無資格者によるあん摩マッサージ指圧業3

part１
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1283163052/
part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1287836117/

無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止について
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1.html

医師以外の方が、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び
柔道整復の施術所等において、あん摩、マッサージ若しくは
指圧、はり又はきゅう及び柔道整復を業として行おうとする場合には、
あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律（昭和２２年法律第２１７号）において、
それぞれ、あん摩マッサージ指圧師免許、はり師免許又はきゅう師免許を、
柔道整復師法（昭和４５年法律第１９号）においては、
柔道整復師免許を受けなければならないと規定されており、
無免許でこれらの行為を業として行ったものは、
同法により処罰の対象になります。

厚生労働省としましても、都道府県等関係機関と連携して、
無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止に努めているところであります。

あん摩マッサージ指圧及び柔道整復等の施術を受けようとする皆様におかれましては、
こうした制度の内容を御理解いただき、
有資格者による施術を受けていただきますようお願いいたします。

厚生労働省医政局医事課

（関係通知）
　医業類似行為に対する取扱いについて
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1a.html

お、お〜い！
やめてくれよ(怒)

医師国家試験＞歯科医師国家試験＞＞薬剤師国家試験＞理学療法士・作業療法士国家試験＞柔道整復師国家試験＞＞看護師国家試験＞はり師きゅう師国家試験＞＞一般医薬品の登録販売者資格試験＞ＰＡＡＣ認定カイロプラクター試験＞＞あん摩マッサージ指圧師国家試験

【第18回あん摩マッサージ指圧師国家試験】
東京衛生学園
５４名（受験者数）、５４名（合格者数）、合格率１００％
神奈川衛生学園
７１名（受験者数）、７１名（合格者数）、合格率１００％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_6.html

【第18回はり師国家試験】
東京衛生学園
５４名（受験者数）、４９名（合格者数）、合格率９０．７％
神奈川衛生学園
７１名（受験者数）、６９名（合格者数）、合格率９７．２％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_7.html

【第18回きゅう師国家試験】
東京衛生学園
５４名（受験者数）、４８名（合格者数）、合格率８８．９％
神奈川衛生学園
７１名（受験者数）、６９名（合格者数）、合格率９７．２％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_8.html

平成22年、鬼木医療学園・国際鍼灸専門学校（東京都葛飾区立石）の結果
【第18回あん摩マッサージ指圧師国家試験 H22. 2.27実施】
受験者59名（うち新卒58名、既卒１名）
合格者59名（うち新卒58名、既卒１名）
合格率100％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_6.html

【第18回はり師国家試験 H22. 2.28実施】
受験者64名（うち新卒58名、既卒６名）
合格者53名（うち新卒52名、既卒１名）
合格率82.8％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_7.html

【第18回きゅう師国家試験 H22. 2.28実施】
受験者65名（うち新卒58名、既卒７名）
合格者53名（うち新卒52名、既卒１名）
合格率81.5％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_8.html

医師国家試験＞歯科医師国家試験＞＞薬剤師国家試験＞理学療法士・作業療法士国家試験＞柔道整復師国家試験＞＞看護師国家試験＞はり師きゅう師国家試験＞＞一般医薬品の登録販売者資格試験＞ＰＡＡＣ認定カイロプラクター試験＞＞あん摩マッサージ指圧師国家試験
ではなく
医師国家試験・歯科医師国家試験＞薬剤師国家試験＞＞理学療法士・作業療法士国家試験・柔道整復師国家試験・看護師国家試験・はり師きゅう師国家試験＞按摩マッサージ指圧師国家試験＞＞民間資格
ではないのか？

私立あはきは合格できそうな人しか受験させない。
慶応医学部もそうで100パーセント。

また試験が簡単とか難しいとかの話か・・・・・・・

民間資格は店に勤めてからもらうから実践的だよね。
ヘッドギアはつけるのか？
オームの位らしいから？

>>5
民間資格とか言うけど無試験だから「超えられない壁」が抜けてるでしょ

それと医療カースト制度も表示しなきゃ

医師
V
歯科医師・柔道整復師・あん摩マッサージ指圧師はり師きゅう師
V
保健師助産師看護師・薬剤師
V
各種検査技師・各種療法士

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%8C%BB%E7%99%82%E3%83%BB%E7%A6%8F%E7%A5%89%E3%83%BB%E6%95%99%E8%82%B2%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E8%B3%87%E6%A0%BC%E4%B8%80%E8%A6%A7
V
{超えられない壁}
黄色いガンダム並の偽資格
【リラクセーション、ボディケア、リフレクソロジー、アロマトリートメント、ロミロミ、整体、気孔、タイ式、台湾式、スウェディッシュ、バリニーズ、アーユルベーダなど】

師＞＞越えられない壁＞＞士

無資格者だからこそ、客のオーダーを親身に聞いてくれるがステキなんですよ。
資格保有者は、傲慢に自分の思い込みだけで強引に施術するから嫌です。
効果にさほど違いがないのに説教たれられたり自慢されるのも苦痛です。
まるで医師免許を持っているかのように上から目線でもの言われるところが不快です。
たいしてアタマ良くないんだろうなて思いますよ。
無資格を差別したがるけど、その技術的な差が分からないというヲチが笑えます。

だから私は資格にこだわらずに効果の出る人にお願いしています。
結果として整形外科にいる先生とマッサージ店のお二方という選択肢。
整形外科の先生以外は無資格ですが効果は同じです。

こういう現実、どう思います？

おっしゃる通りだ。

だが、
資格の有無を議論しても無駄な事。憲法に引っかかるからな。
一番、法令遵守していないのは法令を発布した役人側だろ？
無資格者への啓発や指導を怠っている。

有資格者とて既得権を守る事よりも、もっと手技療法の発展に関与しなきゃならん。
無資格と同じ事をしてたり、学校で当たり障り無い事を教えるから、奪われるようになる。

有資格者たちの自己弁護、乙!

日本語でok

オームは世界語

オウムの麻原は、盲学校卒No.1の成功者。

>>11　ID:8n6TQPZT
どんな有資格者に施術うけたか知らないけど、そこは人格の問題であって
資格を持ってる人にも親身な人はいるし、持ってない人にも傲慢な人もいる
資格持ってようが持っていまいがスキルの優劣はそれぞれ違う
効果も個人差があるのは当たり前、だから行われる治療の内容は違うわけです。
たまたま自分の周りがそうだという事実で現実を悟った気になるのはどうかと思いますよ

だから忙しい毎日の中でスキルを磨いた柔道整復師（ Judo Therapist、Bonesetter）にまかせるのが賢明な判断です。
柔道整復師は、業務として柔道整復を行うことができる国家資格、あるいはその国家資格を持つ者。
柔道整復師法においては第二条で「厚生労働大臣の免許を受けて、柔道整復を業とする者」と定義される。
柔道整復術は日本古来固有の伝統医療、代替医療であり、柔道整復師は日本国でのみ認められている日本固有の国家資格である。
日本で業務として柔道整復を行うことができるのは医師と柔道整復師に限られています。また柔道整復師の国家試験は年々
難しくなっております。どこかの障害者を考慮して作成された甘い国家試験なんかとわけが違います。


柔道整復の施術は大きくわけて３つあります。
１つ目は、ずれたり、はずれたりした骨や関節を麻酔を使わずに、揉んだり伸ばしたりして元の状態に戻す「整復法」
２つ目は、ギブスなどで患部を動かないようにして回復を図る「固定法」
３つ目は、患部の機能回復を早めるために行う「後療法」です。

さらに、この「後療法」にも３種類あります。
１つ目は、手や手のひらを使い、患者さんの体にさまざまな刺激を加え、人間の身体がもともと持っている自然治癒力を引き出す「手技療法」。
２つ目は、電気や光、温熱、冷却、音波、水などの物理的エネルギーを用いて身体の機能が正常に働くように行う「物理療法」。
３つ目は、運動を積極的に取り入れることで機能回復を図る「運動療法」です。

健康維持管理のために柔道整復師の施術を利用しましょう。

>>18
１つ目は、ずれたり、はずれたりした骨や関節を麻酔を使わずに、揉んだり伸ばしたりして元の状態に戻す「整復法」
↑
「揉んだり伸ばしたり」は不適切じゃない？
大体は持続牽引、転位の著しいものには屈曲整復法を用いるでしょ
特定の脱臼には牽引が禁忌なこともある。
揉むっていうのは指圧さんの専売特許だと思う。

柔道整復師は確かに難しい資格だけど、結局はピンキリ
接骨院もクチコミが重要。資格だけの柔道整復師も多いのは事実。

金儲けしか考えられない医療従事者は土に還ればいいのにww

１．
儲けは考えない 方がいい
学費も10万円 以下でいい
盲学校みたいに タダがいい
普通に元手が かえりゃいい

しみじみ飲めばしみじみと
想い出だけが行き過ぎる
涙がポロリとこぼれたらんあ〜
想い出すのさ無資格を

透きの財布ぅに深酒させてヨ
いとしお金にヨ
別れする断腸ね

２．
チラシに飾りが ないがいい
少しは料金を 書けりゃいい
はやりの技など なくていい
時々電話が 鳴ればいい

ほろほろ酔えばほろほろと〜んお
心がすすり泣いている〜うん〜
あの頃の学費を思ったらあ〜んあ〜
想い出すのさ無資格を

ル･ル･ル ルルル〜ルル……

>>17
実態的に言えば、有資格者に勘違いが多いとは思う。
どうも資格で喰っていると思っている知性の低さからの勘違い人間が多いような気がする。
自分も含めて周りの人間の評価としては「資格よりも腕と真心」で判断されている傾向にあるのは事実。

たしかに>>11が言うように「直してやっている」「オレの言うことをきけ」という態度で
高圧的に生活習慣を罵られたり、患者には意味もないリンパツボの長い知識自慢には辟易とすることが多い。
その割に「ダレでも一緒の自動プログラム」のような仕事で効果もハッキリしない。
効果が出ないことを知っているかのように「ネ、ラクになったでしょ！」と何度も念を押すウザさ。

治療院側の論理じゃなくて客側の論理で考えればすぐにヤバイと思えるはずなんだがな？

逆立ち金暖金冷整体
http://www.youtube.com/watch?v=63nQTvcW-g0

道路工事整体
http://www.youtube.com/watch?v=B1J4WGjCYGA

有資格者の意見。
１、資格は体裁。
２、技術は、センスと臨床と研究会などに入って磨かれる。
３、社交性は先天的なものが多い。
４、無資格は違法だから良くない。

>>24
そのとおり。

ということは・・・・

１、資格は体裁。 →無くても関係ない
２、技術は、センスと臨床と研究会などに入って磨かれる。 →免許は関係ない
３、社交性は先天的なものが多い。 →免許や努力は関係ない
４、無資格は違法だから良くない。 →無くても関係ないものに守られているわけだ？

で、長くやっているうちに技術を磨く気も失せ、努力もしなくなり、無資格者に客を盗られているわけだw

要するに国家資格者の不満は学校行った時間とカネでしょ？

それでいて、整体師と比べてたいした技能が身につけられなかったってことでしょ？

でもね、３流の私立大４年通ったって就職は有利にならないのにカネはかかってるわけです。
それでも本人はそれで満足してるわけで、大学生の身分でいろいろ経験もできたろうしね。
なまじ、マッサージ学校という職業を絞った学生生活だったから不満が大きいのかな？

ま、あの国家資格に群がっている役人と学校法人やら大手治療院や病院のためにあるような資格だしね。
言われるままに授業料やら資格料やら取られた方はムキになるわなw

>>28
まさにその通りでね。学校法人というのはある一定以上生徒が集まらないと、
国から助成金ももらえないし。

国としては助成金で面倒見てやったんだから卒業してまで面倒見られんくらいに思ってるかも。
医療といっても死亡診断書を書くような資格じゃないし、血液も扱わない。
医療界で血液というのは危険物扱いだから、その点はうるさくなる。

それこそ事業仕分けで、マッサージ学校の運営で、なにゆえに大金が必要なのか？と問うてみればいいのに。

癒やしのひととき：札幌・整体マッサージ　エルム　／北海道
　◇筋肉ほぐし不調改善
　札幌市の地下鉄南北線「北２４条駅」から徒歩約３分に立地する、
ビルの１階にある健康サロン。０７年３月にオープンした。
　メニューの中心は、肩凝りや腰痛など体に生じた不調の改善や疲労回復、
リラクセーション効果などが期待できるという「整体マッサージ」だ。
　経営者で施術者の君島眞弓さんは「手指や手のひらでゆっくりともんだり、
押したりして凝っている筋肉をほぐしていきます。ボキボキと骨を鳴らすようなことはありませんし、
施術で加える力加減はお客さん一人一人の好みに合わせて行いますので、
決して苦痛が伴うことはありません」と説明する。
　同マッサージの施術時間は２０分から１０分刻みで設定している他、
利用者２人で計２時間分の施術を受けられる「２Ｈコース」（７０００円）もある。
　この他、提供するメニューには、
アロマオイルを塗ったひざ下の脚部をリンパ液の流れに沿ってもみほぐしたり、
足裏の反射区（体の各臓器や器官に対応しているとされる部位）を押したりする
「リフレコース」（施術時間は３０分）や、同コースと
整体マッサージ（同４０分ないし６０分）を組み合わせた、
お得なコースなどもある。
　この日の利用者で、歯科衛生士の女性（４４）は「自宅がすぐ近くなので、
オープン当初から週２、３回のペースで通っている。
毎回、３０〜６０分の整体マッサージを頼んでいるが、持病の肩凝りが解消され、
全身が軽くなる。足のむくみも取れて、ブーツのファスナーの上げ下げも実にスムーズになる」
などと話していた。
　なお、同店では「（高血圧や脳梗塞（こうそく）などの予防効果があるとされる）
ポリフェノールを豊富に含む」（君島さん）、北竜町産の「黒千石大豆」（２５０グラム２５０円）や
その加工食品（きなこ、お茶、もちなど）の販売も行っている。【広瀬昭宏】
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　◇お店案内
☆札幌市北区北２３西４　木村ビル１階
☆電話０１１・７０７・０５５５
☆営業時間＝午前１０時〜午後９時。予約優先
☆定休日＝金曜日、来年１月１〜３日（１月７日は営業）
☆駐車場＝なし
☆主なメニュー
　整体マッサージ＝２０分１５００円〜（１０分増すごとに７５０円追加）、
リフレコース（３０分）＝２５００円、整体（４０分）＋リフレ（３０分）＝４５００円、
整体（６０分）＋リフレ（３０分）＝５５００円など

あの店この店＝「やぐち・からだ研究室」（長野市） （2010年12月25日） .
　〈やぐち・からだ研究室〉は、女性整体師・矢口ちふみさんの施術が好評です。

体の動きの基となる３つの軸（前後、左右、左右回旋）を調整して、
現在の「身体の在りようを変える」ことを基本と考える三軸修正法による、
短時間で痛みのない施術です。全身のバランス調整をすることで、
肩、腰、膝、股関節などの痛みや不調を改善。Ｏ脚や顔のむくみなども驚くほどすっきリし、
痛みや不調のない人も、さらに調子がいい状態があることを実感できるそうです。
個人差もありますが、いろいろ試したが改善しないという人ほど変化を感じるそうです。

　「手のみの軽い施術ですが、確実な体の変化に、皆さん“魔法みたい！”と驚かれます。
来た時よりも楽になっている体と明るい笑顔をお持ち帰りください」と矢口さん。
■住所：長野市富竹470〜2
■電話：026・296・2000
■営業時間：9：00〜18：00
■休日：日曜・祝休日　予約優先
■駐車場：あり
■ＨＰ：http://kaitekiseitai.com/
（提供：週刊長野）

>>26
大半の国家資格取得者はそうだろうよ。

だが、
そんな大勢の商売敵の事を案じる必要はない。
己を頼ってくるお客様や後進を案じて精進あるのみ。

燃えるゴミの日に燃えないゴミが捨てられたら困るでしょ。
子育てや仕事で忙しいからしかたがないといってるのが
違法マッサージをしている整体師。
自分の都合のよいようにペテンをするのが
整体マッサージ。
資格をとろう。

尖閣問題に似たり

食品偽装問題に似たり

>>27
>>28

ばったもんににたり

マンネリ夫婦は「会陰」刺激で衰え回復を★青山愛の勃起回復法（２）
2010.12.24
.連載：ＥＤ　タチのいい話、悪い話
青山愛先生
　前回、中高年夫婦のマンネリ化したセックスのリフレッシュ法を指導してくれた
セックス・カウンセラーの青山愛先生（整体師、催眠術師でもある）。
今回は中年以降、どうも勃ちが悪いと思っている男性に試してもらいたい勃起力回復のツボ刺激法があるという。

　まずは手の指から、「中指をもう片方の手を使ってグィーと反らす。
３秒ぐらい、左右３回ずつぐらいやります」。それから隣の薬指に移る。

　「薬指をもう片方の親指と人さし指の腹を使って挟み、
根元から指先にかけて引っ張るように擦り上げてください。
これは１回５秒ぐらいかけて、左右３回ずつ」

　手の指には体の各所につながる経絡（ツボ）があり、
中指や薬指のツボの刺激が勃起力を高めることに役立つという。

　足にも似たようなツボがあり、内側のくるぶしとかかとの間のくぼんだところ。
「手の親指の腹を当てて裏側から押さえながらグィーと５秒ぐらい押す。
両足３回ぐらいずつ」

　そして一番有名で効果的なツボが存在するのが「会陰（えいん）」。
タマと肛門の間の別称“蟻（あり）の門（と）渡り”と呼ばれる場所だ。
　「中心部を指で押したまま円を描いて回します。

このとき回しながら外から自然界のエネルギーがクルクルと体内に入ってくることを
イメージするのがポイントです」

　２〜３分続けて効いてくれば、会陰が熱くなりモッコリ膨らんでくるという。
「勃起力の弱い人の特徴は会陰部がぺしゃんこで冷たい」、
つまり血液の循環が悪いのだ。これらのツボ刺激を１日１セットでいいから続けると、
衰えた勃起力がかなり改善してくるという。

　また時間のあるときにやっておきたい体操法として勧めるのは
「三角倒立」と「股（こ）関節のストレッチ」だ。「勃起で最も重要なのは血の巡りなの
で倒立は効果的。頭と手のひらから肘までを接地した三角倒立で十分です」

　また股関節の動きが固いとセックスに強くなれず、勃起力にも影響するという。
「脚を開いて座って前屈したり、あおむけに寝て片方ずつ太ももを上げて回すなど、
常に股関節はやわらかくしておくことが大切です」

　運動不足でも、せめて勃起のためのケアぐらいは習慣づけたい。

↑なんちゃって整体師が増えたなー。

消費者を惑わす行為それは整体

青山愛って人は昔から存在するセックスセラピスト・カウンセラーだよｗ

消費者を惑わすって、それ勘違いするほど一般人は馬鹿じゃねえって。
性感マッサージと普通のマッサージ勘違いする奴いるか？

>前回、中高年夫婦のマンネリ化したセックスのリフレッシュ法を指導してくれた
>セックス・カウンセラーの青山愛先生（整体師、催眠術師でもある）。

このように週刊誌に書いてあれば整体師だと思うよ。
しかも、整体師はずぶの素人とは一般市民は知らない人が多い。
整体師は無資格者だと知らない。
ジャロに報告。

>>42
思わない。

だいたいセックスカウンセラーが整体師だと言っても、
俺ら普通の整体師にはなんら関係ないし普通のマッサージ師にも関係ない。

カイロプラクティック、オステオパシー、三軸整体、
等々と名乗ればいい。
民間資格のマッサージ師は、民間資格を額に入れて見えるところに飾っておけばいい。

そうそう、
飾っておけばいいの。
自己満足と施術の束縛のために。

肩書きや習っただけの技術でお客が来るなら大したもんだ。

飾らんよそんなの。

俺の場合は絵のうまい友達に油絵と水彩画、鉛筆画で解剖図や、
施術してる絵をリアル、イラストチック、漫画チックに描いてもらったものを、
何枚も飾ってある。評判いいよ。

肩書きに胡座かいてるわけじゃないからな
リピーターが来るっていうのは、上手い証拠だよ＞暇な資格持ち

あはき法で見えるところに提示するとある。
医師免許、調理師、理容師、薬剤師皆同じ。
あとで注意して見てみそ。

整体師は法律には縛られないので自由な思いつきで診療ができる
それに比べ有資格者は法律に縛られもむだけwwwwwwwwwwww

パソコン揉み揉み

マッサージ師は苦労してないwww

あんまさんは何も知らない。wwwwwwwwww

何も知らないって整体師の乱暴な

駄目なら客は来ない。良けりゃ客は来る。

それだけの話だよｗ

あたりまえのことをさもえらそうに

あたりまえだね。だから資格がどうの関係ない。

そのあたりまえのことがわからない資格持ちｗｗｗ

アケオメ
今年も有資格の皆さま仕事に健康に
よい年でありますように。

さて、今年は整体パラダイスだ
＼(^ー^)／
みんな気合い入れていくぜ！
皆様に幸が訪れますように (^O^)
そして、健康でありますように(^O^)

笑点で楽しんごが出ていて思ったこと。
あれならちんちんがあっても整体してもらいたいなー。
無資格マッサージでも違法でもラブチューニューしてもらいたい。
一週間の予約がいっぱいなのは、なおせるというよりタレント性ということが分かった。
オカマ好きの有資格者としては、私は放置してもいいと感じた。

　　2011年chinaren，家居行?将吹起??的低??，整体衣?行?也不例外，
?的来?低??整体衣?行??展?来以下“三大价?”。
企?价?的集中体?
衣?企?践行低?衣?是?任、???行天下，也是一次?得的?展机遇，
?少能耗能??来不可估量的社会价?、生?价?和??价?。
社会价?：
??的?秀企?致力于?消?者提供??的?品与服?搜狗，
而在低????代，?秀的企?更要致力于?造更广?的社会价?，低??保是企?社会价??的体?。
地球只有一个，人?健康生活最重要，低??能?必成?与企??税、人才培?、
遵?守法同等的企??任。一个有?任感的企??是能?得整个社会和消?者更多的青?搜狐网，
近年政府及相?社会机?也提出了支持和鼓励?能型企??展的各??惠政策。
生?价?：
无??愿意与否网?超女，全球正加速向低????代??。低??代呼?新的价??准，
有??家??，生?价?将成?低????代企?价?的??体?和最高?准。所?企?的生?价?，
就是衡量企??整个行?生?系?共?作出的?献，其直接体??是?自然?境、
各利益相?群体及企?自身所?造的最?价?。
??价?：
　1、?内降低企??作成本
　　企?内部?展?能?排chinaren鹿鼎?，其作用是?而易?的。小到一??的重?利用，
大到整个生?流程的成本降低以及效率提高，方方面面都体?了?一好?。
有?内人士算?一?企??，把一??从?芬河?到北京再做切割加工，
跟把椅子在?芬河做好后送到北京所消耗的物流成本是不一?的。
在木材?地?行深加工至少可以?少20% 的??成本，?意味着?少了20%的?排放。
因此，企?可以在生?、??、?品功能等各个方面通?提高生?效率搜狐网网?超女，
降低能源消耗，?少?排放量，??更低成本以及更高效率的?作。
　　2、?外占?低?“?海”市?
?下，政府已?在?始培育全民低?意?,?造低?消?文化氛?。
而且低??品正逐??广大消?者所接受。
?多企??始争?由低??来的?海市?了!衣?行?的志高空?于日前再度?力，
宣布将在国内市???一?“低?衣?生活?”??校友?，
面向全国二、三、四?市?建?数量??5000家的志高全系列衣?的??店。
?一低?衣?生活?搜狗，除了展示志高空?外，?将出?志高集?旗下的冰箱、
洗衣机、空气能?水器及小衣?等?品，所有展出的衣?全部??能?品。
“低?衣?生活?”是志高承担“?能?排”?任的良好平台，
塑造企?的社会形象同?，也恰到好?地将“低?”与“市???”融合在一起，
以低?生活??平台，将全面推?志高全系列衣??品在国内市?的二次?拓。
衣?行?的企?正在??“低?”与“市???”的完美?合，衣?衣?企?更待何??

日本語でOK

楽しんご
整体師。神奈川県横浜市で整体院の店長をしていた経験も持つ。現在は世田谷で「癒しんご」という店をやっている（2011年より川崎に移転）。「日本エステティック協会認定フェイシャルエステティシャン」の民間資格があり、
日本痩身医学協会、手技療法研究会のそれぞれの会員でもある[7]。


あやのこうじきみまろきみまろ
http://www.kimimaro.com/profile/index.html
星座・血液型 いて座のO型
サイズ 身長165cm　体重70kg
特殊技能 あんまマッサージ師免許
最終学歴 自動車学校
好きな言葉 ありがとう
好きな花 野に咲く花
趣味 骨董、ジョギング、草むしり

手技療法研究会

手技療法研究会は運営者の院経営が多忙になり、活動が困難になりました。
誠に勝手ではございますがしばらくの間、活動停止とさせて頂きます。

本サイトはまもなく閉鎖となる予定ですがご希望により正会員の方は継続して手技療法研究会の正会員となります。

今後の運営活動につきましては正会員の方に限り、ご連絡致します。
今まで本サイトをご利用頂きましてありがとうございました。
http://syugiryouhou.com/

怪しいのう

日本痩身医学協会=耳ツボダイエット=インチキ

『フェイシャルエステティシャン』=実務経験が受験資格となる不思議な制度
たったの60時間のエステティック過程を修了した者

エステティックサロンのサービスの身体への危害に関する相談事例も年間５００件以上
http://www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g30604b01j.pdf

格安の体験エステを終え、タオル１枚の姿でいる女性客らに対し、虚偽の説明でしつこく勧誘を繰り返した

代金を前払いしたのに、サービスの提供を受け終わらないうちにサロンが倒産

医師法違反容疑　エステ店摘発　「レーザー脱毛で水ぶくれ」　県消費センターに苦情も

自分の腕や見る目が無いばっかりに
寄り集まり、他人のコピーをしてて、
このザマか。

>>63
綾小路きみまろの拓殖大学と自動車学校の学歴で国家資格は無理だから、
持ってる免許は民間資格だろ。楽しんごも民間資格持ち。もちろんその
仕事で食えてるので有名なのは、楽しんご。

整体するのに民間資格っているの　アホやね

フェイシャルエステティシャンwww
楽しんご
整体師というよりエステシャンwww
整体師かwww

整体師は国家資格？
整体師は残念ながら国家資格ではアリマセン。
医師や看護士をはじめとする医療従事者
また、医療類似行為に分類される
・あん摩マッサージ指圧師　　・はり師灸師　　・柔道整復師
などが国家資格です。
しかし、整体師だから開業できないなどということもなく
（町でたくさん●●整体院目にしますよね。）
たくさんの整体師が活躍しています。
（裏）
沢山整体院を目にするのと同様に
整骨院・鍼（針）灸院・マッサージ/指圧治療院など
医療系国家資格治療院もこのところの規制緩和で急増してます。

国家資格か否か問題もそうですが
独自色を出せないと整体院の開院をし
繁盛治療院を形成するのは難しいでしょう。

http://www.ok-yoo2.com/01/010_/ent10.html

無資格者も無資格者なりに頑張っているのお。

無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止について
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1.html

医師以外の方が、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び
柔道整復の施術所等において、あん摩、マッサージ若しくは
指圧、はり又はきゅう及び柔道整復を業として行おうとする場合には、
あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律（昭和２２年法律第２１７号）において、
それぞれ、あん摩マッサージ指圧師免許、はり師免許又はきゅう師免許を、
柔道整復師法（昭和４５年法律第１９号）においては、
柔道整復師免許を受けなければならないと規定されており、
無免許でこれらの行為を業として行ったものは、
同法により処罰の対象になります。

厚生労働省としましても、都道府県等関係機関と連携して、
無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止に努めているところであります。

あん摩マッサージ指圧及び柔道整復等の施術を受けようとする皆様におかれましては、
こうした制度の内容を御理解いただき、
有資格者による施術を受けていただきますようお願いいたします。

厚生労働省医政局医事課

（関係通知）
　医業類似行為に対する取扱いについて
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1a.html

厚生労働省が言っているのに守れないのだろう。
変な整体師変なエステシャンw

「耳かき店」の女の子が殺害された事件があった。
その裁判を雑誌で読んだが、
膝枕で耳かき後、頭や首、肩を揉むのだそうだ。

確かに３０分とか６０分とか耳かきで間が持つわけがない。
当然、裁判では首や肩揉みが違法でどうのなんてまったくなし。
もはや、そういうものなんだろうね。揉むなんてことはｗ

「マンガ規制条例」の裏に蠢く「警察利権」
竹花豊、青少年・治安対策本部、倉田潤、桜井美香
週刊朝日2010年12月24日号
http://megalodon.jp/2010-1217-1154-21/www.seospy.net/src/up2683.jpg
http://megalodon.jp/2010-1217-1151-29/www.seospy.net/src/up2682.jpg


