1 :
不正な処理を行ったのぞ :
2001/07/15(日) 20:45
なんでNECはみいそ、NTTはみかか、っていうのにIBMはにこも って言わないの?
ミイソもミカカもパソ通時代の言葉だから。 いまさらカナキーついてたPC-98 使ってるわけでもないしね。
4 :
不明なデバイスさん :2001/07/18(水) 03:11
i1620(2662-3f7)を買おうと思ってるんだけど、WindowsをXPに アップグレードした後、同梱の外付ドライブからOSの回復が 可能かが気になり、思案中。 単独売りの松下製KXL-RW21ANのパッケージには、「(PCが 対応機種なら)MeはOS回復に使用可能。2000は不可能。」 と書いてある。XPは2000ベースとのことなので、やっぱり ダメなんだろうか。ウルトラベース必須だと高く付くので、 i1800(2655-P7J)にした方がいいのかな。それなら、いっそ HDD30GBのPAJかとも思うんだけど、DVDの初期不良の うわさもあるし・・・、うーん悩むなぁ。
>>4 簡単じゃん。
HDからMeをリカバリ→KXLーRW21でXPへアップグレード。
XPをクリーンインストゥールなんて考えなければいいだけのこと。
3F7はリカバリディスクを使わないでリカバリするんだよ。
そもそもリカバリCDついてないし。
6 :
不明なデバイスさん :2001/07/18(水) 03:38
X21のUSキーボードをPCドックを経由せずに 部品だけ部品センターに取り寄せようと思ってるけど どこか部品単独で販売しているサイトってない?
>>4 BIOSで対応させてるから出来るような気もする
そういう情報はここよりもThinkPadClubの方が強いと思うんで
そちらで聞いた方がいい
>>5 有難う。XPへのアップグレード後もDisk to Disk で初期状態(Me)に
リカバリできるみたいだから、確かに問題ないっすね。
「Disk to Diskの意味:領域分けしたドライブからC:を初期状態に
戻す」を理解してなかったので、バカな質問してしまいました。
>>7 どうもです。ThinkPadClubのぞいて来ました。ハイレベルな所
だったので質問はしてません。私のような初心者には細かい
ことは全然解りませんでしたが、W2K関係のカキコを見たところ
では、クリーンインストするには、KXL-RW21の他にウルトラ
ベースか外付けでFDDが使える必要がありそうですね。
それで結局、わざわざDisk to Diskでリカバリできるようになってる
のに、私みたいな初心者が逆らうこと自体、無謀に思えてきました。
ということで、5さんの書いてくれた方法で行くことにします。
有難うございました。
9 :
不明なデバイスさん :2001/07/22(日) 02:25
ハイレベルっつーかただの馴れ合いと足の引っ張り合いで気色悪い>ThinkPad Club 管理人が一番マナー悪いサイトなんて初めて見た。
10 :
不明なデバイスさん :2001/07/22(日) 05:03
X22 itu deruno?
11 :
不明なデバイスさん :2001/07/22(日) 18:24
>9 他にThinkPadで良いサイト知ってる?
ニフティのThinkpadフォーラム。 ニフティ会員限定のID丸出しだから、荒れることもなし。
13 :
不明なデバイスさん :2001/07/22(日) 20:43
Niftyってまだフォーラム動いてたのか・・・
Part3が追い抜いてるのでage
15 :
不明なデバイスさん :2001/07/24(火) 20:34
さがりすぎなのであげ
16 :
不明なデバイスさん :2001/07/24(火) 20:41
IBMの中古品リユース使ってる方、どうですか? 故障とかありませんか? また故障したときの対応とかは 問題ありませんか?
さっき「クローズアップ現代」でやってたね。
18 :
不明なデバイスさん :2001/07/24(火) 22:30
>>16 問題ないです。
去年12月に秋葉原某所で買いましたが、キーボード新品、液晶は明るい物に
仕立ててありました(560E、MEM48MB)。
ただ付属OSがWin98SEとは…さっさとOSのパッケージを切る前に売却、95OSR2に
入れ替えました。
19 :
不明なデバイスさん :2001/07/25(水) 00:54
ME嫌うのなら話はわかるが、なぜにSEは駄目なのか?
48MBじゃつらいだろ? わけのわからん統合デスクトッぷも不要。
21 :
不明なデバイスさん :2001/07/25(水) 18:37
>>19 だからぁ、MMX166、48MBのマシンにWin98SEは重いっていうこと。
でも販売店側はこれを添付してきたんだよ(もちろんプリインストールもしてある)。
多分マイクソがWin95の出荷を終了させちまったからだろ。
結局秋葉の裏通りでWin95買って入れ直したんだよ。
22 :
不明なデバイスさん :2001/07/25(水) 21:51
X20の英語キーボードってPCドック以外で買えないですか? なんでないねん
>>21 すまん、560Eのスペック知らずに書いてしまったよ。納得sage
24 :
不明なデバイスさん :2001/07/26(木) 20:25
age
25 :
不明なデバイスさん :2001/07/27(金) 05:39
26 :
不明なデバイスさん :2001/07/28(土) 03:07
27 :
不明なデバイスさん :2001/07/28(土) 03:45
>>26 別に安いとは思えないが。むしろ他社比だと高くないか?
28 :
不明なデバイスさん :2001/07/28(土) 03:49
>>27 昔のIBMと比べたらね。
他社とは比べることがないものでわかりませんが。
30 :
非通知さん :2001/07/29(日) 05:58
31 :
不明なデバイスさん :2001/07/29(日) 06:45
>>31 i1200は確実にエイサー製です。
OEMメーカーの中では、まともな方です。
33 :
不明なデバイスさん :2001/07/29(日) 10:15
A2xmとT2x以外はすべてほかのメーカー
34 :
不明なデバイスさん :2001/07/29(日) 10:35
>>32 あのFMVの悪評を作ったOEMメーカーがまともな方?
>>34 ものを知らない坊やだな。エイサーのノート製造技術がどれほどのものか。
36 :
不明なデバイスさん :2001/07/30(月) 00:50
IBMのノートはIBMだって。
37 :
不明なデバイスさん :2001/07/30(月) 03:41
ちなみに、X2xは、韓国のLG電子製だというのも有名だよね。"Made in korea" は、いろいろたたかれてるけど、最近は、品質も安定してきて、いいものが出る ようになってきた。これからは、"Made in Korea"が熱い!!
39 :
不明なデバイスさん :2001/07/30(月) 18:48
A2xmとT2xは日本のどこが作っているの?
40 :
そら :2001/07/30(月) 20:43
今価格com見てきたけど、なんでA22pは900MHzでWin98のU1Jと2000のU2JではU1Jの方が安いのに、 1GHzでWin98のY1Jは2000のY2Jより高いの?
41 :
そら :2001/07/30(月) 20:50
つまり、 A22p 900MHz、Win98 Y1J 平均価格361501円 900MHz、Win2000 Y2J 平均価格324100円 1GHz、Win98 U1J 平均価格378620円 1GHz、Win2000 U2J 平均価格395644円 ということです。
42 :
そら :2001/07/30(月) 20:53
1点だけ安売りしているからといっても、こんなに差は出ないはずだし・・・ まさかWin2000は1Gないと満足に動かないなんて事はないよね(藁) うちのダイナブックは450で動いてるし。
43 :
そら :2001/07/30(月) 20:54
45 :
不明なデバイスさん :2001/07/30(月) 21:43
>>33 A2xpはどこがつくってるの?
上位機種だからIBMだと思っていたけど。
47 :
不明なデバイスさん :2001/07/31(火) 16:04
日本アイ・ビー・エム株式会社は、30日(現地時間)にIntelが発表した、
最新モバイルCPU「モバイルPentium III-M」を搭載したノートPC「ThinkPad T23」を8月10日より発売する。
モバイルPentium III-M 1.13GHzを搭載した「2647-9LJ(Windows 2000) 5LJ(Windows 98 SE)」、
モバイルPentium III 866MHz搭載の「2647-6KJ(Windows 2000) 2KJ(Windows 98 SE)」の4モデルが用意され、
IBMダイレクト価格は9LJが409,000円、5LJが399,000円、6KJが259,000円、2KJが249,000円。
従来モデル「ThinkPad T22」のCPUなどを強化したモデルで、チップセットはIntel 830MP、
ビデオチップにはS3 Super Savage IXC 16(16MB)を搭載する。PCカードスロットはType 2×2。
Windows 2000モデル「6KJ/9LJ」では、複数のネットワーク設定を管理できるソフトウェア
「IBM Access Connections」を搭載する。
上位モデル「9LJ/5LJ」では、液晶に14.1インチTFT(1,400×1,050ドット)を採用し、
CPUはモバイルPentium III-M 1.13GHz、メモリ128MB、HDD 48GB、8倍速DVD-ROMドライブを搭載する。
100Base-TX対応Ethernetやモデムを内蔵するほか、IEEE 802.11b準拠の無線LAN機能も搭載する。
バッテリ駆動時間は2.8時間。本体サイズは307×250×34.2mm(幅×奥行き×高さ)、重量は2.5kg。
下位モデル「6KJ/2KJ」では、13.3インチ(1,024×768ドット)TFT液晶を採用し、
モバイルPentium III-M 866MHz、メモリ128MB、HDD 15GB、24倍速CD-ROMドライブを搭載。
100Base-TX対応Ethernetやモデムを内蔵。セキュリティチップや無線LAN機能は搭載しない。
バッテリ駆動時間は3.25時間。
本体サイズは304×250×33.1mm(幅×奥行き×高さ)、重量は約2.34kg。
製品情報
http://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpt2317/tpt2317a.html
48 :
不明なデバイスさん :2001/07/31(火) 16:42
マンセ-
49 :
不明なデバイスさん :2001/08/01(水) 11:05
メモリ最大1GB、流体軸受5400rpmHDDが魅力的。
50 :
不明なデバイスさん :2001/08/01(水) 14:41
ちょっと重くなったな。
51 :
不明なデバイスさん :2001/08/02(木) 03:10
supersavage
Savageもうやめたんじゃなかったんか?
53 :
なな市 :2001/08/03(金) 07:41
じつは、IBMの340MBのカ〜ドスロット用のハ〜ドディスク買いました。 ノ〜トでは使えるんですが、デスクタイプでは使えません。 IBMのHPでは、ノ〜トでの使用を前提としているとのことですが、 デスクタイプで使う方法はないのでしょうか? 何かいい知恵あったら教えて下さい。 なお、仕様はエプソンダイレクトHP−2000、ウィン98、ぺん3の800、 メモリ512です。
>>53 一応、動作確認とれてるリーダーにしといたほうが
いいと思うよ。
MicroDriveは割とだだっ子。
56 :
:2001/08/03(金) 20:20
| / ――――― | | ○ \ / \\ ――+――― / / | ――+―― \ / | / | | Y ―― / | | / \ / | | ――― / | / /\ / | | \ | \__/ // \_/ \_____ レ α_ _/ \____ ヽ(;´Д`)ノ
AP23はいつ出ますか?
A23p ? 同じく待ってます。 1600×1200がいい。
59 :
なな市 :2001/08/04(土) 22:19
A23Pは17インチ液晶らしいYO!
Aシリーズは新機種に移行するよん。名前はA23じゃないと思う。
63 :
不明なデバイスさん :2001/08/08(水) 20:59
age
T21-G2J と i188-P3J、 あなたが買うならどっち? 手持ちのDELLが壊れたから 買いかえ!
i188ってなんだ… i1800ね
66 :
不明なデバイスさん :2001/08/11(土) 19:05
s30に英語キーボードてあるの?
67 :
不明なデバイスさん :2001/08/12(日) 00:18
T23の入手に成功した人、報告きぼーん
s30ってUSBのCD-ROMドライブからブートできるの?
>>68 できるよ。松下のんなら確実。Win2000モデルはしらんけど。
70 :
68 :2001/08/12(日) 01:20
>>69 アリガトウ、S30欲しくなったヨ。
新リブレットよりもS30かなやっぱ
71 :
不明なデバイスさん :2001/08/12(日) 22:47
>>67 注文したが、まだ来ない
つーかどこにもない
あと1週間は納品されないらしい
72 :
不明なデバイスさん :2001/08/14(火) 12:16
中古でT20買った。よろひく
74 :
不明なデバイスさん :2001/08/14(火) 16:16
T23(9LJ)本日納品でした。
A21p 新品 23,8000円 どーかなぁ。
76 :
不明なデバイスさん :2001/08/14(火) 21:52
T23期待age
>>74 3DMark2000の結果を教えて欲しいなり。
結果次第では購入に踏み切れるかも。
77 :
不明なデバイスさん :2001/08/14(火) 23:10
わしも3DMark2000知りたい。
秋葉では明日あたりから一部の店頭に並ぶかも. 3D性能に関しては,まぁ,SuperSavageだから,あまり 期待しない方が...
79 :
不明なデバイスさん :2001/08/14(火) 23:34
80 :
不明なデバイスさん :2001/08/14(火) 23:44
Mobility RADEON で 4000 くらいだよ!
81 :
不明なデバイスさん :2001/08/15(水) 01:15
もっと教えてT23のこと
82 :
不明なデバイスさん :2001/08/15(水) 01:27
しょうゆ味
83 :
不明なデバイスさん :2001/08/15(水) 02:21
T23、左手パームレストの熱さは、改善されてますかね。 今使ってるThinkPad600 41J並みの温度なら、買い替えたいところだ。
84 :
不明なデバイスさん :2001/08/15(水) 04:18
600系の温度コントロールは見事と言うほかない。 あれを熱いとは言わないだろ?
85 :
不明なデバイスさん :2001/08/15(水) 04:26
Thinkpad600Eほしー。 ロールスロイスといわれた最後のモデルだなー。
86 :
不明なデバイスさん :2001/08/15(水) 08:27
600Xを忘れないで。
87 :
不明なデバイスさん :2001/08/15(水) 11:21
T23に搭載のSuperSavageっていけてるんだろうか。 Superってネーミングに胡散臭さを感じる(藁 3DMark2000は是非、試してほしいな。
88 :
不明なデバイスさん :2001/08/15(水) 22:04
age
89 :
不明なデバイスさん :2001/08/15(水) 23:45
はやく現物を見たいage
90 :
不明なデバイスさん :2001/08/16(木) 02:33
>83 Tシリーズは設計変更しない限り左手は熱いまんまだよね。 だからT23も必ず、かなり熱いよね。 やってられないね。
設計しなおしました
右手も平等に温めます。
冬は便利!
95 :
不明なデバイスさん :2001/08/16(木) 03:37
>>87 Savageのただの高クロック版。性能はともかく、ドライバもダメって可能性大。
driverもダメ・・だとしたらかなり痛いような・・・。
97 :
不明なデバイスさん :2001/08/17(金) 00:58
>>95 高クロックだけなのか。Superの名を冠するのにね...
だれかT23でベンチとった人いないのかな?
99 :
不明なデバイスさん :2001/08/17(金) 02:14
100 :
名無しさん@お腹おっぱい。 :2001/08/17(金) 02:15
101 :
98 :2001/08/17(金) 03:29
ShopIBMでも「在庫あり」になったね.
103 :
不明なデバイスさん :2001/08/17(金) 12:36
ほほ。
104 :
不明なデバイスさん :2001/08/17(金) 16:28
>>101 ,102
オレもShopIBMにオーダーしてあるのにまだ届かない.鬱だ...
106 :
マーケットG :2001/08/17(金) 20:48
X21買ったよー。 s30とどちらにしようか検討してきたけど、 文字入力をするとき、s30だと手のひらがパームレストの角に あたって痛かったのでX21に決定。キーボードは英語キーボードに 換装したので快適快適!!
107 :
不明なデバイスさん :2001/08/18(土) 01:49
>>101 じゃT-Zone行って3DMark2000インストールしてくるYO!!
とか言ってみる(藁
108 :
70 :2001/08/18(土) 02:43
s30買いました〜 光沢゜д゜)ウマー
109 :
不明なデバイスさん :2001/08/18(土) 09:42
110 :
不明なデバイスさん :2001/08/18(土) 13:02
age
111 :
昔ThinkPad :2001/08/18(土) 13:06
ThinkPadはすぐ液晶駄目になるから買わないほうがいいのに・・・
112 :
不明なデバイスさん :2001/08/18(土) 16:55
>>111 ん〜,確かに液晶に不具合が発生したこともあるけど,私の経験では「すぐ」
とか「どの機種も必ず」というわけではないと思う.仕事や個人で10台以上
ThinkPad使ってきたけど,今のところ1台だけだったから.
まぁ,それ以上にその他の点でThinkPadならではと思えるところがあるから
ThinkPad使ってるし,もし調子悪くなってもEMSに入ってれば平気だからね.
ThinkPadは企業が一括導入したりするから、 本当に液晶が駄目ならすぐわかりそうなものだが。
114 :
不明なデバイスさん :2001/08/18(土) 20:21
T23のベンチ ★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.40 beta 5 (C)EP82改/かず ★ ★ ★ M/B Name Processor Pentium III 1132.37MHz[GenuineIntel family 6 model B step 1] Cache L1_D:[16K] L1_I:[16K] L2:[512K] VideoCard S3 Graphics Inc. SuperSavage/IXC Resolution 1400x1050 (16Bit color) Memory 129,968 KByte OS Windows 2000 5.0 (Build: 2195) Service Pack 2 Date 2001/08/18 18:00 Intel(R) 82801CAM Ultra ATA Storage Controller - 248A プライマリ IDE チャネル IC25T048ATDA05-0 Intel(R) 82801CAM Ultra ATA Storage Controller - 248A セカンダリ IDE チャネル SONY CD-RW CRX700E ALL Integer Float MemoryR MemoryW MemoryRW DirectDraw 16880 34046 38110 12942 14941 21911 24 Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write Sp Drive 34307 32927 7534 55 19662 17716 1942 C:\100MB
>>114 Pen!!!1.13GHzでこれだけしかでないのか・・・
ノートは駄目だな・・・
116 :
不明なデバイスさん :2001/08/18(土) 20:48
>>114 チンコパッドクラブからの転載でしょ。
HDBENCHのバージョン3.40b5だからよくわからん。
117 :
不明なデバイスさん :2001/08/18(土) 21:06
年末くらいにs30かX21(あるいはその後継機種)あたりを狙っています。 そこでs30ユーザーの皆さん,白画面はでてますか? それがとっても気になっているんです。 まぁでたらでたで修理すれば良いのかもしれないが・・・ それとも240で反省して 白画面病は治ったのかな? モバ板では粘着s30叩きが居てかならず荒らされるので,こちらでお聞きします。
ああでもそれにしても低いな。とりあえず IntegerとFloatが低すぎるぞ。
119 :
不明なデバイスさん :2001/08/18(土) 22:21
確かに低いよね。 HDBENCH VER3.30でA22p(PIII,1GHz)のベンチ取ると、 Integer 40000 Float 42000 ぐらい出るから、HDBENCHのバージョンの違いのせいかも・・・。
121 :
不明なデバイスさん :2001/08/18(土) 22:52
解像度が1400x1050ってのも数値が低い原因かも
122 :
不明なデバイスさん :2001/08/18(土) 22:55
T21だとこんな↓感じなので,やっぱり変? ネタ掴まされたんじゃないの? ★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.40 beta 5 (C)EP82改/かず ★ ★ ★ M/B Name Processor Pentium III 846.32MHz[GenuineIntel family 6 model 8 step 6] Cache L1_D:[16K] L1_I:[16K] L2:[256K] VideoCard S3 Graphics Inc. Savage/IX Display Driver Resolution 1400x1050 (16Bit color) Memory 523,760 KByte OS Windows 2000 5.0 (Build: 2195) Service Pack 2 Date 2001/08/18 22:44 プライマリ IDE チャネル IC25T048ATDA05-0 セカンダリ IDE チャネル MATSHITA DVD-ROM SR-8175 ALL Integer Float MemoryR MemoryW MemoryRW DirectDraw 16061 38560 43572 12030 10591 18612 24 Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write Sp Drive 31761 26754 5251 42 17534 17038 1533 C:\100MB
123 :
不明なデバイスさん :2001/08/19(日) 12:34
うん、CPU低すぎだよね。クロックもSpeedStepで落ちていないみたいだし、 おかしい。
突然HDDから高周波音がしてきたのですが、IBMノートユーザの皆様で このような症状がある方居ませんか? IBMの20GBのHDDなのですが・・
すいません、よく調べたところ、 俺の使ってるDJSA-220はうるさいHDDらしいことが判明しました。 別に異常じゃないんですね(鬱 失礼しました。逝ってきます
126 :
不明なデバイスさん :2001/08/20(月) 14:10
原因が分かった. 新しいSppedStepのAC駆動時のデフォルト設定が「自動」になっている為 だと思う.以下は「最大パフォーマンス」設定での結果. ★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.40 beta 5 (C)EP82改/かず ★ ★ ★ M/B Name Processor Pentium III 1132.37MHz[GenuineIntel family 6 model B step 1] Cache L1_D:[16K] L1_I:[16K] L2:[512K] VideoCard S3 Graphics Inc. SuperSavage/IXC Resolution 1400x1050 (16Bit color) Memory 129,968 KByte OS Windows 2000 5.0 (Build: 2195) Service Pack 2 Date 2001/08/20 13:48 Intel(R) 82801CAM Ultra ATA Storage Controller - 248A プライマリ IDE チャネル IC25T048ATDA05-0 Intel(R) 82801CAM Ultra ATA Storage Controller - 248A セカンダリ IDE チャネル MATSHITA DVD-ROM SR-8175 ALL Integer Float MemoryR MemoryW MemoryRW DirectDraw 19332 52625 58906 14375 15153 26704 24 Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write Sp Drive 34524 32976 7570 55 18758 17155 1651 C:\100MB
クダラネー原因
128 :
不明なデバイスさん :2001/08/20(月) 22:57
3dmark2000 ぷりーーーーーーーーーーーーーーーーーず!
>>126
129 :
不明なデバイスさん :2001/08/21(火) 00:47
漏れも3DMark2000希望age GeForce2GOやMobilityRADEONと 互角ぐらいの結果なら買うYO!
>>129 Savageだからねぇ・・・比べるのは酷な気がするが。
確かに値は気になるが、期待はしてないのでsage
1718(Win2k SP2/128MB) ハァ...
132 :
不明なデバイスさん :2001/08/21(火) 04:40
Tシリーズには、OS/2の呪いがかかってるので、 このままSavageと心中です(笑
1222 ThinkPad T22-4EJ
>>132 まぁ,消費電力や発熱の面で他の選択は無かったのかも.
現状でもカタログ値で3時間をクリア出来なかったみたいだし,今の設計
では放熱も限界に近いっぽいから.
>>133 Savage IX8+ よりはちょっとは速くなってるけど,VAIO GRだと4000近く
いくみたいだから,比較にならないですね.MobileRadeonも(Geforce2GO
に比べれば)SuperSavageとそんなに消費電力かわらなかったと思うので,
MobileRadeonを採用して欲しかったという気もします.(それでバッテリ
2時間とかだと困っちゃいますが.)
