【ｶﾗﾀﾞﾌｧｸﾄﾘｰ】どうもｶﾘｽﾏ性大使です。【黒すぎ】

前スレ
カリスマ性大使降臨！俺の力発動？【カラダファクトリー】ってどうよ？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1142937339/

関連スレ
[リフレ]おすすめの癒し系サロン[整体･マッサージ]
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1128433994/



ライバルどうも整体師現る！！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1147182229/l50
929 ：癒されたい名無しさん ：2006/10/18(水) 12:14:17 ID:K0F6KrbL
では、これから出張です。カラダファクトリーの社長？の写真みましたが、
ハッキリ言って、私のほうが数段ルックスいいですが、どうしますか。
たぶん、手技も私のほうが優れてますよ。負けてるのはチェーン展開する経営術ですね＾＾

ラジオ日本“子安裕樹のミッドナイト ＳＯＳＯ〜”


毎週月曜日　24：00〜24：30

1422khz

今週は台湾に逃亡してお休みでした

>>1
乙

919 名前： 癒されたい名無しさん ：2006/10/18(水) 18:33:42 ID:vOB7OPL5
次スレ 
子安社長【カラダファクトリー】ｍｉｘｉでナンパ 
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1161162912/

とりあえず立てた 
テンプレとかまだ中途半端なんで、後の情報がわかる奴頼む

どうもとカリスマどっちが巧い？

カラファクいったことないやつが偉そうに語るなよ。

週１回くらい通ってから偉そうなこといえ。

んー？社長さんも経歴見るとまともな技術を身につけてるようには見えないんだけど？
カラファクのスタッフさんにどれほどの人がいるのかな？

台湾マッサージ行って手マンスキルを習得してんだろ？
最強じゃん。

僕の力でここはやばいと認識しましたｗ

そっとみんなにしらせてあげますｗ

ここは重複スレです

次スレ
子安社長【カラダファクトリー】ｍｉｘｉでナンパ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1161162912/

性大使の人気に嫉妬するどうも整体師

本スレあげ

ここは重複スレです

本スレ

流行？【カラダファクトリー】ってどうよ？2店舗目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1161176582/

工作員が頑張ってるがタイトル、レス数からみてここが本スレ

スレ立ち杉

他は落とせ

このスレを落とせ

2chは1000行ってスレが落ちても
にくちゃんねるではいつまでも未来永劫保存されるので
過去スレは
こちらで読んでね

流行？【カラダファクトリー】ってどうよ？
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83J%83%89%83_%83t%83@%83N%83g%83%8A%81%5B&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on

13:癒されたい名無しさん :2006/10/20(金) 12:17:17 ID:YXBHIVY4
まぁ、ナンパ事件で今は騒いでいるが、
元はといえばド素人騙して、強制拘束し施術者ダミーを大量生産して、
技術のない施術者ダミーが事故を起こして・・・。
事故を起こされた被害者に脅迫まがいなことをしているのが問題なんだろ？

？

962 ：癒されたい名無しさん ：2006/10/19(木) 17:12:44 ID:Iu+0gglF
カラファクなかなか良いよ。
腰痛いのもいつの間にか治ったし、姿勢も良くなった。
行く度に体の調子が良くなる。
整体師は親切丁寧だし行くのが楽しみだよ。
ぜひ行ってみなよ。

963 ：癒されたい名無しさん ：2006/10/19(木) 17:15:29 ID:Iu+0gglF
友達もたくさん行ってるけど悪い話しは聞いたことがないよ。
みんな満足してるみたい。

↑アホだなw

性大使のカラファクだし、この際スレ三つでも良くね？

というか「悪い話きいたことない」なんて
ごくごく当たり前のことなんだけど


そんなことをわざわざ工作したいということは
「悪い話」が出回ってるとんでもねー所だという証明

もぐり大将って

性大使;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

総務の山は？

裏２ちゃんってなんですか！？教えてください＞＜

241:臨時ニュース :2006/10/20(金) 14:55:14 ID:ck45vqnb0
カリスマ降臨中

ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=6780226

>>1　ID:6eY6eXSQの立て逃げスレか　今すぐ氏ね


時間的にもテンプレ的にもこっちが本スレ
　子安社長【カラダファクトリー】ｍｉｘｉでナンパ 
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1161162912/

こうなったらオモシロイレスが多いほうが本スレで！

もうどこが本スレだっていいジャマイカ！
そのうち自然淘汰されていくだローマ帝国！

この間カラファクいったんだけど、肩のコリも取れて元気全開！

↑どこの店でどんな奴にどんなコースを受けたんだ？
一般人がこのスレタイとこの流れでこんなカキコするのかな〜

佐賀県にはカリスマ性大使の知り合いいるか？

そもそも生態死って、他人の体を何百人もぶっ壊して、やっと一人前になれるんだろ？

【暴露情報は裏2ちゃんねるで】
裏２ちゃんねるは現在祭り状態のためにゲスト規制されてるよ。
IDとPASSをもらう必要があるよ。
正式な　LOG　IN　の仕方は

★☆★正式な裏２ちゃんねるへの入り方
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入力します。
２．E-mail欄にIDとPASS発行の為に連絡先メールアドレスを入力します。
３．本文に姓名をローマ字で入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。
　（注意！）全て半角で入力してください！！
　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
　　　　　　　つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
７．裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
　　ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
８．裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。
表から来た事は秘密。

佐賀県の裏２ちゃんねるサーバからきました

>>37
ありがとうございます！
入れました(´∀｀*)

そんなこたぁナイジェリア！

699:徹夜 :2006/10/20(金) 23:48:52 ID:BM+aFSFq0
http://www.vipper.net/vip115380.jpg

ｶﾘｽﾏｳｽ＼(^o^)／

103:元暴走族 :2006/10/21(土) 01:05:36 ID:mOT8Vf8U0
http://www.vipper.net/vip115448.jpg

＼(^o^)／かりすまにわかせんべい

整形外科＝医者
接骨院・整骨院＝柔道整復師、略して柔整師、骨折・脱臼・打撲・捻挫のスペシャリスト国家資格だが最近は保険を不正に使ったクイックマッサージ屋となってることが多い
按摩・マッサージ・指圧師＝マッサージの国家資格者、略してあまし師
はり師・きゅう師＝鍼灸の専門家、国家資格、あまし師と併せてあはき師と略す。
整体師＝無資格で3ヵ月程度のスクールを出ただけのなんちゃってが大半。中にはカイロプラクティック等の海外資格を持つ実力者も少数ながらいる。

2chでは整形外科医と柔整師の罵り合いや、あはき師と柔整師の罵り合い（両方持ってる人も多い。）、あまし師と整体師の罵り合いのスレが沢山あります。
柔整師が叩かれる理由は保険の不正需給、整体師が叩かれる理由は無免許マッサージに有ります。

http://72.14.253.104/search?q=cache:k8eOUru-EkIJ:game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1157063109/l50+%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%80%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%BC&hl=ja&ct=clnk&cd=112

http://d.hatena.ne.jp/keroyon4/20061010/1160501694

■[ざれごと]オニーサン！マッサージ！
などと夜の街を歩くと怪しげな誘惑がありますが、今回はそのネタではありませんｗ

　

最近株の借金と肩こりで文字通り寝違えたかのように首が回らないkero4です。

そんなわけで整体に行きたいのですが、以前使用していた整体師は会社の健康保険から文句を言われたので、近所で良い整体を探しております。

某mixiのコミュで『カ●ダファク●リー』なるところが良いと書き込みがあり行ってみたことがあったのですが、満員で断られ、その後は行っておりませんでした。

そんな折、某巨大掲示板でこんな書き込みが

流行？【カラダファクトリー】ってどうよ？

まあ、かいつまんで言うとココの社長がmixiで無差別にナンパしているようです。

まさに『カ●ダファック●リー』なわけですか！

カリスマはけっこう手広く事業やってるな！

佐賀県の裏キタお（　＾ω＾）

これはひどい

ttp://pr3.cgiboy.com/S/4147817/
ヤリマン

まだ台湾に逃げてるのかなw

ラジオ日本
　　「子安裕樹のミッドナイト ＳＯＳＯ〜」
　　　　　（俺の力、そっとあなただけに教えます）
　　　　　　　　　　　　　　毎週月曜日　24：00〜24：30

出張中に2本撮りだっただけだ！

guest guest

久しぶりに裏を見たが
カリスマさんの台湾の情報が書かれてるね・・・
恐ろしい

こっちはいろいろと人脈あるんだから売られた喧嘩は高く買うのでそのつもりで！

>>53
たしかに恐ろしいな・・・・

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1161162912/l50

47癒されたい名無しさん2006/10/22(日) 01:41:12 ID:VZvJ7SHD
引きこもり諸君もようやく社会復帰する気になったのかな？

50癒されたい名無しさん2006/10/22(日) 13:45:16 ID:VZvJ7SHD
まだ数名の真性引きこもりがいるようだな。
保険が効くんだから早く皮かぶりは治せよ。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1161174206/l50

51癒されたい名無しさん2006/10/22(日) 10:04:57 ID:VZvJ7SHD
出張中に2本撮りだっただけだ！

54癒されたい名無しさん2006/10/22(日) 13:43:31 ID:VZvJ7SHD
こっちはいろいろと人脈あるんだから売られた喧嘩は高く買うのでそのつもりで！


ついに力を見せるときが来たようです。

力うどん

しかし自分でカリスマ性大使なんて名乗るっていうのは
かなりイタい人だね。

皆が自然にそう呼ぶというだけだ。実力のない整体師の嫉みは見苦しいよ。

>>59
あなたの力を見せてください

今日はここですか

２ちゃんだと、誰が入り込んでるかわからんから、mixiよりも大変ですな
カリスマ先生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
私も先生の力見せてほしいですよ

わざわざ降臨してスレを延命させるとは流石だw

チンピラの恐喝きたーーーーーーーー

未糞のカリスマプロフSS誰か持ってない？うpしてくださいよー。

カラファクは内部の人間にも裏切られw

女の体を触りたいだけだろ

スタッフのみんな見てる?
社長を訴えない?
どう考えてもYMCは整体スクール詐欺だし、
違法マッサージさせられてるよね。
辞めると給料払われないし。

訴えない。

>> 54、
社長のフリして書き込みしてんかな？
代理だろうが、ニセモンだろうが、2chは相手にしない方が・・・

>> 68、
ウダウダ言ってねーで、労働基準局にでも行けば？
相談できる上司もいないってか。

http://mixi.jp/search.pl?submit=main&sex=0&from_age=&to_age=&blood_type=0&location=0&hometown=0&hobby_id=0&job=0&keyword=&last_name=&first_name=&nickname=%A5%AB%A5%EA%A5%B9%A5%DE

>>68
給料払わないどころか70万を違約金で払わされる。

スクールは詐欺なんかではないよ。
一人前になるためには下積みを経験しないとダメなんだよ。わからないかな？

57癒されたい名無しさん2006/10/22(日) 21:33:24 ID:VZvJ7SHD
会社のブログへの荒らし行為は威力業務妨害では？


↑うわぁ総務部山っぽい文章ｗ

総務部山については
こちらを参考

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1128433994/

ﾓﾙ━━━━(ﾟ∀(　　*　　)━━━━!!!

どうも、整体師です

【カラダファクトリー】どうもカリスマ性大使です。【黒すぎ】

子安社長【カラダファクトリー】mixiでナンパ

にてID:ruNZXQx6絶賛降臨中

社長、いちいち２ちゃんねるの書き込み相手にしてたって仕方ないですよ。

もしやるなら、カラファクＨＰに、ＩＰアドレスのわかるようなＢＢＳ作って自由に書き込みさせればいいんですよ。
そしたら身元全部わかりますよ。

かえってそのほうがいい。

まあカラファク意外に社長個人のＨＰでもあればそこにＢＢＳ作るとか。

>>78
えー、書き込んでるの、社長じゃないだろー？
煽りじゃないか？

どうも、整体師です

【カラダファクトリー】どうもカリスマ性大使です。【黒すぎ】

子安社長【カラダファクトリー】mixiでナンパ

にてID:VZvJ7SHD絶賛降臨中

↑のまちがい>>77

前スレより
955:癒されたい名無しさん :2006/10/21(土) 20:00:38 ID:/+piUgUx
９５３さん。あ、９５４さんも同じ人ですね。私はカラファク行ったことないですが、
前にＨＰの動画観ましたが、腰椎の調整は一般的なやり方で、頚椎は、首を横に向けて、
手刀をあてるような感じですね。でも頚椎１番なんて、もっと安全で確実な方法あるわけです。
比べるといっても、あのような手技は受けたくないですね＾＾

どうもは口だけは一丁前だな

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ　　
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《　　　 《《　＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
弟子のカリスマ正大師をおちょくる奴はポアするぞ！
ヨガスタジオはオウムとは関係ないからゲスな勘繰りはやめろ。

荒しで、閉鎖なんかすんなよ〜
やましいから無視できねんだろ〜

今日はラジオの日w

ラジオ日本
　　「子安裕樹のミッドナイト ＳＯＳＯ〜」
　　　　　（俺の力、そっとあなただけに教えます）
　　　　　　　　　　　　　　毎週月曜日　24：00〜24：30

mixiでナンパ　バレたのって
ねぇねぇ、今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　　　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　俺の力を１人にそっと見せるつもりが、
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/ 落合監督 :::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　|　　　みんなに見せるハメになったのって、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　 　
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

ごわっ　orz

mixiでナンパ、　バレちゃった
ねぇねぇ、今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　　　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　　一人に見せるつもりだった、俺の力
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/ カリスマ :::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　|　　　みんなに見せるって、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　 　
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

落合(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

どうしてかわいい子にしかマッサージしないの？

どうもは東洋医学(仮)に出張してきてるぞ。
ここじゃカリスマの存在に負けて相手してもらえないからなw

誘導ﾖﾛｼｺ

どうも整体師は折角ライバルの
カリスマ整体師がいるのに
負けると思って逃げてるんだよ。

あいつ根性なしじゃん?w

「ニートになるのは恐ろしいことだと思った」…カリスマ整体師による「ニートの現実伝える」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161587567/

今週号の週刊プレイボーイにカリスマ整体師が出てたよ！
びっくりしたよ。マジで！(￣□￣;)!!

週刊プレイボーイの読者の九割は童貞らしいねﾌﾟｯ

カリスマ、キター

しかし、童貞やら皮被りとか好きだなカリスマ性大使はw

実は　アッー！　の人だからです。

今日のＳＯＳＯ聞いた？どうだった？

性大使は出ない。
曲はドナ・サマーとビリー・ジョエル。

このスレ終了！以下書き込み禁止

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ色黒すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

終了だって言ってんだろ。

ぬるぽ

しかし、工作員だか社長本人だかのレスのDQN振りは凄いねｗｗｗ

次スレ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1128433994/

ID:MurpdPps氏ね。そっちに誘導すんな！

行ってしまった、読んでしまった。
怖い所なんですね、カラダファクトリーって。

>>106
バカ従業員。
自ら首を絞める結果になったな。

●━⊂(´・ω・) 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ>>103

どうも、整体師です。いつの間にスレが終わったんですね。で、ここでいいの？
私は、カラファクなんて興味ありませんけど。前から書いてるようにチェーン展開するって、
私は嫌いですから。みんな同じこと言います。「一人じゃ限界がある。スクール・チェーン展開で
多くの人に私どもの施術を受けていただきたい」とｗｗｗハッキリ言えばいいのに。
スクール・チェーン展開で一石二鳥、三鳥の儲けになるってｗｗ

８２さんは何が言いたいんでしょうかｗ口だけも何も頚椎１番の調整なんて、
按摩屋の肘押しと同じくらい簡単であって、つまり１番に限らず頚椎調整を、
施術の看板技術にするなどというのは、按摩屋が脊柱起立筋の三側を肘押ししますというのと
同じ感覚ですから、おかしい、いや、おかしいの上に茶碗がついて、
ちゃんちゃらおかしいですｗｗｗｗｗｗｗ

あいも変わらず在日並に日本語が無茶苦茶だなw

まあ、整体だと自分でスクールつくって独自に認定証も出せるから、やっかむのは分かりますよ。
あマ指さんは仮に教えても認定書出したら違法になりますからね。
ところが、反論として整体は按摩・指圧の範囲に含まれてるという人もいましたね。
ならば、スクールつくれますよ。自分が教えて発行した認定書は整体療法師の認定であります、
とすれば、法的にも問題なしです。実際、国家資格さんが、その方法でスクールつくってる場合もあります。
その方法でやったらいいんじゃないですか？ｗ

チェーン展開するだけの技術も知識もない整体師の負け惜しみ哀れ。

どうも整体師って、その手のスクールに騙された馬鹿だろw

１１２さん。在日だとかイタリア系とか白人と黒人のハーフとか無関係ですｗ
先日も知人の電話で面白い話を聞きました。彼が鍼灸マッサージ院に行ったら、
マッサージ＋脊柱・骨盤矯正というコースがあって、それをお願いしたら、
「今日は矯正の先生が休みなんです」といわれてマッサージだけのコースを受けたとｗ
はたして、その先生って？疑問ですｗマッサージ師って脊柱・骨盤矯正も含まれてて、
当然できるんじゃなかったんですかねｗ

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mixiはこんなところです
自称カリスマ性大使が女漁りをしてたところネカマに釣られ火病ｗ　mixi退会　blog閉鎖　台湾逃亡ｗ
http://karada39.com/
http://www.vipper.org/vip364056.jpg
http://www.vipper.org/vip364057.jpg
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
ｶﾗﾀﾞﾌｧｸﾄﾘｰはこんなところです
どんどん、来い！
こういうの誰がやってるか解かるはずないって思ってるよね？
俺の力、そっとあなただけに教えます。
絶対許さない
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　　 nMn　　　　　　　　　　ｎMｎ
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　　　　　　と ノ　　　ｌ　ｒ
　　／　　　　　　　　し’
　／　　　／　　　｜　　　＼　　＼
　　　　　　　　｜　　

１１４さん・１１５さん。その通りです。私にはスクール出来ませんね。
揉むだけじゃあるまいし、私の手技は誰にでも出来るものじゃないですからｗ
それ以前にヤンキースの松井にバッティング指導されても、タイソンにボクシング習っても、
駄目なものは駄目ですからｗ資質のない者は他の仕事探したほうが幸福になれますｗ

資質のある無しはもちろんあるが、カラファクは理論的に構成された手技だからこそチェーン展開することも出来たんだ。
勘やとんでも理論系の整体師と一緒にすんな！

でも、整体、カイロ、リフレのスクールは良心的なほうかもしれないですね。
例えば、俳優養成所とかボーカルスクール、ギタースクールなんて、あたかも、
プロになれるような宣伝して授業料とって、実際どうかというと、仕事なんてないでしょｗ
でも、手技のスクールは、直営店で働けるとか、そうじゃなくてもバイト先くらいは、
いくらでもありますから。給料安くても、ある程度の期間で授業料以上の収入は得られるわけで、
そう考えればスクールとして成立します。むしろ国家資格のほうが、
入学金・授業料の元とるのに長い期間かかるんじゃないですかｗｗｗ

１１９さんは、どなた？国家資格さん？カラファクの人？
私の理論が間違っているとは、たとえば？
それこそ、あなたの批判に理論がなくて困りますねｗ

つまりカラファクのスクールとインターンシステムは良心的だってことだね。

mixiでナンパと勧誘してりゃ世話ないわ！

あんたの理論は知らないがどんな理論だ？
世間には波動とかレイキとか電磁波とか怪しい整体がいっぱいあるじゃないか

>>117
いろんな意味で黒い繋がりがあるなｗ

>>124
怪我させるのはよくないと思うよ

だから、１２４さんは、マッサージ師？カラファクの人？

国家資格取るのが先じゃね？

１２４さん。レイキというのは日本が発祥地で、それが国内より、
海外で評価されて霊気がレイキとして逆輸入されたのが実情ですから。
要するに手をあてれば、手のひらには磁気があり血液は鉄分。と当然、
磁気と鉄は反応するという理論です。波動は、例えば自分の耳の穴に、
指突っ込んでみてください。聞こえる音が指で起こっている波動の音です。
それだけの話ｗ簡単すぎて怪しく思えるだけで深い意味ナシですｗｗｗ

１２８さん。国家資格の話も、基本的に保険適用されないわけで、その理由は、
要するに医療じゃないからということでしょ？で、柔整は骨折、捻挫、打撲に関して
医療だから保険適用。でも実際、年寄りとかが単に、だるいからって理由でも、
保険適用にしてしまっている。従って、整体でもカイロでもなく、あなたがた国家資格仲間の
柔整の保険適用が他の手技に迷惑かけてるわけです。マッサージ指圧は保険適用されないから、
資格取る意味ありません＾＾

今日は帰ります。昨日、年輩の男性客が、口臭で困るけど胃腸のせいかな？
というので、胃腸と、水分不足ですとアドバイスしました。とにかく、
舌が乾燥すると口臭の原因になる。舌を歯ブラシで磨いても駄目で、
水分とれば治りますといったら、納得して帰っていきました＾＾

>>131
ちょっと待て。質問していい？

１３２さん。ごめん。知り合と会う時間だから明日ね＾＾

マッサージは柔整同様限定だけど保険適用できるよ？
この辺は知っててそういう言い方してるのかな？

子安さんは本当に何も知らない人だね。
女の子をモミモミしたいだけじゃね？

今日もここですか？

mixiの整形外科の先生、リハビリ士、柔道整復士のコミュから誘導汁

ていっても、みんなこんなﾊﾞｶ相手にしないんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうも、整体師です。１３４さん。マッサージの保険適用って極端に限定されてますよね。
ところが柔整は１３０で書いたように、本当は保険適用できないものでも、
「肩こり？・・・転倒して肩打ったんじゃないですか？」という具合に、
保険適用してます。そういうことくらい分かってますよね？ｗｗｗ

では、これから出張です。カラファクが話題のようですが、
「人は組織をつくっても、組織は人をつくらない」
私は一匹狼ですので、あしからず＾＾

>>138
ちくられたらヤバい事まで把握してますのでご心配なく(笑)
制限されてるのと使えないというのは違うからその辺の言葉の使い方間違えるなよ。

雇われの癖に一匹狼ってw

しかも一匹狼って群れから仲間ハズレにされた
負け犬ならぬ負け狼だしw

mixiでのナンパと勧誘の進み具合はどうですかぁ〜？

一匹狼さんは独立まだですか？

医療保険　（国民健康保健など）


●マッサージの対象

マッサージの支給対象は、医療上必要が医師に認められたものです



☆マッサージの適応症

その診断名によることなく筋麻痺、関節拘縮　
傷病名に関わらず、症状に筋麻痺、関節拘縮を呈していれば適応となります。

それがなければ保険は適用となりません

医療マッサージで保険で治療が受けられる病気は、下記のような病名です

　○脳血管障害及び後遺症（脳梗塞・脳血栓・脳内出血等）

　○ 中枢性神経疾患（パーキンソン病・脳性麻痺など）
　
　○ リウマチ・頚髄損傷等

　○ 変形に伴う関節拘縮・筋力低下等（変形性膝関節症・筋無力症等）

　○小児麻痺

　◎マッサージの施術を受けるには医師の発行した同意書が必要となります

労働災害保険・生活保護医療などでもはり・きゅう・医療マッサージの治療を受けることができます

そのほか書いていただく書類があります。詳しくは各保険取り扱い治療院か協会にお問い合わせ下さい

お前自慢してたよな?
医者に理解者が要るって。
同意書いてもらえば保健適応だぞ。
>マッサージ指圧は保険適用されないから、資格取る意味ありません＾＾
何か間違ってるんじゃないか?
それに得意の頚椎の調整(矯正?)だって徒手整復として保険適応だ。

どうも整体師の誰にでも出来るものじゃない手技で
医療マッサージで保険で治療が受けられる病気を治してやってらいいんじゃないか?
それとも、その疾患は難しくて治せないってか?w

そういえば昨夜、テレビを見ていたら整体師が罰ゲームで、ツボを強烈に押して悶絶させてたな。
整体師だけだろうな。あんな仕事を引き受けるのを。

子安 ＝ 女の子をもみもみしたいだけ

ワロタｗｗｗｗｗｗｗ

>波動は、例えば自分の耳の穴に、指突っ込んでみてください。聞こえる音が指で起こっている波動の音です。

普通なら内耳のリンパが流れている「シーン」って音だと理解するが
未教育だと波動の音になるのか・・・

そういえば、どうもは量子力学が好きだったか・・・
だた世間で言う波動とは、気のイメージだから言葉遊びというか
洗脳的言語としてあつかわれるペテン師言葉だな。

漫画などでしらけた時に「シーン」となるのは静かな状態を表す。
本当に静かになれば内耳はリンパで満たされているので鼓膜で拾える音になる。
自分の耳の穴に、指突っ込んで聞こえる音を再現するなら
オーケストラで使うコンサートホールに行けば聞こえるし
それを波動というならばやはり詐欺だ。

>145
>頚椎の調整(矯正?)だって徒手整復として保険適応だ

教えてください。知り合いの父親のことなんだけど、
頚椎狭窄症の手術後に残る肩や腕の痛みにも保険適用でマッサージを
受けられますか？
医者からは「マッサージをしてあげてください」とは言われているようですが
保険適用でプロのマッサージを受けられることは知らないようです。

>>152
医者に聞けば紹介してもらえるんじゃないか?
リハビリやっているところとかでもいいだろうし。
高い技術を期待するなら実費
保険適用でプロのマッサージを受けられるところは少ない。

一番手っ取り早いのは保険者にきけ。

癒し

http://www.thecount3.com/

森本みたいにスキンヘッドにすれば、みんな許してくれるよ。

どうも、整体師です。１４１さん。まあ、雇われですが、実際、雇われているｏｒ必要とされている、の違いがありますからｗ
１４３さん。独立するのも、今の職場で必要とされてると割り切りに、もう少し時間がかかりますね。
１４４さん。マッサージ院には、それらの保険適用患者さんが何人います？１〜２パーセント程度でしょ。
１４５さん。医者もね。以前、医者のスレで「アンタらなんか一連の機器と薬がなけりゃ役立たずのくせに！」と書き込んでやったら、
ちょっとした騒ぎになって面白かったですよｗ
１４６さん。例えば、最近の研究で糖尿病を治せるようになりました。ありがとうございます＾＾

で、私は波動について、たいして勉強してないし普段の施術でも、
波動という言葉は使ってませんよｗただ、オカルト用語とか造語と思ってる人が
いるようなのでねｗ

必要とされているようでも居なくなったら居なくなったでどうにかなるもんですよ。
あれこれ気にせずに独立してください＾＾

触覚について研究していますが、例えば、目の不自由な人はポケットの中に、
１００円玉と１０円玉が各５枚入っていても正確に１００円玉だけを取り出すことができますし、
もっと高度になると、その１００円玉が平成１１年であるということも判断できるかもしれません。
でも、そのくらい高度だから人間の身体を触っても感覚が優れているかとなれば、？ですね。
１００円玉と比べて、人間の身体は、あまりにも人によって違いすぎる。
端的にいえば、１４８センチ３８キロの女性を施術した後で１８０センチ９５キロの男性を施術する・・・
それでいて両者とも頚７胸１２腰５である。長身で首が長いから頚椎が１０あるなんてことはない。
だからこそ人間の身体って面白くて深いなあと思うんです＾＾

１５８さん。そうですね。人ってね、自分が思うほど必要じゃなくて、
逆に、自分が思うほど不要じゃないです。いなきゃいないでどうにかなる反面で、
いなくなるとポッカリ穴があいたような・・・
つまり、必要も不要も、いなくなってみなきゃ分かりませんねｗ

今日は帰ります。で、最近知ったのですが、脳梗塞等の後遺症によるリハビリの、
保険適用は今年４月から期間が短縮されたそうですね。結局そのような話も、
一部、必要ないのに保険適用で対応しているツケですよ。まあ、行政が整骨院に対して、
保険適用を厳しくするのも遠い将来ではないでしょうね。そうなれば、
ますます私たち実費による手技者の時代になりますよ＾＾

子安みてるー？
ばかだなーお前は


佐賀県庁

子安は福岡にいるらしい

台湾から帰ったの？
カリスマ＝台湾って、ピッタリだったのにwww

性大使と中州…似合い過ぎ

>152です。
>153さん。ありがとうございます。
152の症状の場合が保険適用でマッサージを受けることができるのか知りたかったのですが、
友人にはお医者さんに詳しく聞くように伝えます。
・・・・・
なんか、変なスレッドに聞いちゃったみたいだな。
>>保険適用でプロのマッサージを受けられるところは少ない。
というのは矛盾してるような気が．．．します。

どうも、整体師です。さっき東洋医学の、あん摩マッサージ指圧のスレみてきました。
で、やっとナゾがわかりましたよ。柔の不要な保険適用に対して、告発したりすると、
逆に業界内で危険人物とされたり村八分になってしまうそうですねｗｗｗｗ
いやあ、笑わせてくれますｗ結局は健康保険の無駄遣いとか、そのために本当の病気の人が、
健康保険の負担を増やされたり、待ち時間等でも迷惑がかかる。整体撲滅スレの時も、国民の、
安全性云々挙げてましたが、要は自分たちの損得勘定や業界内でハジかれたくないとか、
自分本位の精神であることがバレましたねｗｗｗ

で、保健所に関しても、警察にしても整体撲滅なんて思ってませんよ。
確かに税務署に届けてなくて、それこそ、モグリでやってて納税しなければ、
そちらの方面で厳しいペナルティはあるでしょうけどね。地域も国も、
納税してほしいんですから。ウチなんか会計はレジ打ちで徹底してます。
在庫商売ではないので、いくらでもごまかせてしまいますが、そんなことしてるマッサージ院より、
ウチのような整体院のほうが納税が正確＝国や地域に貢献していると言えますね＾＾

整体始める人ってどういう考えからはじめるのですか？

今日は帰ります。で、１６９さん。整体師は矛盾した企業の仕組みや、
資本主義による儲け優先主義に背を向け、日本古来から伝わり、敗戦で、
一度は衰退した武道医術を掘り起こし、さらに西洋のカイロ、オステも取り入れた、
手技技術を追求したい人々が志し日々研究しております。それは、世界三大骨格調整療法、
カイロ、オステ、そして、我が日本の整体武医を、より追求し、この生きにくい現代社会の中で、
人様のお役に立ちたいと思っているのです＾＾

>>169
下調べ不十分な人が引っかかり後に引けなくなる。
免許をちゃんと取るのが面倒だから。
etc...

ちなみに整体は世界では認知されていない。

まともな整体師さんもいるのですね。ちょっと安心。
学校もロクに卒業せず開業して
効きもしないテクニックでスクール開いて金儲け。
学校時代から同業者に馬鹿にされてた様ね。あたりまえだわ。
「生徒取るのは金が欲しいから」と自爆。
「骨、筋肉の名前やしらんでええけん。」
「客はなにされようか分からんのやけん。」
「間違ったとこ触っても揉んでも事故にはならんテクニックやけん」
こんなこと教えて、客触らすカイロ性体師いるんかい！な香具師でした。
保健所警察が来ても
「うち、リラクジェーション屋じゃー。マッサージ的なことしようだけじゃー」
と上手く逃げるやろな。
金が欲しい、客来なくなったのか、再々々・・生徒募集しとるわ。
柔整とかカイロ屋がﾌﾟｯ
って言いそうなテクで高額料金詐欺るな！ちゅうの。

ペテンの才能はあるかもしれんが、子安さん程の器は持ってないようね。

何でさん付け？
もしかして…怖いの？
アハハハハハハハハハハ!!!!!!!!!!!