石原慎太郎が画策するマンガ規制条例可決の愚
苦情は月２･５件　被害実態もない
戦前の言論規制は「エログロ」から

この条例案の陣頭指揮をとる、都青少年・治安対策本部についても、
「出版物の規制を、警察庁の出向者が加わった部署が担うのはおかしい。
かつて、青少年条例は生活文化局の所管でした。
少なくとも、治安組織から条例の所管を外し、別の部局に配置換えすべきです」(長岡氏)

ちなみに、現在、都青少年・治安対策本部長を務める倉田潤氏は、
０６年に公職選挙法違反の架空調書をデッチあげた志布志事件(０３年)が発覚した際に、
鹿児島県警本部長を務め「自白の強要はなかった」と県議会で答弁していた人物だ。
戦前、治安維持法下による言論規制は、漫画本などの「エログロ・ナンセンス」の取り締まりから始まった。
週刊朝日2010.12.17
http://megalodon.jp/2010-1207-0912-46/www.seospy.net/src/up2550.jpg
http://megalodon.jp/2010-1207-0907-10/www.seospy.net/src/up2548.jpg

いまどきあはき免許に大金と時間かけるなんてｗｗｗ

そうですよね、柔整マッサージを違法だ違法だと発狂したところで
誰も捕まらない。書き込んでる時間帯を見てもヒマを持て遊んでそうだし。

【私にとって治療院とは縁のある方々とのファンクラブだという意識があります。
そんな治療院を繁盛させるため　PCCでは治療院発展のためには３つの
要素が必要と言っています
　　　　　●1.壁を越える"覚悟”
　　　　　●2.成功するための"準備”
　　　　　●3.実行に移すための"実験”

またＰＣＣでは『嫌いな患者は捨てなさい』を１つのキャッチにしています。
一見奇抜な言葉ですが、成功するためにはこの作業が必要なプロセスであり
キーワードになります。
　「何言ってんだお客様は神様だろ」という方！ごめんなさい。このpccを
退会してください。そして一生苦労の多い治療院を経営してください。】

■異業種の方！
【事業の発展に業界内の発想だけでは頭角を現すことはできません。
治療院経営とはあらゆる仕事の中でも、最もクライエントと密に接する仕事
です。超密接サービス業の中でも勝ち組治療院経営を知る機会はそうはあ
りません。『それは他業種、他社の話だろ』この言葉が出たら最後・・・
あなたの会社に発展の見込みはありません。 】

宣伝お疲れ。

あのな、
とうにそんな事はわかっとる

群れりゃ情報や知的財産の拡散の方が痛いぞ。

五十肩・腰痛には本場の気功整体を
2011年1月 6日号
ベテランの整体師たちが施術　五十肩や関節の痛みに効果的と評判なのが、
「中国王宮気功整体治療院」。院長は、「おかげさまで開院９年。
患者さんも４６００人を超え、昨年は市ヶ尾院もオープンしました。
今年もよろしくお願いいたします」と挨拶する。
同院の施術は、丁寧な手技のみでツボを刺激。
伸縮できないほど凝り固まってしまった関節近くの筋をほぐし、
しっかりと”治療”する。東山田在住の益田さん（62歳）は、「ここにくる前は、
五十肩が悪化して、洋服を着るにも毎日苦労していました。
今では腕が回せるようになって喜んでます」と話す。
「年末年始にたまった疲労や、冬本番の冷えで辛くありませんか？
気軽にご相談ください」と院長。割引券が利用できるので、
お試しで行ってみては。
世間では、整体師を無資格と口をそろえて言いますが、
国家資格を持つからといって上手ではありません。
無資格の整体師が国家資格者と差があるかどうか割引き券でお試しください。

>国家資格を持つからといって上手ではありません。
まあ・・・これは本当だな。

国家資格の学校では座学をチョロっとやるくらい。
しかも自動車免許の学科試験よりも難易度の低い試験の為の勉強。
ストイックに独学で勉強した整体師に勝てるわけがない。

そんな簡単な勉強に、３年間もかけるのかよｗｗｗ

神奈川県警戸部署は５日深夜、準強制わいせつの疑いで、鎌倉市由比ガ浜の元プロボクサーでマッサージ師、池田高雄容疑者（４１）を逮捕した。同署によると、容疑を認めている。

　同署の調べによると、池田容疑者は５日午後３時３５分ごろ、横浜市西区高島のそごう横浜店３階にあるマッサージサロン店内で、客の女子大生（２０）＝横浜市神奈川区＝の下着の中に手を入れ、胸を触った疑いが持たれている。

　同署によると、店では通常、衣服の上からタオルをかけてマッサージを行っていた。女子大生は店を何度か利用していたが、池田容疑者のマッサージを受けるのは初めてだったという。女子大学生が母親に相談し、母親が店に確認したところ、池田容疑者が認めたため、通報した。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/110106/crm1101061202011-n1.htm


横浜そごう3F マッサージサロン　エピソード
全スタッフが、国家資格の有資格者であり、リラクゼーションにおける知識と技術を安心してお受けいただけます。

ところがだ、ちょっと調べてみたら

「現在リフレッシュ15、エピソードにて求人募集を行っております。」
とある。
http://www.refresh15.com/

会社概要
http://www.refresh15.com/cgi-bin/ref15/siteup.cgi?category=4&page=0
外郭団体は『九段整体学院』
http://www.refresh15.com/cgi-bin/ref15/siteup.cgi?category=4&page=1

もしかすると、もしかするぞぉー

ニュースにマッサージ師と書いてあるが、限りなく無資格www

「気持ちよくなってほしかった」　わいせつ容疑のマッサージ店長を逮捕
マッサージと称して女性客の下半身を触ったとして、警視庁千住署は６日、強制わいせつの疑いで、東京都足立区千住、
マッサージ店「プチリフレ北千住店」店長、藤本真一容疑者（５０）を逮捕した。
同署によると、藤本容疑者は容疑を認め、
「女性に気持ちよくなってほしかった。これまでに数件やった」
と供述している。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/110106/crm1101061714024-n1.htm

「プチリフレ北千住店」
http://kitasenju.puti-refle.com/

こちらは限りなくというより完全に無資格

結局、マッサージ師、指圧師、整体師と募集してるところが多い。
面接だけじゃなくて実技試験３０分〜１時間くらいやらせるとこもあるようだね。

そうするとマッサージ師は不利だと思うよ。
整体師のほうが動きが多いしバリエーションも多いから。

捜査の段階で警察がマッサージ師が資格が必要だと知っているかだw
あはき法なんて知らないだろう。

警察警察警察あはき法を覚えてくれ警察警察警察あはき法を覚えてくれ
警察警察警察あはき法を覚えてくれ警察警察警察あはき法を覚えてくれ
警察警察警察あはき法を覚えてくれ警察警察警察あはき法を覚えてくれ
警察警察警察あはき法を覚えてくれ警察警察警察あはき法を覚えてくれ
警察警察警察あはき法を覚えてくれ警察警察警察あはき法を覚えてくれ
警察警察警察あは警察警察警察あはき法を覚えてくれ警察警察警察あはき法を覚えてくれ
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警察警察警察あは警察警察警察あはき法を覚えてくれ警察警察警察あはき法を覚えてくれ
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警察警察警察あは警察警察警察あはき法を覚えてくれ警察警察警察あはき法を覚えてくれ
警察警察警察あはき法を覚えてくれ警察警察警察あはき法を覚えてくれ
警察警察警察あは警察警察警察あはき法を覚えてくれ警察警察警察あはき法を覚えてくれ
警察警察警察あはき法を覚えてくれ警察警察警察あはき法を覚えてくれ
警察警察警察あは

>>88
まあその通りだな。
あと国家資格者は態度が高飛車だったりするので
気弱な老人以外のリピーターがつきにくい。
これはもう致命傷。

>>91
下手くそなくせに高飛車なのか(-_-;)

正しい法解釈（まとめ）
http://tao.main.jp/anma_pukiwiki/index.php?%CC%B5%BB%F1%B3%CA%A5%DE%A5%C3%A5%B5%A1%BC%A5%B8%CC%E4%C2%EA%A1%A6%A4%DE%A4%C8%A4%E1
この無資格マッサージ問題は、実際に調べる以前はとても曖昧で
玉虫色に見えたものですが、実際に調べてみるとかなりシンプルで
あることが分かりました。
ここに、その個人的に理解したことをまとめておきたいと思います。
もし間違いや曲解がありましたら、是非ともご指摘お願いします。

同条のあん摩マッサージ指圧が行われていない施術において、
「マッサージ」と広告することについては、あん摩マッサージ指圧師でなければ行えない
あん摩マッサージ指圧が行われていると一般人が誤認するおそれがあり、
公衆衛生上も看過できないものであるので、このような広告を行わないよう指導されたい。

もみ、たたき等の行為であっても時間、刺戟の強さ等から
総合的に判断してあん摩行為と認められる場合があるが、
かかる行為を業として無資格者が行うことは
あん摩師、はり師、きゅう師及び柔道整復師法第一条の規定違反に該当するので、
この種の業務を行っている者に対しては、実情に応じ、警告を発し、又は告発等の措置をとること。

整体師のほうが動きが多いしバリエーションも多い?
国家資格者は態度が高飛車だったりする?

はて?そうでしょうか?

>>96
はて？本当にそうじゃないと言い張るんですか？

>>97
では、本当にそうであると言い張るんですね?

言い張れ。

正しい法解釈（まとめ）
http://tao.main.jp/anma_pukiwiki/index.php?%CC%B5%BB%F1%B3%CA%A5%DE%A5%C3%A5%B5%A1%BC%A5%B8%CC%E4%C2%EA%A1%A6%A4%DE%A4%C8%A4%E1
この無資格マッサージ問題は、実際に調べる以前はとても曖昧で
玉虫色に見えたものですが、実際に調べてみるとかなりシンプルで
あることが分かりました。
ここに、その個人的に理解したことをまとめておきたいと思います。
もし間違いや曲解がありましたら、是非ともご指摘お願いします。

↑>>1を参照

そごう横浜店からのお知らせ
当面の間　Episode そごう横浜店は休業させて頂きます。
http://www.refresh15.com/

>>91
経験的にもその率は限りなく高いと思う。
中には生活習慣をSっぽく責めておいてから最後に「こういうイイお茶があるから買え！」とか言い出す輩もいる。
完全に法律違反だと思うので注意したらシドロモドロになっていたがw

>>102
エピソードが、急に休業してあんまマッサージ指圧師の求人を始めたが、
行政指導があったとしか思えない。

http://www.sanspo.com/shakai/news/110107/sha1101070504009-n2.htm
池田容疑者は２００１年ボクサー引退後、マッサージ師の資格を取得。埼玉県、東京都、神奈川県の
各地でマッサージ師として勤務していたが、２００８年４月にも埼玉県川口市の勤め先で、今回と同様の
行為をしたとして埼玉県警に逮捕されている。

>>104
無いでしょ。
整体師やリフレクソロジストも募集しているし。
そごう横浜店だけ休業ってのも不自然。

1,民間資格のマッサージ師（エステ、カイロ、整体、理触れ）
2,国家資格のマッサージ師（あんまマッサージ指圧師）

1,2を取り調べ中、そごう横浜店休業。
つまり、資格の取得状況、店内の構造設備等取り調べ中。
容疑者の逮捕や店舗を抑えて証拠隠滅の防止を目的。

？

資格云々は、資格持ちのお得意な屁理屈だなｗｗｗ

資格云々は、無資格のお得意な屁理屈でもあるｗｗｗ

>>110
こじつけ乙ｗｗｗ

このスレで分かったことは、無資格者は資格にこだわっていること。
無資格が無知から来るものだと思っていたが盗人猛々しいということを知った。

フグの内臓を食べた店主死亡、無資格で調理
2011年1月8日 23:51
今治市で８日、自らが調理したフグの内臓を食べた飲食店の店主が食中毒で死亡した。

　死亡したのは、今治市の飲食店「味秀」の店主・長井秀人さん（６３）。
県によると、長井さんは７日午後、店の常連客６人と共に会食し、
長井さんと客２人の計３人が、
長井さんが調理したフグの内臓を食べたという。その後、
３人は手足のしびれや呼吸困難などの症状を訴えて病院に運ばれ、
長井さんは８日午前１０時頃に死亡した。客２人のうち１人は意識不明の重体だという。

　長井さんは「ふぐ取扱者免許」を持っていなかったという。
県は状況からフグを原因とする食中毒と断定し、内臓のどの部分を食べたかなど詳しく調べている。

　愛媛県でフグの食中毒による死者が出たのは、０１年以来１０年ぶりだという。

注目すべきは、「ふぐ取扱者免許」を持っていなかったことにある。

これは肩こりに効く。鉄板。
http://twitvideo.jp/04ROH

>>112
は？何、逆なこと書いてんの？
資格にこだわって関係ないことまでこじつけてんのは有資格者じゃねｗｗｗ
>>113なんか、こじつけの典型的な例だろｗｗｗ

暴力整体師
http://www.youtube.com/watch?v=D7uHTsiM4Jk

被 告　　吉原　達夫
本件は、腰痛を訴えた原告が、被告の整体施療を受けたところ、脊髄不全損傷（馬尾神経麻痺）の障害を負った
本件傷害は、被告が事前の問診等により原告の病状を十分確認しないまま、原告の両足をバンドで固定したのち、被告の手で原告の後頭部を押さえ、
原告の身体を無理に前屈させる動作を数回繰り返すという被告の重大な過失に起因するものである。

カイロプラクティック療法はその施術の結果、かえって頸部痛や腰痛が生じたり、
それらが増悪するといった症例が多数あり、危険な療法である。
かかる危険性を有する行為が、民間ではあたかも確立した医療行為であるかのような体で、
無資格、無免許のままで行われているのが実情のようであり、
医学上公認されていないことから、過度の効能効果の宣伝により患者の
右療法の危険性に対する認識を誤らせたり、患者が病院等の医療機関で適切な時期に
必要な医学的諸検査を受ける機会を奪ったりして、重大な後遺症を発生させることがあり得る

>>117
確立した医療行為とかいってもね、
慢性的な肩こり、腰痛に確立した医療行為は存在しないよ。

骨や椎間板の異常は手術などで直せるが・・・
肩こりとか首こりは、姿勢とかの習慣もあるが多くは心理的（脳の信号暴走）なもの。
いくら血流やリンパの流れを補助してもその場しのぎのことでしかない。
だからこそいくらマッサージに金をかけても完治ということがなく、逆に依存性さえ出させてしまう。
そんなことは医療の世界では常識だからあくまで「補助」という枠内のことにされている。

資格をとるために学ぶことの多くは「施術で悪化させないための注意」だよ。
けっして治療促進のためのものではない。
そこを勘違いしている資格者が多いからこそ、いらん知識自慢や詐欺商法に走る奴が出てくる。

本当は資格ウンヌンで特定団体への利益誘導をするのではなく、「施術で悪化させないための注意」を
もっと国民に知らせる活動をすることだと思う。
このあたりは厚労省が天下り先確保ではなく、国民のためにもっと真剣にやるべきだ。

マッサージ施術は、あくまで改善の補助的行為であり、施術で悪化させないために注意しながら行うこと、
実は「気持ちが良い」という心理的効果が一番効果を上げてるという事実。
この２つが大事だと分かっていれば、こういう無資格ウンヌンということを言い出す愚かな業者は
いなくなると思うよ。

因みに、自分は有資格者だ。
独立して自営店をはじめてから何が必要かを実感として学んだからこそ書いている。

>>119
俺は整体師で、あなたの主張は理解できるが、
「気持よかった」が一番効果を上げている、で済ませると、
結局は、男にとってメイドリフレとか洗体と称する女の密着マッサージ？
が気持ちいいということになってしまう。

そういうお客に、やっぱり本職のマッサージや整体の院は施術として格が違うね、
と実感させる術がないと駄目だと思う。

無資格者は学んでいないから
「施術で悪化させないための注意」を知らないし
詐欺商法に走る奴に引っかかる。
無資格は酷いものだということを
もっと国民に知らせる活動をしなくてはならない。

でもってマッサージ云々いっていても
マッサージが素晴らしいと言う事に違いはないわけだ。
マッサージが素晴らしいからいなくなるどころか
いつまでも愚かな無資格業者がいつまでも参入してくる。

独立して自営店をはじめてる有資格者なのに
マッサージの効果をその程度の認識しかしていないとは
愚かというか哀れというか。

で、有資格者だというけれど
マッサージ師じゃないだろw

詐欺に近いかもね。単に資格者が整体師募集して、
素人に按摩マッサージやらしてたりするから悪いのでは？

整体ってそういうのと違うから。
性フーゾク系も按摩マッサージみたいなことするが整体術はやらないようだね。

>>121
そういうトンデモな営業の温床になるから制度での囲い込みの前に
国が正しい情報を国民に知らせるべきだという主旨でしょ、これは。
問題化しているのはウサを晴らすような力で筋肉組織を壊したり
無用な営業脅しで再来店率をあげようとするような有資格者だろ？
無資格者は客が好まないような強制治療のようなものはしないもんだよ。

>>122
どこで学習した有資格者だ？
もう少し医学のことを広く勉強した方が良いと思うよ？
鍼やマッサージだけで病気は治せなないし、最大の効果は
血流や体液の流れを改善させてのリラックス効果だよ。
そんなことはちょっと調べれば分かるだろ。

>>122
マッサージに治療効果なんて無いわ。
自分を先生と呼ばせたいから治療を自称するのよ。
揉んで治るくらいのものは何もしなくても治るわよ。

>>124
お前マッサージ師じゃないだろw
もう少しマッサージのことを広く勉強した方が良いと思うよ？
血流や体液の流れを改善させてのリラックス効果も
体のケアには重要な要素だよ。

柔整じゃあるまいしウサを晴らすような力で筋肉組織を壊したりなんかしないよ。
無用な営業脅しで再来店率をあげようとするような無資格者なんかと一緒にするなよ。
資格者は患者が好まないような強制治療のようなものはしないもんだよ。

>>126
近所に普通に回数券を押し売りしてくる治療院あるわよ。

こんなアタマの弱い人間に身体を触られたくないと思う>>126
治療と治療補助の意味も分かっていない。

>>126
無用な脅し以前に、少しも改善しない資格持ちの治療院ならあるぞ。
よく潰れないもんだ。

>>129
障害者支援金で食えてるからです

久しぶりにこのスレに来たら、整体師の愚痴ばかりw
数多の整体院が廃業しているのは現実ですけど、一部の整体師は成功しているので
よしとしようよw
本人の資質なんだからw

整体師の愚痴もそうだがマッサージ師の廃業率もハンパない
その証拠に国家資格の治療師などと言って
鍼灸師、柔整師、看護士、理学療法士などがこぞって
マッサージを堂々とやる時代になっている。もうこの業務は無法地帯である

廃業したってたいしたことないでしょう。
この仕事はいくらでもあるわけだから。

サラリーマンなんてリストラされたら、なかなか次の仕事見つけるの困難だもん。

あまし師として一つだけ言いたいことは
マッサージで食っていきたいのならマッサージ師になれよ


それだけです。鍼灸師がマッサージとか意味がわかりません
無法治国家ですか日本は・・・・・・

まぁ、理学療法士の職場を荒らしたのは、あましが先だけどね

>>135
それは違うと思いますよ
もともとアマシの方がずっと前からいたわけですから
PTなんてここ４０年くらいで出来たポジションじゃないですか

PTの職場を荒らしていないだろう。
PTの上に、マッサージ師の技師長がいる公立病院もある。
荒らすというのは、力がないのに、業務妨害をするようなやからではないか？

あましが、講習を受けると　保険点数が、UP
病院としては、安く使えるあましが、お得と言うことです

本来独立して独断で揉み療治やるのがあましなわけですから
そう言う意味では保険医療機関ではあましは良いポジションじゃないでしょうな。
私も病院で働きたがるあましを理解できない人間ですからね。

独立して独断で揉み療治
パートで病院って案外多いかも

>>134
今やマッサージ業界にマッサージ師は少ないですよ。
柔整師、鍼灸師、その他各種民間資格者がほとんど。
むしろマッサージ師がマッサージ業界から手を引いていただきたい。

?

>>100
おっしゃる通りですね、誰も反論の余地がまったく見つけられないですね。
障害者保護だとか、健常者なら言われるままに３年間の時間やら授業料やら
登録免許税やら資格料やら取られた不満でムキにならざるを得ないだとか
そんなの一切関係なく、真に国民の健康を考えての法解釈ですね。

無資格者の理論は無茶苦茶だな

柔整師、鍼灸師、その他各種民間資格者が
不法にマッサージ業界に参入してきたあげく
マッサージ師がマッサージ業界から手を引いていただきたいだと?

ひとさぽ悪質すぎ

>>143
１００のは有資格者による理路整然とした分析だね

上野　クイック２５　無資格マッサージ　初回２５００円　２回目以降　５０００円

５０００円くれるなら行ってもいいよw

雇われだろうが経営者だろうが、
５０００円の料金で丸ごと５０００円取り分なんてありえるわけないだろ。

>>148
それぐらい、無資格は下手だということ。

下手で誰も行かないならすぐ潰れて文句無しじゃんよ
客を取られて泣かされっぱなしだから文句言うんだろ

売れてる本屋は立ち読みを注意しないみたいな意見があるが
万引きを許すほど寛大じゃねーぞ

無資格はだれでも注意したくなるよ。

資格持ちは客が逃げていくよ。

無資格マッサージは最近落ち目w
資格もない、腕もない逮捕されるまで待つか、逃げるかだね…。

マッサージ自体が落ち目だろ
いい加減にそういう煽り方やめろ

その障害者のために簡単な試験で取れる職は、難しい試験をパスした理学療法士にすべて乗っ取られようとしている

それは違うな
元々マッサージ師には知識など必要ない
腕がすべてだ。それを勘違いしてこんなくだらん議論してるようだから
居場所がなくなったんだ。

本当にくだらん議論が多すぎる。

ラフィネが何店舗あると思う？てもみんが何店舗？
英国式リフレクソロジーや整体、カイロ、無数にある。
事実上マッサージ屋の接骨院はそれこそ歯医者並にある。

これらを全部潰すのか？何人失業者が出ると思っている？
もうこの段階では出来るわけがない。するべきでもない。
国が潰れるわ。
あとそもそも民間資格者は違法などではない。
http://tao.main.jp/anma_pukiwiki/index.php?%CC%B5%BB%F1%B3%CA%A5%DE%A5%C3%A5%B5%A1%BC%A5%B8%CC%E4%C2%EA%A1%A6%A4%DE%A4%C8%A4%E1
もうこの議論は結論が出ている。
駅前で堂々と営業するリラクゼーションサロンや足ツボが答えだろ。

それよりどうやったらマッサージ師が生き残れるか考えろ。
腕を磨け。客のニーズを満たせ。

無資格者はどうせ失業するw

資格の有る無しに関わらず、栄える者は何をさせても栄え、失業する者は何をさせても駄目。
紙切れではない。どーせ駄目なら出来る限り損が無い方が良い。
目でも潰してりゃ、学校で留年しようが国試を何度落ちようが国民の血税が助けてくれるし、
卒業してからも障害者を雇用すれば雇用主に補助金が入るから良いけれど、そうじゃなきゃ
学校に入学金授業料設備費図書館充実費学友会費校友会費を何百万円も払い、たまには
クラスメートと飲み代、遠足費も馬鹿にならん。毎日毎日学校に通わされ通学定期代、近くに
住めばアパート代、他にも例えば教科書。使う教科書ならまだ良いけれど、学校が業者から
リベートを貰ってたりして、まったく使わない教科書（それも高い）まで買わされ、退屈な授業、
学校から見れば客なのに文句も言えない。正に懲役生活。それから卒業すれば今度は高い国試受験料、
合格すれば紙切れ登録料にン万円、それだけやって駄目なら、初めから無資格でいた方がまだ
損が少なくて済むしまだ生活に余裕がある。勤めるなら理学療法士が給料良く、自営するなら柔整を
取れば今のところまだ食えるかも知れない。でもそれでも駄目な奴は何をやっても駄目。

↑自虐的な視覚障害者

人身売買の温床となってもいるようだから
今後は警察の取締も厳しくなることだろう。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/110112/crm1101121244014-n1.htm

しかし、「個室マッサージ」という表現はどうにかならんもんか?!
このままじゃマッサージ=性風俗というイメージが定着してしまう。
ファッションマッサージの名称を止めさせた時のように抗議しないものかね?

あん摩でいいんじゃねーか？
差別用語ではないと思うしな

あはき法19条で差別してもらってるけどね

あはき法１９条て何？

>>166
視覚障害のある按摩・マッサージ・指圧師の生計が晴眼者の進出により著しく困難となると判断される時は、学校・養成施設の新設・定員増加を認めないことができる（１９条）

守られていたんだ

>>167
昭和３９年発布以降これにより視覚障害者による「晴眼者の資格者増加」への反対から
晴眼者の学校・養成施設の新設・定員増加をまったく認めていないんだよな国は。
例えば北海道の人は土地家屋を売り払うか目を潰すか、どちらも不可能な場合、宮城県まで
毎日遠距離通学しなけりゃならない。そういうのが無資格者を生む原因になってる旨、
国も余り無資格をうるさく言えないし、無資格を野放し状態だね。
まあ北海道にも学校がある柔道整復師になれば良いだけの話だけどね。いつまでも障害者用の
簡単な国家試験(>>3-4参照)じゃなく晴眼者の国家資格である柔道整復師免許(>>100参照)は、
定員増加に歯止めをかけるためにも年々国家試験内容が難しくなってるし。

障害者を見下してる時点で医療人失格

視覚障害のある按摩・マッサージ・指圧師の生計が著しく困難だから
新設・定員増加を認められないってことだ。

しかも、その原因は晴眼者の進出ではなく
無資格者が溢れかえっているからだ。

晴眼者の按摩・マッサージ・指圧師の生計が無資格者だけでなく
不正マッサージなどをする柔道整復師の進出により著しく困難な状況でもあるんだから
国はもっとうるさく言うべきだ。

> 目でも潰してりゃ、学校で留年しようが国試を何度落ちようが国民の血税が助けてくれる
そう思うなら土地家屋を売り払うか目を潰してから、簡単だという国家試験をクリアーしてこいってんだ。

あんまの資格をやるから目をくれwww
晴眼者時代の仕事をしていたら、まだ企業人だよ
w

整骨院の応接に不満、脅迫疑いで26歳男逮捕

　田村署は８日午後５時４５分、建造物侵入と脅迫の疑いで三春町、無職宗像稔容疑者（２６）を現行犯逮捕した。
　逮捕容疑は、田村市船引町のはり・きゅう整骨院に侵入、経営者の男性（２６）にエアガンを突き付けて脅迫した疑い。
　同署によると、宗像容疑者は受診のため来院したが「男性の応接態度が悪い」と激高。
同院を一度出た後、エアガンを手に戻り「何だその態度は。謝れ」などと男性を脅したという。
（２０１１年１月９日　福島民友ニュース）

左うちわだから応対が悪いのだろ。

その点、障害者なら「可哀想に…」思ってもらえるから良い

素人で申し訳ないが、医療類似行為とは何なのでしょうか？
マッサージで慢性痛が完全に取れるものなの？
取れなきゃ資格の意味はどこにあるのか自分にはよくわかりません。

有資格者がしっかり患者の痛みを取れるのならこれだけ無資格者がはびこることもないだろうし、
また無資格者もそこそこ患者を満足させてるから国も現状をまぁ追認しているのかなという気がします。

いや・・・そもそもマッサージは医療というほどのレベルの行為では無いです。
治療と言っているのは、マッサージ師が先生を自称して悦に浸りたいだけで、
それ以上の意味は無いですよ。
痛いところがあって治療したいのなら普通は整形外科に行きます。

つべこべ言わずここの院長の技術を受けてみろ！
最上級だ！！！
http://soukendoumachi.web.fc2.com/

癒しんご　楽しんご1時間20000円
　　　　　　　スタッフ1時間5000円

もうかるもうかるwwwwwwwwwww

治療行為は、医師の仕事
施術しかしないよマッサージ師は

治療行為は、医師法違反

無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止について
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1.html

医師以外の方が、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び
柔道整復の施術所等において、あん摩、マッサージ若しくは
指圧、はり又はきゅう及び柔道整復を業として行おうとする場合には、
あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律（昭和２２年法律第２１７号）において、
それぞれ、あん摩マッサージ指圧師免許、はり師免許又はきゅう師免許を、
柔道整復師法（昭和４５年法律第１９号）においては、
柔道整復師免許を受けなければならないと規定されており、
無免許でこれらの行為を業として行ったものは、
同法により処罰の対象になります。

厚生労働省としましても、都道府県等関係機関と連携して、
無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止に努めているところであります。

あん摩マッサージ指圧及び柔道整復等の施術を受けようとする皆様におかれましては、
こうした制度の内容を御理解いただき、
有資格者による施術を受けていただきますようお願いいたします。

厚生労働省医政局医事課

（関係通知）
　医業類似行為に対する取扱いについて
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1a.html

楽しんごは1時間じゃなくて45分で20000円でしょう。

法解釈の現状
http://tao.main.jp/anma_pukiwiki/index.php?%CC%B5%BB%F1%B3%CA%A5%DE%A5%C3%A5%B5%A1%BC%A5%B8%CC%E4%C2%EA%A1%A6%A4%DE%A4%C8%A4%E1

マッサージにケチをつけながら
マッサージ業に参入してくる無資格者って何なんだろ?

