ＡＰＰ　回復整体　　ってどうなのよ

情報交換しましょ

２取りー！！

http://hotshark.exblog.jp/8166781/#8166781_1

http://spokesman.blog.shinobi.jp/Entry/1/#comment

>>3

なんだコレ！
最低な奴らだな。

結局はただの仲間割れじゃねーか。
志なんてマッカなウソだな、コイツら。

またこのオッサンに尻尾をふって付いていく素人の奴らが続出か！
金儲けをしたい奴は、真っ先に手を挙げろ。
先に手を挙げた奴は校長になれて金儲けができるんじゃね。

まずは、過去にスレタイを辞めた素人どもが行くのか！
結局基礎がない奴ってかわいそうだな。
この手のものにしかへばりつけなくて。

とにかく読んで嫌な感じがしたぜ。サイテー

http://706sekichuukan.com/
こういうのと似たようなものですね。

○森学院長は逢えば金、金、金になる話
ばかりしていたからな。
金の切れ目は縁の切れ目
意見を言っただけが反抗ととられる。

校長の人達も抜けるに
抜けられない状態なのが分かる。

志？ただの仲間割れだ。
○松副学院長が
この無謀すぎるやり方に
ついていけなくなったのだろう。

頭がキレる元達人はそこに気付き
早めに見切りをつけて
自ら辞めていったのだ。

実費で通う金にならない講師役

人集めで治療に専念できない日々

そのうち閑古鳥状態

月会費38,000円払っているのに、使途が不明瞭なんだ？

幹部連中で山分けしているってこと？

174 ：癒されたい名無しさん：2009/06/03(水) 22:27:03 ID:Y/E/ubAi
またぞろ、色々と分派ができて、悪口の言いあいが始まるとおもうよ、バカばっかだから。

彼らは自分のことがわかってないから、整体師なんて名乗ってんだよ、しょせんバカだから仕方ないかもね！

でも、引っかかる人がこれからもいるだろうから、何とかしないとな。


175 ：癒されたい名無しさん：2009/06/03(水) 23:05:03 ID:v82cLMtx
>>174
回復ってところも、仲間割れしてんじゃん。ひで〜な〜！！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1243901381/l50

辞めた片割れがまた新たな団体を作って、見せ掛けの浪花節でド素人バカを釣って金儲けか！
筋肉の名前も場所も作用も分らない奴が療術だなんて「いいかげんにしろ」って言いたい。

>>7
本部がそれが収入だと思われ。

幹部らは
人集めで達人コースやらの
報酬金で稼ぐしかないと思われ。

>>1
相互リンク。

【ＰＣＣ】経営コンサル系について【ＥＴＣ】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1244103124/l50

＞7

達人会には会長や副会長がいるぐらいだから、
当然　会計担当、監査役がいて会員に収支報告しているのではないでしょうか？
それが世間一般の常識です。
収支報告もないのに会費を払い続ける人はいないと思います。

辞めた村松ってのも酒が入るとただのエロジジイだけどなWWW
まぁ人間としては小森よりは全然マシだよ。

欲を言えば体表の解剖ぐらい理解して欲しいWWW
さてさてこれからどんな逆襲が始まるかな？

そういえば「セクハラオヤジ」っていうのがいたな。

整体で日本を変えるってどんなカルトだよ

怪覆性隊の創始者は信用できますね。
正義感と責任感にあふれてますよ。
なにしろ元警察官ですから。
なにしろ栃木の幼女殺害事件で無実の人の人生を狂わせて
シラっとしている団体ですもん。

ここってヤバそうだな

＞＞１４。

自分に酔ってるんじゃない？

こういうのを『世間知らず』とか、『井の中の蛙』ともいうそうですよ！！

465 ：病弱名無しさん：2009/06/10(水) 11:07:04 ID:3KIGcv5bO
まあインチキクセー施術してるとこ多いんだがね


466 ：病弱名無しさん：2009/06/10(水) 12:17:16 ID:17/Gsgqe0
なるほど 占い師と整体師は同じスタンスにある職業なのか

まあ、人様の人生メチャクチャにしても
絶対責任とらないって点では、同じくらいインチキだけどなw

↑それは同意する。
しかし特に本を見て入ってくる人は
スケベ根性丸出しが多いのも事実。

>>17

算盤尽くですよ
その人が抜ける前後ぐらいから「年収２千万」って煽りのホームページが無くなってるし

抜けた本人、次は法律家やコンサルタントと組んで仕掛けていくんでしょ

お縄にならないために警察OBと組んで
どこまでなら大丈夫かを調査
うまみが無くなりそうになったさっさと抜けて
次は民事を避けるために法律家と組む

そんな人はたいてい格好いいこと言ってますよ

ついて行くのは>3みたいな幹部を夢見る確信犯と
格好いい言葉にだまされた馬鹿だけじゃないかな

現役に声掛けるな。メール送るな。

>>20
そんな事ない。
今度はセミナー料金も、1回あたり1万以下と良心的だろ。


ただし15か月分一括で前払いだが｡

整体師って体の事を知らない素人がやっているんだよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1242114533/l50

1 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2009/05/12(火) 16:48:53 ID:sfQE5Mhw0
整体師になるには
今日から整体師になっちゃおーでok

整体学院などのスクールは
●●専門学院（専門学校ではない）
●●●大学日本校（外国の大学日本校の指定無し）
★正規の大学、専門学校じゃないのに学費は高い
★運営母体が公益法人ではない（企業が運営、利益追求）
★学歴にもならず、学割すら使えず、履歴書にも書けない
★カリキュラム、教員については何も担保されていない
などなどインチキだらけ。
特に悪質なのが「厚生労働大臣認定」という言葉
そこに疾患名なども羅列しているなら言語道断!
参考スレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1232450087/

↑
上記を見ると益々もって
スレタイそのものではないか。
怖いね〜。

＞＞７番さん。

子ども会だって収支は報告するよ！！

俺の属してるとこは、年に一回報告書が来るけどな。

何の報告も無いんなら、詐欺みたいじゃないの？

払ってる人は収支を報告しなさい、公開しなさいと求める権利があると思うけどな。

この業界、昔から収支報告しないところが多かったみたいだな。

みんな、インチキくせえ〜

スレタイを辞めて新しい会を作った人のところに
現役会員がどんどん移るって聞いたわい。
アホは所属の会だけを変えて同じ繰り返しを何度でもする。
金づるが・・・スレタイピンチ。

辞めて独立した人、ブログで大変立派なことを言われていてナルホド〜と思いますが

散々自然形体に不義理をしておいて

「・・・・師である山田先生には深い恩を感じている。」と書いている。

何だかなぁ〜、ひっかかるなぁ。違和感感じるな。信用していいのかな？？

>>27
信用していいのかな？？って、アホか？
ホントに立派なことを言っていると思ってるのか？
マルチ色が強い奴ら(特に人間性がな)が、アホ狙いで使う典型的な
立派な？？？セ・リ・フ　じゃねえか。

この人自体、スレタイで散々金儲けしまくってたんだろ。
この人が教えていた、「リピートにつなげる為に客に言うセリフ」知ってるのか？

いままでのことがおかしかったと反省するなら、
今まで金を払ってしまった人達に、少しは返せよ。話はそれからだろ、
普通の神経の持ち主なら。

立派な人は、こんなことはしないでしょ。
それくらいのことがわからないと危ないよ！

整体を習いたくて２ちゃんを参考にと思ったら、
掃き溜めの場みたいですね、“回復や自然”の真摯な情報を知りたいです。

>>29
本気で整体を習いたいなら、
“回復や自然”系だけはやめたほうがいいぞ。

このスレで書かれていることはマジ情報。
漏れは、治せるようになれず後悔してる現役から
内容を聞いている。

終わりのない高額の会費もガチ。
売り上げの多くをチラシ代にまわすのもガチ。
大勢辞めていくのもガチ。

でもって、勉強会は自己啓発セミナーみたいだと
なげいていたぞ。

整体を習いたいなら
まともな解剖生理を教えてくれ
治せる整体を習えるところに行ったほうがいい。

以上、このスレと悩めるメンバーさんに
救われた者より。

>>28
>この人が教えていた、「リピートにつなげる為に客に言うセリフ」知ってるのか？

そのセリフを具体的に教えてよ。
洗脳系？脅迫系？
行間から人間的に問題ありみたいなことが読み取れたけど
具体的に言ってくれないと、判断しようがないよ。

>>31

「言われたとおりに通わない人は治らない。」
「治ったと自分で判断して通うのをやめる人は治らない。」

13 癒されたい名無しさん [] 2008/07/01(火) 09:24:32 ID:3VMQfTgT Be:
前スレにおける回復関係者と思われる書き込み

「学院に来た人で私の周りの人で後悔している人見たこと無いです。
みんな儲けてますよ！ 」

「何をみなさん躊躇しているのですか？一緒に儲けましょうよ。
本当はにんなお金が好きですよね。
お金を好きな事は悪い事ではないですよ。
みんなお金が大好きで〜す。
待ってます。今がチャンス！」


「勇気をだして一緒に頑張りましょう。決して後悔はさせません。
強引に言いくるめたりなんかしませんよ。
嫌なら止めればいいだけのこと。学院がお金の事を前面に出して
宣伝しているのはいたって真っ当な嘘の無い正直な姿勢だと思い
ます。
嫌なら止めればいい事です。一歩前に出てみては如何ですか。
お待ちしてます。
お金を儲けるのは悪い事ではないですよ。」

「回復整体は最高ですよ。
この世の病を治す根本療法なんです。
根治させる治療法なんです。 」

「よく見てよＨＰを、みんな嬉しそうでしょう。
だってお金が儲かるんですよ。
人生ではお金は大事でしょう、全てにお金はついて回るの。
お金よ、お金。
そして人生エンジョイしなきゃー。
清貧なんて言葉はいまどき死語でしょ。
ベンツに乗らなきゃー認められないんですよ、
世間にはね。見る目も変わるよ。」

14 癒されたい名無しさん [] 2008/07/01(火) 09:27:29 ID:3VMQfTgT Be:
「お金を稼ぐって素晴らしいんですよ。
たとえ毎日回復法を行なってもよくなると
不調者さんも感謝してくれますよ。
それでお金が儲かるんですよ。
結局はみんな、心のそこではお金が大好きなくせに。
格好つけてるからお金が寄ってこないんですよ。
究極の選択なら迷わず「人生金次第」
これは真理でしょ？そお思わない？
皆さんの色々な意見や批判などが聞けて良いのですが、こんな所で書き込みせずに、
各個人で意見をお持ちの方は直接、学院の方に連絡して欲しいです。
こんな所で書き込んで良いことありますか？批判ばかりしても何も進歩しないでしょう。
何人かの達人の方もここの存在を知っていますよ。ですが、書き込みした皆さんには、
悪意など何もないです。「批判ばかりしてる人は可哀相だと。」とある先生が言ってましたよ。
批判ばかりでは誰にも相手にされませんよ。批判せずに自分から行動するのみです。
あなたたちが言っている商標登録の件や、セミナーなどでの意見、批判は分かりました。
ですが、これから受講しようと思っている人が、ここの書き込みを見ると非常に気分が悪くなります。
これ以上の批判等の書き込みをするのを辞めてください。これは私からのお願いです。」

「どんなに、基礎医学を勉強しても選ぶのは不調者さんです。
不調者さんが来なければ、治療は出来ません。
結果は儲かりません。
学院に来て学べば儲かるノウハウが皆さんを待ってます。
ソリャア、ダメな方もいますよ。でも、何も行動しないで後悔するより
いいでしょう。
一緒に頑張りましょう。お待ちしてます。」

15 癒されたい名無しさん [] 2008/07/01(火) 09:31:13 ID:3VMQfTgT Be:
「ここに書いてある事を批判などをそのまま信じてもらっては困ります。
オクレさんやかなやさんなどは全く根拠の無いことを書いています。
カルト、洗脳、マインドコントロール、拝金、などなど。
と言っている意味が全くの理解に苦しみます。こんなこと書いているのはごく少数だけです。
このお二人はＡＰＰ法標準セミナーだけしか行ってないのでしょう？
標準しか行ってない人に達人コースと達人会の事、また回復整体の本当の良さを分らないでしょう。 」


「達人会の方も日々、お互いが切磋琢磨して生きていくために頑張っています。
回復法で多くの不調者さんの健康を手助けしたい、回復させたいの心ひとつにやっております。
ホントに達人のみなさんは良い方ばかりですよ。心をひとつにした多くの人とやって行くのは日々の充実感が違います。」

「ここで批判している方は本当は回復整体に興味があるのだけど、今の自分の価値観が崩れていくのが怖いのです。
あなたたちは本当はそうなんでしょう？批判するだけでは自分は何も変わりませんよ。自分から変えて行かないと。 」

「もう恐れることはないですよ。現役の達人会員の私が真実を書いているのですから。
もう批判、中傷はやめて自分から行動しましょう。もっと前向きに考えましょう。きっと良いことがありますよ。」

16 癒されたい名無しさん [] 2008/07/01(火) 09:34:14 ID:3VMQfTgT Be:
「何時まで我々を中傷してるんだよ。治らない整体やって詐欺師まがいな商売
しているのは、君たち馬鹿整体君達じゃないか。稼げない整体にしがみついてないで
こっちにきなよ。金のない貧乏馬鹿整体君達じゃ来たくても金がないからこれないね。死ぬまで貧乏してな。」


「みんな儲かってることに対するひがみか？実際に治療を受けた奴いねーじゃん。
治療受けて、文句言えアホ」

「貴方達が騒げば余計に我々の宣伝になっちゃうの
わからないかな〜
何時までもシツコイんですよ。妄想批判屋さん！嫌われますよ。
治らない！儲からない！じゃ仕方ないか！」

「悔しかったら経営を成功させろ。
まともに経営できない、負け犬の遠吠えだ！
繁盛させてからものを言え！
貧乏治療院ふぜいが。
学院に来い、経営のイロハを叩き込んでやる。」

17 癒されたい名無しさん [] 2008/07/01(火) 09:38:02 ID:3VMQfTgT Be:
「正直いいまして　治療効果ありますよ　批判的な意見書いている方真実をみたのですか？
APPで効果が出ない方　練習してますか？　まず何でも自分の責任ですよ　他人、手法、学院　自分以外の責任にしすぎです
何がしたいのか疑問です　自分が決めたことなら信じて努力していけば良いこと　人の責任にしても成長しませんからね　
もう一度言いますが効果はかなり高いですよ、APP学んだ方はこの技術に磨きをかけて痛みに苦しんでいる人達の力になってあげてください、
真摯に行えば必ず結果がでる方法ですから　疑う余地はないです　嘘ではないですよ実際に効果上げて喜ばれてますから。」

「このスレを見ても尚且つ学院で勉強したいという受講者がぞくぞくと
来られてます。我々はこの方達の思いに誠実に答えたい思います。
われわれは全力で応援します。ご安心下さい。
夢を掴む為に行動して下さい。
われわれもこのいわれ無き誹謗中傷に負けないで頑張ります。」

「受講費用は高いかもしれません。しかし、どんな物にもリスクはつき物です。
リスクから逃げていたらチャンスは掴めません。
お気軽に学院に問い合わせてみて下さい。リスクなんかありませんから。
楽しく学びましょう。
妄想批判派の方も小さな殻に閉じこもってないで殻を破ってみたら如何ですか？
きっと新しい感動がありますよ。
ガンガン治してガンガン稼ぎましょう。人生は短いのです。
何時まで治せない整体師をやるのですか？治せない技術で不調者様を
何時まで騙すのですか。
治せない整体師は詐欺師と同じです。今のまま詐欺師のような生き方を
して行くのですか。」

18 癒されたい名無しさん [] 2008/07/01(火) 09:43:45 ID:3VMQfTgT Be:
「このスレが立つ位から達人会の幹部以外の人達はなんかシラケてる感じでしたよ。
いまでは達人会は幹部らの自己満足だけのサークルだなと感じします。
本書いたり、幹部らだけでの飲み会、自己啓発セミナーなどなど。
平会員と幹部らの距離感を感じてしまいますね。」


とりあえず、このくらいにしておきます。
別に回復を持ち上げるつもりもおとしめるつもりもありませんので。

整体師って体の事を知らない素人がやっているんだよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1242114533/l50

整体師になるには
今日から整体師になっちゃおーでok

整体学院などのスクールは
●●専門学院（専門学校ではない）
●●●大学日本校（外国の大学日本校の指定無し）
★正規の大学、専門学校じゃないのに学費は高い
★運営母体が公益法人ではない（企業が運営、利益追求）
★学歴にもならず、学割すら使えず、履歴書にも書けない
★カリキュラム、教員については何も担保されていない
などなどインチキだらけ。
特に悪質なのが「厚生労働大臣認定」という言葉
そこに疾患名なども羅列しているなら言語道断!
参考スレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1232450087/

h53+deZVさん、ありがとう。
マジ治療する整体じゃないね。まともじゃない、怖い。
このスレに感謝。

『厚生労働大臣認可』とは、そのあとに『協同組合』と続いて『員』と名乗るのが正しいのであって、

途中で切って、あたかも厚生労働省が『整体』を認可・認定しているように『誤解』するような言い回しを

している学校もあるし、あたかも厚生労働省から認可された施術所(当然そんなことはありえない）と思わせる

ように『厚生労働省認可』と、途中で切って標榜している整体院もある。

悪質だね、詐欺ともいえるね、整体は国試も無いし、厚生労働省も認めていない完全な民間療法でしかないのだから、

まぎらわしい標榜をしないで、技や技術で勝負すればいいのに・・・医者や国試連中が治せないものが整体で治ってしまうこともあるんだから

自分の実力を高めるのが先で小手先のごまかしで騙す手口はきたないよ！！

ワシャ〜、数年前近所にスレタイさんの店が出来て大変感謝しとるよ。
近所にスレタイの店が来てくれた整体院・治療院・リラクは、全国的に皆感謝しとるやろ。

今までも口コミで患者さんが沢山来てくれてたけど、
彼らがマメに宣伝チラシを撒いて客寄せをしてくれるお陰で、
今まで以上にワシの院に、治して欲しいという患者が押しかけてくようになったんよ。

治療もできんのに、チラシに治療っぽいことを謳ってくれて感謝よ！
お陰で症状がある患者はウチのところへ、
日頃の疲れを取りたい人は、やはり近所のリラクゼーションへ行くんよ＾＾

スレタイさんが潰れずにいてくれたら、ＨＰすらいらなくなるわな＾＾

あんがとね〜

ついでに教えておくわ。
スレタイの店で、まったく治らなかったと言ってワシの院に来た患者達が言ってたことなんだがな。

お客様のことを不調者と呼ぶんだって！（それ、ほんとですか？）
ワシのところに来ていた患者さん、「不具者」って言われているようで不愉快だったと言ってた。
身体に障害がある人が言われても不愉快な呼び名だな、不調者って言い方。
なんで、そんな変で嫌な呼び方をするんですか？不・思・議！！
普通にお客様って言えばいいのに。

>>42

一応、法的な問題をクリアーにするためにって
触れ込みだよw

だいたい、呪いみたいなモノで不調者って言われたら
不調なんだなって不調になる罠w

＞＞４２さん。

ふむふむ、彼らも役立ってんだナ

法的な問題？？？
お客様のことを「お客様」と呼んでれば特に問題ないと思うのだが。
やっぱりグレー商売ってことか？

以前スレタイの店に、腰痛ということで行ったことあるよ。
スレにも書かれてたことあるけど、ほんとに鑑別とか出来なかった＾＾
つまり、どのような腰痛かがわからないので、目的を持った治療など出来ていなかった。
さて、その結果は＾＾。治療じゃないから、そんなの関係ねぇ〜、か！

横から失礼した。

患者でも不調者でもどっちでもいいけど本人に向かって呼んだりするの？

病院行って「患者さん」なんて呼ばれたことないけど

普通、苗字にさん付けでしょ？

一般のお店で「お客様」はあるかもしれないけど整体行って
そう呼ばれたら何か違和感感じる。

>>46
スレタイ仲間の間で、来た客のことを
「不調者」って呼ばれてることを知って不愉快だって言ってくらいわかるだろ。

確かに不愉快だ。

>>47
どこにそんな書いとんねん？
患者が呼ばれたって書いてるやんけ

お前のその上から風の書き込みの方がよっぽど不愉快じゃ

お前は実生活でも初対面の人間にタメ口でしゃべるんか？

ネズミ

会費という名目の３万８千円を毎月献上して、「えッ、なんでこんな人がこんなこと言ってるの？」と
思ってしまうエセ精神論を聞き続けるのと、
会費１年分くらいの値段で、他でトップの人からすべての技？を習えるののと、
どっちがいいのでしょう？

あるいは、もうその手の整体ビジネスには近づかないほうがよいのでしょうか？

>>50
近づかないに越したことはない。

経験から言えば、高い金を取るところ程、役にたたない

確かに東大は私大と比べて学費安いもんね。

５３さんへ、
同じレベルで一緒に論じる事じゃないですよ！

自然形体なんかはもっと取るようだぞ。

それから、サービス業としてとらえている人にとっては、「お客さん」
になるし、まじめに痛みを取りたいとやっている人には、「患者さん」
という認識でしょう。
しかし、呼ぶ時には、○○さん、それでいいのでは。

ちなみに、自然の浜松は回復を真似して健康不良者と言っている。
達人は鉄人だ。
本家か分家か知らんが、○島先生はブツブツいいすぎ。
実績なんか、そこを出たやつにはろくにない。
稼げなければしょうがねぇ。

>>3
ここの東京都京都の車座の会という説明会に参加した人っていますか？
九州でも２日間にわたってあるようですが、どんな人達なのでしょうか？

世の中には君の預金残高だけに関心を持つ人達でいっぱい

＞＞５５さん。

またまた新たな洗脳じゃないの？〇松クンも同じコトをやるんだよ！

２匹目のドジョウを狙うのさ!　美味しくて忘れられないんじゃない？

>>57
やっぱり、・・・ですよね〜！
実は今日、行きそうになってました(汗)
参加申し込みの電話をする前に目が覚めて良かったです。
有難うございました。

２日間に亘る説明会や勉強会は今日じゃなかったかな？来週だったかな？
どっちにしろ、今日のうちに目が覚めて助かりました。

で どんな治療法なの？

>>60
素人みたいな人達に順番を教えてもらって、それ(クルクル・撫で撫で)をやるだけ。
トークと広告も習えます。医学は無いので簡単簡単。

素人は、教えてくれた素人先生達に感謝感激になれ、ハマれます。

>>57
前の組織などで上手くいかなかった人達は、いくらでも２匹目のドジョウになります。
ドジョウのほうから、勝手に餌に食いつきます。それが整体業界のセミナービジネスチャンス。

