【ヤマダ】ミライズ、ミライミエズ【PCサポート】
たてますた
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 01:23:19.23 ID:nS9sM5tn
ついにソロデビューw
うちの板で流れぶったぎる香具師がいて邪魔だったから
かわりに立ててやったぞ。
おたくらの話はこっちで勝手にしてくれやw
かわりに立ててやったぞ。
おたくらの話はこっちで勝手にしてくれやw
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 03:03:37.77 ID:OQWTmHDB
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 01:09:01.64 ID:154V9w3R
>>591
社員になっても拘束時間増えるだけだし、茄子も出ない。
有給も無いし過去のことはいいから、これからをなんとかしてくれ！
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
↑どうでもいいが、コイツはマジで情けないな。
なんとかしてくれって、、、嫌なら辞めりゃいいだけの話だと思うが。
そんなにいい年イっちゃってるのか？
それとも頭が良い感じにイっちゃってるのか？
ああ、両方かもしれんなｗ
>>591
社員になっても拘束時間増えるだけだし、茄子も出ない。
有給も無いし過去のことはいいから、これからをなんとかしてくれ！
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
↑どうでもいいが、コイツはマジで情けないな。
なんとかしてくれって、、、嫌なら辞めりゃいいだけの話だと思うが。
そんなにいい年イっちゃってるのか？
それとも頭が良い感じにイっちゃってるのか？
ああ、両方かもしれんなｗ
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 00:27:19.44 ID:x+JrHJVP
age
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 01:53:06.27 ID:4D+2DIf3
jetみたいに被害者wikiとか立てないの？？
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 23:15:54.10 ID:XNxy/OAA
PCサポートのスレ、2つも要らないだろ？
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 23:10:47.34 ID:4EUL9RBs
ボーナスまだぁ〜？
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 01:30:20.38 ID:oP4ihFOh
おいおい、本当にボーナス1円も出ないのかよ！
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 20:44:55.06 ID:v6FdoXUm
>>4
残念だなあ。
君は何か勘違いしている様だけど、聞いて揚げ足取りをしたいんじゃなくて、
単純に君の意見が面白そうだから聞いてみたかっただけなんだよ。
もっとまともなレスを期待してたんだけど。ごめんね。
ちなみに君は揚げ足を取られる事を恐れているようだけど、それは違うと思う。
揚げ足を取られるのは、君に隙があるから。
隙だらけの人間ってのはそうやって余計な所でつまらない恥をかく事になるもんだよ。
他人につっこまれる事は、自身の知識をより客観的で多角的なものとする為に
有益な指針となるものだと思うな。
残念だなあ。
君は何か勘違いしている様だけど、聞いて揚げ足取りをしたいんじゃなくて、
単純に君の意見が面白そうだから聞いてみたかっただけなんだよ。
もっとまともなレスを期待してたんだけど。ごめんね。
ちなみに君は揚げ足を取られる事を恐れているようだけど、それは違うと思う。
揚げ足を取られるのは、君に隙があるから。
隙だらけの人間ってのはそうやって余計な所でつまらない恥をかく事になるもんだよ。
他人につっこまれる事は、自身の知識をより客観的で多角的なものとする為に
有益な指針となるものだと思うな。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 02:40:12.92 ID:urtIl86j
>>10
お前は何、その文章で誰を釣りたいの？
俺には誰が対象になる釣りなのかサッパリわからんのだが。
縦読みでも斜め読みでもないよな？
まさかネタじゃなくて普通に書いてる文章だとしたら、ご愁傷様って感じなんだが。
お前は何、その文章で誰を釣りたいの？
俺には誰が対象になる釣りなのかサッパリわからんのだが。
縦読みでも斜め読みでもないよな？
まさかネタじゃなくて普通に書いてる文章だとしたら、ご愁傷様って感じなんだが。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 04:13:12.53 ID:bmSNtJei
確かにちっさい会社なのにアフォが多すぎだな。
エリアによって意識が違いすぎて、違う会社みたいもんだがｗ
エリアによって意識が違いすぎて、違う会社みたいもんだがｗ
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 02:06:20.02 ID:IxTL8kpG
アフォが多すぎというか、この会社に居る時点でアフォじゃないか？
漏れはヘルパーだが、色々と話聞いてて良いこと無いような気がするけど。
漏れはヘルパーだが、色々と話聞いてて良いこと無いような気がするけど。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 10:11:03.00 ID:cLfM3jld
まともな人でも、どんどんアホになってゆく。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 21:47:02.87 ID:5inj0ZG0
んで、ボーナスまだぁ？
。。。またこっそり一部の人間だけとか無いよな。。。
。。。またこっそり一部の人間だけとか無いよな。。。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 23:27:54.62 ID:SF/SvX8j
今年は出ないって言ってんだろ！
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 01:28:55.83 ID:tD9iFLSd
ミライズの社員のＧ級とかＦとかってなんなの？
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 07:42:29.51 ID:jr76Tc84
来年以降、どんどん売上衰退してくだろうから
残念ながらボーナスとは無縁だねorz
チャイナに飲食店出したり、赤字経営のタコ焼き屋続けるくらいなら
少しくらい従業員に還元があっても良いんでは？
自分の周りの人も不満と不安が一杯。。
やっぱり来年は頑張って転職活動。。。
残念ながらボーナスとは無縁だねorz
チャイナに飲食店出したり、赤字経営のタコ焼き屋続けるくらいなら
少しくらい従業員に還元があっても良いんでは？
自分の周りの人も不満と不安が一杯。。
やっぱり来年は頑張って転職活動。。。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 06:28:28.52 ID:XqrqE+Nd
テスト
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 22:18:12.64 ID:Cl/nTKPn
上からの指示で出張松メニュー→店頭松＆HNサポートで受注してたのに
不正だからやめなさいって・・・
バレるまでやらせるつもりだったのはあんたらだろ？？
ヤマダも気付くの遅すぎ。
不正だからやめなさいって・・・
バレるまでやらせるつもりだったのはあんたらだろ？？
ヤマダも気付くの遅すぎ。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 23:22:46.05 ID:hFOcZO69
>>20
こういう意味不明なこと言われるとモチベーション下がるよな。。
ま、あくまで「PC設定だけでHNサポートを取れ」なんて言ってない
って言いたいんだろうけど。無理があるだろ、もともとが。
そしてこのままいけば来年は人がゴッソリ消えるだろうな。
会社が守りに入りすぎて従業員のこと考えてないから。。。
一番大事なのは人材なんだってまだわかんないのかね上は。
保身で精一杯だから、わからないか。。。
こういう意味不明なこと言われるとモチベーション下がるよな。。
ま、あくまで「PC設定だけでHNサポートを取れ」なんて言ってない
って言いたいんだろうけど。無理があるだろ、もともとが。
そしてこのままいけば来年は人がゴッソリ消えるだろうな。
会社が守りに入りすぎて従業員のこと考えてないから。。。
一番大事なのは人材なんだってまだわかんないのかね上は。
保身で精一杯だから、わからないか。。。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 01:12:38.53 ID:aMQgKj1H
ここって本当にMの愚痴スレになってるなｗ
本スレから隔離されたのが分かる気がするｗｗ
まあヤマダに入ってるのに、社員もJに比べたら桁違いに少ないし
組合も無くてヤマダと会社の言いなりでしか動けないから、しかたないかもしれんが。
たいして仕事もできない、売上も上げられないくせに言いたいことばかり言ってる奴が
こういうところに書き込んでる気もするが。
上も見てるなら自分もひとこと言うが、店舗ごとの人事生産性を見直して給与体系や休暇も見直してくれなきゃ
社員のモチベーションは一生上がらないし、ここは某巨大掲示板を借りたMの愚痴スレのままってことです。
本スレから隔離されたのが分かる気がするｗｗ
まあヤマダに入ってるのに、社員もJに比べたら桁違いに少ないし
組合も無くてヤマダと会社の言いなりでしか動けないから、しかたないかもしれんが。
たいして仕事もできない、売上も上げられないくせに言いたいことばかり言ってる奴が
こういうところに書き込んでる気もするが。
上も見てるなら自分もひとこと言うが、店舗ごとの人事生産性を見直して給与体系や休暇も見直してくれなきゃ
社員のモチベーションは一生上がらないし、ここは某巨大掲示板を借りたMの愚痴スレのままってことです。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 03:43:19.20 ID:+vSYFNv5
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 14:04:38.99 ID:9TIWmIE0
組合なんて有ろうが無かろうが、文句言ってたら、ヤマダから撤退しろって言われるよ。
解決策は独立するだけ。
そうすれば、ヤマダの馬鹿みたいな契約からも解放されるし。
解決策は独立するだけ。
そうすれば、ヤマダの馬鹿みたいな契約からも解放されるし。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 02:35:20.17 ID:sJtyfhdv
>>24
ヤマダから離れて生きていけるわけ無いだろ・・・
この会社全体に独立しても生きていけるぐらいのスキルがあるか？
蓄積されたノウハウがあるか？無いだろ。
独立なんてしたら採算取れなくて即座に崩壊だよ。
あったら今頃こんなところでミライズ、ミライミエズなんていわれてないって。
ヤマダから離れて生きていけるわけ無いだろ・・・
この会社全体に独立しても生きていけるぐらいのスキルがあるか？
蓄積されたノウハウがあるか？無いだろ。
独立なんてしたら採算取れなくて即座に崩壊だよ。
あったら今頃こんなところでミライズ、ミライミエズなんていわれてないって。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 02:51:33.81 ID:rOWzmAfA
俺んとこは、ヤマダとMの締め付けは置いといて
店舗との信頼関係で、持ちつ持たれつ旨くやってるけどな。
不満なのは収入もそうだけど、休暇少なすぎ。
有給なんて聞いたことも無いし、そもそも存在するの？
店舗との信頼関係で、持ちつ持たれつ旨くやってるけどな。
不満なのは収入もそうだけど、休暇少なすぎ。
有給なんて聞いたことも無いし、そもそも存在するの？
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/12/25(日) 11:42:06.34 ID:HFNVnCBf
>>25
そんなんだったら、ヤマダは、契約をかさに着て、やり放題だろ。
採算性の合わない様な店舗にぶち込まれて、売上上がるのか？？
売上上がらなくても、経費だけは掛かるんだぞ。
離れて生きられないのなら、Jと共同でヤマダと再交渉すればいいだろ。
ヤマダだって、JとMに抜けられれば、痛手を被る筈。
（代わりはすぐに見つからないと思うけどね。）
そんなんだったら、ヤマダは、契約をかさに着て、やり放題だろ。
採算性の合わない様な店舗にぶち込まれて、売上上がるのか？？
売上上がらなくても、経費だけは掛かるんだぞ。
離れて生きられないのなら、Jと共同でヤマダと再交渉すればいいだろ。
ヤマダだって、JとMに抜けられれば、痛手を被る筈。
（代わりはすぐに見つからないと思うけどね。）
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 02:37:28.03 ID:oNHMn20k
>>27
それ本気で言ってるんだとしたらお前バカ丸出し。
色んな人が見てるんだから、もうちょっと考えてから書き込もうな。
恥ずかしいからさ。
まあ会社的にはお前ぐらいバカの方が扱いやすいだろうけどさ・・・
さて、考えた？
考えてもわからないようなら一行一行に詳しい解説つきで
お前のバカ丸出し加減をレスするけど？
それ本気で言ってるんだとしたらお前バカ丸出し。
色んな人が見てるんだから、もうちょっと考えてから書き込もうな。
恥ずかしいからさ。
まあ会社的にはお前ぐらいバカの方が扱いやすいだろうけどさ・・・
さて、考えた？
考えてもわからないようなら一行一行に詳しい解説つきで
お前のバカ丸出し加減をレスするけど？
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 02:56:00.94 ID:wg/z3SSn
>>27
こんな考えの奴が同じ仕事をしていると思うと、がっかりするわ。
採算性が取れないのは、一人当たりの売上が上げられないからだろ？
それなら人数減らすか、一人で採算取れる売上上げられるようにしろよ！
そういう奴のツケで、できるやつも給料一緒なんだよな・・・
こんな考えの奴が同じ仕事をしていると思うと、がっかりするわ。
採算性が取れないのは、一人当たりの売上が上げられないからだろ？
それなら人数減らすか、一人で採算取れる売上上げられるようにしろよ！
そういう奴のツケで、できるやつも給料一緒なんだよな・・・
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 07:23:43.01 ID:eo5eqLBd
HNサポートの不正売上って会社の粗利が上がるだけで
俺らにはなにもメリット無かったから無くなって良かったな
まぁ、やってる事は何処ぞのラーメン屋が
電気代を不正支払いしてたのと一緒のレベルだなw
そういや、H課長は左遷かね？かわいそす
俺らにはなにもメリット無かったから無くなって良かったな
まぁ、やってる事は何処ぞのラーメン屋が
電気代を不正支払いしてたのと一緒のレベルだなw
そういや、H課長は左遷かね？かわいそす
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/12/26(月) 10:43:23.45 ID:fHML/f47
採算性の問題は、一人店舗常駐で良いだろ。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 15:02:00.98 ID:VcZxjD8P
>>30
中国だっけ？
中国だっけ？
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/12/26(月) 17:31:28.02 ID:fHML/f47
本当にヤマダに付いていかなければ、やっていけないのか？？
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 18:48:26.41 ID:+d5yGZ6a
そうかもな。
しかし冷静に考えると現場を変えるのは間の管理職だろ。
間が変わらないかぎり現場は変わらないな。
H課長は元気かなw
しかし冷静に考えると現場を変えるのは間の管理職だろ。
間が変わらないかぎり現場は変わらないな。
H課長は元気かなw
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/12/27(火) 00:42:45.02 ID:5KavoVFC
強制値引きとか、無償指示とか無いよな。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 02:52:37.55 ID:HM2Ke0+N
どこの店舗だよｗ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/12/27(火) 14:47:27.30 ID:5KavoVFC
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/12/27(火) 20:59:54.46 ID:QiK9/0sU
ヤマダからは無いけど、勤退おしてから働けとミライズからは押すのは強制されてます。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 23:33:37.33 ID:Yi0iBHji
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/12/27(火) 23:54:30.30 ID:5KavoVFC
そんなのＪでもやってる事だろ。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 02:01:40.49 ID:6FoBjFrN
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/12/28(水) 13:40:50.00 ID:LqQ2NL+P
一応念のために、強制残業の指示の記録はとってあります
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 18:56:53.58 ID:EpNH5okK
もぉ訴えてしまえよ！w
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 00:42:28.08 ID:AFTlJFQa
残業が当たり前の少数精鋭の店舗も多いんだから
仕事できない奴の、基本給下げればいい事だろ？
＞付帯率30% 案内率50% 成約率60% 単価20,000円以下 を
＞赤字とさせていただいておりますのでご確認よろしくお願いいたします。
この文面、店によってどう捉えてるか知らないけど
滅茶苦茶カチンとくるのは俺だけか？
仕事できない奴の、基本給下げればいい事だろ？
＞付帯率30% 案内率50% 成約率60% 単価20,000円以下 を
＞赤字とさせていただいておりますのでご確認よろしくお願いいたします。
この文面、店によってどう捉えてるか知らないけど
滅茶苦茶カチンとくるのは俺だけか？
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 01:08:14.73 ID:9i9DrGXo
>>42
はい、またここにバカが現れました。
強制残業の指示の記録って何だ？
メールではそんなの無いぞ。言われた音声でも録ってんのか？
よくそんなタイミングで録れたなぁ？
それとも機を見計らってずっと録音かぁ？
吹いてんじゃねぇよバカ。吹いてないんだとしたらもっとバカ。
理由はわかるか？わからねぇよな、バカだから。
っていうかここにグチグチと文句垂れて書き込んでる奴ら。
辞めちまえよ。うざってぇよお前ら。
どいつもこいつも、女の腐ったようなこと言いやがって。
自分で会社を変えるって気概が無いんだったら黙ってろ。
サラリーマン嘗めんな。嫌なら消えろ。
目ざわりなんだよ、雑魚どもが。
わかったか？
はい、またここにバカが現れました。
強制残業の指示の記録って何だ？
メールではそんなの無いぞ。言われた音声でも録ってんのか？
よくそんなタイミングで録れたなぁ？
それとも機を見計らってずっと録音かぁ？
吹いてんじゃねぇよバカ。吹いてないんだとしたらもっとバカ。
理由はわかるか？わからねぇよな、バカだから。
っていうかここにグチグチと文句垂れて書き込んでる奴ら。
辞めちまえよ。うざってぇよお前ら。
どいつもこいつも、女の腐ったようなこと言いやがって。
自分で会社を変えるって気概が無いんだったら黙ってろ。
サラリーマン嘗めんな。嫌なら消えろ。
目ざわりなんだよ、雑魚どもが。
わかったか？
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 01:14:33.29 ID:4NGrxwSa
>>45
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 01:16:58.05 ID:AFTlJFQa
おまえ誰？
こんなやつ、上層部にいるとは思いたくないが・・・
こんなやつ、上層部にいるとは思いたくないが・・・
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 01:49:58.23 ID:9K6J575y
kエリアだろ？
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 10:08:01.39 ID:Qx7rFtnj
都合が悪くなると、火消しにくる上層部か。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/12/29(木) 15:31:25.15 ID:aHgEp1Ir
>>44
俺もかちんとくるわ。
高単価取ろうとしてるのに、高い高いと言われ、おまけに
付けたお蔭で売り逃しも有り、おまけにヤマダ社員に素売り
されそうになった時も有ったわ。
ビックやヨド、デポに浚われるんだし。
俺もかちんとくるわ。
高単価取ろうとしてるのに、高い高いと言われ、おまけに
付けたお蔭で売り逃しも有り、おまけにヤマダ社員に素売り
されそうになった時も有ったわ。
ビックやヨド、デポに浚われるんだし。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 00:15:19.69 ID:qz8D7MK+
ここ盛り上がってるねぇ。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 21:43:16.06 ID:tjPnJqbi
ココ見てる人今年一年お疲れ様〜
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 23:13:21.35 ID:VjA/QTrO
>>45
マジレスすると日記等の手記でも客観的に整合性が取れれば証拠の一つになりえる
まぁ今ググッただけだけどね
みなさん、今年はおつかれさまでした
あまり振りができなくてすいません
来年もよろしくお願いします
マジレスすると日記等の手記でも客観的に整合性が取れれば証拠の一つになりえる
まぁ今ググッただけだけどね
みなさん、今年はおつかれさまでした
あまり振りができなくてすいません
来年もよろしくお願いします
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 23:43:56.57 ID:sCv3/lnC
って言うか、労基署に張り込みされれば終わりだろ。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 01:57:38.31 ID:ANXOI37/
明けましておめでとうございます。
ここの書き込みも、今年は愚痴ばかりじゃなくなることを願ってますｗ
ここの書き込みも、今年は愚痴ばかりじゃなくなることを願ってますｗ
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 10:58:02.97 ID:Ec7qBUuz
愚痴ばかりじゃなくて、改善して欲しいなあ。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 23:27:52.92 ID:c3363HBo
改善されるより転職の方が早いなぁ多分ｗ
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 01:13:49.11 ID:5qiOSZj7
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 15:36:51.46 ID:465eeksE
朝から入ってようやく小休止。。。
人いないのに店舗展開して、無理なシフト。。。
カッコつけな文言ばかりで、本当に従業員の事考えてますか？
やはり我々は使い捨てのきくコマでしかないのしょうか？
人いないのに店舗展開して、無理なシフト。。。
カッコつけな文言ばかりで、本当に従業員の事考えてますか？
やはり我々は使い捨てのきくコマでしかないのしょうか？
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 15:48:54.92 ID:Qhw9v79W
だから、いわんこっちゃない。
人員展開も手間喰うんだし。
人員展開も手間喰うんだし。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 22:35:33.24 ID:7gnUrsRS
使い捨てが効くかどうかはともかくとして
しょーもないコマ扱いされてるってことには
皆気付いてきてるからねぇ
それはこの会社に長く居る人ほど感じてるはず
今年も総入れ替えだと思うよ俺は
さて古参がどれだけ辞めるかな
場合によっては俺もドロンだ
しょーもないコマ扱いされてるってことには
皆気付いてきてるからねぇ
それはこの会社に長く居る人ほど感じてるはず
今年も総入れ替えだと思うよ俺は
さて古参がどれだけ辞めるかな
場合によっては俺もドロンだ
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 03:44:07.40 ID:32PopO2z
まあ、一度に改善しようとしても無理だろうが
俺は、まとまった休みが欲しい．．．と言ってみるｗ
有給、って一応存在するんだよな。
とにかく中途採用のみの会社として、給与体系もおかしいよな。
管理職にならなきゃ給料増えないのか？！
現場の最先端で頑張っても、自己満足の世界？
今年もここは、Mのグチ公開掲示板になりそうな予感ｗｗ
俺は、まとまった休みが欲しい．．．と言ってみるｗ
有給、って一応存在するんだよな。
とにかく中途採用のみの会社として、給与体系もおかしいよな。
管理職にならなきゃ給料増えないのか？！
現場の最先端で頑張っても、自己満足の世界？
今年もここは、Mのグチ公開掲示板になりそうな予感ｗｗ
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 05:55:40.38 ID:HV1FpFXR
相変わらずな感じみたいだね。
心身削っての頑張りも報われず、待遇も労働環境も改善されず
どうすれば良くなるのか明確な目標も提示されず
本当にミライミエズだったので脱北した。
結果は勿論正解だったよ。
先月28日〜明後日まで休み。
残業代もきちんと出るし、有給も使える。
基本給は変わらないけど、歩合とボーナスが出るから実質大幅アップ。
まぁ、これが普通なんだろうけどね。
悪い事は言わない、早いとこ良い仕事見つけて脱北しる！
心身削っての頑張りも報われず、待遇も労働環境も改善されず
どうすれば良くなるのか明確な目標も提示されず
本当にミライミエズだったので脱北した。
結果は勿論正解だったよ。
先月28日〜明後日まで休み。
残業代もきちんと出るし、有給も使える。
基本給は変わらないけど、歩合とボーナスが出るから実質大幅アップ。
まぁ、これが普通なんだろうけどね。
悪い事は言わない、早いとこ良い仕事見つけて脱北しる！
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 03:12:01.84 ID:WlAGDgLD
65 ：名無しさん＠お腹くだった：2012/01/04(水) 05:18:21.57 ID:aztVLQHn
指紋認証挫折らしいｗｗｗ
やりたくなければ、反応しませんでやってないやつ、多数らしいよ
ルール作っても、運用側が無能まるだしｗｗｗ
やりたくなければ、反応しませんでやってないやつ、多数らしいよ
ルール作っても、運用側が無能まるだしｗｗｗ
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 11:06:24.24 ID:bmbDjHiN
指紋認証に金使う位なら、社員に回して欲しいわ。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 01:37:58.80 ID:gKTSOosB
JONEコールって、JET以外の利益には1円にもならないんだろ？
売って欲しかったら、毎月インセン出せやボケ！
って、このスレで吠えても仕方ないかｗ
売って欲しかったら、毎月インセン出せやボケ！
って、このスレで吠えても仕方ないかｗ
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 02:19:45.33 ID:ZX5wvScU
>>66
間違いない。多分、ほぼ全員そう思ってるわそれ。
その分、給料くれよってな。
従業員に還元はしないくせに、無駄に新しく指紋認証を導入とか
こういう改悪ばっかりするから、どんどん従業員の心が離れてくんだってのな。
やってることが的外れすぎて泣けてくるよ。
誰が考えたんだ指紋認証とか。アホすぎる。逆効果も甚だしいな。
上は訴えられたくなくて保身に走ってるんだろうけど
そもそも会社自体に従業員が居なくなったらどうすんだろうね？
間違いない。多分、ほぼ全員そう思ってるわそれ。
その分、給料くれよってな。
従業員に還元はしないくせに、無駄に新しく指紋認証を導入とか
こういう改悪ばっかりするから、どんどん従業員の心が離れてくんだってのな。
やってることが的外れすぎて泣けてくるよ。
誰が考えたんだ指紋認証とか。アホすぎる。逆効果も甚だしいな。
上は訴えられたくなくて保身に走ってるんだろうけど
そもそも会社自体に従業員が居なくなったらどうすんだろうね？
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 10:09:48.95 ID:9AFNk7rt
指紋認証で勤怠管理強制・サビ残指示しても、現場としては
普通の業務通りに打刻するだろ。
それに現場側が自分で出退勤の時間を記録すれば無意味
じゃん。
結局、訴えられちゃうよ。
Ｊと一緒で、ヤマダが取りすぎているのが原因なんだって。
普通の業務通りに打刻するだろ。
それに現場側が自分で出退勤の時間を記録すれば無意味
じゃん。
結局、訴えられちゃうよ。
Ｊと一緒で、ヤマダが取りすぎているのが原因なんだって。
70 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2012/01/08(日) 03:56:23.61 ID:/E78DwIY
やっぱり残念代もらった奴はいるらしいな
ずるい
ずるい
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 09:02:10.32 ID:EhnZPs7S
ｊの方では、労基署アタックする奴がいるみたいだぞ。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 23:25:40.78 ID:62bba/gH
73 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2012/01/09(月) 02:40:17.97 ID:q7bo/ENz
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 00:53:27.54 ID:ZbVagBi1
>>71
え？ｊってとっくにアタックされてるんじゃなかったんだ？
それとも新たにってことかな？
残念代はウケタｗこれからは残念代って言おうかｗ
それはともかくとして指紋認証は本当に残念だよね。。。
誰か労基署アタックしる！ｗ
え？ｊってとっくにアタックされてるんじゃなかったんだ？
それとも新たにってことかな？
残念代はウケタｗこれからは残念代って言おうかｗ
それはともかくとして指紋認証は本当に残念だよね。。。
誰か労基署アタックしる！ｗ
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 01:07:27.55 ID:Y65F75jU
新たにって事じゃないの？？
上が、どうかわすか見物だけどね。
上が、どうかわすか見物だけどね。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 01:11:35.86 ID:Y65F75jU
JONEコールか。
JET以外のパートナー以外に何のメリットも無いし、クレーム対応とかは、どうするんだろうね。
JET以外のパートナー以外に何のメリットも無いし、クレーム対応とかは、どうするんだろうね。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 02:02:32.21 ID:e/1l+aQ5
JONEマジでいらんわ。何かインセンくれるんならいいけど、
何もメリットないもんな。
何もメリットないもんな。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 02:13:01.02 ID:dKNw7vCS
JONEなんかインセン無いなら、積極的に売らなきゃいいんじゃね？
JETの中○、売って欲しけりゃインセン毎月なんとかしろよ！ｗ
JETの中○、売って欲しけりゃインセン毎月なんとかしろよ！ｗ
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 10:52:32.17 ID:tQXnHmN8
しかも、これって、ヤマダの看板で売ってるんだろ。
何か有ったら、うちらも対応しなきゃ駄目って事か。
何か有ったら、うちらも対応しなきゃ駄目って事か。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 00:23:57.15 ID:v1Zjq2YD
昇級条件の明確化、賞与の導入ってずっと前から言ってたよな？
今回もいつからとか明確なアナウンスが無いから、またウヤムヤかなw
大金使って指紋認証導入とか、人いないのに店舗展開とか
チャッチャカやるくせに、俺らの事は後回しだよな。。。
未払い残念代と有給の件でも相談してお仕置きすっかw
今回もいつからとか明確なアナウンスが無いから、またウヤムヤかなw
大金使って指紋認証導入とか、人いないのに店舗展開とか
チャッチャカやるくせに、俺らの事は後回しだよな。。。
未払い残念代と有給の件でも相談してお仕置きすっかw
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 03:35:09.89 ID:PGUbGTg5
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 14:36:54.09 ID:de4XfsDg
いい加減グチグチ書くのやめたほうがいいんじゃない
そんなに嫌なら辞めればいいのに
マジメにしてるのにやる気が失せる
お前らほんと残念
そんなに嫌なら辞めればいいのに
マジメにしてるのにやる気が失せる
お前らほんと残念
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 15:13:20.65 ID:rUw1PHql
工作員か、乙。
真面目にしてても、不満なら、とっとと辞めて、自営でもすれば？？
所属している内は犬扱いだよ。
真面目にしてても、不満なら、とっとと辞めて、自営でもすれば？？
所属している内は犬扱いだよ。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 18:22:55.17 ID:v1Zjq2YD
ほんとだよ、こんなとこでグチグチ言ってもしょうがないと思います。
私はある程度割り切って、他に良い仕事が見つかるまで頑張る。
仕事も同僚も嫌いではないが、業種的に先行きが曇ってきているのは事実。
こればかりは仕方が無いですね。
