最近の接骨院は…

こんな接骨院はやだ！こんな接骨院良い！　こんな接骨院ありましたなど色々語りましょ

最近知人と話題になっとるんだが、
　せいこつ院とか、
せいこつ治療院とか
接骨治療院とか柔整の免許だけでつけれるの？
最近針やら按摩やら整体やら合体してるしよくワカラネ
教えて詳しい人ヽ(｀д´)

3

>>2
整骨院→柔道整復師の国家資格が必要。
　　　　※実際は厚生労働省は　整骨院という名称は認めていないのだが。
　　　　　接骨院　ほねつぎといった名称が好ましい。
　　　　3年間、専門学校で勉強した後、国家試験受験。
按摩　マッサージ　師圧
　　　→　3年間、専門学校で勉強した後、国家試験受験。
　　　今の制度では3つで一つの資格。
鍼灸　→　3年間、専門学校で勉強した後、国家試験受験。
　　　　　(鍼灸大学は4年)
鍼と灸は別の国家試験で両方受験します。
　　　　　たまに鍼だけ落ちる人がいます。

整体　カイロプラクティツク
　　　→日本では国家資格は、ありません。
　　　　学校(正規の学校は無いです)を謳っているが
　　　　週に1、2度の授業で半年から一年で卒業。
　　　　実務経験も無く、独立する人が多いようです。
　　　　自分の学んだ学校(繰り返しますが正式な学校では無い)
　　　　の事しか知識が無くて、卵から孵ったヒナが最初に見た
　　　　物を親と思うように、「学校の先生は凄い」と思っている
　　　　人が多いようです。

　　　　厳密に言うと「按摩　マッサージ　指圧行為類似法」
　　　　という法律に違反しています。　

>>4
説明乙

これからこの業界はどうなるんだろ？

地獄の過当競争

いい接骨院は先生のマッサージがうまくて、カーテンでしきられてて、
自分の肌に合う感じ。

マッサージがうまくてねー（笑）

別に柔整って授業でマッサージを習う訳ではないのだけれどね。
(あくまでも骨折や脱臼時の処置として・・)
まぁ世間では「保険が効く下手なマッサージ屋」

という認識なのでしょうね。

近所の接骨院ではマッサージはしてくれず、整体してくれます。
接骨院によって内容が違うのは何故ですかね？

授業でマッサージ習ったよ。by 柔

柔青会は厳しい。

一日に４０人は来てるかな。私の通ってる接骨院・・・
先生一人でやってて大変そう。受付時間がすぎてても、飛び込んでくる患者さん！
断りきれない先生〜これってなんとかなりませんか？

あげ

しかし、最近新規開業多いな。

接骨院は知識がなくてもできるからな。

それは整体院

また負け犬生計の糞スレかよ
悔しかったら無科になればいいのに・・・・・
あ！　馬Ｏだから無理か？

近所でこの一年に柔が5件増えた。人の事ながら潰し合わないか心配

そろそろ潰れるだろ

>20
場所は郊外？都心？

>>12
本当ならその学校、どうかしてる。
狂ってる。

柔整もマッサージに関しては無資格だけどマッサージしてもいいの？

通院日数水増しし保険金詐欺

接骨院に頼んで通院日数を水増しした診断書を作らせ、通院保険金など約２００万円をだまし
取ったとして、警視庁は６日、同庁大井署地域課警部補の○浦○也容疑者（４６）（東京都
練馬区田柄）を詐欺の疑いで逮捕した。
　○浦容疑者は昨年１１月上旬、都内の地下鉄駅で階段を踏み外して右足などを打撲、練馬区内の
接骨院に通院した。調べによると、実際には今年３月までに１４日間しか通院していなかったのに、
接骨院に頼み込み、１０７日間通院したとする虚偽の診断書を作成させ、同５月、保険会社２社に
提出、通院保険金など計約２０８万円をだまし取った疑い。○浦容疑者について、同庁に「保険の
不正利用で私物を購入した」との情報が寄せられ、内部調査の結果、通院日数が１４日間しか
なかったことが判明した。
接骨院の院長は、「通院したことにできないかと持ちかけられた。悪用されるとは思わなかった」
と説明しているという。○浦容疑者は「パチンコや競馬で消費者金融に２００万円以上の借金が
あった」と供述している。
　北村博文・同庁警務部参事官の話「警察官としてあるまじき行為で誠に遺憾。今後、厳正に
対処したい」
（2006年12月6日21時5分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061206i213.htm

整骨院経営
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/management/1165514825/

電気通すとこ多いけどあれって本当に体にいいのかな

近々、マスコミに投稿するタレコミ文です。
ご参照下さい。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
柔整師による不正の概要

リハビリの保険適用日数が制限されたり、一部疾患の難病指定が解
除されようとするなど　医療費財源の逼迫がいよいよ深刻となって
きたこの機に　ぜひ番組で取り上げていただきたいのが国家資格「
柔道整復師（柔整師）」の実態です。
柔整師はかつて武道家が副業としていた「ほねつぎ」を制度化した
もので　接骨院・整骨院の施術者がそれに当たります。柔整師の業
務範囲は骨折・脱臼・捻挫・打撲に対する施術とされ　医師のよう
に保健診療もできるのですが、整形外科が普及した昭和５０年代以
降はその役割が空疎化しており　本来業務でない施術を何でも「捻
挫」「打撲」と偽って保険を請求するのが この業界の常態となって
います。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
不正の規模

柔整師による療養費の請求総額は３０００億円ですが、業務実態を
見ていただければ その大半が不正請求によるものと推測するのは
ごく自然なことと思います。
ちなみに　柔整市による療養費請求が施術のみで３０００億円なの
に対し、整形外科による医療費の請求は６５００億円。後者には前
者にない手術・投薬・検査・入院も含まれますので、その規模には
驚くばかりです。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 51 【捻挫】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1165500708/1-100
【胴体着陸？】柔整崩壊に備えるスレ【空中分解？】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1165286475/l50
鍼灸師、柔整師にならなければよかった２
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1160433781/101-200

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／:.'｀::::＼／:::::＼
　　　　　　　　ﾍﾟｲイイｲｲイイィーーーーッ!!!!　　　　　　　　　　　　　／:: 　　　 　 　 　　＼
　　　　　　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::. 　.---‐'　　"""＼ ヽ
　　　　 ;::::::::;:;;;::::;､　｡　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::〉　,_;:;:;ノ､　　　●"　｜
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　　　 .;;::　,-ｰ　ｰ-;;;　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( __　　　　　（ ∩∩ ） 　 |
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　　　　ｌｌ　　ﾉ､､) 　|!￣｀'''''´　｀i;;:::::::..... ｀''i'::::i´::n:::）　　 　 ,-‐'''´...::::; ヽ　　　　／￣ ￣7　/ヽ　　　，,･　
　　　　ヽ　´r＝､ /　.... 　 `___ﾉ-‐'''''ー''''''ｰ'^'''ｰ'´　　　/´　 ..:::::'ﾊﾞｷッ| 　 ＼　　 ￣ / 　　　, ’,∴. ･　¨
　　　,-‐ヽ､＿__／::;;:;　　i'´　　　　　　　　　　 ;-‐､,-‐'´　..::::::;;ノ .　,ゝ-＼∪　　＿＿_／’,∴､∵. ’　
　　,ﾉ ;;;､　ｰ-､/　　　 　　ヽ、　　　　　 _ _,....../::::::::｀ヽ、 :::;;-''´ 　 _/ ..::::::...　　　 ::　　｀i
　 i´　　｀'　　　｀ヾ;::::..　 ･ﾉ ｀''''ｰ'i'^〜'´/´　　｀ｰ-､;;i'´｀''´''ｰ-‐'''´...::::::::::;;...　　　 ::　　 |
　 ）　 __ﾉ、....　　　ゞ;;:-‐'' ,;: ::　 ,ﾉ　　　i　　　....::::::::ゝ､　　.....::::::::::::::::::;;ノ´　　　　 :.　 　|
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　i 　 ｀''''ｰ-;‐':::::::ヽ-､ '''´ ／　　　　　　ソ´　　　　　　　　　　 　　　　__i:　　　　　　 :::　 |

すべて整骨院。
ふざけた院名からして既に｢ほねつぎでも何でもないです。
↓
http://www.temomi.com/03_chiropractic/chiropractic%20.html
http://www.temomi.com/06_consultant/consultant.html

○光さん　ゆ○りさん
もう終わりにしましょう。

家族を騙して、親友を傷つけて、同僚を欺いて、そこまでして続ける必要のある恋なんですか？
あなた達もこの恋がいつまでも続くとは思っていないんでしょ？
遅かれ早かれ最後は来ます、結末がハッピーエンドか、バッドエンドかは判りませんが！
もうあなた方を見ているのは止めます。

接骨院の保険不正請求はなんどとマスコミに訴えてもだめでした。日本テレビの特捜オンブズマンならと思ったのですが却下されました。

今度、接骨院に行くときにICレコーダーを持っていき肩こりの治療を保険ですると言う流れを録音してみようかと思います。
以前、ある接骨院では頸椎を捻挫したことにするけど何かスポーツはしてないかな？といわれました。
これは不正ですよね？

おまえらは浅い。
たしかに違法だかね、必要悪てあるのよ。年老いた人々の楽しみも少ないのよ。それで社会が成り立ってるんだからあんま正義正義言うんじゃないよ。
今な時代にたまたま違法なだけなのよ。
だってマッサージが安くなきゃ金持ちしかいけないじゃない。保険効かないといけないよみんな。
弱い人達から癒しをとって満足かい？
弱いものイジメやめよう。ただでさえ弱い人らは色んな名目で国から搾り採られてるんだから。
マッサージくらい安く受けさせてよ仮に違法でもねえ？

なにが必要悪だｗ

都合の言葉に置き換えて話すあたり悪徳ビジネスとそっくりｗ

不正のある接骨院の報告は。。。
各都道府県社会保険事務局まで
東京都社会保険事務局は
03-3234-6995

肩こりや長時間椅子に座ってたりでの腰痛は保険はききません。
きいた接骨院は即、報告してください。
よろしく。

骨折・脱臼・打撲・捻挫　だけですから保険が利くのは！
骨折・脱臼は整形外科に行くわけですから、打撲・捻挫だけです。
老人が打撲・捻挫などの激しい運動をしたときに起こるような怪我を頻繁にするわけないですよね。
それに、何年も通ってるなんておかしすぎます。

灰色の部分てのはねえ、白でもない黒でもないのよね。灰色なんだよね。
禁酒法の時代には法律上酒はいけなかったけど実際はどうか。中絶がいけない国や時代には、はたして中絶は悪なのか？
人間が生きていたら灰色の部分というのは出てくる。法律で違法だから則ち駄目なんてことはないんだよ。
法律が弱いものイジメをするなんてのは多々ある。公的機関の人間なら事務的に仕事で裁きなさいよ。
そういう立場なんだから理解もしよう。ただね、良い悪いは誰も判断できないのよ。法律上で違法でもさあ。
庶民達に安くマッサージを受けさすのは果たして悪いことなのか。
ﾂﾊﾞを道に吐いただけで警察に即逮捕される社会は良いのか？
よく考えなさいよ。現場では保険金詐欺（笑）しながら真面目にマッサージしてる人もいるのよ。 まあ、首とかゴキッてして逆に体悪くしといて保険金詐欺してる胡散臭いやつは通報しなさいよ。

感情論はいいから。
保険料をだまし取ってていいわけないでしょ？

法律が悪い。感情は抜きに。
社会には感情抜きに建前と本音がある。
感情抜きで考えてみてよ。通報したってみせしめに悪どい店が何件か摘発されるだけだよ。もちろん感情抜きで。

療養費７億円不正請求か
　詐欺容疑　整骨院グループ４人逮捕

　無資格で「はり」「きゅう」「マッサージ」を行ったとして
警視庁生活環境課に摘発された東京の整骨院グループが、
実際は肩こりなどで来院した患者について、実際はねんざや
打撲だったとなどと偽り、医師の診療報酬にあたる「療養費」を
不正請求していたことがわかり、同課は２７日、同グループ
経営者等４人を詐欺容疑で逮捕・再逮捕した。
　直接の逮捕容疑は約２７０万円の不正請求だが、同グループは
昨年一年間に、述べ３５万人以上の療養費として、総額約７億円を
不正請求していたとみられ、同課で余罪を追及する。
　逮捕されたのは、都内で１９の整骨院を経営する「早稲田東洋医学
研究所」（東京都新宿区）の代表取締役、森侃二被告（５６）
（あんまマッサージ指圧師法違反などの罪で起訴、公判中）ら４人。
　調べによると、森被告らは昨年２月から１２月にかけて、グループ
傘下の「早稲田鍼灸整骨院（新宿区）など３院で、１４人の患者に
「ねんざに対する施術をした」とする虚偽の療養費支給申請
（レセプト）を作成し、国民健康保険から、計約２７０万円の療養費を
だまし取った疑い。」
　１４人の中には、実際は店舗に訪れていない患者がいたほか、
残りの患者も肩こりなどを訴えて来院しただけだった。
　生活環境課によると、同グループでは、患者の健康保険証のコピーを
無断で使って、架空の療養費を請求する「カラ請求」や通院日数を
過大に請求する「水増し請求」などが恒常的に行われていたという。
国民健康保険のほか、政府管掌国民健康保険などにも療養費を不正請求
しており、グループ全体で、昨年１年間だけで総額７億円をだまし取って
いた疑いが持たれている。

これはひどい…（もちろん法律の方が）

接骨院って本当に必要なの？
捻挫とかしたら整形行くし、安くて下手なマッサージ受けたきゃ家電量販店行けばいいし。
自分達の収入の為に保険を無駄に使うなよ！
どうしてもやりたいなら実費でやれ！！

白河の

清き流れに住みかねて

濁りし田沼の

水ぞ恋しき



【詠み人知らず】

接骨院って何で不正請求までして経営しようとするの？

生活があるから。

>>41
だなｗ

【マッサージ】
下手な上、施術時間短い
老人相手だから適当に押せば気持ちよがられる

【捻挫】
湿布して、頼りない包帯巻かれるだけならまだ良いが
患部をマッサージする馬鹿もｗ
結局、整形送り

【骨折】
医師の同意も仰がず診抜けなくて、結局整形送り。

【脱臼】
銃声「び・・・、病院行った方がいいですよ？」
もちろん、マッサージの真似事する馬鹿もｗ

いやぁ、俺接骨院の見習いやってるけどさ…。
院長すげぇよ。
俺１日10時間以上立ちっぱなしで最近足が辛いっすっていったらさ、「横になりなさい」って。足もんでもらったら、ほんの2、3分でものすげぇ楽になったよ。施術中ものすげぇ痛かったけどさ。
この間も、ぎっくり腰でかつぎ込まれた患者さんは普通に歩いて帰ったし。
ウチはあんまりマッサージ的なのは売りにしてないから患者さん少なくて、経営はイマイチよろしくないようだけど…。
院長は人間の骨や筋肉の仕組みを理解した上でその症状にあった施術をしてます。マッサージ(こういうと語弊があるかな。正しくは手技？)はその施術の選択肢の一つ、ということかな。
「私達は医者と違って投薬したりはできない。だから、この指で、知識で、体で、患者さんを楽にしなくてはいけない。」って。
患者さんいつも、気持ちよかった〜なんて言わない。「楽になりました」「助かりました」っていってる。
接骨院によってはちょこっと揉んで湿布はるだけだったり、電気かけるだけだったりするとこもあるのに。
まぁ、マッサージ屋紛いの接骨院だけではない事も知って欲しかったです。
長文すみません。

一日10時間以上立ちっぱなしって、やはりスポーツやってる男性でも辛いもんですかね？大変ですね…
あなたは先生じゃなくて、見習いなんですか？

>>46
＞マッサージ屋紛いの接骨院だけではない事も知って欲しかったです。

解る解る、良い院長だね。
俺も君の様な事やってた事あるが
その店は、まさにマッサージ屋まがいの店だったよ。
免許持ちは院長だけなのに、顔出さないのはしょっちゅう。

とっとと辞めたかったが、指名患者が多くてなかなか辞められなかった・・・。

その店の周りの接（整）骨院はあまり揉まないらしく
患者が文句言ってたが、俺は「それが本当なんですよ」と言ってたなぁ。

まぁ１つ指摘すると、どう足掻いても
やってる事はマッサージの手技の１つなんだよな。
これはもう仕方ないし、そこら辺も解ってグレーなんだろう。
禁忌症状でもマッサージしてたし、結果として改善してた。

もちろん、仕事ではマッサージとは言わんけど・・・。

スレタイの最近の接骨院は・・・と言うと、整形外科も含めて
マッサージ部隊が増える傾向にあると言う事だな。

個人的な見方だが、まだ接骨院って名乗ってる方が
本来の仕事をやろうって意気込みで看板出してる気がするな。

俺が勤めてたのは整骨院だった・・・。orz

>48免許持ってないのに先生してたんですか？
店任されてたんですよね…

>>47氏
俺はまだ見習いです。患者さんには触らせてもらえません。給料低いから夜は副業です。それでは食っていけないので夜は副業です。一日の半分以上は立ちっぱなしです。積み重ねるとさすがに辛い…。

>>48氏
実体験に基づく理解、なんか嬉しいです。俺も今の接骨院は二軒目で…前はホントにマッサージ屋でした。指の痛みに耐えながら頑張ってたら、信頼してくれる患者さんもとか出来たりして、そこそこやりがいはあったのですが…。
免許もってる院長があんまり来ないのも同じでした。
なかなか難しいですね。

>>49
まぁ、俺一人で施術してる時もあったし
レセプト書いてたし、保険会社と電話でやり取りしてたよ。
給料は安いままだけど。
もちろん上記の通り無免許で。
持ってるのは院長だけ、しかも銃声だけ
そんで保険で10分から30分のマッサージ。
知らん奴は驚くが、そんな整骨院の営業は多くなってるのが現状。

おかげで、銃声とったらいつでも開業できる知識は得たが
銃声とるつもりなし。
実費で勝負するよ。

>>50
へぇ、店舗替えたんだ。
俺は人づてで整骨院はそんなんばかりと聞いたんで、整骨院は止めといた。
やっぱ、整骨院は殆ど指使うんだよねー、俺んとこも指以外禁止だったわ。
老人多いからかねー。

そうだなー、この業界雇われは薄給だが
直に手応え感じるし、その結果次第で感謝されるから
やりがい感じちゃうんだよなぁ。
そんな訳で、俺もこの業界抜け出せねぇ…。

接骨院って本当に必要なの？

ああ

マッサージして、ほぐれたら猫背を治してもらいたいのに
ただ電気あてるだけとか40分胃の辺りをぐいぐい押し続けたり
あげくに何とかマットとゴムバンドを売りつけ始め
生活習慣変えろって言われると・・

接骨院で猫背は治らん。
そこから間違っている。

整骨院で治るものってあるの？
まぁ、病院でも治らんけど。

>>56
治るって言うか、骨折、捻挫、打撲等の応急処置以外に接骨院に行く理由は無いな。

>>57
骨折、捻挫、打撲等の応急処置でも接骨院に行く必要は無い
整形外科に行けばいい
上記の処置をできない接骨院もけっこうある
よって接骨院はこの世に必要ない

「治療」で女高生の裸撮影、接骨師逮捕
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3551546.html

「治療」で女子高生らの裸撮影　４５歳整復師を逮捕http://www.asahi.com/national/update/0430/JJT200704300003.html
東京都練馬区大泉学園町の整形外科で、治療と称して、女子高校生の裸をデジタルカメラで撮影したとして、
警視庁捜査１課と石神井署は３０日、準強制わいせつ容疑で、この整形外科に勤務していた練馬区西大泉、柔道整復師小貫雅彦容疑者（４５）＝別の準強制わいせつ罪で起訴＝を再逮捕した。

　小貫容疑者は「一昨年１１月ごろからマッサージと言って、女性患者の下着姿や裸の写真を撮影した」と容疑を認めている。

　同容疑者は今年２月下旬、別の女子高校生（１７）に対して、同様の手口で撮影していたとして準強制わいせつ容疑で逮捕。３月１４日に同罪で起訴されていた。（時事）

GWは病院は軒並み休み
この時期休日やってる、遅くまでやってる接骨院は
やはりありがたいですよ

マッサなら自費で受けろよ。
なにが「やはりありがたい」だよ、共犯だよあんたも。

まさにマッサで税金を貪るゴミだな、整骨は。

ここは癒し板なんだから叩きは医者病院板でやった方がいい

整骨院を病院と同一視してるバカがいるのか・・・・・

接骨院なんてみんなつぶれてしまえばいい

整骨院、乱立状態だな。
スレじゃなく、リアルに。

休日にやってても違法じゃないんですか？
それにただの腰痛で一年近くかよってますが。保険がきいてありがたい・・・・

>>68
１5分そこらの下手糞なマッサで
お前を含め、整骨院通ってる奴の保険料がどこからでるかだな・・・
自分で自分の首を絞めてるようなもんだ。

整骨通ってるじーさん、ばーさんは、200円あたりで有難がってるが
後々可愛がってるてめえの孫を苦しませる様なもんだな。

突き指なのに…中３女子の下半身触った接骨院の男逮捕

　神奈川県警座間署は９日までに、治療と偽り中学３年の女子生徒（１４）の下半身を触るなどしたとして、準強制わいせつの疑いで、同県座間市の接骨医院経営の男（５６）を逮捕した。

　男は「触ったことは間違いない」と認めているという。

　調べでは、男は７日午後３時４０分ごろ、突き指の治療で来院した女子生徒に「ちょっと横になって」と言って診察台に寝かせ、下半身を触るなどした疑い。

　帰宅後に生徒が泣いているのを不審に思った母親が尋ね、同署に届けた。
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_05/t2007050904.html

>>70
まぁ、肩こりも捻挫にしちまうからな。
取り立てて騒ぐ事でも無い。

コムスン（グッドウィル）の不正請求も問題になってるんだし

そろそろ整骨院も取り締まんかね。

大阪天王寺味原　Y院長は頼りがなくて、説明ができないし、聞きすぎたら逆切れ状態。
こんな人物でも医療行為に近いことができるなんて不思議。

>>55
整骨院でも整体・カイロでも治らんよ。
ましては病院でも治らん。
生活習慣を正さないとね！
私達は手助け。

猫背になってから、悪かった生活習慣を正しても
治らんと思うけど、どうなの？

6/17放送 ムーブ！の疑問【接骨院業界における健康保険の不正請求】
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ksp3FbHmhSc


柔道整復師（接骨院）の不正保険請求問題がテレビで放映
不正請求している身近な接骨院の手口や、接骨院で働いていた方の
情報をお待ちしております

朝日放送 ムーブ！　ttp://asahi.co.jp/php/move/news/index.php?code=0311
************************************
皆様からの情報をお待ちしております
ＦＡＸ　06-6348-0006
メール　[email protected]
************************************

猫背になってから、悪かった生活習慣を正しても
治らんと思うけど、どうなの？

>>76
ムーブは良い事を取り上げたね。。。
コラムニストの「勝谷氏」もいたので、今後は面白い事になりそうだね。
柔整師のみなさん気をつけましょうね！
あなたは、今までの不正で得ていた金を全額返金出来ますか？
あ〜恐ろしい！！

銃声になってからのの収入は
全額不正だろ、どー考えても。

マジでそんな対策とられる事を願ってる。

企業の健保組合は最近しっかり対策を講じて不正を防いでるが、
国民保険の無審査をどうにかしないとね。。。
役人はちゃんと仕事しろよな！
柔整の不正がなくなれば国民保険も安くなるはずだ。

先日、私の会社に商品を買いたいという電話が入り、説明を聞きたいから保険証を持ってきてくれという電話がありました。私はなぜ保険証がいるのかと尋ねると、男は無料で診察してあげるから　診察を受けないとどの商品が合うかわからないからという理由でした。
私は商品と保険証を持って、男がいる天神橋５丁目の整骨院へ営業に行きました。訪ねると男はすぐに保険証出してといい、コピーをとりました。
そしてすぐさま私を椅子に座らせ　鼻から酸素？を吸うようなものを顔にとりつけ、問診票を書いてと言いました。問診票は、腰と肩が故障したと書いてくれと言われました。勿論私はどこも痛くもありませんし健康体です。
そして数分もたたないうちに、男から今日はありがとう、これからはあなたはタダだからまた来てと言い、診察券を渡され帰らせようとするのです。私は男の不可解な行動が理解できないでいましたが、この人は商品を買う気が全くない、ということだけはわかりました。
私もこのままでは帰れないと思い　商品の説明を始めると、今院長いないからまたきてくれるかな　と言いました。名刺も訳あって渡せないと言われました。
代わりにその整骨院のチラシを貰いました。内容は

メニュー（各種保険証持参での料金表記）
特典１　毎回酸素バーが無料
特典２　１０回通院すると１回デトックスフットバスが無料（全てのメニューに低周波治療付）
特典３　１０回通院すると１０分ダイエットが無料
・１分ダイエット　　500円
・デトックス（低周波治療付）　　1500円
・酸素バー（低周波治療付）　　無料

以上です。
おそらく不正請求でしょう。許せません。

ほとんど詐欺だね。
保険証を使わないのならかまわないが。

許せない気持ちが冷めぬうちに
そんな整骨院は通報しましょう！

商品を買ってやれば黙ってるだろうに(笑)

>>82
通報といっても接骨院を指導監査しているのが社会保険事務局だから
社会保険事務局は業界とぐるみたいなもんだから

全国ネットのテレビ局に取り上げてもらうのが一番いいかもしれない

癒し板にはふさわしくないんじゃないかこのスレ

医者病院板でやれよ

本日も、関西圏（ABC放送）ムーブで不正の実態を取り上げていた。
身内（柔整師）からも暴露されているありさま。。。
どんどん世間に知れ渡り、これからは不正が出来なくなってほとんどが
潰れていきますね。今の通っている学生は大丈夫かな？

2007/7/2放送　ムーブ！
ムーブ！の疑問【接骨院の不正請求〜脅迫メールに勝谷がキレた「黙るか、バカヤロー！」】

ttp://www.youtube.com/watch?v=rsLJJ2AyE1Q　(前編)
ttp://www.youtube.com/watch?v=2BIiGWwGYIY　(後編)