クルクルなでなでしたら治るの？

>>62
治る？治療じゃない。
プラス、口もまわれば儲かる。

痛みが取れると評判だけど

>>64
自分達で、「凄い」「治る」「根本療法」などの評判を
自画自賛でたてあっているとの評判なら聞いたことがある。

全国の会員の店で体験談のコメントと写真の
使い回しをしていたこともあるらしいしな。

↑
体験談の話って、宣伝のチラシの話だね＾＾

神田氏→平氏の弟子の日本回復整体総合学院のＫ学院長もやばいことやってます。
学院の幹部は平氏のインプロビックのセミナーに最近行きだしたし、
学院のＨＰはインチキそのもの回復整体の手法は自然形体療法からのパクリ、

こりゃ、２ちゃんでも叩かれるわ。
回復整体のスレ→　http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1206703432/

国民生活センター（地域の消費者センターに通報。購入してしまった場合は必ず相談。）
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

違法に当たるもの
　・誇大表現（誰でも・必ず・絶対・間違いない・サルでも等）
　・不当表示（値上げ・プレゼント等）
　・不実記載（ウソ・不確かな情報等）
　
やっぱり回復整体のＨＰは誇大広告だね。

回復整体ＨＰ→http://www.bodyschool.jp/

元スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1165551013/l50

YAHOOオークションでDVD買いました。

結構、良い手技だと思いますよ。「微圧」を実際にやって、その効果にびっくりしました。

>>69
「微圧」・・・それ、昔から指圧にもある技術だよ。
きっと他の手技にも昔からある技術のひとつだよ。

特に驚くほどのパクリ技じゃないよ。(他の手技療法では普通に使っているし)

＞＞その効果にびっくりしました。

症状の一部に使える技術だけど、
それにびっくりしているようなら、勉強不足。
もっと、勉強しましょう。

で、幾らで買ったのさ？２，０００円くらい？

>>67 >>68

それよりだ！６７・６８は本当のことか？
マジで書かれている連中と付き合っている団体なのか？
あるいは、付き合っていた団体なのか？

事実なら、マジ怖ろしい。整体を学ぶ環境ではない。
まともな社会人として整体をやりたいなら近づかないほうがいい。

本当に>>67 >>68 は事実なのか？さすがにそれれは信じたくない。
昔ＡＰＰに行ってしまったことを後悔してしまうことになる。

>>71

残念ながら、事実ですよ。

以前の回復のHPでも平氏の授賞式の写真がアップされていたし、2000万本の帯にも平氏のコメントがあったよね。

ttp://www.gendaishorin.co.jp/i/20070214_180552.php
ただいま３刷！　『凡人の野望』の平秀信氏が激賞した、「地味な公務員」が「年収２,０００万の経営者」に変わったヒミツとは？　続編の制作も進行中です！

入札入ってるよwww　５万ってwww

http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t122173996

>>73
内容を知ってしまっている人間から言わせてもらえば
５万円で買う奴がいたら、ただの被害者だよ！！かわいそうに。

全部で５千円でもどうかな？ってもんだよ。
あとあと邪魔なゴミになるんだからよ。

>>72
最悪だね。

本には何とでも書けるよ、表現の自由があるからね。

事実を書けば良いのに、煽り立てるような書き方をするんだよな、自己啓発セミナーそのものだよ。

自己啓発セミナーを悪いというんじゃないけど、整体業界に引っ張り込む手段だとしたら少し的外れだと思うよ。

↓こんなんありました。かわいそうに。
：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 15:17:19 ID:bxoYFrN40
オレ、今年の春に整体学院に入学した いちおう一般人。
このスレだけ読んだからってわけじゃないけど、ネットなどあちこち調べて
いまの学校に入学したことを かなり後悔しています。
人のためになるならなんでも良いくらいに考えて、整体師の学校 選んだんだけど
どうも人のための仕事じゃないみたいだし。（学院の先生も”整体師は人を治す仕事じゃない”ってはっきり言ってたし）
中途退学して どっかでバイトして、来年にでも看護系か介護系の学校を受験するつもりです。
1年遠回りすることも、親に迷惑かけてお金出してもらったことも、すごく悔しいけど・・・。ちゃんとした人生にしたいですから。

でも、こんな事になるなら、もっとマジメに進路を考えとくべきだったなぁ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
怪しいスクール←カイロ・整体はココ、カルチャースクールとも言えない
●●専門学院（専門学校ではない）
●●●大学日本校（外国の大学日本校の指定無し）
★正規の大学、専門学校じゃないのに学費は高い
★運営母体が公益法人ではない（企業が運営、利益追求）
★学歴にもならず、学割すら使えず、履歴書にも書けない
★カリキュラム、教員については何も担保されていない

>>75
＞＞自己啓発セミナーを悪いというんじゃないけど
自己啓発セミナー自体も、人格崩壊をまねく悪しき高額セミナーでしかない。

＞＞整体業界に引っ張り込む手段だとしたら少し的外れだと思うよ
まさにその通り。してはならぬこと。

スレタイの人達が薦める枕、あれ使えな〜い、ダメ。
よくテレビに出て自分に合った枕の見つけ方を話してくれる
整形外科の女医さんが「良い」という枕の仕方をし始めたら
肩こりや腰痛がなくなり身体の調子が良くなった。金もかからない。

＞よくテレビに出て自分に合った枕の見つけ方を話してくれる
＞整形外科の女医さんが「良い」という枕の仕方

どんな枕ですか？

タオル

タオルを畳んで、15度の角度になるように、だっけ？

>>81
15度、そうですね。
自分もスレタイ枕を買って使いましたが
言われる程は役に立ちませんでしたね。

タオルを重ねて寝返りが自由にできる
15度角の枕を作って使ったほうが
断然身体に良い感じです。
皮肉なことにスレタイに通って取れなかったコリも
タオルでなくなりました。

いよいよ新しい波が関西から・・・・・・、現役さんもいらっしゃ〜い。

ほとんどこのスレタイのことだな。↓

876:07/03(金) 12:16 MyglfhbW0
整体師は集客（＝営利）が至上目的なので、医療的知識・技術などは勉強せず
経営（どのようにしたら儲かるか）の勉強のみに力を注ぎます。
そのために怪しげな経営コンサルタント等を雇うなどし、
バブル経済崩壊前の成金商社と同じことをしています。

ヤフーオークションで買ったＤＶＤはとても勉強になりましたよ。意外と安く落札できたし。実際に効果も出てます。技術は決していい加減なものではないように思います。

もうだいたい内容が察しつくよｗ

>>85
悪いとまでは言わんが、
＞＞実際に効果も出てます。
＞＞技術は決していい加減なものではないように思います。

は、初心者あるいは初心者レベルの実力不足・勉強不足の者の発言だな。
ある程度以上の技能を持った整体師ならば、違う感想をもつことだろう。

整体師って体の事を知らない素人がやっているんだよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1242114533/l50

馬鹿だから、まともな学校に入れない。
勉強できない。
技術も培われない。


背骨の歪みがうんぬん言う前に、そもそも背骨の数さえ知らないのが整体師
それが現実。

このスレのところに関して言えば、そんなとこだろうね。

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1244103124/82
某コンサルは名誉棄損で訴訟を起こすみたいだ。
ここの皆さんも事実無根と誹謗中傷は書かないように。

>>90アメリカでそんな企業側の横暴に対して
集団起訴というのが対抗力を発揮してるんだよ。
企業側も連日マスコミやネット上で評価を好き放題
に書かれるので結局は和解に持ち込むのさ。
スレタイは契約不履行という、灰色の問題が絡むのだから
お互い動けないのが真相なんだよ。

>>91
どこのこと書いてるの？
>>90は別スレのコピぺだけど、そこのどちらかの話し？

整体師って ただの素人がやっているんだよ【２】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1247093074/l50

1 名前： 病弱名無しさん [sage] 投稿日： 2009/07/09(木) 07:44:34 ID:12vN52IU0

ご存知でしたか？
整体師・カイロプラクター・リフレクソロジスト、アロマセラピー、
その他○○セラピスト、○○療法師といった手技療法には公的な資格制度がないことを。

ぶっちゃけ登録商標に触れていなければ今からあなたも整体師やカイロプラクター
体や病気の知識が無くても、名乗だけなら特に問題ありません。

でも知識がないので安全かどうかなんてわかりません。
知識があれば防げる事故も起こしてしまうかも。


手技療法で開業できる国の免許は以下の４種類です。
・あん摩マッサージ指圧師
・はり師
・きゅう師
・柔道整復師

これらは３年以上の教育と国家試験の合格が必要条件です。
また、上記４種類の免許には医師・看護師などと同様に、実務経験５年以上あるいは 900日以上の従事日数で
介護保険におけるケアマネージャーの受験資格があります。（整体師・カイロプラクター等にはありません）

他のスレでこんなん書いてたけど、整体って単なる儲け商売？ そんな業界なんすか？
　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　

986 ：病弱名無しさん：2009/07/10(金) 15:12:44 ID:b8Fyxv9J0
整体に行ったときの話。場所は江東区。
外回りの仕事のついでに整体に行く。
そこで思いもよらないことを言われた。
施術が終わって会計、と思ったら「少しだけお話いいですか？」と。
私生活の注意点かなと思ったら、お茶を出されて、資料をばさばさと・・・
「整体業に興味はおありですか？」
そう、スクール勧誘だった。
話の内容は「どうしたら儲かるか」とか
「一番大事なのは経営法」とかそんな話を初対面の患者にしていた。
カウンセリングで「よく通う」と書いたからであろうか？ ・・・・・・・

age

↓実際、どうなのよ？

166 ：病弱名無しさん：2009/07/21(火) 16:01:50 ID:v1yZRuws0
腰痛肩凝りなんて結果を出すのは当たり前
ギックリ腰で付き添いがいないと歩けない人、膝痛、股関節痛でびっこひいてる人をがその場でスムーズに
歩いて帰れるくらい改善させる技術がなければ開業する資格は無いね。
技術もノウハウも無い無能整体師が氾濫するから整体はインチキとか素人とか言われるんだよ。

>腰痛肩凝りなんて結果を出すのは当たり前
ギックリ腰で付き添いがいないと歩けない人、膝痛、股関節痛でびっこひいてる人をがその場でスムーズに
歩いて帰れるくらい改善させる技術がなければ開業する資格は無いね。
技術もノウハウも無い無能整体師が氾濫するから整体はインチキとか素人とか言われるんだよ。

当たり前か。ふう〜ん。
めゑ〜。

>>96
整体って、どんな症状も一回でここまでできちゃうもんなの？

どんな症状も1回で、は都市伝説w


例えば、病院で治る代表的な症状（皮膚科のイボと
か、虫歯とか）だとしても、1回でよくなります？　
ならないでしょうに。

整体と病院は相反するものではなくて、ただの守備
範囲の違い。

>>96のものなら整体の守備範囲。
ギックリ腰なら、歩いて帰れるなんてのは普通。
炎症反応がひどい場合は多少の痛みは残るけど、
歩いて帰れるようにはなるよね。
ウソのように痛みまで取れてしまう場合もあるが、
これがうわさ話として一人歩きしているだけ。
どこまでよくなるかはケースバイケース。
症状名だけでは判断できにくい。


つまり病院で治る代表的な症状なのにもかかわら
ず、結果を出せないのはヤブ医者というように、
整体の世界も守備範囲の症状で結果を出せないの
は、インチキということ。

ただ、双方の世界で、技術格差もあり、相当な数
のところがあるので、患者としたら巡り会うまで
根気よく巡らなくてはいけない現状ではある。

だから、スレタイのような明らかに素人集団の金
稼ぎ組織は潰れて欲しい。

ついでに。

医者でも、年を取って経験を積んでいる方が腕が
いいかというそうでもない。

テレビに出てくる脳外科のスペシャリストもいれば、
同じ年でも、院長職で臨床をおろそかにしている先
生もいる。

豚インフル騒ぎの時など、外来の人手不足でそういっ
た上の先生が現場にかり出されていたが、ろくに診断
も出来ずに、若い先生方の足を引っぱっていた、という
話もある。マスゴミでは報道されない実話だ。


整体の世界も、年を取っていて貫禄もありそうだが、
実は脱サラで経験としては、20代の若い先生より劣る
ケースもある。

○○先生（校長）あの人と噂あったよな

>>100
はっきり言えんなら、適当なことを書くでない。
わかるように言えるものなら言ってみろ。

意識して生活習慣にも気をつけているけど、やっぱり腰痛が治りません。
もう不確かなものには金を払えません。

たった15分でろくに身体を診てるわけでもなく、長さがそろったっと言って
騒ぐだけで、肝心の原因も調べずでは、結果が分かるワ〜

>>103
えっ〜！自分が受けたのは、まさに１０３で書かれている感じだった。整体って、そういうものなのか！
げっ、そう言えばタレントの出川もずっと整体屋さんに通ったあげくに手術だったもんな。

やっぱ、治療をしてもらえる医療機関に行かないとヤバイっすね。

>>104
自分は、１０２です。

>>104
整体で体を治しても同じように体に過度の負担を与えたら当然元に戻るとおもいます。

病弱名無しさん：2009/08/03(月) 19:30:06 ID:Kw8Pk8Zz0
よくスゴ腕整体師がどうたら言ってるのが居るけど
本当にそんなのいるのか？まだ会ったことない。
以前、有名な整体師のセミナーを受けて腰の治療やってもらったことあったけど
ぜんぜん痛みが変わりませんって正直に答えら、クレーマー扱いされたよ。

先日、あるセミナーに行ってみたが、体験させてくれるというのでやってもらった。

はっきりいって、交通事故のこともいわれたし、痛みもほとんど消えた。でも、

すぐに戻りますよともいわれたが、これって治療にかよえということかな？

習いたいとも思ったけど、今お金が足りない。

といわれたので

１０８デス

最後の、「といわれたので」をはずして読んでください。

>>108
どこの団体のセミナーに行ったのか書けば
行っても大丈夫か、止めておいたほうがいいのか、
わかるでよ。
だいたいパフォーマンスでひきつけるところは気をつけたほうがいいでよ。

＞＞１１０

ありがとさん！パフォーマンスかな？ほんとに取れたんだよね、他の人も取れてたよ。

どこの団体かは、感じ方が人それぞれだと思うからここではいわない。ただ、お金が都合つけば習ってもいいと思ったね。

ただ、整体業は簡単なものではない、とも言ってたな。努力しなけりゃダメだって！

成功しなけりゃ努力が足りないってコトか。これって、責任のがれ？

>>111　＞＞パフォーマンスかな？ほんとに取れたんだよね、他の人も取れてたよ。

ちょっとした痛みとかなら、簡単に取れるポイントを知っている人なら確かに一瞬で取れる。
でも、一瞬の痛み取りだけでは、また痛みが戻ることは多々ある。

そのことを正直に言っている所のようだから、騙しはないと思われるぜよ。
＞＞整体業は簡単なものではない。とも言っていたのなら催眠誘導勧誘ではないぜよ。

＞＞成功しなけりゃ努力が足りないってコトか。
それはあたりまえのことじゃ。

で、肝心の受講料と受講期間と受講スタイルはどんな感じじゃ？
それが問題なんじゃよ。

＞＞１１２
ありがとさん。

受講料はほかとくらべて、そんなに高いとはおもわないが、安いともおもわない。

前に、騙されたと感じたことがあるので、もう少し自分で調べてみるよ。

受講スタイルは親切そうな感じ。

俺は受けたけど、その後なんのかんのとセミナーに参加しろ

結構お金を要求されます。

拝金主義でたまらない

元々、山田　○先生からパクッタ療法なのに

いかにも、自分たちが開発したごとく言ってるが

パクリした詐欺集団。

門下生はある程度洗脳されてるが

医学知識ゼロに等しい

まぁ近寄らない方が、金をとられずすむｗ

そうそう、山田　○はしんそうからパクッタって言ってるよ

この世界はパクリして学校作ってもうける、ビジネスモデル！！

>>114 ＞＞俺は受けたけど

えッ〜！！ってことは、
>>108 >>111 >>113が行った体験セミナーって、スレタイのセミナーのこと？？？

＞＞１１５さんへ

＞＞１１３だけど、行ったとこはちがうよ！

スレタイのセミナーなんて行くわけないじゃん！

さがせば良心的（だと思う）セミナーはあるよ。あとは受講料を用意できるかだな。

親からは借りたくないし、来年うけようかな。

>>116
だよね〜！
１１４さんが「俺『は』受けたけど」なんて書くから、えっ！？って思っちゃいましたよ＾＾

ん〜、結果的に１１３さんの行った体験セミナーが余計に気になってきたぁ。
よかったらヒントだけでも教えてください。なんなら自分が人柱となって受講してきまっせ〜

悪いことはいわんｗ
ＡＰＰと同じ療法はいっぱいあります
ここはお金が掛かり過ぎてたまらない
副校長の○松も止めてしまったし
他良い講師も居なくなった
残ったのは、素人で1〜2年開業したのが
偉そうに支部校長にさせて、お金を吸い上げしてる
もっとまじめなところへ行った方が良いよ
元受講生より

１１６です。

ここは回復のスレなのでほかのトコのことは書きません。

ただ、もっと安くていいトコはありますよって言いたかったんです。

>>113

それ８月２日に東京でやったセミナー？

ゆらし療法は、軽い痛みならとれることもあるが、体の歪みは全く変化しないし
マッサージと変わらない

ゆらしで軽い痛みどころか、肩凝りもとれんかったｗ

それでも皆さんの前で、肩の高さがそろったでしょう

自慢げにいっていたが、俺は肩凝りを取って欲しいだけ

曲がった身体でもえーじゃﾝ

１１３です

ゆらしではないです。

>>123 ○？で教えてください

回復の動画見たけどほとんどゆらしてるだけで
よくあんなんで患者から金取るね
信じられないな
患者もバカなやつが多いんかな
普通の整体やっている人間からしたら
バカみたいなもんだな
世の中なんでもありだな

APP受講してきました。私の所は治療所を休みにしてのセミナーでした。
興味本位で受講しましたが、ありゃ素人だと話しにならんですよ。
パートナーを決めて練習するのですが、酷いもんでした。私はオステをやってるので良かったですが、サラリーマンの方なんか？？？？？が沢山出てました。
私から見ても大して変化ないのに「上手くなりましたねぇ」なんて言ったら駄目でしょ？みたいな感じでした。
再現性を売りにしてますが、つまりはマニュアル施術です。
でも診断も出来ない素人が経験者と同じ施術したって駄目に決まってます。
可動域なんて言葉の意味も解らない人間にまで教えるのは考え物ですね。ただ技術としては悪いもんじゃないですよ。

>>126
ＡＰＰの技術は、初心者には悪くはないかもしれないが、ある程度経験を積んだ
人間には物足りないと思います。
軽い症状は、改善するかもしれないけど重症の人、慢性の症状の人、虚弱体質
の人には無理かもしれません。治療院に来る人は、慢性症状の人が多いですから
ＡＰＰの技術ではとても対応しきれません。
わざわざ高い受講費を払って習う、ほどのことはないと思います。
HPには何でも治るみたいに書いてありますが、知識のない人は受講するかもしれ
間線が、知識のある人は騙されないでしょう。

>>126 >>127
なんだかんだ言っても、この方たちも
ちゃ〜と高い受講料を払って参加してくれているんですよ。

こんなにおいしい商売ありゃしない。
スクールビジネスは永久に不滅です。

子供だましのような事で、何でも治る事はないｗ

自分も治療受けたけど、長さがそろったから良くなるって

言っていたが、結局腰痛に変化無し

寝返り方法も教えて頂いたが、何も変わらないｗ

5000円返せ！！

>>126 >>127 さんは短気支援コースを受けたのですか？！

達人なら凄く良いみたいだけど・・

価値有りそうですか？

>>130

>価値有りそうですか？

まったくないよ。
300万も払えるなんて、余裕があるんですね？

>>１３０
価値があるように見せるのが、向こう手口ですからくれぐれも気おつけましょう。

恢復の操法見ると、いろんな整体の操法をぱくってきてただ組み合わせただけに
みえるのは俺だけかな？

>133

大本をたどっていくと、そんな感じだよ。
パクリを超えてはいないね。
むしろ劣化。

金儲けが先に来るとこれからどんどん、いろいろ分派出てきてそれが全てパクリ！
どんどん技術が劣化して、そんなスクールで習う研修生が大迷惑！

整体を習うための相談を会員にした。
「もうウチはダメだよ。友人には勧められない。」と言っていた。
なにやら、治せる技術を教えてくれる先生は辞めてしまったようだ。
整体やるなら、辞めた先生のところに行くようにアドバイスをされた。
値段も安く変な拘束も自己啓発っぽさないようだ。

×　値段も安く変な拘束も自己啓発っぽさないようだ。
○　値段も安く変な拘束も自己啓発っぽさもないようだ。

詳しく教えてもらえなかったが、
これから先、民族大移動があるようだ。

実情求む。

アトピーが治るという触れ込みの自然派クリームを販売していた会社が捕まった。
化粧品といいながら実はステロイドだったという。
この件でもっとも怖ろしいことは、藁をもつかみたい方々を騙したネット広告やチラシでの使用者の体験談だ。
体験談は、会社のスタッフが消費者のフリをして書いていたというではないか。

どこかの整体？グループのメンバー達の、営業チラシでの体験談でも
なぜか、全国各地で同じ顔の客の顔写真(店主と一緒に写っていたりも)や同じ文章があったりしたことがあったことを
思い出した。

↑
やらせってことだね。
金にえげつない。

そのような行為をさせたり推奨するグループの、
療術の名を使う自己啓発スクールには、
絶対に行ってはならぬ。
絶対に知り合いを行かしてもならぬ。

民族大移動とは？

141>
元副校長の所ではないでしょうか！？
最近ご自分でセミナーを始めたようです

元副校長の所ではないでしょうか！？
最近ご自分でセミナーを始めたようです

>142詳細知っていたら、教えて下さい。
HP・ブログ・セミナー名など。

>143

ttp://dodo-fuji.jp/
ttp://blog.dodo-fuji.jp/

まぁここも劣化だよね。大本から何代目だ？w

回復整体からセミナーの宣伝FAXが来た。
忙しいときに電話に出たらFAXだと、腹立つんだよな。
二度と送ってくるな。

最近は、「儲かる」「成功出来る」「治療家ではなく起業家になる」
などという言葉を餌に整体もどきのセミナーが氾濫していて大変危険。

標的は、現在売上げが悪く厳しい状況の整体師や
将来が心配で脱サラを考えているサラリーマン・
日雇い労働者など。とにかく金銭の不安に付け込んでくる。

自分が行かないのは最もだが、自分の知り合いで
その手のセミナーに引き寄せられそうな
心が弱っている人がいたら絶対に引き止めてあげること。
決して自分達が変なセミナーの収入源になってはいけない。
これしかないんだ。