私はある程度割り切って、他に良い仕事が見つかるまで頑張る。
仕事も同僚も嫌いではないが、業種的に先行きが曇ってきているのは事実。
こればかりは仕方が無いですね。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 03:39:36.01 ID:6JSGWzGa
ここでグチグチ言うのは自由だと思うけどな俺は。
言いたいことも言えないこんな世の中だし。
ここに思ってることを書いて残念な奴扱いされようが気にしないし。
工作員の書き込みに反応するのもアレかもしんないけどさ。
言いたいことも言えないこんな世の中だし。
ここに思ってることを書いて残念な奴扱いされようが気にしないし。
工作員の書き込みに反応するのもアレかもしんないけどさ。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 13:16:56.09 ID:FiUsg0qk
工作員なんて、適当に相手にしておけばいいんだよ。
自分の利益しか考えてないし。
言いたい事は、ずばずば言った方が楽。
自分の利益しか考えてないし。
言いたい事は、ずばずば言った方が楽。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 21:26:38.23 ID:To9ZP8iY
人員不足でお客やお店に迷惑かけるなって
F長とかに言われるんだけど、オレの責任じゃねーよ。。。
だいたい、店舗に研修社員しかいないってどーなってんだよ？
てか、いい加減社員に。。。
F長とかに言われるんだけど、オレの責任じゃねーよ。。。
だいたい、店舗に研修社員しかいないってどーなってんだよ？
てか、いい加減社員に。。。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 22:58:26.19 ID:q+Cz6lQi
>>87
有象無象を正社員にするわけにはいかないんだろうよ。
どれだけ売り上げたら正社員になるとか基準なかったっけ？
社員になりたかったら売り上げるしかないね。
売り上げないうちは一生研修社員だと思った方がいいよ。
え？そんなこと聞いてないって？ん？研修期間？
あぁ・・・あれ、ウソだからｗ
有象無象を正社員にするわけにはいかないんだろうよ。
どれだけ売り上げたら正社員になるとか基準なかったっけ？
社員になりたかったら売り上げるしかないね。
売り上げないうちは一生研修社員だと思った方がいいよ。
え？そんなこと聞いてないって？ん？研修期間？
あぁ・・・あれ、ウソだからｗ
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 23:28:00.19 ID:D9XCZ4QL
人が足りなくて店に迷惑かけてるうえに、予算高すぎで不振店舗って
どうやって改善すりゃいいの？
絶対単価上げたきゃ、利益度外視して人増やせばいいだけ。
社外的と社内的に、評価の基準を考えて変えていこうっていう
管理職さんはいないのかね？
この繁盛期に、店舗増やして人足りないのに現場にしわ寄せ。
そのぶん、会社は儲かってるんだろ？って普通思うだろ。
逆に感謝して欲しいくらいだわ。
どうやって改善すりゃいいの？
絶対単価上げたきゃ、利益度外視して人増やせばいいだけ。
社外的と社内的に、評価の基準を考えて変えていこうっていう
管理職さんはいないのかね？
この繁盛期に、店舗増やして人足りないのに現場にしわ寄せ。
そのぶん、会社は儲かってるんだろ？って普通思うだろ。
逆に感謝して欲しいくらいだわ。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 23:35:21.34 ID:pguFF0ZC
現場にしわ寄せで、上司に責められて、ボロボロになった事有ります。
自宅に帰らずに、ヤマダの近くに泊まって、自主早番してた事も有りました。
自宅に帰らずに、ヤマダの近くに泊まって、自主早番してた事も有りました。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 11:44:09.57 ID:2CHNv+f5
ぐちぐち言うのは自由なのは同意だけどこういうとこでぐちぐち言うやつって仕事できないやつだろ？
仕事できるならこんな便所の壁じゃなくて管理職に直接言うだろうし
tk俺は直接文句言ってるし
仕事できるならこんな便所の壁じゃなくて管理職に直接言うだろうし
tk俺は直接文句言ってるし
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/01/16(月) 14:30:44.03 ID:N5qkGexE
管理職に直接言って、効果は有ったの？？
俺は管理部に外線した事も有ったよ。
ヤマダ社員の事もぶちまけてたけどね。
俺は管理部に外線した事も有ったよ。
ヤマダ社員の事もぶちまけてたけどね。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 15:13:14.26 ID:Ui1/ZFW8
無いから直接言わないで2chみたいな便所の壁に専スレで隔離されてまで愚痴の言い合いか？
とことん負け犬でワロタ
した事もある？過去形？
意見があるなら言い続ければ？
だいたいなんで外線なの？管理職の携帯なんてすぐわかるようになってるじゃん
社長なり部長なりに直接いえば？
とことん負け犬でワロタ
した事もある？過去形？
意見があるなら言い続ければ？
だいたいなんで外線なの？管理職の携帯なんてすぐわかるようになってるじゃん
社長なり部長なりに直接いえば？
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 15:37:53.83 ID:Js+WUEIg
どっちでもいいんだけどさー
こんなとこで会社ガーって愚痴りあってる程度だから会社に舐められるんでしょ？
そんなに不満ならお前が出世して変えて見せろよ
もしくは何も言わずに今すぐ辞めろよ
こんなとこで会社ガーって愚痴りあってる程度だから会社に舐められるんでしょ？
そんなに不満ならお前が出世して変えて見せろよ
もしくは何も言わずに今すぐ辞めろよ
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 16:25:08.58 ID:e5fyIlf3
管理職の携帯じゃなくて、ヤマダの管理部だよ。
管理職なんて、言っても無駄。
管理職なんて、言っても無駄。
96 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2012/01/16(月) 17:38:54.03 ID:fYJJHmu7
この会社そんな人数いないのに対立するからだめなんじゃね？
別に愚痴っててもいいじゃん。
むしろ管理者ここみてるのに改善されないのに直接言ったら変わるとか考えてるの？wそんな素晴らしい会社ではな（ry
別に愚痴っててもいいじゃん。
むしろ管理者ここみてるのに改善されないのに直接言ったら変わるとか考えてるの？wそんな素晴らしい会社ではな（ry
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 18:46:31.36 ID:CfojjBtr
便所の落書きに左右される会社とかいたくないわｗｗｗｗｗｗ
98 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2012/01/16(月) 19:50:08.31 ID:8E4lyie7
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 20:39:49.18 ID:ForLjxJH
便所に落書きさせる会社ならいっぱいあるだろjk・・・
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 21:11:35.75 ID:o5Ar9e6I
流れぶった切ってスマソ
退職者が未払い残念代貰ったって聞いたもんで。。。
労基と社労士使って30万くらいらしい。
もめた人間だけとか、ひでぇ話じゃね？
全員に払えよーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
退職者が未払い残念代貰ったって聞いたもんで。。。
労基と社労士使って30万くらいらしい。
もめた人間だけとか、ひでぇ話じゃね？
全員に払えよーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/01/17(火) 00:37:38.92 ID:D+g0+Fhc
皆でもめるしか無いよ。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/01/17(火) 00:39:13.68 ID:D+g0+Fhc
便所の落書き見て、入社しようなんて人材は出てこないだろ。
それも狙いだよ。
それも狙いだよ。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 00:53:26.60 ID:7FzUikVZ
暗に２ちゃんねるに書き込んでるんじゃないかみたいな
探りを、結構な数の人間にカマかけてると思うんだけど管理職は。
疑われる従業員の気持ち考えたことあるの？
今の今まで、一回も書き込んだことも無ければ愚痴もこぼしたことない。
アホみたいに高い予算でも達成出来なくて申し訳ないと思いながらも
文句ひとつ言わずサビ残しながら一生懸命働いてる。
そんな人間がなんでいわれのない便所の落書きで疑われなきゃいけない？
凄く腹が立つ。何なんだよこの会社。
というか、はー・・・とうとう俺も書き込んじゃったよ。
ここ誰が何書き込んでるかは知らないけど、結構な人数が書き込んでるんじゃ？
数日振りに見たら滅茶苦茶書き込み増えてるし。
皆不満がいっぱいか。やだね・・・
探りを、結構な数の人間にカマかけてると思うんだけど管理職は。
疑われる従業員の気持ち考えたことあるの？
今の今まで、一回も書き込んだことも無ければ愚痴もこぼしたことない。
アホみたいに高い予算でも達成出来なくて申し訳ないと思いながらも
文句ひとつ言わずサビ残しながら一生懸命働いてる。
そんな人間がなんでいわれのない便所の落書きで疑われなきゃいけない？
凄く腹が立つ。何なんだよこの会社。
というか、はー・・・とうとう俺も書き込んじゃったよ。
ここ誰が何書き込んでるかは知らないけど、結構な人数が書き込んでるんじゃ？
数日振りに見たら滅茶苦茶書き込み増えてるし。
皆不満がいっぱいか。やだね・・・
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/01/17(火) 11:26:56.89 ID:D+g0+Fhc
管理職が、そんな考えだと、働いてる方はむなしくなってくるよ。
何の為に働いてるのかなとね。
何の為に働いてるのかなとね。
105 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2012/01/17(火) 12:10:34.55 ID:Uw/3oKRB
みんなで辞めちゃえば？
意外と仕事はあるよ
意外と仕事はあるよ
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 13:21:49.64 ID:YVi/EdJi
>>105
JETとかねｗ
JETとかねｗ
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/01/17(火) 22:39:16.17 ID:D+g0+Fhc
ＪＥＴも一緒だって。
もっと酷いかも。
もっと酷いかも。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 02:30:18.88 ID:QnXJ0Pwg
なんか91とか93とか94みたいな書き込み見ると
管理職が工作してるんじゃないかって思う
だって平社員は皆ツライ予算の中でがんばってるじゃん
そんな仲間にさ、こんなこと言うかな？いわば同志なのにさ
今すぐ辞めろよ、とかさ。。。
管理職が工作してるんじゃないかって思う
だって平社員は皆ツライ予算の中でがんばってるじゃん
そんな仲間にさ、こんなこと言うかな？いわば同志なのにさ
今すぐ辞めろよ、とかさ。。。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 02:47:22.20 ID:T6xnVtny
管理職の工作でしょ。
まともな話をしてくれよって感じだよな。
まともな話をしてくれよって感じだよな。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 10:54:26.42 ID:UpVDmMmy
>>108
辛い予算で頑張ってるのは同意だけどこんなとこでぐちぐち言ってるしかできないやつと仲間とか思いたくないけどねwwwwwwwwww
辛い予算で頑張ってるのは同意だけどこんなとこでぐちぐち言ってるしかできないやつと仲間とか思いたくないけどねwwwwwwwwww
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 11:59:15.35 ID:OC1sfYob
そういえば元管理職だったKさんは今なにしてるんだろう。。。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 12:59:03.34 ID:kW6dX57a
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 19:59:33.11 ID:/iFRPoxU
PC売れなすぎワロタｗｗｗ
114 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2012/01/18(水) 20:26:53.31 ID:z4dhvYS2
>>112
入社して1年たってないね
入社して1年たってないね
一年経ってないけど何か？
んで、kさんって人は誰なん？
んで、kさんって人は誰なん？
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 22:48:11.47 ID:o8DQgWGF
ここ凄いな。
しばらく見ないうちに、すごいレスがｗ
ここで社内の公開討論やったほうが、盛り上がるんじゃないの？ｗｗ
KさんもEさんも突然いなくなって、本当に何してるんだろうね？
明日は我が身かもだがねorz
しばらく見ないうちに、すごいレスがｗ
ここで社内の公開討論やったほうが、盛り上がるんじゃないの？ｗｗ
KさんもEさんも突然いなくなって、本当に何してるんだろうね？
明日は我が身かもだがねorz
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 02:38:02.70 ID:cJ5MpATu
確かに凄い盛り上がってるｗ
不満が多いかもしれんけど
静まり返って何の反応も無いＪの板よりは良いかも
会社に活気があってｗ
でも流石にずっと同じ話題（文句
だと飽きるのも確か。
どうせなら為になること話そうぜ。
>>112くんとかは何か業務上でわからないこととかないん？
一年未満だと色々あるっしょ？
ここだったら誰かしらわかりやすく説明してくれると思うよ多分ｗ
（バルク品のＨＤＤを古いＰＣに増設する際の判断基準がわからないとかそーゆーの
不満が多いかもしれんけど
静まり返って何の反応も無いＪの板よりは良いかも
会社に活気があってｗ
でも流石にずっと同じ話題（文句
だと飽きるのも確か。
どうせなら為になること話そうぜ。
>>112くんとかは何か業務上でわからないこととかないん？
一年未満だと色々あるっしょ？
ここだったら誰かしらわかりやすく説明してくれると思うよ多分ｗ
（バルク品のＨＤＤを古いＰＣに増設する際の判断基準がわからないとかそーゆーの
118 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2012/01/19(木) 05:39:56.20 ID:BBzl0SmL
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/01/19(木) 10:24:25.47 ID:ksh52SXD
Ｊの板の方は、ヤバい事多すぎたんでしょ？？
熊本のセクハラ事件とか。
熊本のセクハラ事件とか。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 03:35:19.79 ID:8IcglsRB
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/01/23(月) 11:02:39.84 ID:g+62OKWS
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 22:41:20.87 ID:L4hTY45N
いまだにキボンヌとか。。。
いろいろやばそうなやつがいるなあｗ
いろいろやばそうなやつがいるなあｗ
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 01:12:09.66 ID:ISCgDS5j
まあ、2chですから。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 01:31:40.80 ID:1NMhQ4Mm
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 01:35:18.86 ID:ISCgDS5j
ここまで、やらかしても、全店舗撤退とか無いんだな。
さすがは、JETさんだね。
さすがは、JETさんだね。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 12:44:33.94 ID:XFsE0EuX
>>125
元々JET九州はかなりヤマダからの信頼度が高かったみたい。
だから推測だけど、少しは弁護してくれる人もいたんじゃないかな。
まぁヤマダ側としてはJETが力持ちすぎないようにコントロールする良い材料が出来た、
これでますます絞れておいしいです！くらいの感じじゃね？
いきなり全部入れ替えるのは現実的に難しいし。
元々JET九州はかなりヤマダからの信頼度が高かったみたい。
だから推測だけど、少しは弁護してくれる人もいたんじゃないかな。
まぁヤマダ側としてはJETが力持ちすぎないようにコントロールする良い材料が出来た、
これでますます絞れておいしいです！くらいの感じじゃね？
いきなり全部入れ替えるのは現実的に難しいし。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/01/25(水) 13:36:53.49 ID:ISCgDS5j
弁護なんてしてくれるのかな？？
それは、あくまでも管理部が決めてる事でしょ。
ヤマダとしては、撤退したければ、代わり見つけて入れ替えて
から、撤退してねって言う事も出来るからね。
それにJETが従ってるだけ。
それは、あくまでも管理部が決めてる事でしょ。
ヤマダとしては、撤退したければ、代わり見つけて入れ替えて
から、撤退してねって言う事も出来るからね。
それにJETが従ってるだけ。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 03:31:37.72 ID:J9GCg75W
それにしてもヤマダの取り分多いよなぁ
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/01/29(日) 11:30:28.52 ID:brt5pBlk
５割は取りすぎ。せめて２割位なら、良いかもしれないけど
この取った分の一部は、何もしない管理部の給与にもなってる
んだよね。
やっぱり、独立が良いよ。
この取った分の一部は、何もしない管理部の給与にもなってる
んだよね。
やっぱり、独立が良いよ。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 20:40:11.47 ID:MPdV3QUl
絶対単価ランキング 静岡西エリアなんかやってたんか？無駄にたけぇんだが
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 10:02:01.16 ID:f99Qp6Ob
無駄にとはなんだ、失礼な！
まあ、給料変わらないから無駄と言えば無駄なんだがｗ
まあ、給料変わらないから無駄と言えば無駄なんだがｗ
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/01/30(月) 10:30:35.39 ID:zCL3oAa8
その無駄な部分はどこへ？？
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/01/30(月) 21:15:17.42 ID:4abFY5TW
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/01/30(月) 21:24:55.28 ID:GB+HjZuh
営業力と努力は良いけれど、それは現場には報われない、、、、
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 22:00:17.01 ID:j1ZfV+eX
>>132
赤字店舗の補填に決まってんだろ・・・
赤字店舗の補填に決まってんだろ・・・
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/01/30(月) 22:45:36.98 ID:4abFY5TW
報われないのは、稼げないのに文句言う奴が多いからじゃね？
全員が個人単位で稼いで全店黒字で給料アップ・・・簡単な話じゃね？
全員が個人単位で稼いで全店黒字で給料アップ・・・簡単な話じゃね？
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/01/30(月) 22:52:17.40 ID:GB+HjZuh
138 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2012/01/30(月) 23:33:42.72 ID:Fk3aIGOE
某巨大掲示板に当てにならない賞金て書かれて無くなっちゃったんだよね
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 03:43:00.71 ID:k0e4iDO8
なんにせよ、ヤマダの五割は取り過ぎだな。
なんとか出来ないもんかねぇ。
幹部は便所のラクガキに悪い意味で反応しすぎ。
小者かっての。器狭すぎだろ。しかも改悪ばっかだし。
なんとか出来ないもんかねぇ。
幹部は便所のラクガキに悪い意味で反応しすぎ。
小者かっての。器狭すぎだろ。しかも改悪ばっかだし。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/01/31(火) 05:57:46.20 ID:mwsZM41r
ヤマダが持って行き過ぎな上に、
さらに搾取するような内容の上乗せ強要ばかり。。。
「設定どうしますか？」⇒「高いからいらない」
この構図を少しでも減らせれば、何かが改「善」されるはず。。。
さらに搾取するような内容の上乗せ強要ばかり。。。
「設定どうしますか？」⇒「高いからいらない」
この構図を少しでも減らせれば、何かが改「善」されるはず。。。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/01/31(火) 22:10:46.52 ID:XNhn+Vn3
JETと同じで、上はヤマダと話しないのかな？？
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 21:48:55.57 ID:MJHEOcow
ヤマダと話って？
そんなんする訳ねーだろヴォケ
ヤマダ様にヘコヘコするしか生きる道無いんだからさｗ
ヘコヘコやってるおかげで
残業代捻出する為の山形のお店も貰えたしなｗ
そんなんする訳ねーだろヴォケ
ヤマダ様にヘコヘコするしか生きる道無いんだからさｗ
ヘコヘコやってるおかげで
残業代捻出する為の山形のお店も貰えたしなｗ
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/02/04(土) 22:47:04.44 ID:AdvHC+vp
それだと、ヤマダからタダでやれとか、9割値引きしろとか言われても断れないぞ。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 23:26:05.97 ID:MJHEOcow
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 23:38:21.18 ID:wlxidjeJ
ヤマダと持ちつ持たれつの、対等な関係を築けない店舗はダメだろうな。
もちろん、現場レベルでの話だけど。
もちろん、現場レベルでの話だけど。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/02/05(日) 01:08:35.70 ID:ORU9CQx/
>>144
アホか。
それなら、何の為に価格表が有るんだよ。
競合で多少の値引きは良いかもしれないけど、一応ヤマダの商品だろ。
売上０でも、経費は掛かるんだよ。死ねよ。
ヤマダは経費補償しないだろ。
それに、売上補填って、店頭見れば分かるけど、必ず売上上がるって
保証は有るのかよ？？
>>145
正解。
アホか。
それなら、何の為に価格表が有るんだよ。
競合で多少の値引きは良いかもしれないけど、一応ヤマダの商品だろ。
売上０でも、経費は掛かるんだよ。死ねよ。
ヤマダは経費補償しないだろ。
それに、売上補填って、店頭見れば分かるけど、必ず売上上がるって
保証は有るのかよ？？
>>145
正解。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/02/05(日) 23:01:26.30 ID:ORU9CQx/
どこの世界にヤマダの商品無料で提供する馬鹿がいるんだよ。
それが許されるなら、俺もブラビアとBDレコーダ欲しいぞ。
委託でも、最低限守るべきルールは守って欲しい。
俺なら、社員が指示してるって、管理部に報告するぜ。
それが許されるなら、俺もブラビアとBDレコーダ欲しいぞ。
委託でも、最低限守るべきルールは守って欲しい。
俺なら、社員が指示してるって、管理部に報告するぜ。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 23:06:45.97 ID:WOvc62BJ
どうでもいいけどボーナスまだぁ？
149 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2012/02/05(日) 23:34:32.83 ID:pRNtnya6
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/02/05(日) 23:44:49.83 ID:ORU9CQx/
ボったくられてるんだから、ボーナスなんて期待出来ないだろ。
Jさんも出ないんじゃないの？？
Jさんも出ないんじゃないの？？
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 19:20:12.54 ID:MH685DrV
見つけてしまったorz
陸ナビ見て応募。。。
やっぱり過去ログ通りブラックですか？
。。。ですよねorz
陸ナビ見て応募。。。
やっぱり過去ログ通りブラックですか？
。。。ですよねorz
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 23:06:11.86 ID:r/QIrCZE
まずは、ここと、ＪＥＴさんのスレを読んでみてからでも遅くは有りません。
面接では、こんな事話しませんよ。きっと。
面接では、こんな事話しませんよ。きっと。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 03:07:51.80 ID:kXNAlIln
ブラックかどうかはさておいて、ミライミエズなのは間違いない
こんだけ従業員の不満と不安が書き込まれてるんだからな
どれだけの人数が書き込んでるんだかは知らんが
こんだけ従業員の不満と不安が書き込まれてるんだからな
どれだけの人数が書き込んでるんだかは知らんが
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 13:19:28.86 ID:06Z4Ij90
>>153
不満だけ書き込んでるやつは正直10人いるかどうか怪しいけどな
不満だけ書き込んでるやつは正直10人いるかどうか怪しいけどな
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 15:25:52.86 ID:2whzcyhu
いやいや、チェックしてみても、不満な点しか出てこないだろ。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 15:47:43.72 ID:9Lso7l7+
こんなのがあるらしい
本当に購入した人のレビューだけを20万件以上集めたサイト「Pi-Chiku Park(ピーチクパーク)」
http://gigazine.net/news/20120130-pi-chiku-park/
ピーチクパーク｜ヤマダ電機のレビューサイト
http://pi-chiku-park.com/
本当に購入した人のレビューだけを20万件以上集めたサイト「Pi-Chiku Park(ピーチクパーク)」
http://gigazine.net/news/20120130-pi-chiku-park/
ピーチクパーク｜ヤマダ電機のレビューサイト
http://pi-chiku-park.com/
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 15:59:39.24 ID:XU0PecMj
オーブン欲しかったから、レビュー参考になるし見れて嬉しい
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 19:19:44.48 ID:2whzcyhu
ヨドみたいに批判的なレビューを書き込むと消えるのかな？？
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 00:06:35.94 ID:L9iqsJZ2
>>153
ブラックは、グチグチ言う人達のおかげて最近改善されてきていると思うが
ここに書き込んでる奴らって、ろくに仕事もできないくせに
個人の権利だけ主張してばかりの、自己中ゆとり世代じゃないの？
もしくは、赤字垂れ流しのKエリアの人ばっかとかｗ
しっかりやって、ちゃんと利益出してる店舗では
大変でも文句も言わず、やることやってるから。
まあ我慢も限界だったけど、今年から変わると信じてます！
ブラックは、グチグチ言う人達のおかげて最近改善されてきていると思うが
ここに書き込んでる奴らって、ろくに仕事もできないくせに
個人の権利だけ主張してばかりの、自己中ゆとり世代じゃないの？
もしくは、赤字垂れ流しのKエリアの人ばっかとかｗ
しっかりやって、ちゃんと利益出してる店舗では
大変でも文句も言わず、やることやってるから。
まあ我慢も限界だったけど、今年から変わると信じてます！
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/02/09(木) 01:25:49.14 ID:FZX8ZCHZ
赤字垂れ流しって分かってるのなら、手を引けば良いだろ。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 02:16:20.57 ID:L9iqsJZ2
>>160
そんなことばかり言ってるから、甘ちゃんのゆとりって言われるんだよｗ
こういう業者は、どうやって成り立ってるか全く分かってないだろ？
手を引く、なんてYとの関係からしてできる訳ないだろ。
まずは自分のいる店舗で、結果出してから文句言ってみたら？ｗｗ
そんなことばかり言ってるから、甘ちゃんのゆとりって言われるんだよｗ
こういう業者は、どうやって成り立ってるか全く分かってないだろ？
手を引く、なんてYとの関係からしてできる訳ないだろ。
まずは自分のいる店舗で、結果出してから文句言ってみたら？ｗｗ
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 10:01:12.03 ID:nIBQwJpp
>>160
手を引くと次の新店（若しくは繁盛店）で入れて貰えないだよな
若しくは今、良い店舗に入っていても何かのきっかけでJと入れ替えって
こともあるわな
MもJもお互い当て馬なんだよね
どちらか潰れてもYが次に当て馬捜すだけだし
そうやって寡占化・依存度抑えてでコストを上げさせない。
そんなの下請け使っているところは常識
だからコントロール出来ない大手の
サポ会社は使わない（そもそもYの条件は飲めない）
手を引くと次の新店（若しくは繁盛店）で入れて貰えないだよな
若しくは今、良い店舗に入っていても何かのきっかけでJと入れ替えって
こともあるわな
MもJもお互い当て馬なんだよね
どちらか潰れてもYが次に当て馬捜すだけだし
そうやって寡占化・依存度抑えてでコストを上げさせない。
そんなの下請け使っているところは常識
だからコントロール出来ない大手の
サポ会社は使わない（そもそもYの条件は飲めない）
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/02/09(木) 11:04:59.58 ID:FZX8ZCHZ
そう、当て馬。
ヤマダにとっちゃ、痛くも痒くもないけどね。
でも、下請法なんてのがあるから、そうそう好き勝手には出来ないよ。
まあ、>>161 みたいな現実が分からない馬鹿はほっておくとして、
なんとか上手いきっかけを掴んでみるわ。
ヤマダにとっちゃ、痛くも痒くもないけどね。
でも、下請法なんてのがあるから、そうそう好き勝手には出来ないよ。
まあ、>>161 みたいな現実が分からない馬鹿はほっておくとして、
なんとか上手いきっかけを掴んでみるわ。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 19:33:28.33 ID:xk6w3a7F
まあまあ、どちらにせよ皆ミライミエズなのは変わらないんだからさ
仲良くやんなよｗ
俺は離脱した身だけどｗ
仲良くやんなよｗ
俺は離脱した身だけどｗ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/02/09(木) 21:51:28.73 ID:FZX8ZCHZ
本当は、元請・下請両方ともにメリットがあるのが当たり前なんだけどね。
まあ、ヤマダも法令順守すればいいだけ。
まあ、ヤマダも法令順守すればいいだけ。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 22:12:35.14 ID:7ajYabnS
オレも離脱組なんだが
今は社員同士でいがみ合うようにまでなってるんだ・・・
てか、なんでこんなミライミエズな会社でやってられるんだ？
離脱したほうが間違いなく幸せなんだがｗ
今は社員同士でいがみ合うようにまでなってるんだ・・・
てか、なんでこんなミライミエズな会社でやってられるんだ？
離脱したほうが間違いなく幸せなんだがｗ
167 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2012/02/10(金) 00:28:24.08 ID:+Ha6SDgW
俺も離脱組だが>>166の言う通り辞めたほうが幸せ
これは絶対に言える
これは絶対に言える
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 03:27:55.76 ID:JSlGpkbG
何もできなかった人達が、何を言ってるんでしょう。
本当に向上心のある人間だったら、物足りない会社かもしれないけど、
上に行って会社を変えてやろう、っていう向上心は無かったんでしょうか？
もちろん、仕事ができなきゃ話しにならないだろうけど。
でも20代だったら、それなりの給料だと思うんですけど30代だと微妙ですよね。
社員になってもボーナス無いし、休暇も皆無。
辞めただけじゃ幸せかどうか分からないけど、他の会社でやっていける位の
能力があるんだったら、その方が幸せかもね。
いまだに9時間拘束で休憩時間が1時間20分？取れるわけ無いだろ！
社員なのに週休以外、休暇が一切取れない？はあー？ってな感じで
この仕事は好きなんだけど上とやり合う勇気も無く、自分も葛藤している毎日。
やっぱりミライミエズかもｗ
本当に向上心のある人間だったら、物足りない会社かもしれないけど、
上に行って会社を変えてやろう、っていう向上心は無かったんでしょうか？
もちろん、仕事ができなきゃ話しにならないだろうけど。
でも20代だったら、それなりの給料だと思うんですけど30代だと微妙ですよね。
社員になってもボーナス無いし、休暇も皆無。
辞めただけじゃ幸せかどうか分からないけど、他の会社でやっていける位の