まぁ,私の場合はこのクラスでおそらく最小・最軽量ってことでT23にした
(海外出張,旅行にも持っていく予定)ので満足してるんですが,客観的に
見てCPUパワーに対してvideoが弱いかなという感は否めないですね.
135 :
128 :2001/08/21(火) 09:56
>>131 ありがとう。
もう一つお願いしたいのですが、解像度を変えたときのスムージングはどうですか?
savage ix8 はちとーも使い物にならなかった・・・。
>>133 これ Pen3 900MHz でしょ。で、T23 は Pen3-M 1.13MHz と。
CPU の差も考慮したらグラフィクスチップとしての差が
ほとんどないような・・・。
137 :
不明なデバイスさん :2001/08/21(火) 13:49
一瞬GRにしようとおもったけど使いやすさが違うからなぁ
キーボードはヘタレだっていっているし
>>134 photoshop6.0って満足に使える?
138 :
名無し :2001/08/21(火) 21:19
ThinkPad i Series 1800 2655-P3Jの通販で安いところ知りませんか? とりあえず調べて見たら155,000円前後が相場かなと思っています。 15万切れば買いたいのだが、情報があれば教えてください。 ちなみにサクセスは211,000円と定価よりも高く売っています。(W
>>137 そそ。GRはとりあえずあのマシンはキーボードがつらい。
XRとかR505はそう悪くはなかったんだけれどな。
140 :
不明なデバイスさん :2001/08/21(火) 23:30
あげ
141 :
不明なデバイスさん :2001/08/21(火) 23:42
X21かS30win2kモデルかを考えてるんですが・・・ x21はどうしてもバッテリーの駆動時間が気になるし S30は性能が・・・
X22までまってみれ。10月までには出るだろう。
143 :
不明なデバイスさん :2001/08/21(火) 23:52
>>134 うーむやはり放熱は25Wくらいが限界か
これから先どうするんだろう
Tシリーズは23で打ち止めか
その後分厚いお弁当スタイルがふっかつするのかな
144 :
不明なデバイスさん :2001/08/22(水) 00:02
>>142 X22かぁ・・・
ありがとう それまで待つよ
IBMはちんこよりもハードディスクの耐久性が心配だ。
>>134 T23で3DMark試してみたって事なのかな?
Superとはいえ、GeForce、Radeonクラスじゃないと。
企業向けモデルということで割り切れということか。
PentiumIII-M + 830MPのノートPCってまだまだ
選択肢が少なすぎ。IBMはT23以外で発売するとしたら
XPに併せる気なのだろうか?
SONYで妥協したくないし、NECはくそ高いし。鬱だ...
147 :
不明なデバイスさん :2001/08/22(水) 08:50
>>147 う。見落としてた。
>>131 >ハァ...
激同意。
いやしかし、IBMなら応えてくれる。
今までグラフィックをおろそかにして
すまなかったと。
などと妄想してみる。
150 :
不明なデバイスさん :2001/08/22(水) 12:54
>149 なんか遅い気もするが。キーボードなどの不具合も何とかしてくれないですかねえ。
>>138 IBM社販では15万切るみたい。知人を当たれ。
>>135 T21(Savage)と違いは感じられない.解像度を下げて全画面表示にしても周囲に
黒い部分が残るし,表示もギザギザしている.A20p(Mobility128)だとそんな
ことは無いんだけど.チップ自体にアンチエイリアス機能が無いのかドライバが
サポートしていないのか.
>>136 プチ同意.このクラスで少しでも軽くて小さいマシンが欲しい人,あるいは
ThinkPadマンセーな人(私はその両方だったけど)以外には,薦めにくいかも.
>>137 GRは安いのとMobileRadeonなのは良いんだけど,重いし,キーボードを含めて
造りがチャチっぽいし(T23も600X等に比べるとそれほど良くはないけど),なに
よりVaioだし...
Photoshop6.0はまだインストールしてないけど,私の使い方(デジカメ写真の
レタッチ程度)だとT21でも全然平気だから,参考にならないと思う...スマソ.
IBMからの宣伝メールなんだけど ツッコんでくれって感じだ。 *** そう、ご存じIBMのThinkpadです。 今ワタシの手元にあるんですけど、どうしてこんなに黒いんでしょう? そのカギを握るのが、世界的に有名なインタストリアル・デザイナー、リチャ ード・サパー氏。NY現代美術館(MOMA)の永久展示に15もの作品を送り込んだ 彼は、現在IBMのデザインコンサルタントの座に就いています。そして、現在 のThinkpadのスタイルを生み出したのも、他ならぬ彼なのです。 「見かけの目新しさやインパクトばかりのデザインではダメだ。魅力的な外観 より、使いやすさのほうがデザインとして価値がある」と彼は考えました。流 行り廃りに影響されず、どんなシーンにもなじむ色。キズがつきにくく、毎日 持ち歩いても飽きない色。彼が考えた結論は、やはり黒でした。IBMがオレン ジやイエローのPCを出さない理由もここにあります。この決断は成功でした。 サパー氏のMOMA永久展示作品のうち、ひとつはThinkPadなのですから。 どうですか? ビジネスシーンでちゃらちゃらせず、プライベートもシックに 演出するブラックフェイスはThinkPadの自慢です。あなたがThinkPadの黒に込 められた思いを理解して、着こなしてくれることを祈ってます!
154 :
128 :2001/08/22(水) 21:26
>>152 ありがとう。かなり期待していたんだけれどなあ。
ちなみにscreen expansionのギザギザはチップのせいだよ。
156 :
不明なデバイスさん :2001/08/22(水) 23:36
>>155 ゲームやるならInspiron8100にしとけ。だけどオフィスで使うなら
T23にしろ。バッテリーの持ちも良いぞ。という見方でいいのかな?
3DMark2001の結果にT23が無かったのが少し悲しいが。
157 :
ムツゴロウ :2001/08/23(木) 00:46
Think Pad i Series (2611-455)のACアダプター(11J8626)を 探してるんですけど、どこかに売ってないでしょうか? また、代替品がありましたら教えて下さい。 メーカーでは生産中止との話です。
>>157 Thinkapdは、Wさえ合えば使える。
最近の72W、56Wタイプならどれでも大丈夫。
159 :
ムツゴロウ :2001/08/23(木) 01:39
>>158 レスどうもです。
それが、45Wなんですよ・・・。
160 :
不明なデバイスさん :2001/08/23(木) 12:16
||布団がふっ Λ_Λ アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ! || とんだ \ (゚∀゚*) ||________⊂⊂ | ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄| ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ .| | 〜(_( ゚∀∧ ∧ __( ゚∀∧ ∧__( ゚∀∧ ∧ ̄ ̄ ̄ 〜(_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧ あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ 〜(_(; ,)〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,) ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ズレ修正も出来ないコピペ君は最高です。
162 :
不明なデバイスさん :2001/08/23(木) 12:26
わけ わか らん♪ ∧∧ ∧∧ ∧∧ (=゚ω゚) (=゚ω゚) ヽ (=゚ω゚)ノ ヽ(x ヽ) (ノ x)ノ (∩ x) < < ) ) U
164 :
不明なデバイスさん :2001/08/23(木) 19:37
age
165 :
不明なデバイスさん :2001/08/24(金) 22:38
A21pを買おうかなと思ってるんだけど、どうなんでしょ? 購入時の参考にしたいので、皆さんの意見をお聞かせ下さい。
dpiが高い。
167 :
不明なデバイスさん :2001/08/25(土) 00:47
A21は半端な安物だと思うな。 サテライトやテクラの方がよりカッコ悪いけれど目的は達せられる。
168 :
消防以上厨房以下 :2001/08/25(土) 01:25
こないだ中古で390xの競れ論モデルを7万円+数千円(TAX&銀行振込料金)で購入 (実際には本体と電源以外は未開封でした) これって安いの? ちなみにノートはこれが初めてですが不満はメモリとHDDの容量くらいかなぁ (他はデスクトップとは違うんだって割り切って使ってます) 過去ログ見るとここの方々はキーボードにこだわりを持つ方が多い様に お見受けしますがどなたか390xと他のモデルを比較出来る方います? (キーボード&感触とかで!!性能は最新モデルと比べる訳に逝かないでしょうから)
169 :
不明なデバイスさん :2001/08/25(土) 01:40
>>167 A21pは高いよ。
・・・そういうことじゃなくて?
>>167 つーか,「目的」って人それぞれだと思うけど?
私は液晶が目的でA20pが出た直後に買った.当時はSXGA+の
液晶ディスプレイなんて単体では手に入らなかったから.
171 :
171 :2001/08/25(土) 02:42
NOTEでBENCH気にしますか?
172 :
不明なデバイスさん :2001/08/25(土) 04:44
X21ほしいんだけど、CD-ROMついてないよね。純正かなりぼったくりだし、 OSリカバリーできるお勧めのCD-ROMドライブなに?USBで
メルコやIO-DATAあたりのだとUSBドライブをDOS環境でも使えたような
174 :
不明なデバイスさん :2001/08/25(土) 04:53
純正のcdrom買うんだったらcd付きウルトラベース買ったら 値段はたしかほとんどおんなじ25k
175 :
172 :2001/08/25(土) 11:52
>>173 調べてみます。XP導入も視野に入れてるのでちょいまちかもしれません。
>>174 外でCDROM使うきかいなさそうだし、ウルトラベースもいいかも。
IDEあつかいですよね。
176 :
不明なデバイスさん :2001/08/25(土) 14:47
>>174 ウルトラベース+CD-ROMだと30kだよ。
25kってのはClub IBMとか社販の値段じゃないの?
>>172 OSリカバリーCDがいらない(D2Dがあるから)、FDDいらない、
EMSに入らないのであれば、i 1620でもいいんじゃない?
標準でCD-RWが付いてくるし、機械自体は殆ど変わらないよ。
XP導入予定ならプリインストールモデルを待った方がいいとは
思いますけどね。
>>165 1600×1200の液晶 これが第一購入理由
178 :
gt :01/08/28 21:40 ID:/fGd3CMs
ビジネスモデルのいいところって何でしょうか? 価格改訂のあったT22を狙っているのですが,Bicなどの量販店でiシリーズでも そんなにつかいかっては変わらないような気もするし,添付ソフトで考えると iシリーズのほうが良いですよね? 「これが決め手!」っていうのを教えてください.
179 :
不明なデバイスさん :01/08/28 23:00 ID:tpcjGq32
>>178 EMS加入できるのが最大の魅力っすよ。
2万そこそこ(X21では)で3年間丸ごと保証(事故過失可。ひどいのはダメだけど)。
180 :
gt :01/08/29 19:50 ID:I.scPhl2
>>179 レスありがとう.
iシリーズはEMSに加入出来ないんですか.
仕事で持ち歩くことが多いのでいざというときEMSは魅力的です.
ちなみにEMSでパーツ類を交換して貰ったときと,普通の修理をして貰った時の
対応の早さなどに違いはあるんでしょうか?
181 :
179 :01/08/29 23:08 ID:zAalcz0o
182 :
:01/08/30 18:44 ID:FRgOFBdw
>>177 VisualStudio用に一台欲しいが1600×1200は実用としてどうかな。やはり字は読みづらい?
つかなんでIBMはWin2000のデスクトップが無いのだ。
183 :
不明なデバイスさん :01/08/30 18:56 ID:9UTFGGoM
>>182 ブラウザ(IE)のフォントは大にしてるヨ。
184 :
不明なデバイスさん :01/08/30 19:07 ID:8b3A/GnY
>>182 画面のフォントサイズは大きいフォント(120dpi)にしてるので全然OK
IEの文字サイズは中
186 :
182 :01/08/30 22:12 ID:777hyy1I
>>183 >>185 おお、情報ありがとう。さっそく実物を見に行かねば。
正直15インチの1600×1200ってピンときませんわ。
>>184 う〜ん、やはり黒いのが欲しいなぁ。
当方ヘビースモーカーなので白系は一週間もすればマッキッキですわ(藁
インテリ〜の開発系があればいいんですけどね。もう少し安く。
関係ないですけどIBM担当のフロアとか行くと電話までも黒いんですけど
あれIBM仕様なんですかね。
>>186 >関係ないですけどIBM担当のフロアとか行くと電話までも黒いんですけど
黒電話をNTTから借りているのでは?
188 :
gt :01/09/01 11:15 ID:2Zi4i1qY
>179サン ありがとうございました. T22にしました. ドライブはCD-RとLS-120をつけてみました. EMSも勿論つけました.
189 :
不明なデバイスさん :01/09/01 16:58 ID:MqHU7XJU
タスクバーの右のほうに バッテリーの残量を表すメータみたいなのがあるけど、 これが97%以上に増えなくなった。 これはメモリー効果が原因なんですか? それとも表示がおかしいだけ?
191 :
不明なデバイスさん :01/09/03 04:59 ID:2/mQV3OY
193 :
不明なデバイスさん :01/09/03 10:29 ID:q6WqXyx.
97%は微妙にいやだ
194 :
不明なデバイスさん :01/09/03 11:53 ID:.QpkjQJE
>>190 マルチポストです。
ThinkPad Clubの人と同一人物でしょ?
一度充電&完全放電を2サイクル位してみなよ。
それでなおらなかったらバッテリーが言ってしまってるか
バッテリーパックのマイコンが逝かれたか。。。
買って間もないんだったら、IBMに交換してもらえるかもよ?
195 :
190 :01/09/03 12:33 ID:73xQ/Zew
>>194 TP Clubは逝ったことありません
充放電試してみますネ
ありがとう
完全に放電 ↓ 再充電 ↓ (゜д゜)ウマー …でした
197 :
不明なデバイスさん :01/09/04 00:14 ID:Wj4O.lgU
概出かも知れませんが、T20とそれ以降のT21やX21など では、キーの表面加工やタッチ感が違う様な気が・・・ あとキーどうしの横の隙間が違うような・・・ 個人的にはT20の方が好きなのですが。
198 :
めもりー :01/09/04 00:26 ID:wq792VeY
PC-SUCCESSって店知ってる? あそこではメモリー買わないほうがいいよ。 おいらあそこで買ったんだけど、動かなくて持ってったら 「メモリーチェックは6時間ほどかかります。 チェック料金2000円いただきます」だと。 てめー自社で売ったもんの責任くらい取れよ あれじゃぁーPC-SUCCESSじゃなくて、PC-Failureだよ。 くそやろうが
199 :
エロ麦酒 :01/09/04 01:19 ID:oM8qHwLQ
ボクの240は どこに行くにも「いつでもいっしょ」で 国内にとどまらずアメリカ・ヨーロッパ年中飛びまわってます (今もホテルのベッドの上でお布団にくるまりながら打ってます) 新幹線で作業中居眠りでズルッと床に叩き付けられること3回 仕事場で電源コードに足引っかけられ机からすっ飛ぶこと2回 居酒屋とBARでキーボードにビールこぼすこと3回… グレゴリーのヒップバッグに裸でそのままつっこんで移動してるんで 表面はキズだらけだけど きっちりけなげに働いてます ただ画面右下にあるサスペンド用突起とバッテリーすっぽ抜け防止ツメは いつの間にか折れちゃってましたが(今のところ体制に異常なし) パンフには「丈夫」と載ってるものの試してみた人っていないと思うので …以上 乱暴者より報告でした
200 :
不明なデバイス :01/09/04 17:35 ID:Ru9LuMx.
>>190 一旦、90%位まで放電し充電すると100%まで充電できるよ。
97%だと確か充電できない仕様になってたと思うけど。
201 :
不明なデバイスさん :01/09/07 01:57
600Xは評判がいいみたいだけれど、何となく液晶の暗さが気になります。 Win2000で使っている人で不具合や良いところがあったら教えてください。 友人が譲りたいと言うものですから。
原稿描きとその合間合間の息抜きというか性欲処理に使うネットでのエロ画像落とし にしか使いません。 iシリーズではどれがおすすめでしょうか?
203 :
不明なデバイスさん :01/09/07 09:25
205 :
不明なデバイスさん :01/09/07 23:29
>>204 ThinkPad iseriesもなくなるのでしょうか?
207 :
不明なデバイスさん :01/09/08 00:10
1620欲しかったんだけど・・・
208 :
不明なデバイスさん :01/09/08 22:10
今日、T21(2647-G2J)を若松で新品でゲットしました。 家の帰ってウハウハでアプリケーションのインストールを していたのですが、ふと排気口に手をやると 熱風が流れてきません。 もう一度立ち上げると 最初の5秒くらいしかファンがまわってくれません。 何度やっても電源オンして最初の5秒ぐらいで ファンが止まってしまいます。 T21を使っている方で同様の症状になった方は いませんか?
209 :
不明なデバイスさん :01/09/08 22:35
>>197 T20とT22を手元で、別々の時期に触ったことあるけれど、
T20の方がトータルとして良いような気がする。
でも、T22の方がたわみにくいような・・・。
210 :
不明なデバイスさん :01/09/08 23:10
>>208 それで大丈夫。ベンチか何か回してみ?
T21も22もA21eでも一緒だったよ。
211 :
210 :01/09/08 23:12 ID:Ety3fjC.
あ、言葉不足だ。 ベンチでCPU暖めてやれば?ってこと。
212 :
208 :01/09/08 23:41 ID:aQVhOzPc
>>210 さん
本当にありがとうございました。
回り始めました。
>>209 T21からT23に買い換えたけど,やはりT23の方が造りがしっかりしてる
感じがする.パーツとか構造とか微妙に改良してるんじゃないかな?
214 :
不明なデバイスさん :01/09/09 17:11 ID:G4zkW1Vs
IBMのオークションってどのくらいまでいつもあがるの? 今上げてる人たちって買う気なさそう。 一つ初期価格よりも下がってるのがあったし。 あのオークションは信頼できるのでしょうか? 買った事ある人います?
215 :
不明なデバイスさん :01/09/09 17:31 ID:tyKhwlAY
216 :
不明なデバイスさん :01/09/10 18:03 ID:1X1IlSXM
s30のウェブキー?って必要か? あれって特殊なキーだから、PgUp、PgDnとかに変更できないんだろ? 新リブのFnといい、変な位置にキーレイアウト変更不可能なキー設定すんじゃねえ! ・・・と、咆えてみました(不便に感じてんの俺だけか?)。
217 :
不明なデバイスさん :01/09/10 19:29 ID:4z7IZjB6
2662-54Jを使っている方でWin2000にしてる方いませんか? オンスクリーン表示とThinkPadボタンが使えないです。 サポートセンターのドライバー及びソフトは適用してるのですが・・・。 ちなみにIC25N030ATDA04-0を付け替えたら、C500Mhzの割に キビキビしてて(・∀・)イイよ。(メモリは320MB)
218 :
ところで :01/09/10 21:20 ID:3r/LDckA
IBMって本国アメリカじゃどうなの? デル、hP、コンパック、ゲートウェイの 名前があがるけどIBMが出てこないよね。
どゆこと?
220 :
不明なデバイスさん :01/09/10 23:02 ID:TzuffpnI
ThinkPad i 1157の「S」ボタンが、はずれてしまいました。 ボタンの下にある白いパーツも分解されてしまいました。 強引につけようとしてもどうも無理。 これって、どこいけばなおしてくれるんでしょうか。 いちいちメーカに出すのは、避けたい・・・。
221 :
220 :01/09/10 23:56 ID:TzuffpnI
何を血迷ったか、アロンアロファでくっつけようとして、 ボタン裏に入っている、緑のゴムを切ってしまいました。 これって、どっかの店でしゅうりできるんでしょうか?
222 :
不明なデバイスさん :01/09/11 00:07 ID:BIfDl3aM
>>221 アロンアルファではくっつかない。
その状態で起動してメモ帳を開き、「緑のゴム」を押してみること。
Sの字が出れば、そのままで誰か詳しい人に組み立てなおしてもらう。
字が出なければキーボード交換。合掌と思われ。
223 :
220 :01/09/11 00:24 ID:6Xht8KH6
アロンアルファの影響で、緑のゴムを、根本から切ってしまいました・・・ やはりキーボード交換ですか? どうしても、しごとで使っているので、 最悪キーボード交換だとしても、秋葉にいけば、 その場でなおしてくれる店ありますか? #さ行のコピペつらい。。。
224 :
不明なデバイスさん :01/09/11 00:31 ID:3FeiOnL.
>>223 さ行だけかな入力でやれば?
コピペよりは楽かも。
225 :
不明なデバイスさん :01/09/11 00:35 ID:g2yC7Gw2
>223 キーボード外付けすれば当座は凌げるんじゃないか? PS/2のキーボードだと分岐ケーブルがいるけど。 大きな店(THEコンとかT-ZONE)なら在庫あると思うよ。
226 :
220 :01/09/11 00:39 ID:6Xht8KH6
>>224 ありがとう、これで仕事がはかどる・・・わけないやん。
でも、ありがとう、一時しのぎにはなるので助かる。
ところで、前にMac使ってたときになんとなく聞いたことはあるのだけど、
クイックガレージってどうですか?
227 :
222 :01/09/11 00:39 ID:BIfDl3aM
>>223 そこが逝ってると交換だろね。
とはいえ、「TP570&i1157キーボード、在庫潤沢にあります」なんて
店は聞いたことないよ。
228 :
220 :01/09/11 00:45 ID:6Xht8KH6
>>225 なるほど、その手がありますね。最後の手として、
考えてみます。ありがとうございます。
>>227 んーそうなんですか。つらいなぁ。
229 :
名無K6 :01/09/11 01:51 ID:4fPOMTFA
>>216 あれって、Alt+←、Alt+→なだけの気がするのだがどうなのだろう?>s30 users.
230 :
不明なデバイスさん :01/09/11 02:34 ID:uY6G5COA
1620の3fJ使ってます。 なぜか突然ハードディスク(CPUかも?)がカリカリ って動き出すことがあります。 めっちゃくちゃ気になるんですが、何で動き出すのか 調べる方法ってありますか? あと、3f4(?)とか3fJとかにたようなもの 二つあるんですけど、どこか違いがあるんですか?
231 :
216(おはようございます) :01/09/11 05:34 ID:0uMJDB2g
>>229 そうですよね(ブラウザキー => [ALT+←→])。
で、(僕にとって)まったく不必要なあのキーは、キーレイアウトの変更ができるんでしょうかね?
実績ありますか?>S30ユーザーさん。
ブラウザキーを、キーレイアウトソフトが、レイアウト変更の対象キーとして扱えなかったとしたら、
「なんてもったいないことしやがるんだIBMは?(資源のムダだ)」
と思うわけです(僕には、改造するようなスキルは無いし)。
もし、レイアウト変更できるとしたら……
……喜んで買わせていただきます>S30。
232 :
foobar :01/09/11 20:07 ID:euIqbj6o
>>231 えーと、キーコード出力されません。
つまりできないってことやね
233 :
不明なデバイスさん :01/09/11 23:03 ID:wA.wvw1U
>>232 ありがとうございます。
(´ヘ`;)ハァ。
テロ発生ですね。
234 :
:01/09/11 23:05 ID:cRrVUULo
まじだね・・・ 明日秋葉行ってモノ買いしめとこう・・・
235 :
不明なデバイスさん :01/09/13 13:38 ID:L8PISO7s
age
236 :
迷い子 :01/09/13 18:25 ID:ZZxqwbMw
初代570の液晶が逝ってしまいました。 修理にだしてみると、液晶でなくシステムボードが逝ってしまったとの事。 修理代に10万ぐらいかかります。 10万かけても修理するべきでしょうか、それとももう10万だして新しいの 買うべきか? どうすればいいでしょうか?