>>145
回復整体もいよいよ焼きがまわってきたかな必死だね

結局このスレ読んで解かったことは、素人相手に派手に宣伝して良いことばっかり
行っているところは駄目だということ。

>>145
その手のところなんですか？

期待して揺ら揺らを受けてガツカリした客は私だけ？

>>
150 俺もそうだった
屁理屈が多く結果はたいした事なかった

　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、 　
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ 　知ってる？
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 ! 　　
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　柔道整復師・整骨院は、いつも患者を騙すウソをついているの。

　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／ 　　　　　　
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾!　　普通の人が3点も打撲・座礁・捻挫なんて有り得る？

　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /　
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /　酷い時には４点よ。本当なら、歩いて整骨院に来れないわ。
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、 保険証をコピーして置いて暇な時に、治療に来たというウソは幾らでも付くわ。

　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉 あたりまえじゃない。 月に1日しか患者さんが、来ないでも５日も来たとウソ付くの。

　　／ 　 　 /　 ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　 　 ｜ |　 　 !　　 　　獣性師は、最初から詐欺しないと生きていけないの。 生きるためよ。詐欺は。

スーパー柔道整復師養成学校【大阪凰林医療学院】辻竹康学院長も「皆、誤魔化している」と証言したわ。　真実・本当をバラしちゃ行けないに。　　　
辻竹康容疑者ー「１カ月汗水垂らして働いても、療養費は１００万円に届くかどうか。行政が怠慢だから、不正に手を染める柔道整復師が多いのもしようがない」。

>>150 >>151
まだ客レベルは金額が少額でいいよな。

消費者庁は悪徳商法にも対応してくれるようだ。

>>153 そうとう突っ込んだですか？！

技術力に見合わないのですか？

揺らして治るなら俺だってやるぞ！

揺〜らしあ大陸

昨日、mixiの某コミュに回復整体のセミナー参加者募集がでていたけど
今日見たらなくなっていた。クレームつけられて削除したのか？

mixiやfaxまで使って勧誘しないと人が集まらないセミナーなんですね。
そんなところのセミナーには、はじめから行きたくもないな。

回復もうなりふり構わずだな。やりたい放題やってきたツケが回ってきたな。
受講料が高い割には、内容がたいしたこと無いんだな。

回復、お試しで受けたけど、全然効果なかったな。あの手技に好意的な私でさえ、
効果なしと判断。私は、あの揺らされるのが好きで、リラクゼーションとしては
いいと思った、金があれば。ゆがみチェックでも、最初と終わりで効果あった
ことになってるけど、家に帰って調べてみたら、全く変化なかった。。
ただ、スタッフはいい人だった。上に言わされてるんだろうけど、今日来て、
明日明後日の予約勧めるのはどうかと。。

>>161
＞＞今日来て、 明日明後日の予約勧めるのはどうかと。。

知り合いにそこの会員がいて聞いたんだけど
その予約の取り方が、そこの手法みたいよ。
とにかく通わせて儲けるんだろ。って、結局治せない療法じゃんと思ったし、
やり方として最低だと思う。リラクとしての手技が悪いとは言わんがね。

患者さんの話。

むち打ちで治療を受けたら、そんなので効くのかなというような
ソフトな治療だった。
終わってから首を動かしたら、治療を受ける前の半分くらいしか
動かなくなった。
苦し紛れに、マッサージらしきことをし始めたが変化なし。
その後の予約は断ったとのことでした。

あの程度の揺らしでも、診断ができないと悪化することがわかった。
頸椎捻挫もただの疲労も同じ治療しかできないのだろうね。
治療したのはサテライト校の校長なんだけど。

結局宣伝すればするほど、ドツボにはまるということか。

>>163
「リラクとしての手技が悪いとは言わんがね。」と、書いたが
治療としてはかなりヤバイんだね。そもそも治療行為が許されている人はいるのか？


＞＞治療したのはサテライト校の校長なんだけど。

ぶっちゃけ、何県のどこよ？

回復整体で成功している人がいるのは事実

回復整体で教えている経営方法は「今日来て、 明日明後日の予約勧める」ことだけですか？

できればもっと詳しく内容が知りたいです（入学はしません）。

>>166

一瞬の成功とやらに騙されてはいけません。
達人会の最古参でもまだ5年は経っていないはず。

>>163
教えるほうがそんなんではレベル低いのう。

166です。
YAHOOオークションで「標準アプローチ法　回復の技」という赤っぽいテキストが時々出品されていますが、
その本で回復整体の技術と経営方法まで知ることができますか？
オークションで安く落として読んでみようかと計画してます。

ヤフオクでまた誰か売ってるの？(笑)
赤い分厚いファイルの事でしょ？

経営方法なんて、一度、お試し価格で店行って、受けてくればわかるでしょう。
私の感じでは、技術で勝負というより、治療をネタにしたリラクゼーション店
経営のようだと思った。変化がなくても、変化があったように思わせる、反論
させない話術というか。（体の変化はないけど）なんかいい人そうだから、
通ってみようかなと思わせるような。あ、そんなの店によって違うか。

>>171
正解。
>>169
買って読んでも意味無しということで。
ヤフオクに出されえる時点で理解シル！！

元会員さんの呼び戻し作戦がはじまっているのかい？

その通りだ。
目の上のたんこぶの幹部の首を切った。
するとその幹部はより安価なセミナーをやりだしたのだ。
スレタイに残っていた脳内達人たちはこぞって移っていく。
会員がどんどん減っていくので慌てているんだよ。

ヤフオクで落札して、読み終えた後、再度ヤフオクに出品すれば、損害なし。

みんなそうしてる。

>>171
治療をネタにしたリラクゼーションって、
みごとなまでに言い得てるんじゃねww

＞＞技術で勝負というより、治療をネタにしたリラクゼーション店経営のようだと思った。
＞＞変化がなくても、変化があったように思わせる、反論 させない話術というか。
＞＞なんかいい人そうだから、 通ってみようかなと思わせるような。

素晴らしい表現力だ。よく理解できた、サンクス。

あたしゃ、そんなもんに何十万円も払ってまで習おうとは思わんな。

>>163
そうそう、校長さん達はよく腰痛治療のセミナーとかを開催してるんじゃね？
１６３の校長さんはどこの人だ？その人のセミナー、ヤバくね？

もっとも、実際問題としてどこの整体でも腰痛って治らねーよな。
あたしの腰痛、ボキッだろうが揉み揉みだろうが揺ら揺らだろうが
十数年まったく治らんよ。

でも、ここ系統の人たちのブログ読むと、重い肩コリ、腰痛はもちろん、難病も
一瞬で治った！とかリアル風に書いてあるから、興味もっちゃうんだよな。

ホントによくできる人はブログとかで書かないからw

じり貧は「じりびん」じゃなくて「じりひん」って読むんだよ
http://kanwakan.happy.nu/essay/2009/essay63.html

>>177
キミ、患者おもいの真面目過ぎる整体師？(それはとても良いことだけどな)
ちょっといじるだけで、その時は一瞬だけは凄く良くなることなんて
いくらでも経験してるだろ、キミだって。家に帰ったあと痛みがぶり返そうが。

その一瞬だけを誇張して書くなんて整体業界じゃ普通にあることだぞ。
それを読んで「今の自分の技術じゃ治せない、そうだ、あそこに入って
治せる技術を習おう」なんてことになる。それがスクールビシジネスの流れだ。

もっとも、素人が多いところは、その一瞬の変化(本当は変化もしていないかもしれないが)を
本当に自分は凄い整体師、あるいは凄い整体術を習ったと思い込んでいる節もある。

でも、実態はどんな整体でも>>163みたいなところが多いわけよ。

>>145 >>148 >>158 >>161 >>163 >>171 >>173
このへん、リアル過ぎる。
でも助かった、あんがと。

これで一人被害者が出ずにすんだ。

>>182さん
全ての整体がそうだと思ってはいないけど
>>176 >>180の内容も冷静にさせてくれた。

整体業は止めときまつ。
あんがとね。

私も、ここのスレ読んで被害にあわなくて助かったクチ。
他にも、インチキ整体スクールを２つ知っているが、ちゃんと書いた方が、私
みたいに被害を受けなくて済むから書きたいのだが。

>>180
なるほど、施術後の一瞬の変化のことを治ったと表現していたのか。私の考えだと、
歯医者での虫歯治療後の結果くらいを治ったと言うものかと思ってたので。

よくあるパターンは、これは回復ではないけど、グリグリ強く揉んで、直後に
「解れましたよ！」「楽になりました」とか言って、数日後は、余計、筋肉が
硬直して、辛くなって、また強揉みされに金払って、以下ループのお客さん。

>>177
体は、どこ触っても一瞬は整うからね。整った状態を維持させるのが技術ね。
解かれば簡単だけどね。

>>186　様はそれができる達人様ですか？

是非弟子入りしたいですが・・

>>187
回復の関係者ではないのでパス。

>>187
君早く回復から離れたほうがいいよ。

被害にあったクチだが
今の仕事辞めずにＡＰＰに通い
達人コースまで行かずに良かったと
心からそう思っている。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f78717946

「★実質８４万円の短期コース相当」のＤＶＤがオークションで売られています。

>>191
只今５万円！！！
５万円もするなら、絶対買わないほうがいいよ。
５千円くらいまでなら・・・・・。

>>190
どんなでした？

>>192　まだ自然形体の20万よしかはるかに良心的やｗ

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d97250468

これは再販禁止と書いてあるので、買取になってしまう

メチャ割高、到底手を出したらアカン

再販禁止とか、売り手が勝手に書いてるだけでしょ。そんな縛りは、法的に
できないはず。コピーとかじゃなければ。

治療をネタにした中途半端な「通わせリラクゼーション(リラクにもなれていない)」
から脱却したい人は、早く別の所に移って治せる技術を習ったほうがいいよ。

ほーん、恢復は効果ないんだ！

ずい分前のことになるけど
治療家仲間数名で、手分けしていくつかの回復店で実際にリラクを受けてみたことある。

パターン化された回復リラク(技を大幅にとばしちゃう人も有り)に当てはまる状態の、
症状の身体には結構効果が出ると思う。決して悪いリラクではないと思った。
ただし、そのリラクのパターンでは、改善できない症状に当たってしまうと
どうしようもないだろう。症状にあうアプローチが出来れば何とかできるのだろうけど、
そこが残念。

客の症状・状態が自分達のパターンに当てはまる当てはまらないかが
分らない人が多いとみた(違ったらゴメンよ)。
チラシ撒くより、そのへんをしっかり勉強したら良いのにと感じたな。
しっかり触診して状態を見極めないとね、整えるべきズレ・歪みは分らないよ。

リラクなら45分〜60分はして欲しかったな。でも、痛くないし良かったよ。

なんだ開腹は治療じゃなくてリラクだったんだ。リラクだったら何でも治りますっていうこと謳ったら駄目だよ。

ずぶの素人の人が大半だ

ＡＰＰはまじめにすると15分は掛かるので

慣れてくると、トバして短縮し人数稼ぐやり口

能書きすべてにでは無いが、確かに効果ある事例も

存在します

ここは、治す事よりも売上至上主義は間違いない

集団！！

ＤＶＤ３０巻セット

192,000円で落札されてる・・・・

儲かるかもしれない・・

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f78717946

192,000円ってそんなに価値あるの？

見たら売り払えばいいんだよ

>>201
純粋に買うなら「5千円でもどうかな？」と、いったところだぞ、マジで。

19万円も出して買うなんて、バカ相手に高く売りさばこうとしている奴か、
買い戻して少しでもオークションに出回らないようにしている関係者のどちらかだろ。

たんなる半端なリラクだぞ。

そうか開腹は、もう完全に中途半端なリラクという認識なのか。
リラクと解かってる人は高い金を出して買おうという人はいないわな。
19万で買った人は、リラクということを知らなかっただな。

本格的なリラクには失礼だけど、半端なリラクって印象は拭えない。
整体をやる側としてかじったことある奴が受けたらすぐに分るよ。
まったく身体を診ていないというか、診れていない。よって流れリラクのみになる。

リラクが悪いとは言わない。
ただ、習う代金やＤＶＤ代はチョット異常に高過ぎると感じる。
習いたい人は、もっとまわりをよく見たほうが良いと思われ。

腰痛がまったく治らね〜、どこに行けばいいんだ。

腰にロウソク垂らすと治るぞ。

ＤＶＤを買ったという知り合いのバカ整体師を発見。
案の定、「いくら定価より安くても買わなきゃよかった〜、失敗した〜」と
泣きがはいっていたぞwww

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 22:46:56 ID:hqsFEh5H
整体師って一体何をするんですか？

人集めと金集め

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1251098559/l50
↑593あたりから、スレタイの理論が暴露されているようだけど、
このような理論でやっているって本当ですか？文章化されているのですか？
本当なら習うことは言うまでもなく、リラクゼーション整体自体を受けるのも
止めておこうかなと思っている次第であります。

>>210
分りやすい説明ですね。

>>198
行ってみたら、実際リラク以下だった訳だが・・・。

金集めても上納するから手元にはほとんど残らない

上納するってやくざの世界か

最近脱会者多く

上納金値下げで、脱会者引止めに

走ってるって、元会員に聞きました

最近　各地の校長で辞めた人いる？

スレ読む限り、おいしい思いをさせてもらえる犬は辞めね〜だろ。
治すことが出来る技術があるわけでもね〜し。
その下のヒラがいっぱい辞めてんじゃね〜の？どうなんだよ？

本来マッサージをするには国家資格をもたなきゃやってはいけないんだけど大手のクイックマサージ店でも資格をもっている人は半分もいないし、ましてやビルの1部屋で保健所にも登録しないでやっているような店は無資格とみて間違いない

なんで摘発されないかというと治療してケガでもさせない限りほとんど黙認状態なんだ

じゃあもしケガをさせてしまったりした場合は・・・少し厄介なことになる

客に「マッサージをしてから首が痛い、ちゃんと保健所に登録してるのか」と言われ

「整体なんで保健所の登録はいらない」とか「セミナーに通い認定書をもらっている」ていい訳しても

「そんなのは法的に無効だろ、なんなら警察に届け出るぞ」てなことになり警察に行かれると、営業停止やへたすると傷害罪になってしまうからお金を払ってだまってもらうしかないんだ

最近では保健所に登録しているか前もって調べ、ないのを確認してから脅し目的で来る人もいるみたいなので気をつけましょう

m

>>215
引き止め！みっともな〜い、恥ずかしい〜。もっと詳しく知りたい。

>>217
犬も歩けばバカ(寄ってきてくれるアホ受講者)に当たる。

>>215
かなり、別のところに移ってますが何か？

トリプル２回復整体

FAXでの勧誘が来た。迷惑なんだよ、クソ回復整体。

ウチにも来たよ、必死なんだな。

世間に必要とされるものは続くが、一時的なブームで終わるものも多いよね、
ここもそうなのかな？

うちにも来た。
異常に安いけど、何か絶対にウラがありそう。
ていうかどうやってうちの電番調べたんだろう。

うちは気○術、PST揺らし療法は来たけど回復はまだ来てないな。

そういえばPST揺らし療法は２回来たな。

>>223>>224>>225
そこだけは絶対に関わらないほうがいい。
FAX勧誘まではじめているところに
吸い込まれるアホもいないだろうけど。
マジ止めとけ。

脱会者は何人いるやら・・・。
知っている人、情報たのむ。

本家の方も、そろそろそういう動きが出てきているようだ。

>>229
少なくとも３０人以上はいるだろう。
治すことを謳った割りに
実は、客を繰り返し繰り返し来させるトークの半端リラクじゃね〜！

>>229
君は何の目的で情報を求めているのか？

やはり辞めて良かったからさ。

ふー、このスレ読んで良かった

ネットの広告見て、回復整体習おうかと思っていたから・・・
あやうく騙されるところだった

あと新整体、ＪＮ整体が候補なんだけど
こっちもダメかな？

>>234 国家資格のとれる学校をを選ぶこと！

これからは、本物の免許が無いと、開業は難しくなる

基礎医学から習った法が確実に将来役に立ちます

テクニックや経営や・・なかなか心くすぐる宣伝は気をつけて下さい

>>234
良かったですね。
でも自分だけ助かって良かったと思わず、まわりに広告に釣られそうになっている者が
いたら止めてあげましょう。ＤＭやＦＡＸ勧誘をやるところなど論外です。

＞＞あと新整体、ＪＮ整体が候補なんだけど

ＨＰ見ましたがどうなんでしょうね？
２５３さんの言う「基礎医学から習った法が確実に将来役に立ちます 」は本当です。
突拍子のない理論めいたものより、地味だけどまず基礎医学を勉強したほうが良いと思います。
そう考えれば、行くべき道は自ずと選択できると思いますよ。

国家資格を取るのに4〜5百万かかる。
そしてそれの元を取るのですら大変だという現実がある。
一番いいのは、この業界には入らないこと。

>>237さんの言う通りだｗ

大した収入にはならない、

だから大風呂敷宣伝で

人集めて学校ビジネスがはやるンょ〜

良く考えて、この世界に入って下さい

>>237 >>238
資格を取るのに金が掛かるとか大した収入にならないとかの話ではなく
スレタイの質やあり方の問題で、関わるのは良くないとの話をしていると思っていたが・・・・・。

売春とねずみ講と整体ビジネスには関わらないほうがいいと言う、世の常識には間違いはない。

千葉県千葉市 榎会 千城台クリニックでは、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。

厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、
医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、
国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、
厚生労働省として、この民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

整体師って一体何をするんですか？ ＦＡＸ勧誘が仕事ですか？

>>241

治療で食えないやつはそうだな

>>242
そういうチミも、もしや「儲かる・成功する・起業だ」ばかりの
マインドコントロール一味の一人じゃないのか？（当然医学の勉強はしない）

違うなら、「整体」っていったいどこで学べはいいのか教えて欲しいよ。

>>243

どこかでひどい目にでもあったのかい？

>>244
あったよ。２４３に書いたようなところで。自分がアホだったことは反省している。

だから教えてよ！いったい「整体」ってどこで学べはいいのかを。

>245

足で探せ。
ちゃんとしたところは宣伝もしないから、表に出てこない。

>>245
どんな整体を学びたいのか書かないと、誰もわからないだろ。
整体に何を求めてるの？

こんなこと言っちゃっていいのかな〜、どうしようかな〜、発表しちゃおうかな〜
でもやめとこっと、あとが怖いし。

>>248
本当は何にも無いんだろ。

159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/10/13(火) 23:29:44 ID:QPXOxwkr
最近ＦＡＸにこの手の経営セミナーの勧誘が多い。
電話帳を見て流すんだろうけど、紙が減ってしょうがない。
例の○復整体からも入って来てますｗ
「うちは飲食店です、無関係のチラシを送らないでください」
と大書したものを10枚送り返してやったｗｗｗ

行く所を中国整体に変えたら、腰痛が良くなりました。
リラクゼーション整体より中国整体ですね。

>>245

・最終的に金がいくらかかるか、ちゃんと答えてくれる
・体験施術させてくれる

まずはここから

俺は、手技療法に出てるとこへ、片っ端から資料請求して比較したよ！

これはと思ったトコへ電話したりして、いろいろ聞いてみれば？

俺の行ったところは気にいってる。値段も手ごろだと思った。体験もさせてくれたし、フォローもいいと思う。

人は人、自分は自分だから、自分でさがすことだよ。自己責任の世界だとおもうよ。

資料請求や電話での直接の質問は
参考程度にしたほうがいいよ。
これで結構やられちゃう人もいるから。

>>254
本当に治せる治療法の団体は、FAXを送ってくるようなことはしないし、
電話で直接質問したときも対応も謙虚で大げさなことは言わないじゃないかな。

そだね、自信があるからだね。

FAXはやめて〜

回復整体って、このスレ↓の整体と兄弟分というか同系列なのですか？
以下の３３６・３３７を読んで気になりまして。まったく別ですか？

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1215615973/l50

336 ：癒されたい名無しさん：2009/11/05(木) 01:42:46 ID:oFyd2h8/
つい先日、自然を使うには、毎月壱枚必要になったらしいぞ。
やめる輩がふえるな。


337 ：癒されたい名無しさん：2009/11/05(木) 15:17:36 ID:2QfIyBmL

治療に行っているけど前ほど魅力を感じなくなっているね。

本部正会員の所だけど腕の痛いのが半年経っても治らないし。

本部正会員が腕がいいとは限らないようだ。そろそろ限界かな

整体なんて
警官のマネをしている警備員らよりもたちが悪い。
警備員には警備法があるが
リラクゼーションの整体には「何も無い」。

規制されたら、ちゃんねるを変えよう
３ちゃんねるがある
＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿
検索｜ ３ちゃんねる ｜
￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣

まず、「免許有りますか？」の一言が安全の第一歩です。免許無しは医業類似行為を禁止されてます。認められてるのはリラクゼーションまでです。当然、治療や診断や診療や診察（視診・触診・問診）は、いけません。症例をあげた広告も禁止されてます

十字式健康法のほうが、遥かに良かったという感想を持つのはワタシだけ？
安いし予約もないし楽になる。

ウチの近所の店、廃業状態寸前みだいだに。

静岡県西部か三河かどっちだ

詳しいことはこのサイトを読んでください。
http://www12.atwiki.jp/massage/pages/16.html#atwiki-jp-top
http://www.ne.jp/asahi/3962/8917/ihan/q&a.htm
http://tenbin.jyoukamachi.com/index.htm