能力があるんだったら、その方が幸せかもね。
いまだに9時間拘束で休憩時間が1時間20分？取れるわけ無いだろ！
社員なのに週休以外、休暇が一切取れない？はあー？ってな感じで
この仕事は好きなんだけど上とやり合う勇気も無く、自分も葛藤している毎日。
やっぱりミライミエズかもｗ
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 07:49:11.03 ID:Grj6Jl7K
>>でも20代だったら、それなりの給料だと思うんですけど30代だと微妙ですよね。
社員になってもボーナス無いし、休暇も皆無。
ようするにそーゆー事。
ここに時間使うだけ無駄ｗ
社員になってもボーナス無いし、休暇も皆無。
ようするにそーゆー事。
ここに時間使うだけ無駄ｗ
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 10:28:49.36 ID:SN6iqRtK
上に行って会社を変えてやろうって、何か案は有るの？？
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 20:24:49.87 ID:o/uzhT+/
そもそもこの会社で上に行きたいって思わないっていうｗ
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 07:28:46.52 ID:oFvsf/BY
上にいって会社を変える云々って
社員のモチベーションを上げる本みたいなのに必ず載ってるよなｗ
真に受けてる168みたいなやつもいるんだなｗ
さて、今日は土曜日か。
まんどくさｗ
社員のモチベーションを上げる本みたいなのに必ず載ってるよなｗ
真に受けてる168みたいなやつもいるんだなｗ
さて、今日は土曜日か。
まんどくさｗ
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 10:20:20.62 ID:5rnY6aCh
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 18:53:49.64 ID:TrgrZITH
age
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 18:55:44.54 ID:TrgrZITH
age
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 21:57:34.79 ID:oFvsf/BY
20代だろうが30代だろうが家庭持ちはつらいよな。
300万以下の年収、いわゆる低所得世帯、おまけに先細り業界でミライミエ。。
みんなこの先どうするんだ？
自分は機会さえあれば、な感じだけど。
300万以下の年収、いわゆる低所得世帯、おまけに先細り業界でミライミエ。。
みんなこの先どうするんだ？
自分は機会さえあれば、な感じだけど。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 23:38:13.65 ID:mQz7Xpca
俺はまぁ一人身だからそんな悲観的に考えてないけど。
家族持ちだとたしかに辛いかもね。。。
先のことはしらね。その時になったら考える。
家族持ちだとたしかに辛いかもね。。。
先のことはしらね。その時になったら考える。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 01:04:01.04 ID:WzUczykJ
このスレって少しでも肯定的な意見書くと、すぐ上の人間って言われちゃうんだな。
それとも愚痴スレだから、文句しか書いちゃダメなのか？
ブラックだろうが何だろうが、自分のいる会社なんだから
少しでも良くしていこう、って考える奴はいないのかね？
残業代も一応出るようになったし、少しずつ変わってきてるとは思うけど
結局のところは現場と一丸となってトップ２とやり合える、マネージャや管理職がいないんだな。
それとも愚痴スレだから、文句しか書いちゃダメなのか？
ブラックだろうが何だろうが、自分のいる会社なんだから
少しでも良くしていこう、って考える奴はいないのかね？
残業代も一応出るようになったし、少しずつ変わってきてるとは思うけど
結局のところは現場と一丸となってトップ２とやり合える、マネージャや管理職がいないんだな。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 01:12:29.16 ID:8lryB+OB
良くしたいのは分かるけど、具体的な案とかないからね。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/02/13(月) 17:32:05.27 ID:FJW4Fgte
現状維持がイヤなら、社内CSメールへメールすればいいんじゃないか？
管理職だろうが、暦が短かろうが、メールくらいできるだろ？
文句言いたいなら、そっちに文句言えよ。
言える環境があって言わない時点で、愚痴でも何でもなく、
負け犬の遠吠えに過ぎないと思うが？
俺は、営業職が固定給で飯食えるだけ会社は甘いと思うが。
営業って時点で、歩合にされても不思議じゃないと思うが。
会社の愚痴言う前に、会社に甘える前に、てめぇの考え方や行動を見直せよ。
まだ入って間もない自分で未来を切り開きたい一営業マンの遠吠えでした。
管理職だろうが、暦が短かろうが、メールくらいできるだろ？
文句言いたいなら、そっちに文句言えよ。
言える環境があって言わない時点で、愚痴でも何でもなく、
負け犬の遠吠えに過ぎないと思うが？
俺は、営業職が固定給で飯食えるだけ会社は甘いと思うが。
営業って時点で、歩合にされても不思議じゃないと思うが。
会社の愚痴言う前に、会社に甘える前に、てめぇの考え方や行動を見直せよ。
まだ入って間もない自分で未来を切り開きたい一営業マンの遠吠えでした。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 20:43:54.24 ID:UaeIPMNt
取りあえず、自分が楽しいと思える人間環境作ればよくね？
俺はまわりとうまく話せてるから別に苦じゃないね
給料ちょっと悪くてもまわりとうまくいくなら結構つづける人多いと思うし
逆に給料よくても人間関係最悪ならやめる人多いと思うし
結局は人間関係を築けるかどうかじゃないか？
俺はまわりとうまく話せてるから別に苦じゃないね
給料ちょっと悪くてもまわりとうまくいくなら結構つづける人多いと思うし
逆に給料よくても人間関係最悪ならやめる人多いと思うし
結局は人間関係を築けるかどうかじゃないか？
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/02/13(月) 22:01:58.54 ID:8lryB+OB
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/02/13(月) 23:58:56.63 ID:FJW4Fgte
>>182
そんな中途半端な気持ちで仕事してるから、
給料も待遇も悪く感じるんじゃないの？
仕事を舐めてる証拠だと思うけど？
会社を待遇を中身を変えたいなら、自分が変わらないと。
人に会社にばっかり求めてる甘ちゃんが多いんですね。。。
そんな人達が低い数字しか作れないから、
俺の給料が上がらないのか。。。
そんな中途半端な気持ちで仕事してるから、
給料も待遇も悪く感じるんじゃないの？
仕事を舐めてる証拠だと思うけど？
会社を待遇を中身を変えたいなら、自分が変わらないと。
人に会社にばっかり求めてる甘ちゃんが多いんですね。。。
そんな人達が低い数字しか作れないから、
俺の給料が上がらないのか。。。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 00:53:51.78 ID:EESaDxxD
歩合にしたら設定とかトラ診とかやらないよんｗ
って事にはならないだろうか？
>>俺の給料が上がらないのか。。。
って結局はキミも不満が御有りかしらｗ？
って事にはならないだろうか？
>>俺の給料が上がらないのか。。。
って結局はキミも不満が御有りかしらｗ？
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 01:01:35.65 ID:SccK5Ita
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 01:10:29.35 ID:PNs+EDCh
>>184
歩合になって、営業力のある人だけを残して、
設定は設定専用のバイトを雇えば、
稼げないくせに給料クレクレばっかり言う奴が居なくなる
後ろ向きな愚痴ばっかりじゃなく、前向きな対策をしてる人が幸せになる
それでいいんじゃないか？
設定してるから受注取れないのか？
トラ診してるから受注取れないのか？
言い訳でしかないと思うが。。。
給料に関しては、妥当だと思うが。
給料が上がりきらないのは、
稼げない奴が愚痴や文句ばっかり言って、金が流れてるから。
稼いでない奴・頑張ってない奴こそ、権利が法律がって事を言うんだよな。。。
男なら、稼いでやることやってから文句言えよって感じだが。
ノルマを達成できてない時点で、赤字・・・
そんな奴に給料払ってもらってるだけで甘えてるって考えるが。。。
俺とあなたでは、仕事ってものの考え方や本気度合いが違うのさ。
歩合になって、営業力のある人だけを残して、
設定は設定専用のバイトを雇えば、
稼げないくせに給料クレクレばっかり言う奴が居なくなる
後ろ向きな愚痴ばっかりじゃなく、前向きな対策をしてる人が幸せになる
それでいいんじゃないか？
設定してるから受注取れないのか？
トラ診してるから受注取れないのか？
言い訳でしかないと思うが。。。
給料に関しては、妥当だと思うが。
給料が上がりきらないのは、
稼げない奴が愚痴や文句ばっかり言って、金が流れてるから。
稼いでない奴・頑張ってない奴こそ、権利が法律がって事を言うんだよな。。。
男なら、稼いでやることやってから文句言えよって感じだが。
ノルマを達成できてない時点で、赤字・・・
そんな奴に給料払ってもらってるだけで甘えてるって考えるが。。。
俺とあなたでは、仕事ってものの考え方や本気度合いが違うのさ。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 01:17:52.20 ID:PNs+EDCh
>>185
このスレ見ててわからないの？
俺は、まだまだ営業力が足らない。
だから、勉強してるんだ。
給料に見合うだけの結果が残せるように。
ここに愚痴・文句を書き込むことで、
何を求めたいのか、何をしたいのかの意味がわからない。。
俺が求めるのは、中途半端な意気込み・気持ちで、
会社全体を見られたくないだけ。
そんな人間だけじゃないのに。。。
ブラックとして判断されてる・させてるのは、
ここに愚痴・文句の書き込みしかできないあなた達が居るから。。
このスレ見ててわからないの？
俺は、まだまだ営業力が足らない。
だから、勉強してるんだ。
給料に見合うだけの結果が残せるように。
ここに愚痴・文句を書き込むことで、
何を求めたいのか、何をしたいのかの意味がわからない。。
俺が求めるのは、中途半端な意気込み・気持ちで、
会社全体を見られたくないだけ。
そんな人間だけじゃないのに。。。
ブラックとして判断されてる・させてるのは、
ここに愚痴・文句の書き込みしかできないあなた達が居るから。。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 01:22:21.20 ID:pwPoZN2X
今日は盛りあがってるねーｗ
もういっそのこと、エリア毎で独立採算制にすればいいんじゃね？
無理でもそういう数字を会社が出してくれれば、ここに文句言ってる奴も
多少は自覚するんじゃないの？
無料トラ診は、ヤマダからは支払われてるんだから
少しは給料に反映されても良いんじゃないのか？
店舗によっては、その対応がどれほどを占めてるのか分かって欲しいよ。
もういっそのこと、エリア毎で独立採算制にすればいいんじゃね？
無理でもそういう数字を会社が出してくれれば、ここに文句言ってる奴も
多少は自覚するんじゃないの？
無料トラ診は、ヤマダからは支払われてるんだから
少しは給料に反映されても良いんじゃないのか？
店舗によっては、その対応がどれほどを占めてるのか分かって欲しいよ。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 01:47:30.49 ID:+YRvu4Pr
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 12:00:07.51 ID:SccK5Ita
無料トラ診って、ヤマダは、そんなに負担してないだろ。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 23:48:52.60 ID:GyNTry+W
しかし本当にここってバカばっかりだなぁ。
他にいくらでも給料・休み・環境・やりがい全部勝ってるところがあるのに。
不満ばっかりの奴らは何？なんで辞めない？
まーおかげで退職したあとでもこのスレ楽しんで見てますがｗ
他にいくらでも給料・休み・環境・やりがい全部勝ってるところがあるのに。
不満ばっかりの奴らは何？なんで辞めない？
まーおかげで退職したあとでもこのスレ楽しんで見てますがｗ
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 00:46:50.33 ID:+W3Vp7P7
たまに湧いてくるな、こういうアフォが。
それとも、新手の火消しか？ｗ
それとも、新手の火消しか？ｗ
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 16:28:59.30 ID:GEFeHZqp
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 22:07:09.00 ID:V/SxxRy0
全部勝ってる？？ ヤマダの社員に馬鹿みたいに奴隷に
されて、良い様に使われてもか？？
まあ、攻められるのが好きなM 人間にはお似合いだけど。
それ以外なら、ぜんぜん大丈夫。
されて、良い様に使われてもか？？
まあ、攻められるのが好きなM 人間にはお似合いだけど。
それ以外なら、ぜんぜん大丈夫。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 23:58:38.46 ID:6xsye+Di
>>194
ミライミエズより他の会社のが勝ってるって事でしょ？
ミライミエズより他の会社のが勝ってるって事でしょ？
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 02:33:35.55 ID:YbXk/Poi
>>193
マジレスすると、この会社に入った理由はなんですか？
パソコンが好きなだけで、仕事としてやっていけると思ってしまったアフォですか？
って意味ですよｗ
最初から、そんな好条件の会社に入れる位だったら
広き門の、こういう会社に入ってくること自体、仕事をなめてるってことです。
PC関係、サポート業者にこだわらなければ、当然もっと待遇の良い会社は
星の数ほどあると思うから、こだわりの無い人はさっさとドロップアウトした方が
身のためだとは思いますね。
本当にやる気のある、少しでもこの会社を良くしていこうって思ってる人達のレスを待ってる
一般社員なんだけど、これから上層部はどうしたいのか、未だに分からないな・・・
便所の落書きを待ってても、しょうがないかって話ですがｗ
マジレスすると、この会社に入った理由はなんですか？
パソコンが好きなだけで、仕事としてやっていけると思ってしまったアフォですか？
って意味ですよｗ
最初から、そんな好条件の会社に入れる位だったら
広き門の、こういう会社に入ってくること自体、仕事をなめてるってことです。
PC関係、サポート業者にこだわらなければ、当然もっと待遇の良い会社は
星の数ほどあると思うから、こだわりの無い人はさっさとドロップアウトした方が
身のためだとは思いますね。
本当にやる気のある、少しでもこの会社を良くしていこうって思ってる人達のレスを待ってる
一般社員なんだけど、これから上層部はどうしたいのか、未だに分からないな・・・
便所の落書きを待ってても、しょうがないかって話ですがｗ
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 11:39:34.56 ID:1aA2085f
上の人間も否定的な意見じゃなくて、まともな意見もここに書いてくれよ。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 12:15:47.20 ID:+gZow+1B
>>196
レスありがとう
俺も最初はパソコンが好きで入ったアフォだな！w
でもミライミエズで覚えたトラブル診断や修理の技術と元ヤマダという有名どころに居たって事でもっといい仕事に就けてるから感謝はしてるよ。
便所の落書きに何真面目なこと書いているんだろうねw
レスありがとう
俺も最初はパソコンが好きで入ったアフォだな！w
でもミライミエズで覚えたトラブル診断や修理の技術と元ヤマダという有名どころに居たって事でもっといい仕事に就けてるから感謝はしてるよ。
便所の落書きに何真面目なこと書いているんだろうねw
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 15:21:41.16 ID:1aA2085f
トラ診や、修理の技術で、良い仕事に就けるのか？？
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 05:52:12.87 ID:iH/wliFR
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 00:12:41.56 ID:QU/fxAa5
またどっかの管理職が辞めたってほんまかいな？
この会社、離職率ハンパねぇなorz
なのにまた新店って。。。
一応会社なんだから中長期のビジョンくらい出してほしい
。。。まぁ無理か
この会社、離職率ハンパねぇなorz
なのにまた新店って。。。
一応会社なんだから中長期のビジョンくらい出してほしい
。。。まぁ無理か
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 02:45:04.89 ID:N68EFX3H
まぁどうでもいいけど、休憩時間ぐらい欲しい
周りが休憩とってないから自分から下さいなんていえないし
休憩、昼飯なしがこの会社のでふぉ？
有給ない、休憩時間ない、未来見えない、
あるのはサービス残業だけっと
周りが休憩とってないから自分から下さいなんていえないし
休憩、昼飯なしがこの会社のでふぉ？
有給ない、休憩時間ない、未来見えない、
あるのはサービス残業だけっと
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 10:33:40.70 ID:+kafP16c
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 15:36:25.12 ID:LSGvu7Ik
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 22:13:31.41 ID:cBS/07vw
>>202
よほど売上あげてる優秀な店舗なんだなｗ
よほど売上あげてる優秀な店舗なんだなｗ
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 01:39:26.82 ID:/hEL0Gf0
ミライズ、ミライミエズ。。。
上手いこといったヤツがいるもんだｗ
上手いこといったヤツがいるもんだｗ
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 16:59:31.79 ID:zZKvp84o
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 21:34:41.08 ID:VOtXgiVp
給料基準見たけど
どんなに頑張っても総支給28万で終了って事だ
年336万で終了（そこまでいく奴はいないだろうけどｗ）
ミライミエズなのを大々的に告知したってこった。。。
頑張って未来のある転職しなきゃ
どんなに頑張っても総支給28万で終了って事だ
年336万で終了（そこまでいく奴はいないだろうけどｗ）
ミライミエズなのを大々的に告知したってこった。。。
頑張って未来のある転職しなきゃ
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 02:02:55.16 ID:Kfd+7H1k
>>208
そんなの、どこにあるん？
そんなの、どこにあるん？
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 02:21:48.38 ID:NEY73BmZ
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 07:37:46.55 ID:g9I19GnI
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 23:55:50.91 ID:NoNCD4Ti
別に底辺だとは思わないけど、
売り上げ的にはどんどん厳しくなってくだろうな・・・
先行きはよろしくないわな。
辞める前に有給消化とかさしてくれんのかな？
売り上げ的にはどんどん厳しくなってくだろうな・・・
先行きはよろしくないわな。
辞める前に有給消化とかさしてくれんのかな？
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 01:58:58.51 ID:wnw83AVi
やっぱりここに愚痴ばかり書く連中は、底辺中の底辺の数人だけって気がする。
少なくとも自分の周りには、そこまで悲観的な考えの人は見たこと無いし。
売上上げてる上位店舗なら、待遇も正々堂々文句言えるだろうけど
そうじゃないとこは、少しでも見習おうっていう気にはならないのかね？
やることやって、文句言うのは構わないと思うけど
同じ会社で働いている仲間で、ここまでネガティブ思考のレスばっかり見てると
便所の落書きとはいえ、さすがに反吐が出る。とっとと辞めてくれって感じ・・・
少なくとも自分の周りには、そこまで悲観的な考えの人は見たこと無いし。
売上上げてる上位店舗なら、待遇も正々堂々文句言えるだろうけど
そうじゃないとこは、少しでも見習おうっていう気にはならないのかね？
やることやって、文句言うのは構わないと思うけど
同じ会社で働いている仲間で、ここまでネガティブ思考のレスばっかり見てると
便所の落書きとはいえ、さすがに反吐が出る。とっとと辞めてくれって感じ・・・
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 16:35:24.58 ID:nf283cMY
待遇を正々堂々でもなんでも
改善要求しなきゃいけないほど
酷い点はどうだろうか
改善要求しなきゃいけないほど
酷い点はどうだろうか
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/02/23(木) 23:51:30.99 ID:AC1D6pKA
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 08:28:50.03 ID:HTJoLewM
日立金沢店ってなんだよｗ
何がホウレンソウを綿密にだよ
おめぇらが全然周知徹底できてねぇぞ、ヴォケ幹部ｗ
何がホウレンソウを綿密にだよ
おめぇらが全然周知徹底できてねぇぞ、ヴォケ幹部ｗ
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 11:51:47.61 ID:Lj6g8yWg
MIKAMIのインターネット でググれ
このブログ痛すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｸｿﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/02/25(土) 22:36:33.70 ID:O6bEwAfF
日立金沢店って、新規オープン店舗だろ。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/26(日) 01:26:47.84 ID:cQalc3tr
素朴な疑問なんだが、どの店舗でも毎月前年比120％で予算立てて達成しても
俺らの給料は120%にはならないだろ？
毎月毎月、無理なの見越してそういうことしてるんだろうが
頑張って達成した店舗に、メリットってあるのか？
次の年、更に120%ってなったら笑うしかないと思うんだが
そこんとこ、どうなの？
そういうこと考えることが、会社としてのビジョンって事じゃないの？
オブジェクション、求みます。
俺らの給料は120%にはならないだろ？
毎月毎月、無理なの見越してそういうことしてるんだろうが
頑張って達成した店舗に、メリットってあるのか？
次の年、更に120%ってなったら笑うしかないと思うんだが
そこんとこ、どうなの？
そういうこと考えることが、会社としてのビジョンって事じゃないの？
オブジェクション、求みます。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/02/26(日) 11:21:31.82 ID:9sSZzMN7
120% 達成しても、その内、半分はヤマダに持って行かれるんだろ。
達成した店舗には、”じゃあ、次回も頑張れ。” って事で終わるよ。きっと。
それよりも、小規模店舗で、よけいなコストが掛かりそうなのが心配だな。
達成した店舗には、”じゃあ、次回も頑張れ。” って事で終わるよ。きっと。
それよりも、小規模店舗で、よけいなコストが掛かりそうなのが心配だな。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/26(日) 11:24:03.80 ID:w4vlj3NY
>>219
じゃぁさ、120%行ったら給料が1.2倍になるとして、今月は60%ぐらいのお店が大半だけど給料も60%でいいの？
沢山受注しても会社としては補填、貯金しなくちゃいけないし、社員の事考えて舵とってるのよ。
だから少ない額とはいえ報奨金やボーナスもある仕組みを作ってる。
どうすれば幸せになれるのか西に東に駆けずり回ってる。
もし、貴方がこうすればもっとよくなるという案があるならココに書き込むのではなく、CSや管理職に伝えてください。会社の事も幾らかは理解できるかもしれないし、会社は貴方の事を理解できるかもしれない。
じゃぁさ、120%行ったら給料が1.2倍になるとして、今月は60%ぐらいのお店が大半だけど給料も60%でいいの？
沢山受注しても会社としては補填、貯金しなくちゃいけないし、社員の事考えて舵とってるのよ。
だから少ない額とはいえ報奨金やボーナスもある仕組みを作ってる。
どうすれば幸せになれるのか西に東に駆けずり回ってる。
もし、貴方がこうすればもっとよくなるという案があるならココに書き込むのではなく、CSや管理職に伝えてください。会社の事も幾らかは理解できるかもしれないし、会社は貴方の事を理解できるかもしれない。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 02:29:37.15 ID:dFcqxKuG
会社として全体の利益は当然なんだから、エリアによってどのくらい利益が出てるのか
それとも赤字なのか、まずは数字を出して見せればいいじゃん。
補填や貯金て言ったって、幹部のキャバクラ代になってるかもしれないしｗ
あんな意味の無い不振店舗？の数字じゃなくて、店舗ごとの利益でも出したらどうなの？
絶対単価なんて対ヤマダとしての数字なんだし、会社の利益には関係ないだろ。
だから現場としては改善のしようがないし、給料や待遇云々で文句言うだけになっちゃうんだよ。
それとも赤字なのか、まずは数字を出して見せればいいじゃん。
補填や貯金て言ったって、幹部のキャバクラ代になってるかもしれないしｗ
あんな意味の無い不振店舗？の数字じゃなくて、店舗ごとの利益でも出したらどうなの？
絶対単価なんて対ヤマダとしての数字なんだし、会社の利益には関係ないだろ。
だから現場としては改善のしようがないし、給料や待遇云々で文句言うだけになっちゃうんだよ。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 09:18:46.23 ID:qc1gH12/
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 13:26:14.95 ID:S/ZAxmni
その会社そのものが全然信用できない、って言ってるんでしょ。
ところで、掲示板の火消しが患部の仕事なんですか？ｗ
楽そうでいいですね〜ｗｗｗｗｗ
ところで、掲示板の火消しが患部の仕事なんですか？ｗ
楽そうでいいですね〜ｗｗｗｗｗ
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 16:01:59.28 ID:sVrJduEN
信用できないなら辞めたら？て思うのは私だけ？
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 17:36:10.17 ID:fIcK3npM
>>225
激しく同意。
激しく同意。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 18:20:26.39 ID:vs/N1Cun
最近の幹部は自作自演もするんだなｗｗｗ
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 20:40:27.39 ID:oAFHE1xw
法令遵守もきちんとしない会社は正直信用できない。
当たり前のことだと思う。
辞めたいけど次の仕事が見つからないのも事実だけど。。。
疑心、不安、不満が売り上げ・CS低下に繋がってるのも事実では？
当たり前のことだと思う。
辞めたいけど次の仕事が見つからないのも事実だけど。。。
疑心、不安、不満が売り上げ・CS低下に繋がってるのも事実では？
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 02:33:23.98 ID:CSAEV0PR
会社が信用されないから不満をここで吐くんだろ。
少なからず信用されていれば残念代請求なんてされないよw
少なからず信用されていれば残念代請求なんてされないよw
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 23:30:57.45 ID:9zWFrYne
神奈川エリアって・・・だな
完了予算、達成できないからって当日完了０はねぇだろ？
WAV単品販売禁止なのに売ってるアホもいるしｗ
こいつらのせいで給料上がんねぇんだな
完了予算、達成できないからって当日完了０はねぇだろ？
WAV単品販売禁止なのに売ってるアホもいるしｗ
こいつらのせいで給料上がんねぇんだな
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 05:11:27.47 ID:Nikg8iwf
Kエリアって、アフォの集まりか？
Sエリアに対抗意識とかないのかね。
普通だったら、今月の給料は洒落にならないだろ？
エリアの人間全て、少しは危機感持てよ！
Sエリアに対抗意識とかないのかね。
普通だったら、今月の給料は洒落にならないだろ？
エリアの人間全て、少しは危機感持てよ！
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 08:25:02.86 ID:hDihJZ4Y
>>180
歩合にできるものなら、してほしいわ
そのほうが、売上上がる俺にとっては好都合
売上上がらない人間を切れないから出来ないのに
知ったふうな事いってんなよ
売上よくても、悪くても給料かわらんのなら
適当にやってたほうが楽でいいだろ
がんばっても、がんばらなくても、どうせミライミエズなんだし
時期みはからって、みんなでやめよう
歩合にできるものなら、してほしいわ
そのほうが、売上上がる俺にとっては好都合
売上上がらない人間を切れないから出来ないのに
知ったふうな事いってんなよ
売上よくても、悪くても給料かわらんのなら
適当にやってたほうが楽でいいだろ
がんばっても、がんばらなくても、どうせミライミエズなんだし
時期みはからって、みんなでやめよう
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/02(金) 03:59:13.11 ID:nWKItGBj
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/02(金) 09:05:06.94 ID:qAs7wLxU
>>233
言い返せなくなったら人格攻撃ですか＾＾
言い返せなくなったら人格攻撃ですか＾＾
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/03/03(土) 12:50:43.53 ID:aJ/vGyx6
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hcenter/1308721565/675-676
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hcenter/1308721565/678-681
小規模店舗に出てるこっちにも影響しそうだな。
ヤマダが、従えって言ってきたらどうする？？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hcenter/1308721565/678-681
小規模店舗に出てるこっちにも影響しそうだな。
ヤマダが、従えって言ってきたらどうする？？
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/03/08(木) 13:12:28.65 ID:HcAzw3cq
反省レポートとかって書かされてる？？
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 00:35:30.90 ID:R4mms9te
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 03:32:20.92 ID:VK6jSHrE
あなたみたいな人は早くやめてください。
やる気のある人達にとっては、百害あって一利なしの存在ですからｗ
売上もたいして上げられないで、文句ばっか言ってる給料泥棒に限って
こういうところで吠えてるんだよなｗｗ
やる気のある人達にとっては、百害あって一利なしの存在ですからｗ
売上もたいして上げられないで、文句ばっか言ってる給料泥棒に限って
こういうところで吠えてるんだよなｗｗ
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 08:34:58.14 ID:g+xnXa3p
それは、無償でやってるヤマダの社員にも言えよ。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/03/15(木) 10:41:42.35 ID:t4vUgsFT
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 21:23:29.75 ID:xyNqK9Cm
ダメだ、ブラックすぎるからやめる。
たっぷり訴えるから、それで皆の待遇が改善されたらいいな、先に脱落します、ごめんなさい。
たっぷり訴えるから、それで皆の待遇が改善されたらいいな、先に脱落します、ごめんなさい。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 23:07:41.04 ID:T4b1wGof
何を訴えるの？
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 23:18:34.12 ID:h2gDOKL2
最近は、昔と比べたらブラックじゃない気がしてきてるんだが、騙されてる？ｗ
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/03/19(月) 23:31:54.33 ID:5k1344YU
たしかに訴えないと改善しないからな。
でも、会社としては払える余力は有るのかね？？
でも、会社としては払える余力は有るのかね？？
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 00:22:00.58 ID:jkmlFfPK
ないやろ
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 00:32:37.18 ID:xDql2m1+
訴えないから、人並みに休みをくれ！
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 22:44:06.83 ID:1lAiUCYv
