★☆★ダイアネティックスについて★☆★

オーディング受けた人いますか？今年8月東京から福岡に来ました。
ホントに心の治療・予防ができますか？

２だ

３取りー！！！

オーストラリアまで行って二週間受けたことあるよ。

>>1

俺はタイアネクリアーだが、ダイアネに世俗的な効果を期待するのは間違いだと思う。

あと、菜園教会でダイアネを受けるのは最悪に近い。菜園教会のオーディティングは
異様に高いのだ。

フリーゾーンとか、他の組織もあるし、ソロオーディティングによって全部無料で
済ませるという道もある。

菜園教会に近づくな。

こちら参照のこと。

サイエントロジーってなんですか？
What is Scientology?
http://yamaneko.kirisute-gomen.com/

サイエントロジーの返金実態
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1103642011/

早速のご返事ありがとうございます。
福岡にきたのはダイアネティックスセンター赤坂です。

福岡のカラオケボックスがオーディングの場所でした。
本は読んでいたので・２０００万部売れたらしい・興味あって
受けました。その日から数日良かったのですが、嫁から詰られた
ことがきっかけで感情が爆発し、自分でも手がつけられない
状態になりました。オーディング受ける前は、爆発しても長引かない
のに、今現在気分も優れず胸が妙に痛いです。電話したらオーディング
した人が休みだそうで電話待ちです。失敗だったなあ。

>>6

山猫さん、乙

>>7

1950年のダイアネ本はダイアネとしても完成度が低いし、現在それを使いこなせる
オーディターも数少ない。いろいろあらぁね。

そうなんですか。確かにダイアネティクスの本は分厚いし、読んだだけでは
やり方もわからないですね。実際ロン・ハバート博士がやっている公演風景
録音を聞きましたが、実際のやり方と違いますね。

しかし、エングラム解消の為に、状況を思い浮かべ、そこを何度も追体験させる
だけでうまくいくのかな。私はオーディターと気が合わなかったからダメでした。

>>10

追体験だけではダメというのは、幅度が後に書いたものを読んでも明らか。

ところで、菜園とダイアネはいろいろな組織や団体で実践されている。その中で、
菜園教会や教会系の組織と関わるのはやめた方がいいぞ。

>>5
＞俺はタイアネクリアーだが、ダイアネに世俗的な効果を期待するのは間違いだと思う。

ではあなたは何を目的にクリアーになったのですか？
菜園教会が言ってるみたいな、クリアーになったら何でもできるというのは嘘？

>>12

クリアーになったら何でもできるというのは、俺の実感からは程遠い。

1950年のダイアネ本はダイアネの効果を誇張しすぎている。

age

グレード０で誰とでもコミュニケーションができるってほんと？

>>15

コミュニケーションを妨げているケース上の理由が一時解放（キーアウト）されるだけ。

グレード0でキーアウトしたそれらの困難は、再びキーインし、
コミュニケーションを妨げるようになることがある。

サイエントロジーって有名なカルト教団でしょ？　アメリカのSF作家が創ったっていう…。

>>16
じゃあ「誰とでもどんな話題でも自由にコミュニケーションできる」っていう
オーグが主張する最終結果は嘘ぽ？

ウソウソ。

欧米では有名なカルト教団なんだよ、ここは。

上に書いたとおりオーストラリアのアドハンストオーグで二週間集中的にオーディティングを受けたことがあります。
オーディターはクリアまでしかオーディティングできない人ではなく、OTのオーディティングができる人です。東京オーグで受けたときとは全く効果が違いました。
ただ、あまりに金がかかるので興味はあったがそれ以上は受けず、やめたけど。十数年前の話だから用語とかうろ覚えだけど、オーディティングにより自分の痛みとなっている原因を発見してもらい、それを
解放されたときの快感と解放感はすごかった。あの状態がつねに続くようになったら何でもできるんじゃないかな。ただ、大金投じないといけな
いから簡単には薦められない。ちょっと常識では考えられない考え方もあそこは持ってるから、いい団体なのかどう
かは判断しかねる部分があるね。いずれにしても関わるのは十分注意して欲しい。