>>264
違うんだなぁ〜！全然違う地域じゃ！
静岡県西部か三河にも廃業寸前があるっちゅ〜ことかいな！大変じゃ大変じゃ！！

>>265
実態を見て怖ろしくなったで！ありがとさん！

ＨＰリニューアル？しましたが各地の施術所リンクがないｗｗｗ

>267
本当だ

マルチ商法みたいなのはいずれ収束する

毎月の加盟料っていくら？

このグループは、まだあるんですか？

消費者庁の電話相談受付はもうすぐじぇ？

東日本は、なかなか浸透しないな〜どうしてかな？

0気１気がまだおれおれだからだ！

>>273>>274
なに自分一人で疑問と答えを書いてるんだよ？
治してやる的誇大吹聴チラシばら撒き型グループから
足を洗えないペーペーか？

おう、一般人は法律も免許の事も知らないし、医学知識も無いから、誇大広告やり放題さwww

ウワサ通り、やたらと次の予約を入れて通わせようとしてきた。
さらにウワサ通り、痛みは取れんかった。

俺は昨年、元大幹部に腰痛を見てもらったら、全然痛みは変わらないが、

よく反れるようになったでしょう（事実多少は反れるようになったが）


なんだか中途半端で終わってしまい、翌日ｷﾞｯｸﾘ腰になった。


当然治療は以前から行きつけの鍼灸院を選択しました。

２回の治療で良くなった

>>278
それが、多くの客が体験する実態。
２７８は１回で縁を切れただけでもラッキーだぜ。

「５分で痛みを取れる」とか「どこへいっても治らなかった痛みが消える」
みたいな誇大広告には要注意ってことだ。

幹部って言っても客と変わらい素人だからな。

治療を受けたい者はプロがやっている治療院へ。
リラクを受けたい者は、中途半端でないプロのリラクへ。

あまりに急な・・・いったい何があったのでしょうか？
直接存じ上げませんがお悔やみ申し上げます。

ttp://hotshark.exblog.jp/d2010-01-17

最後がコレとは・・・悪いことはできませんね。

ご冥福をお祈りします。

「貧乏人は嫌いだ！卑しい」と以前は
おっしゃってました。
きっと身をもって人の二面性を
教えていただいたと思います。
ご冥福をお祈りします。

どうしてまた急に？
事故？

前払いしたセミナー代金はどうなるんだろう

>>285
弟子みたいな人達は、基礎医学の勉強すらしたことがない、
ほとんど業界経験も無い素人ばかりらしいので
これ以上関わっても、金を損するだけでは？

いくら大変な状況だとしても、それとこれとは別ということで
金は早急に返してもらわないと、うやむやになるぞ。


>>282 >>283
今、そう言うことは言うべきではないぞ。

>286

常識をかざしても、常識なく、
言われるようなことしてたから、しかたないよね。

>>286
>弟子みたいな人達は、基礎医学の勉強すらしたことがない、
>ほとんど業界経験も無い素人ばかりらしいので

じゃあ日本古来の無痛療法は失伝してしまうのですか

>>288

日本古来ぢゃないしw

ttp://sasayaki.blog4.fc2.com/blog-entry-596.html

2.　日本回復整体総合学院
　旧　アカデミーボディスクール（略称　ＡＢＳ）
　　　小森　秀信　先生
　　　小森　やよい先生
　　　村松　幸彦　先生
　（村松先生は現在のＨＰに載っていないので分裂したのでしょうか？）

　　　　小森　秀信　先生は警察官を辞めて整体を勉強した後に

　　　　自然形体療法を学び始めました。

　　　　平成１７年６月に退会するまでは自然形体療法で治療しており、
　　　　急に回復整体ができた訳ではありません。

　　　　当時から使っていた
　　　　有限会社　小森自然形体研究所の名称は現時点でも
　　　　電話帳に載っています。

　　　またＨＰでも下記ＵＲＬのマピオン電話帳に掲載されています。
　　　 http://www.mapion.co.jp/phonebook/M09010/22226/0548225072-001/

　　　登録商標「自然形体」を小森先生の経営するスリーオン有限会社が出願！
　　　厚顔無恥と言うべきでしょう。

　　　長年私が使用していて登録はしていなかったにせよ、弟子が師の商標だと
　　　知っていて出願するとは！

　　　幸い、拒絶理由が平成２０年　１月１８日に出され
　　　　　　　拒絶査定が平成２０年　４月１８日に決定しました。

>>288
どこぞのセールストークにでも洗脳されたのか？

元々理学療法や指圧etcにある手技がやけに多い。
ただし、素人の彼らはそんなことには気がつかないと思われ。
そして本当に効くオリジナル療法だと思っている節もある。

だから、つまみ食いのような彼らの技術には奥深さもないので、
実は痛みもさほど取れないのが現実。

彼らの店に通わされた客が、かなり患者として来院してくるんだな、これが。
それも、大したことない症状の患者なんだな。ありがたやありがたや。

失伝と言うか、業界の健全化のためにはこのような団体は・・・・・。

実は手技ってどうにでもなるし手技の数なんていくらでも増やせる
難しいのは観察方法、診方、考え方なんだよね
例えばトップしか新しい治療方法を開拓できないとか創始者しか無理ってのは
その流派の根幹を他の療法士が全く理解していない無能な証拠

整体を国家資格にパート２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1263975510/

>>292 ＞その流派の根幹を他の療法士が全く理解していない無能な証拠

まったくその通り。
今の指導的？（セールスの立場）にある人間達自体
まったく身体のしくみやらそれに対する技のアプローチの根幹などを
理解していない、できていないのでは？

だとしたら、人様からお金を取って教えるなんて・・・？

教えるのではなく亡くなった先生の心を伝えるのです

>>294
ほんとうに心があるならば、とにかく通よわせ金を払わせ
「月何百人来ました」なんて商売はやらない。

ほんとうにに心があるなら止めるがよい。
自己啓発セミナーみたいな・・・は・・・だ。




>>283は、リアルだな。

>>295

月に何百人も来るわけ無いじゃありませんか

こいつら、こさせるみたいだぜ。治せないのを客のせいにしてな。
ほんとなら、もう職業とは呼べんよな。

反対に口で誘導できない奴は廃業寸前も多いらしいけどな。

無痛ゆらしPSTの松○親子は「自分らは自然形体を超えている」発言をしている。
内容は１００％パクリなのに・・・
どいつもこいつも厚顔無恥は一緒だな。

馬鹿で無知な輩ほど美辞麗句が上手で
お金が好きでたまらないのさ。

何度か通ったけど、まったく腰痛が治りません。
言われた体操もやってますが効果なし。
そこまではまだいいのですが、治らないのがあたしのせいのように言わないで。

どこの治療かは言いませんけどね。治療と言ったら違法になっちゃう人達かしら。
金返せー

どなたが亡くなられたんでしょうか？どなたか教えて頂けませんか？

村松幸彦先生

全く信じられません。謹んでお悔やみ申し上げます。

一度、軽い気持ちで松村先生にメールしましたら、独立された経緯や、
この道に対する熱い思いなど、丁寧に綴られた返信を頂きました。
体の異常の根底にある心の異常の領域までお考えになって
この道に携わられている姿勢は立派だと思いました。
私は海外在住中なので学ぶ機会に至っていなかったのですが、
帰国した折には、いつか松村先生にお会いしたいと思っていました。
非常に残念です。

「代替医療のトリック」を読んでみて、
２度と整体？なんてものには行かないと決めた。
金の無駄だ！
整体なんて治療どころか、人としてまともな職業じゃねーよ。

それは確か現代医学で分からない事に結果が出たら「プラセボ効果」で片付ける良書だな

2年前位が回復のピークだったな、あのころは達人会も勢いが有って今思えば
殆どが素人だったな〜。恥ずかしながら俺を含めて殆どの会員が開業に失敗したよ。

自然とか回復とか数年たつと壁にぶち当たって
他の技術を探したり浮気する人多いみたい
って某セミナーにきてた自然の治療院の人がいってた

壁にぶち当たる様なレベルじゃないよ。あそこに居た時はイケイケで分からなかった
けど、研修が終了して家に帰って何も無いのに気が付いた。フォローアップにも
出たけど、教えてる講師が素人じゃ話にならない。今じゃもうどうでも良く成っちゃった
けどこの書き込み見たらむしろ懐かしくなったよ。2年前のあの時は燃えてたな〜。
金は使ったけど。

>>310
壁にぶち当たるレベルじゃないよって、
あんた、ほんとに参加してた人間だな。
辞められてラッキーだったな。

廃業寸前でも、いまだに辞められない奴らも結構いる。
抜けると孤独死すんじゃねーか！と思ってしまうくらい
辞めることに恐怖を感じてるんだろう。
役にたたないものに会費を払い続け、自分からしがみ続けちまってるんだな。
マインドコントロールってやつは怖いな。

うちの近くに、からだ回復院があるのに別のからだ回復センターから

セミナーのFAXが来るんだけど。

お互いにつぶし合ってどうする？

自分の金もうけしか考えてない人たちですね。

そこは、まだそんことやってるだか。

迷惑だと、保健所や消費者センターへ苦情を言うべし。

やってることが人間として最低だな。

なんであんな素人が簡単に開業して成功できると思えるのか不思議だ。

達人会の会員なんか、殆ど失敗しているのに。

体のプロじゃなくてもCMのプロだったら成功する

達人コースを受験しようと思いますが倍率はどれくらいですか？

釣りですかwww

今更、得たいの知れない団体に高額の寄付か？

今でも近寄ろうとしちゃうバカっているのか？

高額取られて廃業して、残るは大借金。

誰でも入れます
倍率は０だよ
達人行くなら、オークションでDVD入手して見れば
ほとんどの事が分かる
大金使う必要無いよ
村○塾があったらそこが安く良かったが・・

行くな、無駄だよ
倍率０、誰でも入れる

もっと言えば、あんなＤＶＤ「ハァ？それで金取るんですか？いいんですか金なんか取っちゃって？」
ってやつだ。脱会者をさがせたら、きっとタダで貰えるぞ。

「素人の素人による素人集めだけ」と言うことを忘れるな。

名だけ変えたパクリ手法で錬金ビジネス。

「この手法は誰が考案者ですか？」と聞いてみよう。

受講者に「あなたの院ではどうしてますか？」と質問。
その回答場面がそのままＤＶＤ教材になる。（回答者の顔晒して）

まあ　あの本を読まなければ・・と悔悟　悔悟　悔悟。

すべて自己責任ですが。

>>310
開業して失敗されてしまった方は、その後どうしてるんでしょうか？

回復整体の技術って他の治療院では使えませんよね？

となると前の技術に戻してどこかで働くか、違う業種に転職するかどちらかだと

思うんですが・・・。

スレタイ辞めた奴(スレタイでこの業界のデビュー)で、
他所への就職に苦しんでいる者は沢山いるんちゃうか。

少なくとも漏れが知っている↑のような奴は、
他所で働きたくても、まったくキャリア・技術として認めてもらえず、
バイトもさせてもらえないようやし。

もう少しで持ち金も底をつきそうらしいので、
そうなればメデタク生活保護でも受けられることだろう。

ホンマ、かわいそうな話やな〜。あわれやな〜。

>>322
323は、前の技術を持ってない奴の話やで。

まぁ、近寄らんこっちゃ　＆　知り合いにも近寄らせないこっちゃ。

>>323
同じように悩み苦しんでいる人は相当いるんでしょうね。

>>近寄らんこっちゃ　＆　知り合いにも近寄らせないこっちゃ。

せっかくのアドバイスなのですが、私も以前ＡＰＰを受講した者でして、

ＡＰＰのみでちょろっと開業らしきことをして失敗したんですよ。

達人コースに行かれた方からすれば、

「ＡＰＰだけで開業はあかんやろ〜」とか言われそうですけどね・・。

ゆえに、私も苦しんでいる大勢の中の一人です。

>>325

あなたは、まだラッキーなほうです。
達人コースとやらまで行かずラッキーだったんですよ。

＞＞達人コースに行かれた方からすれば、
＞＞「ＡＰＰだけで開業はあかんやろ〜」とか言われそうですけどね・・。

このような発想が危険なんです。そして厳しく悲しい状況を生んでしまうのです。
気がつきましょう。

>>325
おそらく３２３は「達人なんちゃら」に行った人の末路のことだと思いますよ。

>>326 327

そうですねー。私はまだ助かったほうなんでしょうねー。

これからは甘い誘い言葉に乗らないように、地道にまたがんばっていくことにします。

話はすこし変わるのですが、

ヤフオクでたまにＡＰＰの教材が出品されているのを見かけるのですが、

達人コースの教材は出ているのを一度も見たことがないんですよね。

もちろん、購入するつもりは毛頭ないですが、やはりそういった売買を

達人コースに限っては回復整体は認めていないってことなんでしょうか？

もし、知っている方がいましたら、コメよろしくお願いします。

>328
入会→妄信→達人コース
　　　→ダメだこりゃ→売る

入会→妄信→達人コース
　　　→ダメだこりゃ→松○塾入会→盲信→無限ループ

938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/03/08(月) 14:45:51 ID:xZU4QjyJO
自己満足の極みみたいなのがこの業界ですよ。
誰でも開祖や元祖・オンリーワンを名乗れてやりたいことだけやれる。

939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/03/08(月) 14:52:51 ID:2quOSzlg0
突如として涌いてでてきた骨盤矯正
全員が全員バラバラなことを言っている。

金目当てならマスコミに踊らされた人を
相手にすればいいんだろうけどね。

汚れた成功者に落ちぶれたくないね。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　↑
よく、業界をあらわしとるなww

久々に覗いてみたら結構書き込みしている人がいるんだね。
何かあったの？

回復整体の人のブログを見て笑ってしまった。

症例が書かれているのを見ると、ほとんど１００％の症例で痛みが取れたと書いてある。

たまには半分しか良くならなかったぐらい書いたほうが、かえって真実味があっていいのにね

ブログを見た人がどう思うかあまり考えてないのかな。

>>333

ブログの症例なんて本部の宣伝用テンプレートをコピペしてるだけ

>>334
そのブログのオーナーの顔写真が載ってるけど、満面の笑顔しかし営業笑い丸出し
その笑顔に患者は騙されるんだろうね。

だまされる奴が少ないから困ってんじゃないの

NHK「追跡Ａ to Ｚ」、「どう向き合う？がん”代替療法”」を見て
誇大広告の健康食品や民間療法に恐怖を感じたわ。

整形外科をはじめ医師の治療やその他の治療を悪く言い、「この療法こそ根本療法です。」みたいな
ことを言う民間療法や健康食品を見つけたら、積極的に保健所などに相談をしたほうが良さそうですわ。
（患者の適切な治療を受ける機会を奪うような言動にあたると思える場合ですね。）

代替療法はもちろんダメとする前提で聞くが
現代医学が適切な治療っていう根拠はなんじゃらほい？

同じ整体師として回復整体は気になるな

１００パーセントの症例が治るとは思わないし

誇大広告だととしても売り上げは多いみたいだしな

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n87093942

ヤフオクで買ってすぐにヤフオクに出品しようかな？

>>339
あなたの評判を落とすことに役立つでしょう。

>339
その索引みて買おうとするなんて程度が知れるわ

いまだに３３９のような奴っているんだなww

世の中、アホが勝手に食いついてきてくれるボロい商売って、ホントにあんだな〜

いつまでも止めない訳やな。

買ってすぐに売れば？

本当に価値があれば売らないし。
むしろ、広まらないように隠すはずだけどな。

ヤフオクに出品してる奴は
ヤフオクで落札してそのあと出品
しているのだろう。

私は彼らの技を拝見し、形でなく本質部分を理解して

自分の技に繰り入れてます

短時間で成果が出てます

おかげで助かってます

>>346
本質？？？
本気で本質っ〜なら、上のほうも名前が挙がっていた治療法を見たほうがいい。
いや、そちらを見るべき。
３４６のレベルは知らんが、なんちゃってがなんちゃってを見てもな〜。

ワシはヤフオクでも買いたくないわな。万が一にもスレタイと関わっていると
勘違いされた日にゃ〜、マイナスの影響のほうが遥かに大きくなるわな。

くわばら　くわばら

上のほうも名前・・・
四膳携帯のことですか？

それも他のパクリで妄想天才に駆られている。

>>348
出とらんかったかな！こりゃ失礼。

＞＞四膳携帯のことですか？
冗談じゃあ〜りませんww

西洋の解剖生理学に基づいた手技のこと。

>>350
そうすると、PT/OTのことかな
それとも、銃声かな〜〜

>>350
それらも良いんでないかい。

でもちがう。西洋の解剖生理学に基づいたユラユラ〜。
難しい勉強を避けたいと思うなら無理。さらば。

>>352
本部が岐阜にあるのですか
顧問に関西のDrの方が・・・

386:03/25(木) 00:39 qP5xttDV
揺らすテクニックでもハーモニックとかＧＯＴ
の方が効果も理論も優れているのにね。

ハーモニックはわかるけど、GOTってなに？

素朴な疑問だけど回復の操法とマッサージ比べてどっちの方が効くの？

>>356

どちらも受けた経験がある者です。
私の結論は、良く身体の勉強をしている(学校に行ったという意味ではなく
いつも勉強している人という意味)、マッサージ師さんから受けたマッサージ治療です。

そのふたつ以外も含めて良いのなら、私が受けた治療の中では指圧治療が圧倒的に良かったです。

私が受けた回復さんの場合は、言葉の説明でいっけん良くなるように感じていたのですが
良くなった感覚は終わった直後くらいでした。
そのことをお店の方に伝えると「早く良くなりたいなら明日も来るように」みたいな
ことを言われました。私としては「ん〜？」という感想を持ちました。

また、揉んだりしたらいけないとも言われましたが、それは多分揉む治療を出来ない人の
揉む行為のことじゃないかとの感想を持ちました。
歪みを整えたというのも、実際は？？？という感じがしました。

マッサージ治療のほうは、治療後じわじわ効いてくるので１週間に一度で充分と言われました。
私の場合は、マッサージ師さんに言われたことがドンピシャでした。

参考になるかどうかわかりませんが、素人の立場の私個人の治療を受けた感想でした。

>>357
たまたま下手な人に当たっただけじゃないの？
カイロでも整体でも上手な人はいるよ。

何の療法でも上手い人と下手な人がいるよね。
実際に回復の湘南の人は結構上手いと思った。ただ営業力も相当あるのも事実。
恐らく回復の根本の原理は良いのだと思うが、
施術師のレベルのバラツキと
２チャンネルにこんな風に書き込まれてしまう「何か汚点」が敗因だと思う。
私も一度入会を検討したけど、正直思いとどまって良かったと思っています。
整体は小手先の技ではなく、心身への総合アプローチだと思っています。

スレタイをやっている人達は圧倒的少数のマイノリティなので
業界的には殆どが素人の下手くその集まりの可能性は高い。
ただし、それをごまかすと言うかカバーするのに、
スレタイは営業力というか客の誘導力にチカラを入れているとおもう。

自分も関わらなくて良かったと思っているクチだ。

ふー

自分も関わらなくて良かったと思っているクチだ。と書いたけど正直に告白する。
以前、一瞬だけ興味を持ってしまったことがあった。恥ずかしい限り、反省(汗)

一瞬興味を持ってしまった時に何軒かまわって施術を受けた。
そして、この手の手技ならば本格的な療法を習ったほうが良いと冷静になれた。

話を聞くより客になって行って良かった。

>>358
たまたま上手い人にあたることはあっても
たまたま下手な人にあたることはない
なぜなら大半が下手だから

もうAPPは終わったよ。小森君も他の幹部連中も儲けたし次の商売を考えているのでは
ないかな。我々が気を付けなくてはいけない事は彼らの動向をよく見て行くことだね。

今頃、この書き込みの事なんか忘れているよ。後から入会した達人会のメンバーは、
騙されたと後悔しているよ。可哀想に。

APPのアプローチは良いと思うな。実際、良くなるし。

村松塾が再始動するね。APPの思想を受け継ぐのは村松塾じゃないか？
http://dodo-fuji.jp/

>>365
なにがどう良いのですか？
あなたがプロならあの手技では何とかできるものは
僅かしかないことは解るはずだけど。
悪いとは言わないがとても、良いとは言えない。特に金を払って習う手技としては。

>>366
勘弁してください。

良いものは良い、私の不調が直ったのは事実。
反対勢力の方々、いい加減に反抗は止めては。
こんなの何の意味もない・・・

APPを認めれば、全ての無資格を認めなければならなくなる。誰か免許持ちでAPPを支持する人はいませんか？

反対勢力の方々って・・・

もともと、他の療法の誹謗中傷を始めたのは回復整体側です。

天に向かってつばを吐く

バカではないか

>>>370

そうなのか？詳しく教えてくれないか。

>>>369
全ての無資格を認めなければならなくなる。

では有資格の「医療」が全てと言い切れますか？
私は「無資格」だが代替医療として立派に機能している医療があると思います。
また、そこには体へのアプローチに留まらない、
真の不調原因の源である「心」へのアプローチが存在します。

「回復」もとはそういう思想があったのではないですか？
少なくとも故村松氏とはそういう方だったと信じます。

私も代替医療として立派に機能している医療があると思うが、それも有資格者が行うべき事である。心へのアプローチも、きちんとした教育を受けた者が行うべき。患者さんを扱ううえで、当然の義務

>>>374

建設的なコメント有難うございます。
私はAPPがどうのと言いたいのではなく、
全ての無免許な「代替医療行為」を否定するのはおかしい
と言っています。無免許でもきちんと教育を受けた者が行う代替医療もありますよね。

日本の四年制カイロ大は入学規準に問題ありすぎ。ドクターの称号つけるにはフザケ過ぎ。DCの書いた書籍はミスが目立つし、無資格が意見するには未熟さが目立ちすぎ。個人的に森田DOは尊敬する

森田DOとは？

私は謹んで申し上げますが、
中村ｘｘ　と　野口ｘｘ
このお二人を尊敬します。

無資格の中にも認めるべき存在はいる。が、1000人に一人とか万人に一人。私が言いたいのは、肉屋の従業員にまでメスを握るのを許す事になるという事。事実そうなってしまった

極端な表現だがな。そして世間は整体師の方が、まともな医療系資格だと思ってる

鍼灸も一般化してレベルが落ちた

もともと一流は少なかったさ。鍼は一代、灸は末代って話だろ。技術が公開されたし、基礎医学が向上したけど、鍼を打てない鍼灸師も増えた

検査のやり方とか呼吸などを教えてくれる研修会があったら行きますか？

>>383
まず行きませんね。
だって・・・・・。

>>384
行かないですか？
どうしてですか？
今の無痛バランス療法の業界は、秘密主義で検査のやり方もろくに教えないし、呼吸だって教えてくれないのですよ。

>>385
あんたが言ってる、この手の療法の検査や呼吸なんてものは
パフォーマンスにしかなってないからだ。金払って習う価値なんてゼロだからだよ。

あんまり、あっちこっちの同系統の療法のスレにレス貼りまくるな！！
バカはどうして宣伝ばかりが派手なこの手の療法に惹かれるんだ？？？

馬鹿だからさ

うちの近所の回復整体最近ブログが全く更新されない。
とうとう逝ったのか?