残業したら翌月の予算アップって。。
労基署に言ったら確実アウトやない？
ブラック企業はいやだねｗ
労基署に言ったら確実アウトやない？
ブラック企業はいやだねｗ
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 03:01:22.20 ID:zzfdSBfn
上は無駄金で、キャバクラにいき
車をぽこぽこ買う、わかるな？
車をぽこぽこ買う、わかるな？
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 03:15:38.77 ID:PD5MgX/V
金の流れは明確にして欲しいよな
一回出して見せればいいんだよ
しっかりやってんだったら見せられるよな？
一回出して見せればいいんだよ
しっかりやってんだったら見せられるよな？
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 06:13:20.49 ID:FSBNwrFt
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 10:19:59.44 ID:MzXaxCZ4
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 22:18:19.10 ID:sg8DxerN
また数人脱北成功したみたいだね
自分も早く脱北したいですorz
中華の国に投資したり、不動産投資したり
最後は自分たちは切られてお終いなの見え見えですねｗ
自分も早く脱北したいですorz
中華の国に投資したり、不動産投資したり
最後は自分たちは切られてお終いなの見え見えですねｗ
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 01:06:07.31 ID:axlQsJxB
中国は知ってるが、不動産ってなんだよｗ
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 01:11:09.04 ID:jPYPSoPg
中華の国に投資って、ヤマダの海外店舗にでも進出したのか。
不動産に金つぎ込む位なら、社員に回せよ。余裕が有るのかな？？
不動産に金つぎ込む位なら、社員に回せよ。余裕が有るのかな？？
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 23:25:23.64 ID:/WGf1zMI
CS課の管理職が辞めたのは知ってるけど
総務部の次長？もいなくなってる・・・
不動産関連ってHPの会社概要にも載ってるyo
来週は転活面接がんばるお
総務部の次長？もいなくなってる・・・
不動産関連ってHPの会社概要にも載ってるyo
来週は転活面接がんばるお
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 23:54:14.62 ID:C+w9558Z
面接頑張って〜
脱北したくなって北
脱北したくなって北
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 17:09:01.29 ID:+Po91J5L
冷静に考えたら一日10時間以上働いて、
こんな給料って（笑）
ミライミエズすぎる
こんな給料って（笑）
ミライミエズすぎる
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 00:16:14.79 ID:zhJaLVNe
最近、ここ落ち着いてるなｗ
規制でも走ったか？ｗ
by脱北者
規制でも走ったか？ｗ
by脱北者
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/04/23(月) 11:32:03.17 ID:6Ci2bAD3
どんどん脱北してるんだろ。
あるいは売れなくて暇なのか。
あるいは売れなくて暇なのか。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/04/23(月) 11:33:20.76 ID:6Ci2bAD3
店によっては、ＪやＭに頼まず、昔契約していた所に
依頼しているみたいだからね。
依頼しているみたいだからね。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 02:53:19.24 ID:Ih3bBASx
最近は、だんだん待遇改善されてきたっぽいので様子見、というか
今後に期待していますが何か？ｗ
静かすぎて、不気味でもあるが・・・
転職できないなら、会社のせいにばかりしないで
店舗やエリア一丸となって、変えていくしかないと思いますがねー
AMやベテラン社員が能無しばかりじゃ下が育たない、というか
可哀そうだとは思います、はい。
今後に期待していますが何か？ｗ
静かすぎて、不気味でもあるが・・・
転職できないなら、会社のせいにばかりしないで
店舗やエリア一丸となって、変えていくしかないと思いますがねー
AMやベテラン社員が能無しばかりじゃ下が育たない、というか
可哀そうだとは思います、はい。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 23:26:09.68 ID:KMVrQN7K
少し前に店に顔出してきたら、俺の事を色々言っているという話を聞いた。
ミライズって、辞めた人間の事をアレコレ言う会社だったんだな。
元仲間の事について、あることないこと噂立てて･･･。
正直、ガッカリだわ･･･。
本当は、辞める前から仲間って言葉を利用して、
裏で色々言ってるんだろうな。。。
仲間って言葉知ってるのかな？？？
だから、従業員が定着しないんじゃないの？
待遇改善したって、管理職が従業員を見る意識ないんじゃ変わらないんじゃない？
元Sエリア人のつぶやきでした。
ミライズって、辞めた人間の事をアレコレ言う会社だったんだな。
元仲間の事について、あることないこと噂立てて･･･。
正直、ガッカリだわ･･･。
本当は、辞める前から仲間って言葉を利用して、
裏で色々言ってるんだろうな。。。
仲間って言葉知ってるのかな？？？
だから、従業員が定着しないんじゃないの？
待遇改善したって、管理職が従業員を見る意識ないんじゃ変わらないんじゃない？
元Sエリア人のつぶやきでした。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 14:07:16.25 ID:FPSJnfw5
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/04/29(日) 14:31:33.33 ID:85JEsrvH
色々言うって事は、自分達の事を正当化したいんだろ。きっと。
負け犬には構うなよ。
ムカついてるんだったら、全部暴露して、周りの人達にも
ヤマダじゃなくて、他の店勧めてやろうぜ。
負け犬には構うなよ。
ムカついてるんだったら、全部暴露して、周りの人達にも
ヤマダじゃなくて、他の店勧めてやろうぜ。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 19:49:09.96 ID:YPjbXhnv
>>263
>>264
なんか、ありがとう。
遊びに行った時、BBスタッフと話してきたが、
ある人がBBスタッフに冷たくしてるって言われたよ。
サポート振っても、お礼とかないしって。
朝挨拶しても返りはほとんどないしって。
社員以上にBBからの振りで成り立つ店なのに。。。
BBとの仲良さをかなり確立したのに。。。
今度また、愚痴聞いてくる予定。。。
まぁ、遊びor買い物に行きづらくしてくれなきゃいいんだ。
>>264
なんか、ありがとう。
遊びに行った時、BBスタッフと話してきたが、
ある人がBBスタッフに冷たくしてるって言われたよ。
サポート振っても、お礼とかないしって。
朝挨拶しても返りはほとんどないしって。
社員以上にBBからの振りで成り立つ店なのに。。。
BBとの仲良さをかなり確立したのに。。。
今度また、愚痴聞いてくる予定。。。
まぁ、遊びor買い物に行きづらくしてくれなきゃいいんだ。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 22:26:25.33 ID:FQwPfNUF
>>263
立つ鳥跡を濁さずって諺知ってますか？ｗ
そういうことをするから、個人的に色々言われるんであって
なにもなきゃ、意味もなく会社はアレコレ言わないだろ。
まあ、社員やヘルパーと仲が悪い店舗はダメだろうな。
立つ鳥跡を濁さずって諺知ってますか？ｗ
そういうことをするから、個人的に色々言われるんであって
なにもなきゃ、意味もなく会社はアレコレ言わないだろ。
まあ、社員やヘルパーと仲が悪い店舗はダメだろうな。
268 ：名無し@お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 05:59:18.18 ID:atG3z2E+
鳥が飛び立った後に、
わざわざ、人を傷つける波紋を作った奴を擁護するの？
それがミライズの仲間精神なんだな。
あ〜ぁ、マジ、がっかりだわ。
わざわざ、人を傷つける波紋を作った奴を擁護するの？
それがミライズの仲間精神なんだな。
あ〜ぁ、マジ、がっかりだわ。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 22:51:19.55 ID:nt1ze+sg
総務部の次長？とかCS課の色黒の人とかなんで辞めたの？
その前の技術課とCS課の課長は失踪したってほんと？
今更だけど気になってさｗ
その前の技術課とCS課の課長は失踪したってほんと？
今更だけど気になってさｗ
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 14:35:40.99 ID:S1wzmWyB
前から辞めたいとは言ってたから何かで爆発したんじゃないかなぁ
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 10:59:29.01 ID:JlSviLuW
>>267
濁してないしいらん波風立ててるのはどう見ても残った連中なんだがお前ひょっとして噂流した本人じゃね？ｗｗｗ
濁してないしいらん波風立ててるのはどう見ても残った連中なんだがお前ひょっとして噂流した本人じゃね？ｗｗｗ
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 23:34:04.38 ID:J21kUL2x
頭悪そうな文章だなｗ
この会社辞める奴って、どうして突然辞めたり居なくなったりっていう
社会人として、どうかと思う辞め方ばかりなんだろう？？
この会社辞める奴って、どうして突然辞めたり居なくなったりっていう
社会人として、どうかと思う辞め方ばかりなんだろう？？
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 00:12:37.33 ID:ywwjxngY
>>272
よくわからんが仕返しのつもりじゃないの？
よくわからんが仕返しのつもりじゃないの？
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 01:11:27.85 ID:h+kmLstl
>>272
会社も働いてる奴もまともじゃないんだから仕方ないんじゃね？
間違いなくブラック企業だと思うんだけど間違い？
能力無い管理職ばっかだしさｗ
まぁ俺も此処にいる限りはチンカスみたいなもんだけどねｗ
会社も働いてる奴もまともじゃないんだから仕方ないんじゃね？
間違いなくブラック企業だと思うんだけど間違い？
能力無い管理職ばっかだしさｗ
まぁ俺も此処にいる限りはチンカスみたいなもんだけどねｗ
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 01:41:13.84 ID:uYQuzFV3
こんな考えのやつも同じ会社で働いていると思うと、情けなくなるわ
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 07:05:08.83 ID:07qrQHgp
>>268
抜けられたのなら、もういいんじゃない？
もう気にせず、新天地で頑張れよ。
>>272
管理職が管理してないからじゃないか？？
辞めた事を辞めた奴のせいにしてるからじゃないか？？
辞めたい奴が、そうならないようにするのも管理職の責任じゃないか？？
抜けられたのなら、もういいんじゃない？
もう気にせず、新天地で頑張れよ。
>>272
管理職が管理してないからじゃないか？？
辞めた事を辞めた奴のせいにしてるからじゃないか？？
辞めたい奴が、そうならないようにするのも管理職の責任じゃないか？？
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/05/04(金) 16:18:22.38 ID:2JqRtKzO
管理職が自分から辞めさせる様に仕向けているんだろ。
そうすれば、会社都合じゃなくて、自己都合に出来るし。
そうすれば、会社都合じゃなくて、自己都合に出来るし。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 20:12:50.57 ID:XHD6yrba
>>275
たいしてパソコンの事も知らないくせに
詐欺まがいの営業トークでボッタクってる会社にいるほうが情けなくね？
自分が売ってるサポートサービスを
自分の親戚とか友達に自信を持って勧められるかよ？
たいしてパソコンの事も知らないくせに
詐欺まがいの営業トークでボッタクってる会社にいるほうが情けなくね？
自分が売ってるサポートサービスを
自分の親戚とか友達に自信を持って勧められるかよ？
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/05/04(金) 20:31:03.56 ID:2JqRtKzO
自分達の為だけではなくて、ヤマダの為に働いてる様な物だ。
サポートなんて、実態知ってるから、とてもじゃないけど勧められないね。
事実、ヤマダじゃなくて、他社に購入乗り換える顧客を、幾つも見てきたよ。
サポートなんて、実態知ってるから、とてもじゃないけど勧められないね。
事実、ヤマダじゃなくて、他社に購入乗り換える顧客を、幾つも見てきたよ。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 19:50:18.39 ID:n2FLYyhy
ｔｓ
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 23:23:57.50 ID:AEdVf9Xl
かわいそうな人達が多いな。
確かに値段は高いが、サービス内容に自信が持てないなんて
よほど、いいかげんな仕事してるんだな。
そんな仕事してたらリピーターなんて皆無だろ？
俺の店舗じゃ考えられないが、値段は高くても満足度が高ければ
リピーターになってくれる人は、たくさんいるよ。
まあ半額くらいの値段が妥当だとは思うがねｗ
確かに値段は高いが、サービス内容に自信が持てないなんて
よほど、いいかげんな仕事してるんだな。
そんな仕事してたらリピーターなんて皆無だろ？
俺の店舗じゃ考えられないが、値段は高くても満足度が高ければ
リピーターになってくれる人は、たくさんいるよ。
まあ半額くらいの値段が妥当だとは思うがねｗ
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 01:25:49.10 ID:h/R6OwP6
じゃあ、どこで満足度を与えるんだよ。
安かろうが高かろうが、やってもらえる事が同じなら、安い方へ行くだろ。
安かろうが高かろうが、やってもらえる事が同じなら、安い方へ行くだろ。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 10:06:04.76 ID:4V52Rj2p
>>281
【仮定】あんたの親兄弟、親戚、彼女彼氏、親友が買いました。
「ヤ〇ダ電機でパソコン買った時に、設定とか時間かかりまくって大変だし、
ウィルスとか怖いって説明があって、5年保証ってのも付けたんだけど
システムの不具合は対象外だとかなんとか。。。心配だから全部頼んだわ。
パソコン5万円位なのにプラスで5万円かかったわorz」
って聞いたらどう思う？
ちなみに、最近のメーカー修理はリカバリも保証内対応してくれるしさ。
>>282
ようは情報弱者相手の商売ってこったろ。長続きはしないんじゃね？
【仮定】あんたの親兄弟、親戚、彼女彼氏、親友が買いました。
「ヤ〇ダ電機でパソコン買った時に、設定とか時間かかりまくって大変だし、
ウィルスとか怖いって説明があって、5年保証ってのも付けたんだけど
システムの不具合は対象外だとかなんとか。。。心配だから全部頼んだわ。
パソコン5万円位なのにプラスで5万円かかったわorz」
って聞いたらどう思う？
ちなみに、最近のメーカー修理はリカバリも保証内対応してくれるしさ。
>>282
ようは情報弱者相手の商売ってこったろ。長続きはしないんじゃね？
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 10:26:17.67 ID:7P6OuCWO
お客様の声でこんなのみつけた。。。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13941931/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000251190/SortID=13488530/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13941931/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000251190/SortID=13488530/
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 23:15:55.62 ID:7P6OuCWO
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 23:57:34.79 ID:w+GfEhDS
本当にここにいる奴らは素人と一緒だな。
お客と話しすれば、アップデートもウイルス対策も
全くわかっていないレベルか位、すぐわかるだろ。
地域にもよるだろうが、金はあるけど設定面倒くさいとか良くわからん
って客にベストマッチな設定をやってあげれば良いだけのこと。
貧乏人や、PCに詳しい（と思ってる）客には、こんな金額通用しないし。
カカクコム見たが、誰にでもそんな案内してたら
確かに詐欺って言われてもしょうがないなｗ
ググったり掲示板に書き込みできるようなレベルの客には
それなりの案内しなきゃｗｗ
そんなこともわからずに、愚痴ばっか書いて向上心の欠片も無いやつは
どんな会社でも一生勝ち組にはなれないってこった。
お客と話しすれば、アップデートもウイルス対策も
全くわかっていないレベルか位、すぐわかるだろ。
地域にもよるだろうが、金はあるけど設定面倒くさいとか良くわからん
って客にベストマッチな設定をやってあげれば良いだけのこと。
貧乏人や、PCに詳しい（と思ってる）客には、こんな金額通用しないし。
カカクコム見たが、誰にでもそんな案内してたら
確かに詐欺って言われてもしょうがないなｗ
ググったり掲示板に書き込みできるようなレベルの客には
それなりの案内しなきゃｗｗ
そんなこともわからずに、愚痴ばっか書いて向上心の欠片も無いやつは
どんな会社でも一生勝ち組にはなれないってこった。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 00:15:29.17 ID:Ye761Y56
>>286
それなりの案内って何？
よくわかってないお客からは3万も4万も貰うのは正当な値段って事？
>>283に関してなにかコメントは？
世間一般から詐欺師集団呼ばわれしてる会社で勝ち組になってうれしいの？
オレ、素人だから教えてくれや
それなりの案内って何？
よくわかってないお客からは3万も4万も貰うのは正当な値段って事？
>>283に関してなにかコメントは？
世間一般から詐欺師集団呼ばわれしてる会社で勝ち組になってうれしいの？
オレ、素人だから教えてくれや
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 01:15:53.99 ID:w9+DeXuU
この会社で働いている以上、それくらい自分で考えな。
詐欺だと思うんなら、とっとと辞めるしかない。
そんな会社にしがみついてるくせに、前向きな考えは一切しないで
便所の落書き書いてるだけって、意味わからん。
素人？その前に社会人としての自覚ゼロだろうなｗ
詐欺だと思うんなら、とっとと辞めるしかない。
そんな会社にしがみついてるくせに、前向きな考えは一切しないで
便所の落書き書いてるだけって、意味わからん。
素人？その前に社会人としての自覚ゼロだろうなｗ
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/05/07(月) 09:58:36.50 ID:BvYYHpM2
>>286
客にベストマッチな設定って、そんなの当たり前だろ。
貧乏人や、PCに詳しい（と思ってる）客には、こんな金額通用
しないって分かってるのなら、そういう客にはパック物じゃなく
単品勧めるよ。
後は、前にも書いたけど、他の業者に流してる店舗とか有る
みたいだけど、その辺の対策はどうなってるの？？
ヤマダの管理部とかと話はしたのか？？
店でヤマダ社員の営業補助が無料で勝手にやってる事も
有ったみたいだけど、その辺の対応も宜しく。
>>288
本部か上層部の工作員乙。
客にベストマッチな設定って、そんなの当たり前だろ。
貧乏人や、PCに詳しい（と思ってる）客には、こんな金額通用
しないって分かってるのなら、そういう客にはパック物じゃなく
単品勧めるよ。
後は、前にも書いたけど、他の業者に流してる店舗とか有る
みたいだけど、その辺の対策はどうなってるの？？
ヤマダの管理部とかと話はしたのか？？
店でヤマダ社員の営業補助が無料で勝手にやってる事も
有ったみたいだけど、その辺の対応も宜しく。
>>288
本部か上層部の工作員乙。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 21:21:12.80 ID:gzwqAWpQ
5月に入って、盛り上がってるなｗｗｗ
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/05/09(水) 11:11:27.64 ID:/wzNFtDI
ヤマダ社員にも、責任押し付けてる糞なのはいるからね。
そう言った連中も、何とかして欲しいわ。
本部に言っても、何もしないから、他所へ顧客振ってやったよ。
ついでに、価格.com にも実態書き込んでやった。
ああ、すっきりした。
そう言った連中も、何とかして欲しいわ。
本部に言っても、何もしないから、他所へ顧客振ってやったよ。
ついでに、価格.com にも実態書き込んでやった。
ああ、すっきりした。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 13:18:59.77 ID:2zSkn4I7
他所へ顧客振ってやったって書いたけど、実際は
営業対応が酷く、保守などのアフター面に問題が
有ったんで、お客様がメーカー直販を選んじゃったって事。
もちろん、サポートはこっちで受けたよ。
ＪやＭのサポートの話も出たけど、以前の価格と対応に
出来ないのかと言われて、クレームになっただけ。
あ、辞めてる身だし、お客様が自分で選んだんだから良いよな。
営業対応が酷く、保守などのアフター面に問題が
有ったんで、お客様がメーカー直販を選んじゃったって事。
もちろん、サポートはこっちで受けたよ。
ＪやＭのサポートの話も出たけど、以前の価格と対応に
出来ないのかと言われて、クレームになっただけ。
あ、辞めてる身だし、お客様が自分で選んだんだから良いよな。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 01:44:27.82 ID:x4MMUMTL
ここって前向きな意見書くと、すぐ工作員にされるのな。
ネガティブなことしか言えない奴は、どうせ売上上げられない奴らなんだろ？
どうせなら、エリアごとでもいいから独立採算制にしてほしいわ。
ネガティブなことしか言えない奴は、どうせ売上上げられない奴らなんだろ？
どうせなら、エリアごとでもいいから独立採算制にしてほしいわ。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 02:13:20.41 ID:XVAek28t
そういう考えなんだから、工作員認定されるんだろ。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/05/22(火) 13:14:39.03 ID:s2UgStIi
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 00:39:06.47 ID:ObX8rasa
そういえば酒の販売とかってどうなったの？
俺、脱北者だからそこらへん知らないんだよね。
教えて中の人！大体予想はつくけどｗ
俺、脱北者だからそこらへん知らないんだよね。
教えて中の人！大体予想はつくけどｗ
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 01:08:06.08 ID:UAoHfcXh
酒の販売なんてやるのか？？
ヤマダでやってるだろ。
ヤマダでやってるだろ。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 01:16:40.47 ID:3Q+7WKyv
http://kader.jp/
これだろ？
これだろ？
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 07:51:34.89 ID:E7WFA//R
こんな酒、1種類だけチマチマ売ってもたいして儲からないだろ？
幹部の小遣い程度じゃないの？ｗ
っていうか、脱北したならそんなことどうでも良いだろ？
そんなに未練タラタラなのか？ｗｗ
幹部の小遣い程度じゃないの？ｗ
っていうか、脱北したならそんなことどうでも良いだろ？
そんなに未練タラタラなのか？ｗｗ
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 00:29:00.15 ID:w+Cx+TaT
手 を 離 せｗｗｗｗｗｗｗ
予想以上に力入れててワロタｗｗｗｗ
誰かこれ２ちゃんで宣伝してやれよｗｗｗ
記事になるほどのクオリティだぜｗｗｗ面白さと恥ずかしさがｗｗｗｗｗ
>>299
いやぁ未練はこれっぽっちも無いんだがｗ
純粋なる興味だよｗ
予想以上に力入れててワロタｗｗｗｗ
誰かこれ２ちゃんで宣伝してやれよｗｗｗ
記事になるほどのクオリティだぜｗｗｗ面白さと恥ずかしさがｗｗｗｗｗ
>>299
いやぁ未練はこれっぽっちも無いんだがｗ
純粋なる興味だよｗ
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 09:13:21.29 ID:Pun0J2ym
今年もボーナスの時期がやってきますね。
純粋に、自分たちの給料がよくならない理由って
１．個人受注○○万の方々の穴埋め
２．PCの価格急落などによる全体的な売り上げの落ち込み
３．ヤマダが42％と取り過ぎ
４．酒販売とか飲食とか中国とかが赤字？
５．もともと自分たちは社畜？モチベーションの急落
こんな感じかな？
管理職さんとか、経営陣の人たちが
『未来あるビジョン』を提示してくれないと
悪い状況も打破できないし、本当に未来見えずな感じに
陥ってしまうんでは？
って考えは間違えでしょうか？
純粋に、自分たちの給料がよくならない理由って
１．個人受注○○万の方々の穴埋め
２．PCの価格急落などによる全体的な売り上げの落ち込み
３．ヤマダが42％と取り過ぎ
４．酒販売とか飲食とか中国とかが赤字？
５．もともと自分たちは社畜？モチベーションの急落
こんな感じかな？
管理職さんとか、経営陣の人たちが
『未来あるビジョン』を提示してくれないと
悪い状況も打破できないし、本当に未来見えずな感じに
陥ってしまうんでは？
って考えは間違えでしょうか？
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/05/28(月) 09:16:21.62 ID:XGt3fMBS
管理職の連中は、会社の将来をどう考えているのかな？？
自分達の分だけ、儲けたら、金持って逃げるとか？？
自分達の分だけ、儲けたら、金持って逃げるとか？？
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 10:54:32.75 ID:oLBiYlCi
管理職って名ばかりで、一般と変わらねぇよorz
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 13:19:56.21 ID:hEtm5Ul3
>>303
だよな。
だよな。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 21:03:31.05 ID:Zdft/OKJ
>>303
俺はなりたいかなｗ
色々理由はあるが管理職になると、あの超メンドくせぇ日報書かなくてもいいんだぜ？？
各自必ず実行してくださいを管理職が実行してねぇんだぜ？？
ホント、管理職ってなんだろね？ｗ
俺はなりたいかなｗ
色々理由はあるが管理職になると、あの超メンドくせぇ日報書かなくてもいいんだぜ？？
各自必ず実行してくださいを管理職が実行してねぇんだぜ？？
ホント、管理職ってなんだろね？ｗ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 01:34:22.22 ID:3kBwF4nJ
>>301
まさにその通りだな
特に『未来が見えない』ところがヤバイ
このままじゃ市場はどんどん縮小していくからな
でもそれは経営陣や管理職もそうだけど、お前ら自身も考えるべきところじゃねぇ？
いくらブレインは上層部で、現場が手足っていってもさ限界があるでしょ
まあそれはともかく、いつだったか誰かいってたけど
いい加減さぁ俺らの売り上げがどんな風に運用されてるか明かせよ
今ここがこういう風になってるから俺らの給料こんなんなんだって
人件費にどんぐらい使ってんだよ
経費がどこにどんだけ使ってんだよ
中国は今どうなってんだよ
酒は黒字になってんのかよ
平社員への情報開示がまったく無いってのは良いのかよ
名ばかりの末端管理職の俺ですらちらっとしか聞こえてこねぇよ
そんなんだから、皆の不信感が増すんだろうが
もうちょっと何とかなんないのかな上層部
・・・・というのをだね、面と向かってはいえないんですな実際
まさにその通りだな
特に『未来が見えない』ところがヤバイ
このままじゃ市場はどんどん縮小していくからな
でもそれは経営陣や管理職もそうだけど、お前ら自身も考えるべきところじゃねぇ？
いくらブレインは上層部で、現場が手足っていってもさ限界があるでしょ
まあそれはともかく、いつだったか誰かいってたけど
いい加減さぁ俺らの売り上げがどんな風に運用されてるか明かせよ
今ここがこういう風になってるから俺らの給料こんなんなんだって
人件費にどんぐらい使ってんだよ
経費がどこにどんだけ使ってんだよ
中国は今どうなってんだよ
酒は黒字になってんのかよ
平社員への情報開示がまったく無いってのは良いのかよ
名ばかりの末端管理職の俺ですらちらっとしか聞こえてこねぇよ
そんなんだから、皆の不信感が増すんだろうが
もうちょっと何とかなんないのかな上層部
・・・・というのをだね、面と向かってはいえないんですな実際
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 17:40:58.27 ID:RCUhvz1T
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/05/29(火) 19:35:05.69 ID:L6GFEQuP
長期保証改悪で、またお客が離れていく、、、
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 00:27:10.14 ID:8W3r8Yry
＞平社員への情報開示がまったく無いってのは良いのかよ
まったくもって同感。
それより今年は、あてにならないコミュニケーション賞？とやらは廃止されたんだから
ボーナスは出るんだろうな？
基本給が無能なやつでも出来るやつでも、みんな一律って本当か？
管理職にならなきゃ給料増えないなんて、やっぱりミライミエズだな。
まったくもって同感。
それより今年は、あてにならないコミュニケーション賞？とやらは廃止されたんだから
ボーナスは出るんだろうな？
基本給が無能なやつでも出来るやつでも、みんな一律って本当か？
管理職にならなきゃ給料増えないなんて、やっぱりミライミエズだな。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 00:58:29.67 ID:8Qh9E6lO
開示したくない情報ばかりなんだろ。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 02:33:54.25 ID:ZAwnVBX0
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 18:25:40.01 ID:krBt4V4r
ボーナスなんてあるわけないだろ？
酒も中国も赤字なのに
まだそんな都市伝説信じてるやついるんだw
出ない残念代もボーナスも諦めるから
休みだけは真面に欲しい
酒も中国も赤字なのに
まだそんな都市伝説信じてるやついるんだw
出ない残念代もボーナスも諦めるから
休みだけは真面に欲しい
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 01:10:18.36 ID:QRCpgtfw
ボーナスは出ない。退職金は出ない。給料は少ない。休みは少ない。
年々、キツくなるシステムや仕事面での締め付け。パソコンの売れ行きとか考えてない予算。
うーむ。。。。こうして並べると、確かにしんどいが。
306の、いかにも「上層部が悪い」みたいな言い方はどうなんだ？
末端とはいえ一応管理職なんだろ？
期待されて取り立てて貰ってんのによくそんなこと言えるな。
情報がチラッとしか聞こえてこない？
だったら自分から聞きに行けばいいだろ。理路整然としているようで、
言ってることは甘ちゃんだよお前。おっさんとしては、そういうのイラっと来るわ。
だが、情報の開示をした方が良い、というのだけは同意。
俺も色々話を聞く立場だけど、古株から新人まで不信感が広まっている感じはある。
ここらで少し、会社側から経営状況を開示して従業員に歩み寄ってもいいのでは？
昔の、少数で集まって「皆でがんばろう！」っていう雰囲気を作る為にも。
皆はどう思う？
年々、キツくなるシステムや仕事面での締め付け。パソコンの売れ行きとか考えてない予算。
うーむ。。。。こうして並べると、確かにしんどいが。
306の、いかにも「上層部が悪い」みたいな言い方はどうなんだ？
末端とはいえ一応管理職なんだろ？
期待されて取り立てて貰ってんのによくそんなこと言えるな。
情報がチラッとしか聞こえてこない？
だったら自分から聞きに行けばいいだろ。理路整然としているようで、
言ってることは甘ちゃんだよお前。おっさんとしては、そういうのイラっと来るわ。
だが、情報の開示をした方が良い、というのだけは同意。
俺も色々話を聞く立場だけど、古株から新人まで不信感が広まっている感じはある。
ここらで少し、会社側から経営状況を開示して従業員に歩み寄ってもいいのでは？
昔の、少数で集まって「皆でがんばろう！」っていう雰囲気を作る為にも。
皆はどう思う？
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 01:40:50.31 ID:BOXSRmvP
>>313
その情報を開示するにも方法が難しいのかもしれんね。
普通の会社なら毎朝TOPの顔も見れて話もできるが、この会社だと全国に店舗あるからTOPがお店まわれない。
更にその交通費等の経費も会社を圧迫。
将来どうなるのか、自分である程度見えてたつもりだったけど今は見えないな。全部会社のせいにするつもりはないけど。
それぞれエリアのみんな頑張ってるけど…
ボーナス出ないならまた辞めちゃう人出てくるだろな。
その情報を開示するにも方法が難しいのかもしれんね。
普通の会社なら毎朝TOPの顔も見れて話もできるが、この会社だと全国に店舗あるからTOPがお店まわれない。
更にその交通費等の経費も会社を圧迫。
将来どうなるのか、自分である程度見えてたつもりだったけど今は見えないな。全部会社のせいにするつもりはないけど。
それぞれエリアのみんな頑張ってるけど…
ボーナス出ないならまた辞めちゃう人出てくるだろな。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 02:09:15.63 ID:SLpWMWwM