「従来のマッサージと違って当店のオリジナル」
とか言いながら従来のマッサージをしているのはどうしてなんだろ?

※マッサージ=あん摩マッサージ指圧

>>185
それは一個人の見解だバーカ

>>186

>※マッサージ=あん摩マッサージ指圧
どんだけ知識無いんですかｗ

醜いな。
ゆとりって大事だよ。

>>187
そりゃまあ無免許なら東大出の医者なんかよりよっぽど腕は良かったかも知んないけど
あくまで可能性だからね
こいつは無資格なうえ腕まで無かったわけだから
それじゃその辺の国立大出てサラリーマンの息子から医者んなったような奴と一緒じゃん
手術される方はたまったもんじゃないよ
しかし病気んなるのも命懸けだね近頃の世の中は

２チャンばかりでなく本当にあん摩マッサージ指圧師の権利を求める運動を
お前ら真面目にやるなら共に運動するぞ
霞ヶ関にデモ起こすならここでほざいていないで友を集めろ
本気なら俺も本気で協力する

>>188
あん摩マッサージ指圧を「あまし」と訳すように
便宜上「マッサージ」と書いたものは
「あん摩マッサージ指圧」を指すと注釈したつもりだったんだがな。


そもそもカイロ・整体などは医療というほどのレベルの行為では無いです。
治療と言っているのは、無資格者が先生を自称して悦に浸りたいだけで、
それ以上の意味は無いですよ。

で、一個人の見解を述べている奴は
「あん摩マッサージ指圧業」をせず「均整」をやっているようだが
その「均整」にしても

照会に係る身体均整協会が主唱している「整顔整容法」なるものは、貴職の調査結果からは、一応あん摩マッサージ指圧行為であると思料される

と公式見解が出されているわけで。

>>191
お前なんかいらない。

じゃぁお前とお前の仲間だけでなんとかしろ
なんとかしてみせろよ雑魚が

駅前のマッサージは腕がばらばらだから嫌い

このなかに有資格者でも開店休業のあはき師がいる。
逆恨みして、あはき師の信用を失墜させようとたっくらんでいるuがいる。

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=20847865
無資格わいせつマッサージ
モニター募集してホテル連行
何度もトピ立ててやましい指摘されたら消し逃げ

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=59377272&comment_count=0&comm_id=751073

無資格マッサージエロ行為
↓被害者嫁にいけない

やっと一ヶ月のアクセス禁止が解けました。去年は四度も ありましたが、多過ぎじゃないのかな？荒らした覚えもないのに

>>199
邪気マン女はヤリチン男が作り上げた欲望の権化！？
数万人以上の鑑定実績を持つ霊能者フィガロ・ピート氏は、邪気マン女をこう分析する。
中世ヨーロッパの古い文献には、穴という穴から邪気が入ると記されています。
女性器の穴の奥には子供を宿す子宮があり、ここは女性の心臓とも言える大事な臓器。
それだけに、邪気が最も溜まりやすいわけです。私が鑑定した中にも、少なくとも６０００人は邪気マンを持つ女性がいましたね」
しかし、これほど幅をきかせている邪気マンは、
一体どうやって作られてしまうのか。その原因は男性にあるとフィガロ氏は語る。
父親からの愛情を受けられなかったことに起因するでしょう。
すると男性の愛を渇望するあまりにスキができて、性欲のカタマリのような男につけ入れられる。
一度でもそんな男と関係すると、引き寄せの法則でヤリチンの連鎖が続き、
男の欲望が子宮に蓄積されて邪気マンが作られてしまう。さらに堕胎をすると自責の念が邪気化し、
その威力は増強されます」
ヤリチンが作り上げた邪気マンの中に精子を放出してしまった場合、
妻子や本命彼女との離別はおろか、前立腺や痔など下半身への影響、事故や病気、
最悪の場合は死に至るケースまであると言う。

>>178
> 素人で申し訳ないが、医療類似行為とは何なのでしょうか？
医療の資格を持たないものが医療に類似する行為をすることです。

> マッサージで慢性痛が完全に取れるものなの？
適応症ならば寛解するのは間違いありません。

> 取れなきゃ資格の意味はどこにあるのか自分にはよくわかりません。
資格とは不適格者を排除するハードルの意味もあります。

> 有資格者がしっかり患者の痛みを取れるのならこれだけ無資格者がはびこることもないだろうし、
資格というよりマッサージそのものに需要があり、また患者を満足させることが出来るから不法に無資格者が参入してくるわけです。

> また無資格者もそこそこ患者を満足させてるから国も現状をまぁ追認しているのかなという気がします。
追認なんてしていません。
厚生労働省としましても、都道府県等関係機関と連携して、
無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止に努めているところであります。
（関係通知）
　医業類似行為に対する取扱いについて
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1a.html

今や医療に限らずどの専門職も需要に対して資格者が多い
どの道無資格を取り締まれば学校を増やせとなる
そして乱立しマッサージ師がうじゃうじゃ増えて飽和する

今のままでいい。どの道未来は明るくない

マッサージ師じゃなくてもPTや柔整になればいいじゃないか。マッサージ師より勉強のハードルは高いけど。そのうえで整体をやればオケイ

>>204
それは違法。

介護所でヘルパーも無資格で働いているけどいいのかな？

雇用保険をもらう時に申請すれば職業訓練センターでただでヘルパー2級が取れる

ヘルパーが夜勤すればPTより高給取り

無資格整体師になるならヘルパー2級を取ったほうが
安定収入になる。
北京上中医海学院を卒業しているのなら無資格でも整体師になっていいと思うが、
整体学院や、整体スクールや、いきなり店長じゃ怖い。

PTや柔整が整体を行うのが違法なら、日本で整体をできるのは医師のみだが

整体ってなに？何やってる所
あん摩マッサージ指圧しなけりゃ違法じゃないだろう

>>210
医師と「あん摩マッサージ指圧師」です。
お間違いの無いように。

>>205
へぇ〜、本当に？いつから？
患者さん来てないのに来てると偽って保険療養費架空水増し請求や、
慢性疾患への手技での行き過ぎた保険療養費不正請求で捕まった話なんかは
たま〜に聞くけど、
柔整師や鍼灸師、理学療法士が実費で整体した件で逮捕されたなんて有る？
もし有ったのならニュースソースを付けて教えてよ。

何をもって整体と言ってるのかよくわからん

PTや柔整が違法なのに何故、下位資格のマッサージ師が？盲人でも容易に取れるマッサージ師が何故？マ師は整体師よりは遥かにマシだが、症例に対する知識がチョット問題ある。

整体はマッサージに含まれます。
PTや柔整で整体を業とすると違法になります。
整体をするには「あん摩マッサージ指圧師」の免許が必要です。

だからね、うん、メクラになりきったジェットコースター乗り芸人グループの意見はもう良いからさ、
その違法とやらで柔整師や鍼灸師、理学療法士が整体をした件で逮捕されたなんて、いつ有ったのさ？
もし有ったのなら早くニュースソースを付けて教えてよ。違法なことをすれば逮捕されてるはずでしょ？

病院で理学療法をやりたいならPTになれ
捻挫打撲の処置がしたいなら柔道整復師になれ
マッサージがしたいならあん摩マッサージ指圧師になれ
鍼灸がやりたいなら鍼灸師になれ
犯罪者で構わないなら整体師になりなさい。

ただそれだけの話だ

PTとは医師の指示の下に「理学療法」を行うことを業とする「理学療法士」のこと。

実費で整体?
「医師の指示」なくして行った時点で違法。
医師の指示のもとであれば、それは整体の技法を使おうがそれは「理学療法」である。

柔整師の場合、捻挫打撲の治療であれば整体の技法を使おうとそれは柔道整復である。

鍼灸師の場合、鍼灸治療に伴うものであれば整体の技法を使おうとそれは鍼灸治療の一環である。

そもそも整体術は医業類似行為の禁止と共に表舞台から消えたものである。
だが指圧業があん摩法の括りになったときに整体業をしていたものは救済処置として「あん摩マッサージ指圧師免許」が与えられた。
すなわち整体は指圧に含まれたわけだ。
詳しく知りたければ国会議事録など歴史を調べれば良いこと。

柔整師や鍼灸師、理学療法士が整体をした件で逮捕?

コメディカルの場合「行政指導」がなされるので、いきなり逮捕という事にはならない。
行政指導を無視し続ければ「悪質」と言う事で「刑事告発」されて逮捕になるだろうが
ツッパってまで整体をしなくちゃならん理由もないから捕まるようなヘマはしないだろう。

だから逮捕のソースも見つからなくて当然。

再び>>213だけど、定員割れして、こんな癒し板で必死に勧誘してる学校関係者にもう一度言う。

その違法とやらで柔整師や鍼灸師、理学療法士が整体をした件で逮捕されたなんて、いつ有ったのさ？
もし有ったのなら早くニュースソースを付けて教えてよ。違法なことをすれば逮捕されてるはずでしょ？
要するに、まだ違法ってわけじゃないんだろ、逮捕されないのは。単に行政指導を祈ってるだけじゃん。

柔道整復師の業務範囲及び医業類似行為について医第七一〇号
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/cgi-bin/t_docframe.cgi?MODE=tsuchi&DMODE=CONTENTS&SMODE=NORMAL&KEYWORD=&EFSNO=1321
１　柔道整復師の業務範囲について
(１)　あん摩師、はり師、きゅう師及び柔道整復師法(以下法という。)第一条に規定する行為の個々の具体的内容については法的に明確な規定がないが、
法第五条に規定するあん摩師及び柔道整復師の施術は、法第一条との関係の下に
夫々あん摩師及び柔道整復師の個々の業務範囲におけるものと思料されますが、
柔道整復師が柔道整復行為を行うに際し、社会通念上、当然に柔道整復行為に
附随すると見なされる程度のあん摩(指圧及びマッサージを含む)行為をなすことは差支えないと解してよろしいか。
(２)　柔道整復師が医師又は患者の要請等により、柔道整復の治療を完了して
単にあん摩(指圧及びマッサージを含む)のみの治療を必要とする患者に対し、
その行為のみを行うことは法第一条の規定に違反すると解してよろしいか。
２　医業類似行為について
最近、県下において何等法的資格を有さずに不特定多数人の人体に蛭を吸着し、
うっ血等を吸血せしめることにより治療をなす者がありますが、
保健衛生上の見地から放置し難いと思料されるので、
法第十九条の規定による取締りを至当と解してよろしいか。

回答
１　(1)・(2)　貴見の通り。
２　御照会の事例は、法第十二条の規定に違反するものと解する

>>221
何をもって整体と言ってるのか?
>>219の内容じゃ理解出来ないか?

それと俺は学校関係者でもないし、どこから勧誘と認識すべきレスがあったか教えてもらおうか

217号12条に、第一条にあげる者以外の医業類似行為(つまり整体)を行える者として、柔道整復師を含むとあるぞ

>>222の(2)に抵触している柔道整復師が多すぎる。

再び>>213、>>217だけど、定員割れして、こんな癒し板で必死に勧誘してる学校関係者にもう一度言う。

その違法とやらで柔整師や鍼灸師、理学療法士が整体をした件で逮捕されたなんて、いつ有ったのさ？
もし有ったのなら早くニュースソースを付けて教えてよ。違法なことをすれば逮捕されてるはずでしょ？
いわゆる、まだ違法ってわけじゃないんだろ、逮捕されないのは。
要するに無駄な紙くず免許にカネと時間を費やして臨床で食えずに教員になった奴がムキになって
思惑どおりの行政指導を祈ってるだけじゃん。それも、こんな医学板じゃなく、癒し板で。

急性以外に関しては慎重に判断するとの厚労省の回答も あったはずだ。何故なら急性以外に関してもPTや柔整の方が知識があるからだ。リラクゼーションに関してはアハキに負けるけどね

もうすぐ、整形外科医より知識があるからだ。と言い出しそう

俺には柔やPTが自分たちの職域が飽和してて
まっとうに仕事ができなくなってきているから
難癖付けながら不法にマッサージ師業に参入しようと
躍起になっているようにしか見えない。

マッサージ師業の職域なのに整体と称してね

そうまでしてあん摩マッサージ指圧業に参入したいの?

>>226
柔整必死だなwwwwwwwww

自ら盲人の職域を脅かしておきながら、今度は目明きマッサージ師が自分達 弱者の職域を守れってか？

>>202
返答ありがとうございます。
只、少し自分でも調べたのですが、返答の意味がよくわかりません。
慢性痛のうち、原因が明確な適応症と呼べるものは少ないから治癒できずに多くの人は慢性的に痛みを感じているのではないですか？
そして寛解とはどの程度の治癒を指しているのでしょうか？あいまいでよくわかりません。

私が言いたかったのは、有資格者が、無資格者にはほとんど出来ない慢性痛の治癒を完全にできればハードルなんてなくても必然的に患者は有資格者のところにしか行かないものなのでは？ということです。

そして無免許の医者がほとんど存在していないのに対して、
マッサージに関しては有名チェーンが堂々と全国に展開している現状を見れば、厚労相が現状を追認していると捉えるのがやっぱり自然かなあと思います。

有資格者さん、もっと頑張って！

無知による危険性が問題なのですよ。無資格は無知の自覚も無ければ知識の必要性も理解出来ない。だから有資格以上に先生面するし一般人も無知だから信じる構図

> 寛解とはどの程度の治癒を指しているのでしょうか？
「治癒」と「寛解」という言葉を理解していないのが伺えます。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%BB%E7%99%92
を読んでみてください。

そしてこのスレには「痛み」=「外科的疾患」と捉えられるようなレスも見受けられます。
>痛いところがあって治療したいのなら普通は整形外科に行きます。
整形外科で治る痛みなら整形外科に行って何ら問題ありませんが
実際問題、整形外科の適応症である痛みなど「外傷」でもなければ、そうそう適応症にすらなりえません。

>明確な適応症と呼べるもの
何より「痛み」などより「不定愁訴」の方が患者は多いわけで
外傷や手術が必要なものや人命に関わるような病気でもない限り
「全てが適応症です」

> 必然的に患者は有資格者のところにしか行かないものなのでは？
無資格者の振る舞いに知らない人は騙されたりもするわけです。
実際、「国家資格者」と「民間資格者」という篩分けですら聞かれて明確に答えられる人は少ないでしょう。
それこそ「整体院」と「整骨院」と「整形外科」を一緒くたにしている人も多いです。

何故か?
違法な無資格者のくせに医療者を気取っているからです。
一般の人では区別できないのをいいことに。
管理、摘発すべき厚生労働省ですら手が回らないくらいに
有名チェーンが堂々と全国に展開しているのは異常としか言い用がありません。

無資格者被害の相談はウェブ上でも色々と見受けられますね。
ただ残念なことに一緒くたにされて資格者も迷惑を被っています。

>>226
>もし有ったのなら早くニュースソースを付けて教えてよ。

必死に探したけれど残念ながら見つかりません
違法じゃなかったんですかね?
自分自身の思い違い、すみませんでした

無資格者も客に対し、整体に免許は必要ありませんとか、堂々と吹聴してますから。違法なら警察に捕まってるはずとか、整体院なんて日本中どこでもあるでしょ とかね

>>235
ありがとうございます。
つまり、マッサージは治癒を目的としたものではないということでよろしいのでしょうか？
しかも不定愁訴の患者が主ということは、やはり治癒を目指していないということで理解すればいいんでしょうか？
原因は不明ですから。

それにしても原因不明の不定愁訴の患者をもって「全てが適応症」と言いきってしまうことは一般の感覚からかなりずれているような気がします。
やはり返答がすごいあいまいに感じてしまうのは私が素人だからでしょうか？

もう一度質問いたします。
有資格者のマッサージで私の慢性痛は無くなるのでしょうか？

はい。答えはわかってます。
それなら明確な答えが既にいただけてると思いますから。

失礼致しました。

私の慢性痛って五十肩?w

＞つまり、マッサージは治癒を目的としたものではないということでよろしいのでしょうか？
＞有資格者のマッサージで私の慢性痛は無くなるのでしょうか？

マッサージは医学板から逃げて癒し板でしか吠えられないリラクゼーションです。
決して治療行為ではありません。資格は視覚障害者の職域を確保させてやるためだけに
最初に都道府県知事が、20年近く前から国に管轄を移行させて「あはき法19条」等で
障害者差別してやって作ってやった、それ以上でもそれ以下でもありません。免許試験も
現在の医療系国家試験中、一番簡単に通ります（>>3-4参照）。都道府県知事免許の
准看護師試験より簡単。まず落ちる方が難しい。
日本一の東洋医療人を育てる東洋鍼灸専門学校の創立者・柳谷素霊先生も鍼灸師を名乗り
こそすれ、あん摩マッサージ指圧師なんて決して名乗りません。医療人としてのプライドが
許さないんでせう。

無資格者は癒し板に多いよな
医学板にはいないよな

むしろ医学板にいるあましは身の程をわきまえない愚か者。
どう考えても医学じゃないだろ。

医学領分に踏み込まない為の勉強した訳です
それが、あまし

>医学板にはいないよな
独立して東洋医学板があるからな

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=59459308&comment_count=0&comm_id=751073

これはまずいだろ

>>241
柳谷先生は鍼灸専科で学び成功して食えない按摩屋を雇ってあげたんだっけ？

最近読んだサイモン・シンとエツァート・エルンストが書いた『代替医療のトリック』なる書籍の中で
医師のご両人は鍼灸、ホメオパシー、整体カイロなどを代替医療と認め、やいのやいの言ってたが
按摩・マッサージ・指圧なんて風俗嬢や障害者、突撃電波少年系お笑い芸人ジェットなどが簡単な
テストを選んで受けてやる低俗な仕事を医療としてまったく認めず相手にすらしていなかったな

整体師ってどんなことするの？

>>247
お高くとまってるんだ

整体師の認定証もらうには半年とか一年だけどな。しかも週一日の通学だし。十回のセミナー修了でデビューなんてツワモノもいる。どう考えても週六日で三年間通学するマッサージ師よりマシとは思えんのだが

>>250
三年間といっても、関係ない政治・経済やら歴史やらの勉強が多いからなｗｗｗ

そのようなイランのは一年生の時に四教科あっただけだが。

整体師は才能があるからスクールの勉強時間が短いのか…。
エステ協会の授業は、例題集でそこからテスト問題が出るが…。
授業といえる？ここだけの話…。

>>248
LOVE注入するの。

私は柔整だが週一回なら、解剖学の例えば骨格系しか学べんのだが。その他、筋系、臓器、脈管管系 があるのですが、それぞれ一年間は必要でしょう。それからカイロプラクティックでもオステオパシーでも やればよろしいかと

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=59478562&comment_count=0&comm_id=751073

出たー
また消すのか？

柔整の解剖生理あるいは運動学、病理、臨床医学なんて独学で十分。
鍼灸はより簡単。あんまは鍼灸よりさらに簡単。実技はエキスポの
ブース会場で実習を積めばＯＫ。

>>248
例えばタイ式マッサージに関して東洋医学の月刊誌を発行する医道の日本社の
説明を拝借するなら、

タイ式マッサージは、タイの伝統医療における四大治療法の一つで、
その歴史は2500年前に遡る。
その手技は、指圧、マッサージ、整体、矯正、ストレッチ、ヨガの有効性を
凝縮したものである。
術者、患者が心身ともに、より高い境地に到達することを目的としている。
歴史ある自然治療に触れ、取り入れることで治療家としての「幅」が広がる
ことは間違いない。
http://www.idononippon.com/book/massage/3057-9.html

生理も学ばんと
なぜ痛覚から脱失するかわからんや？

たいがい無資格者は自分の事を十分だと思っとる。独学で十分だと思っとる。学校行って免許取得した奴は、自分はまだ足りないと思い勉強する。

無資格者は平気でイイ加減な事を客に話してる。無知な自覚も無く。 発想も客と同レベル。素人の気を引くようなチョット特別で覚えやすい体のウンチクに飛びつく

整体師は、簡単に泌尿器系が悪くありませんか？
と自信を持って言う。
教祖様のように…
したり顔で、、、

たいがいあましは自分の事を十分だと思っとる。学校の勉強で十分だと思っとる。民間資格者は、自分はまだ足りないと思い勉強する。

>>263
学校で誰かと一緒じゃなきゃ勉強しないんでしょうよ。
国家試験がピークで疲れて後は本さえ開かない。
自ずから創造するなんて先ず出来ない。もちろんそれは
他人が考えた既存のものを追随するだけ。仕事をしても
感性が弱いから何も身につかない。独立事業主向きじゃ
ないカイシャインなんだろうね。

はいはい、
皆さんはちゃんと勉強して、お医者様を目指してください。

こちらは感性を磨いて自分の流儀でやりますんで。

今日もこのスレは無資格者の言いたい放題になるのか

あん摩屋さんも、電気あん摩屋さんも
お仕事がんばりましょう

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=59478562&comment_count=1&comm_id=751073

でたｗ

もういいです。国民の健康保険が不正請求によりパンクするのも時間の問題となりました。

国民の血税を食い物にするな、社会保険事務所の査察の強化が急務！

やるなら保険を使うべからず。



不正医療費請求で食っているところはどこだ〜

>>269
もう10年以上前からそれ言ってるよね。でも杞憂なんだね、
そうそうパンクなんかしないと想うよ、この茹でガエルの
国家は。何処かから降って湧いてくるんだろ例えば税金だ
とか。終わりはあっけなく国自体が潰れると想うよ。その
時は他所の国に逃げれば良い。その時のために大切なお金は
外貨で残しておけ。変な無駄な紙切れ免許にかかる入学金、
学費、毎日の学校でのつき合い代、クラス会費、
額誘拐(学友)会費、たまに遠足代、文化祭代、実習用具購入代、
図書館充実代、学校設備充実代、遠足の先生のご招待代、
夜の宴会での先生へのプレゼント代、教科書（本屋から先生が
リベートもらって使わないのに買うテキスト含む）代、
国家試験代、合格証明書代、登録代、免許紙切れ代、卒業式
謝恩会費、卒業アルバム代、卒業証明書代、OBOG会費、
鍼灸師会費、鍼灸マッサージ会費、セミナー代その他、
そんなのに無駄ガネをドブに捨てず、海外渡航費、永住権の
手続き代行の弁護士代金に残しておけ。海外では日本の
資格生涯者を逆差別して与える足(あ師)国家資格なんて
まったく役に立たないし、今現在まだある日本でも泥棒して
稼げるヤブ医者や揉道征服氏や、食えないけど身体に武器で
傷つける鍼灸は医者や沈Ｑ氏以外やってたら捕まるだろうが、
マッサージやアンマ指圧、整体程度なら、もしメクラでも
ない限り世の中に無資格がザラに蔓延ってるのが見えるし、
まったく必要性を要求されない。

>>267
そんなこと書くなよ。体裁を気にする奴ら来れないじゃん。

頭が弱いのか、無資格は感性が磨かれるという不思議な理屈を言い出す。免許持ちの三年間の勉学は最低限の知識習得期間なのに。感性を磨くのは そこから先の話なのに。技術を身につけるのも そこから先の話なのに。専門書を読む力も身につけずに無資格は勘違いしたまま

何を言おうとマッサージ師はマッサージが上手なもん勝ち

ほらほら言ったとおり急にまた体裁を気にして来出したな、やっぱ。
あまし学校で専門書の読み方を習おうたってさ、ジェット波腰先生が
教えてくれるのは
生活でジェットコースターばりに急降下と、知的障害者のフリして
お茶の間の国民に嗤われる姿でしょ。

鈴木くんは巣へ帰れw

すまんな、専門科目以外を教えるのは、その分野における専門の医師だ。無資格による無資格の為の、たった数十日の授業とは違うぞ

人の身体を触るのに必要な勉学を積む。その当然の努力をチョンボした自分をかばう為に、免許取得を体裁だと吹聴する無資格。情けないやら見苦しいやら

>>270、>>273
ジェットコースター芸人のところだけじゃなく、
江戸幕府の有名な品川刑場の近く、肉屋が多い場所で一向宗系門徒がやってる
学校もあるよ。ここもプラーナか脊柱矯正か知らんけど、
毎日毎日“無資格マッサージの撲滅”を祈ってるが、まったく成就しない

>>275
意味のない古文や中国語、簿記、太極拳、心理学などを専門の医師が教えてるの？授業料１コマ5000円で
そりゃ臨床で食えていない医師連中なら国家資格、民間資格かかわらず給料良けりゃ学校に来てくれるよ。
生徒としては断然、期間が短い方が安くて好い。卒業後の開業資金や広告資金に置いておける。

J-CASTニュースニュース社会「少年サンデー」石原都知事に宣戦布告？
少女の胸を揉む「揉み払い師」のエロ度
2011/1/20 18:43
小学館「週刊少年サンデー」最新号に掲載された特別読み切りマンガ「揉み払い師(もみばらいし)」
がネットで「エロイ」と評判になっている。このマンガは、人間にとりついた「邪霊」を
胸を揉む事によって取り除く「揉み払い師」の少年(17)が主人公。今回は16歳の少女の除霊をするため
に、少女の豊かな胸を激しく揉んでいる。
ばかばかしくて面白い、と評判になっているのだが、少年誌なのにエロイ表現が多いため、
東京都の青少年健全育成条例改正を意識しているはずだとし、「これは石原都知事への宣戦布告だ」
などといったうがった見方も出ている。
作者は「一筆乳魂で描きました」
「揉み払い師」が初めて読み切り掲載されたのは小学館のWEBコミック
「クラブサンデー」で09年11月20日だった。「乳揉みマンガ」と紹介され、
この時は整体師の一つの流派として紹介。胸を揉むことによって体調を改善したり、
特殊能力を開発したりしていた。この作品が好評だったため、11年1月25日から「
クラブサンデー」で連載が決まり、こけら落としとして第一話が「少年サンデー」11年2月2日号に
掲載された。タイトルは「第1乳　き、気持ちイイ･･･」となっている。
ストーリーは「揉み払い師」の主人公、十文字小影が「邪霊」によって起こる事件を追うもので、
街で出会った少女の胸を揉み、霊に取り付かれていることを知る。
卑猥な言葉を浴びせられレイプされそうになった少女は、突然、霊の力によって凶暴化する。
十文字は少女から邪霊を取り払う儀式を行い、
少女を裸にして「揉み払い第九の型　八陣邪天揉み」などと叫び豊かな胸を揉みまくる。
少女は「き、気持ちイイ･･･」などと感想を述べ見事に除霊が完了する、というもの。
「少年サンデー」は巻末で、「クラサンで大反響だった『揉み師』が
装いを新たにリ乳アル(リニューアル)して登場！！」と紹介。作者の空詠大智さんは
「一筆乳魂で描きました」とコメントしている。

＞意味のない古文や中国語、簿記、太極拳、心理学などを専門の医師が教えてるの？

そのような授業は医師ではないな。心理学は知らんが。解ってケチをつけとるのだろうがな。さらに、食えない医師ではなく、医大の教授や准教授だったぞ。医大でオペをしてる外科医とかな

医大ではなく、大学病院でオペと書かないと、またケチをつけるんだろうな

>>277
ジェットコースター芸人って、このオッサン？
http://m.youtube.com/watch?v=KrSliDDiey4
確かにこのオッサンとこも
プラーナ門徒宗のとこも
お布施が高いシューキョー団体の「お祈り」ばかり
していて勉強しないから>>3-4のような
１００％合格できる殆んど誰も落ちっこないような
障害者向けのテストでも不合格になってる馬鹿が多いな。

＞医大ではなく、でオペと書かないと

医療大でオペなんかしないだろ。経済大でも薬科大でも芸大でもしない。
医科大学病院で脳外科医にオペしてもらって来いよ、障害者向けのテストに
頑張る馬鹿。

訂正してもなおケチをつける馬鹿。ヤクザやチンピラの類いか？さすが違法を職業とするだけはあるね。専門学校の受験資格も無かったのかな？

>>279
揉み師よんだけどバカすぎてﾜﾗﾀ

＞受験資格も無かったのかな？

相変わらず妄想が大好きメクラ乙。すみません、君と違い大卒の国家資格持ちです。
あと、訂正にケチをつけたわけじゃなく、大学とは何かを知らない君に教えて
あげたわけだが。で、君は何？徹夜で障害者向けのテストに頑張る学生（無資格）？

大卒の国家資格持ちw

騙るねぇw

あ〜あ、
「大卒の国家資格持ち」なんて晒すの
よほど勇気あるのか、はたまたその逆なのか。

ほんと空気読めてない。

いくら知識晒したって医者にはかなわないんだよ。
「手腕」で勝負だ。
知識は曖昧でも良いから、その隙間を狙ってちゃんと顧客のニーズに合わせておけば、形になるのさ。

だいたい、古典を勉強してるかね？
西洋医学が発達する以前はそれで賄ってたんだぜ？

>>288
賄えてないから平均寿命が50才だったんでしょ。

手腕も医者にかなわんよ。
あましは病気を治せないが医者は治せる。
あましは相手を気持ちよくさせることしかできない。

入院という名の寝たきりやクスリ漬けの何がなんだって?

