【子宮筋腫もんだら治る】元整体治療院名誉院長逮捕

　「子宮筋腫はもんだら治る」と称し、医師免許がないのに患者に医療行為をしたとして、
警視庁生活環境課などは１５日、医師法違反容疑で、千葉県船橋市本中山、
元整体治療院名誉院長小松忠義容疑者（６７）ら４人を逮捕した。
容疑を大筋で認めている。
　同容疑者は１９９８年２月から、「東洋理学治療センター小松理学院」（市川市）
など２治療院を経営。３００人以上を診察し、多いときで年約５０００万円を得たとみられる。
　調べによると、小松容疑者らは昨年６月から１２月にかけ、小松理学院などで
、医師免許がないのに、子宮筋腫の女性患者（２３）ら９人に対し、
問診や触診、聴診などの医療行為をした疑い。
　同容疑者は大学教授と称し、「子宮筋腫が手で小さくなる」
などの８冊を自費出版。
患者には「手術しなくても、もんだら治る。病院に行っては駄目」と言い、
初診料３万円、施術料５０００円で腹部を指圧するなどしていた。
時事ドットコム　
（2008/10/15-12:34）

無資格での問診、触診、聴診は医師法違反なら整体師やカイロ師は、みんなタイーホじゃないですか

だから整体師は違法なんだってばさ
みんなタイーホされるんだばさ

詐欺とかならわかるけど・・・・
理由が釈然としない逮捕ですね

＞＞＞２：３：４さんへ
あのね！医師免許が無いのに医療行為をした医師法違反って書いてあるでしょ！
整体には関係ないの！　

>>5
整体師は医師免許がないだろ
だから違法なんだよアホ

>>4
明らかに詐欺でしょｗ

この話は、逮捕者が盲人でして、国家資格者の可能性もあるのでは？
実際、テレビでは「指圧師」となってましたよ。

医師法違反ってどんな行為？例えば、鍼灸師が問診や触診をするのは医師法違反にならないの？

普段、この手のニュースに食い付きのいい鍼灸師や柔整師が静かなのは何故？
自分も無免許で医療行為やってるから？

治らないものを治るといっていたなら詐欺が成立するけど・・・・それが検挙の理由じゃないらしいし・・・・
これどういうこと？
問診・触診で逮捕って・・・・・こんな理由での逮捕って始めて聞いた

今回逮捕された容疑者２名のサイトでのプロフィール。

小松忠義［コマツチュウギ］
東洋理学治療創始者・博士。熊本県出身。第一種一級身体障害者（盲目）。
東洋理学治療研究院総裁。東洋理学小松式整体専門学院学院長。東洋理学
治療専門学院学院長。東洋理学治療センター小松理学治療院名誉院長。東
洋理学治療センター高須賀理学治療院顧問。ハワイ州聖パウロ国際大学総
長。全日本ＮＰＯ財団全日本身体障害者連合会「麦の会」会長。国際学士
院大学（ＵＳＡ）東洋理学博士。淡江大学名誉理学博士。淡江大学客員教
授。社会文化功労賞・国際文化栄誉賞受賞（１９９４年）。ブラジル政府
よりドン・ペードロ一世栄誉勲章受章（２００４年）。日本文芸アカデミ
ー賞（ゴールド賞）受賞（２００５年）。社団法人善行会より感謝状（２
００６年）。文化功労賞受賞（カナダ、２００６年）
http://www.takasuka.jp/p056.html

高須賀華生［タカスカカセイ］
東洋理学治療センター高須賀理学治療院院長。東洋理学治療家。本名・高須
賀公子。愛媛県出身。千葉大学卒業。東洋理学治療教授。東洋理学治療専門
学院理事長。淡江大学名誉理学博士。淡江大学客員教授。ハワイ州聖パウロ
国際大学理事長。国際学士院大学副総長。世界婦人平和促進財団副総裁。イ
ンターナショナル理学エステ研究所理事長。全日本婦人連合会「ひまわり会」
会長。全日本ＮＰＯ財団全日本身体障害者連合会「麦の会」事務総長。国際
アカデミー賞受賞（２００４年）。日本文芸アカデミー賞（ミネルヴァ賞ゴ
ールド賞）受賞（２００５年）。特別功労賞受賞（スイス２００７年）
http://www.takasuka.jp/p04.html

TBSニュース動画
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3971143.html
フジテレビニュース動画
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00142363.html

>>12
たいそうな経歴だなｗ
まあ、前部自分が勝手につけた資格だから砂上の楼閣ってとこだな
せめて、医学博士くらい取っとけよ

>>11
しかし、画期的なのは今まではガン以外だったら整体で治る
と宣伝する詐欺行為を大っぴらにやっていた事が
これからは通用しなくなると言う流れになってきたと言う事だな

みんなどんどん通報しましょうｗ

整体で医療ミスされたんだが、どうやって施術したんだか教えてくれと言ってもそんな義務はないと取り合ってもらえない
何か制裁の手段はないだろうか
全く反省してる様子がないのだが

＞＞８
自称みたいですよ。それに目も見えてるらしい。もっともらしい肩書きもあやしい。
本人も『博士号授与詐欺』や『勲章授与詐欺』にひっかっかってるね。モロズラだし！
あのロスで自殺した三浦元社長と同類の感じがするね。自分に酔ってんだよ。

>>16
そりゃ痴漢した痴漢に聞くのと同じ理屈で教えてもらうのは無理だな

警察同行で教えてもらえば？

私、４年前に通院していました。
初診料１万円、施術料１回１万２千円。
結局治らなかった。

患者を布団に寝かせてお腹をゆするだけ。
漢方薬と言って飲んでたお茶はただのウーロン茶。

小松は障害者ではありません。
目はしっかり見えています。
だからあの白い杖はインチキです。障害者手帳を持っていたら、
それも詐欺になりますよね。

当時は２５歳の男の人が副院長をしていました。
それともう一人２５，６歳の人がいて、あと二人２２歳くらいかな？
弟子入りしていましたよ。
できればその人達にも出てきて欲しいです。

領収書を書いて下さいと頼んだら、なんだかんだ言い訳をして結局書いてくれませんでしたよ。

初診料3００００

オウムの麻原と同じようなもんかな

一応、自分が住んでいる地域の警察署に電話したら、管轄が亀有なので、
亀有署に電話してください。って言われた。
被害届出してきたほうがいいのかな？

整体で視診、触診、問診して医師法違反。日本全国の整体師を逮捕！！
まあ。喜び組OBの美人監視員。たぶん北朝鮮の工作員逮捕の別件逮捕の可能性大。

年収５０００万。また整体師志望の素人が急増するだろうな。心配だ。

医療行為で無くて、エロ行為やって、年収５０００万円か．．．。

おまけに頭髪もニセモノだったとはな．．．患者は涙目だろな(笑)。

車を出たところでの倒れ込みは、サッカー選手のインチキを思わせたな

子宮筋腫リリースって、やった事ある人いませんか？

>>23
その前に整体に被害届けだす事伝えたら？
それだけで相当ビビらせれるよ
それでも平然としていたら実際に出せばいいしね

しかし、医療に関してど素人が整体師と名乗って
医療行為らしい事を平然とやっている日本って不思議な国だよね

>>24
子宮筋腫もあくどいけど、リウマチとか治らない病気を平然と
治るかのように宣伝している悪徳整体師が５万といるよね

本当にどうにかしてもらいたいものだ
ここまでくると保健所の怠慢も問題になってもおかしくないな

保健所に尋ねたら、届け出が無く、どこにあるのかわからないので取り締まれないと申してました。だから通報して下さいですと

>>30
そもそも、治療行為と勘違いする整体院などを保健所が把握していないのは
問題だよね。

今まで治療と称して詐欺行為を行い、トラブルがあると突然体を整えているだけで
治療行為はやっていないと逃げる手口がまかり通っていたが、これからは
そこら辺も含めて法整備をしなければならないよね

まず、一般人へ違法性を認識してもらうのを先にした方がいいかも。メディアが食いつけば、しめたもの

>>32
整体師もりっぱな資格があると勘違いしている人が大半だからね

昔は整体も本当に少なくて熟達した先生がやっていたと思うけど（もちろんこれも違法である事に違いない）
これだけわけの分からない整体スクールが出来て整体院も乱立すると
流石に問題だよね
しかも、最近悪徳な整体師が増えて病気が治るなんて平気で書いてるしね・・・
その病気の鑑別や他の類似疾患との鑑別も出来ない癖によく言うと思うよ

小松の大親分♪

今日はニセ医者と報道していたな。

>>35
報道の奴らも分かってないからな

整体師の方が、まともな資格であるかのような勘違いをしてる人も多いですよね。どうにかして社会の誤解がとけないものか

ここの団体はどうなのかな？なんか誇大広告っぽいなんだよね、やっているヤツラの宣伝文が。
だいたいプロがやっているのかどうだか？？？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1214799425/l50

立派な民間資格ですよ 整体師は。

国家資格だからって治療していいとでも？？ (笑)

>>39
整体師＝ただの素人　立派でもなんでもありません。　
はっきり言えばただの詐欺師です。

人を治療したいと言う志があるのであれば国家資格を取って下さい
それが大人のマナーです。

>>38
プロであるならリウマチが治るなんて書くはずがありません。
現代医学では完治する事が難しい病気をあたかも治るかの様な
宣伝をしてお金を儲ける商売を詐欺と言わずになんと言うのでしょうか?

まったく、藁をもすがる患者からお金を騙し取る事をなんとも思わない
整体師がうようよしていると思うとゾッとしますね

>>39 ＞＞国家資格だからって治療していいとでも？？ (笑)

いいのですが何か？
誰に何を吹聴されたの？

本郷３丁目にある指圧治療院のババァが自分は癌になって指圧で治したとヘルニアも指圧で絶対治るとかいい張ってた、あげくはマルチの健康食品もしつこくすすめられた、私は二度と行かないがだまされる人もいるので早く検挙されてほしい。

おかしな人間は、どこの世界にもいるもんです。ババアならば、昔の、いい加減な時代の免許でしょう。整体は未だに制度にもならず、いい加減なままですが

報道ミスでしょうね。本来なら「自称整体師、医師法違反で逮捕」でしょうね。
障害者の確認がとれたので、翌日にはニセ医者逮捕に変わっていたし、指圧の免許持ってたみたいだし、
北朝鮮送金説もあるし、まあ、真実はこれからじゃないですか。

あれ、あましの免許あった？肩書には書いてなかったと思ったが。整体師が医行為をしたから偽医者で問題無いだろ。自称も糞も、免許無い人を整体師と呼ぶんですOK？

>>46
あなたが正解。あのオジサンはあましの免許など持っておりません。

>>46
本当ですね。私はテレビで少しみただけですから。>>12の資格の中にないですね。
テレビでは盲人とテロップが出て、女医が「指圧では筋腫は治せません」
と言っていたので指圧師がやってる整体院ととってました。
それにしても、何かの前触れみたいに逮捕でしたね。

＞自称も糞も、免許無い人を整体師と呼ぶんですOK？

このスレではそうかも知れませんが、報道では、どう見ても無職だが家があって自分で整体師と治る人を「自称整体師」と報道してます。
で、翌日はニセ医者に変更、。

>>47
仮にあまし免許を持っていたとしても子宮筋腫が治ると称して
治療をすれば捕まる可能性はあります。

もちろん、治るかどうかわかりませんが、もしかしたら
何らかの効果があるかもしれないが、それでもよければ施術しましょう
と言って医療類似行為をする分にはまったく問題ないです。

もちろん、整体師はどちらの行為でも医師法違反で捕まります。

椎間板ヘルニアは指圧や整体で絶対治るから、病院よりまずこっちに来なさいと言われたが、この場合も違反じゃない？ レントゲンもｍｒｉもないのに解る訳ないよね。それは回りの筋肉ほぐせばその日は楽になるかもしれないが。

一般人ですが。普通に「あそこの整体の先生は按摩しの免許もってるから、マッサージうまい。」とか
あそこの整体の先生は按摩の免許持ってないけど、マッサージうまい」
とか言いますが、それもだめなんですか。治療じゃないから。いいと言ってましたが。

>>52
実際にマッサージの施術が行われいるのなら法的にアウト。
業としてマッサージを行うためには国家資格を所持した上で
保健所に届け出をしなければならないんだよ。

>>50
なんで？

あん摩マッサージ指圧は国家資格のある医業類似行為
整体は国家資格のない医業類似行為
どちらも医業類似行為
整体などの国家資格のない医業類似行為を行うことは、最高裁判決で
憲法の職業選択の自由があるので危険行為を行わなければ合法的に行えるようになった

こういう基本中の基本を知らないあん摩マッサージ指圧師が多い

憲法二二条は、何人も、公共の福祉に反しない限り、職業選択の自由を有することを保障している。
されば、あん摩師、はり師、きゆう師及び柔道整復師法一二条が何人も同法一条に掲げるものを除く外、
医業類似行為を業としてはならないと規定し、同条に違反した者を同一四条が処罰するのは、これらの医業類似行為を業とすることが
公共の福祉に反するものと認めたが故にほかならない。
ところで、医業類似行為を業とすることが公共の福祉に反するのは、かかる業務行為が人の健康に害を及ぼす虞があるからである。
それ故前記法律が医業類似行為を業とすることを禁止処罰するのも人の健康に害を及ぼす虞のある業務行為に限局する趣旨と解しなければならないのであつて、
このような禁止処罰は公共の福祉上必要であるから前記法律一二条、一四条は憲法二二条に反するものではない。
http://homepage3.nifty.com/anma/hourei/saikou02.htm

最高裁は国家資格免許を持たない者の医業類似行為禁止は憲法の職業選択の自由に反しないと言っている。
こういう基本中の基本を歪曲して言う整体師などの無資格者は多い。

判決のポイント二点抜粋

・医業類似行為を業とすることが公共の福祉に反するのは、かかる業務行為が人の健康に害を及ぼす虞があるからである。
・このような禁止処罰は公共の福祉上必要であるから前記法律一二条、一四条は憲法二二条に反するものではない。

>>56
本当にわかってないみたいだね
リンクした最高裁判決の要旨にちゃんと書いてあるじゃない
禁止処罰対象は「人の健康に害を及ぼす虞のある業務行為に限局する」と
これのことを危険行為といったのもの


要旨：
一　あん摩師、はり師、きゆう師及び柔道整復師法第一二条、第一四条が医業類似行為を業とすることを禁止処罰するのは、
人の健康に害を及ぼす虞のある業務行為に限局する趣旨と解しなければならない。

>>58

抜粋を更に抜粋してあげようか?

・医業類似行為を業とすること(は)かかる業務行為が人の健康に害を及ぼす虞があるからである。

「整体は国家資格のない医業類似行為」 って言ったのはあんただよ?!

つまり、「医業類似行為を業とすることは、かかる業務行為が人の健康に害を及ぼす虞があるから憲法に反せず禁止処罰する」って言ってるでしょ?
理解できないの?

