あはき資格者を選んで下さい。」
とＨＰで堂々とアピールする、あはきの学校や治療家は皆無だ。

馬鹿ではないか？運転免許所持者の運転は安全確実なのか？安全確実ではないからこそ免許取得が条件となっているのだ。無資格だから解剖学の必要性すら理解できないのだろう

これお前らどう思う？
http://www.youtube.com/watch?v=qv6sOeuAr98

>>997
マッサージの仕事をする事に関して勉強してきた解剖学をどう役に立てていますか？

解剖学などの知識が、自身の施術に必要ならば、あはき無資格者といえども、
きちっと物にしている。あはき学校で教える解剖学などが、あはき学校でな
ければ物に出来ないわけではない。
　だから俺は言うのだ。あはきの免許は、未熟者(ヘタクソ)の失敗(ミス)や事
故や詐欺師の詐欺(デタラメ)から患者様を守るため、一定の技術や知識を習得
した者に与えられる許可証では無い。あはき学校の利権だ。

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