★★★速報★★★
「ムーブ！」に岸野理事長が生出演！
7月10日（火）の「ムーブ！」（朝日放送・関西ローカル）で午後5時前後に、
岸野理事長がゲスト出演決定！7月10日（火）午後3：49〜5：54「ムーブ！」に注目！
ttp://www.jusei.gr.jp/zenjukyo/
全国柔整鍼灸協同組合がムーブ！に送った質問書
ttp://www.jusei.gr.jp/zenjukyo/topics/7.html


全国柔整鍼灸協同組合は、その質問書の中で
“柔道整復師の取り扱う療養費に白紙委任は存在しない”と言い切ってますが
実際には、白紙委任も同然の形で不正請求が横行しているのが現状です。
そこで、7月10日(火)までに
不正請求を行ってる接骨院名や、不正請求のやり方だけでなく
不正の動かぬ‘証拠’となるものを、出来るだけ集めてムーブに送り
岸野理事長をお迎えしましょう。
************************************
朝日放送 ムーブ！
　ＦＡＸ　06-6348-0006
　メール　[email protected]
************************************

とりあえず癒し板にふさわしくねーだろこのスレは
もいちどいう。よそでやってくれ

お前ひとりがここに来なければ
お前の、その問題は、簡単に、解決する！

２ちゃんの全ての板に、ブームの動画を貼るってどうだ？

TBSの噂のチャンネルでも取り上げてくれるといいな

詐欺と公文書偽造罪だ！


誰か血祭りにしろ

しかし無資格者の連中は、どこまでスレ立てれば気が済むんだｗ
お前ら柔道整復師理論を読めｗ

柔理の捻挫を拡大に解釈していけば、ぎっくり腰も捻挫といえなくもない
んだよｗ　拡大に解釈すれば、筋、腱の損傷の多くを施術できるｗ
それに実際、ｷﾈｼｵﾃｰﾌﾟやｽﾊﾟｲﾗﾙﾃｰﾌﾟ、AKAやPNF等々を取り入れて人間の自然
治癒力を上げいったり、色々な方法で施術を行ってる院も多々ある。

これからの接骨院や整骨院はﾏｯｻｰｼﾞだけでは生き残れないのが現実ですよｗ
君達が心配しなくとも、そういういんちき柔整師は自然と淘汰されるから大丈夫
だよ。

と詐欺ならびに公文書偽造罪で捕まるんじゃないかとびびりまくりのじゅうせいくんが弁明してます。
まるで姉歯やコムスンの社長みたいです。

>>92
> 柔理の捻挫を拡大に解釈していけば、ぎっくり腰も捻挫といえなくもない

言えない　全くこれっぽっちも言えない。
もともと柔道でやってしまった故障のための術で、生活の中でなってしまった慢性の痛みに適応しようなんてのはカルト宗教だ。

拡大解釈以外の何ものでもない。
拡大解釈ならば本来の解釈からかけ離れていると認めている。
そんなことに保険を適用するな！

> それに実際、ｷﾈｼｵﾃｰﾌﾟやｽﾊﾟｲﾗﾙﾃｰﾌﾟ、AKAやPNF等々を取り入れて
当たり前だ！
柔道整復の術に痛みを取り除くものは無い！
どんどん研究しろ！
でもこれらは自由診療だから保険の不正請求はするな！

急性のものを慢性と偽って、保険の不正請求でしか成り立つ余地の無い接骨院整骨院は許せん！
人の不幸を食い物にして、国と国民と患者を詐欺にかけている！
92は充分いんちき柔整師だ！
ｷﾈｼｵﾃｰﾌﾟやｽﾊﾟｲﾗﾙﾃｰﾌﾟ、AKAやPNFで治すのなら柔道整復師の資格など全くいらない。

このところ不正請求柔道整復師を告発するスレが多く立っているが、肯定側の書き込みの論調は一貫して「こんなやつには死んでもかかりたくないようなやつばかりだ！」

師ね！詐欺集団！

しかし、なんで政府はこんな大規模な詐欺を見逃しているのでしょうか？


年金、総連の次は、じゅうせいの保険詐欺でしょ！


じゅうせいしが詐欺師と呼ばれないように早く店じまいしてください。

だから詐欺じゃないからｗ
無資格君達、君達こそ柔の名誉を毀損してるよｗ
さっきも言ったが柔整理論を読め。

これもさっき言ったが捻挫の拡大解釈でも解釈できる以上は
全然悪くないやんかｗ
君達こそ、按摩師達の職域を侵してるじゃないのかｗ
ちゃんと資格は取っておけよｗ

厚生労働省が遺憾を表明してるよ、じゅうせい君(笑)

ムーブを繰り返し見たまえ君たちの拡大解釈は屁理屈というんだよ。

厚生労働省が遺憾を表明してるって、お前らが騒ぎ立てたからだろｗ
拡大解釈は屁理屈とか、どんだけ凄いんだよ無資格君はｗ
拡大解釈も解釈できる異常、理屈に適ってるじゃないかｗ

お前ら拡大解釈で灰色だと思ったら裁判でも起こせよｗ

整形外科学会も遺憾を表明してるよ


有力政治家が去ったいま、君たちの後ろ楯はなくなった
あとは、コムスンのように連日連日ワイドショーで叩かれるんだよ

君たちの家族子供も白い目で世間からクラスメートから見られるのを平気でいられるかい？


ワイドショーで取り上げられる前に店をしまうか保険診療をやめたまえ

火曜日のムーブが楽しみだな
ゲストに理事長がたくさん叩かれるかも
コムスンの会長が日曜日の朝に叩かれてなにも言えなかったのが思い出される

バカだなぁ〜ｺﾑｽﾝのが叩かれたのであって、介護保険が叩かれたのか？
ｺﾑｽﾝが潰れるのであって、介護保険は消えるのか？
違法やってるバカな柔が叩かれるのであって柔の保険制度が叩かれる
のか？
それに整形外科学会はかなり以前から遺憾は表明してるぞｗ

おまえ、読解力ないな

叩かれるのは、コムスン同様接骨院と詐欺がしやすい保険制度だよ

＞詐欺がしやすい保険制度だよ
まさに、問題がこれなんだよな・・・・

不正請求問題
ムーブで追求きたーーーーーーーーーーー

がんがんテレビで取り上げてくれ〜
あの柔整の偉いさん？は弁明もタジタジ、、、
勝谷の猛攻に耐えられるかな？

関東じゃ見れない！
関東地方でも流せ！

２時間番組で４０分も追求されてまーす
恥ずかしいいいいい

銃声の家族は恥ずかしくて外出できないだろう
子供は学校にいけなくなる

家族のために詐欺はやめよう！

いや、普段ムーヴなんて見る人いるかな…
俺は、ちちんぷいぷいだけどな。

なんか、今日のムーブはなかったみたいだね(笑)


全然話題にならない

2007/7/10 ムーブ！の疑問【全柔協の岸野理事、生で反論 】
�@〜勝谷「‘やらせ’と言うなら根拠を示せ。訴えますよ」
ttp://www.youtube.com/watch?v=Stgkwb9Bhx4
�A〜勝谷「理事長、保険が使えるのは骨折・脱臼・打撲・捻挫 だけですよね？」
ttp://www.youtube.com/watch?v=Tgyre9Y-IJM
�B〜岸野『リウマチやら(慢性の肩こり)を保険請求するのは健康保険の違反行為だ』
ttp://www.youtube.com/watch?v=WtCiZydP7Ug
�C〜岸野『そんなふざけた柔整師は退場させるべきだ』
ttp://www.youtube.com/watch?v=H_WILlmk5Ik

10日の放送で、全柔協の岸野理事長は
保険が使えるのは骨折・脱臼・打撲・捻挫だけであり、
健康保険の違反行為についての厳しい姿勢を示されました。
慢性の肩こりや腰痛で保険請求している接骨院があったら
不正請求をなくすため、ムーブ！に情報をお願いします。

朝日放送 ムーブ！
ＦＡＸ　06-6348-0006
メール　[email protected]

フロッピ岸野の完敗。

柔です。もう我々は滅びていいんじゃない？整形も増えたしお役御免でしょう。福岡裁判でいらぬ判決が出てからバカタレが増え過ぎた。

柔です。アハキに馬鹿にされるけど、アハキより西洋医学やってるし、宗教医学みたいなのと一緒にされたくはありません

慢性疾患もアハキよりは柔にやらした方がいいでしょう。柔からみるとアハキは整形外科的な事にあまり興味ないようですから。本人は自覚無いみたいですが

>アハキは整形外科的な事にあまり興味ないようですから。本人は自覚無いみたいですが
こう思う根拠は？

今まで百人くらいのアハキの人をみてきた感想です。整形外科学の授業が3年ありましたし専門課目自体が整形みたいなものです。

中には努力して勉強してる人もいるというでしょうが、無資格者の理屈といっしょでしょう

単なる個人的感想ね。しかもフィルたーがかかっていると思える人の。
獣性は自分が批判されるとそれを整形外科医、マッサージ、鍼灸師などのせいにしますが、
もっとも獣性に対して迷惑を表明しているのは、健康保険組合です。
ちょっと検索をかければいくらでも出てきます。そして獣性の不正受給についてもきちんと書いてあるところも多いです。
国民健康保険はまだ甘いですが、社会保険に加入している方は特にご注意

日本IBM健康保険組合
http://www.ibmjapankenpo.jp/health/35/5.html
日立金属
http://www.kenpo.gr.jp/hitachi-metals/hoken/sidou/jusei01/index.html
住友金属
http://www.kenpo.gr.jp/~sumikin/j_i/kyu-fu/ryouyou/juusei.htm
これ以外にもいくらでもあります。
こうした健康保険組合では本当に接骨院で正規の治療を受けたのかどうか本人に確認します。
口裏を合わせるよう頼まれているかもしれませんが、口裏を合わせれば、詐欺です。
詐欺好意を行ってちょっとばかりの金を浮かせたいですか？
詐欺師獣性に自分の身をまかせたいですか？

整骨院勤務した事があるアハキなら柔とは思考の組み立てが違う事解るんじゃないの

【参院選】民主党から、在日コリアンの期待背負った金氏（民団幹部）が立候補…在日参政権訴え
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184252009/l50

しかし、詐欺行為が行われているにもかかわらず、国民健康保険科はその証拠
を出してくれと開き直っている。
マスコミはおそらくその裏を知っていて、取材する勇気もないと思われる。
暴力団より怖い人たちがでてくるからな。日本はやくざ社会。

正義感をだして番組作っている所ほど白黒をつけられず、ソースの垂れ流しで
あとは知らん顔さ・

ムーブの感想

この企画はみんな興味が無いし、お年寄りを敵に回すので、継続は無理でしょう。
勝谷も勉強不足でしたね（目をパチクリして焦っていた）
柔整師側の判定勝ちでしたね。

>>122
銃声死バレバレやなぁ・・・

>>122
アホやこいつ
あの協会のおっさんの”しどろもどろ”の回答で勝った？　ハァ？
あっぱり柔整師はアホや？　

患者です！私は、夜いつも、大阪日本橋にある、○○○○鍼灸整骨院に行くんだけど、あそこは、最低！院長らしき人に見てもらうけど、何あれ？あれが、治療？あれで、金とるんなら、詐欺だね！よく、つぶれないね！

たか○ち死ね

タカオチ

あぼーん

あぼーん

タカオチ死ね

タカオチ死ね

たかおち死ね

大阪日本橋にある、たかおち整骨院のクソ院長、タカオチ見たいな、最低な柔整師が、いてるから、柔整師が、世間から、ばかにされるんだ。みんな、あんな奴が居てる、接骨院には、行くな！

あぼーん

カリスマ整体師なる馬鹿が暴れてる！
こらしめてやってくれ！
http://sqs.jp/cgi-bin/bbs/jyu.cgi

奈良県桜井市外○にもヤブ性体師発見。

寺○接骨院｡

［age］

まだ、不正請求やってますか〜？

まぁ今の整形が全て正しいかは疑問に残るところだよね。
整形外科専門医なら藪でもある程度の知識は兼ね備えてるけど、いかんせん
専門医の人数は少ないし、その少ない専門医の先生だって他の病院に
出張してたりすると、常に診れる患者でないのでその診察もいい加減になる。
更にいうなら、保険適用の枠が限られてるので、その技術も限られてしまう
現状だからね。

整形と接骨の役割分担がある程度決まってきてる現状で、やっぱ納得できない
のはリハ関係の資格持ちや鍼灸、あま師とかだろうなｗｗ

無資格は問題外だけど、その無資格者が資格持ち連中を仲違いさせて漁夫の利
を狙おうとしてるのが見え見えで本当に潰れてほしいよ＾＾；

整骨院によく通う増す添さん、厚生労働大臣就任。
この機会に、整骨院は身を正すべき。今後生き残るために

今日、足首が痛かったので接骨に行ってきた。
診断は「大丈夫」（じっと見ただけ）で
「ついでだからマッサージして行こうか？そこ座って」（無理矢理）

お金は2000円…ぼったくりだろコレ……orz

人から聞いた話。
都立大学の駅の側に整骨院があるんだけど、そこの院長、最悪だったらしいよ。
確か上釜直○って言う奴なんだけど、治療中に患者の前で、パソコンゲームはや
るし、控え室が禁煙なのに一人でタバコを吸うし、他のスタッフが喫煙すると永
遠、１時間位怒るらしい、それも毎日。
さらに女好き。男性スタッフが女性スタッフと話をしたり、女性の患者と話をし
たりすると、後で呼び出されて、ネチネチ怒るらしい。さらにプライベートも束
縛して「昨日、何処に行ってたんだよ」とか「誰と付き合ってるんだよ」とか聞
いてくるらしい。
後は、暴力、気に入らない奴を殴ったりするらしい。
必然とみんな、逃げて行くんだけど、辞めるまでに「法律がどうこう」とか「今
まで貸したもの返せ」とか言って、辞めるまでに家まで来たり、控え室で１時間
位、ネチネチ怒るらしい。
まあ、実際会った訳では無いけど、そういう奴の所では、治療は受けたく無いな
〜。皆さんも、そう思いませんか？

>>141
初診料込みならそんなものだろ。2回目からは安いよ。

142じぶんの勤め先だろうんよばか

>>141
２０００円で足の治療からマッサージかよ！
羨ましい限りだなｗ
断れないおまいが小心者なだけｗｗ

１４２へ
あるんだよなぁーそんな接骨院！しかも電気かけてる間に抜け出すんだよ！外へ
事務や助士なんか雇ってなくて、一人だけでやってるんだよ！電気でなんかあったら
どう責任とるんだ？って感じー！水増し請求もやられたし、、、ばれるのにバーカ！
税務署に医療費控除に行くから相談してこなくちゃな！警察に出頭してたら刑罰も軽くなったかもね！
あはは！ハゲ婿（ムコ）柔復師馬嫁（カ）ップルめー

医師のつもりの様な奴

実際 社会的には看護師より低いのに

確かに！高看なら、国家試験合格者だし今は４年大卒が当たり前のように
レベル高いよね！

１１０さんへ
ファックスで情報提供しました。が・・・音沙汰はありませんでした。
メルアドを記載したのですが、応答がなく確実な証拠があっても扱わない
みたいです。あまりにも悪質で名乗りでても良いと思ったのですが・・・
ものすごい驚く情報もあったのですが・・・

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/52-54
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2007/12/22(土)ID:53v4XOV+0　2007/12/23(日)ID:R4I22Rdi0　ID:U0l8dViy0　　　　　　
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196865970/78-82
マルハン総合スレッド ９http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/673-681
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188235164/427-432
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/364-366
ガイア（笑）ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/714-716
2007/11/14(水)ID:IQ2W+BsJ0　2007/11/15(木)ID:Fi5mVWm/0
マルハン総合スレッド ９http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/486-488
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/434-437
ガイア（笑）http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/490-492
ガイア正社員友の会http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188211786/134-138

工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。

【ＦＥＧ/ＴＢＳの】ピットクルー株式会社2【プロ工作員】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1198321297/l50
(株)電通は六代目山口組の企業舎弟
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1180395086

愛知県半田市で宮池小学校の近くで営んでる接骨院でぼったくられた…
電気当てて他の人と同じマッサージして5000円て…
虫の良い話だな…

478 名前：癒されたい名無しさん[] 投稿日：2008/02/06(水) 20:17:11 ID:bo1PIUZZ
つとめていた接骨院をやめました
私は事務受付その他雑用でしたが、
架空請求（一日10人くらい経営者の親類知人の名前をPCに入れる→翌月請求）
ハロワ求人は嘘（有資格者２０〜30万おｋ→実際は10万円台）
過去に骨折事故あり（保険はつかたらしいけど本人に脅しまがい口止め）
経営者が議員さんとか知り合い多し。
阿呆なくらいにこき使われて、ばかばかしいので
義母の介護のためという嘘ついてやめましたが色々腹がたって仕方ありません。
どこにチクったらいいですか。私は何をすべきですか？


・・・・・・・
悲惨だな、でもどこもこんなもんなの？

お付き合いして下さいと言われ　患者でもないのに　ましてや診察もしてないのに
最初から保険証を持って来て　お金は貰わないから　保険請求するから貴女の懐は痛まないから
と言われ　お断りしましたが　実際　この様なケースは健康保険法違反ではないのですか?

んな時間にコピペ乙！

>153がコピペなの？
まあ、保険証コピー渡したら>152みたいに使われて
架空請求。しかし骨折事故ってこわいな。ネタだよな？

柔整と喧嘩する？按摩叩きのスレ立てようか？コノヘンニしといた方がいいんじゃないの？

>156
オマイ　大きなお世話じゃねーのwwwww
何様なのwwww ２ちゃんの仕切りは　いらなねぇーよ

おまえの方がエラソーだが。おまえが仕切ってるのか？

>158
勝手にしろよ　相手してらんねーからwwwwチョン

≫159
仲良くしようじゃないか。ｱﾏｼの世界に潜り込んだ事があるが、けして綺麗な話ばかりではない。水商売気や色事はそっちが上。そっちが叩いてくるなら、こっちも叩くしかないんだ。たのむよ

おまいは
暇なのか?
馬鹿なのか?
叩きてぇーなら　どんどん叩くだけ叩けおっwwwwwwwwww

そうか？ｱﾊｷの世界は昔から税金の申告で、かなり汚い事をやってきたよな。つついてほしいか？完全歩合の外注扱いってそういう事だろ

なんか言ってみろ、脱税業界

マッサージ業界では源氏名を使うところが多く、報酬（雇用契約では無く委託契約なので給与とはいわない）の受領も源氏名で行う。

確定申告は当然本名で行うので、源氏名で受け取った分の金は闇の中へ…

「抜いたのぁ、そっちが先たぜ」by 座頭市

ｽﾏｿ、先たぜ→「先だぜ」

本名でいただいて、みんな普通に詐欺申告してたよ

骨折は整形より接骨院の方が治り早いよ！ギブスなんかしたら筋力低下でリハビリ大変！

↑状況にもよる。簡単にきめつけるのも考え物だな。

接骨院ではギプスは使わないのですか？
どうやって骨折治すんでしょう。

勉強しろ、素人か

はい素人ですが、何か？

分かんないんだもーん
教えて

教えてやろう、誰にも言うなよ、セメントで固めるんだ

の接骨院がまともな治療していないのが現状ではないでしょうか
実際私が膝を痛めいろんなところへ通ったのですが
ほとんどちょっとマッサージして電気して終了
何もよくならなかったです
そして紹介で行った整体院にいくと
一瞬にしてよくなりました。
接骨院っていったなんなんでしょうか
おばあちゃん達の遊び場でしょうか？

↑整体の宣伝か。整体師はセコイよね。

>>174
３日間研修上がり整体師

接骨院で、ここの骨がずれてるって言われたら信じるしかないけど、いまいち信憑性がないというか、本当かよって思う。
レントゲン撮ったらずれてないしw
一体どの程度のズレを言うんだ？

骨がズレたり徒手でハマったりするかよｗ

↑お前接骨院のレベル知らないね。まあ、整体レベルのいい加減な
　接骨院もある事は認めるがな。

接骨院の人はほんと何もできないですよねｗ
学校で出ても、筋肉の名前知ってるだけで
なにもできないｗ

↑お前は筋肉の名前さえ知らない整体師、どっちが信憑性があるかな。
　筋肉の名前、起始停止さえ知らないお前らこそ医療類似行為者と言うんだ
　よな。名前こそ医療類似行為者と呼ぶが実態は詐欺師なんだよWWW

↑なんかおまえなんもできなさそうだなｗ
　５０肩の患者がきたらどうする？
　ストレッチか？ｗ

診断名がつくような症例に、無資格者が手をつけてはいけません。知りたかったら医療系の学校へいきなさい

資格あってもなんもできひんやんｗ
電気とマッサージやろｗ

牽引して治ると思ってやっているのか？
保険請求のためにやっているのか？
どっちなんだ？

小学生並の無資格に馬鹿にされるようじゃ、俺らもおしまいだな。君らはまだ知らなくていいから、大人の世界に口出しするんじゃないよ

ほとんどの接骨院に通ったが
マッサージしかできないやつしか
いない。
もっと勉強しろよ

↑俺の所には来てないぞ。早く来なさい治してさしあげましょう。
　日々研鑽しているぞ。ただし、マッサージなんてアホらしくて
　しないから悪しからず。

場所おしえてください
近くならいきます
顎関節の調整お願いします

↑歯医者で咬合を診てもらったのか？

歯医者見てもらいましたが、どうにもならないのです
肩コリがこの顎からきてそうなんです
たすけてください

いい接骨院ありますか？

顎関節症って歯医者じゃないの？
接骨院でも診て貰えるのかな？

接骨って名前つけてるんだからできるはず
整骨とか　

いったん顎関節はずして来て下さい

>>191
顎関節症は口腔外科の管轄。
普通は歯医者が紹介状書いてくれるはずなんだけど、
運が悪かったかな？

接骨院にいけば坐骨神経痛はよくなりますか？
整形に通っていますが、症状が改善する気配が
ないのです

＞接骨院にいけば坐骨神経痛はよくなりますか？

そうですね。保険証は使えないが、自費でならどうぞ。

いったんケツをぶつけて、打撲にしてから行けば？

↑お前は過去に経験ありそうだな。それとも、つぶれかけ接骨院の
　バカ柔に決定した。

今日５０肩で行ったら
ちょっと揉まれて、シップで終わったけど
これじゃ治らないよね

≫199
違います、糞整体師です。免許くれ

＞今日５０肩で行ったら
　ちょっと揉まれて、シップで終わったけど
　これじゃ治らないよね 　
どこへ行ってきたのかな？接骨院なら50肩は保険の適用外だが、もしかして
保険を使ったのかな？それじゃ、文句をたれているお前も共犯で逮捕される
訳だが覚悟を決めておくことだな。後ほど保険課から問い合わせがくれば
話を合わせておくことだ。

いや腕が上がらないと伝えたら
肩盤炎？とかいう症状だそうで
５０肩ですねと言われました
２０２さんなら腕上がるように
してくれますか？

肩板炎か。50肩とは肩の痛みを総称しての症状(症候群)だから、この場合
棘上筋、肩甲下筋、小胸筋を緩める手技と、痛みを与えぬようにして
行う自動運動を行う事が基本だ。夜間痛があり眠れぬ場合は、
大胸筋、烏口腕筋の循環障害も考えられるが.......何れにせよ
無理なストレッチ、運動は考え物だ。

なんか結局良くならなそうなんですが、、、、

言ってる事がちょっとな、免許取れ

接骨院って詐欺、ていうか悪質な税金泥棒ですよね。

以前（受付として）務めていた接骨院で知った『経営のカラクリ』なんですけどね。
彼らは、なぜか一日の患者の人数に固執するんですよ。その理由が後から分かったのですが
５人ほど診ると（なんだかんだ理由を付けて３部位の診療にするのですが）
大体保険請求が１００００円くらいできるんです。素人の方ですと、五人も診て
一万円にしかならないの？と思うかも知れませんが、うちの接骨院は本院、分院合わせまして
大体一日の患者数が１５０〜１６０人いましたので、つまり一日に少なくとも２５万くらいは保険請求できたわけです。
月に２５日稼動してましたので、一ヶ月の保険請求は６２５万です（これ我々の血税からですよｗｗ）。
患者数が減る月もありましたので、年間の保険請求の平均は６千万強でした（仲良くなった経理のオバちゃんが教えてくれました）。

その接骨院では一人当たりにかける治療？の時間が厳密に決まっていました。つまり治療よりもベルトコンベア式に患者を回して
患者の頭数を目標の数値に到達させることが重要だったのです。私の給料は月１２万でしたけどｗｗ。

医療費削減が叫ばれる中、なぜこのようなことが現在も問題視されず、放置されたままなのでしょう？

この国って本当に終わってますねｗｗ。

↑俺は柔だが書いてある事は本当だろう。患者数をこなす事に目を
　向ける者が大半いや全部かもしれん。俺も思っているが保険が利用
　出来なくなるか、回数制限がもっと厳しくなる事はあと何年後かに
　はあるだろう。その時に実力のある者が残るわけだ。しかし、現実
　は正当に営業している者が潰されている事を認識して頂きたい。
　技術と経営手腕？は別物なのかも知れない。まあ、仲良くしよう
　じゃないか。

おｐ
http://turl.biz/t/ikotq.html

保険が適用できなくなることは
この先ないみたいよ
そこにつかわれてる税金は
国全体でみれば１００分の１くらいみたい

患者です。
自分の保険請求が不正なく行われているかどうか、
確かめる方法を教えてください。
月初めに必ず「保険請求に必要な書類です」とサインを求められますが、
すでに柔整師さんの印鑑が押してある状態です。

スシテムじたい変えないと無理かも

患者にも３月はいつの日きたかとか、何回かよったとか
を毎月知らせて、どれだけ保険請求したかを
知らせるようにするとか。

ほとんどの接骨院で不正請求は行われているのが現状ではないでしょうか
国がもっとしっかり取り締まるべきなんだけど、、、、

＞月初めに必ず「保険請求に必要な書類です」とサインを求められますが、
　すでに柔整師さんの印鑑が押してある状態です。

患者からの名前の記載は必要だが、拒否すれぱ良いだけだ。ただし自費となる
が、柔整師が信用出来ないのであれば、仕上がったレセプトを確認してから
名前を記載すれば良い。問題は患者のお前がわざわざ月の最終日に接骨院へ
名前を書きに来るのか、俺には信用出来ないのだがWWWWW