>>167
自分で仕込んだネタで何喜んでんだ?
そういうのを自作自演っていうんだぞw

世界三大骨格調整療法とか勝手に作ってハッタリかましているインチキ整体師w

子安ー
おーい子安ー

ばーか

社長に毎週デートに誘われますが、
断っております

色んな人誘っているらしいですね〜

この方と２人っきりで御食事に行くと、
自分がどうしてこの仕事（せいたいし）をしているのか等等
色々教えてくれますよー

>ウチなんか会計はレジ打ちで徹底してます。
整体師は売り上げを横領するので経営者は徹底しますw
それが納税に直結はしません。あくまで横領する奴を監視する為です。

>そんなことしてるマッサージ院より
根拠の示せない妄想はおやめください。マッサージ院で仕事した事ないくせにw
知っているなら税務署に教えてあげてください。

> ウチのような整体院のほうが納税が正確＝国や地域に貢献していると言えますね＾＾
納税額以上に盲人の職域を荒らし、彼らを生活保護にさせているほうが税金の出資が多く、貢献しているどころか、迷惑です。

更に言うなら、中国人や韓国人などが無節操に入り込み、客引きや、売春の隠れ蓑、カードスキャミング詐欺などの犯罪の横行を許してしまっています。
安全な日本。法治国家の根幹を揺るがしています。

“中国式”売春クラブ摘発…
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2006_10/t2006102709.html

今日も違法マッサージのニュースになってましたね

どうもの論理展開って某団体の論理展開に似てると感じるのは私だけですかね？
某団体って整体協会とかそういうのじゃあないですけど。

子安はいつ逮捕されるのだろう

どうも、整体師です。１７５さん。１６７で書いたことは、あなたの仲間である国家資格さんたちが東洋医学のところで語り合っているのであって、
私の自作自演などあり得ないでしょ。被害妄想キツイですねｗ
１８０さん。前も書きましたが資格自体、元来は目の不自由な方への仕事提供という意味合いが強かったのです。
柔整は引退ｏｒ年輩になった柔道家への仕事提供です。それが時代の流れで、
視力に問題なくても、あるいは柔道とは無関係の人も手技の世界を選ぶようになっただけです。
つまり、目が不自由だからとか年老いて柔道ができなくなった人が仕方なく・・・という解釈から、
認識が変化し、深く一般に理解されたのですから、マイナス作用のほうが少ないはずです。
また、外国人犯罪については整体と無関係です。
１８２さん。某団体ってオウムですか？フリーメーソンに攻撃されているとかｗｗ
あるいは厚生労働省が己の不手際を棚に上げて国民に苦を押し付けていること？
私は、そのような悪モノとは違います。あしからず＾＾

>>180
おまえずれてるぞ。

どうもはちょくちょく出張に出かけているようだが、
レジスターを小脇に抱えて出張しているのか？
そこをつっこめ！

>181の摘発も違法マッサージじゃなくて、売春だろ。

更に言うなら、
>>納税額以上に盲人の職域を荒らし、彼らを生活保護にさせているほうが税金の出資が多く、貢献しているどころか、迷惑です。

とあるが、リラクゼーションマッサージと盲人の職場は既に住み分けができている。
無資格を一掃したからといって盲人の職場が増えるわけではない。
なぜなら、そこには有資格晴眼者が次々に投入され、盲人は受け入れずらいという状況に
何の変化も表れないであろうことは容易に想像できるからだ。

で、今、私は以前よりも研究に身が入っております。なぜなら先日、野口英世についての資料で、
新たに確認したのですが、彼は大学を出ていません。彼が医師免許をとったのは、
明治３０年ですが、当時は医大を卒業しなくても独学で学び『医術開業試験』に合格すれば、
医師免許がとれたそうです。ですから医大などで教育されなくても、まして現代は、
医学的文献、書籍、資料等は一般に手に入りやすいのですから有り難い。
彼は医大で学ぶことなくして偉大な医師として歴史に記されています。
手技者も自身の研究なくして療法の改革ナシ！その精神で歩んでいきます＾＾

今日は帰ります。１８５さん。中立的立場の発言ありがとうございます。
出張の際はカーボン付きの領収書を書き、院のレジで打ちます。
時折、千円程度チップをくれる人がいますが、まあ、それはポケットに入れさせていただいておりますｗ
で、ご存知のように野口英世が亡くなる前、最後の言葉としてつぶやいた・・
「どうも、わからない・・・」カッコイイなあ・・・医学を超えたロマンです！

こんばんは



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某団体っていうのは平和と勝利が好きなあの団体ですよ。
なんか論調とか回避の仕方が似てるんだよなぁ・・・

あげ

もともとは原宿で化粧品のキャッチから始めたんだろ？

どうも、整体師です。撃破しましたあああああ！
昨日の書き込みにより国家資格さんたちを沈黙させました！

で、１８９さん。その団体は創価学会ですかね？
池田先生は肥満気味なので、痩せる整体してあげたいです＾＾
ノーベル平和賞は痩せてからですねｗ

で、１９１さん。原宿の化粧キャッチって誰がですか？
まあ、厚化粧してもブサイクな顔は解消しません。
強く揉んでも痛みが解消しないのと同じですねｗｗ

で、オステ、カイロ、整体が世界三大骨格調整療法というのに関して、
異論ある人いるようですが、実際、武医整体創始者の中山清氏が、
１９６０年代にアメリカのオステオパシー協会に招かれ、技術交流をしています＾＾

整体にまともなやついるかよ

今日は帰ります。ちなみに明日は天皇賞です。
池田先生は馬券買わないのかな？
馬券、正式には勝ち馬投票券です。
選挙の投票なら創価学会の得意分野ですがね＾＾

あれ、１９６さん。昨日書いた野口英世にしても、
遊び好きで借金も多くて、まともな人間といえないのです。
そんな彼が今では千円札ですから、面白いもんですね＾＾

>１７５さん。１６７で書いたことは、あなたの仲間である国家資格さんたちが東洋医学のところで語り合っているのであって

国家資格もってりゃ仲間扱いってwアホだろ。
医者も看護婦も放射線技師も全部仲間として批判するのか・・・
俺らに保険師が足りないって言われても困るのと一緒だがな

また、外国人犯罪については整体と無関係です。
中国籍　整体　逮捕 の検索結果 約 12,300 件
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E7%B1%8D%E3%80%80%E6%95%B4%E4%BD%93%E3%80%80%E9%80%AE%E6%8D%95&lr=
神戸新聞ニュース:総合/2006.02.09/中国整体院を一斉摘発 不法残留7人逮捕
不法残留の整体師を逮捕
整体院スキミング 愛知・春日井でも17人が被害届
韓国　整体　逮捕 の検索結果 約 59,000 件
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%80%80%E6%95%B4%E4%BD%93%E3%80%80%E9%80%AE%E6%8D%95&lr=

無関係どころか、ものすごい件数じゃねーか

１９６０年代にアメリカのオステオパシー協会に招かれ、技術交流をしてりゃ「世界三大骨格調整療法」と命名できるのか。おめでてーなw
しかし検索しても引っかからないなぁ

整体師って超マイナーなの好きだよなw

野口英世の半生を知って、穴を突付いたところで、偉大な功績にはなんら影響が無い。
ましてや過去の医師免許制度にしたって、その当時の法律に則っているのだから批難も的外れ。
そんな過去があるから整体師が許されると、いいたいようだがおかしな話だ。

一晩書き込みが無かったら撃破だか論破になるなら俺はお前を何度も撃破しているなw

>>185
こいつも馬鹿だな。無免許マッサージが売春の隠れ蓑になっていると書いてあるだろ。ソースの中にも個室マッサージの形式で営業されていると。

>とあるが、リラクゼーションマッサージと盲人の職場は既に住み分けができている。
>無資格を一掃したからといって盲人の職場が増えるわけではない。
20年前は盲人の按摩業従事率は50%以上だった。無免許マッサージが増え近年は10%以下になっている。これは国会議事録の中でも明らかになっている。職域が侵されていることが数字で出ている。もちろん一掃すればかなりの職場が確保できる。

>そこには有資格晴眼者が次々に投入され、盲人は受け入れずらいという状況に
>何の変化も表れないであろうことは容易に想像できるからだ。
有資格晴眼者は全資格者の20%以下。さらに従事している総数はさほど多くは無い。
なお就業者数（計）=98024人　　あん摩マッサージ指圧師累計174,249
次々に投入というが、晴眼者で第１１回あはき師試験結果からみると
全体（93校）2184　晴眼者合格者1260　
視覚障害者866人中　643人の合格者である。
増加数は年間1900人程度である。
全国48都道府県で振り分ければ平均50人程度だ。

無資格マッサージの類は20万人とも30万人とも言われている。

ところでカラファクの従業員総数はどのぐらいなんだ?

どうも整体師は武医整体創始者の中山清氏とどういった関係で?
また人の褌で相撲を取るというか、トラの威を借るの?
中山氏の整体や功績が凄いからといって、整体師そのものの評価に繋げるのはものすごく変だ。

やっぱ整体師は泥棒なんですね。

>>202
>>無免許マッサージが売春の隠れ蓑になっていると書いてあるだろ。

今回摘発をうけた「メンズエステ○」は明らかに風俗店なわけだが、
それを無免許マッサージと呼ぶのは変じゃない？
性感/前立腺/回春など風俗的マッサージも国家資格者の営業範疇であって
あまし無免許で風俗マッサージ店を営業してはならん。と聞こえてしまう。

それとも、そーゆー認識でＯＫ？

>>206
自分の頭でどういう事か考えられない程バカ?

>>206
風俗的だろうが他民族的だろうが無免許で「マッサージ」はしちゃいけないって通達は出てる。いわゆるトルコ風呂でのマッサージ行為について書かれたもので。
それに風俗なら風俗なりの言い方ってあるんじゃないのか?
折角ファッションマッサージをファッションヘルスに名称変更させたのに迷惑だな「個室マッサージ」って言われ方。
夜の街を歩いてて、客引きにしても「オニーサンマッサージドデスカ?」「エッチナコトシヨーヨー」だもんなw
マッサージは=エッチな事をすると誤解されそう。

マッサージ　逮捕　中国 の検索結果 約 225,000 件
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%80%80%E9%80%AE%E6%8D%95%E3%80%80%E4%B8%AD%E5%9B%BD&lr=
マッサージ　逮捕　韓国 の検索結果 約 204,000 件
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%80%80%E9%80%AE%E6%8D%95%E3%80%80%E9%9F%93%E5%9B%BD&lr=

中国式マッサージ
中国整体
韓国式マッサージ
韓国エステ
タイ式マッサージ

問題です。性風俗なのはどれか???

中国整体　売春 の検索結果 約 9,790 件
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E6%95%B4%E4%BD%93%E3%80%80%E5%A3%B2%E6%98%A5&lr=
整体　スキミング
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E6%95%B4%E4%BD%93%E3%80%80%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

整体が乱立する事は犯罪の温床になる。

整体師になったり

整体院を開業したり

整体院を利用するという事は

犯罪を助長させることになる証明

ｶﾗﾀﾞﾌｧｸﾄﾘｰは社長がﾐｸでﾅﾝﾊﾟしてハメ撮り

だから身体Fuck撮り

整体＝素人医学。
ほんとにこんなんを信じてる奴がいるから本当の医学にも迷惑。
by.本物の医者より。

医者からみてこの業界どうですか？資格の有る無しは関係ありますか？

＞医者からみてこの業界どうですか？
ウザい。
まず素人医学を信じ込んで、間違ってるのに訂正不能な奴が多いのがウザい。
その頭のない奴を信じてる患者がウザい。

＞資格の有る無しは関係ありますか？
この前、整体かマッサージか漢方か・・・とにかく資格のない怪しい民間療法に
はまって、1年で何百万払って、肝障害起こして入院してきた奴がいたな。
そいつは1週間入院で払ったの１５万ぐらいじゃね？
高額医療費で自己負担は実質７万ぐらいで済むはず。
そいつに税金３８万（医療費45万-自己負担7万）使ってるわけだ。
そいつ、病院よりその怪しいみんかんりょ

そいつ、西洋医学よりその怪しい民間療法信じて、訂正不能で、これからもあの怪しい民間療法家信じて退院してったよ。
私の気が乱れてたとか何とか言ってたっけな？
こいつらが税金無駄遣いにつながるんだよなぁ。

ソース付けて裏付けまでされたらまた泣いて出てこなくなるぞ。とにかく、動物愛護法違反もしくはワシントン条約違反に該当しますよ

子安ー
今日はラジオ出るのー？

佐賀県庁

カリデカすぎてゴメンネ

どんどん、来い！
こういうの誰がやってるか解かるはずないって思ってるよね？
俺の力、そっとあなただけに教えます。
絶対許さない

http://www.factoryjapan.jp/greeting.html

まだ顔を晒してるぞ！根性あるなw

どうも、整体師です。これから出張なのでザッと書きます。また夜に来ますからw
１９９さん他、外国人は手技の法律でなく警察・地域は不法滞在を問題にしてるだけです。
２００さん。検索って、ネット＝１００パーセントではありませんよ。調べ物というのはネットで全て解決しませんｗ
２０１さん。つまり当時の医大は予備校だったわけですねｗ　２０２さん。目の不自由な方もね、必ず按摩仕事やってると
決めつけられて不快という人もいますから難しいです。２０４さん。中山清氏の手技はほとんどが、
武道医術専門学院で引き継がれ、見習い時代の恩師がそこの卒業生ですから、私も間接的に関わっています。
２１３さん。医者のくせにウエスト９０センチのようなデブも多いんですから。医者自身が健康になって野口英世を超えるくらい、
勉強して頑張ってください。そうじゃないと大学出た価値ありませんよｗ
では、また夜に＾＾

mixiでカリスマで検索したらﾜﾛﾀ

>>222
回答になってない。
忙しいなら書き込むなw
10回読み直して出直して来い。

おいどうも。
>１９９さん他、外国人は手技の法律でなく警察・地域は不法滞在を問題にしてるだけです。
外国人不法滞在などの温床になっているのが韓国・中国整体院だろ。その韓国・中国整体院ができるまでの温床がお前のような奴だといっている。

>２００さん。検索って、ネット＝１００パーセントではありませんよ。調べ物というのはネットで全て解決しませんｗ
だからマイナーだと言ってるんだよw

>２０１さん。つまり当時の医大は予備校だったわけですねｗ
それが当時の法律だったんだからルール上何の問題も無い。それを現在の整体師が医療行為をしてよいと結びつけるのがおかしいといっている。
>２０２さん。目の不自由な方もね、必ず按摩仕事やってると
決めつけられて不快という人もいますから難しいです。
それ以上に整体師などの無資格者に職域を荒らされているほうが不快だと表明している。

>２０４さん。中山清氏の手技はほとんどが、武道医術専門学院で引き継がれ、見習い時代の恩師がそこの卒業生ですから、私も間接的に関わっています。
先輩が卒業生だと、何も習っていないのと同然の見習いだったお前に何の関係が?100万分の1も関係してないんじゃねーのか?w

いつものことですﾖｗ

どうも、整体師です。２２４さん。回答になってないというのが回答になってませんｗ
２２５さん。・不法滞在の温床は３Ｋ職場で弱味に付け込み、安い報酬で雇っているのが一番のネックです。
・マイナーであることと良し悪し、技術の優劣は無関係です。・整体と当時の医師免許を結びつけていません。ただ、
学校で学ぶことより結局、個人の研究心が決め手になるということです。
・職域を荒らしている？なら、視力に問題のない国家資格さんも同罪ですねｗ
・１００万分の１も関係してないと判断するのはあなたの自由ですが、その関係性を話した時、一般的には、
私の見解で否定されることはないでしょうねｗどっちみち手技の試験がないんですからｗ生徒同士で練習してｗ
それで見習いナシで就職するんだから、その太い神経には参りますよｗ

まあ、苛立ちは理解できます。医学教授の授業受けても、それを、
手技に、どのような形で応用するのか教えてくれないわけですよね？
もちろん教えるほうも手技なんて分かってないんですから。
レントゲンや血液検査等しなければ分からないものをどうしようというのでしょう？
血圧、体温はかる権利も与えられずに。整体等に八つ当たりするのでなく、今、問題になっている、
教育制度に疑問を持って行政に抗議するのが正しいのでは？と思いますよｗ

従って国家資格さんは下記のような抗議文を行政に提出してください。
１・私たちは教育側・学校側の利益の為に不要な授業時間と学費、つまり時間とお金を無駄にしました。
２・それでいながら、東洋医術に含まれていた活法のような有効技術を教えられていません。
３・保険適用についても、極端に限られておりますが、その限りを入学前、明確に説明されておりません。
４・医療でない部分は保険適用されないなら私どもの施術の大半は医療とされないのですか？
５・ならば、そのような説明も入学前に一切受けていませんが、どういうことなのでしょうか？
上記についての説明責任及び我々の損失について、どのように対処していただけるのかお答え願います。
マッサージ・指圧・按摩資格者一同より　安部内閣総理大臣・厚生労働省医局様

今日は帰ります。まあ、手技であろうとなんであろうと、
物事の研究には必ず、いくつかの学派に分かれます。
研究せずに整体は違法とばかり言っている方々の発展はないでしょうね＾＾

世界何千何万もの手技者が医学を、人体を学び何年も精細磨きあげている現代医療行為と、時代に埋もれた、このご時世にネット検索にひっかからないような俗物を比べることがちゃんちゃらおかしい。

で勝手にあたかもありそうな世界三大なんとかなんて言って恥ずかしくないのか？

>・マイナーであることと良し悪し、技術の優劣は無関係です。
優秀な技術なら、認められて表舞台に立てるでしょう。
マイナーなのは劣っているからでしょ。

> ・職域を荒らしている？なら、視力に問題のない国家資格さんも同罪ですねｗ
整体師などと違い許可を得てます。法規に則っています。国も許可しています。同罪ではありません。

>どっちみち手技の試験がないんですからｗ生徒同士で練習してｗ
それで見習いナシで就職するんだから
試験は学校内で行われるし、生徒同士練習するのは当たり前。当然、指導教員からチェックも受ける。整体師の見習い期間レベルなら卒業までに確実に身につけますよ。むしろ見習い期間なのに、患者さんからお金を取って練習する整体師に虫唾が走ります。
また、専門学校に行った事も無い、どうも整体師が知った口を利くのも虫唾が走ります

>医学教授の授業受けても、それを、手技に、どのような形で応用するのか教えてくれないわけですよね？もちろん教えるほうも手技なんて分かってないんですから。

理学的検査&徒手検査→治療方法は教えてもらえるし、もちろん教える方もわかってますよ?
整体スクールじゃあるまいしそんな低レベルじゃないですよw

どうも、整体師です。２３１さん。それだけ磨いた現代医療行為でありながら、なんで医療として、
保険適用されないんですかｗそれ以前に現代医療行為って西洋医学のことじゃないんですか？
自分の首絞めなくていいですよｗ　２３２・２３３さん。整体スクールの指導者なんて下手ですよｗ
でも、国家資格さんが、やっぱり国資とった人はスゴイなあと思わせてくれる人いないから悪いんです。
施術受けて、こんな程度かと思うから専門校なんて行く気になれませんねｗ

ですから、学校で長期かかるのは、医者だと放射線という、あきらかに人体に害のあるもの使うし、
薬という、あきらかに副作用のあるものを処方する。麻酔など量を間違えれば、それが即、死につながる。
実際そういう事故がありますしね。だから、徹底的に時間かけて学びなさいということでしょ。
ところが、人の体に触れるといっても手技の場合は、よっぽどでない限り事故はないですからね。
ほんの小さな誤りで・・と考えた場合、バスやタクシーの運転の方が、よっぽど危険が大きいですｗｗ

では、今日は帰ります。で、カイロ、オステ、整体が世界三大骨格調整療法というのも、
そんなに深く考えなくていいですよｗ
按摩、マッサージ、指圧も３つあるじゃないですか。
その３つが世界三大・・何かは考えてください。あるいは一般から募集するのもいいですね＾＾

なんだこいつ?ラリってんのか?

あれ、ラリってません。ということで、政治スレ行って時間半端なので、最後に、
国家資格さんからの、おハガキ紹介します！
『私は按摩指圧マッサージ師です。柔整がマッサージ行為保険でやって儲けているので告発しようと
院長に相談したら、アホタレ！そんなことしたらウチが潰れちまうよ！と怒られました。
なんでですか？と聞いたら、この業界は狭い。村八分になっちまう。それにウチも、
仕事してない女房に給料払って税金ごまかしてるし、そこの柔が客のフリして、
下手だなんだって嫌がらせに来たら困るだろ。お前はホントに下手だしな。だから、
余計なこと考えんな、下手くそ坊主！と言われました。どうしたらいいでしょうか？』
はい、まあ人生、そのうちいいことがありますよ！
では、リクエスト、ＲＣサクセションの雨上がりの夜空に！お聴きしながらサヨナラです＾＾

本当にラリってんのかw

多分底辺の世界だろ
こういう連中にありがたがる客が多いから淘汰されずに
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞと逝き続けるんだろ

まあ、じいさんばあさん相手にしてやるのはわからないでもないが
なぜか若いオナの子に集中してしまうようなやつはちょっとな

http://news.80.kg/index.php?plugin=ref&page=%A5%E2%A1%BC%A5%BF%A1%BC%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F4&src=MD_SEITAI.jpg
http://news.80.kg/index.php?plugin=ref&page=%A5%E2%A1%BC%A5%BF%A1%BC%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F4&src=seitaisi.jpg

どんどん、来い！
こういうの誰がやってるか解かるはずないって思ってるよね？
俺の力、そっとあなただけに教えます。
絶対許さない

どうも、整体師です。マッサージ屋さんの、ことなかれ主義が判明しました。
柔の保険マッサージ告発する気ないなら整体師批判もやめなさい。
頑張って下手マッサージに励んで下さい＾＾

ついでにこれも追加！
http://www.factoryjapan.jp/greeting.html
http://news.80.kg/index.php?plugin=ref&page=%A5%E2%A1%BC%A5%BF%A1%BC%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F4&src=MD_SEITAI.jpg
http://news.80.kg/index.php?plugin=ref&page=%A5%E2%A1%BC%A5%BF%A1%BC%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F4&src=seitaisi.jpg

２４４さん。カラファクのことなんて興味ありません！気になって仕方ないなら、
カラファクの学校行きなさいｗｗｗｗ

今日は帰ります。統一されたツボの位置覚えてね。たいして意味ないけどｗｗ

国に認めてもらってないから保険も効かない
それを逆手にとったビジネスってことだよ
そのうち必ず健康不安を煽ってボッタクリする連中が出てきて
規制されるよ

どんどん、来い！
こういうの誰がやってるか解かるはずないって思ってるよね？
俺の力、そっとあなただけに教えます。
絶対許さない

>それだけ磨いた現代医療行為でありながら、なんで医療として、保険適用されないんですかｗ
保険使えるぞ。按摩マッサージ指圧師は、別にいわゆる東洋医学だけしか出来ないわけじゃない。西洋医学的アプローチも可能だ。


>でも、国家資格さんが、やっぱり国資とった人はスゴイなあと思わせてくれる人いないから悪いんです。
施術受けて、こんな程度かと思うから専門校なんて行く気になれませんねｗ

それに関しては以前にどこの治療院に行っての感想だ?と聞いたらラリった返答したな
「按摩屋なんて街で見かけたことなんてないです。看板すら出てませんね。一体どこにあるんですか?」と。
見た事無い奴が、よく治療を受けられたなw

ところで、お前は巷の整体師の施術を受けたことあるのか?

>>250
カルトに自ら近づくのは低脳だけだからな、
整体なんかには無縁の人のほうが多いんだよ。

女に触りたいだけだろ、こいつ。

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　　　　　　と ノ　　　ｌ　ｒ
　　／　　　　　　　　し’
　／　　　／　　　｜　　　＼　　＼
　　　　　　　　｜　　

生きていてくれてありがとう

どんどん、来い！
こういうの誰がやってるか解かるはずないって思ってるよね？
俺の力、そっとあなただけに教えます。
絶対許さない

子安！子安！




氏ね

ラジオ日本
　　「子安裕樹のミッドナイト ＳＯＳＯ〜」
　　　　　（俺の力、そっとあなただけに教えます）
　　　　　　　　　　　　　　毎週月曜日　24：00〜24：30


今日は（ry　wktk

ぼったくり、化膿…非合法ピアス業界の落とし穴とは
３年で２億円荒稼ぎ…“カリスマ”経営者ら逮捕
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_11/t2006110642.html
　昨年１１月から今年５月にかけて、医師の資格がないのに杉並区のアルバイト男性（１９）の体に穴を開けるなどの医療行為をした疑い。男性が耳、舌など５カ所に施術後、耳から出血が止まらなくなって病院に駆け込み、治療後すぐに荻窪署に被害届を提出した。

保守

どんどん、来い！
こういうの誰がやってるか解かるはずないって思ってるよね？
俺の力、そっとあなただけに教えます。
絶対許さない

962 ：癒されたい名無しさん ：2006/11/09(木) 11:30:00 ID:46u1d0NZ
>マッサージもそろそろ規制緩和されるんじゃないかな？
そうだよね、あはき免許取得は、医学知識のペーパーテストだけクリアすればＯＫ。
習得した治療の技術は学校が審査する事になってるが、最低限のもので。事実上無審査。
だから、あはき免許は取得しても即座に治療家としてやっていく事は出来ない。
それでもあはき学校は、法が定める通り最低限の物は授けたのだからこれでいい。
後は知らん、本人の精進次第だ。で終わり。法律さえ守れば後は何をやってもいい
と言う事です。
だから鍼灸師免許取得者は九割がその後食えなくなって転職してしまうのだ。
　こんなあはき学校のこんな教育を五〜六百万払って受けなければ、手技鍼灸治療家に
なれない。この法律が手技鍼灸治療業界を駄目にしているのだ。

963 ：癒されたい名無しさん ：2006/11/09(木) 12:20:44 ID:k63KOn6F
なんで無資格の奴って最低限の教育を受けることすら嫌なんだろう？
医師免許だろうが車の免許だろうが免許なんて最低限必要な知識と技術しか与えてはくれないのは普通だろうになぜそれを批判する？
免許を批判しても代わりに自分達がそれ以上の訓練を受けているとは言わないのは何故？


964 ：癒されたい名無しさん ：2006/11/09(木) 12:49:00 ID:inggPDx8
貧乏で身勝手としか言いようがありませんよね。
インチキ整体は新興宗教と構造は良く似てますよ。

965 ：癒されたい名無しさん ：2006/11/09(木) 18:07:30 ID:wA78bReV
>>963
>なんで無資格の奴って最低限の教育を受けることすら嫌なんだろう？
それは無資格でもモミモミ出来ちゃうのが現実だからですｗ

966 ：癒されたい名無しさん ：2006/11/09(木) 18:19:56 ID:4PEivYBY
マッサージごときの免許持って偉そうですね
残念ながら、予備校に通わなくてもマッサ出来てしまう現実を知った
あんた、バカだね。

967 ：癒されたい名無しさん ：2006/11/09(木) 21:07:31 ID:K0vPh/M/
どうも、整体師です。うーん。なんか一気に国家資格さんたちが勢いなくしてますねｗ
確かに９６３さんが言うように、車の免許は、車って走る凶器になるから絶対、学科、実技を
学ぶのは大切です。が、遅くとも半年でとれます。費用も高く見積もって３０万円強です。
そういう期間、費用でいいでしょうね。手技も後から学ぶもののほうが価値があって重要ですから＾＾

968 ：癒されたい名無しさん ：2006/11/09(木) 21:50:03 ID:K0vPh/M/
で、実際、医者だって頭蓋仙骨療法なんてほとんど知らないし、
頭蓋骨と仙骨の関係性も追究していません。また、頭蓋骨の縫合は、
動かないと理解していたり、図書館で医師が書いた子供向けの人体本に、
目を通した時も『・・・１２歳くらいで頭蓋骨は完全に動かなくなります。
だって、頭蓋骨が動いたら大変だし、びっくりしますよね』なんて書いてありました。
これも解剖学ですよ。したがって、どこまでが最低限必要な解剖学か？という基準も、
曖昧なのが現状です＾＾

969 ：癒されたい名無しさん ：2006/11/09(木) 22:11:07 ID:ZLHdr3vi
>>963-964
>>962の核心部を、よりくわしく書くと。
(あはき学校が授ける治療の技術はあはき法が定める)最低限のもので。事実上無審査。
だから、あはき免許は取得しても即座に治療家としてやっていく事は出来ない。
　言葉を変えれば、あはき法が定める手技鍼灸治療家としての免許を授けるべき
最低限の教育内容がもはや時代遅れ、間違いだという事。
　あはき免許を取得すれば即座に治療家としてやっていく事が出来るように
あはき法が定める最低限のカリキュラムを変更するべし。
今の世の中の実態と合わなくなっている変更すべしという点では、
あはき法は憲法と同じ。

970 ：癒されたい名無しさん ：2006/11/09(木) 22:22:58 ID:ZLHdr3vi
>>968
>どこまでが最低限必要な解剖学か？という基準も、曖昧なのが現状です＾＾
あはきその他の医療系免許は、一に患者のため二に治療家のため、より早く
より安く無用な知識は詰め込まれる必要なく。有用な技は一定水準まで確実
に叩き込まれた上で、発行されるようにするべし。

971 ：癒されたい名無しさん ：2006/11/09(木) 22:23:12 ID:K0vPh/M/
９６９さん。人間も宇宙・自然の一部である・・という発想から、
経絡、陰陽論等が生まれましたが、当時、世の中の認識は天動説なんです。
何度か書いたんですがね。地球は回っていないという前提のままの理論・・
確かに、世界には地球が回っているなんて大嘘であると主張する団体があるそうですがね。
現実は、今、カリキュラム変えると多くの卒業生に弊害があるからなのでしょう＾＾

972 ：癒されたい名無しさん ：2006/11/09(木) 22:33:20 ID:ZLHdr3vi
>なんで無資格の奴って最低限の教育を受けることすら嫌なんだろう？
>>962を短く言えば、「即座に治療家としてやっていく事は出来ない教育が
最低限の物だと？五〜六百万も払えだと？ふざけるな！！」

973 ：癒されたい名無しさん ：2006/11/09(木) 22:43:40 ID:K0vPh/M/
今日は帰ります。国家資格さんがグロッキー状態で、
気の毒になってしまいました。ハルシオンでも飲んでおやすみください・・・

974 ：癒されたい名無しさん ：2006/11/09(木) 22:52:51 ID:ZLHdr3vi
>>965-972に対して
国家資格者、あはき業界はこう反論するでしょうね。
「無資格犯罪者がほざくな！法律を守れ！！」

975 ：癒されたい名無しさん ：2006/11/09(木) 23:19:24 ID:ZLHdr3vi
>現実は、今、カリキュラム変えると多くの卒業生に弊害があるからなのでしょう＾＾
これが事実ならあはき業界とは、優れた治療家を育て上げて最高のサービスを提供す
る機能集団ではなく。身内の馴れ合いを大切にしているオバカさんたちとしか
いいようがないですね。(嘲笑)

976 ：癒されたい名無しさん ：2006/11/10(金) 00:06:51 ID:W6iy1l7m
整体師って屁理屈こねてないで勉強したら。
独学じゃなくてね。
認められることしなよ。

977 ：癒されたい名無しさん ：2006/11/10(金) 02:54:18 ID:0PW1xOZv
どうもの指摘はあたっているところも沢山あるよ。
カリキュラムや教科書は内容的に古くなってる部分が多くて使えないものが沢山ある。いろいろと改革すべき点は沢山あるよ。
だからといって無免許で素人が人の身体を触ることの免罪符にはならないが高い金と時間を払うのがもったいないと思う奴がいるのは仕方がないとは思う。


978 ：癒されたい名無しさん ：2006/11/10(金) 08:30:21 ID:/uIA3aYA
整体師は民間の資格であり、確かに国家資格ではない。
だから何？ってかんじ
民間の資格なんていくらでもあるでしょ
エステも、アロマテラピーも、てもみんも、足ツボも、リフレクソロジーも、みーんな民間の資格ですよ。
整体師だけが民間の資格ではないでしょ
民間の資格なんて、いくらでもあるでしょ

それから、『民間資格』＝『無資格』って考え方やめてください。
整体師でも厚生労働省認定の協会に入っている学校なんていっぱいあるでしょう
それら協会は、きたる国家資格化にむけて準備してるんですよ

無資格ではなくて、きちんとした協会に入った学院なんていくらでもありまつよ
ただし、整体師学校にも行かずに開業するやつは言語道断だけどね

国家資格ではないから、広告や宣伝で『治療』とか『マッサージ』などと書かねば摘発されることもないし違法でもない
それは整体師に限った話しではなく、エステ師もアロマテラピーもてもみんも足ツボもリフレクソロジストもみんな同じ、民間資格
違法に反しなければ開業は可能

979 ：癒されたい名無しさん ：2006/11/10(金) 09:12:35 ID:AdOz3pJU
無免許の奴らは言ってて恥ずかしいと思わないのか?

自分たちのレベルはﾒﾁｬｸﾁｬ低いですよと言ってるんだぞ?