今時、プロジェクターなりテレビorネット会議なりどうにでもなるだろ
遠隔地だから疎通ムリポーとか、それこそ何の言い訳にもならんわ
遠隔地だから疎通ムリポーとか、それこそ何の言い訳にもならんわ
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/05/31(木) 09:27:42.73 ID:H4CbZHq9
>>314
JETさんなんかは、管理職が巡店していたって話を聞いてる。
社員さんは、観光旅行してるとか、無駄金だとか言われてるけどね。
情報開示は、データ化とかしてあれば、PDFで回覧出来るだろ。
（FAXでも良いかもしれないけど。）
JETさんなんかは、管理職が巡店していたって話を聞いてる。
社員さんは、観光旅行してるとか、無駄金だとか言われてるけどね。
情報開示は、データ化とかしてあれば、PDFで回覧出来るだろ。
（FAXでも良いかもしれないけど。）
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 10:45:24.43 ID:O3VSrW68
>>315
去年一年ずっとテレビ会議してたの知ってる？
結局知ろうとしない方も悪いんだと思うよ。
>>316
PDFとかで出して読み取る能力がみんなあるのかな？
会社なんだしある程度は隠した方がいい事もあるんじゃないかな？
去年一年ずっとテレビ会議してたの知ってる？
結局知ろうとしない方も悪いんだと思うよ。
>>316
PDFとかで出して読み取る能力がみんなあるのかな？
会社なんだしある程度は隠した方がいい事もあるんじゃないかな？
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/05/31(木) 22:48:17.36 ID:H4CbZHq9
いやいや、何か隠す様な事なんて有るのか？？
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 23:30:43.75 ID:BOXSRmvP
難しい話よりわかりやすく説明してもらいたい
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 01:31:20.36 ID:c2+hlfOV
>>317
『ＰＤＦとかで出して読み取る能力がみんなあるのかな？』って
いやいやナメ過ぎでしょ従業員のこと。
思わずＲＯＭ専門の俺ですらカキコしちゃったよ
317がどの程度の管理職なのかは知らないけど、
上がそんな考えだからみんな不信感抱くし次々と人が辞めてくんじゃないの？
とにかく集まって会議とか、ネットでとか、順店とか、そういうのはいらないから
ＰＤＦでも何でもなにかしら情報開示をするってのは俺も賛成だな
別に細かい数字じゃなくても大まかでもいいけど。
でないとみんな納得しないっしょ
『ＰＤＦとかで出して読み取る能力がみんなあるのかな？』って
いやいやナメ過ぎでしょ従業員のこと。
思わずＲＯＭ専門の俺ですらカキコしちゃったよ
317がどの程度の管理職なのかは知らないけど、
上がそんな考えだからみんな不信感抱くし次々と人が辞めてくんじゃないの？
とにかく集まって会議とか、ネットでとか、順店とか、そういうのはいらないから
ＰＤＦでも何でもなにかしら情報開示をするってのは俺も賛成だな
別に細かい数字じゃなくても大まかでもいいけど。
でないとみんな納得しないっしょ
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 09:21:55.06 ID:xnQoKavj
同じく今までROMってたけど、俺らの事舐めすぎだろ
以前いた会社で経験したが
組合作って話し合い持ち込むくらいしないと
この会社は無理なんじゃねぇの？
結構簡単に作れるぜ
以前いた会社で経験したが
組合作って話し合い持ち込むくらいしないと
この会社は無理なんじゃねぇの？
結構簡単に作れるぜ
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 09:27:29.17 ID:WwaqpnZ2
ここの釣り堀は繁盛してるねwwx
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 21:57:38.74 ID:sLf3rjND
いや>>317が管理職かどうかはともかく
数字だけ出されても、理解できるかどうかは微妙。
>>320
>>321
BSやＰＬをＰＤＦで開示されて、読み取る能力ありますか？
この会社って、そういう会議って皆無だし（現場レベルでは）
社員を育てようとする気ゼロだから、いつまでたっても
こういうとこに、愚痴しか書き込み出来ないんだと思う。
ボーナスが出る出ない、昇給やベアが有る無いの説明は
会社側の義務ではないんですか？
経営側がそういう説明をしないと、数字の意味を理解できない社員が
現場ではほとんどだと思いますが・・・
このままじゃ現場の社員は、工場での派遣作業員と同じ
と思うのは俺だけでしょうか？
所詮そんなレベルの会社だから、って言われればそれまでだけどｗ
数字だけ出されても、理解できるかどうかは微妙。
>>320
>>321
BSやＰＬをＰＤＦで開示されて、読み取る能力ありますか？
この会社って、そういう会議って皆無だし（現場レベルでは）
社員を育てようとする気ゼロだから、いつまでたっても
こういうとこに、愚痴しか書き込み出来ないんだと思う。
ボーナスが出る出ない、昇給やベアが有る無いの説明は
会社側の義務ではないんですか？
経営側がそういう説明をしないと、数字の意味を理解できない社員が
現場ではほとんどだと思いますが・・・
このままじゃ現場の社員は、工場での派遣作業員と同じ
と思うのは俺だけでしょうか？
所詮そんなレベルの会社だから、って言われればそれまでだけどｗ
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 23:40:37.42 ID:QKURi99l
>>323
いやいやバランスシート云々なんかまでは必要ないし。
自分のいる店がどんだけ利益出していて
出た利益がどういった具合に使われていて
その為に昇給、ボーナスが無いって事がわかればいいわけだ。
ググれば説明なんかいくらでも出てくるし、なにを偉そうにｗ
最後のほうはすごく同意。
まぁ、こんなレベルの会社
まさにミライミエズだなｗｗｗ
いやいやバランスシート云々なんかまでは必要ないし。
自分のいる店がどんだけ利益出していて
出た利益がどういった具合に使われていて
その為に昇給、ボーナスが無いって事がわかればいいわけだ。
ググれば説明なんかいくらでも出てくるし、なにを偉そうにｗ
最後のほうはすごく同意。
まぁ、こんなレベルの会社
まさにミライミエズだなｗｗｗ
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 08:44:50.28 ID:0TrQpVbu
脱北した俺が通りますよっと。
まだまだ大変そうだな
脱北した身だが残念代が出るかどうかは気になるなｗ
ちなみにうちの会社は、
売上、販管費、粗利等、全て明確にされてるぞ
単純な計算なら自分達でも出来るんじゃないか？
売上-ヤマダ取り分-在籍人数の給料でザックリと。
そこから、経費、保険料関係、雑費、出張業者払い分諸々。。。
1人で100万、2人で150万程度の売上じゃ、
残念代出せるほどの余裕のある売上じゃないってことじゃないか、きっと。
まぁ、色々な意味で期待してるよｗｗｗ
まだまだ大変そうだな
脱北した身だが残念代が出るかどうかは気になるなｗ
ちなみにうちの会社は、
売上、販管費、粗利等、全て明確にされてるぞ
単純な計算なら自分達でも出来るんじゃないか？
売上-ヤマダ取り分-在籍人数の給料でザックリと。
そこから、経費、保険料関係、雑費、出張業者払い分諸々。。。
1人で100万、2人で150万程度の売上じゃ、
残念代出せるほどの余裕のある売上じゃないってことじゃないか、きっと。
まぁ、色々な意味で期待してるよｗｗｗ
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 00:36:44.36 ID:ODuimDf7
辞めたくせに、ここに粘着してる奴らってなんなの？
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 02:42:25.52 ID:8HCo/2eM
>>324
全体的にかなり同意。
会社側はこれだけ言われてるんだから何か数字を出すべきだな
でなければビックリするほど意外な人物が辞めていくこと確実。俺とか。
社員に誠実な対応してないくせに締め付けばっかりきつくするからしわ寄せがくる。
ちゃんとしてくれないならせめて、締め付けはゆるくしてくれよ…
ストレス溜まるわ
全体的にかなり同意。
会社側はこれだけ言われてるんだから何か数字を出すべきだな
でなければビックリするほど意外な人物が辞めていくこと確実。俺とか。
社員に誠実な対応してないくせに締め付けばっかりきつくするからしわ寄せがくる。
ちゃんとしてくれないならせめて、締め付けはゆるくしてくれよ…
ストレス溜まるわ
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 03:44:33.27 ID:yQGewawJ
ESなき会社にCSはなく、未来もなし
ES（Employee Satisfaction：従業員満足度）
CS（Customer Satisfaction：顧客満足度)
社長はこれを毎朝1000回復習するように
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 19:55:11.79 ID:zG5YdO6h
復習ね！
自分達の会社なんだから
もう少しまともな事を書き込んだ方が
いいのでは？
自分達の会社なんだから
もう少しまともな事を書き込んだ方が
いいのでは？
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 22:40:12.10 ID:/QJKCUdq
まともじゃない事ばかり出てくるんですけど。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 23:50:21.89 ID:bht5NxDA
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 00:50:20.13 ID:seKK4CFN
バカばっか
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 02:12:41.35 ID:TsvtICn5
毎週毎週不振店舗不振店舗って、意味のないもの提出させやがって
無駄な労力使わせるなよ！
この会社には人事生産性って考え方は無いのか？
無駄な労力使わせるなよ！
この会社には人事生産性って考え方は無いのか？
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 07:52:00.74 ID:bC+i8FDS
意味無くはないだろ
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 11:34:15.78 ID:PtqRoCjh
本当に代表的な現代日本のバカばっか！
会社とか人の悪口言う前に自分はどうなんだ！
このサイトのせいでやる気なくなった奴
いるんじゃねぇ！
頼むから悪口しか書けない奴は
辞めてくれ！
大事なのは皆、自分だから！
会社の愚痴が、従業員のやる気まで
奪ってる！
だから悩まず今すぐ辞めてください！
会社とか人の悪口言う前に自分はどうなんだ！
このサイトのせいでやる気なくなった奴
いるんじゃねぇ！
頼むから悪口しか書けない奴は
辞めてくれ！
大事なのは皆、自分だから！
会社の愚痴が、従業員のやる気まで
奪ってる！
だから悩まず今すぐ辞めてください！
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 12:04:23.96 ID:DzOLInro
ESなき会社にCSはなく、未来もなし
ES（Employee Satisfaction：従業員満足度）
CS（Customer Satisfaction：顧客満足度)
社長はこれを毎朝1000回復唱するように
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/06/06(水) 12:44:17.45 ID:2r1PP/Ry
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 13:30:01.08 ID:fPYoiOOd
マジで出張取れない。メーカー、ISP各社無料サポートが強すぎる。単価落ちまくり。何か打開策がないものか
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/06/06(水) 15:55:43.05 ID:2r1PP/Ry
メーカーって無料サポなんてやってないだろ。
電話相談でも、たしか一定回数までは無料、それ以上は有料とかだった筈。
ISP も初回開通時のみの場合なんかは無料立った筈だけど、
繋いでみなきゃ分からないADSLよりかは、光の場合は必ず開通するからね。
電話相談でも、たしか一定回数までは無料、それ以上は有料とかだった筈。
ISP も初回開通時のみの場合なんかは無料立った筈だけど、
繋いでみなきゃ分からないADSLよりかは、光の場合は必ず開通するからね。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 20:52:12.01 ID:0JtMHtFT
まぁ簡単なことだ。
営業する！
売上を上げる！
経費を抑える！
給料アップ＆残念代ゲット！
愚痴を言うのもアリだが、売上を上げる努力をする
ＯＫ？
営業する！
売上を上げる！
経費を抑える！
給料アップ＆残念代ゲット！
愚痴を言うのもアリだが、売上を上げる努力をする
ＯＫ？
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 22:03:21.21 ID:7UUAkHKq
>>340
まぁ簡単なことだ。
営業する！→客がいねぇ
売上を上げる！→売れねぇ
経費を抑える！→経費使うほど仕事ねぇ
給料アップ＆残念代ゲット！→給料あがらねぇサビ残ゲット！
言うのは簡単だが、現実を見る努力をする
ＯＫ？
まぁ簡単なことだ。
営業する！→客がいねぇ
売上を上げる！→売れねぇ
経費を抑える！→経費使うほど仕事ねぇ
給料アップ＆残念代ゲット！→給料あがらねぇサビ残ゲット！
言うのは簡単だが、現実を見る努力をする
ＯＫ？
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 22:43:33.45 ID:0JtMHtFT
>>341
客がいない・・・
来客数0人じゃあるまいし。
携帯、黒、PC、周辺機器、誰も居ないのかい？
売上を上げる
単品だけでもいいし、暇なら即日対応すればいいし、
売れる、売ってくれるのを待ってるだけじゃねぇ。
営業って待ちだけじゃなく、攻めないと。
経費
人件費も経費だと理解するべき。
愚痴を言う、文句を言う、客が居ないと客のせい、人のせいにして、
売上作れずにただ過ごしてるだけでも経費はかかってますが？
現実を見て、会社に貢献する努力することが
社会人、サラリーマンとしての最低線だと思うけど。
355が言うように、給料泥棒するような考え方なら辞めて、
アルバイトで生活したら？って思うよ。
客がいない・・・
来客数0人じゃあるまいし。
携帯、黒、PC、周辺機器、誰も居ないのかい？
売上を上げる
単品だけでもいいし、暇なら即日対応すればいいし、
売れる、売ってくれるのを待ってるだけじゃねぇ。
営業って待ちだけじゃなく、攻めないと。
経費
人件費も経費だと理解するべき。
愚痴を言う、文句を言う、客が居ないと客のせい、人のせいにして、
売上作れずにただ過ごしてるだけでも経費はかかってますが？
現実を見て、会社に貢献する努力することが
社会人、サラリーマンとしての最低線だと思うけど。
355が言うように、給料泥棒するような考え方なら辞めて、
アルバイトで生活したら？って思うよ。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 22:46:04.49 ID:0JtMHtFT
連投申し訳ない。
なんか、火消しだの何だのって書き込みを見るので、一応。
ちなみに、俺MでもJでもなく、弱小サポート業者の者です。
いつも、香ばしい内容で楽しく拝見していますｗ
なんか、火消しだの何だのって書き込みを見るので、一応。
ちなみに、俺MでもJでもなく、弱小サポート業者の者です。
いつも、香ばしい内容で楽しく拝見していますｗ
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 23:02:23.60 ID:TsvtICn5
絶対単価なんてヤマダ側の基準なんだから、社内の評価するなら
個人なり店舗なりの利益で評価しろよ。
そういう数字が出せないなら、今の評価基準は納得できないって言いたいだけ。
個人なり店舗なりの利益で評価しろよ。
そういう数字が出せないなら、今の評価基準は納得できないって言いたいだけ。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 14:37:50.92 ID:9iR9vEYE
いずれにせよこの仕事、一生の仕事にはならないよな
みんな社畜、使い捨て
みんな社畜、使い捨て
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 14:51:40.80 ID:5A8c8mcR
345
さっさと消えな！
マジで消えな！
それとも消えた後で落書き？
どんだけヒマなの？
消えな！
さっさと消えな！
マジで消えな！
それとも消えた後で落書き？
どんだけヒマなの？
消えな！
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 15:34:35.31 ID:ETG61QQj
>>346
お願いだから燃料投下しないで。そっとしておいて。
お願いだから燃料投下しないで。そっとしておいて。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/06/09(土) 16:25:12.26 ID:hMxqvLV8
>>345 は、まともな事言ってるだろ。
現場改善出来ないのに、消えろって言ってる馬鹿な >>346 こそ消えろよ。
文句言われたくなきゃ、ヤマダの上とでも直接交渉でもして、せめて
補助員の無償サポ辞めさせる位の事、してくれよ。
現場改善出来ないのに、消えろって言ってる馬鹿な >>346 こそ消えろよ。
文句言われたくなきゃ、ヤマダの上とでも直接交渉でもして、せめて
補助員の無償サポ辞めさせる位の事、してくれよ。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 02:42:05.78 ID:DwaSencm
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 08:04:20.08 ID:o4ONNtoh
ESなき会社にCSはなく、未来もなし
ES（Employee Satisfaction：従業員満足度）
CS（Customer Satisfaction：顧客満足度)
社長はこれを毎朝1000回復唱するように
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 08:07:41.82 ID:dxGkGQbl
>>349
CSにメールしなくても、自分達が指示している事だから分かるだろ。
CSにメールしなくても、自分達が指示している事だから分かるだろ。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 13:08:01.80 ID:2z4eBPQG
348
聞いてね！
ＹもＪもＭも共通の事だよ
貴方の言ってる事が本当なら
Ｙ本部にCS窓口があります。
匿名でのメールも可能だから教えて下さい
現場、世の中の景気は確かに悪いです
いい仕事を探す方が大変です。
新しい仕事を探すのも良いですし
資格を取得するのも良いですね。
回りを巻き込まず自分の愚かさと
戦っては如何かな？
因みに私は正真正銘Yの人です。
家族も居ます。
仕事に心が何度も折れました。
でも前を向いて頑張るしかないのです。
子供の顔見てるとそれだけで贅沢は言えません。
だから周りを巻き込まない方が良いのでは？
部外者がお節介ですね。
聞いてね！
ＹもＪもＭも共通の事だよ
貴方の言ってる事が本当なら
Ｙ本部にCS窓口があります。
匿名でのメールも可能だから教えて下さい
現場、世の中の景気は確かに悪いです
いい仕事を探す方が大変です。
新しい仕事を探すのも良いですし
資格を取得するのも良いですね。
回りを巻き込まず自分の愚かさと
戦っては如何かな？
因みに私は正真正銘Yの人です。
家族も居ます。
仕事に心が何度も折れました。
でも前を向いて頑張るしかないのです。
子供の顔見てるとそれだけで贅沢は言えません。
だから周りを巻き込まない方が良いのでは？
部外者がお節介ですね。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 13:50:55.42 ID:DwaSencm
>>352
ありがとうございます。
ありがとうございます。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/06/10(日) 14:24:07.06 ID:dxGkGQbl
ヤマダ本部にCS窓口が有るって、そこに話してどうにかなる物なのか？？
この事例じゃないけど、直接サポート管理部に話をしたけど、解決も
しないし、取り合ってもくれなかった事実が有るんだよ。
自分だけでは、どうにもならないだろ。
ヤマダ社員は、一度やってしまえば、こちらが辞めてくれって言っても
聞いてくれるのかよ？？ 管理部と３者で話した事が一度でも有るのか？？
結局は契約解除に走るんだろ？？ どうだ？？
ヤマダ社員が事情も知らずに出張るんじゃないよ。
どうなんだ。
この事例じゃないけど、直接サポート管理部に話をしたけど、解決も
しないし、取り合ってもくれなかった事実が有るんだよ。
自分だけでは、どうにもならないだろ。
ヤマダ社員は、一度やってしまえば、こちらが辞めてくれって言っても
聞いてくれるのかよ？？ 管理部と３者で話した事が一度でも有るのか？？
結局は契約解除に走るんだろ？？ どうだ？？
ヤマダ社員が事情も知らずに出張るんじゃないよ。
どうなんだ。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/06/10(日) 14:41:47.59 ID:dxGkGQbl
後、もう一つ、なんで、管理部やお偉方は、この件について
黙認してる状態なんだ？？
ヤマダに対してのメリットになるのなら、厳重注意とかするだろ。
ダブルスタンダードは辞めてくれよ。
景気が悪いのはどこも同じ、仕事を探すのは大変だって言われなくても
分かってるよ。
ヤマダ社員と違って、売上＝給料なんだからね。
そんなに無料でやりたきゃ、全店舗からパートナー撤退させて、自分達で
やってくれ。
稼働費用も機材も自分達で用意してやってくれ。
黙認してる状態なんだ？？
ヤマダに対してのメリットになるのなら、厳重注意とかするだろ。
ダブルスタンダードは辞めてくれよ。
景気が悪いのはどこも同じ、仕事を探すのは大変だって言われなくても
分かってるよ。
ヤマダ社員と違って、売上＝給料なんだからね。
そんなに無料でやりたきゃ、全店舗からパートナー撤退させて、自分達で
やってくれ。
稼働費用も機材も自分達で用意してやってくれ。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 16:38:05.64 ID:DwaSencm
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/06/10(日) 16:48:10.71 ID:dxGkGQbl
話は違うけど、今回の長期保証改悪も上の連中が
現場に周知しないで、強行して、挙句の果てに泥を
被るのは、現場だろ。
現場からしてみれば、店舗に来て、実際に顧客対応
してみろって言いたくなるけどな。
先々に何が起きるのかの予測が出来ないんだよな。
何か有ったら、丸投げすれば良い、文句言ってくれば
責任押し付けて、契約解除させれば良いって思って
いる考えが頭に有るからなんじゃないの？？
現場に周知しないで、強行して、挙句の果てに泥を
被るのは、現場だろ。
現場からしてみれば、店舗に来て、実際に顧客対応
してみろって言いたくなるけどな。
先々に何が起きるのかの予測が出来ないんだよな。
何か有ったら、丸投げすれば良い、文句言ってくれば
責任押し付けて、契約解除させれば良いって思って
いる考えが頭に有るからなんじゃないの？？
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/06/10(日) 16:53:43.78 ID:dxGkGQbl
>>356
質問に答えろよ。
自分一人では解決出来ないなら、改善出来るまで行動しろ？？
>>354 でも言ってるけど、管理部に相談しても、何もしてくれず
強行するだろ。どうだ？？
他に何か解決策は有るのか？？ 有るなら言ってみて。
それとも、業者なんだから、ウダウダ言わずに黙ってやれってか？？
だから、メーカーやキャリア、業者から嫌われているんだよ。
質問に答えろよ。
自分一人では解決出来ないなら、改善出来るまで行動しろ？？
>>354 でも言ってるけど、管理部に相談しても、何もしてくれず
強行するだろ。どうだ？？
他に何か解決策は有るのか？？ 有るなら言ってみて。
それとも、業者なんだから、ウダウダ言わずに黙ってやれってか？？
だから、メーカーやキャリア、業者から嫌われているんだよ。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/06/10(日) 20:34:08.77 ID:dxGkGQbl
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 22:11:50.36 ID:dFnTqYFi
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 20:00:13.37 ID:VJkzrYl+
労働組合とか作ったらどう？
もちろん、労組法だったり労基法だったり勉強する必要はあるし、
運営していく上で現状の仕事＋αが発生するし、大変なことがたくさんあるけど、
会社と対等に話をしていくことができるよ？
本気でなんとかしてくれ、なんとかしろよって気持ちがあるなら、
頼る、愚痴るばっかりじゃなくて自分達で行動に移したらいいんじゃない？
355が言うように、会社のCSメールがあるなら、
無記名じゃなくて、いっそ記名ではっきりと言えばいいんだよ。
不平不満は仕事をしていく上で、生きていく上で必ず出てくるもの。
変えたい、変えてやろうって意識があるなら行動に移すべき。
子供のケンカじゃないんだから、無記名で落書きしてても仕方ないと思うよ？
俺は会社の体制に2年我慢し続けて辞める覚悟で記名で部長に文句を言ったら、
平社員から総務部の係長に抜擢されました。
会社からは、その目は常に持ち続け会社を良い方向に向かうため、
文句を言い続けてくれって言われたよ。
もちろん、労組法だったり労基法だったり勉強する必要はあるし、
運営していく上で現状の仕事＋αが発生するし、大変なことがたくさんあるけど、
会社と対等に話をしていくことができるよ？
本気でなんとかしてくれ、なんとかしろよって気持ちがあるなら、
頼る、愚痴るばっかりじゃなくて自分達で行動に移したらいいんじゃない？
355が言うように、会社のCSメールがあるなら、
無記名じゃなくて、いっそ記名ではっきりと言えばいいんだよ。
不平不満は仕事をしていく上で、生きていく上で必ず出てくるもの。
変えたい、変えてやろうって意識があるなら行動に移すべき。
子供のケンカじゃないんだから、無記名で落書きしてても仕方ないと思うよ？
俺は会社の体制に2年我慢し続けて辞める覚悟で記名で部長に文句を言ったら、
平社員から総務部の係長に抜擢されました。
会社からは、その目は常に持ち続け会社を良い方向に向かうため、
文句を言い続けてくれって言われたよ。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/06/11(月) 21:59:22.67 ID:fyQhf38C
いやいや、労組作っても良いけど、それで本当に対抗出来るの？？
実名出して抗議しても、所詮は、ヤマダから契約切られて終わりだよ。
抗議したら、切られたって話は、他パートナーでも聞いてるし。
実名出して抗議しても、所詮は、ヤマダから契約切られて終わりだよ。
抗議したら、切られたって話は、他パートナーでも聞いてるし。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/06/11(月) 22:07:03.15 ID:fyQhf38C
このまま、契約を盾にして、ヤマダが好き勝手にしても良いって思ってる？？
良い様に使われて終わるよ。
良い様に使われて終わるよ。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 22:58:17.62 ID:VJkzrYl+
思わず、出しゃばって申し訳ありませんでした。
ネガティブ思考、マイナス思考、
自分の不遇は全て会社、周りのせいで自分は悪くないと、
ご都合主義集団でしたか。
これでは、会社が改善する意味はないですね。
人のアドバイスを聞こうとしない。
プラスに考えようとしない。
そりゃ、管理職の方や上層部の方も相手にしてくれないですよ。
ではでは、いつまでも落書きしていてください。
ネガティブ思考、マイナス思考、
自分の不遇は全て会社、周りのせいで自分は悪くないと、
ご都合主義集団でしたか。
これでは、会社が改善する意味はないですね。
人のアドバイスを聞こうとしない。
プラスに考えようとしない。
そりゃ、管理職の方や上層部の方も相手にしてくれないですよ。
ではでは、いつまでも落書きしていてください。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/06/11(月) 23:37:18.52 ID:fyQhf38C
自分は現実的な事を言ったまでなんだけどね。
じゃあ、どうしたら、プラスになるの？？ どんなアドバイスが出来るの？？
今回の補助員さんの件をあなたは、どういう風に考えているの？？
あなたが、プラス思考で考えていても、何も変わらないでしょ。
会社 to 会社の問題だし。
じゃあ、どうしたら、プラスになるの？？ どんなアドバイスが出来るの？？
今回の補助員さんの件をあなたは、どういう風に考えているの？？
あなたが、プラス思考で考えていても、何も変わらないでしょ。
会社 to 会社の問題だし。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 04:55:45.50 ID:KuwG93Dz
>>361
あなたみたいな人が先頭に立たなければ、労組なんて夢のまた夢ですねｗ
Ｍなんて、社員100人にも満たない会社なんだし。
補助員さんの件は、うちの会社に直接関係あるの？
あるんだったら、そのエリアの人は声を大にして言うべきだと思いますが。
確かにここは落書きだけど、一部の人＆上層部も見てると思うので書きますが
俺も>>342の意見には激しく同意。
店舗によってどういう人員になってるかは知らんが、営業職なら自分の売上には責任を持って
利益と報酬について、もう少し考えたらどうなの？って感じます。
暇さえあればネットや２ｃｈ、おしゃべり三昧。
会社やヤマダに文句言う前に、社会人としてどうなの？っていう奴が大杉。
ゆとり世代が多いってのは分かるけど、どうにかならないもんかな・・・
あなたみたいな人が先頭に立たなければ、労組なんて夢のまた夢ですねｗ
Ｍなんて、社員100人にも満たない会社なんだし。
補助員さんの件は、うちの会社に直接関係あるの？
あるんだったら、そのエリアの人は声を大にして言うべきだと思いますが。
確かにここは落書きだけど、一部の人＆上層部も見てると思うので書きますが
俺も>>342の意見には激しく同意。
店舗によってどういう人員になってるかは知らんが、営業職なら自分の売上には責任を持って
利益と報酬について、もう少し考えたらどうなの？って感じます。
暇さえあればネットや２ｃｈ、おしゃべり三昧。
会社やヤマダに文句言う前に、社会人としてどうなの？っていう奴が大杉。
ゆとり世代が多いってのは分かるけど、どうにかならないもんかな・・・
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 08:37:04.46 ID:qby0AFzq
＞＞３６６
俺たちの仕事は世間では販売って言うんだよ？
営業と販売の違いもわからないやつがゆとりとかいうなよ
Y社員を営業マンって呼ぶの？
呼ばないだろ？
俺たちの同じなんだよ
その差もわからないようなやつがゆとりとか言ってても笑えるわ
俺たちの仕事は世間では販売って言うんだよ？
営業と販売の違いもわからないやつがゆとりとかいうなよ
Y社員を営業マンって呼ぶの？
呼ばないだろ？
俺たちの同じなんだよ
その差もわからないようなやつがゆとりとか言ってても笑えるわ
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 11:13:42.67 ID:AmhKzDSJ
てかさ、一人毎月いくらっていう予算はわかるけど
会社としての年間目標とかって普通はあるんじゃないの？
ホントに社員の事まで考えてるなら
いくら売上上がったら給料、賞与がどうなるっていった感じの
事業計画の提示があっても良いかと思いますが
そういった事すらしないで、給料上がりませんボーナスありません有給ありませんじゃ
みんなが不安、不満でいっぱいになるのは当たり前かと
あとは、経営陣が会社としてES向上をキチンと考えてるなら
お金の流れって開示すべき内容だと思いますが
如何なもんでしょう？
会社としての年間目標とかって普通はあるんじゃないの？
ホントに社員の事まで考えてるなら
いくら売上上がったら給料、賞与がどうなるっていった感じの
事業計画の提示があっても良いかと思いますが
そういった事すらしないで、給料上がりませんボーナスありません有給ありませんじゃ
みんなが不安、不満でいっぱいになるのは当たり前かと
あとは、経営陣が会社としてES向上をキチンと考えてるなら
お金の流れって開示すべき内容だと思いますが
如何なもんでしょう？
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 11:17:20.37 ID:UZF/OX+v
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/06/12(火) 12:31:00.92 ID:0bARr6uQ
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/06/12(火) 12:33:02.09 ID:0bARr6uQ
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 18:53:17.23 ID:q+zqUAqy
会社の待遇等に不満を持っている方々に質問！
１．それだけ不満・文句があって、辞めない/転職しないのは何故ですか？
２．会社が数字を明示すれば満足して愚痴の垂れ流しは止めますか？
３．営業職、販売職として何を目指して仕事をしていますか？
ぜひ、冷静になって教えてください。
１．それだけ不満・文句があって、辞めない/転職しないのは何故ですか？
２．会社が数字を明示すれば満足して愚痴の垂れ流しは止めますか？
３．営業職、販売職として何を目指して仕事をしていますか？
ぜひ、冷静になって教えてください。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 19:06:28.16 ID:Eznnyl4L
>>372
患部なのか奴隷脳なのかは知りませんが・・・
社員からどういう形であれ不満や恨みの声が大きく出ている現状は
会社側の対応のまずさが招いている自業自得だとは思いませんか？
社員を無能・低脳扱いするのは結構ですが、患部も社員コントロールが下手すぎですから
とてもじゃないけど有能だは思えませんよ？
患部なのか奴隷脳なのかは知りませんが・・・
社員からどういう形であれ不満や恨みの声が大きく出ている現状は
会社側の対応のまずさが招いている自業自得だとは思いませんか？
社員を無能・低脳扱いするのは結構ですが、患部も社員コントロールが下手すぎですから
とてもじゃないけど有能だは思えませんよ？
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 19:24:30.17 ID:bBpRpikX
>>372
今までrom専やってたがお答えしよう！
1 辞める方向で動いてます
2 焼肉屋、酒、新店入店時に使った金、中国で使った金などなど全部ぶちまけて下さい
3 お客様の満足度と生活基準を上げる為に日々頑張ってます