>>18

オーグの主張は嘘だね。

>>20

菜園そのものには何らかの効果があるんだよ。

菜園教会に対して批判的な弁護士、マイケル・フリンも菜園そのものの効果については、
全面否定していない。

ただ、菜園を実践する組織として、菜園教会はあまりに金、金いいすぎる。リサ事件など、
黒歴史もある。

菜園を実践する組織は、教会以外にも、フリーゾーン関連の組織がある。フリーゾーンの
オールドタイマーの中には、教会のAOの最高峰を遥かに凌ぐオーディターが
何人かいる。例えば、ラルフ・ヒルトン。オーディティングは$80/hrで教会より安い。


フリーゾーンには、ブリッジを全部ソロでやるシステムもある。これは無料。

http://www.freezoneamerica.org/
http://www.freezone.org/

ふーん、フリーオーグなんてあるんだ。

>>21
日本語版はないのか。
あったら効果あるかないか実際に試せたのに。

一人でやるって、菜園のオーディティングは相手に何度も
話すことでトラウマを軽減させるってやつでしょ？
話さないでどうやって軽減させるのよ？

この機会に英語勉強汁。

>>23

グレード0〜IV … オーディティングを受ける
NEダイアネ … オーディティングを受ける

（標準ルート）　　　　　　　　　　　　　　　　　（別ルート）
CCRD … オーディティングを受ける　　パワープロセス … オーディティングを受ける
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　R6EW … ソロ
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　クリアリングコース … ソロ
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
クリアー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　クリアー

（ここで両ルート合流）

New OT I … ソロ
OT II … ソロ
New OT III … ソロ
New OT IV … オーディティングを受ける
New OT V … オーディティングを受ける
New OT VI … これはOT VIIのためのトレーニング
New OT VII … ソロ
New OT VIII … ソロ

菜園教会でもソロでやるグレードは多い。別ルートではソロでクリアーになる。

教会ではダイアネをソロでやることはできないとされている。

フリーゾーンでは、クリアになる前にある程度OTレベルをやることで、ダイアネを
ソロでやることを可能にした。

おたく詳しいな。どこまでやったの？

>>26

俺はオールドタイマー（1967年以前からの菜園人）なので、今のブリッジのどこに
相当するのか、自分でもよくわからない。クリアーになる前に
Old OTレベルをいくつかやっている。

菜園教会との関わりは6年ほどあったがで、今は独立菜園人で、実践方法は
フリーゾーンのパイロット流に従い、ブリッジの各レベルを少しずつやっている。

菜園教会のR6EWも実は、OT VIIIを超えるレベルの応用。普通にクリアーになれない
人は、OTレベルを先にやる必要がある。

実際のソロ・オーディティングの手順をここで大まかに説明してくれないか？

ついでにダイアネティックスセンター赤坂についても教えて。

>>28

・メーターにソロ用の缶を取りつけ、利き手でない方の手で握る。
・十分な睡眠を取っていることを確認する。
・十分な食事を取っていることを確認する。
・オーディティングを始められない理由がないことを確認する。
・メーターの感度を調整する。
・息を大きく吸って、一瞬止め、吐き出して、新陳代謝反応がメーターに現れることを
　確認する。
・「これはセッションです！」
・「最近、気分を害したことがありますか？」
　→あれば、気分が晴れるまで、より以前の似たような出来事に遡る。
・「最近、問題を抱えていますか？」
　→あれば、気分が晴れるまで、より以前の似たような出来事に遡る。
・「最近、見透かされそうになったなった秘密がありますか？」
　→あれば、いつ、何、そして見透かしそうになった人物を突き止め、より以前の似たような
　出来事に遡りながら解決する。