勝負あり！

整体師は犯罪者！

>>59
要旨の意味を国語辞典で調べてみ
http://www.excite.co.jp/dictionary/japanese/?search=%E8%A6%81%E6%97%A8&match=beginswith&itemid=20797200

君に判決文を読みこなすのは無理だと思う
いちいち判決文の日本語を説明するのはさすがに疲れる

>>60
君も要旨の意味調べてね

>>61
判決文を読みこなせないのは君の方だよｗ

>>62
それは見る人が見ればわかるからいいけど
要旨の意味は理解できた？

早く免許証を作って下さい！

国家資格保有者には免許証を携帯義務化して下さい！

協会の方宜しくお願いします！

>>63
どちらにせよ、無資格整体師がどれだけの事をやれば人に危害が加わるか
判断がつくはずがないので、人の体に障ることは止める事が賢明でしょう

>>64
免許を所持する必要がないのはおかしな話ですね。
人を触っている時にはかならず免許を所持する事を義務化しても
まったく問題ないでしょう。
車と一緒で携帯していなければ免許不携帯で罰金を科す事も含めて
法制化してもらいたいです。

無資格整体師を摘発するにも好都合ですしね

さらに言うなら、あたかも有資格者であるかのような賞状や免許証を
携帯している時点で偽造公文書行使等罪で摘発できるように
するべきですね。

日本も本気で国民の公衆衛生の事を考えるならこれくらいの事は
するべきでしょう。
実際、今からやっても遅すぎる位ですよ

>>66
そうだとしたら、全国で約20〜30万人が逮捕されますね。
刑務所いっぱいでどうしましょう？

疑問があります。
歯医者行く殆どのところ、レントゲンを歯科衛生士や歯科助手が撮っていますが、
それは逮捕されないのですか？

>>66
整体を取り締まる法律を作らないと取り締まれないでしょ
まずは法律つくりからではないでしょうか？

押す揉む叩く撫でる引っ張る等を無免許で業とした場合、五十万円以下の罰金となってます

法はある。
後は運用するだけ。

失業者が多発するのが問題だな

助手の女が綺麗みたいだな、画像ない？

>>68
かならずしも刑務所に入らなければならない事はないでしょう
罰金刑もありますから初犯はそれでいいんじゃないんですか？

>>69
現状でも捕まえる事は十分可能です。
悪質な整体師がかなり増えてきたので、こんごこの様な
傾向は強まるでしょう

>>72
だからと言って犯罪を容認するわけにはいけないでしょう

人の体を触りたければ国家資格を取るのが筋です。

>>68
レントゲンを歯科衛生士や歯科助手が撮っていれば
当然問題です。
しかし、彼らはレントゲン室に案内しているだけで、レントゲン自体は
撮っていない事も十分考えられますので、疑問に思ったらあなたの
通われている歯科医に聞いてみれば良いのでは？

昨日は　ＮＰＯ法人「日本リンパセラピスト協会」が薬事法違反で
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081020-OYT1T00458.htm

>>78
マジで何かの前触れかｗｗｗｗｗｗｗ

鍼灸＆按摩・指圧・マッサージは国が認める国家資格です。
鍼灸師以外のものが人体に鍼や灸を、
按摩・指圧、　マッサージ師以外のものが按摩やマッサージなどの
手技を行うことは法律で固く禁じられています。
なんだって。
エステシャンなんか法律違反ってことよね。
無資格者だ。

>>70
これはどこに書いてある？

>>71
何の法律？

>>80
何の法律に違反しているんだ？

法律に興味あるなら買ってみれば?
http://www.ishiyaku.co.jp/search/details.cfm?bookcode=455740
http://www.ishiyaku.co.jp/search/details.cfm?bookcode=241450
http://www.ishiyaku.co.jp/search/details.cfm?bookcode=241540

>>83
整体を行うことは違法性はないと聞いているので何の法律に違反しているか聞いているんだが
調べた限りでは違法性はないけど

はい整体行為は違法ではありませんよ
今時そんな事言ってるのは２チャンに粘着してる按摩ちゃん位です

どうせ釣りだろ？

>はい整体行為は違法ではありませんよ
　そのとおりです。
http://tao.main.jp/anma_pukiwiki/index.php?%CC%B5%BB%F1%B3%CA%A5%DE%A5%C3%A5%B5%A1%BC%A5%B8%CC%E4%C2%EA%A1%A6%A4%DE%A4%C8%A4%E1
　より(前略)
　インターネットを検索していくと、無資格マッサージ(民間療法)を法的根拠なく違法
だと断定しているページがかなりありますが、ここで見てきたようにそれは誤りです。
　民間療法（整体、カイロ、タイ古式マッサージ、アロマ等）を業とすることは、人の
健康を害するおそれのない限度で認められているものである。
　該当する民間療法を違法とするには、その業務行為が人の健康を害するおそれがある
旨立証しなくてはならない。

整体を行う者は昭和22年12月の法律施行時で三ヶ月以上行ってる者は、申請すれば業として認められる。となってます。・健康を害する虞れが少しも無いのは、手当て療法くらいでは？

ぬ。手当療法！！！。さすりの自演か？

あん摩マッサージ指圧師が整体やカイロを行うことは認められているんですか？

あんまのくせに○○医学研究所などと看板揚げてる所はかなり怪しい、 医者づらをしていいかげんな事ばかり言う。

>>87
1をよく読め
なんで捕まったかよく考えろ

>>90
骨や関節に対するアプローチなので柔整師か医者しか施術できないのが
普通の解釈でしょう

どちらにせよ、危険な手技なので素人はやるべきではないですね。

>>91
こう言う誤解を招くような表現は今後出来ないようにするべきですね。
有資格者でも許せませんが、無資格整体師などもこのような表現を
使って人をだます事があまりにも多すぎますね。
より、基盤の弱い無資格整体師ほど大げさな広告をする傾向にありますね。

うん。
「メニエールで通院する必要はもうありません」とか
「ヘルニアの手術が不要に」とか広告してる当地の整体はとっとと捕まるといい。

≫90
整体や療術の類は、あまし免許に統合されちまったのだ。あはき、柔整等営業法により医業類似行為は、免許持ち以外やってはならん事になった

そーだ
そーだ
とっとと廃業しる！

>>93

医師免許を持ってカイロをやっている人いますね。
診療所や病院としてやっているのではなく、カイロプラクティック院としてやっているみたいです
当然健康保険も使っていません。

整骨院・接骨院は柔道整復を行う場所として保健所に届けているので、そこでカイロや整体を行うことはできないんですよね
広告制限もありますし。

あん摩マッサージ指圧も施術所として届けたところでは、カイロや整体はできないんですよね？
あん摩マッサージ指圧の施術所なのにカイロや整体をやっているところがあれば、保健所に通報すればいいんですよね？


●あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律
第７条　あん摩業、マッサージ業、指圧業、はり業若しくはきゆう業又はこれらの施術所に関しては、何人も、いかなる方法によるを問わず、
左に掲げる事項以外の事項について、広告をしてはならない。
1．施術者である旨並びに施術者の氏名及び住所
2．第１条に規定する業務の種類
3．施術所の名称、電話番号及び所在の場所を表示する事項
4．施術日又は施術時間
5．その他厚生労働大臣が指定する事項《改正》平11法160２　前項第１号乃至第３号に掲げる事項について広告をする場合にも、その内容は、
施術者の技能、施術方法又は経歴に関する事項にわたつてはならない。

第９条の２　施術所を開設した者は、開設後10日以内に、開設の場所、業務に従事する施術者の氏名その他厚生労働省令で定める事項を
施術所の所在地の都道府県知事に届け出なければならない。その届出事項に変更を生じたときも、同様とする。

>>96
こういう風にあん摩マッサージ指圧の養成学校で習ったのですか？
あましの皆さんはそう習ったのですか？

カイロ・整体などの類を医療界では徒手整復術もしくは徒手矯正術という。
それ以外であっても、理学療法ということで総括される。

つまり日本国内において整体術や海外由来の徒手(手技)療法は
各々の主張はあるかもしれないが法の下で画一的扱いになってしまうのは致し方ないとなっている。

>>98
有資格者がどこまでやっていいのか明確ではない部分がありますね
ですから、これだけ悪徳整体師が増えたのだと思います。
早く厳格にするべきでしょうね

あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律
第12条　何人も、第１条に掲げるものを除く外、医業類似行為を業としてはならない。

整体は医業類似行為なので何人も、第１条に掲げるものを除く外業としてはならない。
最高裁判決云々の屁理屈に対しては
>>56-57参照

>>98
医師の免許をお持ちでカイロをされている先生がいらっしゃるのですね
本来はこういう形でカイロを受けるのが筋でしょうね。


今のカイロ業界はあまりにも誇大広告などがあからさまで酷くなり、
ど素人が人の体を触る事による事故が増えてカイロの
評判は悪くなる一方です。

これの状況を打破するためには国家資格者による施術に限定するべきですね。

>>101

明確でしょう・
あん摩マッサージ指圧師免許はあん摩、マッサージ若しくは指圧を業とするための免許。
はり師免許ははりを業とするための免許。
きゆう師免はきゅうを業とするための免許。

これらの免許は整体やカイロの免許ではありませんね。それぞれの施術所でカイロや整体を行うことは違法であるという認識はありませんか？


第１条　医師以外の者で、あん摩、マッサージ若しくは指圧、はり又はきゆうを業としようとする者は、それぞれ、あん摩マッサージ指圧師免許、はり師免許又はきゆう師免許（以下免許という。）を受けなければならない。

>>103
> これの状況を打破するためには国家資格者による施術に限定するべきですね。

なんの国家資格ですか？あらたな国家資格を作るのですか？

>>102
> 最高裁判決云々の屁理屈に対しては

最高裁判決は屁理屈なんですか？

>>103
介護福祉士でも良いですか？＾＾

>>104
残念ながら現状、違法ではないでしょう

ただ、無資格整体師がこれだけむやみやたらに
人の体を触り、事故が急増している現状を見ると
法整備が必要だという事は明らかですね。

>>105
新たに作る必要なんてまったくありませんね。
現状の資格で問題ありません。
カイロ業界も本気で生き残るためには無資格整体師のような
医学的知識がまったく無いど素人に教えるのではなく、

たとえ、現状のカイロの学校の殆どが廃業しようとも
有資格者のみにしか施術できない様に国に働きかけると共に
医師と共同してカイロの有効性を実証指定かなくてはなりません。
そうしなければ今後カイロの未来はないでしょう。

>>108
では、整体を散々「違法だ」「犯罪だ」と騒いでだ国師の按摩ちゃんは、法律も知らないただの
馬鹿と言う事ではないか（笑）

>>110
そうです馬鹿です。「厚労省にさすりレスを送ればチェックメイト」とレスしたＬは大馬鹿です＾＾

カイロや整体に関し、どっちが必要なのですか？
論理的に考えましょう。

１　法整備
２　現在の法律で、取り締まり。アハキとして届け出た施術所でカイロや整体を行っているのは取り締まり可能

どっちにしろ無資格では廃業という結果になるね

資格があっても廃業になるのにね

>>110
いいえ、無資格整体師がバカなだけです。

>>114
その通りですね。この業界は厳しいので、無資格整体師は客寄せの為に
治りもしない病気をあたかも治るかの様に宣伝するのです。
カイロはアメリカで一定の評価を得ているだけに
倫理観の欠如した無資格整体師のめちゃくちゃな施術のお陰
で悪い評判が出てきてしまっている事は悲しいですね。

無資格店の数が免許有りの三倍ってのはダメでしょう。せめて免許の有り無しを国民に知らせるべきだと思います

そもそも普通医者で治らないから整体等に頼るのであって、
医者のできないことをやる訳だから認められていなくても当然なわけで、
いわばアングラな業界なんだから、資格のありなしなんて関係ない。
確かな技術があって真面目にやってるかどうかだろ？
それを見分けるのは相当難しいが。
大体、整体に行って治ったなら「医療行為」をしたことは明らかだし、みんなわかって行ってるだろ
手当療法じゃない限りは

>>115
整体師を「犯罪だ」「違法だ」っと騒いでた馬鹿はあなただったのか（笑）
法律勉強しましょうね！

摩りに行政指導が入ったとか、「摩りレスを厚労省に送ればチェックメイト」何てレスした馬鹿もいましたね^^
摩りレスを厚労省に〜？どう言う法律だよ？^^

>>119
その馬鹿が、複数ＩＤ使ってたくさんいるように見えるが、一人だよ。

>>119
貴方は頭が悪すぎて私の言っている事が理解できないようですね
これだけ頭が悪ければ国家資格なんて夢のまた夢でしょうｗ

>>118
そもそも医者に治らないものが整体で治るはずもないのだが？
あたかも治ると偽って営業しているところは五万とありますがｗ

大体、無免許で好き勝手にやっている人間に確かな技術がある人間が
いるはずがありません。
本人が技術があるといくら騒いでも信用に値しませんね。根拠がありませんからｗ

整体に行ったら治った？ｗ
笑わせないでください。
一体何を根拠に治ったと言っているのでしょうか？
こう言う無責任な発言が全てを物語っていますね
無資格の人間が人の体を触る事がいかに危険かと言う事が分かります

なるほど、病院で治らないから子宮筋腫を整体で揉んでもらうのか。睾丸腫瘍も整体で揉んでもらえばきっと治るぞ

>>121
毎日の事ですから分かってますよ（笑）

このスレにおいて
「整体に行ったら治った」とか「無免許整体師」
の正当性を訴えても

ズラだし、肩書きは嘘だらけだし、見えてるし、逮捕されてファビョってるだけだしw

全然、説得力が無いw

>>126
小松がなぜ逮捕されたのか？まだ分かってないんだね！お馬鹿さん。うちの患者さんとも
その話題になるが、皆さん分かってるよ（笑）

何故捕まったのですか？

でも２チャンのおかげて按摩のレベルが分かった事ですから良いではないですか^^

>>127
そんなカスほっとけよ。

>>128
え、分からないのにこのスレに参加してるの〜？すれ主さんに失礼だよ（呆）
>>1を読んでくださいね僕ちゃん。

法を知らないカスが
整体を批判する以前に、己がしっかり勉強せい

なんだかんだ言って、絶対説明しないよね

>>132>>130
同感だなｗ

>絶対に説明しないよね
馬鹿に説明する事何て何もない^^

決着もう終了

相変わらずの自作自演

説明できるわけないよな、説明したら自分を否定する事になるからな。今まで、法律を示してきたのは、免許持ちの方だぜ、無資格は只々違法じゃないと駄々をこねるだけだ

>>138
法律を示してきたのは免許持ちの方だぜ？どこに？^^
ではもう一度聞きます！整体が違法で犯罪行為ならマッサージ師でも接骨院の先生も整体をやると違法になりますが？^^

>>123
治るという言葉が悪かったかもだが
病気が治るとは思ってないし、整体は病気を治すものではないはず
身体の痛み、腰痛とかが整形外科いったってよくならないから
整体や漢方薬に頼るんだ
整形外科にいけばわかるが、こういう場合は西洋医学は無力だから
「原因不明」でつっぱねられてしまう

今回の例のは一般に言われてる整体とは違うし、「〜が治る」
なんて、逮捕してくださいって言ってるようなもんだし
他はもうちょっと世間が認めるやり方でやってる。

あと整体には国家資格がないから免許なんて存在しない
しかしだから整体は悪だという議論には、意味がない
合法な医療では不十分なのだから

またまた逮捕されても反省しない！
211:癒されたい名無しさん :2008/10/23(木) 17:33:29 ID:DG36r5ER
2008年10月23日（木）
整体と称しわいせつ行為　整体師の男逮捕
　整体院を訪れた女性に整体と偽り、わいせつな行為をしたとして、南甲府署は２３日、強制わいせつの疑いで市川三郷町大塚の整体師土橋新弥容疑者（３３）を逮捕した。
　調べによると、土橋容疑者は９月２４日午後２時ごろ、経営する中央市若宮の整体院で、３０歳代の女性に整体と偽り、わいせつな行為をした疑い。
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2008/10/23/21.html

>>87 ：癒されたい名無しさん：2006/10/15(日) 17:46:54 ID:lt5FyD26
準強制わいせつ：容疑で整体師を逮捕−−南甲府署　／山梨

　南甲府署は３日、市川三郷町大塚、整体師、土橋新弥容疑者（３１）を準強制わいせつ容疑で逮捕した。

　調べでは、９月１６日の昼ごろ、中央市若宮の土橋容疑者が経営する整体院で、整体に訪れた甲府市内に住む無職の女性（２０）に、整体行為を装いわいせつな行為をした疑い。女性から被害届を受け捜査していた。容疑を認めている。【小林悠太】

毎日新聞　2006年10月4日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/yamanashi/news/20061004ddlk19040220000c.html

なんと二度目!

>>140
私の質問には答えられないのですねｗ
整形で原因不明なものは整体に言っても原因不明です。
むしろ、より何も分かっていないと言うのが現実です。

合法な医療で治らない病気があるからと言って
無免許で人の体を触ってよいとはなりません。
問題を摩り替えないでくださいねｗ

>>141
無免許で車を運転する奴にろくな奴がいないのと一緒で
国家資格を取らずに整体を営業する奴なんてろくな奴がいないと言う
良い例でしょう。

整体師も自分たちの基盤をしっかりしたければ、有資格者しか
整体師というものを名乗る事ができない様に国に働きかけるべきでしょう。
何事も楽して美味しい思いをしようなんて甘えた考えは通用しないのです。

ワシも　子宮筋腫の症状の人をみるが　治るとは言わんでな、改善すると言っとるよ　日本では　医師法違反にあたってしまうでな。

>>143
２ｃｈに集まる国師もろくなのがいないって知ってました？

そもそも整体ってなに？
ぼんやりと柔道整復以外の徒手矯正法を指すんだと思ってたけど、
カイロもリンパマッサージもバランスボールも温石も耳ツボ痩身も
整体として広告されてるんだよね。
ここまでバスケットネーム化してくるともうなにがなにやら…
施術方法くらい統一したらどうかと思うよ。

あなたにそんな事言われる筋合いはない自分の事を心配しなさい^^

>>143

整体はこういうことではないんだよ
車の運転は運転免許がいるから運転免許を取らないで運転するのは悪い
整体は整体の国家資格がない。整体は国家資格がないので、当然国家資格なしでやることになる。国家資格なしでやることは合法。

あん摩マッサージ指圧の免許は整体の免許ではない
あん摩マッサージ指圧の施術所として届け出たところで整体を行うことは違法行為である

医師法違反は整体にだけ適用されるのではない
あん摩マッサージ指圧師が今回逮捕された整体師と同じ事を行えば
同じように医師法違反になる。
あん摩マッサージ指圧師も整体もどちらの同じ、医業類似行為である。

>>142
＞無免許で人の体を触ってよいとはなりません
それはあなたの意見であって、現状は黙認されてるわけでしょ
酷いもの以外は

>>142
>無免許で人の体を触ってよいとはなりません。

人の体を触るのに無免許ではいけないという法律はない
人の体を触る仕事は整体以外にもいっぱいあるでしょう
そういう仕事の全てに国家資格が必要なんてありえない

あん摩マッサージ指圧が国家資格であることのほうがおかしい
国家資格にしておく必要はないと思う

まあ　国家資格なんてものは　官僚と政治家が　勝手に作ったもんだで
弁護士も医師も　極端にいえば　無資格でえんと　ちゃうんかいなぁ。

＞148 149　　　　　　　　内容がちんぷんかんぷんだよ。整体が合法だったり、医師法違反になったり…あまし師は国家資格だから、医療類似行為は全く問題ない。法規がないなら、整体が医療類似行為なんて断定できないでしょ。

整体を行う者は昭和22年12月の法律施行時に、三ヶ月以上行っている場合、申請すれば業として認められる。となってます。すでに医業類似行為免許に統合されてしまってるよ。それに健康を害す虞れが少しも無い手技ってあるの？