211です。
接骨院のレシートは、保険診療分と自費分に分けて請求されています。
項目が書いてあるわけではないのですが、そのように説明されました。
保険分は毎回３５０円、自費分は治療内容によって多少の前後があります。
ですが、健保組合から送られてくる明細では、
「あなたが窓口で支払った金額」の項目が、とても半端な金額なんです。
接骨院で一円単位の支払いなどしたことがないのに・・

白紙の書類にサインするのを拒否したら、もう来るなと言われるでしょうか。
治療そのものや先生方との関係は良好なので、
疑問は持ちつつも、解決できずにいます。
関係のありそうなスレをずっと見ていて、何か不正、
またはそれに近いようなことがあるのかと思うと
やりきれない気持ちです。

ここも馬鹿按摩が必死ですな＾＾

保険請求の紙にサインを忘れたまま翌月になるとどうなりますか？
直筆に見せ掛けて勝手にサイン…って事になるのでしょうか？

俺が勤めてた接骨院では実際にやってたよ、そういうこと。

踏み倒したいのか？君達は。整骨院は小銭を積み上げて商売してるんだ。マッサージ師の世界なんか普通に税金で詐欺やってるぞ

まっとうな請求をしてるなら踏み倒したりしませんよ。
月の最終日にサインしに来いと言われれば、喜んでうかがいますが。

私今受付で働いてるけどあり得ないよ
まだ覚えてない治療方法を患者に試してお金とるのは当たり前
『よくまだ分かんないけどあの治療やってみたんだ まぁ大丈夫だろ 』
そういってお金とったりしてる

ていうか俺の整骨院誰も資格もってないですｗ
誰の免許で請求してるのやろかｗ
みんなまだ学生だったり、クイックあがりだったり
よくわからない症状の患者がきたら
誰が担当するかジャンケンして負けた人が
いくことになってますｗ
こんな整骨院ですが、マッサージの時間がよそより
少し長いので流行ってますｗ

211さん、5円未満は四捨五入で6円は10円計算となるので、そこの接骨院は
2部位計算と思われますので、350円で正解である。真っ当な接骨院だ。
健保組合の負担金の算出方法が誤っている。まあ、アルバイトを雇って
行っているのですからバイトの当人が知らなかったのでしょうな。
故に誤りは健保組合となる。ゆめゆめ疑う事なかれ。

↑訂正
　6でなく8の間違いスマソ
(470+80+30)×2＝1160　1160×0.3＝348つまり350円

211です。
222さん、わざわざありがとう。真っ当ですか…そうですか。
今日治療に行くのでちょっとうれしかったな〜
医者での計算とは違うんですね。470+80+30　の部分が1部位ですか？
その内訳も教えていただけるとありがたいです。
ただ、健保からのお知らせはずうっと数字が半端ですし、
接骨院は何年間も毎回350円なのですよー

補足説明　１部位当たり470(後療料)、80(温罨法料)、30(電療料)となる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

＞＞接骨院は何年間も毎回350円なのですよー
　　
　　最近、診療報酬のアップがなかったからなー
＞＞健保からのお知らせはずうっと数字が半端ですし

　　そんな事は健保組合に訊けば良し。

支払いの内訳はわかりました。
私はただ通うだけの素人ですが、様々なスレを読んで、
柔整師があれこれ言われているのでずっと気になっていたわけです。

柔整師が保険請求できるのは急性症状だけだそうで、
だとすれば、毎度２部位の請求が何年も続くのはどうなのかと思います。
安く済むのは結構ですが、それがいけないことならイヤだな、それだけです。

私の通う接骨院、また分院を出すと聞きました。
本院と海外院を含め、全部で６院だ…

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

慢性をやれない方がおかしいです。マッサージ針灸よりも西洋医学習ったし、針灸マッサージ師は整形外科の授業やってません

>>私の通う接骨院、また分院を出すと聞きました。
本院と海外院を含め、全部で６院だ…

　おい、お前の書いてる内容は患者のふりをして書き込んでいる
　貧乏柔のように見受けられるが、僻んでもしょうがないぞ。
　それが経営上手ってもんだ。

経営上手？
ははぁ、うまくやってるってことか。
やっぱり・・その一言がすべてを物語ってますな。

技術と経営は別物なんだよ。
技術がよくても患者が沢山来院するとは限らない。
技術が無くても患者を引き寄せる事は出来る。
その方法が問題な訳だが、保険がなければ今の接骨院の7割近くが
つぶれるだろうな。

「自称イケメンの『ラッパーラジオ』ｗ」
インターネットラジオlivedoorねとらじにて毎深夜放送されているギリギリネ申番組。
公開ネゲット、放送中の他DJへの電凸、スカイプ喧嘩、涙目謝罪強制等、
三面サブカルチャー好きが思わずコーラ吹いてしまう内容だ。
４月４日にて100回を記念して引退すると宣言している。

ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/39465/
ttp://203.131.199.131:8070/rapper-radio-.m3u

私働いてる所の院長まぢ性格悪いし
本院の副院長とかまじばばぁのくせに若作りしすぎ
っつかあんな態度されると仕事頑張ろうって気になれない
私の言う事は絶対って思ってんのが腹立つ

↑柔の資格者であり従業員でしょうか？
　使われ身は苦しい、ケツを出せと言われれば出さざるを得ない。
　白を黒と言われても従わなければならない。大学病院の医局でさえ
　それと同じことが行われているが、それも修行の一部なんだよね。
　それを乗り越える忍耐力を養う時期がその時だと思うが、耐える
　事が出来なければそれまでの自分と諦める事も必要かと存じます。
　一流の師匠に従事する事が肝要であると私は考える。

接骨院は肩や腰モミモミして健康保険扱いってのは・・・変だよねｗ

別に変とは思わないが何か？

行く人がいるから無くならないわけで、需要と供給でしょ。

皆さん辛くて来るのです。わかって下さい

↑そうだ、そうだ！良いこと言ってくれるよ。痛みの分からぬ奴には
　理解出来ないだろうな。机上の理論で片付けられないものがあるのだよ。
　因みに3000億円の無駄と揶揄されてはいるが、接骨院じゃないと駄目な
　顧客もいるんだよ。
　

>>235
電気とローラーと15分マッサージだけの接骨院なんて潰れるよ。
10年前とは違うんだよ。
慢性症状を治せないところなんてすぐに患者は見透かしてしまう。

診療報酬改正で接骨院は今までより儲かるの？

>>224
そんなに安いの？？？
私は何箇所か接骨院行きましたが２回目〜５００円〜５５０円取られます。
初診料も１２００円〜１３００円の間ですが・・・
３箇所の接骨院です。全く関わりない接骨院です。
ちなみに部位は一箇所です。しかも私以外の患者も次回は私と同じ値段！
いったい接骨院って店によってバラツキある感じします。
ちなみに急性の患者は殆ど見受けない！何かマッサ〜ジ屋だよ！
でも他の患者みても自由診療はまずいません！おかしくね〜〜！！

まぁそんなもんだよ。五百円払うのが嫌なら、保険無しで二千円位おいてくれば？

224です。呼ばれてびっくりですが・・
上の方に書きましたが、保険分以外に自費分も払います。
初診料は1100円くらいですね。
保険分が２部位で350円、自費分は大体2000円くらいです。
鍼治療、カイロベッドを使ってのバランス調整もしています。

他スレで、保険請求の制度が変わると何度も書き込んでいる人がいますが
本当なんですか？　だとしたら、ちょっと楽しみ。

要するに貴方がどこまでが保険の治療なのか、どこからが自費分の治療なのか
を解されてないように思うがどうだろか......説明を受けて理解されてない
のであれば、その接骨院は混合診療を悪用していると想像出来る。

それよりも、何故3年間も保険利かせる事ができるのか謎だ。
また、保険診療でどこを診てもらっているかが重要だね。
保険の係りの方に通報汁。

そうだ、そして辛い患者をもっと苦しめるんだ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1205296142/
この先生やばくないですか？専用スレまで立ってるみたいだし。

東京の病院らしいですが・・・・ホモで未成年とやってるとか

人間廃業開業整形外科医さんここでも銃声叩きですかｗ

医師免許を持っていない者は、骨折などの治療行為はできません。
見つけたら通報しましょう

また無資格か？

ちなみに整形では理学療法士が施術した場合リハ１７０点プラス再診療
もとってるから７１点足して２４１点＝３割だと７２０円になります。
２のところでは４５０円です。整形は部位別でなく一回で計算します。

↑何を言いたいのか分からん。理学療法士の行為は施術とは言わない。

医療費削減のために不正な（慢性の肩こりや腰痛を保険で治療してる詐欺）接骨院を
告発しましょう。

東京都社会保険事務局
０３−３２３４−６９９５

そうだ、そうやって辛い患者をもっと苦しめるぞ

254は何にも知らない無資格者だろな。慢性だろうが原因が存在するのだ。
原因を取り除けば痛みは激減する。アライメントの乱れを修正すれば良い
のだよ。勉強してから書き込みしてくれ頼むわＷＷＷ

最近の接骨院は主婦や老人達の遊び場です

↑地域の福利厚生に努力しているのだよ。何か悪いのか。感謝状を
　頂きたいくらいだよ。

↑悪いよｗ
主婦や老人の憩いの場だけなら、接骨院はただ美味しい商売だろｗ
健康保険使うなよｗ対象以外は・・・！モミモミだけじゃ保険財政は完璧
破綻！福利厚生なら無償でボランティアでやれよ！感謝状・・・・
無償か自由診療なら感謝状貰ってもいいぞｗ！

↑そんなに庶民を苦しめたいのか？偽善者め、

>256
だからどうした. 不正は不正だろ！柔道整復師は慢性疾患の保険請求は
認められてない. (急性または亜急性の〜に対して保険が認められている)

↑慢性だろうが原因があれば良いんだよ。原因があれば関係なく保険請求
　は出来るんだよ。まあ、不正、不正と喧しいこと言いなさんな、仲良く
　やろうじゃないか。

人数増えすぎ。
独占業務の意味なし。

>>262
慢性はだめなはず

慢性扱わなきゃ食えないんだよ。グチャグチャ言うなよ〜＾＾

通報、通報。

接骨院のシップはダサイｗ！サロンパスと同じ成分！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぶはははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドラッグストアのほうがマシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！

マンセー、マンセーと五月蝿い奴がいるが、マンセーほど難しい
治療はないんだよ。出来れば自費でやりたいのだが、貧乏人のための
福利厚生なんだよ。あっ、それとシップと書かれた↑の方それはハップ
剤と言うんだよシップとハップは違うのだよ。素人には分からんからな
確かに、今のご時世貼り薬を使用している様では治療家とは言えない
かもね。

↑僕は薬剤師だから知ってるよ！ｗ
ハップ・・・正確にはパップ剤な！それとシップもパップも意味は同じｗｗ
くだらんことを高いレベルの僕に言うなよｗ！ぶはははははははｗｗｗｗｗ
獣性はシップ（保険効かないボッタクリシップ）出すなよ！（買わせるな）！
これだから老人苛めなんだよ！何が他より物がいいだよ！笑わせるな！
ぶははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サロンパスと同じ成分のシップのどこが物がいいんだよｗｗｗｗｗｗ
基材が違うってかｗ笑わせないでくれよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前は品の無い薬剤師だな、頭も悪そうだな。俺は貼り薬なんぞ
使っておらん。また、効能書などでたらめだと断言する。
お前はニセ薬剤師だか分からないだろうがな。その効かない貼り薬
を騙しのテクニックで販売または院外処方で出している病院の方が
老人苛めだと思わんかな。それと文の内容が幼稚すぎる話にならん。
まあ、薬剤師君とやら仲良くしようじゃないか。

↑あのな僕は騙し売りしてないよ！
凄く安く売ってるし、院外処方は保険きくから安いしな。
老人に感謝されてるよ！話は幼稚は確かかも・・でも獣性のシップも
安く仕入れ、６枚入りくらいのを保険きかないで高く出すんだろ？
それは酷いよ！内容がサロンパス成分なんだから・・・・・・・・
品は無いな！頭はいいぞ一応薬剤師だから！効能はでたらめじゃない！
健康食品で効能うたったら薬事法に触れるけどな！仲良くしたいけど
マッサージで慢性治療して保険きくのは、叩かれても仕方ないだろ！
全部不正とは思わないが、知り合いは慢性の肩こりで保険きいたと
言ってた！これはあきらかにオカシイ！

↑確かに肩こりで保険が効くこれはおかしいだろうが、これは都道府県の
　保険の技官も分かっているのだよ。ただ言えるのは患者が納得している
　のか、してないのかの違いに過ぎないのだよ。患者当人が納得していれば
　何の問題も無く保険が給付される訳だが、真っ当にこの仕事に取組んで
　保険で食っていける接骨院は正直なところ少ないだろう。俺の言いたい
　のは肩こりのつもりが、肺がん、心臓疾患その他内臓疾患による放散痛
　が原因の場合だ医者でも見落とす場合があるらしいが......

>>272
やはり役所もグルなんだ
役人に振替請求を認める権利なんてない

ヤクザ石ってさ、慰謝の下請みたいでさ、俺達が開業する独立性と違うよな。
俺達は慰謝がいなくても成り立つもんな。

↑馬鹿、薬剤師は医者いなくても成り立つよ！
需要が多い売り手資格だしな！ドラッグストア・調剤薬局・他
沢山仕事あるし、独立して薬局も出せる！

接骨院の助手は誰でも出来るの？楽？
適当に老人の話相手になればいいんでしょうｗ
適当に受付で適当にやってればいいんでしょう！

↑お前は何が言いたいの？世の中には楽な仕事なんて無いんだよ。
　額に汗をかいて稼ぐことが尊いんだ。分かったか。

柔整は現在の医療界のガン！
柔整の不正請求はあまりにもひどすぎる！


柔整なんていらんだろ。
どんな症状の患者が来てもやる事はほとんど一緒だしぃ〜ｗｗｗ

電気あてて、温めて、１０分くらいモミモミして、湿布出して終りｗ
治らんわなぁ…そんなのじゃぁｗ
治った人は、いわゆる日薬 柔整の治療を受けようが、受けまいが変わらんということねｗｗｗ

よくそんな、くだらない事やってるねぇ…恥ずかしくないですか？柔整さん！

>>276
ひどい接骨院では、ほとんどの業務を無資格にやらせているところもあります！

まぁ無資格でも、普通に出来る程度のものではありますが…接骨の治療は。

理由を聞かれ、素人には解らないような骨の名前を並べて一気に喋る

院長の名前しか公表されてない

これ無資格っぽくね？

>>277
わからない！だって自分は自称インチキ整体師だし。
受付でボ〜っとして、老人の話聞いてやって、変なピクピク電気治療器の
取り付けさえ出来れば楽っぽいしな！１日に１０人くらいの患者でいいよ！
暇な接骨院の助手で給与きちんとくれればいいんだよ！接骨院は慢性でも
保険請求（偽って）するんだから美味しいよな！自由診療なら絶対に行かないよ！
とにかく暇で適当にやりたい！怠け者の自分にはピッタリな仕事と思う！
マッサージ資格や獣性資格なんて無いからモミモミはやらなくてよいしな！

278へ
全然恥ずかしくないよ。人それぞれのやり方がある訳だが、判で押したように
どんな症状でも同じやり方に見えるかもしれないが、治療を行う者の意識が
問題なんだよ。数をこなす様な治療ではその様に見えるかも知れない。
意味を込めての治療であればそれでいいのだよ。これは医科にもいえる
ことだと思うが....毎回同じ投薬、注射それと同じなんだよ。自然治癒力を
上げるキッカケ作りに過ぎない。ただし誤解してはならないのは儲けの
為の引き伸ばし治療であってはならない。予想に反して経過の思わしく
ないものに対しては専門医に紹介しなくてはいけない.......
と一応書いて見る。

質問があるんだ。院長が無資格オーナー、副院長が雇われで、週の半分来ている。ここは違法だよな？
つまりさ、資格もちは副院長のみなんだわさ。
んで院長は、月単位で副院長が診ていれば問題ないと言っている。

無資格者が接骨院の院長って事だよね。つまり、副院長が資格者という
事で宜しいのでしょうか？名義貸しですね。簡単に申し上げれば違法
に当たるが、可哀想なのは何か問題が起きれば副院長の責任となる。
院長は売り上げを殆どを取り上げて、不正請求が発覚した場合には
副院長一人が罪を背負う事となる訳だ。副院長がどれだけの報酬を
貰っているのか知らないが、危ない橋を渡らぬ方がよろしいかと。
保険請求する場合は院長が資格者であり、そこで治療に携わる者も
資格者でなければならない事になっているのだが.....最近は乱れて
いるからね。保険課に通報する事も一つの方法かな。

不正請求を当たり前にする毎日が疲れた…不正なのに堂々としている…

>>284
＞不正請求が発覚した場合には
副院長一人が罪を背負う事となる訳だ。

違うべ。>>283は院長は無資格オーナーと書いておる。
ようは開設者は院長なわけ。不正が発覚したら管理柔のみでなく開設者もやられるんだよ。
無資格院長も責任を負う。

>>285
あんた…正直なんだな。
偉いよ。
皆、そう思ってはいても口には出せない…

生活があるからなぁ。
悲しいよ。

不正請求でぼろもうけしている接骨院で陰険なスタッフばかりで本当にイヤな思いをした。とくに愛、明、酷い！いなくなって下さい。不正請求って捕まらないの？

286へ
　　ここで俺が言いたいのは開設者名で保険請求は出来ないよね。無資格なんだ
　　だから。だから資格者名の副院長名で保険請求する訳だね。当然名義貸し
　　の副院長の責任は相当重大と予想出来る。

ありがとうございます。
やはり危険な臭いがします。何故整体をしないのか疑問です。

>>289
＞286へ
　　ここで俺が言いたいのは開設者名で保険請求は出来ないよね。無資格なんだ
　　だから。だから資格者名の副院長名で保険請求する訳だね。当然名義貸し
　　の副院長の責任は相当重大と予想出来る。

ちゃんと>>286を読め。
俺は。>>284全てが間違いとは言っちゃいないぜ。
＞不正請求が発覚した場合には
副院長一人が罪を背負う事となる訳だ。

ここが違うべ。と言ったんだが。書いたよな？副院長一人が罪を背負うと。
開設者である無資格院長は全く罪を問われなという事をも>>284は言ってる。
俺が言いたいのは？話しをはぐらかすな。
副院長一人が罪を背負うんだな？あんたの見解では。
そこだけだ。おかしくねぇか？と思ったのは。

開設者、または経営者も責任に問われるように最近法が変わりませんでしたか？管理柔整師は、以後保険請求ができなくなる、つまり免許持ちの意味がなくなる分、リスクは高いな。

>開設者、または経営者も責任に問われるように
最近法が変わりませんでしたか？

それは本当の事か？

不正、不正、不正。
接骨院は、どうしても不正のイメージが強いな。
真面目にやっているところもあるかもしれないが、世間のイメージは変わらんよ。

柔整師さんにお聞きしたいのですが、何故その職に就こうと思われたのですか？
やはり何らかのスポーツをしていた方が多いですよね？

好きだからです。もちろん柔道家が多いが、最近は野球部、バドミントン、
茶道、剣道部、山岳部と言う者もみかける。受身と投げの形さえ出来れば
宜しい訳です。

>>295
学生の時は接骨院ってなにするところか分からず怪我すりゃ生計行ってたよ。
でもある怪我した時に生計のハシゴしたけど治してもらえないことがあってね・・・。
そんなときに藁をも掴む思いで入った接骨院・・・初めての接骨院。
先生は今の状態を当時素人の俺に分かり易く説明してくれた。
そして生計の先生共が異常ない言うてた俺の怪我を意図も簡単に治してくれた。
感動したよ。そして初めてこんな仕事がしたいと思い柔道整復師になって逆に一人でも多くの人を助けられたらと思いこの世界に入りました。

なるほど…皆さんそれぞれ夢を持たれてた訳ですね。
自分は患者ですが、先生に「ここが痛いんでしょ？
よく我慢したね」
と言われ、初めて自分の痛みを理解してもらえたので嬉しかったですね。

どんな患者の話も聞いて貰え、精神面も癒されるんですが、それは接骨院の方針ですか？

癒されて満足出来るのであればそれで十分なんでしょ。
それが、接骨院の方針なのか聞くこと自体時限が低いんだよ
答えたくないよ。理解してもらえた先生に尋ねてみなさいよ
失礼な質問だと思いません？

>>298
整形よりも、治療にプラス癒しが入ります。

その癒しが入ることがマイナス要因となる。

>>297
奇遇だな、俺は全く逆だ。整骨院に行ってメチャクチャにされた。

なんと繊細な体をお持ちなようで、行ったお前が間違っているだけ。
接骨院のせいにしちゃだめだ、選択権の間違い。ただそれだけの問題。

>>303
＞選択権の間違い

全く同じ事が>>297にも言えるなｗ

297が単純な頭の持ち主だっただけの事だWWW

�@暴力も辞さない柔道デブ
�Aスキンヘッドor五分刈り
�Bﾄﾞｷｭｿ丸出しの似合わないひげ
という経営者・幹部がポロ儲け。
その下で
�@ガリ痩せで色白
�A髪が七三分け
�B暗くて理屈っぽいが常識人
の鍼灸マッサージ師が劣悪な条件で使われているのが接骨院の特徴。

>>304
>>305
人生の負け組みｗ

306をちょっと訂正

【接骨院の特徴】
�@暴力も辞さないガニ股歩きの柔道デブ
�Aスキンヘッドor五分刈り
�Bﾄﾞｷｭｿ丸出しの似合わないひげ
という経営者・幹部がポロ儲け。

その下で
�@ガリ痩せで色白・銀ブチメガネ
�Aアニメ・鉄道オタクで髪が七三分け
�B暗くて理屈っぽいが常識人
の鍼・灸・マッサージ師が劣悪な条件で使われている。

>>307
意味不明w

人生の負け組みと判断された理由を知りたいなー
それと、たまごっち君は糞まじめの鬱ちゃんじゃないのか？
まあ、仲良くしょうじゃないか。

>>310
＞人生の負け組みと判断された理由を知りたいなー
負けてない奴は>>297の俺のレスに
304 ：癒されたい名無しさん：2008/05/02(金) 16:50:21 ID:GcPa7Jmd
>>303
＞選択権の間違い

全く同じ事が>>297にも言えるなｗ


305 ：303：2008/05/03(土) 23:28:27 ID:6Z9/d9fA
297が単純な頭の持ち主だっただけの事だWWW

こんな惨めったらしいレスせんのよ。
自分の腕の無さに気づかないふりをして柔に患者を奪われている、柔さえいなければ生活が楽になるのに・・・
と思い込んでる養父石だからな。
可哀想だが自業自得ってとこだなｗ
俺らのせいではないぞ。

＞たまごっち君は糞まじめの鬱ちゃんじゃないのか？
俺をそう判断された理由を知りたいなーｗｗ

>>311
＞柔に患者を奪われている、柔さえいなければ生活が楽になるのに・・・

こんな事言っている、思っている医者などいないんですけど・・・。ってかマジで！

そんな些細なこと拘るなよ鬱ちゃん。

>>312
＞＞柔に患者を奪われている、柔さえいなければ生活が楽になるのに・・・
＞こんな事言っている、思っている医者などいないんですけど・・・。ってかマジで！

では何故俺のレスに馬鹿げたレスを付けたんだ？
そう思ってないなら何も書かん。
生活苦しいんだろ？養父生計外科医。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1207609442/901-1000
　　↑
ここのスレ主はあんたらのお仲間だｗｗ

>>313
俺はあんたの質問に答えた。

＞そんな些細なこと拘るなよ鬱ちゃん。

なんの回答にもなっとらんぞ。
妄想壁のヘッキー君。

僕はあなたに質問なんかした覚えは無いのですが、被害妄想もここまで
くれば哀れなものですね。きっと友達もいないんでしょうね。

>>314
＞生活苦しいんだろ？養父生計外科医。


>>312に書いた事は釣りじゃないから。いや、マジで。

>>314
＞では何故俺のレスに馬鹿げたレスを付けたんだ？

？？？
自分は>>302で事実を述べ、303さんに選択権の間違いを指摘された
だけですが？何かっ？

>>318
あんたにレスしとらんがｗ
>>304
>>305
って書いただろ？>>302ににゃレスしとらん。

>>317

>>314に書いたことはマジです。

>>316
＞僕はあなたに質問なんかした覚えは無いのですが、被害妄想もここまで
くれば哀れなものですね。きっと友達もいないんでしょうね。


>>310>>313はお前か？

310 ：癒されたい名無しさん：2008/05/04(日) 06:59:10 ID:QAW6ITDZ
人生の負け組みと判断された理由を知りたいなー
それと、たまごっち君は糞まじめの鬱ちゃんじゃないのか？
まあ、仲良くしょうじゃないか。

313 ：癒されたい名無しさん：2008/05/06(火) 12:19:41 ID:fEkBgshB
そんな些細なこと拘るなよ鬱ちゃん。

＞人生の負け組みと判断された理由を知りたいなー
　　↑これは質問と言わずして何と言うのだ？

＞たまごっち君は糞まじめの鬱ちゃんじゃないのか？
何でそう思ったんだ？そんなに難しい回答じゃないだろ？
何故思ったのか教えてくれよ。

尿まじめでは、いけないのか？

>>322
いいと思うよ。
俺は真面目ではないから残念ながらどっちでもないなｗ

とにかく、性格が悪すぎ。

↑誰が？

>>319
んっ？、>>304も自分ですが何かっ？
流れもちゃんと読んでね。

>>320
あっの〜〜〜、>>314ついて誰も疑ってないと思いますよッ。
大丈夫ですかぁ！！！、>>316さんの言うとおり被害妄想が・・・。

>>326>>327

俺が糞まじめの鬱だかどうだかの回答は柔に患者をとられて悔しくて書いてしまい答えられないということでいいや。答えられない辞典で敗北だな。

ちゃんと>>304>>305を同一のものとして>>319で書いてあるぞｗ
被害妄想とか鬱ちゃんとか逝ってごまかしておるが。もうそんなこと位しか書けん訳だ。
俺の>297のレスに対するお前の>>304>>305のレスから始まっとる。これで俺が被害妄想だの鬱ちゃんだの言うこと自体支離滅裂だろ？