以上！
今までrom専やってたがお答えしよう！
1 辞める方向で動いてます
2 焼肉屋、酒、新店入店時に使った金、中国で使った金などなど全部ぶちまけて下さい
3 お客様の満足度と生活基準を上げる為に日々頑張ってます
以上！
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 19:27:41.93 ID:NTtU8rQc
まあCSとESの区別もつかないような患部じゃあねえ…ｗ
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 20:01:08.74 ID:q+zqUAqy
>>373
患部でも奴隷脳でもなく、東日本方面エリアの一社員です。
単純に興味が沸いただけです。
わかりやすくしたつもりですが、応えてもらえず残念です。
>>374
応えてくれてありがとうございます。
俺も今、転職には動いています。
動き始めて、愚痴とか書いている方々は、ただ貶すような書き方じゃなくて、
真摯な言葉で冷静に動いたらどうかなって思っただけです。
やはり、思う所は多々あります。
給料が上がらない⇒何故なのか
ボーナスが出ない⇒何故なのか
もちろん、売上が上がらないと出ない、ボーナスが出るだけの利益が上がらないと出ないなど、
そんな子供でもわかるような回答ではなく、納得のいくわかりやすい答えが欲しいのは同感です。
新店や新事業はお金がかかって当たり前です。
やりましたという言葉だけでなく、経過と結果は一社員として欲しい気持ちも一緒です。
経費や雑費などを使うのは会社として当然だと思いますが、
あまりにも不透明さが目立つとも思います。
すいません、思わず、愚痴が出てしまいました。
患部でも奴隷脳でもなく、東日本方面エリアの一社員です。
単純に興味が沸いただけです。
わかりやすくしたつもりですが、応えてもらえず残念です。
>>374
応えてくれてありがとうございます。
俺も今、転職には動いています。
動き始めて、愚痴とか書いている方々は、ただ貶すような書き方じゃなくて、
真摯な言葉で冷静に動いたらどうかなって思っただけです。
やはり、思う所は多々あります。
給料が上がらない⇒何故なのか
ボーナスが出ない⇒何故なのか
もちろん、売上が上がらないと出ない、ボーナスが出るだけの利益が上がらないと出ないなど、
そんな子供でもわかるような回答ではなく、納得のいくわかりやすい答えが欲しいのは同感です。
新店や新事業はお金がかかって当たり前です。
やりましたという言葉だけでなく、経過と結果は一社員として欲しい気持ちも一緒です。
経費や雑費などを使うのは会社として当然だと思いますが、
あまりにも不透明さが目立つとも思います。
すいません、思わず、愚痴が出てしまいました。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/06/13(水) 11:54:41.58 ID:m+f34io2
新店や新事業に関しては、定期的に経過・結果報告すれば
いいんだよな。
で、採算性合わなくて撤退しても、企画した奴は責任取らない
だろ。
いいんだよな。
で、採算性合わなくて撤退しても、企画した奴は責任取らない
だろ。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 17:32:32.14 ID:pGCgD4Tz
ボーナス出ないのは管理職が会議って名目で旅行にいってるからでは？
Yの人間連れて会議というなの旅行するのなら寸志でも出せばいいのに
Yの人間連れて会議というなの旅行するのなら寸志でも出せばいいのに
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/06/13(水) 17:45:58.36 ID:m+f34io2
Yは、本当に糞だな。
メーカーの接待でも、自分達は、１円も使わないらしい。
日経の記事で読んだよ。
メーカーの接待でも、自分達は、１円も使わないらしい。
日経の記事で読んだよ。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 23:29:42.37 ID:W9yjk0Pe
Ｙの社員はボーナス4〜5か月で少ないなんて言ってるが、家電量販でもそんなに出るもんなの？
Ｍさんは、どのくらい出るの？なんて聞いてくるなよＹのクソ社員！嫌味としか思えないorz
Ｍさんは、どのくらい出るの？なんて聞いてくるなよＹのクソ社員！嫌味としか思えないorz
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 10:54:12.74 ID:EYno3b9h
>>368 >>370 >>376
お金の流れはどうやっても会社は開示してくれないよ。
開示できないような内容だから。
もし万が一開示するようなことがあれば、それは工作したあとの数字だろうね。
つまり不透明さは我慢するしかない。
不透明というか真っ黒だけどもｗ
お金の流れはどうやっても会社は開示してくれないよ。
開示できないような内容だから。
もし万が一開示するようなことがあれば、それは工作したあとの数字だろうね。
つまり不透明さは我慢するしかない。
不透明というか真っ黒だけどもｗ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 12:29:49.89 ID:piOYyRn8
>管理職が会議って名目で旅行にいってるから
マジかよ、どう言う事だよ・・・
マジかよ、どう言う事だよ・・・
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 13:09:43.85 ID:6+dqLc1U
巡店目的の旅行か。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 13:27:14.74 ID:79EG73vQ
手段（旅行）が目的になっちゃいましたﾃﾍﾍﾟﾛってか
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 14:23:37.76 ID:6+dqLc1U
会議目的なら、会議録作成が必須だろ。
後、巡店目的なら、報告書有る筈じゃない？？
後、巡店目的なら、報告書有る筈じゃない？？
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 14:32:39.68 ID:mG3LayNJ
そんなに旅行に行きたいなら会議出ればいいんじゃね？
結構簡単に考え過ぎると思うんだが
結構簡単に考え過ぎると思うんだが
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 17:07:30.43 ID:1RhfzYeb
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 21:22:45.79 ID:wy4reKdP
会議って２日あったみたいだけど、会議の後とか食事っていう名目で接待したのかな
のかな？
詳細知ってる人投下してくれよ〜
のかな？
詳細知ってる人投下してくれよ〜
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 21:51:58.06 ID:w0CuKfoI
>>388
おまえのエリアのマネージャーに聞けばわかるやろjk
おまえのエリアのマネージャーに聞けばわかるやろjk
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 22:47:07.86 ID:wy4reKdP
>>389
ストレートに聞いて教えてくれるだろうかｗ
ストレートに聞いて教えてくれるだろうかｗ
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/06/14(木) 23:31:38.95 ID:VrQOpzZ5
会議録出してもらえればいいんじゃね？？
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/06/14(木) 23:34:22.56 ID:VrQOpzZ5
昔、MMWがいた時は、１週間滞在してて、店舗に出てきたのは
最初と最後の１日。残りはホテルでデリヘル！！
馬鹿みたいなトランク引いてたけど、一々店舗ヤード内に持ち込むなよってな
感じだった。
最初と最後の１日。残りはホテルでデリヘル！！
馬鹿みたいなトランク引いてたけど、一々店舗ヤード内に持ち込むなよってな
感じだった。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 00:18:25.57 ID:Kj+HJ506
どうでもいいけどお金の流れは開示して欲しいなぁ
別に旅行に使ってようがデリヘルに使ってようが
それでボーナスが出ないってんなら俺は納得するよ
一番納得できないのはやっぱり不透明だからであって
なめられてる感があるからなのであって
別に旅行に使ってようがデリヘルに使ってようが
それでボーナスが出ないってんなら俺は納得するよ
一番納得できないのはやっぱり不透明だからであって
なめられてる感があるからなのであって
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 01:30:43.82 ID:ILaXRSJU
会議録って会議の内容でしょ？
会議の中身よりその後何したか知りたいわｗｗｗ
会議の中身よりその後何したか知りたいわｗｗｗ
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 02:51:49.07 ID:18X4o2sa
この流れ、どうなってるんだ？
ここ見てる人間で、今までマジメに働いて会議にも参加して
前向きに取り組んでいた現場の社員もいるんだぜ！
今回の会議って、本当にそんなこと（旅行）なの？
昇給、ベースアップ、ボーナス、そういう当たり前のことのアナウンスが6月にもなって全くないから
少しは話し合ってたのか？って期待してた俺が馬鹿だったのか・・・
ここ見てる人間で、今までマジメに働いて会議にも参加して
前向きに取り組んでいた現場の社員もいるんだぜ！
今回の会議って、本当にそんなこと（旅行）なの？
昇給、ベースアップ、ボーナス、そういう当たり前のことのアナウンスが6月にもなって全くないから
少しは話し合ってたのか？って期待してた俺が馬鹿だったのか・・・
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 09:56:13.68 ID:Gcyftoyi
伊豆の温泉宿
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 12:23:11.40 ID:78ipdYNf
>>395
そういう話は全くなかったみたいです。怒りを通り越して呆れるね。
そういう話は全くなかったみたいです。怒りを通り越して呆れるね。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/06/15(金) 12:30:08.72 ID:a4NcSMZ3
コスト的な面から見れば、会議その物が本当に必要なのかって事だな。
内容に関しては、出た現場社員から、ここに書き込んでもらえばいいん
じゃない？？
内容に関しては、出た現場社員から、ここに書き込んでもらえばいいん
じゃない？？
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 16:40:19.07 ID:kBiEq3mq
上がボーナス出すというから頑張って売り上げ伸ばしてきた。
俺たちはボラティアしにきてるんじゃねぇ、金をもらうためにはたらいてるんだ。
ボーナス出すと言った以上責任もてよな。
俺たちはボラティアしにきてるんじゃねぇ、金をもらうためにはたらいてるんだ。
ボーナス出すと言った以上責任もてよな。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/06/15(金) 22:59:37.90 ID:a4NcSMZ3
そのボーナスは、どこに消えてるんだろ？？
接待費？？
接待費？？
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 02:17:58.20 ID:9EJkwE6n
つまり搾取されてるってことさ
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 02:38:36.14 ID:vTiwAlD9
他に転職先もなく、言われた事もまともに出来ない、ゆとりが多いことも事実だけど
そうじゃなく仕事もできて、売上もしっかり上げてる奴もいるんだから
しっかり評価して、給与格差つけろよ！って言いたいね、ボーナスの前に。
それとも全員一律の寸志出して、今年はボーナス出したぞって言うつもりかな？ｗ
そうじゃなく仕事もできて、売上もしっかり上げてる奴もいるんだから
しっかり評価して、給与格差つけろよ！って言いたいね、ボーナスの前に。
それとも全員一律の寸志出して、今年はボーナス出したぞって言うつもりかな？ｗ
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 23:20:09.97 ID:f5QRPrBn
ボーナス出るなんて都市伝説信じてるの？
前年でなくて、前年比から下回ってれば出なくて当たり前じゃね？
もう期待すらしてねぇよ。。。
前年でなくて、前年比から下回ってれば出なくて当たり前じゃね？
もう期待すらしてねぇよ。。。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 03:02:39.89 ID:D1LYVJ+l
俺は、Ｓ取締役を信じてます！
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 08:43:06.75 ID:00RoIOIo
え？BONUS無いの？
406 ：名無しさん＠お腹くだった：2012/06/26(火) 03:39:21.87 ID:exQtk+TH
Σ(ＴωＴ)あ--
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 23:04:39.97 ID:VBMhhnfj
保守
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 10:18:29.68 ID:kO9j7CWt
悲惨ですね！！。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 19:00:52.93 ID:oOMS8DqM
頑張って売上上げても、売上上がってない人の補填に使われ…
このまま残っても良い感じにはならないのかな…？
やっぱり転職しか道は無いのだろうか？
こんな感じで社員のモチベーションが下がっていて
実際に売上が落ちてるのに
アクションを起こさない上層部っていったい…
このまま残っても良い感じにはならないのかな…？
やっぱり転職しか道は無いのだろうか？
こんな感じで社員のモチベーションが下がっていて
実際に売上が落ちてるのに
アクションを起こさない上層部っていったい…
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 21:40:08.66 ID:NxRu+abg
稼げるだけ稼いだら、持ち逃げとかやらかすんじゃないの？？ 上は。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 03:18:31.43 ID:82fDBejZ
利益出してるエリアは、まともな賞与期待して良いんですよね？
どんなに頑張っても赤字エリアの補填で雀の涙、っていう結果なら
マジでモチベーション上がらないですよ！
そういう数字、きっちり公開しないと分からないんじゃないの？
のほほんと仕事してる、ゆとりには・・・
どんなに頑張っても赤字エリアの補填で雀の涙、っていう結果なら
マジでモチベーション上がらないですよ！
そういう数字、きっちり公開しないと分からないんじゃないの？
のほほんと仕事してる、ゆとりには・・・
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 12:53:23.12 ID:fM9vkjGg
＞どんなに頑張っても赤字エリアの補填で雀の涙、っていう結果
自分で答え言ってるじゃんｗｗｗ
自分で答え言ってるじゃんｗｗｗ
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 14:43:15.02 ID:YA/a0M+H
赤字エリアなんて、撤退しろよ。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 12:50:07.87 ID:y8EFIIXL
賞与っていうからにはちょっと期待して良いのかな？
今まで蓄えてきてるだろうし
これで餅代みたいな額だったら、モチベーション下がりまくり
マジで金の流れを晒してもらわないと気が済まないよね
今まで蓄えてきてるだろうし
これで餅代みたいな額だったら、モチベーション下がりまくり
マジで金の流れを晒してもらわないと気が済まないよね
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 22:32:52.31 ID:fxIKYvJ5
餅代しかでないから辞めたら？てか掲示板に愚痴書いてる暇あったらペン握りしめて辞表書いたら？
元々ボーナスなんて無くてずっと
頑張ってきたのに今更金額少ないからって何がモチベーションなんだか。
どれだけ受注取れたらそんな事ほざけるのかマジで知りたいわ。
俺は会社トータルで前年割れてるのに餅代でも出してくれるならありがたいとおもうけど。
元々ボーナスなんて無くてずっと
頑張ってきたのに今更金額少ないからって何がモチベーションなんだか。
どれだけ受注取れたらそんな事ほざけるのかマジで知りたいわ。
俺は会社トータルで前年割れてるのに餅代でも出してくれるならありがたいとおもうけど。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 00:37:47.01 ID:hcf7Uy3T
いやいや、金の使い方がおかしいからだろ。
採算割れ店舗から手を引けよ。
赤字でも経費は掛かるよって事知らないの？
採算割れ店舗から手を引けよ。
赤字でも経費は掛かるよって事知らないの？
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 08:29:05.68 ID:AnpAs0sM
赤字になるかもと思っても、契約しないと
黒字になるような店舗もらえない。
赤字になるから入りませんって断ってたら
今の未来図は無いよ。
エリアは全国でも会社は一つなのに簡単に手を引けばいいって
短絡的な考えなら逆にそんな会社怖いわ。
黒字になるような店舗もらえない。
赤字になるから入りませんって断ってたら
今の未来図は無いよ。
エリアは全国でも会社は一つなのに簡単に手を引けばいいって
短絡的な考えなら逆にそんな会社怖いわ。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 12:02:09.50 ID:hcf7Uy3T
まあ、入店して稼働してみない限りは、赤字か黒字か
分かんないだろうけど、それは、ヤマダ本部が一番
分かってるだろ。
パートナーが何度も代わっても、採算割れするってのは
共通なんだから。
但し、本部もサポートしてくれる事が前提で。
無償なんてもっての他だろ。
分かんないだろうけど、それは、ヤマダ本部が一番
分かってるだろ。
パートナーが何度も代わっても、採算割れするってのは
共通なんだから。
但し、本部もサポートしてくれる事が前提で。
無償なんてもっての他だろ。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 12:05:49.98 ID:hcf7Uy3T
一つの会社で複数店舗入っていても、採算割れしてるから
そこだけ手を引きますって、それは当たり前の事。
引いても、ヤマダ本部が、代わり探すでしょ。
昔は儲かりますよってうまい事言って、引きずり込んでたんだから。
経営者なら、従業員の安定雇用も考えろ。
そこだけ手を引きますって、それは当たり前の事。
引いても、ヤマダ本部が、代わり探すでしょ。
昔は儲かりますよってうまい事言って、引きずり込んでたんだから。
経営者なら、従業員の安定雇用も考えろ。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 19:45:37.40 ID:0E7eg+uA
もし仮に「この店舗は採算取れないので入店しません。」が通ったとして。他の業者も当然採算が合わないので入店しない。つまり小型店舗は業者が入らずヤマダのサポートが成り立たなくなってくる。そんな事できるのだろうか？
当然、そういう採算が合わない店舗にも力を入れて入店していく業者にはそれなりの見返りとして利益率の良い大型店舗にも入店していくのではないか？
点では赤でも面で黒になれば問題ない。ただ現状は利益率の良い店舗で黒くならないのが問題では？
当然、そういう採算が合わない店舗にも力を入れて入店していく業者にはそれなりの見返りとして利益率の良い大型店舗にも入店していくのではないか？
点では赤でも面で黒になれば問題ない。ただ現状は利益率の良い店舗で黒くならないのが問題では？
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 20:30:46.18 ID:hcf7Uy3T
ヤマダは見返りとしてなんて考えないと思うよ。
入店させれば、後は赤だろうが、黒だろうが構わない。
利益率については、既存の高い店舗でも落ちてるだろ？？
入店させれば、後は赤だろうが、黒だろうが構わない。
利益率については、既存の高い店舗でも落ちてるだろ？？
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 01:00:35.98 ID:p0t2tkpk
ピーチクパーチク言ってここで書いてる暇あったら管理職か社長に直接聞けば？
聞いてもないのに無駄だからとか教えてくれないからとか無しで
聞いてもないのに無駄だからとか教えてくれないからとか無しで
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 01:53:32.56 ID:ENGyUSmh
火消しご苦労様。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 07:54:14.24 ID:BlMQZCcn
ビーチクパーチクここで書き込みしてる暇があるなら
リクナビとかに登録したり履歴書こさえたりしたほうが
将来の自分の為に役立つと思ってきた今日この頃
リクナビとかに登録したり履歴書こさえたりしたほうが
将来の自分の為に役立つと思ってきた今日この頃
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/07/11(水) 12:07:17.19 ID:ENGyUSmh
経営者意識持ってない馬鹿が何か書き込んでるよ。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/07/11(水) 15:12:57.01 ID:uk0HI5P+
経営者意識が低いかもしれないがそれでも同じ職場のやつに対して馬鹿ってのは少し悲しいわ
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 18:17:13.68 ID:LRmADkS5
店舗またいだら、仲間意識なんてない
他の店舗の数字が低くても知らない
関心があるのは給与がもらえるかボーナスが「ちゃんと」もらえるかだけ
管理職も自分のエリアの数字が良ければそれでいいんじゃないかな
他の店舗の数字が低くても知らない
関心があるのは給与がもらえるかボーナスが「ちゃんと」もらえるかだけ
管理職も自分のエリアの数字が良ければそれでいいんじゃないかな
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 01:30:32.34 ID:Nwl7ipmR
っていうか赤字エリアの人間は、ＡＭを筆頭にどう思って仕事してるのかね？
他のエリアや会社なんか、知ったこっちゃないよっていう考えで
ここに文句ばかり書き込んでるのかな？ｗ
>>427みたいな考え方はしていませんが、黒字エリアの人間として
やることやってる身としては、少しは愚痴を言っておきます・・・
他のエリアや会社なんか、知ったこっちゃないよっていう考えで
ここに文句ばかり書き込んでるのかな？ｗ
>>427みたいな考え方はしていませんが、黒字エリアの人間として
やることやってる身としては、少しは愚痴を言っておきます・・・
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 18:57:18.17 ID:aPfQCSlu
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 22:36:51.45 ID:+TCD5L9B
>>428
要は、赤字エリアを悪者にしたいんだよな？
赤字だから、やることやってないって聞こえるんだが？
赤字＝悪者、負け組、お荷物・・・
そんな仲間意識が欠けてる部分もこうなった原因の一つじゃないか？
その考え、発言が出てくるからミライミエズなんじゃないか？
要は、赤字エリアを悪者にしたいんだよな？
赤字だから、やることやってないって聞こえるんだが？
赤字＝悪者、負け組、お荷物・・・
そんな仲間意識が欠けてる部分もこうなった原因の一つじゃないか？
その考え、発言が出てくるからミライミエズなんじゃないか？
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 00:46:37.57 ID:x5wRIsOf
今、黒字だとしても、もしかしたら、赤字になるかもしれないとか
考えた事とか無いのかな？？
ヤマダが利率変更したり、近隣店舗で無償祭りやっちゃたりしたらどうする？？
考えた事とか無いのかな？？
ヤマダが利率変更したり、近隣店舗で無償祭りやっちゃたりしたらどうする？？
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 22:28:41.34 ID:8c8Ely+e
素朴な疑問なんだけど
なんで前年比マイナスらしい？今年に限って賞与支給？
去年も払えたのに払わなかったって事？
その分のお金はどこに消えたの？
残業代だって一緒、
今まで支払われていなかった分に関してのアナウンスも無いし。
なんで前年比マイナスらしい？今年に限って賞与支給？
去年も払えたのに払わなかったって事？
その分のお金はどこに消えたの？
残業代だって一緒、
今まで支払われていなかった分に関してのアナウンスも無いし。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 03:04:00.86 ID:DLG8pvYX
>>432
去年は、意味不明なコミュニケーション賞とかいうのがあって
特定の店舗や社員には、賞与以上のものが支払われていたから。
今年はそれが廃止されたから、利益が出ているエリアには収支利率に伴って
寸志ｗが支給されたらしいよ。
っていうか業務報告の「重要なお知らせ」ってとこを見てれば、そのくらい分かるだろ？！
去年は、意味不明なコミュニケーション賞とかいうのがあって
特定の店舗や社員には、賞与以上のものが支払われていたから。
今年はそれが廃止されたから、利益が出ているエリアには収支利率に伴って
寸志ｗが支給されたらしいよ。
っていうか業務報告の「重要なお知らせ」ってとこを見てれば、そのくらい分かるだろ？！
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 22:17:28.34 ID:Cj4zcvEu
みんな寸志？
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 18:46:14.74 ID:xXIXgXCC
あら、寸志もらったら、不満なくなったみたいだねｗ
現金だねぇｗ
現金だねぇｗ
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 14:34:29.44 ID:DLi/fRnz
そりゃ金もらえりゃ不満へるでしょ。金のために働いているんだから。
金もらえるなら安いプライドなんてすてるわ
金もらえるなら安いプライドなんてすてるわ
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 15:14:59.40 ID:Ug7ZTxKE
こんな申し訳な寸志いらねーから。みんな金がすべてとか思ったら大間違いだから
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/07/19(木) 16:45:07.37 ID:E2VL6MZM
おこずかいレベル。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 01:15:53.10 ID:zlIm6aA2
今の現状から考えたら、頑張ったんじゃないの？ｗ
あとは赤字エリアがねえ・・・
あとは赤字エリアがねえ・・・
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 11:30:04.34 ID:zU3qFNjy
金がすべてじゃねぇって奴は何が目的で働いてるのか聞きたいね
441 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/23(月) 19:59:51.77 ID:kVPJPgqx
通りすがりですが
文句あるなら辞める(；・∀・)ﾔﾒﾙ
いるなら、文句言わずに働くでいいんじゃないか？
文句いいながら働くのは自分に問題があると思った方がいいよ（藁
文句あるなら辞める(；・∀・)ﾔﾒﾙ
いるなら、文句言わずに働くでいいんじゃないか？
文句いいながら働くのは自分に問題があると思った方がいいよ（藁
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/07/23(月) 20:18:30.81 ID:ZRWnwJO+
次に行く当てが有るなら、すぐにでも辞めるんだろうけど
そうでなければ、とりあえずしがみついてればいいだろ。
そうでなければ、とりあえずしがみついてればいいだろ。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 20:39:49.61 ID:t5Xzpl1U
この会社はまだ気が付かないのね、堕ちていっている事に。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 20:53:57.94 ID:EtaMVFu9
ヤマダが落ちたら、ここも落ちるだろうけど、
営業補助を首にして、代わりに店員やらされたりして。
営業補助を首にして、代わりに店員やらされたりして。
445 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/25(水) 09:42:23.63 ID:yjKSjqcH
賃金と仕事内容に折り合い付いたものだけが残るから
会社の質は、下がるだろうね。
会社の質は、下がるだろうね。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 22:23:59.36 ID:RxOWQl0D
また管理職が辞めるみたいよ
あんだけ身を粉にして働いても評価されず
その上、会社の内部事情見えてきてミライミエズなの悟って。。。
こんな調子じゃこのまま下降線確定だよね
おれも早く次決めたいわ。。。
あんだけ身を粉にして働いても評価されず
その上、会社の内部事情見えてきてミライミエズなの悟って。。。
こんな調子じゃこのまま下降線確定だよね
おれも早く次決めたいわ。。。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 18:39:39.77 ID:L6ptBKI+
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 19:55:50.68 ID:VEsGBV4J
>>447
どっちでもいいやんw
どっちでもいいやんw
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 20:44:22.81 ID:L6ptBKI+
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 21:15:38.10 ID:O0jlNCR2
>>449
当たり前やろw
当たり前やろw
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 21:40:02.45 ID:F0Z1Q/N0
てか、この会社って低レベルの集まりっしょ？
高卒、三流大学、リストラ等々
50歩100歩、みんな仲間やんw
がんばって脱北しようぜ
高卒、三流大学、リストラ等々
50歩100歩、みんな仲間やんw
がんばって脱北しようぜ
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 04:24:08.81 ID:YjSvFCBH
ゆとりの中の低レベルの人間て、俺も見て見たいわｗ
まあ、そんなのを雇っちゃう時点で、低レベルの会社って言われても
仕方ないっちゃ、仕方ないわなｗｗ
そんな会社でも、まともに仕事こなせない奴は
どこ行ったって無理に決まってるだろ？ｗｗｗ
まあ、そんなのを雇っちゃう時点で、低レベルの会社って言われても
仕方ないっちゃ、仕方ないわなｗｗ
そんな会社でも、まともに仕事こなせない奴は
どこ行ったって無理に決まってるだろ？ｗｗｗ
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 23:10:26.50 ID:67AKG1H5
ならもらえる範囲内で気楽にやろうぜ、無理してサポート取ると仕事きつくなるから
適当にこなせる範囲でやってりゃいいのさ、儲けって会社の肥やしになるだけだろ？
適当にこなせる範囲でやってりゃいいのさ、儲けって会社の肥やしになるだけだろ？
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 23:53:25.53 ID:67AKG1H5
脱北勧めてるのは管理職だよ。
長く勤めたら社員にしないといけないだろ、したら金かかるから
元取るのに、そいつに無理させて、辞めたら新しく安使えるのいれりゃいいし
無理させて、もてばそれはそれで金になるから、管理職なんてなったら、こき使われて
最後はやめるのさ、だから次々に辞める管理職
残ったやつらはわかってるから、適当にやってこっそりのんびりやるのさ
まぁ、続けるも地獄、辞めるも地獄いや天国か（笑
長く勤めたら社員にしないといけないだろ、したら金かかるから
元取るのに、そいつに無理させて、辞めたら新しく安使えるのいれりゃいいし
無理させて、もてばそれはそれで金になるから、管理職なんてなったら、こき使われて
最後はやめるのさ、だから次々に辞める管理職
残ったやつらはわかってるから、適当にやってこっそりのんびりやるのさ
まぁ、続けるも地獄、辞めるも地獄いや天国か（笑
455 ：脱北さん＠お腹いっぱい：2012/07/29(日) 00:06:16.78 ID:bbdUWNSG
昔調子に乗って社員にした連中がいまは、経費かさんで邪魔なのさ
当然もう社員はいらないから、うまく騙してやとって、のらりくらりと社員をネタに
引き伸ばし、辞めたら辞めたで安く使えるの雇えばいいとおもってるのさ
まぁ、稼げない奴はいらないし、設定だけならバイトでいい
管理は管理職に順店させればいいとおもってるので、店舗にそんなやつはいらない
そんな暇あるなら金稼げとしか思ってないよ
当然もう社員はいらないから、うまく騙してやとって、のらりくらりと社員をネタに
引き伸ばし、辞めたら辞めたで安く使えるの雇えばいいとおもってるのさ
まぁ、稼げない奴はいらないし、設定だけならバイトでいい
管理は管理職に順店させればいいとおもってるので、店舗にそんなやつはいらない
そんな暇あるなら金稼げとしか思ってないよ
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 00:16:12.97 ID:dWl6/gpX
神奈川（東京）のYさんってAM辞めたの？
しかもいきなりCランクって・・・
しかもいきなりCランクって・・・
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/08/04(土) 23:54:25.81 ID:ll/0Rd+3
ランクと手当が、営業手当っだってこと理解してください。
営業力のない人はやめてください。
ってことです
営業力のない人はやめてください。
ってことです
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/08/06(月) 20:27:59.46 ID:8mp4ARyn
げ〜〜〜〜〜〜〜〜〜(;ﾟДﾟ)!