そんなことより

金沢東署は２３日、白山市美川今町、整体院経営大沼美喜男被告（６５）
を準強制わいせつの疑いで再逮捕した。大沼被告は同罪で起訴されており、
今回が４度目の逮捕。

発表によると、大沼被告は７月１８日午後７時頃、経営する「さくら整体院」
（金沢市長町）で、治療と称して静岡県掛川市の女性会社員（２２）の胸を
触るなどわいせつな行為をした疑い。

大沼被告は「治療行為としてやった」と容疑を否認しているという。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ishikawa/news/20101024-OYT8T00110.htm

気持よくさせようとするのは無資格者の整体師のほうが好きなようですよw

>289
>あましは病気を治せないが医者は治せる。
>あましは相手を気持ちよくさせることしかできない。

あマ指は西洋医学的な意味で治療はしないし出来るはずもないよね。
そもそもの身体観が違うし。

あマ指は主に愁訴や感覚を扱うんだと思う。
医学が扱わない「相手を気持ちよくさせること」も含んで。

「あマ指は慰安に過ぎない」と蔑まれたりするけど、本当に慰安が行われたら結果として治る症状は多いよ。
高度に情報化した近年は特に。

整体師ってきもちいいんの？

違います。キモいんです。脳内で大卒の国家資格持ちに変身する人です。まあ、専門学校では俺より成績悪い大卒が結構いたけどね

大学は金が有れば行けるでしょ。

しかし燃料爆弾「大学卒」を投下しただけで、ここまで好反応を示し、
盲学校卒を引っぱれるとは思わなかった。

>293
要するに新大久保の東洋鍼灸の柳谷素霊先生をして鍼灸師を名乗りこそすれ、
あマ指師なんて名乗らない、プライドが許さない、そういうことですね。

こんなオッサンと一緒にされたくないのかな。
http://m.youtube.com/watch?v=KrSliDDiey4
このお笑い芸人養成校と
あと、肉屋の多い地区にある一向宗系プラーナ門徒宗の
ところも、お笑い芸人ところよりかはまだ安いが
それでもやけにお布施が高いシューキョー団体で
天に向かって「無資格の撲滅お祈り」ばかり
させていて勉強しないから>>3-4のような
１００％合格できる殆んど誰も落ちっこないような
障害者向けのテストでも不合格になってる馬鹿が多いな。

しかし改めて書き込み時間を見てると無職のあマ指師が多いな、このスレ。

普通に開業して仕事を頑張っているあマ指師の法解釈。
http://tao.main.jp/anma_pukiwiki/index.php?%CC%B5%BB%F1%B3%CA%A5%DE%A5%C3%A5%B5%A1%BC%A5%B8%CC%E4%C2%EA%A1%A6%A4%DE%A4%C8%A4%E1

無免だけどデリバリーの按摩師やろうとしてる
捕まったりする可能性あるかな？
誰か教えて下さい
経験は都内の院で一年程

>301
>無免だけどデリバリーの按摩師やろうとしてる
>捕まったりする可能性あるかな？

按摩師を名乗ったら違法だよ。
リラク目的の無害なマッサージだとわかるような名前でやったら違法にはならないけど。
あマ指を匂わせる名称や行為は違法。

>経験は都内の院で一年程

でも、せっかく実務経験があるんだから。
理想的にはお金貯めて学校行ってあマ指免許取るのをお勧めする。
その方が社会的にも精神的にもスッキリすると思うし。

現状の法運用では、リラク目的の無害な民間療法的マッサージは無資格でも許容されてるけど。
このスレ見てもわかるように、それを善しとしない人々が多いからさ。

精神的ストレスは施術にも微妙に影響すると思う。

>>302
入学金や授業料で450万円くらい必要なので注意。
かつ３年間の生活費も要る。
バイトで補うにしても貯金500万円以上ないと厳しい。

香ばしいバカがいるなw

>303
>入学金や授業料で450万円くらい必要なので注意。

今はそんなにかかるんだ。
ぼくが行ってた20年前は、入学金100万円で初年度の学費も100万円くらいだったかな。

北国の田舎者だったから、入学金は半年間の出稼ぎで貯めたっけ。

>>303
>>305
ありがとう
マジメにやるよ
でも金かかりすぎだから免許は取らないと思う
都内でも学費100万以下の所はあった希ガス
学校に関しては昔、少し調べた事があったけど三年は長いよなー。それだけの価値はあると思いたいけど。

どうもありがとう

>>305
>>306
すみません４５０という数字は３年間で、です。
初年度は>>305さんの数字くらいしかとられませんよ。

>>294-300
そうですね。理学療法士や柔道整復師、鍼灸師には最近になって大学教育も出来てきましたが、
按摩マッサージ指圧師ごときに大学教育は要らんでしょう。
「障害者の職域確保のため」と「売春婦の隠れ蓑」を目的として作られた資格ですからね、
一般人には必要ない。いくら学校に３年の懲役期間と、上で述べられてるような高すぎる学費をかけ
ムキになってる人が、天に祈るシューキョー団体だけしてても無資格は一向に無くならない。
もし目が見える方なら、街を見渡せば一目瞭然です。
当局の方もまったく動く気がないし、なんせ一般人にはまったく必要がない資格なんですから。

一部の鍼灸専門学校（按摩専門学校、マッサージ専門学校は聞いたこと無い。指圧を特化させて
る専門学校は１校存在）ではカリキュラムの中にオプションでこの資格をつけるところもあり、
元々、２年生の終わりにこの按マ指師資格を取り、３年間の勉学の集大成として鍼師灸師試験に
挑みました。数年前からオプションの按マ指師免許試験と柔道整復師も入学から３年間を経なけ
りゃ取れなくなりましたが、柔道整復師試験の方は「必修問題80％」や「正解２つ」、あと、
これはまだ予想ですが「相対性による合格者への移行」など年々難しくなっていますが、
按マ指師国家試験の方は、>>299さん貴方のおっしゃる通り、まだまだ障害者や売春婦のための
試験ですから、ごくごく簡単なものです。土曜日に模擬試験感覚で受け、翌日の鍼灸師国家試験に
臨みます。

視覚支援学校から受験なさる方は今でも按マ指師が３年間、鍼灸師が４年間と差をつけています。
もちろん学費は税金で賄い、一切かかりません。

※視覚支援学校学生のお方さまが見ていたなら、長文すみません。

整体教室は週一日で三ヶ月。それで内臓がどうたらリンパがどうたら尿酸値がどうたら言ってくるから凄い

>306
>マジメにやるよ
>でも金かかりすぎだから免許は取らないと思う

うん。
資格の有無にかかわらず、お互いがんがろう。＾＾

>学校に関しては昔、少し調べた事があったけど三年は長いよなー。それだけの価値はあると思いたいけど。

価値は、あマ指の看板が揚げられること。
大っぴらにあマ指で治療が出来たり治療師を名乗れること、かな。

>307
>すみません４５０という数字は３年間で、です。

いや、ぼくの誤読。(^^ゞ
一瞬、3年間かな、とも思ったし。

>初年度は>>305さんの数字くらいしかとられませんよ。

了解です。
さんきゅう。

>マジメにやるよ
と、言いながら
>でも金かかりすぎだから免許は取らないと思う
と、言う不真面目さw

そしてそれを応援するような馬鹿w

>302
>リラク目的の無害なマッサージだとわかるような名前でやったら違法にはならないけど。
>あマ指を匂わせる名称や行為は違法。

蛇足ですが、上記の根拠を書いておきますね。


■平成15年の医政医発第１１１８００１号：厚労省
＝＝＝
施術者の体重をかけて対象者が痛みを感じるほどの相当程度の強さをもって行うなど、
あん摩マッサージ指圧師が行わなければ、人体に危害を及ぼし、又は及ぼすおそれの
ある行為については、同条のあん摩マッサージ指圧に該当するので、無資格者がこれ
を業として行っている場合には、厳正な対応を行うようお願いする。

「マッサージ」と広告することについては、あん摩マッサージ指圧師でなければ行えない
あん摩マッサージ指圧が行われていると一般人が誤認するおそれがあり、公衆衛生上
も看過できないものであるので、このような広告を行わないよう指導されたい。
＝＝＝

上記厚労省見解は、あマ指以外の「マッサージ」があることを前提とし、危害を及ぼすお
それのないものはあマ指には該当せず、「マッサージ」の広告もあマ指だと「一般人が
誤認するおそれ」を排除すればOKだと、裏読み的に理解できます。
エステのオイルマッサージが許容されているのが好例でしょうか。

法運用の現状を見れば、国や厚労省の姿勢はこれに沿ったものだよね、と個人的に
思っています。
「法運用はどうあるべきか」という議論は別にしてのことですが。

>>311
時間と金が掛かり過ぎることに甘んじて、改善しようという意志がない。
理由　自分がそうだったから、他人もそうして当然

ま、バカなやつがふりかざす屁理屈だな

実際はアマシが行わなければ危険どころか、アマシが行っても危険性がある手技がほとんどです。数年のキャリアがあって、相手を痛めてしまった経験の無い人は いないでしょう

えっ　!!

連投で申し訳ないです。(^^ゞ

前から気になっていたのですが・・・。
ご存じの方がいらっしゃれば教えてください。

ぼくが学生だった20数年前は、カイロや整体、その他民間療法も含めた手技療法は、医師
やあマ指以外が業として行うことは違法だと、かなり強く教え込まれたものですが。
厚労省管轄で国家資格となった今、鍼灸あマ指学校ではそれらのことをどのように教えて
いるのでしょうか。

内閣府ホームページ内にある厚労省のページに、以下のような内容が記載されています。

・国政モニター：お答えします：介護と整体治療
http://www8.cao.go.jp/monitor/answer/h15/ans1504-002.html
＝＝＝
「整体治療」や「カイロプラクティック」については、その医学的効果について科学的評価
が未だ定まっていないことなどから国家資格とはなっておらず、いわゆる民間療法として、
人の健康に害を及ぼすおそれのない限度で施術を行うことが認められているものです。
＝＝＝

おそらく、いまだにカイロや整体をあマ指免許なしに業として行うことは違法行為だと信じ
込んでいる人たちがたくさんいると思うのです。
ぼくら世代の鍼灸あマ指は特に。

>>316
こんな匿名掲示板における名無しの学校関係者や学生（いわゆる無資格）の好い加減な言いたい放題より
普通に氏名・院名を名乗って開業して仕事を頑張っている鍼灸あマ指師の意見(↓)を参考にした方が良い。
http://tao.main.jp/anma_pukiwiki/index.php?%CC%B5%BB%F1%B3%CA%A5%DE%A5%C3%A5%B5%A1%BC%A5%B8%CC%E4%C2%EA%A1%A6%A4%DE%A4%C8%A4%E1

連投で すみません。健康を害す虞れが少しも無い手技なんてありません。ましてやカイロなんて事故が多いゆえにWHOから、CCE基準をみたさない者はカイロプラクターとは認めない、と発表がありました

>317
えと、ページ書いた本人です。(^^ゞ

超久しぶりにアクセス解析を見てみたら、２ｃｈから飛んできているのが多かったので・・・。
検索してみたら、どうやらこのスレらしく。

法運用や法解釈は川の流れのように思われ。
個人的理解はあのページのようなものなのですが。
あれから数年が経過していることでもあり。
何か変化があるやも知れず。

書き込みすれば、もしぼくに誤認があれば指摘があるだろうし。
現状の鍼灸あマ指学校での医事法規（当時はそういう学科だったけど）教育内容が知り
たくもあったのです。

晒してくれてさんきゅです。＾＾

川の流れのように

>>319
ホームページ内に矛盾する点が多数あるよ

矛盾してるのは国の方さ

これから法改正されて無免が厳しく取り締まられる日は来ないかもしれないね

マスコミが食いつけば、あっという間ですよ。本来５０万円以外の罰金ですから

あくきんが終わりました。
何もしてないのになんであくきんにするの？

他の法治国家にはなく、歩く犯罪者あるいは犯罪者予備軍のマフィア（暴力団）が看板を掲げ大手を振り、
捕まえたら死刑の人治国家・中国や、刑務所に入れて懲役２００年とか判決される法治国家・米国じゃなく
放置国家・日本ではすぐ檻から出し仲間（暴力団）のところに戻す放し飼いだね。雑誌に写真入りで
掲載され前科○犯、刑務所歴○年、それがカッコイイ。そしてそれを書店やコンビニの子供が手の届く
商品陳列棚に置く。

売春厳禁の米国ではラスベガスなどの許されてるところを除き、性は売っても買ってもブタ箱行き。
日本じゃ今日もソープランド、イメクラ、デリヘル、Ｍ専科、ちょんの間が営業し、スポーツ紙に店の広告や
求人広告が躍っている。たまに逮捕される話もあるが、当局と彼ら暴力団や風俗産業の話し合いの末に
スケープゴートを出す、売り手よし・買い手よし、世間よしのガス抜き程度。非常に厳しい外国から今日も
外国人が沢山やってくるわけだ犯罪天国お人好し国家ニッポンに。そして日本の檻の環境はサイコー。
特に外国人向けの拘置所はちょっとしたホテルなみの設備。テレビでやってた。

日本人による無免許マッサの取り締まりなんか後の後の話でしょ。

まぁ、他の犯罪していると、あはき法で、別件逮捕もあるけどね
警察のエスケープボード

あんまﾏｯｻｰｼﾞ指圧師鍼師灸師整体師と名乗ろうかなw

積極的に告発していかなきゃね

私も2/14に告発するわ。

それは、告白やろ

山田君w
座布団1枚もっていきなさいw

告発よりチラシやろ。法律や判例、通達の文書の書いた。５０万円以下の罰金ですとか、誰でも危険性が伴うのは運転免許といっしょですとか

無資格のリストを持って保健所にgo!

現場に行って判断するのは、判断力の無い素人の保健所職員ですから意味ありません。危険性なんて、壊したことの無い素人に判断できませんから

後縦靱帯骨化症の人
整体へGO!

疾病などを看板に掲げていればアウト!
判断力の無い素人の保健所職員でも現場に行かせよう!

むしろ医師法違反(無免許医行為)で3年以下の懲役または100万円以下の罰金または併科に

医療侵襲行為を理解していない保健所職員はおらんだろ

リウマチ整体へGO

ところで、Googleの３D人体解剖ブラウザ「Body Browser」は役立ちで楽しいね。

http://bodybrowser.googlelabs.com/body.html#

Google Chromeのbeta版（v9.0系）をインストールしないといけないんだけど、現行版
（v8.0系）でもアドレスバーに「about:flags」と打ち込んで隠し機能ページを出し、
「GPU アクセラレート合成」と「WebGL」を有効にすれば見れます。

横隔膜（上記ブラウザでdiaphragmで検索すると出てくる）の立体的画像を見ることが
出来て感動しました。
他にもいろいろと解剖部位が見れて勉強になります。

頚椎ﾍﾙﾆｱはｶｲﾛにGO

新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞは整体にGo
骨粗鬆症はｶｲﾛにGO

>>319
嘘こけ。じゃあ好きなように中身を改竄してみろ。コピペしといたから。

>>338
保健所職員も無資格のところで世話になってて、財布の中身が淋しい時は鍼灸整骨院の有資格者で済ましてる現状。

ＧＯする患者が法律や通達や無資格業界について知らなければ意味無し。知ってたらＧＯしないと思われ。看板は指導して終わり。 だからマスコミが食いつくまで無資格業界の実態のチラシを配るべし

正しい法解釈（まとめ）
http://tao.main.jp/anma_pukiwiki/index.php?%CC%B5%BB%F1%B3%CA%A5%DE%A5%C3%A5%B5%A1%BC%A5%B8%CC%E4%C2%EA%A1%A6%A4%DE%A4%C8%A4%E1

>>345
おまえからやれ。

>>346
一個人の解釈より省令・通達などの公式見解が正しい法

正しい法解釈(省令・通達まとめ)

・法第一条に規定するあん摩とは、人体についての病的状態の除去又は
疲労の回復という生理的効果の実現を目的として行なわれ、
かつ、その効果を生ずることが可能な、もむ、おす、たたく、摩擦するなどの行為の総称である。

・医行為又は医業類似行為(広義とする。)であるか否かは
その目的又は対象の如何によるものではなく、
その方法又は作用の如何によるものと解すべきである。

・「腰が痛むから」「腰をそらかしたから」「リューマチ」「神経痛で」と、
あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師、柔道整復師等に施療に行っている人となんら変らず、
なお行なっているその方法も指圧ないしマッサージ的方法は
あん摩マッサージ指圧行為であると思料される。
なお人体に対する作用ないし影響等からみて、
医師が行なうのでなければ危害が生ずるおそれがあるものであれば、医行為である

無資格者がこれを業として行っている場合には、厳正な対応を行うようお願いする。

癌を治すために整体へGO

鍼灸の効果実感　東温で東洋療法フェア
　東洋療法健康フェア「第１０回えひめ鍼灸（しんきゅう）まつりｉｎ東温」が
２３日、東温市田窪の市中央公民館であり、市民らが健康や生活習慣病、
スポーツ障害について専門的な立場からアドバイスを受けた。
　県鍼灸師会（松山市築山町、石蔵正男会長、約１２０人）が主催し
「ストレス社会を鍼灸で乗り切る」がテーマ。鍼灸体験会では実際の施術を通し、
腰痛や肩こりなどに鍼灸が有用だと紹介。「科学的な伝統医学であり、
鍼灸用具や消毒器具は現代的に衛生管理されている」と解説、
気軽な利用を呼び掛けた。

>343
>嘘こけ。じゃあ好きなように中身を改竄してみろ。コピペしといたから。

一応、ページ最下部に今日の日付で2行足しておいたです。

>349
懐かしいです。
まさにこの二段目を強調して学校では教えられました。

でも、この通達は「○身体均整協会について」の昭和四一年九月七日、医第二〇八七号なんですよね。
健康を害する虞のないマッサージはあマ指にあたらないと匂わせる通達は平成15年に出ています。

なお、三段落目。
身体均整の「整顔整容法」が指圧ないしマッサージ的方法であるという照会に対して、厚生省が回答したのは
「貴職の調査結果からは、一応あん摩マッサージ指圧行為であると思料される」
ということでした。

また、「腰が痛いので」「腰をそらかしたから」「リューマチ」「神経痛」だからといって施療を受けにきたものに、
あマ指柔以外の者があマ指的行為を施すことは医行為あるいはあマ指柔業と見なしてよいか。という照会に
対して厚生省は
「医師が行なうのでなければ危害が生ずるおそれがあるものであれば、医行為であるので、更に人体に対
する影響等につき十分検討のうえ措置されたい。」
と答えています。
「腰が痛い〜」等への施術があマ指業かどうかには、敢えて答えていません。

照会と回答の文章を切り貼りすると、かなり意味の違う文章になっちゃいますね。

医政医発第１１１８００１号　　
平成１５年１１月１８日　　厚生労働省医政局医事課長

施術者の体重をかけて対象者が痛みを感じるほどの相当程度の強さをもって行うなど、
あん摩マッサージ指圧師が行わなければ、人体に危害を及ぼし、又は及ぼすおそれのある行為については、
同条のあん摩マッサージ指圧に該当する

無資格者がこれを業として行っている場合には、厳正な対応を行うようお願いする。

同じく

同条のあん摩マッサージ指圧が行われていない施術において、
「マッサージ」と広告することについては、あん摩マッサージ指圧師でなければ行えない
あん摩マッサージ指圧が行われていると一般人が誤認するおそれがあり、
公衆衛生上も看過できないものであるので、このような広告を行わないよう指導されたい。

さらに最高裁判決を踏まえての公式見解は

○いわゆる無届医業類似行為業に関する最高裁判所の判決について
(昭和三五年四月一三日)
(三五医第一六号)

客観的に指圧に該当する施術を業として行うのであれば、
その事実をもって法第一条違反として、法第十四条第一号の規定により
処罰の対象になるものと了解されたい。

なお、HS式療法が無害であるとして本件報告が無罪となったものでない(結審は有罪)

>>348ID:/+JIt60E
わかったから少しは働け。
私も専門学校の関係法規の授業で、おまえが言ってるような感じに習ったよな確かに、懐かしい。
しかし学校での「道徳のお時間」と実社会は違うんだよ、わかる？
ものごとを円滑に進ますため，おまえのまだ知らない実社会では
http://tao.main.jp/anma_pukiwiki/index.php?%CC%B5%BB%F1%B3%CA%A5%DE%A5%C3%A5%B5%A1%BC%A5%B8%CC%E4%C2%EA%A1%A6%A4%DE%A4%C8%A4%E1
が正解。とりあえず、おまえな、来月26日の国家試験に向けて勉強頑張れ、学生（いわゆる無資格）よ。

司法も行政も怠け者の利己主義だからね、マスコミが動くまで一般人に知らせ続けるさ

一般人は
こんなとこ
見ねえ
だろうが？

マスコミも
このスレを
見ないしね

無資格だ
ああ無資格だ
無資格だ

努力のかいがあってか、無資格業界について知ってる客が出てきてるぞ。捨てたもんじゃない

それよりもチラシだ

無資格行為をしていると邪気がお客さんに伝わるらしい。
整体カイロは、邪悪。

てか稼いでいる無資格を嫉んでるから客が来ないんだと想う

うん、絶対に寄りつかないね客は。仕事で見返せ！
さあ、２ちゃんばかりしてないで今日も仕事頑張れ

無資格者サイドには不都合な真実でしたねw

頚椎症で手がしびれたらｶｲﾛにGO

カイロで手がしびれたら警察にGO

そして警察から柔道・揉道つながりで整骨・接骨院に紹介COME OVER

>>369
癒着あるんだ？

骨折したらｶｲﾛへGO

ﾋﾟﾗﾐｯﾄﾞ見に行けよｶｲﾛへGO

>>370
保存療法です

脱臼したら関節矯正だ整体へGO

診断名がつく症例を、整体師やカイロ屋が手をつけることは禁じられています。

整体師やカイロ屋さんは。、癒し専科です。
しかも、無資格・・・・

>>365だが、昨日も稼いでいる無資格を嫉んで
２ちゃんばかりしちゃったのかね？

そんな奴に客は絶対に寄りつかないから気をつけて。
仕事で見返そうよ！
さあ、２ちゃんばかりしてないで今日こそ仕事頑張れ

誰が何に気をつけるの？見返すのは誰が誰に対して？まさか免許持ちが無資格を見返す必要なんて有り得ねーべ

欠格が直らない整体にGO
水虫が治らないﾘﾌﾚへGO
アトピーが直らないｴｽﾃへGO

ひろみ　GO

ノロウイルスになったら整体へGO

そして警察と保健所から柔道（揉道）弓道（灸道）つながりで鍼灸整骨院に紹介COME OVER AGAIN

ノロウイルスが治ったら、体質改善に鍼灸マッサージ治療院にGO!

そりゃあ問い合わせれば地域の接骨院でも鍼灸マッサージ院でも紹介するだろ。無資格業者を紹介するなんて無いべさ

おすすめ!No1治療院　按鍼道 竜按

おすけべ度　No１

２０代女性の下着脱がせ下半身触った鍼灸師を逮捕　「治療行為」と否認
2011.1.26 12:23
　女性客の治療中に下半身を触るなどのわいせつな行為をしたとして、
警視庁麻布署は準強制わいせつの疑いで、東京都品川区大井、マッサージ・鍼灸師、
寺田勝容疑者（６５）を逮捕した。同署によると、
寺田容疑者は「治療行為だ」と容疑を否認している。

　逮捕容疑は昨年３月１３日、港区六本木の指圧・マッサージ店「按鍼道（あんしんどう）」で、
客の２０代の女性を治療中に、下着を脱がせて、
下半身をさわるなどのわいせつ行為をしたとしている。

　同署によると、寺田容疑者は竜按（りゅうあん）と名乗り、同店を開業。個室で鍼治療や、
マッサージなどを行っていた。女性は昨年１０月に同署に被害届を出した。

nakaniiretana

so komade suruka ?

で、何故に見出しが鍼灸師だけなの？
>>308の意見が正しいってことか？

で、何故に>>388の記事の見出しが鍼灸師だけなの？
>>308の意見が正しいってことなのか？

新聞の文字数を少なくするため

べつに意図は無いだろ。書いた記者は素人なんだから。だから素人でも無資格問題を知ってるように、知らせていかねば。それにエロ犯罪は整体師の方が多いでしょう。失う免許が無いのですから

こいつ無資格だぞ
しかも在日だし

気になる楽しんごの副業
　2010年後半からブレイク、「ラブ注入！」のギャグで話題の楽しんご。
正月も多くの番組に登場し、いまや一番勢いのある芸人の一人だろう。

　楽しんごは1979年生まれの31歳。素人時代から『笑っていいとも！』やワイドショーの再現ドラマ等多数のテレビ番組に出演、
当初はアクション系の事務所に所属していたが、のちにお笑いを志す。

　「ブレイク前は、同じくブレイク前であったオードリーとネット番組で共演していた時代もありました」(芸能ライター)

　また、気になるのは彼の副業。整体師として、月に200万以上の副収入を得ているとも言われている。
「日本エステティック協会認定フェイシャルエステティシャン」の民間資格があり、
日本痩身医学協会、手技療法研究会のそれぞれの会員でもあり、かなり本格的だ。

　「売れてない時代も、芸人としての収入が微々たるもののなか、
整体師としては100万以上稼いでいたという話です」(芸能ライター)

　波風の大きい芸能界、ただ副収入が安定している楽しんごに将来の心配はなさそうだ。

・「日本エステティック協会認定フェイシャルエステティシャン」の民間資格＝とても資格とは呼べない資格・日本痩身医学協会、・手技療法研究会の会員＝医学や手技療法なんて言葉を使うのも恥ずかしい中身で、会費さえ払えばだれでも会員になれる。価値無し

プロなら解ると思うが、あんな奴に客は付かんね。月200万あげる計算しただけで嘘なのがスグばれる。

Webで一回一万円で１日三名までしかしないと書いてある。その条件では９０万がリミットだろ

ソース

>>400
楽しんご 整体　一日三人

で、ググれ

もちろん皆さん延長
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110126/crm11012612240153-n1.htm

延長されないメクラにゃ、わかるまい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110126-00000036-jij-soci

>>392
メクラも読めるよう新聞の文字数を少なくするため

日本はいつから上海中医薬大学やら黒龍江中医薬大学の卒業で
鍼灸マッサージの治療をしていいことになったんだ?