>>153
皆の足をひっぱりたいのですね。
低レベルな無資格整体師の考えそうな事ですｗ

>整体は整体の国家資格がない。整体は国家資格がないので、当然国家資格なしでやることになる。国家資格なしでやることは合法。

根本的な間違い。
整体などの医業類似行為は「禁止」されているの。

あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律　昭和22・12・20・法律２１７号　　
第12条　何人も、第１条に掲げるものを除く外、医業類似行為を業としてはならない。
第１条　医師以外の者で、あん摩、マッサージ若しくは指圧、はり又はきゆうを業としようとする者は、それぞれ、あん摩マッサージ指圧師免許、はり師免許又はきゆう師免許（以下免許という。）を受けなければならない。

この法律の条文は憲法に違反しない
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1224043170/56-57

逆読みをすれば
『第12条　何人も、第１条に掲げるもの「は」、医業類似行為を業として「よい」。』
ともなる。

>あん摩マッサージ指圧師も整体もどちらの同じ、医業類似行為である。
これも間違っている。

「医業類似行為とは
疾病の治療または保険の目的でする行為であって医師、歯科医師、あん摩師、はり師、きゅう師又
は柔道整復師等の法令で正式にその資格を認められた者が、その業務としてす
る行為でないものをいう」

つまり、正式にその資格を認められいない、無資格・無免許で疾病の治療または保険の目的でする行為をすること・する者を指す。

彼に対する名誉棄損行為ですね、このスレ。
彼のおかげでなおった方もいらっしゃる。

で、結局整体ってなに？
某カツラーのように腹部をゆさゆさするのは整体じゃないんだな？

>>155　１57
これどう思います＞あん摩マッサージ指圧師

こういうレベルなの
こんな基本的なことがわかってないのかな？
かりにも国家資格というなら訂正してあげたら

特定の揉む、叩く等の行為が、あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律(昭和２２年法律第２１７号)
第１条のあん摩マッサージ指圧に該当するか否かについては、
当該行為の具体的な態様から総合的に判断されるものである。


施術者の体重をかけて対象者が痛みを感じるほどの
相当程度の強さをもって行うなど、あん摩マッサージ指圧師が行わなければ、
人体に危害を及ぼし、又は及ぼすおそれのある行為については、
同条のあん摩マッサージ指圧に該当するので、
無資格者がこれを業として行っている場合には、厳正な対応を行うようお願いする。

医政医発第１１１８００１号
平成１５年１１月１８日

>>160
いいえ　一人たりとも治っていません
これ以上被害者を出さないためにも整体師をどんどん
捕まえて欲しいですね。

＞第１条　医師以外の者で、あん摩、マッサージ若しくは指圧、はり又はきゆうを業としようとする者は、それぞれ、あん摩マッサージ指圧師免許、
はり師免許又はきゆう師免許（以下免許という。）を受けなければならない。
第12条　何人も、第１条に掲げるものを除く外、医業類似行為を業としてはならない。

１２条はあん摩マッサージ指圧師、はり師又はきゆう師以外は医業類似行為を禁止するという条文です。
この条文に関して、裁判で憲法の保障する職業選択の自由に抵触しないか争われ、最高裁判決が出されたわけです。

最高裁判決の要旨は次の２つです。
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=29271&hanreiKbn=01

一　あん摩師、はり師、きゆう師及び柔道整復師法第一二条、第一四条が医業類似行為を業とすることを禁止処罰するのは、
人の健康に害を及ぼす虞のある業務行為に限局する趣旨と解しなければならない。
二　右のような禁止処罰は公共の福祉上必要であるから前記第一二条、第一四条は憲法第二二条に反するものではない。
（一につき反対意見がある。）


１２条は憲法の職業選択の自由に反しないが、禁止処罰するのは、人の健康に害を及ぼす虞のある業務行為に限局するという
のが最高裁判決です。こういう基本的なことは理解しておこうよ。



憲法「第22条　何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。」

>>155
> 整体を行う者は昭和22年12月の法律施行時に、三ヶ月以上行っている場合、申請すれば業として認められる。となってます。すでに医業類似行為免許に統合されてしまってるよ。それに健康を害す虞れが少しも無い手技ってあるの？

法令が施行されたときに、あはき柔整以外の医業類似行為を行っていた人が大勢いた。その人たちに即座に禁止するというのは、
その人たちの生活基盤を奪うことになうのでできないでしょう。そこで、届出をすれば一定期間はあはき柔整以外の医業類似行為をしても良いという制度があったのです
。この人たちのことを届出医業類似行為者といいます。いま届出医業類似行為者で生きておられる方はひとりもいません。
最高裁判決が出たので、届出医業類似行為制度は形骸化しました。

＞それに健康を害す虞れが少しも無い手技ってあるの？
いくらでもあるでしょう。
危険だと厚生労働省が指摘した以外を安全に注意して行えばいいと思う。


>医業類似行為に対する取扱いについて
(平成三年六月二八日)
(医事第五八号)
(各都道府県衛生担当部(局)長あて厚生省健康政策局医事課長通知)
近時、多様な形態の医業類似行為又はこれと紛らわしい行為が見られるが、
これらの行為に対する取扱いについては左記のとおりとするので、御了知いただくとともに、
関係方面に対する周知・指導方よろしくお願いする。
記
１　医業類似行為に対する取扱いについて
(１)　あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復について
医業類似行為のうち、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復については、
あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律(昭和二十二年法律第二百十七号)
第十二条及び柔道整復師法(昭和四十五年法律第十九号)第十五条により、
それぞれあん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師及び柔道整復師の免許を有する者でなければこれを行ってはならないものであるので、
無免許で業としてこれらの行為を行ったものは、それぞれあん摩マッサージ指圧師、
はり師、きゅう師等に関する法律第十三条の五及び柔道整復師法第二十六条により処罰の対象になるものであること。
(２)　あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復以外の医業類似行為について
あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復以外の医業類似行為については、
あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律第十二条の二により
同法公布の際引き続き三か月以上医業類似行為を業としていた者で、
届出をした者でなければこれを行ってはならないものであること。
したがって、これらの届出をしていない者については、
昭和三十五年三月三十日付け医発第二四七号の一厚生省医務局長通知で示したとおり、
当該医業類似行為の施術が医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあれば禁止処罰の対象となるものであること。
２　いわゆるカイロプラクティック療法に対する取扱いについて
近時、カイロプラクティックと称して多様な療法を行う者が増加してきているが、
カイロプラクティック療法については、従来よりその有効性や危険性が明らかでなかったため、
当省に「脊椎原性疾患の施術に関する医学的研究」のための研究会を設けて検討を行ってきたところである。
今般、同研究会より別添のとおり報告書がとりまとめられたが、同報告においては、
カイロプラクティック療法の医学的効果についての科学的評価は未だ定まっておらず、
今後とも検討が必要であるとの認識を示す一方で、同療法による事故を未然に防止するために必要な事項を指摘している。
こうした報告内容を踏まえ、今後のカイロプラクティック療法に対する取扱いについては、以下のとおりとする。
(１)　禁忌対象疾患の認識
カイロプラクティック療法の対象とすることが適当でない疾患としては、
一般には腫瘍性、出血性、感染性疾患、リュウマチ、筋萎縮性疾患、心疾患等とされているが、
このほか徒手調整の手技によって症状を悪化しうる頻度の高い疾患、例えば、椎間板ヘルニア、
後縦靭帯骨化症、変形性脊椎症、脊柱管狭窄症、骨粗しょう症、環軸椎亜脱臼、不安定脊椎、
側彎症、二分脊椎症、脊椎すべり症などと明確な診断がなされているものについては、
カイロプラクティック療法の対象とすることは適当ではないこと。
(２)　一部の危険な手技の禁止
カイロプラクティック療法の手技には様々なものがあり、中には危険な手技が含まれているが、
とりわけ頚椎に対する急激な回転伸展操作を加えるスラスト法は、患者の身体に損傷を加える危険が大きいため、
こうした危険の高い行為は禁止する必要があること。
(３)　適切な医療受療の遅延防止
長期間あるいは頻回のカイロプラクティック療法による施術によっても症状が増悪する場合はもとより、
腰痛等の症状が軽減、消失しない場合には、滞在的に器質的疾患を有している可能性があるので、
施術を中止して速やかに医療機関において精査を受けること。
(４)　誇大広告の規制
カイロプラクティック療法に関して行われている誇大広告、とりわけがんの治癒等医学的有効性をうたった広告については、
あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律第十二条の二第二項において準用する第七条第一項又は
医療法(昭和二十三年法律第二百五号)第六十九条第一項に基づく規制の対象となるものであること。

>>163
要するに、あん摩マッサージ指圧に該当しないものはできるということ。

厚生労働省の見解は最新の平成15年に提示されたものが、より有効なんだな。

平成三年のものを踏まえても、安全に注意が必要なものは「恐れが」あるからダメなんだな〜

それじゃ何も出来ないじゃないかって？

そうですよ？何も出来ないのが無資格なんです。

ここ通院してました。
同じころ行ってた人で実際エコーを取りに行ったら
少し小さくなってたらしいです。
わたしも自分でお腹を触ってですが
小さくはなってたんですよ。
ただし、治るとは実際小松も言ってはないし
治りはしないんですよね。小さくなってもなにか肉類を食べたり
、無理して動いたりストレスですぐに大きくなるし。

結局永遠に通わないといけないなあと思って行くのやめましたが。
わかんないんですけど、あの小松って人は気功じゃないけど
なんかしらのハンドパワーみたいなものは、実際あるんだと思うんですよ。
患者の旦那が持病だった肩こりや腰痛が小松の施術でなおって
奥さんが通ってたりしたから。

でもうさんくささはたしかにありましたね。
いかんせん、無免許はね。

>>169
今回の逮捕は何故あはき法１２条が適用されないのか考えてみ
何故、医師法違反なんだ？

ｵｽﾃｵﾊﾟｼｰにあるような、かなり静かな手技でさえ壊す事がある。体重をかけて押さなくても、痛めてしまう人もたくさんいる。健康を害す虞れが少しも無い技をさがすのは難しい。それが解らない人は、素人と呼ばれてもしかたないんです

>>171
それは、体調によるホルモンバランスでいくらでもかわります。

奇跡の水をのんでいたら筋腫がたまたま少し小さくなったと一緒
なんら因果関係が認められない

ちなみにこういう悪徳整体師は人を洗脳するのは超一流なので
何らかの技術があるかの様に錯覚してしまう危険があるので
注意しましょう

>>173
厳密に言えばあはきであっても治療にあたっては医師にその手技をやってよいか
お伺いを立ててやるべきです。

無資格の整体師が治療をしたいからって医師に承諾を得られると思いますか？
ありえませんよね？

これが整体師の立ち位置なのです。
社会的にまったく信用の無い人間はいくら自分の正当性を主張しても
なんの説得力をもちません。

医師や歯科医やあはきや銃声に限定された行為以外を
健康に害を及ぼさない範囲で行うのが無資格でFA？
そうすると、撫でさする揉むであはき法にひかかってくるし、
「○○が治る」で医師法違反。
うーんと、「楽になるといいですね」と言いながら
手かざしするくらいしか残された道はないのでは？

>今回の逮捕は何故あはき法１２条が適用されないのか考えてみ
>何故、医師法違反なんだ？

みせしめでもあるんじゃないかな?
それに医師法違反を否定したら、第二段にアハキ法違反で立件できるように
二重に罠をしかける司法のテクニックか

どの道、逮捕されたら言い逃れが出来ないんだよな無資格じゃ

あはきのやつらが同じことをしても逮捕です
みせしめなわけないだろ馬鹿

被害がでれば逮捕だよ馬鹿

司法のテクニック？
馬鹿かおまえは。

だからいまどき、あはき法がなんたらかんたら、時代おくれの発言すんだよ馬鹿

阿呆な国家資格者たちが、整体師をたたくためだけに何千年ものあいだ雌伏して、ようやく叩ける番がまわってきたみたいな きもちわるい スレですね。
あはき法 なんてやつにはひっかかりません。
マッサージでも按摩で指圧もないですから。
文言として整体なんです。

馬鹿はどこまでいっても馬鹿ですね。

国家資格者のやることといえば、常に、整体師をたたくためだけに、スタンバイしていること。

あ

>>179
>国家資格者のやる事といえば、常に、整体師をたたくためだけに、スタンバイ
整体スレを全て、まとめて言えばそう言う事になりますね。自分に自信もなくプライドもない按摩師
が２ｃｈで騒いでるだけ

整体スレを全て監視しているお前にルネッサーンスw

叩かれる程イケナイ事をしてるんだろ。免許持ちの三倍だぞ、しかも整体師の方が、まともな資格だと思ってる人が多いし。もう叩かなきゃいけないでしょう。ちょっと盗っ人猛々しいよ

>>178
医師が同じことをしたらどうなるんだろう？
もちろんそんな医師はいないと思うけど、
そんなあはき師もいないと思ってるのに
あはきが同じことをやっても逮捕、と言われると気になるじゃないか。

そうそう。
>>あはきのやつらが同じことをしても逮捕です
これの根拠を知りたいよね。
過去に同じような例があるのかな?

被害届けが出されれば、医師だろうが、警察から事情を聞かれるんじゃない。　容疑が固まれば、逮捕。

>医師免許がないのに患者に医療行為をしたとして、 医師法違反容疑で、逮捕

医師法違反に問われたのは
>「問診や触診、聴診などの医療行為」

>「手術しなくても、もんだら治る。病院に行っては駄目」と言い、
>腹部を指圧するなどしていた。
これに関しては文章だけ見れば医師法違反に問われていない。

医師が医療行為をして医師法違反容疑で逮捕される?
バカも休み休み言えw

医師でも怪我させれば、　内容によっては業務上過失を問われ、逮捕なり書類送検されるでしょ。

>>188
そりゃ、まともな医療行為なら問題ないだろうけど、
医師が、子宮筋腫は揉んだら治りますよ、つって揉み続けた場合、
どういう扱いになるのかと思って。
ヤブ、の一言で終わりなんだろうか？

医者だからって何やったって許される問題ではない
限度はあるよ
按摩ちゃんは、小松が逮捕された理由を今だに分かってないみたいだ

>>173
君はオステパシー院を開設しているの？
あん摩マッサージ指圧の施術所でオステオパシーを業として行えば違法だよ
これはわかってる？

オステオパシーの素人の行ったいんちきオステオパシーで悪くなってもオステオパシーという医業類似行為が危険だという証明にはならないのに気づいていないようだな

>>169
>>163
> 特定の揉む、叩く等の行為が、あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律(昭和２２年法律第２１７号)
> 第１条のあん摩マッサージ指圧に該当するか否かについては、
> 当該行為の具体的な態様から総合的に判断されるものである。

これはあはき法１条についての厚労省の見解で、１２条についてではないことに気づいてほしい
要するに、あん摩の免許を持ってないのに、あん摩を行えばあはき法１条に違反だということ

１２条というのはあはき柔整以外の医業類似行為についての規定で、違うもの。

>>173が言うオステオパシーの「かなり静かな手技」で健康被害が出たとしても
どうやってその因果関係を証明するんだ？

>>191
だからね、アハキ師が同じことやっても捕まる、って理論では
無資格の正当性は証明できないわけさ。

医師でも柔整師でもあはき師でも国家資格所持者なら、
君がいうところの限度の見極めは出来ることになってるよ。
そういう知識と技術を叩き込まれ、試験を受けて合格した者のみが
名乗ることのできる職業だからね。

だけど自称の無資格はどうなの？　有象無象なんじゃないの？
無資格の恐ろしいところは、下を見れば際限がないこと。
小松某の如く、そんなバカな！って広告をまき散らし、
患者さんたちに吹き込む無資格の中で
自分の言動が違法且つ害にさえなり得ることに気づいてるのって何割くらい？
本気で信じてる無資格がほとんどだったりしない？
間違った善意ほど恐ろしいものはないんだよ。

これらを踏まえた上で、国家資格者が小松某的アホ行為に出る確率が高いと思う？
当地ではこんな国家資格者は見あたらないの対し、
明らかに医師法違反あはき法違反の無資格広告はほぼ毎日入るし、
実際に違法な施術が行われてることを患者さん達から直接耳にするよ。
こんな現状で、無資格と国家資格を同列に語るのは止めてもらいたい。

ID:CrVC6xI2が正論をとなえたので特に追記すべき事も無いので、無資格者の屁理屈を待つとしようw

あん摩の免許というのはそんなにすごい免許だとは知らなかった
よくそんなに人を見下すことのできるよ
数ある医業類似行為の中のあん摩、マッサージ、指圧をするだけの免許じゃないのか？

>無資格の正当性は証明できないわけさ。

整体の国家資格があって、その免許を取らないで整体を行っていれば無資格整体だろうが
整体の国家資格がなくて、国家資格がなくても整体を行うことは合法なのに、まるで違法行為を行っているような言い草に聞こえるんだが
整体を行うことは違法だといいたいのか？

個人的な法的興味は

医師法違反に問われた
「問診や触診、聴診などの医療行為」

逮捕理由が手技、手法じゃないんだよね〜。
健康被害がでていた事が捜査機関を動かしたんだろうけど、それが逮捕理由になってない。

>>185
あん摩は医師だとでも思っているのか？
医師法違反にあん摩と整体の区別はない

合法だ！逮捕されない！と自信満々なこいつらはどんな整体してるんだろ？
最近は色々な整体師がいるからなー。
若い女性が来るとワイセツする整体師とか
売春している整体師とか
不法在留外国人整体師とか…