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 22:57:04.32 ID:gg/lElXg
辞めて少しでも明るい未来のある会社に行きたいけど
一緒に頑張ってきた人達を無碍にはできないんだよね。。。
自分の未来の為には、転職しないといけないと解ってても
なかなか行動に移せない自分がいるorz
皆さんはこの会社に明るい未来を感じてますか？
この先どうするか考えてますか？
一緒に頑張ってきた人達を無碍にはできないんだよね。。。
自分の未来の為には、転職しないといけないと解ってても
なかなか行動に移せない自分がいるorz
皆さんはこの会社に明るい未来を感じてますか？
この先どうするか考えてますか？
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/08/09(木) 00:42:53.99 ID:oPZ1am+4
良い所が見つかるまで、しがみつくか、自営で。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/08/09(木) 08:38:33.59 ID:LqQ6bzKp
転職しかないでしょうね。今回無理しても、次で報酬カット、ヤマダの予算は常にアップ
できなきゃ、業者入れ替え、研修社員をいっそ全員設定専用のバイトに置き換えて
社員もエリア単位でもう少し減らして、給与はエリア単位で管轄ですから、エリア外の人間を少し増やすとか工夫して
なんとかまわしても、先がしれている
できなきゃ、業者入れ替え、研修社員をいっそ全員設定専用のバイトに置き換えて
社員もエリア単位でもう少し減らして、給与はエリア単位で管轄ですから、エリア外の人間を少し増やすとか工夫して
なんとかまわしても、先がしれている
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/08/09(木) 10:03:31.75 ID:oPZ1am+4
そもそも、うちらって委託だろ。
ヤマダが予算設定してくるって事がおかしいんだけど。
下請法違反じゃね？？
ヤマダが予算設定してくるって事がおかしいんだけど。
下請法違反じゃね？？
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 14:04:12.09 ID:Ud3krAdd
自分は密かに転職活動してるよ
周りに申し訳無い気持ちはあるけど
現にパソコンも安くなって壊れたら買い替えれば良いし
設定も簡略化されてきて、受注も減ってきてるし
この業種自体、だんだん必要とされなくなってる訳で。。。
年齢的にも今動かないと、
本当に人生詰んじゃうの目に見えてるから。。。
同じような考えの人はいないのかな？
周りに申し訳無い気持ちはあるけど
現にパソコンも安くなって壊れたら買い替えれば良いし
設定も簡略化されてきて、受注も減ってきてるし
この業種自体、だんだん必要とされなくなってる訳で。。。
年齢的にも今動かないと、
本当に人生詰んじゃうの目に見えてるから。。。
同じような考えの人はいないのかな？
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/08/09(木) 16:53:38.40 ID:oPZ1am+4
若い内は、まだいい。
３５とか、４０過ぎちゃうと、、、
３５とか、４０過ぎちゃうと、、、
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/08/10(金) 09:35:15.24 ID:nC0KQ3ZU
それでも、ここよりましなんじゃないか？まずは踏み出す勇気だろうな
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/08/10(金) 09:45:07.72 ID:Dzb70MtA
いやいや、どんな業種でも、年いってると、雇用してくれないよ。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 14:07:13.94 ID:/T7aY1qG
こんなとこでも雇って貰えるだけマシ
自分で言うのも悲しくなるけど
こんな会社にしか入れないからここにいる訳で。。。
他所へ行けるスキル、経歴があればとっくに辞めてるよ
要するに、人生詰んじゃったんだよね
30までならポテンシャル採用もあるから
若い人は早く抜け出したほうが良いと思う
自分で言うのも悲しくなるけど
こんな会社にしか入れないからここにいる訳で。。。
他所へ行けるスキル、経歴があればとっくに辞めてるよ
要するに、人生詰んじゃったんだよね
30までならポテンシャル採用もあるから
若い人は早く抜け出したほうが良いと思う
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/08/11(土) 23:48:37.41 ID:VVhFR29d
そうだよなぁ、先のある人は、この年収でこの先どう人生組んでいくんだ？
気の毒に思うよ。
気の毒に思うよ。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 22:09:04.09 ID:CSVlgK3/
>>453
低レベルな会社に限ってはその考え方はアリかもしれないね
会社が生かさず殺さずのサラリーで飼い殺すつもりなら、社員もギッリギリの極限まで仕事をしない、手を抜き尽くすｗ
クビになったらなったで、ならなきゃ儲けもの
低レベルな会社に限ってはその考え方はアリかもしれないね
会社が生かさず殺さずのサラリーで飼い殺すつもりなら、社員もギッリギリの極限まで仕事をしない、手を抜き尽くすｗ
クビになったらなったで、ならなきゃ儲けもの
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/08/18(土) 00:01:48.93 ID:7ttJoJbS
それだと、会社が金払わないだけで首にしないんじゃないか？
安く使えるやつは、それだけで会社はいいから
みんな辞めたら考えるかもですが、やめれないやつしか残ってないんじゃ
それも無理かぁ
安く使えるやつは、それだけで会社はいいから
みんな辞めたら考えるかもですが、やめれないやつしか残ってないんじゃ
それも無理かぁ
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 14:04:45.26 ID:ot8xoTC1
5万以下のパソコンだらけの中で、
設定料金4万円です、って言った時の客の引き様と言ったら。。。
みんなは精神的にどんな感じ？
自分は耐えられないからさ。。
あと、もうちょいで8が出るけど
設定マニュアルとか作ってるのかな？
もうじき辞めるつもりだから余計な世話だけど。。。
設定料金4万円です、って言った時の客の引き様と言ったら。。。
みんなは精神的にどんな感じ？
自分は耐えられないからさ。。
あと、もうちょいで8が出るけど
設定マニュアルとか作ってるのかな？
もうじき辞めるつもりだから余計な世話だけど。。。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/08/22(水) 21:58:25.01 ID:qtkgn95X
そりゃあ、誰だって引くだろ。
Windows8 の件は、ヤマダの管理部がやる仕事。
自分で操作覚えたいのなら、プレビューやRTM 落として来れば
いい。
Windows8 の件は、ヤマダの管理部がやる仕事。
自分で操作覚えたいのなら、プレビューやRTM 落として来れば
いい。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 11:32:00.77 ID:6Z67SFbp
別に４万で攻めなきゃいいだけの話じゃん。俺の場合安いPCなら安い設定進めて
たとえば梅のみとかね、そのあとご自身でやってみてもしできなかったりしたら来てくださいねとしてる。
なんでもかんでも高い設定じゃなくて毎回必ず取る案内を心がけてるよ。
後精神的には問題ないかなー俺は。技術料ってのはそんなもんだよ。知識ない奴は金払うしかないのさ
たとえば梅のみとかね、そのあとご自身でやってみてもしできなかったりしたら来てくださいねとしてる。
なんでもかんでも高い設定じゃなくて毎回必ず取る案内を心がけてるよ。
後精神的には問題ないかなー俺は。技術料ってのはそんなもんだよ。知識ない奴は金払うしかないのさ
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 12:29:50.03 ID:4/3mjDN5
そんな技術ってほど設定項目難しくないやろ
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/08/28(火) 17:24:31.98 ID:qNfPNqxm
レベルの低い内容のやり取りだな。
そんな教育もできてないの？
管理職って何してるの？
471と473のやり取り自体、研修レベルじゃない？
474のいちゃもんもレベルが低い。
クレーム(愚痴)言うなら、もっとレベルの高い内容にしないと、
ただのクレーマー(ワガママ)かな。
そんな教育もできてないの？
管理職って何してるの？
471と473のやり取り自体、研修レベルじゃない？
474のいちゃもんもレベルが低い。
クレーム(愚痴)言うなら、もっとレベルの高い内容にしないと、
ただのクレーマー(ワガママ)かな。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 12:23:11.94 ID:VGOc6DMt
475そういうならレベルの高い回答をだしてくれよ
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 14:37:12.11 ID:ulIuuE3u
マニュアル通りの設定なんて、素人にはまず出来ない。
素人が設定したＰＣは腐るほど見てるが、酷いなんてレベルじゃない。
自称ＰＣには詳しいから、と言って話にならない客は置いといて
話を聞いてくれる客のレベルを把握してから、内容と金額は詰めていけばいいだろ。
稀にいる、本当の初心者で金持ちの客からしか設定取れないんじゃ
そりゃ売上上げられないわ・・・
>>475
>>476
おいそこのアンカーもまともに打てないゆとり
まずは自分の頭で考えて仕事してみろｗ
素人が設定したＰＣは腐るほど見てるが、酷いなんてレベルじゃない。
自称ＰＣには詳しいから、と言って話にならない客は置いといて
話を聞いてくれる客のレベルを把握してから、内容と金額は詰めていけばいいだろ。
稀にいる、本当の初心者で金持ちの客からしか設定取れないんじゃ
そりゃ売上上げられないわ・・・
>>475
>>476
おいそこのアンカーもまともに打てないゆとり
まずは自分の頭で考えて仕事してみろｗ
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 01:14:23.05 ID:m93e4+x4
Ｙ電気さんの設定料金って量販店さんのＰＣサポートの水準から観て
高すぎに思えるのですが、その辺りは皆さんどのように認識されてるのでしょうか？
高すぎに思えるのですが、その辺りは皆さんどのように認識されてるのでしょうか？
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 01:32:52.29 ID:z0Zmmyu7
高いです。
理由は、ヤマダが半分持っていくからです。
理由は、ヤマダが半分持っていくからです。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 09:11:10.32 ID:NWG1HCJC
>>479
簡潔で見事な論破w
簡潔で見事な論破w
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 20:17:43.29 ID:m93e4+x4
なるほど・・・ではＹさんが１０％の取り分としたら、適正な感じでしょうか？
庶民的な感覚では、４万くらいでノートＰＣ買えるのに設定が４万とかありえない
と思いますが、例えば４万の設定代としたら、半分でも２万でしょ。
やっぱ１万くらいが出せる限界かなあって思いますね。。。
庶民的な感覚では、４万くらいでノートＰＣ買えるのに設定が４万とかありえない
と思いますが、例えば４万の設定代としたら、半分でも２万でしょ。
やっぱ１万くらいが出せる限界かなあって思いますね。。。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/09/01(土) 21:21:20.62 ID:z0Zmmyu7
それは、作業内容にもよりますね。
初期設定＋ウイルス対策で、1.5 万位が妥当かなと。
Yに依頼するよりは、個人でやってらっしゃる業者さんとかに
お願いした方が、よっぽど良い仕事をすると思います。
初期設定＋ウイルス対策で、1.5 万位が妥当かなと。
Yに依頼するよりは、個人でやってらっしゃる業者さんとかに
お願いした方が、よっぽど良い仕事をすると思います。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/09/01(土) 22:45:28.04 ID:z0Zmmyu7
業者からすれば10% でも、稼働経費負担なんで、実質 25% 位になります。
やっぱり、一番いいのは、直取引ですね。
ヤマダさんは、長期保証改悪したんで、購入するメリットは無いですね。
ケーズ、ビックさん辺りで購入した方が宜しいかと。
やっぱり、一番いいのは、直取引ですね。
ヤマダさんは、長期保証改悪したんで、購入するメリットは無いですね。
ケーズ、ビックさん辺りで購入した方が宜しいかと。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 01:12:57.71 ID:JAkPmhvY
分かってねえなあ、こいつらｗ
揃いも揃って、ゆとりか？ｗｗ
普通はスルーしろよって言われるんだろうけど
同じ会社で働いてると思うと世間知らず過ぎて
なんも言えねえ・・・
揃いも揃って、ゆとりか？ｗｗ
普通はスルーしろよって言われるんだろうけど
同じ会社で働いてると思うと世間知らず過ぎて
なんも言えねえ・・・
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 04:32:20.96 ID:awZ4lLP0
ミライズだけじゃない。
他のパートナーもいるから、暴露は当然の事。
他のパートナーもいるから、暴露は当然の事。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 07:43:28.21 ID:YHT05eJU
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 23:16:58.77 ID:/kJTQWG9
test
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 01:19:07.19 ID:YJvvkHTg
>>481
PC代金と同じか高い設定代。確かに高いですよね
ですが4万のPCだろうと15万のPCだろうと設定する内容は同じです。
一部の海外メーカーの廉価PCは国内メーカーが当たり前に入れているソフトが入っていなかったり
（無料のもです。超有名ソフトで使用する機会も人によりますが多いもの）
廉価なので当然PC自体のスペックも低いので高スペックPC（高いPC）より同じ作業でも時間がより取られます。
設定代金のほとんどは知識と作業時間でおおまか決まってはいると思うので
逆に割増になっても不思議ではないです。
当然ご依頼いただく内容により金額が上下しますので、なるべく予算に合わせ金額を抑えるプランもあります。
お客様にお願いする作業も増えてきますが。
「PC購入して設定全部お願いしたらいくらかかる？」
そう聞かれたら「ご依頼いただく内容にもよりますが4万〜ですね。ただしプランによります」と私も答えると思います。
PC設定は初心者の方と玄人の方と必要であると思う項目が大きく異なるとは思うので
内容をよく聞いてみてはいかがでしょうか？
予算等厳しい場合この内容を削れば安くなりますと提案することもあります（お客様で行って頂く用にお願いする形になりますが）
行うのがベストな設定項目もありますが必須ではないものもあります
この項目を行えばこうなるし、行わなかった場合こうなる可能性がありますと言った具合に説明します。
私達も正直高いと思うだろうとは思うのですが、仕事ですので基本サービスはできません。不正をしていると疑われたりしますし（サービスということにして代金横領してるかも）
同じ設定内容でご依頼いただく方も多くいます。
貴方だけ特別に4万のところ半額で全部しますねと言われ
実際は手抜きのプラン。
ですが貴方はプロに全てお願いしている感覚。
満足できますか？
私はそれが最大の裏切りであると思うのでメリットデメリットをきちんと伝えたうえでご提案したいと思ってます。
長文になりすいません。
PC代金と同じか高い設定代。確かに高いですよね
ですが4万のPCだろうと15万のPCだろうと設定する内容は同じです。
一部の海外メーカーの廉価PCは国内メーカーが当たり前に入れているソフトが入っていなかったり
（無料のもです。超有名ソフトで使用する機会も人によりますが多いもの）
廉価なので当然PC自体のスペックも低いので高スペックPC（高いPC）より同じ作業でも時間がより取られます。
設定代金のほとんどは知識と作業時間でおおまか決まってはいると思うので
逆に割増になっても不思議ではないです。
当然ご依頼いただく内容により金額が上下しますので、なるべく予算に合わせ金額を抑えるプランもあります。
お客様にお願いする作業も増えてきますが。
「PC購入して設定全部お願いしたらいくらかかる？」
そう聞かれたら「ご依頼いただく内容にもよりますが4万〜ですね。ただしプランによります」と私も答えると思います。
PC設定は初心者の方と玄人の方と必要であると思う項目が大きく異なるとは思うので
内容をよく聞いてみてはいかがでしょうか？
予算等厳しい場合この内容を削れば安くなりますと提案することもあります（お客様で行って頂く用にお願いする形になりますが）
行うのがベストな設定項目もありますが必須ではないものもあります
この項目を行えばこうなるし、行わなかった場合こうなる可能性がありますと言った具合に説明します。
私達も正直高いと思うだろうとは思うのですが、仕事ですので基本サービスはできません。不正をしていると疑われたりしますし（サービスということにして代金横領してるかも）
同じ設定内容でご依頼いただく方も多くいます。
貴方だけ特別に4万のところ半額で全部しますねと言われ
実際は手抜きのプラン。
ですが貴方はプロに全てお願いしている感覚。
満足できますか？
私はそれが最大の裏切りであると思うのでメリットデメリットをきちんと伝えたうえでご提案したいと思ってます。
長文になりすいません。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/09/03(月) 07:05:49.10 ID:4l63nIVB
今のYの取り分が半分になったと仮定。
そうなると、設定金額自体も半分になると想定。
そうなると、売上金額も半分になると想定できる。
ということは、取得件数を今の倍にしなくてはいけない。
4万の設定を50件取るのと、2万の設定を100件取るのはどっちが難しいんだろう。
件数を多く取るということは、それだけトラブルの可能性も倍になる。
クレームの可能性も倍になる。
ご案内の件数、時間も倍になる。
設定にかかる時間も倍になる。
今の設定金額だから、今の給料である。
金額が落ちて、今と同じ仕事してて、今と同じ待遇であるはずがない。
果たして、どっちがいいんだろうね。
そうなると、設定金額自体も半分になると想定。
そうなると、売上金額も半分になると想定できる。
ということは、取得件数を今の倍にしなくてはいけない。
4万の設定を50件取るのと、2万の設定を100件取るのはどっちが難しいんだろう。
件数を多く取るということは、それだけトラブルの可能性も倍になる。
クレームの可能性も倍になる。
ご案内の件数、時間も倍になる。
設定にかかる時間も倍になる。
今の設定金額だから、今の給料である。
金額が落ちて、今と同じ仕事してて、今と同じ待遇であるはずがない。
果たして、どっちがいいんだろうね。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/09/03(月) 08:35:42.88 ID:W8v8IPM6
>>488
>> 私達も正直高いと思うだろうとは思うのですが、仕事ですので基本サービスはできません。
>>不正をしていると疑われたりしますし（サービスということにして代金横領してるかも）
皆、そういう考えを持ってくれればいいんだけど、ヤマダ社員とかは、そうじゃない。
>> 私達も正直高いと思うだろうとは思うのですが、仕事ですので基本サービスはできません。
>>不正をしていると疑われたりしますし（サービスということにして代金横領してるかも）
皆、そういう考えを持ってくれればいいんだけど、ヤマダ社員とかは、そうじゃない。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/09/03(月) 08:39:10.35 ID:W8v8IPM6
>>489
>>今のYの取り分が半分になったと仮定。
>>そうなると、設定金額自体も半分になると想定。
それは連動しないと思う。
取り分が幾らになったのかは、営業社員は分かんないから。
インセン出てる訳ではないから。
営業をパートナー主体にしてるか、振ってもらってるかにもよる。
>>今のYの取り分が半分になったと仮定。
>>そうなると、設定金額自体も半分になると想定。
それは連動しないと思う。
取り分が幾らになったのかは、営業社員は分かんないから。
インセン出てる訳ではないから。
営業をパートナー主体にしてるか、振ってもらってるかにもよる。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 19:09:32.83 ID:Q/JfWicr
>>488
詳細にお返事くださってありがとうございます。
まず、ＰＣサポートしてる方やＰＣ販売員さん自らが高いと感じている
という時点でアウトだと思います。
というかその感覚が庶民感覚じゃないですか？
確かに、作業内容によって料金が分かれることは納得できます。
訪問設定とかになれば出張費が発生するのも理解できますが、不正・横領
の部分に関しては同意できないですね。
４万であろうと２万であろうと手抜きされてるかどうかなんて依頼側には
判断できないんですから。
Ｋさんや、Ｂさん、Ｍさん、Ｊさんなどの量販店さんの料金との比較で高いとか
安いとか考えるので、単純に料金設定についての相場からしか判断できません。
手を抜いてるかどうかは消費者からは見えにくいので、できればちゃんとして欲しいです。
詳細にお返事くださってありがとうございます。
まず、ＰＣサポートしてる方やＰＣ販売員さん自らが高いと感じている
という時点でアウトだと思います。
というかその感覚が庶民感覚じゃないですか？
確かに、作業内容によって料金が分かれることは納得できます。
訪問設定とかになれば出張費が発生するのも理解できますが、不正・横領
の部分に関しては同意できないですね。
４万であろうと２万であろうと手抜きされてるかどうかなんて依頼側には
判断できないんですから。
Ｋさんや、Ｂさん、Ｍさん、Ｊさんなどの量販店さんの料金との比較で高いとか
安いとか考えるので、単純に料金設定についての相場からしか判断できません。
手を抜いてるかどうかは消費者からは見えにくいので、できればちゃんとして欲しいです。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/09/03(月) 21:11:27.63 ID:W8v8IPM6
>>492
>>488じゃないけど、高くなるってのは、前にも書いた通り
ヤマダさんが、50% （+稼働経費負担しているので、実質 65% 位かな。)
持って行ってるので、必然的に、請求単価が高くなってしまう為です。
作業内容によって料金が分かれますが、ヤマダさんでやってもらっても
他社さんでやってもらっても、同じ作業を依頼しているのであれば
変わりません。
（一部の業者さんによっては、分からないのを良い事に余計な作業を
追加して価格を跳ね上げる事も有りますが。）
この点は、商品購入したら、サポートは依頼せずに、とりあえず他社や
個人業者さんも含めて、見積してもらうのが良いかと思います。
不正については、ヤマダさん以外もそうですが、依頼すれば、依頼書や
報告書の類を記入してもらう事が有りますので、内容と料金について
きっちり説明してもらうのが吉かと。
横領についても、作業終了後に説明を受ける事が有りますので、それも
説明をしてもらうのが良いでしょう。
（手抜きも同様です。出来れば詳しい方が周りにいれば相談を受けるのも
良いかと。）
含めて
>>488じゃないけど、高くなるってのは、前にも書いた通り
ヤマダさんが、50% （+稼働経費負担しているので、実質 65% 位かな。)
持って行ってるので、必然的に、請求単価が高くなってしまう為です。
作業内容によって料金が分かれますが、ヤマダさんでやってもらっても
他社さんでやってもらっても、同じ作業を依頼しているのであれば
変わりません。
（一部の業者さんによっては、分からないのを良い事に余計な作業を
追加して価格を跳ね上げる事も有りますが。）
この点は、商品購入したら、サポートは依頼せずに、とりあえず他社や
個人業者さんも含めて、見積してもらうのが良いかと思います。
不正については、ヤマダさん以外もそうですが、依頼すれば、依頼書や
報告書の類を記入してもらう事が有りますので、内容と料金について
きっちり説明してもらうのが吉かと。
横領についても、作業終了後に説明を受ける事が有りますので、それも
説明をしてもらうのが良いでしょう。
（手抜きも同様です。出来れば詳しい方が周りにいれば相談を受けるのも
良いかと。）
含めて
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/09/03(月) 21:12:47.39 ID:W8v8IPM6
追記しますが、変わらないのは、作業時間的な部分の事です。
>>492
誤解がありそうなので返信します
>>ＰＣサポートしてる方やＰＣ販売員さん自らが高いと感じている
という時点でアウトだと思います
お客様立場から見ると高いと思うだろうなと思っています
私自身は高いとも安いとも思っていません。お客様が判断することだと思うので
>>訪問設定とかになれば出張費が発生するのも理解できますが、不正・横領
の部分に関しては同意できないですね。
例えばプリンタ設定が必要なお客様に代金を頂かずサービスで行う
↓
後日お客様よりプリンタ設定してもらったのだけど今印刷ができませんと店舗に入電
↓
設定内容を確認してご連絡します
↓
設定プランにはプリンタ設定はない・・・・はて・・・・？
具体的にはこんな感じです
>>４万であろうと２万であろうと手抜きされてるかどうかなんて依頼側には
判断できないんですから
判断できないからこそ内容に納得してもらいそれに見合う代金を頂きたいのです
>>量販店さんの料金との比較で高いとか
安いとか考えるので、単純に料金設定についての相場からしか判断できません
設定サービスも家電量販店やメーカーさん色々とありますが
全て同内容の全く同じ設定ではありません。
なので金額の上下はあって当たり前と言えます。
私もほかの方も書いていますが、他業者さん含め内容をよく聞いてみて
必要不必要をご自身で判断し、納得のいく業者さんで頼まれるのが一番いいと思います
誤解がありそうなので返信します
>>ＰＣサポートしてる方やＰＣ販売員さん自らが高いと感じている
という時点でアウトだと思います
お客様立場から見ると高いと思うだろうなと思っています
私自身は高いとも安いとも思っていません。お客様が判断することだと思うので
>>訪問設定とかになれば出張費が発生するのも理解できますが、不正・横領
の部分に関しては同意できないですね。
例えばプリンタ設定が必要なお客様に代金を頂かずサービスで行う
↓
後日お客様よりプリンタ設定してもらったのだけど今印刷ができませんと店舗に入電
↓
設定内容を確認してご連絡します
↓
設定プランにはプリンタ設定はない・・・・はて・・・・？
具体的にはこんな感じです
>>４万であろうと２万であろうと手抜きされてるかどうかなんて依頼側には
判断できないんですから
判断できないからこそ内容に納得してもらいそれに見合う代金を頂きたいのです
>>量販店さんの料金との比較で高いとか
安いとか考えるので、単純に料金設定についての相場からしか判断できません
設定サービスも家電量販店やメーカーさん色々とありますが
全て同内容の全く同じ設定ではありません。
なので金額の上下はあって当たり前と言えます。
私もほかの方も書いていますが、他業者さん含め内容をよく聞いてみて
必要不必要をご自身で判断し、納得のいく業者さんで頼まれるのが一番いいと思います
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 01:58:32.96 ID:Xn/DPNQv
>>495
なんでこう、みんな頭が固いってていうか融通が利かないっていうか
結論、何を言いたいのか分からないし・・・
2ch初心者なんだろうけど、アンカーくらいは付け方覚えてくれよｗ
基本、ヤマダの土俵の中で仕事してるんだから（サポート振ってもらってるんだから）
ある程度ヤマダに持って行かれるのは、致し方ないことでしょ？
パーセンテージは多いとは思うけど、今はHNサポートも組み合わせで許されてるんだし
一律、松竹梅の出前メニューで取るのも、芸が無いんじゃないのかな？ｗ
不正とか横領とかは問題外だけど、松メニューだったらプリンタ設定くらい普通にサービス
というか昔は、松設定はTV設定orプリンタ設定っていうのがデフォだったんですから。
無線松を頼んでくれるようなお客様は、無条件で大事に（手厚く）サポートしてあげないと
それこそ未来は無いと思いますけどねえ・・・
他の業者や量販店のことは、現状では言ってもどうしようもないですから
今の環境で、お客様、ヤマダ、パートナー全てが満足できる（とは大げさですが）
ケースバイケースの受注の仕方でやっていくしか無いと思いますが、間違ってますかね？
この仕事に誇りと自信をを持って、それを身に着けていくのが、一番難しいとは思うんですが・・・ｗ
なんでこう、みんな頭が固いってていうか融通が利かないっていうか
結論、何を言いたいのか分からないし・・・
2ch初心者なんだろうけど、アンカーくらいは付け方覚えてくれよｗ
基本、ヤマダの土俵の中で仕事してるんだから（サポート振ってもらってるんだから）
ある程度ヤマダに持って行かれるのは、致し方ないことでしょ？
パーセンテージは多いとは思うけど、今はHNサポートも組み合わせで許されてるんだし
一律、松竹梅の出前メニューで取るのも、芸が無いんじゃないのかな？ｗ
不正とか横領とかは問題外だけど、松メニューだったらプリンタ設定くらい普通にサービス
というか昔は、松設定はTV設定orプリンタ設定っていうのがデフォだったんですから。
無線松を頼んでくれるようなお客様は、無条件で大事に（手厚く）サポートしてあげないと
それこそ未来は無いと思いますけどねえ・・・
他の業者や量販店のことは、現状では言ってもどうしようもないですから
今の環境で、お客様、ヤマダ、パートナー全てが満足できる（とは大げさですが）
ケースバイケースの受注の仕方でやっていくしか無いと思いますが、間違ってますかね？
この仕事に誇りと自信をを持って、それを身に着けていくのが、一番難しいとは思うんですが・・・ｗ
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/09/04(火) 11:17:35.52 ID:vWRem6MQ
>>495
>>お客様立場から見ると高いと思うだろうなと思っています
>>私自身は高いとも安いとも思っていません。お客様が判断することだと思うので
高ければ、他の店・他の業者へ行けば良いだけの事です。
そこでしか、サービス提供出来ない訳では有りません。
>>判断できないからこそ内容に納得してもらいそれに見合う代金を頂きたいのです
これも、判断出来る人に見てもらえば良いだけの事で、それをしてからでも
遅くはないと思います。
>>設定サービスも家電量販店やメーカーさん色々とありますが
>>全て同内容の全く同じ設定ではありません。
>>なので金額の上下はあって当たり前と言えます。
同じ内容の同じ設定は無いと言いますが、設定作業自体は、どこの
量販で行っても、どこの業者で行っても変わりません。
金額の上下に関しては、作業内容によって価格が上下しますので
その辺をきちんと業者さんから、説明してもらえれば宜しいかと思います。
（時間が掛かる作業で有れば、持ち越しとかもする場合が有りますが。）
また、作業終了後などに無償強要などされた場合は、基本的には
次回の作業依頼を一切お断りさせて頂く事も有りますので、その辺は
ご了承下さい。
>>お客様立場から見ると高いと思うだろうなと思っています
>>私自身は高いとも安いとも思っていません。お客様が判断することだと思うので
高ければ、他の店・他の業者へ行けば良いだけの事です。
そこでしか、サービス提供出来ない訳では有りません。
>>判断できないからこそ内容に納得してもらいそれに見合う代金を頂きたいのです
これも、判断出来る人に見てもらえば良いだけの事で、それをしてからでも
遅くはないと思います。
>>設定サービスも家電量販店やメーカーさん色々とありますが
>>全て同内容の全く同じ設定ではありません。
>>なので金額の上下はあって当たり前と言えます。
同じ内容の同じ設定は無いと言いますが、設定作業自体は、どこの
量販で行っても、どこの業者で行っても変わりません。
金額の上下に関しては、作業内容によって価格が上下しますので
その辺をきちんと業者さんから、説明してもらえれば宜しいかと思います。
（時間が掛かる作業で有れば、持ち越しとかもする場合が有りますが。）
また、作業終了後などに無償強要などされた場合は、基本的には
次回の作業依頼を一切お断りさせて頂く事も有りますので、その辺は
ご了承下さい。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/09/04(火) 11:22:44.94 ID:vWRem6MQ
>>496
>>他の業者や量販店のことは、現状では言ってもどうしようもないですから
>>今の環境で、お客様、ヤマダ、パートナー全てが満足できる（とは大げさですが）
>>ケースバイケースの受注の仕方でやっていくしか無いと思いますが、間違ってますかね？
パートナーは満足出来ないでしょ。
ヤマダの意向で、どうにでもなるんだから。
>>この仕事に誇りと自信をを持って、それを身に着けていくのが、一番難しいとは思うんですが・・・ｗ
誇りですか？？
時たま、それを打ち砕く様な真似をされるのでは、幾ら言っても、ロバの耳に念仏だと思いますが、
どうでしょうか。
>>他の業者や量販店のことは、現状では言ってもどうしようもないですから
>>今の環境で、お客様、ヤマダ、パートナー全てが満足できる（とは大げさですが）
>>ケースバイケースの受注の仕方でやっていくしか無いと思いますが、間違ってますかね？
パートナーは満足出来ないでしょ。
ヤマダの意向で、どうにでもなるんだから。
>>この仕事に誇りと自信をを持って、それを身に着けていくのが、一番難しいとは思うんですが・・・ｗ
誇りですか？？
時たま、それを打ち砕く様な真似をされるのでは、幾ら言っても、ロバの耳に念仏だと思いますが、
どうでしょうか。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/09/05(水) 22:06:12.39 ID:7pIelv1D
自分で店開いても、店の維持費がかかる。お客を呼ぶのにもお金がかかる。
単価を下げても、経費がかかれば結局利益は出ず、忙しくなるだけ。
現状を不満に思うなら、まずは、自分の給料が売上から出ていることを考えて
店の経費も考えて、それ以上の売上を出してから考えるべきですね。
出勤して、安泰に一日が終われば給料が出るわけじゃないんだってこと
考えるべきですね。
単価を下げても、経費がかかれば結局利益は出ず、忙しくなるだけ。
現状を不満に思うなら、まずは、自分の給料が売上から出ていることを考えて
店の経費も考えて、それ以上の売上を出してから考えるべきですね。
出勤して、安泰に一日が終われば給料が出るわけじゃないんだってこと
考えるべきですね。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/09/05(水) 23:38:26.35 ID:hzinDa+t
はいはい、内情暴露＆図星突かれて、火消しご苦労様です。
自分で開店しても、維持費が掛かるって、そんなに
設備的に掛からない気はしますけどね。
値下げ指示や強要は、もちろん無いし、実家とかで
やってるのなら、ネット回線なんかは共用出来るでしょ。
車両なんかも、自分の車両を訪問に使ってるのなら
そんなに変わらないでしょ。
（無駄な訪問とかもカット出来るし、自分のペースで
ゆとりを持ってやれますよ。）
自営でやってる友人なんかは、店舗時代のお客様が
来てくれて、ウハウハ状態みたいだし。
何より、きちんと稼働した分は、全部自分の物になるっての
が、一番のメリットですね。
自分で開店しても、維持費が掛かるって、そんなに
設備的に掛からない気はしますけどね。
値下げ指示や強要は、もちろん無いし、実家とかで
やってるのなら、ネット回線なんかは共用出来るでしょ。
車両なんかも、自分の車両を訪問に使ってるのなら
そんなに変わらないでしょ。
（無駄な訪問とかもカット出来るし、自分のペースで
ゆとりを持ってやれますよ。）
自営でやってる友人なんかは、店舗時代のお客様が
来てくれて、ウハウハ状態みたいだし。
何より、きちんと稼働した分は、全部自分の物になるっての
が、一番のメリットですね。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 00:35:30.57 ID:VxdOJVqo
それじゃあ、自分でやってみたらいいじゃない？ｗ
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 01:50:52.86 ID:QPKuKg8v
大丈夫です。
それなりに用意はしてますんで。
今の内にスキャンしとくか。
それなりに用意はしてますんで。
今の内にスキャンしとくか。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 02:19:06.64 ID:lKhRvJfL
えっと質問だけぶつけてたのですが、今過去のレスも全て読んでみました。
あ、ここの１〜ですけど。かなりハードなお仕事のようですね。
皆さん不満が多そうですけど、ちょっと客観的なメセンで考えてみたいのですが
「どうやったら仕事として成立するか？」というテーマで考えてみませんか？
まあ私もサラリーマンなんで、あまり立場的には変わらないんですけども
ＰＣサポートという仕事については、皆さんどのようにお考えでしょうか？
私は、イチ消費者として、「量販店のサービスの延長」という認識でしたが
色々レスを読んで、自分の立場で考えてみるとどうもそうではないようですね。
ＹデンキさんがＰＣサポートをどのように取り扱っているのかという事が知りたいです。
Ａ：顧客サービスとして
Ｂ：一番利益が載せれる商品として
どうもここを拝見していると、ＡでもＢでもないようですね。
Ａなら代金を安くする努力をすべきだし、Ｂならもっと皆さんの業務を楽にするために
協力しなきゃならないと感じますが、どうもＹさんの美味しいとこどりに見えます。
このままでは消費者にも、サポート会社さんにも見放されてしまうと思うのですが。
こういう問題って、組合というか全国のサポート会社さんで話し合いできないものなのですか？
あ、ここの１〜ですけど。かなりハードなお仕事のようですね。
皆さん不満が多そうですけど、ちょっと客観的なメセンで考えてみたいのですが
「どうやったら仕事として成立するか？」というテーマで考えてみませんか？
まあ私もサラリーマンなんで、あまり立場的には変わらないんですけども
ＰＣサポートという仕事については、皆さんどのようにお考えでしょうか？
私は、イチ消費者として、「量販店のサービスの延長」という認識でしたが
色々レスを読んで、自分の立場で考えてみるとどうもそうではないようですね。
ＹデンキさんがＰＣサポートをどのように取り扱っているのかという事が知りたいです。
Ａ：顧客サービスとして
Ｂ：一番利益が載せれる商品として
どうもここを拝見していると、ＡでもＢでもないようですね。
Ａなら代金を安くする努力をすべきだし、Ｂならもっと皆さんの業務を楽にするために
協力しなきゃならないと感じますが、どうもＹさんの美味しいとこどりに見えます。
このままでは消費者にも、サポート会社さんにも見放されてしまうと思うのですが。
こういう問題って、組合というか全国のサポート会社さんで話し合いできないものなのですか？
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 02:46:20.75 ID:4AWQT1FZ
>>503
どこの誰かわからないけど
サポート会社の一従業員としては、禿同です！！
とだけ、意見を言っておきます。
Yの上層部が、AでもBでもない考え方であるかぎり
下請けであるサポート会社の待遇は、一生変わらないでしょうね・・・
どこの誰かわからないけど
サポート会社の一従業員としては、禿同です！！
とだけ、意見を言っておきます。
Yの上層部が、AでもBでもない考え方であるかぎり
下請けであるサポート会社の待遇は、一生変わらないでしょうね・・・
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/09/07(金) 14:53:15.44 ID:e3Pp076h
Yの上層部なんて、Y社員でも使い捨てですよ。
何か有ったら、すぐ社員に自腹させてる。
サポートじゃなくても、黒でも、白でも、待遇は変わらないと思います。
組合的な物は、JMIU的な物が出来れば良いんですが、
入店数が多いと思われるJとミライズの2社は
組合結成について、どう思ってるのか、意見を聞いてみたい所です。
何か有ったら、すぐ社員に自腹させてる。
サポートじゃなくても、黒でも、白でも、待遇は変わらないと思います。
組合的な物は、JMIU的な物が出来れば良いんですが、
入店数が多いと思われるJとミライズの2社は
組合結成について、どう思ってるのか、意見を聞いてみたい所です。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/09/07(金) 16:26:38.14 ID:e3Pp076h
Ｙとしては、見はなされても、他の会社に入れ替えるだけで
デメリットは無いと思いますよ。
サポート業者が変更して、価格が変わっただけで、大口の
法人顧客などは、逃げてます。
店によっては、Ｊでもミライズでも高いので、店舗単体で契約して
いた業者さんにお願いしてる所も有るみたいですが。
個人顧客などは、長期保証改悪の件が知れ渡り、すでに見放し
状態です。
Ｊのスレにも書いてありましたが、小商圏店舗は大赤字だとか。
組合の件は、結成しても、対等に話が出来るかが問題だと思います。
（ビクターサービスさんの事例など。）
デメリットは無いと思いますよ。
サポート業者が変更して、価格が変わっただけで、大口の
法人顧客などは、逃げてます。
店によっては、Ｊでもミライズでも高いので、店舗単体で契約して
いた業者さんにお願いしてる所も有るみたいですが。
個人顧客などは、長期保証改悪の件が知れ渡り、すでに見放し
状態です。
Ｊのスレにも書いてありましたが、小商圏店舗は大赤字だとか。
組合の件は、結成しても、対等に話が出来るかが問題だと思います。
（ビクターサービスさんの事例など。）
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 00:51:51.06 ID:Y9eUME84
Jの下請けで盗難発生？？
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:08:32.72 ID:K3JfWaP5
age
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:09:28.67 ID:K3JfWaP5
age
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:16:43.25 ID:/j0+ri9g
aaa
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:17:28.84 ID:/j0+ri9g
aaa
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:18:20.59 ID:/j0+ri9g
aaa
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:19:05.89 ID:/j0+ri9g
aaa
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:19:58.80 ID:/j0+ri9g
aaa
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:20:55.06 ID:B45z/sPI
これ
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:21:30.06 ID:YGGcR4TZ
age
517 ：nodeta：2012/09/18(火) 19:22:11.83 ID:qkYjE9Oq
nodeta
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:22:14.55 ID:/j0+ri9g
aga
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:22:44.05 ID:lxUpncOz
mmm
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:22:50.52 ID:/j0+ri9g
aaa
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:24:04.54 ID:YGGcR4TZ
age
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:24:10.43 ID:/j0+ri9g
aaa
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:24:14.59 ID:lxUpncOz
aaa
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:24:44.36 ID:lxUpncOz
さげてやろうず・・・
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:25:47.01 ID:lxUpncOz
おいおまいら・・・
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:26:08.56 ID:KWbPpnnx
1
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:26:21.70 ID:lxUpncOz
sage
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:27:04.28 ID:KWbPpnnx
sage
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:28:09.84 ID:KWbPpnnx
sage
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:29:00.22 ID:KWbPpnnx
sage
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:29:02.14 ID:lxUpncOz
sage
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:29:04.34 ID:B45z/sPI
sage
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:30:02.23 ID:rXV9r+WO
ちょ…これは
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:30:22.63 ID:lxUpncOz
sage
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:31:01.93 ID:B45z/sPI
sage
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:32:32.67 ID:lxUpncOz
sage
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:33:02.07 ID:lxUpncOz
sage
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:33:18.24 ID:/j0+ri9g
sage
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:33:55.85 ID:/j0+ri9g
sage
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:34:02.81 ID:B45z/sPI
sage
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:34:26.81 ID:YGGcR4TZ
sage
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:34:31.16 ID:KWbPpnnx
sage
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:35:01.25 ID:lxUpncOz
sage
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:36:03.85 ID:KWbPpnnx
sage
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:36:10.29 ID:B45z/sPI
sage
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:36:22.47 ID:/j0+ri9g
sage
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:37:26.12 ID:/j0+ri9g
sage
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:37:40.19 ID:lxUpncOz
sage
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:38:01.28 ID:KWbPpnnx
sage
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:38:03.18 ID:/j0+ri9g
sage
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:38:13.81 ID:lxUpncOz
sage
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:38:57.70 ID:KWbPpnnx
sage
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:38:59.30 ID:lxUpncOz
sage
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:39:34.60 ID:KWbPpnnx
sage
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:40:26.20 ID:lxUpncOz
sage
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:40:30.79 ID:/j0+ri9g
sage
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:41:18.51 ID:lxUpncOz
sage
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:41:49.52 ID:/j0+ri9g
sage
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:42:05.92 ID:lxUpncOz
さげていこうず
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:42:16.34 ID:KWbPpnnx
sage
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:42:41.27 ID:B45z/sPI
sage
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:42:43.84 ID:/j0+ri9g
sage
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:43:00.87 ID:KWbPpnnx
sage
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:43:20.61 ID:lxUpncOz
sage
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:43:31.83 ID:KWbPpnnx
sage
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:44:05.70 ID:rXV9r+WO
age
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:44:47.08 ID:KWbPpnnx
sage
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:44:50.15 ID:rXV9r+WO
sage
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:45:35.03 ID:/j0+ri9g
sage
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:46:13.94 ID:KWbPpnnx
sage
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:46:23.06 ID:/j0+ri9g
sage
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:46:44.46 ID:B45z/sPI
sage
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:47:27.82 ID:KWbPpnnx
sage
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:48:21.03 ID:lxUpncOz
sage
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:48:25.57 ID:KWbPpnnx
sage
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:48:40.58 ID:B45z/sPI
sage
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:49:21.54 ID:/j0+ri9g
sage
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:49:37.51 ID:B45z/sPI
sage
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:49:37.97 ID:KWbPpnnx
sage
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:50:18.83 ID:KWbPpnnx
sage
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:50:22.73 ID:B45z/sPI
sage
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:50:54.72 ID:lxUpncOz
sage
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:51:12.72 ID:B45z/sPI
sage
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:51:19.20 ID:vwe2wFOj
Sage
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:51:27.02 ID:KWbPpnnx
sage
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:51:32.27 ID:/j0+ri9g
sage
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:52:00.06 ID:vwe2wFOj
sage
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:52:00.79 ID:KWbPpnnx
sage
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:52:31.25 ID:B45z/sPI
sage
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:52:53.45 ID:KWbPpnnx
sage
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:52:54.52 ID:lxUpncOz
sage
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:52:58.45 ID:/j0+ri9g
sage
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:53:34.55 ID:KWbPpnnx
sage
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:53:38.88 ID:/j0+ri9g
sage
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:53:44.92 ID:B45z/sPI
sage
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:54:26.96 ID:KWbPpnnx
sage
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:54:43.03 ID:B45z/sPI
sage
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:54:43.99 ID:/j0+ri9g
sage
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:55:16.78 ID:/j0+ri9g
sage
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:55:18.30 ID:KWbPpnnx
sage
601 ：sage：2012/09/18(火) 19:56:11.86 ID:/j0+ri9g
sage
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:56:33.17 ID:KWbPpnnx
sage
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:57:08.19 ID:/j0+ri9g
sage
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:57:17.79 ID:KWbPpnnx
sage
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:58:15.95 ID:lxUpncOz
sage
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:58:18.80 ID:/j0+ri9g
sage
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:58:40.76 ID:KWbPpnnx
sage
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:58:51.84 ID:lxUpncOz
sage
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:59:30.21 ID:KWbPpnnx
sage
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:59:50.65 ID:/j0+ri9g
sage
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:00:04.66 ID:/j0+ri9g
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612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:00:22.94 ID:KWbPpnnx
sage
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:01:12.17 ID:/j0+ri9g
sage
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:01:19.66 ID:KWbPpnnx
sage
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:02:11.23 ID:KWbPpnnx
sage
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:03:02.78 ID:/j0+ri9g
sage
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:03:30.57 ID:lxUpncOz
sage
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:03:44.69 ID:KWbPpnnx
sage
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:04:53.95 ID:/j0+ri9g
sage
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:05:08.11 ID:lxUpncOz
sage
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:05:41.05 ID:lxUpncOz
なんという勢い
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:05:46.01 ID:/j0+ri9g
sage
623 ：にゃん：2012/09/18(火) 20:05:55.60 ID:ZRtgS8KK
にゃん
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:06:45.69 ID:/j0+ri9g
sage
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:06:54.04 ID:KWbPpnnx
sage
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:07:12.45 ID:vwe2wFOj
sage
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:07:13.56 ID:ZRtgS8KK
sage
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:07:32.02 ID:KWbPpnnx
sage
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:08:01.61 ID:vwe2wFOj
sage
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:08:08.70 ID:KWbPpnnx
sage
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:08:43.17 ID:/j0+ri9g
sage
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:10:13.41 ID:KWbPpnnx
sage
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:10:14.21 ID:lxUpncOz
頼むからageんな
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:12:06.37 ID:/j0+ri9g
sage
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:13:08.03 ID:/j0+ri9g
sage
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:14:13.04 ID:KWbPpnnx
sage
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:14:42.78 ID:/j0+ri9g
sage
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:14:54.07 ID:lxUpncOz