（ここで、オーディティングの主要なプロセスをやる。）

・オーディティングについての感想などを書く。
・「セッションを終わります！」

>>29

かなり長いこと独立菜園人だから、俺は赤坂のことについては何も知らないよ。

つまり家庭菜園やってるってことでつね。、

ソロオーディティングでも、Needle is floating の状態になれるんですか？

>>31

うまいこというねぇ。

>>32

メーターで読めないくらいの大きなFloating Needle = Floating TAになるのは、ソロの
セッションの方がむしろ多いくらい。

ソロ・オーディティングでは、「通り抜ける」ってどうやるの？
普通はオーディターに話すことで軽減させるんだよね？

まさか独り言のようにブツブツつぶやくとか・・・。

>>34

オーディターが必要なのは、プリクリアーが出来事を通り抜けようとするときに
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
状態に陥るからだ。

そこでオーディターが
щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ!!
とやると、プリクリアーは出来事を通り抜けできる。

ダイアネ本より新しい菜園理論では、出来事を軽減するのは、オーディターに
話すことではなく、プリクリアーが出来事を通り抜けることそのものだ。

あらかじめOTレベルをいくつかやって出来事に直面する能力が増したプリクリアーは
ダイアネをソロでやれることもある。（教会は認めないが）

New OT III以降のソロの大部分は、実際のところ、自分自身ではなく他の魂に
テレパシーでオーディティングを施しているので、自分が出来事を通り抜けるのではなく、
他の魂に出来事を通り抜けさせることになる。これはソロのダイアネで自分自身が
出来事を通り抜けるより容易。

ソロセッションでしゃべることはほとんどない。

すげー、興味深い話になってきたな。

みんな、まんまと騙されてるな(笑)

実によく出来た作り話であることは認めるけどねぇ。

>>37

菜園の教義内容の真偽と癒し効果の有無は別問題だ。

この板では、作り話でも、癒し効果があればいいんだろ？

>37
作り話であるという具体的な理由は？　それを述べられなければただ邪魔をしているだけだからあんた来ないでいい。

>35
質問1、ブリッジを登っていくのは、霊的な成長を遂げるためなんですか？　

質問2、セイタンは出来事を次々に通り抜けていくことによって成長を遂げるのですか？

質問3、OTの人は「あること」を知っているようですが、それを人に話すことはできないようですね。「あること」が何なのかは聞かないけど、それを話せない理由は何なんですか？

>>40

質問1へ……主な目的は成長というより自由の拡大。成長には、やはり
　人生経験などの修練が必要になる。ブリッジを登っただけの魂を、幅度は、
　「クリアされた人食い人」と何度か呼んでいる。

質問2へ……出来事を通り抜けると、自由が拡大する。成長を妨げている不自由も
　取り除かれると考えてもいいかもしれない。

質問3へ……人がクリアーになる際に生じるクリアーコグというものについては、
　菜園教会でもフリーゾーンでも大っぴらに語ることはないようだ。New OT III、V、VIIで
　扱うものについて、菜園教会では語ることを堅く禁じられているが、フリーゾーンでは
　相手のケースレベルなどお構いなしに語っている。もっとも、フリーゾーンでは、
　OT IIIについて否定的な見解 ― ハバードの作り話だろ、とか、ハバードの個人的な
　出来事だろ ― を持つ人が多い。OT VやVIIについても、フリーゾーンではそれほど
　重要視していない人が多い。

念のためにいっておくと、フリーゾーンは教会と対立している人も含めて多様な菜園人の
集まりなので、様々なものごとについて統一見解がない。だから、フリーゾーンにも
教会とほとんど同じ考え肩を持っている人もいるにはいる。