>>177
整体だけをターゲットにできるから本当はあはき法１，１２条で逮捕でしたかったのだろうが、立件できないとできないと判断したため医師法違反にしたんだろう

>>198
どちらにせよ無資格整体師は業務はできませんね。

>>200
だから、整体を行うことは合法なんだって
ここで整体は違法だといえるのか？
もしいえば、風説の流布になるぞ

>>202
だから、合法的に整体の業務はできるんだって

>>191
もちろんそうです。
医者だってもし子宮筋腫の患者がきて揉んで治るとして
マッサージ行為をして返し、患者の容体が悪化する事があれば
もし、それが裁判沙汰になれば医者の負けは確実です。

まあ、有資格者がそんなバカな事をするはずがありませんがｗ

>>192
残念ながら違法ではありません。
無資格整体師のご希望に添えなくてゴメンナサイｗ

>>203
では、堂々と整体院の看板に

私は無資格で営業しています。

何かあっても責任を取る気はありませんから
それでもよければご来院ください

位書いとけよ

>>206
施術所開設届の業務の種類を、あん摩マッサージ指圧として届けているんだろう？
そうなると、オステオパシーを業として行えば、虚偽の届出になるはずだが？
オステオパシーに関して、広告していれば広告規制違反にもなるはず

>>207
何で？

>>208
分かった　分かった
そう思うなら勝手に通報しろよｗ
相手にされないだろうけどね

>>209
やっぱり、本当のことを知られるのが怖いのですね　分かります

ｵｽﾃｵﾊﾟｼｰだろうが、カイロだろうが、整体や療術の類じゃないの？＝医業類似行為、按摩や柔道整復だと言い張ればよいだけ

>>211
本当の事って何？
何が分かったの？

>>213
本当の事＝無資格で営業している事

>>214
それ知られる以前に、うちの患者さんのほとんどは知ってるから
怖くはないですね。今更って感じかな？
開業すれば分かるけど患者さんは自分の身体を楽にしてもらいたいのであって
国師、無資格には興味ないですよ。残念ながら

>自分の身体を楽にしてもらいたい
それだけしか望まれてないのですね?お気の毒です。
健康診断の結果や食事で気をつけないといけないことや
身内の方の病気についてセカンドオピニオンとして相談を受けることもあるでしょう。

無資格者だと知識が無くて応えられないですからね〜。
どっかの整体スレにいるインチキ整体士のようにデタラメで応えるのですかね?
「子宮筋腫は揉めば治りますよ」ってな具合に。

>>215
まあ、そういう向きもあろうけどさ、
ここ数年でちらほら出始めた
「資格はありますか？」
「保健所に届け出しているお店ですか？」
って問い合わせが、小松事件以降倍増ししたよ。
このご時世に自分の健康を守るために自費を考える人達は
情報収集に余念がないんじゃないかな。

あとさ、業界板と趣味板くらいしか覗かない自分でさえ、
整体師やカイロやエステの話題が出ると、打てば響くようなタイミングで
>あなたや私が明日からでもなれる職業だから信用するな
的レスがついてるのを結構な確率で目にするようになったよ。

無資格も勉強熱心で技術がちゃんとしてるところがあるのは知ってるけど、
一般の人がパッとみてわかるようにはなってないからね。
中国製品に懸念を抱くのと似たような流れになりつつあるんじゃないの？

>>216
＞それだけしか望まれてないのですね？
君はレスすると一つの事しか頭に入らないのですね？
「身体を楽にしてもらいたいって」それだけのわけないでしょう常識で言って。それだけしか望まれてない整体院、マッサージ院は
この仕事で食って行く事は無理でしょう。これも常識。

知識の無い整体士はデタラメを言うって気がつかれ始めてますよ。

「子宮筋腫はもんだら治る」

は致命的な逮捕だな。

>>215
客に資格があるか聞かれたら
私は整体師の資格がありますって言ってるんだろ

自分は無資格で、整体師の民間資格など、なんの権威もない
と正確に伝えてるか？

>>218
という事は治療行為もやっているのですか？
だとしたら大問題ですのですぐに貴方の治療院を教えてください
すぐに通報します

国家資格の人は知識が凄いんですよ、我々民間資格は技術ですから。知識で治ればいいんですけどね。って説明してくれた「禅指圧」を名乗ってた先生元気ですか

>我々民間資格は技術です。
まったくその通りです。

土橋新弥が経営していた整体院のホームページ
http://www.relax-ing.com/

どこで技術を磨いたかというとココ
蟻谷式力学療法
http://www.isogaitherapy.com/

見て驚いた。二日セミナーと五日セミナーかよw

>>210
違法行為を行っていることを認めてくれてありがとう
これからも違法行為を続けていくつもり？

オステオパシーを習うことは違法ではない
オステオパシーを応用した、又は取り入れたあん摩を行うことも違法ではない
違法なのはオステオパシーとして行うこと
この違いはわかりますか？

当然、看板やチラシにオステオパシーを行っていることを広告すれば違反です
ホームページは広告とはみなされませんが、オステオパシーを行っていることを記載すれば、
業務違反をしていることを告白していることになるので注意して下さい。

>>208を知っている一般の人は非常に少ない
これを広めていかねばならない
保健所の職員はわかってきたんじゃないかな

>>224
だからさ、業務違反じゃないんだけど
もちろん、無資格の君は業務違反だけどね

>>220
客に資格があるかと聞かれたら、あん摩の資格がありますとちゃんと答えているか？
整体、カイロ、オステの資格はありません。
あん摩として届けた施術所ですから、整体カイロオステは違法に行っていますと答えないとだめだぞ〜

>>225
わかった。わかったといっていたから理解してくれたのかと思ったが、
はて、どこがわからないのだろうか？

>>225
> もちろん、無資格の君は業務違反だけどね

これは理由を言ってみて

広告規制違反だけで業務には何ら問題は無いな。

立法前に療術という括りで医業類似行為として
指圧(カイロ・オステ・整体・スポンジ)と更に括られた。

立法後では施術する事そのものは指圧師が行なう分にはなんら法に抵触する事も無い。

つまり、あん摩マッサージ指圧施術所においてオステだろうがカイロだろうが
そのテクニックを使う事はなんら問題ない。
そのテクニックは何ですか?と問われれば説明する義務は発生するので、応える事も正当なもの。

ID:6D1g5z99が、何に粘着してるんだかさっぱり意味不明

オステもカイロも単独立法されていないし
正式な医療行為(つまり保険適応)として認証されていないが
未承認なだけの医療行為だから、医師もしくは按摩マッサーシ指圧師免許無くしての
施術は違法行為だな。

つーか医療行為じゃないオステ・カイロの施術って存在しないから。

>>229
カイロは指圧には含まれないという厚労省見解が出ている。もし、指圧に含まれるからあん摩免許で行っていいと考えているなら大変な間違い。
広告規制違反は認めてくれてありがとう。

○法令適用上の疑義について
(昭和四五年六月二四日)
(医第三七四号)
(厚生省医務局長あて宮城県衛生部長照会)
次の療法について、あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師、柔道整復師等に関する法律の適用上疑義が生じたので折返しご教示願います。
記
１　カイロプラクチック療法
この療法は一八九五年米国のダニエル・ダヴィッドパーマーによって創案され、手技により脊椎の不全、脱臼を矯正する方法で脊椎矯正療法ともいわれているが、
これを指圧に含めてよいかどうか。
２　三稜鍼療法
三稜鍼又は刺絡器を使用し、皮膚の一部に吸角器をあて瀉血する療法は医業類似行為か医行為のいずれか。
(昭和四五年七月九日　医発第七九六号)
(宮城県知事あて厚生省医務局長回答)
昭和四十五年六月二十四日医第三七四号をもって貴県衛生部長から御照会の標記の件について、次のとおり回答する。
記
1について
御照会のカイロプラクチック療法は、脊椎の調整を目的とする点において、あん摩、マッサージ又は指圧と区別され、したがって、あん摩、
マッサージ又は指圧に含まれないものと解する。
2について
三稜鍼を用いて瀉血を行なうことは、医師の医学的判断及び技術をもってするのでなければ人体に危害を及ぼし、
又は危害を及ぼすおそれのある行為であって、医行為に相当し、あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師等
に関する法律に規定するはり業には含まれないものと解する。
なお、三稜鍼の使用に関する別添(写)の大正十一年三月十七日の大審院判決(抄)を参照されたい。

>>230
オステもカイロも整体もあん摩と同じ医業類似行為。広義の医療行為といえる。
保険適用ではないと医業類似行為ではないということではない。
あん摩を行うと届け出た施術所であん摩以外の医業類似行為を行うのは違法だということを理解できましたか？

それならオステ、カイロ、整体は医者以外の無資格者は誰もしちゃダメなんだね？

ちなみに按摩マッサージ指圧資格試験の受験資格が取れる専門学校の教育指導要綱には厚生労働省からカイロプラクティックやオステオパシーなどの類似療法を教育するようになってるんだがどうしてなんだろうね？

ところで「脊椎矯正指圧」って知ってる？

医業類似行為は免許持ちに統合されちまってんだから問題ねえべよ。どっちにしろ広告の制限があんだから、免許持ちは内容を宣伝できねぇんだよ

いかん、酔っ払ってました

広告制限は整体師にも適応されるんだけど知ってた？

効果、効能、ましてや疾患名なんか以っての外だぞ〜

＠＠整体治療院なんて医療を行うところと誤認させる屋号もダメなんだな。

国家資格者に法を遵守するように言ってるけど、言う相手は無資格者のほうでしょ。

国家資格者は関連法規で習って知ってますから。
無視している奴は確信犯ですよ

>オステもカイロも整体もあん摩と同じ医業類似行為。広義の医療行為といえる。
このなかで免許制度によって許可されているのは按摩だけ。
オステもカイロも整体も同じ医業類似行為。広義の医療行為というならば
それは医師法
第17条　医師でなければ、医業をなしてはならない。
及び
あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律
第12条　何人も、第１条に掲げるものを除く外、医業類似行為を業としてはならない。
に抵触する違法行為である。

これが>>228に対するID:6D1g5z99の言葉からも理由付けできる法的理由である。

判例では健康を害す虞れが少しも無い範囲で、無資格に認められてる。片や国が定めた学業をクリアした免許持ちの施術所で禁止するってか？確かに接骨院でカイロはダメだってな。役人は頭だいじょぶか？

>>238
医師法１７条は医師以外に適用される。あん摩にも、もちろん適用される。
あはき法１２条は最高裁判決が出ている。さんざん説明した。疑問点があれば具体的に聞いてほしい。

>>239
健康を害す虞れが少しも無い範囲

常識的な考え方
じゃあ、素人が人の体を触るのは危険だから止めておこう

アホ整体師の思考パターン
なんだ、人の体触れるんじゃん！
本格的に規制がかかるまでやりたい放題やってやろうｗ

>>237

知ってるよ。>167に書いてある。
あん摩はあん摩院。カイロはカイロ院、整体は整体院、オステはオステ院、でスッキリする。

>>235
医業類似行為師という資格がもしあれば、その資格がなければ全ての医業類似行為をすることはできないということにできるだろうが、
あん摩マッサージ指圧師はあん摩、マッサージ、指圧に限定された資格。カイロ、オステ、整体は別の医業類似行為。
このことを良く理解しよう。

>>234
良く知りませんが、指圧であればあん摩がやるものでしょう。

オステ、カイロ、整体は国家資格がないのだから、医師であろうが、あん摩であろうが、有資格者というのはいない。
ちなみに、あん摩の施術所でなければ、あん摩師でもカイロの看板を出してカイロをすることはできる。

教育指導要領にカイロやオステについて教育するからといって、あん摩の免許はあん摩をするための免許。
あん摩なら似ている療法であるカイロやオステというものを一般的知識として知っておく必要があるからじゃない？

>>241
あん摩は人の健康を害す虞があることをやってるの？

>あはき法１２条は最高裁判決が出ている。
職業選択の自由に抵触しない有効な条文だと最高裁が認めているね。



なのに、ちっとも理解してないで
>カイロの看板を出してカイロをすることはできる。
なんて言ってる。

>カイロ、オステ、整体は別の医業類似行為。
と言うのだから
あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律
第12条　何人も、第１条に掲げるものを除く外、医業類似行為を業としてはならない。

整体は医業類似行為なので何人も、第１条に掲げるものを除く外業としてはならない。

そもそも医療行為は侵襲行為。
すなわち「健康を害す虞があること」が前提となっている。
採血もレントゲン撮影も「健康を害す虞があることをやってる」

だから、無条件で誰でも出来ないように規制している。
>>246の質問そのものは>>1の本文の容疑者がどんな被害を出したかを見れば明白である。

性体師　乙！

>>248
あん摩が採血やレントゲンを行えば医師法違反になるでしょう。
あん摩は医業を行うことはできない。一部の医業類似行為のみ行うことができる。
あらためて、あん摩は人の健康に害を及ぼすことをやっているのですか？と問いたいと思います。

>>247
>165で既に説明しているが、まだ理解していないようなので、さらに説明してみましょう。

立法時のアハキ法１２条の目的は医業類似行為のうちあん摩マッサージ（後に、指圧が加わる）、針、灸、柔道整復にだけ営業を許可し、
その他の医業類似行為を一律に禁止するという内容。
アハキ法１２条というのは、あん摩針灸柔道整復とその他の医業類似行為を不当に差別する条項なのに気づいてほしい。

これが憲法の職業選択の自由に触れるのではないかと裁判で争われ、出たのが最高裁判決。

要旨は２つある。
１　禁止処罰は公共の福祉上必要であるから１２条は憲法には違反しない。
２　但し、禁止処罰の対象は公共の福祉に反するもの、すなわち、人の健康に外を及ぼす虞のあるものに限局する

ということになった。つまり、１２条は残った。

最高裁判決の前後での違いは。

判決前：業を行っている事実だけで禁止処分できた
判決後：業を行っている事実だけでは禁止処分できなくなった。禁止処罰するには人の健康に害を及ぼす恐れがあることの認定が必要になった。

タンパンマソのあほ

按摩指圧マッサージは健康を害す虞れが、あるよ。柔道整復も同じ。だから教育や免許制度が必要。カイロや整体による事故なんて腐る程ある。因果関係を盾に否定する奴は嘘つきか素人だ

>>253
実際、嘘つきで素人が整体やってるよねｗ

按摩ちゃんも２ｃｈでは嘘つきだ

>>253
そうです。嘘はいけない。正しいことを広めましょう。あん摩の免許はあん摩、マッサージ、指圧の免許であり、整体、カイロ、オステ等をすることは認められていません。
施術所開設届の業務の種類をあん摩マッサージ指圧として届けていたのであれば、その施術所で整体、カイロ、オステ等を行えば業務違反です。
そのことを広めましょう。
http://www.city.arakawa.tokyo.jp/a001/pdf/d03600104_1s.pdf

素人をなくすのに必要なのは、法整備です。どういう風に法整備をすればいいと思いますか？

オステ整体カイロより遥に有効で安全性があり国が認めたのが指圧マッサージ。
正直、オステ整体カイロなんか危険でリスク背負ってまでしてやる必要がない。

スーパー銭湯のマッサージと中国整体はインチキ金儲けマッサージ

>>257
ここの２チャンネルでもオステヲパシーを日本でやるには
国にオステオパシーの有効性を認めさせ、その上で国家資格として取扱う
様にするべきだと言う意見がありました。
この意見を書かれた方はどの様な方か分かりませんが、
無資格整体師やあはきが見よう見まねで民間療法を行なう危険性を
真剣に考えられている方もいらっしゃるようで安心いたしました。

結局この人の治療を受けてた人はどうなるの
被害届出して裁判でも起こせばお金戻るのかね？
年収５０００万って凄い

>>260
まあ、戻らないでしょう
泣き寝入りですよ

免許持ちは、カイロやオステだと名乗らなければオケイ。運動療法とか指圧の類いとか言っとれば問題なしだな。見よう見真似って、セミナーくらい行くだろ

医師法で無免許医業は禁止
アハキ法で医業類似行為は禁止

医師免許を持たずして整体、カイロ、オステ業を行えば違法です。

整体、カイロ、オステは、医業とは認められておらんな。柔道整復として行えば柔道整復であり、按摩指圧マッサージの一部だといえば、その通りだ。カイロやオステと名称を使わなければよい

>>262
しかし、セミナーって高いよね
地方に住んでいる私にはまじできついわ

痴呆の整体師まで呼んだ

>>266
そういえば最近アホ整体師が現れなくなったね

書き込むたびにボロが出て書き込みたくても書き込めなくなったなｗ
ま、自分の言っている事がアホだということが分かるだけでもましかｗ

いっしょに働いてると、あほな事を平気で、お客に言ってる整体師って結構いる。知らないがゆえに信じてしまうのは、整体師も客も同じレベルなんだな。そんな整体師の信者になる人が、また多い

>>268
だって、整体師って医学知識がまったくない素人だからお客さんと何も
変わらないでしょ
白衣を着ているぶんタチが悪いけどね

素人は骨をボキボキ鳴らされて自信満々で持論を展開されちゃうと
どうしても騙されちゃうよね。
そして、整体師も詐欺行為を平気でやってしまう根性がないと
やっていけないからね。