盲に、虐められたの

90分6本はキツイぞ、それで一ヶ月休み無しで180万か？無茶だろ。まず普通の男は、あのオカマには入らん。つまり同性愛者かエステ目的の女限定だろう。何のサービスを延長しようが知った事ではない。そんな奴が整体師なんだね

たしか姉がAV女優だったはず

楽しんごみたいに一本抜けたようなのが整体には向いている

すまん、45分2万か。まともな奴の金額設定ではないな。超一流と呼べる人達を知ってるが、そんな馬鹿な金額は取らないもんだ。まともな治療家ならね

ｽﾀｰ 楽しんご
需要と供給

無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止について
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1.html

医師以外の方が、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び
柔道整復の施術所等において、あん摩、マッサージ若しくは
指圧、はり又はきゅう及び柔道整復を業として行おうとする場合には、
あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律（昭和２２年法律第２１７号）において、
それぞれ、あん摩マッサージ指圧師免許、はり師免許又はきゅう師免許を、
柔道整復師法（昭和４５年法律第１９号）においては、
柔道整復師免許を受けなければならないと規定されており、
無免許でこれらの行為を業として行ったものは、
同法により処罰の対象になります。

厚生労働省としましても、都道府県等関係機関と連携して、
無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止に努めているところであります。

あん摩マッサージ指圧及び柔道整復等の施術を受けようとする皆様におかれましては、
こうした制度の内容を御理解いただき、
有資格者による施術を受けていただきますようお願いいたします。

厚生労働省医政局医事課

（関係通知）
　医業類似行為に対する取扱いについて
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1a.html

資格持ちうらやま

しいわけでもない

柔道整復師資格持ちのが
うらやましい

>>392
正解

鍼灸師なので、揉み方解からんかったんちゃいます

国が認めた「あんま」の定義

　「法第一条に規定するあん摩とは、人体についての病的状態の除去又は
疲労の回復という生理的効果の実現を目的として行なわれ、かつ、
その効果を生ずることが可能な、もむ、おす、たたく、摩擦するなどの行為の総称である。」

(昭和三八年一月九日　医発第八号より)

東京医科大学名誉教授の藤井先生は、厚生省の委託を受け昭和24年25年の2年間、東京医科大学において、
当時の『指圧』をあん摩マッサージを除いた全ての手技の総称と仮定した上で調査研究され、
指圧はアメリカのカイロプラクティック、オステオパシー、スポンジロセラピー、あるいはドイツのナツールセラピー等の流れを汲む、
西洋医学的知識に基づいた反射療法・経験療法であり、東洋医学の一種であるあん摩とは一線を画するものだと結論付けております。

無資格ﾏｯｻｰｼﾞは医学的知識もなくﾏｯｻｰｼﾞもどきをする違法行為である。
2011.1に九州大学医学部名誉教授 風祭によれば、健康な成人であれば娯楽としてはよろしいが医学的には効能効果はないと語る。
無資格ﾏｯｻｰｼﾞの取り締まりは急務。あはき法改正も。(読売)

カイロプラクティック、オステオパシー、スポンジロセラピー、あるいはドイツのナツールセラピー等の流れを汲むものは西医学的知識に基づいてるが、日本でそれらを行う無資格と呼ばれる人達は西洋医学的知識を学習しておりません

カイロプラクティック D.D.（ダニエル・デビッド）パーマー
アイオア州のダベンポートで食料雑貨商を営んでいたパーマーは、
当時流行していた骨相学や心霊研究が趣味で、
1886年頃から磁気治療室を始めました。

西医学的知識に基づいてる?

オステオパシー　医師アンドリュー・テーラー・スティル
身体の構造中の問題を修正することによって、身体は適切に機能し、
かつ自己治癒力が改善されるかもしれないと信じた。さらに、
彼は、予防医学についての考えを押し進め、医師は病だけではなく、
患者の全体としての治療に注目すべきとの考えを支持した。

あん摩、指圧と変ってないやん

なるほど、相も変わらず月末の午前からヒマなパソコンあん摩マッサージ携帯電話指圧師ばかりだな

携帯師？

接骨院は年寄り相手だから早朝が勝負だもんな

土日祝日は休みだし

休むなよ。
土日祝日休まれたらサラリーマンはいつ行くんだよ。

しかしカイロプラクティックは事故が多い為にWHOからも危険視され、規定の基準を充たさないものはカイロプラクターと認めないそうです。米国では、かつて70校近かった大学も17校にまで減少してます

柔整なんか軽度の外傷ぐらいしか知らんだろ

>>428
平日でも仕事中に来てくれます。同じように土日祝を休んでる整形外科と
比較しても、写真撮影や無駄な面談、無駄な血液・尿検査等で時間をかける
ことなく、サッと済ませます。忙しい現代人向きです

CCE基準のカイロ大学の入学受験は四年制大学を三年以上クリアが条件ですが、日本の四年制カイロ学校では必要無く、老若男女誰でも着いていけるとの説明でした。試験も電話面接だそうです。当然日本では不認可校です

アハキ師は軽度の外傷すら知らんだろ。足の捻挫すら何が損傷してるのかも知らない

あはき師は、みためより勉強してるよw

↑無資格も同じようなことを言う。 柔整は三年間 外傷学が専門科目で整形外科学も三年間あった。アハキは無に近い。 無資格は全ての科目がアハキ師の１０分の１以下

そんだけ勉強しても骨折、脱臼の処置をしたこともなければ
何でも捻挫で電気とマッサージモドキw

本当は柔整のほうこそ足の捻挫すら何が損傷してるのかも知らないんじゃない?

整骨は1日30人やってもあんま5人と利益が変わらないw

３００円→１０００円×３０＝30000円
２５日で７５万 か
なるほどね〜
しかし、今はうちは半分に減ったから35万だなぁ… ５カ月続いてる 早く５０万にもどさなきゃなぁ
最低でも …
昔みたいに７０はきついな

すまんな、骨折の整復ぐらい したことはあるぞ。足の捻挫で損傷するものは、アハキでいう足の三里と同じぐらい知って当然のものさ

>>439
骨折の種類は?
何度経験がある?
それは整形外科に勤務しながら?
接骨院で勤務しながら?

一番不思議に思うのは3部位の捻挫って何をしたらそんな受傷になるのさ?
肩こりも冷え性も自立神経失調症も捻挫ってw
柔整が不正ばかりしているってのはアハキでいう足の三里と同じぐらい知って当然のものさ

さぁ招かれざる客だとわかったらさっさと不正請求スレに帰りなさいw

整骨院は何%位水増し請求してるのですか？

>>437
それは障害者補助金を貰ってる場合でしょ。

>>433-435
アハキなんて一緒くたにしちゃいかんでしょうに。
ハキとアじゃ雲泥の差。難しい順に言えばキハア。

※参照
【鬼木】国際鍼灸専門学校【青砥】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1146144350

【第18回あん摩マッサージ指圧師国家試験】
受験者59名（うち新卒58名、既卒１名） 合格者59名（うち新卒58名、既卒１名） 合格率100％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_6.html

【第18回はり師国家試験】
受験者64名（うち新卒58名、既卒６名） 合格者53名（うち新卒52名、既卒１名） 合格率82.8％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_7.html

【第18回きゅう師国家試験】
受験者65名（うち新卒58名、既卒７名） 合格者53名（うち新卒52名、既卒１名） 合格率81.5％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_8.html

>>424
年中ヒマみたいです。同じ学費を払うなら自家製で健康保険療養費請求できる柔整師ですよね。

何%整骨院は水増し請求してるのですか？

水増しなんてしたことは無いぞ。大阪とは違う

アハキでも不正な請求してるやつがゴマンといるぜ。確定申告でイカサマ申告やったアハキなんか腐るほどおる。外注扱いってのは そういうこと

自分で、白状しとる

「俺が、不正して何が悪い」　と、心の声が聞こえます

按摩指圧師はキチンと按摩指圧院の看板出して、
按摩指圧師を名乗ってください。

揉み押し専門家が整体師を名乗ったり整体スクールなんかやらないでください。

アマシが整体師を名乗れないのなら、無資格が整体師を名乗ってはならん

何を名乗ろうが個人の勝手だろ。あましなんか障害者の資格なんかより
整体師を名乗った方が社会的信用度が高いんだろう。
楽しんごが整体師の道を選んでいるように。広告も制限されてないしね。
あましなんて障害者でもなけりゃ何の旨味もない。

だから、無資格とやらを国家資格と差別化したいんでしょ？
だったら按摩指圧師の看板出して、無資格は按摩指圧を名乗れません、
というのが一番市民に分かりやすいでしょうに。

整体は無資格の違法とか言っていながら、何でワザワザ整体師を名乗るのよ？

>>452
広告がどうの言うのも勝手な被害妄想。

資格者の院でも坐骨神経痛だの不眠症だの目一杯張り紙してるよ。
逆にそんな程度で客が入るなら苦労せんがなｗ

>>435
この業界、学校じゃないんだよな。解剖も日本の専門学校のように医大で
只野見学じゃなく中国なんかへ行けば医学生と同じように解剖実習させて
もらえる。あと、書籍なんかはジュンク堂や八重洲ブックセンター等、
大きな書店へ行けば揃っているし。独学のが自立心を育てるので良い。

専門学校の３年間の毎日はただただ疲れるだけ。

柔道整復師２人が療養費を不正請求　大阪府、５年の中止処分
2011.1.18 02:17
　療養費の不正請求を行ったとして、近畿厚生局と府は１７日、
患者に代わり療養費の保険給付を取り扱うことができる受領委任について、
堺市北区の平野鍼灸整骨院の柔道整復師を「中止」に。大阪市東住吉区の肥爪接骨院の柔道整復師を
「中止相当」とする決定を行った。２人は原則として今後５年間、受領委任の取り扱いができない。
　府によると、２人は施術の事実がないのに施術したことにして療養費を不正受給したり、
施術日数の付け増しをするなどしていた。平野鍼灸整骨院は平成１７年６月から２１年５月にかけ、
４８人分の約７４０万円を不正請求。肥爪接骨院では１９年２月から２１年６月にかけ、
１５人分約３４０万円を不正受給していたという。
　保険者らから請求内容に不審な点があると通報があり不正が発覚し、大阪府などが監査。
その後、肥爪接骨院からは受領委任の取り扱いについて辞退届が出されていたという。

柔は学校で不正請求習ってんだろｗｗ

人の印鑑を勝手に押すこと自体違法

そうだな、違法である無資格の施術者とは区別してほしいものだな。解剖学を独学？普通無理だろう。一回中国人の死体を切り刻むだけでは覚えられるわけないぞ

上海中医薬大学研修７泊８日、20万円コースじゃね？

捺印後加筆は違法

捺印なんか不要。自筆のサインだけで ぉｋ

>>427
うちは火曜と祝日以外は開院しております。

解剖学より生理学と病理学が大事

>>464
だよな。
現代医学の解剖学では経絡経穴を把握していないからな、
鍼灸マッサージ師はそれをどう説明してくれんですかね。
お願いします。↓

反射だよ〜

>>466
わけワカメ意味トロロ。はい、次↓

>>465
わけワカメ意味トロロはオメーだよw

何が
>現代医学の解剖学では経絡経穴を把握していないからな
だよ。
オメーに説明する必要もねー。

第一にこっちの質問に応えてねーだろ

解剖学より生理学が大事ってか？構造より機能が大事だと思うのか。解剖学無しで生理も病理も無いだろう。たぶん鍼灸だけ師なんじゃないの？整形外科学の授業が無かったろ

鍼灸だけ師って何？柔道整復師だが、私は。
きちんと現代医学の解剖学では把握されていない
経絡経穴について鍼灸マッサージ師さん説明してよ。
お願いします。↓

柔はお客きてないのになぜ収入があるの？申請書に鍵があるの？

少しくらいの水増しなら許容範囲wwwwwwwwwwwwwwww

おいおい、税金だぞほとんど、。

只今、柔道整復対余しのバトル
ゼットヒート中！

本日いかがお過ごしでしょうか？

さて、今後の流れを皆さん一緒に楽しみましょう ★
柔道整復さんもあましさんもどちらも頑張ってください。
頑張ってくらたい
頑張って ●

世の中が平和になりますように
ﾅﾑﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ〜

無資格の創価学会も張り切ってますよWWW

暇でつ。開業したけどクソビッチどもは初回のお試しでしか来ない！
師ね！クソビッチ！

お試しだろ、試した結果イラナイって判断されただけだよ。

クソビッチなんて言ってるからじゃないの

「また来たい」と思わせるモノがなければ
それでオシマイなのは当然。

楽しんごテレビはマッサージ師、本人は整体師、喰い違いw
半人半鬼(TT)

世間の認識は、そのくらい
私の免許に書いてある舛添さんも
厚生労働大臣内定のとき、店から出てきて
「整体院でマッサージ受けてるとき電話をもらいました」って言ってたよ

ﾏｽｿﾞｴでいいじゃん、有名だから。

>>481
そん時は整骨院にいたんだけどな

こう言うこと

整骨院から出てきたマスゾエ氏は、
「整体師にマッサージ受けてるとき電話をもらいました」って言った

私は鍼灸あマ指師の国家資格持ちなんですが、
友人からの年賀状には「整体のほうは頑張っていますか？」と書かれます。

経営学でドラッカーが流行しているが、
問題は料金であろう。今は一流ホテルでも飲食店でも値下げしている。

たとえばホテルの場合、そのままの料金である部屋に１週間客がゼロなら、
４０パーセント引きにして１週間５泊分の客がとれたほうが得に決まっている。
時代がデフレなのだからデフレの状況に合わせるべきだ。

整体師はあはき法のことは知らなかった。
違法なら保健所に行って欲しいとマジに言っていた。
僕たちは、法律違反はしたくない知らなかっただけだと言っていた。
楽しんごは、無罪だと言っていた。

『癒しんご』の楽しんごが有罪ならテレビには出れず逮捕起訴されてるだろが、
毎日毎日どどすこすこすこラブちゅーにゅ出てるってことは有罪じゃないわけで
いつまで経っても視力障害者諸氏には、それがわからない。わかろうとしない。
何故なら目が見えてないから、テレビを見ることができないから。

お下品ね　

>>488

なら小沢も無罪だな

>>490
小沢は昨日起訴されただろｗ

ただ有罪が確定してないだけ。取り締まる努力をしてるのか保健所に尋ねたら、あっさりと［してません］との回答でした。届け出が無い存在なので保健所としては所在がわからない為ですと逃げました

470の接骨院は何言ってんだろね？
そもそも概念が違うんだよ。
と突き放しても大人気ないか。
鍼の治効理論は軸索反射なの。
感情的になる前にポリモーダル受容器とか勉強してきてよ・・・。
そもそも現代医学だって解明できてないこと多いでしょ？
脳医学だって今日まで定説と言われてる物が
ひっくり返る可能性だってある訳だし。
鍼灸師でも経絡経穴を解明しようと、日夜研究努力してる人もたくさんいる。
接骨院で使ってよい保険疾患である
負傷原因の分かっている急性の捻挫・打撲・骨折・脱臼だけで
努力してる人も少ないけど居る。
あなたはそういう努力をしてんの？
ちなみに私は鍼灸アマシ・ジュウセイ持ってます。
まぁジュウセイは使ってないけどさ。

整体師みたいな犯罪者もいれば与謝野氏みたいのもいるから日本はもう駄目じゃないの…

嫌なら日本から出てけ

今週、金スマで楽しんごクンの特集をやる。その時に整体屋さん姿や店もでてくるよ。
本気で「違法である、許せない。」と思うなら、テレビを録画なりしてでも
それを保健所にでも持っていって抗議でもしてみろよ！！
「違法マッサを許すのは、行政は何か整体団体からもらってでもいるのか？」とでも言ってきてみな！！

でも実際に保健所などに抗議するなんて怖くてできないやろ。
「まったく問題ありません。」と言うひとことを言われてしまう恐怖＾＾
そのひとことを機に完全合法とさてしまう恐怖＾＾
ご愁傷様＾＾

ついでに、マッサージ団体から金スマ(ＴＢＳ)にも「違法行為を問題ないように放送していいのか！等の正規の抗議を入れてみろよ！！
たぶん無視されて終わりさ＾＾

だから保健所と話したって書いてあんだろ。保健所としても、このままでよいと思ってるわけではありませんので、無資格店の情報提供をお願いしますだとさ

団体が刑事告訴をしたら面白いのに

少なくともマスコミは飛びつく

>>499
イイネ！特に資格生涯者団体にやってもらいたい
「私達は学校にこれだけ時間とカネをかけました！
しかし食えずに残念無念。毎日２ちゃんで叫んで
るんですが全く改められる気配がありません！」て
お涙頂戴が大好きな日本のマスゴミが飛びつく

>>496
楽しんごって、昔のジェット浪越みたいなものか。
ジェット浪越は晩節を汚した感じだが、楽しんご
ってのはまだ若いね。喧嘩芸骨法だとか皇法指圧等
硬派好きな俺としては、ジェットもLOVEﾁｭー入も
見ていてムカツクが、果たしてあれは素か？

匂うぞ　ｸﾝｸﾝ

喧嘩芸骨法って硬派どころか、格闘技界に居場所がなくなって整体に鞍替えした上にロリコン犯罪者まで出してるんだけどw

>>498
だから〜、告訴までしてみろっつ〜の！！
保健所と話しましただとさ＾＾
メデタシメデタシ＾＾
揉み屋に免許の必要無しって決定されてるってことよ！！

!!　そんなに、頑張らなくって良いよ

国家資格？知事の免許のモレは？

告訴してほしいなら、自分の店の住所と電話番号をヨロシク(ﾟ▽ﾟ)/

506　ひっそりやれ

整体はもちろん違法だが
それよりもどーかしてると思うのは
整体師の解剖知識や病理の知識の無さには開いた口が塞がらない。
徒手検査なんて当然知らないから、問診なんて出来ないし。
出来ないから病態把握も出来ない。
（そもそも整体は治療行為ではないけど）
そのくせバランスが悪いからとか
内臓のどっかが悪いからここが硬くなるとか
人の弱みに付け込んでテキトーな事ばかり言う人間性が信じられん。
ぶっちゃけボディケアとかリラクゼーションだけを謳ってるなら
エステや性感マッサージと一緒で個人的には許せるんだけど、
さも治療家ぶる整体師には人の道を学び直せと言いたい。
有資格者だけじゃなく整体師の施術もたくさん受けたことあるが
ちょっと突っ込んで体のことを質問したりすると
まったく答えられないｗ

医師以外の方が、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び
柔道整復の施術所等において、あん摩、マッサージ若しくは
指圧、はり又はきゅう及び柔道整復を業として行おうとする場合には、
あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律（昭和２２年法律第２１７号）において、
それぞれ、あん摩マッサージ指圧師免許、はり師免許又はきゅう師免許を、
柔道整復師法（昭和４５年法律第１９号）においては、
柔道整復師免許を受けなければならないと規定されており、
無免許でこれらの行為を業として行ったものは、
同法により処罰の対象になります。

厚生労働省としましても、都道府県等関係機関と連携して、
無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止に努めているところであります。

あん摩マッサージ指圧及び柔道整復等の施術を受けようとする皆様におかれましては、
こうした制度の内容を御理解いただき、
有資格者による施術を受けていただきますようお願いいたします。

厚生労働省医政局医事課

（関係通知）
　医業類似行為に対する取扱いについて
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1a.html

>>509
患者の為に無口になっているというが聴く耳を持つというよりぼろが出ないようにしているらしい。
携帯メールにそのことが逐次書かれていた。
お客様を馬鹿にしている整体師が多いのです。

マッサージ師会も腐敗しているのう。
整体師は無資格なので見つけ次第厳罰に処します。

書き込み入れんでも
さっさと捕まえろや。

では住所・氏名・電話番号・店の名前を書きなさい

アクキンになる

>509
>510

内閣府ホームページ「国政モニター　お答えします・介護と整体治療.htm」
http://www8.cao.go.jp/monitor/answer/h15/ans1504-002.html

「整体治療」や「カイロプラクティック」については、その医学的効果について科学的評価が未だ定まっていない
ことなどから国家資格とはなっておらず、
いわゆる民間療法として、人の健康に害を及ぼすおそれのない限度で施術を行うことが認められているものです。

厚労省の公式見解だよ。

「人の健康に害を及ぼすおそれのない限度」

ところで限度知ってる?

「人の健康に害を及ぼすおそれのある行為は禁止されています。」

「整体治療」や「カイロプラクティック」については
徒手検査なんて当然知らないから、問診なんて出来ないし。
出来ないから病態把握も出来ない
解剖知識や病理の知識の無さ
人の弱みに付け込んでバランスが悪いからとか
内臓のどっかが悪いからここが硬くなるとか
テキトーな事ばかり言う人間ばかりだから

ぐるーぽんお節なみにタチが悪い。

>517
>ところで限度知ってる?

厚労省の苦笑しちゃうような曖昧な表現なら知ってるよ。＾＾

医政医発第１１１８００１号
平成１５年１１月１８日

施術者の体重をかけて対象者が痛みを感じるほどの相当程度の強さをもって行うなど、あん摩マッサージ指圧師が
行わなければ、人体に危害を及ぼし、又は及ぼすおそれのある行為については、同条のあん摩マッサージ指圧に
該当する

「人の健康に害を及ぼすおそれのある行為」その最たるものが、これだろ。
これのやり過ぎで、さらに目が悪くなり、メクラはさらにメクラになり、
世間に出て、自身の言い分を一般人に聞いてもらえなくなる。

>>308>>512
マッサージ師会って馬鹿だね。辛泣余し師は辛泣だけ師や揉むだけ師を
「定員割れの学校を出た馬鹿」と笑い、辛泣だけ師や揉むだけ師の方も
辛泣余し師を「どっちつかずの何でも屋」と笑う。内輪で揉めてるだけ。
患者を揉まずに、業態でお互い揉めてる。それをずっと笑って助けられて
るのが、整体カイロ。
柔道整復師会が五輪の競技として統一されてる講道館柔道なら、辛泣や
余しの属する会は伝統派空手やフルコン空手で同じ武道でも流派の間で
喧嘩してる。

整体師さん、すごいです　きゃ!!　誰も思いつきません

すご〜く、恥ずかしいこと言えちゃうんですね　
超・チョウエツゥ〜ッテかんじ

整体師!
自分に一票w

最近は整体師で廃業した奴が激安でモミモミしてるね。プライド0だね。

>524

人によっていろんな理由や時期があると思うよ。
いずれにしろ、飯食うのが先だし。

ぼくも若い頃、自分の治療院だけじゃ食えなくて。
深夜のサウナマッサージをバイトでやってたな。

同僚に無資格のおっさん（今のぼくぐらいの年齢か）がいたけど、指名入りまくりで
マッサージもめちゃ上手かったよ。

その整体師さんも、モミモミのスキルがいつか整体に役立つかも。

いやいや、相場を破壊してまでしがみつくなよw
完全に奴隷だぜ！プライドあるなら、足の臭いオサーンを一時間千数百円の歩合給で揉んでんなよw

自分の生き方を押しつけんなや

技術が無いから安売りしかないんだろうが、落ちぶれて醜態晒すなや！安売り王の奴隷が！

マッサージ師の問題はモミモミ整体師などと言って、
モミモミなら誰でも出来ると自らを笑ってしまっていることであう。
ちょっと揉んだり押したりしても、この人は違うな、と思わせる実力がない。

野球で軽くキャッチボールするだけでもプロと素人では大差があるはずである。
それを医学知識がどうの言って逃げているうちは衰退する一方であろう。

>>520>>521
医学知識なんて言っても誰でも金さえ払えば簡単に取れる感じの>>3>>4だからね
この業種のシェアを奪うのなんて簡単だね

>>５３０　律儀に法律守らなければですよね

無資格者を時給600円で雇い入れチェーン展開する気持ちがあればできると思う。

訪問マッサージ師のお方でしょうか？来年の介護保険法改正お互い楽しみですね

いいえ、保険は、使ってないですよ。

そうですね、
でも、改正内容しだいで、あましが、あふれでて来る可能性も
単価は、もっと下がるかもです
PTなら、病院の方が、安定かも

介護保険は、安いからね
施設では、サービス程度にしか考えていない様だよ

PTも先が見えませんよ。
今年のボーナスは、25万円も下がりました。

ところで鍼灸師がやるマッサージについては法律的にどうなんだろ？
過去に鍼灸師が指圧マッサージして逮捕って件はあるのかな？
店や治療院によっては、鍼灸師がやっているところ多いよね？
以前、始めて入る店で
有資格者の方でお願いしますってお願いしたんだけど
よくよく聞いたら鍼灸であはきは持ってなかった。

>>536

http://tao.main.jp/anma_pukiwiki/index.php?%CC%B5%BB%F1%B3%CA%A5%DE%A5%C3%A5%B5%A1%BC%A5%B8%CC%E4%C2%EA%A1%A6%A4%DE%A4%C8%A4%E1

オススメは風呂上がりからの整骨院治療です。
保険適応なので１時間程のマッサージ治療が500円で済みます。
風呂代800円と併せても安価で身体のメンテナンスが出来ます。
ここに行く時は保険証は持って行った方がいいでしょう。
http://sirakowaseikotsu.blog.so-net.ne.jp/2010-12-12

500円ならお客も行くわ。
まるを余計に付けている。

>>537
仙台高裁差し戻しの結審を無視しているような奴の結論は結論にあらず。

あん摩・マッサージ・指圧師、はり師、きゅう師に関する法律第２１７号第１２条は合憲であり、
憲法第２２条にも合致したものである。
よって、人の健康に害をおよぼすおそれのある行為は禁止処罰対象となるのであります。

同条に違反した者を同第１４条が処罰するのは、これらの医業類似行為を業とすることが公共の福祉に反するものと認めたが故にほかならない。
ところで、医業類似行為を業とすることが公共の福祉に反するのは、かかる業務行為が人の健康に害を及ぼす虜があるからである。

http://www.8917.com/~musikaku/ihan/hanrei.htm

人体の生理、病理その他の必要な基礎知識および電気療法についての技術を一定期間修得した者で、
所定の試験に合格した者に免許を与え、免許者に限ってこれを施行することを業とすることができるとするのが当然のことである

>541
◆昭和39年05月07日　仙台高等裁判所
>これらの医業類似行為を業とすることが公共の福祉に反するものと認めたが故にほかならない。
>ところで、医業類似行為を業とすることが公共の福祉に反するのは、かかる業務行為が人の健康に害を及ぼす虜があるからである。

※判決理由のこの次に続く文章が超重要

>それ故前記法律が医業類似行為を業とすることを禁止処罰するのも人の健康に害を及ぼす虞のある業務行為に限局する趣旨
>と解しなければならない


◆平成１５年４月　内閣府ホームページ
>「整体治療」や「カイロプラクティック」については、その医学的効果について科学的評価が未だ定まっていない
>ことなどから国家資格とはなっておらず、
>いわゆる民間療法として、人の健康に害を及ぼすおそれのない限度で施術を行うことが認められているものです。

◆平成１５年１１月１８日　医政医発第１１１８００１号
>施術者の体重をかけて対象者が痛みを感じるほどの相当程度の強さをもって行うなど、あん摩マッサージ指圧師が
>行わなければ、人体に危害を及ぼし、又は及ぼすおそれのある行為については、同条のあん摩マッサージ指圧に
>該当する

つまり、揉んじゃ駄目。

パソコンばかり揉んでちゃ駄目だよな、法律学者さんは。
早く外に出て働きウインナーを食べなサイバネティクス。

>>542
要するに>>3-4の結果から鍼灸師はOKじゃん。

>>538-539
だよな。
１５分５００円玉１枚と、整体４５分２万１０００円（税込）楽しんご
ばかりが儲かって、真ん中が駄目なんだよな、この業界。

>>545　その論理のら、誰が鍼しても良いってこと？

もちろん>>3-4の結果から、あん摩マッサージ指圧師国家試験のみ合格して、
はり師国家試験に不合格になってる奴は駄目ですよ。

自分勝手やね（＾。＾）

だって、>>3-4の結果から
人体の生理、病理その他の必要な基礎知識および電気療法についての技術を一定期間修得し、
所定の試験に合格し免許を得るのが、あん摩マッサージ指圧師より、はり師・きゅう師の方が
難しいんだから。

厚生労働省は１日、患者へのわいせつ行為で有罪判決が確定するなどしたマッサージ師ら２１人の行政処分を発表した。
処分は１５日付で、免許取り消し８人、業務停止１２人、名称使用停止１人。
処分者の大半はマッサージ師、はり師、柔道整復師ら。患者へのわいせつ行為が７人と目立ち、いずれも免許取り消し処分になった。
ほかに免許取り消しになったのは、遠赤外線治療名目でがん患者から現金をだまし取り、詐欺罪で有罪判決が確定したマッサージ師（６８）。
医療機器納入をめぐって収賄罪などに問われ、有罪判決を受けた大分県国東市の放射線技師（６１）は業務停止４年だった。
ttp://www.47news.jp/CN/201102/CN2011020101000827.html

患者へのわいせつ行為で有罪判決が確定するなどしたマッサージ師
なんて一人もいないのに
「ら」と「はり師、柔道整復師」がやらかした患者へのわいせつ行為と一緒にされてーら。
マッサージ師で処分されたのは2005年の「気光治療院」事件だけじゃん。

毎度のとおりメクラは自分勝手やね（＾。＾）

せやから新聞記事が言ってんやで。
また毎度のとおり、
自分はいつも正しく他人が間違ってるってか？
毎度毎度のメクラ的意見で

厚生労働省は１日、患者へのわいせつ行為で有罪判決が確定するなどしたマッサージ師ら２１人の行政処分を発表した。
処分は１５日付で、免許取り消し８人、業務停止１２人、名称使用停止１人。
処分者の大半はマッサージ師、はり師、柔道整復師ら。患者へのわいせつ行為が７人と目立ち、いずれも免許取り消し処分になった。
ほかに免許取り消しになったのは、遠赤外線治療名目でがん患者から現金をだまし取り、詐欺罪で有罪判決が確定したマッサージ師（６８）。
医療機器納入をめぐって収賄罪などに問われ、有罪判決を受けた大分県国東市の放射線技師（６１）は業務停止４年だった。
http://www.47news.jp/CN/201102/CN2011020101000827.html

取り消しになった8人は、整体師になるなかな？

>>554

新聞記事が言ってんので良いならハイどーぞ

「柔道整復師　逮捕」
http://www.google.com/search?q=%E6%9F%94%E9%81%93%E6%95%B4%E5%BE%A9%E5%B8%AB%E3%80%80%E9%80%AE%E6%8D%95&hl=ja&ned=jp&tab=nw