＞ID:cyNVMi0a

もう一度注意深くスレを読み返してみな。あることに気付かないかい？

？

>41
OT3で扱うのは炎の壁だっけ。フリーゾーンならOTで扱う内容も知れるとはすごいな。

>>44

OT IIIはネット上に流出しているので、結構多くの人が内容を知ってる。

ケースレベルが低い人がOT IIIのデータを見たら死ぬ、と教会は長らく語ってきたが、
これは真っ赤な嘘だった。OT IIIのデータを見ただけで死んだ人はまだいないようだ。

この文書を熟読しませう。
Dianetic Therapy:
An Experimental Evaluation
Harvey Jay Fischer　　1953
http://www.xenu.net/archive/fischer/

>>5さんはダイアネクリアーって言ってたけど、
炎の壁も抜けたんですか？

もし抜けたんなら抜ける前と後とでは何が違うのか教えてほしいです。
これも世俗的効果は期待できないものなのかな？

例えばオーグのスタッフが、ＯＴになると思ったことがすぐに実現するみたいなこと
言ってるけど、これも間違い？クリアーになって悩みが消えたって人が
ＯＴになりたがるのは何を期待してなんですか？

5さんではないけど一言。漏れは東京オーグで翻訳の仕事を手伝ってたことがあるけど、東京オーグのスタッフは薄っぺらで頭の悪い人があまりに多すぎる。オーグにいて、それが本当に悲しく、いやになった。あの人たちの言うことを間に受けない方がいい。

>>46

1953年のデータだ。その当時、オーディティングの成否を分ける極めて重要な要素である
セッションコントロールについて、あまり広く認識されていなかった。

フィッシャーの論文には、オーディティングを施した人間の訓練や実績について、何も
語っていない。セッションのトランスクリプトさえないから、どのようなセッションが
行なわれたかわからない。

これでは、研修医が行なった手術を元にしてある術式について効果なしと断定するのと
大差がない。

>>47

火の壁、だね。教会ブリッジではNew OT III、Vで、どちらも本人以外の魂を扱う。ある
種の、エクソシズムといってもいいかもしれない。

俺が採用しているやり方では、このエクソシズムを少しずつやる。この種の
オーディティングは場合によっては数十年かかる長期戦で、なかなか終わらない。

厳密にいえば、New OT I〜VIIまではPre-OTレベル。だから、これらのレベルを
終えても、OTにはなっていない。

本当の意味でのOTレベルはOT VIIIから。OT VIIIを終えればほんのちょびっとだけ
OTになったといえるのかもしれない。しかしこの程度では、思ったことがすぐ
実現するなんてことはない。

>>50
これらのＯＴレベルの技法、他の宗教の実践でいえば何にあたるんだろうか。
菜園以外の技法で、こういった火の壁を抜けることってできないのかな。

あと、オーディティングが数十年って、それは菜園に関らずに個人でやるからってこと？

>>51

自分の体の中にある他の魂を目覚めさせ、体から出ていってもらうなんてことは、他の
宗教では直接取り組みがないね。

New OT VIIIと同じ効果は原始仏教や仙道でも得られると思う。

New OT VIIは菜園で一番長くかかるレベルで、人によっては数十年。菜園教会でも
フリーゾーンでも、このレベルはソロでやる。

原理的には、New OT VIIって実は終わらない。菜園教会では、OT VIIIを終えた
人がしばしば、New OT VやVIIについて追加のオーディティングを受けることがある。

フリーゾーンではGPM（ゴールプロブレムマス。目標の追求とそれに関係する他者との
争いによりできる巨大なチャージ）への関心が強く、GPMを扱いながら片手間に
New OT VIIをやっている人もいる。