しかも規制も何もないから昨日まで何も知らなかったけど今日から開業しちゃいました。逮捕される恐れもないから調子こいて今日も客から銭奪っちゃいます宣言とはw

980 ：癒されたい名無しさん ：2006/11/10(金) 09:26:29 ID:+f70nRw5
>医者だって頭蓋仙骨療法なんてほとんど知らないし
専門分野外なら知らなくても恥じゃない。医者だって万物を知っているわけじゃない。ましてや医療的知識を得ていく順番としての意味では後回しで十分な分野。

>頭蓋骨の縫合は、動かないと理解していたり
まず第一に、可動関節ではないので随意で動かす事が出来ないと医者は言う。
1�o程度の動きでは動いたことが証明できない。またその程度を動いたというには関節としては不十分。仙腸関節もしかり。
動いたという証明もまともに提示されておらず言い張るばかりなのでいつまでも認められないのも事実。

しかし何だ?どうも整体師とか言う奴の主張は
「マッサージは毛細血管を破く行為」
って言ってたのがいつのまにか
「肘揉みは」に変わって、さらに
「強揉みは」と文頭がコロコロ変わるのな
さらに突っ込まれたら自分で研究しなさいってwアホか

981 ：癒されたい名無しさん ：2006/11/10(金) 09:31:05 ID:lON2htK/
>978
えーと、若干誤解してるようなので一言。
「厚生労働省認定」とは何を認定してるのかよく確認してください。
整体の手技や効果を認定してるところは一つもありません。
協同組合法により同じ職業を持つものが集まり、組合を設立することを認定しているだけです。
したがって、「厚生労働省認定」を売りにして生徒を募集している民間資格の学院に
きちんとしたとこなどありません。
「その学院の整体技術に治療効果があると厚生労働省が認定した」と、生徒が勝手に誤解して入ってくるのを
大きな口を開けて待っているだけです。

982 ：癒されたい名無しさん ：2006/11/10(金) 09:32:24 ID:/uIA3aYA
>979
無免許？！
きちんと厚生労働省認定協会が認定したがくの認定資格ですよ
『マッサージ』『治療』と宣伝したら違法ですが、全然違法ではありませんよ
国家資格以外のボディワークしちゃいけないなら、エステティシャンも、リフレクソロジストも、足ツボ療法師もみんな開業してませんよ

要は、民間資格なんて整体師だけじゃなくたくさんあるの。民間資格でマッサージもどきしてる店なんていっぱいあるの
『マッサージ』『治療』とうたわずに開業すれば違法ではないし、摘発もされません


疲れるから、もいちょっと勉強して

983 ：癒されたい名無しさん ：2006/11/10(金) 09:33:49 ID:W6iy1l7m
つまり騙してるってことなんですね
整体ってこわいですね。

984 ：癒されたい名無しさん ：2006/11/10(金) 09:48:54 ID:lX337sS9
手や掌を用いて押す揉む叩く擦るなどは
マッサージと国にも行政にも認定されてます。
客観的に見てマッサージと思われるものは全て取り締まりの対象。
つまり違法とされています。
また言わなければ違法ではないという無資格者の解釈は
議事録で確認できる通り否定されています。

>国家資格以外のボディワークしちゃいけないなら、エステティシャンも、リフレクソロジストも、足ツボ療法師もみんな開業してませんよ

無教育って怖いね。
眉に刺青入れてたりピアス穴あけてた連中も「そんな法律知らなかった」って言ってたね。
でもそれ以上に恐ろしかった事実は器具を滅菌せずに使いまわしていたって事。
法以上に知らなくちゃいけないことすら知らないって・・・素人の怖さだよね。

疲れるから、もいちょっと勉強して


985 ：癒されたい名無しさん ：2006/11/10(金) 09:54:48 ID:daN+F+v9
>さらに突っ込まれたら自分で研究しなさいって
そうそうwどうも整体師って知識が薄っぺらだから、ちょっと突っ込まれるとすぐに逃げるんだよなw
知ってればいつまでもペラペラ喋り続ける奴だから、知識の底を探るのは簡単。
つまり打撲させれば毛細血管が破れるのは誰もが知っているようなこと。
それを脳内変換させて言いがかり。
追求すると最初といっている事が違ってくるんだよなw

986 ：癒されたい名無しさん ：2006/11/10(金) 10:07:08 ID:/uIA3aYA
整体師は、厚生労働省が認定した協会もしくは団体の認定資格なんですよ。
厚生労働省が直接認定した資格ではないことぐらい知ってまつよ、私の文章よく読んでね

いま、携帯から書き込んでいるからちょっとしか書けないけど、ネットがつながったら、整体師叩いている連中を理屈で説き伏せますから、今にみてなさいよ、

携帯だとサクサク書けなくてイラつく〜！パソコンを手にした私はモロに饒舌で長文で理論的で簡単にあなたがたの意見覆す
整体師が厚生労働省認定協会もしくは認定団体が認定した資格であり違法ではない。

あなたがたが言うのはエステティシャンだって民間資格マッサージもどきでつよ
クソ〜！携帯から書き込むとストレスたまりまくりだ！

987 ：癒されたい名無しさん ：2006/11/10(金) 10:23:09 ID:/uIA3aYA
整体師が違法と仮定するならば、エステティシャンも違法になってしまうし、足ツボ療法師も違法になってしまうし、リフレクソロジストも、アロマテラピストも、違法ってことになっちゃうんでつよ？

でも、それらのみせは日本中どこでも営業してまつよね
ボディワークはあんま師だけの業とは法で定まってないんでつよ
つまり『マッサージ』『治療』とうたって営業しなければ、違法にはならないし営業できるんです。

整体師が違法ならば、厚生労働省が整体師協会（団体）を許可しないでしょう
厚生労働省が整体師協会（団体）を許可しているんです
だから整体師は違法にはならないんでつ

988 ：癒されたい名無しさん ：2006/11/10(金) 10:27:25 ID:lON2htK/
>982
アナタがどのような手技をしている人か判りませんが、
自分の手技はマッサージのようなものだと認識していますか？
それとも、マッサージとは違う理論と手技に基づいて施術していると思ってますか？

マッサージだと思っているなら明らかに違法行為です。しかも確信犯。
「人がやっているから自分もいい」だけでは説得力がありません。


>984
>手や掌を用いて押す揉む叩く擦るなどは
>マッサージと国にも行政にも認定されてます。
>客観的に見てマッサージと思われるものは全て取り締まりの対象

本当にそれでいいのでしょうか？
それぞれの手技に対する理論を無視して「客観的に見てマッサージと思われるものは全てマッサージ」
という議論を突き詰めていくと風俗系エステもマッサージ師の仕事ってことになり、イメージダウンになりますよ。
　

989 ：癒されたい名無しさん ：2006/11/10(金) 10:42:45 ID:/uIA3aYA

>988
客観的にみてマッサージと見られる業が違法と定められているならば、なぜ、厚生労働省は整体師協会を認定するのですか？

厚生労働省が整体師協会を認定しているのだから、整体師は違法ではありませんよ

あんま師以外は体のマッサージもどきしちゃいけないなら、日本中で職失う人でてきますよ

整体師だけでなくエステティシャン、リフレクソロジスト、足ツボ療法師、みんな違法になるではありませんか

でも日本中どこいってもそれらの店ありますよね

医者ぷって治療や診察行為さなければ、営業、開業できるんです

990 ：癒されたい名無しさん ：2006/11/10(金) 10:48:00 ID:BeWU0dq1
>>4 ってテイク○アってとこじゃね？
義太夫みたいな小太りだったし >>366

991 ：癒されたい名無しさん ：2006/11/10(金) 10:54:53 ID:/uIA3aYA
どうしたって整体師を悪者にしたい人がいるようですが、ではお聞きします

なぜ、整体師が違法なのか明確な理由を述べてください

法が法が…って法律カブレなこといってないで、法律なんてしょせん人間の決めた決め事なんです

整体でお客さんの体を傷つけたなら問題ですが、そんな人滅多にいません
きちんと国家資格もった医者でさえ医療ミス起こしたり体を傷つけたりなんて問題があるんです


法律で定まってるからとか、頭の固いこといってないで、要は、いかにお客さんが満足して帰られるかの方が重要でつ

992 ：癒されたい名無しさん ：2006/11/10(金) 11:20:38 ID:/kXJVi6a
>違法なのか明確な理由を述べてください
といいながら法律で語るなとは馬鹿丸出しw

次は
【ｶﾗﾀﾞﾌｧｸﾄﾘｰ】どうもｶﾘｽﾏ性大使です。【黒すぎ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1161174206/l50
で相手してやる。
どんどん、来い！
俺の力、そっとあなただけに教えます。

993 ：癒されたい名無しさん ：2006/11/10(金) 11:30:54 ID:TmQfT1Ru
>厚生労働省が整体師協会を認定している
さてその認証された内容は?

特定非営利活動法人（NPO法人）
特徴と問題点
従来の公益法人（民法第34条法人等）に比べ、設立手続きが容易であるため、法施行直後から、法人格を取得する団体が急増し、
2006年8月現在2万8千を超える団体が認証されている。
特に、従前は任意団体として活動していた団体が法人格を取得するケースが目立つ。
また、新規設立の場合は、いわゆるNPOの非営利性のもつクリーンなイメージが、法人格選択の理由であることも少なくない。

こうした中で、非営利性のもつ好感の得やすさを隠れ蓑に、事実上営利目的であったり非公益的活動を行ったりする例も増加した。
とくに、企業や業界団体の広報宣伝活動の隠れ蓑にしたり、犯罪に関与(暴力団、悪徳商法)したりするケース等が目立つようになり、全般について見直しが進行中である。

まさに整体師NPOは問題児

994 ：癒されたい名無しさん ：2006/11/10(金) 11:34:49 ID:TmQfT1Ru
厚生労働省が協会を認定することは違法ではない。
労働団体の認定だからな。
私のところで加盟している商店街も協同組合として認定されている。
「商店街の加盟店ですよ」って言われても宣伝文句になんか普通は使わない。
それと同じなのにトラの威を借る狐はデカデカとﾊｯﾀﾘ
「厚生労働省認定協会」とw

995 ：癒されたい名無しさん ：2006/11/10(金) 11:39:01 ID:8+o9RHTs
片や医療でない癒しだと
片や医療を批難し、その医療以上のことをやると

いつまで二枚舌使うの?

996 ：癒されたい名無しさん ：2006/11/10(金) 11:44:08 ID:ECWttYuX
>>988
わざわざ追記しなければ、風俗の話まで引っ張り出すか・・・前レス、前スレ読んでからレスしろよ。
指圧の定義だけで説明が付くからよく読んで頭に叩き込め。
『指圧法とは、徒手で母指、手掌等を用い体表の一定部位を押圧して生体の変調を矯正し、健康の維持増進をはかり、または特定の疾病治癒に寄与する施術である。』

997 ：癒されたい名無しさん ：2006/11/10(金) 11:49:08 ID:ECWttYuX
ところで風俗系エステって行ったこと無いから知らんが
マッサージをしてくれるところなのか?
もしくはマッサージを受けられるところなのか?
>>988は詳しそうだから教えてくれ。
マッサージをするのであらば違法だと通達にはあるな。
マッサージはマッサージ師の業だが、それ以外のものは業にあらず。
何故、マッサージ師が風俗業をしなくちゃならんw
風俗業がマッサージしなけりゃいいだけだろw

以上
非国家資格の整体師について語ろう2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1145636232/l50
から移植。

>『マッサージ』『治療』とうたって営業しなければ、違法にはならないし営業できるんです。

最近は、『マッサージ』『治療』どころか『医療』までうたって営業しているね。
名称に『メディカル』や『クリニック』まで称しているところもある。

ｶﾗﾀﾞﾌｧｸﾄﾘｰだと提携医療機関なんて提示してるけど何の為?

だから！
違法営業しているのは一部の整体師でしょ！
法にのっとっていれば、整体師は違法じゃないの！
ＮＰＯで悪質な団体もあるけど、ＮＰＯ全部が悪質ではない！


整体師はも全然違法じゃないし、違法営業しているのは一部でしょ！
一部の人間が悪いからって整体師全員悪者あつかいしないでよ！
エステティシャンもリフレクソロジストもアロマテラピストも、やってることはマッサージだけど、営業してるし違法ではないの！
整体師ばかり叩いかないで！！

矛盾だらけw
マッサージをしたら違法だという。
エステティシャンもリフレクソロジストもアロマテラピストも、やってることはマッサージだけど違法ではないという。

整体は医師やマ師などの医療国家資格者より技術の有る行為であるという
では無免許無免許医療行為で違法ですね?!というと癒しだと言う。
癒しじゃ痛みは治らないですね?というと整体なら治せるという。

詐欺師の言葉は巧みですね

厚生労働省の認定した協会の設立趣旨を披露してごらんよw
ＮＰＯ法人ならもちろんあるよね?

やってることはマッサージですよ、エステもリフレクソロジーも足ツボも整体も。
でも、マッサージと称してしまうと、あんま師の立場がないから、『マッサージ』『治療』『医療』と称して営業できないだけです
整体はもともと、医療でも治療でもなく、疲れをとり癒やしや娯楽の為のものであり、それに対しあんま師は治療や医療行為をにあたるので、経営方針はまったく異なる

アロマもエステも足ツボも、娯楽や癒やしを目的としており、治療や医療を目的としたあんま師とは異なる


それからね、あんま師はもともと、盲人の仕事なんですよ。盲人の仕事とったら悪いでしょ

無資格整体の奴のあまし師の呼称は何故か？『按摩師』で『マッサージ師』とは呼ばない。
マッサージをするには免許がいるのがわかってるから按摩じゃなく整体だと言いたいがためにわざとそうしているのか？

ソープランドがあるのに、なぜ売春防止法があるのか

わかるかな？

『指圧法とは、徒手で母指、手掌等を用い体表の一定部位を押圧して生体の変調を矯正し、健康の維持増進をはかり、または特定の疾病治癒に寄与する施術である。』

読んでないのか?
健康の維持増進も治療や医療を目的も業の内だ。

>>275
わからん。お前の持論を展開してくれ。

どうでもいいけど「整体師協会」って「整体協会」みたいで勘違いする人がいる
から言い方変えてね。

どうも、整体師です。いつの間に１０００超えて、こっちに移ったんですね。
２７４さん。意味わかりません。５回ほど読み返しましたが・・・
解読不能ですｗｗｗ

>279
お疲れ様です整体師さん、私と一緒にアンチ整体師と闘ってゆきましょう

２７８さん。整体協会って野口整体ですよね。別に勘違いしようがしまいが無関係です。
野口整体は、仙腸関節、胸鎖関節、頭蓋骨の動き等は触れていません。
ところが、今の整体では、それら抜きで語れなくなっております。
あしからず＾＾

２８０さん。そうですね、私はもう1年以上闘って、たぶん、昨年の今頃、
整体批判してた人と、今、批判書き込みしてる人は大半入れ替わっていると思われますｗ
あなたと、それぞれの理論でアンチと闘っていきたいね＾＾

で、国家資格さんは私の論理がデタラメとか科学的でないというわけですが、
だったら、何で男が陽で女は陰なのか？天が陽、地が陰。
背中が陽、お腹が陰・・・それはどういうことなのか医学的・科学的に説明できますｗ？
本音は、大昔からそういわれていて、それをなんとなく引き継いでいる、ということでしょｗ？
個人的に、そんなこと『教育・医学』として教えられる学校など逆に悪影響なので拒否します！

>今の整体では、それら抜きで語れなくなっております
整体って言うよりも海外の医療を勝手に民間療法として用いてるだけだろ。
それに古法の整復術を見よう見まねの危険極まりない素人テクニックで施してるだけだろ。

陰陽論を引っ張り出してきて、それだけで拒否しているわけじゃないだろ。
解剖学すら学びたくないんだよな?学力で医者に負けるからw

医者に勝とうなんて思ってませんから

２８４さん。前にも書きましたが整体術とカイロ、オステは技術交流していました＾＾

２８５さん。だから昨日も書いたでしょ。頭蓋骨の縫合は動かないと理解してる医者ｗ
これは、証明されてるんですよ。もし動かないとか、動いたとしても、それをどうこうする、
手技などありえないとなれば、私には死活問題ですよ。それで多く施術してますから。
子供向け人体本で、頭蓋骨動きませんと書いている医師を、嘘を書いて教育上悪影響であり、
動くという確信で施術している手技者にたいする侮辱である。と裁判やったら、
確実に勝ちます！見逃してやってるんですｗそういう医者に感謝してほしいですね^^

また、国家資格さんが意味ないこと書きっぱなしで逃げましたｗｗｗ

頭蓋骨の縫合は動かないよ。
動いたとしたら縫合不全だ。
健常な者の頭蓋縫合は動くという証明はされていない。
証拠があるならソースを示してごらんよw

過去に技術交流していうからなんだというのだ?
現在は全然されてないのだろ?

今は指圧がカイロプラクターやオステパスには大人気。
だからなんだとも言わんがなw

どうもは国家資格=按摩屋と思ってない？
マッサージやるのに東洋医学を信じてるとは限らないんだが？

ああああああ！！２９０さんが致命傷的なこと書いてしまいましたあああ！
取り消してください。あるいは冗談と言ってください。お願いします！！

脳脊髄液が満たされたとき、頭蓋骨が動かなかったらどうなりますか？
縫合が遊びとしての可動性、つまり動くから脳脊髄液の循環が正しく成立するんです。

それと現在も技術交流はあります。そんなことより、２９０を冗談と取り消してくださいｗ

マッサージ師だが頭蓋骨縫合も仙腸関節も微小な動きはあると思う。
あと肋骨を代表に骨はしなるものなのであんまり硬いものをイメージするのは間違いだと思う。

２９１さん。私は按摩専門と思ってませんよ。逆に、世間にどう認識されたいんですか？
お仕事は？と聞かれた時、私たち整体は当然、整体師ですと言いますよ。
国家資格さんは？あましです、とは言わないでしょ？按摩師とも指圧師とも言わず、
たいていマッサージ師と言いますね。だからマッサージ師と思われたいのでしょう。
でも、素肌にオイル使用のものでなく・・と、日本式にアレンジした独自のマッサージです。
そこに西洋のカイロ等も取り入れていると。それ以前に東洋医学信じてると限らないのは、
それぞれの個人主張ですからね＾＾

今日は帰ります。２９３さん。明日また来ますから、
よろしければ語りましょう＾＾

俺は基本的には医療マッサージをしていると思ってます。
按摩や指圧、整体などの理論は取り入れていません。

どんどん、来い！
こういうの誰がやってるか解かるはずないって思ってるよね？
俺の力、そっとあなただけに教えます。
絶対許さない

1年以上闘って　×

1年以上妄言を吐いて　○

健常な者の頭蓋縫合は動くという証明はされていない。
証拠があるならソースを示してごらんよw

なっ!示せないだろ!?いつもそう。
人には根拠を示せと騒ぎ立てるくせに、いざテメーのレスに根拠を示せと言うとグダグダ言って逃げる。

>脳脊髄液が満たされたとき、頭蓋骨が動かなかったらどうなりますか？
>縫合が遊びとしての可動性、つまり動くから脳脊髄液の循環が正しく成立するんです。

これだって現在の脳脊髄液の循環システムが解明されていないのに
さも常識のように語る。
「XXのように考えられている」「XXではないかと推測されている」の類に過ぎん。
一理論なら出典や学者の名前ぐらい出せって言っても誤魔化すんだろうがね。
さらに言うなら、それをどこの誰にどのぐらいの期間をかけて習ったのか教えてもらいたいもんだね。恥ずかしくていえないだろうがなw

どうも整体師は指摘されて始めて縫合って言葉を学習したようだねw
スキマじゃ恥ずかしすぎるもんね

300カリグロ

>>281
野口整体は、仙腸関節、胸鎖関節、頭蓋骨の動き等は触れていません

いったい何を根拠にこんな根も葉もない事を信じているのか分からないが、２
ちゃんで聞きかじった知識をさも知ったかぶって語るのは止めてくれないか？
君は君で自分が学び実践している事だけを語ればいいだろ？他の流派の技術
者に迷惑をかけるようなことは辞めてくれ。

あはきや他流のことをよく知らないのに勝利宣言するのがどうもクオリティ。

ひょっとして、『あはき』って、『あんま針灸』の略か？

常識だが？

正確には按摩・マッサージ・指圧・鍼・灸のことな。

どうも、整体師です。２９６さん、医療マッサージいいですね。ただ、
来院する方の、すべてが医療マッサージを求めていると限らなくて、
行政も慰安やストレス解消目的の人も来るから、医師の紹介ナシでは
保険適用できないと判断しています。整体はまったく保険適用ナシなので、
私は、政治スレなどでアピールしています＾＾

２９９さん。何やら興奮してますね。調べてみると、日本の医学界では、
頭蓋骨の縫合が動くとも動かないとも明確な発表はしていないそうです。
個々の判断であると。で、アメリカも最初は否定していたそうですが、
１９１０年、正式に米国医学界で縫合は動く＝頭蓋療法の有効公認となりました。
日本医学界がなぜ消極的かというと、結局、施術に時間がかかりすぎて病院で取り入れても、
時間と経費のバランスがとれないので民間療法に任せようという姿勢です。
私たち手技者は任されているんです＾＾

それと２９９さん。私が何の根拠を示せって言いました？何度も言ってるわけではないですよ。
たとえば、男が陽で女が陰とはどういうことでしょうか？と。で、誰も答えてくれませんが、
私は、そのことを突っ込んだりしていませんよ。それにスキマというのは、
大泉門の話をした時で、そこは幼児期スキマが開いている、と書いている医学書もあります。
私自身、それ、いつのお話ですか？と具体的に思い出せませんが、よく覚えていらっしゃいますねｗ

政治板はどのスレにいるのさ？

３０１さん。２ちゃんで聞きかじった知識って？あなたは、ここに来たことありますか？
私は野口整体の研修に参加したことありますし、だいたい、野口さん自身が、
『愉気法』という本の中で、パーマーやスティルの理論も面白いが、愉気法はもっと優れている、と
書いてるでしょ。頭蓋仙骨理論は取り入れていなくて、後は、野口さんの多数の弟子が、
それぞれ取り入れたかの問題です。

３０９さん、いろいろですが政治なら主に議員ですね。

それと、野口晴哉氏は松本道別という人の直弟子なんですよ。
で、道別氏は霊術家。自身の方法を『霊学講座』としていたくらいで・・
ですから、野口さんも科学性を問われたときに「別に科学的と思われる必要はない」と言ったんです。
従って、とことん追究するなら霊学まで行ってしまうんであって、そこまで行くか、
整体法の断片だけにするかは人それぞれです。しかし、どちらが２ちゃんの聞きかじりなのか・・・ｗ

相変わらず自分の都合の良いように解釈して能書きたれてるなｗ

野口もパーマーも鍼灸の大先生も宗教だよな

３１３さん。これだけ熱心に書き込み、無料の情報提供でさえあると思いますが？＾＾

３１４さん。確かに信仰的になると、たとえばーーで宣伝しているとか、
ーーがテレビ、雑誌で大きい効果があったと言ってたから、大手の出版社から本が出てるから、
あるいは、医療専門の出版社だから、伝説的人物の弟子だから・・・・と。
それで、実際の施術より、心的、心理的に効果があったような気になってしまうというかねｗ
身を乗り出したら、ワンテンポ待って、身を引いて見る。これが大事だと思いますね＾＾

今日は帰ります。まあ、これはネットですから、いろいろ書きましょう。
理論で負けても生活で勝てばよい！ただ、理論なき生活は動物的ではありますが・・＾＾

日記はチラシの裏へ

無料で嘘・偽り・誇大・不確定情報の提供w

>正確には按摩・マッサージ・指圧・鍼・灸のことな。
あマしはき法
益々、バカぽくて、おまえららしくていいでない

リラクゼーション整体とかも笑えるがなw

>たとえば、男が陽で女が陰とはどういうことでしょうか？と。で、誰も答えてくれませんが、

陰陽論を教えてもらいたかったのか
素直に教えてくださいって言えばいいのに
「教えてください」といえば「いんよぉ〜」って答えてあげるw

陰陽論を知りたければ陰陽師にでもなればいいんじゃね？

＞リラクゼーション整体とかも笑えるがなw
あマしはき、よりマシ
笑ってるのはお前だけ。

どうもが、陰陽論知りたがってるぞ、
さぁ、ザ学3年のお前等、ツマラナイ洒落はいいから
ちゃんと答えてやれよ、毎度、一方的に逃げてるとか
言ってないでよ。大臣のサイン入りの、使い物ならない
紙切れ持ってるんだからさ、まともに答えてやれよ
ホラ早く

相変わらず学校や資格持ちに対する恨みが忘れられないみたいだけど、何でそんなに恨んでるの？
あんたは何屋だっけ？整体屋？クイック屋？風呂屋？足揉み屋？日本には按摩の伝統があるから資格取るのに東洋医学も習うけどマッサージするのに按摩しかしないわけじゃないし、基本は解剖生理に基づいたマッサージをするだろ。

整体スクールで騙されたのに、まったく関係ないマッサージの専門学校を批判する。
あん摩マッサージ指圧をするのには免許が必要と法律で定められているから
法に従って資格をとる。
技術に関しての批判も見るが、卒業後即治療をしても問題ない程度の教育はちゃんとされている。
座学に関しても、1つ1つは不要に見えることも最終的には点が線と結びつく。

教育もまともに受けていないくせに、批判する口だけは達者な整体師を筆頭にした無資格者全般には呆れるばかりだ。

＞相変わらず学校や資格持ちに対する恨みが忘れられないみたいだけど、何でそんなに恨んでるの？
恨んでないよ、相手にしてない。糞スレで、面白おかしくカマッテあげてるだけ。

＞基本は解剖生理に基づいたマッサージをするだろ。
資格とっても屁理屈マッサしかできないんだろ。


＞座学に関しても、1つ1つは不要に見えることも最終的には点が線と結びつく。
ザ学の天と栓はわかったから、はやく、どうもクンの質問に答えれやれよ、そのザ額というので

＞整体師を筆頭にした無資格者全般には呆れるばかりだ
呆れるてる暇人は、お前ら按摩師だけ。
世間では、立派に整体は認められてるのです、残念でした

オマエは整体屋か。で、どんな整体するの？基本的な解剖生理に基づいたマッサージを屁理屈なんていう整体屋の屁理屈理論は何？

なんだ>327お前も陰陽論を知りたいのかw

教えてくださいの一言が何で言えないのかなぁ

波動とかならもう相手にはしないが、ちゃんとした裏付けのある理論があるんだろ？
カイロかい？オステかい？中医かい？古武道系かい？まさか、なんちゃってスクールの按摩モドキじゃないよね？

　
ウゴウノシュウ
　

>>310
君が参加した「野口整体の研修」とやらでは
「野口整体は、仙腸関節、胸鎖関節、頭蓋骨の動き等は触れていません 」
なんてこと講師が言ったの？まともに野口整体を学んだ人ならそんな事言
うはずないんだけど？
まさか自分が参加した講習でそのことの触れなかった、というだけじゃな
いよね？

だとしたら、その独善性と偏狭性に、返って頭が下がるばかりです・・・

トリプル3カリグロ

どうも、整体師です。どうですか、解剖生理学に基づいたマッサージと東洋医学に基づいた手技の調子は＾＾
陰陽の意味答えてと言っても、地球は回っていないことから話さないといけないので、
やっぱり無理でしょうねｗ法律に従ってといっても、男は陽で女は陰とかいう、教育というより、
大昔の迷信みたいなもの、お金払って学ぶなんて法律がよく許してますねｗｗ
むしろ、学校法人としての時間潰し。忍耐力に脱帽します＾＾

３３２さん。まあ、野口整体は愉気、体癖論、活元運動が主体なので、
この前も書いたように個々の弟子の方達が、他のこと取り入れるかどうかでしょうね。
単に野口整体の影響が強く書籍の数が一番多いのは、多分、井本整体の井本氏でしょう。
しかし、彼の本に「男性の仙骨は女性と比べて短く幅が広い。男性で仙骨が細長い場合は
エネルギー不足である」と書いてあります。普通、初心者でも、仙骨の男女差は理解できますから、
井本氏は間違っている以前に仙骨に関心ないのでしょうね＾＾

このあいだ仙骨も腸骨陵知らない整体師が面接に来たな

基礎教育を受けていないって恥ずかしいね

３３６さん。そうですか。そういう整体師がいると困りますねｗ
仙骨。「仙人」の仙というくらいで大切な骨なんですがね。

>>335
弟子うんぬんではなく、野口先生自身が頭蓋縫合や仙腸関節の動きについて
語った資料は山程ある。前にも書いたけど、自分の浅い知識で、全体を見渡
せたような妄想をめぐらせるのは止めなさい。恥をかくだけですよ。

３３８さん。少なくとも書籍には書いてありませんよね。
もし、あったとすれば井本氏が仙骨に対して、そんな素人的な間違った認識しないからｗ

ともかく、野口さんは体癖の研究は自分一代では無理で、
あとの世代に継いでもらいたい。それで社団法人にしたわけですから。
ところが、私の知る限り体癖論の研究は、あまり進んでいないようですね。

今日は帰ります。整体的に物事の骨（コツ）をつかむのが大事です＾＾

http://www.youtube.com/watch?v=PffXNUtf48c
どんどん、来い！！
こういうの誰がやってるか解るはずないって 思ってるよね？
俺の力、そっとあなただけに教えます。
絶対許さない
http://www.youtube.com/watch?v=PffXNUtf48c

どうも、整体師です。さすがに国家資格さんたちも批判するネタなくなってきたようですねｗ
早い話が、当時、整体及びそれに対する行政の対応を知っていれば、ワザワザ、専門学校に、
行く必要はなかったというのが本音でしょう。昨日３３６さんが書いてるように、
無能な整体師が面接に来たと。確かに、やりたいこと分からないし、パソコン使う仕事は、
ある程度できる人はたくさんいる。運転手や肉体労働はやりたくない。で、整体・・やってみようかな？
と、そんな感じでは率先して勉強・研究する気にもなれないしねｗ

だから、短期の整体スクールは直営店があれば、さすがに施術できるレベルまで指導するでしょうが、
反面、認定書発行して、はい、仕事先は自分で探してってところだと、
通用しない場合が多いでしょうね。以前書いたように資格マニアで、
履歴書に記入できるとか、友人に整体もスクールで習ったよってアピールする程度なら、
たいして問題ないですがｗ

最近、整体師が「東洋医学」という単語を用いたうえ、経絡がどうのこうの言うようになった。
近所にそのような店が出来たので、偵察もかねて行って来た。
ちょっとどんなもんかと質問攻めにしてみたが
五行論も傷寒論も証も経穴名もまったくもって知らないようだ。
インチキ商売もここまできたか!とびっくりしました。
整体師って凄いデタラメな奴らばかりだと再認識しました。

どうもは最近、陰陽論にご熱心なようだが、それをもって学校法人としての時間潰しとは馬鹿ですねw

では、これから出張です。余計なお世話ですが、時にはセックスしないと、
性的能力も廃用症候になってしまいますよ。精力＝生命力です＾＾

ｶﾗﾀﾞﾌｧｸﾄﾘｰの話も少ししてみる
ボディバランスと言うコースを頼んでみた。
乱暴に背部を掌圧するところからはじめ、やたらと身体をゆする揉み解しをしてくる。正直、酔いそうだった。
その後、腰周辺を指圧するが如く押す。が腸骨陵を、仙骨を、肋骨をとにかく押してくる。痛いだけ。
いや・・・折れるんじゃないかと警戒して余計な力が入る。身体がこわばる。
で、スタッフはやたらとAPバランスコースが良いですよと勧めてくる。
何が違うんですか? 治療効果が違う?　じゃ今やってもらっているのは治らないのですか? 手抜きですか?と質問したらスタッフが入れ替わったw

あれ、３４５さん。熱心ではありませんよｗ整体師に陰陽論など不要です。
それ自体がインチキですから。もう何度も書きました。数千年の歴史がマイナスｗ
人間も宇宙、地球、そのなかの自然の一部であるは結構ですが、当時は、
天動説。地球は回っていないという前提です。そんな授業が正式な科目になるのは、
やっぱりトンデモｗ面倒なので行政も黙ってるだけですｗ

人体骨格も頭に入ってないような奴に
頚椎なんて弄られたら死ぬんじゃないか?とマジで心配する。
正直、怖くて体験なんて身体張ってしたくはないのでAPコースは知らん。知りたくもない。

隣じゃ下肢のストレッチを受けて、歩かされて
「歩きやすくなったでしょ」
なんてアホな施術をしていたのが気になったが・・・2度といかんだろうな

３４７さん。そうですか、押されるばかりでは嫌になりますね。
私なら熟睡するくらい気持ちよくさせてあげますがねｗ
では、時間ですので＾＾

>>348
知らないことを随分とペラペラいいますねw

陰陽
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B0%E9%99%BD
陰陽（いんよう）とは、古代中国の思想に端を発し、森羅万象、宇宙のありとあらゆる事物をさまざまな観点から
陰（いん）と陽（よう）の二つに分類する範疇。
陰と陽とは互いに対立する属性をもった二つの気であり、万物の生成消滅といった変化はこの二気によって起こるとされる。
このような陰陽にもとづいた思想や学説を陰陽思想・陰陽論・陰陽説などといい、五行思想とともに陰陽五行説を構成した。
受動的な性質を「陰」、能動的な性質を「陽」に分類する。
具体的には、影・暗・柔・水・冬・夜・植物・女などが「陰」であり、光・明・剛・火・夏・昼・動物・男などが「陽」である。
これらは相反しつつも、一方がなければもう一方も存在し得ない。
森羅万象、宇宙のありとあらゆる物は、相反する陰と陽の二気によって消長盛衰し、陰と陽の二気が調和して初めて自然の秩序が保たれる。

３４９さん。頚椎調整なんて実際は安全な方法あるんですよ＾＾
時間あれば、また夜に来ます＾＾

安全な方法ね・・・ネットで語れるようなしろもんなら不要だ。
調整法よりむしろ知るべきは、異常に関する検査方法などだ。
触れればわかるなんて馬鹿な奴の話など聞くに及ばん。

思想や哲学を引っ張り出してきて科学的に証明しろとか言う馬鹿どうもw
さらに 「天動説。地球は回っていないという前提です。」とまったく関係ない話も引っ張り出して馬鹿の上塗り。
>そんな授業が正式な科目になるのは、やっぱりトンデモ
科目ってw　授業科目に陰陽論なんて教科ないからw お前の頭ん中がトンデモだよ

どうも整体師よ

最近どこかで整体受けてきたか?

また過去に整体スクール新卒者の施術を受けたことあるか?

