928 :
癒されたい名無しさん:2006/11/07(火) 20:55:09 ID:gyCOwopZ
どうも、整体師です。906さん。按摩マッサージ指圧の3点セットでマッサージと言うようですけどねw
実際、カイロは脊柱を指圧で調整するとかアメリカの脊柱指圧療法と、カタカナ・外来語辞書には記されてます。
ですから、揉むことはしませんが調整の際にカイロ、オステ、整体でいう若干の押しが指圧では?と論議されるなら、
そうですね、と答えますよ。もし行政に問われてもそう答えます。
カイロ創始者のパーマーも、後を継いだ息子も医師法違反で逮捕経験ありますし、
日本では、野口整体の野口晴哉も医師法違反で逮捕されたことあるんです。
悪徳やインチキで逮捕されるわけではないので、私自身は逮捕歓迎しないまでも、逆に進化過程と思っています^^
929 :
癒されたい名無しさん:2006/11/07(火) 21:04:24 ID:gyCOwopZ
908さん。強揉みで毛細血管破けるというのは、操体法やカイロの本にも書いてあります。
カイロの加瀬さんがキネシオテープを開発したのも、強い押し揉みで硬くなっている人が多いという
理由からです。まあ、キネシオテープで肌がかぶれる人もいるので私は賛同できませんがw
930 :
癒されたい名無しさん:2006/11/07(火) 21:12:28 ID:Xc/P/Khv
こんなとこで無資格つついてなんになる?
真の的は日本医師会では?
あましを始め理学、銃声ともに保険の点数、治療できる部位数が制限されてます。
何故かっていうと保険料が圧迫しているのを自分らの贅沢はおいといて、その他にしわ寄せしてるから。
そこを何とかしない限り現状は変わらないだろうね。
931 :
癒されたい名無しさん:2006/11/07(火) 21:13:24 ID:gyCOwopZ
909さん。90パーセントのマッサージ院が1人か親子など2人でやっているというのは初耳ですね。
それと、私は柔とマッサージが別資格って、もちろん知ってますよw
私が書いたのは、柔の不正な保険適用とは別問題で、マッサージ師さんが、
雇用経費等の都合により承知のうえで国家資格でない人を雇っているの場合があるのだから、
それが根本の原因なのでは?ということです。私は悪いことと思ってませんけどねw
932 :
癒されたい名無しさん:2006/11/07(火) 21:19:53 ID:gyCOwopZ
930さん。彼らは医師会や厚生労働省に意見することを好みませんw
ずっとまえに意見書提出したそうですが、その話はどうしたのかといえば、
やらずぶったくりをかまされ、今は沈黙しています。だから私はあのときから、
よっぽどの覚悟がないなら、提出なんかやめたほうがいいと何度も書いたんです。
行政から意見書を無視された=余計に国家資格の立場が不利になった、というわけです。
お気の毒でございます。
933 :
癒されたい名無しさん:2006/11/07(火) 21:33:07 ID:gyCOwopZ
918さん。私は逃げてませんよ。気づいてないのでしょうが、私は、
日曜、月曜はほとんど都合により書き込んでいません。しかし、よっぽど毛細血管破壊が、
気になるんですねw普通は破けてもたいしたことないですが、常連さんというか、
強揉み愛好家さん?wが、もっと強くっていうのを言いなりになってると、結果、按摩タコになります。
お年寄りが44度のような熱いお湯に肩までつかるのは快感なのでしょうが、
やっぱり良くないのと同じですねwただ、80歳の人が「自分はその入浴法で、こうして
80まで健康体なんだ!」と言われれば返す言葉なし。80歳で15歳からタバコ吸い続けても健康体の人もいるし・・・
だから、医学とか健康って不可解な部分が多いですね^^
934 :
癒されたい名無しさん:2006/11/07(火) 22:04:34 ID:gyCOwopZ
今日は帰ります。まあ、私なら厚生労働省の前で、たとえ一人でも、
座り込みの抗議くらいはしますし、もっと深い理由ならば強行突破します。
本当の怒りというのは、現代社会において聖域です。自分自身の聖域に踏み込み、
さらに相手方の聖域に入るのですから・・・伝家の宝刀を安易に抜いてはいけないのです^^
935 :
癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 08:15:09 ID:TLdUqTut
あほ?