菜園教会では今現在、>>25の別ルートのR6EW以外では、GPMをほとんど
扱っていないようだ。

＞自分の体の中にある他の魂を目覚めさせ、体から出ていってもらう

除霊ってやつでは？

ここは完全なネタスレと化したな。

自演がミエミエ。

>>53

除霊は既に目覚めて活動中の奴に出て行ってもらうんじゃないのか？

なんかすごいことに・・・ダイアネティックスってこんなに奥深いもんだったの？
ダイイネティックスセンター赤坂さん、はやくお金返してください！

>>54-55
だからぁ、カルトだってばよ

保守

>>57

NEDを含めればそこそこ奥深い。しかし、GPM理論に比べれば大したことはない。

GPMとは？何の略？

>>61

GPM = Goal Problem Mass

GPM理論はオールドタイム菜園の産物。

ゴールを目指すターミナルとそれに対立するターミナルの関係により生じたチャージを
扱う。

ターミナルとは人間や他の生物やロボットのように、コミュニケーションを仲介できる
存在のこと。

念のため、別スレからのコピペ：

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1103642011/471
> 幅度を叩けばいくらでも埃は出るよ。例えば、1960年代にちょっと発狂してるし、
> 晩年は薬物中毒者だったりとか、幅度のだめっぷりは自由領域じゃ結構知られてる。
> 幅度船長がイカレちまったので、1060年代には分派がたくさんできた。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1103642011/578
> 菜園で発狂するってことは、1950年代初期にも結構あったらしい。俺は
> フィールドグループにいたから、詳しいことは知らんが、あるOT Vから聞いた話では、
> 彼らは精神病院に収容されたとか。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1103642011/618
> 菜園人の発狂が多かったのは、特に1950年代。この頃のプロセスが強烈すぎたんだね。
> 何しろ、今のOT VIIIを遥かに超えたことをやってたんだよ。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1103642011/756
> 菜園のもともとの定義では、OTはOperating Thetan、つまり、独立して活動できる
> 魂のことだ。だから、少なくとも自らの肉体を使わずに日常生活で使う物体くらい
> 動かせなくては、OTではない。
> そして、そのもともとの定義によるOTを作り出そうと菜園全体が熱心だったのが
> 1950年代だが、そこはある意味、菜園技術上の黒歴史でもある。1950年代の俺は
> ダイアネをちょっぴりかじった程度で、OTなどに関わっていなかったからよく知らないが、
> 噂では発狂した人が少なからずいたとか。

ダイアネは菜園の実践の一部。

そして、どのような宗教にせよ、それに関わることにリスクが伴う。

営業乙。

うわ〜そーだったんだ！
セミナーとか結構安かったしな−気をつけないと。
全国の主要都市廻って啓蒙やるみたいよ。

>>65
とリスクがどうたらモットモらしいことをヌカシてる>>63も
菜園関係者だよ。引っ張りこまれないように気をつけな。
別スレで自演はやるは、詐称するは手段選ばん奴だから。
どうせここでも自演しまくんだろ。
>>6のリンク先読んでみなよ。

・・・・いやー・・・・まいったな・・・・

スレにへばりついて、販拡キャンペーンとはごくろうさんなこった。
別スレにへばりつき、このスレにもへばりつき、営業スレにしようとする。
別スレ終了と同時に新スレをすかさず立てる。
別スレでボロ出しすぎて醜態晒しまくったから、２chで営業は無理だね。
諦めな　守銭奴鬼畜サイトロ野郎。
どういう醜態さらすか楽しみだぜ。w

スレッドに粘着して営業活動する悪徳菜園人にムカつく人達も多いと思い
ますので、新スレ立てました。

サイエントロジー体験談
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1156484472/

サイエントロジスト厳禁！！！

菜園関係者ではなく、菜園の方法論に興味を持っているんだけどなあ。

自分もそう。批判ならサイエンの技術面に対するものが聞いてみたいんだが・・・。
組織への批判は数多く目にしてるんで。

こっちのほうがいいんじゃない？

Scientology−Freezoneについて
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1156682393/l50