237 :
不明なデバイスさん :01/09/13 19:37 ID:BPh/d7sw
もう30万出してT23買うってのはどう?
238 :
不明なデバイスさん :01/09/13 19:48 ID:/cITrDn6
もう10万もださずに570Eがかえるよ。
239 :
不明なデバイスさん :01/09/13 22:15 ID:kwQziYXE
agetemiru
240 :
不明なデバイスさん :01/09/13 22:21 ID:uAX7wFwU
FreeBSD Pressの人もThinkPadのキーボードの質の低下を嘆いていたね。 でも軽い・薄いタッチは最近パソコンはじめた人には受けがいいんだよね。 あんがい、ストロークが深いのが好きな人って少数派になり始めていたりして。
>>240 >ThinkPadのキーボードの質の低下
次世代は良くなって欲しいと思いつつ、繋ぎに一番安かったA21e買いました。
T23とかも考えたけど、確かにあのキーに35万出す気はしませんわ。
242 :
ごんざ :01/09/13 23:12 ID:JV6vWsek
先日600の見切り品を98000円で入手。 メモリは展示用のためか64MBになってました。 バッテリーは・・・店員が無くしたらしく、IBMから新品を取り寄せてくれました。 うひひ。快適そのものです。 EMSに入るお金がないのが悩みです。
243 :
迷い子 :01/09/14 00:09 ID:mKISlbsI
>もう10万もださずに570Eがかえるよ。 そうなんですか?それにしても570って液晶周辺が弱くないですか? 結構、液晶が逝ってしまった人の話をホームページでよく見ます。
570Eは直ってるっぽいけど。 俺の570はLCDに斜め45度から手刀を入れないとまともに映らん… 昔のテレビのようだ。
245 :
不明なデバイスさん :01/09/15 12:20 ID:EKVmUoP2
age
246 :
不明なデバイスさん :01/09/16 10:23 ID:umUd0Y22
x22の発表はintelの発表と同時になるのかなage
247 :
名無しさんといっしょ :01/09/16 11:26 ID:UVyhONjo
友人のThinkpad700E、バッテリで電源が入らなくなりました。 10時間以上充電してもバッテリ画面は”残量0”のままです。 バッテリの寿命が来ているのか、充電回路の故障か、切り分ける いい方法をご存知でしたらご教授ください。 症状をわかっている範囲内で書きます。 電源OFF状態でPCに装着したバッテリを充電。 10時間経過してもインジケーターはオレンジ色のまま。 ACアダプタを外して電源を入れてもONにならない。 ACアダプタ装着して電源ON、バッテリ画面を見ると0%
248 :
名無しさんといっしょ :01/09/16 11:54 ID:Ht4qdDvw
247です。追加せせていただきます。 PC本体をひっくり返して、バッテリを外すと接続端子が I III という具合に並んでいますが、ACアダプタを接続した場合、 この端子の何処と何処にどういう電圧が出ていれば正しく動作 しているといえるのでしょうか? それとも、バッテリをつけない状態では電圧は出ないのでしょうか? (何ヵ所かテスターで測りましたが、1V以下、3V、といった 状態です。 それと、充電中の発熱ですが、かなりバッテリが熱くなった記憶が あるのですが、現在は人肌程度です。 お尋ねばかりで申し訳ありません。
249 :
:01/09/16 11:59 ID:CKVGJhX2
IBM直販って結構値引きしてくれるのね。 T22を買ったけど5万円くらい値引いてくれた。 とくにDELLと競合が多いらしく、担当女史のほうから「競合はDELLさんでしょうか?」 と言ってきたので、あることないことしばらく話をしてたら上司に打診してみますとのことで 安くしてくれたよ。 まあEMSやらいろんなドライブ類、増設メモリも込み込みで40万円以上になってたけど。
250 :
不明なデバイスさん :01/09/16 13:11 ID:eKEGyjwY
ThinkPad A22p 2629-Y2Jを買おうと思っているんですけど、お使いの方 使用感などお聞かせください。 (とくにビデオ入出力辺り) ちなみにネットで調べたらナニワ電機が最安だったんですけど、 ここの店の評判ご存知の方教えてください。 (先振込みなのに電話連絡先が載ってないので少し不安) ※パソコン一般板に書き込んだのですが、その後でThinkPad専用板を 見つけてしまいました。二重カキコになって申し分けないです。
>>247 一番確実なのは,誰かに正常なバッテリを借りて試してみること
だと思うけど,"ThinkPad 700E"って機種は聞いたことがない.
252 :
名無しさんといっしょ :01/09/16 13:38 ID:2v2D5PF6
>>251 RESありがとうございます。すみません、600Eの打ち間違いです(恥)。
やはり、そうするのが一番ですかねえ。とはいえ、身近に該当する人が
いません。
そうなると、SSに持ち込むしかないでしょうか?
>>252 経験からするとThinkPad600シリーズのバッテリはかなり死にやすい.
(600/600E/600Xで予備バッテリも含めて5〜6個使ったうちの2個が
ダメになった.)
したがって,バッテリの方が原因である可能性が高いと思うけど,
だからといって100%本体側の原因じゃないとも言い切れない.
時間がもったいなくてお金に余裕があるならバッテリ購入,そうじゃ
なければ購入店かIBMに相談,といったところか.
254 :
不明なデバイスさん :01/09/16 15:17 ID:xQYDe9IE
>253 それはバッテリーの故障というより、構造上の問題。 600系、700系は高スペックなCPUつんで発熱が高いのでバッテリーが高温状態に なり劣化が早いのです。 企業などで大量に導入したところはIBMから説明があったりしたと思うのですが。
255 :
不明なデバイスさん :01/09/16 16:53 ID:pqUFdy92
>249 個人で注文したの?
256 :
249 :01/09/16 17:17 ID:KQHH19YU
257 :
名無しさんといっしょ :01/09/16 19:46 ID:faJQTp9Y
>>253 -254
ご教示ありがとうございます。
なるほど、600シリーズは電池の寿命が短いのですか・・・勉強になりました。
相談の結果、電池の劣化の可能性が高いという事で電池パックを発注することに
しました。納期が2、3週間だそうですが・・・(地方者はつらいです)
万一本体の故障だったとしても、電池の予備はあってもいい、と友人は言っております。
本当にありがとうございました。
258 :
253 :01/09/16 20:23 ID:hd0EALxE
>>254 >それはバッテリーの故障というより、構造上の問題。
あと,初期のbiosには充電アルゴリズムに不具合があったようです.
>企業などで大量に導入したところはIBMから説明があったりしたと思うのですが。
個人での少量導入なので,説明は無かったです(^^;).
259 :
不明なデバイスさん :01/09/16 20:43 ID:mRfyQmA2
600シリーズは電池の寿命が短いということは・・・ 後継のTシリーズもそうなのでしょうか?
>256 個人じゃ値引きは無理だよなぁ(;´Д`)
261 :
不明なデバイスさん :01/09/16 23:19 ID:xQYDe9IE
>>253 >個人での少量導入なので,説明は無かったです(^^;).
ただ、IBMも出荷当初は把握していたわけでなく、不具合の報告調べた結果、
わかったようですので事後報告だったみたいですけどね。
>259
私もTシリーズほしいけどそれが心配。
大体、Tシリーズはその時点で最速のCPUつむからなおさらね。
でも、600シリーズの失敗を教訓に改善されていると期待したいです。
262 :
253 :01/09/16 23:32 ID:12bR//4Q
>>261 >私もTシリーズほしいけどそれが心配。
600Xの後T21を経てT23を使っているけど,今のところバッテリに
起因すると思われるトラブルには出会っていない.
もっとも,サンプル数が少ないしT23に至っては使い始めたばかり
なのでので,まだ何とも言えないけど.
263 :
不明なデバイスさん :01/09/17 00:06 ID:WtHj4qj6
会社の600はことごとくバッテリー逝ってます。 T20一年近くつかってるけど何の問題も無しっすよ。
264 :
最近T21使い :01/09/17 00:40 ID:e92a.pUI
とりあえず大丈夫の様ですね。
265 :
Powerbookから乗り換え :01/09/17 02:51 ID:FxjWrk5o
X21買っちゃったage
266 :
漏れも元PowerBookユーザ :01/09/17 20:04 ID:9ojReIgc
X21はいいよねage
267 :
i1800(P3)買ったんですが・・・ :01/09/17 20:21 ID:5ERDKW2.
初期状態だとごちゃごちゃしていてうざいので、いったん HDDフォーマットしてOSクリーンインストールすることにしました。 ところが、「Windowsファイルのコピー」が終わった後の 再起動のところで、再起動してくれません。 っていうかまったく反応なし。画面上はカーソルキーが点滅するのみ。 何なんでしょう? アドバイスよろしくお願いします。
268 :
267 :01/09/17 21:56 ID:i35lOkbM
Win98、2000両方とも結果は同じでした。
269 :
ニャンちゅう :01/09/17 21:57 ID:xfoWnhyw
>>243 .244
570Eの液晶は真っ白現象でてますね。
今日、仕事で570Eを10台ほど触りましたが
5台以上真っ白になってました・・・
270 :
不明なデバイスさん :01/09/17 22:03 ID:xbGAR5gQ
>>267 とりあえずウルトラベイに入ってるドライブを外して
起動してはいかがでしょうか。
271 :
不明なデバイスさん :01/09/17 23:14 ID:Z8FoLfFg
T23って有線と無線の二つのNICが搭載されているの?
272 :
不明なデバイスさん :01/09/18 00:05 ID:HxEqE2Ww
>>269 おれのも出てるYO!
でも真っ白になるのは起動時とかスタンバイからの復帰時だけ
なんでそのまま使ってるよ。修理はただでしてくれるみたいだけど
だすのがめんどくさい。
273 :
mos :01/09/18 00:29 ID:U1KQMNcQ
S30購入思案中・・・ どうかな? 皆さんの意見募集
>>271 そうだよ.MACアドレスを示すシールも2枚貼ってある.
ついでにモデム等でダイアルアップ接続すると,タスクトレイに
リンクアイコン(?)が3つ並ぶよ.
275 :
不明なデバイスさん :01/09/18 01:12 ID:1BE1.y.w
380みたいな分厚くてコンパクトで頑丈なのを希望。 薄くなってもキーボードがヘボくなったり、熱くなったりはイヤ
276 :
Powerbookから乗り換え :01/09/18 02:17 ID:QfEmHGVw
>>273 直前までs30買うつもりで秋葉行ったら、
手のひらの置き所に迷いあり。
結局入力しやすさでX21に選択肢が移った。
でもs30もいいよね。両方ほしい..
277 :
271 :01/09/18 15:12 ID:6YdWk5hE
>>274 情報サンクス。
NIC二つ搭載なんて、面白いねえ。
30万まで下がるのはずっと先・・・か。
278 :
不明なデバイスさん :01/09/18 22:36 ID:Ah3KFwgI
i1800 PAJ に win2000 入れると ファンがあんまり回らなくなるってホント? 誰か入れた人いる? NTFSで。
279 :
267 :01/09/19 03:45 ID:LiWQv1gg
>270さん アドバイスありがとうございます。 ウルトラベイのCDRはずしても同じです。 トラブルシューティング読んでると、 この症状に対する対策は「修理を依頼する」 ということのようです。買ってから実質3分と使わずに 使用不能・修理依頼か・・・。 >278さん ぼくのは i1800 P7J ですが、i1800って なんか問題あるんじゃないかなあ・・・。
280 :
また267 :01/09/19 03:49 ID:LiWQv1gg
ちなみに今までThinkPad4台使ってるけど、 535 外付けFDDが使えなくなった。 画面が映らなくなった。接触不良だと思う。 i1464 まず内蔵FDDの調子がおかしくなって、それから 起動しなくなった。BIOSからいかれてると思う。 240 スピーカーから音が出なくなった。 i1800 買ったその日に起動しなくなった。 って全部2年持たないでおかしくなってるんですが・・。 240は中古だけど。 ThinkPad丈夫で故障しないというのは単なる幻想か? もうTPユーザーやめようかな・・・。
281 :
不明なデバイスさん :01/09/19 11:01 ID:DmLYXtRo
>ThinkPad丈夫で故障しないというのは単なる幻想か? そんなこといわれているのか? 当たり前だけれど、機種によるよ。 240とか570とか結構不具合が発生するらしいね。 i seriesはどうだか知らん。
282 :
不明なデバイスさん :01/09/20 05:49 ID:GYrkLVPk
age
IBMノート用のCD-R/W、DVD コンボドライブが65000円で売られてますが。 これはIBM以外向けに、もっと安く一般用に売られてはいのでしょうか? 自作のPCに使用したいので、情報ありましたら教えてください。
東芝SD-R2002のベアドライブなら,3万円前後で手に入ると思う.
ThinkPadTシリーズのフルモデルチェンジいつでしょう? 現状のモデルのままだと、乗り換え購入する気にならん。(購入できん) 手のひらが熱くなる仕様を何とかしてほしい。。 このままだと、他社に転びそう。。。
286 :
T20所有者 :01/09/22 12:09 ID:6cqX4V5Y
ThinkPad760 -> ThinkPadT20と転んで見たものの あまりものT20の不快さ(285参照)にIBM株急降下中です。 何とかしてくださ〜い IBMさん。
287 :
不明なデバイスさん :01/09/22 12:50 ID:oRlddSrw
T23使ってます. 熱いのは相変わらずだけど(特にPCカードスロットから後ろ),まぁ, 仕方がないかなと.(760Eの底側とかの方が熱かったように思う.) パームレストの熱さに関しては,主にHDDの発熱が原因だと思う. T21の時も流体軸受けの32GBに交換していたからかさほどパームレス トが熱いとは思わなかったけど,T23でもそんなに熱いとは思わない. また,容量の点で妥協できるなら,9.5mmのHDDに交換すれば,(パーム レストとHDDの間に隙間ができるので),パームレストへの熱の伝わり が若干緩和されるのではないかと思う. 個人的にはむしろ,T21よりも全体的に剛性感が上がってキーボードの たわみなども多少改善されたのが嬉しい.(さすがにまだ600Xとかには かなわないけど.)
289 :
T21所有者 :01/09/22 13:12 ID:EEz/MnoI
会社のT20は朝から晩までフルに使っても熱くはならんが・・・ (今のところ1年くらい) 会社のT20が気に入って自分でT21を購入。 これもさほど熱くはないが・・・ 個体差?
290 :
T21所有者 :01/09/22 13:18 ID:QrCm5uG.
熱くないとは、手のひらの事ネ。
T23触ってみたいなぁ・・・
292 :
不明なデバイスさん :01/09/22 17:40 ID:s3Bm3z/Q
>>288 32GってIBMの奴しかないよな。
あれって、流体軸受じゃないよ。
IBM出たよ
294 :
ショック :01/09/23 00:01 ID:9voEPeaE
295 :
288 :01/09/23 00:05 ID:2b0lTzAk
>>292 スマン.48GBの間違いだ.T21は始めから32GBだった.
296 :
不明なデバイスさん :01/09/23 01:28 ID:HwBkXmq6
トラベルスターの32Gって、ときどき「ココココココッ・・・」って鳴くよね・・・ 俺だけなの?
297 :
:01/09/23 02:34 ID:c1RiIUsc
ibmから「IBM PC ユーザー様限定・期間限定 オータム・キャンペーン!」のメールがきていた。 最新モデルの特価販売ということだが,WinXPモデル発売前の在庫一掃セールということか。
298 :
T21所有者 :01/09/23 02:42 ID:WjU8BOic
299 :
不明なデバイスさん :01/09/23 04:10 ID:HwBkXmq6
ええっ!? なんか、ゐや〜んな感じなんですが…(笑)
300 :
不明なデバイスさん :01/09/23 11:26 ID:vQ29yucY
2655P3Jを使っていますが、ネットワーク環境を切り替える ツールは標準でついてきているんでしょうか。
>>299 わたしの勘違いでしょうか。
あ・「ココココッ」というより「カラカラカラ・・・」
単なるHDのアクセスの音とは違うという事ですね・・・鬱
302 :
302 :01/09/23 18:06 ID:mZciE/go
x21の本体に手で触るとすげー跡がつく。 気になって仕方が無い。 S30(触ったこと無い)よりもひどいかも。
303 :
T23 :01/09/23 18:27 ID:Gk11zpyI
うちのは「カカカカカッ・・・・」って鳴るよ。
>>284 東芝ですか、探してみます。
ありがとうございました。
305 :
不明なデバイスさん :01/09/24 21:02 ID:.rzBHf.M
>>267 私もi1800使ってるんだけど、なんかこのマシンおかしい。
win2000対応って書いてあるけど、ブルーバックで止まりまくりだし
やたらと熱いし、内臓スピーカー2ヶ月でご臨終・・・
シンクパッドクラブの掲示板見ても似たようなこと書いてあるから
致命的な故障起こす前に売っちゃおうとオモテます。
T20で気になることがあります。 うちのT20の底面部のメモリソケットカバーの皮膜がすぐ禿げてしまうんです。 いまでは、ほとんどアルミが露出してます。 皆さんのTシリーズはどうですか?
307 :
T21所有者 :01/09/24 21:50 ID:3nf45bnU
>>306 会社で使いまくっているT20はそんな事ないなあ。
自分のT21は買ったばかりだし・・・
>>307 デスク上で使う分には足が立ってて底面が浮いているので
禿げないんだと思います。
そうでなくてラップトップで使うとかすると底面部が
接触するのですぐに禿げてしまいます。
一度、底面カバーを交換したんですけど
1週間ほどでまた禿げてしまった。(鬱
309 :
T21所有者 :01/09/24 22:16 ID:arGPNbXQ
>>308 あっ、そういえばそうでした。
底面が浮いていました。
またしても鬱・・・すいません。
310 :
240z user :01/09/24 23:20 ID:4oQy7PhI
私のThinkPad240z(82J)もやはり 画面真っ白 or 真っ黒病を頻発していたので 先日修理に出しました。2週間ほど掛かりましたが、 メインボードと、液晶への接続ケーブルの交換という よく言われる修理で直りました。現在は完調です。 直ったついでにメモリを増設しようと思い、ダメなら他で 使い回せばいいやと、プリンストンのPD144RT 256MBを入れてみました。 が、起動できず…。Biosのセットアップ画面上でハード的には 認識しているみたいなのですが、そこから起動しません。 どなたか240系で、上限256MB越えを実現された方はいませんか?
311 :
不明なデバイスさん :01/09/24 23:21 ID:zm0qqRAA
>>310 バンク数とかに問題あるんすかね。
初代 240で 320化してます。
初代240(無印)とそれ以降ではチプセトが違うょ.
313 :
不明なデバイスさん :01/09/25 00:14 ID:GcRSiNnw
>>310 うちのは中古で譲り受けた240(21J)だけど、前の持ち主が真っ黒病で
保証修理、直してから譲ってもらって半年経たずに再発…………
修理に10万とか言われてしまった
修理見積の返事に「コネクタを押さえると映る」とあったので、コネクタの
上にアルミテープを小さく切って八枚程重ねて貼って、キーボードで
押さえ付けるような感じになるように調整しました
いまのところ無事動いてます(たまに像が乱れるけど)
>>311 どこのメーカー使ってますか?
今128MB入れるか、バクチで256MB入れるか迷ってるので………
間違えて首吊りたくなり様な値段じゃないからとりあえず256MB買ってみれば?
315 :
不明なデバイスさん :01/09/25 00:42 ID:j88ErMrg
>>313 ADTECか GREENHOUSEのどっちか のバルク品。
316 :
不明なデバイスさん :01/09/25 00:45 ID:p/CeiSy.
IBMもコスト削減にあえいでますか。
初代の240無印なら+256MB増設OKだった. ただし,同じ256MBのDIMMでも128MBitチップ採用のもの (金属製カバーのしてあるTCPタイプか,kingmax?の細かい メモリチップが並んでるヤツ)は大丈夫だけど,最近安く出回 り始めた256Mbitチップ採用のものはたぶんダメだと思う. 240X/Zでは試したこと無いけど,+256MBに成功したという 話は聞いたことがないように思う.
318 :
不明なデバイスさん :01/09/26 14:26 ID:VMgGLN16
savageIXってwin2kでマルチモニタにならんの? どっかにドライバあったりする?
319 :
不明なデバイスさん :01/09/26 15:09 ID:yMz6SPCE
画面がちらつく場合って、外部のCRTモニターに繋げばきれいに映りますか?
320 :
:01/09/26 21:58 ID:Y5VapZMM
s30の購入を考えていますが、ミラージュボディ(でしたっけ?)は 傷つきやすいですか?またお持ちの方はどのように保護していますか? 私はあれがいやなんですけど・・・
あきらめてThinkpadblackモデルを買いました。南無〜
>>320 TUMIのB5用(#2661)にそのまま入れ持ち歩いてるけど,
あまりキズは気にならない.時々布で拭くぐらい.
323 :
不明なデバイスさん :01/09/27 04:21 ID:FWKQcRNc
age
324 :
:01/09/27 23:09 ID:rwzVpadE
45J予約しちゃいました。3店ほど回りましたが、ヤマ○は 最悪でした。ヤマ○なんて「45Jは生産終了したんですよ」 とぬかし、くいさがると「カタログにない機種はおとりよせできません」 て言われた。ケー○は値段がさがらん。後半すれ違いなのでsage
325 :
319 :01/09/28 00:16 ID:eGn53w.6
誰か俺の質問に答えてくれYO!!
A23Pはどーなってるんでしょーか?
327 :
やっほー :01/09/29 17:17 ID:lcekcQaI
あの悪名高きTP570。拙者のも液晶が壊れで修理にだしたら、システムボード壊れ。 修理代10万円なり。それはあほらしい。きっとインバータの部分の故障だろうと、 分解し外部電源より電圧加えると、くっきりと液晶が映るではないか! 復活! 暫くは、もう一個ACアダプターつけて乗り切ろう。 10万円も払わないでよかったよ。
328 :
不明なデバイスさん :01/09/29 17:29 ID:syFmZPpI
TP570って悪名高いのか.. うちのは液晶真っ白現象が頻発してる。 修理出すべきか、新しいの買うか。 きっとまたTP買ってしまう。 他を受け付けないカラダになってるから。
>>325 =319
場合によりけりじゃない?とりあえず試せ!
330 :
やっほー :01/09/29 18:25 ID:lcekcQaI
>>328 TP570Eはまだましみたい。拙者はもうThinkpadはごめんだけど。
そういえば液晶真っ白現象ってX20系統ではほとんど聞かないね。 まあ本来それが当たり前なんだろうけれど。
数字2桁になってまともになったんじゃないのかな。
333 :
不明なデバイスさん :01/09/29 23:23 ID:qpHCXMb.
>>332 数字2桁になってから、質感がむちゃくちゃ悪くなったよ。
>>326 出ないよ.かわりにA30pってのが出る予定.