楽しんごをとめないと無資格でマッサージをしていいと思うようになる
何かいい案はないのか？

>558
>楽しんごをとめないと無資格でマッサージをしていいと思うようになる

残念ながら、現状では

あマ指が行うマッサージ
民間療法的マッサージ

というように、法運用的には分けて認識されていると思われ。

楽しんごの行うマッサージが明らかに「あマ指が行うマッサージ」と指摘されない限り違法行為にはならないと思う。
他に、楽しんご自身が自ら「あマ指的マッサージ」を匂わせる言動をすれば違法行為だけど。
（エステが好例だと思うよ）


第三者が楽しんごマッサージを「あマ指的マッサージ」だと指摘するには、

>施術者の体重をかけて対象者が痛みを感じるほどの相当程度の強さをもって行うなど、あん摩マッサージ指圧師が
>行わなければ、人体に危害を及ぼし、又は及ぼすおそれのある行為については、同条のあん摩マッサージ指圧に
>該当する

上記のことを客観的に明らかにする必要があると思う。
でも、そもそもが主観的で曖昧な定義なので、かなり難しいかも。

訴える側が患者を取り込んで、痛みと危険性を強調して訴えるという方法もありそうだけど。
それも難しそう。

アマシが行わなければどころか、現実ではアマシが行っても危険性がある。

東洋療法学校協会はなにをしとる。
あはき師になるものがいなくなり、学校運営が立ちいかなくなるぞ。
楽しんごは整体と称して患者の上に載って
ずんどこどこどこずんどこどこずんどこどこしているぞ体重かけ。

>>561
あん摩マッサージ指圧師にプロのずんどこをやってくださいと言えばケツの上で踊ってくれるのか？

↓↓↓↓↓
>あん摩マッサージ指圧師が行わなければ、人体に危害を及ぼし、又は及ぼすおそれのある行為については、
>同条のあん摩マッサージ指圧に該当する

>>552>>557ID:0V/8EpYq
オマエ、マジ真性だろ。
「患者へのわいせつ行為で有罪判決が確定するなどしたマッサージ師なんて一人もいないのに」なんて、
「柔道整復師　逮捕」でググってたら、そんな>>308で言ってるような付け足し資格がヒットするわけねえ
だろーが。
オマエの論理見ていたら「朝日新聞をよく読む人の割合：朝日新聞をとってる家庭へアンケート」（笑）
また「タバコは身体に悪影響と思ってる人の割合：喫煙が原因の病気で入院してる患者にアンケート」を
して都合の良い統計データでＥＢＭなんて言って学会に発表してる馬鹿みたいじゃん。
もうオマエさ、レベルが低すぎるよ。
鍼灸あん摩マッサージ指圧の東洋鍼灸専門学校の創立者の柳谷素霊先生が鍼灸師の肩書きを名乗り
こそすれ、あん摩マッサージ指圧師だなんて恥ずかしくて決して口に出来なかった気持ちがすごく理解できるｗ

>>561
心配するな。はきの資格は無くならない。お国も無免許なんて危険な真似はさせないよ。
無くなってしまうのは、あましやろ＾＾
あはきとあましの違い知っとるけ？

今、金スマ観てたけど
楽しんご、思いっきり違法マッサージやな〜＾＾
こりゃ〜、あまし師さん達は焦るわな〜＾＾
もう終わりやね。合法〜

マッサージ師　逮捕　は、どうでしたか？

>>547>>556>>565ID:ItJ9fATM
じぶんじしんでしらべなさい

>>547>>556>>565ID:ItJ9fATM
とりあえず２つありました
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110126/crm11012612240153-n1.htm
http://www.47news.jp/CN/201102/CN2011020101000827.html

元ボクサーだけやね

>560
>アマシが行わなければどころか、現実ではアマシが行っても危険性がある。

うん。
これ、同意。

というか、あマ指マッサージの危険性と民間療法的マッサージの危険性の比較が求められると思う。

両者を比較して、明らかに民間療法的マッサージの危険性が指摘されたとすれば、国は動かざるを
得ないよね。

でも、どうなんだろ。
前にここで「あマ指ごとき」という書き込みがあったけど。
マッサージ自体が、医療行為以前のものすごく原初的行為だと思われ。
資格や専門的知識の有無が危険性に繋がるのかどうか・・・。

個人的には、資格や専門的知識以前に、危険性は個人の資質やセンスが大きいと思っており。

あマ指免許のメリットは、あマ指師や治療師を名乗れて、伝統芸能、いや、もとい(^^;、伝統医療の担
い手になれることだと思ってるんだけど。

あくまであはき師いち個人の意見。

あ。
思い出した。

昔、若い頃。
インドで3ヶ月半のボディーワーク・トレーニング・コースを受けたんだけど。
欧米の複数の国々では、その修了書があればマッサージ師として開業出来るんだって。
日本じゃ通用しないけど。

国によって人体構造にそれほど差違があるわけでもないのにね。

それほどマッサージの法的規定って、難しいというか微妙なんだと思う。

楽しんご　中学の時に思いっきりいじめられてかわいそう。

整体師でなければ同情するが、無資格マッサージを広めておるおる。

>>552>>557ID:0V/8EpYq
オマエ、マジ真性だろ。
「患者へのわいせつ行為で有罪判決が確定するなどしたマッサージ師なんて一人もいないのに」なんて、
「柔道整復師　逮捕」でググってたら、そんな>>308で言ってるような付け足し資格がヒットするわけねえ
だろーが。
オマエの論理見ていたら「朝日新聞をよく読む人の割合：朝日新聞をとってる家庭へアンケート」（笑）
また「タバコは身体に悪影響と思ってる人の割合：喫煙が原因の病気で入院してる患者にアンケート」を
して都合の良い統計データでＥＢＭなんて言って学会に発表してる馬鹿みたいじゃん。
もうオマエさ、レベルが低すぎるよ。
鍼灸あん摩マッサージ指圧の東洋鍼灸専門学校の創立者の柳谷素霊先生が鍼灸師の肩書きを名乗り
こそすれ、あん摩マッサージ指圧師だなんて恥ずかしくて決して口に出来なかった気持ちがすごく理解できるｗ

>>547>>556>>565ID:ItJ9fATM
じぶんじしんでしらべなさい

とりあえず２つありました
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110126/crm11012612240153-n1.htm
http://www.47news.jp/CN/201102/CN2011020101000827.html

俺は有資格者だが、あまし師以外が
マッサージ的な施術してもよいと思うよ。
ただし、看板やチラシに肩凝り腰痛や
その他疾患を書いて治療若しくは
治療と勘違いさせなよう配慮するなら。
リラクゼーションを謳うだけならね。
あまし師も他の有資格者も
整体師と俺らは違うんだってプライド持たないと。

免許持ちと無資格の業務範囲を区別されたら、整体師やカイロ屋は自分達の正体を世間に晒さねばならず、非常に辛い事になる

妥協策として、エステや整体師はなでるだけ、
あましは、体重をかけられる。
楽しんごは、お客の上に載って
ドドスコスコドドスコスコをやれないwww

［当店は人体施術に於ける免許を所有しておりませんので、頭痛・腰痛・肩凝り・シビレ等その他の症状をお持ちの方への施術は お断りいたします。］ という感じの表記を義務付けるのがよいかと

>>576
お前、恥ずかしい甘し師だなw
お前の書いてある通りにしたら整体・エステのほうが遥かに治療の効果をだすぞ。
どうせ解らね〜どろうけどなw

＞577
その通りだね。
タバコのリスク表記を見習って法整備して欲しい。

体重をかける＝全体重をかける ではないわけ。それ程の圧ではなくても、腕力や指の揉む力にまかせず体重移動を利用するのが普通。 対象者が痛みを感じなければ安全 という事ではないわけ。気持ち良い施術後に痛み発生なんて、なんぼでもありますから

盲人による針や灸、あと、股間に何やら顔を近づけてクンクン。あと、何処を
見ているの？そしてマッサージしながら「おっと！」と転げたふりなんかして、
アソコを触られた時はもうビックリしました。楽しんごさんところは決して
そんなことなく安心です。

そうだね、でも男性は気をつけてね（’ー’）お尻の貞操

塚田整体無資格

正しい法解釈(省令・通達まとめ)

・法第一条に規定するあん摩とは、人体についての病的状態の除去又は
疲労の回復という生理的効果の実現を目的として行なわれ、
かつ、その効果を生ずることが可能な、もむ、おす、たたく、摩擦するなどの行為の総称である。

・医行為又は医業類似行為(広義とする。)であるか否かは
その目的又は対象の如何によるものではなく、
その方法又は作用の如何によるものと解すべきである。

・「腰が痛むから」「腰をそらかしたから」「リューマチ」「神経痛で」と、
あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師、柔道整復師等に施療に行っている人となんら変らず、
なお行なっているその方法も指圧ないしマッサージ的方法は
あん摩マッサージ指圧行為であると思料される。
なお人体に対する作用ないし影響等からみて、
医師が行なうのでなければ危害が生ずるおそれがあるものであれば、医行為である

無資格者がこれを業として行っている場合には、厳正な対応を行うようお願いする。

○いわゆる無届医業類似行為業に関する最高裁判所の判決について
(昭和三五年四月一三日)
(三五医第一六号)

客観的に指圧に該当する施術を業として行うのであれば、
その事実をもって法第一条違反として、法第十四条第一号の規定により
処罰の対象になるものと了解されたい。

オツ！



さあ、今日も元気に気合い入れていくぜ〜‥ 専門家より

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1293177209/540-567

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1293177209/540-567

>558
>楽しんごをとめないと無資格でマッサージをしていいと思うようになる

558さん、ごめん。
昨日
>559
と返信したけど。

以前TVで楽しんごが整体やっているシーンで、「マッサージ」というテロップが流れていたことを
思い出した。
民間療法的マッサージを印象づけていれば無問題だけど、「マッサージ」という単語を単体で使
うのは・・・。
TVはこの辺のことに無神経というか無頓着だったりするから。

で、ちょっとブログ検索してみたら、「楽しんごのマッサージが受けたい」という文をけっこう目にし。
楽しんご整体＝マッサージという印象が視聴者に広く浸透したら、確かにこれはかなりマズイな
と思い至ったです。

今更だけど、ごめんよ、558さん。

今後はTVのテロップやコメントでは一切「マッサージ」という単語を使用せず、あくまでオリジナル
の手技として「楽しんごタッチ」とかなんとか主張してほしい。

TVの影響力は怖いからね。
このままだと、楽しんご自体の整体師生命が危ういかも。
見せしめ摘発なんてことにならないことを祈る。

夕刊フジ見てみろよ。

「指圧・性感ホテル出張」
「マッサージ・回春」なんて広告がたくさんある。
テレビばっかり観てんだな。テレビとネット、無料タウン誌ｗ
バカな専業主婦と同じだねｗ

ズドコドコドコにしても、ラブ注入にしても、整体マッサージと同じくパクリ人生

>>589
楽しんご自身の口から発していないので訴えられても大丈夫なはず。
苦情きてもＴＶ局が不適切表現を謝罪して終了になるだけぽい。

なんとか週刊誌に食いつかせよう

楽しんごは、フェイシャルエステシャンの認定資格のみやろ。
テレビじゃ整体師とかマッサージ師とか言ってるやん。
うそや！
読売、旭、毎日、日刊、サンケイ、聖教、赤旗…みんなこいこい。

>>277
もうずっと祈っています

>>122
そういうの確かに多いよ

>>63
綾小路さんの治療院って聞かないねえ

つーか楽しんごの施術が良いとは全然思わないんだが。
あれで気持ちいいの？

でも20000円で楽しんごにさわってもらえるからミーハーにはいいんじゃないの

>>596
やっぱり整体っていうのは気持ちいい・良くないっていう慰安なんだ。
疾患が治る治らないっていう治療業務ではないのですね。

>>589 >>592 >>593
結局、団体が一丸となって何かアクションを起こすなんてことは無いっしょ。
本気で行政・マスコミに対してやれば、少しは認知してもらえるのにね。
いつも、あましの団体や個人は、２ちゃんねるか、同業界内だけでしか訴えられない＾＾

>>550
ですよね、
今年はさらに鍼灸の合格率が落ちるだろって先生が言ってた
あん摩は現状維持の合格率だろうけどね
第1回から第18回の過去問をやり比べると
年々、鍼灸の国試問題の質も難化してるのがわかる

>>546
悲しいかな、同意

>>521>>598
ですよね、
誰かが改善させなきゃ目標も前に進みませんよね

整体・リラクゼーションは単なる慰安。
治療ではないから、疾患名やそれらしき事を明示するのは違法。
鍼灸・あましが出す領収書は確定申告で医療費として控除受けれるが
整体・カイロ・リラクゼーションが発行する領収書は
当然医療費としては使えない。
「使っても大丈夫です」という店があったら税務署に通報。

しかし税務署は無知だから鍼灸マッサージ治療院と
整体カイロとの区別ができない。
整体治療院と領収書に書いてあったらもうダメ。

>>601 >>602
お前らメデタイと言うか無知と言うか＾＾
整体の領収書なんか普通に医療費控除に使えてるっつ〜の！！
税務署に聞いてろ。泣くなよ！！

603
おめでたいのはオマエだよ、バカ！
ちゃんと601の文章読めよ、読解力ねーな。
医療費って書いてあんだろーが。
リラクゼーションが医療費かよｗ
税務署にも問い合わせたことあるぞ。
それに確定申告書の手引きにも
「治療の為のあんま・マッサージ・指圧・鍼灸・ジュウセイによる施術の対価」って書いてあんだろ。
治療の為のだからな。
整体が治療かよｗ
反論してみろよ！

おバカさんにもわかるように付け加えるが
俺が言ってるのは医療費だからな。
整体やリラクでも、医師もしくはあましや鍼灸などの
国家資格者が施術したら別。
しかし治療院ならば保健所に届出義務がある。
整体は治療とは認められてない為、
いくら有資格者でも医療とは認められないかもね。
鍼灸整体院とかあるけどそれもオカシイ。
そもそも開設の届出書には治療院内で整体・カイロなどの
治療以外の行為は行ってはならないって書いてある。

603さんわかりましたか？

たしか厚木市で整体院の領収書で
医療費控除した人が適用外が発覚して脱税扱いになったって
問題になったことがあったよね。

＞鍼灸整体院とかあるけどそれもオカシイ。

鍼灸整体院なんて世の中ザラですよ。整骨整体院もザラ。医療と認めていますし、架空水増し療養費請求でもしなけりゃ検挙されることはありません。


＞厚木市で整体院の領収書で
＞医療費控除した人が適用外が発覚して脱税扱いになったって
＞問題になったことがあったよね

いつもの得意の盲想じゃなくて、ソースは？

そりゃあ整体や療術するには法律で医業類似行為の免許取ることになってますから。しかし免許餅が整体営業するには入り口を別にして、中も完全にシキルよう指導されるはずだが

608さんの言う通りです。
保健所に届け出てる治療院のスペースでは
規則では、治療以外の事は行ってはならないルールになってます。
でも現実は、行政の担当者が知らずにＯＫ出している場合もあります。
いくつかの行政に問い合わせたことがあるのですが
看板も別、入り口も別、当然スペースも別じゃないとダメ
という正しい認識の人も居れば、看板と入り口だけで良いという人も居るし
中には別にいいよという人も居るｗ
以前とある治療院が中で整体やってたので
通報して改善してもらった事もあります。
要するに患者を守る為の規則であるから
治療院に有資格者以外が働いてちゃダメなんだよね、ホントは。
でも整骨院では整体師や学生がワンサカ居る・・・。
見つからなければＯＫという現状だけど
通報があり、担当者が正しい認識を持つ人なら
すぐ改善指導が出ますよ。

付け加えで申し訳ないですが
行政のＨＰでＤＬ出来る、施術所開設の手引きの中に

施術所内で他の医業類似行為は出来ません(整体・カイロ等)
区画・器具類・広告を共有することは出来ません。
と明文化されてます。

＞鍼灸整体院なんて世の中ザラですよ。整骨整体院もザラ。
おそらく鍼灸院もしくは整骨院で届け出て
オープンしてから整体やってるんでしょうね。
有資格者学校でもなぜこういうこと教えないんだろう？

届け出の時と名称が違うの？

按摩マッサージ指圧や柔道整復の範疇だと言い張るなら通るだろうが、整体と露骨に書いてしまってはダメ。たぶん鍼灸の範疇とは違うのでは？

せこいズルをしているところってツブばかりだよなw

パースー湯はなんちゃってﾏｯｻｰｼﾞ師と下水メーターバイパス術だしw

そもそも整体・カイロ・オステを行うには、最低限 医業類似行為専門学校以上の知識が必要。だからマトモなセミナーでは参加条件が免許所有のところが多い

>>606
私は腰痛で整体院に掛かって、その領収書を医療費控除に使えてましたよ。
普通に認められていますよ。

今朝もまた中途半端な時間にごそごそ寝床から出てきてから
自分自身の生き方を他人に押しつけんなや。
あと>>611−612、Ｑ＆Ａ早すぎ。
正になんぼブラインドタッチの体現や言うてもそれじゃ早すぎるわ。

>だからマトモなセミナーでは参加条件が免許所有のところが多い

そんなことないよ。きみらみたいな学生（いわゆる無資格）もぎょうさん来とんで。心配せんでええ。

>>616
申請しても、その場は通る。
だからと言って合法として認められたわけではなく
チェック漏れしているだけで
税務署がチェックを本格的にしたら弾かれる。

修正申告を求められる場合がある。
「知らなかった」が通じればイイけどね。
どのみち税務署が来たら厄介なのは変りないし
脱税の疑惑は掛けられる。

整体は慰安であって医療行為ではない。
これがルール。

整骨院・接骨院での柔道整復師の施術は医療費になるけど
整骨院・接骨院に勤めている整体師が施術したら治療にはならない。
その場合の領収書は医療費控除は受けれない。
そもそも治療院に無資格が勤めてちゃ本来ダメなんだよね。

国税庁はこういってる。
「あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師、柔道整復師による施術の対価（ただし、疲れを癒したり、体調を整えるといった治療に直接関係のないものは含まれません。）」

＞そんなことないよ。きみらみたいな学生（いわゆる無資格）もぎょうさん来とんで。心配せんでええ

そやな、学生は学生証出せばOKやな。整体師はダメ

そだな、マトモなセミナーでも講師陣にエステティシャンを呼んでる
ところがあるな。

>>595
柔整の下に、あはきは遺憾であって生活の糧になる仕事ではない。
これがルール。
タレント活動と整体院の二足の草鞋で活躍する楽しんご先生に対して
マッサージ院の開設さえ聞かない綾小路きみまろ先生を見ても判るし
このスレの書き込み時間帯を見ても一目瞭然。

>>599
すみません。免許試験の難しい順に言えば、「あはき」じゃなく
「きはあ」か。

タレント活動と整体院の二足の草鞋で活躍できる売れっ子って変だよなw

整体も演芸の一つです　勘違いしない様にね。

一発タレントなので整体院で食べれるようにしておかないと。
ただ、このまま大きくした場合は法的にクリアーしておかないと。
しかし、ﾃﾓﾐｿが捕まっていないから大丈夫かも。
パースー湯が下水メーターバイパスから無資格問題に飛び火してくれるとありがたやなのだが。

でも、法律の解釈が変われば芋づる式に引っ張られるよ。
あはき法を普通に読めばそれらはいつ捕まってもいいことをしています。
あまり、捕まえるのも気が引けるから保健所側は甘受しているのです。

告発して受理されれば即アウトでしょ。
ましてやテレビで「強制わいせつ」しているぐらいだし。

俺は整体師だけど、土日にオヤジが町会仲間と箱根に行って、
旅館でマッサージを頼んだそうだ。

それで昨日「旅館のマッサージはオマエみたいに余計なことしないぞ」とか言うから、
何が余計だよ！と怒鳴りつけたら今日、悪かったなって侘びの電話かけてきたわｗ
ただ、年配者はどうしても整体のように動きを与えられるより旅館や温泉マッサージみたいな、
完全受身慰安を求める傾向がある。

余計な存在が余計な事をするのは当然だな。

親父さんは整体評価は間違っていないが、
息子の教育は間違えている。

息子は身体の教育も受けてない。 浴場施設のマッサージは無免許の可能性が高い。免許餅であれば世捨て人的なひと

浴場施設のマッサージはマッサージじゃなくてボディケアでしょう。
免許は不要ですよ。

投薬もボディケア。手術もボディケア。リハビリもボディケア。整復もボディケア。つまり詐欺師の屁理屈

何でもかんでも詐欺師か？

アホやのう。

勉強せい！

>柔整の下に、あはきは遺憾であって生活の糧になる仕事ではない。
>これがルール。
>タレント活動と整体院の二足の草鞋で活躍する楽しんご先生に対して
>マッサージ院の開設さえ聞かない綾小路きみまろ先生を見ても判るし
>このスレでのガス抜き書き込み時間帯を見ても一目瞭然。

GJ! 案の定ってか、期待どおりってか、どうでも良い体裁だけを取り繕う人ら、
一昨日のようには午前中や午後に来れんと、夜になってから怒涛の如くな勢いで
ガス抜きに来たなあｗ

>>637
自分自身の生き方にそぐわない者は、なんびとも詐欺師扱いなんです。「自分自身の生き方を他人に押し付けんな」ともっと言ってやって下さい

>>638
自身の夢を信じて学校に時間とカネを投資して貧乏のどん底でムキになってる人らは今日も自然体でお金を残して余裕な人らに弄ばれそうですね

つまり ダマした者が勝ちってことですか。盗っ人猛々しいとは このことですね

無資格者で開き直ってる人でも
やましい気持ち、劣等感が無意識にあるから、仲間の出現を喜ぶ。
ここでは強く出れても、やはり何処かで怯えてる。
みんながやってるから大丈夫という
脆い基盤の上で安心を求めてる。
無資格者でも本当に向上心があって
人の為になりたいとポリシー持ってる人は
ちゃんと資格取ろうとする。

どうでもいいけど無資格や民間資格を批判する人は
ﾃﾓﾐﾝが全店閉店になってから言って。そうじゃないと何の説得力も無い。

642
批判じゃなく違法だから言ってる。
ここで書いてるだけじゃなく
将来、改善されるように保健所、役所、地方厚生局、役人にも働きかけてます。
ちなみにテモミンとかのリラクゼーションはあっても良いと思う。
というか無いと困る。
ただ、無免許なのに治療院と名乗ったり、
疾患名をあげて広告や看板をあげるのは明かに違法であり、利用者に不利益だから言ってる。

>無免許なのに治療院と名乗ったり、
>疾患名をあげて広告や看板をあげる

そんなところ無いでしょ？？
カイロや整体でも治療とは言っていないはず。

644
都内にはいっぱい有りますよ。

人の事はどうでもえぇやろ。

どの様な施術であれ、自分の至らなさを人のせいにしたらアカン。無資格と同じ事をしてるから憂き目に遭ったり、
無資格だから勝手な事ができるのが理解できないのか？
そんな輩と同じステージに居るなよ。

だが無資格であっても施術や経営に見習う事があれば学ぶべきだぞ。

何度も言うが、
無資格が横行するのは役人の怠慢。
法を定めたのなら管理して遵守させるのも役人の仕事だ。

646
無資格に学ぶべき事など何もない。
違法行為に何を学べと仰る？
違法な経営を学べとでも？
治療行為が禁じられてる者が治療を教えれるとでも？
無資格が横行するのは役人の怠慢だと仰るのは、思考停止＆問題人任せ。

告発しようぜ！
師会にもハッパかけようぜ！
凸電しようぜ！

傲るなかれ

>>641
オマエ自身がそうやったからって、他の皆もオマエと一緒やと決めつけんなや。
だいたいマッサージに免許なんか要るかいな、眼が見えたらわかるで、そんくらい。
オマエ自身の体験や価値観を他人に押し付けんなやボケが。

>>646
東洋医学板では誰もあん摩マッサージ指圧師の免許なんか要るなんて言わん。せやから
このスレへ逃げて来とんねや。要するに整体師の板で同じステージに立ちたいねや。

>>647
学びに来とるやんけ、この板に、真性のアホか？

ウィークポイントを突かれたからって
そんなに感情的になるのは
健康に良くないですよ。

>>648
もうそんなん言うて何年になんねやろ。一向に誰も動かん。他人まかせ。
司会内で鍼灸師とあマ指師がお互い喧嘩して疲れて終わってるだけやん。

653
それはあなたが無知なだけ。
動いてる奴は動いてる。
そしてその数も増えてる。
有資格者も今後は黙って無いよ〜(^ ^)

整体で何発ぬいてくれるの？

>>654
アンタもほざいてるだけやん。
つまらんのう。

動いている、なんてアンタの頭の中の妄想だろ。

東洋医学板に何故無資格がおるん？

656
私も普段から関係各所・一般の方々に働きかけてますよ。
自分の仕事場を荒らされるのは気分悪いですからね。
命がけで仕事してるので、死に物狂いで守りますよ。
たとえば整骨院で無資格者が働いている場合
保健所に言えば、結構すんなり指導に入ってくれます。

まだこんなことでいい争ってるの?
単に時代遅れのような気がしますけど
なんやかんやいっても業種選ぶのは客

659
そうです、その通りです。
ただ、辛く苦しんでいる人が
何も知らずに無資格の整体院に行ってしまい、テキトーな事を言われて真に受けてしまうのは可哀想だと思います。
その為、一般の方が簡単に見分け•選択が出来る様に、法整備する必要があると思います。

あ、660だが
その通りと言うのは、業種選ぶのは客という文言に対して、ね。

法律や通達・判例・整体師の即席栽培・整体師認定証の無意味さ等のハリ紙を院内に貼ればOK。後は見た人が世間でしゃべってくれます

アゲ

662
そうですね。
それ、凄く有効だと思います。
整体院の中にはHPで整形外科や整骨院では治らなかった方は当院にお越しください。
なんて書いてるとこ結構ありますしね。

なんやまた夢遊病者が夜中に徘徊しとんの

他人の健康やいのやいの言う前に自身の健康や思うけどなあ

>>662
日本人の性質を知らなさすぎ。
よその悪口を言ったら、言った側が嫌われます。

告発へ動かれると不都合な人間が必死にw

告発なんかないし、あるならずっと以前にしているよ。

無免許業者に対する注意［整体師・カイロプラクター等は、日本に於いて無免許であり、国が定めた医学的教育を受けておらず、マッサージおよび治療行為は禁じられております。］という文を院内に貼るのもよいかと

>>667 >>670
そやねんなあ。一番の問題は、それを誰がするかやねんなあ。
ま、朝方近くまで２ちゃんしてて昼前頃になって寝床から
ごそごそ起き出してくる無職には無理やろし、誰がやるか
なんやなあ、問題は。せやからもう放置国家の役人、早く
なんとかしてくれんかなあ頼むわ。あはき法19条にプラスして
わしらshow外者の免許持ちをもっともっと救って欲しいわあ。

大阪の無資格は寝てな。免許取る夢でもみたのか？

>>671
変な改行パターンで自己紹介オツw

変な開業　乙

>>308
反論なし。

>>671
すべて他人まかせ。

正しい法解釈（まとめ）
http://tao.main.jp/anma_pukiwiki/index.php?%CC%B5%BB%F1%B3%CA%A5%DE%A5%C3%A5%B5%A1%BC%A5%B8%CC%E4%C2%EA%A1%A6%A4%DE%A4%C8%A4%E1

あましの学校なんて言っても色々だね。
東京や京都などでは月曜から土曜までずっと３年間、揉み揉みばかり
やってるところもあれば、大阪では月曜から土曜にかけて朝９時２０分から
夕方１６時４０分まで拘束される鍼灸本科の授業で揉み揉みも教えている
学校もありゃ、同じ大阪市内の別の学校では鍼灸選科が１日３時間授業の
週６日(月〜土曜)なのに対し鍼灸本科が１日４時間授業の週５日(月〜金曜)。
これを計算して見ますと、週あたり僅か２時間の差。月４週として８時間。
春夏冬の長期休暇をかんがみ年間１０ヶ月計算で８０時間。３年間で２４０
時間です。その半分近くをあマ指理論その他の座学に使ったとして１５０時間。
起きてる時間を１５時間と考え約１０日で、マッサージ技術を覚えることが
可能な学校もある。

やはり大阪人は歪んだ思考をする。北朝鮮みたいな独立国にしちまえよ

またアホが出たのう。

業界のため、なんて大義名分は小心者には必要ないわい。

学校が休みの祝日に限って早起きw

早起きして勉強せいよ。

チンケな議論なんか見てても一文の得にならん。

つかぬことだが暇そうだなwwww

今回の事件は女性の示談金目当ての
虚偽事件であり
2/10に不起訴処分になっており
あなたの掲載は間違いで
訴えることもできます
すぐに削除してください
担当　清水

誤爆ですか？

nannnokenn?