どうも、整体師です。３５３さん。検査方法って、私は操体法でやっていますが。
あなたの検査方法とは整形外科の検査方法のことですか？それなら最初から整形外科に、
行ってもらったほうがいいですねｗｗｗｗ

３５４さん。私は証明してほしいなんて思ってませんよ。だって、３５１で書いてあること意味不明で、
医者が読んでも意味不明と言うでしょｗｗなぜ、一部世間から信用されないかというと、
解剖学を主張しながら、陰陽とか経絡とか解剖学と無関係なこと学んでるからです。
実際、ここでも国家資格さんは、東洋医学というより解剖生理学に基づいてやっていると書く人が多いです。
そのあたりの矛盾で迷走してるのが気の毒です＾＾

３５５さん。最近では整体院と、クイックマッサージまたいなのも行きました。
整体は担当した人が、最近までゴルフ場の休憩室で整体やってたとか言ってｗ
資格は？と聞くと民間資格ですと。いろいろ聞いてたら、同業ですか？とバレました。
施術はストッレチ中心で下手でもないけど支点・作用点のとり方が良くなかったですね。
クイックマッサージは最悪。ベットじゃなくて、あの特製の座るタイプのｗ
もう、その時点で駄目ｗ３０分で頼んだんです。でも４０分以上じゃないとベットではないってｗ
２０分以上ならベットというところもあるんですけどね。このイス、ＳＭみたいだな、と言ってやったら、
複雑な顔してましたｗ行政で、あのイスは禁止してくれませんかねｗｗ

鍼灸とあん摩理論は経絡など黄帝内経など中国古典を基礎とした医療学問

マッサージはフランス発祥とし理論は鍼灸あん摩とは全く違う解剖生理学に基づいてやっている

指圧・整骨術は日本発祥・進展で欧米のカイロやオステなどさまざまな近代手技法取り入れアレンジし用いる。

便宜上マッサージという単語を使ったりするがそれぞれ別物。

それを全部ごちゃごちゃに語っているお前の頭の中が迷走してるのが気の毒です

ＳＯＴは古武術じゃないのに一緒に語ったら変なのと

同じような事を喋ってるのに気づかない

どうもの頭ってかなりおかしい

３５９さん。わかりました。つまり国家資格さんはマッサージ、按摩、
指圧、カイロ、オステなど、要するに手技とされるものは知り尽くしてるんですね。
そのわりに、実際は押す揉むばかりですが、私の勘違いかマッサージ院の看板でも、
資格なしの素人が偽っているのですね。頭に入れておきます＾＾

今日は帰ります。で３６０さん。ＳＯＴってカイロですね。オステの頭蓋仙骨療法と同じなのか、
私は分からないんですが、まあ、カイロはオステの２０年あとに出てきて、
オステが下敷きなので理論は同じかも。それと、日本の整体と技術交流した歴史は、
明確なものだと、山田信一の山田式整体術が大正９年か１０年に発行されていて、
それがスタートのような認識です。とりあえず大正ですね。意外と知られてないんですが、
私の憶測では大正１２年に関東大震災のゴタゴタがあって、その前後の正式確認が曖昧なのかな？
と思うんですがね＾＾

>>実際は押す揉むばかり

身内の恥部で恥ずかしいがそこには同意する。
全てを把握してないから言葉遊びも許してしまう(苦笑)

「ちゃんとした押圧を身につければ全てに対処できる」

こう考えているバカチンが大杉・・・

>>361
あほか、人には得手不得手というものがある。
知っているからといって、使えるかというとそんなことあるわけない。

押されながら骨格調整されてるのをわかってないだけじゃないの？

その前に、資格者の施術を何人に受けたんだい？
たった一回の経験で全てを判断する。さすが、カリスマ性大使ですね。

珍体屋＝貧乏人でもぐり

過去レスででてきた有資格は杉山流の盲人按摩師の話しだけなんだよな
それで全体を知ってるように語るんだから馬鹿と言うか自称達人

どうも、整体師ですが、ご注意いたします！
昨日、３６２で書いた山田式整体術が復刻版で売られているようですね。
が、大金払って購入しても整体やオステのなんたるかは分かりません。
技術というより理論書的古典です。あまり書くと営業妨害になってしまいますが、
テキスト、方法論を期待されるなら購入は控えてください。古典の部類に関心ある人はＯＫです＾＾

３６３さん、３６４さん。いいんですよ。野球のピッチャーが、カーブの投げ方を知ってても、
通用するカーブが投げられると限らず、フォークボール投げたつもりが、
バッターの手前で落ちるどころか、逆にすっぽ抜けてバッターの頭に当たってしまったりねｗｗ
野球みたいな遊びならいいですが、私たちは医術者ですから。野球選手みたいなもんとは、
社会的責任が違いすぎる！こちらは入場料とっての見せ物ではないですからね。
従って、苦手はやらない！医術者は野球屋より権威と責任があります＾＾

３６６さん。まーた、過去のことよく覚えていらっしゃいますねｗならば、
過去に書いたように、私は近場のマッサージ院〔もちろん国家資格者〕の方と、
交流があります。たとえば、最近だと女膝というカカトのツボを教えてもらいました。
女のヒザではありませんよｗｗそのツボで尿の出がよくなったり血液の流れもよくなると。
私はさっそく、女膝〔じょしつ〕をおさえたまま膝を曲げるアレンジで施術に取り入れました＾＾
私も、仰向けのまま下に手を入れて肩甲骨を調整する方法を教えました。
ギブ･アンド･テイクです。やはり医術者はスポーツ選手や芸能人と違って、
社会的権威と責任を背負っておりますから大変ですが、自分で選んだ道ですのでね＾＾

意見書
・整体師他現在民間資格の手技は民間のままで構いませんので、無資格、もぐり等の批判を禁じてください。
・アメリカ医学界に従い我が国も頭蓋骨縫合は動くものであると統一してください。
・我が国でどのような手技が行われているか？を知る為、政治家・厚生労働省職員は最低月１回自費で施術を受けてください。
・その際において、射精させる目的等、性風俗的なものはマッサージ、整体等紛らわしい看板を付けぬよう指導してください。
・施術を受け、マッサージ･あんま・指圧の定義を改めて確認してください。
・接骨等、柔整において本当に規則に従って保険適応しているか？を改めて確認し適応の定義を明確化してください。
・肩こり、冷え性等、西洋医学の不得意分野を手技に任せ保険適用させてください。
・また、保険に関して３割負担が無理なら５割負担、８割負担等でも国民の助けになりますのでご検討願います。
　安部内閣総理大臣様　厚生労働省職員の皆様へ　　　日本国家民間資格手技向上連合会より

３７０に書いたような意見書を提出したほうがいいと思いますが！＾＾

今日は帰ります。リラックスのコツは息を吐ききる前に吸わないことです＾＾

どうもは間違ったことや偏見も多いけど、時々ズバッと鋭い指摘が入るからオモシロイ。
資格持ちだけじゃなく、インチキ整体やリラクゼーションとか名乗る素人もみもみにも色々と突っ込んでやるといいよ。

あら、もう帰るけど３７３さん。ご支持ありがとう！お互い頑張りましょう！＾＾

300スレ行きました
これはカリスマさんが加速してくれたお陰だと思ってます
みまさま、記念ｶｷｺどぞー

【shareｹﾂ毛ﾊﾞｰｶﾞｰ】犯罪援交＆マルチ出会い系＆ZERO作戦＆大麻★300【mixi運営に非難ﾎﾞｰﾎﾞｰ】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1163694914/

近所の治療院　ランチタイム割引マッサージ始めた
資格持ちが揃っているのにこの程度かよ、
やってることが、無資格マッサと変わりません。
プライドないのかね。国家資格さん
割引ても私は行かない。

整体師は医術者にあらず

整体師は医業はできず

整体師は定義すらあらず

どうも整体師は認めてもらいたいようだが、世間全般の整体師は>358の類ばかり

>>376
どこかで見た文のコピペだな。
何度も何度も使いまわしかwくだらん

＞どこかで見た文のコピペだな。
って、貴方の治療院の看板でじゃない。もしかしてｗｗ

>>376
どこどこ?それどこ?行ってみたい!!
無資格マッサとやってることが変わんないなら
ランチタイム割引までしてくれるという
国家資格持ってる人にやってもらいたい
本当にあるなら教えて!

どうせ作り話だから教えてもらえないだろうけど

>最近だと女膝というカカトのツボを教えてもらいました。
>私はさっそく、女膝〔じょしつ〕をおさえたまま膝を曲げるアレンジで施術に取り入れました＾＾

疑問。
何故、教えてもらったとおりにやらないのか?
アレンジする理由はなんなのか?
尿の出がよくなったり血液の流れもよくなるツボならもっと他に有効なものがあるのに何故、女膝だったのか?
(不勉強な俺は女膝なんて経穴知らんw)

どうも、整体師です。ちょっと前に野口整体の頭蓋、仙腸関節、胸鎖関節の認識に対する、
非難についてですが、昨夜、なにげなく愉気法を読み返していて判明しました！
『愉気法１』野口晴哉　１３８ページ・「仙椎は腸骨にはさまれ、固まって動かない骨です」
仙骨でなく仙椎となっていますが、それは無関係としても「」内の表現は仙腸関節の不動を語っています
撃破しましたああああ！　野口さんが悪いわけではありません。時代は流れています。
故人の理論を参考にしながらも、前進しなくてはならないのです＾＾

３８１さん。女膝は経穴ではなく奇穴だそうですよ。まあ、彼らは彼らで、
いろいろ、研究していて、私と情報交換もします。ここに来ている人は私の理論を、
デタラメとか妄想と批判しますが、彼らは、施術に取り入れたり、分かるけど施術には、
取り入れられないとか、そういう感じでお互いやっております。で、あなたの疑問ですが、
アレンジは膝の名が付くからには膝を動かしながらのほうが良いのでは？という判断です。
で、情報交換は不定期のものなので、その時によってお互い何も得られないことは当然あります＾＾

今日は帰ります。野口整体、極真空手、馬場・猪木以後のプロレス界・
均整・山口組三代目等、創設者及び創設者に等しい人物が死去。引退すると、
必ず組織は割れてしまいます。ですから以前、書きました。
人は組織をつくるが組織は人をつくらない！私は整体一匹狼です＾＾

人間の体って面白い
整体、やればやるほ奥深い
人が人をなおすって、真剣ですよ
マッサージじゃここまでできない
相変わらず、按馬師は教科書メカニズム理屈じゃ進歩がないね。
最後は、免許小ってか。
その免許じゃ、視力も直せないｗｗ

本当に不勉強な資格持ちだな。奇穴もある程度は知っとけよ。
そんなんだからどうもやアホな整体屋に馬鹿にされるんだ。

目出度い方々ばかりで結構な事だ(´A｀)

女膝は経穴でいいんだよ。
経穴に正穴と奇穴があるんだから。

女膝は女室とも言われる。
女室穴の灸は歯周病に使われたりする。
ところで、アレンジの理由は「膝」という字が使われているから?
冗談だよね?

ヤツは何時だって本気なんだよ…

ペテン

眼蔵に効くツボあるさ

>>私は整体一匹狼です＾＾

雇われ一匹狼w

どうも、整体師です。３８５さん。確かに奥深すぎて、知り合いの皮膚科は解剖学はキリがないと言ってます。
で、皮膚科で患者さんが、「それで熱が３８度５分くらいあるので、その薬もお願いします」と言われて、
トイレで携帯から付属薬局に電話して、薬の名前を聞いて処方箋を書いたｗという秘話も以前聞きました。
薬局に電話して薬を教わり→処方箋を書く→患者さんはそれを持って薬局に行くｗｗｗ
本当は診察で判断するか、専門外で薬は出せないと言わなきゃいけないのに、彼としては、
「かっこ悪いからさあ」ってｗｗｗ患者と薬剤師の直接交渉をさらに進めるわけにもいかないしね。
西洋医学は細かく分類しすぎると思いますが、奥が深くて分類しないと無理という証拠でしょうね。
だから、手技も「ウチ肩こりだけです。腰痛は腰痛専門のところに行ってください」なんてねｗ

３８６さん。奇穴まで覚えるとなると、それこそキリないですよねｗ
ある意味、独自で新しい場所さがして、私が研究した結果、この部分は、
突発的な腹痛に効果があるツボなんです、と自分でツボの名前も考えたりね。
それで登録商標。案外イケるかもしれませんよ＾＾

３８８さん。経穴・奇穴ではなく、経穴＝正穴・奇穴なんですか。初耳です。
で、間違えてる場合は誤穴なんてねｗ　いや、誤穴でなく奇穴であることを証明しますという展開も面白いかもｗ

３８９さん。まあ、アレンジというほどのものでもないです。でも、
女膝をおさえた状態で膝を曲げるほうが好評だったのでね。
そのツボの部分は普段意外と刺激がないので、これから注目されそうな気もします＾＾

３９０さん。いや、本気というか、たとえば野球の投手で、サイドスローでも手首は立てるんだ、とか。
そういうこと本気でプロだといっても、たかが野球＝ゲームじゃんかｗなんてね。
レストランの店員で、いらっしゃいませ、は声が小さくては駄目だけど大きすぎても駄目だって、
ミーティングで議論させられたりｗそういうのに比べると、やっぱり、医術は本気になる価値が充分にあると思います。
知人と話してても、給料安いとか、段取り、接待で納得できないとか言うんだけど、
その仕事自体、本気になる価値あるのか？と自分で疑問に思ってる場合が多いですよね＾＾

相変わらず己のワールドから一歩も出ない論理展開だな。

３９３さん。まあ、雇われというか、昔の料理人が、それこそ包丁一本で、
いろいろな店を渡り歩く感覚、カッコイイと思って。手技は包丁一本どころか、
道具なし。本当の意味で自分の腕だけというのがカッコイイ！腕のいい外科医といっても、
結局、その手術に応じた薬・機器がないと駄目ですからね。ただ、渡り歩くって無理ですね。
お客さんとも知り合ってくるし、院長や職場仲間も・・・で、別問題ですが後輩に対して、後輩が
施術してるところジッと見ないのがポイントですねｗなかにはチェックするようにジーッと、
見てる人いるようですがｗそれをやらないのが、後輩に嫌な先輩と思われない術です。
困った時だけ助ける、と職場環境がよくなる、お客さんが増えるというよい循環ですｗ
ご存知でしょうけど、先輩が施術中キツイ目で見てるとうつ伏せのお客さんも確実に気づいてて、
二度と来ませんｗやっぱり、背中にも目があるんですね＾＾

３９９さん。そうですね。論理展開でもないですがｗあなたも、
自身の感覚で手技について何か書いてもらえますか？＾＾

今日は帰ります。明日は国際マラソンがありますね。
「１キロ１秒遅いと４２．１９５キロでは計４２秒以上遅くなりますから」高橋尚子＾＾

・・・・もぐりがなあ

よくみんなはどうもの駄文を読めるよな。
文章の組み立てがﾒﾁｬｸﾁｬw

>手技も「ウチ肩こりだけです。腰痛は腰痛専門のところに行ってください」なんてねｗ

うちはリラクゼーションなので治療は・・・って整体チェーン店は言ってるねw

で、ここは何をやってくれるところなの?
マッサージ?癒し?リラクゼーション?
だからどんな事をやってくれるの?
指圧なの? 整体って何? はぁ?反射区を刺激して?
じゃその反射区ってやつを指圧するの?
ボディケア?なにそれ?

みたいなやり取りしているのをみたことがある

指圧や鍼灸取得して
整体師と名乗ってる香具師いるけど
バカじゃない。資格とって、詐欺と言われる名称名乗ってどうするの
鍼灸、指圧じゃ説得力がないってかｗｗ
鍼灸＝針　指圧＝まっさーじ　なんか古いし安っぽいもんね。

インターネットで検索していても
タイトルに「××鍼灸マッサージ整体院」なんていうのが
ヒットすることがあるよ。
「整体」の二文字が入るだけで客の入りが増えるのかね

整体を無資格だの違法だの言う人がいるけど
今の整体のイメージが社会的に定着してるから、
こういうマッサージさんは整体の名を利用してるんでしょ。

逆説的に考えれば、営業センスがあるマッサージさんとも言えるけどねｗ

営業センス…(´,_ゝ｀)

・・・・でもなあ国家資格に制定されへんもんなあ。
やっぱ、いんちきちゃう？

1ヶ月集中コース!
30時間でプロの整体師になれます!

って馬鹿じゃねーの?w

>>411
なれるんじゃね整体なんか

整体続ける奴は人間の屑

「××鍼灸マッサージ整体院
バカ丸出しセンス…(´,_ゝ｀)

＞って馬鹿じゃねーの?w
>>411の言うとおり、１ヶ月のスクールだぜ

で、そんな程度の馬鹿と思う整体をわざわざ名乗る
哀れな免許持ちっていったい。。。
資格の名称も名乗れない
単に予備校に大金つぎ込んだだけか。
針やまっさを３年学び、整体はどこで学んだ？
まさか、１ヶ月のスクーリングですか〜。ｗ
で、整体に資格はないのに何故か整体師を無資格と
意味不明なことを叩くお前等
ってバッカじゃねーのｗ
前に名古屋のケ〜とかいう免許とるとほざいてた場かもいたが、
そんな類が、免虚とったら、鍼灸まっさ整体院とか
名称つかうんだろなｗ

ちゃんとした伝統的な整体の手技が悪いわけじゃないよ。
整体を名乗る素人が悪いだけ。

整体技法が悪いんじゃない

整体師という素人が悪い

そのど素人が免許持った香具師だろ
hari

家伝の整体や古流、海外免許持ってる奴に文句はない。
問題は即席麺のようなスクール整体師

>で、整体に資格はないのに何故か整体師を無資格と
>意味不明なことを叩くお前等

整体に資格は無い→だから無資格
といって何が意味不明なんだ?
バッカじゃねーのｗ

>>問題は即席麺のようなスクール整体師
その通りだよな。酷いとこは、１０日間なんてとこもある。

>414
>415
鍼灸マッサージ整体院って名称に随分ご執心のようですね。
「バッカじゃねーのｗ」とか言いながら
本当は「そんな名称使われたら、オレ食ってけないョ〜。」
って危機感を持ってるんじゃないの？

なぜか世間的には鍼も出来るというとプロだと思われるな。

整体は、国家資格ではありませんが、無資格ではないですよ。
きちんと厚生労働省の認可を得た団体が認定する資格です。
中には、もぐりもあるかもしれないが、それは一部の整体でしょ。
世の中に民間資格がいくつあるとお思いで？
アロマトリートメンとも、エステも、てもみんも、足つぼ療法師も、英国式リフレクソロジーも、み???んなやってることはマッサージだけど、民間の資格でしょ。
整体だけが民間資格ではないんですよ。
整体を叩くなら、アロマもエステも足つぼも叩かれなきゃいけないの？
なんで整体だけたたくの？
整体の人に嫉妬してるんでしょ？

ところで、スレタイの
カラダファクトリーはどうな
Hpみると、整体だが、マッサージ屋にしか見えないが
この辺りが、按摩師に反感をかうんだろ

＞整体の人に嫉妬してるんでしょ？
そう、嫉妬してるから鍼灸師按摩師なのに、
肩書きを整体師と名乗るのです、こういうのが
資格を持った詐欺師なのです
癌を治すと嘘ついて７人も殺したり、ケツに指いれ医療猥褻
行為と幅広く

てもみんや足揉みやエステは素人もぐりマッサージや美容だと割り切れるがド素人が医療の振りして整体を名乗るのが鼻に付く理由かと。

>厚生労働省の認可を得た団体が認定する資格です。
なんていう団体が認可しているの?
なんで認可している団体名を出さないで、厚生労働省認可団体って言い方するの?
団体名出してもハッタリが効かないから、厚生労働省の金看板を使って騙してるんじゃない?
この手の使い方はするなと厚生労働省はクレームをだしてるねw

↑
こんな話、前にもやってなかったっけ？
協同組合法に基づいた団体であって、施術の有効性については
厚生労働省はいっさい言及していない。

何の法律に基づいて認可されてるかを明言しないで、
「厚生労働省認可」だけを前面に出してＰＲするのは
一般市民の誤解を招く恐れがあるので好ましくはない。

労働省の同業者向けの認可組合で厚生省は関係ない。
免許ではないってことだよ。

>>一般市民の誤解を招く恐れがある

誤解を招く恐れがあるというか
意図的に誤解されるよう仕組んでる
確信犯ダカラナ

＞厚生労働省認定の予備校で、３年以上履修、また基礎医学、専門理論等、約３千時間の単位を修得し、
＞国家試験に合格しなければ取得することができません。

取得後、２ちゃんでぎゃ〜ぎゃ〜騒ぐか
整体師と名乗るほか道はないってかｗｗ

…と整体師が2ちゃんでギャーギャー騒いでおりますwww

↑ほら、皆見てご覧よ。早速、３千時間の成果を見せつけた
馬鹿が君臨してきたよん
良い子供はこいつをみちゃいけませんよ。
こんな、馬鹿で低レベルな人間になってはダメだから

整体について誤解してませんか？？

整体は医療でも治療でもありません!!!

医者でもないのに、治療・医療・治す・診断などの言葉を使い、施術すると、医師法により罰せられます。

整体は医療ではないんです。
整体は治療ではないんです。

エステや足つぼ同様に、体の疲れや体の痛みを緩和させ、癒しを与える職ですよ。
整体は医療行為なんてだれがいいました？
全くの誤解です。

正式な免許でない民間資格なんて、この世にたくさんありますよ。
それを、なぜ整体ばかり叩くのでしょうねえ？

完全素人のてもみんや足裏もみもみのねーちゃんより業態が近いからだろ。

>整体は医療行為なんてだれがいいました？
どうも整体師が言いました。

>>436
それはこのスレタイが
「どうもｶﾘｽﾏ性大使です。」
だから

整体師のスレで他の民間資格の事言ったってしょぅがねーだろw
馬鹿じゃないのか?
さっさとパソコン買ってブラインドタッチで長文書けよw

体の疲れや体の痛みを緩和させ、癒しを与えるのは医療の一つです。

自分で医療だと認めている文を書いてますよw

同じ文をコピペして彼方此方張ってんじゃねーよ

癒しも医療も出来ない
役立たずがなに言ってもムダです
按摩矢どもｗｗ
貴方達、資格とって、職場がシナビタ温泉旅館。
都内のビジネスホテルですか
ご苦労様でしゅ

>整体は医療ではないんです。整体は治療ではないんです。
僕自身ははこう考えて仕事しているがね。
整体は国家非公認の医療であり治療なんです。

技術も知識も免許持ち並かそれ以上だと自負する整体師達はカラファクみたいな即席麺ド素人整体師とが整体師を名乗ることをどう思うんだ？
整体師を名乗る奴でも寺門と子安じゃ雲泥の差があるだろ！

子安は整体だろ
寺門は針師で今じゃすっかり体操の若お兄さんだろ
整体学んで素直に整体師と語って何か。
寺門に聞きたい、何故鍼灸師と語らずに整体師と語るとな
どこの即席麺スクールで体操整体を学んだと
まさか座学ではあんな整体法を授業で教えてるのかｗ
まぁ、そんなことはどうでもいい
ただ一ついえることは
４４２と寺門子安じゃ、寺門子安は雲で
４４２は地の底の陽を浴びる事のない泥ってことだ
だから心配するな、泥は泥なりに泥らしくしてればいい
442ID:msB0BVz1が出る幕じゃない

>>441
健康食品業者なんかもよくそんな風に言ってるヨｗ

>435
アンタ整体やめれ！
単なる金儲けの手段にしか考えてないんだろ？

志、低すぎｗ
どうも整体師を見習えｗｗ

・・・おっと、餅から反発くらいそー(>_<)

体の疲れを癒すのは、医療でも治療でもないでしょ。

整体は、法律上、医療でも治療でもないんですよ。
医療・治療・診断行為は、医師しか出来ませんから。

>>440
温泉やホテルだじゃないですよ、働く場所は。

>>445
法律上の話をしたんですよ。
医師でなくても、有効な代替療法なんていっぱいあるでしょ。
あなたがた、整体師をたたくのは、「医師のふりして、医療行為するから」だとたたくじゃないですか。
だから、法律上、整体師は治療・医療行為でないといってるのです。

>>445

法律上、医師以外治療行為・医療行為できないんだから、仕方ないでしょ。
おおやけにこんなところで、「医療」「治療」なんていったら、あなたがた、「国家資格をもっていないくせに???」って叩くでしょ。

医者叩きをして、整体する

現実に行っている事と

言葉遊び。

やっている事は医療行為だと認めても

公にはそんなことはやってないと

違法行為していると認めつつ否定する二枚舌

薬は間違えると死ぬ事があると脅し

安全かどうか検査もしていないような健康食品を売りつける業者と同じ類

それが整体師クオリティー

健康食品における健康被害はものすごい数になっている

「医者でもないのに、医療・治療行為しやがる」と整体師をたたかれ、

「法律上、医師以外は医療・治療行為はまできないんですよ。」と優しく諭すと、

「オマエは志がない」と叩く

要するに、何言っても、叩きたいだけなんでしょ。
なんか知り合いが混ざってるっぽいんだけど、ここで叩いてるヒマあったら、早く結婚して職につけよ!!

志が無いから

法律上、医師以外は医療・治療行為はできないのをしりながら

医者でもないのに、医療・治療行為しやがる

それが整体師

>>450
変な法律があるからいけないんですよ

レイキだって、日本では単なる民間代替療法ですが、
アメリカでききちんと医療の現場で使われ、医療行為と認められているんですよ。

気功だって、東洋医学では、当然のごとく医療の現場で使われているが、日本では軽視されてますね。

知り合いに成功している人がいてくやしいんでしょ?

詐欺師と何が違うのか整体師

医学知識は素人に毛がはえた程度で屁理屈だけは一人前

間違った知識を振りかざしては

無料で情報提供とか恩着せがましい厚顔無恥

二言目にはアメリカでは認められていると

じゃ認められているアメリカと同じような3000時間以上の教育を受けているのかというと

日本では認められてないので講義を一週間受ければ成れると言う

そんなに悔しかったら、厚生労働省に嘆願しなさい。

世の中、どれだけ民間資格の代替療法があるとおもいますか？

整体が違法になれば、アロマもエステも、てもみんも、みんな廃業になるんですよ。

タクサンの失業者をだすほど、バカな真似はしませんよ、厚生労働省は

アメリカでは医療行為のものを

日本で取り入れて行う

医療行為は無免許でしてはいけないと自分で言うのに

日本では認められていないからとアメリカの医療を行う

問題のある整体スクールだけ、わざと取り上げて、

あたかも、全ての整体スクールが悪質という書き込み、

そのような貴方を「胃の中の蛙、大海を知らず」といいます。

整体師のようなインチキ野郎に

いつまでも騙されているほど

日本国民は馬鹿じゃないですよ

整体も、アロマもエステも、てもみんも、みんな閑古鳥

法律上の話でしょ。


日本で認められていないからって、レイキや気功を使っちゃいけないなんて法律はありませんけど?

整体がいんちきの理由を述べよ

問題のある整体スクールだけ、わざと取り上げて、
あたかも、全ての整体スクールが悪質という書き込み、


では健全な整体スクールを言ってみろというと

言葉を濁して逃げる整体師

レイキや気功をしちゃいけないなんて法律ありましたっけ？
ないでしょ

インチキの理由なんて腐るほど書いてあるのに読めない整体師の語学力

レイキや気功は加持祈祷扱いで認められてるね。で、それは整体なの?w

問題のある整体学校だけ、わざと取り上げて、あたかも、全ての整体スクールが問題があるかのような触れ込み、悪質ないやがらせです。

レイキや気功は加持祈祷扱いで認められてるけど

足裏診断で裁判しているインチキ宗教家がいるね

整体師って同じ輩なの?w

厚生労働省の認可を受けた団体の、許可を得られている整体スクールはいっぱいありますが？

問題の無い整体スクールを公表できない整体師w

わざと問題のある整体師や整体学校だけとりあげ、あたかも、全ての整体師と整体学校がインチキみたいな書き方はやめてください。

厚生労働省の認可を受けた団体名を言ってみろと

本日2度目のレス

厚生労働省の認可を受けた団体の学校なんて、検索すればタクサンヒットするでしょ。
自分で探しなさい

全ての整体師と整体学校がインチキだからインチキだと何度も言っている

理由も書いている

その理由は?

自分で探せと逃げる整体師

毎度のパターン

証明できなければ嘘だという事はネットの常識

その理由は?

過去レスに書いてあるんだから

検索すればタクサンヒットするでしょ。自分で探しなさい w

さてさてさてさて馬鹿の相手はこのへんで

じゃぁねぇー

整体師たたくヒマあったら、さっさと職について結婚しろよ!!

そんなにインチキならとっくに廃業してますよ。
整体師がどれだけの歴史を誇るのか知らないのか？

問題のある整体師や、整体学校だけ、わざととりあげて、あたかも全ての整体師が問題あるみたいな言い方辞めてくれますか？

法律上で話しますが、医師以外、医療・治療行為はできないから、整体に医療・治療まで求める筋合いもおかしいよね。

「治らない」とか言われても、医師以外治す行為しちゃいけないんだから、治らないからってなんら反論される筋合いもないわけで…

そんなに治したいならば、医者に行くべきだよね。

整体は、あくまで癒しや心地よさをえるための、娯楽分野だと思ってますよ。

アロマやエステや、リフレと同じでね。

レイキ整体師や波動整体師って宗教っぽくてキモイな

宗教のふりしたインチキなんですか。

私情入れずに客観的に観て、
整体師でも中にはちゃんとしてる人もいるし、それは認める。
でも一握りもいない。人の体より利益ばかり先走るクソばっかり。

でもまぁ、それは整体師に限った話ではないか。

整体　治療 の検索結果 約 1,260,000 件
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E6%95%B4%E4%BD%93%E3%80%80%E6%B2%BB%E7%99%82&lr=

整体師が治療というのは違法だという。
治療といっている整体師は検索結果の通り多数いる。
治療どころか医学や医療や疾患名まで羅列しているものも多数。
100万件以上ヒットするのにそれを一部の問題のある整体師や、整体学校というのは甚だおかしい。

その辺がてもみんより整体師が叩かれる理由だな。

「整体　治療」で検索しているところから、悪意を感じるね。
わざと問題のあるものだけ選んでるように見えますよ

普通、「治療」「医療」と看板出すと、保健所から文句言われそうなんですが、地域の条例によって良し悪しがあるかもしれませんねえ

厚生労働省の認可を受けた団体を検索すると
厚生労働大臣認可法人（医政第７４２号）全国整体療法協同組合
が一番にヒットする。
ではこの団体がどのようなものかと調べると「事業協同組合」とある
事業協同組合とは?
中小企業者がお互いに助け合いの精神、いわゆる相互扶助の精神に基づき４人以上が集まり、共同で主に共同経済事業を行うことにより、組合員の事業上の諸問題の解決と経営の近代化・安定合理化さらに経済的地位の改善向上を図ろうとする組合組織です。
気心のあった同じニーズをもった事業者だけで比較的自由に設立でき、中小企業者にとって非常に利用し易いため、中小企業の近代化等のための組織として広く活用され普及しており、中小企業者による代表的な組合となっています。
とある。
ホームページにも「全国整体療法協同組合は中小企業等協同組合法に基づいた認可団体であり職業者の団体として認知され保護されています。」と書かれている。

つまり仲良し4人組が認定書を好き勝手に発行しているということだ。
でもそれじゃ箔付けにならないので団体名は省略して厚生労働省の看板を掲げているって事だ。

「整体　治療」で検索しているだけで悪意を感じる?
わざと問題のあるものだけ選んでるように見える?

たった「整体　治療」という2つのキーワードをいれて検索しただけで
問題の有るものが100万件以上ヒットするほうが変だろ。
それをとぼけてる奴の方が悪意を感じるね。
こっちは整体師に問題があるという根拠を示したんだ。
それ以上に問題が無い整体師ってやつの根拠を示してもらいたいね。

仲良し四人組じゃないだろ〜
そんな簡単に仲良し四人組の団体を厚生労働省が許可しないと思われ。

これから仕事いかなきゃいけないので、付き合ってるヒマないが、整体師叩いてるヒマあったら、自分の無職を嘆くんだぞ。いいな!?

整体師は治療行為ができない。
治療行為だとか言ったり行ったりすれば違法だと言ったのは
整体師そのものなんだからな?

自ら違法者は極一部しかいないと言った。
その極一部ってどのぐらいか調べた結果が100万件以上だ。
100万件以上を極一部ってwどんだけ底が深いんだよ

以上の根拠をもって

整体師は

『嘘偽り』『誇大』『歪曲』

を平然と言う詐欺師であり、違法な犯罪者であることを証明致します。

↑
その１００万件のうち最初の２０件でもいいから
内容をよく精査してみろ。
検索エンジンっていうやつはホームページの中に
「整体」や「治療」って言葉があれば検索結果に反映されるんだよ。
資格持ち院やリンク集も含まれる。
同一治療院で複数のページがヒットする場合もある。
個人のブログに「歯の治療の後、整体に行きました」なんて文書があれば
検索対象になるんだぞ。

もう少し賢くなれ！

厚生労働省の認可を受けた団体
↓
全国整体療法協同組合
↓　　　　　　　　↑
溝の口整体学院↑

整体スクールが協同組合を設立して、整体スクールを協同組合から認定させてる自作自演型組織じゃないか

>その１００万件のうち最初の２０件でもいいから内容を
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整体治療院って名称の多いことw

あーあ
免許持ちの治療院まで実名でさらしちゃってるよ
おまえ恨み買うぞｗ

>>494
仮に
1.資格持ち院やリンク集も含まれる。
2.同一治療院で複数のページがヒットする場合もある。
3.個人のブログに「歯の治療の後、整体に行きました」なんて文書があれば検索対象
が半数含まれているとしよう。
それでも50万件
じゃもっと差っぴいて90%削っても10万件
それでも多くないか?

整体師は常にダブルスタンダード

ダブルスタンダード ＝ 二枚舌

治療と言ったり、治療しちゃいけないし、治療が出来ないのに
整体治療院と名乗る不思議w

整体師のお約束の嘘とダブルスタンダードな主張をﾃﾝﾌﾟﾚにすべきだな。

整体と検索すると61,6000,000件ヒット
按摩と検索すると13,8000,000件ヒット
免許やが整体師となのるのも無理ないか
整体があきらかに認知度ありますね
残念でした。その紙切れじゃ食べていけないね

資格者は按摩以外にもマッサージか指圧をやるんだからマッサージと指圧の検索結果も加算して重複を省けよ。頭悪いなぁ

>499
日本の総面積は377,854.64 km²
そのうち森林は66.4％

残る平野面積を１０万だか５０万だかの検索件数で割ってみろ
如何に非現実的な数字を根拠にしているか分かるだろ

インターネットなんてそんなもんだ

っていうか電話帳登録件数調べた方があはき治療院と無資格各種療法の数はわかるだろうに。
違法広告の各種療法の数なんて多すぎて誰も把握はしていないが消費者センターへの苦情の件数が無免許整体の実態を物語っているよな。

数が問題ではないと言えど

検索結果の頭から500件のうち90%は

整体師が「治療」をうたっているのは斜め読みでもわかること。

現実の数字はちょっとクリックすれば判明する。

つまり整体師が

『嘘偽り』『誇大』『歪曲』

を平然と言う詐欺師であり、違法な犯罪者であることを証明された

あなたが検索したのは、整体と治療の文字が入ったウェブサイトであって、同じ店のサイトが何回もヒットしてるかもしれないし、既につぶれた整体院もヒットしてるかもしれないし、単にに整体と治療と言う言葉が書いた論文ヒットしてるだけもあるかもしれない
ネット上で整体と治療の入ったサイトを検索しただけで、そのヒット数をみて全て整体院の広告ときめつけるのは、卑怯でおかしい

どうもが暴れてる
リハビリにマッサージ師って要る？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161187538/

偉く叩かれてるおっさんマッサージ師だがこれは叩かれても仕方がないな！
しかし、どうもは相手にすらされてないなw

自ら整体師が治療や医療をうたうことは違法だとし

検索をかけて結果をソースを張って見せてみた。

たしかに100万件の内容には除外すべき項目もあろう。

だが検索結果の最初から500件を精査した結果90%は整体治療院だとか医療行為を連想させる整体ばかりだった。

逆に「健全な整体スクールを言ってみろ」「問題の無い整体院をあげてみろ」と言っても無反応で証明すら出来ていない

自らの発言は否定されたんだ。

逆質問の証明すら出来ずに卑怯でおかしいというのは卑怯でおかしい

心のよりどころの厚生労働省の認可を受けた団体の内情もﾊﾞﾚてしまって逃げの一手か?