335 :
不明なデバイスさん :01/09/30 01:47 ID:0/z1naoQ
ThinkPadのiSeriesのmodel1445を使っています。 この前から電源を入れてもパソコンが起動しなくなりました。 修理に出すしかないと思っていたのですが、バッテリーパックを はずして電源を入れたら起動するようになりました。 しかし、使用中にいきなり電源が切れるなどしたため、再びバッテリーパック 戻して見たらまた元通りに使えるようになりました。 でも、またいつ起動しなくなるかと思うと心配です。保証期間が過ぎてしまって いるので修理には出したくありません。それに、今までのレスを見てみると 修理代10万円というのもあり、あまりの高さに驚いています。 私は学生なのでそんなお金はありません。 私と同じ症状が出る方、もし解決策があったら教えてください。
336 :
:01/09/30 02:13 ID:NJy5QgVM
>>335 nifty保険に入りなさい。
加入後数日たったら何事もなかったように保険で修理。
>>335 >修理代10万円というのもあり、あまりの高さに驚いています。
修理代というより交換代ですよね。ろくに修理なんかしません。単に
液晶交換、システムボード交換するだけです。液晶やシステムボードの
どこが壊れれているのか、なんて見やしません。
私も以前BIOSのアップグレードに失敗し、修理に出したらシステムボードの
交換で返ってきました。保証期間内だったから良かったけど、じゃなかったら
10万円はとられてましたね。BIOSの書き換え失敗なんだから,FLASHの焼き直し
、もしくは張り直しですむと思うんですけどね。
ですので、安易にBIOSの書き換えはやめた方がいいですよ
(余計なお世話かな)。
ネームプレートが届いたよsage
x22発表sage
>>341 メール欄参照(藁
>>340 で、X22の詳細は何処で見られるか教えてくり。
やっぱCPUが変わっただけか?
オレはビデオチップを換えて欲しいよヽ(;´Д`)ノ
344 :
不明なデバイスさん :01/10/03 21:40 ID:cKOMxnfA
>>342 まぁ出るとしたら、真っ先にビデオは気になるよな。
というか830Mとか830MGのグラフィック統合チップの情報がどこにもない...
統合チップだから省電力・省スペースにも貢献できるだろうし、
ATiと組んだ以上Rage-M3並のグラフィックを期待してるんだが....
345 :
不明なデバイスさん :01/10/04 13:47 ID:XkP6YbZo
s30の後継機種の噂はありますか?
346 :
不明なデバイスさん :01/10/04 13:59 ID:FmwMsBtY
T23、生産止めちゃったの?
347 :
不明なデバイスさん :01/10/04 16:14 ID:enHd6jaE
もしT23の生産終わったとして、それって早いの?
>>346 最高機種がPV1.2GHzにシフトすると思われ。
T24になるかもね。
X22はMobilePentiumIII-M 733/800MHz搭載.
350 :
一般版からのコピペ :01/10/06 00:15 ID:jnsjxbik
あと、IBMはやめた方がいい。 液晶について質問しようとしたんだけど、何回問い合わせても答えが返ってこない。 7月からだよ(藁) で、事件について電話で聞いたら、「すでに答えている」って事。 詳しく聞いたら、「すでに1回目に答えていて、そのあとの質問は全く同じだったので答えなかった。 質問じゃなくて荒らしだと思った」との答え。 サポートは異常だよ。 2ヵ月も掛かって回答ひとつすら得られないんだから、購入後もサポートは行わないと考えた方がいい。 IBMは外資系だし、日本人を侮辱しているのでは? 技術はよくても、外国の技術だし。 ただ、こういった対応は東芝でもデルでも多かれ少なかれあるんだよね。 いえるのは、マシンの性能だけで選んではいけないという事。 ノートは液晶が命 富士通・NEC・東芝・日立・シャープ>>>>>ソニー>>パナ >>>>>IBM 外資のPCは液晶いまいちの印象。
351 :
不明なデバイスさん :01/10/06 01:32 ID:M/Laise6
>>350 液晶の質が悪いにしても、
本体の動作がぁゃιぃとダメダメじゃ。
東芝を除く国内家電メーカは腐れ。
352 :
山師どん :01/10/06 03:21 ID:hkCOXgdQ
A21pのH2Jを買った。これでTP220から数えて5台目。 買うときは「どのTPにするか」から入る。 当然ゼロハリ&オメガも外せまい。 俺だけじゃないよな!
353 :
不明なデバイスさん :01/10/06 07:44 ID:yOIlbiJg
マイナーだけどHPはどうよ?
>>352 俺もだ。
で、気に入るTPがない場合、買い替えを延期して
次のモデルを待つ。
他社のノートを買うという考えは今のところない。
なぜなら、トラックポイント必須だから。
355 :
不明なデバイスさん :01/10/06 10:28 ID:LfAYF/aE
俺はトラックポイントをIBMから供給受けて 作ってると言う理由だけでVAIO C1買いました。 むろんそれ以外に持ってるノート数台は 全部ThinkPad。
356 :
不明なデバイスさん :01/10/06 10:32 ID:GmVJi1yo
>>354 東芝やDellもポイント方式のデバイスを装備してるけど、
何故、これらは選択肢に挙がらないの?
やっぱりブランド?
>>356 スティック型という点では選択肢になるよ。
でも、ほしいスペックの機体がなかったりするから。
特に軽めのマシンだとIBMのほうが良い。
>>358 東芝のアキュポイントは、加速減速やカーソル合わせでリニアに動かない。
TPでいうと、7年くらい前の機種を操作する感触で、指先が疲れてくる。
DellはPentium初期のノートで、発表一年半後にバッテリが手に入らなく
なるという、強烈な経験をしたので論外。
359 :
354 :01/10/06 16:47 ID:HAzB0e4g
>>356 少なくともDellは選択肢にならない。論外。
実際スティックを使ってみれば判るし、
ボタンが埋没してて使いにくいというのもある。
アキュポイントは、どうだろ?
3年前にちょっと触ってみたんだけど、
今一自分の思い通りにつかえん買ったんで敬遠してる。
東芝現行機種で試してみれば考えが変わるかも?
360 :
不明なデバイスさん :01/10/06 17:15 ID:hg6IODxE
東芝現行機種でアキュ残ってんの?全部パッドになったと思ってた。
アキュポイントそんなにダメか? デフォルトじゃ敏感だけど、スピード緩めればシンクパッドと同じだよ。 最近IBMのマシンいまいちなんで、またダイナブックに乗り換えようかなぁ。
362 :
不明なデバイスさん :01/10/06 17:27 ID:Fmdura2c
Dellって、個人相手に部品売ってくれたりするの?
あの会社、大口と個人の差別がひどいような気がするんだけど。
100台単位で買ってると、なんでもアリらしいのだが。
>>354 俺の場合、最近は性能に不満をもって買換えるってよりも、
特定のモデルがどうしても欲しくなって買換えてるせいかも。
「Celeron500くらいの薄型ノートで、、」ってよりも「X20(・∀・)イイ!」
って感じ。別に今まで使ってた240に不満があったわけでもないのだが..(w
363 :
不明なデバイスさん :01/10/06 19:04 ID:/sQ6/ijk
>>361 ダメダメ>アキュポイント
速くすればなかなか止まらないし、遅くすればいつもタラタラ。
ぴたっとカーソルを止めるのに無駄な神経を使う。
364 :
そら :01/10/06 20:37 ID:89HYe3i2
デルってトップページからしてユーザー数で差別してるしね。
365 :
不明なデバイスさん :01/10/06 21:26 ID:knJVY9t2
個人で買うときと、会社で一括購入するときの価格の差は IBMでもありますが。足りない人ですか?
366 :
不明なデバイスさん :01/10/06 21:34 ID:7Lp1R8q2
曲解するのが煽りの素質かね。 ある意味笑えるなあ。
差別じゃありません。区別です。 あーでもDELLのDesktop、ふらっと買いそうになるときあるな。あのケースは好き。スレ違いだけど。
368 :
362 :01/10/06 22:06 ID:Fmdura2c
>>365 ごめんなさい。いろんなところが足りないんです。分けてください(^^;
以前、DellのOptiplex使ってる知り合いがいたんですが、その人が
電源ボタンを壊してしまった際に、サポート(?)に「パーツ売ってくれ」
って電話かけたら「当社としては、部品"だけ"をお売りすることは出来ない」
って取り合ってくれなかったらしいんですわ。でも、セールスを通したら
あっけなく手に入ったらしい。
まぁ、それだけで「DELLが差別している」というのも言いすぎですね。スマソ。
どっちかというと、個人相手にも嫌な顔せずパーツを売ってくれるIBMマンセー
って事で。パーツ販売で利益が上がってるとも思えないのに、それでも
やってくれるのはIBMの心意気でしょ。
369 :
不明なデバイスさん :01/10/07 02:46 ID:5p2PccP2
ibm.com/jpで送料無料ってのがたまらん。 ポイントキャップ買ったとき、封筒でいいようなものを でかい箱にはいってきてビクーリした。むだに太っ腹
370 :
不明なデバイスさん :01/10/07 04:38 ID:C3rI12vc
今、買ったばかりのX21をセットアップをしようとしているんですが 液晶が異常に暗い状態で困っています。 電源投入後のIBMロゴすらまともに見えないぐらいに暗い・・・ Fn + Home/End 等も効果無しです。 まさか、初期不良?
>370 Battery動作でも「異常に」暗くはならんからなぁ・・・ 買ったお店に持っていって「ホレ」と見せるのが早そう。
372 :
370 :01/10/07 14:35 ID:ZrmMJXM6
IBMのサービスに電話して、交換対応となりました。 対応も丁寧で非常に好感触。 でも、連休明けまで何も出来ないのはツライなぁ・・・
373 :
不明なデバイスさん :01/10/09 00:16 ID:wrTWYWpk
s30(4WJ)買っちまったよ…。
374 :
不明なデバイスさん :01/10/09 01:16 ID:2Yslv41M
ノート初めて購入しますよろしくお願いします。 ThinkPad A22e 2655-P4J を買おうかと思ってるのですが どうなんでようか?この選択って失敗じゃないでしょうか? 用途はインターネット&仕事でビジネスソフトを使うくらいです あと、価格ですが11万くらいって安いのでしょうか?
少し古いんじゃない? これから買うんだったら、XP対応にしておいた方がいいのでは?
377 :
不明なデバイスさん :01/10/09 09:39 ID:ScVPdiRc
>>375 これってiSeries1800(2655-P3J)のアプリ無し&Win98se版
ですよね。i1800は店で見ましたが良い感じです。
これが11万円台てのはお買い得だと思いますし、スペック的にも
375さんの用途では充分だと思います。ていうか調べてたら欲しく
なってきた(^_^;)。あとは376氏の言うことが気にならなければ
OKではないかと。因みにXPは無理なんですかね?>376氏。
379 :
377 :01/10/09 23:01 ID:SRcLHA2I
380 :
もっと詳しい情報出てるとこある? :01/10/10 00:13 ID:.SbFe2Gk
382 :
376 :01/10/10 02:44 ID:UWsdPeG.
この機種、一見お買い得に見えますが、よくよく見てみるとXPが出た後は 一気に旧世代化するのは目に見えています。 まず、XPにセレロンは厳しいでしょう。個人的にはWin2000も厳しいと思う。 次に、メモリの最大値が256Mというのも。私もノートでWin2000使ってますが、 256だと頻繁にHDDにスワップしにいって心臓に悪いです。 Win98/Meで我慢できるのであれば問題ないとは思います。 まあ、インターネットとWord/Excel程度であれば問題ないとは思いますが、 ブラウザのセッションたくさん開いたりMP3編集したり動画編集したりするので なければ問題ないでしょう。 ただ、IBMのノートは数字2桁世代になって、一気に安普請になりました。 数字3桁世代の質感を求めているのであれば、ものが届いてからがっかりしないように… 特にキーボードは悲惨のひとことです。
383 :
不明なデバイスさん :01/10/10 20:09 ID:g4fAFX0I
384 :
:01/10/10 20:37 ID:OhkNJWEw
セレロンでWIN2000が厳しい? メモリ256で足りない? こんな馬鹿ヲタの戯言は無視しましょう。
>>384 確かに戯言だな。
ce366と192MB(2644-AAJ)でWin2k使っている俺って…十分快適だけど。
386 :
不明なデバイスさん :01/10/10 21:33 ID:ZvcuDZHo
俺もceleronメモリ192Mのwin2000で普通に使えてたので382の意見は 違和感ありまくり。
>384は価格.comの掲示板にいそうなタイプっすな。
388 :
不明なデバイスさん :01/10/10 22:06 ID:YIBxUHE6
あの〜、私TP5703AJ(ペンティアムII 333MHz)なんですけど・・・メモリは192 Windows XPの英語版入れて日本語化して使っています。
389 :
かぁ :01/10/10 22:39 ID:8du2ALgc
ガイシュツでしょうが i series 1456が壊れました 電源入れてもビープ音鳴らず・・・これってお亡くなりですか? でね、BIOSリセットの方法ありますか? もしくは、HD取り出せますか? 良い解説のHPがあったらおせーて
390 :
不明なデバイスさん :01/10/11 00:08 ID:1JHYcGMQ
>>382 ふ〜ん。
IBMのキーボードって評判良いと思ってたんだけど悲惨なんすか。
お勧めはどのメーカーですか?
フッヽ(´ー`)ノムカシハヨカッタ (w
391 :
:01/10/11 00:19 ID:Q8nM1kLo
>>389 ビープ音が鳴らないのは電源かマザーが逝かれている.
素直に修理出せば?
392 :
375 :01/10/11 00:30 ID:vCMT2vLo
>>379 ,382,383,他
ご意見ありがとうございました。
結局、ThinkPad A22e 2655-P4J(115800円)を購入しました。
予算をちょっと足してThinkPad A22e 2655-PBJってのも検討したのですが予算オーバで諦めました。
#まあ、用途がインターネットとWord/Excel程度だとこれで十分みたいなので
どうもお世話になりました。
393 :
かぁ :01/10/11 00:47 ID:wvAjMJoM
>>391 たぶん修理だしますわ
VAIOみたいに電力供給しないと、数日でBIOSがリセットされると
思ったけど無理みたいね
NECのノートならバラして秘密のボタンも押せるのに・・・
バラすとどこかツメが折れそうだし(汗)
394 :
:01/10/12 20:17 ID:pI1rETeM
ThinkPadA22eにはリカバリーCDが付属していないということですが、 HDDを交換した場合、どのようにしてOSをインストールすればいいので しょうか? また、Windows98モデルを買って、Windows2000を内蔵CD-ROMからブート して簡単にインストールできますか? どなたかご教授くださいませ。
395 :
不明なデバイスさん :01/10/12 20:36 ID:uxsC0R5s
>>394 システムのリカバリーには、ハードディスクからのリカバリーが可能なDisk to Disk を採用しています。
リカバリーCD は付属していませんが、IBM PCヘルプセンターへユーザー登録済みライセンス保有者の方には、
PC DOCK総合案内でリカバリーCDを注文することができます(有償)。
PC DOCK総合案内の連絡先については、付属の「IBM サービスのご案内」をお読みください。
ということらしいですよ。
でも、HDD交換のときは、
新HDDにWIN98/WIN2000のCDをあらかじめコピーしておいて、
OSインストールするのが楽だと思うよ。
396 :
377 :01/10/12 21:04 ID:yB.uCbm2
>>376 ,382
出張で遅レス失敬。レスありがとうございました、
なんか他の方も反論有るようですが、どちらも間違っている
とは思いません、人それぞれ受け止め方有りますし。
参考にさせていただきます。
397 :
不明なデバイスさん :01/10/13 01:01 ID:nZYXv5No
Windows98モデルにWindows2000を インストールしようと思っているのですが、 ドライバは自動的にインストールされるのでしょうか? また、電源管理ユーティリティみたいのは当然インストール されないとおもうのですが、どこかからダウンロードできるので しょうか?
398 :
不明なデバイスさん :01/10/13 01:08 ID:nZYXv5No
IBMの検索ページで探してみましたが、ビデオドライバは でてきません。Windows2000が勝手にインストールして くれるのでしょうか?
399 :
不明なデバイスさん :01/10/13 01:09 ID:nZYXv5No
400 :
不明なデバイスさん :01/10/13 04:45 ID:Pst7X9kA
401 :
395 :01/10/13 09:31 ID:PpgCY3cM
>>401 自分のことを「うさぎ」とか名乗ってるやつにろくな奴いねー.
s30にダイレクトえっくすいれたら壊れた!!! 今日はIBMユーザサポート休みだ! たすけてぷりーず!!!
405 :
不明なデバイスさん :01/10/14 21:04 ID:RzA6brr4
>>404 壊れたってのはどう?
OSは98? 2000?
2000がおかしくなって起動しようとすると旗がでてきて 青いちょろちょろ?が75%ぐらいまでのびたところで いきなり青画面→ハードウェアエラーナンタラカンタラ… とか英語ででてきて、もう一度再起動してだめならF8から いろいろやってみればぁ?みたいなメッセージがでて凍り付くんです 全部試してbios読み出してみたんですが駄目でした なにか心当たりがあれば教えていただけるとうれしいです!
408 :
不明なデバイスさん :01/10/15 16:09 ID:ZGi0+W0M
409 :
不明なデバイスさん :01/10/15 16:26 ID:ePfz0aS+
>>408 ギョエ〜〜〜〜
アホティバみたいなイソターネットボタソがとうとう
ビズネスThinkPadのフラッグシップモデルに...
世界の終わりだ。
ThinkPad A30pは、拡張性・汎用性が高いのウルトラベイ2000を2つ装備。 右のウルトラベイ2000には『DVD & CD-RWコンボ』を標準搭載。 右のウルトラベイ2000は、ウルトラベイ・プラスにも対応しており、 別売オプションの数値キーパッドなど、より幅広い拡張性と機能性を提供します。 10キー内蔵可能…
411 :
405 :01/10/15 20:44 ID:2grMcV4/
>>407 スマソボクノチカラデハオヤクニタテソウモナイ
ウツダシノウ...
>>408 ダサイ。
Tシリーズがあんな格好になったら絶対旧型(となるであろう)のT23を買ってやるっっ!!
413 :
不明なデバイスさん :01/10/15 20:50 ID:OI07DULB
IDがなんだったもんんで、ここに書き込んでみる。
414 :
不明なデバイスさん :01/10/15 20:52 ID:e0zKzsIh
240のジャンクバッテリが欲しいんだけど、 秋葉行くたびにちょろちょろ見てるんだけどなかなかめぐり合わない(笑) 平日休めないのはつれーや。 って事で、Yahooをチェックするも、でっかいバッテリ、 しかも 240用なんてなかなかでないね。悲しみ。 s30用 Fulldayバッテリは 18000円くらいで出ているので、 欲しい人はチェックして見てけれ。
415 :
不明なデバイスさん :01/10/15 22:51 ID:3vxuzJOT
>>412 Tシリーズは可搬性を重視した旧600の後継だからあんな恐ろしいことには
ならないだろう。ThinkPadの中で一番バランスがいい。
>>415 だけど過去を引きずっている分OS/2の呪縛から逃れられず相変わらずSavage.
X22にもMobilityRadeonが採用されたというのに....鬱だ.
418 :
:01/10/16 00:30 ID:a70DHRAt
いいんだいいんだ!ThinkPad壊れたらまた次のThinkPad買うんだ! (飛び跳ねるネロのように TとXとAとどれが買い?
420 :
不明なデバイスさん :01/10/17 00:01 ID:Nj19EcTg
>飛び跳ねるネロのように いまいち意味がよくわからんが… 型どおりのレス ・持ち運ぶ機会が多いならX ・FDDあまり使わないならT かな。Aはユーザーを選ぶと思うし、使ってると実に大きい。高いし。 Tの程よいサイズが手にしっくりくる。
421 :
不明なデバイスさん :01/10/17 05:13 ID:sT2d1qT1
>>407 回復コンソールから怪しそうなデバイスを無効にしてみてはいかがでしょうか。
。。。もう修理に出したかな。
>>414 若松通商に売ってたですよ
>>419 ぐげっ、、、しかも限定、、、
>>420 いっぱんてきなはなしでなしに「これがいちばん!!」みたいな感じのを
ご教示いただけるとたのしいです。600Eとか235とか、、、
230cまで古いと一寸困ります:-?
>>421 試させていただきましたがだめでした結局F11でどかーん・・・
>>411 の方ともどもどうもありがとうございましたです!
423 :
不明なデバイスさん :01/10/18 06:12 ID:ELeOLK5n
>>423 今は〜製にこだわらなくてもいいと思う
自分のIBM流体20GBはハンガリー製
425 :
不明なデバイスさん :01/10/18 15:48 ID:mZazq0gy
A30p激欲しい!
426 :
不明なデバイスさん :01/10/18 17:20 ID:J7w9YmWL
1620-33Jを使って半年。 ハードディスクがみ゛ーんってうるさいんだけど・・・
IBMのHDDは,新しい容量のHDDが出回り始めると最初は日本製だけど, そのうちタイ製やハンガリー製などに切り替わっていくことが多い. 手元にある48GBも,出回り始めた直後に買ったのは日本製だけど,その 後買った2台はタイ製だった.
428 :
不明なデバイスさん :01/10/18 19:13 ID:Vf5HGDGQ
ウルトラベイが2個ってのはちとそそられるな・・・>a30
ソフトウェアRAIDいけますね。
432 :
:01/10/19 20:41 ID:cpuA9znx
>>431 つーかさ仕事で使うと広角液晶だとみんなにみられるから
使えねぇんだよ
しかもわけわからんインターネット一発ボタン(藁
が付いているからうざい
entertainmentパソになりつつあるな
433 :
ー`) :01/10/20 02:00 ID:HGHW2Cd8
今旬なのは22だな
うん.A22pとか安くなってて思わず買っちまいそうだな.
A22pつかってるけど(・∀・)イイ!!
436 :
不明なデバイスさん :01/10/20 13:17 ID:mwYHrV+/
MobilityRadeonか…。 ビジネスモデルにもIEEE1394つけてくれ。
>437 ビジネスにIEEE1394なんているか? コンシューマ向けなら有った方が良いだろうが。
重量1.5kg以下で実使用で バッテリ15時間もつ製品をつくってくれ。>>IBM そしたら、外で使える。
>>437 外付け用のコネクタはあると便利だと思うよ。
(十分使いこなせるはず)
IEEE1394は最近普及率も高いしね。
440 :
不明なデバイスさん :01/10/20 18:52 ID:V4qhytw6
もっとX21価格下がれage
441 :
不明なデバイスさん :01/10/20 20:10 ID:2rlwTE44
インターネット一発ボタンがついてしまった以上 もはやジョグダイヤルピッピのドキュソVAIO を笑う資格はThinkPadにはない。
格安のA22p売り切れだーたょ.ガクシ.....
443 :
ー`) :01/10/20 22:49 ID:8+oHP9Jx
240K円ぐらい.