視覚障害がないのに　あはき又は整体を職業にしたのは何故ですか？
見えてるなら他にたくさん働き口はあると思いますが。

昨今の不景気や　職業選択の自由云々はおいといて
選んだ動機を純粋に聞きたいです。

うけてて気持ちよかったし、人の役に立つ仕事に就きたかったw

世界最速２バスの曲　DIMMU BORGIRの"The Chosen Legacy"
290〜300BPMの16ビート
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1347376823
DIMMU BORGIRの"The Chosen Legacy
http://www.youtube.com/watch?v=afzN_Ab2BhI

ドリームシアター６４ビート　　　150BPMの64ビート
http://www.youtube.com/watch?v=cLbWRxOmJ10


64ビートとは世界最速ドラマー「ヘルハマー」の２倍のスピードとなる事が判明した！

>>687
学生時代は専ら運動系部活のマッサージ要員だった。
手が温かいし、マッサージ師に向いてると言われた。
学校に行って国家資格を得ようと思ったが北海道には
学校がなく宮城県にあると聞いたが、果たしてそんな
ところまで無理して遠距離通学すべきか。引っ越すと
云う方法があるが、それはカイシャインの飼い犬層の
できることで、うちは親から受け継いだ農場を捨てて
まで行きたくはなかった。
そうこうするうちに、人づてに地元の盲学校に晴眼者
でも、眼科医に百万円払って診断書を書いてもらえば
入学できる、現にそんなふうにして盲学校で安く資格
を得てる晴眼者が全国でざらにいると聞いたけど、
そこまでしたくなかったし、地元で柔道整復師学校に
高い学費を払って学校に３年間を費やし卒業して免許
を取得。
現在、酪農家、兼、横山式二点療法の整体師として、
実費治療でメシを食っています。

本日も７時半から一人目施術です。あ、いらっしゃったみたいだ。それではまた

>>687
長年の常識からくるもので仕方ないのだが、
障害者の仕事があはきや整体、なんてのは間違った偏見。
他にはマッサージという言葉に感化されてエロい、とか。

慣れてはいるが、知らない者からは何年経っても言われるし、変な芸能人のお陰でふざけて高圧的な客もチラホラ。

だからこそ、それらと違った目的と技術を有して施術してる。
ちなみに私は世襲。後継ぎをしろ、と言われて躾られた。

働き者やのwwww
うちは、土日祝祭日は休診

>>690
マッサージを行うには「あん摩マッサージ指圧師」の免許が必要です。
国家資格をきちんと取りましょう。

学校関係者がここでなんぼ勧誘したかて
年中開店休業中ちゃうけそんな
>>3-4 http://sqs.jp/_B9F1B2C8BBEEB8B32FB0C4CBE0A5DEA5C3A5B5A1BCA5B8BBD8B0B5BBD52F323030372FC1EDB9E7.html
のshow外者の資格を得たかて。
柔整師の国家資格は年々取得するの難しくなってるで。対して
あん摩マッサージ指圧師やなんて、show外車支援金もらってだけでしか食えん。

show外車支援金そんなもんあるか　
障害者年金ですし、
障害者みんな貰ってると、思ってるの　あほちゃう

柔整のハードルが高くなるのは仕方ない。
今まで不正請求でメチャクチャな事をしているからな。
あましから見れば、機械や保険任せで芸が無いな。

んでも、
銭儲けや治療は容易くは無いぞ。

障害者も健常者も資格あっても、あるいは民間資格でも、
食えるとは限らない。

入り口が広いだけの事。上手にお客様を獲得するのみ。

>>696
何処の誰が障害者の話をしよんねな。障害者差別すんなボンクラ。
確かに>>167の件で国から差別して貰う地位をエッタ方々やからて
オマエが障害者を差別しなや、可哀想やんけ！いちびっとったら
あかんど！

九州の人とちごたんやね。

障害者の仕事どころか、先進国では大学で教育を受けて免許を取得するもの。整体を意味するならなおさらである。

↑ボンクラ
http://two-relaxplace.com/

早く、日本も先進国入りがしたい

レアメタルを一人占めしていいと思っているのか？

整体、按摩、マッサージやカイロプラクティックと聞けば先進国では大学で教育を受けて免許を
取得するものですが、発展途上国では「あはき法第19条」に見られるが如く、障害者のための仕事、

理学療法士や柔道整復師、鍼灸師には最近になって大学教育も出来てきましたが、
障害者の仕事として「あはき法19条」で国から差別してもらっている按摩マッサージ指圧師に
大学教育は要らないと後進国・日本の意識です。
「障害者の職域確保のため」と「売春婦の隠れ蓑」を目的として作られた資格ですからね、
一般人には必要ない。いくら学校に３年の懲役期間と、上で述べられてるような高すぎる学費をかけ
ムキになってる人が、天に祈るシューキョー団体だけしてても無資格は一向に無くならない。
もし目が見える方なら、街を見渡せば一目瞭然です。
当局の方もまったく動く気がないし、なんせ一般人にはまったく必要がない資格なんですから。

一部の鍼灸専門学校（按摩専門学校、マッサージ専門学校は聞いたこと無い。指圧を特化させて
る専門学校は１校存在）ではカリキュラムの中にオプションでこの資格をつけるところもあり、
元々、２年生の終わりにこの按マ指師資格を取り、３年間の勉学の集大成として鍼師灸師試験に
挑みました。数年前からオプションの按マ指師免許試験と柔道整復師も入学から３年間を経なけ
りゃ取れなくなりましたが、柔道整復師試験の方は「必修問題80％」や「正解２つ」、あと、
これはまだ予想ですが「相対性による合格者への移行」など“落とす試験”で年々難しくなって
いますが、按マ指師国家試験の方は、まだまだ障害者や売春婦のための試験ですから、
ごくごく簡単な“受からせてあげる試験”です。晴眼者は土曜日に模擬試験感覚であマ指師の
国家試験を受け、翌日の鍼灸師の国家試験に臨みます。

視覚支援学校から受験なさる方は今でも按マ指師が３年間、鍼灸師が４年間と差をつけています。
もちろん学費は税金で賄い、一切かかりません。

※視覚支援学校学生のお方さまが見ていたなら、長文すみません。

で、大学教育どころか専門学校すら無く
名乗ったらその場から整体師・カイロプラクターの
無資格者に関しては?
もう隠れ蓑どころか
街を見渡せば「ワイセツ整体師」「性風俗セラピスト」だらけですが。

旧来からあましの領域は、法的に視覚障害者に守られた商売であったと思っている。
ポジティブな雰囲気ではなかったかもしれない。

現在の揉みや癒しの商圏を広げたのは、いわゆる無資格だと思っている。

現存の有資格者は積極的に政治に関与して、権利を主張し、
積極的に視覚障害者を守るべきだ。

本来は視覚障害者の為に守られた資格と私は考える。

有資格者は、もっと視覚障害者に配慮をするべきではないかと私は考える。

本来守られていた視覚障害者の領域に
ワザワザ学費を払い、資格を得て商売するのであれば、
当然先達とは共有しなければ、社会的な理解は得られない。

そこに気付かない晴眼あまし
愚か者の集まりっつーこったｗ

視覚障害者の職域荒らして
政治力ゼロｗｗｗ

無資格とかグチってばかりで自分が見えていないｗ

だいたいマッサの定義ってなに？
取り締まりもなかろーもん。

政治力弱すぎ
晴眼チームは権利もっと主張出来ないの？

せいぜい2chでほざいてください。
私としては愛情表現です。

訪問マッサージで、ガンガン稼いでいるので
文句なんか言えません

>>710
そうなんだよ。
整体に定義もなければ
民間資格もデタラメの好き放題で
一つ一つ取り締まるのが大変みたいなのよ。
無資格者たちは、その上で視覚障害者の職域荒らしてるわけで。
それを資格者のせいにしようとセコいスレ荒らしをしてさ。

時代の流れには逆らえない
みんな必死
強いものが勝ようになってる
仕方ない 世の中が変わったのだ
過去の栄光にとらわれていてはダメ
今を そして未来をみすえた商売しないとな
みんな必死なのだよ 生きていくのに
さて、仕事するか
チラシも蒔いたし
やることやったらあとは待つだけだ
人生、山あり谷ありです

>>704
>http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/category/r24_01.php

>俺はむしろ、正直者がバカを見る世の中だと思うな。
>市橋が捕まった時がまさにそうだった。
>市橋が勤めていた建設会社の経営者が警察に通報したおかげで犯人は捕まった。
>だけど、それがキッカケで取引先から「市橋みたいな奴を雇っている会社とは取引できません」と契約を打ち切られた。
>しかもそれだけに留まらず、他の取引先も契約解除に便乗してきた。
>正義の為にやった行動が、この末路を生んだんだよ。

>俺様はこの話を知った時、ある疑問が解けたさ。
>犯人が全国に指名手配されたら、見かけた人間は必ずいるハズ。なのになんで犯人はうまい事逃げ切れてんだろうと思ってた。
>そのわけはココにあったんだな。正直者がバカを見るという世の中に・・・
>自分に火の粉が降りかかる。

>それを考えると、結局は正直者がバカを見る世の中でしかないと思う。。。


まったくもって全体的に同感！結局、つまるところは放置国家・ニッポン。
訪問鍼灸マッサージも整骨・接骨院系列の大手にすべてが持ってかれる現状。

五体満足も不満足も無資格も有資格も時代を見据えないとだめw
3年の勉強でなにができるか？
自信がないから有資格無資格いってるのだろw
まったく大笑い。おまえらは勝ち組にはなれんw

院内に法律 通達文をはるのは効果ありますよ。整体師とは人体施術に於ける免許を持ってない事や、劣悪な教育内容等を知らせるのも効果あります

イメクラの携帯もみもみあんま師のところに通達文を貼ってもお客が来ないのだから効果なしw
障害者用あまし師試験合格者の言うことを誰があいてにする？w
3年勉強しても百聞は一見にしかずと言うじゃないか渉外支援補助金もらってやっとくらしてるしw

715
アホじゃないの？
君が無能だから、三年で何も出来ないだけ。
三年本気で勉強すればかなりの知識を得られる。
あとは免許取ってから経験を積めば良い。
資格云々じゃなく、免許無いと人に施術出来ないのもわからないんですか？

>>718
失礼なこと言うな！！
アホじゃないの？　疑問を持つな！！
完全無欠のあほだ！！（笑）

>>718
アホはおまえやろ？

人（商売敵）の事はどうでもええんだよ。

ゴタゴタ無資格者の排除の書き込みしてて減ってるか？
言わないよりはマシ、だって？
綺麗事ばかりじゃないぞ、普通。

そんな事より、
多くのお客様や教えを請う施術者が集まるような腕を持つようにしろよ。

ワシは
自分が面倒みた人ぐらい責任持てるが、
不特定の利用者や施術者までは面倒みきれん。
違うか？

なんせ有資格者の三倍も無免許がおるからのう。それが世間にはマトモな資格だと誤解されとるからのう。整体師は違法な存在だという事実を世間に知らせるのも義務だな

720
私もアホですが貴方よりはマシです。
商売敵を気にして言ってるんじゃ無いんだよ。
患者さんの事を考えて言ってるの。
辛い症状を抱えてる人が
無免許の整体院とか行ってテキトーな事言われたり、テキトーな施術受けて余計酷くなったりを憂いて言ってんのよ。
人の弱みに漬け込んで
内臓がどうのとか、バランスがどうのとか
言う奴が多すぎる。
うちは決してぼろ儲けでは無いが
キチンと生活出来てるんで心配御無用。
新患さんも来るし、定期的にケアしに来る人もいる。
あんたこそ、患者さんの事を
お客と言う位だから、金の事しか考えてない輩だね。
頭悪いなぁ…

あはきのうちのあんま,マッサージ,指圧www
鍼灸は別の免許ですし、道具を使うwww
既得権者であるかそうでないのかはわからないだろwww
にもかかわらず、既得権者と決め付けてやがってwww
３療の問題というのは既得権者しか語る資格はないのでしょうか？www
こういうこともある。ああいうこともある。それをどうかんがえるのかと問題提起をしているだけの事です。wwwwww
法律を遵守するべきだ。法律には許容範囲というものもあります。
いくら無免許者がマッサージをすることが有害であると主張したところで
人体に有害と認めるに具体的な根拠のないものは認められないと
言われてしまえばそれまでです。
マッサージの資格さへあれば整体やカイロをしても危険ではないのでしょうか？
私にはこの似て非なる施術方法について、とてもそうとは思えないですねえ。
また時代に合わない。古いと言うことについて、どこかとり違いを」していませんか？
私が言っているのはあんま,マッサージ,指圧に似て非なる施術はいくらでもある。
こういうものは次々と出てくるものであって、
それをすべて違反だといっても無理ではないかということです。
ちまたに整体, カイロという看板があったからといって
それをアハキ法に違反すると叫んで見てもそのようなものはもう何十年も前から存在するというものです。
いたずらに３年も時間をかけてもただ免許をとっただけのマッサージ師よりよほど良いというものです。

年配者が受けるものー
術者は目が不自由な方ー
という世間の先入観を整体や他の療法家が手技として広めて、
その相乗効果で按摩マッサージも注目されている。

感謝されこそすれ恨まれる筋合いは一切ありませんけどねえ・・・

720
教えを請う施術者が集まる様な腕を身に付ける？
笑わせてくれるなぁ。
それをモチベーションにしたら終わりですよ。
世の為人の為、そしてもちろん自分の為に努力するのが普通でしょ？
沢山の弟子付けて、偉そうにしたい貴方とは違いますから。

723
もちろん、すべてのマッサージ的行為を否定してる訳では無いです。
ただリラクゼーションと治療の区別はハッキリさせるべきと思う。
無免許が偽って治療行為をしてるのは
利用者の為にならないから言ってる。
だって紛らわしいでしょ？
癒しとしてのマッサージ的行為は無資格で良いとおもってる。

>>720
おう、ワシはアホや。
銭儲けもしたいし、人からも良く見られたい。
欲の権化だ。
情報だって欲しい。
だから無資格者とてコケにはせん。そんな事をしたら欲しいモノも得られんからのう。

ここで、なんぼほざいても
有資格者のワシですら説得できんやろ？
アホだから仕方ないにしても、人はそれぞれ自分の考え方を持って生きてるんや。
お互い様なんだが、
考えを押しつけんなや。

それよか、客の獲得方法や施術のネタをちょろっと披露する方が喜ばれるぞ。
ん？

似たような手技なら最低限 専門学校程度の教育は必要。カイロなら大学教育が必要だ。日本の四年制なんちゃってカイロ学校ではダメだな。勉強しとらん者ほど必要性を否定するようだな

激安店のことはみんなどう思ってるの？

激安店っていくら？

鼻からタコ焼き食う関西人は読解力も無いのね…。
君を説得しようなんて鼻から思ってない。
人それぞれの考え方？
それがあるからルールがある。
意味わかる？

60分3000円以下の店

うちは、すでに激安店だった。　び・つ・く・り

＞マッサージの資格さへあれば整体やカイロをしても危険ではないのでしょうか？

アマシ程度の教育を受けても足りないね。ましてやカイロスクールだけなんて話にならん。

＞また時代に合わない。古いと言うことについて

先進国では大学教育が 当たり前の時代。日本では理学療法士ぐらいが理想かと

鍼灸大学は存在したが、あん摩マッサージ指圧大学は
出来ない。それはやはり、>>167あはき法の第19条が
あるため。

かまってちゃんは関西弁を使っても頭悪いな

>また時代に合わない。古いと言うことについて、どこかとり違いを」していませんか？
>私が言っているのはあんま,マッサージ,指圧に似て非なる施術はいくらでもある。
>こういうものは次々と出てくるものであって、
>それをすべて違反だといっても無理ではないかということです。
>ちまたに整体, カイロという看板があったからといって
>それをアハキ法に違反すると叫んで見てもそのようなものはもう何十年も前から存在するというものです。
>いたずらに３年も時間をかけてもただ免許をとっただけのマッサージ師よりよほど良いというものです。

ばかだなおまえwwwww
尖閣諸島の件、北方領土の件もをみろよw
定期的に異議申し立てをしないと認めたことになるんだよwwwwww

>>704のように
ヒニク交じりのレスはどういう立場で書いてても説得力がないよ
他のやつも同じ。

>>726
>ただリラクゼーションと治療の区別はハッキリさせるべきと思う。
これは無理があるよ
あましがする施術はリラクゼーションも含まれるし治療効果もあるわけだから
施術受けてるときは気持ちいいがセットなんだから。
おれはどちらにしても　まずは免許　の立場だから
無免許は論外だけどね。

リラクセーション・癒し
ってのは自律神経に作用させるわけで
その自律神経の働きや作用を知らなければ
毒にもなるわけだ。
無資格者はそのへんの知識が全く持ってないに等しい。

それを無資格者でも良いというのもオカシイ。

私は、リラクセーション・癒ししかしませんが

あはき師より

>>3-4で１００％合格率程度の勉強なら３日でできる。

>>690
しかし学校が近くにない北海道や島根の盲学校は合格率が高いな。
対して東京の晴眼者の学校に盲学校より合格率低いのもある。
http://sqs.jp/_B9F1B2C8BBEEB8B32FB0C4CBE0A5DEA5C3A5B5A1BCA5B8BBD8B0B5BBD52F323030372FC1EDB9E7.html

既卒の合格率の低さ　あん摩は、特に悪いね
http://www.e-shugi.jp/contents/757/0

tetuwohumunohahatukada

モチベーション下がるからね。
免許なくても仕事に差し支えないし

というか落ちる人は相当能力が無いんだろう。
英検３級よりも合格率が高い試験なんだし。

落ちそうな人は卒業させません。つまり国試受験資格をもらえない。そのうえでの合格率です

モチベーションの低い相当バカな落第者が無資格擁護にくるね

慶応医100％も右に同じ

>>748
健常者を「落とすため」の最難関の医家登用試験と、障害者を「受からせてあげる」ための超簡単なテスト
を同列に語るなっての。あまし師免許確認テストなんて、生後数ヵ月でインドのジャングルに取り残され、
オオカミの群れに育てられたという狼少女のアマラ＆カマラの姉妹でさえ、まず人間の言葉を憶えるところ
から始めて、１ヶ月もすりゃ受かるような一応テストです。

>>3-4で１００％合格率程度の勉強に健常者なら３日でできる範囲。

>>690
しかし学校が近くにない北海道や島根の盲学校は合格率が高いな。
対して東京の晴眼者の学校に盲学校より合格率低いのもある。
http://sqs.jp/_B9F1B2C8BBEEB8B32FB0C4CBE0A5DEA5C3A5B5A1BCA5B8BBD8B0B5BBD52F323030372FC1EDB9E7.html

新宿の学校無資格で書類送検。
あはき法の内弁慶。

>>749
そんな簡単なテストすら面接に紛れ込んできた整体師にやらせると殆ど答えられないw

整体院で破壊された患者がきてくれてますので整体師様様です。

>>752
それはね、引き寄せの法則でキミと同類の半端者を引き寄せてんだよ、きっと。

>>753
ん？？整体院で破壊された患者が２chのこのスレにパソコン揉み揉みにきてくれてる？

わかったからキミら早くハロワに行って整骨院勤務でも何でも良いから見つけてバイトでもしなさい。

それはそうと、「無資格者撲滅」を叫ぶキミらの祈りに、現実の世界の「破壊された患者」の訴えに厚労省や東京都もやっと重い腰を上げ動き出したようだよ。おめでとう！

423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/02/15(火) 08:43:22 ID:ET/0oz68
あん摩マッサージ指圧師などの養成施設として厚生労働相の認定を受けている東洋鍼灸（しんきゅう）専門学校（東京都新宿区）で、教員資格のない校長補佐（６７）が生徒を患者役にマッサージの実技指導を行い、
生徒の椎間板（ついかんばん）ヘルニアの症状を悪化させる事故を起こしていたことが分かった。
教員の資格要件を定めた文部科学省と厚労省の省令に抵触する疑いがあるとみて、厚労省と東京都、新宿区は１５日にも立ち入り調査を行う。
http://mainichi.jp/select/today/news/20110215k0000m040139000c.html

無資格者はそのへんの知識が全く持ってないに等しい。


こういう言い方は反感をかうど
無資格って全部一色単にするなよ
資格持ちの悪いとこだな がっはは


資格持ちにも論外がいることを忘れておるな 視野が狭い
井の中の蛙ともいう

無資格がまたやつたかw
ﾍﾙﾆｱの治療もできないのかかわいそうにw
2ちゃんねる整体師の道を歩んでるw

マッサージなんて簡単だとなめてかかると症状を悪化させるという例だ。
資格者ですらこれなんだから無資格者ならもっと大変なことになるだろう。

被 告　　吉原　達夫
主　文
　一　被告は原告に対し、金３９０２万３９８９円及びこれに対する昭和６２年２月１日　
　　から支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。
http://www.ne.jp/asahi/3962/8917/ihan/ihan/hanrei-2.htm

整体師が危険な治療を！そして暴力をふるう映像
http://www.youtube.com/watch?v=D7uHTsiM4Jk

>>757
そうだよ、またやっちゃったらしいんだよ無資格が。もう一度貼っておく。おめでとう！

423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/02/15(火) 08:43:22 ID:ET/0oz68
あん摩マッサージ指圧師などの養成施設として厚生労働相の認定を受けている東洋鍼灸（しんきゅう）専門学校（東京都新宿区）で、教員資格のない校長補佐（６７）が生徒を患者役にマッサージの実技指導を行い、
生徒の椎間板（ついかんばん）ヘルニアの症状を悪化させる事故を起こしていたことが分かった。
教員の資格要件を定めた文部科学省と厚労省の省令に抵触する疑いがあるとみて、厚労省と東京都、新宿区は１５日にも立ち入り調査を行う。
http://mainichi.jp/select/today/news/20110215k0000m040139000c.html
http://sqs.jp/_B9F1B2C8BBEEB8B32FB0C4CBE0A5DEA5C3A5B5A1BCA5B8BBD8B0B5BBD52F323030372FC1EDB9E7.html
http://m.youtube.com/watch?v=KrSliDDiey4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1293177209/3-4

>>757
アンタちゃんと勉強してる？
腰椎ヘルニアって椎間板の髄核か線維輪の一部が飛び出すんだよ。
それをモミモミして元に戻すわけ？wwwwwww
スプーン曲げよりもお粗末な話。

ヘルニアを治療しますとか言っている自称治療師は詐欺師。
さっさと廃業しろ。

>>760
本当にしらないのかバカ

>>761
エビデンスも無い詐欺治療は氏んでください。
どういう原理でヘルニアが環納されるのか科学的な説明が出来るまで
廊下に立ってろ。

>>762
を見て笑っているあはき師へ
カスのかまかけにのるなよw
教えるなら愛弟子か講習会費をとってからにしろw
尚してなんぼの世界だw
商売敵は少ないに限るw

>>763
ageている時点で釣りだとは思うが一応相手するか。
まあ笑っている奴は確かに一杯居るだろう。
そしてその笑っている奴は、自身が整形外科医や獣性師に笑われていることに気づいていない。
ヘルニアを治すとか言っているあましの理論は何の医学的根拠も無い。
オカルトの一種とでも言っておこう。

治療するのは医師である。
あましが治療師などと名乗るのはおこがましいにも程がある。
揉み払い師とでも名乗っておけ。

まぁヘルニアを筆頭にした腰痛全般を侮るとダメだということだ。

暇なら読んでろよ
http://minds.jcqhc.or.jp/stc/0017/0017_ContentsTop.html

>>759
教員資格のない者に授業を担当させていたなどとして、
柔道整復師を養成する「仙台接骨医療専門学校」（仙台市宮城野区、島谷俊美校長）が
東北厚生局から改善指導を受けていたことがこのほど明らかになった。
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/09/newsf090211_1.html

こんなのもあったね

寂しそうだからw
ﾍﾙﾆｱ造営のﾃﾞｨｽｺｸﾞﾗﾌｨｰを受けた後ﾍﾙﾆｱが改善する例があった。
その応用で生食を注入して内側から圧をかけてﾍﾙﾆｱ部を破裂させると
貪食細胞がこれを処理する。
しかし、あましはこれができないので、繊維輪は回転の力に弱いことを利用する。
腰部を一方向に強くねじるわけだ。
一回の治療ではなかなか結果が出ないが
一週間毎日同じ方向に腰をねじると繊維輪とﾍﾙﾆｱ部が破裂して
貪食細胞が処理するというわけだ。
誰でも知っているはずだがwwwww

>>767
だからエビデンスを出せと。
そんなんで治るんなら整形外科がとっくにやってます。

机上の空論、マクロファージが、食欲不振じゃないことを祈る（笑）

ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

逆ギレｗ

整形外科と同じアプローチしたって無駄なんだよ。
だから現代医学的視点から治療しても意味なし。
だからと言って東洋医学的に説明しても
東洋医学そのものをわかってない連中にはオカルト扱いされるだけ。
科学的な説明と言われても意味を成さない。

でも整形外科医や獣性師を笑っちゃうのも事実。
まぁ器質的異常しか頭にないから仕方ないんだけどね。

なんか、全国でヘルニアを悪化させるバカが続出しそうな悪寒w

>>772
そういうことを言い出すと何でもありになる。
気功で癌が治ると言われても否定できなくなる。

キーワードまで教えたｸﾞｸﾞﾚｶｽw
頚ヘルはわきに脊髄があるから回線しない方がいいが
腰椎は可動域越えた回旋が必須。

なんちゃて、無資格医師（笑）
癒しで、吠えるなよ

エビデンスを求める側が
基本的なことも(程度しか)わかってないのが
質問のレベルでわかっちゃう不思議。

本当、
エビデンスなんて難しい英単語が出たら急に伸びるスレだな。
そんなの>>755 >>735 >>704ではっきり出てるじゃあないの。

まあ、三日で、合格できるなら別にココに居る必要がないと
思いますが、
６日で鍼灸師
７日で看護師、PT
３０日で薬剤師
３００日で、医者になれるよ

>頚ヘルはわきに脊髄があるから回線しない方がいいが
>腰椎は可動域越えた回旋が必須。

今頃、整体師の常識なことをなにいいてんねん。
ヘルニアには、捻転法、回旋法が必須じゃねえの。

勝ち組の整体院が、単独リッチなのはヘルニア捻転法で成果を上げているからです。

あはき師はもむだけだから万年負け組みなのです。

患者も、もう少し利口になろうよ。
ヘルニアで八方ふさがりになったら、整体に行って全身をひねってくださいとお願いしよう。

人が傷つくことを助長させる書き込みをすると

警察が動くことがあるから程々にしろよ。

警視庁ハイテク犯罪対策総合センター
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku1.htm

>>779
柔整師はどうなの？７日か？
まあそれは犀書房から出てる『国家試験問題（解剖学・生理学）10年間解説と解答』を
読めば明らかだな。看護師が７日ってのはおかしいな。
しかし看護師さんが柔整学校に入ったらけっこうクラスで上位に食い込むことができるけど
鍼灸学校ではクラス真ん中あたりだね。やっぱ西洋医学でとっつきやすい柔整と、
東洋医学の不可解な解剖生理が入ってくるからだろう。そのへんの真相は微妙だね。
しかし足(あマ指師)だけは馬鹿だね。
http://sqs.jp/_B9F1B2C8BBEEB8B32FB0C4CBE0A5DEA5C3A5B5A1BCA5B8BBD8B0B5BBD52F323030372FC1EDB9E7.html
http://m.youtube.com/watch?v=KrSliDDiey4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1293177209/3-4
を見たらよく理解できるし。やっぱそれは大切な医学知識より、有って無いような法律や
税金の確定申告など、無駄なことばかりムキになって勉強してるからだろうね。
>>760-764の会話を見ても笑える。

ヘルニア捻転法で壊された患者もたくさんいる事にも目を向けて下さい。

ヘルニア捻転法をしているのは整体だけでなく保険で整骨院がしていると聴いている。

ついでですが・・・

無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止について
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1.html

医師以外の方が、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び
柔道整復の施術所等において、あん摩、マッサージ若しくは
指圧、はり又はきゅう及び柔道整復を業として行おうとする場合には、
あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律（昭和２２年法律第２１７号）において、
それぞれ、あん摩マッサージ指圧師免許、はり師免許又はきゅう師免許を、
柔道整復師法（昭和４５年法律第１９号）においては、
柔道整復師免許を受けなければならないと規定されており、
無免許でこれらの行為を業として行ったものは、
同法により処罰の対象になります。

厚生労働省としましても、都道府県等関係機関と連携して、
無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止に努めているところであります。

あん摩マッサージ指圧及び柔道整復等の施術を受けようとする皆様におかれましては、
こうした制度の内容を御理解いただき、
有資格者による施術を受けていただきますようお願いいたします。

厚生労働省医政局医事課

（関係通知）
　医業類似行為に対する取扱いについて
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1a.html
↑
ここに、整体は有害だと書いてあります。