たぶん、女の陰部に触りたかっただけだろう

いやぁ、詐欺行為というか、その自覚もあるかどうか。素人が飛び付く、少し特別そうな理屈に、整体師が飛び付く傾向が見られますね

>>271
低脳だから仕方ないよｗ

>２５６
施術所開設届で届けた施術所名と実際には違う名称の看板つけているところあるだろ
○○指圧マッサージ院で届けているのに、実際には○○整体院、○○カイロ院、○○オステ院の看板にしているところあるだろ
完全に罰金もの
施術所のホームページを見ればなんと言う看板で営業しているのかは明らかなのだから、
保健所はこういうものこそ取り締まりするべき


第９条の２　施術所を開設した者は、開設後10日以内に、開設の場所、業務に従事する
施術者の氏名その他厚生労働省令で定める事項を施術所の所在地の都道府県知事に
届け出なければならない。その届出事項に変更を生じたときも、同様とする。《改正》平11法160２　
施術所の開設者は、その施術所を休止し、又は廃止したときは、その日から10日以内に、
その旨を前項の都道府県知事に届け出なければならない。休止した施術所を再開したときも、同様とする。

第13条の８　次の各号のいずれかに該当する者は、30万円以下の罰金に処する。
5．第９条の２第１項又は第２項（第12条の２第２項において準用する場合を含む。）の
規定による届出をせず、又は虚偽の届出をした者

てす

指圧マッサージで届けてるなら、わざわざ無資格名にするなんて小数だろ。サブタイトルでカイロや整体と書く事はあっても。まぁ、無資格者が施術してるよりは、遥にまし。自覚せよ無資格君

>>273
まあ、少数にせよ、虚偽の届出をすればそれは罰せられるべきかもな
そして、無資格整体院も医師法に則って３年以下の懲役もしくは２００万円以下の
罰金に処せられるべきだな

>>275
> サブタイトルでカイロや整体と書く事はあっても

サブタイトルであろうが、小さな字であろうが、立派に違法です。

あん摩を行うと届けた施術所で、整体、カイロ、オステを行えば、違法施術所整体、違法施術所カイロ、違法施術所オステです。
広告規制違反にもなります。
あん摩はあん摩らしくあん摩をやってください。

あん摩の免許を持たずにあん摩を行えば、無資格あん摩ですが、
あん摩の免許を持たずに、整体、カイロ、オステを行っても無資格あん摩にはなりません。
無資格君といっているが、なんの資格がないといいたいのか？

>>276

そうです。保健所職員は届出の出された施術所を巡回し、違法をなくすように指導すべきなんです。

あん摩は医師ではないので、医師法はあん摩にも適用されます。あん摩が今回のことと同じことをやれば、あん摩も医師法違反で当然逮捕です。

>>271
＞詐欺行為
現在刑務所でも整体を取得出来るみたいだが、刑務所で、詐欺行為、違法行為を教えてると言う事か？

>>278
と言う事で、あなたの周りにそう言う所があれば保健所に報告して下さい。
こういう地道な活動が違法な広告や無資格整体師を撲滅する
一歩となります。
頑張って下さい。

>>279
それが本当なら刑務所が詐欺師を育成している事になりますね。
事実確認をしたいので、どこで整体を取得できるのか教えてくれますか？

確認でき次第告発します。

>>278
もちろん、按摩も子宮筋腫が治ると称して治療をすれば
今回の無資格整体師の様に捕まります。
あたりまえです。
そんな馬鹿げた事を有資格者が言うなどとは考えたくありませんが、
もしいるとすれば許されることではありませんね。

一緒に捕まったあの熟女に睾丸マッサージしてもらいたかったのじゃ。

大阪のひき逃げ事件無免許のガキが捕まったな

どの世界でも無資格の奴はろくな奴がいないな

k氏のおかげかしらんが、
整体やカイロの広告に制限を設けるよう通達があって
無資格店への説明ﾏﾝﾄﾞｸｻ
とタウンページ広告のおねえちゃんがぼやいてたぞ。

>>280
> こういう地道な活動が違法な広告や無資格整体師を撲滅する

無資格整体というのは何の資格がないという意味？
それが違法なの？

>>263

> 医師免許を持たずして整体、カイロ、オステ業を行えば違法です。

あん摩学校やあん摩協会ではこういう風に教えているのですか？
業界挙げて風説の流布ですか？

>>280
いつも人にばかり頼らないで、あなたがやりなさい！

>>286
医療、または医療類似行為を行なうためには
国家資格が必要です。
国家資格が無いくせに人の体を触る事は違法です。

違うと言うなら看板に堂々と無資格である事を明記してください
出来ますか？
後ろめたさがあるから出来ないでしょう。
これが現実です。

>>288
違法な広告や無資格整体師の違法な業務を許すことができない
と仰っている正義感の強い人に対してエールを送っているだけ
なのに、いきなり自分でやれとは何なんですかね？ｗ

>>289
>医療、または医療類似行為を行なうためには
国家資格が必要です。

こういう風にどこで習ったの？

> 国家資格が無いくせに人の体を触る事は違法です。

何の法律に違反するの？

>違うと言うなら看板に堂々と無資格である事を明記してください
出来ますか？

なんの資格がないと無資格になるの？

>>291
何度も言わせないでください
どうも貴方の頭のレベルでは理解できないようです。

頭の悪い人に人の体を触らせないような法律がある
日本は間違っていなかったとつくづく分かりました。

>>291
>医療、または医療類似行為を行なうためには国家資格が必要です。
こういう風にどこで習ったの？

習うも何も常識の範疇でしょw
整体もオステも「医療、または医療類似行為」でしょ?
否定するなら、お前の知っているのは紛い物ってことだ。

☆皆さんの話を聞いての結論
整体は、資格が無くてもＯＫ、むしろマッサージ師が、国家資格になったのが失敗って事ですか？

>>285
詳しく！

「国家資格・免許有り」の表札を作ったら売れるかな？

タ○ンページだけじゃなく、（ホ○トペ○パー） や（ケ○コとマナ○）も問題あると思う。無免許の事や、法律、判例の事も書くべき

>>294
お前がアホだと言う事は分かった

>>293
整体師は低脳で常識が通用しないので、この様な疑問が出ても仕方ないかもしれません。
整体師はアホだという事がこれではっきりしたわけですから、
危険でない手技であってもやらせない様に法整備をするべきですね。
少しでも体に障ることを許してしまうと何をしでかすか分かったものではありません。

このスレで、整体師をかまってるマッサージ師を見ていると、一般の方は、ではなぜマッサージ師が国家資格になったのか？
疑問に思う人も多いと思うけど。

公的機関では整体院の広告は打てない。
http://www.city.yokohama.jp/me/keiei/kyoso/ad/kijun.html
カ　国家資格等に基づかない者が行う療法等
７　施術所（あん摩マッサージ指圧・はり・きゅう・柔道整復）
(1)　あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律第７条又は柔道整復師法第24条の規定により広告できる事項以外は、一切広告できない。
(2)　施術者の技能、施術方法又は経歴に関する事項は広告できない。
(3)　法定の施術所以外の医療類似行為を行う施設（整体院、カイロプラクティック、エステティック等）の広告は掲載できないため、業務内容の確認は必ず行う。
(4)　不明な点は、健康福祉局医療安全課へ確認する。

何故、広告できないのだろうか考えてみよう

違法マッサージが駅構内で行なわれている件についても
・Ｑuick Ａroma《クイックマッサージ》・・・湘南台・中田・関内

>>298>>299
＞マッサージ師が国家資格になったのは失敗？
あなた達を見てそう思ったのですが

サムエル・ワンジルに逃げられたTRT 福岡市中央区のトレーﾅｰルーム　
詐欺師サムエル・ワンジルときょうぼうの　北九州　うらはし整形浦橋斉悟　柴田祐幸

サムエルが子宮筋腫揉んだのか？

>>300
むしろ、整体師の自己中心的な考え方、自分の都合の良い解釈をし、
社会的倫理を無視してのうのうと医療行為を行なっている現実を見て
唖然としているのではないでしょうか？

昔はこの様なたぐいの店に通った自分が悪いと泣き寝入りしていただけ
かもしれませんが、現在はこの様な不法行為を見逃さない時代になって
きています。

ま、世の中の動向に疎い整体師に言っても理解できないでしょうがｗ

無資格無届けは早く逮捕して殲滅しろよ

保健所や警察は仕事しろや

犯罪行為があると推測できるのに捜査をしないのは違法と昨日のニュースでやってましたね。

他人に頼ってばかりいないで、本当に整体が違法行為と思うなら、あなたが動きなさい！

>>309
もう、動いていますｗ

>>309
無資格営業が問題ないと思うなら無資格である事を看板に明記してくださいｗ

自分をだまして生きる人生ほど虚しい人生はありませんよ。

>>310
結果が出るといいね。Ｌが役に立たないから

>>311
世の中に無資格の仕事が、いくつあるのか知ってる？
すべての無資格の職業の看板に「無資格」と記入するのか？

患者さんに聞かれた時は、きちんと答えてるよ。「無資格」と答えて来院しなくなった人は一人も
いませんが！

心配ならあなたが「整体は無資格です」と公に広めれば良いと思う。がんばってね！

資格制度の無い仕事はたくさんあるが

有資格者限定の仕事が、こんなにも無資格者に蹂躙されてるのは、あマ指師だけだろう！
他にあるか？

>>312
あなたのお店を教えていただけたら告発して差し上げますよ。いかがでしょうか？

>>312
ホントですか？
私はカイロと言う免許を持っているから安心してください
位の嘘を言っているでしょ

>>313
まだわかってないんだな
医業類似行為は有資格者（国家資格者）限定の仕事ではないのです

>>313
確かにそれはそうでしょうね
しかし、この様な状況になったのはここ数年の事です。
そして、按摩の団体もこの時代の流れに追いついていないのも事実です。

しかし、無資格整体師の事故の多さや、あからさまな広告が氾濫してきた
現在の状況はさすがに国も黙認できなくなって着ている状況です。
あと数年で整体師が捕まる事件は必ず多くなりますよ
今回の子宮筋腫の件はその様な危機感から来たものでもあるのです。
貴方もこの業界で食べて生きたいのなら真面目に勉強をして
国家資格を取り、正々堂々と営業をしてください。

勉強もせず楽して食べていこうなど、子供じみた考え方は改めるべきですね。
老婆心ながら警告しておきます。

>>314
どんな法律に違反するのか教えてほしい
整体、カイロ、オステをするのにあん摩の免許が必要なんていわないでね

仮にも国家資格なら自分の資格が何の資格なのかぐらいは理解してほしい

>>317
>国家資格を取り、正々堂々と営業をしてください。

だから、何の国家資格を取る必要があるんだ？
あん摩を行うと届けた施術所で整体、カイロ、オステを行うことは明らかな違法行為
違法行為をするのが正しいという道理はないだろう

>>314
まず摩りからどうぞ？やってみなよ。Ｌにでも頼みますか？
あなたに出来るかな？
>>315
カイロの免許？日本に無いだろ。

>>317
>貴方もこの業界で食べて生きたいのなら真面目に勉強をして

これは大きなお世話だな
勉強してないとでも思ってるのか。

さすりなんかどうでもよいから捕まらない自信のあるあなたを告発して差し上げますよ。

>>321
勉強していないからこそ無資格なのですよｗ

>>322
では、やってみなよ絶対に、法律知らない君には無理だから。

>>322
連絡待ってるよ。

>>322
〉さすり何かどうでもいい
何も悪い事してない摩りが捕まるわけないよな〜
Ｌの「摩りレスを厚労省に送ればチェックメイト」おまけに摩りに行政指導が入った〜？粘着あんまちゃんは2ちゃんで嘘ばっかり〜

整体が、もし違法なら現在、全国中の整体院が摘発されて、とんでもない事になってるよ（爆笑）


それでも整体が違法と言うならば、たくさんある整体院の一つ位、告発してみろよ簡単だろ？

>>326
ではあなたの整体院を教えてください。

>>326
やはり、教えるのが怖いのですねｗ

自分には嘘は付けませんねｗ

チクりが入らないのは、有資格者の情けだと理解せよ。お前らのせいで無資格業界皆が迷惑したらどうすんだ？法の事や無資格の実態を張り紙されたらアウトだぞ

>>327>>328
あの〜連絡まだ？条件次第では教えてあげるよ。もちろんあなたの所在も
教えるのが条件ですが？
告発するのだから、当然ですよね？まさか匿名のまま告発するとでも？

＞やはり、教えるのが怖い？
普通、２ちゃんで晒さないって。あなたは怖くないの？では教えてあなたの店？
必ず連絡するから？怖くないんでしょ？自分に嘘付けないんでしょ？
メールくらい頂戴ね。

>>328
摩り、愛協進の時も「店の名前が分かれば告発する」と言ってませんでしたか？？？
二人とも「やれるもんならやってみろアホ」と言ってましたが、いい加減、告発位したの？
それとも出来ないのかな？整体が整体行為で摘発される所が見てみたいな（笑）

>>329
情けは無用です！違法行為なら、訴えて下さい（笑）

>>328でも>>329でもないけど、目に余るところは通報してるよ。
看板・広告・HP等の変更の早さは神業の域。
店畳む時も素早いよね。
神なのは手じゃなくて逃げ足なんだな、とつくづく感心するが、
回数券の売り逃げと予約客の放置は人としてどうかと思うぞ。

>>316
医業類似行為は業にできないだろ

あはき柔の限られた部分にだけ認められてるんだろ？
現在、整体カイロは公的には認められてない
ただ、厳正に処罰する規制が緩いだけだろバカ！

>>332
あなたには聞いてません。告発出来ると言った>>328に聞いてるのです！、


>>328
摩り「行政指導何か入るわけないでしょ」
愛協進「やれるもんならやってみろ馬鹿按摩」と言ってますが告発はしないのですか？
怖いのですか？整体が違法行為でないと「嘘」がバレるから出来ないのかな？（笑）

やっぱり、アホ整体師はびびって店の名前を教えませんね〜ｗ

>>333
規制がゆるいのではなくて、本気をだせばいつでも逮捕できます。
いくらアホ整体師が合法だと嘘をついてもねｗ

子宮筋腫が治るとか言ってたマヌケが捕まった理由を良く考えてくださいｗ

>>335
>整体師は、びびって店の名前を教えませんね
それ普通だよ。じゃあ君の店はどこ？

摩りは自分で店を 晒したが告発しないのかな？告発する度胸何て2ちゃんねるに粘着してる君には無理か？（笑）

>>336
>本気だせば
あなたが本気出さなくても整体が違法行為した場合、とっくに摘発されてます。

>>335
メールは、まだ〜？

整体ってどこからどこまでが整体の範囲ですか？
マッサージをせずに矯正や他動運動のみをやっているのはオッケーですか？

>>337
>>338
人生終了したホラ吹きで、出来損ない按摩師相手にして楽しいかい？どうせ２ｃｈに閉じこもって騒ぐ事しか出来ませんよ。国師の落ちこぼれですから！
アホは、相手にしない事です。

言い過ぎだよｗ

連日、猿整体師が大暴れでﾜﾛｽ

またまた誤魔化して〜結局出来ないって事か〜。
出来ないのに法律も知らない人間が「告発」「通報」などと言う言葉は使わない方がいいですよ。後で恥かくだけだから（笑）

>>340
>楽しいかい
気晴らしです！

>343
今から行ったるけ
お前家どこや？

猿整体師って誰ですか？

>>333
> >>316
> 医業類似行為は業にできないだろ
>
> あはき柔の限られた部分にだけ認められてるんだろ？
> 現在、整体カイロは公的には認められてない
> ただ、厳正に処罰する規制が緩いだけだろバカ！