>441 あれだけ2000 professionalモデルを出していたソニーが 一転してXP Home Editionばかり。 結局、リソース不足対策だったってことか。
思い切ってA30p注文しました。 本当にこれでよかったのか非常に不安です。 下手すりゃ中古車3台買えてしまうではないか。。。
>>446 頑張って持ち歩いて電車の中とかで使ってください.
448 :
不明なデバイスさん :01/10/22 04:46 ID:N3zP6BJX
やっぱ皆さんメモリは純正使ってるんですか?
449 :
:01/10/22 08:48 ID:AFMBaGB8
>>448 ウチは240X + ハギワラシスコムのメモリでばっちり安定。
450 :
不明なデバイスさん :01/10/22 09:15 ID:Gr8JlrYJ
純正メモリ入れられるのって法人ユーザーくらいじゃない? 俺は570Eにプリンストンの256入れたよ。
>>448 メーカー名すら分からない謎のメモリ。
128MBで2000円くらいだった。
とりあえず動いてます、ハイ。
ヤフオクで手に入れた128Mを使ってるYO
あれ? DVDドライブって16000円位じゃなかったっけ? 今見たら25600円… ウツダ
454 :
不明なデバイスさん :01/10/23 16:37 ID:5UilJ155
i1200 1161-92J 買おうと思ってるんだけど、 まずいでしょか?? なんか問題あったらおしえてくだっさい。
455 :
不明なデバイスさん :01/10/23 16:39 ID:bOA3thoq
>>448 最近は GreenHouse等の保障付きメモリでも安く手に入るので
準星メモリ使う人はあんまいないんじゃないかなー
456 :
不明なデバイスさん :01/10/24 12:17 ID:piuMZv/N
457 :
x22 :01/10/24 16:46 ID:foWfyhIB
やっぱ最下位モデルでも20万超えてるね。 20万切ったら買おうっと。
ひょっとしてS30の利点ってバッテリーが持つことだけ? これならX22のがよさそうだ・・・。 値段はそれなりだけど。
459 :
不明なデバイスさん :01/10/25 00:11 ID:Vh8dveA2
460 :
不明なデバイスさん :01/10/25 00:11 ID:Vh8dveA2
>>458 重さはともかくとしてサイズが小さいこと。
S30 279.4 x 226.8 x 24.9 - 30.2 X22 257 x 213 x 22.5-32.3 若干X22のが大きいね。 これくらいなら許容範囲かな?
XPの優待アプグレード版はいつくるんだYO〜!
464 :
461 :01/10/25 02:24 ID:tq7Ss9Vs
>>462 重さも200g程度だし
こだわりのない人は迷ったらSよりXの方が良いと思う。
でもX22はまだ高そうだからパス。
465 :
不明なデバイスさん :01/10/25 19:42 ID:I2xQufgb
test
466 :
不明なデバイスさん :01/10/25 21:40 ID:AVfp6+5F
どなたか教えて下さい 最近、うちのノートPCのバッテリーが 変なんです、新品の頃はフル充電に2時間 以上かかったんですが最近は30分で充電 完了のランプがつくようになりました。 で使ってみるとすぐにバッテリー切れして しまいます、これはバッテリーの寿命でしょうか? マシンはIBMの1161−234です 新品を買ってから1年半たっています お願いします
467 :
不明なデバイスさん :01/10/25 21:42 ID:YK9nwx6T
>>466 バッテリの寿命
あたらしいバッテリを買いましょう
468 :
466 :01/10/25 22:11 ID:AVfp6+5F
はぁ〜、やっぱりそうですか バッテリー高いしなぁ、どうしよう・・ 467さん、わかりました どうもありがとうございました。
1161のバッテリならスマートバッテリだろ プロパティでサイクルタイム表示されない? 300以上なら寿命だな
470 :
不明なデバイスさん :01/10/25 22:51 ID:3pvmWkTF
V液晶ってなんだべ? ちっとはマシな液晶になるのか??
471 :
不明なデバイスさん :01/10/26 18:43 ID:k5c8zGEz
今のThinkPadって、リカバリーCD付いてないの? OSの再インストールとかどうやるんだろ。 なんかIBMのサイト見たら、OSのCDも付いてないみたいなんだけど。 昔と変わったのかな。余計なソフトとか入ってるみたいだし。
>>471 HDDの一部に隠しパーティーションが切ってあって、そこにリカバリーCDのCDイメージが保存されている。
再インストールはそこから行う。
473 :
不明なデバイスさん :01/10/26 20:00 ID:udJsn0QY
>>464 X22はマザーの設計をやり直しているので、これまでのX20やX21と
同等に扱うべきでないかも。チップセットも違うし…。
474 :
464 :01/10/26 20:41 ID:2rFHwCCu
>>473 実際触っていないから何ともいえないけれど
X2[01]と同じなのはフォームファクタだけだよね。
でもマザーも違うからフォームファクタも微妙に違う・・か。
ところでs30買ったけれどトラックポイントの換えがひとつしか
ついていなかったよ・・・。
475 :
1800 :01/10/26 23:18 ID:l1brCZBg
ThinkPadのi1800を買いましたが、このキーボードを英語版のに取り替えた 方は、おられますか?私は、A22eのパーツを取り寄せて付け替えようと 思っているのですが、本当に会うのかどうかが確かめられると非常に 安心です。もし、すでにやった方が居たら教えてください。
476 :
移転age :01/10/27 01:31 ID:F+E97a/C
正直、X22のXPモデルがLV-PIII-Mの800MHzじゃなかったり、無線LAN内蔵でないのが残念。 2000モデル(9DJ)を買って、後からXP Proを入れようかな。
478 :
不明なデバイスさん :01/10/27 13:12 ID:fqLLLSwV
X22のHDDってDMA 66なの?
ATA100だろ…
どっちにしろ、HDD自体の転送速度が追いついていないと思われ。
481 :
不明なデバイスさん :01/10/27 19:28 ID:kP1DZGo8
1620(2662-2CJかな)を使っているけど、 CPUをおもいっきり使っているわけでもないのに2時間しか電池が持たない。 買って11ヶ月、電池が劣化してきたのかな。 それとも、前からこんなもんだったかなぁ。 Celeron500、去年の冬の品ですが、使っている方がいらっしゃったら、 どのくらい電池が持つのか教えていただけたらうれしいです。
482 :
不明なデバイスさん :01/10/27 20:49 ID:IFF9So0y
やっと、WinXP優待アップグレードの案内が来たよ・・ OEM版の販売はもう開始しているというのに。対応遅すぎ。
483 :
不明なデバイスさん :01/10/28 00:43 ID:vi4DZgl6
V液晶ってみんな気にならないの?
485 :
不明なデバイスさん :01/10/28 00:52 ID:FoC+A0xv
>>484 そうなんだ。
もう少し明るくなれば良いのにねぇーIBMの液晶。
IBMに惹かれるけどあの液晶萎え萎え
486 :
不明なデバイスさん :01/10/28 01:05 ID:OU/58zNk
>485 A30の液晶はかなり(・∀・)イイ!感じらしぞ。 俺はAシリーズに興味はないが…。
487 :
不明なデバイスさん :01/10/28 01:12 ID:LoJmVxXV
イソターネット一発ボタンつきハイエソドノートA30p萌え
489 :
不明なデバイスさん :01/10/28 03:03 ID:xeF43Aki
>>485 シリーズによって違う、はず。
T, X, Sシリーズどれも使ったことあるけれど
Tシリーズは明るいよ。
490 :
不明なデバイスさん :01/10/28 04:27 ID:BNqeZx76
>>483 >>484 ThinkPad-Clubに情報あったよ。
以下そのコピペ
LCDやPDPなどは14型ぐらいでCRTで16型ぐらいの表示領域があるのですが,それ
を14型と書いてしまうと表示領域が狭い印象を与えるので,最近は14V型などと
書いて,CRTとは異なることを誇示している場合があります(日立のプラズマTV
など)が,それと同じ表記を採用したということかもしれませんね.
491 :
不明なデバイスさん :01/10/28 04:53 ID:8t9xBPJS
ATI Mobility RADEONとATI Mobility RADEON-D ってどう違うのよ?
492 :
不明なデバイスさん :01/10/28 08:16 ID:8TWyucwi
X22欲しいなあ OSは2000の方がいいんだけどそのモデルだとHDDが20ギガだしなあ かといってXPモデルだとHDD30ギガだけどCPUが733MHzだし・・・ 迷うよう.。。。
493 :
不明なデバイスさん :01/10/28 10:26 ID:CcDE/HnA
2000モデルを買って、40GのHDDに換装するのが一番幸せ。 さらにいうならば、98モデルを買って、 HDDとXPのOEM版買えばさらに幸せ。
494 :
不明なデバイスさん :01/10/28 10:38 ID:nLLm4QYz
>>481 もし、まだやってへんかったら、液晶を暗くして使ってみなはれ。
495 :
不明なデバイスさん :01/10/28 10:48 ID:mpIsU1iv
>>491 Radeon-Dは16MBのVRAMをチップ内に内蔵したバージョン。
ATIの分類ではミドルクラスのA4ノート用。
ちなみにその下位がRadeon-MでこちらはVRAMが8Mになる
(本来はX22のようなサブノート用だが日本ではA4でも使われる)。
単にRadeonとしか書いてない場合はVRAMが外付けになる
Radeon-Pを指してると思われ。
496 :
不明なデバイスさん :01/10/28 14:45 ID:qCl8Sg2z
>>495 詳しいレスありがとう。
VAIOのGR9EとAシリーズ悩んでまして。
Radeon-DとRadeon-Pのパフォーマンスの差はどれくらいあるのでしょうか?
Aシリーズだとチョット高すぎなんで。
497 :
不明なデバイスさん :01/10/28 15:50 ID:4D0oEb3z
で、X22にメモリーを1024MB積む方法はあるんですか? なんかこう、640MBって中途半端ですよね。 1GBあれば、買い換えなくても結構持つと思いますし。 あの軽さで、1024MBだったら、将来のことを考えて買うのになぁ。
498 :
不明なデバイスさん :01/10/28 15:51 ID:BkQyESKT
i1157を使っているのですが、ディスプレイの傾度調整が出来なくなって しまいました。 少し深く傾けるとディスプレイが倒れてしまいます。 どこかゆるくなっているのでしょうが、どこを直したら良いのでしょう。
500 :
不明なデバイスさん :01/10/28 16:55 ID:clKhZbPh
R30というのはどうですか? 2Kというのと30GBにひかれているのだけど。 ビジネスアプリとか買わなきゃいけないから結局高くつくかなあ?
>>497 640MBが中途半端?
何のアプリにそれぞれどれだけ割り当てるつもりか書いてみろ。
640MBが駄目で、1024MBなら充分だっつー根拠が分からん。
ただ1GBメモリノートと言いたいだけと違うんか?
小一時間問い詰めるぞゴルァ。
うざい初心者は放置で
>501 497ではないが、vmwareで256MづつのメモリにしたVMを2つ立ち上げようとすると 640Mでは中途半端でものたりない。 だが、おそらく497は、メモリが64M、128M、256M、512M、1024Mという 組み合わせしかないと思っているので、640Mが中途半端だと 思ってるのだと思われ。
504 :
名無K7 :01/10/28 19:59 ID:UmrxQReO
>>497 元から付いている128MBytesを512MBytesに張り替えるしかないのでは。
>>501 みたいな煽り厨房は放置プレイするがよし。
506 :
不明なデバイスさん :01/10/28 21:25 ID:jAsO6AjU
R30のEnterキーが青なのが嫌い
508 :
不明なデバイスさん :01/10/28 21:50 ID:9h+jBQU3
デスクトプ一筋でノート処女だけどx22ほしいなあ でもやぱメモリ増設とかすると高いんだろうなあ ほしいなあ メモリいくらくらいかなあ 256買って2万ぐらいしそうな予感 ハァ、バイトがんばろう。。。。
メモリは搭載量増やすと消費電力上がるよ。 あと、9x系osだと256M以上積んでもほとんど無意味だよ。
510 :
不明なデバイスさん :01/10/28 22:07 ID:FaKgOcTn
>>508 さがせば256MB8,000円ぐらいであるよ
511 :
不明なデバイスさん :01/10/28 22:12 ID:jAsO6AjU
冬モデルで皆さんが欲しいのはありますか? それとも今回は見送りでしょうか?
512MBでも3万切ってるね.
見送りバイバイまたきて来年
514 :
不明なデバイスさん :01/10/28 22:51 ID:tXMd7wrW
A30pがホスィ。 でも高い。
515 :
508 :01/10/28 23:09 ID:9h+jBQU3
>>509 そうなんですか。でも128で使い続けるのはちょっと。。。。
イチオウXPモデルニチョウセンチヨカナナッテカンガエタリ
>>510 8000円ですか。それなら何とかなりそうです
ノートのメモリは昔から値下がりしてないような印象があったモノで
バッファロ4MBデ15Ktoka...SASIノ40MBデ6マンエントカサ・・・
ナンカヤサシイレスモラッタラナミダデソウニナッテキタ
イッテコヨ
yomidurai.
517 :
名無しさん :01/10/28 23:40 ID:ATczqOfG
購入考え中ですが、IBMのノートは評判どうりでそんなよい のでしょうか?アタリ、ハズレもありますか? ほかのとこでは叩かれてたりするんですが・・・
518 :
不明なデバイスさん :01/10/28 23:52 ID:IiztPV+L
2655-p3j cele750 RAM256 WinME ノートンシステムインフォでPenU450以下。 VRAM 4M(PCI接続)FSB不明を考慮したとしても、遅すぎと思われるが 皆さんどう思いますか。 アプリ2,3立ち上げただけでほとんどリソース消費されるし、なんか詐欺に遭ったような気分。 しかもリカバリーCDまで入ってないし。黙って愛撫区にすれば良かった。
519 :
不明なデバイスさん :01/10/29 00:01 ID:lIJJ/8/c
>>518 msconfigってMeで使えたっけ(98→2kユーザーだから知らん)?
使えるなら余計な常駐アプリを殺せ。
521 :
不明なデバイスさん :01/10/29 00:34 ID:raJ7IkQf
>>518 リソース問題はWinMEが原因。
さっさと2000でも入れましょう。
522 :
不明なデバイスさん :01/10/29 00:44 ID:f1KSsB9L
>>\519 余計な常駐アプリ外しまくりですが、ノートンユーティリティ関係って 外した方がいいのかな? MSMessengerは誰がどう見ても糞だが外せんし、外しても復活するし。。 cffmon.exe, MSMSGS, Norton eMail Protect, NAV DefAlert, Norton Auto-Protect, ScanRegistry, TaskMonitor, PCHealth. SystemTray, LoadPowerProfile, TrackPointSrv, NPROTECT, ATIPTA, IBMPMSVC, LoadPowerProfile, *StateMger, SchedulingAgent, NPROTECT, MDM7, ScriptBlocking, Norton Sytem Doctor 今はこれだけ。
OS買ってきて入れなおせ
私もMEから2000にして全てが安定して驚いています。 MEで失った膨大な時間・・・、素直に2000を入れておけば良かった・・・。
分かった。LINUX淹れるよ。
526 :
不明なデバイスさん :01/10/29 00:54 ID:QNqash0r
MeからXPにアップグレードするのじゃ駄目?
527 :
518 :01/10/29 01:02 ID:f1KSsB9L
XPこのspecじゃあ不安いっぱい。キャッシュ128ってのも痛かったな、そういえば。
528 :
不明なデバイスさん :01/10/29 01:27 ID:WyZJmVGn
IBMデスクトツプのスレはある?
529 :
不明なデバイスさん :01/10/29 01:40 ID:f1KSsB9L
IBMdesktopは吻
530 :
名無しさん :01/10/29 01:43 ID:WyZJmVGn
デスクトツプはヤバイ?
531 :
Jisackey :01/10/29 02:04 ID:yPPustmh
ほしくない。
532 :
不明なデバイスさん :01/10/29 04:49 ID:Ej/LrX+o
XPを「快適に」使うなら、ノートでどれくらいのスペックが 必要かな? X22のPen3-800MHzにメモリ640MB載せたら、かなり快適に 使えると思う?ちなみにcele500(メモリ320MB)のi1157に 入れてみたら、ちょっと重く感じたんだけど・・・
533 :
T23 :01/10/29 05:38 ID:oEGkeKpW
欲しいけど、高すぎる コンボもワイヤレスLANも要らんから安くしてくれ ソニーみたいにBTOやらないかな
535 :
不明なデバイスさん :01/10/29 10:11 ID:lFtdM+Aa
じゃねぇよ。
536 :
不明なデバイスさん :01/10/29 11:13 ID:cb50CRWw
ThinkPad1シリーズ1600は、 メモリが最大192(固定64+追加1つ128)なんですが、 128Mと間違えて256Mをさしてしまいました。 でも、正常に動いてます。 このままで大丈夫でしょうか? #ちなみに、同じメモリの128のものは、動作保障対象となっています。 #なお、iodataのメモリです
1シリーズ...
538 :
536 :01/10/29 11:44 ID:cb50CRWw
いやん、iシリーズ。。。。 ちなみに、店頭処分品とかで、11万でした。S30とか買おうとしてたのに、 衝動買いしちゃったよ。
正常に、って320MB認識されてるならいいんじゃねぇの
540 :
536 :01/10/29 14:45 ID:q+1LX/fB
はい、320MB認識されてます。 で、いちお動作保障の対象にはなっていないんですが、 まず問題ないと考えてだいじょうぶですか?
それはいいことを聞いた。結果オーライ。
542 :
不明なデバイスさん :01/10/29 15:20 ID:kMPAnqyZ
ThinkPad R30に使われているTrident CybeBLADE-Ai1 ってどうなのでしょうか? Bansheeぐらいの性能はありますでしょうか?
>>542 統合チップセットのため、性能は非常にお粗末。全くBansheeなど比べられるようなもんじゃない。
R30はグラフィックを必要としない用途(文書作成&インターネット)用と割り切るべし。
544 :
542 :01/10/29 21:05 ID:kMPAnqyZ
がーん Bansheeよりも駄目なんですか? Riva128程度ですかね・・・
545 :
初心者 :01/10/29 21:47 ID:WXQVkjA/
すみません質問なんですが、 ThinkPadiシリーズ1200(1161-4JJ)でwinMeを使用していたのですが、 起動中(システムファイル等の読み込み中)に突然再起動になり、 立ち上がってみたらマウスが使えなくなって(カーソルが表示されない)ました。 デバイスマネージャ>IBM PS/2 TrackPointのプロパティ、を見たら 「vmouse.vxdを読み込めないためこのデバイスは正常に動作していません」 「解決のためにはwindowsCD-ROMを使ってwindowsセットアップを再度実行して下さい」 とありましたが、これはwinを再インストールしろ、ということなのでしょうか? ひとまずデバイスドライバを更新したり、vmouse.vxdを抽出してきて c:\windows\systemにコピーしてみたりしましたが、解決しませんでした。 マウスなしでショートカットキーだけだとwinって全く使えない・・・ どうすれば解決するのでしょうか?
>546 マウスドライバを再インストールしろ。 駄目だったら又聞いてみろ。
547 :
545 :01/10/29 22:24 ID:WXQVkjA/
>>546 マウスドライバもインストールしなおしてみましたが、変わりませんでした。
どうにかしてvmouse.vxdを認識してくれればいいのでしょうか・・・
いったん白くしちまえよ
>545 1,OS再インストール 2,OSクリーンインストール 3,OSをWindows2000orWindowsXPにする 4,USBマウスでも買ってきて繋げる
550 :
不明なデバイスさん :01/10/30 00:13 ID:qjKo+IyZ
>>543 ってことはR30は「買い」ではない、と?
551 :
不明なデバイスさん :01/10/30 00:19 ID:lp25jd/G
>>550 俺も詳しく知りたいです。
IBMのXPモデルが欲しくてこれを買おうと思ってたんだけど、Bansheeより悪いとなると・・・
R30の「R」は「廉価版」の「R」。
553 :
不明なデバイスさん :01/10/30 04:36 ID:oaqHFUis
>>536 i1620ってことかな?>1600
漏れは1620(2661-23J)にADTECのMSD100-256ってのをつけて
使ってるが(8ヶ月ぐらい)全く問題ないよ。OSはWin2kで何回かクリ
ーンインストールをやったけど問題ないから大丈夫でしょう。
ただ、256MbitChipのメモリは駄目かもしれない。MSD100は128M
bitChipを使ってる。カタログにも載ってないし、ADTECのHPで検索
しても出てこないようだけど使えるようだね。
554 :
不明なデバイスさん :01/10/30 04:40 ID:M0j/G1n2
>>551 Bansheeより悪いとなると・・・
って「そんなに」悪いの?
もうネット予約しちゃったけど
今から取り消したほうがいい???
でも、いまいち、ぴったりくるものがない・・・。
ラインアップ見ても。
(X22にかえたほうがよい?でも、1Gなくて平気???)
555 :
取り消せ :01/10/30 06:03 ID:VcWLhc29
>554 おいおい。R30よりどう考えてもX22だろ! すぐに取り消してX22にしとけ! 1GHzに騙されるな。騙されるようにCPUだけ高スペックに してあるだけ。R30バランス悪すぎ。 X22にメモリ512MB加えてMAX640で使った方が絶対いい。 OSは2000モデルにするか、98モデルを買ってXPに載せ替えるか かな。 このほうが、重い処理のとき1GHzのR30より、よほどストレス なく使えるだろうよ。
556 :
追記 :01/10/30 06:12 ID:VcWLhc29
R30の1GHzってL2キャッシュ256だろ? X22のはPen3-Mの800だから512のはず。 CPUの性能に大差ないと思うよ。 そうなると、圧倒的にビデオ性能で上回るX22の ほうがいいと思う。たぶん質感もX22のほうが いいだろうし。安いにはそれだけの理由があるってこった。
557 :
:01/10/30 06:25 ID:3Auh1pnH
X22の液晶は相変わらず暗いんだろうか。 ちょっと位高くなってもいいからT芝の液晶搭載してくれないかな。
X22とR30は全然違うコンセプトのマシンなので、スペックだけ比較しても 仕方がないような気がする。 X22は持ち運びがメインのマシン、R30はローコストのデスクトップ代替 マシン、だと思うんだけど。 自分の使用条件とかを考慮して判断するのが良いと思うよ。
R30やめてX22買えるんだったらA30(p)のほーがいーよ。
最終的には店先で触ってみるしかないか。 どっちにしろ、予算的にR30しか買えないんだけど(涙
2000、XPのパフォーマンスはHDD次第と思っているので A30pに吶喊してみる。
562 :
便乗質問 :01/10/30 16:13 ID:uJJ0Y33t
>>551 デスクトップで Banshee を使ってます。
予算の都合で X21 か i1620 を考えているんだけど、
これらに使われてる RAGE Mobility-M の性能って
Bansheeと比べてどうですか?
3Dゲームをするつもりはないけど、DVDは見たいし...