>>783
何処にたくさんいるの？ソースをお願いします。下記記事のようなソースを。

http://mainichi.jp/select/today/news/20110215k0000m040139000c.html
あん摩マッサージ指圧師などの養成施設として厚生労働相の認定を受けている東洋鍼灸（しんきゅう）専門学校（東京都新宿区）で、教員資格のない校長補佐（６７）が生徒を患者役にマッサージの実技指導を行い、
生徒の椎間板（ついかんばん）ヘルニアの症状を悪化させる事故を起こしていたことが分かった。
教員の資格要件を定めた文部科学省と厚労省の省令に抵触する疑いがあるとみて、厚労省と東京都、新宿区は１５日にも立ち入り調査を行う。

>>783だけど　すまんがソースはない。
探せばあるんじゃないの？
でも検索できる情報だけがすべてじゃないだろ
うちみたいな小さな施術所でも　またその話か　と思うほどよく聞く話だ

鈴木'愛協進'くんは餌を貰って大喜びw

>>785
エビデンスを嫌う盲想の世界にです

回旋法、捻転法ねぇ。
アホらしい。
まぁ整体師なんて所詮素人。
素人だから、十人弄くって二人良くなればOKって判断なんでしょうねw
せいぜい、お客さんに四肢麻痺起こさない様に気を付けて。
あ、治すって言葉使ったら医師法違反だからね〜。

一人目弄くって初っ端から「ouch(ｱｳﾁ)!」のド素人w

ソースは、
毎日新聞http://mainichi.jp/select/today/news/20110215k0000m040139000c.html

頸椎捻転は四肢麻痺の恐れがあるけど腰椎捻転にはその恐れはない。
イメクラでは、三次元の動きがイメージできないろ？
障害者補助金をもらっているものにはもみもみ療法がお似合いなのです。
腰の回線は、中国で習いました。
ヘルニア、脊柱管狭窄にズバリ効きます。
自力整体では、捻転法でおなかの余分な脂肪を取りソルト併用療法で十分な効果が表れます。

ソルト顆粒500g　3000円　詳細はググレカス

あましは、ヘルニアが壊れると貪食細胞に処理されることも知らないのかwww
髄核は腹腔内に完全に出てしまえは異物として貪食細胞に認知されるので処理されます。
障害者用のあまし試験合格者には理解できないろwww
捻転法で事故が起きたとは報告されておりません。

廃業一直線w

健康食品販売業者　乙

ヘルニア
先ずは炎症を最小限に抑えるまで何回も手当てをしながら様子を伺う。
痺れが出てなきゃ意外に抑えるまで時間はかからない
問題は痺れがあり痛みもあるとき
十人十色 で治療方法もそのひとに合ったやり方をしなきゃならない
簡単に たまたま何人か治した経験だけでは いつか失敗する お互いに治療家として切磋琢磨していこう ここの２チャンネルで妄想治療してても埒が開かないなぁ〜

椎間板ヘルニアにマッケンジーはどうよ？

診断名がついた症例に無資格が施術しちゃいかんと、お上に言われただろ。カップラーメンに湯を注ぐだけみたいな即席の教育と、一般人が飛びつきそうなウンチクしかないのに

たいした事ないねぇ〜。

医者の隙間を突かなきゃ。

結局、医者は検査と安静と鎮痛消炎ですから、それ以外のことをします。
整体は、ヘルニアには、腰椎捻転こぶ爆破術ですから、100％成功します。
あはき師は、むにゃむにゃです。

カイロプラクティック療法における損害賠償の裁判例
被 告　　吉原　達夫
主　文
　一　被告は原告に対し、金３９０２万３９８９円及びこれに対する昭和６２年２月１日　
　　から支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。
http://www.ne.jp/asahi/3962/8917/ihan/ihan/hanrei-2.htm

整体師が危険な治療を！そして暴力をふるう映像
http://www.youtube.com/watch?v=D7uHTsiM4Jk

何を、言ってもやるんだからアホに関わりたくない
ここに、スレするな

腰椎捻転？
んなことしたら事故るだけだ。下肢に麻痺が出たらどう責任取る？

腰椎ヘルニアは腰を触ってはいけない。
揉んだり捻ったりして悪化させるのは頭でっかちのあマ指師か無資格整体師。

>>767
そういうのは医学知識が無い典型。

>繊維輪とﾍﾙﾆｱ部を破裂させて貪食細胞が処理？

はあ？wwwwwww
寝言は寝てから言え。

こいつは釣りで全国で事故を多発させるつもりなんじゃない？
ん？愛協進？

次スレ整いました
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1297849736/l50

マッケンジーは興味なしということのようでサンクスでした・・・

とうぜん　ばちゅでちゅ

いやいや、マッケンジー興味あるよ。
試した事無いけど。
いま勉強中っす。

禁忌と適応症のみ解かってれば、いいのでは
ヘルニアには、だめ

なんだかんだ言ってもあの体操って
自分で出来る腸腰筋のストレッチとちゃう

エンタプライズが潰れて書籍が手に入らないです

腰椎捻転爆破術はこのようなところがヒント。
椎間板ブロック（椎間板加圧注入術）
腰椎の椎間板が変性、あるいはヘルニアを生じると、腰痛や下肢痛をきたす場合があります。
このような椎間板由来の痛みに対して行う注射療法です。
局所麻酔薬、ステロイド、生理食塩水を加圧注入し、椎間板を穿破することで、
椎間板の内圧が減少し、神経への圧迫が軽減することで、腰下肢痛が緩和されます。
加圧注入の際の痛みの再現性により、症状が椎間板由来のものかどうかの鑑別を行い、
また造影剤を同時に注入することで、より正確な椎間板ヘルニアの形態的な診断が可能となります。

悪いが、ここは癒し

ラブ注入しちゃうぞ

実にくだらん。

癒やし？
あ〜あ、やってらんね。

整体士は　絶対とか　100％とか平気で言うね。
胡散くさに自ら油を注いでるよ

腰痛が治ればいやしにもなるぞ

　一流整体師より

一流整体師・・・って笑うところだよねwww

絶対100％椎間板（ついかんばん）ヘルニアの症状を悪化させた事故例：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1297849736/7

整体師の治療は違法です。
やるなら免許を取りましょう。

エジプトの独裁政治は変わる事は無いと
エジプト国民もずっと諦めていたが
少数の若者が動きだした事により
ムバラク独裁政権も終わりを迎えた。

整体は違法と言われてても
巷にはリラクゼーションや整体院が
どんどんオープンしている。
このままにして良いと思いますか？
有資格者の皆さん？
我々有資格者もエジプト国民から学ぼう。
諦めてはいけない事を。

絶対100％必然的に椎間板（ついかんばん）ヘルニアの症状を悪化させた事故例：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1297849736/7

□■　厚生労働省医政局医事課 □■の前でデモをする。
メールを送る。
ブログを書く。

無免許マッサージはまずいということで
柔道整復師の免許を取る人が多いんだけど。

あマ指師じゃないのは何故。

デモや抗議活動？

んな事よりも、
有無資格問わず商売敵から実力で客をむしり取れよ。

寄せ集まらなきゃ何にもできんのかい？

てか、一匹狼達が一致団結するんかえ？

見ものだねぇ〜。

院内に法律や通達や判例の文を貼ればOK 。基礎医学の授業は教員資格を持つ医師によらねばならず、整体学校ではダメである事も掲示しましょう

柔整はマッサージ師より教員レベルが高いから いいんじゃないの？法律の方を改正すべきでしょう

■名称　　　　リウマチ回復施術会
■主催　　　　リウマチ回復ネット
■日時・場所　東京開催　　日時：2011年3月5日〔土〕　13時〜　16時
　　　　　　　　　　　　　　　会場：東京都千代田区内
　　　　　　　　　福岡開催 日時：2011年3月6日〔日〕　13時〜　16時
　　　　　　　　　　　　　　　会場：福岡県福岡市 博多駅周辺
　　　　　　　　　京都開催 日時：2011年4月2日〔土〕　13時〜　16時
　　　　　　　　　　　　　　　会場：京都府京都市 京都駅周辺
　　　　　　　　　名古屋開催 日時：2011年4月3日〔日〕　13時〜　16時
　　　　　　　　　　　　　　　会場：愛知県名古屋市　名古屋駅周辺
■参加費　　　お一人5,000円〔消費税含む〕
■申し込み　　インターネットのお申し込みフォームまたはお電話
■定員　　　　各会場15名
■締め切り　　東京・福岡開催 2月28日/京都・名古屋開催　3月28日
　　　　　　　　　※定員に達し次第、締め切るものとします。

【「リウマチ回復ネット」設立の背景】

「リウマチ回復ネット」を主宰する板倉陽一は、整体師であり、リウマチ患者の家族でもあります。
板倉の妻は、第一子出産後の2005年にリウマチを発症。非常に進行が早く、あっという間に一日の大半を
布団の上で過ごさなければならないほど悪化しました。
そこから、夫婦二人三脚でリウマチを良くするため、施術や自己療法を考案。日々のケアを続けた結果、
2007年にはリウマチ因子、炎症反応ともに改善。さらには、第二子を出産。現在は、関節の変形も無く、
痛みの無い体を取り戻すことができました。
この経緯をブログやWebサイトで発信する中で、全国から患者さんの相談を受けるようになり、
2010年「リウマチ回復ネット」を立ち上げました。今後も、実体験に基づいた様々なアドバイスを
行ってまいります。
【会社概要】
　■団体名　　　リウマチ回復ネット
　■代表者　　　主宰　板倉　陽一
　■設　立　　　2010年〔平成22年〕5月
　■TEL　　　　　043-202-3238
　■FAX　　　　　043-202-3258
　■URL　　　　　http://www.ra-kaifuku.net/
　■Email　　　　[email protected]
　■活動内容　　リウマチの症状に悩む患者の皆さんに向けた情報発信と、回復方法の紹介・実践
【本件に関するお問い合わせ】
　■団体名　　　リウマチ回復ネット
　■担当者　　　板倉　陽一
　■TEL　　　　　043-202-3238
　■FAX　　　　　043-202-3258
　■Email　　　　[email protected]
　

↑
整体でリウマチを扱うことはできませんのでやめてください。
　医業類似行為に対する取扱いについて
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1a.html

823:02/17(木) 01:04 f3qFDbAq
柔整はマッサージ師より教員レベルが高いから いいんじゃないの？法律の方を改正すべきでしょう


同類だと思うよ

治せなきゃ同じ
一部マッサージも巧みはいるだろうけど 柔道整復の巧みはあまり聞かないな
いるのかなぁ？
少なくともうちの近所にはいない…

柔整はマッサージ師より教員レベルが高い?

教員資格のない者に授業を担当させていたなどとして、
柔道整復師を養成する「仙台接骨医療専門学校」（仙台市宮城野区、島谷俊美校長）が
東北厚生局から改善指導を受けていたことがこのほど明らかになった。
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/09/newsf090211_1.html

こんなのもあったね

一部の危険な手技の禁止

カイロプラクティック療法の手技には様々なものがあり、中には危険な手技が含まれているが、
とりわけ頚椎に対する急激な回転伸展操作を加えるスラスト法は、患者の身体に損傷を加える危険が大きいため、こうした危険の高い行為は禁止する必要があること。

禁忌対象疾患の認識

カイロプラクティック療法の対象とすることが適当でない疾患としては、
一般には腫瘍性、出血性、感染性疾患、リュウマチ、筋萎縮性疾患、心疾患等とされているが、
このほか徒手調整の手技によって症状を悪化しうる頻度の高い疾患、
例えば、椎間板ヘルニア、後縦靭帯骨化症、変形性脊椎症、脊柱管狭窄症、骨粗しょう症、環軸椎亜脱臼、不安定脊椎、側彎症、二分脊椎症、脊椎すべり症などと
明確な診断がなされているものについては、カイロプラクティック療法の対象とすることは適当ではないこと。

あれはダメ、
これもダメ。
皆さん正直だねぇ。

だいたい、
国の見解そのものが正しいのかえ？
有無の取り締まりをキッチリこなさず、何の法律だよ。

それよか、
緩くしてある事に感謝して大いに技術や業界の建設的な発展を目指す方が望ましいなぁ。

確かに
業界発展は大事だね 技術の向上に常に取り組んでる私としては前向きに日々研究
一人一人が真剣勝負だ
これでいいと言うことはない
お互いに切磋琢磨していこう
ヘルニア一つみても生活習慣の違いから施術のやり方が微妙に変わる訳だからね〜
俺は一回２時間目安に８千円もらう が 大概楽になって喜んでくれる

よかったね。おったん（＾ｐ＾）

ﾍﾙﾆｱがひどい場合はもんだらダメ！
仰向けでひざを立てさせ膝を123と押して一気に腰がバキバキとなるまでひねるのが吉

823:02/17(木) 01:04 f3qFDbAq
柔整はマッサージ師より教員レベルが高いから いいんじゃないの？法律の方を改正すべきでしょう


どちらも変わり映えしないなぁ イメージとしては
近所にはいない
少なくとも
良い治療院はないな ヘルニア何人も治した経験があるとやたら自信だけがついていけないな
神の手を持った人に出会いたいな〜
今の時点 治せるタイプは限られるから もっと幅を広げたい そう言う点では知識が必要だとは思うよ まっ オールマイティーには成れないが 今のままでも不自由ないからな
７割バッターで良いと思う 後の３割はこれからの課題だ

>>831
レスありがたいねぇ。
頑張ろうなぁ

ヘルニアに留まらず、
病気の諸症状については、先生方の診方が違うし、その場におらんからなんとも是非はとれないなぁ。

けども経絡や東洋医学のように独自の診方がある。
日々、真実かどうか疑いながら独自の施術や理論を高めるのが望ましいねぇ。
だから、ダメダメ、
と言われても一定の結果を出しているなら、一般的ではなく特殊ケースとして認めておく方がいいんじゃないかい？
その人が自信と責任を持って行うんだし。

それにさ、
事故って責任とるなら、なんぼ無免許や未熟者に注意や忠告してもいいと思うよ。
責任もとらず、そればかりか人の過ちを吊し上げにしてボロカスに非難するなんざ、まともな人のする事じゃないわな。

違うかい？

> それにさ、
> 事故って責任とるなら、なんぼ無免許や未熟者に注意や忠告してもいいと思うよ。
> 責任もとらず、そればかりか人の過ちを吊し上げにしてボロカスに非難するなんざ、まともな人のする事じゃないわな。

はぁ?
なんで無免許や未熟者の事故の責任を取らなくちゃいけないんだ?

>>834
法律や学校なんて今のままでいい。
業界の格付けを上げるよりも、自分の格が上がれば、いいんじゃないかい？

多くの実績を積んでいけば、いつかは自分の手に神が宿るよ。
人の腕を見て崇めても、それ以上には成りがたいな。

それとは別に、こうも考えられる。
神の手を持つ者や『神』そのものは沢山いるのだが、自分自身が神や啓示を感じるに至っていないのだよ。

頑張ろうなぁ。

そうですか
診断できないのに、診察できないのに
問診のいい加減で、検査法もしらないのに
ヘルニアと腰痛の区別もつかないのに
脊柱管狭窄症って言って後従靭帯骨化症だったら
って考えない

いいの？

もみもみマッサージ師より

821
＞有無資格問わず商売敵から実力で客をむしり取れよ。
＞寄せ集まらなきゃ何にもできんのかい？

君は自分の立場からしか物事を見れない粗野で幼稚な人だ。
無資格者による危険な施術から患者を守る為に
免許の必要性を唱えているんだよ。

830
＞緩くしてある事に感謝して大いに技術や業界の建設的な〜

その為に犠牲になる患者のことを考えろ。
治すだけじゃなく、適応・不適応を正しく見極めることが重要なんよ。
肩こりだと思っていたらガンだったなんて事だってある。
きちんと基礎を学んでない人は解からないでしょ？

ほんと無資格は自己満足でナルシストで幼稚な人ばかりだ・・・。

危険性を理解してないのが整体師＝無資格 カップラーメンに湯を注ぐ程度の勉強だし

837
〜多くの実績を積んでいけば、いつかは自分の手に神が宿るよ。
人の腕を見て崇めても、それ以上には成り
神の手を持つ者や『神』そのものは沢山いるのだが、自分自身が神や啓示を感じるに至っていないのだよ〜

でたぁw
ゴッドハンド発言！
無資格者ほどゴッドハンドと呼ばれたがる。
患者を患者と思ってないから
こう呼ばれたがる。
ステータス欲は誰にでもあるけど
これは劣等感からくるステータス欲だね。
自分の事しか考えてない
狭量で薄っぺらい整体さん。
よく恥ずかしげもなくこんな発言できるなぁ〜。
気持ち悪いったらありゃしないw

840
そうそう、人体実験やるなら
患者にじゃなく身内か無資格者同士で
やって欲しいわな。
その辺の倫理観にもかけてんだよなぁ
無資格者は。

自分で、自分の銅像建てちゃいました感あるね
カリスマ、ゴットハンド　自分で、言ったら終わってる

神の手・・・後藤くん？w

カリスマ・・・子安？w

我々は奉仕する側なのにね。無資格ほど先生面する。免許持ちも卒業後 年数が浅いと天狗になるケースが。あと歳を取ってから道に入る人は、浅いレベルで天狗に変身する傾向がある

カリマス　人の手…　てもみん

薄っぺらくて結構。
でも
根拠が無いのに治ったり、
人が集まるのはワクワクしないかえ？

まぁ、理屈で人が集まったり治るなら苦労はせん。

文句はえぇから治せよ。

な？

治すだって（笑）
楽になるの間違いじゃないの

治療院が整体院と競うには2年が必要。
整体院は最初半額のところが多いから客が集まるが
2年位で集客力が数字になってでてくる。
違法ﾏｯｻｰｼﾞと戦うには長期戦になる。

847
どうしようもなくバカw
治すのは治療家の技術じゃなく
患者さんの身体自身が治すのよ。
自然治癒力を引き出すのが
有資格者の役目。
技術もないのに、あると勘違いしてる君。
本当に無資格は困ったちゃんだなぁ。

849
競うって何を？

>>839
君こそ自身の立場からしか物事を見れない粗野で幼稚な人ですね。
晴眼者による危険なあん摩マッサージ指圧施術から患者を守る為に
厚労省と東京都、新宿区は毎日新聞に公告し、一昨日に立ち入り
調査に出たわけで。
http://mainichi.jp/select/today/news/20110215k0000m040139000c.html
あん摩マッサージ指圧だなんて、國體があはき法19条で「視覚障害の
ある按摩・マッサージ・指圧師の生計が晴眼者の進出により著しく
困難となると判断される時は、学校・養成施設の新設・定員増加を
認めないことができる」と定めてるが如く、視覚障害者の資格として
彼、彼女ら程度のソフトなタッチが良いんですよ。健常者のお方なら
障害者の真似ごとなんかして力を入れ過ぎてヘルニアを余計に悪化
させずに、大学に行って整体、カイロプラクティック、柔整マッサージや
オステオパシー、理学療法等をチョイスして下さい。
ほんと晴眼者なのにあん摩マッサージ指圧師とやらは自己満足で
ナルシストで幼稚な人ばかりだ・・・。

きそうというのは来院数。2年で整体院に勝利を確信したもので近所のと

日本語で桶

エレベーターの中で書いたものでw
整体院が近所にできたからと言ってあわてる必要がないということです。
曲がったことがきらいな人にとっては、無資格整体は違法性ムンムンですが、
知らん顔していても2年もすればアポトーシスです。

>>855
そうやって放置してきたから
アホトーシスが間に合わず腫瘍化したわけね。
もう手遅れよ。

普通の人は整体院が無資格で医学的無知で違法な施術だなんて知らないわけよ。それどころかマッサージ師よりキチンとした治療資格があると思われてるわけよ

>>852
はて？これはおかしいですね。
これは教員免許の無い、いわゆる「無資格者」が実技指導していたことでの
立ち入り調査でしょ？
＞晴眼者による危険なあん摩マッサージ指圧施術から患者を守る為に〜

なんてどこにも書いてありませんよ？？
勿論、事故にあわれた方には大変気の毒な出来事と思います。
免許持ちの私も身が引き締まる思いです。
おそらくこの記事の事故を起こした者は
教員免許の無い有資格者だったのでしょう。
有資格者ですら、最大限に注意しないと
このような不幸な出来事を起こしてしまいます。
これが医学知識の乏しい整体師ならと考えるだけで恐ろしいです。。

記事に書いてある
＞厚労省と東京都、新宿区は１５日にも立ち入り調査を行う。
これは無資格講師が授業をしていた場合
当然それは単位習得と看做されないので
生徒に補講などの指導を行わなければならないのです。

しかし記事の書き方も悪いよなぁｗ

東洋療法学校協会のほうは教員が不足していると医道の日本によくかかれているの。
前にも、今年の話かもしれない、無資格教員のコマで単位数が少なくなり
国家試験合格者をどうするか…記事があった。
視覚障害者の学校は国公立なので安定しているために教員はそちらを選んでしまいます。

859
そうなの？
教員養成卒業した友人に聞いたんだが、
都内の学校は教員がもういっぱいで
地方の学校に行くしか無いと聞いたけど。

というかその手の事故って、知識というよりも
臨床経験の問題じゃないの？
その人教員免許がなかっただけであましの資格はあったわけだし。

学校で教えているような先生ってあまり現場経験が無さそうなイメージが。

理療科教員でもカスがいるから。

チョンボをすれば裁かれる
ただそれだけの話

センセ！SLRを律儀にやったらダメヨ！

>>858
要するにやな無駄な資格なんか取るからあかんねや。
>>3>>4阿呆がお医者さんごっこして医学知識かなんか
知らんけど阿呆が喋りすぎて壊し屋して訴えられ
裁かれ新聞沙汰になって馬鹿見るねや。
これがナントカしんごのラブちゅーにゅやったら
客に喋らして癒すから評判良い。せやから45分２万以上
取ったかて客に感謝されずっと先まで予約で満杯や。
下手な>>3-4ゲソ(あ師)資格なんかで医学知識とか
お医者さんごっこしようとしたかて、もう朝から晩まで
ずっと２ちゃんねるで成功者を愚痴ってる人生が待ってる
だけや。ソースはこのスレ。

お医者さんごっこ好きの整体師さん乙

マッサージ師の医学知識は
お医者さんごっこをしない為の知識

お医者さんごっこは、幼稚園までにしてね

相変わらず妄想大好きメクラの好反応で10分間も顔を
真っ赤にして悩んで２回もレスしたら負けだろーが。
スルーするか、どうしても我慢できなけりゃ>>865の
ように本当の話を１回で胸にグサッと来る風にやれ。

世の中には腕も良く、医師顔負けの医学知識を持った整体師さんもいる
しかし、大半はただの無免許マッサージか怪しげな社会不適応者。
この事実は2ちゃんでどれだけ騒いでも変わらないw

自演オツ

さわがれたくないのか？

誰も知らない 知られちゃイケナイWWW♪

868
本当の話だって？
無資格者同氏が心の傷を舐め合ってるだけじゃんw
全然ぐさっと来ないんですけど。
まぁ笑いのツボには命中したよ。
おめでとう！

でもまぁ整体師が感情的なるのも分かるけどね。
逆の立場だと思うとゾッとするもん。
あと、ヘルニアの捻転法の治癒理論もお話にならない。

整体くんはメクラってよく使うな
煽ってるつもりだろーけど周りが見えてないのは自分たちだろーに

あと上にもあるけど
絶対　１00％　カリスマ　ゴットハンドとかね
元三杉里はごっつハンドだそうだけど。

平気で差別用語を使う整体師。
治すとか癒すとか大ホラ吹く前に
人の道を学び直せよ。
というかいつも論破されてんのは整体師じゃん。
しかも感情剥き出しになってさｗ
そんなんだから免許持ちからバカにされるんだよ。

>>875
あと、整体屋さんのＨＰって
スタッフ写真が気持ち悪いの多いよね。
腕組んだりドヤ顔だったりｗ

椎間板は各椎間のクッションで回転力に弱いから整体の腰ひねりは有効です。
ヘルニアや、腰のゆがみには一度ドロドロさせてから再構築します。
難病にも絶対に有効で、全国に崇拝者がいます。

ここまで上り詰めないと一流整体師ではありません。

ｱｲﾀﾀﾀ、一流整体師とかってネタだろ？
ネタじゃなけりゃあまりにｲﾀｲ

楽しんごも一流

ドロドロさせてから再構築って
ドロドロは何をもってドロドロなの？　施術時にどうやって確認すんの？
再構築って何をもって再構築なの？　施術時にどうやって確認すんの？

ドロドロさせました→再構築しました　はすべて思い込みで
他人に説明できんでしょ
お客来たらとりあえず「歪んでますね」って言うんですよね　整体の人って。

>>877
で、その捻って破壊したヘルニアは
どのくらいの期間でマクロファージが喰ってくれて無くなるんですか？
痛みが無くなるまで
捻り続けるのですか？
ヘルニアって再発率高いのも知っていますか？
質問ばかりで申し訳ありません。

ディスクぶっ壊れて入院オペ。内固定はプレートですか？

>>873
スルーするってことを憶えようね。

>>876
ドヤ顔ってこんな感じ？
ttp://www.koyamaseitai.com/

整体が腰をひねるのにはエビデンスがあったんだね。

えびダンス？

>>881
ネタに付き合うなよw
子宮筋腫揉んだら治るレベルの
検証など皆無の戯言なんだから。

>>885
腰を捻って骨棘を発生させるのはエビデンス有なのでお薦めですよ。

整体師によって腰をひねると椎間板をきれいにするだけでなく椎間関節の強化と
後縦靭帯のﾏｯｻｰｼﾞ効果による後縦靭帯骨化症を予防し
血行不全によるカルシウム沈着を防ぐことによる骨ｷｮｸ形成を予防します。

もうなし崩しですね。医療の知識もないのに患部を揉んで医者に
かかる時には重症になってるな
柔道整復師はそもそも柔道場内で緊急の時に医者に行くまでの間の
応急処置できるだけの国家資格

そのヘルニアはどれ位の期間でマクロファージが処理してくれるんですか？
あと破れて弱体化してる繊維輪はどれ位で戻り、強化されるんですか？
それが分からないと予後も分からない。
お客にどの位のペースで通ってとかは何を基準に言うんですか？

異物となったヘルニアを貪色細胞が処理してくれる事は理解できるよ。
ネット上や整形外科のサイトでも書いてあるレベルだから。
だかそれは回旋法のエビデンスじゃ無いでしよ？
あと膀胱直腸傷害や高度な下肢麻痺の人にも捻っちゃうんですか？

高度の直腸障害？整体は痔にも効果があります。
歩行困難？優しいことを難しくいうな！
足の悪い人も整体に来てる。

高度の膀胱直腸傷害なんて書いてないですよ。
しっかり読んで頂きたいですね。
痔にも効果あるという貴方の主張は分かりました。
ではそのエビデンスを教えてください。

死にたい奴から前に出ろ。
整体で腰を捻ってやる

整体にまともな教育・研究機関がないのにエビデンスがあるわけがないw
カイロかオステから流用するしかないよなw

エビデンスは机上の空論じゃないかwww
結果で物事を見ないといけない。

エビデンスを重視しないと
いつまで立っても整体は医療と認められませんよ？
国からも有資格者からも。
エビデンス無き治療法をどうやって
患者さんに説明するのですか？
インフォームドコンセントは無視ですか？

それに反して、整体カイロはマスコミにも取り上げられ脚光を浴びています。
あましはそれに比して…wwwww
足元を見つめたほうが…爆笑

脚光、浴びてますかね？？
あー、たのしんご先生の事ですね。
それにマスコミがいい加減なのは明白じゃ無いですか。
因みに去年の朝日では無免許問題を取り上げてます。
他人の力を自分の力と過信する方が
足元をすくわれますよ。

で、整体のエビデンスは答えてくれないんですか？

マスコミが整体の無資格性に食いつけば済むこと。知られざる真実

整体は医療ではない。サービス業に過ぎぬ。医学根拠も知識もそこそこにやっていけるのは、このため。

エビデンスなど医学根拠を整体屋に求める方がどうかしている。

どうやって、マリリンの胃炎を治したの？
得意なエビデンスを示せ！

>>699
我々も東洋鍼灸専門学校が取り上げられました。

>>903
http://m.youtube.com/watch?v=KrSliDDiey4

>>891

>そのヘルニアはどれ位の期間でマクロファージが処理してくれるんですか？
少々の期間がかかります。

>あと破れて弱体化してる繊維輪はどれ位で戻り、強化されるんですか？
個人差はありますが少々の時間がかかります。

>それが分からないと予後も分からない。
予後につきましては実際に診るまで具体的にお答え出来ません。

>お客にどの位のペースで通ってとかは何を基準に言うんですか？
個人差がございます。基準につきましては機密事項につき回答を控えさせていただきます。