やはり、村松塾だな。信頼できるのは！！！

月辰会整骨院、肘井永晃って何だか胡散臭くないか〜。

名だけ変えたパクリ手法で錬金ビジネス。

「この手法は誰が考案者ですか？」と聞いてみよう。

受講者に「あなたの院ではどうしてますか？」と質問。
その回答場面がそのままＤＶＤ教材になる。（回答者の顔晒して）

まあ　あの本を読まなければ・・と悔悟　悔悟　悔悟。

すべて自己責任ですが。

無資格で治療行為をした整体師が捕まりよったな。
相手に医療行為及び医療者と勘違いさせていたのだろうな。

「治療・治す」という言葉を使わずとも
今後は「良くなりたいなら通ってください」等の言葉遊びも、もう通じなくなるぜ。

ウチらはリラクではなく治す整体だと言っているような所は要注意。

逝ったか・・・・・・・・・

やっぱり村松塾ですよね！！！！

大幹部の施術受けたくて、千葉県某市に行ったよ！
初回はメガネで手がベトベトした若い奴。
二回目が、バレーとかやってそうなオバチャン。
素人のフリして、質問したゃったからか？
レベル低い回答だったよ。
俺の同僚の先輩PTが、こんな奴らに言いくるめられたんだとガッカリ。(笑)
大学の運動部にいるレベルだよ。(笑)

洗脳ビジネスはなめると怖い。
オウムにだって東大出の医者や科学者が吸い込まれた。
何故か専門家ほど素人の？理論に吸い込まれる。目から鱗と勘違いをしてしまうのか。
そこに、指導を乞う為の高額な支払いが含まれるか、儲け話が入ると尚更だ。

どこの業界にでもある話でした。

新しい分野に目から鱗か。そういえばオステオパシーの勉強会にPTが増えたな

洗脳ビジネスと哲学では雲泥の差なんだよ。
あそこの連中はそれが判っていないんだな。

わかって洗脳技術を使ってるんだろ。だからその罪は、さらに重い。

体の歪み方が分かると、回復の動画を見ていても、これはどういう呼吸でやっていて
どういうことをやっているのかが分かるな。

>>400
あなたの言うことはわかるが
多分基礎がない彼らは何にもわからずにやってると思うよ。
(勝手な理論でわかっているつもり)
歪みとは？ってことからして解ってないだろうし。

400さんあそこの動画に興味を持つ自体危な〜いw

>>401
回復のセミナー自体には、別に興味は無いよ。
興味は無いけど、操法を作るときに動画を見て利用させてもらっているだけだよ。
操法を作る人は、みんな他の療法を参考にしている人が多いのじゃないの。
基礎的な事が分かると操法は簡単に作れるね。

歪みとは何ですか？

達人コース315万

そんなに高額払って　卒業して開業できても
集客して行けるのでしょうか？　出来なかったら所詮
努力が足りない？？て話でしょうか？

整体スクールへの投資は
せいぜい三十万円どまりにしなさい。
三百万なんて普通じゃありません。

短パンマンのバカ

肩を回したり、股関節を回転したりする操法は自動運動そのものだね。
その操法を300万円で教えるなんて、ぼったくりだね。

では、290万円で教えてあげるので、私に振り込みなさい

ここの校長達って年収は億単位だそうです。
一人頭３００万も取ってれば当然か。

日本回復整体総合学院の中にもまだきちんとした志を持った指導者、校長さんもいらっしゃるのではないですか？
関係者の方々のコメント頂けませんか？
そうでないと、私はこの先どう進めば良いのやら、迷うばかり・・・

まっとうな志を持ってたら、免許取得を薦めてます

きちんとした志を持った方は居ます。

きちんとした志を持った人なら、そこにいつまでも在籍しますか？
考えれば判りますよね。
「この先どう進めば」って、胸に手を当てて考えれば悩むことなどないはず。

>414
意味が良く分かりません。

ちょっとおつむが、、、弱い？

あなた（あなた方）こそ大丈夫ですか？
逆恨みもいい加減にしろ！と言いたいですね。

名だけ変えたパクリ手法で錬金ビジネス。

「この手法は誰が考案者ですか？」と聞いてみよう。

受講者に「あなたの院ではどうしてますか？」と質問。
その回答場面がそのままＤＶＤ教材になる。（回答者の顔晒して）

まあ　あの本を読まなければ・・と悔悟　悔悟　悔悟。

すべて自己責任ですが。

「この手法は誰が考案者ですか？」と聞けば、
きちんと教えてくれますよ。
そりゃあ、何事も全て自己責任です。

商標を盗もうとしたくせに

商標を盗もうとしたかは議論していません。
手法の考案者については電話で聞けば教えてくれます。
その点については、決してコソコソやってる訳ではないですね。

カラダファク鳥のAPバランスとは関係無いのですか？

これも意味不明。こういう書き込みは止めましょう。

ユラユラ整体で側湾症は直りますか？

ヨレヨレ整体なら半分くらい治ります

>424
>425
馬鹿みたいな問答はよせ！

側湾症は、機能的側湾症だったら上手な手技療法家に掛かれば
改善する可能性はあるけど、ゆらゆら整体は素人に毛がはえたような商売第一な
やつが多いから無理じゃない。

商売セミナーばっかりだからね。
肝心の手のほうはさっぱり＾＾

回復整体の中にも立派に施術できる先生は居ますので。
もう、どうでも良いような書き込みは止めたら？

回復の肩を回すやつを、自分なりに考えて呼吸を合わせてやってみたけど、ちゃんとバランス整うな。
回復の動画を見てやってみただけだよ。
肩を回すやつは、昔からある方法なの？

ここの話題は、防犯・詐欺対策にでも　http://gimpo.2ch.net/bouhan/
移ってしてただけないでしょうか？

整体業界人としては、この板では話題にして欲しくないもので。

>>430
初心者の方ですか？
昔から多くの治療法で取り扱っていた古くからあるもののひとつです。
それだけでは、一瞬整ってように見えるだけです。本当に整えるなら
そこから先が重要になってきます。医学の勉強ができるところで学ぶとよいかと。

失礼。

見た目が一瞬整っただけなのに、
ずれていた骨が元に戻ったみたいに見せるのは
子供騙しみたいなものですね。

やはりヨレヨレ整体にはかなうまい

側弯にはサソリ固めが効く と思う人いますか？

サソリ固めより海老固めでしょう。

脚の組み方と捻る方向、そして角度だな。スープレックスによる矯整もある

新日本回復プロレス整体

Img_89211.jpg
Img_89211.jpg

回復整体はいつからプロレス団体になったのだ。

腰椎の矯整ならバックブリーカーの方がいいだろう

頚椎を矯正するなら、相撲の首投げ

首投げは正確なコンタクトが難しいね。DDTはいけるかな？

最近回復スレ過疎ってるけど、回復の勢いがなくなったということ？

みんなの興味は・・・・回復プロレス整体に向かってる。
見ればわかるだろ

「カルト商法」
　例えば、科学的根拠の無い事柄（例：データの無い荒唐無稽な結論など）をさも科学的なように解説して信じ込ませ、関連商品を売る商法。
「バイブル商法」
　何らかの商品（物品とは限らない）を売る前に本を出版し、それによって消費者の関心を引きつける商法。特に「○○博士」などの肩書きがあると効果が高い。
「セミナー商法」
　参加者を催眠状態に導き、その結果判断力を鈍らせて金銭を得る商法。大抵内容（プログラム）が非公開。つまり金を払うまで大まかな内容以外、
具体的にどこでどういう作業をするのか、などの説明が不明瞭。
特に、「過去の実績」を自己申告する人間には気をつけた方がいい。

>>444
回復プロレス整体ってどんな選手がいるの？

活性療法からハガキ届いた

回復　VS　活性

回復元気ないね

>>449
２００８年くらいまでが回復の絶頂期だったんじゃない。
インチキだっていうのが、知れ渡って来たからもうあんまりみんな相手にしないのとちゃう。

詐欺師ばっかりだからな

松村も先生が亡くなって形骸化したな

橋本も三沢も逝ってしまったしな。馬場先生が懐かしいよ

客が来たらとりあえず笑顔でゆらしとけ

客の前で 揺れながら笑ってみせるのか？

笑顔で目が虚ろに揺れてるやつ研修でたくさん見たことあるな

客が来たらとりあえず客の前でオマエ自身が揺れてみせろ
そして飽きてきたら、顔だけ揺らしながら目線をそらさず・・・ようこそ・・・
と沈んだ顔で言え

ようこそここへ…クックックｯ てな感じでよいか？

ファーストコンタクトは、そんな明るいかんじぢゃダメだ
客が引くくらい暗くひとこぼそりと言え

そして最後に・・・次回の予約はいつにしますかぁあああああ〜！！？？？？
と・・・この時だけは大声で脅すように言え

最後は猪木みたいな感じか？たまたま手に包丁を持ってちゃダメか？

そうだ猪木みたいな感じでやれ
包丁はやりすぎだ・・・勝手なオプションをつけるな！
先生のいうとおりにやれ

まづ最初は揺らすより揺れろ！だ・・・わかったか

先生は どんなトレーニングをしたのですか？

たこ踊り

お客がいないときは部屋でたばこでも吸いながら新聞読んでリラックスしとけ

そして客が来たらおもむろに振り返り、たばこをもみ消し新聞を畳みながら・・・・らっしゃい！！！！
と無愛想に言え

開業してからどうよ？

>>465
忙しくて猫の手も借りたいぐらいだよ
ブログの更新とツィッターでな

>>466
オマイは一日中涙目でひとりユラユラ教わった通りコキで揺れてなさい

ここはね、
人間の良心を捨てきることが出来たら
成功するだよ。
逆に良心を引きずったら潰れるだけ。

良心を捨てても成功しなさそうなんだけど・・・・

良心？サテライトでも最初からそういう事のわからない奴が多かったぞ

>>421
をみれば分るのよね。
スレタイの姿勢は基本的に他者をおとしめて
自分たちを優位に見せかけるのを常套手段としている。

腰治ったよ
３ヶ月で

治るわけないだろ！このバカたれがっ！！

足首だけ回されて金取られた奴おるか？
崩壊？

足首まわしてヨンセンエン

ここで習った知り合いが脱サラして開業して
「他の整体は対症療法的で治らない。
うちのは唯一本物で根本的なところから身体が治る。
だから地道にやっていれば口コミで評判が広まって毎月何百人も客が来るんだ」
とかものすごく自信ありげに力説していて
来た客で一人じゃ歩けない人が帰りには歩けるようになったとか言ってた。

教えている団体は胡散臭くても技術的には本物なんですかね？

そらそうよ

>>476
>毎月何百人も客が来るんだ」
>とかものすごく自信ありげに力説していて
>来た客で一人じゃ歩けない人が帰りには歩けるようになったとか言ってた。

最初に教わる営業トーク

その次には
プロスポーツ選手がお忍びで通う
ってのがあるが
誰だか聞いても
プライバシーの守秘義務だかで
誰が通って来るのか教えてくれない

学院長主催のAPP精度アップセミナーの通知が来た。
なんと無料なんだそうだ。
怖いのぉ・・・。

無資格者によるあん摩マッサージ指圧業2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1287836117/

無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止について
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1.html

医師以外の方が、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び
柔道整復の施術所等において、あん摩、マッサージ若しくは
指圧、はり又はきゅう及び柔道整復を業として行おうとする場合には、
あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律（昭和２２年法律第２１７号）において、
それぞれ、あん摩マッサージ指圧師免許、はり師免許又はきゅう師免許を、
柔道整復師法（昭和４５年法律第１９号）においては、
柔道整復師免許を受けなければならないと規定されており、
無免許でこれらの行為を業として行ったものは、
同法により処罰の対象になります。

厚生労働省としましても、都道府県等関係機関と連携して、
無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止に努めているところであります。

あん摩マッサージ指圧及び柔道整復等の施術を受けようとする皆様におかれましては、
こうした制度の内容を御理解いただき、
有資格者による施術を受けていただきますようお願いいたします。

厚生労働省医政局医事課

（関係通知）
　医業類似行為に対する取扱いについて
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1a.html

こわいのぉこわいのぉｗｗｗ

今月開業した人がいるみたいだね。
しかも、整体院短期支援コース終了ってなってた。

かつての回復整体の達人会や自然形体療法の鉄人会の出身者のうち
経営的に上手く行っているのは約１割らしい。

1割も上手くいっているというのが、むしろ驚きじゃね？
カイロやオステなんて1割もいかないだろう？

どんなに凄いのか行ったら
最初はチラ見ばっかりだし
「後で全てを見せる、教える」
とか言っといて
意気込んで受講したらがっかりでしたよ。

もうほとんど詐欺にあった気分です。

>>484
>カイロやオステなんて1割もいかないだろう？


カイロの場合は、カイロと称してマッサージをやっている人が多い。
そのマッサージも技術があれば何とかなるかもしれないけど、そうではない人が
殆どではないか。
日本のオステはアメリカと違ってレベルが低いらしいね。

>>486
>カイロの場合は、カイロと称してマッサージをやっている人が多い。

「整体「リセット療法」はなぜ15分で痛みが消えるのか ―元カリスマ・カイロプラクターが明かす!」
という本を読んだ。
すくなくとも「元カリスマ・カイロプラクター」ではないだろうなと思うのは、内容から想像できた。

>>487
>すくなくとも「元カリスマ・カイロプラクター」ではないだろうなと思うのは
内容から想像できた。


もし「元カリスマ・カイロプラクター」だったら回復整体なんぞへ習いには
いかないだろうね。

回復整体では基礎医学もちゃんと勉強しています。

http://www.285-49-76.com/semi/kaibo.php

一般の整体師と一緒にしないで下さい。

いろいろ叩かれたから今頃になって基礎医学うんぬん言い出しただけだろ。

三年通学したアハキでさえ足らんのに何故基礎医学が十分なのか。十分の一以下の日数で奇跡でも起こすのか？医師でもない素人の授業で

>>490 >>491
まったくだ。

さんざん解剖も医学も関係ないと言っていても、金のためなら何でも言うさ。豹変コロコロ。
要は何の根幹も無いってことの証明だな。金を収集するためなら節操なんてなんのその。それがコア。

生理・病理なんぞ素人中の素人に解説や説明なんて出来ない。解剖も骨や筋肉の名前だけじゃないぞ。
ここの技術？は全部もともとあった技術を使っているだけだから、技を学びたければ元の療法に行かないとダメ。

椎間板ヘルニアに対する、西洋医学の考え方は？回復する理屈ってどうなってるの？
股関節ってどうなってるの？
変形性って、どうなん？
変形性膝関節症って、どんなふうになってるの？

一般の整体師やカイロプラクターはこの質問に答えられるでしょうか？

回復整体では全てを学べます！

>>493

う〜ん、あなた、痛い！痛すぎる！
まず質問の投げかけ自体が変。
まずは自ら簡単でも述べる。それから問いかける。それが順序です。

回復さんの述べている理論は飛んでも理論ですよ。それは間違いない。
全てが的外れとは言わないけど一部だけしか通じない。
もっと深く、そして客観的に観察してごらん。
自分の盲信に気づけるから。

トンデモ理論でもいいけど、結果が出ないよね回復の手法では。
だいたい手技療法の理論なんて大概後付が多いよね。
そもそも人間の体は、科学で全て解明できるものではないからね。

それをまともな学問へと昇華させる為に
解剖学、生理学を重視するんだろうに。
スレタイ連中のはただの思い込み、夢想家と変わらんのだよ。

自分から達人と公言するような所は、終わってますな。

そもそも変形性股関節症なんて診断名がついたら、カイロブラクティックの施術は禁止だんべ。アメリカでもＭＤの お手がついたらDCは手を引くもんだ

＞494
毎日シンデレラストレッチやってますからどこも痛くありません。

http://www.youtube.com/watch?v=j5fsI_tdagg&feature=player_embedded


＞498
変形性股関節症？カイロプラクティックはダメでも回復整体はOKです！

人相がね、、、

顔がイヤ

回復整体に通っている者ですが。。通って２年、微妙に回復は
していますが、治療はエンドレスなんでしょうか。
毎回、次のお約束は…って言われるんで一応しましたけど、
今回で終わりにしたいと思います。
先週金曜日の治療後、腰の具合がやっぱりおかしい。
痛いといったのに、何であんな痛いことするんですか…と
思いだしたらなんか、腹が立って仕方ありません。
いつもは痛いこと全然なしだけど、なんで？と思いました。


みんなそのうちに通わなくなってしまうのだろうけど、
それぞれのタイミングですかね。
通うたびに、順番を普通に飛ばされたりして、
３０分くらい待たされたりとか普通でした。
何だかんだといって自分は他の人と比べ重症でもない分、
施術時間短いし、院長にとってはいいカネずるなんじゃないかと
実は、毎回感じていました。。だから、もう最後にします。
長々愚痴ってごめんなさい。

で、きっとまた、年明け年賀状が届くでしょうけど・・

開腹の連中は、口がうまいただの商売人です。治療師ではありません。
皆さん注意しましょう。

>>503

クチもうまくない
多いのは格好付け

そうか格好をつけているだけなのか。
達人会会員なんてＨＰ・ブログに謳っているのもタダの格好付けなのか。
達人なんていってるけど、治療を受けてみたらたいしたことないと患者は思うだろうな。
却って患者にバカにされるんじゃないか、自分から達人なんて言って。
バカをさらしているだけなのか。

>>502

ちなみにどちらの回復に行かれたんですか？

502ですが、愛知県の回復です

初めての人から電話がかかてきた場合、
「大丈夫ですよ、よくなりますよ。」と毎回定型文のように
いうのも・・
スクールで教えてるんですよね。
治療院に来た人にも、よくなりますかね〜といわれたら
「私が言う通りにすればよくなりますよ。」
とちょっと強気の上から目線で言うんですけど。。
ああいうのも、全部そうだったんですね。

斉藤ひとりの本も読むように
薦められるんでしょうかね・・

自分で、
”ここがあの、評判の整体院です”とかって
普通そんな看板出さないですよね？
そのくらいのテンションじゃないと稼げないってことですよね。

ＨＰもプロにお金つかって
作ってもらってますよね。本当は最初、お金のにおいがぷんぷんする
ちょっとあやしいかも…？って思っていました。
でも、本当にそうだったんですね。
（次回からは気をつけます）

全部マニュアル化されたものだったんですね。
バカ高いセミナーにしても、施術より、そういう内容が主体なんですよね。
このスレチェックして、やっぱそうかあと
思っています。

何が一番カネとるか（とれるか）って”儲かる話”なんですね。
技術よりも。。どこ行っても本当にそうですね。
あちこちでそんなことばかりで嫌になります。
でもこれが現実なのか〜・・

一度でも本当の治療家に接してみると、
二度とこの手のビジネス整体稼業連中にはかかわりたくないという思いになり
興味は失せますよ。治療を受けることも、勘違いして習おうと思ってしまうことも。

>>508 ＞＞「私が言う通りにすればよくなりますよ。」
そう言われたんですか？その言葉は「私が言う通りにすれば治りますよ。」と同義語ととらえていいと思います。
なので、あなたを施術した者が無資格者(国家資格非所有者)なら 問題発言になります。
医療従事者で無い彼らに、治療をする権利・資格は一切ありません。
何かあったら保健所に相談しましょう。

僻みがすごいっすね

ひがみではありません。
実際に通院するなかで感じたことを正直に
言っているだけです。
今や、私と同様に、院内で毛布をかけてもらって
長時間（施術前後あわせて、３０分以上）
ほぼ寝ているだけの人はいません。
前はちょこちょこといて、（このひと長時間寝てるだけだけど、
どこが悪いのかな〜）と度々思っていましたが、
通院して２年、今は私がそれになったということです。
他のそういう人たちは、とっくに通院をやめてしまったのでしょうね。

施術が１回で、１０分くらいですから、
それで、あの料金はやっぱり高い！と思われて離れられてはこまるから、
そうやって、長く休ませることで、満足度を高めてもらって・・調整？してるだけですよね？

うまいこと乗せられてるな〜自分。って考えたらちょっと
ばかばかしくなりました。


私は実際、微妙によくなりましたが、多分続けていても
これ以上回復はしないでしょう・・というのは自分の体なので
分かります。
何かにすがるのではなくて、多分自分で気をつければ
そこそこ上手く付き合っていける範囲内である気がしています。
もしかしたら、最初からあんなところ通ってはいけなかったかもしれない。
とも思います。
周りは本当に重症な人ばかりだったのですが、
私の場合、駅前のクイックマッサージ店の常連になるような
そんな症状だったので・・・。はっきりとした痛みはありませんでした、
最初から。
だから、なんか、間違えちゃったかな？
という気もしています。
以前通っていたマッサージ店でかなり力を入れてやってもらっていたので
それで余計悪くしてしまったかな？というのは
すごく思いますので、そういうところに行くのもやめようと思います。

マッサージにしても整体にしても、所詮自分の体ではないし、
分からないものですよね。
やっぱりそんなもんだと割り切ることにして
今年でもう、通院を最後にしたいと思います。
これでもうあの人の顔見なくていいのなら
そのほうがよくなるような気もします。

↑
あなたは思い込みと盲信が凄いすね

>>510にです。

実際に習った人に聞いたことあるけど、全く使い物にならないと言っていた。

２０１１年からは人に揺らされるのではなく・・・自分から自発的に揺れましょう

もしかして…と思いましたけど、ここの整体って
”サクラ”なんて使ってないですよね？

桜満開

儲けるためには、なんでもやるよ。
サクラでもウメでも。

施術（APP）に関しては全く興味ないんだけど、
経営ノウハウという面では実際ここのスキルってどうなの？
本当に儲けることができるのでしょーか！？
知ってる人いたら是非おしえてﾎｽｨ。

廃業者・廃業者寸前の人や
こんなの経営ノウハウではないと憤りを感じていなくなった人なら知ってますが何か。

いっちょ今年は勢いよく思い切り高速で揺らしてやろうか！！！！！

>こんなの経営ノウハウではないと憤りを感じて
いなくなった人なら知ってますが何か。



経営ノウハウというよりも、どうやって不調者を騙して来させるかのマニュアル
だろ。

http://www.osu-kaifuku.com/

今年も金の臭いがぷんぷんだね〜

523の所の治療院もだいぶ金使っているみたいだから元を取るのに必死で
ホームページの内容を見るとかなり不調者を脅すような内容だね。

ここの整体にしても、
施術風景みると、全体にマットが敷いてあるのですが…
実際は薄っぺらいヨガマット１枚ぺろっと敷いてあるだけですよ。
…そんな整体ありますか？
（設備にもっと金かけろ。）

人体の模型みたいなのは、部屋の隅に置いてあるだけだし。
触れているのを見たことがないです、一度も。
普通はそれを使って一応形式だけでも
説明してくれるものですけどね。
飾ってあるだけなら、ただのインテリアですよ。
「（一応）、ここは整体院ですよ」…ってことですか、
へ〜ひどいですね。

整体は、基本的に手による施術を行うだけなので設備はそんなにいらないよ。
接骨院だったら、低周波治療器とかいろいろ使って施術をするから
設備だけ見たら立派に見えるかもしれないけど、設備と施術効果は関係ない。

治療院コンサルタントで有名な増田拓保先生もこの回復整体をされてますよね。
と言う事は、効果もあって儲ける事が出来るテクニックなのかなと思うのですがどうなんでしょうか？
実際にここまで成功されているんだから、認めるしかないのでは？