これはどこで習った？
あん摩の学校では医業類似行為はあはき柔しかおこなってはいけないと教えているのですか？

>>336
君もあん摩か？

>>３４３
はやく、お店教えてよ通報するからさｗ
俺たちの事は心配しなくていいよ。
恥をかくのはアホ整体師の方だからね

>>344>>348
あなたの所在教えてくれたら僕から必ず連絡しますよ。普通の人間は匿名の掲示板で、どこの誰だかも分からないアホに店教えませんよ（笑）

下手糞な関西弁は結構だから、摩り、愛協進からやってみてよ？

何？結局出来ないのかな？（笑）


>>348
あなたの心配何かしてないよ。2ちゃんねるで、もっとたくさん嘘ついて按摩のイメージを悪くしてください（笑）

Ｌは、どうしたの？逃げたのか？
摩りレスを厚労省に送ればチェックメイトではなかったのか？

猿整体師、さすり、愛協進って誰ですか？

>>350
Ｌは、サスリにも負けて逃亡。チェックメイト出来なかった。

アホスレ

エルとさすりは誰ですか？何で負けたの？

>>344>>348
メールまだ〜？
俺にメールするのが怖いのか？

告発出来なかったら、お前ら猿整体師以下だな。

>法律も知らない人間が「告発」「通報」などと言う言葉は使わない方がいいですよ。
一審もおわって無いのに「控訴」する整体師もいますからねw

猿整体師とか、控訴する奴って何ですか？

他人のメアドを連絡用として晒すのっていいんですか？

>>358
それはまずいですね〜

しかし、整体師はもともと詐欺師と変わりませんから
それくらいの犯罪は何とも思っていないでしょう

>>358
俺のアドだよ。分かりやすい自作自演は結構だから。
所でメールまだ〜？

>>355
教えてくれなかったら告発しようがないよね

ま、びびって教えるはずがないだろうけどｗ

>>360
あなた誰ですか？
勝手に人のメアドを晒さないで下さい。

>>362
俺のメアドだアホ。
整体師からは二人程メールきたぞ。店の名前を知りたい按摩ちゃんからはこないが！

嘘は辞めてくだい。

>>359
分かってて聞いてますが結局出来ない？って事かな？
告発だけでなく犯罪って意味が知らないとか？（笑）

屁理屈、言い訳ばかりだね。犯罪者なら簡単に通報出来るのに〜（笑）

>>365
メールくれたのは君かな？

自作自演も辞めてください。

反論早。

結局メールする度胸もないからな。

誰ですか？このスレであることないこと言ったり、人のメアドを勝手に晒すのは？

自民党党員の、粘着かまってちゃん今度は、このスレにしたの？＾＾

>>363
奴は、自民党党員の「粘着かまってちゃん」です。相手にしないでください＾＾

自民党党員と言うのも、嘘でしたが＾＾

>>372
知り合い？アホの躾は、しっかり頼むよ。

は〜い＾＾

>>366
僕は匿名の人にメールは、しません。

あん摩の学校では法規の授業があるはずなのに、なんでこんなに無知なあん摩が多いのだろうか
正しいことを教えていないのだろうか？

無知だから2ちゃんねるで騒ぐ事しか出来ないのです（笑）

あれ？かまってちゃんは？＾＾

正しい事とはなんですか？

その位自分で考えなさい＾＾

他の整体スクールのスレでは、騙された事の怨み節オンパレードですけど。正しい事ってなんですか？

整体師って本当にバカだよね！
日本から消えろ！！！整体師！！！日本の恥さらし！
整体師＝バカで洗脳師

按摩の恥さらしたアホの代表↑^^

毎日頑張ってますが整体師を告発する事何て絶対に出来ません^^

あんま無ッ知ージ師

>>383
整体師が安泰なのは、毎日２ｃｈに粘着して、恥を晒してくれている「国師の按摩ちゃん」君のおかげだよ。本当にありがとう。
今後も整体師が、世の中で活躍出来るように、君は２ｃｈで整体師のサポートしてくださいね。
今後も活躍を期待しています（笑）

みんなmixiはやってる？
代替医療コミュにて俺たち整体師必死に叩いてるSALって奴が管理人に立候補して乗っ取りを図っている！
奴とその取り巻きは、他の整体関係のコミュもそうやって乗っ取るつもりのようだ！
奴等は文体から見てこの2ちゃんで整体師に粘着している奴だと思われる。
2ちゃんの有志整体師諸君の力を貸して欲しい。

>>388
アホ整体師には無理
自分の正当性を主張すればするほど、一般の人に
無資格、違法営業をしていることがバレルから
下手に騒がないのが身のため

>>388>>389
ＩＰが一緒？

自作自演をしてまで、整体師をmixiに誘ってます。

アホｗ

粘着按摩ちゃんは、何も悪い事をしていない整体師を告発する事は、絶対に出来ません^^

整体師を叩く事が出来るのは２chだけです（笑）

>>388レスで辞めとけば良かったのに>>389レスを書き込みした為に、自作自演がバレバレmixiで馬鹿が騒いでいても興味はない^^

何か勘違いをされたみたいですが、こちらのスレも参考にして下さい。
【mixi】整体師の敵【さわさき】 part4
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1217048297/

この選挙には何がなんでも僕たち整体師のために勝ちたいのです。

>>389
君みたいな馬鹿な按摩師のおかげで整体師は、やっていけるんだよ（笑）

>>390
はあ？ｗ

>>391
アホ整体師は自分のやっている善悪の区別もつかないのですね。

まだいたの？あなたのおかげで整体師は、大変助かってるみたいですね^^

>>397
粘着按摩ちゃんって本当に冤罪が大好きですね^^

は〜いったい何の為に、国家資格である按摩の免許を取得したのか？^^

無資格者の、はびこりを防止するのも社会的義務かと思われます

２chで恥を晒すだけなら国家資格である按摩の免許は、必要ありません^^

毎日毎日「整体は違法だ〜犯罪だ〜」と言いながら一生を送るのか？^^

あ〜いったい按摩の学校で何を勉強してきたのか？^^

粘着按摩ちゃんは、人様の身体を施術する事より、２chで恥を晒す事の方が、得意みたいだ^^

>>401社会的義務〜？２chで恥晒したり、アホレスする事が、社会的義務なのか？そう学校で勉強して来たのか？^^

>>402
それ最高。

アホ整体師が焦っているのか必死に荒らしてますねｗ
そんな暇があったら真面目に勉強しましょう
誤解の無いように言っておくけど勉強と言っても人をだます為の勉強じゃないよ

勉強しましょう？君は勉強してない整体師より劣るのか？^^

>>408
そのアホ整体師が、安泰なのは、毎日２ｃｈに粘着して、恥を晒してくれてる「国師の按摩ちゃん」君のおかげだよ。本当にありがとう。
今後も整体師が世の中で活躍出来るように、君は一生懸命２ｃｈの事を勉強して、整体師のサポートをしてくださいね。
法律も知らない無知な、あなたが活躍出来るのは今２ｃｈだけだと思います。
是非この整体スレを、もっともっと世間に広めて下さい。さらに按摩のイメージが悪くなりますから。
今後整体が、発展していく為にも、頑張ってください（笑）

質問です！
どうしてアンマ師さんは整体師を嫌うのですか？

それはね
口八丁の広告で患者さんを騙し、健康被害やぼったくりが横行してるから
素人が白衣着て按摩の真似事されるのも嫌

http://ptdo.jp/newregist/entry.phtml?lfcode=FRD_048144
http://buta.tadamag.jp/?fFUYCm6x7

逆に整体師をさんは何故アンマ師を嫌うのですか？

>>414
無資格営業で違法行為をやっている事をばらすから

どうぞ整体が、無資格だとバラして広めて下さい^^

整体師に質問しても、なぜか粘着按摩ちゃんが答えます^^

無資格だとなぜいけないんですか？

>>414
嫌いではないですよ。按摩のイメージを下げて、整体をサポートしてくれて最高ではないですか。

実際にはアンマと整体とどう違うの？
一般人には差が分かりにくいよ。

自民党党員に聞いて見れば？^^

誰ですか？

かまってちゃんの次は質問君ですか？^^

「頭悪い」何て言われて〜僕が相手してあげようか？^^

アンマと整体の違いは？

自民党党員に聞いてみれば？^^

誰か説明してくださいませんか？

無資格の人がマッサージを行うと、整体と言う

整体とは無免許マッサージということであってますか？

>>428
マジで、そう学校で勉強してきたの？

按摩と整体が仲が悪いのは現在の法律が不当な差別をしているから
本来は対立する必要性はない

詳しく！

>>429
まあ、分かり易く言えば、無資格の素人が骨を鳴らしたりマッサージを
する事を整体という事で間違いありません。

接骨院の整体はどうですか？

>>434
もし、有資格者がやっているとしたら整体と言う名前が分かり易いから
使っているのかもしれませんね。
ただ、たとえ接骨院でも整体をやるなんて謳っているとしたら
眉唾物と思われたほうが良いと思いますよ。

>>433
按摩の学校で、そう教わったのか？無知だな（笑）

test

ttp://c-love-r.jp/
ショボイサイトの割にはかわいい結構女の子いるみたいｗｗ

無資格無免許だから無知なのは、当たり前。法律も医学も、整体の技術に於いても。判断基準が素人に近い人が大半

>>439
むしろ、なんの根拠も無い整体で人の体を触ろうなんて考える
という事から考えて素人以下と言える。

免許取得してからも整体セミナーに通うぞ。ただし、その効果や信憑性云々について、判断力や理解力が当然違う

>>441
あん摩マッサージ指圧の業務を行うと届けた施術所で、整体、カイロ、オステをやっていれば明らかな違法です。それらをやると広告していても違法です。

>>442
そして、その違法行為を平気でやってのけるのが無資格整体師
ゴミと一緒だな

ニセ学位、インチキ賞は沢山持ってるのね。

>443
人のことをゴミといえる心をもっている自分をどう思う？

>>445
真実を言っているだけだが？
くやしければ真面目に勉強をして資格を取って下さい。
まずそこから始めなければ話になりませんよ

>>444
詐欺師のよく使う手口ですｗ
人を騙す事で必死なのは分かりますが、あからさま過ぎますよね

>446
何の資格を取ればいいんですか？

>>448
君が何をやりたいかだね

>449
>>443
> >>442
> そして、その違法行為を平気でやってのけるのが無資格整体師
> ゴミと一緒だな
>
整体を行うのになんの資格を取れば違法行為ではなくなるのですか？

整体って手技による治療行為だろ
医師免許
病院勤務ならPT柔あはき
開業なら柔あはき
これで一応できるんじゃね
妥当だろ？

体操教えたりとかなら免許いらないと思うけどな

>>440
素人以下って？

>>446
整体院開業して「くやしい」と思う人っているのですか？

客来なくて潰れていくとこいっぱいあるなぁ

>>453
このスレ他の整体スレもそうですが良く読んでみなさい。患者を取られて、仕事が無くなって２ｃｈで、愚痴ばっかり言って一番悔しい思いをしているのは誰なのか？

>>454
免許持だと潰れないんですか？

>>455
按摩さんて事ですか？

近所の整体師が最近は早く閉めたりしてるが、夜中にコンビニでバイトしているのを発見してしまった・・・スクール出て即開業とかアホすぎ

>>458
いっぱいあるなぁって言ってましたが？他にもあるのですか？

>>456
免許を持ったって潰れますよ
だからと言って無免許で営業して良いと言う事にはなりません。

整体 閉店でググれ

>>460
無免許で営業しては駄目って、どうしてですか？今開業している整体、カイロはどうして営業してるのですか？

勝手に営業してるだけw

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226731264/l50
〜Yahoo!きっずのきっず投票で俳句を一位にしようぜ！
↑↑↑
さあ！キミも今すぐアクセス！
捨て垢作成して投票しまくれ！そこのキミも！さあそこのキミも！！

>>463
法律違反で、勝手に営業出来ないのでは？

>>451

> 開業なら柔あはき
> これで一応できるんじゃね
> 妥当だろ？

あはき柔の免許を取って、保健所にあはき柔を行うと届出を出して、
整体、カイロの看板を出して整体、カイロを行うのは違法にはならないのですか？
虚偽の届出と広告規制違反にはなりませんか？

愛協進乙

↑愛協進本人乙ｗ

惚けて参加

>>466
そんな胡散臭い所あるんですか？

そりゃ、あん摩マッサージ指圧師でも整体やカイロのほうがいいと思えばマッサージの看板なんて出したくないだろう。

>>470
いや、だからそんな胡散臭い店が本当に存在するのですか？

>>471

>450の
「整体を行うのになんの資格を取れば違法行為ではなくなるのですか？ 」
という質問に対し

>451で
「開業なら柔あはき
これで一応できるんじゃね 」
という回答

>466で
「あはき柔の免許を取って、保健所にあはき柔を行うと届出を出して、
整体、カイロの看板を出して整体、カイロを行うのは違法にはならないのですか？
虚偽の届出と広告規制違反にはなりませんか？ 」
という質問をしたので、>451さんから回答を待っている状態です。

実際にあるかどうかを議論していないんだけど、実際にあると思うよ。
あなたは虚偽の届出と広告規制違反になると思いませんか？

>451さんは自分が無知だったことに気がつかれたのかもしれない。

>>472
そう言う店を見たことはないが、仮にあったら違反ではないかと言う話ですか

広告については広告していいもの以外は違反になりますね。
ただ、そんな胡散臭いことをやるのは整体師くらいだと思いますので
心配する必要はないと思いますよ。
そして、整体、カイロの手技はあはきを取っていれば問題ないですね。

違反になるのは無資格整体師だけです。

こんだけ巷に無免許での医業類似行為の整体があふれているのに
国家資格者の広告違反だけは違法と取り締まって
アハキ法12条違反はスルーとは法の下の平等に反するとは思うよ

で、違反かどうかは管轄の保健所に聴けばいいだけで
行政・司法判断をここでしつこく聞くのは変だと思うよ。

それと「虚偽の届出」と言うけど
あはき柔の施術をする上での届出は必要だが
あはき柔の施術以外の施設使用は認めないって法はないよ。

広告規制違反って言うけど、あはき柔の看板でないのだから
違反を問うということは、巷のカイロ整体の看板がアウトだという事になる。

どうしても、あはき柔の違法性を問い詰めたいようだが、
それは同時にカイロ整体の違法性を認めることになるということだ。

この期に及んで
『重症患者よ、来たれ!!!
　目から鱗の筋肉療法を体感せよ！(慰安系のもみほぐしではありません)』
とか言いきっちゃってる整体屋の広告を見ると、
このスレで屁理屈こねてる無資格はまだまともな部類なんだな、と。
無資格無届けにつき実態が掴みにくいとはいえ、
堂々と広告や看板で無茶苦茶言ってるところくらは取り締まって欲しいよ。

>>477
冷静になればそんな怪しい療法なんか存在するはずがないが
病気になって冷静さを失うとこういうたぐいの詐欺に騙されてしまうんだよね。
こういう悪質なものは一刻も早く捕まえて欲しいものだ

>>474

間違ったことが頭にすりこめれているというか、洗脳されているようです。
あん摩マッサージ指圧師の免許は医業類似行為の内、あん摩、マッサージと指圧に関するものであり、
けして医業類似行為全てをカバーするものではありません。

> そして、整体、カイロの手技はあはきを取っていれば問題ないですね。

あん摩マッサージ指圧師が整体、カイロ、オステを行うのに、あん摩マッサージ指圧を行うと施術所開設届けを出して、
整体、カイロ、オステの看板を出して営業することは違法行為です。

> 違反になるのは無資格整体師だけです。

整体、カイロ、オステはあん摩マッサージ指圧以外の医業類似行為であり、
あん摩マッサージ指圧師の免許がなくても合法的に営業できます。

>>475
> こんだけ巷に無免許での医業類似行為の整体があふれているのに

医業類似行為のうち国家資格になっているものはあん摩マッサージ指圧、鍼灸、柔道整復だけなので
整体は国家資格がなくても合法的に営業できます。
整体があふれていてもそれは違法ではなく、あん摩マッサージ指圧師がとやかく言えることではありません。

> 国家資格者の広告違反だけは違法と取り締まって

たんなる広告違反ではなく、業務違反に基づく広告違反なので悪質なのです。罰金対象です。、

> アハキ法12条違反はスルーとは法の下の平等に反するとは思うよ

アハキ12条に基づき危険認定するのは、2ちゃんねるの名無しさんではなく、行政か司法です。
行政が認定したカイロ手技に関して認定した危険行為は次のようなものです。
認定するにしても、一部の手技になると考えられます。
整体丸ごととかカイロ全てとかが危険行為であるとして、12条が適用になると考えているのであれば幻想です。

>167
(２)　一部の危険な手技の禁止
カイロプラクティック療法の手技には様々なものがあり、中には危険な手技が含まれているが、
とりわけ頚椎に対する急激な回転伸展操作を加えるスラスト法は、患者の身体に損傷を加える危険が大きいため、
こうした危険の高い行為は禁止する必要があること。

>>476
> それと「虚偽の届出」と言うけど
> あはき柔の施術をする上での届出は必要だが
> あはき柔の施術以外の施設使用は認めないって法はないよ。

施術所開設届で業務の種類と施術所の名称を届けており、又法律上専用の施術室を有する必要があるとあるので、
届け出た施術所で届け出た以外の医業類似行為を業として行えば虚偽の届出になります。罰金です。
http://www.city.arakawa.tokyo.jp/a001/pdf/d03600104_1s.pdf

> 広告規制違反って言うけど、あはき柔の看板でないのだから
> 違反を問うということは、巷のカイロ整体の看板がアウトだという事になる。

カイロ整体は国家資格がありません。施術所開設届けを出さなくても合法的に営業できます。
嘘の施術所開設届けを出さなければどうどうと整体カイロの看板を出すことができます

> どうしても、あはき柔の違法性を問い詰めたいようだが、
> それは同時にカイロ整体の違法性を認めることになるということだ。

最高裁判決が出ている以上、国家資格が存在しなくても、カイロ整体を営業することに関して、違法性はありません。

リハビリ専門などの理学療法士って国家資格ですが、資格が無い人でも指導により患者さんにリハビリ出来ますが何で？
免許ならリハビリは、無資格の人は出来ないのでは？

>>481
>>477のような広告についての君の意見をお聞かせ願えないかね？

>>479
>間違ったことが頭にすりこめれているというか、洗脳されているようです。
それはあなたの方ですよｗ

>整体、カイロ、オステの看板を出して営業することは違法行為です。
ですから、手技を広告できないと言っているでしょあなたバカですか？
そして、無資格も同様に看板を出す事もできないのです。

>整体、カイロ、オステはあん摩マッサージ指圧以外の医業類似行為であり、
>あん摩マッサージ指圧師の免許がなくても合法的に営業できます。
残念ながら非合法です。１が捕まった理由をもう一度読んでください。