昔は労働省認可組合だったから整体スクール側は働く人のために有用な云々みたいな怪しい説明してたけど、省庁再編されて厚生労働省の管轄になってから厚生省が認めた医療免許みたいなイメージでカモを集めてるからな。
あはきの学校の入学試験の日に駅から校門の間で毎年試験に落ちたカモを勧誘してたよなw

今の整体師も治療と誇れるほどの技術と自信がついてきたのかもね〜
マッサ体操しかできない針も打たない免許もんのあなた方
危機感を感じてきたのかなぁｗｗ
糞スレで必死ですねん
１さんも絶対資格持ちだよねｗｗバッカじゃん
免許やが、わざわざ整体師と名乗る理由が段々分かってきましたｗｗ
無資格整体がそのうち力つけて按摩針資格撲滅運動！なんてしちゃうかもよんｗｗ
まぁ、その前に資格持ちなんか２ちゃんでしか相手してませんら
安心してｗｗｗ
勝手好き勝手２ちゃんで泣いてくださいｗｗｗｗｗｗ
で、からふぁくはどうした
もう、お前等飽きたってたかｗｗｗｗｗｗｗ

子やすが相手してくれないから
ホントお前等粕以下だ

貴様ら無職ニート引きこもりに、整体師が叩かれる筋合いはない。

´,_ゝ｀)
整体と検索すると61,6000,000件ヒット
按摩と検索すると13,8000,000件ヒット
指圧と検索すると  1,670,000件ヒット
´,_ゝ｀)
この資格は自然消滅ですね´,_ゝ｀)


　

整体師と検索したら753,000件
指圧師と検索したら　220,000件
按摩師と検索したら　　13,900件
　　　　　　　　　　　　もうだめぽ´,_ゝ｀)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>512
>検索結果の最初から500件を精査した結果90%は
>整体治療院だとか医療行為を連想させる整体ばかりだった
↑
本当に精査したんかね？
最初の１０件だけでもよく見てごらん。
半分はあましor鍼灸免許持ちが整体を謳ってる治療院だよ。

「嘘偽り、誇大、歪曲を平然と言う詐欺師であり、違法な犯罪者」
として同業者まで晒しちゃうんだからwww
まったく免許持ちの２チャンネラのやることはwwwwwwナンダカナ〜

あ、そうそう。
「問題の無い整体院をあげてみろ」とも言ってたね。
上記の免許持ち整体治療院を挙げとくから
問題無いかよく精査しといてね〜

按摩指圧師で検索しちゃっても約37,600件
お前等、スルーだなｗｗ

マッサージで検索しろよw

↑
またまた、マッサージのイメージを下げるようなこと言ってｗｗ
いきなり【回春ハーレムエステ・奥様マッサージ】美人妻2名のダブル睾丸 ...
だぜ？

>マッサージで検索しろよw
と、いわれ検索したら約20,200,000件 凄いですね
見て見ると
整体と騙る資格保持治療店や
性感、足裏、エステ、古式・・・なんだか一杯上位にでてた。
で、
肝心の按摩指圧師はどこにも見当たらなかったですｗｗ
やっぱりスルーですね
貴方たち
引き篭もってないで、世にでてきてもいいんでよん
整体師は全く怖くありませんからｗｗ
勇気をもってほら
早く布団から這い上がってください
あはは

違法表記の業者のオンパレードってかw
マッサージ師やマッサージ治療院のが適切なキーワードだな。

>今の整体師も治療と誇れるほどの技術と自信がついてきたのかもね〜
>>261-263辺りに転載されている記事によれば、あはき免許取得にあたって
授ける技術は、古くなって役に立たない物が多いようですからね。
こんな無様な教育をやっているから、あはき業界は無免許整体師らに
遅れを取るのだ。

どうも、整体師です。いやー、すごく書き込み増えてますね。いいことですよ＾＾
で、厚生労働省認可云々についてですが、昭和３６年、当時の厚生省が、
衆議院社会労働委員会の療術行為審議会に対して、例のセリフ、
健康を害する行為でなければ禁止ではないと通達しています＾＾

あと、治療行為に関しては、ビタミン剤のようなサプリメントと考えればいいんです。
医薬品でなくても、ビタミン等のサプリメントを「おいしいから」という理由で買う人はいません。
医薬品でなくても、ビタミンＣなら風邪に効くとかＥなら冷え性に効くなど、
ある種の『治療・予防』効果で国民の一般知識で購入するのですから、
整体も、医学認定されていなくとも効能ありと、一般知識で来院されているのです＾＾

>>526
さすが、どうも氏!!
「健康ヲ害する行為でなければ、禁止でない」んですね?!
だから、整体、アロマ、エステは認められているわけであり、違法ではないということですね?!

アンチ整体や煽りは>>526をよく読んどけよ!!

そうそう、実際は治療に効果のあることでも、医療として国が認められていないのは、どうしても仕方ないです。
レイキも気功も、日本では異端視扱いされますが、米国では、列記とした医療として認められ、総合病院に専門の先生がいるのですから。

論理展開は完全に悪徳商法のソレだな。

さらに言えば、医学の場においては、新薬・新医療機器をつくる業者、
それらを認可する国・役人、認可された新薬・新機器を取り入れるか判断する病院上層部・・
彼ら三角帯の利権・駆け引きが重要課題なのであって、手技のように、
新薬・機器は無関係で、せいぜい、最新式の施術用ベットがどうのなんて、
とても役人が関与する意味はないのです＾＾

５２８さん。５２９さん。ご支持ありがとう！で、５３０さん。時々、国家資格さんの書き込みで、
厚生労働省認可というのは、厚生省でなく以前の労働省の管轄で・・・
というのがありますが、５２６で書いたように以前から、療術に関しては、
お互い確認済みなんです。それ以前に厚生労働省になったわけですから、
旧労働省の一存的判断なんてありえないのです＾＾

まーた馬鹿がおかしな論理展開をはじめたな。

５３３さん。おかしな展開とは、どのあたりでしょう？
ビタミンＣ等サプリメントを、好物だといって誰が買いますか？
場合によって、風邪のとき医者が処方する抗生物質よりも、
ビタミンＣ・Ｅで治る場合も多く、副作用もないわけですから＾＾
厚生省ー労働省の関連も５３２で書いたことに間違いないのです＾＾

結局、労働省管轄事業組合だったものが厚生労働省の管轄になっただけで医療と認められたわけでも資格を認められたわけでもないことは変わりないじゃん。
また、法律的にもあはき法は改正されてないから違法なことに変わりはない。

たぶん今の厚生労働省のスタンスとしては、
事業協同組合として整体師/院の存在は認めるが
あまし行為はやったらいかん。
だけどあましと整体の技術的区別がはっきりしないから
患者に怪我を負わさないように気を付けてね。
怪我したときは傷害事件になるからウチの管轄じゃないもんね。
あとは警視庁よろしく。
てなところかな？

３５３さん。ですから、サプリメントと同じで医薬品と認められなくてもいいですｗ
資格と認められていないのも、国家資格ではないというだけで、違法なんて行政は言ってませんよ＾＾

あれ、３５３×　５３５さんですね。

今日は帰ります。５３６さん。国家資格でも怪我させたら厚生労働省が責任取らないのは同じでしょ？
で、保険に入ってるわけで警察というより万一の場合、保険会社との問題です。
普通は、トラブルないですが、まあ万一の為の保険なので、他の整体仲間で保険未加入の人は、
一応、保険入っておいたほうがいいですよ。つまり保険に入れるという事実においても、
保険会社はプロ＝そのプロが、整体に危険性は少ない、と判断してる証明ですから＾＾

バカが整体と並べて認められていると主張するアロマも薬事法とあはき法違反してる場合が多いしエステも同様だし、脱毛などは医師法違反も多い。
整体含めて、それぞれ消費者センターに苦情が多いしな

錯誤させる詐欺話術は健在ですね

自ら整体師の違法の定義をしておいて論破されたらわけのわからん理論展開w

あら、トイレ行ってきたらまた書き込まれてますｗ
ですから、保険会社に聞いてくださいよ。何で整体は保険加入できるのですか？と。
行政は違法ではないと判断している。保険会社も加入を認めている。
一般国民も整体師・整体院を違法ではない職業・職場と認めている・・＾＾
なんら、問題ないです。では、帰ります＾＾

保険を利用して欲しいからに決まってるだろう。
馬鹿ではないか？

サラ金にも生命保険や失業時の保険を売り付けるしなw
そして、不払い。儲かってしょうがないワナ。
特に因果関係を証明しにくいとしての不払いが多いし、契約をみると無資格店側が医療行為を疑わせることをしてたら不払いになるようになってるw無資格店でのトラブルは恐いよ。

損害保険の話しを持ち出してみたものの、簡単に論破されましたねw

保険会社は保険のプロです。
保険による保障は少ない方が会社の利益が守れます。
ところで違法行為に関しては損害保険の支払いがされないのご存知でしたか?
無免許医行為は違法行為です。
整体師の業は屁理屈次第で右にも左にも傾くものです。
あなたがた整体師が日ごろ行っている言葉遊びで
保険会社も保証しなくていいようにのらりくらりとかわしますよ。

どうも、整体師です。何やらサラ金の話してる変な人がいますけどｗｗ
まあ、保険会社も強引な理由つけて不払いというのは大問題になって、
実際、営業停止喰らって重役が記者会見で謝罪してたのも記憶に新しいですｗ
無資格店でのトラブルは恐いよ、と煽ったところで病院だろうがマッサージ院だろうが、
整体、カイロだろうがミスで怪我などが発生した場合、問題にになるのは同じですｗ

あれ、５４６さん。５４７で書いたように、医者だってミスすれば大問題になるでしょｗ
で、何度も書きましたが、誰が整体を違法行為と言ったんですか？
国家？厚生労働省？警察？保健所？西洋医？一般市民？・・誰も違法なんて言ってませんｗ
つまり、違法といってるのは一部の国家資格手技者でしょうｗｗ
自分の問題意識を、あたかも世間全般の問題意識のように思い込まないでくださいｗ
では、出張ですので＾＾

無免許医行為は違法行為です。 と言っただけです。
国家　厚生労働省　警察　保健所　西洋医　一般市民　全員知っていることですよw
その一文を「誰が整体を違法行為と言ったんですか？ 」と受け取ったんですね。
でも自分でさんざん治すだ、医者じゃ治せないから整体で・・・、と医療行為をしている事をほのめかしているじゃありませんかw
海外で認められている医療行為を用いてとかも言ってますね。
医療従事者と交流して、その医療従事者の技法を取り入れて・・・とも言ってますね。
ずばり誰がどう見ても無免許医行為ですね。
あなたの脳内変換をあたかも世間全般の考えのように思い込まないでくださいｗ

整体の場合は「強引な理由つけて不払い」なんて無理しないでも正当に拒否できますよ

怪我などが発生した場合、問題にになるのは同じですが
法には正当行為と言うのがありまして、病院やマッサージ院が行っている行為は免責事項があるんです。免許の発行とはそういう意味合いもあるんです。
では整体師はというと・・・そうなった場合は言い訳できない医療行為ですね。
今まで捕まった人は全員が事実否認せずに違法行為をしていたと答えてましたねw

ここにカキコしてる人、余程暇もてあましてるんだなぁ。

今日は俺は休み貰っただけだが

本当にどうもはアホだな。

療養費詐取で中国人ら逮捕　被害６０００万、治療内容偽る
　肩凝りをほぐすマッサージをねんざの治療と偽って保険請求し、療養費をだまし取ったなどとして、警視庁組織犯罪対策１課は１４日までに、
詐欺容疑で東京都練馬区の「やわら整骨院」経営の中国人徐嫻静容疑者（４４）＝埼玉県川口市栄町＝ら３人を逮捕、柔道整復師の男（２９）を書類送検した。
　同課は、約３年間で約２２０の自治体や企業から計６０００万円以上を詐取していたとみて裏付けを急ぐとともに、徐容疑者が経営する都内の別の整骨院２店も家宅捜索。同様の手口で療養費を詐取していたとみて調べている。
　徐容疑者は「自分は経営者ではない」と容疑を否認。今年９月に「さいわい整骨院」と名前を変えていた。
　調べでは、徐容疑者らは３月、練馬区の女性（４６）ら５人に対し、無資格の中国人男性らが行ったマッサージを柔道整復師による施術と偽り、「柔道整復施術療養費支給申請書」を練馬区役所に提出して療養費約１１万円をだまし取った疑い。
　整骨院では、柔道整復師が行う骨折やねんざの治療でなければ保険請求できない。徐容疑者らは肩凝りをねんざと偽ったり、施術の回数を水増ししたりして請求していた。マッサージ１５分６８０円と格安だったため人気があり、１日約８００人が訪れていたという。
（共同）2006年11月14日 13時23分

こんなの出ました。
肝を冷やした柔整さん、手あげて〜！
また、無免許マッサージの接骨院勤めの整体師さんもよく読んでね

うちもちくられたら>>552だな。
まぁパクられるの院長だし。
もっとも、3割500円でも一日大体60人ぽっちしか来ない
へぼい接骨院だがw

>552
オレが柔整スレに貼ったやつをそのまんまコピペしたな〜

これは中国人による詐欺事件っていうところがミソ。
この件が波及して逮捕者が出るとしたら不正請求してる柔整だろうな。
不正請求しているのを知りながら施術していた無資格がいたとしたら
詐欺の共犯として逮捕だ。
あまし法違反という名目で捕まることはないだろうな。
ちなみに警視庁組織犯罪対策１課は「外国人による組織的犯罪の実態把握／内偵」をしてるところだからね。

無資格マッサージには罰金があるよ

まぁ整体師曰く整体はマッサージやあん摩や指圧や柔道整復ではないんだってよ
ってことは医師以外が行う事を禁じられてる医行為をしているから医師法違反（非医師の医業禁止）だ。
罰則第31条　1．第17条の規定に違反した者　(第17条が非医師による医業の禁止)
３年以下の懲役若しくは100万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
さらに
前項第１号の罪を犯した者が、医師又はこれに類似した名称を用いたものであるときは、３年以下の懲役若しくは200万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する

決して軽い刑罰じゃないんだけど、整体師はそっちで罰せられる事を望むみたいですね

で、国=厚生労働省は整体は合法とは一言も言ってないんだな。
「個々の事例」をみて、総合的に判断していくと言ってる。
さて、どうもが言っているようなことが「個々の事例」ではどう判断されるかな?
エーワンが行ったボディケアは「個々の事例」ではマッサージに該当するとしてアウトになったけどねw

>>552の事件をチクッたのは近所の食えない整体師だって言うんだから笑える

整体なんて自分はいい事してるとか勘違いで気分よくなってるんだろ
オナニーだな

イ´|￣｀ヽr＜´￣ ￣｀ヾ´￣ ｀ヽｘ''´￣「｀丶､
　　　　　/　_|ノ　　　├〈,.-― 　 　 ;.　＿　 ,ゞ--'､:＼___lヽ
　　　　 ,':∨::＼　　／´￣ ￣｀ヽ ヽ/´　　｀ヽ、-.､ ＼::::::::::',
　 　 　 |､＿;／ ／　 ／´ 　 ,.　　 　 、　 ､　　＼. ＼ ＼―|
　 　 　 ’、　　/　 ／　 ,.　 /　/　,ﾊ　',.　　ヽヽヽヽ 　＼ヾ/
　　　　　 ＼_/:/:/:./ , /　.,'　/ //　| l | , l:　|　', ',. ! ｌ　 :',!|
　 　 　 　 　 |/:/::/:/:/:! l |　{ /|:!　 l l } !ﾉ|::,!l　| :| |::|:::::::|ﾉ
　　　　 　 　 |:/ｌ/:/:::,|::|:{イ⌒lヾゝ ﾉﾉイ⌒lヽ|:::!::}:;!::l::::::/
　　　　　　　 |::/|/l::/ｌ';:{ヾlー''!　　　　 lー''!/ﾘﾉﾉ/::/:l::/
　　　 　 　 　 || |:/ﾘ､|::l;ゝﾞ￣´´　 ,.　 ｀￣"　ﾊ:lﾘノﾉﾉ'
　　　 　 　 　 ﾘ |' __,⊥!、 " "　r===､　" " /ﾉﾉ　　||
　　　　　　　 '／´＼:: :　＼　 　ヽｰノ　　／`ーｧ-､ ヾ､
　　　　 　 _ /　　 　 ｌi : .　',.`ヽ､ ＿ ,.イ´ ／.ﾉ::ｌ|　 ヽ　＼＿___
.　　　　／'/ 　 　 　 |l　　　ヽ　｀Ｙ´　／ '.／ . :ｌ|　　 |､　/　　/
　 　 　 ＼l　　　　　 |ｌ,　　 ＼＼_!_／ ‐ ´　　 ､!|　　 | |＼￣
　 　 　 　 |　　　 　 /; ´ 　 　 ｀ ‐　　,　　 　 ヽヾ　　 ! ＼|
　　　　 　 |　　　　/　　　　　　 ヽ::／　　　　　 ｀ヽ　｜
　　　　　　| 　 　 ,'　　　　　　　　｀　　　　　　　　　',　!　同じ板にコピペするとそのままだけど、
.　　　　 　 |　　　|:::　ヾ　　　　　　　　　　　　 ヾ　 .:| .|　違う板にコピペするとおっぱいがポロリと
　　　 　 　 |　　　'､:::.:.. .　　　　 ―　　　　　 　. .:.:::,'　!　見える不思議なギガバイ子コピペ。
　　　　　　 ',. 　 　 ＼_:::.: : :_二二二:_: : : : .:.:.:.:::／　,'
　　　　　　　':、　　 ﾄ、￣ ´.:.:.::::::::::.:.:.:.` ―┬ '′　/
　　　　　　　　＼　 |l ヽ　　　　　　　　　 　 ｌ|　　／
.　　　　　　 　 　 `/,'　 ヽ　＼　　　　　　 　

>557
エーワンがアウトになったのはね、
マッサージ師派遣会社がマッサージ師だと偽って無資格者を
健康センター内のマッサージルームに送り込んだから
あまし法でアウトなの。
最初からボディケアルームとかボディケア師とか言っておけばよかったものを
経営者があまし免許保持者だから「マッサージ」という言葉に愛着があったんじゃね？
捕まった後でボディケアだとか主張しても遅いよ。

バカだな。逮捕する際に厚生労働省にあはき法違反で挙げる為の照会して体重をかけて押したり揉んだりする行為をマッサージとするとの回答を得てるから、最初から整体やボディケアと名乗ってもアウトだよ。

>562
照会文の中でオイシイとこだけ引用するねぇ。

人体に危害を及ぼし、又は及ぼすおそれのある行為については、
あん摩マッサージ指圧に該当するので、無資格者が
これを業として行っている場合には、厳正な対応を行うようお願いする。

って言う部分もあったでしょ。

押収した帳簿には、あばら骨にひびが入ったとか、首が動かなくなったとか、
気分が悪くなった、痛みが残ったなど、二十四件の苦情などが記されていたそうだから
実際に健康被害が出ているのを見過ごすことは出来なかったのさ。

もっとも健康被害が出ていればボディケアもマッサージもヘッタクリも無いけどね。

丸井健康室　派遣会社「偕州」の件もお忘れなく

マッサージ師違法派遣：会社社長を略式起訴、罰金５０万円−−川越簡裁　／埼玉
１都７県のスーパー銭湯に無免許マッサージ師を派遣したなどとして、
東京都福生市の派遣会社「偕州」が摘発された事件で、川越区検は４日、同社社長（４７）をあん摩マッサージ指圧師・はり師・きゅう師等に関する法律違反罪で略式起訴した。
川越簡裁は同日、同社に罰金３０万円、社長に同５０万円の略式命令を出した。
　また、県警生活経済課と川越署などは同日、同社の整体師で飯能市などに住む男３人（３７〜５８歳）を同法違反容疑でさいたま地検川越支部に書類送検した。
　略式命令などによると、社長は０２年９月と０４年１月、鶴ケ島と入間市のスーパー銭湯に、県知事に無届けで施術所「丸井健康室」を開設した。
飯能市に住む無免許整体師の男（５８）を入間市内の施術所に派遣し、０４年１０月６日午後８時１５分ごろ、男性客（３３）に３９００円でマッサージさせるなどした。
　県が県内の７カ所の「丸井健康室」を調べたところ、２月中旬時点で、５カ所が営業を続けており、うち４カ所は無届けのままだった。
同社は県に「（届け出の不要な）整体」と回答しており、県はサービス内容がマッサージ行為にあたるか慎重に調べている。
【村上尊一】[毎日新聞 2005年3月5日(土)]

誰かエーワン逮捕で
警察が厚生労働省に出した照会全文と
その回答全文を書き出してくれないか?

どうも、整体師です。接骨院勤めの整体死さん久しぶり！前にカイロ本を取り寄せたって言ってたけど、
カイロ技術はうまくいってるかな？私も以前はカイロのアジャストやってましたが、
今はオステですね。例えば右にズレてるから右側から戻すというのは意外と効かない。
オステだと、さらに右にズラし弛緩させて戻す。危険性は一切ないです。
操体法と似てる部分がある。日本とアメリカの医師が同じような時期に類似した新理論を考案してるわけで、
操体の快方向理論はオステのストレイン＆カウンターストレインと似てる。
危険性ないし、取り入れることオススメします＾＾

で、エーワンとか丸井健康室？両方とも派遣会社で派遣先が風呂屋というのがポイントですねｗ
詳しく知りませんが、そういう風呂屋で派遣会社からの派遣でなく、個人で、
国家資格ナシの人が雇われてる場合は逮捕されてないんじゃないですか？
いかにも、同業とか経営者に恨みを持つ人の陰謀丸出しｗまあ、ここに整体勉強中の人は来てるかな？
アドバイスとして、風呂屋はやめときなさい。一般の整体院で通用しなくなるからｗ

あと、５６２さん。国家資格ナシで、体重かけて押したり揉んだりするのが違法なんて、
それこそ、取って付けたような解釈を丸飲みで本気にしてるのが笑わせますねｗ
じゃあ、圧をかけられないような超非力の素人なら逆に違法でないわけですかｗ
国家権力というのは、例えば９５年当時オウムの信者が検問や職務質問で、ごく普通のカッターナイフ持ってただけで、
銃刀法違反の罪で多数引っ張られたのご存知ですよね？つまり、その気になれば誰でも必ず、何らかの理由つけて逮捕できます。
実質は、その裏にある要素で逮捕するわけで、大人で社会人なら奥底を理解してください＾＾

オステは使える技術多いし資格者もよくやってるな。

５４９さん。私個人の脳内変換でもなんでもありませんよ。国家から、西洋医、
保健所、一般市民まで、みんな整体が違法と知ってるって、お調べになったんですか？
まあ、足運ぶの面倒なら警察、保健所等に電話で確認してください。逆に、
「なぜ、それが違法だと思われるんですか？」と聞き返されて恥じかくだけです。
聞くはその場の恥、聞かぬは一生の恥。と思うのならご自由にどうぞ＾＾

５６９さん。欠点はマッサージ院の強押しや強揉み、整体・カイロの派手な？矯正・調整に慣れた人は、
オステだと、刺激足りないみたいでねｗだから、たいてい少々取り入れてる感じで、
実際、オステオパシーの看板出してるのは超少数ですね＾＾

どうもよ。それぐらいはみんなわかってる。
ただ、それとは別に判例や逮捕などの実績の積み重ねも大事なんだよ。
どうもの非力が云々の言葉遊びなんて意味ないんだよ。
実際に事件後は公共施設や公営の浴場では無資格店が契約更新出来なかったり全員資格者に替えるように指導されたりしただろう。
童話だってアンタッチャブルだったのが今じゃ排除されていってる。

オステをやっていても日本じゃ整体と名付けたほうが通りがいいから資格者もみんな整体と名乗るからなw

今日は帰ります。で、５７２・７３さん同じ人ですね。私は浴場関心ないし、
５６７で書いたように、むしろ個人的には、そのような場での経験はマイナスだと思っています。
反面、サウナ・都市型浴場でお客さんがマッサージ的なものを求めている現実。
でも、それこそ国家資格さんで、そういうところに勤めたいと思ってる人いますかね？
国は、サウナ・浴場施設の手技資格を別枠でつくったほうがいいかもｗ
オステに関しては、まだまだ理解されていないので、お互い実績・結果をたくさんだして、
浸透させていきたいですね＾＾

いや、正直俺は温浴では働きたくないが盲人の職域には必要かと思うよ。

正直、慰安と治療の免許を分けるか慰安を民間資格に解放するなら治療と紛らわしい表現をきちんと取り締まれよと思う。

よく知りませんがと前置きしながら、知らない事を妄想でぺらぺらとよう喋るなw
人体に害を与えるかどうかとマッサージの概念の判断材料の一つとして体重をかけ痛みを与えるかどうか照会に対しての回答じゃねーか
警察は一々厚生労働省に医療判断を伺うのは面倒だからと逮捕実例を作りマニュアルを作成してるんだとよ
外堀はかなり埋まってきてるのに司法を挑発する元気はあるんだね

>577
>逮捕実例を作りマニュアルを作成してるんだとよ
↑
前出のエーワンや丸井健康室は今でもしっかり営業しているよ
業務名称、サービストークなど変更して
今の営業形態ならＯＫということですかね？

>マッサージの概念の判断材料の一つとして体重をかけ痛みを与えるかどうか
↑
体重をかけ痛みを与えるかどうかが概念？
歴史も思想も念頭に置かず、ずいぶん簡単にまとめちゃいましたね
気持ちＥマッサージするのは免許撤廃しちゃえと言われても
コリャしかたないね？

ごめん、しばらくこのスレ来てなかったんだけど今はどうものスレになってるの？

盲晴指圧やどもお前らの技術が
娑婆で治療と騙れる馬化
がどのくらいいるのか目開けろ

・・・・は

どうも、整体師です。ちょっと考えて昨日、マッサージ師でも整体師でも、
サウナや浴場施設で施術してる人のこと非難するような、見下したような書き方して、
申し訳なかったなあと反省しています。個人的感覚で院より浴場施設がいいんだという人もいるし、
浴場施設での経験がプラスに作用することもありますよね＾＾

ただ、資格問題で考えた場合、浴場施設に国家資格の人が勤めていて、
逆にマッサージ院や接骨院に民間資格の人が勤めてる場合があります。
その状態を行政や一般国民の目から見たり考えたりした場合に、？となりますねｗ
保険適用問題も、浴場施設では国家資格でも完全慰安目的になるわけで、
まさか、医者の証明書持って浴場で医療マッサージは受けようと思わないでしょうからｗ
行政・法律も、そういう現場事情を調査すると余計に戸惑うのは確かでしょうね＾＾

今日は帰ります。で、５７７さん。なるほど、警察が違法判断のマニュアル作成してるとは知りませんでした。
体重かけて痛みを感じる・心地よく感じるの判断はトップクラスの医学博士に確認したとしても、
答えはでないでしょうねｗ警察と厚生労働省で講習会でも行いますか？
その会で「もっと強く押してくれなきゃ気持ちよくないですな」なんてことにならなきゃいいですね＾＾

>ただ、資格問題で考えた場合、浴場施設に国家資格の人が勤めていて、
逆にマッサージ院や接骨院に民間資格の人が勤めてる場合があります。

現実がこれだから、世に余った庵間屋が２ちゃんで数年前から糞スレたてて
騒いでいるんだろ。

>>585←民間資格だろうが素人だろうが雇用している糞柔。だから整体師擁護しながら『庵間屋』などと愚弄。

接骨院勤めの整体師なんて低賃金の奴隷でしかないだろうに・・・

浴場施設よりましだろ。賃金も中身も生きがいも働き甲斐も
だが、特殊二文字が着くと雲泥の差だがｗ
お前等には無理ぽ

浴場施設の整体師も終わってるな。

接骨院での不正請求の業務にヤリガイ感じるなら柔免とればいいのに？何故、奴隷整体師でいるんだろ？

柔道整復師　国保不正請求の疑い
日立市が被害届提出
　国民健康保険から療養費を不正受給していた疑いが強まったとして、
日立市は十七日、詐欺罪の被害届を、日立署に提出した。

　市国民健康保険課の説明によると、男性は二〇〇二年四月から〇四年一月にかけて、
架空の診療や診療回数を水増しするなどして療養費を繰り返し請求実際には約七十回だった診療回数を約千五百回と偽り
約百五十万円をだまし取った疑いが持たれている。不正請求の際、いずれも同市に住む患者ら十二人の名前を使っていた。

　二カ所の接骨院は同年三月中旬に閉鎖され、男性の行方も分からなくなっているという。　

どうも、整体師です。昨日、面白い心理学の本読みました。男の肉体について、
男は筋肉のたくましい腕や胸板が女に好かれるだろうと判断しているのに対し、
実際、女は男の全体的身体ラインの細さ、特にパーツとして小さなお尻に魅力を感じているそうです。
腕や胸板の筋肉的たくましさに魅力を感じるのは、ごく少数派だそうです。
私は、この事実に従い男向け痩身になる整体、お尻を小さくする整体を大きく取り入れようと思います＾＾

今日は帰ります。女は男が希望する以上にダイエットに努力して、
男は女が希望していない筋肉をつけたがるｗ皮肉なものですね＾＾

そんな時代とともに変化するところに着目し
そう簡単に変化しない身体のパーツをいじくろうとするあたりが
整体師クオリティー

どうも、整体師です。反響ないのは太目でお尻大きいひとが多いということですねｗ

もう、資格論議は打ち止めに近くなりましたｗというか同じようなスレが多いのかな？
ところで、陰陽ですけど、同じものでも陰陽変化するそうですね。
たとえば、ロウソクは朝なら陰で夜なら陽。相手関係で変化する。
解明しましたああああ！＾＾

最近は美容整体に走っているのか？

陰陽論の基本だろそんなのは？解明って？

いや、美容整体でも陰陽でもないんですがね。結果的に美容にもなる感じです＾＾

今日は帰ります。明日は競馬のジャパンカップ。
牛の胃は４つでも馬の胃は１つです＾＾
ちなみに十字式健康法の創設者は獣医で馬の治療がキッカケとなり、
十字式を開発したそうです＾＾

また、宗教整体の話かよ。

整体師は技というより芸

どうもは今日覚えたことを
解明しましたぁぁぁ

と報告してくれます

独学の成果を誰かに認めて貰いたいんだって

免許持ちなら誰でも知ってることを一々報告して確認作業

やはり知恵者を煽って「興味ない」とか嘯いてた陰陽論を勉強してたのねw

可哀そうなどうも整体師にこの言葉を教えてあげよう

「陽極まれば陰生じ、陰極まれば陽生ず」

ついでに「太極図」についてもお勉強しなさい

203:名無しさん＠七周年 :2006/11/26(日) 11:32:36 ID:C1j6y9vJO
なんで自民党裏切った人達がまた自民党に入れるんですか？^^

>592
おまえの個人的なこじ付け屁理屈倫理を整体に入れるんじゃねえよ。
「医療界」も「整体」どちらも迷惑なんだよ。屑野郎が寝言は寝てから言え。

いやこんな糞の肥溜めで書かれても世界中の誰も迷惑はしないからｗ
2ちゃんは便所の落書きですよ

>2ちゃんは便所の落書きですよ
こんな所でなければ得られない情報も在りますよ。
マスコミが書かない事だとか。この業界の暗部もここで知る事が出来ました。

カリスマ整体師が率いる無資格素人集団カラファクの健康被害とその対応なんかはひどいもんだよね。

どんな被害なんですか？
皆にしらせてください。

なんで整体師が「われわれ医療界」と勘違いな発言してるんだ?

整体師は医療には携われないわな。

>整体師は医療には携われないわな。
こんな事言っているから、いつまで経ってもあはき業界は進歩が無いんだ。
文系理系を問わず、学問や技芸の世界では素人の独創を好意ある専門家が
フォローし、形にする事で革命的な進歩と変化をもたらしてきた。
('86年度のノーベル物理学賞受賞者、ミュラーとベドノルツの高温超伝導研究が
いい例。この素人二人の研究を東大の田中昭二教授がフォローして形になった。)
それなのに、それを拒否するあはき業界は駄目なままだろうね。

↑頭悪いでしょ?!