936 :
癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 08:39:23 ID:+KpS4JNA
937 :
癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 08:56:53 ID:ie2ugiIh
日本は手技療法に対しての法律をそろそろ見直すべきだよな。
憲法からして現実と乖離してるから憲法から末端の法律まで総て作り直さなきゃな。
手技療法をまとめて国家資格化して無資格は排除するか無資格を排除しないなら国家資格をなくすかどちらかにすべきだな。
938 :
癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 09:37:08 ID:zk7ZbiXx
>カイロ創始者のパーマーも、後を継いだ息子も医師法違反で逮捕経験ありますし、
>日本では、野口整体の野口晴哉も医師法違反で逮捕されたことあるんです。
いつの時代のどの分野でも、パイオニアは異端児扱いされ、弾圧される
物なのですね。
実は僕も新しい治療法を物にして、世に売り出そうとしているのです。
現行法では、その方法は限りなく黒に近い物です。
しかしこの事実を知って実行する勇気が湧いてきましたよ。
ありがとうございました!!
939 :
癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 13:31:44 ID:ie2ugiIh
逮捕覚悟でやるのは本人の自由だが、健康被害をだして迷惑を掛けんなよ。
940 :
癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 13:58:25 ID:TLdUqTut
>>935 「お年寄りが44度のような熱いお湯に肩までつかるのは快感なのでしょうが、
やっぱり良くないのと同じですねwただ、80歳の人が「自分はその入浴法で、こうして
80まで健康体なんだ!」と言われれば返す言葉なし。80歳で15歳からタバコ吸い続けても健康体の人もいるし・・・」
↑
15歳からタバコ吸い続けて現在80歳で健康体!?
たとえいたとしても一般的な話しじゃないでしょ。
屁理屈こねて自分を保とうとしてるだけ。
普通の勉強したほうがいいよ。整体長く続けると馬鹿になるとゆうか変人になるよ。
941 :
癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 14:34:09 ID:hd5CKDB+
整体師は万に1つの奇跡が大好きw
しかもそれを「一般的」として話す
942 :
癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 14:39:32 ID:f/wmbYYg
整体師のインチキ指圧ならともかく、プロが強揉みで内出血させるようなことはしません。もしするとしたら、それ以上の効果や利点があってのこと。
どうも整体師が言っている揉み屋とは、プロの按摩マッサージ指圧師のことでなく、モグリマッサージの整体師全般の事なんですよね。
943 :
癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 16:01:41 ID:ONsXdixV
都合の悪いところは華麗にスルーの無資格者w
944 :
癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 16:33:46 ID:fLSRxVzq
筋繊維が断列するさいに毛細血管が傷つくこと言ってるんじゃ?
それだったら普通圧でもんでも常に傷ついてるよ。
筋肉は損傷しやすいから常に損傷→再生を繰り返してるからね。
指圧って筋肉への負荷が大きいから理学や銃声、整形の中にはやらない方がいいって言う人も結構いるから難しいよね。
あましが無資格みてるのと同じ目で見られてることもあるんだよね。
945 :
癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 18:10:56 ID:TrUvsmWd
どうも、整体師です。936さん。今、指針整体のHP観ましたが、たいしたこと書いてないし、
よく分からないですね。指針整体を登録商標にしていますって、そういうのも多いですw
登録商標=特別な事、と勘違いする人もいるからでしょうけどw
果たして、どれほどのものか?といえば、たぶん特別でもなんでもないでしょうねw
946 :
癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 18:27:17 ID:TrUvsmWd
938さん。パーマーや野口晴哉の医師法違反というのは、私の憶測を述べると、
パーマー(カイロ)野口晴哉(整体)=医師免許ナシ
スティル(オステ)橋本敬三(操体)=医師免許アリ、という考え方もできます。
マッサージ師の人が以前、整体でも野口だけは治療家として国から認められていた、という書き込みありましたが、
そういうことでもないんですww ただ、あなたが言うように異端であることは間違いない。
橋本さんが操体法を発表した時も、医者仲間から「橋本はん、そんな無茶な。頭狂うてもうたんか?」と言われたらしいw
そんなわけで、あなたにも異端能力を発揮して独自の方法論を完成させてもらいたいね^^
947 :
癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 18:40:00 ID:W2IZJ9Gb
整体でも、『治療』とか『マッサージ』と言わないで営業すれば違法ではないでしょ?