Mではないけど、Mobility 128のDVD再生は 綺麗じゃない。 デスクトップ用のRadeonはいいのに。
ノート全般に向かない
565 :
不明なデバイスさん :01/10/30 20:11 ID:766AC5lW
>>562 R30よりまし、と言う程度。
少し値が張ってでもA30(Pでない方)の下位モデルを買った方がいいと思われ。
566 :
不明なデバイスさん :01/10/30 21:58 ID:NEQDaRxs
どっかのHPのR30の解説では、DVD鑑賞はまったく問題ないという話でしたけど?
それがどうした。
>>568 その台詞、久しぶりに見たような気がする。
570 :
561 :01/10/31 00:40 ID:WxNo1lIA
買ってきました。 まだ電源入れたばかりだが、液晶の明るさに驚いた。 まぁ比較対象が暗いA21pなので当然だけど。
571 :
554 :01/10/31 00:53 ID:zw/45AHA
>>555-556 ,558
アドバイスに素直に従って検討した結果、X22にしました。(かなり予算オーバー)
私には来週以降に手元に届く予定ですが、すでに購入済の人の感想などがあれば
どうか教えてください。
基本的に2chの人間はカタログスペックで比較するのが大好きなんで言ってることを 間に受けることはないと思うよ 確かにX22の方が高性能なのは間違いないんだけど、R30で不満が出るようなことは そもそもノートに向いてねえです。 俺なら自己満足のためにX22を取っちゃうだろうけど、他人様にこっちの方が 高性能だから10万円上乗せしてこっちを買いなさいなんて俺はいえないです
ああっ、同志が消えた。
>>572 まあ、ここの皆は、実際は承知してる通り
企業での大量導入と、個人ないし個人購入
に類似した法人購入との違いってことだ。
このスレじゃないが、普通の企業ユーザには
まったく関係ない、SXGA液晶でのVGA
画面の拡大表示なんぞにこだわってる書き込
みは、バイアスがかかりまくりで、なかなか
興味深い。
575 :
562 :01/10/31 09:08 ID:oh1cVPmU
Banshee上のDVDの件、アドバイス、どうもです。 仕事(原稿書き)+ホビー用として、X21/i1620を狙ってたわけですが、 ホビーの1つにアジア映画があるので、VCDとDVDも見たいと思っての 質問でした。 「見れれば良い」のレベルなので、素直にX21/i1620を候補にして おきます。 X22も良さげですが、「ホビー」の部分で10万近い 価格差がつくのはきついので。
576 :
不明なデバイスさん :01/10/31 21:27 ID:F76OS/L6
577 :
不明なデバイスさん :01/10/31 21:58 ID:6QvG/7zS
総鉄屑も載ってますが。
578 :
不明なデバイスさん :01/10/31 22:03 ID:RqfUsuEI
カタログスペックといっても、 ビデオチップは重要でしょ。 やれることと、やれないことが全然変わってくる。
例えば何よ?(´ー`)ニヤニヤ
>>578 >ビデオチップは重要でしょ。
>やれることと、やれないことが全然変わってくる。
やらなければ重要ではない。
コストや技術の問題もあるだろうけれど、
やらないから、ビデオチップはいまだにデスクトップだって統合型がのてーるんだよ。
つうか、DVD鑑賞ならビデオチップだけでなくサウンドにも気を配るのが普通だと思うが。 だとすれば、ノートでDVDってのがそもそも間違っている。 お前は本当にDVDが観たいのかと問いたい。問い詰めたい。 おまえ、ノートでDVD再生してみたいだけなんちゃうかと。
デスクトップで専用機よりハイレベルなDVD再生ができるんだっけ? 詳しいことはよく知らないけど。 それは別にしても、枕元でエロDVDを見たいという需要は確かにあると思う。
583 :
578 :01/10/31 22:26 ID:RqfUsuEI
>>580 それはそうだけど、デスクトップはあとでビデオ変えられるけど、
ノートで重げなビデオ関係を動かしたくなった場合は
買い替えになっちゃうじゃん。
仕事用だから永遠とオフィスソフトオンリーということなら全然全くどうでもいいことだけど、
少しでも趣味用を兼ねているのならば
「買ったばかりだけど、この機種はどうあがいてもホビー用途には無理だな」
というのはつらいのでは。
妥協の産物であるはずのノートPCを使うに当たって その程度の割り切りも出来ない貧乏臭さは如何なものか
近視眼現状是認Z+Q//3Tx氏ね
人によって価値観や事情が異なることを理解できていないお子ちゃまがいるな。
587 :
不明なデバイスさん :01/10/31 22:57 ID:yHIffmrh
さっきノートで3Dゲーム馬鹿スレに書き込んだものだが、
CyberBlade Ai1 (8MB) Pentium3 1Ghz(R30に近いスペック)での3DMark2000 スコアが606、
Mobility Radeon-M (8MB) Pentium3 1.13Ghz(X22より少し上)では3935。
たかがベンチマーク(それも3D)だが、あまりにもちがいすぎるな・・。
まあ、値段相応かと。
>>584 金持ちならノートだからといって妥協しないんじゃない?
>575 実際、今売ってるNoteでDVDコマ落ちってことは無いよ。X20全然おっけ。 只、DVDドライブは注意して選んだほうがいいかも。 ウルトラベースX2+DVDドライブは全く問題無い。IDEが一番安心だょ が、値段ちょっと高いのと、持って歩くにはすこし嵩張る。 PCカード・USBは変なの買うと後悔するかもしれんので 調べてからのがいいと思うよ。CardBusなら大抵大丈夫だけど。
589 :
不明なデバイスさん :01/10/31 23:02 ID:sdTuDXBa
>>587 なんと、3DMark2000 で 606! ひどい !!
590 :
不明なデバイスさん :01/10/31 23:18 ID:Uibi/TQo
X22(9DJね)は買いなのか? 5票集まった時点で会社の金で買うことにする。
会社の金ならいいんじゃない?ヽ(´ー`)ノ
593 :
不明なデバイスさん :01/10/31 23:21 ID:SNPbreHb
今日、ネームプレートが届いたのですが、これってどこに張るのが かっこいいんでしょうか?ちなみに僕の機種はA21eです。 IBMまんせー
594 :
不明なデバイスさん :01/11/01 00:12 ID:bQZsQugU
X22でCD-ROM使うときって、 1)ウルトラベース(X2)がいいの? それとも 2)USB接続のポータブルドライブがいいの? だれか教えてください。
>>594 USBは8倍速程度のスピードが出るか…って感じだから、
ウルトラベースの方が良いんでない?
ただ、ウルトラベースはやたらとデカイから注意した方がいい(w
もしCD-ROMを持ち運ぶ必要があるのなら、Panasonicなんかの
PCカード接続のポータブルCD-ROM(or DVD)買ったほうが良いと思われ。
ただ、Config.sysとかが分からなければリカバリに苦労するかも
しれないけど。D2Dが使えれば大丈夫とは思けどね。
>>554 X22にして正解だと思うよ。ゲームやらなくても3Dの描画性能必要な
場面たまにあるし、これからも増えてくると思う。
作りもX22のがおそらくいいとおもう。AとXシリーズ比べても
Xのほうがいいから。値段分の違いは確かにある。
597 :
不明なデバイスさん :01/11/01 11:43 ID:eAYr2Z/O
A30p欲しいんですけど、店頭で見ることができますか?ワタシ田舎に住んでますんで 秋葉原に行こうかと思ってるんですけど。今週末。 あれば即買しちゃおうとおもって、郵便貯金おろします。
598 :
不明なデバイスさん :01/11/01 11:59 ID:ZfxEGp9O
>>593 TP560の時は、本体の縁にネームプレート用のくぼみがあったよ。
素直に貼るとさりげなくてかっこよかった。
599 :
575 :01/11/01 12:11 ID:8cNjJWxz
>>588 情報、どうもです。
現在狙ってるのは、i1620(33J)+ウルトラベース+DVDのキットモデル。
RAMを最大(320M)まで増設しても20万ちょいで収まりそうなので。
(Shop IBM情報)
問題は、11月末まで買いにいけないこと。海外居住中なので通販も
使えず。品切れにならないことを祈る毎日です。
>597 T-ZONE本店だったら実機にさわれるよ。 ただ、在庫を見つけるのは秋葉原でも難しいと思う。 >593 A21pなら裏にくぼみがあった。 A30pで見つからない...
601 :
不明なデバイスさん :01/11/01 14:02 ID:pojE6sIS
S30用にCD-R/RW/DVDのポータブル ドライブ探しています。 おすすめありますか?
>>601 カードバスパワーじゃなくて良いなら糞ニーのコンボドライブかな。
603 :
597 :01/11/01 15:42 ID:ATnBKmxd
>>600 有賀とございます。あるとしたらやはりここでしょうか。一度聞いてみます。
もしA30で1GHz買って、CPU交換って、どうですか?簡単ですかねぇ?
VRAM16MBあってHDD30あれば当面は問題ないし。。。CPUアップできればA30で
逝ってみようか。。。
A30ではなくA30pを選択するのって、 TFT、HDD、VRAM、IEEE1394 この辺が決め手でない? Bluetoothはないだろうけど。 個人的にはTV入力に期待だけど、A21pのような中途半端でない ことを祈る。
605 :
不明なデバイスさん :01/11/01 18:31 ID:pojE6sIS
S30とsony SRXとどっちがいいでしょうかね? sonyそんなに壊れるのかな?
606 :
不明なデバイスさん :01/11/01 20:30 ID:GrBqFoyL
SRX、糞高いマイクロDIMMだね。スペック的にもパッとしないし。 どちらを買うにしろ、追加・長期保証をつけとけよ。 昔と違ってIBMも壊れやすいんだから。
607 :
不明なデバイスさん :01/11/01 21:07 ID:IU/Vjdl9
>>601 パナソニックのは糞ニーのより速度遅いけど
実はDVD-RAMが読み込める。
たいていの人は関係ないだろうけど
608 :
不明なデバイスさん :01/11/02 00:40 ID:mfxCQ5V/
おまえらXP搭載S30買うの?
悪いがs30は小さい割に重すぎる。
610 :
不明なデバイスさん :01/11/02 00:52 ID:mymvl9XW
やっぱIBMの液晶はクソだね 買ってわかった それ以外は気に入っているけど
IBMが作ってるわけじゃないがな。
ウルトラ米用コンボドライブ安く手にいれたい。 みなさんオプション機器はどこで買ってるの?
わしもきになる。オプション、定価でしかみたことない。
614 :
不明なデバイスさん :01/11/02 01:52 ID:u9AlHm2B
>603 スマソ。勘違い。展示品はA30だったよ。 ただ予約受け付けだったA30pの在庫が2台になってた。
616 :
不明なデバイスさん :01/11/02 02:31 ID:YuV8oJ5+
おまえらそんなにVAIOを毛嫌いしないで、使ってみなよ。 ずーっとIBMだったけど、今回初めてVAIOのGRに乗り換えた。 液晶も明るくて綺麗だし、キーボードも良好。 そのかわり、い〜っぱい不要ななソフト入ってるけどね。
617 :
不明なデバイスさん :01/11/02 02:34 ID:1dLk+BXc
チンコパッドage
>>616 正直、Win2k以降のVAIOは全然問題無し。
好みの問題やね。
キーボードとかは明らかにIBMの方が上だが。
VAIOはOSのクリーンインストールが難しそう。 ところで、Disk to DiskのThinkPadでUpgrade版OSの クリーンインストールはできるの?
カラーリングをオプションで選択できるようになればいいかも>VAIO SONY STYLE SELECTABLE!とか
621 :
603 :01/11/02 09:37 ID:AUusIyJJ
>>615 電話できいてみたところ、やっぱ2台あるそうです。
買っちゃおうかなぁ。とりあえず逝きます。
622 :
不明なデバイスさん :01/11/02 09:55 ID:R0nj5UG3
>621 ちなみにハウマッチ?
623 :
621 :01/11/02 10:12 ID:AUusIyJJ
>622 覚えてないけど、T-ZONEネット価格と同じだったと。 高い?でも欲し欲し病に掛かったから、逝っとく。
既出だったらすいません。 i1200に256MBのメモリを増設したことある チャレンジャーはいませんか?
625 :
不明なデバイスさん :01/11/02 13:59 ID:mfxCQ5V/
s30も256じゃ少ないよなー
626 :
不明なデバイスさん :01/11/02 15:05 ID:YuV8oJ5+
VAIO saikou
627 :
名無し :01/11/02 15:51 ID:UGAyVKdH
s30はどうよ
何がどうよなんだ? カタログでも見てこいよ
>612 ニッシンパル EtherJet MiniPCIアダプターしか買ってないけど。
630 :
不明なデバイスさん :01/11/03 02:18 ID:HdcGGW0H
>621 A30p、買いましたか? 高かろうが、安かろうが欲しいものを 手に入れるのが一番です。 大事につかってくださいね。 できればインプレもよろしくです。
A30ちょっと触った感想。買ってない。 キーボードの左側に変なボタンがあるんで、 「本体の中心」と「キーボードの中心」が微妙にずれてるんだよな。 そのせいか、キー打ち間違う事が多い・・・慣れればいいんだろうけどね。
むしろ中心になったんでない? TrackPointの位置がほぼ中央でしょう。 もちろんWebナビゲーションキーはいらないけど。
633 :
604 :01/11/03 03:16 ID:l4edqBxh
あまり試してないけど、TV入力結構使い物になるかもです。 huffyuvで720×480 16bit の取り込みができました。 ただhunuaaCapが上手く動いてくれない...
634 :
不明なデバイスさん :01/11/03 16:40 ID:XRBZvBEy
A21pのビデオ入力は、どうだったの? 過激じゃない表現で教えて。
635 :
不明なデバイスさん :01/11/03 16:47 ID:jtzSAxXo
Webナビゲーションキーは ネット接続ソフトに割り当てている これ1発でネット接続 意外と便利だよ 別にwebだけじゃなくランチャーと して使える
>634 自分が試した範囲では 720×240 8bit の取り込みしかできなかった。
>>636 即答有難う御座います。取り込みとはHDDにキャプチャしようとした
時の場合でしょうか?画面に表示させるだけなら解像度や色数は
どうなのでしょう?又、秒間のコマ数などに付いても教えて頂ければ
有難いです。
>637 プレビューなら共に720×480 フルカラーです。 取り込みで作成したファイルは上記のものしか作成 できませんでした。 NTSC M で 29.97fps A21p 再圧縮なし VideoWave 3 A30p huffyuv VideoWave 4
639 :
不明なデバイスさん :01/11/03 17:30 ID:7kqvIL91
ThinkPadで相性のいいメモリメーカを教えてください。 メーカ純正品はちょっと手が届きませんが メモリ増設したいのです。 なお、仕様は 144Pin SDRAM DIMM3.3V(PC/133)です。
>639 PC100だったらGREENHOUSEのGH-SNW256M使ってます。 PC133ではNO BRANDの512MBメモリを水曜日から 挿してますが、今のところ問題発生してません。
641 :
:01/11/03 18:01 ID:uMF5DQPc
>>639 メモリメーカーが、あなたのお持ちの機種で動作保証しているヤツなら、どのメーカーのでもO.K.
グリーンハウス、トランセンドあたりが安くて良い。
ノーブランドでも多分大丈夫だろうけど、今はメーカー製のメモリでも
結構お安いのだから、メーカー製にしたほうが無難。(特にノートでは)
*上記の「メーカー」というのはIBMの事じゃないからね。
642 :
640 :01/11/03 18:07 ID:paFYNqkL
N/BのPC133メモリはSAMSUNG製でした。 30日に21800円で購入なり。
643 :
不明なデバイスさん :01/11/03 18:15 ID:XRBZvBEy
>>638 重ね重ね有難う御座います。とても参考になりました。
644 :
621 :01/11/03 23:08 ID:KCM5YTaT
>630 買っちゃいました!結構在庫あったようですが、実機(A30)みて「でかいな」「重いな」 思いましたけど。 まさに金にあかして買っちゃいましたよ、ほんと。 他にも買ったんで、全部宅配に任せましたから月曜日以降に到着。 でも配達来る時間に家にいないか...。鬱死
645 :
不明なデバイスさん :01/11/03 23:18 ID:jtzSAxXo
Think Pad の液晶の輝度調整は出来るんですが コントラスト調整が出来ません。 これは仕様ですか?
646 :
不明なデバイスさん :01/11/04 01:04 ID:1vdkYxvK
気が早いけど次のモデルでradeon7500採用すると思いますか?
647 :
不明なデバイスさん :01/11/04 01:31 ID:tOYKJDLv
>621 祝御購入! オレも冬ボーで購入出来ればいいなぁ... って思っています。インプレよろしくです。
648 :
不明なデバイスさん :01/11/04 06:40 ID:7AU3QxXM
ThinkPadiシリーズ1200について、 (↑Disk2Diskを採用してます) システムコマンダー使う際に、何か特別なことを考慮する必要はあるのでしょうか? あるいは、他のPCと同様に使えるのでしょうか?
VAIOヲタはタイマが切れる前に新機種に買い替えるので問題ないのです。 切れそうになったのはヤフオクで引き取ってもらえばいい。
651 :
不明なデバイスさん :01/11/04 12:27 ID:YH0CkWhN
>>640 ,641
どうもありがとうございます。
「メーカ純正品」というのはIBMのHPに出ているメモリ
のことだったのですが、21800円(512?)だとすると
1/4ですね。
検討します!
ソニー製品使ったこと無い奴に限って、 タイマータイマー言うよね。 そうそう壊れんよ。 運悪く壊れるのは他社も一緒。
>652 ほぼ同意なんだが、若干他社製品よりソニー製品の方が壊れやすいのも多分事実だと思うよ。 その若干をどう評価するかによるんだが・・・。 個人的にはその壊れやすさよりかっこよさを評価してあげたい。 そんな先進的なメーカーが一社くらいあっても良いだろ。 もっとも俺はソニーは嫌だが(藁。
654 :
不明なデバイスさん :01/11/04 16:16 ID:LMNTRbkN
数出てる製品のほうが壊れにくい それだけ改良されているから sonyのは売れてるから壊れにくい だろうと客観的には推測出来るが・・
SONYの製品て、PCに限らずテレビやビデオやオーディオ機器なんかでも つまんない壊れ方するんだよね、経験的に。
新シリーズの初期ロットは避けたほうがいい。 A30pを買ってしまった自分はアホですな。 A2Xシリーズより筐体がガッチリしてるので良しとしてます。
657 :
621 :01/11/04 16:41 ID:lB6DzPHj
>656 なぜざんしょ? 何かトラブルでも?
658 :
不明なデバイスさん :01/11/04 16:47 ID:OIe7nr1j
>>656 とは言ってもなぁ、半年すればまた新製品になるから何とも言えないなぁ。
カメラじゃ無いんだから、初期不良云々言っていたら買うタイミング逃すよ。
>657 今の所 トラブルないです。 1行目は大量生産されるもの全てにあてはまることかと。
>658 マイナーチェンジなら比較的安心だと思うのです。
661 :
質問 :01/11/04 17:19 ID:X/hghxQl
GeForce2MX系でWindows2000でTV-OUTと同時に2系統出力 できるカードってないのでしょうか? Win98ならできるみたいだけど・・・。 やっぱ、Win2000では無理?
662 :
658 :01/11/04 17:34 ID:OIe7nr1j
>>660 まあ、型式同じでCPUが変更になった程度じゃねぇ。
そう言われれば、A30pはフルモデルチェンジだから多少初期不良の
懸念があるだろうか。
でもIBM製品は注意を要す場合もあるぞ。
例えば560の場合、上3桁同じ型番でもEとXの間じゃ、筐体一緒でも中身は全く
別モンだからね。
663 :
:01/11/04 18:07 ID:5rFN3QvN
A30p買われた方はプライベートで買われたんですか?すごいなあ。
>663 自分はそうです。 会社ではこんな高いの買ってくれない。 スキル的には見合ってると自惚れているのですが。
どなたか、R30のWinXP搭載モデルを購入された方いますかねぇ? 感想をお聞きしたいです。
666 :
446 :01/11/04 23:52 ID:DSTB15MX
おおっ、A30p買われたお仲間が! こっちは注文したのにまだ商品届かないんだよなあ。鬱。。。 IBMのショップってやっぱりうんこですか?(w
667 :
不明なデバイスさん :01/11/05 00:10 ID:MZM/Yh91
669 :
不明なデバイスさん :01/11/05 05:20 ID:mw4RcrZY
>>669 システムコマンダーでなにをやるかがわからんとなんとも…
D2D のパーティションは不可視属性の DOS パーティション
として見えるんじゃなかったかな。
A30p1台で少々リッチな昼食400日分以上
A30p と T23 だとやっぱ T23 が欲しいなぁ。 T23 に RADEON が載ってればよかったのに。
673 :
669 :01/11/06 10:34 ID:+V2MHEhs
>>670 領域を2つつくって、LinuxとWin98入れるんですが、
そうすると、見えるだけでいじらなきゃ、問題ないってことですね。
電波襲来
貧乏な私はA30の最下位機種(2BJ)を買いました。 CPUは、P3-M 933MHz。ビデオはATI RADEON 16MB。 欠点は、液晶かなぁ。 XGA画面に15型液晶はでか過ぎ。 目が疲れる・・・。 A30を検討してる人は、 CPUは4CJや46Jより遅くなっちゃうけど、 SXGA+の3CJか36Jが無難と思われ。 (もちろん、お金がある人は、A30pだが) HDDアクセスでカラカラ鳴るのは、ThinkPad系HDDの癖? A30pはどうなんでしょ? デバイス認識(PCカードとか)で偶に30秒ぐらい止まるのも怖い。 (Win98だから?) それ以外は、まぁ満足 ちなみに、3DMark2000は、3380でした(起動直後ね)。 ところで、タスクスケジューラに入ってる BMMTaskって何やってるんでしょう?
676 :
不明なデバイスさん :01/11/06 20:37 ID:gVewl1HE
677 :
不明なデバイスさん :01/11/06 20:46 ID:mInxh8Tk
>>675 ThinkPadてHDD、露骨にカリカリ鳴らない?
HDD抜くといいよ。音がしなくなった。
露骨にカリカリ鳴らないようにしたよ。
>678 HDD抜いたらCPUのファンも回らなくなったし、 すごい静かになりました、どうもありがとう。
たしかにネットワークブートもできるからHDDなしできるね。 けこう面白いかも。
682 :
不明なデバイスさん :01/11/07 15:56 ID:o7C3Xn4V
683 :
不明なデバイス :01/11/07 17:17 ID:08SpE036
A30なんだけど商品構成おかしくない? CPUの速いのがXGA、遅いのがSXGA それにXPじゃない。
たしかにIBMの構成はおかしい。 変なところでコストダウンかなんかの妥協が入ってるんだよね。 BTOにしてほしい。 現状の構成だと、どれもどこかで不満が出て、 結局、選択候補に残らないんだよなぁ。
685 :
T22 :01/11/07 22:13 ID:4pVf9kDi
T22-9EJを中古で19万で買うとこなんだけど、どう思います?お買い得ですか? IBMの中古再生品らしく、OSとかマニュアルはつかないんだけど。 今までA22e使ってたんだけど、ビデオ周りの性能がちょっと不満でした。 Linuxでウィンドウを動かしたりすると著しくコマ落ちみたいになってたので。 A22e(86J)と比べて性能(特にビデオ関係)は違いますか?