>>327
自作自演乙ｗ

↑問1、その理由を述べよ。

>>328
＞被害妄想とか鬱ちゃんとか逝ってごまかしておるが

一言も言ってないんですが・・・。

>>329
何をカリカリしてるんだか知りませんけど・・・。
別人ですよ。落ち着いて。

>>328
>>304は自分ですが>>305は違いますよ。

>>331
言ってないなら反応しなきゃいいだろ？
いった奴が答えりゃいいこった。
反応するということは言ってるんだよ。
何役こなしてるんだ？ご苦労なこってｗ

まず七氏で書き込んでる辞典でお前らの負けだかな(*^_^*)

玉子っちさん、そんなこと理由になってへんがな。

>>336
理由って何だ？

>>304
では聞こう。俺の選択の何が間違いだ？
それから…選択権の間違い←これ日本語おかしいからｗ
言うなら選択の間違いだなｗｗ

洗濯機の間違いなんだよ

つまらん

たったそれだけの事ですか........ダジャレ

>>334
普通自演なんて言われたら、反応しますって。

>>335
勝った？負けた？どうでもいいっす。

>>338
自分で考えようね。僕は指摘されてすぐに気づきましたけど。

なんだ、結局選択を間違えたのか。

>>344
＞自分で考えようね。僕は指摘されてすぐに気づきましたけど。

おまえマジうけたｗ
お前は>>302
＞奇遇だな、俺は全く逆だ。整骨院に行ってメチャクチャにされた。

が『選択権の間違い』だと気付いたんだｗ　　　選択権てｗ
どう気付いたんだ？

俺の見解
　　まず、接骨院に行く際に近所の仲間や友達、その他評判等をいろんなところから十分に聞き集めてから行かなかったのが間違い。
　　出来れば何件か梯子してでも優れた接骨院を探す。これもしてないのが間違い。
　　更にメチャクチャになるまでそんな接骨院に行き続けた・・・途中で止めることを選択出来なかったのも間違い。
　　誰のせいでもない。全ては>>302が悪い。
　
さぁ、今度はあんたの見解を聞かせてくれ。

>>344
＞自分で考えようね。

おまえ、何の考えもなく>>297も全く同じ事が言えるなとか言ってんじゃねぇよ。

俺は学生の時に整形外科４件全てに見捨てられた。
そしてとある接骨院で助けてもらった。
お蔭で高校最後の大会に間に合ってかけがえの無い想い出も作れた。
そして今柔道整復師として日々患者さんを診させて頂いてるよ。
あの日のことを思い続けながら。
やりがいあるぜ。この道を選んで間違いだったとは一瞬たりとも思ったこともない。
軽々しく『選択権の間違い』なんて言うなよ。マジで。

>>339
ハンドルネーム使わんとあ〜だこ〜だ言ってる輩よかまだマシだな。
内容は兎も角としてｗ

>>328の
ちゃんと>>304>>305を同一のものとして>>319で書いてあるぞｗ

これの意味分かる？
同一のものとあえて書いた。

304 ：癒されたい名無しさん：2008/05/02(金) 16:50:21 ID:GcPa7Jmd
>>303
＞選択権の間違い

全く同じ事が>>297にも言えるなｗ


305 ：303：2008/05/03(土) 23:28:27 ID:6Z9/d9fA
297が単純な頭の持ち主だっただけの事だWWW

この２つのレスはワンパックと言う意味だ。
つまり同じ人間、別の人間ということではなく、七誌で>>297を愚弄する同一のものと言う意味だ。

>>304>>305があって被害妄想もへったくれもねぇぞｗ

�@>>304
＞選択権の間違い

全く同じ事が>>297にも言えるなｗ



�A>>310
＞人生の負け組みと判断された理由を知りたいなー

以上２点の回答、早急にされたし。

>>350の訂正
�A>>310
＞たまごっち君は糞まじめの鬱ちゃんじゃないのか？

以上の回答、待ってるぞ。

なんだと、洗濯機のどこが気に入らないんだ？お前らもダジャレ言ってみろ

>>352
＞洗濯機は気に入らんな。
ケンタッキーは好きだぞｗ

東洋医学板より
ここ見てると思しき「こくし○塾」の方へ
市川と小岩に店舗持ってる「こ○れ○接骨院」潰しに掛かろうとしているようですが、
諸悪の根源は、21店に患者として来ていたSモバイルのHという人間。
こいつが話持ちかけてきた&最初の出資者。
こいつ潰さないと、今の会社潰してもまたそっちから人引き抜いて同じ事する。

あと、○も○び接骨院はもう内部分裂始まってる。辞める人間出てきてるし、労基署に訴えてるそうだ。
学生で働いてる人達はこの労働条件なら「こくし○塾」の方がマシだったと言っているそうだ。

あと21店に患者を呼び戻したいなら、あそこに居る40代のマッサージ免許しか持ってない
クソ野郎をクビにすべき。あいつのせいで来なくなった患者多いんだよ。
かく言う自分もアイツだけには死んでも触られたくない。

こういう所に行きたくないなぁ。
これSモバイルってソフトバンクモバイルだよなぁ・・・・

ごばっｋ

そうだな。俺もケンタッキーは好きだよ。時々無性に喰いたくなる。だからといって洗濯機をバカにしてはいけない。洗濯機は整骨院につきものなのだ

>>356
そうだな。
悪かった。きみの言うとおりだ。謝るよ。スマン。

玉子っち君は、なかなか立派な奴だな

>>959
じゃあマジレスするよｗ

自分は中1の時、椎間板ヘルニアで接骨院に行きました。
父親も肩こりで通っていた評判の接骨院です。
「前屈をしてみて」と言われ、痛いながらもやると
「その位置を覚えていてね。」と言われました。
マッサージが終わると「もう一回前屈してみて」と言われ
前屈するとマッサージ効果もあって、多少前屈の距離が増えます。
「2週間で治る。柔道の練習も出ていいよ。」と言われ、中体連の
1ヵ月前だった事もあり、だましだまし練習に出ながら毎日接骨院に
通いました。日曜日に痛みが尋常ではなく、その接骨院が休みだった
ため違う接骨院に行きました。そこでは全身ローラーをかけてもらいました。
痛みは酷くなりました。
痛みに加え足の指が動かない事に気づき、病院を受診することにしました。
Lasegueテストでちょっと足を上げただけで激痛でした。
MRIをとり、「椎間板ヘルニアですね。1ヵ月ぐらい入院して安静にしてください。
それで痛みや麻痺がとれないようでしたら手術を考慮しましょう。」と言われ、入院
する事になりました。一ヶ月間牽引や安静で指も動くようになり、痛みもほとんど
とれ退院することができました。
最初から病院に行っていれば、大会に間に合ったのではないか。いまでも後悔しています。


自分はこんな事がありました。
�@選択の事について
ぶっちゃけてわかりやすく書くと、接骨院も整形もどっちが優れているという
わけではなく柔整師、医師個人の資質によるものだと言うことです。

�Aは自分ではありません。>>310さんに聞いてください。

>>347
疾患名は何だったんですか？教えてください。

�@ヘルニアは整骨院の範疇ではありません。�A牽引は危険ですので、腰の悪い時には進めません。直後、立てなくなった人を何人も見ております

↑何を根拠に接骨院の範疇じゃないと言うのか教えてちょーだい。

　いい加減な回答じゃ困るんだよ。そこの辺よろしくね。今時牽引してる
　接骨院なんて無いよ。

逆に聞こう、何を根拠に整骨院の範疇だというのかね。教えてくれないか

腰部捻挫を原因とする解釈でか？なるほどね

整形で牽引してるところは、腐るほどあるぞ

そうか、結局最後はこうなる訳だ。答えられない者に訊いたおれが
間違っていたのかも知れない。

ヘルニアは骨折、脱臼、打撲、捻挫、のどれにあたるというのだ？説明してくれないか

>>360
当時は生計では何でもないと言われ、接骨院でもとくに疾患名は言われてなかったが
今思えば右第四ＭＰＪ総指伸筋腱脱臼ってとこですかね。

366の大先生は、どこへ逃げた？

いつもの接骨院。今日行ったらちょっとおかしい感じの先生がいた。なんか変なんだよね。

今まで整骨院て、視力が弱い方がしてると思ってた…

よく行く接骨院は、新しい先生がいるなぁと思うと古くからいる先生が怒鳴りちらしアゴでつかいやめさせている。受付の女の子もコロコロ変わる。こんな先生に人の体が治せるわけないと思い行くのをやめた。

接骨院も出入りの激しい従業員のところは最初行っても段々と客離れるよ。
院長なんかは客沢山来ると馬鹿勘違いして天狗になってるけど、そんなとこは、
１年すると客はなれる。客減ったら戻すのは厳しい！！

もともと柔道家の職業だからな、昔の先生はその気質を持ってるね。今時の人は、ついていけない

イライラして、他の従業員を注意しながら揉まれてイヤだ。

なんか地元で流れてる情報というか噂なんだけど
ちょっと前白鳥殺して捕まったガキの親は接骨院勤務らしいんだ

子供のしつけもできねーようなヤシに患者なんか治せるのか？？

柔整師って変な人が多いんだね、やっぱり。なんか納得した

>>376
あんたが柔や石でないことを祈るよ。
呆れた書き込みにこれ以上は書き込みする気にもなれない。

>376 決めつけるのはよくないな。
柔整師とは限らない訳だし。

接骨院は院長だけ柔道整復師であとは、学校も行ってない、自称整体師ばっか！
だから、整体師は下手糞！あんなんで治療には全くなってない！
接骨院はちゃんとした、施術する人間はマッサージ師・鍼灸師・柔道整復師・
の資格者だけで施術してもらいたい。あんな下手糞な整体師じゃ余計悪くなる。
整体師って何も知らない人多いの？？？？？？？？？？
ま〜〜〜〜〜国家資格じゃないから、整体師は信用できないですね。

「柔道は何段ですか？」

これで柔整の資格持ちか判明しますか？

整体師は柔道なんてやってません・・・たんなるデブですｗ

>>380
するわけないだろ。

IP関節（アイ・ピーかんせつ）は、指節間関節の別名で、その英語名（interpharangeal joint インターファランジアル・ジョイント）を略した言い方。

接骨院の不正請求の実態が判明　2008年06月01日03時01分　アサヒ・コム

　接骨院や整骨院で柔道整復師の治療を受けた患者の２人に１人が３カ所以上のケガをしていたとして、健康保険の請求が
行われていることが厚生労働省の調査でわかった。１人あたりのケガ数が不自然なほど多く、「保険のきくマッサージ施設と
勘違いしている利用者を、けが人として扱い、不正請求する柔整師が多いことをうかがわせる」との声が業界内からも出ている。
　厚労省は、０７年１０月中に申請があった柔整師の保険請求のうち、７万サンプルを抜き出して調査。このほど集計がまとまり、
朝日新聞の情報公開請求に応じた。
　それによると、３カ所以上のケガがあったとする請求の割合は００年の３２．５％から増え続け、今回初めて５０．５％と半分を
超えた。内訳は３カ所が４４．７％、４カ所以上が５．８％だった。４カ所以上だとケガの理由を具体的に書く必要があり、３カ所に集中したとみられる。
　都道府県別にみると、３カ所以上の請求は西日本で目立つ。大阪、奈良、徳島の３府県は８０％以上。一方、岩手、山形両県は
１０％台と低く、業界団体の幹部でさえ「ケガの数の多い地域は、不正請求の割合が多いと推測せざるを得ない」という。
　本来、柔整師の保険請求が認められるのは、骨折、脱臼、ねんざ、打撲、肉離れだけで、肩こりや、加齢による腰痛などは請求できない。
　しかし、保険対象外の肩こりや腰痛をねんざと偽って不正請求する例が後を絶たない。西日本のある国民健康保険組合は、
首、肩、股関節のねんざで治療を受けたという５０代の女性に問い合わせたところ、単なる肩こりと判明。不正請求と知った女性は
「マッサージが上手だと聞いて何度か利用したがもう行かない」と話した。

http://www.asahi.com/national/update/0531/TKY200805310312.html
http://www.asahi.com/national/update/0601/images/TKY200805310324.jpg

朝日新聞一面がこれか…

病院・医者板でどうぞ。
マッサージ限定ならここでもいいかもしれんが

ニュー速でも話題になっていますね

>多い県　大阪　81％　奈良　80％　徳島　80％　兵庫69％　福岡　62％　和歌山　58％　京都　58％

これ見ただけでもう全部理解できるなｗｗｗ
暴力団の多いところだ

http://jp.youtube.com/watch?v=pLhSRdsPbHI

ムーブ　接骨院！

僕の行ってる接骨院は健保３割負担で５４０円だけど何部位なの？
肩こりで行ってる！

↑３部位・・じゃね？

接骨院の計算の仕方が
分からないから教えて…

接骨院はこれからどうなるの？

俺は保険捨てて、自費でやってる

てくびの把持で注意すべきことはなーんだ？

さっさと止めた方が賢いな。

近所の不正を行なう接骨院を一網打尽にするには、近隣にある接骨院に毎日順番に25軒ほど行ってください。そうすると、日数水増し請求をした接骨院があれば健保組合に気付かれます。
あなたと接骨院に対して『いつ・どんな症状に対して・どのような治療をしたか？』と、問い合わせが来るので領収書を含めて内容を報告すると日数や治療部位の水増しや肩凝りを捻挫と偽ったり、自己負担に関する協定違反などがバレます。
場合によっては地域の接骨院は大半が保険の利用が出来なくなるかもしれない荒業です。
ライバルを減らしたい柔整師・あはき師・整体師や正義感溢れる方にお薦めです。

国家資格のくずどもは、癒しの板にはこないでくださいね。

柔道整復施術療養費の受領委任の取り扱いの中止について
http://www.pref.osaka.jp/fumin/html/18864.html ・28名分　金額6，466，241円。
http://www.pref.osaka.jp/fumin/html/18463.html ・42名分　金額2，527，811円。　・23名分　金額4，139，022円。
http://www.pref.osaka.jp/fumin/html/17780.html ・269名分　金額1，343，426円。
http://www.pref.osaka.jp/fumin/html/17304.html ・40名分　金額945，268円。
http://www.pref.osaka.jp/fumin/html/15901.html ・32名分　金額3，357，240円。

例１：過去に患者であった者に対し施術したとして不正に請求していた。
例２：他の施術所で施術を受けている者に対し施術したとして不正に請求していた。
例３：遠方勤務になり施術が受けられない状況の者に対し施術したとして不正に請求していた。
例１：医療機関に入院中で施術できない状況の者に対し施術したとして不正に請求していた。
例１：平成１８年８月、平成１９年８月の夏季水泳合宿に参加していたにもかかわらず、参加者全員を当該施術所で施術したとして不正に請求していた。
例２：夏季水泳合宿中に柔道整復師が不在であったにもかかわらず、施術したとして不正に請求していた。
・届出のあった施術所以外の場所で行った施術を、届出施術所で行ったものとして保険請求していた。
・柔道整復師の施術としては保険適用がで認められていない施術であるにもかかわらず、保険適用の施術をしたとし保険請求していた。
例２：死亡している者に対し施術したとして不正に請求していた。

死体揉み

接骨院は冷え性・腰痛で健保を使ってますよ！！！！！！！！！！！！

国民は、それで助かってますが

針灸でも接骨院もやっているやつらのほとんどが針灸の腕が無いから。
保険目的だから「刺しゃいいんだ」ぐらいにしか思ってない。
治らなくても安いからしょっちゅう来るし。
まあ鍼灸接骨院のほとんどは資格で食おうとしているのが多いから勉強もしてないし。

あくまでほとんどで、ごく少数本当に勉強と研究を重ねている素晴らしい先生もいるがな。

みんな普通、勉強会ってなにかしら参加してるだろ？

リラクゼーションと違って、接骨院は怒号が飛び交っている。

接骨院の下の人間の施術者は平気で整体師がいる！

接骨院のスタッフは、整体師、学生、あんま、ってとこかな？
一番張り切ってるのが整体師。
まあまあ自然体でやってるのが柔整。

整骨院に整体師は、ちょっといかんですな

実際、接骨院は院長だけ柔道整復師で下は整体師（自称２週間勉強で）
が結構いる。これは使うほうとすれば柔道整復とかの資格者は給与高くなり、
安く使えて施術させる整体師が上にとっては都合よいから・・・・・・・・
整体師は院長の言いなりで施術させられ、給与月１７万で働かされ、休み少ない、
社保無し、有給なし、拘束時間長い、他・・悪いことだらけ！！！！！！！
よく治療補助とか治療助手（資格いりません）の募集は素人の自称整体師
がいると聞いたことあるよ！これで接骨院ということで健保使ってるから・・
問題だよな!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

安い給与の整体師は接骨院で施術してるのは当たり前なんか？
接骨院も健保使えなくなったら、みんな行かなくなるよ！

接骨院の施術者は柔道整復師・マッサージ師・鍼灸師の国家資格の人間だけに
してください。整体師が接骨院で施術なんてオカシイ！

>>409
おっしゃることが幾重にも間違っているのですが、まずなぜ接骨院に鍼灸師やマッサージ師がいてもいいとするのですか？
接骨院は主として急性の外傷や骨折等を治す場所ですよ。
そして柔道整復師が急性・亜急性の症状と無関係の慢性症状に治療としてのマッサージを行うと犯罪です。
あなたが言う整体師が治療として行うマッサージと同じ意味で犯罪です。
鍼灸師もマッサージは原則としてしてはいけません。犯罪です。

自費との混合診療は禁止。
かつ、柔道整復師が接骨院として登録した場所で柔道整復以外の業を行ってはならない。
以上を守らない人間は犯罪者。

>>410
実際に接骨院で施術してる人で整体師がいるからだよ。

411は、無資格者だろ

接骨院の施術スタッフに整体師がいるけどいいの？

法的問題と実際問題を両天秤で語るのは難しい。

なんで整体師は接骨院で働けるんでしょうかね?

なんで養成所は医療機関で働けるなんていうんでしょうかね?

ちなみに医療機器のセッティング及び操作も無免許ではしてはいけないって通達だか判例だか指針だかが出てますよ

>>416
誤った医療機器の使用は､患者さんの身体に､害を及ぼす可能性があるからです｡

ttp://www.ica-group.co.jp/

安くて保険が効くのでオススメです！

接骨院のマッサージ健保扱いやめてください！

国民の役にたってますが。アハキと無資格には迷惑なのでしょう

接骨院は儲かって羨ましいよ。

本当に儲かってるの？
給料でいったら100万くらいなるのかなあ？

>422
もっとある。
130〜170万くらい。

不正やり過ぎだからな
奴ら

そんなにあるんだ
接骨院開くまでいくらかかるの？

テスト

３００万あれば開業できるの？接骨院って・・・・

2000万では無理か？

学校で500万
でも誰でもなれるわけでないんだろ

裏がある気がする
で、開業するにまた金かかる リースでも月何十万テナント料合わせたら50万ぐらいか

貧乏人ではなれないかなぁ

この間接骨院行った時、骨折した人が私の後に来たんだけど、先生達が小声で「どうしよう！？」みたいに言って焦っていた。接骨院って本当はマッサージじゃなくて骨折治すのが専門って書き込みにあったけど、骨折したら行かない方がいいみたい。

というか何があっても接骨院に行かないことが一番いいですよ。

整形外科が一番良いでしょう。

ぷっぷっぷっ

鍼灸マッサージ師と無資格しか、いなかったのだろ

接骨院は意味不明の電気治療器が多い！

接骨院は中途半端

治療なら整形外科にいくし、リラクゼーション目的なら整体にいきます

整形外科が一番マシだよ！接骨院よりか・・・

整形外科で働いてました、柔道整復師ですが何か？

整復固定は私がやってました。X-Pの現像もやった事があるかも。柔道整復師を、なめないで下さい

整形外科の医者と理学療法士のほうが信用できる！

http://mainichi.jp/area/gifu/news/20080620ddlk21040021000c.html

439:06/21(土) 08:04 vKhDCc4M
整形外科の医者と理学療法士のほうが信用できる！


治るかどうかは別だけどね 検査は完璧でしょう

その診断を持って整体にくればいいよ
治しの専門だから

整体は整体で問題になってる何の権威もない民間資格だろうが。

接骨院にはいつもお世話になってます。ぎっくり腰や寝違えた時は必ず行きます。私が通ってる接骨院は一回の治療だけで痛みを取ってくれるんで助かります。
整形外科に行ってもシップとビタミン剤みたいなものしかくれない。アドバイスも医者より接骨院の先生の方が的確だし、治療費も病院と比べたら断然安いしね。

整形外科でレントゲンやMRI撮ってもらったほうが僕は安心します。
接骨院は恐いです。

整体師よりは、医学知識十倍ありますから。無資格は、何が危険かもわかって無い、という事もわかって無い人達です

勘違いするなよ柔整師。マッサージに対して無資格なのはお前らも同じ。
お前らがやっていることは無資格マッサージ＋保険の不正利用という
二重の違法行為だ。

？

柔道整復の範囲でのマッサージ的な行為は認められてますが。患者さんが申告し、柔整師が判断したのなら外傷でいいじゃないですか。無資格が判断する事では、ありません

　

接骨院に行ってますが、先生は何の資格を持ってるんですか？とか聞いた方がいいんでしょうか？

手技療術において、技術と知識は、車の両輪です。無免許という事は、その片方が欠損してる事を指す。柔整においては、両輪の欠損を指す事になる。手技療術の世界で、あるラインを越えるのは、ほんの数％

接骨院スタッフは昼飯は何食ってる？僕は手作りオニギリ具無し３個と水です。
貧乏整体師ですから。

法文国家においては、まっさーじということばさえ使わなければ
法律に触れることはありません。

これは、この業界に限ったことではありません。


マスコミや、出版業界でも、常にこのグレーゾーンをかいくぐって生きてます。

安穏としているのは公僕や、あなたたち国家資格者と医者だけです。

はっきりいって、心のそこでは、だーれもあなたたちのことを尊敬していませんから。

>>453

法律で使用禁止なのは職種名「按摩マッサージ指圧師」とそれに紛らわしい名称（例;マッサージ士，マッサージャー等，←名称独占権に抵触）
であって行為としての「マッサージ」ではない。業務独占でもないからセーフ。

では、柔道整復師によるマッサージ的行為はオケイなのか？ありがとう

健保扱いで肩こりがヨロシク無い・・

あ

てもみん はスゴいよ！
社員は無資格だろうと、仕事そっちのけで、マッサージ講習（？)ばかりして、感覚で覚えさせて、派遣や契約は客数稼がせるために出勤日数ばかりうるさくいわれてる。
てもみん では受付で｢社員の人お願いします｣ と大きな声でいいましよう！

免許ある人で、お願いしますっ！て、大きな声出したらどうかな

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/l50

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/l50

整体師ばっかだよ。院長だけ柔道整復だけど。

前科があっても、柔整師の資格はとれるのでしょうか？

>>461
そういう接骨院多いよな！

過当競争で不正請求が問題になっている接骨院業界に、
経営コンサルントを名乗って詐欺まがいな営業をしている
ライフハウスという会社があるが、
この会社の中心人物は、2年前の悪徳リフォーム商法問題
のときに多数の逮捕者を出した「建築工房」の実質的経営者
だった仲埜一雄。
接骨院以外にも整体、マッサージやエステ店なども餌食に
なっているようで。皆さん要注意です。

職業に関する恐い話にあったんですが、これって普通にあることなんですか？？
↓
↓

名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/05/05(月) 12:58:03
鍼灸接骨院（保険診療もやってる）にいたけど、
事務受付として、いわゆる健康保険の違法請求に手貸してた
診察してもいない院長の友人知人家族が来たことにしてたり
行ってもいない往診の交通費込み請求毎月書かされてた
肩こりを捻挫としてカルテなんてのは常識の世界だったし。（医者板の接骨院スレで知った）
資格持ってる、と偽って無資格のスタッフが骨折の応急処置したりしてたし
マッサージだけでなくはりきゅうを無資格の…上に同じ

いやになって辞めたけど、噂では捻挫で来た患者にハリうって
悪化させて病院送りになったなんて事故があったらしい。
白紙の領収書を知人の店からもらって税金もごまかしてたし
まあ、バレたら、かなり恐ろしいことになりそうだけど
それなりに繁盛してるっぽいのがこわい

日常茶飯事 そんなに驚くなよ お陰でベンツにも乗れるし、バイトの子に店任せてしょっちゅう旅行三昧 愛人も数人いるよ




なんて、言ってみたいな

あんまり院に顔出すと、いざというとき「不正なんて知らなかった。若い者に院は任せていた」っていうのがつかえなくなる。

貧乏整体師です。接骨院で働いてます。
貧乏なんで昼飯は手作りオニギリです。

きっと、そのうちに良いこともあるから負けないで下さい。

苦あれば楽あり！＾＾

整骨院で、「やっぱ柔道やってたからオリンピックも楽しみですか？」なんて先生に聞いたら「自分柔道なんてやったことないし。」って言うんだけど、保険使ってるのに柔道整復師じゃないって事ですよね。

接骨院
サイコーに
儲かる。

>470
認めちゃってますね

例えば院でテレビがついてたりして、
そういう話題になった時、どう対処するんだろうって思ってたけど、
客としても気まずいっす…
ブームの不正請求のコーナーとかね…

>>429
“接骨院って本当はマッサージじゃなくて骨折治すのが専門”

話題かわってるのに蒸し返すようで申し訳ないんだけど、このレスって正しいの？
最近パートを始めた接骨院では「接骨院ではレントゲンが撮れない。電気かけるしか処置法がないから
骨折の患者が来たら整形にまわして」って教えられたんだけど…。
患者さんに渡すために、整形外科の先生の名刺とそこの診療時間なんかが書かれたプリントも用意してあるし。

>>473
骨折だけでなく、脱臼や捻挫の"応急処置"をするところ。
整形外科にいける人は整形外科に行くのが望ましい。
もともと整形外科が少ない時代に、
脱臼や骨折の処置をさせるために出来ている。

だから腰痛や肩こりの患者のレセプトには、
肩関節捻挫とか腰部捻挫とか書いてある。
捻挫ということにして、処置してるんだよ。

医師免許が無いと骨折は直せないよ

あくまでも、柔道整体師なんだから

>>474>>475
教えてくれてどうもありがとう。
じゃあ、整形外科に送るのは妥当なんだね。

うちの先生「本当はだめなんだー」と軽く言いながら湿布や皮内針を販売してるし
40万ぐらいで耳つぼダイエットもやってるし、患者さんにNHKテキスト「今日の健康」を見せながら
「これにこう書いてあるので、こうやって治しましょう」とか言ってるし
それいいの？って思うところが多々あるんだよ。
だから、挙句の果てに治療丸投げか？とちょっと疑っちゃってた。

不正請求については言うまでもない。
私もそのうち保険証貸してーとか言われるんだろうなぁ。
他のパートさんは全員出してるから…。

外傷かたるなら、柔整取ってからにしてくれ。柔整が東洋医学を知ったかぶりこいたら笑うだろ、オマイラそれと同じ

皮内鍼売るのは問題ないでしょ？
刺すのは鍼師じゃないと駄目だけど
自分で刺すのは医療行為じゃないから

ttp://blog.livedoor.jp/gyoutoku0088/

こんなに顔出ししてる整骨院って...