948 :
癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 18:44:01 ID:TrUvsmWd
940さん、941さん。タバコ吸っていても健康というのは珍しくないです。
2年程前に88歳で亡くなった私のおじいちゃんも十代から吸っていたというんですが、
亡くなる2週間くらい前まで吸ってました。地域の老人会の仲間の方たちも吸ってる人が多くて、
私も、みなさんが公民館に集まった時、ボランティアで整体したんですが、共通点は、タバコも吸う人が多く、
食生活も、たいして気をつけてません。でも、ひとつ言えるのは、酒、タバコ両方好きな人が少数。
タバコか酒か、どちらかにしたほうがいいようですね。ですから年寄りでタバコ長年吸っていても健康体なんて、
万に一つでもなんでもないんですよww
949 :
癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 18:52:41 ID:TrUvsmWd
947さん。これは前にも書いたんですが、私が地元警察と保健所に確認したところ、
「整体は看板出すとき、治療院と書かないでほしい」と言われました。
まちろん、マッサージ師ではないのでマッサージは駄目ですね。
ただ、クイックマッサージの看板出してるところ、マッサージ免許ない人が多いですが、
行政は、「違法ではない」ってwでも、整体なら整体院の看板で整体師を名乗るのがいいですよ^^
950 :
癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 19:08:32 ID:TrUvsmWd
それで、940さんの、私が屁理屈こねて自分を保とうとしてるだけというご意見ですが、
つながりを読んでないんですねw 私は、そういうことだから強揉みしても、
もみ返しがくると限りませんよね、と言ってるのが流れで分かりますよねw
あなたと941さんは、強揉みして硬くならないなんて一般的ではない。
万に一つと、ご自身の首絞めちゃってますww
951 :
癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 19:15:23 ID:TrUvsmWd
あと、942さん。国家資格だろうとインチキ整体だろうと、
肘使う人でうまい人いないというのが私の持論ですw
943さん。たとえば、どんなことスルーしてます?w
952 :
癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 19:25:42 ID:TrUvsmWd
ところで、最近の私が得た情報で面白いのは、一部、カイロ、オステのスクールで、
4年制にして、その後2年インターンにしようという構想があったらしいんです。
実際、各方面に、その案で動いたそうですが、とりやめになった、と。
理由は、そんなことされたら、現在の医師会と摩擦が発生してしまう。そして、
日本では、アメリカのようにカイロ、オステに手術、薬の処方を許可する下地がないから、と。
つまり、国家資格の3年という期間は、対医師会との問題もあるんですねw
953 :
癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 19:59:45 ID:ONsXdixV
また人の褌で相撲を取るのか
954 :
癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 20:02:39 ID:TrUvsmWd
953さん。意味わかりませんが?
955 :
癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 20:44:00 ID:TrUvsmWd
もう、950過ぎたし、久しぶりに簡単な整体法書こうと思いましたが、
特に反応ないので、そろそろ帰ることのします。
956 :
癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 21:16:46 ID:TrUvsmWd
今日は帰ります。政治スレで書き込んだら、「あんた、整体師だろ?^^でわかったよ」と
覚えてる人いました。ちなみに、片山さつきさんの、おでこのシワ取りと、
佐藤ゆかりさんの脊柱調整が目的です。こうして整体を知ってもらうように
アピールしております^^
957 :
癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 21:18:09 ID:fLSRxVzq
マッサージもそろそろ規制緩和されるんじゃないかな?