>>70-71
自演乙。

>>73
オーグ関係者乙。

>74
一般人乙。

>>75
自演乙。

>76
成海璃子写真集の表紙のプクマン見ながらオナニーしてるやつ乙。

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g45659730

５さんマダいますか？？
マヂレスです。高校の時にダイアネを買ってから今でもクリアーに
興味あります。

ステアド作ったので連絡下さい！

>>79さん

その5さんは、多分、下記のスレに常駐されているold timerさんだと思いますよ。
下記スレに移動して直接old timerさんに訊いてみるといいのではないでしょうか。
とにかく凄い人です。

Scientology−Freezoneについて
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1156682393/l50

>>80

Scientology−Freezoneとダイアネティックスは、基本的に同じということ？

なんでもそうだけど、そのもののすべてを知らなければ、そのもののことをいいとも悪いともいえないと思う。
宗教もそう、人もそう、まぁ宗教は、秘密が多い。
最後まで行かないと、何だったのかわからないよ。
蚊帳の外で最後まで行ってない人がどうこう言ってもそれは憶測に過ぎないと思うし、実際そうだよ。

>>82
バカだねぇ。
サイエンで最後までいくということは破産するということだよ。
一生棒にふってもいいというんなら、お前自身が、その最後まで行ってみろよ。
蚊帳の外にいるのはお前自身なのに、何を寝ぼけたこと言ってやがるw

毎日何度もしつこく電話がかかってきます
これって立派な犯罪じゃないんですかね

ダイアネティックスについて疑問があります。
１、クリアーになった人はノーマルな人と比べて自分の能力を最大限発揮できるそうですが、もしそうならば
　　クリアーになった学者、芸術家、スポーツ選手がすばらしい結果を残したときに『これはクリアーになっ
　　たおかげなんだよ』って言ってもおかしくないはずです。クリアーの人が残したすばらしい功績を提示し
　　てもらえればクリアーになることに意味があると思うのですが。こういったものを今まで見たことも聞い
　　たこともありません。
２、クリアーになった人は道徳心が高く、人として生き生きしていると聞きましたが、そういう良心的な人間
　　がオーディング、コース、セミナーだとか言って何百万もお金を巻き上げるでしょうか？
３、世界中の数え切れないほどの研究者や医学者が頑張って病気やココロの研究をしているのですが、ＳＦ小
　　説家ごときにこのすばらしいダイアネティックスを開発できたのはなぜなのでしょうか？

３はどうでもいいのですが、１と２は常識的に考えておかしいのは自明です。つまりダイアネティックスは自
己啓発ごっこ、そしてお金を巻き上げるための道具という事にになります。
これに反論できるクリアーまたはＯＴの方は是非反論してください。

（『それはあなたの反応心です』とか言うのは無しでｗ）
長文ｽﾐﾏｾﾝ。

ダイアネティックスのことをよく知らずに無料診断をやって送信したら、
電話がきたので、少し躊躇しました。
よく知らなくてカキコすみませんが。
スレ読みましたがよくわからないのですが、ダイアネティックスって宗教みたいなものですか？
まだ、電話のタイミングが合わなくて診断の結果は聞いてないのですが、皆さんは診断を受けて
よかったですか？

>>86
ダイアネティクスをやっているのはサイエントロジーという宗教団体です。
欧米では悪名高いカルト教団です。
電話番号を教えたのはまずかったですね。
これから頻繁に勧誘の電話がかかってくるようになると思います。
診断の結果は信用に値しません。あくまで勧誘のための理由づけに過ぎませんから。
電話に関しては着信拒否に設定しダイレクトメールは開封せずに、
受取拒否と表に赤い字で書いてポストに投函しておきましょう。

>>87
87さんご説明ありがとうございました。
無料の言葉にひっかかって私に落ち度がありました。
電話とPCアドレスを拒否します。住所は教えてないので大丈夫です。
診断の結果を聞くところでした・・・。
本当にありがとうございます。

>>86
俺と全く同じだ……

今日、セミナーに出ませんかって電話来て、適当に断ってみたんだがまた来るのかなぁ……
本自体はまあ興味深いから読んでるけど、電話がどう考えても怖い……今でも手が震えてる