>>528
あんたバカ？

余計に近寄らないだろに、普通。

あっ、アタシ５２８クンに釣られちゃったかな＾＾

>効果もあって儲ける事が出来るテクニックなのかな
と思うのですがどうなんでしょうか？


効果を出せるかどうかは施術者次第。
どんな治療法でも下手な人だったら効果を出せない。

>>529
つりでも何でもないんだけど。。
年収５千万だよ？整体コンサルタントとしての利益も含めてみたいだけど、
回復整体っていうベースがあってこそ稼げる数字でしょ？

それって謙虚でない生き方ってことなんじゃ、、、
なんか惨めな気がする。

スレタイのところって、以前は怪しげな儲け屋さんと絡んだりしてたんだよね！
こんな現実の声もあるしな〜。

　　　　　　↓
695 ：癒されたい名無しさん：2011/01/09(日) 11:43:31 ID:E+Cz5H03
>二度とこの手のビジネス整体稼業連中(特にこのスレタイにない所な)にはかかわりたくないという思いになり
興味がうせるよ。

ベンツの本の所？僕かかわりまくって達○になっちゃった。どこかでやり直したい。

>>例えば、ウェブサイトに「仕事も遊びも全力投球」というような
>>メッセージとともに、にっこり笑った若手社員の集合写真が掲載
>>されている企業は要注意だ。それ以外にアピールできる要素がな
>>いことを疑ったほうがいい。
>>「評判」「2ch」「どうよ」などの言葉が表示されたら、
>>完全にブラックである。

ブラック企業の見極め方だそうな。
スレタイにぴったり過ぎて怖いくらい。

整体・カイロのスクール・セミナーでまともな所って少ないんじゃない。
最初から受講生からぼったくってやろうというところばっかり。
治療技術よりも、集客の話ばっかりのところ、金の話ばっかりのところは要注意。

>>531のように
いまだに、こんなこと言ってる子っているんだな。
まだまだ世の中にバカな子がいっぱいいるなら、それじゃ〜やめられんな！！
悲しいかな最近の整体業界は素人の如何わしい金儲け屋ばっか。
>>535が正解やな。

増田先生と組んだ治療院専門　集客日本一のクドケンが言うには
技術で食える甘い世界じゃない。技術がなくても集客の仕組みが出来てれば
食っていける世界

確かにそうだと思わないか？

技術で口コミが発生して金を儲けられるほど甘い世界じゃないでしょ？

本人乙

>>537
>>技術がなくても
だからそこが問題になってるんだろう。
特にスレタイグループは。
俺が知ってる限りでは
腕に自信がある人はさっさと居なくなってる。
詐欺師まがいの集客に興味があるなら
他の商売でもしたら。
真剣に悩んでる人たちの心につけこむ広告なんて
くそくらえ。

そうだね。
詐欺師まがいの集客で患者を集めても長続きしないよね。
こういう商売は特に信頼関係が必要だからね。

増田先生が大成功してるってことは信頼関係も築いているということだろ

回復整体のHPを見ると人を笑顔にする整体って感じがしないか？
治るからみんな笑顔になるんだろ？

>回復整体のHPを見ると人を笑顔にする整体って感じがしないか？


そんな感じはしないよ。

>>541
どんだけポジティブな受け取り方なんだよ。
不誠実な治療家を目指すなら
充分に目的は達せられるじゃねーの。

本気で人の役に立ちたい
その上で評価して頂き経営したいと願うなら
もっと優れた治療法を学ぶべし。

>>543
自らイメージダウンさせてしまうような書き込みをしてしまう宣伝君に釣られるなよ〜！

しかし、ク○ケンも必死だね。
大きい借金でも出来たのかな。

回復（リセット療法）のHPってどれも似てないか？
増田−クド○ン？がりか？

東○消えたな？

537
増田先生のセミナーページみたらもう定員に達してキャンセル待ちだった

ここのレスのみんなの意見に反して凄いなーって思ったよ
つりでも何でも無いから、不快な気持ちにさせたらすみません
素直な感想を書き込みました

正直言ってつらい

結果がわからないのに「良くなりますよ」と言って通わせる。

毎回５０００円なんて僕が患者だったら続かない・・

みんな治りたい一心で必死に通って来る。

そのうち残念そうな顔になりやがて来なくなる・・・

良心を捨てないとできない仕事。

でも「結果はわかりません」と言ってしまうと集客できなくなるし・・・

儲かってないと仲間から見下されるし・・・

つらい・・・

質問なんですが、山形の校長の評判ってどうなんですか？

通り道にあって、いつも気になっているんですが・・・

回復整体ではO脚も回復します。
http://esmile.shiga-saku.net/e558819.html

技術はやはり確かなんです。

>>550 >>551
いい加減、目を覚ませ。
お金は大切に。

>>549
第３次大量離脱ってホンマ？

>そのうち残念そうな顔になりやがて来なくなる・・・
どのくらいで来なくなるものなのかな…
もういいです。ってはっきり言われるのかな。

改善させることもできないのに毎日来ないと良くならないよなんて云って
引っ張ってれば愛想つかされるのは、当然。

>>552

550です。
ということは、あまり評判は良くないのですか？

551のO脚の改善写真をみて驚いたのは俺だけか？
回復ってすげーって思ってしまった

ここの整体のブログってどこ見ても
宗教くさい文章ばっかり。
本当に洗脳されちゃってんじゃないの？w

毎回払う施術料金にしても…内容に見合わないせいか
何だか、”お布施”のように感じていたなあ…

>551のO脚の改善写真をみて驚いたのは俺だけか？
回復ってすげーって思ってしまった



顔が写ってないから、同じ人かどうかも確認できない。
それと回復の手法では、一瞬はO脚の改善はある可能性あるかも
しれないけどすぐ戻るのとちがう？

>>558　＞＞すぐ戻るのとちがう？

ぶっちゃけ、その通りです。
でも、あの手の写真にどっぷりハマってくれちゃう人がいるんさ。

>>557
宗教？そんな立派なものではありません。あなたの知性を疑われないように、
それを言うならカルトとか新興宗教って言ったほうがいいっすよ。

増田さんは４０万円のAPPセミナーに来ただけです。
達人でも食べられない人たくさんいるのに、増田さんはやはり凄い！

就職決まらない学生さんたち、
中小企業にも目を向けて…
まっとうな仕事に就ければ、それでいいじゃない。
間違ってもこんな整体の門はたたいちゃいけない。
…って、そんな奴いないかｗｗ

>増田さんは４０万円のAPPセミナーに来ただけです。



セミナーなんていうのは、全部教えるわけではないから
ヒントをつかめればいいわけだからね。
基礎ができていれば、整体関係の本からでもヒントをつかんで
施術に生かすことができる。
だから、セミナー屋とってはそういう人はあまり来て欲しくない。
素人の何も知らない人でそういう人に来て欲しいわけね。

>増田さんは４０万円のAPPセミナーに来ただけです。

全部教えてもらわなくても自分のものにして５０００万を売り上げる人は天才的としかいいようがないだろ。
APPセミナーというのは実践的なものを伝えるセミナーということなのだろうか？

>>562 >>563
その上のスクールに入って廃業・廃業寸前の人達がいることや
多くの人達(特に本格的治療経験者)が離脱していくことを考えれば想像はつきますわ。

左ひざの内側の痛みがあるんですが、回復整体で治りますか？
ここを読んでると何回も通わせられるみたいで・・

その反面、すごく成功している人もいるようなので興味もあります

回復では必ず”良くなりますよ”と言われます。
電話で問い合わせただけで
まだ一度も会ったこともないのに…。
（考えてみたら恐ろしいことだ…。色んな意味で。）
試しに電話してみるといいですよ。

>>565
マジレスするとあなたが本気で言ってるなら止めときなさい。

＞＞すごく成功している人もいるようなので興味もあります

それは治療実績なんかじゃないぞ。

>>566
いいこと書いてると思いきや
最後の一行はマズイやろ。ほんまに掛けちゃう人がでたら・・・・。

（ひゃあ、本当に言ってるよ〜☆）って
すぐ電話を切ったらいいのではないでしょうか＾＾；。
決まり文句ということで、稼ぎたかったら、
”必ずこう言え！”と、頭に叩き込まれてるようなのでね…。
機械的にそう対応するだけですｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=soeJTLJc3No&feature=player_embedded

増田さんの言葉には重みがありますね

>>569
せっかくなんで色々と見させていただきました。
結論は、、、この人は治療家ではありません。
ただのお金大好き人間と見受けられます。
勿論商売として継続させる為のマーケティングは大切でしょう。

でもね、奇跡のような治療をしてくれる講師の方々は一様に
「私なんてまだまだ」とそろって謙虚な姿勢を貫いています。
それは物凄い知識と勉強に裏付けられてるからこそです。
私は商売人としてではなくどれだけ人の役に立つかを貫いて行きたいです。

そうだね。
マーケティングマーケティングって云っている人は
まず技術はたいしたことないことが多いね。

私も見させていただきましたが…＾＾；
失礼な言い方かもしれないですが、
人相といい…
なんか…最近まで流行っていた
”情報起業”の本出した人みたいですね！
（っていうか、まさにそれなのかｗ）
「元フリーターの人生大逆転劇」みたいな、
そんな話が得意そうな人ですよね。
ｗｗｗｗｗ

http://www.285-49-76.com/
なんでしょうか、皆で一緒にアホに戻れる…とかって
書いてますけど、（誰も巻き込まず、勝手にアホでいてください）
って思いました…。
これが関西のノリっていうので、自然と受け入れられる
ものなのでしょうか…？

http://ameblo.jp/kk5160/

569
増田さんの動画をみましたが説得力ありますね
回復整体という技術があってこそできることなんでしょうか

この若さでこんなに稼げることは本当に凄いと思いました
真似できない自分は、増田先生曰く成功者になれない人間なんでしょうが

>>575
開○信者さん、痛すぎるw
下手な「広報」は余計にイメージダウンが進むよw

>>575
あんたバカだろ
>>576
同意
怖いくらいだ。
新興宗教の信者みたいなのと
同じにおいを感じるが気のせいか？

なんだ下位○整体は新興宗教だったのか。

また大量脱会だって。
脱会者達による新手の勧誘・セミナー・体験などには要注意やな。

>>579
kwsk

以前にもレスした者ですが、山形の中村校長の評判はどうなんでしょうか？

知っている方がいましたら教えてください。

学校というよりも治療に興味があって・・・

>>581
普通、このスレみてりゃ解るだろ。

治療だって？ここの人達はまったく治療なんてものはできないぞ。

キミはこの業界では「超お得意さん」「優良カモ」」と言われる金の成る木だな。

私はやめたよ〜！あんなの治療じゃないよ。
駅前の中国人マッサージ嬢のほうが多分、
余程一生懸命やってくれるでしょう。
そんな彼女たちのことを思うと〜なんていうか
許せないですよねww

>>582

581です。
そうなんですか、ありがとうございました。

このスレを見ていて、かなり批判されているのはわかったのですが、素人目には治療の何が悪いのかが分からなかったもので・・・

>>584
興味本位で近寄らないほうが・・・・。

稼いでいる＝腕がいい
という図式はあてはまらまいということですか？

あたりまえだろー
あくどく稼いでるのと一緒にしてはいけない。

稼いでいるというよりか、騙し取っているとのに近いのではないか。

足ツボに以前は良く行ってたんだが、その時に腰が悪い？！とよく聞かれたが（その時は全く悪くなく、大丈夫と答えてた）、
最近になってすぐ腰やっちまう程ヤバイ・・・

足ツボで悪いとこって本当に分かるのか？？

>足ツボで悪いとこって本当に分かるのか？？


占いと一緒で当たるも八卦当たらぬも八卦で適当に言っているだけ。

なんだ、宣伝マンは敵前逃亡か？
もっとガンガレ

そもそも足の裏に坪なんて三つぐらい。反射区を決めたいきさつも超テキトー。そんなトコに行く客は大概、腰が痛い 冷え症 肩甲骨あたりが辛い 胃が疲れてるもんさ。

増田さんのブログみました
回復の教えそのものですね

賛否両論はあるかもしれませんが芯の強い人だと思います

回復の治療は上手な人にうけると効くと思いました

簡単に言うと
「欲深い」

揺らしテクニックは、オステの手法にもあるくらいだから
体のことがわかった人が、やれば効果を出すことができると思うよ。
でも自○の系譜を習った人は、素人みたいな人が多いから効果がでないって
云われるのだね。

>>593
自分達で自分達を貶めてるの？＾＾近寄るなって言ってるように聞こえる。

>>595 ＞＞素人みたいな人が多いから効果がでないって云われるのだね。

やや正解。正確には「みたいな人」が余計＾＾

増田先生は回復整体以外にもいろいろと勉強されているようです。

http://profile.ameba.jp/masusyou1515/

どこで勉強したなんていうことは関係ないよ。
いくら有名で優秀な人から教わっても、教わるほうが駄目だったら話にならない。
施術をやる本人が問題なんだよ。

増田というのは、ただのハッタリ屋だね。

？？
何をもってしてその発言を？

所属していたところをボロカス言っているのをみると、増田氏も被害者のひとりか。

http://ameblo.jp/masusyou1515/entry-10669783558.html

その割りに時間じゃないとか言ってるけど。
技術が低レベルなのにね。
詐欺師と言われてもしょうがないだろ。
一回1万円だよ、あの技術レベルで。

一回１万円でも患者さんが集まってるというのは技術もあるからではないですか
短い時間で高い料金

真似できないだけにスゴいと思いませんか？

>>602
>一回1万円だよ、あの技術レベルで。



実際に整体を受けたことがあるの？

2chの場合はどんな療法でもアンチがいてるけど、
ここでこの療法を叩いている人はどんな治療法をやっているのかな？
自信があるなら書いてみ。

増田先生はパーマーカイロプラクティックカレッジ卒業？DCですか？

ttp://kudokenn.com/menu4.html

増田先生と組んでるだけにクライアントって回復系が多いね

スレタイ系のテクに執着してる時点でアウト。

ttp://www.yokunaruseitaiin.com/yamagata/tanki/tanki20110312.html

○○診断士って勝手に作って名乗っていいんですか？



ブログの内容が宗教っぽくって・・・
感謝　大感謝って・・・

東京校はどうなったの？

スレタイの関係は、不調者って呼ぶようだけど
何か言葉の響きからして、あんまり気分が良くない感じだね。
直接患者は、不調者って呼ばれていないようだけどブログ・HPを見ると
不調者なんて書いてあるのを見るとあんまりいい気分に思ってないだろうね。

>>611
まったく。

>>610
もう崩壊してるようなウワサを聞いたが。
元々、超がつくほどのド素人連中がやってたと聞いたことはあったが。
教えていた当人達は自分の腰痛ひとつも治せず(治してあげられないで)病院へ行くって話も聞いたような聞かないような。
どのみち関わらんわ。

値段が高いと、人は価値があると思い込むもの。症状を抱えた患者は藁にもすがる思い。大した腕も無いのに大先生面する人のところに患者は来るんだよ、ホントに

楽しんごの二万円も同じ。アピール度と高い値段設定は客を騙せる

>>612
それって東京エリアのとある校長さんです。
ぎっくり腰を患ったのですが、スレタイ幹部は
誰一人も治せなかったんです。全員お手上げでした。
それで結局病院で注射。

ふたを開ければそんなもんなんですよ。
これは内輪だけの内緒話でした。

>>615
マジっすか！！やっぱ、ウワサだけじゃなかったんや。
最低やな〜。ド素人集団っちゅ〜のもウワサやなくホンマモンやん。

それで何も知らん人達から金を取ってたんか？
返還請求とか、されるんちゃうか！！

近寄らんで良かったわ。>>615はメンバーさんかいな？

来月で会を辞めるから。
真実を知りたい皆様への
最初で最後の置き土産です。

>>617
崩壊もホンマ？

これ以上腰痛ひとつ治せない犠牲者を出さないように、「この勧誘広告やトークには注意」があれば知りたいですわ。

結局さあ、ここの技でもそうだけど使っている技が
何処に効いているか皆わかんないだよね。
もっと効く技術がないかなってセミナーをはしごするんだよね。
だからしょうもないセミナーに騙されるだよね。

何を習ってもいいから、免許取ってからにするだだよ

>>619
そういうのが、説明も出来ない・理論も解らない、知らない素人集団が集金目的でやるセミナー及びスクールの典型。

スレタイの所のトップは、何もわかってないの？

セミナー行くなら、免許持ちしか参加できないセミナーに行くだだよ

トップが裸の王さまだからな。
離れる人が多いのは仕方がないよ。
離れていないのは儲かってない素人だけ。

しんそうへ習いに行ったことあるけど、教えないから
さっぱり意味がわからんかったね。
わからずに使っていたから、治せなかった。
今は、意味がわかってちゃんと使えるようになったけどね。

もしも、幹部が筋肉の名称や支配神経・拮抗筋程度も知らなかったら・・・！！！
もしも、幹部が全ての原因は脳の勘違いであると、教え込んでいたら・・・！！
もしも、カルトの教えのようなことばかり話す団体だったりしたら・・・！！！

きっと、それは腰痛ひとつ治せないナンチャッテ療法だろう！！！

もしも、もしもですが、そんな療法の団体があったなら
主催者側の者達は、良心を取り戻して欲しい。
集金してしまった高額なお金は返金してあげて欲しい。
人様に教える資格など一切無いのだから。

そして何より、二度と、二度と人様からお金を取って講習したり治療の真似ごとなどはしないで欲しい。
たとえ安直にお金が欲しくても、もうしないで。出来れば良心は捨てないで欲しい。

そんな団体があったのならばの話だけど。ないことを願う。

　↑
それってこれのこと。
　　　　　↓　　
http://www.youtube.com/user/kaihukuseitai?gl=JP&hl=ja

開腹も結構叩かれてるけど意外としぶといね。
２ちゃんねる見ている人ばっかりじゃないから、セミナーに結構人集まる
みたいだね。

age

増田さんのセミナーに参加する人いる？

http://ameblo.jp/kansaitatuzin/
次はあなたの番です。

次はあなたの番って、メチャメチャ辞めてるやん、この団体。
また辞めたド素人どもが新たなセミナーでもやって金儲けを始めるんちゃうか。
ええかげんにせいや。

開腹の技術でリウマチを治せるの？
無理だと思うけどね。

普通整体で真摯に治療の事を考えている人は、
あまり商売商売とは言わないものなんだけどな。

>>633
医師の適切な治療を受診する機会を妨げたら医師法違反になるで。
妨げる以前に病名挙げて治療するような言動自体、法律に引っかかるんちゃうか？

もっとも、無理な体勢での施術しかできんで自分がぎっくり腰になったり、
仲間が誰一人ぎっくり腰も治せん連中がセミナーしたり治療めいたことしてたら詐欺みたいなもんやがな。

あ

い

批判ばかりが目立つが、効果があった人はいるのかね？

前に山形の校長に対する質問があったけど、この人と同姓同名の人が
違う療法（磯○療法）の本に載ってて、すごい充実してます、儲かってますみたいなこと
書いてあったけど、結局そこではだめだったんだろうか？
もしおんなじ人だったら、この人、雲をつかみたくて必死なのね。

《緊急：拡散希望》　仙台市太白区広南病院用度課電気室：ICUのみ自家発電中。燃料のA重油も朝7時でなくなり、人工呼吸器も止まってしまいます。
A重油の入手先をご教示ください。0222482131

agee

>>639

その方なら、耳○ボダイエットのHPにも出ていたと思います。
100万稼いだとか何とか？？

ここに在籍してた人のセミナーだよ
色々叩かれる療法だけど同業者からの需要があるみたい

売上るシステムがしっかりしとるよ

ttp://ameblo.jp/ugbm1515/

>>643
もうやめなさいよ、変なセールスするのは。
金集めをしている幹部達が、簡単な腰痛もまったく治せないことがバレただろ。
幹部が腰痛になった場合だけ病院に行って注射か？普段は自分達以外は否定しておいて(まったく根拠無く)。

だってお金が大好きなんだもーん。

agee

q免許を取るにはどうしたらいいですか？
Ａ：高校卒業後、国が認めた専門学校を卒業し、国家試験に合格して、申請すれば国家免許が与えられる。
Ｑ２：エステ、カイロプラクティック、整体は国家資格ですか？
Ａ：ＮＯ！・エステ、カイロプラクティック、整体には、国が認めた免許・資格はありません。
Ｑ３：カイロプラクティック、整体は国家免許を持たなくても施術（治療）が行なえるのですか。
罪に問われないのですか？
Ａ：ＮＯ！　罪に問われます。「医師法」「あん摩マッサージ指圧師等に関する法律」違反です。
Ｑ４：マッサージ師免許がなくても、危険な行為でなければ施術してもかまわないのではないですか？
Ａ：ＮＯ！　人の身体にふれて施術（治療）するということは危険を伴うもの
であるがゆえに、国が認める「免許制度」があるのです。
　　画一的に罰せられます。
　　もしも、自分が乗っているタクシーやバスの運転手さんが、「免許はないが車の運転ができる人」とわかった時、
安心してその車に乗っていられますか？
Ｑ５：エステ、ロミロミ、クイックマッサージ、インド式、台湾式のマッサージは許されるのですか？
Ａ：ＮＯ！　呼び名、通称、発声が異なるだけで、社会通念上並びに実質上の
「無免許者によるマッサージ行為」については５０万円以下の罰金刑にな
ります。
Ｑ６：社会のニーズがあるのに、何故いけないのですか？
Ａ：ニーズがあっても、無害なものとして国がすべて放任したものでなく、公衆衛生・
公共の福祉に反するからです。例えば、未成年者の喫煙、飲酒は許されません。
Ｑ７：カイロプラクティック、整体、エステ等で、効能の広告をよく見かけま
すが、取り締れないのですか？
Ａ：広告に違法性があれば、不正競争防止法、不当表示防止法、消費者保護基本法、
特定商取引法、健康増進法等により、すべて罰せられます。
　また、国家資格者の治療院には広告制限があり、病名などは表示する事ができません。
　　よって、病名、症状などを表示したものは無資格業者となります。

増田さん、捕まったってホント？

>>648
今日セミナーだろ？

>>649
そういう噂が出るくらい普段から悪くどいことをやっている
ということじゃない？

>>650
集客のコンサルタントしてるんだろ？
回復整体もしてるのかね

くどいが、一番効くのは大木金太郎の一本足頭突きだ。APPよりもだ

大木金太郎って若い人は知らないだろう？

回復整体をやっていると謳ってなくても、○○回復院という屋号の
所は元回復整体の会員だったいうことが多いのかな？

そうみたいだね。

>>654
「危険、ボッタ、素人、治せない」の合図ってこと？
分りやすくてよろしい。

みんな揺らしてるか。

保守

俺の知り合いが>>476と全く同じ事を言っていた・・・
この人洗脳されてんじゃね？って感じで怖かったよ

>>659
ある程度の年数やっている人は、手技療法でどこまで出来るか分かっているから
騙されることは少ないと思う。
だから洗脳しやすいように○腹は、ど素人や開業まなしの人を狙うのだろうね。