>>478
思いっきり薬事法違反です。通報してください。

1) 薬事法その他薬事に関する法令
�@ ペンニードルなど注射針を薬局間での譲渡／譲受においても、その都度の帳簿の記入
及び譲渡／譲受書の作成は必要ということでよいか？
Ａ．ペンニードルなど管理医療機器は、薬局間で譲渡・譲受があった場合には、譲受及び
譲渡に関する記録を作成し、保存するよう努めなければならないとされています。
�A ペンニードルやマイクロファインプラスなど処方せんで針を取り扱う場合、血糖測定器の
針やドラムなどのみ販売する場合も高度管理医療機器販売業の許可が必要か？
Ａ．医師の処方せんにより医療機器を販売する場合は、高度医療機器販売業許可や管理
医療機器販売業届は必要ありません。
この場合、血糖測定器の針（管理医療機器）やドラム（？）が医師の処方せんによらず
販売する場合は、管理医療機器販売業の届出が必要です。
なお、薬局は、特段の申し出がされている場合を除き、管理医療機器販売業の届出を
しているとみなされています。

>>529
厚生労働省保険局医療課にきいたところ、不正請求の疑いがある接骨院はどんどん通報してくれとのことでした。数が多いため動けないようです。肩こり、腰痛など保険でやっているとこは通報したほうが社会正義としてよいのだそうです。なぜ内部告発や通報しないのでしょう

こういう所が近所にある。
肩コリとかばかりやってるらしいけど
通報した方が良いの？

捻ったとか、何か拾う動作をした時にとか、患者から申告が、あったのなら問題無しです。それより無資格で人を触って商売してる奴らが問題。本人さえ体について無知だという自覚がない

捻挫でも打撲でもないのに
そういう事にしてるみたいなんだよね
資格あっても違法じゃないかな

通報したら違法な接骨院って潰れるの？

>>483
患者は無条件で保険が使えると思い込んでる。
慢性じゃ保険が使えないので、なんとか自己申告させようと誘導するんだよ。
こう言わなきゃ保険使えないって誘導されたら、誰だって都合の良い自己申告するよ。
違法と言えば違法なんだろうけど、もう何年もこんな状態が続いてるよ。
むしろ、それ前提で資格を取って業界に参入するやつらが多い。

>>485
患者を騙してまで酷い偽善者だな
弱ってる人に付け込む詐欺師と変わらないじゃないか
良い人は別だけど本当に悪い奴は潰れて欲しい
通報位しかやれる事はないのか？
潰す方法はないのか？

整骨院にいる性格悪い学生先生。
無資格施術なのに。

>>487
性格悪くなきゃ詐欺れないだろうし仕方ないだろうな

そりゃ安い給料で彼らはこき使われてるからな。
何のために働くかというと、ぶっちゃけ練習しに来てる。
練習する代わりに回転率アップで経営に貢献するんだよ。
一番気の毒なのは練習台になる患者さんだがね。
安いからって飛びついちゃいけないのは、食品も療術も一緒だね。

一般人なんで聞きたいんだけど
保険診療では新鮮外傷（捻挫、打撲、骨折、脱臼等）について保険診療を行っていますって所は正しいよね？

じゃあこれは？


すべて施術を一律１，０００円！！に致しました。
(但し、保険治療と併用した場合)
(例、はりと指圧で２０００円です)

保険治療の分は正しく料金をもらい、それと別に自由診療としてもらえば
いいのでは？

>>491
有難う
接骨院を色々調べてたらなんか胡散臭いと思うサイトがあったから

下に書いてあるような症状も普通に扱って良いもの？

風邪によるのどの痛み・ドライアイ・ものもらい・めの痛み・ヘルペス後遺症・
夜泣き・食あたりの下痢・その他。
○糖尿病○痛風○アレルギー性鼻炎（花粉症）○眼炎等○眼精疲労○かすみ目
○ものもらい○仮性近視○耳鳴○難聴○蓄膿症○小児喘息○夜尿症○かんむし等○その他

料金も500円〜3800円ぐらいでそれほど高いものではありません。

昔、カリスマ美容師が美容師免許を持ってないのがばれたのがすごいニュースになったけど、整骨院にいる先生も無資格なのかもしれないのか？
じゃあ大きい病院行った方がいいな。無資格医師なんていないだろうし。

患者が申告し、柔整師が判断したならOKです。はっきり言って国民は助かってますが。グダグダ言ってるのは無資格施術者か、アハキだろ。あんな劣悪な授業で人の体を触ってる無資格の方が問題あり

無資格最悪

去年まで働いてた接骨院には柔整師はいなかった。
名前を貸してくれてる柔整師は隣町に自分で開業してて時々遊びに来るだけ
メインはあんま師の資格だけ（はりきゅうは持ってない）もってる院長
それと看護師という名札つけてるけどヘルパー二級しか持ってない奥さん
バイトで柔整師試験目指してる専門学校生は来てたけど
これって違法じゃないの？

ま、つぶれたからもういいけど

>>492
みたいな症状って接骨院でなおせるの？
取扱は骨折、脱臼、打撲だと思ってたんだけど

そんなもん、取り扱っていいわけないやん

やっぱりダメなのか
医者じゃあるまいし取扱内容がおかしいんじゃないかと思ったんだ
こういう症状に保険使うのは違法？

>>494
一般患者だって新聞やマスコミで不正があると知ったら、ちゃんとしてる良い所を選んで行きたいと思う人間だって少なからずいる
怪しい所は避けたいし、何がよくて何が悪いのか知りたい

施術内容にかかわらず患者の支払う一部負担金を一定額とし、 健康保険法などに定める本来の一部負担金額より多い、または少ない額を徴収していた。

昨夏、患者から「負担金の額が一定」との情報提供があり、同事務局と府の監査や個別指導で 不正が発覚。

効果のない治療法を勧め、 乳がんの女性から治療費名目で約２９０万円をだまし取ったとして、 警視庁は１５日、容疑者を詐欺容疑で逮捕した。

こういうケースには当て嵌まらないのか？

>>496
完璧に違法だけど、そうやって名前貸して金だけもらってる柔整師の話は昔から良く聞く。
>>499
柔整で保険が適用されるのは、急性の負傷（捻挫、打撲、骨折、脱臼）だけ。
>>500
不正に保険を使ってる所は、なんだかんだ言って自分の懐が心配なだけなんだよ。
技術に自信のある柔整師は、保険適用外のもの関しては完全に自費でやってるよ。

柔道整復にはマッサージが付随する
柔道整復は保険が適用されるので、自己負担分だけ払えばいい
マッサージ代などといって追加して取るところは施術料の二重取り

足関節捻挫を柔整でみてもらって、
それとは別の場所をマッサージしてもらったら、
その他の場所には保険が適用されないので実費もらっても問題ないのでは？

[15066]保健所に聞いてみた。 つよし WinXP(IE6) 2007/09/05(水)13:42 返信

ある地方の保健所に質問メールを送っていたところ以下の様な内容で返信がありました。
具体的な名前は伏せますが何か「これは…」と思うところあればレスお願いします。

お世話になっております、**保健福祉事務所 企画経営課　**です。
回答が遅くなりまして申し訳ありません。

先日お問い合わせいただきました件（柔道整復師の営む整骨院・接骨院内で
行われる行為の違法性について）について、以下のとおり回答させていただきます。


�@院内で、アルバイトと想われる人が例えば低周波治療器の電極を装着脱する
など電気治療器具の操作が行なわれているがこの行為について異方性はないのか。

【回答】
アルバイトなどの柔道整復師ではない無資格者であっても、柔道整復師の指示・
監督下で機器の装着脱を行うことは違法性はないと考えられます。


�A後療以外でマッサージを主体とする施術が行なわれているが、柔道整復師及び
アルバイト等によるマッサージを主体とする施術に異方性はないのか。

【回答】
柔道整復師が柔道整復行為を行うに際し、社会通念上、当然に柔道整復行為に
付随すると見なされる程度のあん摩・指圧・マッサージ行為をなすことは差し支え
ありません。
しかし、柔道整復の治療を完了して単にあん摩・指圧・マッサージのみの治療を
必要とする患者に対し、その行為を行うことは柔道整復師の業務範囲を逸脱し、
違法性があると考えられます。

�B柔道整復師法においての「施術所」内でカイロプラクティック・整体・耳ツボ・
等柔道整復術と無関係な行為を行なうことに違法性はないのか。

【回答】
柔道整復師法における「施術所」とは、柔道整復師が柔道整復の業務を行う場所
をいい（柔道整復師法第2条第2項）、施術所において、柔道整復と無関係な行為
を行うことは、法律の想定外であり、違法性があると考えられます。
したがって、カイロプラクティック・整体・耳ツボ等に関しては法律に規定があ
りませんが、柔道整復の施術所内でこれらの行為を行うことは認められません。


�C柔道整復師の施術範囲は「骨折・脱臼・捻挫・打撲等(負傷原因が明らかな外傷)」
とされているが、肩こりや慢性の腰痛(いわゆるケガではないもの)などに対しての
施術はそもそも認められているのか。

【回答】
　柔道整復師の業務範囲について、法律上明確な規定はありませんが、一般的に骨折、
脱臼、打撲、捻挫及び挫傷の施術が対象とされています（ただし、骨折及び脱臼に
ついては、医師の同意がある場合を除いて応急的なもののみ認められます。）。
肩こりや腰痛の施術については、症状によって個別に判断する必要があり、一概に
認められないとは言えませんが、いわゆる慢性的な肩こりや腰痛であって、単なる
疲労回復の目的の施術であれば認められません。


�D施術所内における物販(サプリメント等)には問題はないのか。

【回答】
　来所者の利便に供する範囲であれば物販を行っても差し支えありませんが、業と
判断されるような規模で物販を行うことは望ましくないと考えられます。

>>504
そもそも、柔道整復師はマッサージを業とすることはできない。

マッサージ師に馬鹿にされる免許ではない

整骨院では整体やカイロなども行ってはいけない
整骨院で行うことのできるのはあくまで「整体やカイロを応用した柔道整復」であり、整体やカイロそのものを行うことはできない
したがって、次のような制限がある。
柔道整復師が整骨院以外でカイロや整体を行う場合、（例えば整骨院の隣に別店舗を借りて行う場合）この制限はなくなる。

１　柔道整復に許されている施術対象に限定される。施術対象以外は自費でもできない。
２　施術料は全て保険が適用されるが、保険協定で決められた以上の施術料をとることはできない
決められた施術料の7割等を保険者から、自己負担金として3割等を患者さんから徴収することになる
３　広告規制があるので、整体やカイロ等の広告はできない。整体やカイロの看板は出せない。
「整体やカイロを応用した柔道整復」と広告してもいけない
４　正しく自己負担金を徴収しているかを明確にするために、患者さんに領収書及び施術明細書を交付する必要がある


柔道整復師法
------------
２　この法律において「施術所」とは、柔道整復師が柔道整復の業務を行なう場所をいう。
第19条　施術所を開設した者は、開設後10日以内に、開設の場所、業務に従事する柔道整復師の氏名その他厚生労働省令で
定める事項を施術所の所在地の都道府県知事に届け出なければならない。その届出事項に変更を生じたときも、同様とする。
一　六・六平方メートル以上の専用の施術室を有すること。

業務に従事する柔道整復師を都道府県知事（保健所）に届け出ることになっているので、無資格者が施術しているのではないかと疑われる場合は、施術者の名前を確認しておいて
後で保健所に問い合わせればよい

ならば柔道整復だと言い張るまで

どうせごちゃごちゃ言ってるのは無資格施術者だろ。あなたたちは何も語る資格無し

保険の不正請求ができなくなれば廃業するしかないから必死だな。
いつまでも保険に頼るからあんたの接骨院は時代遅れなんだよ

>>509
整骨院内に自由診療専用の部屋を作り、　ここは整骨院ではないことに
すればいけるんちゃうん？

入り口も、別にせんといかんらしい

まず無資格施術者を取り締まるのが先になるよな。あんな劣悪な教育で、よく人の体を触れるもんだね。危険ですから

マスコミも無資格を大きく報じて欲しかった。無資格が施術して保険請求なんて普通におこなわれているよ。

無資格が施術して五千円とか一万円取るところもあるし

となりの整体に患者を取られて悔しいのはわかるが、
提供できるものが一緒なら、数百円と数千円の料金差で勝てるだろ。
負けているのは何かよく考えてみなよ。
劣悪な教育しか受けてないやつに負けているのか、
負けているから悔し紛れに相手を劣悪な教育と罵っているのか。
柔整の資格を取ったばかりはそう思うのも無理も無いが、これからが勉強だよ。

柔整持ってるけど、整体やオステその他も数年習ったぜ。そのうえで書いてるんだよ。やはり、保険を使えない無資格のヒガミだったな。やっと正体を現したか

柔整に投資した分回収できなくて悔しがってるの？
それとも柔整に投資してないやつと同じ年収にしかならないから悔しいの？
整体やオステが出来て柔整もっていれば、整体だけのやつよりよっぽどいいだろ。
それとも、それだけ投資したのに整体に負けて悔しがってるの？
あなたが受けたのが「劣悪な教育」の整体だったのが、投資として失敗だったのかもね。
いい学校だったら良かったのだけど、それはいまさら後悔しても仕方ない。
学校だけが勉強じゃない、これからも勉強を続けて頑張ってね。

別に悔しいわけではない。良い物を勉強してきたつもりだ。が、免許を取らねば劣悪と言わざるをえんな。

　>>515
　I 自由 I　　　柔整　　　　I
　I ________________I__________________I
　I I　受付 I I
　I____________I_________I____________ I
　I 待合 I 待合 I
　I_________________I__________________I
I____________I入り口 I_______________I
　
こんな感じで向かって左側を自由診療として届出して
右側を整骨院として届出すればいけるんちゃう？

>>515
　I 自由 I　　　柔整　　　　I
　I ________________I__________________I
　I I　受付 I I
　I____________I_________I____________ I
　I 待合 I 待合 I
　I_________________I__________________I
I____________I入り口 I_______________I
　
こんな感じで向かって左側を自由診療として届出して
右側を整骨院として届出すればいけるんちゃう？

どうかな、スマンが保健所に聞いてみて下さい

そういう入口、うちがそうです。違法ではなく取締る事は出来ないらしいが、悪質だとみなされ目をつけられます。

>>526
なんで悪質だとみられるんやろ？
法に則って工夫しただけやのに。
目つけられたら、どうなりますか？

不正保険請求しないで骨接ぎだけして、カイロや整体は自費でやれ！

柔道整復師に受領委任を認めている理由は
『柔道整復については，施術を行うことのできる疾患は外傷性のもので，発生原因
が明確であり，他疾患との関連が問題となることが少ないから，不正請求や業務範囲を逸脱し
た施術等といった弊害が生じる可能性が低い』

あはきに受領委任を認めない理由は
『あん摩・マッサージ，はり，きゅうに係る療養費の対象疾患の多くは，外傷性の疾患ではなく，
発生原因が不明確で，治療と疲労回復等の境界が明確でない』

入り口や待合室が一緒では、患者さんが自由に行き来できる。疲労回復や外傷以外の患者さんと混じる
そうすると、そういう構造の整骨院は受領委任の取扱いを認めることが不適当とみなすことができる

厚労省通達
----------
一二　甲は、丙又は勤務する柔道整復師が次の事項に該当する場合は、受領委任の取扱いを中止すること。
(一)　本協定に定める事項を遵守しなかったとき。
(二)　療養費の請求内容に不正又は著しい不当の事実が認められたとき。
(三)　その他、受領委任の取扱いを認めることが不適当と認められるとき。

モミの授業を週に数時間もやる暇があるなら、覚えるべき事は、他にたくさんある。言いたく無いが柔整は盲人保護の為の免許とは違う。ｱﾊｷは無資格よりは数倍ましだが。受領委任を認められるか否かは、そういう事だろ

>>529
入り口や待合室が一緒では、患者さんが自由に行き来できる。疲労回復や外傷以外の患者さんと混じる
そうすると、そういう構造の整骨院は受領委任の取扱いを認めることが不適当とみなすことができる
↑
この部分は厚労省通達？

接骨院で肩こりマッサージを健保使ってやってます。安いマッサージ屋だよｗ

無資格の自演わかりやすすぎ

整体やカイロでケガを負わせた時に、そこが接骨院や病院なら、一番いいんじゃないの？

>>530
骨折や脱臼という負傷を対象にしているから受領委任を認められるんですよ。
それを悪用して不正請求してるのが>>532ですけど。
こういうのが業界のイメージを貶めているんでしょう。
同じ柔整師でも勉強家の>>520とはえらい違いですね。

526です。
やたら電話がかかってきます。
いちいち細かい事を聞いて来られてうんざり。
みんな上手くやっているよなぁ。
うちはちょっとでも尻尾だすと、即監査…

>>536
どこからの電話ですか？　組合や社保からの問い合わせですか？
それとも周りの同業者からの偵察？

このゴールデンウイーク明けに出来た大阪の近大近くの整骨院評判悪いけど受付が愛想よくてすぐに遊びに行けるらしい
まぁ先生のお手付きだろうけど一回行ってみて仲良くなるとおいしいかもな

柔道整復師法
------------
２　この法律において「施術所」とは、柔道整復師が柔道整復の業務を行なう場所をいう。
第19条　施術所を開設した者は、開設後10日以内に、開設の場所、業務に従事する柔道整復師の氏名その他厚生労働省令で
定める事項を施術所の所在地の都道府県知事に届け出なければならない。その届出事項に変更を生じたときも、同様とする。

第24条　柔道整復の業務又は施術所に関しては、何人も、文書その他いかなる方法によるを問わず、
次に掲げる事項を除くほか、広告をしてはならない。
1．柔道整復師である旨並びにその氏名及び住所
2．施術所の名称、電話番号及び所在の場所を表示する事項
3．施術日又は施術時間
4．その他厚生労働大臣が指定する事項《改正》平11法160２　前項第１号及び第２号に掲げる事項について広告をする場合においても、その内容は、柔道整復師の技能、施術方法又は経歴に関する事項にわたつてはならない。

第30条　次の各号のいずれかに該当する者は、30万円以下の罰金に処する。
5．第24条の規定に違反した者
6．第19条第１項又は第２項の規定による届出をせず、又は虚偽の届出をした者

厚生労働省の通達
----------------
○骨折、脱臼、打撲及び捻挫に対する施術料は、膏薬、湿布薬等を使用した場合の薬剤料、材料代等を含むものであること。
○患者の希望により後療において新しい包帯を使用した場合は、療養費の支給対象とならないので、
患者の負担とするもやむを得ないものであること。
なお、その際、患者が当該材料の使用を希望する旨の申出書を患者から徴するとともに、
徴収額を施術録に記載しておくこと。
○今後、柔道整復師が患者から一部負担金を徴収した際の領収書及び施術明細書の交付について、より一層指導すること。

国会答弁
--------
柔道整復師は、柔道整復師法（昭和四十五年法律第十九号）の規定に基づき柔道整復を業とする者であるが、その業務範囲については、
昭和四十五年の柔道整復師法に係る提案理由説明において、「その施術の対象も専ら骨折、脱臼の非観血的徒手整復を含めた打撲、
捻挫など新鮮なる負傷に限られている」とされていることを踏まえ、一般的に、骨折、脱臼、打撲、捻挫及び挫傷（以下「骨折等」という。）
の施術と解しており、 御指摘の腱鞘炎等の施術がその業務範囲に含まれるか否かについては、慎重に判断すべきものであると考えている。
　また、健康保険法（大正十一年法律第七十号）第八十七条第一項等に基づく療養費又は医療費（以下単に「療養費」という。）の支給は、
療養費の支給を受ける者の疾病又は負傷に即して行われるべきものであり、御指摘の「療養費請求の段階で「捻挫」にふり替えさせている」
という事実はない。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b162013.htm

自由診療代等といって保険の一時負担金に加えて徴収されたら、
その自由診療代は何に対する代金かを柔道整復師に聞いてみてください

１　カイロや整体などに対する代金と答えた場合
柔道整復を行う場所として保健所に届けてある場所で、他の業務を行っていることになりますので、柔道整復師法違反です。
お店の入り口やチラシなどにカイロや整体などの広告を出しておれば、広告規制違反にもなります
保健所に通報してください。

２　マッサージに対する代金と答えた場合
柔道整復にはマッサージが付随します。
決められた施術料に勝手に上乗せして一時負担金を患者さんからとっていることになります
ご自分が加入している保険組合、各都道府県の国民健康保険主管課、又は社会保険事局にご相談ください

３　保険でカバーされない分の柔道整復
柔道整復師の施術対象は限定されております。その限定された施術対象は全て保険が適用されます。
保険でカバーされない柔道整復はありません。柔道整復師でさえ誤解している人がいますが、
保険対象が限定されており、限定された保険対象には保険が適用でき、保険適用外は自費でできるということではありません。
これも決められた施術料に勝手に上乗せして一時負担金を患者さんからとっていることになります
ご自分が加入している保険組合、各都道府県の国民健康保険主管課、又は社会保険事局にご相談ください


厚生労働省は領収書と施術明細書を出すように指導しています
証拠となるので、領収書と施術明細書は必ずもらうようにしましょう。
また、役人の中には柔道整復業界と癒着している者もあるようですので、複数の人と話したほうが良いと思います。

訂正
誤　一時負担金
正　一部負担金

散々事故多発してるのに、無資格がカイロや整体をやってもよくて、医学勉強した柔整師がやっちゃいけないのが、おかしいのだ。危険なので整体カイロは接骨院や病院以外では禁止ってのが妥当

>>542
柔道整復師でもカイロや整体を行うことはもちろんできます
ただ、柔道整復の業を行うと届けた場所では、できないというだけです。
カイロや整体の法律を作りたければ、今ある法律を守りましょう
法律を守らないのに、法律を作ってもせん無いことです

うち、不正請求がちょっとひどいんでここに書き込んでもいい？
あとどこにちくったらいいでしょうか？

だから柔整の届けを出した所でなければ、カイロ整体は、危険だから禁止ってのが、在り方として正しいだろ

同じ月内に、二つの接骨院に行きました。
一つは、ずっと行ってたところで
最近手抜きを感じてたので
違うところに行ってみようと思って
一週間くらいあけて、二つ目に行きました。
そこの先生に
どちらかひとつの接骨院に決めてもらった方がいい
と言われましたが
やっぱり、行っていない日も不正に請求されてるからでしょうか・・・。
日にちが重なったらまずいからでしょうか・・・。

↑同じ月でもOK！
ただ同じ日に２箇所は不味いみたい。
私も同月に２箇所行って、違う接骨院に行ったとき同じ日に２箇所は行かないで
と言われた。

>>545
届を出したところ、じゃなくて柔道整復師が行うべき、と主張しているのだろう？
柔整の資格持ちが整体・カイロをきちんと学んだ上で整体・カイロを行うというなら同意。
整体・カイロを学んでもいない、或いは数回の講習会程度で出来る気になった柔整持ちが、整体・カイロを行うのは危険すぎる。
それなら柔整の資格は無くても整体・カイロをきちんと学んだものが行うほうがずっと良い。

届けを出した所では、柔道整復以外してはいけないというきまりに対しての意見だよ

日本のカイロスクールを出ただけの無資格の施術も危険過ぎる。週三日で二年やっても、柔整学校の一年分くらいかな。基礎医学すらまともでは無い

柔整の届出をしたところではカイロ整体が出来ないのであれば、
届出をしないでカイロ整体をやればいいのでは。
ただ、届出をしないので柔整本来の業務は出来ないが。

不正保険請求しないと食っていけない整骨院がほとんど

536です。
役所と保健所。
最近はもう自分の携帯に掛かってくる。

私は、接骨院の届け出をせずに、国家資格者の療術院をやるつもりだよ

>>553
具体的には何の問い合わせがあるんですか？
役所は国保や後期高齢者の保険適用の是非かとおもいますが、
保健所は何ですか？

>>547
教えていただきありがとうございます。
同じ日に二箇所行くことはないと思います。
信頼している接骨院が、もしかして治療日数を
割増ししていたら・・・とか
色々考えてしまいました。
時間の都合とかによって
どちらにいくか決めることもあるので
今までどおり行きたいと思います。

私の行っている所は
以前は、整体カイロで、実費診療だったけど
柔整の資格もあるからと
患者さんの希望もあって
保険診療を始めたみたい。
普段は、保険診療だけど
整体をお願いする時は、実費。
でも、以前の時よりは、安くなってる。

近所に最近出来た整体院に試しに「保険使えますか？」って電話したら
技術料でやっているから保険は使わないって事いわれ
「あんたみたいなのがいるから医療費圧迫してお年寄りを困らせているんだよ！」
って怒られた…
軽く聞いただけなのに怒られてムカッってきたけど
接骨院と後期高齢者医療制度（だっけ？）って関係するのかね？
関係するならたかが肩こりに保険なんて使うべきじゃないけど
よく行く接骨院はお年寄りばっかだし、実際どうなんだ？？

そもそも日本は、先進国中、最も医療福祉予算が少なく、最も土建屋への予算が多い国である。先日、慶應の先生に道路特定財源を聞いたら、正確にわからんけど、六十兆円位じゃない？ってさ