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639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:15:35.55 ID:KWbPpnnx
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640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:15:59.48 ID:lxUpncOz
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641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:16:16.07 ID:/j0+ri9g
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642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:17:31.72 ID:/j0+ri9g
sage
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:17:35.70 ID:lxUpncOz
スレが埋まるよどこまでも〜
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:18:29.28 ID:/j0+ri9g
sage
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:18:49.34 ID:lxUpncOz
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646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:18:56.17 ID:KWbPpnnx
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647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:19:26.89 ID:KWbPpnnx
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648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:19:47.81 ID:lxUpncOz
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649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:20:34.93 ID:KWbPpnnx
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650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:20:51.57 ID:lxUpncOz
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651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:22:10.31 ID:/j0+ri9g
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652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:22:16.20 ID:lxUpncOz
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653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:22:41.11 ID:ZRtgS8KK
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654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:22:43.50 ID:KWbPpnnx
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655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:22:57.82 ID:lxUpncOz
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656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:23:47.46 ID:KWbPpnnx
sage
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:24:09.29 ID:lxUpncOz
ageちゃイヤん///
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:24:17.70 ID:/j0+ri9g
sage
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:25:22.79 ID:lxUpncOz
sage
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:25:29.27 ID:KWbPpnnx
sage
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:26:41.36 ID:ZRtgS8KK
sage
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:27:23.16 ID:KWbPpnnx
sage
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:27:57.96 ID:KWbPpnnx
sage
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:28:29.36 ID:KWbPpnnx
sage
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:29:08.22 ID:lxUpncOz
sage
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:29:33.64 ID:KWbPpnnx
sage
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:32:00.38 ID:ZRtgS8KK
sage
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:33:50.12 ID:ZRtgS8KK
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669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:34:19.08 ID:KWbPpnnx
sage
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:38:34.93 ID:ZRtgS8KK
sage
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:39:54.30 ID:KWbPpnnx
sage
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:50:08.68 ID:ZRtgS8KK
sage
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:52:29.65 ID:OtAbJGyv
sage
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:53:37.23 ID:ZRtgS8KK
sage
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 21:01:36.12 ID:OtAbJGyv
sage
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 21:17:26.76 ID:OtAbJGyv
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677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 21:20:06.28 ID:OtAbJGyv
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678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 21:23:32.76 ID:OtAbJGyv
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679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 21:23:54.23 ID:ZRtgS8KK
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680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 21:24:38.17 ID:U7f6DIXQ
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681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 21:27:04.65 ID:U7f6DIXQ
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682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 21:28:41.22 ID:U7f6DIXQ
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683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 21:30:05.57 ID:U7f6DIXQ
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684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 21:30:07.90 ID:KfFNvIZb
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685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 21:31:00.05 ID:ZRtgS8KK
sage
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 21:31:29.64 ID:KfFNvIZb
さげ
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 21:32:23.25 ID:KfFNvIZb
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688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 21:32:43.70 ID:ZRtgS8KK
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689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 21:34:39.67 ID:KfFNvIZb
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690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 21:35:04.10 ID:ZRtgS8KK
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691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 21:35:35.59 ID:KfFNvIZb
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692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 21:35:51.68 ID:ZRtgS8KK
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693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 21:37:44.12 ID:K3JfWaP5
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694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 21:37:56.49 ID:KfFNvIZb
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695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 21:38:34.13 ID:ZRtgS8KK
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あああ
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 21:39:51.58 ID:K3JfWaP5
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699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 21:40:09.57 ID:qkYjE9Oq
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700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 21:40:41.00 ID:qkYjE9Oq
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701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 21:41:38.53 ID:K3JfWaP5
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702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 21:42:36.45 ID:K3JfWaP5
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704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 21:43:53.91 ID:qkYjE9Oq
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705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 21:45:18.18 ID:OtAbJGyv
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706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 21:45:52.61 ID:qkYjE9Oq
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708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 21:48:17.93 ID:ZRtgS8KK
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709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 21:51:13.80 ID:OtAbJGyv
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710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 21:53:48.24 ID:ZRtgS8KK
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713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 21:54:55.61 ID:OtAbJGyv
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714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 21:55:04.81 ID:qkYjE9Oq
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715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 21:55:38.89 ID:OtAbJGyv
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716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 21:56:34.94 ID:OtAbJGyv
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717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 21:58:14.63 ID:OtAbJGyv
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719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 21:59:04.52 ID:ZRtgS8KK
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720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 21:59:14.30 ID:OtAbJGyv
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721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 22:01:07.09 ID:qkYjE9Oq
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722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 22:03:46.26 ID:OtAbJGyv
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723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 22:06:08.66 ID:ZRtgS8KK
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724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 22:06:36.50 ID:qkYjE9Oq
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725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 22:09:02.41 ID:U7f6DIXQ
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727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 22:10:47.27 ID:ZRtgS8KK
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730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 22:12:41.56 ID:U7f6DIXQ
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あげちゃえ
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737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 22:20:26.83 ID:OtAbJGyv
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738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 22:26:00.79 ID:ZRtgS8KK
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739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 22:26:18.57 ID:OtAbJGyv
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740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 22:30:45.14 ID:OtAbJGyv
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741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 22:33:41.21 ID:ZRtgS8KK
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742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 22:41:40.06 ID:OtAbJGyv
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745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 22:54:33.07 ID:K3JfWaP5
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746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 22:55:08.13 ID:ZRtgS8KK
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747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 22:55:11.06 ID:K3JfWaP5
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748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 22:55:37.33 ID:U7f6DIXQ
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749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 22:55:46.08 ID:K3JfWaP5
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750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 22:56:39.84 ID:K3JfWaP5
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751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 22:56:52.92 ID:OtAbJGyv
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752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 22:59:48.07 ID:K3JfWaP5
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753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 23:00:24.56 ID:OtAbJGyv
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754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 23:00:36.18 ID:K3JfWaP5
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755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 23:01:22.78 ID:K3JfWaP5
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756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 23:02:32.31 ID:K3JfWaP5
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757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 23:04:38.00 ID:OtAbJGyv
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758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 23:08:30.30 ID:U7f6DIXQ
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759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 23:17:54.76 ID:OtAbJGyv
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760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 23:20:44.54 ID:ZRtgS8KK
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761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 23:20:55.68 ID:U7f6DIXQ
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763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 23:22:32.03 ID:ZRtgS8KK
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766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 23:25:42.55 ID:U7f6DIXQ
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767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 23:33:31.77 ID:OtAbJGyv
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768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 23:33:35.26 ID:U7f6DIXQ
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770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 23:41:02.89 ID:OtAbJGyv
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771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 23:42:08.51 ID:MS7rh3BQ
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772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 23:43:50.55 ID:U7f6DIXQ
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775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 23:47:49.11 ID:OtAbJGyv
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776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 23:50:35.06 ID:OtAbJGyv
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777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 23:52:03.97 ID:U7f6DIXQ
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778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 23:53:44.78 ID:MS7rh3BQ
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779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 23:57:28.78 ID:OtAbJGyv
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780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 23:57:54.75 ID:MS7rh3BQ
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781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 23:58:27.26 ID:MS7rh3BQ
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782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 23:59:38.41 ID:U7f6DIXQ
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783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 00:10:46.96 ID:uqPUQwb4
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784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 00:11:40.50 ID:rem3G30B
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785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 00:13:05.22 ID:rem3G30B
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788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 00:18:26.20 ID:rem3G30B
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789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 00:20:37.34 ID:uqPUQwb4
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＼(^o^)／
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/09/19(水) 01:38:59.71 ID:vXJl1QhX
どっかの馬鹿業者に依頼して埋め立てしてるのか？？
それとも、社内から？？
それとも、社内から？？
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 01:49:49.10 ID:4B4xNqUc
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809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 02:14:21.10 ID:4B4xNqUc
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812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 02:50:43.82 ID:a7cUzpdj
どっかの馬鹿業者に依頼して埋め立てしてるのか？？
それとも、社内から？？
それとも、社内から？？
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 02:56:30.04 ID:EX09ca4I
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814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 05:54:21.66 ID:OPrjkttQ
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815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 05:54:54.19 ID:OPrjkttQ
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ageage
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 10:12:46.90 ID:OFBqMhui
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844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 12:03:51.15 ID:i54nTg1R
今更埋めても過去ログ見れる人はいくらでもいるし、
新しいスレにこのログ転載されたらまた大事な時間つかってポチポチ埋めるのかなwww
ミライズのスレができたとき真剣に対策を練らないからこんな結果になるんだ、本当に馬鹿だな。
新しいスレにこのログ転載されたらまた大事な時間つかってポチポチ埋めるのかなwww
ミライズのスレができたとき真剣に対策を練らないからこんな結果になるんだ、本当に馬鹿だな。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 12:08:14.34 ID:hZGOmDyq
sage
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 12:26:40.82 ID:NiUZIGvW
sage
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 12:30:55.03 ID:NiUZIGvW
sage
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 12:36:10.85 ID:NiUZIGvW
sage
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 13:03:10.87 ID:aax3Fo1K
sage
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/09/19(水) 13:08:43.83 ID:vXJl1QhX
新しいスレ出来ても、過去ログ位は、貼りまくってやるよ。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 13:28:27.70 ID:OFBqMhui
sage
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 13:35:57.88 ID:OFBqMhui
sage
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 13:38:44.77 ID:DmawsbOa
sage
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 13:40:31.05 ID:DmawsbOa
sage
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 13:41:21.66 ID:DmawsbOa
sage
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 13:44:08.50 ID:DmawsbOa
sage
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 13:44:56.97 ID:NiUZIGvW
sage
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 13:46:00.23 ID:DmawsbOa
sage
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 13:46:31.74 ID:DmawsbOa
sage
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 13:52:54.39 ID:DmawsbOa
sage
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 14:08:02.06 ID:OFBqMhui
sage
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 14:08:36.45 ID:OFBqMhui
sage
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 14:09:11.79 ID:DmawsbOa
sage
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/09/19(水) 14:13:26.80 ID:vXJl1QhX
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 14:29:31.96 ID:VXZ1NMzi
まあ別に聞きたい事はAM等に酒飲みながら聞けば良いし
話したい事あればうちのWEBで話せば良いんじゃね
て事でｋｓｋ
話したい事あればうちのWEBで話せば良いんじゃね
て事でｋｓｋ
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 14:32:44.14 ID:OFBqMhui
sage
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 14:32:44.79 ID:VXZ1NMzi
ksk
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 14:45:48.84 ID:NiUZIGvW
sage
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 14:50:40.61 ID:OPrjkttQ
sage
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 14:52:11.36 ID:OPrjkttQ
sage
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 14:52:50.87 ID:OPrjkttQ
sage
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 14:53:25.02 ID:OPrjkttQ
sage
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 14:54:09.14 ID:OPrjkttQ
sage
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 14:55:35.73 ID:OPrjkttQ
sage
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 16:06:02.58 ID:OPrjkttQ
sage
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 16:12:18.13 ID:f0UZ9ziG
sage
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 16:14:05.73 ID:VXZ1NMzi
ksk
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 16:23:48.48 ID:OPrjkttQ
sage
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 16:32:30.83 ID:NiUZIGvW
sage
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 16:37:48.85 ID:VXZ1NMzi
ksk
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 17:20:18.23 ID:f0UZ9ziG
sage
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 17:20:53.15 ID:f0UZ9ziG
sage
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 19:08:56.05 ID:NiUZIGvW
sage
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 19:21:55.88 ID:DmawsbOa
sage
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 19:23:09.17 ID:DmawsbOa
sage
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 19:24:14.85 ID:DmawsbOa
sage
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 19:24:47.69 ID:DmawsbOa
hoge
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 19:34:07.67 ID:EX09ca4I
sage
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 19:40:45.26 ID:EX09ca4I
sage
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 19:49:21.22 ID:DmawsbOa
sage
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 19:53:10.90 ID:DmawsbOa
sage
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 19:54:10.64 ID:DmawsbOa
sage
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 19:55:07.43 ID:DmawsbOa
sage
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 20:01:22.60 ID:OPrjkttQ
sage
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 20:02:13.85 ID:OPrjkttQ
sage
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 20:03:06.17 ID:OPrjkttQ
sage
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 20:04:01.15 ID:OPrjkttQ
sage
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 20:04:50.19 ID:OPrjkttQ
sage
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 20:05:49.09 ID:OPrjkttQ
sage
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 20:07:51.86 ID:OPrjkttQ
sage
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 20:10:03.34 ID:OPrjkttQ
sage
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 21:00:20.16 ID:4jlnSW93
age
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 21:14:38.87 ID:NiUZIGvW
sage
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 21:18:22.84 ID:NiUZIGvW
sage
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 21:26:42.93 ID:NiUZIGvW
sage
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 21:44:24.69 ID:NiUZIGvW
sage
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 21:48:19.51 ID:NiUZIGvW
sage
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 21:51:28.95 ID:NiUZIGvW
sage
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 21:51:42.25 ID:GNbkdY6r
sage
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 21:52:58.63 ID:GNbkdY6r
sage
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 21:54:35.26 ID:GNbkdY6r
sage
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 21:56:37.21 ID:NiUZIGvW
sage
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 21:58:50.15 ID:NiUZIGvW
sage
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 22:34:03.51 ID:aax3Fo1K
sage
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 22:36:00.41 ID:aax3Fo1K
sage
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 22:48:11.97 ID:4B4xNqUc
sage
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 22:52:42.23 ID:4B4xNqUc
sage
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 23:07:52.53 ID:4B4xNqUc
sage
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 23:28:41.21 ID:4B4xNqUc
sage
920 ：sage：2012/09/19(水) 23:53:30.84 ID:rem3G30B
sage
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 23:55:00.04 ID:rem3G30B
sage
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 23:55:57.89 ID:rem3G30B
sage
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 23:57:23.19 ID:rem3G30B
sage
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 23:57:56.22 ID:OPrjkttQ
sage
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 23:58:47.29 ID:OPrjkttQ
sage
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 23:58:59.96 ID:rem3G30B
sage
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 23:59:42.72 ID:OPrjkttQ
sage
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 00:00:31.54 ID:OPrjkttQ
sage
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 00:00:41.75 ID:rem3G30B
sage
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 00:01:22.87 ID:OPrjkttQ
sage
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 00:02:47.18 ID:NX4rTHxP
sage
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 00:03:12.47 ID:rem3G30B
sage
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 00:03:54.96 ID:NX4rTHxP
sage
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 00:05:05.01 ID:mnMNC/o0
sage
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 00:06:10.99 ID:FO+rSSDi
記念age
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 00:07:05.64 ID:mnMNC/o0
sage
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 00:08:01.35 ID:r3qixUpD
sage
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 00:09:34.75 ID:mnMNC/o0
sage
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 00:13:01.24 ID:dvNvzpOs
sage
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 00:16:13.59 ID:mnMNC/o0
sage
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 00:17:50.96 ID:r3qixUpD
sage
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 00:20:26.01 ID:mnMNC/o0
sage
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 00:22:57.91 ID:mnMNC/o0
sage
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 00:23:52.35 ID:mnMNC/o0
sage
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 00:37:33.65 ID:r3qixUpD
sage
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 00:40:01.43 ID:r3qixUpD
sage
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 00:41:06.25 ID:r3qixUpD
sage
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 00:42:29.74 ID:r3qixUpD
sage
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 00:54:18.88 ID:r3qixUpD
sage
950 ：sage：2012/09/20(木) 01:06:39.81 ID:NX4rTHxP
sage
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 01:07:36.50 ID:NX4rTHxP
sage
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 01:08:44.06 ID:NX4rTHxP
sage
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 01:09:37.13 ID:NX4rTHxP
sage
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 01:10:14.71 ID:NX4rTHxP
sage
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 01:11:17.28 ID:r3qixUpD
sage
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 01:11:37.05 ID:NX4rTHxP
sage
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 01:12:27.48 ID:NX4rTHxP
sage
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 01:22:33.82 ID:r3qixUpD
sage
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 02:34:44.22 ID:FO+rSSDi
これ、次スレ立てたら又こうなるの？ｗ
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 08:38:42.32 ID:NX4rTHxP
sage
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 08:39:14.34 ID:NNRsxVzZ
sage
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 08:39:46.58 ID:NX4rTHxP
sage
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 08:41:02.80 ID:NX4rTHxP
sage
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 08:42:17.80 ID:NX4rTHxP
sage
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 08:43:24.03 ID:NX4rTHxP
sage
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 08:44:46.43 ID:NX4rTHxP
sage
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 08:47:57.29 ID:NNRsxVzZ
sage
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 08:48:58.19 ID:NNRsxVzZ
sage
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 09:07:14.05 ID:NNRsxVzZ
sage
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 10:59:40.46 ID:NNRsxVzZ
sage
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 11:02:31.34 ID:NNRsxVzZ
sage
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 11:21:27.83 ID:Ssigt3qs
sage
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 11:22:17.31 ID:Z83Swhyo
sage
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 11:23:27.04 ID:Ssigt3qs
sage
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 11:27:34.97 ID:NNRsxVzZ
sage
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 11:36:17.11 ID:Z83Swhyo
sage
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 12:17:52.55 ID:NNRsxVzZ
sage
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 12:19:04.94 ID:Z83Swhyo
sage
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 12:27:23.96 ID:NNRsxVzZ
sage
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 12:33:17.37 ID:NNRsxVzZ
sage
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 12:38:00.71 ID:NNRsxVzZ
sage
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 12:45:23.32 ID:FQeHmaqB
sage
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 12:46:27.28 ID:FQeHmaqB
sage
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 12:47:11.31 ID:FQeHmaqB
sage
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 12:47:54.80 ID:FQeHmaqB
sage
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 12:48:34.64 ID:FQeHmaqB
sage
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 12:49:18.84 ID:FQeHmaqB
sage
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 12:50:11.12 ID:FQeHmaqB
sage
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 12:51:07.20 ID:FQeHmaqB
sage
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 12:54:35.24 ID:NNRsxVzZ
sage
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 12:54:56.89 ID:hasXuUCa
sage
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 12:55:07.01 ID:NNRsxVzZ
sage
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 12:55:42.89 ID:NNRsxVzZ
sage
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 12:56:16.96 ID:hasXuUCa
sage
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 12:57:01.01 ID:NNRsxVzZ
sage
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 12:57:17.31 ID:hasXuUCa
sage
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 12:57:49.99 ID:hasXuUCa
sage
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 12:57:58.29 ID:NNRsxVzZ
sage
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 12:58:30.63 ID:NNRsxVzZ
sage
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 12:59:10.76 ID:NNRsxVzZ
sage1000
1001 ：１００１：
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