じぶんで揺れてみたけど腰痛治るどころか・・・軽くもなりゃしねえ！！

回復のブログで、某院長が自分のギックリ腰を自分で治したって得意げに書いていた。
ギックリ腰になるなんて、体の使い方が間違っている証拠。

>>662
某幹部がぎっくり腰になって、整形外科に駆け込んでブロック注射を打ってもらって
なんとかなったという話なら有名だがね。自分自身どころが周りの連中もまったく治せなかったという現実。

鳴かぬなら・・・揺れてもダメだ・・・ホトトギス・・・・

知人がココに以前学びに行ったのだが、
「軽い症状ならうまくいく事もあるけど
強い症状はさっぱりで変化がでない」
と嘆いております。
誰か助けてあげて。

>>665
ここは論外＆害悪だというのは周知徹底しているにも拘らず
「金儲けが出来る〜」と卑しい根性で吸い込まれてしまったアンタがバカなのさ！！って
言ってあげなよ。
それと、そこの手技は違法マッサージに引っ掛かるから、あまし師の免許人以外が使うのは要注意な。

ここに書き込んでる人って、整体師？
こんなマイナーネタに喰いつくって事はしろうとではないよね？

さすっても・・・揺らしてもダメだ・・・・ホトトギス。。。。


儲かると・・・思ってやったが・・・・ダメだった。。。。

>>668
へたくそなのか？

>>669
やっぱダメ・・・・揺らしてみても・・・・やっぱダメ。。。

やっぱダメ・・・・なにをやっても・・・・やっぱダメ。。。

>>669
オマエより・・・うまいけれども・・・・やっぱダメ。。。

てか、お前らが言うほど効果が無いわけではない。
うまくいかんのは、センスが無いだけ。
整体も、経営も。

↑馬鹿じゃねえの。
あれぐらいの効果で満足だなんて。
程度が知れるわ。

↑あれぐらいって、どれぐらい？

このスレタイの話題で盛り上がりたい人は「防犯・詐欺対策」版でどうぞ。

くどいようだが、
一番効くのは大木金太郎の一本足頭突きだ。
解ったか

医師以外の方が、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び
柔道整復の施術所等において、あん摩、マッサージ若しくは
指圧、はり又はきゅう及び柔道整復を業として行おうとする場合には、
あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律（昭和２２年法律第２１７号）において、
それぞれ、あん摩マッサージ指圧師免許、はり師免許又はきゅう師免許を、
柔道整復師法（昭和４５年法律第１９号）においては、
柔道整復師免許を受けなければならないと規定されており、
無免許でこれらの行為を業として行ったものは、
同法により処罰の対象になります。

厚生労働省としましても、都道府県等関係機関と連携して、
無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止に努めているところであります。

あん摩マッサージ指圧及び柔道整復等の施術を受けようとする皆様におかれましては、
こうした制度の内容を御理解いただき、
有資格者による施術を受けていただきますようお願いいたします。

□■　厚生労働省医政局医事課 □■

（関係通知）
　医業類似行為に対する取扱いについて
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1a.html

スクール代・・・・元をとるまで・・・・続かない。。。

>>677みたいな、自分の意見を言わずコピペだけの奴って何が言いたいの？
リアルコミュ障？

南無阿弥だぁ〜・・・・いつになったら・・・・客くるの？？？

お前は、蟻地獄か？
集客努力をしなければ来るわけないだろ。
スクール云々より、経営のセンスがない

俺のせい？・・・・責任のがれ・・・・するんじゃねえ。。。

全ては自分で選択した結果だろ。
誰かに、自分の選択のケツを拭いて貰おうと言う考えが甘い。
騙された・・・・信じた自分の・・・・責任は？

アルバイト・・・・していた方が・・・・ましだった。。

金儲け・・・・謳ったくせに・・・・自己責任？

そう自己責任だよ。
信じて選んだのは自分。
それを人のせいにしてる時点で経営者の器ではない。
アルバイトに戻りな。
結婚詐欺に騙された〜〜って騒いでる女を見てどう思う？
「馬鹿だな〜」と思わないか？
今のお前がそれ。馬鹿だな〜。
ロクハチヨン・・・・意識の低さを・・・・露呈する
騙された・・・・騒ぐ奴ほど・・・・馬鹿にされ

真剣に・・・・やった挙句に・・・・自己責任。。。

やろうかな？・・・・迷ってた時に・・・・戻りたい。。。

効果ある！！・・・・・大木金太郎は・・・・・効果ある！！

>>686
真剣に・・・・からんで来る奴・・・・気持ち悪っ！！！（笑）

儲からない・・・・かまって欲しくて・・・・２ちゃん見る。。。

効果ある！？・・・・アブドラ・ザ・ブッチャーの・・・・地獄突き！！

儲からない・・・・勝ち組見ながら・・・・濡れ枕。。。

<<648
窃盗犯が講師？
なぜ？

>>648
>>690
窃盗犯？
そこんとこ詳しく教えてください

http://kpado.jp/kansai/shiga/25206/relaxation/3801-00036287-000/shop_top/

ここ、どうなんだろ？
ブログ見ると患者から感謝の手紙が・・・みたいなのが多いけど。
駐車場も５台って儲かってないと借りられないよね？
技術の優劣は分からないけど、やっぱり儲かってるんだろうか？

>>689
揺らすより・・・・効果があるよ！・・・・地獄づき！！！

板橋の「エス東京オフィス」って回復整体ですか？
ブログでの報告とか読んでるとそれっぽいですが。
でもこんなに評判が良い治療院も珍しいね。なぜだ？

>>694
ま〜ったく違いますよ。何の関係もありません。

興味があるなら別のスレをたててみたらどうでしょうか。
治る人は怖ろしいほど治るけど、治らない人は治らないみたいですけどね。

何かね、タウン誌の担当の人曰く(九州)

・すぐ治っちゃう
・編集部の人間が行って一発で症状が取れた

などと言った評判が聞かれるんだけど
どうなんだろ？
技術的に言えばやはり撫でてるような感じだと。

皆さんの意見を聞きたい。

>>696
毎日元気に飛び回っている編集部員の・・・・どうなんだろうって、君アホですか？
九州人がみんな君のようなオメデタイ子ちゃんに思われるがな。

一発で良くなる人もいれば、何回行っても良くならない人もいる。
一概にダメだとも言えないし、絶対イイとも言えない。
ここで批判してる奴らは、僻んでる同業者だから、それを鵜呑みにするのもどうだろうか？
スレタイの中でも繁盛してる所もあれば、繁盛して無い所や、廃業した所もある。
なでるさするでも、施術者との信頼関係や施術者のコミニュケーション能力でプラシーボ効果があるのも確か。
>>696が聞きたいのは何について？
施術を受けようか迷ってるのか？スレタイの団体に入ろうと迷ってるのか？
どっちにしろこんな所で意見を求めても、否定的な事しか聞けないよ。

違う、違う、あんた間違ってるよ。
スレタイは様々なモノをパクっておきながら自分たちの技術
と紹介したり、他所をくさしたり、けなしまくったり。
あと以前に他療法を学んだ経験者ほど効果に物足りなさを感じてる。
未経験者ほどハマってる。
これが答えになってるだろう。

卒業生が開講している講座はどなの？

あ

>>700

意味もなく揺するだけの実技に
生き方とか人情論で丸め込む講義
滅茶苦茶な劣化コピー

ここの揺らすテクニックって、オステオパシーの
ハーモニックテクニックに似てない？

>>698
>>699
情報通？
＞スレタイの中でも繁盛してる所もあれば、繁盛して無い所や、廃業した所もある。
や
＞あと以前に他療法を学んだ経験者ほど効果に物足りなさを感じてる。
＞未経験者ほどハマってる。
って情報は内部の人間で無いと解らないんでは？

>>697>>698
レス、ありがとうございます。
基本、周囲の人間からは悪評しか聞いてなかったんですよ。

・撫でるだけ
・術後、歩かせて褒めて称えて大騒ぎ
・料金がバカ高い
・変化無し

ただ、そのタウン誌の編集部の人達だけがやたらと持ち上げる

・交通事故で手術を余儀なくされてるような人が回復で良くなったらしい
・編集部の人間の肩こりも一発
・一発で治っちゃうからタウン誌で新規を募集しないといけなくなる
・口コミで広がりまくってる

などなど。
その他の治療院の事について聞くと、いたずらに持ち上げる様子でも無さそう。
ちょっと辛口かな？って思うような意見もしばしば。
回復をここまで持ち上げてタウン誌の人間に何かメリットがあるのか
分かりませんが、周辺から聞こえてくる両極端の評価は一体なんだろう、と。
皆さんならどのように感じられるかな？と。
技術的な部分に関してもご意見を聞きたいなと。

曖昧なまま書き込んでしまって、申し訳ない。

ここのやり方は、そのままではあまり効果を出すことが出来ないね。
効果が出るように改良していけば、いろいろ言われているように
全く効果が出ないということはないと思うね。
偶然回復の動画を見ていたら、自分のやり方に近いなと思った操法があった。
自分のやっているそのやり方をすれば、かなり持続力があるのだけど
それに気づいている人はいないだろうな。
俺は、全く回復とは縁もゆかりもない人間だが
勉強するためにいろいろな整体の動画を見ている。

大元のスレタイがパクろうが他を貶めようが、すべての関係者がそうだとは言えない。
あの程度の結果でとのたまった方がいたようだが、ならば既存の整体や柔整だったらもっと効果が高いのか？
それは、患者の状態によるから一概には比較できない。
ここで叩かれてるレベルばっかりなら、ココに書込む同業者が僻むほどの稼ぎにはならないだろう。
自然淘汰されるのが関の山。だが、実際は稼いでる所も結構あるようだ。
>>699がいう
＞他所をくさしたり、けなしまくったり。
はここん書き込んでるほとんどの奴がしている行為。
しかも自分に批判が来ないように匿名で。
結局、自分で受けてみるか学んでみないと良いのか悪いのかは解らない。
>>705がいうタウン誌の記者みたいに受けてファンになる奴がいるという事は
それなりに効果があったんだろう。
だが、それが万人に効果があるとは限らない。

タウン誌の記者ってつ大変なんだぜ
広告だしてくれそうならものすごくもちあげるし
そこまでしてもらえどうじゃなくたって
無料のタイアップにつかえそうだとか
タウン誌を受付に陳列して人に勧めてもらえそうなら
相手のことを悪くいったりは絶対できない

>>707
いくらかばってもね、
第三者をネット上で「市ね」と貶めたり
他人の名を騙ってあること無いこと書いたり
元従業員に向かって「ノロ意子ロス」
などとね、
もうね、まともじゃないこと
だらけなのだよ。

それでもかばうのなんて、あんたおかしいんじゃないか？

>>709
kwsk

褒めて称えて大騒ぎする女の施術者を知っています。あれは 結構騙されるもんですね。やっぱりバカ高い料金を取ります

>>711
kwsk

ある回復の施術所のホームページに書いてあったこと。
頭痛・肩こり・腰痛・膝痛・ヘルニア・股関節痛・リウマチ/専門

頭痛・肩こり・腰痛・膝痛・ヘルニア・股関節痛までは良いとしても
リウマチは、回復の手法ではとても無理だろう。

>>713
ある幹部が腰痛なった時には、彼らはまったく治せず(素人両方なんだから当たり前だが)
整形に行ってブロック注射だか何だかをしてもらって回復したと聞いたことがある。
また、持病に薬を飲み続けている幹部もいるようなことも聞いたことがある。

これらの行動はあまり余計なことを言ったり他をけなしたりしなければ(○○をしたらダメとか)普通のことなんだが、
私が聞いた上記の話が真実なら、けなされてもしかたがないな。

なんとなくだが>>699 >>702 が真実を語ってくれているように思う。
「癒し」板で語る団体さんでもないような気がするが・・・他の板に引越しされては如何？

洗い

褒めて称えて大騒ぎする女の施術者ですが、彼女は とにかく良い人を演じる。些細なことをやたら褒め、些細な変化を過剰に喜んでみせ、微細な感覚を感じ取る事をやたら強要します。結果、役に立たない事に高額料金を払うハメになりました。

>>716

ちなみにどのあたりの地域の施術者ですか？

>>717
意味が分からん
なににちなんでるんだ？

ちなみに愛知県です

>>719

なんとなく分かりました。
ありがとうございます。

タウン誌なんか、広告集めるのに必死だから
よく広告を出す店舗をもちあげるのは当然でしょ。
持ちつ持たれつってこと。

>・一発で治っちゃうからタウン誌で新規を募集しないといけなくなる
>・口コミで広がりまくってる

この2つの文が矛盾していることに気づかないのか？
口コミがあれば、広告なんて必要ないって。

>>721
＞この2つの文が矛盾していることに気づかないのか？
＞口コミがあれば、広告なんて必要ないって。

そうなんですよね〜。そう思ったのですが、タウン誌の一ライターがそこまで一治療院を持上げるメリットがあるのかな？
とか思ったんですが、皆さんの話を聞いていてそういう事もあるのかな？と。

ウチにもよくタウン誌の広告依頼がくるよ。
枠が埋まらないから載せてくださいって。
口コミがあっても、安くしてくれるなら協力で載せる事はある。
読んだ感じでは、その記者は思い入れがあるんだろう。
本当に一発で治ったのかも知れんね。
もしくは院長の人柄に惚れてるとか？

age

>>711 >>716
沖縄にもいるよ。その手のばぁさま達がさ。

可笑しいことに研修中の日でも症例を毎日更新している。

技術では痛みが取れないから、1週間通わせられるよ。

僕は御布施がなくなってきたので、２週間の通いで終わった。

結果、近くの同じような療法に通ったら２回で無症状になりました。

褒めて讃えて大騒ぎしてみせる施術者には気をつけろって事ですね。この特殊で微細な感覚を貴方もわかるでしょ？的に迫る施術者にも要注意です

a

テスト

インチキ整体発見！！ttp://blog.livedoor.jp/bb1818sports111/

５年位前はappも勢い有ったけど最近は駄目だね。だいたいそんなに簡単に独立
して成功するわけありません。私も失敗した一人です。お恥ずかしい。

５年位前はappも勢い有ったけど最近は駄目だね。だいたいそんなに簡単に独立
して成功するわけありません。私も失敗した一人です。お恥ずかしい。

>>731様へ
いつ頃どのコース出たんですか・・？
興味が有って！！
止めたほうがいいのかな・・・

確か２００７年の２月の達人コースです。技術は全ての疾患に効果があるとは言えませんが
そんな事よりこれだけで、独立開業は無理です。

300万円払っても開業無理なんて
どれだけボッタクリなの。
しかし、それに引っかかる人がいるのだね。

こんなことを書くと叩かれるのは承知ですが、
スレ内で叩かれてるほど技術に効果がないとは言えないと思っています。
実際似たような技術は世間にたくさんありますし。
>>733さんが言われる
＞技術は全ての疾患に効果があるとは言えません
は、整体法でいえはどれも同じではないでしょうか？
逆に全ての疾患に対応できる技術があれば教えて頂きたいです。
でも、確かに誇大広告のけはありますね。
詐欺師の集団のように叩かれていますが、それなりの効果があればこそ
経営がうまく言っている人がいるのだと思います。
ただ、そういう人はもとから成功する素養（コミュ力・経営センス等）が
あったのだと思ってます。
ただ、いまの学院にはかつての勢いも、志もないでしょう。

＞スレ内で叩かれてるほど技術に効果がないとは言えないと思っています。
実際似たような技術は世間にたくさんありますし。


自○で１８０万円払って習った人を知っているけど
その人は、習った技術は使っていないようだ。
パッと見、似ているようにみえても内容が
全然違う手技もあるからね。
当然結果は全然違ってくる。

「似てるけど違う」はどこでも言ってる事。
村○カイロだっけ？「ほぐし療法」はあん摩・マッサージとは似て非なるものとか
本に書いてたけど、どこがどう違うかは書いてなかった。
結局、自分でどれだけ噛み砕いて吸収できるか。
それも735が言うような個人のセンスではないかな？
スレタイの学校も技術も所詮数ある整体の一流派でしかない。

回復・自然系列の治療院に行ってきました。
やっぱり体験しないと、と思いまして。
ホームページでは宣伝がすごく、やたらとマッサージ系を叩いていたのが印象的でした。
実際に施術に伺ってもそんな類の話がたくさん出てきましたね。
一種の伸張反射で余計にコリを強める、とかですね。自分の場合は左の下部頚椎に自覚できる
位の歪みがある(スポーツ障害)と、慢性腰痛で診てもらいました。
スレでも散々言われているように、ハーモニーテクニックのような感じ。
30分ほど横になっていたためか、立った時にやや腰が軽いような気がしたけど
帰りの車に乗る時は完全に元に戻っていた。首は全く改善せず。5000円取られました。
勉強させてもらいにいったので問題無いですが、純粋に客として行ってたらかなり
複雑な気持ちになったと思いますね。

ちょっと疑問なんですが、この系列の人たちって伸張反射の視点から執拗にマッサージを
叩いていますが、強すぎる刺激で一種の防御反応が働く、というのは理解出来るんですが、
適切な圧で施術しても伸張反射が働いて、所謂「ますますコリが強くなる」という事になるんでしょうか？
どなたかご教授頂けたら嬉しいです。

>>738
ぶっちゃけて書きます。
そこの人達は、伸張反射という言葉も知らなければ意味も解りませんよ。ド素人ですから。
マッサージ叩きも、言われるままに教えを信じ込んでいるだけ。だいたいマッサージ自体を知らないはずですよ。

行ってみてよく解ったでしょ。

>>739
レスありがとうございます＾＾
なるほど、そうでしたか＾＾；

そこの先生の話はこんな感じです
「猫は疲れた時どうしますか〜？毛づくろいするでしょう？人間だけなんですよ、
マッサージとか余計な事をするのは。マッサージが筋肉を緩めるという思い込みのみで
皆、マッサージ屋に駆け込みますが、身体は刺激に対して攻撃されていると感じ、筋肉は
もっと緊張していきます。どんどんコリ体質になるんですね。だからマッサージは止めましょう
筋肉なんてこれだけで緩むんです！(私の手首を掴んで、もう片方の手で肩甲骨辺りだったかな？
ユサユサゆすりながら)」

自分は頭の中で「いや〜、犬や猫はマッサージ大好きだろ。俺んちのは一度やってやると病み付きになって
催促しまくってたぞ〜。あー、でも伸張反射の事を言ってんのかな？でも、強すぎる刺激ならいざ知らず、
適切な圧でもこの理屈に当てはめるんだろうか？やはり商売上、譲れない部分でもあるのかな？」とか思ってました。

マッサージを叩きまくるわりに本棚にしっかりクリニカルマッサージが置いてあったのを見つけた時は笑いそうになりましたがｗ

>>732へ
ぶっちゃけて書きます。
コース生は、本当に色々な人がいました。
全くの素人、
ほかの整体で稼げなくてなんとかしたいと藁にもすがる気持ちの整体師、
他の整体で稼げてるのにさらに技術を求めてきた整体師、
鍼灸の資格を持ってるのに食えない鍼灸師、
鍼灸柔整の治療院を多店舗経営しながらさらに幅を広げようと学びに来た有資格者、
看護士、理学療法士、などなど。
当然、色々な結果を生んでます。
多店舗がさらに加速した人、
鍼灸から整体に切り替え経営が上がった人、
全く泣かず飛ばずで整体から足を洗った人、
さらに他の整体技術を求めて違う学校に行った人、
経営状態が苦しくても地道に続けてる人、
ひとくくりにはできないですね。

738のような事は、他の整体でもある事。
ここも、他の整体学校もそんなに違いは無いのではないでしょうか？
ほかの整体ならば、素人からはじめてどれ位の整体師になれるのか？
素人の集まりというならば、有資格者以外はみんな素人。
一度所帯が大きくなったから、注目され、人が集まると同時に、叩かれたりもする。
それだけ知名度が高いと言う事だと思う。

733は、開業は無理と書いてますが、私が在籍中はほとんどの人がコース中に開業していきました。
当然ながら、開業当初から、全然な人もいたし、月に１００人・２００人と結果を出した人もいます。
こんなところで情報を集めても、意味は無い。
自分がいいと思った整体を探し、受けてみて、納得すればどこでも同じですよ。

>>741

ぶっちゃけて聞きます。
あなた自身はどうなのですか？うまくいっているのですか？

>>742
あれ？興味があるのはそこだけ？

ぶっちゃけ、儲けるだけの為に何を言っても構わないという商売屋と治療業は違いまんがな。
儲かる儲からない、成功するしないの話なら、どこの学校やスクール(素人が勝手に商売として始めた類)だろうと
所詮は個人の問題。どこに行ったから成功したとか失敗したとかは関係ない。手技の種類も然り。

きっとこのスレでは、スクールや団体の言動が真っ当か真っ当でないかが問題なのだろうよ。
>>738 >>740が真実を物語ってるがな。あとな、自分らが腰痛になった時は整形外科に駆け込むんはチョットやなw技術的にも。

開業はやろうと思えば誰でも出来ます。ただ、維持するのは、大変でしょう。
回復みたいに兎に角、通わせて利益を上げていく手法は、出来る人は良いけど
僕は出来なかったですね〜。ま〜、回復は授業料や会費が高かったな〜

整体で毎日通わせるっていうのは、よっぽど効果がないのだね。
効いていれば、一週間・2週間に一度でも十分だよ。
だいたい効果が出て楽になれば来なくなるものだよ。

で、746は儲かってるの？

744
うそくさい関西弁だなｗｗ

儲かっても儲からなくても、まともな整体なら>>746の言うことが正解。
解剖学に基づいて理論＆整体技術を指導できないところに行ってしまった者は悲惨。

そうなのか？
儲からずに毎日パソコンで２ちゃん見てるヒマな整体師の方が悲惨な気がするが・・・
儲からない＝患者が来てない＝社会に貢献できず日がな一日パソコン三昧＝ニート？

＞解剖学に基づいて理論＆整体技術を指導できないところ
私ら有資格者の目から見れば、目クソ鼻くそ。
そのなかでさらに下を探してるのか？

>>750＞＞儲からない＝患者が来てない＝社会に貢献できず・・・

出た！金さえ入れば何だっていいんだよって言うオウムか大王みたいな民度の低さを露呈するひと言が！！

回復にも一生懸命に教えてくれる指導者も居たよ。ただ、何かテンション高過ぎ
で宗教団体みたいだったな。あと、真面目そうな良い先生もあまり良く解って
無くてさ。まあ夢を見させてもらったよ。チョッと授業料は高かったけどね。