>たんなる広告違反ではなく、業務違反に基づく広告違反なので悪質なのです。
>罰金対象です。
はい。もちろん無資格整体院も罰金対象になります。

>12条が適用になると考えているのであれば幻想です
幻想だと勝手に思い込むのは勝ってですが、現実に逮捕者が出ている以上
危険な手技に当たりますね。
さらに言うならあなたの様な素人がカイロが安全であると主張するのはいかがな
物でしょう。

(２)　一部の危険な手技の禁止
これは有資格者に対して通達したもので、もともと体を触る事ができない
無資格整体師には関係の無い話です。

>届け出た施術所で届け出た以外の医業類似行為を業として行えば虚偽の届出になります。
外科的な治療や投薬などを行なえば当然罰せられますが、
特定の手技を規制するものはありませんね。
もちろん、無資格者が保健所に届けることなく医療類似行為を行なえば当然懲役または
罰金になります。

にせ整形外科医を逮捕＝28年、他人免許で医療行為−元レントゲン車運転手・千葉
11月20日20時34分配信 時事通信

医師免許がないのに整形外科医として医療行為をしたとして、
千葉県警環境犯罪課などは20日、医師法違反の疑いで同県市川市幸、
無職長谷川幸夫容疑者（65）を逮捕した。調べに対し、
1980年ごろから28年間、医療行為をしていたと話したといい、
「金が必要だった」などと容疑を認めている。
調べによると、長谷川容疑者は実在する医師の名前をかたり、
昨年10月22日から約1年間にわたり、船橋診療所（船橋市）などで4−88歳の男女10人
に対し、診察や注射などの医療行為をした疑い。
長谷川容疑者は78年ごろから、東京都墨田区の診療所でレントゲン車の運転手
として勤務。80年ごろから見よう見まねで仕事を覚え、
医者として働くようになったと供述している。
94年からは同診療所で、整形外科医として毎週月曜に勤務。
カルテでは04年4月から今年10月までに延べ約2400人を診察したとみられるが、
健康被害や苦情は寄せられていないという。　

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・ 産科医の無罪確定=大野病院帝王切開死

無資格医療行為＝逮捕
無資格医業類似行為＝逮捕
無資格マッサージ＝逮捕

整体カイロ屋はこれから何するんだ？ｗｗ
早く廃業しる！
m9(^д^)

整体で治りますか？

http://img14.gazo-ch.net/bbs/14/img/200807/96439.jpg

↑変態発見

>>484
あなたは本当は国家資格を持ってないんじゃありませんか？
国家資格者であればこんなみえみえの嘘は書かないと思いますよ。
国家資格者は無知だということを広めようとする陰謀でしょう。

>>482
なに言いたいの？

一部の危険な手技の禁止は無資格者に出されたんだろな。実状を解って無いお上が馬鹿です。しかし、健康を害す虞れが少しでもある手技も、無資格は禁止されてるので、カイロも整体も本当は営業できないはずなのだが

「健康被害や苦情は寄せられていないという。」


でも、逮捕なんだな

>あん摩マッサージ指圧師が整体、カイロ、オステを行うのに、あん摩マッサージ指圧を行うと施術所開設届けを出して、
>整体、カイロ、オステの看板を出して営業することは違法行為です。
では、無資格擁護者がよく言うセリフで質問しよう。
「それで摘発された院はありますか?」

ついでに
http://homepage3.nifty.com/anma/hourei/hourei49.htm
読めばわかるように、行為次第では医師法違反に抵触するとも言っている。


>整体、カイロ、オステはあん摩マッサージ指圧以外の医業類似行為であり、
>あん摩マッサージ指圧師の免許がなくても合法的に営業できます。

あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律
第12条　何人も、第１条に掲げるものを除く外、医業類似行為を業としてはならない。

最高裁判決
法律一二条、一四条(医業類似行為の禁止)は憲法二二条(職業選択の自由)に反するものではない。

合法ではない。そして摘発もされている事実がある。

職業選択の自由をいうなら泥棒でも暗殺者でもOK
ただしその行為自体は犯罪なので、証拠があがり次第警察が駆けつけると。
最高裁の判決はそう言ってるんだな？

廃業！

廃業！


とっとと廃業！




m9(^д^)

>>487
通報しました。猥褻行為で立派な犯罪です。

http://www.cybersafety.go.jp

>>489
反論できないので人格批判ですかｗ
みじめだね〜　

>>492
そりゃそうですよ。
苦情がなければ何をやっても良いとなると恐ろしい世の中になってしまいますね。

いろいろ問題あるけど
日本は法治国家なんだな
無資格でしたかったら海外でも逝けばよいね

免許取得しても活躍の場が２ｃｈしかないのでは、話にならないですねｗ

海外でも先進国は免許制度だよ(´Д｀)

>>493
> >あん摩マッサージ指圧師が整体、カイロ、オステを行うのに、あん摩マッサージ指圧を行うと施術所開設届けを出して、
> >整体、カイロ、オステの看板を出して営業することは違法行為です。
> では、無資格擁護者がよく言うセリフで質問しよう。
> 「それで摘発された院はありますか?」

罰金対象である明らかな違法業務を取り締まらない行政の怠慢を僕の責任のように言われても困ります。
取り締まられなければ違法行為をしても良いと考えているのであれば、不正請求師となんら変わりはありません。
あん摩マッサージ指圧院で国家資格でない整体、カイロ、オステを看板、チラシなどで広告しているかホームページ上で違法行為を告白していれば、
嘘の施術所開設届けを出しており、また、広告違反であることは明白なので行政は取り締まるようにしていただきたいと思います。

> ついでに
> http://homepage3.nifty.com/anma/hourei/hourei49.htm
> 読めばわかるように、行為次第では医師法違反に抵触するとも言っている。

国家資格を持っているあん摩マッサージ指圧師でも医師法違反で逮捕されます。実際に逮捕もされています。
医師法違反は医業類似行為の国家資格をもっているかどうかに関係ありません。

> >整体、カイロ、オステはあん摩マッサージ指圧以外の医業類似行為であり、
> >あん摩マッサージ指圧師の免許がなくても合法的に営業できます。
>
> あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律
> 第12条　何人も、第１条に掲げるものを除く外、医業類似行為を業としてはならない。
>
> 最高裁判決
> 法律一二条、一四条(医業類似行為の禁止)は憲法二二条(職業選択の自由)に反するものではない。


　>251を読んで下さい。

> 合法ではない。そして摘発もされている事実がある。

あはき法12条で整体カイロが摘発されたことがあるんですか？
具体的にどんなケースだったのですか？

>>494

ヒント：公共の福祉に反しない限り

>>499
日本には整体カイロオステの国家資格が存在しない
日本であれば国家資格がなくても合法的に整体カイロオステを営業できます

>>497

>484さんご本人かな？
>484は本当に正しいと信じて書いているのですか？
一度、このスレを最初から読んでみてください

>>504
残念ながら公共の福祉に反しますので非合法です。

あなたは頭が悪そうなので理解できないと思いますがｗ

>>506
正しいことを知る勇気を持たないとね

事故なんて腐る程あるじゃないか。脚をまわそうが、腕を引っ張ろうが、免許餅が行おうが、危険性の無い手技なんて無いだろ

>>507
そうだね。やっと無資格が違法である事を認める
勇気が出てきたようだね。

君の頭では大変だと思うけど、頑張って勉強して国家資格取ってね

>>504はマジキチってヤツ何ですか〜^^
問診も治療行為も無資格ではできないのに
そりゃあ、あん摩や柔やPTが施術の中で、整体カイロオステ手技を取り入れるなら、何の問題もないと思うよ
整体カイロオステは悪くない
悪いのは医療系無免許者何だから〜

馬鹿按摩君＾＾

↑インチキ馬鹿生態師君＾＾

罰金対象である明らかな違法業務を取り締まらない行政の怠慢を
あん摩マッサージ指圧師の責任のように言われても困ります。

取り締まられなければ違法行為をしても良いと考えているのであれば、整体師となんら変わりはありません。

>>514
何をさしているのか分かりませんが、その様な考え方は無資格整体師
の自己中心的で身勝手な考え方と変わりないですね

>>510

> 問診も治療行為も無資格ではできないのに

あん摩マッサージ指圧師などの医業類似行為の国家資格者でも問診や治療行為はできません。
もし、行えば医師法違反です。
できるのは治療でなく施術です。

ちょっと種類が違うかもしれませんが　「無限の力」という団体も
整体師がたくさんいて　詐欺をやっていますよ！

mixiでも活躍しています！

ホワイトドラゴン　　が教祖で　ピンクドラゴンが幹部　syoujinが整体師です

この２ちゃんでも「無限の力被害者掲示板その３」にいっぱい書き込まれています。

みなさん気をつけてください！

ネズミ講のシステムになっていますから！！

>>508
いろいろな考えがあるでしょうが、禁止するには政府の認定が必要です。

>167
２　いわゆるカイロプラクティック療法に対する取扱いについて
近時、カイロプラクティックと称して多様な療法を行う者が増加してきているが、
カイロプラクティック療法については、従来よりその有効性や危険性が明らかでなかったため、
当省に「脊椎原性疾患の施術に関する医学的研究」のための研究会を設けて検討を行ってきたところである。
今般、同研究会より別添のとおり報告書がとりまとめられたが、同報告においては、
カイロプラクティック療法の医学的効果についての科学的評価は未だ定まっておらず、
今後とも検討が必要であるとの認識を示す一方で、同療法による事故を未然に防止するために必要な事項を指摘している。
こうした報告内容を踏まえ、今後のカイロプラクティック療法に対する取扱いについては、以下のとおりとする

>>510

> そりゃあ、あん摩や柔やPTが施術の中で、整体カイロオステ手技を取り入れるなら、何の問題もないと思うよ

整体カイロオステ手技を習うことも、整体カイロオステ手技を取り入れたあん摩マッサージ指圧を行うことは違法ではありませんが、
嘘の施術所開設届けを出すことや広告違反をすれば違法です。

> 悪いのは医療系無免許者何だから〜

整体カイロオステはあん摩マッサージ指圧師の免許がなくても合法的に営業できます。
嘘の施術所開設届けを出す必要もないし、整体カイロオステを行うのだから整体カイロオステを行うと広告してもなんら問題はありません。

>>519

前に>224に書いている

無資格者が、健康を害す虞れがある行為をすると広告するわけだから、犯罪予告だろ

520>> だからなんだよ？ 頭が悪くて理解力の乏しい奴の為に、519が再度教えてくれたんじゃないかよ！たかが国資の紙切れ一枚の上にあぐらをかいて根本治療のできない奴が多すぎんだよ！

>>521
＞犯罪予告
マジで頭悪いね。按摩の学校で何を勉強してきたのか？疑問に思う。

>>516
問診も治療もできないのは無資格整体師です。
あなた論破されて気でも狂いましたか？

>>522
根本治療ができないのは整体師の方
もちろん、治るかの様に錯覚させる詐欺の技術が一流なのは認めるが

ただの紙切れ免許は無資格整体師の方
しかし、なんの効力も無い偽の賞状を飾って資格者かの様に装っている
無資格整体師はほんと必死だな

>>523
あなたはアホだから理解できないだけですｗ

実際治る場合もあるけどね

>>526
その前に、>>521のアホに質問したのですが？>>521のアホと知り合いですか？
理解以前の前に、あなたには言ってない良く読めアホ。

整体とはどんな事をするのか?
観てみましょう。

未だにパキパキ矯正している変な整体師です。
http://jp.youtube.com/watch?v=zURfbH531w0

【整体】整体院K-style（東京都世田谷区）自由が丘
http://jp.youtube.com/watch?v=-Dg6tHBexUk

マジメに整体をしているそうです
http://jp.youtube.com/watch?v=7v9_A1pTEIA

【整体】リフレア目黒店（東京都品川区）目黒
http://jp.youtube.com/watch?v=li5nQqW-hFc

>>528
論破されたアホ整体師が発狂しておりますｗ

>>527
何を根拠に治ったと言っているのですか？

>>530
馬鹿なの？
何度も言うが、あなたには言ってない>>521のアホに言ってるのだが、その件に関してなぜあなたが必死に？
それとも免許持ちの按摩師は、皆>>521と同じ考えか？そんな訳ないっか。

>>521
何を根拠に犯罪予告と？法律的な説明をよろしく。

521のアホです。何故みんな僕の言う事を理解できないのだろう。判例で無資格者は、健康を害す虞れが少しも無い事を条件に認められたんだろ？法律を無視した半ケツでね

それで、カイロも整体も普通に健康を害す虞れがあります。素人でなければわかってると思います。否定される方は説明をして下さい

>>534
お前の意見、考えを聞いているのではない。犯罪予告についての法律的説明を聞いてるのだが？

どっちが屁理屈ｗ

まるでバカチンピラの因縁やなｗｗｗｗ



m9(^д^)バカ整体師━━━━━━━━

脅迫罪、いりょく業務妨害剤、偽計業務妨害罪などいろいろ

>>538
呆れてきたが意味知ってる？>>521のレスと違う話しになってるよ！もう一度学校行って法律の件に関して勉強して来た方がいいよ。それとも学校行ったのが無意味だったのか？

関係法規も大事だけど
基礎医学すら習ってないやつらに…ｗ




m9(^д^)無資格が言うなコノヤロ━━━━━━━━ｗｗ

>>539
按摩ちゃんに法律の事に関して質問したら逃げますよ。

>>538
健康に害す虞れがある広告を出す事は確かにやってはいけない事だ、でもそれがなぜそのような罪になるのか？？？
「などいろいろ」って、あとは何罪になるのかな？
そんなアホな事ばっかりレスしてるからオーソスレで馬鹿にされ相手にされなくなるんだよｗ

この店で施術を受けたら無資格者が犯罪をおかしますよと、予告してるんだろ。何がどう変なのだ？誰か教えてくれ。今まで無資格者は法律を示さず、ののしるばかりだ

なんでそんなに必死に整体師を叩いているの？(´Д｀)

「カイロも整体も普通に健康を害す虞れがあります。」
すなわち、行為をすれば医師法違反
また効能や技法をかいても医師法、医療法、薬事法などの法規の広告違反。
誇大広告に当たれば消費者保護法違反

看板にカイロ、整体とかいているのに行為をしなければ、虚実なので詐欺罪。

どっちにしても違法だらけ。

>>542
>健康に害す虞れがある広告
ピンクチラシでも配っているのか?wばーか

押す、揉む、叩く、痛みを感じるほどの強さで、スラストetc

違法行為の証拠映像

【カイロ】竹谷内カイロプラクティックセンター（東京都中央区）京橋
http://jp.youtube.com/watch?v=ymQKp-HJVGc

未だにパキパキ矯正している変な整体師です。
http://jp.youtube.com/watch?v=zURfbH531w0

【整体】整体院K-style（東京都世田谷区）自由が丘
http://jp.youtube.com/watch?v=-Dg6tHBexUk

マジメに整体をしているそうです
http://jp.youtube.com/watch?v=7v9_A1pTEIA

【整体】リフレア目黒店（東京都品川区）目黒
http://jp.youtube.com/watch?v=li5nQqW-hFc

>>543
法律の名前は、たくさん知ってるみたいだが意味を知らないみたいですね？
威力業務妨害罪←ただ単に技術不足で整体院に仕事を取られただけでしょ。

粘着按摩君が貼った>>487は、強制わいせつ罪。

>>548
不法に業務を侵害し妨害したら罪に問われる。
損害賠償請求もありうる。
例:密漁

それにワイセツ画像に関しては「強制猥褻」ではなく「猥褻図画公然陳列」だよバーカ

>>545
では、脅迫罪、威力業務妨害などと言った>>538は、大馬鹿ですね。

>>550
罪状はともかく、整体師は犯罪者の大馬鹿野郎ってことに違いは無いんだよ

>>549
誰？ＩＤが違うけど
http://internet.watch.impress.co.jp
だろ？猥褻は猥褻似たようなもんだろ〜がアホ。

で、健康に害す虞れがある広告を出すとどうして威力業務妨害、脅迫罪になるのかな？

>>551
では>>549レスは何？強制猥褻罪も猥褻図画公然陳列もそんない変わらないのでは？？？？

>>551
では犯罪者なら、犯罪名は何でも良いと？本格的に馬鹿だな。

禿げ整体師の逮捕スレにこんだけ盛り上がる意味がわからん。法律の素人同士が目くそ鼻くそな議論中(´Д｀)

でgqS3i8y+とsoM8QFfDとz8+iS+Wpは同一人物か？

>>553>>554
でも無能な免許持ちが２ちゃんで恥を晒してくれているおかげで、この不景気でも
整体院は、やっていけるのです。ありがたい事ではないですか？
２ちゃんでしか活躍の場がない免許持ちに今後も整体師の為に、がんばって恥を晒していただきましょうよ。

どっちも恥を晒してることに気付けよ(´Д｀)

538のおお馬鹿です。犯罪予告について法律を書けという、意味が解らなかったので、罪名を並べてみただけです。お前の解釈はどうでもいいと言われたもので。で、犯罪予告でいいんでしょ？

もうどうでもいいよ。

560は、どうせ無資格だろ

>>557
と、アホ整体師が一日中２ちゃんに張り付いて言っておりますｗ

このアホ整体師の粘着ぶりに按摩の馬鹿も負けてないよ(´Д｀)

>>560
そうです。どうで２ｃｈで騒ぐ事だけが一人前で何も出来ませんから。

563は、なんちゃってカイロプラクターだろ

>>563
認めます。「類は友を呼ぶ」でしょ？按摩に釣られた僕がアホでした。

>>524
でわ
あん摩マッサージ指圧師などの医業類似行為の国家資格者であれば「医師免許がないのに、子宮筋腫の女性患者（２３）ら９人に対し、
問診や触診、聴診などの医療行為」をしても違法ではないといいたいの？