>>611
>>1の関連スレをよく読むんだな。
ついでに29chで、カラファクの過去スレも具沢山だから読んどけ

アハ期法の中で、
アハ期は雑誌やネット広告は一切だすことできない
だすと処罰の対象になる違法と聞いたのですが本当ですか

素人が独創で学問や技芸があるような専門家のフリしてきた。
>>613の()内の話は全然関係ない例えだが言った本人は大満足のようである。
あはき業界が「整体師は医療には携われないわな」と言っているのではない。
法で認められてないものが、勝手に医療に携わる者のフリをしているが、無免許医行為という違法行為を、よくもそこまで勘違いして<堂々と開き直れるものだと、感心する以上に呆れてしまうよw

あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律
第７条　あん摩業、マッサージ業、指圧業、はり業若しくはきゆう業又はこれらの施術所に関しては、何人も、いかなる方法によるを問わず、左に掲げる事項以外の事項について、広告をしてはならない。
1．施術者である旨並びに施術者の氏名及び住所
2．第１条に規定する業務の種類
3．施術所の名称、電話番号及び所在の場所を表示する事項
4．施術日又は施術時間
5．その他厚生労働大臣が指定する事項

２　前項第１号乃至第３号に掲げる事項について広告をする場合にも、その内容は、施術者の技能、施術方法又は経歴に関する事項にわたつてはならない。

抵触しなければ広告は出来る。それがネットだろうがなんだろうが。

ちなみに整体などの広告も準ずるという。
当該医業類似行為の効能について広告するのは、あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律第七条第一項違反を構成するものと解する。


医療法
第５章　医業、歯科医業又は助産師の業務等の広告
　
第69条　医業若しくは歯科医業又は病院若しくは診療所に関しては、文書その他いかなる方法によるを問わず、何人も次に掲げる事項を除くほか、これを広告してはならない。
1．医師又は歯科医師である旨
2．次条第１項の規定による診療科名
3．次条第２項の規定による診療科名
4．病院又は診療所の名称、電話番号及び所在の場所を表示する事項
5．常時診療に従事する医師又は歯科医師の氏名
6．診療日又は診療時間
7．入院設備の有無
8．紹介をすることができる他の病院又は診療所の名称
9．診療録その他の診療に関する諸記録に係る情報を提供することができる旨
10．前各号に掲げる事項のほか、第14条の２第１項第４号に掲げる事項
11．その他厚生労働大臣の定める事項

２　厚生労働大臣は、適正な医療を受けることができることを確保するため、前項第９号から第11号までに掲げる事項の広告について、厚生労働省令の定めるところにより、その広告の方法及び内容に関する基準を定めることができる。

３　厚生労働大臣は、医療に関する専門的科学的知見に基づいて第１項第11号に掲げる事項の案及び前項に規定する基準の案を作成するため、診療に関する学識経験者の団体の意見を聴かなければならない。　

４　第１項各号に掲げる事項を広告する場合においても、その内容が虚偽にわたり、又はその方法若しくは内容が第２項に規定する基準に違反してはならない。

>618さん
やはり、法律はあったのですね。
ネット見ると、明らかに抵触してるのが多いきますが
気になりました
何故？国家資格を持つ医療従事者なのに、
施術者、施術日、施術所、なんですかね。
今の厚生はアハ期をなんと心得ているのでしょうか

誤字でしたね。すんません

あとはこんなのもある。

医療に関する広告規制の緩和について
http://www.mhlw.go.jp/topics/2002/04/tp0401-1.html

それとホームページにおいては不特定多数ではなく
閲覧に来たものが意思をもって拝見するので広告に当たらないとも言われているが通達など検索するのは面倒なので、気が向いたらソースつける

ホームページのアドレス表記は問題ない。
厚生労働省は「意思をもってアクセスするのは個人情報で、不特定多数に対する情報には当たらない。電話をかけるのと同じ」としている。

医薬品、医薬部外品、化粧品、医療用具の広告
http://www.nishinippon.co.jp/koukoku/kijyun/contents/keisai/08.html

ただしネットだろうがなんだろうが整体師の類が医療を連想させる広告は禁止されているからね。

７.エステティックなど美容関係の広告

エステティックサロンなどの広告で次の項目に該当するものは掲載できません。
〈１〉○○クリニックなど病院、診療所と紛らわしいもの。
〈２〉「レーザー脱毛」「永久脱毛」「耳たぶ痩身」の広告は掲載できません。皮膚に色素を注入する「アートメーク」や、新しい皮膚の再生を促す「ケミカルピーリング」などの美顔技法は医療行為に該当し、医師の資格がなければ行うことができません。
〈３〉保健所の許可や認可を受けずにサウナなど公衆浴場の設備を併設し、それを表示したもの。
〈４〉痩身効果の広告で「○日で○キロやせる」など数値の表示や使用前、使用後の比較の表示。
「部分痩身」も不当表示になります。
※写真の表示による比較などは掲載できません

国家資格者の中には隠しテキストを使って不正にネットの検索順位を上げてる人もいるね。
あまし法の広告可能事項だけでは広告にならないから、
目に見えないようにキーワード化して隠してるサイトが幾つもあるよ。
そんなサイトを見つけるたびに検索スパムサイトとして
ヤフー、グーグル、ＭＳＮに通報してるけどね。

元々、無免許医療をしている違法者

こんなの一々守るはずが無い。

犯罪者はいつまでたっても犯罪者

あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律
1．施術者である旨並びに施術者の氏名及び住所
2．第１条に規定する業務の種類
3．施術所の名称、電話番号及び所在の場所を表示する事項
4．施術日又は施術時間
5．その他厚生労働大臣が指定する事項
6。厚生はあんはりを、整体師同様、施術者と解釈するｗｗ
あはｈ、やっぱりお前等ダサいな
ところで、施術所ってなんだよ。役所より馬鹿っぽいな
按摩施術所ってネットに表記しなきゃ違法者犯罪者で通報するぞ
2006/11/27(月) 18:14:57 ID:k+bMrWL2
↑聞いてもいないこと騙らなくていいよ。
馬鹿じゃんこいつ

で、最後は無免犯罪者ってか、ｗｗ本当お前等クダラナイ人だに

↑ｷﾓｲ

整体を検索して一番に出てきた院
ttp://www.nakabeppu.com/about.htm
資格 整体師免許　平成8年3月1日取得
腰痛 首痛 頭痛 膝痛 背痛 ぎっくり腰 椎間板ヘルニア 頸椎ヘルニア 四十肩五十肩 ダイエット 冷え性 更年期

東洋武医術整体学院
整体師,整体治療と健康食品健酢丸をはじめ各種健康食品、健康商品のオンラインショップあり。健酢丸の販売代理店も募集中。
www.kenkou110.com/
東洋武医術整体学院入学要項
http://www.kenkou110.com/seitaigakuin.htm
師範免許 卒業３年後は師範の免許が取得可能。
但し、当学院の名称を使用する場合は、検定・認許は、本学院長が行う。

騙される馬鹿がいるのか?と思うほど違法だねw

グーグルで「マッサージ」を検索すると一番に出てきたマッサージ
【回春ハーレムエステ・奥様マッサージ】
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%B8&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&hl=ja&rls=GGLG%2CGGLG%3A2005-51%2CGGLG%3Aja

全日本鍼灸マッサージ師会でさえ２ページ目。
個人のマッサージ院は０件。

グーグルで検索すると
マッサージ＝イメージ悪いぞ〜

ふと疑問に思ったんだが、
上記の「回春ハーレムエステ・奥様マッサージ」は
「新風俗営業適正化法：第31条」に基ずく営業届済み優良店
だそうだ。
風営法の届出はマッサージ師以外のものがマッサージと謳っていても
受け付けるのか？

どうもは造反組の復党についてどう思う？

>>615だが
すまん！アンカーミスしてた
>>611×→>>610○

カラファクに疑念がある方必読
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83J%83%89%83_%83t%83@%83N%83g%83%8A%81%5B&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on

>腰痛 首痛 頭痛 膝痛 背痛 ぎっくり腰 椎間板ヘルニア 頸椎ヘルニア 四十肩五十肩 ダイエット 冷え性 更年期
この類なら、整体の範疇。資格必要なしの施術者にお任せあれ
有資格の施術者は黙ってな。施術所っていう小屋でも開いて、
もみもみでもしてあげてなさい

<631
笑える

>>632
性風俗関連特殊営業　店舗型性風俗特殊営業　 ２号営業について
１　届出に必要な書類
店舗型性風俗特殊営業営業開始届出書…１通
※　営業開始届出書の添付書類
１． 営業の方法を記載した書面
２． 営業所の使用について権原を有することを疎明する書類（使用承諾書）
３． 営業所の平面図及び営業所の周囲の略図
４． 住民票（本籍記載のもの）又は外国人登録証明書の写し
５． 法人の場合の追加書類
○　定款及び登記簿の謄本
○　役員に係る前記４に掲げる書類
６． 業務の実施を統括管理する者に係る前記４に掲げる書類
注１　営業開始届出書は、店舗型性風俗特殊営業の種別に応じて、営業所ごとに申請しなければなりません。
注２　申請者が同一種別の店舗型性風俗特殊営業を営んでいる場合には、申請者に関する書類のうち添付する必要のない書類があります。
２　届出確認書の交付手数料
店舗型性風俗特殊営業 　１１，９００円

警察に聞いた所、書類に不備が無く、法の制限を受けていなければ受領するようです。
ただし名称にマッサージというのは違法で指導の対象となるが、チクリでもないかぎり調べる事はないということ。

新たな被害者のために
みんな相談にのってあげよう

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1128433994/

どうも、整体師です。書き込み増えてますね＾＾６０３，６０４さん。陰陽というか、
同じものでも相手・環境で変化するというのは現代的応用可能です。
たとえば、水着でプールや海にいるのと、街を歩いているのとでは全然違う。
ロウソクの炎が朝は陰、夜は陽。しかし、朝でもカーテンをしめきり電気を消せば、
ロウソクの炎は陽になる。これを『人為的陰陽逆転法』と名付けます。ご使用自由！
登録商標にするなら早い者勝ちですよ！＾＾

６０６さん。それは私個人のこじつけでなく、統計心理学です。
あなたは、肥満タイプですか？ｗ　でも、遺伝子による節約遺伝子の問題で、
食べても、運動しなくても太らない人は、あらかじめ節約遺伝子があるそうです。
つまり、遺伝子が解明されダイエットは意志や食欲の問題でなく、節約遺伝子が、
組み込まれているか？が大きな問題だったのです＾＾

>>592のどこが統計心理学だって?w
だたのアンケート結果じゃねーかw
アンケートは統計だってか?w

６３３さん。復党問題、政治スレにも書いたんですが、ここ癒しスレなんで、
たとえると、あなたが雇われだとして院長のやり方に反対し追い出される。で、
屈辱的書面にサインすれば戻ってきていいと言われ、サインして戻りますか？
一生、頭下げて戻ってきた人間と内外から言われてｗｗつまり、
自分に自信がない。それなら戻ったほうが利口。私、たぶん、あなたにも無用な行為でしょう＾＾

６４０さん。確かに医学は、自分で心臓が強いと思っても検査したら不具合があったり、
元気な人が、たまたま人間ドッグ入ったら初期の癌がみつかったり。
でも、心理学は、医学と統計のとりかた違いますからｗまあ、臨床心理士という専門家が、
発表してるので参考にはなるでしょう＾＾

６３４さん。カラダファクトリーのことで、以前、私は、ＨＰの動画を観ると、
腰椎の調整は一般的なもので、頚椎調整はもっと安全確実な方法があると書きました。
が、やっぱり、さっきもう一度観たら腰椎調整も良くないですねｗ
なぜか？脇をしめてないからです。両脇をピッタっとしめないと駄目です。
もちろん、彼らの言い分は知りませんが、私の施術の中で、脇をしめない方法ってないですね＾＾

で６３９の続きですが、遺伝子診断を研究している循環器専門医で九段クリニック理事長の、
阿部博幸医師によれば、結局、未病を治すのは西洋医学は無力であり、代替医療の得意分野だと、
書籍の対談で語っています。そのように私たちは期待・信頼されていますので、
その期待・信頼にこたえてあげる義務がありますね＾＾

でももぐりなんですよね？

今日は法律のこと書かなかったので、ひとつ。以前、検眼について書きましたが、
故橋本龍太郎氏は日歯連だけでなく、ここにも関わりがありました。眼科医師会が、
眼鏡店検眼に反発。しかし、橋本氏は眼科医会と眼鏡店連合の両方から政治献金をもらってしまう。
当然、解決なく橋本氏が亡くなってしまって絶望。双方、政治献金(額不明)の損失・・・
つまり余計な動きは政治家がトクするだけ。告発されれば別ですが・・＾＾

あれ、６４５さん。もぐりではありませんよ。西洋医学者から、
自分たちの不得意分野を、是非、お願いしたいと頼りにされてしまっては、
快く引き受けてあげようではありませんか！＾＾

今日は帰ります。ちなみに、愛液の正式名は膣分泌液です。
舐めると健康で長生きできます＾＾

>>638
だからそれは基本中の基本だってばさ・・・相対的なものなんだよ陰陽っていうのはさ。
中途半端すぎる理解で語るのやめたら？恥かいてるだけだよ？

ついに通達キタよ・・・

「　無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止について

　医師以外の方が、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復の施術所等において、あん摩、マッサージ若しくは指圧、はり又はきゅう及び柔道整復を業として行おうとする場合には、
あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律（昭和２２年法律第２１７号）において、それぞれ、あん摩マッサージ指圧師免許、はり師免許又はきゅう師免許を、柔道整復師法
（昭和４５年法律第１９号）においては、柔道整復師免許を受けなければならないと規定されており、無免許でこれらの行為を業として行ったものは、同法により処罰の対象になります。

　厚生労働省としましても、都道府県等関係機関と連携して、無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止に努めているところであります。

　あん摩マッサージ指圧及び柔道整復等の施術を受けようとする皆様におかれましては、こうした制度の内容を御理解いただき、有資格者による施術を受けていただきますようお願いいたします。

厚生労働省医政局医事課　」
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1.html

どうも、整体師です。６５０さん。いろんなところに同じこと知らせてご苦労様。
で、この通達は今までとどこが違うんですかｗ整体が違法とは一言も書いてないし＾＾
では、出張です。６４９さんに対しては夜返答します＾＾

>639
滅茶苦茶な文だなw
どこで拾ってきたのか、研究している真っ最中のものをとりあげ、それが常識・定説のように言っちゃってw
さらに
>ダイエットは意志や食欲の問題でなく、節約遺伝子が、組み込まれているか？が大きな問題だったのです＾＾
意志や食欲の問題はそれはそれ。
それをふまえたうえで節約遺伝子などがあかないかで個体差がでるって話だろ。
お前の話し方じゃ節約遺伝子がなければダイエットの意志や食欲の有る無しは関係ないとなる。
では節約遺伝子を研究している人がそんな事を言っているかといったら、全然言ってない。
歪曲もほどほどに。
関係ないAという話と関係ないBという話を持ち出して、根拠もメチャメチャな上で、さらに勝手にCと言う理論を作り上げる創作というか妄想はおやめください。

>未病を治すのは西洋医学は無力であり、代替医療の得意分野だと
これは事実。
だが
>そのように私たちは期待・信頼されていますので、その期待・信頼にこたえてあげる義務がありますね＾＾
「そのように」←どこに「そのように」と「私たちは期待・信頼されています」がつくのだ?
>西洋医学者から、自分たちの不得意分野を、是非、お願いしたいと頼りにされてしまっては、快く引き受けてあげようではありませんか！＾＾
整体師になんて誰も医療行為を頼んでないぞ?
医師自ら不得意分野をなくそうと研究しているってだけの話じゃないか。

整体が違法とは一言も書いてない。
無免許医療は違法だよね。
整体師が医療行為をしているのだから
整体が無免許医業で違法となるよね。

あんまり整体師が医療を口にするもんじゃないよ

どうも、整体師です。６４９さん。私が言いたいのは相対的とか表裏の関係だけではありません。
私たちにとって、身近な例では、陰陽において運動は陽・静止は陰となっていますが、それなら、
ベッドに寝て施術を受けている状態は？もちろん中には施術中、眠ったり半分眠ってる人もいますが、
こちらが施術している限り静止ではなく、かといって本来の運動ではありません。
人為的運動。そして、それこそが『人為的陰陽逆転法』または『人為的陰陽操作法』『人為的陰及び陽の誘導法』となります。
おおおお、これは見事な論文になりました！専門家に読んでもらおうかな＾＾

６５２さん。医学は長年悩んできました。肥満だけでなく、なぜ長年の喫煙者でも丈夫な人がいるのか？
なぜ大酒のみでも肝臓等を悪くしない人がいるのか？しかし、それらについて、
遺伝子にタバコや酒の毒素を無毒化できる要素が含まれている人、いない人がいると判明し、
実際、昨日書いた阿部医師は「あなたはタバコ害を無毒にできるから吸い続けていいです」「あなたは駄目です」と、
すでに実施しているそうです。しかし、遺伝子診断がもっと進化すれば人権問題・尊厳問題となるので、
医学だけでなく全体社会での対応は慎重にしているということだそうです＾＾

で、代替医療については、医師にとって指圧･マッサージ･鍼灸、カイロ、リフレ、
整体、操体、気功、各種サプリメント・・どれも代替医療の分野であると考えております。
ですから、整体師である私も、阿部医師のような考えの医師からは、直接でないにせよ、
書籍等を通して、期待・信頼されており、国家の為にも引き受けようではありませんか！＾＾

それと西洋医のほとんどは、あくまで自分の専門を追及したいのであって、
不得意分野をなくそうなどど考えていません。夏でも足が冷えて仕方ないんですが、
と医者に行ったら、「足裏マッサージとか行けばいいと思うよ」と言われた人だっていますｗ
つまり一般国民からも期待されています＾＾

６５４さん。お風呂に入ると身体が温まり肩や腰の不調がやわらぎます。
下痢が治ることもあります。ですから、整体を受けた結果として、
痛みがやわらいだり、不快感覚が消えたりするので、結果論として医療効果があるということです＾＾

今日は帰ります。ところで厚生労働省の通達ですが、
それは国民に向けたものですよね？ところが、
単なる肩こりなどでは保険適用できませんという一文がないので、
それに関してはウヤムヤのままなんですねｗ＾＾

以前の通達で単なる肩凝りは保険適用不可だとされてるからはっきりしてるよ

>>655
それ、当たり前の事だからｗ

>>655
それ、東洋医学的発想をする上では当たり前の事だからｗ

風呂にしても良い効能しか語らないんだね
のぼせることもあれば湯冷めすることもある
年寄りの場合、風呂場が一番危険だったりする
が、この場合は方法を自己責任の範疇で回避できる。
整体の場合、施術を受けない選択肢以外、すべて受け身になり自分で身を守れない。内包的危険を含んでいる。実際に整体を受け不具合が起きた人が多数いる。よい結果論だけ言ったところで正当性は認められない
馬鹿だから医者は…と屁理屈の反論を言ってくるだろうけどねw

どうも、整体師です。６６３さん。まあ、あたりまえなんでしょうね。
で、性転換手術は最大究極の人為的陰陽逆転法となります。もちろん、
手術するほうも受けるほうも、陰陽なんて意識してないでしょうけどねｗ

６６４さん。効能だけでなく、時に不具合が起こるのは整体だけでなく、
病院でも、マッサージでも同じだとおもいますが？それに整体で不具合起こした人が、
多数いるという話も、私はほとんど聞きませんし、あなたの言う不具合が、
どういう重さの不具合なのかも不明ですしねｗ

それで人為的という意味で美容整形ですが、出来ない事があるそうです。それは、
１、眼球の調整　２、身長の調整　３、頭蓋骨の調整、４、耳を大きくする
５、口を小さくする　６、手の甲、首筋のシワ取り　７、ＸＯ脚調整　８、骨盤調整
９、姿勢の調整　１０、偏平足の解消など・・・。
私の整体では、３，７，８，９が可能です。ただしｘ脚は困難であまり自信なしｗ
このように、美容整形においても不可能があり、それを私たち手技者が補っています。
手技者のみなさま！快く補ってあげようではありませんか！＾＾

今日は帰ります。ちなみに昨日の出張で施術料の他に３千円分図書券もらいました。
医術関連の本買わせていただきます。で、そのように出張で料金以外のお金等くれる人は、
３割強ですね。本当はもらいたくないんですが＾＾

身長は足の骨を長く出来るぞ。

668は卑しい

>整体で不具合起こした人が、多数いるという話も、私はほとんど聞きませんし、
>あなたの言う不具合が、どういう重さの不具合なのかも不明ですしねｗ

これは面白い事に整体師が独立セミナーや加入する損害賠償保険屋が説明してくれてるんだな。整体で健康被害がどのぐらい起きているかを。
その話が嘘だとしたら、まさに保険金詐欺ですなw

保険に加入して欲しいんだからリスキーな事を話すわけないだろｗ
勧誘ってそんなもんだよ。

>効能だけでなく、時に不具合が起こるのは整体だけでなく、病院でも、マッサージでも同じだとおもいますが？

やっぱり馬鹿だから内包的危険の意味も解ってないし
自ら{整体は時に不具合が起きる}事を認めちゃってw
おまえは人体に害を及ぼす恐れの無い行為だから整体は違法じゃないってさんざん言ってたじゃないか。
時としてだろうが起こしちゃダメなんだぞ。

整体は危険を含んでいる。
整体師の言う事は矛盾・虚偽・歪曲ばかりである。
時として誰もが知っているような本当の事を言う事もある。しかも大発見をしたかのように。

また論破され黙っちゃいましたね。

でもって、どうもが論破されると、何故か死んでる糞スレがageってくるんだよねw

それとかAA荒らしが

どうも、整体師です。どこが論破されてるのでしょう？ｗｗｗ
整体は危険を含んでるって、それなら国が黙ってませんｗ
保険にしても、入らないより入った方がいいという判断であって、
事故を想定しているわけではないですから＾＾

予定があるので今日は帰ります。で、６６９さん。もし本当に、
身長を伸ばせるなら、１センチ１００万以上払ってもいいという人が大勢いますよ＾＾

大腿骨を骨折させて伸ばすんだよ。マジで知らないの？

今夜のどうもの戯言は元気がない。
強がってみせるも、流石に言い分けするも認めざるをえないと察したようだな
己の無知を恥じて今後は発言を控えるがいい
無資格の限界を知るもよいだろ

677
＞身長を伸ばせるなら、１センチ１００万以上払ってもいいという人が大勢いますよ＾＾

そんなのなんとでも言えるだろうよ。年収数千万・・・資産○億・・・とかあるひとは
世の中沢山いるからな。
おまえの言ってる事は子どもの屁理屈レベルだな。
小学生のころ必ずクラスにひとりぐらいいたよな、貧乏だけど下らない拘り持ってる奴が（笑）

>小学生のころ必ずクラスにひとりぐらいいたよな、貧乏だけど下らない拘り持ってる奴が（笑）
大人になりクダラナイ資格と座学に拘る貧乏な甘し鍼ってかｗ

給料的には資格もちのが高いと思うが？

>整体で不具合起こした人が、多数いるという話も、私はほとんど聞きません
そりゃそうだ。整体で酷い目にあった人は二度と整体師なんかに身体を触らせないからなw

>>クダラナイ資格と座学

ハイハイ立派にキタナイ大人になった人チュゴイでちゅね〜ｗ

自分自身に恥じる事の無い人生を送りたいもんだ。
まあ2ちゃんに書き込みしてる時点でアレなわけだが(´A｀)

まあ2ちゃんに書き込みしてる時点で684なわけだが(´A｀)

どうもに遊ばれる腐れアマシが集うスレからふぁくごとき相手しておまえら楽しいか。馬貸じゃん・でもって、子安ってヤシはどんな面してこのスレ眺めとるやら。 し

どうも、整体師です。しかし、私が何を言い訳しなきゃいけないんでしょうｗ
整体の危険性のあるなしなど、ここまできて詳しく語る必要はないですし、
不具合があったから二度と、その人が来院しないというのも病院やマッサージ院と同じｗ
再来しないから把握できないっていうのは、私にでなく、ご自身に言ってるようなもんですねｗ

６８０さんの意見も意味不明ですｗ確かに大富豪で低身長に悩んでるなら、
１００万どころか、かなりの大金投じるでしょうね。たとえばマイケル・ジャクソンは、
１７４センチだそうです。低くはありませんが、黒人のスターということと彼自身が、
実際、かなりの整形手術マニアであることを考えれば、身長整形？もやるはずですｗ
それとも、元は低くて整形で目一杯やった結果が１７４センチだったのかな？ｗｗ

ここで、癒し系の仕事ガイド(学研)という案内本に出ていた各療法判断を書いておきます。
数字は５が満点で、左から難易度・安定性・将来性・収入度の順です。
ネイリスト３・４・３・３　エステ２･４･３･３　アロマ２・３・３・３　リフレ２・４・４．３
カイロ４・３・５・４　オステ４・４・５・４　タイ式２・２・３・３　レイキ２・２・４・２　
整体３・４・４・３　あマ指圧４・５・４・３　鍼４・５・４・３　柔整４・４・４・５　
理学療士４・５・４・４　臨床心理士５・３・４・３　ヨガ指導者２・２・３・２　音楽療士４・１・３・２
※　あくまで学研の判断で判断方法は不明です。たとえばカイロ、オステはアメリカの大学で正式資格を取る場合と、
日本で民間資格として取る場合とでは難易度に差があり、収入度も結局、個人差が大きいのが現実でしょう＾＾

>>整体の危険性のあるなしなど、ここまできて詳しく語る必要はない

あなたの施術に対する責任感を露呈しておりますな。
人体に対する認識はその程度なんでしょう。

それからメディア報道とは話題作りが出来ればそれでオッケー。
判断方法なんてほとんどアテになりませんよ。

今日は帰ります。ビンラディンがイスラム信仰者はアメリカを破壊する義務がある！と、
言っておりますが、私たち手技者は西洋医学で解決できないことを補う義務があります！＾＾

あれ、６９０さん。私の施術に危険はありませんよ。
人のことより、ご自身の心配をしてくださいｗ

だから貴方の施術に対する認識はその程度だと言ってるんですｗ

ちなみに義務はないよ。
各々が信念に基づき行動すれば良いだけ。
誰にも義務はない。

だから、身長は伸ばせるんだって

ちょっと政治スレに行ってきました＾＾
まあ、６９３さんには私の施術を受けてもらいたいですねｗ
で、政治家の義務が国民の生命･財産を守ることであるのに対して、
私は施術により国民に生命・財産を快く使っていただくよう潤滑油的役割義務を背負っています＾＾

あれ、６９４さん、しつこいですねｗならば、藤井フミヤを伸ばしてあげてｗ
あと、皇太子殿下も＾＾

ネコ背を平背にすりゃ２ｃｍくらい伸びるんじゃない？
でも、元々平背の人はどーやって伸ばそうか？

では、本当に帰りますよ。ちなみに日本人男性で１９０センチ以上の人は、
０・１８パーセントだそうです＾＾

いや、しつこいって言われても実際に足を骨折させて中に金属の棒を入れて徐々に伸ばす手術があるんだってばさ。

あれ、ホントに帰ります。６９７さん。ちなみに朝、身長はかると
夜より１〜２センチ高い場合があります。理由は長時間寝ていたので、
椎間板などが圧迫を受けていないからです・・・だから朝に限らず、
長時間寝たあとにはかれば少し高くなるってことです。無料情報発信したので、
ホント帰りますよ＾＾

イリザロフ法でググれば手術法がわかるから調べてみなよ。

ってかどうもは整体やるなら整形外科の手術なんかの勉強もしとかないとダメなんじゃないの？

宇宙へ行ってた人は8cmも身長が伸びたと言ってました。
地球にいれば重力の影響を受け元に戻るんですがねw
その8cm伸ばしたかったら10億ぐらいは最低払わないといけないようですが
>>699の手術は有名なんだけど、どうもは知らないんだってよw


二重まぶたにするだけで何十万も払う奴がいるんだから
1cm身長を伸ばすのに100万払う奴がいても別に不思議じゃない。


医療従事者でもなんでもない、無免許の整体師が医療の真似事をするのは、やめなさいと言っても聞く耳持たずなんだろうがな。
真似事だけじゃなく医療従事者の仲間のような口をきくのも変だかw

>681
でも君はもぐりで生計立ててるんだろ？犯罪だぞ。

身長で思い出したけど、3年ぐらい前かな?
「ぷっすまbyテレビ朝日」に整体師が身長を伸ばす整体罰ゲームってのをやって
その結果・・・0cmで変化無しって失笑モノの放送があった。

記憶王の北斗の拳の時は足ツボマッサージとかで整体師が二人を悶絶させてたなぁ。
身長のばすやつの時はキャメルクラッチしてたぞw

何で整体師は罰ゲームなんて馬鹿な企画でもでるんだろ?

どうも整体師は古武術の整体とか言ってたけど、まさか骨法整体じゃねーだろうなw
ガンバルマンもビックリだw

堀部のインチキ商売か？w

706
それ見たよ
後で、そこの先生ら調べたら
国家資格取得者だった。
だから、免許持ちは整体と騙ってほしくないのよ

米国政府ドクター（大川ＤＣ）公認
大川カイロプラクティック専門学院卒
JACM認定カイロプラクター
日本代替綜合医療研究会会員
厚生労働大臣認可（医政第７４２号）
全国整体療法協同組合認定　整体フットセラピスト

どこが国家資格者なんだよ?

バリバリの無免許整体師じゃねーかwww

言葉のマジックもバリバリの経歴だなｗ

どうも、整体師です。いや、しかしヒドイ書き込み増えてますねｗ私の書き込みを批判するわりには、
いつもワンパターンで言葉も下手だしｗまあ、手技は技術で言葉は無関係ですが・・・
ただ、犯罪、インチキ、無資格、もぐり等の決まり言葉。身長伸ばす手術でイリザロフ法という話が出てきても、
ＨＰを観ると手技とは無関係で、金持ちだとしても遠慮したくなるような頼りなく副作用もハッキリしない手術ｗ

無知が開き直り。ｶｯｺﾜﾙ

で、面白いのは、『国家資格』というものに、これだけ、こだわり同時に誇りを持てる感覚ｗ
レベルの高い国家資格、一流といわれる国内外の大学卒など、高い資格・学歴の持ち主さえ、
ここに書き込んでいる、マッサージ師さんほどの優越感は持っていないでしょうｗ
なぜなら、一流の資格・学歴を持つ人は、同等の人達の中に入り、結局、自分が特に優秀なわけじゃない、と
自覚し、上は意識しても下は意識しないからです＾＾

こう、書いてるうちに、また７１４さんみたいな書き込みがありますｗ
私は、何度も書いているように、西洋医学の苦手分野を補ってくことを意識しています。
大変失礼ですがマッサージ師さんのやってることに関心ありませんｗ
７１０に書いてあるような、どの学校やスクールで学んだか？また、それらの、
民間資格と自分たちの国家資格を比べているだけｗ下を見て吐いてるつもりなのでしょうが、
一般世間では、個々の問題であり、全体像として、どちらが上か下かなんて思ってませんよｗ
早く、そのことに気づいてください＾＾

違法云々の話にしても、『閉じられた履歴書』という書籍によれば、
昭和３７・３８年頃にマッサージ売春が次々と摘発されたそうです。
つまり売春は違法だが、ウチは、あくまでもマッサージを行っている、と、
売春の逃げ道として、マッサージを主張していた理屈が通用しなくなった・・・
昭和３５年の健康に害がなければ〜の判例がでたばかりの時期とも重なりますｗ
国・法律としては、マッサージを語り本業は売春という図式を崩したかっただけであり、
整体等の摘発など当時から想定していないのですｗ＾＾

今日は帰ります。まあ、私たちは手技で可能な限りの心地よさなどを追求する専門家です。
料理なんか誰でもつくれる、と言っても料理専門家は良い料理を追求していきます。
写真の専門家は、同じ場面でも、より良い写真を撮ろう、また、決定的瞬間を撮ろうと狙います。
料理専門家でなくとも、時に出来の良い料理がつくれるでしょう。写真の専門家でなくとも、
時に傑作が撮れるでしょう。偶然スクープ写真が撮れるでしょう。しかし、専門家は意識して、
研究し、逆に自身が体調を崩すくらいに悩むでしょう。でも、専門家にとって専門分野で悩むことこそ歓喜です！
その絶望にも似た歓喜を、あなたは見ましたかあ！私は何度か見ました！
そして、また新たな歓喜と出会うことを楽しみにしています。もっと悩みを！そしてその先にある歓喜を！・・・・・＾＾

知らなかったことを素直に認められず長々とレスして誤魔化すどうも整体師w

>>710
貴様、溝の口整体学院を馬鹿にしてるのか。
全国整体療法協同組合を敵に回すということは、
俺や極真会館を敵に回すのと同じことだ。
貴様、追い込みかけるぞ。

民間資格なんて意味の無い資格・肩書きをここまで声高々に言える整体師のほうが不思議だよw

溝の口整体学院が作った全国整体療法協同組合
その全国整体療法協同組合が認定している溝の口整体学院w

>720
なんで極真会なの？？？意味わからないけど。

極真と繋がり＝在日ってことか？

どうも整体師は整体スクールは無意味だったと言ってたが、その整体スクールは卒業したの?
認定書かなんか持ってるの?
それすら持ってなかったら本当の無資格だねw

まさかどっかの整体スクールのように自分で自分を認定してないよね?w

大根食って、僕が食べてるから安心です
未納三兄弟とほざき、自ら墓穴掘ったそこらのオヤジ以下の
サイン記入された、紙切れ持ってる奴ってお前等のことか

俺の持っている紙切れは小泉純一郎って書いてあるぞw

で、お前ら整体師が持っているのはこれか?
http://www.heart-fresh.com/nin15.JPG
http://www.tokutakeseitai.com/images/03mimi_photo.jpg
http://www4.tokai.or.jp/green-seitai./images/certification/certification1.jpg
イッチョまえに額に入れて飾るなw

726
小泉じゃ、お前等も民営化だな。今も民営化みたいなもんだがな
小泉は、カイロ業界に繋がっているそうだしな。

で、727の視力も知能も常識も脳みそも志も生きるかちもない
お前、どこで拾ったこの画像。
お前、関係ない人を勝手に晒してよ、やってること分かってるの
教員がHpに子供の遺体画像など、貼って告発された変体教師がいたが
お前もそれに近いものがあり。
教員も按摩も更新制にしたほうがいい。
この画像の人たちの立派じゃない。
額に入れる事も、生活できる事も出来ない、紙切れよりマシ。

賞状屋に頼んだか、市販のインクジェットプリンタ用の賞状用紙にパソコンで印刷しただけの落書きじゃねーかw

７２９
それがどうかしましたか。
大臣の名前が印刷コピーされ。さぞや、印刷がヨロシイ、資格書
れぶら下げて
額に納めてみてもねぇ。生活できないんじゃ困りましたなぁ
取得後、２ちゃんで、毎日、落書きじゃぁねぇ
まぁ、これも格差社会ですかね。
小泉さんが仰るようにｗｗ

と、底辺の貧乏整体師がほざいておりますw

西洋医学の苦手分野を補ってくことは、医療職の人間がやっていきますので
医療免許ももてないような、どうも素人さんはおとなしくしててください。

認定書のプリントでも刷って、満足しててくださいねw

認定書って偽札みたいだね

、>医療職の人間
あほ、おめらは、施術に値する
チリョウインではなく、施術所

医療職じゃなくて、資格もった単たる施術者なんです

医療職で検索したけど整体は入ってないねw

認められてないくせに医療のフリすんなよぉ整体師w

偽医療（にせいりょう, Quackery）とは

一見医療行為の外観をみせるものの、その実態は全く治療効果のない医療行為のことである。

医師でない者による偽医療は、治療効果が保証されないにもかかわらず、あたかも治療効果が保証されるようにいつわる行為のことである。
カルト宗教に代表され、誤った根拠による診断、治療行為が多い。
効果が認められないだけではなく、患者の健康に悪影響を与え、また、正しい医療を受ける機会を奪うことになる場合もある。

詐欺の足裏診断と何が違うの?偽医療の整体師業

整体師は整体を偽医療としておくとインチキ扱いだし否定したら無免許医療になって国を黙らせたままにできず
どっちにしても痛し痒しですな

整体師ですが、30万も払った整体の資格でしたが就職の面接に持っていっても鼻で笑われるだけでした。
学院に相談すると初級コースでは評価がされない場合もあるので120万のプロコースを受講するように言われて悩んでいます。

↑馬鹿な盲人の自作が始まったよ。

詐欺師の火消しが始まったよw

インチキぼったくり整体スクール一覧
ttp://www.therapist-square.com/seitai.html

「プロコース終了後には、直営施術院での施術が可能です」
って自分のところの従業員にするのに金取るのか!w

ナショナル整体学院のところなんか写真をみれば
どうも整体師が散々言ってた
肘で「毛細血管を破く」行為をしてるぞw

盲人のふりした盲人。
お前等が一番の年金詐欺師ってしってたｗｗ
お前等資格取得後金だしても働き口がない
従業員も作業員も業務員にもなれないｗ

＞30万も払った整体の資格でしたが
就職の面接に持っていっても鼻で笑われるだけでした

こんな常識はずれの行動発想が、知恵遅れの無視覚らしくて笑える
面接の時は、手帳と免状と杖これだけもってけば大丈夫
後は、芯から笑われるだけ

なんだか、嘘だと思われてしまったみたいですね(・・;)
でも、本当なんです。
一軒行った整体院では実技をやらされてから履歴書と認定証を見せると笑われて、実力が足りないのでそこの整体院のスクールに入学するように言われました。
また、別の求人では未経験可で資格ある方は時給1200円以上〜とあったのですが面接で整体資格があると言っても、笑われて国家資格じゃないから時給750円からスタートね。と言われ辞退しました。

正直、卒業した学院にも不信感があるけど実力の世界だから面接に行って良い待遇が得られないのも実力不足と考えてプロコースを受講してステップアップを目指すべきなのかとも思います。
先輩整体師さんのご意見を聞かせて欲しくてカキコしてますのでアドバイスお願いしますm(__)m