後期高齢者医療制度による天下りで、そうとうな税金が使われるそうです。ようは、厚労省がポスト作りたかっただけでは？

>>560
後期高齢者制度は現役世代の負担減を目指す制度。
つまり、高齢者のための制度ではない。

然るに、現在のマスコミのいう「老人のための制度とは思えん」というのは当たり前。
団塊の世代が老人保険制度で一気に高齢者医療に行ったら、それこそ健保破綻だ。

特別会計に手を突っ込めば、医療福祉予算を諸先進国並にする事など、たやすい。アメリカは別、ﾏｲｹﾙ・ﾑｰｱ監督「シッコ」を見ればわかるが、ﾕﾀﾞﾔの守銭奴に支配された糞国家。日本が子分

1部位のケガなのに、窓口で3部位分の一部負担金を徴収されないように。
領収書と施術明細書をもらい確認すれば、健康保険をずさんに使っている柔道整復師がいるのがわかるでしょう

一部位を捻挫した場合の料金例
----------------------------
○初回の料金
初検料 1240円
初検時相談支援料　50円
施療料 740円 X 1部位
冷罨法料 80円 X 1部位
合計 2110円

○２回目の料金
再検料 270円
後療料 470円 X 1部位
合計 740円

○負傷日から6日目以降の料金
後療料 470円 X 1部位
温罨法料 75円 X 1部位
電療料 30円 X 1部位
合計 575円

●施療料、後療料、冷罨法・温罨法、電療料は部位数によって変わります
又、冷罨法・温罨法・電療は行わない場合もあります
2部位の場合2倍、
3部位の場合2.8倍、
4部位以上の場合3.13倍
●患者さんが窓口で支払う一部負担金は、上記合計の1割〜3割です（10円未満四捨五入）
多くとっても少なくとっても違反です

５４６さんへ

行ってない日どころか行ってない月であれ　どこの病院・接骨院であれ

日に何度とか　重なるのでは？なんて事は考えないで不正な水増しのある

架空請求をし詐欺犯罪を平気で行うのですよ！医療費の支払い明細書がくれば

ばれるのに！仮に架空請求で詐欺にあったら保険証を悪用されたのですから

犯罪被害者です！警察へ被害届けを出して下さいね！色々と書き込みをし

接骨院側の身勝手な返答も書き込まれましたが・・・私たちは訴えましたよ！

返金の次は処分待ちです！被害に遭わなければ良いですね！

564さんありがとうございます。
実は、あれからすぐに会社から
医療費のお知らせをもらったら
5回しか行ってない月に
9回行ってる事になってました・・・。
近所だし、恨まれても嫌なので
何もしないけど
そこには二度と行きません。
ばれる事しないで欲しいですね。

どうせ、無資格施術者の自演だろ、わかりやすいね

５６５さんへ

災難でしたね・・・

行かないのが一番！ですね！

まず監査にはいるのですが、監査で個人名は出しませんので

プライバシーは守られます。回数が少ない方でしたね！

私たちは２回が１５回とか１回も行ってない月は１２〜１５回と

酷いものでした。週末以外は殆ど通院してる事になってました。

精神的にも裏切られた思いで傷付きました。

司法機関の動きが目に見えたので少しですが傷が癒えてきました。

嘘やな…

柔道整復師の施術対象は負傷に限定されるので、
柔道整復施術療養費支給申請書（http://www.mhlw.go.jp/topics/2006/05/dl/tp0530-3a02.pdf）には、
負傷日と負傷の原因を書く欄があります。
負傷でないものを負傷ということにして保険請求することは犯罪です。

では、何故３箇所のケガということで、保険請求されることが多いのでしょうか？
４箇所以上だと負傷の原因欄に具体的な負傷の原因（自宅の居間でつまずき転倒し負傷する等）を書かなければいけない。
１箇所や２箇所のケガということで保険請求しても利益にならない。、
必然的に、何でも３箇所のケガということにして保険請求し、患者さんからも３箇所分の一部負担金を徴収することが多くなります。

---------------------------------
厚生労働省保険局医療課　（通知文）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１６年５月２８日
柔道整復に係る療養費支給申請書の「負傷の原因」欄の記載について（原文）



　標記については、「業務災害、通勤災害、または第三者行為以外の原因による」、
第三者行為による。（自動車事故、その他の事故）」、「業務災害（通勤災害・第三者行為）の
疑いがある原因による。」等の記載で差し支えないこととしているが、平成１６年７月１日以降の施術分
より、以下のように取り扱うこととしたので、関係者に周知徹底を図るとともに、
その取り扱いに遺漏ないようご配慮を願いたい。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記


施術部位が４部位以上の請求において、４部位目を所定料金の１００分の３３に相当する金額により
算定することとなる場合は、すべての負傷名にかかる具体的な負傷の原因を療養費支給申請書に記載することとしたこと。


なお、「負傷の原因」欄に書ききれない場合は、同欄を支給申請書の裏面に印刷およびスタンプ等により調製し、
又は「摘要」欄に負傷の原因を記載して差し支えないこととしたこと。
また、別紙に負傷の原因を記載して療養費支給申請書に添付することも差し支えないこととしたこと。



補足


* 平成１６年７月１日施術分以降はこの基準が適用されます。（平成１６年８月提出分です）



* 同日負傷などで負傷原因が同じ場合は
�@自宅の居間でつまずき転倒し負傷する
　　 �A同上
　　 �B同上
　　 �C同上


もしくは�@�A�B�C自宅の居間でつまずき転倒し負傷する


　　　というような省略した記載は認められますが、「負傷原因は初検月記載済」というような省略は
　　　認められていません。
　　　ですから４部位以上の負傷原因は初検月だけでなく翌月も４部位以上ならば理由文を記載する必要があります。

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聖路加病院で骨セメント療法だと…
接骨院オワタ！

今日は患者があまり来なかった為バイトの♀の腰を揉んであげたら
気分良くして僕のも気持ち良くして貰いました。

最近の子は軽くて良いですよ。
相談乗ってあげてればすぐヤレます。

今日の純利は168000ちと少ないけど獣性はやめれません

ttp://c-love-r.jp/
ショボイサイトの割にはかわいい結構女の子居るみたいｗｗ

【接骨院】　不正レセプトの実態　【三千億円】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1200115251/l50

皆さん、柔道整復師という資格をご存じでしょうか?
接骨院・整骨院というと、馴染みがあるかもしれません。

骨折・脱臼は殆ど扱う機会がない接骨院（柔道整復師）が、
保険適用にできる“打撲・捻挫・挫傷”だけで国民医療費の１％にあたる
３千億円もの医療費を使っています。
このような異常な事態の背景には、
接骨院による医療費の不正取得が存在しています。
つまり、肩こりや慢性の腰痛・膝痛といった保険が使えない症状を
病名を偽って、保険請求しているのです。
切迫した医療財政のなか、柔道整復師は不正によって多大な利益を得て、
国民医療費に打撃を与え続けています。
その不正によって取得された医療費は数十兆円にのぼると推定されます。
接骨院は、日本の医療制度を食い潰すシロアリのような存在なのです。

皆さんの地域に大きな接骨院はありませんか？
一体、どのくらいの国民医療費を不正に取得しているのでしょうか？
皆さんは、接骨院（柔道整復師）による国家的犯罪を看過されるつもりですか？

先生方へ。

通い始めて2ヵ月になります。
お蔭様で、（気候に左右されるも）動けるようになりました。
身体が動ける様になって本当に嬉しい。

ありがとうございます。

素直に言えなくて、ごめんなさい。

私たちのおかげではありません、自然治癒力がそうさせました

>>577

何と無く、実際に先生から言われそうな言葉です。
失った時間を悔やんでばかりいたけど、前に進める様になったのは
根気強く治療して下さったお蔭です。

ありがとう。

　年収200万未満の接骨院経営者
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/loser/1235891690/

法律遵守して、保険適用にできる“打撲・捻挫・挫傷”だけで保険請求している柔整師がいたら
年収１００万あるのか？

保険の患者と自費のマッサージの時間が保険のほうが長いってバカにしてるな

不正しないと食っていけない資格なんて意味ない

最近は銃声のくせに整体の看板出してるぜ!!

個々も過疎ってる…

経営者は不正しまくりなんだね
従業員雇わず、すべて一人でやっているところは特に
院長気取り

医者でないのに院長か
自分の知ってる柔整はお医者さんごっこして満足してるぞ！
なんでもかんでも触って｢はってます。しばらく通って下さい。｣しか言わない。
オウムでも言えるよ。

最近の接骨院は整体やってます。不正しないなら良いやり方だな♪

整骨院が整体の看板出して、保険証出させて不正請求している。
うちの院長の指示でね。Ｓ県Ｋ市のＡ整骨院。

柔道整復師の不正請求って昔から？
最近ニュースとかで見て知ったけど昔からこんなすごい？

組合健保は本気で不支給へもっていこうとしてるよ。
日本郵船から始まり、他の組合も担当者が不支給決定で手柄をあげると、
給料＋歩合（不支給件数）のような形で従業員に気合をいれてるそうだよ。

もう時間の問題じゃないか？
接骨院で保険が使えなくなるのもあとどのくらいだろうな。

健保組合の次は協会健保が不支給にしてくるみたいだよ。
どこの県からやってくるのか楽しみだな。

埼玉県からお願いしたい。

大阪の惨状をどうにかして欲しいよ。

橋もと知事が一番最初にやらなきゃいけないことだよな

針灸マッサージ師達も医者とつながって慰安に保険を使って保険むさぼってるぞ。介護保険じゃ訪問で上手くやれば20分揉んで約4000円になる

たいして需要もない商売なのに接骨がコンビニ化している。

向かい同士に接骨。斜め向かいに接骨。
あちこちに接骨。

近くに空き店舗ができたら枕を高くして寝ることはできない。
そこには整体、接骨ができる可能性が限りなく高い。

路地裏にも接骨。
どこの接骨みても客のクツがちっともない、ガラガラ。

ちょっとはみてこいや。

家賃払うのがせいいっぱい。

需要はない需要はない

最近じゃコンビニのほうがはるかに少ないよ。
ウチの周りだと、コンビに1に対して接骨5くらいの割合（大阪だし）。
思うに接骨院の数が今の4割くらいだと、需要にマッチするんじゃないかな。
でもみんな、ちょこちょこレセプトいじってどうにか帳尻合わせてやってるんだろ。
どう見たって1日10人以下しか来てないのに、スタッフ4，5人雇ってる。

去年開業した友人が居るが、
必要経費と借金ひくと
自分の給与が10万円だよ
整骨院は勤めるも地獄
開業も地獄
そんな時代に突入したね
それとヤクザ、B、在日の患者が結構多いよ
俺は西成だけど B型肝炎、C型肝炎、エイズ、その他の患者も多い
自己申告しない患者はもっと多い
シャブの回し打ちしてた奴もいるからやろな
ヤクザな患者とトラブルにならないかも気を使うが
それ以上に変な病気に移されないか心配だわ。 院長が刺した針を抜きに行く時に自分に刺さらないかも気を遣う
安月給で変な病気を移されてもかなわんからな

病気移されて一生インターフェロンの薬浸けになるのは勘弁

もはや、魅力なしの接骨院！ うち横浜にある民家が密集する接骨院が1年前オープンした 最近、新聞屋が勧誘に伺ったが1日1人も来ないとか…潰れるのも時間の問題!!
うちの近くでは名前を変え整体やってる

電気あてて湿布に包帯

本当に良くなるの？

完治するわけ？

先生方
こたえてくださいな
日体大出身のガたいがいいやつ多いよな

池袋のどっかのカイロプラクティックも保険菊みたいよ

接骨院って首を牽引する装置設置していいの？

捻挫、捻挫、ぜ〜んぶ捻挫、捻挫が治れば、世界も平和、宇宙も平和。
肩凝り、腰痛、慢性痛、神経痛、な〜んでも捻挫。打撲だってあるでよ〜
協会の献金のおかげで、安泰、安楽、この世は極楽だい♪

(^o^)　柔整諸君よ声を上げよう！
肩こりや腰痛など柔道整復術で治癒回復に効果があるものは保険適用を
公に認めるのが筋であると考えます。
（柔道整復師法を改正して柔道整復師の業務について明記するべきだと
思います）

グレーゾーンを撤廃し、お年寄り本位の政策を！

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/

ｒｇｇｒ

http://www.dailytimes.jp/kenkou/iryoutaidan/touzaiyugou.htm

東西有名医師対談「東西融合医学」を推進する治療家を育成
礼儀・作法・品位・真心・思いやり･･･聞いてゴルフの名言集（アンソロジー）誰の言葉かと思ったら、この4月大阪で開校する鍼灸師、柔道整復師の学校「大阪凰林医療学院」の教育理念という。
同学院の学院長・辻竹康氏は元ハンディ2の名ゴルファー。「経営もゴルフもバランスがポイント」と明言する辻学院長と同学院の” 応援団“オーリンクリニック眼科院長で大阪市立大学名誉教授・
三木徳彦医学博士に特別対談をお願いした。
得意を伸ばしながら全体を見る
三木　大阪凰林医療学院の4月開校、おめでとうございます。
辻　有難うございます。今、代替医療の旗手として注目の鍼灸師、柔道整復師を、21世紀の新しい治療家として育てる学校です。場所は地下鉄・堺筋本町駅1号出口から徒歩1分です。
三木　建学の精神、あれは良いですねエ･･･。今一度披露して下さい。
辻　私たちは礼儀・作法・品位・真心・思いやりをモットーに社会性のある心豊な人の教育と、技術のプロを目指す人たちの努力家集団の輪の構築を目指す。
三木　聞いていますと、もうどこか超一流のゴルフ場･･･
辻　ゴルフ場？
三木　「ゴルフはエチケットとマナーのスポーツ」･･･

＞＞＞辻竹康は、ハンディ2の名ゴルファーだと。。
盗んで詐欺した金で、遊び呆けているだけじゃないか。＜＜＜＜＜＜
＞＞それで、なんで、こいつが名医なんだ？？？？詐欺師じゃないか！！１

辻竹康容疑者と川西奈津代容疑者は今月下旬、産経新聞の取材にそれぞれ答えた。一問一答は次の通り。
　■辻容疑者
　−信販会社から多額の立て替え払い金を詐取したか
　「私は業界の改革者だった。行政に対しても正論をぶつけてきたので、私を悪者に仕立てようとしている連中がいるということだ」
　−信販会社に対する多額の支払いが滞った理由は
　「間違って過剰に請求した部分もあったし、会員の柔整師の不正請求で予定していた
　　金額が支払われなかったこともあり、システムが立ちいかなくなった」
　−立て替え払い金を私的に流用したのでは
　「その時期に設立した柔整師の養成学校に資金を入れたが、若手を養成するためで『私的』ではない」
　■川西容疑者■
　−事務員にデータの偽造を指示したのか
　「ないない。逆に私と辻先生は会員の不正請求を押さえ込むのに必死だった」
　−詐欺だったと証言する関係者もいるが
　「この業界ではまじめにやっているとばかをみる。架空請求は当たり前。大半の柔整師が金もうけ主義に走っているのは事実」

準強制わいせつ　接骨院院長に懲役5年を求刑　／秋田地裁＝秋田
治療に訪れた女子高校生にわいせつ行為をしたとして、準強制わいせつ罪に問われた由利本荘市川口八幡前「
陽明堂接骨院」院長布川要一郎被告(56)の論告求刑公判が5日、秋田地裁(藤井俊郎裁判長)であり、検察側は「反省の情はみじんもなく、規範意識の鈍麻は極めて深刻」
として懲役5年を求刑した。
弁護側は「正当な治療行為だった」と述べ、改めて無罪を主張した。判決は来年1月30日。

論告によると、布川被告は2006年12月〜07年1月、同院治療室で女子高生2人に対し、計3回にわたって、
下着の中に手を入れるなどして下半身を触った。
布川被告は捜査段階から一貫して否認しているが、検察側は「2人は被害をまさに身をもって体感しており、
過信することは到底あり得ない」と指摘した。
弁護側は最終弁論で、腰痛を治療する目的で太ももの付け根などを指圧しただけで、「
わいせつ行為がなかったことは明らか」と強調した。
(平成19年12月6日付け 読売新聞より)

●２日、東京都足立区竹の塚５の柔道整復師、若狭琢也容疑者（３３）を強制わいせつ容疑で現行犯逮捕した。
若狭琢也容疑者は同日午前１０時５０分ごろ、長泉町中土狩の路上で、同町内の高校３年生の女子生徒（１８）に 抱きつき、キスした疑い。
若狭容疑者は同町出身で、帰省していた。
★治療と偽りわいせつ行為−柔道整復師の男を逮捕
・福岡県警西署は２２日、治療と偽って女性患者にわいせつ行為をしたとして、準強制
　わいせつ致傷の疑いで福岡市の「イクマ整骨院」を経営する柔道整復師　生熊公吉容疑者（５１）＝同市西区姪浜駅南＝を逮捕した。　
調べでは、生熊公吉容疑者は８月８日、座骨神経痛で整骨院を訪れた同市西区の女性　会社員（２９）に「骨盤のずれを矯正する」
と偽って下半身を触るなどのわいせつな行為をして１週間のけがをさせた疑い。容疑を否認しているという。 　
女性は当初、治療と信じていたが、家族と相談して不審に感じ、同１２日に西署へ 届けた。女性は２年前から月１回程度治療を受けていた。
　生熊公吉容疑者は１９８３年に柔道整復師の資格を取得。２０００年から同院を経営
　していた。 　http://www.sanspo.com/sokuho/0922sokuho049.html
▼東京都練馬区大泉学園町の整形外科で、治療と称して、女子高校生の裸をデジタルカメラで撮影したとして、
警視庁捜査1課と石神井署は30日、準強制わいせつ容疑で、この整形外科に勤務していた練馬区西大泉、柔道整復師小貫雅彦容疑者（45）＝
別の準強制わいせつ罪で起訴＝を再逮捕した。　
小貫雅彦容疑者は「一昨年11月ごろからマッサージと言って、女性患者の下着姿や裸の写真を撮影した」と容疑を認めている。　
同容疑者は今年2月下旬、別の女子高校生（17）に対して、同様の手口で撮影していたとして準強制わいせつ容疑で逮捕。
3月14日に同罪で起訴されていた。　−時事通信より抜粋−

ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、辻竹康センセお願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！ははああああああああああああああ
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！ いいいいいいいいいいいいいいいいいいうう
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！ああああおおおお
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！うううううええええええええええええええ
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、大阪凰林医療学院　学院長辻先生　止めて、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！ ううううううううううう
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！ああああああああああああああああ
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！
いいいわああああ。。。。学院長・辻竹康センセああああああ
大阪凰林医療学院　学院長・辻竹康センセ・・・・最高よおおおおおおおおおおお
このプレーで、学院長・辻竹康センセイ。全部の21億円の隠し金を頂戴よっぉおおおああああああああ

＜柔道整復師＞団体代表ら詐欺容疑で逮捕　被害２１億円か？？？？？？
柔道整復師の療養費立て替え払いを巡る詐欺事件で、大阪地検特捜部は２５日、柔道整復師団体
「日本柔整鍼灸（しんきゅう）マッサージ師協同組合」（旧日本柔整保険機構、大阪市、民事再生手続き中）代表、
竹康容疑者（６２）と同機構の元経理担当で、整骨院経営会社「福寿メディカル」（同市、解散）元社長、
川西奈津代容疑者（３９）を詐欺容疑で逮捕した。
捜査関係者によると、信販会社の被害総額は計約２１億円に上るという。
特捜部によると、２人は共謀し、０４年７月、福寿メディカル経営の整骨院の療養実績に、
非加盟の整骨院の療養実績を不正に加えて信販会社に水増し申告し、
療養費の先払い金約２億１６００万円を詐取したとされる。
関係者によると、組合は無認可にもかかわらず、辻容疑者は「厚生労働省認可」を名乗って、加盟する整骨院を募集。
契約書にも、認可団体と印字して公共性をアピールしていたという。【林田七恵、久保聡】
詐欺の被害に会わないために、傷病名と治療部位をしっかり確認することです。
健康保険は、みんなが病気や怪我をしたときのために収めているのに、虚偽の申請をして不正に保険金を手に入れているとしたら、それは詐欺です。
被害者は、健康保険を収めているわれわれです。
規制緩和の結果、柔道整復師養成学校が増えて、その結果、柔道整復師が増えて、接骨院が増えた。
療養費の請求がうなぎのぼりに増えて、療養費の奪い合いが起こり、こういう詐欺事件にまで発展したということでしょう。
ちなみに今回逮捕された辻竹康容疑者も、柔道整復師養成学校『凰林医療学院』を設立し、たった数年で倒産させています。
なんでもかんでも規制緩和すれば良いというもんじゃないということがよくわかる事件でした。

　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、 　
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ 　知ってる？
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 ! 　　
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　柔道整復師・整骨院は、いつも患者を騙すウソをついているの。

　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／ 　　　　　　
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾!　　普通の人が3点も打撲・座礁・捻挫なんて有り得る？

　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /　
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /　酷い時には４点よ。本当なら、歩いて整骨院に来れないわ。
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、 保険証をコピーして置いて暇な時に、治療に来たというウソは幾らでも付くわ。

　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉 あたりまえじゃない。 月に1日しか患者さんが、来ないでも５日も来たとウソ付くの。

　　／ 　 　 /　 ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　 　 ｜ |　 　 !　　 　　獣性師は、最初から詐欺しないと生きていけないの。 生きるためよ。詐欺は。

スーパー柔道整復師養成学校【大阪凰林医療学院】辻竹康学院長も「皆、誤魔化している」と証言したわ。　真実・本当をバラしちゃ行けないのに。　　　
辻竹康容疑者ー「１カ月汗水垂らして働いても、療養費は１００万円に届くかどうか。行政が怠慢だから、不正に手を染める柔道整復師が多いのもしようがない」。

(^o^)なぜ柔道整復師が批判されるのかな？
批判しているのは関係者もどきか？
一般の人はほとんど感謝している人が多いのにね

空気が読めない哀れだ…

高収入の代名詞「歯科医院」が1日1軒ペースで廃業

「歯科医といえば高収入」。そのようなイメージを持っている人も
多いだろう。

しかし現在は事情が変わってきている。それというのも歯科医師
の数が増えすぎて、供給過多になっているのだ。

いま日本中の歯科医院の数は7万件にのぼる。どこにでもあるよう
に感じるコンビニエンスストアの数が約4万件なのでどれほど多く
の数の歯科医院が乱立しているかがうかがい知れるはずだ。

2007年度には350施設は廃院したとみられているおり、競争
激化にともない東京都内の保険歯科医院が、1日1施設のペースで
廃業していることが明らかとなった。（中略）

すでに歯科医の資格だけでは安定した収入を
得るのは難しく、医者には技術力と経営力が問われている。
http://news.livedoor.com/article/detail/4322779/

民主政権になって期待している柔整師も多いみたいだが
東京の接骨院経営者はご愁傷ｗ
なにしろ明日から3部位以上が請求できなくなる。

内部基準だから公的な発表は出てないみたいだけど
東京の開業柔整はこれから厳しくなるね。
前に書いた時も、明確なソースがないわけだから信じない奴多かったけど、
いずれにしても10月以降は返戻の嵐だろう。郵便局が喜ぶね、

しかも東京の流れはいずれ全国に波及する。
終わったな、ジューはｗｗｗ

都庁ＧＪ！

民主はお年寄り本位の政策を絶対取る！
母子加算も復活した。

(｀へ´)医療費削減は絶対ありえないし許さん！

獣性の公的医療保険での取り扱い方が変わるの？
鍼灸のように医師の同意書添付と三ヶ月ごとの口頭同意が必要になるとのうわさがあるけどこれってどうなの？

獣の公的保険制度の適切な運営に期待！

団結！

(｀へ´)開業柔整師のみなさんへ
地域の健康促進やお年寄りの明るい生活が侵される可能性がある悪法が施行された場合
断固戦い、団結して悪法に立ち向かいましょう。

民主党は高速道路の無料化も出来ず、年金の一元化も絶対出来ず、絶対支持率も確実に下がります。
受領委任等までは踏み込む政治力は絶対ありません。

↑
獣の国民医療費に占める割合は１％、これ皮膚科、精神科と同じ、整形外科は年間7000億円、獣は3000億円、、、これおかしくねえか？
整形外科では手術、レントゲン、薬剤があるんだぜ。
骨折、脱臼、捻挫、打撲だけで3000億円ってか。笑わせんじゃねえよ

またまた獣の交通事故偽装→損保詐欺事件発生、、、、、いつまでこんなことばっかするつもりなのかねえ？

顔文字＆「お年寄りのため、お年寄りのため・・・」と
コピペしまくる偽善者にご注意下さい！

保険金詐欺で接骨院経営者逮捕　　　　
虚偽の施術証明書を作成し、多額の保険金をだまし取ったとして、茨城県警交通指導課と鉾田署は
３日、詐欺の疑いで、ひたちなか市津田、接骨院経営、後藤潤容疑者（４７）を逮捕した。同署に
よると、後藤容疑者は「金がほしかった」と容疑を認めている。
同署の調べでは、後藤容疑者は平成１９年５月、交通事故でけがを負ったひたちなか市の男性
（３２）の通院日数が３日だったにもかかわらず、１０１日間通院していたとする虚偽の証明書など
を作成、同年７月５日から１０月３日までの４回にわたり、自身の銀行口座に水増し分約４７万円を
含む計約４９万円を振り込ませた疑いが持たれている。
　県警はこの詐欺事件に絡み、故意に追突事故を起こし保険金を請求したとして、住所不定、自動車
登録代行業、福岡博美被告（３０）＝殺人、死体遺棄罪などで１審・懲役２４年判決＝らを逮捕していた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2009.9.4 02:16 産経ニュース

今回の衆議院総選挙で東北比例・民主党から出馬したＰＴの人、当選したね。
医療構造改革に期待です！

やはり最近は柔整の不正請求は社会問題化してきているｗ
今度は読売新聞に掲載！

(*ﾟ∀ﾟ)　朝日新聞がネガティブキャンペーンを繰り広げたが
全く世論は反応せず、やはりお年寄りに対してはカチカチの規則より
町の接骨院の様にゆとりある現状の保険体制が支持されているのだろう