>>751
極端だねｗｗｗ
金さえ入ればと書いてない。
それをオウムとか大王とか民度まで持ち出す拡大解釈も笑えるがｗｗｗ
ここで言い争ってもお互いが歩み寄る事はないだろうからお前はそう思っとけばいいよ。

参考までに聞きたいのだがお前が考える「儲けを第一に考えて良い商売」ってなんなの？

馬鹿だね〜
過去スレに十分答えは出てるじゃないか。
トップは師匠の商標さえ奪おうとする守銭奴クズ。
各支部の校長たちは基本が備わっていない無知で厚顔。
酔いしれる人たちは現実に眼を背ける、もしくは見抜けない結局は馬鹿。

しかも解剖学、生理学を否定して教えていたのだから。
それで「世界最高」と歌っていたのだよ。
西の支部長は「関節をつなぎとめるのは筋肉だ」
などと勉強不足もはなはだしい。
最低限の知識も持ち合わせずに、人からお金をもらうのは
非難されても仕方がないのではなかね。

こういう板で相反する意見をぶつけても結局無意味なのではないでしょうか？
自分が納得できれば良いのです。

↑結局はそうやって現実から逃避してるだけ。
高い志があるならもっと謙虚にならなきゃね。
言い訳だらけでみっともないよ。

もう、いいんじゃない。もう回復は終わったよ。

そうだね、これ以上暴露されたら商売に差し支えるし

回復、自然形体、金取り過ぎ。

>>760
両方習いに行ったの？

＞回復、自然形体、金取り過ぎ。



そのうち回復、自然形体に習いに行く人が減って
安くなっていくよ。
し○そう、理○整体も値上げしたけど
あまり施術効果がないらしい。

めっさ肩と首と腰が痛くてカイロ探してたんだけど
回復ってそんなダメなのか・・・
ttp://www.k-wakuwaku.net/
このワクワクってとこ近いんだけど効果でないかねぇ
てかどこいったらいいんだ

カイロとしては良さそうだけど
施術が回復オンリーなのがどうかな

私はカイロプラクターに三回くびを壊されました。

下手なカイロで壊されるのはよくある話だ。
治らない治療院よりも危険な治療院には行きたくないわ。

ところが 一人はカイロセミナーの講師。もう一人はガンステッドの長年の研究者でした。つまりアジャスト自体に問題があるとおもう。角度やスピードに彼らは原因を持っていきたがるが、違うんじゃないの？

うーむ。
自分は例の２０００万の本を読んで、試しに近くの回復整体へ行って
それなりの結果が出たので今でも定期的に通っている。
自分自身も温浴施設でセラピストなどしているので、その先生の
使っている施術法をパクらせてもらってるけど、腰とか肩とか、
けっこう良い結果が出てるよ。

ただし、その先生は元が看護婦だったそうだから、解剖学などの
基本はできていたのかもしれない。

そーいえば、その先生は最近の焼津の事はボロクソに言ってたな。
金集め主義に走りすぎてるとか、教える人もロクな人が残ってないとか･･･

<font color=white>文字</font>

Ｔ県のＮ市の回復　撤退しちゃったね。

厳しかったのかな、やっぱ。

Ｔ県って言うと、栃木か千葉かな？

>771

後者のほうだよ。正確には９月頃の撤退であった。無念！

>>772
回復の手法だけでやっていくのは厳しいね。
残っている所は、他のやり方をプラスしてやっているだろうな。

<<772
成田？野田？流山？習志野？

>>774

そのうちのどれかだよ。検索すれば分かると思うよ。

どこもかしこも儲け主義だらけで本物を見つけるのが難しい
地元の駅周辺にも数年前から整体だのマッサージだのリフレだの乱立しまくってる
広告の内容はどれも誇大広告でひどいのになると、エネルギー注入してますとか
ラブ注入のパクリかと思った

どこみてもソフトだのボキボキしないだのばっかり
あれってしないじゃなくて出来ないじゃないの？
素人が白衣着て軽くなでて触るだけで一時間数千円とかおかしいだろ

ちゃんと取り締まれよ

>>776
>素人が白衣着て軽くなでて触るだけで一時間数千円とかおかしいだろ


素人がどうこうは横におくとして、軽くなでて触るだけでもちゃんと効果を出すことが出来るよ。
チミが本当に効果のあるやり方に出会っていないだけだろ。

>>777
んなもんねーよｗお前サトウ式かリンパケア系の回しもんだろｗ

>>776
ならば、お前が儲けを第一に考えてもいい仕事って何？
儲けを考えずにボランティアでやってる人なんかいるのか？

>>779
儲けを考えないなんて経営上あり得ないでしょ
どんぶり勘定な超テキトー運営な人ならいるけど

ちゃんと効果・効能があることをやって、儲けるのはかまわないしどんどんやってくれって感じだけど、霊感商法やエネルギー商法のようにあからさまなインチキでむさぼるなって事

>>780
＞儲けを考えないなんて経営上あり得ないでしょ
なら、儲け主義とそうでない主義との境界はどこ？

ちなみにスレタイは霊感療法でもエネルギー療法でも無いが？
知らずに知ったかぶって批判してるだけかｗｗｗ
じゃあ、スレタイに効果が無いって言う根拠は？
インチキだって根拠は？

このスレに限らず、こういところで他の整体批判してる奴って
結局自分が儲けて無いから僻んでるだけだろｗｗｗ

>>781
満足したか？乙

>>782
僻み根性がこびりついた奴を論破して大満足だｗｗｗ

>>783
鼻からバカにしてるから相手にされてない気もするが大満足ならいいべ

大勝利おめでとう！よかったね

腰痛で今日3回目になります。

3日連続でかよいましたが、少しよくなったきがする
程度です。

腰痛の原因の8割はストレスからくるものだというのが
今の医療業界の常識なので、回復療法をうけてすこしは
不安やストレスが発散されてよくなるかもって感じです。

施術をしていただいた人はいいひとだと思うんですが、
高い金払って痛みがとれないんならいってもしょうがない
と思います。

なので合う人はあうし、合わない人はあわないと思います。
参考にならないかもしれませが、ご報告までに。

回復しない整体

不調者（笑）

達人（笑）

ク●ケンのHPの利用者の声に回復の人が多いのはなぜ？？
手を組んでいるの？？

開腹だったら考えられるな。
でもいくら集客したって、技術が？マークでは長く続かないと思うがな。

>>789 >>790
最低最悪を暴露してるような書き込みだなw

>>791
だって皆素人で下手なマッサージ並みだからな。

ここはトップの人が古すぎる
いつの時代のやり方だよ

古かろうが新しかろうが、そんなことはどうでもいいんだよ。
効果があればね。

たまたま病名で検索していたら、まったく同じ症例（一字一句同じ）が
2つの回復整体のホームページに書いてあった。

自作自演の症例を使い回しているんだろうな。最低だ。

開腹の手技だけで施術している人はいるのかな。
もしいたとしたら、ある意味勇者だな。

>>795
以前、チラシでもあったし

しばらくぶりに学院のHPを見たのですが、現在は「〜校」とかいう地方の分校や地方の講師はいなくなったのですか？

みんなやめちゃったのかな？？

やめた
てか、解散した

だから気をつけなさい。
離れていったぎっくり腰も治せず整形に飛び込んで注射打ってもらってる連中が
新手の集金をやってるみたいだから。

>>800
詳しくお願いしまつ

姿勢健康診断士（笑）

もめて分裂して新たに別名でやってるのだから
スレタイの本部のやった事と同じ事を繰り返してる感じだな。
なぜにこんなに引っかかる人が多いのだろうか？

基本的に引っかかる人は、基礎知識が不足しているからじゃない？

こんなスレがあったとは。

回復に客として通ったが、通わせ方は
初日→翌日→一周間後→10日後→2週間後→月に2度ほどペースで継続。
いつも待ち時間が長かったので前の人の次回予約の話を興味深く
聞いていたら、（儲かってる店なので新患が多かった）
同じような予約の取り方をしていた。

回が進む(症状が良くなる)につれ施術時間が短くなっていくが私の場合は
軽い症状だったので最初から結構短くて、3回目からは20分くらい。
これで5千円は高っ！！って思った！
確かにＨＰやチラシにそのようなことは書いてあったけど、ありえね〜。
ほんと、ちょっと手足持ってゆさゆさしただけ。院長、全力で私と向き合って仕事
してくれてるんだろうか。正直、そんなに良くなった感じはしてない。
大人しそうに見られるタイプなので、ナメられてたのかもしれない。
怖そうなおっさん客でも同じようにするのだろうか？

ボキボキ系の整体は怖い！骨折することもあるよ〜と刷り込みのように
言われた。確かに骨折することもあるのかもしれないが、他の店に行かないよう
にしたかったんだろうなあ。
後半は、お金はもったいないけど興味本位で通ってた。
クチコミか誰かに勧められたのか、良く新患でリウマチか何かのよぼよぼの
おばあさんが家族に付き添われてきてたんだけど、そこの院長、口が本っ当に達者。
施術しながらあ〜だこ〜だ言いくるめてた。
ああ〜、こうやってご老人から金を搾り取ってるんだな〜と思った。

経済的にも辞めると言ったら、定期的に通ったほうがいいとしれっとしつこく
言われる。
客の立場に立って考えたら、こんな高額なお金をいつまでも払えると思えるのか？
心が痛まないのだろうか？
以前通っていた別の整体院は、確かに定期的にとは言われたけど経済的なことを
言ったらすぐに納得してもらえて押し付けはなかった。

ちょっとお金はかかったけど、こんな世界もあるんだなあといい勉強になった。

>>805 >>806
あなたに治療もどきをした人は、多分あなたと同じ素人だと思いますよ。
残念。

達人会って交通費が出ないんですか？
会場からどんなに遠い店舗の経営者でも？
そんなにど高い会費で、何時から何時間くらい行われるものなのでしょうか？

うちの近所の回復院も、老人会に顔を出したり、無料の整体教室みたいなのを開いて
他の療法の誹謗中傷と回復整体の誇大広告をしていると聞いた。

気の弱い人や高齢者だと、辞めたくても辞められずにズルズルと引っ張られるだろうな。
一方で、ある程度しっかりしている人は、二度とあそこには行かないと言ってるけど。

>>807
本当にそう思う。

お客様への感謝が第一とか謙虚そうなこと言ってるくせに、
何でもかんでも上から目線で偉そう。
治療する仕事というのはそんなに特別で偉いのか？
今までにかかった医者の方がまだ謙虚だった。
ＨＰにもやたらたくさん経歴やら資格（国家資格ではない）ずらずら並べ、
広告には９？％以上の方が治ります！と言い切ったり。怪しさ満点。
自分達のことを達人って何様！

地域貢献活動やチャリティ、無料教室をしてるって広告にも載せて
アピールしてるけど、本当の目的はどこにあるのか？
賢い院長だから、母体の危うさも知ってて、何かに備えてるのだろう。
活動を通じて、老人や女性をカモにして取り込もうとしてる。

やり方が汚い、金金金。

そうなんですか・・・回復良いなと思ってたんですが・・・
逆に、通うなら、習うならでお勧めの整体流派？ってありますか？

>>810
やり口が全○会に似てるね。
全○会みたいにマットなどを売りつけることは無いが。

しかし、開腹もこれだけ評判がアレなのにしぶとく生き残っとるな。

>813
これだけって・・・ネット内のこのスレのみだからだろ？
お前にとってはここだけが世界のすべてなのかｗｗｗ

>>814
いや、リアルでもいろいろ話を聞くよ。
ここも含めて、自○とか赤○もね。

>>814
このスレだけじゃなくてリアルでも良くないことを聞くから
そう言ってるんだよ、多分。

>>808
去年の末くらいから会費制じゃなくなったみたいよ。

私が行った回復センターは良かったですよ

島根県にある松江 整体からだ回復センター行きましたが、高い金払って通っても症状が全然治らない…。
ここの２ちゃんねる見て行けば良かった…(泣)

それはご愁傷様でした。
差し障りがなければ
今後の被害者を増やさない為にも
皆さんに詳しく教えてあげてください。

私が行ったところは、予約制だったから>805さんみたいに待たされる事もなかったな・・・。
初めての時の検査で骨盤を固定されて「動かして」って言われて２，３回動かすと痛みが消えてました。
時間にしてホント３０秒くらいでした。
回復センターでも当たり外れがあるんですね・・・。

俺が行ったところも結構繁盛してて、ひと月にお客さんが
○百人も来るとか、総合病院からも紹介された患者が来るとか自慢話ばかり。
予約制だけど、かならず待たされた。
でも信じてみようと何回か通ったけど全然良くならず・・・。
お金と時間を返して欲しい。
あのエラそうな態度と雑な対応に今思い返してもイラっとする。

最近あった芸能人の洗脳問題や神世界や法の華などのことを思い出したほうがいいですよ。

今は分かれた方の連中のグループに要注意

グループっていくつ位あるの？

age

http://bodyschool.jp/
http://www.回福魂.com/index.php
http://ameblo.jp/kansaitatuzin/
http://ameblo.jp/toprunner-co/
http://dodo-fuji.jp/
http://juku.shin2raku2do.jp/
http://ameblo.jp/ichiro10138go/
http://www.ace-ryoho.com/index.html

>>827
分かれた連中のところ？
やり方は、開腹と同じなの？

回復スタジオとか、はぴトレとかセンスの欠片もない
名前付けて必死だよ（笑）

回復のお師匠さん亡くなりました。
合掌。

>830
いつの話や？

>>831
4月の25日か26日らしいな。

自然形体の代表の人か
合掌

回復の人って回復整体の技術だけで治療してるの？

回復法を学んでどっぷり浸かる方が95％以上、
学んで全否定で全く使わない人が2.3％ぐらいではないですか。

>>835
まあ、どっぷり浸かってもそれで結果が出ればいいけどね。
他の手技の経験がある人だと応用できるだろうね。
だけど、経験が少ない人だと使いこなせないでしょ？

それをね、
素人でもできる、アホデモできる、
明日から達人だ！
って教えるんですよ。
もうねバカでしょ。

確かにバカだね。
しかし、そんなバカなことやっていても
引っかかる人がいるから止められないんだな。

猫背とストレートネックのことを相談したら大丈夫ですよと言うので
かなり通ったが治らなかった。
結果、ストレートネックは回復枕を使い続けないとだめと言われ
（あんた治せるって言ったじゃん！）
使い始めて半年経ってもあまり変わらず。
思い切って接骨院でみてもらったら猫背は2回通っただけで治り首も日に日に
良くなっている。

揺らしたりさすったりしてもらうと”その場”ではすっきりして
背筋がぴんと伸びたように毎回錯覚するんです。。
でもその場限りなので、私の場合は根本的には良くなりませんでした。

>>839
え？
ストレートネックって基本的には生まれつきの骨格だから
治るも糞も無いでしょ？そのままじゃない？

↑
あなたはもしかして素人様でしょうか？
人には生理的弯曲という脊椎のカーブがあります。
それが存在しないのは非生理的現象であり、
いわゆる正常ではないのでです。

ちなみにスレタイグループごときでは対処は非常に困難を伴い
無駄な出費を強いられるのは想像に難くないでしょう。

そうだな、スレタイのところは１に揺らし２に揺らし３、４がなくて５に揺らしだもんな。
揺らしてなんでも治るなら誰も苦労しない。

治ったのは猫背で首も楽になってきてるという話ではないのか？。841も842も どっちも勘違いしてるだろ。お前ら無免許じゃないのか？ 脊椎に異常がある症例には手を出すなよ

844はバカだな、
よく読め
良くなってないと書いてるだろうが、バカか阿呆だな。

無免許は文章も読めない？中卒だから専門学校の受験資格がなくて、だから無免許なのか

スレタイより分裂したとこの方がたちが悪いだろ
シロートの弟子がシロートに教え、そのまた弟子がシロートに教え

まあ似たようなもんか

844のようなスレタイをかばう輩は
屑の工作員だから気をつけろ。

tes

回復の手法では、姿勢は変わらんだろ。
姿勢健康診断士がどうたらこうたら言っとるけど。

844はスレタイをかばってないぞ。接骨院へ通ったら良くなってきたという話なんだろ？。やはり無免許なのかな？

姿勢健康診断士は無免許。しかも診断権は医師にしかないし

マーケティング手法だけは経営者として学ぶべきものがある
技術に関しては推して知るべしか

回復にしても自然にしてもリラクゼーションにしかならないって習った人が言っていたよ。

相変わらずの屑っぷり。

未回復整体でおｋ？

その通り、達人と思い込みたい整体です。

いわゆる脳内達人ってことか。

ここのＨＰ見てみると、達人コースってのがなくなったんだね。

回復の手法だけで施術やっている人いるの？
習ったやり方だけでは、いろいろな人に対応するのが難しそう。
習ったやり方を元にいろいろ改良加えれば何とかなるかもしれないけど。

回復整体は、はぴトレとか回復スタジオとかダサい名前を変えて学校？塾？ビジネス
みたいなのをやろうとしている。ここ見てる人は騙されないように。

今は、セミナーとかやるとこ多いな。
だけど、ほとんどのところがとても使えるような技術の所は少ない。

一声会さくら接骨院の親分（抵当だらけの大家）65歳未婚、最悪アラシ、せい×ん病、事実上廃業行政書士・柔道整復師、歌代英二は裁判でも潰された
ttp://q6x4.blog136.fc2.com/category3-4.html

スーパーブレイントレーニングって何？(笑)

回復また広告が増えたな。
あれだけ叩かれたけど、まだ回復の実態を知らない人のほうが多いからな。

ハピトレ・・・

みんな元気そうに笑顔で幸せそう・・・

無理してるんだろうな、気を抜いたときのお顔がとても疲れておられるし、顔が引きつってるように見えるスタッフさんもいましたよ・・

もっと自然体でいたほうが楽で幸せだと思ったのは私だけでしょうか？

神触法は自然形態療法の技法の一つかな？

FMT整体って回復の出身の人がやってるの？

>866
kwsk

回復整体の先生はちょっとご無理し過ぎのように感じます。
ここまでしなくても・・・・↓
http://www.youtube.com/watch?v=AjQvlPBGQ8w&feature=player_embedded#!

健康回復センター浜松の大久保先生って、どうしたの？
http://kaihuku.net/

アフィリエイター？

東村山市の久米川駅にある大島治療院てカイロ整体を知っている人います？
自分近所に住んでていつもジジババしか見たことないのに、
先週の土曜夜、すげーいい女が入ってくの見て気になっています。
高岡早紀と伊東美咲をたして２で割ったようなスレンダーモデル系美人。
大島治療院ていうよりその美女また見たくて。
なんでもいいんで情報よろ
スレチですいません。

連投すまそ。
美女を見かけた日にち間違えました。
先週の水曜か木曜の夜でした。
誰か情報知りませんか？

>>870

http://karadakai29.com/
確かここの先生と一緒にやってたよね。
分裂でもしたんかな。

age

久々に達人の先生方のサイトを見て回ったら、いろんな変化があった。

�@ホームページがなくなっていた
�A雇っていた従業員がいなくなっていた（解雇？）
�B施術を一切やらなくなっていた（ハピトレ一本？！）
�C休みが無休になっていた
�D自分の店を閉めて、他のとこの従業員になっていた
�EAPPからQPRに名前が変わっていた
�Fホームページが情報商材になっていた（870参照）
�Gいつの間にか本部の達人コースが消えていた

ワロタｗｗ

回復の人のHP見ると、顔写真付きで体験談を掲載しているけど
赤の他人が顔出しＯＫするとは思えない。
なにか裏があるのかな？

FMT整体の評価って、特定のサイトに集中的に書き込まれていて、それ以外のサイトには全く書き込みが無い。
FMT整体がそうかはわからないが、典型的なサクラ手法のパターン。

FMT整体のサイト見ると、施術のことは一切具体的なこと書いてないな。
抽象的なことばかり。
オリジナルな手法なんてないんだろ？
回復の手法そのまんま？

埼玉のFMTの人は、自然形体やっていた人でしょ
かわごえ自然整体院ってとこ
カネの匂いを嗅ぎつけて、FMTに移ったということか

ＦＭＴ整体の施術、前に何回か受けた事あるよ。

大きいベッドみたいな上に寝かされて、タオルで目隠しされる。
全身を揺らされたり、撫でられたりしたみたいだが、
ずっと目隠しされるから、何も見えなかった。

施術が２０〜３０分位で５２５０円。
院内で、安っぽいＤＶＤみたいなのが１万で売ってる。
何回か行ったけど変化無いから、ボッタクリみたいで止めた。

先生毎回マスクしてるから、表情わからないし。
会話も口先だけで同情している感じかも。

行くと決まって、前後に常連客みたいな人が居たし、
後日来る手紙や回報みたいなのが、内輪受けみたいで洗脳臭い。
もしかしたらサクラ手法かもしれないな。

回復の手法は受けた事がないから、違いは分からない、スマン。

昔と違う趣旨になってきてるぞー
ホワイト二ングもやるとかw
整体以外やっちゃいかんという
教えだったはずだがwwx

あげま

ハピトレ、モノは良いんだろうけどやってる人がヤバイ。
太ってるみたいに言われたし、美容目的で行ったわけじゃないのにな。
創始者の口真似、上から目線でただただムカつく。
質問してもちゃんと答えない、こっちが愛想笑いしてお金払ってるみたいだった。

昔回復整体にいた達人達は
今何をしてるのだろう？
本部と全員縁切ったらしいが。
何冊も本出してるトップが
上から目線で金の話ばかりしていたし、卒業してからも毎月高い会費払っているようだから続かないかw

あげ

次は筋肉自慢かよw
ダイエット本でも出すか？www

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2.　日本回復整体総合学院
　旧　アカデミーボディスクール（略称　ＡＢＳ）
　　　小森　秀信　先生
　　　小森　やよい先生
　　　村松　幸彦　先生
　（村松先生は現在のＨＰに載っていないので分裂したのでしょうか？）

　　　　小森　秀信　先生は警察官を辞めて整体を勉強した後に

　　　　自然形体療法を学び始めました。

　　　　平成１７年６月に退会するまでは自然形体療法で治療しており、
　　　　急に回復整体ができた訳ではありません。

　　　　当時から使っていた
　　　　有限会社　小森自然形体研究所の名称は現時点でも
　　　　電話帳に載っています。

　　　またＨＰでも下記ＵＲＬのマピオン電話帳に掲載されています。
　　　 http://www.mapion.co.jp/phonebook/M09010/22226/0548225072-001/

　　　登録商標「自然形体」を小森先生の経営するスリーオン有限会社が出願！
　　　厚顔無恥と言うべきでしょう。

　　　長年私が使用していて登録はしていなかったにせよ、弟子が師の商標だと
　　　知っていて出願するとは！

　　　幸い、拒絶理由が平成２０年　１月１８日に出され
　　　　　　　拒絶査定が平成２０年　４月１８日に決定しました。

さげ