薬局では1つ間違えれば副作用をおこしかねない薬品をバイトの兄ちゃんが販売してます。
塾で生徒の将来を左右する大事な勉強を教員免許をもたない学生がバイトで教えています。
一般人からみりゃマッサージにも似たようなもんだよ。
無資格=事故てよく言う人いるけど私の周りでは聞いた事ないです。
こう言うとこで何度も同じネタがアップされているのはみるけど。。。
ただ無資格を見下していいように言ってるようにしか見えないです。残念なことだね。
958 :
癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 23:15:51 ID:Z76it+bE
片山さつきは無資格マッサージ反対な議員だよな
959 :
まじ:2006/11/08(水) 23:54:18 ID:tVU92HJd
長崎県の日本福祉整体学院は無資格量産スクール。県知事の認定と開業できるとのデマに騙され金と時間を無駄にする。そういえば長崎県知事は県庁の裏金作りを隠蔽していましたね。バレても他人ごとで平謝りですか?早く辞職したほうがいいですよ。
960 :
癒されたい名無しさん:2006/11/09(木) 03:16:15 ID:U5LUK+G3
↑でも「あまし」だって10数年前は国家資格じゃなくて地方が認定する資格だったじゃん。
961 :
癒されたい名無しさん:2006/11/09(木) 09:49:46 ID:inggPDx8
960あましは全国の各都道府県だぞ。
なにが「だったじゃん。」だよボケが。
おまえはイカサマ珍体でもやっとれ。
962 :
癒されたい名無しさん:2006/11/09(木) 11:30:00 ID:46u1d0NZ
>マッサージもそろそろ規制緩和されるんじゃないかな?
そうだよね、あはき免許取得は、医学知識のペーパーテストだけクリアすればOK。
習得した治療の技術は学校が審査する事になってるが、最低限のもので。事実上無審査。
だから、あはき免許は取得しても即座に治療家としてやっていく事は出来ない。
それでもあはき学校は、法が定める通り最低限の物は授けたのだからこれでいい。
後は知らん、本人の精進次第だ。で終わり。法律さえ守れば後は何をやってもいい
と言う事です。
だから鍼灸師免許取得者は九割がその後食えなくなって転職してしまうのだ。
こんなあはき学校のこんな教育を五〜六百万払って受けなければ、手技鍼灸治療家に
なれない。この法律が手技鍼灸治療業界を駄目にしているのだ。
963 :
癒されたい名無しさん:2006/11/09(木) 12:20:44 ID:k63KOn6F
なんで無資格の奴って最低限の教育を受けることすら嫌なんだろう?
医師免許だろうが車の免許だろうが免許なんて最低限必要な知識と技術しか与えてはくれないのは普通だろうになぜそれを批判する?
免許を批判しても代わりに自分達がそれ以上の訓練を受けているとは言わないのは何故?
964 :
癒されたい名無しさん:2006/11/09(木) 12:49:00 ID:inggPDx8
貧乏で身勝手としか言いようがありませんよね。
インチキ整体は新興宗教と構造は良く似てますよ。
965 :
癒されたい名無しさん:2006/11/09(木) 18:07:30 ID:wA78bReV
>>963 >なんで無資格の奴って最低限の教育を受けることすら嫌なんだろう?