それより世論が憤慨しているのは、山本病院の様な悪質な医師だろ！

>>628
>>町の接骨院の様にゆとりある現状の保険体制が支持されているのだろう

ゆとりのある保険体制とは？？
しかも支持なんかされていないし。

>>それより世論が憤慨しているのは、山本病院の様な悪質な医師だろ！

「それより」じゃなくて、それもだね。
その病院「も」悪質ということ。

ホネホネサギヤロー

(*ﾟ∀ﾟ)こんばんは。治療中のものです。
接骨院は、私の見解では、被害者の立場で治療していると思います。
なぜなら接骨院の先生は精神的な部分まで考えています。
整形外科の先生は痛くないはずなんですけどねとすぐいいます。
痛くなきゃ来ないでしょ。と思いますが整形外科では、はっきりと骨折や外傷がないと
治療にあたいしないと判断していると思います。
本当に痛くない人にとっては、しょうがなくても
本当に痛い人にはつらく悲しいことです。
接骨院ではとにかく気持ちを和らげてくれます。
精神的にかなりこうゆう治療は大事だと私は思います。
私はかなり具合が悪く吐いたり、痛みで眠れません。
でも、整形外科の先生はしょうがないしかいってくれません。
接骨院の先生は、メンタル部分を大切に話をしてくれます。
だからその違いだと私は思います。

(*ﾟ∀ﾟ)接骨院は無くてはならない存在になっていますね。

わが国の国民医療費は毎年３％増加しています。
超高齢化社会、少子化社会に伴い公的医療保険制度が逼迫するのは時間の問題です。
ですからプライオリティーをつけて医療保険制度を運営するのは至極当然であります。
そうなりますと疾病の治療というよりはむしろ実態として慰安の色彩の強い獣は公的医療保険制度の枠から退場となるのは必死でありましょう。
それは将来の公的医療保険制度を死守するためでもあります。

肩こりや腰痛のような慢性病や老化、疲労は何も保険を使わなくても薬局やあんまにいったらいいのです。大切な医療費は手術や感染症、など本当に必要な医療に使いましょう。

獣はホネホネサギ集団だろｗ

>>631
>>一般人の意見
>>(*ﾟ∀ﾟ)こんばんは。治療中のものです。

見せかけるのに必死だなｗ

Ｑ肩が痛いが接骨院と整形どっちがいいの？？

Ａ私は接骨院派です。
坐骨神経痛で神経ブロックでもとれなかった足のしびれを、接骨院で直してもらいました。
接骨院は、名前からすると「骨」関係だけと思われるかもしれませんが、またの名を「柔道整体師」ともいい、骨折・脱臼はもちろん、筋肉・筋の痛みなどはお手の物のようです。
もちろん、薬漬けになることはありません。なにか、人間の自然治癒力を利用しながら正しい体にしてくれるように思いました

私も接骨院派です。
整形は診察だけで、施術してくれるのは接骨院の先生ですから
接骨院が流行るのは当然だと思います。

俺も接骨院の方が好きだな

自費でやれ。
なんでも捻挫にして国民の金を泥棒するな

獣性師の治療に名を借りた猥褻行為が社会問題化しているとさ　いざ！でどうぞ

少なくともこの珍獣は要らないよ。部位×自由　の頃は月二百レセを
越えたやつは同業者からあがめられていたと聞いた。月四百レセとなれば神と。
仕事終わりにキャビアで晩酌という珍獣もいたとか。
　もっともあはきは低時給の上、鼻で小間使いなんだ。獣保険とは凶器だね！

不正請求は免許取り上げと、
厚労監修・あはき/珍獣法解説（ぎょうせい出版）に著わしてあるし。
特にふたヅラには過去があるだろ。

私のうちの近くの整骨院が廃業してました。
自由に保険を使いまくってもこれか。

低脳の獣だからしかたない

そりゃそうだｗ

柔道整復師の国家資格そのものが問題ではないのです。その年間医療費が問題なんです。
年間医療費で比較すると
整形外科→→7000億円
柔道整復→→4000億円
小児科、皮膚科→→3000億円

新卒者の数で比較すると
医師→→8000〜9000名
柔道整復師→→5000〜6000名

柔道整復師は法律で「骨折、脱臼、捻挫、打撲」しか扱えません。
投薬、注射、レントゲン撮影、手術はできません。
それらが必要な負傷は整形外科で診察していることになります。
そうすると医療費からみてまったくおかしいということになりませんか？

ここを読んでいると柔道整復師の資格の必要性がわからない。
この資格って現代では必要性あるの？

獣性は詐欺師集団。　医師の同意書がなくても保健を　取り扱わせていたのがそもそも間違い。　政権交代もしたことだし　まこと菜方法でみんなが納めている保険料が使われるようにしよう。
獣のために保健を支払っているんじゃねえよ。

辻よ　お前は　病気で　仕事ができなくなった獣や
年が行って　仕事をしていない獣らの　免許を借りて無資格者を院長にして整骨院をやらせていただろう。
特にひどかったのは　高麗川商店街の中で石本という
元スナックのバーテンをやっていた素人の男を院長にしてやらせていた整骨院と
当時癌にかかって仕事をしていなかった　川有事という男の免許を借りて
東京で整骨院を開業していただろう。
今回のジケン以外に叩けばいくらでもほこりが出るよな。
川西とは　10年以上前から　愛人関係で　特別扱いしていたよな。
お前らには絶対　執行猶予はつかんぞ。
お前と子で約2年間働いたことを恥じるものより。

平成１０年以後の糞柔整師と、一緒にするんじゃねえ。少なくとも無資格程酷くないね。奴ら無資格のくせに一万円とか五千円とか平気で取るぞ

>>649
患者からは小銭しか取れず、保険者の顔色窺いながら毎月、デタラメなレセ出してる詐欺師が大口叩くな！！
悔しかったら、実費で食ってみろ、この盗人が！！

>>640それはクイックマッサージや整体屋も同じ。あと医者もなｗ

>>649はっきり言って実費で商売してる整体師の方がよく勉強してるよ。柔整師は保険に甘えてる馬鹿な奴が多いわ。
柔整は極端だよな。医学博士の柔整師もいれば前脛骨筋すら言えない柔整師もいてるｗ

>>646必要ない。だからやめとけ。お前みたいな馬鹿が増えたから柔整は堕ちたんだよｗ
まっとうに働け。

前脛骨筋を言えない程度なら、卒業試験で落とされるはず。否、進級もできないだろう。 つまりそいつは、柔整師ではない

少なくとも、鍼灸マッサージ師よりは解剖重要視すると思う。整形と専門課目で、アハキとの意識が違ってくるのかな

>>648
　　　あんま。指圧。はり　オステ…　　保険で呼べばそりゃ来る罠

　　ボロ儲けできる仕組みがあります。……には。売れるなこの刺客は。

週刊誌　ＳＰＡに接骨院の記事のってるし
これが実態か？

うちの娘が先日骨折しました。腕が逆に４５度に折れ曲がり、
素人でも骨折しているのは一目瞭然でした。幼稚園で怪我したため
近くの接骨院に行き、連携している病院にレントゲンを取りに行ってから
接骨院にまた戻り、治療していただきました、
。通うのは困難な為自宅から近所の整形外科でリハビリしようと思い、
次の日に接骨院からの紹介状と初めに行った病院のレントゲンを持ち
行きました。すぐに整形の先生にレントゲンを渡しましたが、
固定してた包帯等を取りレントゲンを撮ってから
「腕あげてみて、曲げ伸ばししてみて」など言ってましたが、折れてるのに
大丈夫なんですか？と聞くと整形の先生は打撲ですね　の一言・・・・
はぁ？と思い　初日に取ったレントゲンはみてくれたんですか？
と聞くと慌てて見て、折れてたんですか？と言ってました。
こんなことあるんでしょうか？最後には接骨院の先生に治療して
もらったんですけど・・・(受付で最初に話ししてました。)と言う
と上手なせんせいですね。と言ってました。私は言葉も出なく二度と
整形には行かないと思いました。色々スレットみると接骨院の事が悪
くかかれてますけど、その前に医者の先生がしっかりしないといけな
いんじゃないでしょうか？素人にはよくわからないんですが、
これは誤診と思っていいんでしょうか？親切な方いらしたら教えてください。

獣の自演　乙

>>657そんな医者おるんか？耳鼻科医や眼科医ならわからんでもないが、いくらなんでも整形外科医でそんな誤診はせんやろ。
その整形よく潰れへんな。

ライターの９８％くらいは獣侵賊。むりもない
あとの末裔は他の事やってて見てない。

657さん返信ありがとうございます。病院は整形外科と内科がありました
午後の15時頃行ったので病院は混んでました。混んでるときは耳鼻科の
先生とかもヘルプで診たりするんですかね？それならそれでしかたない
ですけど・・・・
親から言わせてもらったら待っててもいいんで専門の先生に診てもらいた
いです。

骨折を見落とす整形外科医なんて珍しくないよ

?

整体かな？腰痛めた

あんまり話題に上ってないみたいですが、柔整師のやってる部位転がし。
規則正しく３ヶ月ごとに３ヶ所ずつ、巧みに前月までとは別の場所を捻挫する患者がゴロゴロ。
これが保健者から見て、どれだけ不自然に映るかわかりませんか？
まあ、毎月の事で、もうそんな感覚も麻痺してますか・・・。

どれだけ理屈を並べようが、実態は健康保険制度を悪用した、ワンコイン・マッサージ。
そんなもんは、この国には要りません。

トリプル６接骨院

>>665たしかにな。しかし今時３部位も規則正しく転がしてる奴なんていねーだろ。ハイリスクすぎ。
はあー、こんな業界早くつぶれてくれんかなー

偏頭痛がひどくて原因は肩と首からきていると言われたので
整形外科に通ったのだけど、やってることは電気治療のみ。
しかも数日おきにかよって半年。一向によくもならない。痛みも減らない。
たまらずにマッサージ屋にかけこむと少なくともそれから数日は痛みがひくからなあ。
後者に保険適用して欲しいものだ。

整形で頚肩腕症候群とかで同意書取って
鍼灸あんまの所に行けばいいのでは

ただの肩こりに保険使うなよｗｗｗｗｗｗｗ

いいなあ
NEWS「政権絞扼の贅言確保、長妻厚労相が四苦八苦」だとか
いまこそ柔道整復の不正にメスを入れるチャンスだろ！

同感だなこれhttp://rondan.tv/2009/09/28/%e6%9f%94%e9%81%93%e6%95%b4%e5%be%a9%e5%b8%ab%e3%80%81%e6%8e%a5%e9%aa%a8%e9%99%a2%e3%81%ae%e3%81%aa%e3%81%9e%ef%bc%88%e3%81%9d%e3%81%ae%ef%bc%91%ef%bc%89/

儲かってるな

良くわかってない人もコメされてるみたいなんで、書きますが。
私は去年まで接骨院をしてました。自分も税金の無駄遣いの一員と思われる
のがいやになって廃業しました。無職になって今はさっぱりしてます。
何故かと言うと同業者で逮捕されたかたの後の人生が悲惨なのを目にしてき
たからです。
「みんなやってる。」「自分は大丈夫」って感覚でしょうか？
上にも書かれていますが、接骨院は医師の同意制に改めるべきだと思います。

何人もの柔整師をやとって思ったのですが、たかが高卒で３年程度学校に
行っただけで保険医になれるなんて、おかしい。彼らはそれを許しても良い
ほどの頭もないし、数年勤務したら開業するといって辞めていきます。

>>674
＞接骨院は医師の同意制に改めるべきだと思います。

同意です。

＞たかが高卒で３年程度学校に 行っただけで保険医になれるなんて、おかしい。

確かにそう思います。

ほれ
＞ 柔整の目的は何？脱臼骨折の類でしょ？
＞ なのに慢性の肩こり腰痛のマッサージに手を出して保健請求？
＞ ただの詐欺師でしょ？
＞ 俺たちは国家資格だ！無資格のカイロ整体師を締め出せって声だかにいう意味が分かりません。
＞ 同じ穴の狢ですよ？
＞ 国家資格＝不正の保健請求をしてもいいって理屈じゃないですよ？
＞ 接骨院の先生でベンツやロレックス、贅沢している先生
＞
＞ そんなに脱臼の患者があなたの地域にいるんですか（笑）
＞ 先生って言われることに快感を得ているだけではいけませんな〜
＞ ね、先生（笑） ↑
ま、お金払えば、日本語すらまともに読めない外国人など、だれでも入学できる専門学校で
それも半ドン学校ー一日三時間の授業を三年間勉強して受かる試験だろ。
ほかの医療関係職のなかで一番勉強時間が短い？
そんなやからに保険なんて、もっともモラルが必要なものさわらせるからこうなるのは当然だよな！
これぞ国家戦略によるサギ集団の養成という人もいるけど事実がみえてきたぜ

そんなに不正言うなら１部位の点数あげてやれよ。柔整の保険点数に比べて整形はなんぼ取ってると思ってんだ？
実際保険点数が低すぎるから肩コリなんかで保険請求する所が増えてんだろ？ちゃんと生活できるように捻挫の点数あげてやれば不正する奴も出てこなくなるよ。
結局自分らのことを棚にあげて、柔整不正を糾弾するお前らのせいで、柔整師は生活を苦しめられ、まっとうな請求ができなくなる。言わば柔整の不正問題はお前らのせいなんだよ。

Ｑなぜ　長妻は柔整師業界の保険請求にメスを入れられないのか？

Ａそれは簡単、ちゃんと書類もそろって署名・捺印されているから
日本は法治国家です。自身の感情では何もできません。

お前らの言い掛かりは、全く法的には通用しません！

医師の診断書の義務付けだけでほぼ解決するんだけどな。

>>679

同意です。

>私はスポーツドクターの下で普段はリハビリで働き土日はラグビーのトレーナーをしています。


スポーツに関してウンチク垂れて能書きを言いながら、やってる事は今までと何一つも変わらんスポーツ新聞愛読者整体内科医者の事か。

>木を見て森を見ないような考えは良くないように思います。

いやいや、木を見て木を語るだけの話しだ。森を見て木を語らしたらあんたら吹き飛ぶじゃないか（笑）

>心無い方が柔整師自体が悪だといって、それを知った私の息子も胸を痛めています。

子供に世間の実情、真実を悟らせるのが何故悪い？お父さんは別か？あんたは柔道整復師だろうが。子供は森を見て、森を判断している訳だ、正しい判断ではないか。
子供に教えられる親ほどみっともないのは無い。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1248283534/
アムス柔道整復師養成学院のスレが面白い・・・
教員の不正がバレるか？？？？？

http://rondan.tv/2009/10/07/%e6%8e%a5%e9%aa%a8%e9%99%a2%e4%b8%8d%e6%ad%a3%e8%ab%8b%e6%b1%82%e5%95%8f%e9%a1%8c%e3%81%ab%e3%81%a4%e3%81%84%e3%81%a6/

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1248283534/
アムスのスレが、面白い

年内このまま円高進行したらどうなるんだ？

なんて、恵まれた家庭に育った奴は考えないだろうな〜

渋谷なんだけど、地域情報誌にはカイロプラクティックで唄ってるけど、２回目からは小顔矯正でも保険きく店あるよ。

これも不正請求？

おもいっきり不正請求。保健所に通報を

そろそろ法律が変わるべきじゃないかな？
パソコンを使用するようになってから病的な肩凝りって増えたろ？
一回500円で保険料込みでも3000位でしょ
で30分くらいやってくれるから店は薄利多売な感じでしょ。

>>687

どこに通報するの？

>>688は頭悪いのかな？
年寄りが増えるのにこれ以上保険増やしてどうすんの？

>>688
現行の法律を守れキチガイ

>>689
まずは自分の加入している健康保険組合に事情を説明して、管轄地域の保健所に通報を！

>>692

めんどくさい…

ここに名前出すのはまずい？

接骨院で不正をするお客さんは自分だけたくさん保険料を払えばいい。
人を巻き込むな。

>>686

やわらって所じゃない？
誰かのblogに小顔矯正で保険適応って書いてあったよ。

寝違えで接骨院行ったら、首ポキポキされたｗ
スラストってやつ！？

小顔矯正に保険が使えると考えるお客さんの考えも分からない。
そんなに何も考えてないのかな。

不正は週刊誌や新聞社に投稿するのが一番。公的機関は仕事が増えるからみてみぬふりをする。接骨院にねんざや打撲で通う
患者は１０人にひとりぐらいなもの。あとはみな肩こりや腰痛ばかり。いつまでこんな医療費の無駄使いがまかりとおるんだ。

柔整師はいい加減に不正していることに恥を感じないのか？

詐欺師と獣性のダブルライセンス

接骨院は骨折とねんざしか保険きかないはずですよね。なんで肩こりであんまして保険がきくの？年寄りは１割負担で２００円ほどであんまをしてもらえると押しかけているがおかしいですよ。

自費で治療しても患者が来ない下手くそばかりなんだから詐欺でもしないと食えないんだよ。

またやわらさん載ってるね（笑）
ばれたら営業停止にならないのかな

健康保険組合連合会大阪連合会さま、素晴らしいです！！

しかし整体の学校で今後は柔の保険請求が無くなる云々、、、、
ｱﾒﾘｶもｶｲﾛの保険請求が厳しくなった云々言われ。。。。。。。。
何年も保険適用外になるのを待ってたのだが、今回の事業仕分けで
柔の学校に行こうかなと諦めがついたよ。
まぁ他のみんなはがんばって批判して下さい。
ﾊﾞｶ高い学費もなんとかなるぐらいの貯金が出来たし。。。。
みんなはこれからも批判にせいを出してがんばって下さい。以上

通院している患者は、整骨院の真実を知らないですから。
もし知ったらショックだろうなぁ。

町中整骨院だらけ。いつまでこの不正が続くのか？

うちの周辺も、やたら増えた。
キモすぎ！

口コミ掲示板ってたくさんありますよね？
みなさんのお住まいの地域の口コミ掲示板に各接骨院の口コミ欄がある筈です。
そこに、接骨院の正しいかかり方を書き込みしていきませんか？
小さな事からコツコツとみなさんの協力があれば、不正が減ると思います。(*^^*)
メイプル鍼灸整骨院でググると口コミ掲示板ばかり出てくるので思い付きました！

厚生局や社会保険事務局は監督してないのか？

柔整師、今年は5,570人ご誕生だとさ。

>>1
兵庫県加西市の整骨院、無資格助手が患者に施術　保険不正請求も

　県と厚生労働省近畿厚生局兵庫事務所は１３日、無資格者による施術や不正な保険請求があったとして
加西市下宮木町の「ゆき整骨院」を経営する柔道整復師の男性（３４）に対し、療養費の受領委任の取り扱いを中止したと発表した。

　県によると、同整骨院では柔道整復師の資格がない助手９人が患者に施術をしていた。
た、保険請求できない肩凝りなどの慢性疾患を保険請求できるねんざなどの急性期の疾患と偽り、
昨年１月〜１１月にかけ３０人分計１５１万円を不正に請求していた。健康被害などは出ていないという。

　同事務所に不正請求に関する情報が寄せられ、同事務所と県が調査し、発覚した。男性は「患者が増えて対応できなくなり
、無資格の助手に施術を指示した」と不正を認めているという。県などは他にも不正請求がなかったか調べている。

通っていて「よくならない」と言うと
「自分が悪い」ってどうゆう意味？
仕事が終われば夜の仕事
夜の仕事はJKとの援交三昧
ふざけんな！
亀有のえんど○よ！

整骨院はみな不正請求だろう。ねんざやむち打ちしか保険請求できないのに肩こりや腰痛ばかりじゃないか。医療費の無駄図解もはなはだしい。いつまでこの状態をほっておくのか。

>>714
そんな事はないよ

真面目にやっている接骨院も多いからね

君は接骨院でこき使わされた無資格整体師でしょ？

雇ってもらっただけでもありがたいと思えよｗ

>>715
どういうあり方が真面目な接骨院なのかな？

>>716
真面目な接骨院はたしかにありますよ。自分の経験上ですが
保険適用外は実費でやっている所が「真面目な接骨院」だと。
自分が修行時代勤めてた接骨院は肩コリとかは実費診療でした。
自分は実費だからそこで修行させてもらいました。
院長は銃声だけじゃ何も治せないってカイロも身に付けている。
カイロの講習会にもよく連れてってもらいました。

保険適用なんてあまり無かったな。部活やってる学生ばかり。
学生が捻挫で来ると院長は「チッ、整形行けよ」って小言を言う。
看板見て来た年寄りは保険使えないから不満たらたら。
院長は「ウチは不正はやらん。もうちょっと先行くと保険使える接骨院
あるからそっちに行けよ」
年寄り出てった後、自分達に「ああいうの老害って言うんだぞ」

でも真面目に銃声だけで、正直に保険請求でやっていけば確実に潰れますよね。
学校でも請求の仕方教えられるそうだし、悪いどころか正当な手続きだと思って
いる方も多いのではないかと？

＞学生が捻挫で来ると院長は「チッ、整形行けよ

接骨院の存在意義ｗｗ
そんなこと言う院長が接骨院の看板上げてやるなんて
矛盾乙

>>718
そういうところは早く潰れるといいね。
真面目に治している接骨院も多いのだから迷惑ですね。

佐●健●郎、長野出身、坊主、柔道整復師知ってる奴いる？
頑固で、仕事放棄、言うこと聞かない、転職し続ける
奥さん、子どもいるのに、出会い系で遊びまくり職場の女などすぐ手を出し
かなり遊びまくってはすぐ女とトラブルばかりおこす、
マジ気をつけろ

アホか
接骨院は実費でも肩こりを施術できねーよ
柔道整復師ってなに？　保険所に何を届けるんだ？

実費でやるんだったら　それは整体ってことになる
それでもって　保険所に届けてる店じゃできないよ　わかる？

真面目に接骨院、やると潰れるってことは、どういうことだろう？

矛盾だよな、アハキよりも西洋医学を勉強してるのに慢性を扱っちゃいけないなんてな。整体師なんて３０日くらいしか教室に行ってないだろ、

>>723
そんなこと言ってるんでなくて、保険を不正に使わないで下さい、と言ってるのです。
不正に保険料を乱用して保険料を引き上げるな、と言っています。
ルールを守ってください。
それに根拠なく他の国家資格を馬鹿にするにはあまりに傲慢ですよ。

>>722
もう時代にそぐわなくなったんだよ
整形外科が街に増え　
子供の数も激減した挙句　外で遊ばなくなった
あと　接骨院が増えすぎた

根拠はな、アハキは整形外科学の授業が無いからだ。柔は専門科目自体が整形みたいなもん。三年間の開きはでかいぞ、一緒に働いていて、その分野に対する意識がアハキは薄い。彼らは、その自覚も無いらしい。

>>726
信じがたい傲慢さ。
驚いたな。これは。
３年の半授業での学校教育で、学力差はない。
しかも柔整師は、急性外傷に限定された専門教育を受けているわけだ。
分野が違うのに、現代医学の知識うんぬんを比較できない。
それ以上に、現代医学の勉強に差がでるとしたら、個人差だろう。
ちょっとひどいな。何人か柔整師も知ってるが、こういう人はいない。驚いたよ。

３年の半ドン教育ね。
雑な議論だと思うよ。

不正な水増しはダメだな。逮捕でオケイだ。しかし保険を使えるなら、その方が患者さんの為だろう。慢性も対象にすればよいだけ。整形の三分の１以下に医療費を押さえられるぞ。無資格業者には迷惑だろうね

断末魔のように似たケモノの泣き声がする方向に歩いていると
そこにはいつも「獣性院」があるのだけれど
何故だか僕は「クスっ」と笑ってしまう。

嗚呼、僕は輝く日本の理学療法士なんだと・・・
それを思うと、無意識に嬉しさが込み上げてくる。
激烈な弱肉強食の競争世界を勝ち抜き、晴れて理学療法士なって３年。
今は、高齢化社会の真っ只中・・・
僕ら理学療法士は、将来の日本を背負っていく使命を帯びているのです。

しかし、先輩方は僕に語りかけます。
『いいかい？君が理学療法士に何を成すかを問うてはならない
君は選ばれし理学療法士だと言う自覚を持ち、いかに医療に貢献出来るかを問いたまえ。』
僕は責任感の重さに胸が熱くなり、武者震いを禁じ得ませんでした。
でもそれは、医療を支え続けた理学療法士の先輩始め先達からの深い慈愛なのでしょう。
こうして僕たち理学療法士は、伝統と栄光を日々紡いでゆくのです。

嗚呼、何と素晴らしきかな理学療法士・・・

知名度は抜群、人気実力共に世界最高水準！
彼氏にしたい職業Ｎ０・１！！！
余計な説明などは一切必要無し！！！！
ただ、周りの人に『何の仕事をされてるのですか？』と問われ
『理学療法士です♪』と答えるだけで尊敬の眼差し。
合コンの度に繰り返されてしまう、参加女性達らの僕の争奪戦（汗）。
美しい人妻から投げ掛けられる甘濡れた視線（照）。
そして、２ちゃんに来る度に味わう、獣性らとの圧倒的な差と優越感！！！

嗚呼、獣ではなく、理学療法士なって本当に良かった…

不真面目なとこあります
西亀
END
犯罪の温床

三年間が大差ないならアハキは無資格と大差無いのか？急性を見るには急性以外の知識も必要だから、それなりの教育はある。柔整は整形寄り。アハキは東洋寄り。三年 整形外科学という授業があった側と、無かった側。東洋医学もしかり

>>732
良く分からん、変なレス
誰でも入れる半ドン、３年、誰でも通る資格試験で、差なんかあるかい

>>732
だから外傷だけやりなさい

差はあるだろ。柔は坪や経絡なんて全くやらない。五行も知らん。鍼の授業なんてあるわけない。灸も無い。東洋医学なんて全然知らないぞ。マッサージは一回か二回やった。それを三年だから差が当然あるさ

あまりにも酷い

ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/6218009.html

接骨院ははりでも、マッサージでも保険きくから勝ち組

こち亀　西亀
遠DO
性格悪く患者がかわいそう
騙されてる
年寄りばかりだから
ネットなんか見ないもんな
家族の人教えてあげて

まじめにやろーぜ

家の近所に個人経営の接骨院あるけど、近くのカラオケとか喫茶店とか
行くときもいおっさんがみんな、若い店員の姉ちゃんの後ろ見ながら自分の
腰振ってんだ。きもいったらありゃしない。こういう弊害もあるんだから、
個人経営の接骨院なんか、なるべく人のいない所でひっそりやってて欲しいよね。