あ、あと国家資格を取った方が就職や給料面では有利なんでしょうか？
学院の先生は腕次第だから関係ないって言ってますが求人見たら国家資格ある方が有利みたいなのが多いのですが整体師と国家資格とで収入はどれぐらい違うんでしょうか？
授業料と生涯収入で差し引きどちらが得でしょうか？

どうも、整体師です。７１９さん、私が何を知らなかったんですか？身長のばす手術？
ええ、そんなもの知りませんでしたねｗそれ以前に、なぜ一連の美容外科が無視してるのでしょう？
本当に有効なら美容外科が取り入れ、大きく広告出すと思いますがｗ
もちろん手技に無関係のことですしね。あなたは、その手術法の宣伝担当ですか？ｗ

７２４さん。整体の認定書、探せばあると思いますよ。職場に飾ってないからｗ
確か、厚生労働省医政と書いてありました。記憶では、そこの整体組合か団体の紹介で、
保険も入りましたね。もちろん、その保険の世話になったことないですがｗ

７３２さん、７３５さん。医療職とか医療免許とか医療従事者？
そんなの、たいした問題ではありません。だいたい、そんな定義は、
医療法でも、薬剤師・薬局は昭和６０年まで医療機関とか医療提供者と、
認められてなかったんですよ。昭和６０年て逆に言えば、つい最近ですｗ
でも、医療法の定義に関係なく国民は薬剤師・薬局を医療機関、医療提供者と
思っていたでしょｗ医療法など国の定義ばかり主張しても仕方ありませんよｗ

ですから、７３７さんの意見も、別に医療と思われようが思われまいが関係ありませんｗ
勃起しにくくなった６０のオジサンがバイアグラ処方してもらうのでなく、亜鉛とマカとビタミンＥを飲んで、
３０代の頃の勃起力になって女房が失神したなら、亜鉛やビタミンＥが薬だろうが、
単なる食品だろうが無関係。バイアグラでも効かなければお金の無駄だけでなく、
副作用くらってダブルの損害になりますｗでも、マッサージ院は国民の何パーセントが、
医療だと解釈してますかね？ｗそういう苛立ちは理解できますよ＾＾

要するに、整体という名称に他の手技は全部負けてるんですよ。
カイロプラクターもオスオパスも日本人には間抜けな響きだし、
リフレクソロジスト、レイキヒーラーも良くない。かといって、
国家資格のマッサージ師、按摩師、指圧師、鍼灸師・・・
３点セットで、あましなんて最悪ですねｗまとめるとき按摩師は
目が不自由という先入観があるってもめたらしいですが、それなら、
３つ合わせて、まったく別の名称にすれば良かったのにね。そんなことだから、
国家資格さんが整体マッサージ院や鍼灸整体院の看板出しちゃう。
映画でも本でも、タイトルが大切といわれるの分かりますね。
私も含めて整体師は、整体という名称に感謝しましょう＾＾

で、７４５さん。悩んでいるようですが、収入で選ぶのが良くないですねｗ
国家資格とった場合の授業料と差し引きで、どっちが得なのか？という発想もね。
人は意外と、収入少ない、仕事キツイ、時間不規則という理由では辞めたり不満持ったりしません。
逆に条件恵まれてたり収入多くても、自分のやってることに疑問を感じたり、
社会貢献になっているのか？と負い目があると辞めたくなります。
金貸しとか水商売はいくら収入良くても入れ替わり激しい。つまり長続きしないんですｗ
まして手技は人を癒すのに、施術者が不安や疑問や金勘定の心では無理ですよ＾＾

どうも整体師さんはどちらにお勤めですか？それとも開業されていますか？
整体師として実力をつけるにはどのような方法がいいでしょうか？

あと、収入面は贅沢をしたいわけじゃないですが結婚して家庭を持つにはある程度必要なので・・・

ですから、腕に自信がなく時給７５０円でもいいんです。私なんか無給でしたｗ
だって、あなたがお金の問題を言うなら、スクールでお金払って学ぶより、
時給７５０円もらって学ぶほうがいいでしょｗスクールも現場で使える技術とは限らないし。
ただ「時給払って勉強させてやってるんだからよ！」という雰囲気では駄目なので、
あせらず、自分でも、客として整体受けたり資料集めたりして検討したほうがいいですよ＾＾

ああ、同じ人ですね。私は雇われですよ。来年開業しようと思ってますが＾＾
それと、整体師として実力つけるといっても、一応スクール行ったわけですよね。
だから、今のあなたが、どのくらいの施術ができるのか？それが分からないからｗ

来年に開業ですか？スゴいですね。
どうも整体師さんの技術はどこで学ばれましたか？
また、整体師暦や開業資金はどれぐらいですか？

>>756にﾏｼﾞﾚｽです。
学院の先生の言葉に耳を傾けてはいけません。国家は必ず取るべきです。
私は以前、カラダファクトリーで整体師をやっていた者です。
あなたが整体の業界をどれだけ把握しているのかは知りませんが
もし、真面目に仕事していく気がお有りなら必ず国家を取得して、そして沢山勉強を下さい。
少しでも安定した収入を得る為に、色々考えてしまう気持ちは分かります。
私も以前そうでした。
就職に有利だから、給料が良いからの理由で国家取得を考えるあなたの気持ちも分かりますが
お金に苦労したくないから取得するのではなく、将来あなたが治療する患者さんの為に取得して下さい。
３年かけてじっくり人体の勉強をし、技術を磨く
この仕事をしていく上で最低限通らなければいけない道だと思います。
私はそれが患者さんに対する誠意だと考えます。

これが私の本心ですが、選ぶのはあなたです。まぁ参考までに

犯罪者に法律を語るのは無駄という典型的パターンだなw

スクールは、あまり記憶にないですね。指導員が下手なんだよね、はっきり言えばｗ
で、見習いの時に覚えて、先輩が武道医術専門学院の卒業生だったり、
アメリカにカイロの研修何度も参加してる人だったり。それだけで、だいたい、
どこの整体院でも通用するくらいにはなってたけど、私は納得できなくて、
独自に研修参加や研究しましたが、「それはウチで使わないでほしい」という確執。
いくつか、院に勤めて、今、勤めてる院長が、全部、自由に施術していいというから、
つまり、自分で研究するのが一番ですねｗ

７５７さん。なるほど、まあカラダファクトリーってカイロ主体の感じですね。
私も、カイロ技術は、ほんの一部しか使ってません。アジャストにしても、
致命的なのは、間違った方向にアジャストしても音が鳴るから。ところが、
音が鳴った＝正式な場所に調整できた、と判断してしまう危険性ねｗ

>全部、自由に施術していいというから、つまり、自分で研究するのが一番ですね
そうだよね、だから俺は国家資格を取る気は無い。自由な施術が出来なくなるからね。
　あましの国家資格とかけて鎧と解く。その心は。事故などの防御には役立つが、
施術や営業などの攻撃には邪魔になる。

で、また、最初の頃のノートを見直してみて、オステや操体の安全性と、
確実性を再確認したんです。その、ノートにジェイコブソン・シカゴの医師。
１９２９年。漸進弛緩法発表。最大の緊張状態から一気に脱力することにより、
本当の弛緩が得られる。普通の状態や最初からリラックスした状態からでは
本当の弛緩は得られない。と記してあります。これが、今の私の施術の中心思想になっています＾＾

>>761
なにか勘違いしてないか？
免許は施術に関して全く障害にならないし営業も真面目にやるならなんら困らんよ。
どうもの文面に対しても曲解しているように見える。
因みに免許云々一先ずは置いておいて今日のどうもの発言は嫌いじゃあない。

７６１さん。確かにねｗでも、整体院の中にも施術を統一させたいという発想で、
経験者でも、徹底的に研修で、そこの基準方法を１から習わせるところもあるらしいねｗ
したがって、そういうところは、知識も技術もない未経験者のほうを歓迎するんだってｗ
ただ、経営者としては、稼いでくれたらいいんだよ。そういう意味では、
クラブのホストやホステスとシステム似てるな。実質、場所と必要なモノを提供してるだけで、
個人営業であり、店に場所代プラス稼ぎの何割いただきますよ、と。
当然、経営者は、文句が多い、そのくせ稼ぎ悪い人材は最低で、逆に、
私のように世話やかせない、技術、信頼、稼ぎの３拍子そろってて。
だから冗談で「俺みたいな人材、１０年に１人見つかるかな？」と院長に言ってるんですよｗ＾＾

今日は帰ります。で、７６３さん。ありがとう。今日もたくさん書きこみましたが、
７６３さんは、どの部分の意見に賛同してくれたのでしょう？＾＾
たぶん、あなたは優れた施術者なのでしょう。それは分かります。
お互い、手技者の位置づけを、もっと上に登らせるべく進んでいきましょう＾＾

みなさん。色々な意見がありますね。参考になりました。ありがとうございますm(__)m
将来的には開業が夢ですが、開業されているかもうすぐ開業される方にも経営面や開業資金や準備・開業に踏み切る為に満たしておくべき条件などのお話を伺えたら嬉しいです。

>>746
恥の上塗りだから。イリザロフ法はアメリカじゃけっこうやってるし、知らないなら知らないと認めたらいいだけなのに見苦しいよ。
親切に教えてくれてた奴がいたのにw

お悩み整体師君は国家資格を取るのが一番だよ。カラファク辞めた奴が言ってるのが正しい。
国家資格あれば就職には実際に有利だし給料もいいところがほとんどだ。
整体が好きなら長生がもともとは整体から国家資格になってるから矯正を教えてくれるよ。
あはきの学校は学校によって指圧だったり按摩だったり整体だったりマッサージだったりの学校が資格化される時に他も国家試験対策で教えるようになってるがメインはそれぞれ違うから。
この板に住み着いてるアホな整体師がその辺のことを理解せずに色々と言ってるがなw

どうも整体師は何を勘違いしているのか、国家資格が取れる学校に対し変な批難をする。
整体スクールと比べたら雲泥の違いなのだが・・・
基礎医学は医大の講師だし、栄養学は栄養士・調理師学校の講師だったりと専門家を揃える。
実技にしても弟子を何人も育てた人が直々に指導してくれる。
卒後もOB会に出席すれば何十年も治療している大先生・大先輩からアドバイスなど色々と指導してもらえる。
世界中の様々な手技(オステ・カイロ・もちろん整体etcも含む)も研究されている人ばかりだから検討会のレベルも高い。

整体スクールはどうかと言うと・・・
講師は素人、卒業生は行方知らず。
卒後は直営店で奴隷従業員。
給与もろくに貰えないから他の治療院で施術を受け覚えなんて無理。
家庭を持つどころかいつまでも親に世話してもらうばかり。

どうも、整体師です。７６６さん。開業に満たす条件といっても、
整体でいくのか、国家資格とるのか、まだ決めてないわけでしょ？
それが決まらないとねｗどっちにしてもアドバイスした人が責任とってくれるわけじゃないし、
方向を決めるのは、あなた自身ですよ＾＾

７６７さん。そうですね、必要だと思う人は専門学校行ったほうがいいでしょうね。
必要なら授業料５百万だろうが１千万だろうが、たいした額じゃないですから＾＾

どうもはいくら貯めたんだ？

７６８さん。確かに整体スクール行っても、それ以後、研究しないと無理ですねｗ
で、これは何度か書いたんですが、医大の講師や栄養士もいいですが、
彼らは、それを手技にどう応用するのか考えてないわけですよね？もちろん、
マッサージ専門学校で基礎医学や栄養学の単位取得したから医師や栄養士の資格試験受けられるわけでもないし。
ですから手技者として必要と思う人は学校行って手技の国家資格とったほうがいいと思うだけです＾＾

>>766
開業満たす条件は人それぞれ個人の考えにもよるから、一概には言えない。
開業考えるのは悪いことではないけど、いろいろな現場で働いて
経験を積んでからでも遅くはない。早とちりすると失敗する

どうもはさぁ
一々突っ掛かるなよ。何て言うか、整体師である以前にあんた大人じゃねぇな

７７１さん、いくら貯めたって、どの時期にですかｗ

７７３さん。私の立場もねｗそうなんですか、とか、なんかわからんなあ、と思って、
飛ばして、スルー？すると、都合の悪いことや言い返せないことは無視してやがるって挑発されるし、
あなたみたいに突っ掛かるなよ、大人じゃねえなってｗ冗談やめてもらいたいね。
馬鹿、アホ、犯罪者みたいなことだけ書いてる人がたくさんいるのにｗ
じゃ、出張ですので＾＾

>それを手技にどう応用するのか考えてないわけですよね？
整体スクールの講師じゃあるまいし、ちゃんと考慮に入れて講義してくれるよw

それと比べ基礎教育なしで応用もへったくれもないのが整体師及び整体スクールなわけでw
人体のメカニズムも知らなければ「人体に危害を与える恐れのある」疾患すらさっぱりわからんだろ?

これは整体ではなくカイロの話だが
「脊椎原性疾患の施術に関する医学的研究」で
　カイロプラクティックの禁忌は、
「腫瘍性、出血性、感染性疾患等、リウマチ、筋萎縮性疾患、心疾患等も禁忌
椎間板ヘルニア、後縦靭帯骨化症、変形性脊椎症、脊柱管狭窄症、骨粗しょう症、環軸椎亜脱臼、不安定脊椎、側彎症、二分脊椎症、脊椎すべり症など」
と書かれているが、基礎医学教育がされていない整体師には何の事だかさっぱりわからないなんてこともあるだろ

>マッサージ専門学校で基礎医学や栄養学の単位取得したから医師や栄養士の資格試験受けられるわけでもないし。
これなんて典型的な頓珍漢レスだよな。医師になれないから基礎医学は勉強しない?はぁ? 栄養士になれないなら栄養なんて考えないってことか?馬鹿じゃねーの?

>ですから手技者として必要と思う人は学校行って手技の国家資格とったほうがいいと思うだけです＾＾
手技のテクニックだけ習うつもりか?っーかお前のやっている事は小手先だけなのか?

小手先じゃないよ!

口先だよw

上は医師から下は国家非公認の手技治療家まで、
どこまでどんな医学や栄養学や薬学などを知っているべきかは、
結局本人の美意識や目標次第でいいと思うけどね。
　極端な話、臓器移植手術が出来るぐらいの生理解剖の知識は、
ただの手技鍼灸治療家には不要だろう(知っていればより良いだろうが)。

>>757
>国家は必ず取るべきです。(中略)私はそれが患者さんに対する誠意だと考えます。
でもその患者さんへの誠意があはきの学校や業界には無いからねえ。
>>261-263に転載されている書き込みを見ろ。修了後、即座には使えないあはき
免許者を量産しているだけだからね。教育カリキュラムを変更してより優秀な治
療家が出てくるのは、既存のあはき師たちが反対してるもんね。
　結局あはき師たちは、学校数も制限され、修了しても一人前の治療家に
なれない教育が施される。競争者が出てこない状態が理想なんだろう。
　そんな理想秩序の横紙破りをする無免許者を親の仇の如く憎悪する理由は
ここにあると見ました。
「既得権という甘い汁を人間は容易に放しはしない。奪おうとすれば徹底的に抵抗す
　る。そして、奪おうとする改革者の悪口を言いまくる。そういう時は「俺たちの既得
　権に手を出すな。」とは言わない。「公共性がある。」「改革は間違っている。」と
　言い張る。」（井沢元彦、英傑の日本史、信長編より）

ま、いろいろあっていいんじゃないですか？
こんな世の中ですから
私はサラリーマンしながらのんびり開業考えてます。
昼間外出てますからたまにナンパしてマッサージしてます。ちょいエロですが
誰かマッサージやらせてください
但し女性のみ
ホテル代はもってね

患者さんへ誠意を見せるのは直接向かい合う貴方です。学校じゃありません。
学校は色々な事を教えてくれます。でも、学ぶのは自分自身です。
即座には使えないのは別にアハキだけではありません。初めて自分の車を運転した時はドキドキしましたよ。ディーラーから自宅の車庫が遠く感じた事・・・。
でも基本に忠実に、ゆったりとした心を持ちながら、一生懸命やればちゃんとできるレベルには達してますよ。
免許を貰うということは最低限は知識と技術を保障されたようなもんです。
それに比べ、口先三寸の無免許者と来たら横暴で粗雑。
ちゃんと勉強して無い奴が、ジャイアンのごとく俺様も医療の仲間にしろ!
なんて言ってきて誰が認めますかw
人のことを勉強してきてないといえるほど整体スクールが教育してますかってんですよ

>>780
論争する気はありませんが
まぁどこの業界も似たようなことはあるんではないでしょうかね。
私はただ、あそこで働いていて汚い人間を沢山観てきたし
性根の腐った連中に憎悪すら感じていたので、
自分は一から勉強し直して、全うな仕事をしたいと考えただけです。
結局私はあはきの道は選びませんでしたが、
綺麗事だとか、誰に何と言われようと自分の信念を貫く所存です。

それと患者さんを治療する立場なんて、あはきだけじゃないぞ。
柔だってある。PTもOTもある。
専門学校が制限されてる?だったら医大行って医師免許とれ。
屁理屈ばかり言って逃げるな無免許

ところで>>780
そんだけデカイことを言うんだからには
優秀な治療家を作る教育カリキュラムを持つ整体スクールがあるんだろうね?
まさか人に言え得ないってことはないよな?
ええっ?溝の愚痴?それだけは勘弁なw

どうも、整体師です。７７６、７７７さん。私が言いたいのは手技者が医師と同等の医学知識は不要ですが、
英検２級とか簿記２級のような、解剖学３級･２級という区切りがない。だから７７９さんが言うように、
どこまで？なんて明確ではないということです。シティホテルフロント募集で英検２級程度必要といと、
ある程度の英会話ということだろうし、簿記２級なら税理士免許までなくても、
貸借対照表、損益計算書分かればいいとかね。でも、手技者の医学知識には、そのような、
基準的なものがないということです＾＾

それに、医大の講師や、まして栄養士、調理師？彼らが手技に応用できるように、
講義してくれるって、面白いことおっしゃってくれますねｗ確かに、
医師は法的にマッサージも指圧も按摩も、できるとされています。が、
医者がマッサージや指圧やったら５分で手が震えてくるでしょうねｗ

まだ、記憶に新しいですが慈恵医大でカイロスクールの生徒に解剖やらせて、
処分された人物は、それを何度もやっていて一人４万とか５万の参加費とっていたそうです。
それを慈恵医大の上層部が知らなかったわけがなく、その参加費が大学関係者の臨時収入になっていたろう、
という見かたをする人が多く実際、そういう憶測で書き込んでいる医師がいますよｗ
要するに、彼らは手技学校、スクールなんて小遣い稼ぎとしか思ってませんｗ
むしろ、慈恵医大は危険を犯して解剖やらせただけ手技を軽視してなかったと言えるのかもね＾＾

で、必ず、マッサージ学校はカイロやオステも含まれているし、
ＯＢ会もあるしって、日本の医学界では頭蓋骨の縫合が動く動かないなんて、
関心ないし、医大でも重要視してません。それなのに頭蓋仙骨療法が柱の、
オステを学ぶなんていうのは、基本的な解剖学の解釈が違っていると認めることになりますよｗ

７８２さん。確かに車は手技なんか問題にならないくらい、
少々の間違えや、数秒の判断ミスで人の命を奪うことになる大変なものです。
が、これも何度も書いたんですが、あなた、その危険な車の免許とるのに、
どのくらいの期間で、お金いくらかかりましたかｗ

医師にもいろいろいるんだよ。
明治鍼灸大は付属病院まで持ってるし、阪大と共同研究やってるよ。

７８４さん。理屈ばっかり言って逃げてなんかいませんが。
まあ、今年になって急に高校の必須科目が規定に達していない学校が多くて、
問題になってますが、教師も生徒も本音は、悪いことしてる意識ないですよ。
学校法人というのは国から援助され税金面も有利になっています。
そのかわり、規定の授業をやれという条件。逆に言えば学校法人としての、
時間勘定としてカリキュラムが組まれているとバレただけの話ｗ
手技も普通に考えれば国家資格が民間資格より多く細かに授業が組まれてあたりまえｗ
役に立たないとしても学校法人は優遇されてるんですから、自覚を持ってください＾＾

７９１さん。確かに不思議なのは、普通は大学だとどこの大学か？が、
就職でも影響しますが、なんで手技の専門学校は、どこの学校？
が影響しないんですかね。学校のカラーは異なるわけでしょ？
それとも、マッサージ院の中では、どこの学校卒しか採用しないとか、
あるいは、あの学校だけは絶対駄目とか、そういう感覚があるのかねｗｗ

今日は帰ります。繰り返しますが、国家資格手技者として最低限必要な授業を受けたのでなく、
学校法人としての条件を満たすために必要な授業時間ですよ。
私には、そんな時間稼ぎの授業に付き合っていられませんので、あしからず＾＾

授業が時間稼ぎか否かはそれに挑む本人の姿勢次第。
小学校の授業だけで十分なヤツと塾行っても駄目なヤツが居るのと一緒。

>>780
カリキュラム変更を嫌がっているのは整体スクールそのものだよ。
まあ整体スクールにあはきが絡んでいるからあはきも一枚かんでいると言えなくもないが。

因みに私が整体を非難するのはエセあまし行為をしている場合ね。

俺も整体師だがあまし師を批判する前に勉強しろよと言いたくなる馬鹿な整体師が多いのが悲しい。

>>781-782は>>780で図星をつかれた、あはき業界人の怒声だね。ガキの喚き声だ。
　それにしても、あはき業界人の書き込みを見ると、
「我々は悪くない。優秀なのだ。」とか
「国が、貴様ら無免許者が、ああしろこうしろ。」などと言う物ばっかりだ。
　こいつらの辞書に自助努力とか自己改革という物は無いね。
無免許者に職域荒され放題なのも当然だね。

俺も整体師だけど、無免許で鍼灸マッサージは法律に触れるだろ。
整体と言いながら無免許マッサージをするバカ整体師がいるからあまし師に叩かれるんだろ。
整体師なら整体で結果を出せばいいのにちゃんと整体できないのを誤魔化すためにマッサージをやるヘボ整体師は業界の恥だ！

>>786　医師の知識を勝らなく、基準がなければ勉強しなくて良いと不勉強の言い訳だな
>>785　栄養学は健康の基本だ。医食同源。また栄養不足・過多による疾患なんていうのもある。
>>788 2ｃｈのどっかのスレを読んだ憶測で、何の根拠も無い妄想を鵜呑みとはバカらしい。
>>789 基礎医学を学んでいなければ無理なオステ・カイロ療法および治療理論を整体師が語るほうがおかしい。解剖学の解釈？何それ？ｗ
>>790 医療は３０時間も勉強すれば十分だと言いたいのかな？自動車免許をとるのと同じ程度で手技免許が欲しいんだろ？昔500時間程度実技練習が必要だとか言ってたのにねｗ
>>791 国が認めている専門学校がダメで、整体の学校は自分でお話にならない下手糞といって、結局独学と研究というなの読書で感化ｗ

整体師は整体スクールから生まれる。そして整体スクールは下手でダメという。
じゃ整体師はダメなんだというと、整体は医者より凄い手技療法で国からも期待されてるとほざく。

で、どうもは何を習ったんだ？と聞くと、
武道医術専門学院の卒業生の先輩に見習いさせてもらった
アメリカにカイロの研修何度も参加してる人
独自に研修参加や研究
って、整体を習って無いじゃんｗ
>>750じゃ整体って名称が便利だから使ってるって無茶苦茶だな。

そんな無茶苦茶な奴を自由に施術なんかさせられるかよｗ
で、今は時給７５０円で、お客さんを実験台にして研究してるのね・・・勘弁してくれ

>整体スクールにあはきが絡んでいるからあはきも一枚かんでいると言えなくもない
ならば整体スクールで習ったのは、あましなんだな？
つまり整体はあましじゃないか。
整体は無免許マッサージということだから、整体をするのは違法だと言って何がおかしい？
違法な事をする奴を犯罪者といって何がおかしい？

整体が違法だと知った後も、違法行為をなんだかんだ屁理屈こねて続けるんだろ？
自分が違法行為をしているのは整体スクールがいけない
整体スクールの講師の国家資格者が悪い、
国家資格が取れる専門学校が少ない
その専門学校の授業料が高い、授業カリキュラムが長い、中身が無いと・・・
いつまでも屁理屈。

違法行為だと知った後も続けるのはもう自分自身のせいだ。
そのお前が犯罪者と呼ばれるのは当たり前だ。

僕も世界一うまいと言われてる青函マッサージ市ですが、どこの大学を出たとかどこの青函マッサージの学校出たとか言う人こそ、実は低農薬だと知ってます。
客にはそういうこと関係ないではないでしょうか？

あまし無免許の整体業は犯罪ではございません。
違法行為を犯す犯罪者とは判決が確定して初めて犯罪者となるのです。
違法な犯罪とは判決が確定し判例ができて初めて違法な犯罪行為となるのです。
取り締まりも裁判も行われていないのに犯罪者になれるはずもなく…
そもそも犯罪ではありませんしね。この事柄からも、あましとその業界団体がいかに
手前勝手な理屈を押し付けてきているかが判ります。だって考えてもごらんなさい。
お上が犯罪ではないとお触れ書きを出して認めているのにですよ？
法律の条文の解釈と運用に見解の相違が在るのは当然としても、
「いいや！犯罪だ！犯罪者だ！」なんておかしいと思いませんか？普通に考えてもムチ
ャクチャではないですか？そんな事がまかり通るのなら世の中の秩序はどうなるので
しょうか？私刑が横行し、暴力が支配する世紀末です。
法的に何の権限もない人間が勝手に決めていいなんて…本当に信じられない事ですね。
我々の主張は法的なソースも出し、論理付けているのに対し、あましの主張は法的な
ソースは何も出さず、「屁理屈いうな。犯罪者なんだから犯罪者なんだ」
を繰り返すばかり…。精々ただ単に条文を出してくるだけ。
条文があり、裁判があり判決があり判例となるのです。判例が無ければ犯罪ではありま
せん。犯罪者とは判決が確定して初めて犯罪者となるのです。
犯罪者と言いがかりをつけるのは名誉毀損に該当し起訴の対象に十分なしえる
整体師＝違法行為を犯す犯罪者と発言された者は、法廷でその立証責任が問われます。
当該を立証されなかった場合は名誉毀損が確定し損害賠償請求となります。
　あまし無免許の整体業は犯罪である。自信があるなら警察に訴えて有罪の判例を
作ってみて下さい。

>>801
>国家資格が取れる専門学校が少ない
>その専門学校の授業料が高い、授業カリキュラムが長い、中身が無いと・・・
>いつまでも屁理屈。
そう言って何時までも自己改革をする気が無いから、世間から見放されるんだよ。

他スレ含め、明らかに余しのカキコが圧倒的。
整体師どうも一人に９割が余し
この資格が腐れなのが良く分かります

九割が論破され反論できないで
一人がウダウダ屁理屈をいって整体業界を恥ずかしめてるようだ

確かに同じ整体師と名乗られると恥ずかしい奴が何人か粘着しているな。
上で誰かが言っていたが整体の腕が無かったりで明らかに下手糞なマッサージをしている整体師が遺法だと叩かれるのは自業自得だな。
お願いだから整体師のイメージをこれ以上悪化させないで欲しい。

まっさしか出来ないあんま師と
まっさも出来る整体師がうだうだいってるスレですね。

ところで話は変わるが整体のスクールをやってる奴いる？儲かる？

どうも、整体師です。いや、７９９さんは細かく書き込んでくれましたねｗ
ザッと答えると、・私も勉強してます　・栄養学結構ですが手技者が食生活の
アドバイスなんて不要です。デブの手技者がたくさんいるのに何が栄養学でしょうかｗ
・「カイロの学生にも実践の解剖学を学んでもらいたかった」これをストレートに信じますかｗ
・マッサージ師さんは頭蓋骨縫合の動きなんて学校で習ってませんｗ

マッサージ学校は日進月歩の医学界において、いつまでも同じことを繰り返してます。
だから、国家資格にこだわるなら授業料５００万だろうが１０００万だろうが３年行く価値あります。
が、私には不要です。以前、野口英世について書きましたが、彼が細菌が原因と確信して進めていた研究も、
後に、細菌でなくウイルスが原因と判明しました。だからといって彼の評価は落ちないし、
今でも千円札の顔です。結果でなく新たな研究に取り組んだ姿勢が評価されているのです。
浪越さんの時代から何が変わりました？新しい技法は？ｗｗｗ

>浪越さんの時代から何が変わりました？新しい技法は？ｗｗｗ

その通り、なんにも変わってない。
浪越さんが、晩年バラエティ番組で笑われ役やってたのを思い出す
上に、整体師が×ゲームでテレビでてたという甘しがいたが、
学院長自ら下らないテレビ主演して親指立てていい笑いものだった
あの笑いは儲かって笑いが止まらなかったんだろうな。
で、被害者がここに終結ってか。ｗｗ
浪越さんの息子って、ちょんまげ議員ってホントかいあｎ

私は整体で当然、野口整体も取り入れましたが、間違った認識は指摘します。
以前、信仰者？のような人が、野口先生も頭蓋、仙腸関節を正しく認識・研究していた。
勝手なこと書くな！と言うので、私は野口氏の著作の何ページかまで挙げて、
野口氏が「仙骨とは固まって動かない骨です」と書いていることを明かしました。
それ以来、その人は来なくなりましたｗ私は整体師であっても、妙に特定者に信仰して疑わず、
自身で研究しない人が文句を言ってくれば撃破することにしています＾＾

８１２さん。浪越さんの親指立てて笑われ役やって、指圧師の中には、
指圧の心は母心、押せば命の泉湧くーというフレーズに乗って指圧が、
より浸透したプラスの反面で、軽々しく認識されたマイナスもあった。
と言うんですが、ならば自分が、もっと指圧の奥深さをアピールし、
新たな指圧技法も発表していくという姿勢がないｗ困ったものですねｗ

書店では、『ツボ押しで元気になる』『自分でできるツボ療法』
『特によく効くツボの本』などありますが、要するに、人体のイラストや、
レオタードみたいなもの着用した人の写真に●←迎香、鼻炎・花粉症のツボｗｗｗ
そんなのばかりｗ効き目にしても、そんなところ指圧したって鍼刺したって、
効かないか、効いたとしても一時的。１箱２０錠入りの鼻炎薬買ったほうがいいですね＾＾

マリリンをマッサージしたのだ。これが指圧のたった一つ誇れるネタ。やはり、予備校はすごい。W

俺、整体師だけど指圧は浪腰の弟子達が発展させて海外に普及してると思うけど？
国家資格や他流をことさらに敵視したり軽視するより正しく理解し研究するのが大事では？
考え方は色々あれど実際に効果が出せる場合は効果が出る理由があるはずですから。

そうね。たとえば医者なら病気になって５年も仕事離れてたら、
新たなことインプットして復活するまで時間がかかる。指圧師は３５年ぶりに施術しても、
指が少々痛くなるだけで問題ないでしょうねｗ

８１７さん。視点が違うんですよ。私は浪越さんの時代から進化がないでしょう、と。
それに免許のことも、外国で指圧に興味を持ったとういスポーツ選手やトレーナーが、
日本で数週間、浪越さんから指導受けて、それに対して浪越さん個人が、
特例で免許発行したりしてたんです。で、実際、免許持ってても、
垂直、持続がマトモにできる指圧師なんて少数しかいませんから。

日本人が免許持って海外に普及させてますよ？

８２０さん。別に空手や柔道と同じで指圧なら指圧を海外に普及させるのは、
私もいいことだと思っていますよ^^

なんて言うか、一方的に整体師を無免許マッサージだと決め付けるあまし師も、口だけの整体師も結局は世間を知らないのだろう。
特にどうもと名乗る整体師は知ったかぶりの恥曝しで我々整体師の恥だ。

８２２さん。ここに来るの初めて？口だけとか知ったかぶりって、
どういうことか書いてくれないとわからないし、あなたも整体師はいいけど、
どういう技術、理論なのか書いてくれないとわからないねｗ

８２２さん。じゃあ、私からサービスで具体的技術をひとつ。
・受け側うつぶせ。左側に立ち、受け側の左腕を腰に回し手のひら上向き。
・その左てのひらに自分の右手を重ねる。
・受け側の左腕は肘部分が、くの字に曲がっている。
・右手を重ねたまま、くの字の部分に自分の左手を下から通し肩甲骨の下に置く。
・その状態で自分の左腕を持ち上げば施術になる。
・左腕持ち上げと同時に左てのひらを動かす。右手は重ねてキープしたまま。
・手を逆にして相手の右側も同じ。

指圧師はカイロオステを取り入れるしU.S.Aのカイロオステは指圧を取り入れてる。知らないんだ？
またカイロオステも栄養指導する人がいる
イチャモンつーか歪曲した話しを、どうも整体師が言うから正しい話しを引き出してんだろ

日進月歩の医療の世界でむしろ見直されてる鍼灸マッサージだよ？何言ってんのかな？
笑いなんてマジで研究されてるんだよ？免疫学じゃ癌を予防や押さえるだけじゃなく消滅すらさせると発表されたばかりだろ
笑い者になってまでして笑わせて未病を実践するなんて達人の域だよ

モハメドアリや進駐軍の将校も治療の虜にさせた技は凄いものがある

技ばかり注目しているようだけど、一番大事なのは診察力だ。その上で適切な対処をすること。
基本だね。
また重度な疾患が隠れてないか、また初期症状ではないか危険を見抜く知識。
整体師は習ってないだろ

８２６さん。浪越さんの批判どころか尊敬してますけどｗ
で、前に書きましたが経絡指圧とか言って、それを海外に普及してる、
遠藤さんという人は自身の著作で指圧学校は娯楽と慰安の域を出ていないと、
非難してる立場ですしｗですから、指圧はいいんです。浪越さんも遠藤さんも。
私は文句ありませんが＾＾

８２７さんも、意味不明ですねｗ重度な疾患？初期症状見抜く？それは人間ドックでも、
見逃すことありますけどｗそれに診察は医者の領域ですよ。話を別方向に持っていかないでくださいｗ

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/022/0188/02207210188029c.html

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/109/0080/10907290080002c.html

８３１さん。要するに法律でも問題ないということですよね。

今日は帰ります。で、８２７さん、どうですか重度疾患と初期症状の診察は＾＾
それを見抜く知識があるとは脱帽します。やたらセキとタンが出て、それは、
肺ガンの可能性が、という程度ではないわけですよね。今度、是非、診察方法書いてください＾＾

あれ、見直してみると８２２さんは７９６で昨日の夜中にも書いてたんですね。
で、あなたは私が整体師の恥だというけど、８２４で書いたことが、施術の一例です＾＾あなたの施術は？
前にも他にいくつか書いたんですがね。８２４の施術はお互い立った状態では武術の技になります。
相手をケガさせずに取り押さえる逮捕術になることにも気づくでしょう。
帰ります。が、必要があって例を書いたんで、頼んでもいねえのに馬鹿か？という非難はナシですよ＾＾

咳嗽もちゃんと勉強しておいたほうがいいよ。
ところで手技のレスなんだから重篤な疾患と言われ咳とか肺ガン等の内科疾患を一番に持ってくるのは変だよ。
カイロの禁忌の話がちょっと前に書かれたばかりなのにw
ひょっとして禁忌って字すら読めなかったりする?
そういえば巷ではインチキO脚が商売のネタになってるようだね。
整体で指摘されて、そこで回数券を買わされ治療を受け続けたけど治らなかったって人は多いよ。
そりゃそうだ。痩せているだけの人を捕まえて膝関節にスキマがあるって冗談のような事も平気で言う。

>>835
まさにカラダファクトリーのレッグバランスコース

取り押さえる逮捕術になるね。
で、何故取り押さえられるのか?というと、動くと肩が脱臼しちゃうからだよね。
人の身体は脱臼しないように、筋肉は防御反応で脱力してしまうメカニズムが有る。
でも危険と紙一重だよね。
で、その技・・・柔道整復術と何が違うの?