結局、自分を変えられるのは自分だけか

＞＞８９
確かにサイエントロジー教会のメンバーはストーキングもやって怖い…

ローマ帝国で同性とSMするのが夢な俺には
醜い本でした。
こんな自分のエングラムが好き。

高額なセミナー料金
勤務先までしつこい勧誘電話
受講料支払能力の無い人にはスタッフとしての勧誘
やばすぎます

あぼーん

セミナー料金っていくらくらいぼられるの？

宣伝？

宣伝なの？

えー

？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？　なんだか無償にコピペしたくなる
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？　なのに初心者にはコピペできない
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？

1 ：山猫：04/12/22 00:13:31 ID:WL1SLx5F
サイエントロジーの返金実態に関しての書き込みがないので、
お伝えしときます。
私は２ヶ月程度の短期間関わっただけですが、先払い９０万円程。
カード作って借金・ローン返済です。

オーディティングはお試しbook1 12.5hのみ。
コースはup&down,トーンスケール,個人の尊厳,仕事を楽しくする,
人生のコンディション,ファイナンス。

サイエントロジーの実態を全く知らず、
「ダイアネティクス」を読んで非常に興味と期待を持って契約した
ものの、内容が余りにも稚拙かつ役に立たない屑なので、返金請求
をしたのですが、その返金手続きのステップというのが人間のやる
ことではなかったです。

サイエントロジー東京には7回ほど「返金手続き」に行ったのです
が、内5回は８〜１０時間缶詰めにされました。
やることといえば、ワード・クリアリングと過去の悪影響を調べる
と称したオーディティング。
最初返金交渉に行った時もああ言えばこう言う、こう言えばああ言
えばこう言うの調子。
返金もこちらが満足していないのを確認するというよりは、サイエ
ントロジー東京側の提供したサービス内容をこちらが完全にマスター
した上でないと返金請求の対象とならないという態度。

「返金手続き」が引き伸ばし工作に過ぎないと思い、時間の無駄にしか
ならならないので「もう来る気はない」と言って「手続き」を終了させま
したが、サイエントロジー東京の返金に関しての決定権限を持っている
人間の了承とアメリカ本部の「返金請求検証委員会」の審査という２重
ガードをを突破しないと返金しないとのこと。
要は、なんだかんだ難癖つけて最初から返金するつもりなど最初からな
かったのです。

サイエントロジーの返金実態
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1103642011/1

はじめて図書館で読んだけど、売れる理由はわかる。
ポジティブだけじゃ乗り越えられないつっかかりになってるトラウマとか、よくよく突き詰めて思い返せば怖くなくなるって事だろう
わざわざなんか受けずとも、本読んで自分でやるだけで良いんじゃない？
正しい間違いとか、組織とか別にして、本としては役に立つと思うよ。
たとえインチキでもストレスが軽減するのは確かだから。

＞＞100
返金手続きなんてものはないと思います。それは、回帰プログラムです。個人でやっても
拉致が空かないので、弁護士に内容証明を送ってもらい解決してください。お金は戻ってきます！

私はオーデティング受けてクリアーになりましたよ。
ダイアネティックスの本に書いてあるとおりです。
友達が交通事故にあったり、身内を亡くしたりしたので、オーディティングを
与えました。友達は元気になったり、回復が早くなりましたよ。

ウソばっかり。

オーディティングだけでクリアーにはなれません。

え？なんで？

>>106
ブックワン（ダイアネティックスの本）だけではダメで、
ブリッジを登っていかなければクリアーになれない、
というのがサイエントロジー教会の今の見解なんでしょ？