>685 スペック表では、 A22e -PBJ : P3-750MHz S3 Savage 1X8 (8BM)(不明) -etc : Ce-800MHz ATI Rage Mobility M (4MB)(PCI接続) T22 : P3-1GHz Savage IX8+ (8MB)(AGP接続) いずれもチップセットは440BXで、メモリはPC-100だね。 使っているA22eが、PBJだとあんまり変わらなさそう。 ウィンドウ動かしただけでコマ落ちって、ムービーの再生か何か? A22e-PBJでビデオ周りが不満なら、 チップセット830MP、メモリがPC-133の新機種の方が無難と思われ。 ああ、でもLinuxの場合、 ドライバがちゃんと対応しているかという問題もあるかも・・・
687 :
T22 :01/11/07 23:22 ID:4pVf9kDi
>686 レス、サンキューです。 A22eは2655-86Jという機種です。 Ce-800 ATI MobilityのPCI接続のやつです。 Linuxは、KDEでターミナルの画面をリサイズしたり移動したりという程度の作業 なのでですが、描画がついてこれずにカックンカックンします。 VRAMの4メガのせいなのかなと思ったりしてるのですけど。 TurboLinux7なので、ドライバは問題ないと思われ。 でも、19万って安いですよね・・・。
688 :
X22 :01/11/08 00:38 ID:dSkEsdga
X22でWin2000のクリーンインストールの方法ってどうやるんですか。(CDROMなしでLAN使って)
689 :
ぶ〜 :01/11/08 01:29 ID:SZm+YUnh
535(ム印)2万円って高いかしら? P133?メモリ40HDD1G HDD6.4に入替えて(+1.5万円?) FreeBSDっての煎れてみたい厨房です
「CDROMなしで」って,Windows2000のFD版ってあったっけ?
691 :
不明なデバイスさん :01/11/08 01:39 ID:jfbi+C/4
>>690 boot FD作って、ネットワークインストールするにはどうしたらいいか
という質問かと思われ。
(もしくは、bootROMからネットワークインストール?)
>>689 535 (KF8) ですね。 MWave なので、 UNIX 系だとドライバが
ないんじゃないかな。 サウンドとモデムが最悪使えなくても
イイというなら悪くないかも?
でも二万はちょっと高いか。 もう六年前の品だから程度を
よく見たほうがいいと思われ
>>689 いろんな中古通販ショップを渡り歩いて相場をつかむべし。
6.4GB HDD なら、開封済み新古品とかだと \7000 くらいで入手可。
>690 BootROM(PXE)のインストールするときは、 Server側(インストールイメージ供給側ね)はWin2KServerが必要。 ちょっと敷居高め。 FDブートでLANのドライバ読ませて・・・なら、ThinkPadClubで過去ログ 漁るのが早いと思う。
695 :
ぶ〜 :01/11/08 05:50 ID:aYAITRDo
>>692-693 レスありがとうございます。
(KF8)ではなく(MF9)みたいです。
アキバの怪しげなお店で¥22,000だったもので・・
535Xは高いようですし235はさらに高い(鬱
6.4GのHDDはそんな値段のモノがあるのですか・・
やはり衝動買いはあぶないですね(買っていませんが)
よく調査し、よく検討した上で購入を決めたいと思います。
当方、厨房にもかかわらず、ご親切にありがとうございました。
697 :
不明なデバイスさん :01/11/08 10:36 ID:9qZemgbP
note用2.5インチで60GBのHDD(5,400rpm)でたね。
698 :
不明なデバイスさん :01/11/08 11:20 ID:BQy5KPjC
PC 二台あるなら HDD を母艦に直結してセットアップファイルを HDD に転送してインストールするほうが楽とか。
s30の新しいBIOS入れたらLinux(or FreeBSD)でサスペンドいけるようになるかな?
701 :
不明なデバイスさん :01/11/08 14:24 ID:V8RGXpLJ
702 :
不明なデバイスさん :01/11/08 17:27 ID:Jz0ZSg2Z
x22ってまだ売ってないのかな?
703 :
不明なデバイスさん :01/11/08 21:38 ID:kL1rmh2a
近々ノートパソコンを購入しようとカタログを見ていたところ A30がなかなかいいなと思いいろいろ調べていたんですが、 なぜこの機種にはIEEE1394がついていないのでしょうか? PCカードでIEEE1394増設しても問題ないのでしょうか? これより上のモデルのA30pは高くて手が出ないし。 それ以外の機能は非常に自分の用途に合っていました。 特に別売りのテンキーボードが本体にしまえるのはありがたいですね。
>702 うってるだろ
>703 そりゃ、企業やSOHOユーザーを対象としたビジネスモデルにIEEE1394なんて不要だとIBMが判断したんじゃないの? 増設自体は多分問題ないでしょ。
706 :
へるぷ :01/11/08 23:38 ID:7TDOxpmI
i1800(P7J)について相談です。 7月末に購入したばかりなのですが、メモリ増設したせいか USBハブとの相性が悪いのか、はたまた他社マウスが悪いのか すぐにフリーズします。 この間は、なんと途中で電源ボタンも効かない状態になり アイスノンで冷やしたところ2時間たってやっと落ちました。 今も時々エラーでばたばた落ちます。だましだまし使っています。 実は、米国にもってきているのですが、どうしたらいいでしょうか? (一応国際保証対象機種だしユーザ登録等は済ませているのですが) まずは自分でできること(しなくちゃいけないこと)について アドバイスください。ちなみにOSはMEです。
707 :
不明なデバイスさん :01/11/08 23:41 ID:mPi5S2p1
A4サイズThinkPadって見た目で萎える。ダメか?
708 :
不明なデバイスさん :01/11/08 23:56 ID:UTp59pad
うわだっせボロチンコ
709 :
不明なデバイスさん :01/11/09 00:15 ID:4cdBqsxI
>708 アンタはノートで勃起するんかい? 女で勃てば充分かと。
>>706 常駐ソフトはどうなってます?常駐ソフトでメモリ食っているとか。
それらを切る事ができないならWindows2000でも入れるべきでしょう。
>706 簡単なことじゃない? >706は自分で 1.メモリ増設したせいか 2.USBハブとの相性が悪いのか 3.はたまた他社マウスが悪いのか と言っている以上、増設したメモリを外して使ったり、USBハブを使用しなかったり、他社マウスを使用しなかったりしてまず原因を特定する。 原因が特定できたらそれとi1800の相性なりを調べる。 以上。 ま、俺なら>710の言うようにWindows2000を入れるがな。
うむ。 漏れ P7J 持ってりけど Win2000 で固まったことないよ。 メモリは増設してるし USB ハブも持ってるしマウスは IntelliMouse 。
713 :
へるぷ :01/11/09 10:19 ID:XDanJx/c
>>710 ,711
アドバイスありがとうございます。
2.3のUSB ハブやマウスは使用してもしなくても状況に
関係なさそうです。
1のメモリは自分ではなく業者に増設してもらったのですが
(素人のため)素人で取り外しても問題ないでしょうか?
トライすべきでしょうねー。
会社のノートに比べてすぐに熱くなりますが、これは
ハングアップと関係ありますしょうか?
また、ME削除・Win2000のインストールは素人でも
できますでしょうか?(だとすれば買ってもらいますが)
以上、どうかよろしくお願いします。
714 :
へるぷ :01/11/09 10:21 ID:XDanJx/c
>>710 先ほど書き忘れましたが、常駐ソフトを削減するというのは
日本にいるときにIBMのヘルプデスクに誘導してもらって
対応済みだったんです・・・。アドバイスありがとうございます。
>>712 やっぱりOSのせいでしょうか?
まぁ OS のせいってのが一番かなぁ。 次はメモリの不良かな。
>706 この落ちるってのは、 購入直後は問題なかったけど、 メモリ増設したら、おかしくなったの? メモリ増設直後も問題なかったけど、 最近おかしくなってきたの? リソースメータの表示などはどうなってるでしょう? Meが不安定ってのは確かなのだけど・・・ >まずは自分でできること(しなくちゃいけないこと)について >アドバイスください。ちなみにOSはMEです。 まずは、重要なファイルをバックアップしましょう。 >この間は、なんと途中で電源ボタンも効かない状態になり >アイスノンで冷やしたところ2時間たってやっと落ちました。 電源スイッチが効かないときは、 しばらく(10分程度)待って、HDDにアクセスしてない様なら、 コンセントとバッテリ抜いて、再起動→ScanDiskの方が良いと思う。 本当に素人なら、OSの入れ替えや、ハードを直接いじるのはお薦めできない。 (もう1台パソコンがあって、問題があったときアドバイスが聞けるなら良いけど) 今、直ぐにサポートが受けられる場所に居ないのなら、 とりあえず、だまし、だまし使うしかないのでは?
717 :
へるぷ :01/11/09 16:39 ID:dj15hcJU
>>716 ヨドバシで購入した際、メモリ増設のうえ(512の最大まで)配送してもらいましたので
手元に届いた時点では既にメモリは増設済みの状況でした。
リソースメーターの表示というのはどのようにしてみればいいのでしょうか?
IBMの国際保証(それがだめならJサポート)でみてもらうほうがいいですかね?
だましだましのうちに保証期間が切れてしまうのも困るので、なんとか対応しようと
思っています。OSの入れ替えなんかも米国のIBMで有償でサポートしてくれないかなあ?
(そうすると、日本でwin2000のパッケージ買ってもらうんですけどね)
>706 今までの>706の説明から察するに自分の力で解決するのは無理っぽいみたいだから、俺が思いつく選択肢としては 1.貴方の近くにパソコンに詳しい人が居たらその人に頼む(OS入れ替え、メモリ外し等)。 2.IBMの国際保証に頼む。 3.だまし、だまし保証が切れる直前まで使って、貴方自身及び貴方の周りの環境の変化に期待する(これは貴方のパソコンに対する知識の向上及び周りに頼りになる友人が出来る事を意味してます)。 保障期間直前になっても何ら変化が無かったらIBMの国際保証に頼む。 2が一番お金がかかりそうですが、これが一番確実だと思います。 俺が>706の立場ならお金をかけたくないから3を選択して保障期間が切れる直前まで環境の変化に期待するが・・・。
719 :
716 :01/11/09 19:44 ID:BGlF2Qv+
>718 同意です。 可能性として、 ・WinMEの不安定さが原因 ・メモリ不良 ・ヨドバシの担当者がミスった ・インターネット接続などで妖しいウィルスに感染した ・USBなどのデバイスドライバの不良 ・そのほかのハード的な不良 とかがあるけど、 このやりとりで原因特定、解決は難しいです。 一応、説明しておくと・・・ >リソースメーターの表示というのはどのようにしてみればいいのでしょうか? リソースメータは、 [スタート]→[プログラム]→[アクセサリ]→[システムツール]→[リソースメータ] で、右下のトレイにアイコンが表示されます。 アイコンをダブルクリックすると、ウィンドウ表示。 OSが95、98、MEの場合、 リソースが無くなるとメモリが沢山あっても不安定になります。 メモリを512MB積んでる場合、Win2000の方が良いです。
米国ねえ。電源電圧とかあってる?
721 :
へるぷ :01/11/09 21:53 ID:fELkZ2x2
みなさん、どうもありがとうございます。
アドバイスにしたがって、もう少し様子を見てみることにします。
メモリはIBMのHPに増設の仕方が載っていたように思いますので
(Club IBMだったかもしれませんが)、もう少し慣れたら私でも
トライできるかもしれません。MEで512の増設を素人判断で依頼
してしまったのが問題だったのかもしれませんし・・・。
OSの入れ替えはもう少しPCに詳しい状況になれば(またはPC担当者
の様子をみていずれお願いできるようであれば)検討してみます。
MEからXPへのアップグレードのほうが容易であるようならば、そちらで
対応してみることができるかもしれませんが、不安定なものをアップグレード
しても余計に傷を深くしますでしょうか?
>>720 電源・電圧については日本から持ってきた変圧器(1500Wまでの大きい
ものです)からとっているので問題ないと思われます。
アドバイスありがとうございます。
722 :
へるぷ :01/11/09 22:09 ID:BTMtRhpc
先ほど書きもれたので・・・。 私のトラブルにアドバイスいただき 本当にありがとうございました。 長時間この話題で失礼しました。
OSと言えばXP! いつ届くんだYO!
724 :
IBM :01/11/09 23:37 ID:bZ8o0+TJ
>724の画像、何かしょぼくないか?
A30p、見てみたけどダメだね、ありゃ。 40万のノートの仕上げじゃないよ。 液晶の縁のとこ押したら、へこへこ凹むんだもんな。 安いプラスチック使ってんだろうな、きっと。 あと、キーボードの横のボタン、つけるんなら右だろ。 ったく、S30からこっち、糞ノートばっかり出しやがって… 前の担当者はどこ行ったんだよ。
727 :
:01/11/10 00:27 ID:7sSBKOXB
>726 A30pってA30シリーズと筐体は共通だよね。 PCカード部の作りとか、 ヒンジ部分の堅牢な構造とか、 20万でA30買った私は満足だけど、 40万以上でA30p買った人には不満かも 確かに、昔、530シリーズを使ってたけど、 昔のほうが筐体の質感は良かったなー 使い勝手は今のほうが良いと思うけど。 変な蓋とかないし、バッテリーも変な熱持たないし。 >あと、キーボードの横のボタン、つけるんなら右だろ。 トラックポイントが中央にくるから、付けるとしたら左で正しいと思う。 使わないし、邪魔だけどな。
760とか770に比べれば格安だからしょうがない.
730 :
そら :01/11/10 10:15 ID:Op2lUw1c
IBMはアメリカ人向きの低級機。 私も使った事あるけど見栄えばかりで実用性はなかったよ。 ダイナブック買って使ってみたら凄い使いやすかったのでオークションで売っちゃった。 取説は4枚に分かれてて不便だし、PCカードを入れたまま電源を切ると自動的にシャットダウンされないし(終了直前の画面が出たままになる) しかもただのモデムカードで。 蓋を開けてもハイバネーションから回復しなかったり・・・ なんだか安物って感じでした。 ちなみに600シリーズでした。 10万円高いダイナブックの方がよっぽどよかったよ。 ただしスティックの使いにくさは除く。 IBMの筐体に東芝の内部を入れればかなりいいパソコンになるんだけどね。 要するにIBMは頑丈さとスティックの使いやすさしか取り得なし。 その上IBMのサポートって何回連絡しても回答がない。 一旦メールは来ても10回近く返信しても無視。 電話で苦情言ったら「すでに答えているので返信の必要は無いと思った」との事。 私が10回近く送ってるのに返信の必要がないと思うのは異常だよ。 多分ゲートウェイの2の舞だね。 アプティバから撤退したし、企業向け専門メーカーになるんじゃないかな。 それも噂によると「企業向けでIBMのを使って成功した例はない」とか。 そういった記述があるダイヤモンド社の本を強制的に回収させたし。
>>730 は、ThinkPadを使いこなせなかったドキュンだね。
732 :
不明なデバイスさん :01/11/10 11:43 ID:idDbAQNg
sageの奴は大抵IBMオタクだな。 シンクパッドを使いこなして悦に入るドキュンだね。 (sageが全部悪いわけではない)
733 :
不明なデバイスさん :01/11/10 11:50 ID:4SwB6N+/
というか、モデム入れたまま電源切れない のはポートが開いたままになっているなどの せいだと思う。ちゃんと切断されていないとか。 俺のThink Pad 1200はそんな不具合はない。
自分の無知をメーカーのせいにするってのはDQNにありがちなふるまいだね。
735 :
不明なデバイスさん :01/11/10 12:48 ID:6NQweAsp
>のはポートが開いたままになっているなどの ハァ? ポートが開いてても電源切れるぞ?
736 :
不明なデバイスさん :01/11/10 14:30 ID:dMRHsZf9
>>734 >無知をメーカーのせい
無知をユーザーのせい
の間違いでは?
パソコン一般板で活躍の東芝工作員がここにも?
ちと煽りに弱すぎやしねぇか?
739 :
:01/11/10 16:08 ID:6cuguWr6
>>730 600シリーズは、皆56Kモデム内蔵だけど、
どうしてモデムカードなんて使う必要があるの?
740 :
俺の低価格機は :01/11/10 16:22 ID:Sx2Occsh
五月蠅い。五月蠅すぎる。死んでホシイ。セレ500でファンうなりっぱなしって どういうことや。糞画!
741 :
不明なデバイスさん :01/11/10 16:30 ID:WRNqR6cA
>>739 それは今の600限定だろ。
それか730はLinuxで使おうとしたんだろ。
保証書の期間が36ヶ月となってた。 今のThinkPadの保証って1年だよね?
>>734 ふと思った。
ごく一部のIBM信者が、同じことをVAIOに言っていたけど、全く同じだ。
744 :
不明なデバイスさん :01/11/10 18:47 ID:XIxoL22M
DQNな質問ですが・・・ Win98SEプリインストールのT21(G2J)にWin2000を インストールしようかと考えているのですが、 Biosのアップデートをしなくてはいけないのでしょうか?
745 :
不明なデバイスさん :01/11/10 19:03 ID:/zg6tcDz
>>744 素人がBIOSアップデートすると爆発します
新BIOSがあるならアップデートしとけ
747 :
不明なデバイスさん :01/11/10 19:20 ID:vedhDMHv
BIOSアップデートも出来ない シロートがパソコン使うな。
748 :
744 :01/11/10 19:48 ID:XIxoL22M
>>All
「IBM ThinkPad Windows2000インストール」
http://www-6.ibm.com/jp/pc/msinfo/windows2000/pdf/thinkpad.pdf このマニュアルには「Tシリーズ」や「Aシリーズ」などの
最近の機種は載っていません・・・
・・・・という事はBIOSはそのままで
Win2000をインストール出来るのではないかと疑問に思ったワケです。
--------------------------------------------------------
>>747 私はBIOSアップデートが「出来る・出来ない」について
質問しているのではない。 ”必要性”について質問している。
”こくご”でもやり直してこい。(わらひ)
749 :
不明なデバイスさん :01/11/10 20:04 ID:vdsC1wsP
うちのてぃんこ(1161-264) AirH(CFE02)が使えない・・・ 安物てぃんこはダメなのか VAIOでは繋がるのにな
750 :
不明なデバイスさん :01/11/10 20:16 ID:uUww7hfY
ThinkPad A20を半年ほど前に買ったのですが、 内蔵(フロッピーとどちらかが使えるやつ) のCD-ROMドライブが、ドライブ自体は認識されてるにも かかわらず、CDを入れてもなかなか反応せず、数回入れ直すと やっと反応したりするようになってしまいました、 サポートに電話したところ、Win98をもう一度インストール し直すと直る”かも”しれませんし、ハードの故障かもしれないと いわれました、これって、ハードディスクの中を空にしてまでも Win98を入れ直してみないとならないのでしょうか? このまま修理に出せないものなのでしょうか? もしこの様なことになった方がいたら教えてください。
751 :
不明なデバイスさん :01/11/10 20:39 ID:vedhDMHv
ドライブ自体が認識されているなら ソフト(OS)の問題ではない。 CD-ROMがハード的にいかれている。 サポートの人間もシロートだから鵜呑みに するな。修理依頼した方が良い。
>750 俺ならフォーマットしてクリーンインストールして確かめてみる。 それでも駄目だったらIBMに頼むけどね。 データはバックアップすればいいだけだし。 >744 とりあえずWindows2000を入れてみて不具合があるようだったらBIOSアップデートすれば良いんでない? まあ俺ならBIOSは常に最新にするけど(更新内容に関係なく)・・・。
753 :
744 :01/11/10 21:08 ID:XIxoL22M
755 :
744 :01/11/10 21:55 ID:XIxoL22M
756 :
不明なデバイスさん :01/11/11 03:52 ID:rWzptRzu
>>741 >それは今の600限定だろ。
今は600シリーズなんてありませんが。
それに600, 600E, 600X すべてモデム内蔵。
>それか730はLinuxで使おうとしたんだろ。
これなら、わかるけどね。
初期の600シリーズはMWaveモデムだったから。
757 :
不明なデバイスさん :01/11/11 07:58 ID:sCZAgGxm
T20〜T22にWinXPいれてみた方お〜りま〜すか〜? TV出力とマルチディスプレイ可能なら、のりかえたいな〜。 IBMのpdfをみても“ダメです。”としか書いてないので、ガッカリです。
758 :
744 :01/11/11 14:21 ID:a44wfbBq
結局、Win2000はまだ未購入ですが、 とりあえず「Bios」「ドライバー」等は 全て最新のモノに更新しました。 ハングアップなどがなくなり調子イイです。 ところでまた質問で恐縮ではありますが、 T21にGreenHouseのメモリーを増設したのですが、 増設メモリーを両脇から固定するホルダーが、 しっかりと固定してくれません。 仕方ないので、そのまま上から蓋を閉じたのですが、 GreenHouseのメモリーはこのようなモノなのでしょうか? (ちなみに認識はしています)
>758 たぶん、よく刺さってないと思う。
760 :
750 です :01/11/11 18:32 ID:UAIfJtms
>>751 >>752 アドバイスありがとうございます、バックアップするのが
ZIPしかないので、全部するのは無理だし、
本屋で立ち読みして、パーテーションの分け方覚えて来て
設定したので、もう1度やる自信がないのでクリーン
インストールはちょっとやりたくない感じで
LANでデスクトップマシンのHDDにバックアップすれ
762 :
:01/11/11 18:42 ID:fs8RVUCP
ThinkPad X21でDVDをどうにかスムーズに再生させる方法は ないでしょうか、RAGEの4MBじゃ無理なのかな…
人によって「スムーズ」の感じ方は違うと思うけど,X21なら 特に問題はないんじゃないかな? もしかして,USB接続や16bit PCカード接続のDVDドライブ から再生しようとしてるとか? 使用環境(DVDドライブの接続形態,使用しているDVD再生 ソフト等)を書かないと,答えようがないよ.