問診や触診は安全確認の上で、すべきでしょ？場合によっちゃ医療機関へマワスのも義務です。しちゃいけないのは診断

正当行為は違法にならない。だから免許されてるんだよ。

はいはい＾＾

>>570
また論破されちゃいましたね
アホだから仕方ないと思いますがｗ

資格ってのは、>>568を行える知識と技術を修得するためでもあるんだよ。
他スレでも繰り返し言われてきてることなのに…

それでもネットで意見を交わそうとしてる無資格はまだ良い方かもね。
長年整体や按摩や接骨院や整形に通ってきた経験を活かして…
とか言って、見よう見まねで自信満々に開業する
おいちゃん・おばちゃん(といっても６０過ぎ)がぼつぼつ出始めた。
無論、小松氏は別世界の話と捉えているので広告も施術も目を覆うばかり。

>>567
有資格者は無資格アホ整体師と違って良識と言うものがあるので
１の様な犯罪は起こしません。
もちろん、そんな事をやっている有資格者がいるとすれば免許剥奪する
べきだと思います。

あん摩マッサージ指圧師などの国家資格者が「問診や触診、聴診などの医療行為」をしたら違法だと思ってるんだ?w

法律で禁止されている行為は実は
第４条　施術者は、外科手術を行い、又は薬品を投与し、若しくはその指示をする等の行為をしてはならない。
第５条　あん摩マッサージ指圧師は、医師の同意を得た場合の外、脱臼又は骨折の患部に施術をしてはならない。
だけなんだな。
ほかには守秘義務などがあるのと、
絶対的医行為などは医師法などの関連法規や判例で教育されているので知っているがな。

>>570
類は友を呼ぶって知ってるかい^^

>>573
良識がある←良識がある人が「アホ」と言うのか？^^

では免許持ちさんに、「良識」のある所でも見していただきましょう↓↓↓↓↓^^

>>576
無資格アホ整体師とﾚﾍﾞﾙを合わせて言っているからです。

>>571
論破？俺に言ってるの？論破やりたければ好きなだけ勝手にやれば〜？
どうせ２ｃｈだけだし〜（笑）

レベルを合わせて言っている←>>573で無資格アホ整体師と違って〜て何？アホと同レベルと認めてる^^

↓会わせなくて良いので免許持ちらしい良識あるレスをよろしくお願い致します↓^^

え〜あちこちで暴れないで千葉のスレでお願いします(´Д｀)

↑出たな同類^^

↓良識あるレスはまだかな？整体師に遠慮しないでください^^

按摩のオッサンも千葉の整体師のオッサンも仲良くやろうではありませんか？(´Д｀)

↑よ、同類^^

↑>>582〜>>586アホ整体師の愛協進自問自答乙ｗ

バレたか(´Д｀)

良識あるレスは〜？^^

按摩のオッサンまだ〜♪(ｏ・ω・)ノ))

愛協進は毎日暇みたいだな田舎の夷隅では人がいないだろ？ｗ

田舎じゃ客はいないし、暇なんだよ〜^^

良識あるレスまだ〜^^

コテ名はどうした愛協進プッｗ

これで良いかな？文句あるなら千葉まで来い^^

僕も愛協進ｗ

↑オ〜ソスレと間違えたろ？^^

さぁ訴えてみろ〜^^

　二　柔道整復師の請求は療養費の支給基準に則り手続きを行っている。その際に初検料・再検料の用語を使用しているが、
　正式には初診料・再診料ではないのか。「診」は医師だけが使用できる言葉で、柔道整復師が「診」を使用すると請求は差し戻される。
　柔道整復師といえども医療を行っているのだから医師同様の初診料・再診料を認めるべきではないか。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a162013.htm

　二について

　医師法（昭和二十三年法律第二百一号）は医師でない者が医業をなすことを禁止しているが、ここにいう「医業」とは、
　医師の医学的判断及び技術をもってするのでなければ人体に危害を及ぼし、又は危害を及ぼすおそれのある「医行為」
　を反復継続する意思をもって行うことであると解しており、医師が「医行為」として患者を診察、診断及び治療することを「診療」
　と呼んでいる。一方、柔道整復師法等は、「医行為」ではないが、一定の資格を有する者が行わなければ人体に危害を及ぼすおそれのある
　「医業類似行為」について、当該資格を有しない者が業として行うことを禁止しており、このうち柔道整復師が業として行う柔道整復を、
　医師が行う「診療」とは区別して「施術」と呼んでいる。
　医療保険制度における柔道整復師の施術の取扱いについては、このような考え方の下で、「柔道整復師の施術に係る療養費の算定基準」
　（昭和六十年五月二十日付け保発第五十六号厚生省保険局長通知）において、医師の行う診療についての「初診料・再診料」と区別し、
　「初検料・再検料」を算定することとしているところであり、これを変更する考えはない。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b162013.htm

オナニストスレは〜^^

アホ

訴えるなら司法にではなく、民衆へ訴える。そのほうが効果あるぞ。法律の事や、教育のレベル低い事や、判例等etc

>>602
民衆なんてあてにならんよｗ

↑さては民衆へ訴えられる事を恐れる無資格だな

いつまでやってんだ！バカｗ

>>604
はい。　今まで整体が資格があるかの様に騙し続けてきた
努力が無駄になってしまいますからね。

訴えたら整体が違法でない事が分かってしまいますからね。
２ｃｈで整体の違法性を訴えた事が、ずべて無駄になってしまいますからね。
絶対に訴える事が出来ない。

お前も民衆に訴えられる事を恐れる無資格だろう、吐いて楽になれよ。患者さんに教えると、決まって「そんなのいいんですか？」っておどろかれる

無資格ですが何を恐れる？
吐いて？何を吐くの？
楽になれるよ？今楽ですが。
患者さんに教えると？知ってますよ。

何て教えたの？

患者さんに教えると？知ってますよ。

教えなくても知ってると言う事です。

>>611

何を教えなくても知ってるの?

免許取得したって、腐った人間になったら終わりって事だ

誰とは言わないが。

では失礼

>>613
少なくとも初めから腐り気ってる無資格よりはましだわな

>>612
整体師が資格があると勘違いしている事です。

普通一般の人は、整体師が資格免許で、マッサージ資格よりも、まともな医療系資格だと思ってるよ。カイロは整体以上に思われてるかも

腐りきってる無資格？腐った人間の意味も分かってないみたいだ本当に無様だ。

本当に腐った人間になったら終わりって事だなｗ

>>617
そうだね。無資格整体師の様に腐った人間にはなりたくないね

>>616
いままで、整体師が必死に騙しつづけてきた成果だね。
でも砂上の楼閣だから今に逮捕者が続出するよｗ

腐った人間の意味も分からない

おめでたい人だ

でも本当に最低な人間だな

別に、腐った人間がどうなろうが知った事ではないが

ご無沙汰〜
あれから３ヶ月〜
摩りは、チェックメイトされていません！
Ｌの大嘘付き決定しました！結果僕の勝ちだ〜楽勝、 楽勝（笑）

では皆さん今後も身体ご自愛下さい！

腐った人間、最低な人間を相手に勝って

うれしいですか？

僕は腐ったミカンじゃない

>>622
勝つ勝たないではなく、間違った事を正すだけの事です。

>>622
はい単純ですから〜

http://www.e-fain.com/

ここどう思います？

>>599
つまり検査や施術を行えるのは国家免許持ちだけで、無免許はそれすらできない。

健康に害を与えなければ良い効果もない慰安行為しかできない。

子宮筋子どころかあらゆる病気をみれない、なでなで揉み揉みボキボキしかできないんですね？

>>627
医業類似行為の国家資格を持っていてもいなくても施術はできる。
その施術を行うのに必要な検査は当然できる。
国家資格の必要な医業類似行為と必要としない医療類似行為とは同格。

>>627
医業類似行為の国家資格を持っていてもいなくても施術はできる。
その施術を行うのに必要な検査は当然できる。
国家資格の必要な医業類似行為と必要としない医療類似行為とは同格。

>>628
国家資格=免許はなぜ必要か？

手術なら病巣を取り除く前に皮膚を切開しなければならないし、薬ならば薬理効果があれば副作用もある。

検査や施術も同じで有効な結果を得る為には一時的に健康を損なったり、痛みの伴うストレステストや施術が必要。

無資格に許されるのは健康や人体に影響のない、益も無益もない慰安行為だけ。

慰安行為と医学的裏付けのある検査、施術を一緒にされてはたまらないなあー。

>>629
>医業類似行為の国家資格を持っていてもいなくても施術はできる。

残念ならが出来ませんｗ
アホ整体師に任せておいたら何をするか分かりませんからねｗ

>その施術を行うのに必要な検査は当然できる。

というか医学的知識が無いから何を検査するのかすら分からないだろうし
検査自体危険性が伴うからやることはできない
無資格で頭が悪いから検査ができるなんて言い出すんだよね。

>国家資格の必要な医業類似行為と必要としない医療類似行為とは同格。

まったく別格だね。むしろ、人の体を安易に触ろうなんてかんがえる
アホ整体師は一般人よりもアホだろうからゴミ以下だね

>>629
医業類似行為　ー　人の健康に害を及ぼす虞のある行為　≠　慰安行為
医業類似行為　≠　慰安行為　＋　人の健康に害を及ぼす虞のある行為

>>1
治るよ。

治らないよ
ついでにオマエのうんこ脳味噌も治らないよ

あいつズラ。

子宮筋腫ってどうやって揉むんだよ！

免許があったとしたら万個いじり放題ですね、分かります

>>639
無資格整体師は倫理観のかけらも無い事がこの文章で分かりますねｗ

>>640
国師ですw

>>638
手を入れて揉むわけにいかないので
適度に強度と軟度のある棒でちょめちょめ

これを期にすべてのアホ整体師どもが捕まるといいねｗ

>>641
按摩師（笑)

みんな〜聞いてくれ〜

>>645
無資格でマッサージするのは違法ですｗ

ハグすれば『治る』
と言われ密着ハグ治療され、オイルマッサージしてあげたいからお持ち帰り！ここでは出来ないからと口説かれ、家が欲しい、買いたいから見に行こうと行く度に強要され、スポンサーになるから仕事辞めろ、永久就職しろとアプローチされ続け
仕事辞めないと『治らない、死ぬ』と辞めるまで言われ、
『子供産めば治る』『歳なんだからサッサとしろ』と子作りと結婚を煽られ、


激痛で治療に行っていたにも関わらず
口説かれ続けられる事に耐え忍び、


一向に良くならず
検査した結果七所見見つかり、


その後も
やまない脅迫メールに休まらず拒否するも


実家を調べ連絡されありもない妄想と誹謗中傷され、

拒否され頭がおかしくなったと。

その後、土下座され自首すると。


あれから一年
先日とんでもないものを発見したのです。

彼自身が自作自演で投函した文を見つけたのです。
↓

『もしかしてあなた、その男に振られた腹いせでこんな事したの？
私その男の人と友達だけど、あたま、変になってるからあなたのこと相手してないらしいよ
自分が振られたからって仕返しするのはどうかと思うわよ。 人間のクズがすることよ。
そんなことしてるといつまでたったって男できないよ
多分あなた、かわいくないんでしょうね
〇〇〇〇〇　〇〇〇〇様←（ここは本人の治療院 名前）

今度は振られたことに腹が立ち、根拠のない誹謗中傷してしまい済みませんでした。
私は二度とこのような真似はいたしません。
ぜひ警察沙汰だけは許して下さい。
ご迷惑お掛けしました』

と、投函していたのです。

当時、脅迫に苦しんでいた最中投函した文に対し、このような形で揉み消していたのです。


彼は自己愛性人格障害者のようです。


逮捕された人の事も自身のblogで激しい怒りを感じるなど白々しく書き述べていますが、私が警察に訴えれば営業停止になるのを察したのかあたかも私のせいにし、ぜひ警察沙汰は許して下さいなど書き記していたのを見て呆れました。

自分の立場を守る為に相手に罪を着せ揉み消し、最後は、マナーも常識も躾もない人間のクズが、お前の生き様がそんな体にした等、長文の暴言メールを送りつけられました。
逆恨みでしかないにしろ、これが某治療者の実態です。
今更ですがトラウマです。

整体師が子宮筋腫の治療をしたらだめなのか？
整体院のホームページで子宮筋腫の治療の看板を掲げている例がよくあるが。

針灸整骨院ごんげん山
http://www.tochinavi.net/spot/home/index.shtml?id=5218

＞ 織田信長じゃ〜 男性 40代 栃木市 (2008/06/16)
＞私の場合は11日間連続して、当院に保険治療のみで腰痛の治療に通いました。でも口コ
＞ミ掲示板に出ているような効果はありませんでした!正直、私だけ効かないのではと落ち
＞込みました。　最後の手段で、本格治療を受けてみて、効かなかったら別の所を探そうと
＞思いました。

ここの店は保険利くぞ

＞ まんまるお月姫様 女性 30代 宇都宮市 (2009/01/22)
＞私は、口コミ情報収集後、ごんげん山で検索したり、おそらく報道関係者と思われるプロ
＞グも見て来院しました。極度の生理痛と子宮筋腫８センチ×８．５センチ婦人科の先生は
＞手術を勧めてきましたが、どうにか手術なしに治したいと思い針灸治療を始めました

子宮筋腫も治せる名医だぞ。

その後どうなったん？

社会文化功労賞ってまともな賞じゃないだろ。

私は続木和子先生のこのプログラムで本当に救われた。
子宮筋腫でつらい思いをしている方に是非読んでほしい。

http://www.open-the-door.net/shikyuu-kinnshu.html

148 ：名無し会員さん：2010/04/25(日) 22:28:52 ID:07qBYqeq
ゴールドの太極拳は気をつけたほうが良い。
うっかり住所、氏名などの個人情報をを教えると２ちゃんで個人情報を晒され
「おばさんが男狙いできている」とあちこちで晒されるよ。
例えば子宮筋腫の病気のおばさんには「更年期障害」
緑内障のおばさんには「目をぎらつかせながら男を見る」などと一方的に
あちこちで吹聴されるから。用心して。

逮捕された元整体治療院名誉院長小松忠義容疑者（６７）ら４人はどうしてるのだろうか、誰か知りませんか？

院長ってのは、とんでもオヤジが大半だから。

パジャマ姿の女性患者に、にじり寄って肩を抱くというセクハラ行為をした某院長とか。

特徴は、
ハゲ
赤鼻
めがね
その日の気分やそのときの気分で言ってることがコロコロ変わる
平気で嘘をつく

＠ホームレス患者のおかげできれいに新築した大阪市北区の病院系列某クリ

ほとぼりも冷め今ごろ最近資格をとってマッサージ師をしてるらしい

著名選手を指導も…接骨院で施術中女性にわいせつ　
千葉県警は３日までに、経営する接骨院で施術中にわいせつな行為をしたとして、
準強制わいせつの疑いで千葉市緑区、接骨院経営の戸祭豊容疑者（４６）を逮捕した。
戸祭容疑者は、過去にエスビー食品陸上部のトレーナーを務めるなど、
著名な陸上選手を指導した経験があるという。捜査関係者によると、
逮捕容疑は３月、施術中に２０代女性の下半身を服の上から触った疑い。
容疑を認めている。女性の被害届を受け、千葉西署が１１月２６日に逮捕した。

南浦和整体学院

ちょっと見てみろ!!
http://www.tanteifile.com/diary/2011/03/02_01/index.html
子宮筋腫揉んだらの小松が復帰しているようだぞ

<<1

愛川町にあるヨコカワという整体院、中にいる人間はいい加減 けん引は禁止されてるのに勝ってにやってるし､お客さんを気持ち悪い、気違いと言ったり

ここで紹介されている天使絵がすごいらしい。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~albireo/nikki51.htm

観るだけタダだし、もしかしたら整体よりも効くかも。

まあ駄目なら他の方法を考えよう。

さて、子宮筋腫は良性腫瘍なので、あったとしても何が何でも要治療というものでは
ありません。治療が必要なのはあくまでも「辛い自覚症状がある場合」です。


http://sikyu648.hide-yoshi.net/

大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて、
心も身体も壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。精神病院へ行っても、ちっとも良うならへん。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。
　誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
　僕をイジメた生徒や教師の名前をここで書きたいけど、
そんなことしたら殺されて、天王山に埋められるか、
どこかの家の床下に埋められるか、ドラム缶に詰められて
大阪湾に沈められるかもしれへん。それで誰にも発見され
へんかったら、永久に行方不明のままや。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな。
http://www.shimamotocho.jp/ikkrwebBrowse/material/files/shimamoto_iti_map.pdf

>>1
おっぱい揉んだら乳の病が治るとかで復活してたらマジで怒る。

石原慎太郎さんも問題指摘した女性専用車両を廃止に追いやろう！

日本維新の会の国政での活躍に期待
石原慎太郎さんが都知事時代に的確な問題提起をされていますので、皆さんも視聴しましょう。
http://www.youtube.com/watch?v=U04E6G2Cy8o&list=PLC6839F661C03104D

のべ40万人が視聴した女性専用車両の問題指摘番組
http://www.youtube.com/watch?v=eJulroCYvt0&list=PL2CBF5FE163F75C23