だから、ブリッジはオーデティングじゃん。

>>108
プュアリフはオーディティングじゃないだろうが。

あれもオーデティングじゃん。

違うよw

とにかくダイアネティックスだけではクリアーになれないからこそ、
サイエントロジーがつくられたわけでね。

ちがうよ。
ダイアネティックス開発中にセイタンという無限の存在を発見したから
サイエントロジーができたんだよ。
ダイアネティックスは反応心を消去するオーデティングで、サイエントロジーの
オーデティングはセイタンを自由にするんだよ。
クリアーになるには、ダイアネティックスのＮＥＤというオーディティングを
受けるんだよ。だから、オーデティング受けなきゃクリアになれません。

だ・か・ら、オーディティングだけではクリアーになれない。

そしてクリアーになったところでかえって多くの問題を抱え込むことになる。

ダイアネティックスもサイエントロジーもゴミです。

本少しだけ流し読みしてみたが、何だこりゃ
ネットで調べたらカルトだの化学的根拠がないだの、
出るわ出るわインチキ臭さが
こんなもの信じられるなんてかなりお人好しだな
精神論ばかり前面に押し出すようじゃ話にならんよ
物理的現実の占めるウェイトが多いこの次元じゃな

やりたいひとだけやればいいんだから、いやならやんなくていんじゃない。
個人個人とらえ方が違うから、興味ある人だけがやればいいんじゃない。

>>115
そんな単純な話じゃないんだな、カルト問題というのは。

サイエントロジーというのは極めて悪質なカルト教団なんだよ。

このことを決して忘れるな。

>>115
その稚拙な理屈がまかり通るのはネット上の一角だけだろ
人に迷惑かける行為を個人個人の違いにされたら、
迷惑被る側はたまったもんじゃないわ

ダイアネティックスや思考の原理を読んで感化されている最中の人は、
実際に痛い目に遭わないとわからないかもしれないけどね。

金がないからうだうだ言ってるんだけだろ。
オーディティング受ける金がない人に限って、ぶつぶつ言ってるじゃん。
サイエントロジーに限らず、結局は金がもとで、しかも支払えないことが
原因で、他にあたってるだけでしょ。
どの世界でも、悔しかったら、ﾘｯﾁになればって感じだよ。
金がなきゃなんにもできない世の中だから。
貧乏人はクリアーになれないし、リッチならクリアーになれる。
支払えるならクリアーになれるし、支払えないならクリアーになれない。
それだけだよ。
組織なんて、そう簡単に変わるわけじゃないから、さっさとクリアーになって
自分の道に進んで、リッチな人生送れば、問題ないだけの話だよ。

借金させてまで金貢がせるんだもんな
金に対してコンプでもあるのか？金に対する執着が凄いね
中身が伴わないものにでも金出せるからリッチだ、とでも言いたいのかな
クリアーとかいうものになったところで何になる？
結局菜園に貢いでるだけでしょ。もっと金要求されるだろうね
破産するまで金貢げばいい
そこまで洗脳されたら些細なショックじゃ目を覚ませないだろうし

>>119
君はクリアーになればすべての問題が解決するとでも思ってるのか？
言っておくが、俺はクリアーだぞ。しかし、問題は何も解決しない。
それどころか、それまでは考えられなかったような新たな問題を抱え込むことになる。

>>121
＞それまでは考えられなかったような新たな問題を抱えこむ

ここ詳しくお願い。

クリアーになるということは、一般的な言い方をするなら、
一度形成された先入観（たとえばトラウマ）を解放して、
ニュートラルな状態になること。
それ以後は、ネガティブな物事に影響されなくなるんだと。

そう思ってたんだけど、違うの？

新しい問題ってどんなんだろ。

わかりやすく言うと、エンティティ（霊）にとっての恰好の憑依の標的になるんだよ。

＞クリアーになるということは、一般的な言い方をするなら、
＞一度形成された先入観（たとえばトラウマ）を解放して、
＞ニュートラルな状態になること。
＞それ以後は、ネガティブな物事に影響されなくなるんだと。

これだけ聞くとアナーキーそのものにしか見えないね

いいの？？