あと最近気づいたんだけど、接骨院の仕事って全部余計な仕事なんじゃないの？

〜

近所の接骨院
土曜日の午後は14〜16時までなんだが
どうしてだか明日は14〜15時まで

ホントは休みたいけど１時間でもいいから稼ごうっていう魂胆が卑しく感じたのでもう行かないｗ

柔道整復師２人が療養費を不正請求　大阪府、５年の中止処分
2011.1.18 02:17
府によると、２人は施術の事実がないのに施術したことにして療養費を不正受給したり、
施術日数の付け増しをするなどしていた。
平野鍼灸整骨院は平成１７年６月から２１年５月にかけ、４８人分の約７４０万円を不正請求。
肥爪接骨院では１９年２月から２１年６月にかけ、１５人分約３４０万円を不正受給していたという。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110118/osk11011802180009-n1.htm

保険金詐欺：柔道整復師に有罪判決−−地裁　／滋賀
交通事故を装って保険金を詐取したとして詐欺罪に問われた東近江市長勝寺町、
柔道整復師、小島朋子被告（３９）に対し、
大津地裁は１４日、懲役３年、執行猶予４年（求刑・懲役３年）の有罪判決を言い渡した。
判決によると、小島被告は０８年２月、東近江市今町の県道交差点で仲間同士の車を追突させ、
施術証明書を偽造するなどして保険会社から保険金約５１４万円をだまし取った。
http://mainichi.jp/area/shiga/news/20110115ddlk25040511000c.html

Ｆ岡Ｎ市の　女院長のＹ院そろそろやばいな

あげ

女柔道

ｼﾛｱﾑ整骨院もいろいろとやばいやろ@淀川

玉井はシャブ中やし。
ぶっ飛んでるわ。

美人女院長の整骨院知らない？

女柔とからんでみたい

接骨院の先生はイケメン率高いよね

シラネーよ筋肉脳のくせに

>>740
それお前の事だろｗ

平成十年あたりから柔整の大量生産が始まった。そこが地獄の始まり。魔物が放たれ業界は堕ちた。福岡の魔王、奴こそが諸悪の根源である

筋肉脳か。だがアハキより西洋医学を学んでおるぞ。整形外科学も三年ある。宗教医学のアハキよりマシだとは思わんかね

>>755 まあそうだけど・・・でもいずれオカルト的な方向へいっちゃうん
だよな大半が

整骨院で保険が使えるのは｢急性外傷のみ｣です。

肩こりや慢性腰痛、慰安マッサージに｢保険がきく｣と言われたら、そこは不正に保険請求をしている可能性があります。

我欲のためだけに、不正に保険請求し続ける不正整骨院を断じて許してはなりません。

もうこれ以上、白衣着た高卒団体、不正整骨院に垂れ流すお金は、日本にはありません。

｢私は不正整骨院に行かない!｣

柔整廃止するのには賛成だけどよ、患者が申告して柔整師が判断したら外傷なんじゃないの？慢性であるとしても保険使えた方が患者の為だろう。無資格である整体師には羨ましいだろうがな

>>753
お前整体師だろ。あんな仕事ドエロじゃないと続かないよな。

整体・カイロは問題外。
接骨は詐欺。
接骨+三療もってて普通ってところだろ！

となると実質、柔整+三療の宗教医学の部分って事だな

高卒って、大体どの免許も高卒以上もしくは同等の学力のあるものだろうが、
医学部も同じだろ。

今の療養費はこれからもさほど変わらないでしょう。
きめられたパイをみなでとりあうのです。
どんどん柔整師は増えます。
そして、下柔は不安定になります。
そしてくずれます。
これもしくまれたものなのかと考えてしまいます。
２ｃｈなどでは柔整をひとくくりに悪者にし
本質を見えにくくしています。
どんどん整骨院はでき、一定の割合でつぶす。
誰が得をしてるのでしょうか？
アンチ柔の人よく考えてください。はがし屋のことも知ってるでしょう。

kh

整骨院の悪口言ってる人たちって　シーシェパード　みたい。

とくに若いやつが経営してる接骨院なんか成り立つのがおかしいやん
経験たかだか数年で人の体のなにがわかんねん

…おまけに不倫はするし

１のコメント回答ですが、業界紙にも掲載されていた「コアジャパン」の
絡みがあるんではないでしょうか？
近年、療養費の申請書点検業務を外部委託されている状況ですが、点検業
務内容の公平を厳守しなければならないはずなのに、一部を優遇する内容
が見受けられます。
「コアジャパン」の理事は全て、社団法人の幹部であるところから疑義が
ありますし、その会社が設立されてから返戻内容が変わってきてます。
その他、そこの社員が他の会社からソフトを持ち出して販売していると記
事で掲載されてました。
先日の、「日本柔整保険機構」同様、私利・私欲に駆られるとこうなるんですね

前まで行ってた整骨は全マだったのに昨日行ったのは一部しかしてもらえなかった
同じ金払ってこれだやってらんないよ

京都市左京区の骨盤矯正専門院

「しもがも整体院」


住所　606-0826　京都市左京区下鴨西本町18
（市バス「府立大学前」停留所前

電話　075-702-4630


【営業日・営業時間】（休）水・日・祝　

平日 11:00〜15:00 17：00〜20：00

土 10:00〜12：00 13：00〜15：00

この接骨院の八木武人君（柔道整復師）は、交通事故専門治療院などと看板をあげ、厚生労働省が認定したなどと広めたようで、京都市より何度も指導を受けて、前の接骨院を閉鎖。
その後、この接骨院を開院した人物では？

最近聞いたのだが医師会主に整形外科の医師から接骨院も医師の同意書の添付義務を唱えているらしい。
国もその方向で動いているらしい。　困ったことになる。そうなったら書いてくれる医者がいない。

たぶん２ｃｈに書き込む整骨院嫌いは１３人くらいかな。

>>771
色んな似たスレで同じような根拠のない事言ってるが何の意味がある

文面から同じ人が多いなとかんじたもんでね。

ぜひ告発する時はプラスのパワーで心が満ち溢れた時にしてくださいね。

マイナスパワーですると、あなた自身もつぶれますよ。

マイナスパワーってｗ

筋肉脳ってやっぱ胡散臭いな

>>775 知的脳ってやっぱ書くことが違うな。

トリプル７最近の接骨院は・・・

>>770
そうならないよう主幹団体が政治家への働きかけに躍起でござんす
で、どさくさにに紛れて介護保険の申請権利を得ようと活動中ｗ

もう、ほんとイヤ

医学部10倍

サービスよくなる

>>733　成績優秀者には知事賞がでる。

後，学院長賞とかもある。

おーい　誰かおるか

整骨院はいいところです。

整体よく整骨院になるなー

レスのびんなー

京都市左京区の骨盤矯正専門院

「しもがも整体院」


住所　606-0826　京都市左京区下鴨西本町18
（市バス「府立大学前」停留所前

電話　075-702-4630


【営業日・営業時間】（休）水・日・祝　

平日 11:00〜15:00 17：00〜20：00

土 10:00〜12：00 13：00〜15：00

この接骨院の八木武人君（柔道整復師）は、交通事故専門治療院などと看板をあげ、厚生労働省が認定したなどと広めたようで、京都市より何度も指導を受けて、前の接骨院を閉鎖。
その後、この接骨院を開院した人物では？

tes

ふふんｊ

整骨いいよ

2000年前後の書き込みは整骨院の評価高いなー

医者も10倍になったらいいのに

最近の整骨院は金を払って　いい治療院ベスト100みたいなんに載ります。

払う金が無いヤツのヒガミかよｗｗ

↑
町で噂の整骨院も金だよ。大阪府阪南市○ょう整骨院
今なら初診料無料ってのせまくるのやめようね。

↑
それはまずいなー

整骨院が本とか雑誌にのるのはお金払ってのせてもらってます。

無視書くですが性惚淫の淫超やってます。
部下の銃声詩がバカばっかで、ストレス貯まりまくりですわ。
罵蚊だから扱い安いちゃ易いんだが疲れる。

まあ資格もってなくても筋肉脳雇えば整骨院の経営はできるだろうけど
今はあんまし旨みないんじゃね？
柔は余りまくりだから、安くコキ使える点はいいけどな

いないよ柔誓紙

800いただき

最近の接骨院は…看護師が凄くやらしかった
大事な処に指先を押し付けてくるから、黙っていたら擦りだしてきたので、お返しに彼の息子に優しくノックしてみたら

>>801
日本語が下手

うぎぎいい

だれもいない

いつまで厚い年

電気はもういけるんかなー

整骨のじゃないよ

さむい

筋肉脳　最近聞かなくなった

アンチ　最近みなくなった

あー

外、寒いなー

雨　やんだ

ぶるぶる

さむ

１のコメント回答ですが、業界紙にも掲載されていた「コアジャパン」の
絡みがあるんではないでしょうか？
近年、療養費の申請書点検業務を外部委託されている状況ですが、点検業
務内容の公平を厳守しなければならないはずなのに、一部を優遇する内容
が見受けられます。
「コアジャパン」の理事は全て、社団法人の幹部であるところから疑義が
ありますし、その会社が設立されてから返戻内容が変わってきてます。
その他、そこの社員が他の会社からソフトを持ち出して販売していると記
事で掲載されてました。
先日の、「日本柔整保険機構」同様、私利・私欲に駆られるとこうなるんですね

うーん」

こおしよう

darekaimasennka

nazeni

う。つらい

じ

ロボコンうぃーす

ガンダムちょりーす

Zはどうした

kokoda

うごうごルンバ

ぎゃりぎゃりサンバ

最近の整骨院は金を払って　いい治療院ベスト100みたいなんに載ります

あほあほベスト100

うお

ガキの夜鳴きか嫁とのＳＥＸを張り切り過ぎたのか知らないが
朝、寝坊したっぽくて９時開院が１０時になってたｗ
そーやって地域の信頼失っていけばいいなと思う

だってそこ、領収書は未発行だし電気治療も他と比べて短い

はやく潰れちゃえばいいのに＾人＾

↑領収だせと手紙書くように。

ほんな

やるき

個人でやってる接骨院が近所にあって
場所は賃貸で柔はその場所に通ってる感じ
で、独りでやってるわけさ
受付から施術まで全部独り
たまに昼間、母親らしいのが来て外掃いてたりして雑務して夕方帰る

土曜日も平日と比べて閉めるの早いけど夕方までやってる
柔も真面目な雰囲気

だが残念なことにちょくちょく休院すんだよ、そこ
今度なんて連休に併せて３連休？
かといや、祝日は休みなハズなのに午前中だけ開けたり

つか、こっち（患者）は毎日通って痛みをとって欲しいわけ

独りでやってる都合もあるだろうけど独立して独りでやっていくと
決めたからには人並みに休みが取れると思わないで欲しい

ちゃんとやれ
じゃなきゃ他探す

↑
正解

収入がある程度いけばいいと思ってるのだろう
治療なんぞ二の次でさ

見限ったほうがよさそうだｗ

↑
チェーン店以外でいいとこ探せよ。

あったか？

どないや

samui

atui

まだ出てるんか、整骨院BEST100　のせるの高杉。

載せる方も載せる方

いい加減ヤバイ 本〇幡グループ
追放を

↑
そんなグループ知らんぞ。大阪か？

俺の行き着け接骨院は 余分に通院日数増やしてくれる

止めてくれ 有り難迷惑だよ

あげぽよ

千葉県

そりゃ分らん。大阪とくらべて？

いい整骨院あるよ、地味でもこぎれいなところ。

さむ

あれてる

てんき

あげ

http://sumile.jp/　　京都に移転するけど工事間に合わないんだと。

http://twitter.com/#!/apple328　店長がツイッターで「事情聴取」して「土下座大会」して
「謝罪に来たら胸ぐら掴む気満々だったのに」だってさ。




851 ：癒されたい名無しさん：2011/10/16(日) 00:49:53.13 ID:0GmHrihN
最低。「明日は土下座ショー」なんて言ってるよ！

女性院長なんだろ？寝技系のストレッチある？
あれば通いたいｗ

もみもみ

uuu

接骨ですよ

医者 酷すぎ 点数 何から何まで 金になる そこだろ

↑健康な人は金になりません。

↑だからなんでも病気にするのだ、にきびも病気だー

柔は 常識的に人数多すぎる 飽和なんてとっくや 厚生省の腰抜けが うまい思いするためや 中途半端な資格にしたんも役人の性やろが資格なし有り関係なく最終的に真の税金泥は 厚生省しかり役人ども
皆気づけや

↑
きづいとるはそんなこと。信用できるリーダーがおらんのじゃ

国家資格柔道整復師　厚生省さん　中途半端やないですか。
ドクター以外に医療費扱う業が年間５０００人以上輩出して　適当な時期に和合医師やらに、それなりの教育して
するとか、もしくは他かんがえる必要ありでしたわな
普通に考えてやっつてけない輩増えて　この国は慢性患者多いんやし
この資格さんら、
うまい事つかわな

拳銃８丁と実弾７発所持、整骨院経営者を逮捕
静岡県警は３１日、同県伊東市八幡野、整骨院経営小川幸一容疑者（５９）を銃刀法違反（拳銃加重所持等）の疑いで逮捕した。

　発表によると、小川容疑者は１０月１４日、自宅で改造拳銃８丁と実弾７発を所持していた疑い。警視庁からの情報をもとに静岡県警が捜査していた。

　拳銃は改造モデルガンとみられ、鑑定の結果、いずれも殺傷能力があったという。実弾のうち２発は手製だった。小川容疑者は調べに対し、容疑を認めているという。県警では入手経路や動機を調べている。
（2011年10月31日12時59分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111031-OYT1T00707.htm?from=main8

整体師を拳銃所持容疑で逮捕　自宅に改造拳銃８丁と実弾

静岡県警と警視庁の合同捜査班は３１日、静岡県伊東市八幡野、整体師小川幸一容疑者（５９）を銃刀法違反（拳銃加重所持など）の疑いで逮捕し、発表した。容疑を認めているという。

　県警薬物銃器対策課などによると、小川容疑者は１４日、自宅に自動装填（そうてん）式の改造拳銃５丁と、このうちの２丁と適合する手製の実弾２発、回転弾倉式の改造拳銃３丁と、どれとも適合しない実弾５発を所持した疑いがある。

　小川容疑者の自宅からは万力などの工具がそろっており、県警は拳銃マニアとみて調べている。

http://www.asahi.com/national/update/1031/TKY201110310164.html


読売とアサヒでは肩書きが違う。はて?

まあただのガンマニアってことだろ

そうだな

じゅうつながりね

うまい

きょうはくもりだな

あめだな

kumori

銃声　数多すぎ　今どき骨折、捻挫、脱臼とかいないだろ　
傷病名増やすか柔道整復師国家資格を消すしか方法ない　不正するしか銃声も方法ないやろ　
厚生省が、普通に腰抜け
チェーン化とか笑うしかない　

獣性の女ってなんで在日率高いの？優遇措置でもあるのかな
在日だけあって金に汚いやつ多し

↑
おんなにだまされたんだろう。多いといっても１割もいかないだろう。

大阪で監査はいって処分されるところほとんど、小さいところ。

あんまり悪くないところとか、もっとあるやろ。

見せしめってとこやな
どっちにしろ淘汰されたほうがいいけどね

大阪だけは独立した法律を作ったほうがいい。出入りはパスポート必要とか

みせしめやったら、おかしなチェーンとかもっと他にあるやろ。

だれもいない

柔　養成反対　

日本臨床整形外科学会会員を対象に
医業類似行為に係わる報告
http://www.cao.go.jp/sasshin/kisei-seido/meeting/2010/life/1110/item_101110_15.pdf

明日の祝日もＡＭ開け
つかお仲間とゴルフいけやｗ

おつかれさん

中葛西接○院の水増し請求は、もはや開き直りレベル
裏の人脈と悪弁護士抱えてるって噂

↑
こおいうのたぶんほんまの話やな。

ほん

ばん

女柔とラブラブしてぇな。

↑
顔騎してもらいなさい。

横浜市の中川にある工藤接骨院

別の接骨院で　昔は結構よかったけど　最近は

劣質のやつらで劣化したみたいな話を別の接骨院でしてたら


その結構あとに　工藤接骨院に電機と軽いマッサージだけやろうとしたら


その俺の発言ばらされてて


変なクズみたいなやつに施術と称して軽い虐待を受けた

ふざけるな、死ね、死んじまえ！

しかも俺が言ったことそこらの変な接骨院全部に会議のときに言いふらすなよ


不正受給の話とかダイレクトにしちゃった俺も俺だが


でも不正受給して劣質のことやってるのはだめだろ


すべて含めて言わせてもらう、死ね、死んじまえ！

虐待ってなに？傷害やったら診断書とって警察沙汰にすべきやし
んじゃなけりゃ不正の証拠を管轄の保健所とかの行政機関にもってって
訴えてみれば？まあ銃声氏会とかの会員の店だったら会の本部に
苦情いうのが、けっこう効き目あるかも・・・
実名出して中傷するだけじゃあ、単に自分の首しめてるだけ

脱北は１００％ナマポが保障されてるし
それだけでは飽き足らず毎日キチガイ病院や接骨医めぐりで保険からキックバックを
ノーガードで拾い捲りだから接骨院や薬局がこの不景気にボコボコ出来て
まっとうな日本人の医療を喰い尽くそうとしてるんだろ

虐待ってなにSM？

↑
養成校が悪い

特に全国Ｊどう整復Ｓ会共同組合が問題

そしてレセプト点検会社を経営するのが問題。

↑公益法人もうらでやってるでー

　ｎ

momimomim

もみもみもみじ

じもじもじろーらも

よしのくず

一声会さくら整骨院の親分（大家）64歳未婚最悪アラシ、キチガイ事実上廃業マッサージ師歌代英二は裁判でも潰された

http://www.age2.tv/rd05/src/up1370.jpg_c1KASPKzHNC2Ghxdbnjl/up1370.jpg

んｊｊ

いたくら

なにもない

しずかすぎる

廃止だ 廃止だ。糞の集まりになっちまった

ハイジだハイジだ。ハイジの病気はハイ、じです。

ここけこけ

>>1
似たようなとこが多過ぎる。

売りがあってはいけません、本来。

整体整骨院、鍼灸整体院、は違法。

↑
そのとうり

整体整骨院　発見しました。通報

　整体整骨院、名前やめろ。

整体自体に意味は無い。つまり枕詞みたいな物でオケイ

整体＝ヒサカタノ みたいなやつ

性体でいいだろ

せいたい整骨院にしろそれなら

ひさかたのひかりのどけきはるのひにしずこころなくはなのちるらん

きのとものりがおこってるよ

ひさかたの接骨院!! カッコイイ

じゃあ整形整骨院でもいいんか、いい加減なこと言うな。

名称変更求む　整体整骨院

１d

東京女子医大の女医 石井まどか容疑者(32)逮捕　カラ通院で保険金詐欺
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328911307/
接骨院の通院日数を水増しして交通事故の保険金をだまし取ったとして、
東京女子医大医師、石井まどか容疑者（３２）ら計３人が１０日までに、
詐欺容疑で警視庁交通捜査課に逮捕された。

石井容疑者は１日しか通院していないのに２２９日と偽装し
３人で計約４００万円を詐取した疑い。「認識の甘さからやってしまった」と容疑を認めている。

接骨院のほうが診療所より安いから保険会社から支払われる額もかなり少なくて済む。もし接骨院で亜急性を保健でまったく使えなくなると
その老人は整形外科に流れるからもっと高額な医療費がかかる。

不思議なしくみだけど、柔道整復師の不正をきつく取り締まりすぎると返って国の医療費が圧迫されるようになってる。

整骨院はすばらしい。

↑本当ですね、同感です。

↑に同じ

知人が接骨院を開業しているが学校出てすぐ開業した。何もかも元自衛隊の坊驀長の父から金を出して貰っている世間知らずの脛齧りのボンボンだ。普通どこかで下積みして腕を上げてから開業とかじゃないんですか。私、その小田相のいおり整骨院には恐くて絶対に行かない。

142
あいつまだいるの？

142>>
相変わらず
バ○ッぷりを…

接骨院って揉みの資格は、持ってないんですよね。私は、リラクゼーション
で働いていたんですが、院長に足つぼの手技をパクられました。柔整の免許持ってる
のは、すごいと思うが、この接骨院は、リラクゼーションの手技をパクる程しょぼいものなのか。
接骨院でもレベルはピンきりなのでしょうか？

我々は揉み屋ではないからリラクゼーションの手技にはあまり興味を持たない人達が多いから
新鮮だったのかも。
柔整師が学ぶ手技と言えば、カイロやオステオパシー、磯貝式、小林式、
関節モビライゼーション、マッスルエナジーなどを学んでいる人が多い気がする。

マッサージでもスポーツマッサージなら学んでいる人は多いと思う。

938です。書き込みありがとうございます！しかも、優しい方で良かった！生意気
なんだよ！とかいう書き込みだったら、どうしようかと思いました。そういう事が、
言いたい訳ではなくて、柔整はすごいと思ってます。ただ、その接骨院、人の手技を
パクッておいて、我が物顔で使う姿に怒りを覚えたので。患者さんも院長が、持ってきた
手技だと思ってるし。学校に行って学んで欲しかったです。すみません、愚痴です。
元リラクゼーションで働いてた自分なんて、何も長所がないのに、リラクゼーション
の手技まで奪われました。泣きそうです。　

>>940
その院長のやり方は確かに不誠実ですね。
しかし、考え方を変えて、その手技で多くの患者さんが楽になって幸せになってくれ
ている事に自信と喜びを感じるようにしたら良いと思います。

逆にその院長から学ぶ点があればどんど自分で吸収し、それをまた患者さんに還元すれば
相乗効果がある。お互いがそういう関係でないとか、職場でのやりがいが無いので
あれば他の職場を探せば良い。

書き込みありがとうございます！ちなみに電気と揉み解しが、コースです。
足つぼ、関係ないです。自分がメインで施術やらせてもらえる約束だったのに、
私がいる時でもやらせてもらえないで院長が入るし、今日なんて、自分が揉み解しを
した患者も、足つぼやりたいと言ったら、ちょっと待機でと言って院長が入ってしまいした。
私も患者が楽になればいいと思ってるし、貢献できればいいと思ってます。でも、人が好意で持ってきた手技なのに、
そこまで、何の感謝の気持ちも持たず、我が物顔で、心ない事ができるんだと思いました。
恩を仇で返すというか。もう、ちょっと明らかに大人げないというか、普通の神経じゃないなと
いう感じなので、辞めます。聞いて頂いてありがとうございます！

保険での部位裂傷申告で院長と患者が示し合わせているのなら
従業員としては一歩弾いておいたほうがいいでしょうな
「やってあげたいのにできなく悔しい」と嘆くのならば
接骨院でなくマッサージ屋に転職されてもよいでしょうね
接骨院は応急処置ですからツボとか入るとややこしい話になってきてめんどうです

なるほど。ありがとうございます！足つぼは、保険外でやってます。治療というより、
リラクゼーション部門という感じで。院長の考えている事は全く分からない
けれど、若いから余裕がないんだと思います。リラクゼーションで探してみようと
思います。

整骨院　なくてはならないと思います。

整体屋さんのアンチが多い

戦後まもなく骨折患者が多く整形がない時代から国民へ恩恵をもたらしてきた 柔道整復術を 皆さんで守ろう 古くは奈良時代へも遡る日本の医療である 馬鹿な新設校いらないだろ もっと難関試験にするのは必然な資格だ

自分の接骨院は、柔整の先生(院長)が性格悪いからな。人の手技パックっておいて、
自分ができるようになったら、人に入らせないようにする人だったから。初めは、
あなたが入ればいいとか言ってたくせに。その柔整は、人間的に尊敬できないと
思った。

無資格取り締まれや いつまで野放しなんや

八柱北口にある接骨院で、治療に来ていた人を怪我させた事件があったんだけど

このような場合、営業停止にならないんでしょうか？

スレチな質問だったらすみません。

接骨の場合は業務上過失になるからよほど悪質でないと停止にはならないと思う
整体だったら傷害になるので即営業停止になりやすいよ

漢方が保険きくなら鍼灸、せいこつがきかないほうがおかしいでしょう。

聖子通院

ふふふふふｈ

大分

保険所あるんか？

指導とかないんやろな〜

やりたいほうだい

大分　整骨院天国

ペニスが痒いんですが

大分の整骨院に行ってください

３ｐ整体　うき〜

えんぱいや〜

サービス整骨院はだめ

整体整骨院とかわけわからん。

うん

そうだね、でも新卒は腕ないし、サービス重視。

整体整骨院　だめ

ペニスが痒くて陰毛が痛いんですが

それは治りません()キリッ

ちんには骨がないので整骨院じゃダメ

締め付けの嵐 請求はこんだけ骨折皆無に近いのに骨折脱臼捻挫のみ 日本が産んだ柔道整復 柔道が終わり泣き泣き

柔道
オリンピック始まって以来の金メダルなし

うち芝事件が尾をひいてるな

てか日本柔道弱すぎ

骨折など皆無 見たことすらありません これが現状 骨折脱臼捻挫のみでしか請求できない 生活 経営など成り立たない ６００００人の声の元 柔道関業界 時代に即した改定改善を お願いします

海綿体の挫傷はするね　陰茎折衝

中矢が金とれなかったのがいたい。

いろいろな接骨院がありますが、宮城県名取市にある某楽腰かんがひどいです。
経験なしなのに学校卒業した後、すぐに開業して、人のつながり（草加○会）の客だけで生活しています。
経験もない人にお金を払って頼むなんて考えられません。
まつ○わ家と言いますが、ある意味さぎです。

まあしゃーないわな、そうかにはいってぎゃくしゅうするとか？

平成１０年以降、大量生産期に突入してから業界は腐りきってしまた。先ずは柔整学校を廃止にするべし。或は保険取り扱いを廃止して整体の正式な免許とするか

養成校はまじいらんな。

それと、レセプトの点検は委託しない。

↑garibaいらんなｗｗ