それは無資格でもモミモミ出来ちゃうのが現実だからですw
966 :
癒されたい名無しさん:2006/11/09(木) 18:19:56 ID:4PEivYBY
マッサージごときの免許持って偉そうですね
残念ながら、予備校に通わなくてもマッサ出来てしまう現実を知った
あんた、バカだね。
967 :
癒されたい名無しさん:2006/11/09(木) 21:07:31 ID:K0vPh/M/
どうも、整体師です。うーん。なんか一気に国家資格さんたちが勢いなくしてますねw
確かに963さんが言うように、車の免許は、車って走る凶器になるから絶対、学科、実技を
学ぶのは大切です。が、遅くとも半年でとれます。費用も高く見積もって30万円強です。
そういう期間、費用でいいでしょうね。手技も後から学ぶもののほうが価値があって重要ですから^^
968 :
癒されたい名無しさん:2006/11/09(木) 21:50:03 ID:K0vPh/M/
で、実際、医者だって頭蓋仙骨療法なんてほとんど知らないし、
頭蓋骨と仙骨の関係性も追究していません。また、頭蓋骨の縫合は、
動かないと理解していたり、図書館で医師が書いた子供向けの人体本に、
目を通した時も『・・・12歳くらいで頭蓋骨は完全に動かなくなります。
だって、頭蓋骨が動いたら大変だし、びっくりしますよね』なんて書いてありました。
これも解剖学ですよ。したがって、どこまでが最低限必要な解剖学か?という基準も、
曖昧なのが現状です^^
969 :
癒されたい名無しさん:2006/11/09(木) 22:11:07 ID:ZLHdr3vi
>>963-964 >>962の核心部を、よりくわしく書くと。
(あはき学校が授ける治療の技術はあはき法が定める)最低限のもので。事実上無審査。
だから、あはき免許は取得しても即座に治療家としてやっていく事は出来ない。
言葉を変えれば、あはき法が定める手技鍼灸治療家としての免許を授けるべき
最低限の教育内容がもはや時代遅れ、間違いだという事。
あはき免許を取得すれば即座に治療家としてやっていく事が出来るように
あはき法が定める最低限のカリキュラムを変更するべし。
今の世の中の実態と合わなくなっている変更すべしという点では、
あはき法は憲法と同じ。
970 :
癒されたい名無しさん:2006/11/09(木) 22:22:58 ID:ZLHdr3vi
>>968 >どこまでが最低限必要な解剖学か?という基準も、曖昧なのが現状です^^
あはきその他の医療系免許は、一に患者のため二に治療家のため、より早く
より安く無用な知識は詰め込まれる必要なく。有用な技は一定水準まで確実
に叩き込まれた上で、発行されるようにするべし。
971 :
癒されたい名無しさん:2006/11/09(木) 22:23:12 ID:K0vPh/M/
969さん。人間も宇宙・自然の一部である・・という発想から、
経絡、陰陽論等が生まれましたが、当時、世の中の認識は天動説なんです。
何度か書いたんですがね。地球は回っていないという前提のままの理論・・
確かに、世界には地球が回っているなんて大嘘であると主張する団体があるそうですがね。
現実は、今、カリキュラム変えると多くの卒業生に弊害があるからなのでしょう^^
972 :
癒されたい名無しさん:2006/11/09(木) 22:33:20 ID:ZLHdr3vi
>なんで無資格の奴って最低限の教育を受けることすら嫌なんだろう?
>>962を短く言えば、「即座に治療家としてやっていく事は出来ない教育が
最低限の物だと?五〜六百万も払えだと?ふざけるな!!」
973 :
癒されたい名無しさん:2006/11/09(木) 22:43:40 ID:K0vPh/M/
今日は帰ります。国家資格さんがグロッキー状態で、
気の毒になってしまいました。ハルシオンでも飲んでおやすみください・・・
974 :
癒されたい名無しさん:2006/11/09(木) 22:52:51 ID:ZLHdr3vi
>>965-972に対して
国家資格者、あはき業界はこう反論するでしょうね。
「無資格犯罪者がほざくな!法律を守れ!!」
975 :
癒されたい名無しさん:2006/11/09(木) 23:19:24 ID:ZLHdr3vi
>現実は、今、カリキュラム変えると多くの卒業生に弊害があるからなのでしょう^^
これが事実ならあはき業界とは、優れた治療家を育て上げて最高のサービスを提供す
る機能集団ではなく。身内の馴れ合いを大切にしているオバカさんたちとしか
いいようがないですね。(嘲笑)
976 :
癒されたい名無しさん:2006/11/10(金) 00:06:51 ID:W6iy1l7m
整体師って屁理屈こねてないで勉強したら。
独学じゃなくてね。
認められることしなよ。
977 :
癒されたい名無しさん:
どうもの指摘はあたっているところも沢山あるよ。
カリキュラムや教科書は内容的に古くなってる部分が多くて使えないものが沢山ある。いろいろと改革すべき点は沢山あるよ。
だからといって無免許で素人が人の身体を触ることの免罪符にはならないが高い金と時間を払うのがもったいないと思う奴がいるのは仕方がないとは思う。