どうも整体師に質問
1.近所にカラダファクトリーがないところに住んでいるのか?
2.住んでいるのなら何故行ってみないのか?
3.整体スクールが無駄な時間を過ごすだけだというならば、無駄な時間を過ごしてきた奴が、そのまま整体師をしているが変だとは思わないのか?
4.専門学校は基礎教育の場である。何故、卒業してすぐに達人レベルである事を求めるのか?
5.整体学校卒業したばかりの新人と、専門学校卒業したばかりの新人とでは、技量や知識の差がどのぐらいあると考えるか?
6.本当に医学知識・手技技術が30時間から100時間程度の教育で賄えると思っているのか?
7.30時間程度の講義で整体師業をしている人にメッセージを
以上。

国際的なカイロの認定資格は4200時間。
整体には必要ないのかね？

大爆笑！！！！
【柔道整復師】　整骨院・接骨院　総合スレ再び
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1164499642/
159:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2006/12/08(金) 12:06:56 ID:aWo2Sqb6
俺が勤務してた整形は近隣の整体院から柔整師の俺が整体師の資格をもってないのに整体やってるとか意味不明な通報されたぞ。

>>838について、どうも整体師ではないが。
3.俺にとって、俺の通った整体学校での時間は無駄じゃなかった。
4.俺は達人であらねばならぬとは思っていない。ただ、修了後、即座に
　治療家としてやっていける物であるべきと思っている。
5.これはむしろ俺のほうが知りたい。誰かの手前勝手な憶測じゃなくてね。
　各学校のカリキュラムやレベルでも、本人の質などによっても、(整体のほう
　では特に)違うだろうから、その点も合わせてデータ取ってくれる人が欲しい。
6.医学知識だけなら無理だろう。しかし手技治療家としてやっていく
　物としてどれくらいが妥当なのかは俺も分からない。極端な話だが、臓器移
　植手術が出来るぐらいの解剖学生理学の知識は手技治療家には不要だろう。
　手技技術については、実際の所どうなのかは俺も知りたい。
7.自身も客も満足する十分な仕事が出来ていますか？
　ぜひ返答を下さい。

整体やるなら最低限であまし師レベルの勉強はしといた方がいいんじゃないかな？
鍼灸・柔整・PTぐらいの知識があった方がよりよいとは思うけど。
D.C.になれるぐらい頑張らないと達人になんてなれないよ。
商売上手になりたいならカラファクやRAJAみたいな素人相手にスクールをやって低賃金で搾取するのがいいけど本物目指すなら卒後も勉強は続けるしダブルライセンスやトリプルライセンスの人や医師免許取る人もいるんだしね。

>整体やるなら最低限であまし師レベルの勉強はしといた方がいいんじゃないかな？
物にしてたほうがより良いとは思えるがね。だけども必須の物とは思えない。
ttp://www9.ocn.ne.jp/~tetsu1/page003.html
このページの作者も無免許整体師を憎み、ささやかな撲滅キャンペーンを
やっているが、このページにこんな件りがある。
「私のネット上の知人は以前「不免許者」だったそうで、多くの利用者が有った
　そうですが、患者の症状により医師に廻しても何の挨拶も無く、電話で所見を聞
　いても、まともに答えてもくれなかったそうで、いろいろなケースで
　社会的に私はどう頑張っても「もぐり扱い」なんだなと感じたそうで、何か心の
　中にいつもモヤモヤがあったそうです。しかしある時一念発起し、妻子持ちの身
　で柔整と鍼灸免許を７年掛けて他県で取得されたそうです。大変な苦労だったが、
　そのお陰で今は仕事を通し医師にも友人がおり、いろいろ教えても貰っているし、
　県の少年野球大会などの大きな行事には殆ど役所から召集されるそうで、その役
　員もさせて貰っているそうです。そして何より「今は誰に対しても全く引け目を
　感じなくなったのが何といっても免許を取って一番良かったことです」とおっし
　ゃってました。」
鍼灸学校や柔整学校での勉強は施術をする上でプラスにならなかったようです。
実際あはき学校での勉強が良かったおかげでいい仕事が出来ている。
なんて書き込みはどこにも無い。

この手の関連版の書き込みの一つだが、
「当然のことながら良い学校は倍率も高いのですね。皆様も予備校利用で合格されたので
　すか？そのときは倍率はどのくらいでしたか？申し遅れましたが当方は民間の学校で整
　体師の資格を取ったけど、知識不足を感じ腰を据えてこの仕事を続けるために受験を考
　え中の男22歳です。」
これに対する返事はこうです。
「予備校なんて無駄だぜ。金の無駄。異常にバカ高い予備校は半分裏口。でも出来ない奴
　はやっぱりおちる。高校の参考書買ってきて、ひたすら問題集を解け。
　そして偏差値が55〜60に達するまでにならないと合格は無理だと思うべし。
　ちなみに倍率は大体10倍前後。倍率がひくいところは不便だったり評判悪かったり、
　その上学費500万円ちかくするなど。でも5〜6倍とか。
　あきらめろ。500万だぞ500万！受験料も30000とか。経費も別途20万とかね。
　技術力のある整体スクールをおすすめするよ。その方が速い。」
僕はこの忠告に従います。

別に即席麺みたいな素人に毛が生えたような整体師として生きていきたいのなら誰も止めませんよ。

>鍼灸学校や柔整学校での勉強は施術をする上でプラスにならなかったようです。
そんな文面はどこにもないのに歪曲するあたりが整体師クオリティーw
しかも某国人か!みたいな壮絶な歪曲w

>技術力のある整体スクールをおすすめするよ。その方が速い。
どこにおすすめの技術力のある整体スクールがあるのか俺も教えて欲しいよw
整体スクール経営者の書き込みなのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。そのうち自画自賛的にオススメ宣伝が入るのがﾐｴﾐｴだけどw

っーかわざわざ昔に論破されたレスを今更コピペして持ち出してくるのかな?
都合の悪いレスでもあったのかな?

>>844の文なんて馬鹿な内容だよな
「知識不足を感じて・・・」
って書いてあるのに
「技術力のある整体スクールを・・・」
なんて会話がかみ合ってないのに
「僕はこの忠告に従います。 」
はぁ?w

って言うかまだ整体スクールにすら行ってないのか？

即席麺みたいな素人に毛が生えたような整体師にも出来ちゃう
ことを必死にしてるのが余しと申しまして
２ちゃん掲示版の糞すれに、資格をとりましょうと
資格ありなしの者はこんなに違うのですと
必死差別化の書き込みをむか〜しからしてる馬鹿なアマシ
何年書き込んでも世間に理解されず今じゃ存在価値すら
薄れてきた盲直ぐ消えかけてる陰のうすい甘しの泣き言が
２ちゃんが存在するまで続くのであったｗｗ
↓はいどうぞ。

↑論破されるとID変えて毎回このキャラ出してくるなコイツw

ここって整体スクール大手だよね？卒業生いるのかな？
マッサージスクールについて語ろう〜
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1100661814/
885:癒されたい名無しさん :2006/12/08(金) 16:04:51 ID:2/awo4xP
ナショナル○体学院船橋校校長ミヤ○キは、生徒をおどして三万円の役にたたない
自分考案器具を売りつけている。
しかも女子生徒を多数食ってます。
決め台詞の就職100％保障制度もウソだし、みなさん気をつけて下さい。
卒業生はみんな痛い目に遭わされて泣いてます。

つナショナル整体学院

>今度、是非、診察方法書いてください＾＾
四診　理学的検査法
もっと詳しく書かないとダメ?w

つーか整体師って診察もしないでいきなり施術を始めるの?
そういえばカラファクは問診も既往歴も聞かないな

どうも、整体師です。８３５さん。普通は医学的にも保険会社の基準も、
重度の疾患とは、がん、脳梗塞等の脳に関わるもの、肝硬変、腎不全などです。
で、０脚矯正は簡単です。私にとっては０脚矯正ほど簡単のわりに結果が見た目でわかるので、
ありがたいものはありません＾＾

８３７さん。柔道整復術とどこが違うの？と聞かれても、
私は柔道整復の学校出たわけではないので分かりません。
もちろん、武道医術の流れとして共通点はあるでしょうね＾＾

>↑論破されるとID変えて毎回このキャラ出してくるなコイツw
毎日IDは更新されるでしょ。おまえ意味不明です
相変わらず甘し即席以下の ID:mpxzl54V
指圧じゃ信用されないから
なしょなる整体で整体学んだとさｗｗ
馬鹿だね甘しって。
整体スクール出の香具師に出来ることやってどうするのｗｗｗ

８３８さん。・カラダファクトリーの動画を見る限り危険性があって受ける気になれませんｗ
・整体スクールは別に無駄というより素人を一応の施術者にする程度は・・という感じですね。
・カリキュラムとしてだけでは駄目で、自分の家族や友人に練習台になってもらって、
技術磨く必要あります。で、家族や友人が素人でも感覚的に最初の頃より、だいぶ心地がいいと、
言われるくらいまでは練習したほうがいいです＾＾

>重度の疾患とは、がん、脳梗塞等の脳に関わるもの、肝硬変、腎不全など
んじゃ、
カイロプラクティックの禁忌
「腫瘍性、出血性、感染性疾患等、リウマチ、筋萎縮性疾患、心疾患等も禁忌
椎間板ヘルニア、後縦靭帯骨化症、変形性脊椎症、脊柱管狭窄症、骨粗しょう症、環軸椎亜脱臼、不安定脊椎、側彎症、二分脊椎症、脊椎すべり症など」
なんかは大丈夫って事だよね？
特徴とか知ってる？検査とか注意事項とかわかるかな？

>自分の家族や友人に練習台になってもらって、技術磨く必要あります。
>で、家族や友人が素人でも感覚的に最初の頃より、だいぶ心地がいいと、
言われるくらいまでは練習したほうがいいです＾＾

えっ！？整体ってそんなもんでいいの？医者に出来ない治療ってそんなもんなの？
俺なんて指導に師匠、受け手に兄弟子とベテランの下で技術を磨いたけど

あと、整体スクールで勉強中とか初心の人にアドバイス？・・・・
医学知識どこまで学ぶというのは答えがでませんから、でも、
私が実際やってるのは、お客さんに簡単な図・イラストで説明すること。
イラスト書いて、これが仙骨で、ここが仙骨の関節なんです、というように。
漢字も、頭蓋骨なんて小学生でも読めるけど、手書きで書くとなると、
それなりの大卒者でも、サッと頭蓋骨、脊椎、椎間板なんて漢字は書けないですｗ
だから、簡単なイラスト、骨盤なら骨盤で大学ノート２冊分くらい書けば、
そのうち目を閉じても書けるようになりますよ＾＾

イラストを一々描いてるのかｗ
プリントを何枚か刷っておけよ
模型もないのか？
いや解剖学の本をめくればいいだろ？
ひょっとして持ってない？

８５８さん。そういう人が、いきなり来たことありませんｗ
今年の夏に近所のオジサンが病院の診断書もって来て
腰椎５番椎間板ヘルニアと書いてありました。禁忌といっても、
３回施術して、そのオジサンは以来、病院行ってませんｗ

８５９さん。私は、あくまでも整体師としてリラクゼーションのレベルで、
施術はできる。という段階のことを言ったんですよ＾＾

>そういう人が、いきなり来たことありません
来ても気づいたことはありませんの間違いだろｗ

リラクゼーションのレベルになるのに何時間費やした？

禁忌の話も椎間板ヘルニアだけしか食いつかなかったけど
他の疾患は知らないのか？

８６１さん。それは、１０年くらい前に亡くなった近くの内科医が、
風邪ひいて診察にいくと必ずイラスト描きながら説明してくれたんです。
だから、近所でも大評判で。逆に、薬だけ出してくれよという人には悪評でしたがｗ
私は、その医師の影響ですね。それに本や模型では持ち帰れないｗ
書いたイラストと説明は、キリトリ線つきのノートだから持ち帰ってもらえます。
ということは、その人が他の人に見せたり、別の院に持っていく可能性もあるので、
間違ったこと書けないですｗでも、評判いいですよ＾＾

栄養学の話だけど
最近、偏食やダイエットの影響で脚気が増えているから気をつけたほうがいいよ。
簡単な検査法は膝蓋腱反射を見ることね。
手技じゃ治せないと思うよ。
見逃すと死んじゃうから。

>>856
バカはおまえだろ？
あはき程の勉強は必要ない厨とセットで出てくるからID変えてるんだろって笑われてんだよw
ナショナルは俺が出てんじゃねーよ。呆
ナショナルの被害者のﾚｽを晒してるんだよ。
これだから在日無資格厨は困る。

まぁＯ脚も変形性質関節症を患ってない
偽Ｏ脚だけ相手しているようだから楽でしょ？
うらやましいよ。
大腿内転に異常とかなかった？
前・後脛骨筋とかどう？
足庭の治療もしたのかな？

８６６さん。ヘルニアでも、すべり症でも最初に操体法の快方向確認で、
判断して、そのうえで施術すれば少なくとも悪化させることはないですからｗ
で、腰の不調なら１００パーセント、膝の裏側にシコリがあります。
そのシコリを解消させれば痛みはかなり消えますからね＾＾

膝の裏側にシコリ？
膝窩リンパ節のこと？委中？
腰痛の治療には良く使うポイントだが、解消って指圧するのかな？

８７０さん。Ｏ脚の人はこれまた１００パーセント膝裏が伸びません。
だからといって、もちろん強引に伸ばすなんてことしませんよｗ

飛ばされた部分を・・・
特徴とか知ってる？検査とか注意事項とかわかるかな？
リラクゼーションのレベルになるのに何時間費やした？

ヘルニアでも、すべり症以外に知らないのはないかな？

世間一般いろいろと整体を業とする人はいるけど
カラファクみたいなのばかりだよ？

危険だよね？怖いでしょ？でもそれが大半の整体師の業だよ

８７２さん。委中に限りませんね。ひどい場合は見た目は普通でも、
膝裏を触ってみると健康サンダルのボツボツみたいになってる人いますｗ
指圧では解消できませんよ。仰向けの状態で、膝を動かしながら、
一方の手でゆっくり解消させていきます＾＾

さて飯食ってくるか。
返答を楽しみにしてるよ

>>876
蜂巣炎？
>一方の手でゆっくり解消させて
一方の手は何をしているのかな？指で押さえてるんじゃないの？

ワザワザなしょなるホザイテ
毎度まいど
差別用語しかできない甘し日本の資格も大したものらぁｗｗ
在日以下の盲人晴眼按摩がなにいってもムダ
これからもお前の人生IDに拘ってろ。
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼
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　　|　 '"⌒` ,:　'"⌒`　:::| 　 l
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　　 ＼　/＼i_i_i_／ヽ ::／ 　l　|
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ 　　 ﾉ

どうやら図星だったようだな。

８７４．ですから検査は快不快方向の理論で充分です。
リラクゼーションのレベル、費やした時間なんて覚えてませんねｗ
矛盾したこというようですが、そのリラクゼーションのレベルというのも、
整体院によって違うし、チェーン店によっても基準違うんじゃないですか？
あるいは、逆に、リラクゼーションのレベルまでしかやらないという方針のところもあるようですしね＾＾

＞世間一般いろいろと整体を業とする人はいるけど
カラファクみたいなのばかりだよ？

またまた馬鹿見っけ↑
殻ふぁ苦にも出来るのだ。お前等の免許小の中身とはWWWW
大した資格じゃないってことがいつになったら分かるのやら
大臣の名前が印刷されて凄いですね
国に騙された尾画家さん。ｗｗ
マッサに指圧は即席ら〜めんにも出来てしまうのですねｗｗｗ

だから、話戻りますが、家族でも友人でも練習に施術して、
その段階を確認するために、その家族や友人に、いくつか、
整体院やリラクゼーションの店で施術受けに行ってもらうんですよ。
で、「俺と比べてどうだった？」と。同じくらいとか、オマエの方が上手い、と
なれば、基準クリアしたと。それなら、手技テストのあるところに面接行っても、
採用されるし、されなくても恥かくことはないでしょうね＾＾

ぜんぜん相手されないのに、何でこんなに必死になってるのだろうか・・・

どうもさん
何故に尼張りの香具師はこんなにレベルが引くなったのでしょうか

うーん。蜂巣炎て腰の不調と無関係な皮膚病ですよねｗ
あくまでも、腫れたり赤くなったりしてません。シコリ的なものです＾＾

確かに、国家資格さんが、整体師って具体的にどのくらいのレベルか、
気になるのは分かりますよ。でも、野球の投手がフォークボール投げて、
物理学者は、なぜ、打者の手前でボールが落ちるのか？物理学的に、
詳しく説明するでしょう。でも、物理学者はフォークボール投げられませんｗ
むしろ投手は「ボールを人差し指と中指で挟んで抜けないように投げりゃいいんです」とｗ
だから、手技者は学者ではないんで、先輩と自分の経験則重視で結果出せばいいんです＾＾

アマシは何故ｺｯｶ資格者としての差別化をはかれないノ？セイタイの種類もたくさんるが世のアマシ殆どがスクール卒程度のｾｲﾀｲ師相手にムキなってるしねどうも、どう思いますか

８８７でも書いたように、野球だけでなく、どうすれば速く走れるか？
ということも学者は理論的に説明できるが、学者自身は速く走れないｗ
手技国家資格は確かに、民間の整体やリフレ、タイ式なんか話しにならないくらい、
学術的な勉強をしてきたという自信があります。が、それが額面通り、手技技術に、
応用、活用されているのか？と疑問があるんでしょうね＾＾

今日は帰ります。で、世の中のあらゆる事柄は仮説なんですよ。
９９パーセントは仮説とかいうタイトルの本もあります＾＾
全身麻酔にしても、なぜ麻酔が効いて後遺症がないのか？は証明できない。
それを明確に論文として証明できればノーベル賞だそうです！
手技の効能も仮説をたてて研究していきます＾＾

その仮説を立てていく為の基礎医学の勉強が国家資格には義務付けされてるんだよ

あれ、書籍すれ行ってたら・・
８９１さん。私も西洋医学者が期待しているので、
彼らの足りないところを援助するために頑張ります、では、また明日＾＾

どうもへプレゼント
【脚】イリザロフについて語るスレ part３【長く】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1154280894/

僕は、学者評論家よりもプレイヤーでありたい。

蜂巣炎（ほうそうえん）とは、皮膚と皮膚直下の組織に生じる細菌感染症で、症状が広がりやすい病気です。
... 蜂巣炎は体のどこにでも生じますが、特にかかりやすい部位は脚です。

腰の不調と無関係でも 膝窩リンパ節が腫れているなら関連性はあるとは思わないかい？
委中は知ってても 膝窩リンパ節が理解できないのかな？

>検査は快不快方向の理論で充分です
つまり判別が不要で、原因や疾患や特徴がなんだかわかんないけど
操体法の快方向確認でなんとかなっちゃうからいいんじゃない？って感じかな？

指導に師匠、受け手に兄弟子とベテランの下で技術を磨くんじゃなくて
家族、友人でも練習に施術してリラクゼーションな整体より上か下かの判別が重要なのかな？
いつも医師や類似系の国家資格者に治療や何だの話をしてくるのに、ずいぶんとレベルが低くない？
それが基準？えっ？クリアー？冗談でしょ？

フォークボール・・・お前のレベルじゃ例えとしても変だろ。握り方も習ってないのとかわらんだろ。
むしろ物理学者レベルなら理屈がわかってて、理屈どおり投げれば最低変化はするぞ？
つーか理屈もわからんで投げてみたらフォークしたからいいんじゃない？ってこと？
投手はフォークを投げれても説明できません。物理学者はフォークは投げれなくても説明できます。だろ？
いる環境・分野が違うもの同士を同じ土俵に上げても無意味。
相撲で横綱になれてもＫ-1で全敗。４回優勝や連覇をしたＫ-1選手が横綱になれないのと一緒。
関係ない話でごまかすなよｗ
で、経験則重視で結果！？なんか機械が壊れたみたいなんで叩いたら直った！みたいな理論だねｗ

で、何？民間の整体やリフレ、タイ式がなんだって？自信があります？
なんでお前が「自信があります」なんて他人の心の中を代弁してるんだよｗ
>額面通り、手技技術に、応用、活用されているのか？と疑問があるんでしょうね＾＾
だから質問してんだろ「口ばかりでかい」って言うと違うというからｗ
国家資格者より優れてんだろ？
何、関係ない麻酔の話なんか持ち出してんだよｗ

>リラクゼーションのレベル、費やした時間なんて覚えてませんねｗ
練習台になってくれた家族や友人に聞いてこいよ。
「俺ってどのぐらいでリラクゼーション整体のレヘルを越えた？」ってねｗ

>基準違うんじゃないですか？
お前がその基準になりそうな整体院に家族や友人を行かせたんじゃないのかよ？

>そんな低レベルな整体院やリラクゼーションの店の手技テストのあるところに面接行っても、採用されるし
自慢にも何にもなんないよｗつーか今の雇ってもらっているところって・・・そんなレベルのところなのかよｗ

>私も西洋医学者が期待しているので、彼らの足りないところを援助するために頑張ります
誰も期待してないんじゃないか？
つーか万が一の事故の時に俺の名を勝手に出してアフターケアさせんなよ？と思ってたりしてｗ
彼らの足りないの前に、お前の足りないところを補足した方がいいんじゃないか？ｗ

あんまりいじめても可哀想だから、２日ぐらいは勉強に励めるようなきっかけになればと
理学的検査　整形外科的テスト法ね
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%90%86%E5%AD%A6%E7%9A%84%E6%A4%9C%E6%9F%BB&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
「知識と経験の豊かな医師によって得られる理学的所見は、最新の臨床検査機器によって得られる検査所見よりも、さらに有用なことが今日でも ...」
だってさ。
ここなんていいんじゃない？文章だけじゃ、君には理解も想像も出来ないだろうけどｗ
http://www3.tokai.or.jp/kawazu-hands/tast1.htm

小泉総理的理論
イラクは戦争している。
しかしイラクに行く自衛隊の場所はイラクの国土だが安全な非紛争地帯だ。
安全な非紛争地帯はどこかと尋ねたら「自衛隊の行く場所がそうだ」という。
では自衛隊の行くイラクは安全なのですね？と尋ねたら、「安全だ」という
で、その安全なイラクに行った香田くんは・・・死んじゃったね

どうも整体師的理論と何が違うんだろ？そういえば、どうも整体師は小泉元総理が好きだったんだよねｗ

さて、明日の反論を楽しみにしてるよ。

他スレで誰からも相手にされなくなってしまいますた。

でもこのスレでは頑張ります。

どうも整体師さん。はじめまして。いつも勉強させてもらっています。m(__)m
質問なんですが、胸郭出口症候群と診断された方が来院されたのですが痺れのある腕をマッサージして少しよくなったのですがどういう治療をしたらいいでしょうか？

無免許医行為と無免許マッサージの
犯罪者がなんか求めてますよ

結局、どうもクンがいないと盛り上りませんね。
甘しだけじゃぁね。地味だしね、
よかったね、どもう君がいてくれてｗｗ

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0611/30/news111.html
もうマッサージ師は必要ない。

>どうも整体師は小泉元総理が好きだったんだよね
同和利権屋ども等の既得権をブチ壊しまくってくれた点は、
僕も好感を持っています。
　あはき学校であはき免許を取得しなければ、正式なあはき治療家にはなれない。
こっちの既得権も完全に壊してくれれば、もっと良かったなー。

>>902
なら、免許持ち様はどうちりょうするのさ？もみもみするだけなら何が違うんだ？

マッサに治療効果などない。
癒と解し程度の効果。
按摩の免許で医療行為はできない
もはや、整体師と同じ類

もみもみだけ・・・

君等のいう もみもみだけ にどれくらいやり方があるかご存知か？ｗ
同じやり方でもその使い方によって随分効果が変わる。
内容をココで教える義理はないがね。
治療効果がないと思うならそう思っていればいいさ。

実は語れる技術がないんじゃない？

語れる技術？
もみもみ してますが？ｗ

こんなトコロデ聞くよりちったぁ勉強しろｗ

どうも、整体師です。８９３さん。結局、イリザロフというのが、
まだ、信頼性がないことに変わりないようですねｗ

８９４さん。それ以外にも経済学者なんていうのもいますねｗ
また、彼らの経済予測が当たらないｗ気楽な商売ですねえ。
私は、プレイヤーで現役！これからも、ずっとね＾＾

８９５、８９６さん。例え話は関係なくないですよ。だってそうでしょう。
物理学者は変化球を学術的に完全理解していても自分で実行できないｗ
西洋医学者も人体解剖学熟知していても、手技はできない。まあ、やりたくもないいんでしょうけどｗ
それに、整体の基準クリアの話は私の体験ではないです。私は見習いやってましたから、
家族、知人への施術は基準クリアの話と別です。ただ、整体スクール出たけど自信がない、という人への、
アドバイスの意味ですよ。それ以後は、私が意見する筋合いはないので＾＾

８９７さん。いろんな検査法といっても、医者・病院のところに、
『リハビリにマッサージ師って要る』というスレがあります。
ザッと読んでみると不評のようですねｗ

８９８さん。香田くんは立派だったと思いますよ。ただ残念なのは、
私なら、最低一人は道連れにしますね。あるいは自分で切腹します＾＾

９０１さん。胸郭出口症って医師の診断かな？腕のマッサージというより、
肩＋首ー胸鎖関節ー肘ー手関節ー指の順に負担がおりてくるから。
牽引かカウンターストレインで首をほぐして、それが分からなければ、
鎖骨をおさえたまま、もう一方の手で肩と腕を痛くない方向に回したり伸ばしたりすれば、
痛みはやわらぐはずですよ＾＾

９０４さん。確かに毎年のように進化したマッサージ機が開発されますよね。
試してみると、なかなかいいんですが、機械は、ごく簡単なストレッチもできない。
揉んだり押したり叩いたりはできても、腰をおさえてもう一方の手で足を持ち上げるという、
簡単なものでも、機械でそれを、しかも、危険性なくやろうとすれば、
莫大な経費がかかるでしょうね。機械化社会ですが手技だけは機械に越されないね。
ただ、揉み押し叩きだけじゃ機械に負けますね。マッサージ師さん頑張ってｗｗ

９０５さん。小泉純一郎が自民党でありながら、田中派を排除した人事はよかった。
旧厚生大臣時代には日本で行われたカイロプラクティック世界集会にも参加して、
祝辞を述べてます。で、カイロの歴史は世界集会が行われた国は、翌年か翌々年あたりから、
国家資格化が進みますが、日本ではマッサージ師の手技国家資格が以前から存在するので、
新たな手技の国家資格化は却下されました。詳しくは大川カイロ代表が書籍にて経緯説明しています。
強引で改革派の小泉氏がマッサージ師さんの為を思ったんです。感謝してください＾＾

どうも整体師さんありがとうございます。
胸郭出口症候群は医師の診断です。教えていただいたのはオステオパシーと操体法ですかね？
カウンターストレインはどこに使うんでしょうか？

９１８さん。カウンターストレインの前に後頭骨の左右どちらかが、
下がってると思うから、下がってる側をおさえて反対側に痛くないか確認しながら、
回すといいよ＾＾

さすがどうもさん。的確なアドバイスありがとうございます。
ところで質問続きで申し訳ないんですが、腰椎椎間板ヘルニアと診断された方にはどのような治療方針で望まれますか？
某スレでは手技療法は効果なしとの意見が多いのですが・・・

９２０さん。前に書いたんですがヘルニアは悪化して、出血までいくと、
マクロファージーという白血球の一種がキレイに食べてくれて、結果、
自然完治する場合があります。手技としては仙腸関節の操作でだいぶ良くなるから、
手技が効果ないということはないです。その手技者が下手だったんだよｗ

アンドルー・ワイル医師の意見です。
現代医学の得意分野
・外傷治療　・メスを用いる手術(成功率に差あり)　・抗生物質が効く病　・美容整形
現代医学の不得意分野
・慢性の疾患　・アレルギー、自己免疫疾患の治療　・数値に異常のない心身の不調
まとめとして、現代医学得意分野を代替医療に任せないこと。逆に、現代医学の、
不得意分野を現代医学に任せないこと。とあります。

９２２で分かるように、現代医学の得意分野というのは驚くほど少ないのです。
ワイル医師はハーバードの医学部卒で、日本をはじめ東洋にも留学経験があり、
アメリカで初めてアリゾナ大医学部において『代替医療』という科目を導入した人物でもあります。
そのようなことからも、私がよく、手技者は西洋医に期待され、不調原因によっては任されている、
と主張するのも、パフォーマンスでなく実際に本当なのです＾＾

また、現代医学得意分野に美容整形が入っていますが、
Ｏ脚矯正や骨盤調整が美容整形とカウントするのであれば、
それは一部の美容医を除き不可能となっています。
しかし、手技者には可能です＾＾ワイル医師によれば、
アメリカで代替医療専門の保険会社ができたり大手の保険会社も、
代替医療を扱うようになってきているということです。それなら日本でも、
赤字である国の健康保険は無理でも民間保険会社で代替医療を扱う可能性もあり、
私たちの未来にプラスこそあれマイナス面はありません＾＾

カイロや整体が国家資格になれなかった経緯を知りたいです。

いま、用事やってるからちょっと待って。

前にも書いたんだけど、大川泰、大川カイロ代表によれば、１９９７年に、
日本で世界カイロ集会が行われた。当時、厚生省の小泉純一郎他厚生省職員、
ＷＨＯの役員も出席した。その後、会合でＷＨＯ役員を含め日本でカイロ法令化を、
アピール。その後、検討の結果、数年様子を見たいと回答されたが、
実質は却下と大川氏は判断している。直接、厚生省課長クラス数人から、
「民間資格で問題はなく国家資格に繰り上げる必要はないですね」と言われたからだという。
日本は民営化の流れで小泉氏こそ中心的人物。まして、カイロには盲人、引退した柔道家等の事情はなく、
また、カイロ意外に整体、リフレ、あるいはエステなども民間手技という範疇ならば、
カイロを国資にした時点で他の民間手技も、となり収集がつかなくなってしまう・・。
という事情です＾＾

今日は帰ります。では、マッサージ師さん、
モミモミ頑張ってください＾＾

整体師の医学、人体知識は無いに等しいというのがよくわかるなｗ
何度も同じ質問されてもスルーだもん
いつもなら食いつくのに訳のわからん例えをだすと
限界が見えますよ、

私なら頭を使うプレイヤーでありたい
いうならば物理的な事を理解しながらフォークボールを投げると

整体師はフォークを投げれても、野球のルールそのものすら知らないようなもんだからな。

ボークやビーンボール、悪送球、危険球ばかり
たまにストライクがはいると大威張りｗ

みなさんは時給いくらぐらいもらってますか？
いくらぐらい欲しいですか？
いくらなら引き抜かれますか？
スペック込みでお答えいただけると嬉しいです。

たまのストライクすら入らないのがアマシ。
車に自転車にラーメン屋にF1にインスタント麺
で、次が野球ですかｗｗ
相変わらず稚拙なカキ小で必死で大威張りｗｗ

>>相変わらず稚拙なカキ小で必死で大威張りｗｗ

アンタも相当稚拙だが？ｗ



…まあ第三者からみりゃココにいる時点でどっちもどっちだろｗ

野球の話を持ち出したのは整体師なんだけど

整体に関してはアンチだが、このスレは足の引っ張り合いでくだらないないな

なんだよ、整体師から野球もちかけたのかよダセぇな
＞…まあ第三者からみりゃココにいる時点でどっちもどっちだろｗ
なんだよ、民間整体と国家まっさは、同じ類ってことかよ
民間が国家マッサと並んじまったじゃん。
整体が指圧程度と一緒にされるのは心外だ

2ちゃんでくだらないとか書き込みするほうがくだらない

オマエモナーがやってくるぞ

>>840にも書きましたが、
自身も客も満足する仕事が出来ていれば、それでいいでしょう。

経営する立場から言うと、欲しい人材は
やる気も技術もある国家資格者>>>>やる気も技術もある無資格者>普通の国家資格者>>>>>>>>>やる気はあるが技術は並の無資格者ぐらいの感覚ですね。

整体師ってストレートのボールですらキャッチャーまで届かないのに
フォークを投げたがるようなもん。
そして自然落下したボールをフォークだと言い張ったりw
いいから、まず真っ直ぐ投げて届かせろよってレベル。

なんで土俵が違うもん同士を並べて比較したがるのかな・・・前の法医学者の件にしても。

整体って医療なの?
整体の医学って何か独自の理論や定義があるの?
整体がらみのレスのどれを見ても、いろんなところからのパクリ、寄せ集めばかりに見てる。

家族や友達に「気持ちいい」って評価されれば整体師として胸が張れる

そんなレベルでいいんだってw