764 :
744 :01/11/11 18:54 ID:a44wfbBq
>>759 >たぶん、よく刺さってないと思う。
・・・というより、しっかりと刺したので
刺しこむ時の角度そのままに跳ね上がっているのです。
手でホルダーに固定しても、手を離せば跳ね上がって
しまいます。
765 :
762 :01/11/11 19:02 ID:fs8RVUCP
うう、すいません X21にはウルトラベースX2のウルトラベイ2000に入れてある 松下製ドライブ(IBM純正?)です、全部の再生ソフトで スピードがもたつくのです、出した結論はVRAMが4MBしか 無い事なのかな・・と 1024*768フルカラーで、画面1枚表示するのにそれだけで3MB食う。 そして更にオーバーレイでDVD画面描くとなると、 VGAサイズで表示しても0.88MB食う。VRAMに余裕は全然無い。 OSはWin2Kで再生ソフトはDVD ExpressとPowerDVDです
766 :
不明なデバイスさん :01/11/11 19:07 ID:LenWM3zU
767 :
762 :01/11/11 19:14 ID:fs8RVUCP
恥を偲んでお聞きしますがWin2KだとDMAのON OFFって 項目がデバイスマネージャに存在しませんよね、状態は どうやって確認するのでしょうか
768 :
不明なデバイスさん :01/11/11 19:19 ID:BHs9GwMi
そこまでわかってんなら気づきそうなものだが… HDDコントローラの方のプロパティにあるよ
769 :
不明なデバイスさん :01/11/11 19:20 ID:LenWM3zU
>>767 マイコンピュータ→右クリック→プロパティ→左クリック→
ハードウェアのタブ→左クリック→デバイスマネージャ→左クリック→
IDE ATA/ATAPIコントローラの+印を左クリック→
で、プライマリIDEチャネルかセカンダリIDEチャネルを左ダブルクリック
詳細設定のタブを左クリック→で転送モードの欄を見る。
770 :
762 :01/11/11 19:26 ID:fs8RVUCP
ああっHDDコントローラの方にあったんですね…IDE 0がPIOのみに なってました…DMAに設定して再起動したら… すっげえスムーズに…凄い! うう、皆様こんなアホに付き合ってくださいましてありがとうございました 本当に本当に感謝してます ついでにこんな事にも気付かなかった厨房の漏れは逝ってきます…
逝ってらっしゃ〜い (^^
772 :
不明なデバイスさん :01/11/11 19:36 ID:LjYOxECh
ThinkPad A21pの2629-H7Jと2629-H1Jの違いは何ですか?
773 :
不明なデバイスさん :01/11/11 20:39 ID:vz6t2gqE
IBM製品は特にコンシューマー製品は2流品と割り切った方がいいです。 第一、アメリカの消費者って製品の質に鈍感だしね。 日本じゃ考えられないほど返品に寛大な世界だから、あまり勉強せずに買う。 で、こんなものかと思って使いつづける。 アメリカに住むと分かりますが、みんな使ってる製品は日本の1世代前のものですよ。 ただ、サーバー製品、メインフレーム、企業向デスクトップはなかなかいいらしい。 ノートは技術で完全に東芝やHPに負けてる。 なんだかトラックポイントの評判はいいらしいが、マウスを外付けにすれば関係ないし。
774 :
不明なデバイスさん :01/11/11 20:48 ID:vz6t2gqE
ただ、カッコよく見えるから買いってのはアリかもね。 ある意味、VAIOのような物か。 でも一部の人にしか受けないと思うし、機械は性能と信頼性だろと思う。 おいらはスティックポインタ好きなので東芝、HP、デルくらいしか目に入ってない。 一ついえるのは、初めてノート買う奴はIBMやめとけって事だ。 これがノートかと思って妥協してしまう事になる。 今は東芝とHPはXpが出る時期なので新モデルがないが、デルならすでに出ている。 好きな奴は好きなんだろうけど欠点も多いって知ってた方がいい。
775 :
不明なデバイスさん :01/11/11 20:53 ID:vz6t2gqE
まあIBMのスレで書くことじゃないな(藁 なので優れている点を列挙。 ・頑丈 東芝よりやや頑丈か? ・滑りにくい 落としてしまう心配がない ・液晶が高解像度 他にはデルくらいだ ・トラックポイント 他社より使いやすいらしい ・なんだかコンピュータに詳しそうに見える
776 :
不明なデバイスさん :01/11/11 21:00 ID:fa4ELTGC
>>773-775 はいはい、つまらない長文ご苦労様。
よくこれだけ中身のない文章を書けるものだと感心しました。
30点あげよう。
777 :
不明なデバイスさん :01/11/11 21:02 ID:idXYZ/aG
>>291 下から見るとダメだね。ちょっと傾けて設置する人が多いのにね。
これ以外は満点だと思うけど、上から見る人なんて立ってる人だけ
だよね。
この辺のチューニングセンスのなさがいたいなぁ。
ゴバクスマソ
779 :
不明なデバイスさん :01/11/11 21:11 ID:fa4ELTGC
>>774 確かにデザインで東芝を選ぶヤツはいないものな。
デザインには金をかけずに、中身に金をかけるというのは素晴らしいことだ。
(その割にはキーボードもゴミだが)
カスみたいなデザインには、東芝のポリシーが現れてる(W
780 :
不明なデバイスさん :01/11/11 21:12 ID:R/9KdWWB
この土日、出張先でVAIOとDynabookばっかり触っていたんだが、 どうにも打ちづらく、非常に疲れてしまった。 改めて570や560のキーボードの良さを感じた週末だった。
>772 Windows95のリカバリーディスクが付くか付かないか。 昨年末のWin95供給停止によるものです。
付かないか付くか です。
キーボードと筐体の頑丈さならIBMなんだろうけど、 それ以外はなぁ、、、 まぁ、求める要素は人それぞれだし、 他人の用途に口を出す必要はないよ。 東芝がいいなら、東芝を買えば良い。
785 :
不明なデバイスさん :01/11/11 22:37 ID:QEW8ftaK
近々ノートパソコンを買おうと思っていますがIBMのノートの 利点、欠点て具体的にどんなとこでしょうか? 頑丈とか見た目とか以外に。 ご教授お願いします。
786 :
:01/11/11 22:47 ID:vVh7JA3O
>>785 お前は過去ログを見るということを知らないのか?
散れ厨房!!
787 :
不明なデバイスさん :01/11/11 23:37 ID:tiIxY1Ip
IBMのキーボードとスティックをダイナに付けられないでしょうか?
接着剤を使えば出来ると思う。
789 :
不明なデバイスさん :01/11/11 23:44 ID:tiIxY1Ip
で、入力できるのでしょうか? ただくっつけるだけって落ちは無しで。
790 :
不明なデバイスさん :01/11/11 23:45 ID:tiIxY1Ip
ついでに質問です。 キーボードは無理だとした場合、スティックだけアキュポイントと取り替えることは可能でしょうか?
信号には互換性はない。
792 :
不明なデバイスさん :01/11/11 23:53 ID:4nFCdsTi
>>785 では一般論で。
・利点
キーボードとトラックポイントの使い易さ。個人の好みによって変わって
来るが、一般的には、そう言われている。
個人ユーザーにも部品を売ってくれる。
メンテナンスマニュアルが公開されている。
メーカー自ら、PCの破損や紛失にも対応した保険のような保守サービス
を行なっている。
など
・欠点
少なくとも一昔前の機種の一部は、
液晶画面が暗く、発色が悪い。
BIOSパスワードを忘れると修理にはマザーボード交換が必要。
他?
>>787 サイズやインターフェースなどがぴったり合わないといけないので
難しそう。スペースセーバーキーボードを使うのを奨める。
BIOSパスワード云々は利点だと思う。 ちなみにマザーボード交換は不要。
794 :
785 :01/11/12 00:23 ID:DKmoNKqF
>>792 ありがとうございます!
つーか過去ログ読んで出なおしてきます。
795 :
不明なデバイスさん :01/11/12 00:33 ID:WtGHuebB
HPのノートはIBMのと同じトラックポイント使ってるのですか? ただ色違いなだけで・・・
>>793 BIOSパスワードそのものは良いと思うよ。ただ、忘れた時にマザー
ボード交換が必要だと聞いていたので、万が一の際に出費が辛いと
思ったから書いたまで。本当は必要無いのなら何よりです。
797 :
不明なデバイスさん :01/11/12 00:41 ID:rJVv76Ht
つーか、パスワードなんて必要なのかね・・
必要。以上
799 :
不明なデバイスさん :01/11/12 00:48 ID:WtGHuebB
Winを使ってるならそれ以外のところでセキュリティ不安がありそうですが・・・ 2000とかUNIXは別ですが。
801 :
不明なデバイスさん :01/11/12 00:52 ID:mxevkNIc
>>797 機能としては無いよりは有った方が良いと思う。
付加するコストが高い機能じゃないし、要る人は使い、要らない人は
使わないだけだから。
802 :
不明なデバイスさん :01/11/12 01:15 ID:AgxJ48hl
>>801 同意。
会社で一時ノートの盗難が何度かあった(らしい)んだけど、「BIOSパス
ワード設定済み」って書いたテプラを貼っておくようにしたら、ぴたり
と盗みが無くなったよ。(苦笑)
803 :
不明なデバイスさん :01/11/12 01:18 ID:9CPn9GUn
正直、ある程度の完成度を持ったメーカーのユーザーは、 他のメーカーに浮気することが少ないので(東芝、IBMなど)、 その意見の大半は参考にならん。 しかし、初期のX20や240にはゲンナリさせられた人多いんだろうな。 そういえば、EMSってどうなったの?
804 :
不明なデバイスさん :01/11/12 01:20 ID:rJVv76Ht
って事はこのスレなんかあてにならん って事で
805 :
不明なデバイスさん :01/11/12 01:27 ID:mxevkNIc
806 :
不明なデバイスさん :01/11/12 01:49 ID:9CPn9GUn
>>804 悲しいけど、その通りかな。
>>805 ありがとう。
上限10万がちょっと(つーかかな〜り)ひっかかるけど、
その他は利便性があがったのかな。
追伸:ドックうるせ〜!
807 :
不明なデバイスさん :01/11/12 01:57 ID:jdI2KpF/
>>802 そのテプラは盗難防止にはイイですね。
漏れのThink Padにも貼ってみよっと。
ただ、BIOSすら分からない人に盗られたら…(爆w
>>807 あぁ、でも、盗難防止機能付き、
とか警告出しておくだけで、厨房の犯行は随分防げるみたいよ。
プロには効かんだろうけど。
「警察官立ち寄り場所」と同じ感じ。
809 :
不明なデバイスさん :01/11/12 02:20 ID:jdI2KpF/
>>808 多謝。文章が長くなってしまいますが、それも加えます。
黒のThink Padに何色のを貼っていますか?
なるべく目立つ方がイイですよね(?_?)
>>809 いや、自分は貼ってないけど、(盗難される場所には置いていないので)
やっぱり目立つ方が良いよ。で、本物っぽく感じさせるのが大事。
この辺はいかに相手を警戒させるかが重要だと思う。
内容的には、警報・通報系が良いかと。
盗む人は周りに見つかるのを恐れるとのことなので。
あと、盗難するのに手間や時間がかかればかかるほど、
(時間がかかりそう、手間がかかりそうと思わせるほど)
盗まれにくくなる。手間&時間=リスクなので。
例えば、ワイヤーでどっかに繋げとくだけでも随分違うかと。
盗みにくい状況であればあるほど、突発的な素人の盗難は防げると思う。
当然、本格的なプロには何やってもダメなんだけど、
(本気で狙われたら防ぐのは厳しい)
可能性を下げることは可能だと思う。
でも、一番いいのは人の目だよ。特に知り合いや自分の。
盗む人は周りを気にするから。
逆に、どんなに頑丈なシステムを設置しても、
人が居なく(来なく)時間たっぷりに作業できるなら、どれも無意味。
酷く基本的なことかもしれないけど、
盗難者が盗みにくい状況をつくることが大事かと。
あと、本体毎盗んで運んで、 あとでゆっくり解除、ってのができる防犯対策も無意味なので、 簡単に運ばれない、簡単に解除されない、 盗難行為に及ぼうとした際に人が来る、 ってのが大事かと。 まぁ、この手のプロじゃないので、一般人の一意見程度に 聞いておいてください。
812 :
不明なデバイスさん :01/11/12 17:18 ID:vb+l69qM
X22 93Jってもう出てる?
813 :
不明なデバイスさん :01/11/12 17:54 ID:fUpMebZQ
ThinkPad展示機のBIOSパスワード設定して帰るのが僕の趣味です。
>813 ひでー趣味だなぁ。 とりあえず逝ってよし。
815 :
不明なデバイスさん :01/11/12 21:05 ID:oydb2o8Q
ワラタ
816 :
不明なデバイスさん :01/11/12 22:02 ID:FADI1/5o
安くなった1620を買おうと思うのですが、ファンの回る音って気になりますか?
818 :
不明なデバイスさん :01/11/12 22:46 ID:bUwOFb62
>>817 どうせネタだって
ここで悪ぶって実際に悪い事した気分になってるだけだって
>812 2662-93Jは11/16発売みたいです。
820 :
785 :01/11/13 01:02 ID:EKsFkwfl
過去ログ読んでみましたが、A30の話題以外に少ないですね。 それとたまに展示品という話題が出ていますが、どういった所に行けば 見ることが出きるのでしょうか? 自分の家の近くには大きな電気機器店がないため実機を見る機会がないんです。 秋葉原などを探索すればよいのでしょうか?(結構遠出)
821 :
不明なデバイスさん :01/11/13 01:07 ID:Pgas1raD
sdjふぃおjsrrとぇjtp43jろtくぇjぎおえrjごjfごp
822 :
不明なデバイスさん :01/11/13 08:39 ID:daagbBit
>>820 東京都内でも、X22実機展示してるの、俺がしってるのは、
T-Zoneミナミ館だけだよ。
A30は購入対象外だからおいてあるかどうか見なかったけど。
823 :
不明なデバイスさん :01/11/13 08:44 ID:Md9oyruO
有楽町ビックピーカンにも展示されてる。>X22 ここは結構在庫があった
次のAシリーズはQXGA液晶搭載.
825 :
不明なデバイスさん :01/11/13 22:37 ID:affnGqn9
X-22の発売が遅れるって聞いたけどホント?
X-22ってX22のこと
828 :
不明なデバイスさん :01/11/13 23:27 ID:gMFxq3JH
うん、そのX-22・・・じゃなくて! 買おうと思ってたから結構気になるんスよ
829 :
不明なデバイスさん :01/11/14 01:43 ID:sI0bEhol
>822 あはは、秋葉の旧ザコン館?(1F)ですら置いてあるよ...
X22はキーボードでかすぎてだめだよ。 外人標準のマシンをそのまま日本で売るのはよくないよ。 日本には日本人の体型に合わせたマシンが必要。
831 :
ThinkPadすき :01/11/14 01:48 ID:pknoOMOM
832 :
不明なデバイスさん :01/11/14 02:25 ID:Vjz7mfn8
>>831 >IBMパソコン特別販売プログラム」におこしいただきありがとうございます。
>PC製品社員向販売プログラムでは、
>社員価格でのPC製品をインターネットでご注文いただけます。
こんなところに書いていいの
ていうかもっと早く教えてよ、、、(涙
>>830 >外人標準のマシンをそのまま日本で売るのはよくないよ。
X20シリーズはUSでは"UltraPortable"とか呼ばれて小型のマシンに分類
されてる.実際,AシリーズやTシリーズなどよりもキーボードも小さい.
ちなみに,X20シリーズの開発の主体は日本IBM.
>>830 X22のキーボードがでかい?お前チビだろ?
>>834 同感。普通の人仕様のマシンを買うのはよくないよ。
837 :
不明なデバイスさん :01/11/15 00:54 ID:nqPlcwld
>>836 価格COMの上位三店って、実際は商品手元にもっとらんのじゃないのかねぇ。
838 :
:01/11/15 07:59 ID:Vrtb5wRX
839 :
不明なデバイスさん :01/11/15 17:17 ID:02G+Y8Vq
あのーClub IBMと価格comってどっちが安いですか? 製品買ってユーザー登録しないと買えないんですか?
840 :
名無しさん :01/11/15 18:12 ID:CWNHXKWE
839>> 本体は平均して価格comの最安値店の方が安いです。 オプションに関しては時々期間限定でバーゲンをしていますが こちらはかなり安い場合があります。(定価の半額位)
841 :
839 :01/11/15 18:38 ID:lf3CKKq5
>>840 ありがとうございます。
オプション半額は凄いですね。
本体は 価格comで買います。
842 :
不明なデバイスさん :01/11/15 21:48 ID:YNndMsQ9
A30pって蓋のガワがA30と同じベタプラスチック。 萎え
843 :
不明なデバイスさん :01/11/15 22:12 ID:lix6f6fb
IBMが店頭販売凝縮だって? 大変だねぇ・・・ 俺S30欲しいんだけど、速めに買っとかないと・・
844 :
不明なデバイスさん :01/11/15 23:30 ID:BZxMCsMh
X22の液晶ってやっぱりIBM伝統のヘタレなんでしょうか? ちょと心配だ
845 :
不明なデバイスさん :01/11/15 23:35 ID:eYnYCyR6
ibmの液晶がクソなのは誰もが認めるところです
846 :
不明なデバイスさん :01/11/16 00:03 ID:iazrwF21
気にするのは 買う前と買って数ヶ月だけ。
847 :
不明なデバイスさん :01/11/16 00:18 ID:ZUxJBQvi
つーかキムチ液晶になれてるとIBM内製液晶が 悪く見えるだけ。コントラストに騙されてるような 厨房にThinkPadを使う資格なし。
848 :
:01/11/16 00:19 ID:BKAJz2A3
IBMは糞。昔から品質悪い。
IBMの液晶ってクソだったのか…… VAIOから初めてIBMにしたのだが、 あまりの液晶のきれいさにびっくりしたんですけど。 というわけで、VAIOはさらにクソ液晶なんですね。
850 :
不明なデバイスさん :01/11/16 00:38 ID:L9VVNbnH
教えて君でスマンが、XPへのアプグレイドキャンペインを申しこんだ 人いる? んで、あれの「支払い方法」って何さ? コンビニエンス・ストア支払いって言われてもドコに振り込む のわからないんだけど…。 取説なんかと一緒に振込用紙が付いてたのか? サポートも電話番号だけでメアド無いし…。
851 :
不明なデバイスさん :01/11/16 00:43 ID:22MSnxou
853 :
849 :01/11/16 01:50 ID:QBf7NZdh
>851 おれが買ったのは、VAIO-SR9C/KとX22だよ。 SRの液晶はかなり暗くて見にくかった。
854 :
不明なデバイスさん :01/11/16 02:32 ID:X9e1uUDY
>>849 俺はVAIO使いだが。
VAIOの液晶がIBMよりクソと言われたら悔しいので反論。
VAIOの中でおそらくSRが一番液晶暗い。
C1や、GRの液晶はイイ!!
855 :
不明なデバイスさん :01/11/16 03:15 ID:0tuRn48c
FXも暗いほうだと思うが
856 :
849 :01/11/16 07:28 ID:QBf7NZdh
>854 そういえば、おれはC1ももってるんだけど、 C1は確かに液晶は良かったよ。 ということは、ただSRがクソすぎただけか……
>>844 使用者の評価を見る限り、X22の液晶は以前のものよりも明るく
なっているらしい。VAIOのものより綺麗だという評価もその辺が
影響しているのではないだろうか。
まー、X22とVAIOを店頭で自分で比較してみるのが確実だとは思うけど。
>>850 バーコードの付いてる紙をコンビニのレジに突き出せば良い。
しかしいつごろ届くんだろ・・・XP
859 :
不明なデバイスさん :01/11/16 16:38 ID:aFtq8ZWT
x22っていつ店頭展示されるんだYO! 今日新宿ヨドバシ、さくらや行ったのにおいてなかったYO! もうXPは売り出されてるってのにYO! 欲しいのはWin2000モデルだけどYO!
860 :
不明なデバイスさん :01/11/16 18:13 ID:GgSKpr6b
861 :
859 :01/11/16 18:52 ID:aFtq8ZWT
860 オマエ イイヤツ オレ オマエ スキ
862 :
850 :01/11/16 21:40 ID:pF7dIper
>>852 振込用紙が郵便でくるのか…。
そういう説明ってなかったよねぇ?
>>858 で、バーコード?
振込用紙との関係は?
もうーシカーリシテクレーIBM!!
取り合えずどっちもありがとー。
i1620のディスプレイを一番暗くして使ってるのですが。
明るいと目が痛くなる。
>>816 HDDの音の方が気になる今日この頃
X22買ったよ。ドット不良1つハケーン。鬱死
865 :
不明なデバイスさん :01/11/16 23:45 ID:RdGBNniu
>>859 新宿ヨドバシの店員さんの話だと、X22は取り寄せだけだってよ。
866 :
858 :01/11/17 00:00 ID:jLGt7m+p
VAIOの液晶はコントラストでごまかしてるだけ。 目が痛いよ〜
868 :
不明なデバイスさん :01/11/17 02:25 ID:LLzokPSQ
>859 あ、俺とおんなじことしてる。 俺もX22目当てにヨドバシとサクラヤいった。 無かった。 で、俺もXPじゃなくて2000モデルが欲しいんだから、 気持ち悪いほどおんなじこと考えてるね。
869 :
868 :01/11/17 02:27 ID:LLzokPSQ
実を言うと俺がX22と比較検討しようと思ってるのは デルから近々発売されるはずのラティテュードC400。 モバイルペンIII1.2ギガで、バッテリーもX22より持つらしいし、 重さもサイズもあまり変わらない。 デルはつくりも結構しっかりしてるみたいだし。 アメリカのPC雑誌ではもうレビューが出てるよ。
870 :
不明なデバイスさん :01/11/17 09:18 ID:UkUbvgaw
WinXpへのアップグレードを申し込んだけど、まだ振り込み用紙来ないです。もうきてる 人いる?10月末に申し込んだのに。
871 :
不明なデバイスさん :01/11/17 10:28 ID:OIBZ/CcZ
X22 2000モデル使っているよ i1800(ME)に比べるとむちゃくちゃ快調だよ! ただし、よくカリカリカリって音がするけど・・・ (これが指摘されているHD云々に関係あるのかどうかわからないけど。 またはノートってこんなもん??) キーボード(大きさ)も特に問題ないけど、今までFのデスクトップを メインに使っていたせいか、時々打ち間違えたりする・・・。 ちなみにFのデスクトップは97年春モデルの最高機種だったけど、毎日 平均2時間くらい使っていて故障ゼロ。 やっぱり耐久性はデスクトップのほうがはるかにいいんだろうな・・・。 IBMってショールームみたいなのないのかなあ?
>>870 9月初めに申し込んで10月の終わりに届いた。
873 :
不明なデバイスさん :01/11/17 20:44 ID:Yu0aBuMn
>>870 7月の初めに申し込んで10月の中ごろに届いた。
しかしXPはまだ来ない。いつ来るんだ・・・
874 :
870 :01/11/17 21:30 ID:UXoOM3E8
>>872 >>873 Thanks。
そんなに遅いの?発売と同時に手に入ると思っていたのに。どうなってる?
meの駄目さにもう耐えられず、土日でインストールしようと思っていたのに。
電話して聞いてみようかな。
875 :
不明なデバイスさん :01/11/17 21:53 ID:DEO0RpB8
液晶が明るいだの暗いだのって言ってるけど、最高輝度で使ってる人っているのか? オレはただでさえ暗いTPの液晶をさらに暗めに調整して丁度いいんだけど
日の当たるオフィスではそうも行かん
>>875 最近のTPの液晶はかなり明るいね。
俺もチョト暗めにして使ってる。
878 :
不明なデバイスさん :01/11/17 23:21 ID:Hx/ACPZV
ジャンクで買ってきたTHNKPAD 560のBIOSセットアップ画面の上げ方知ってる方おられませんか? Pentium133MHzなやつなんですけど とりあえず。HDD換装まではやりました6.4Gまでなのがなぁ・・・
879 :
不明なデバイスさん :01/11/17 23:24 ID:Hx/ACPZV
事故レス F1連呼したらいけました。板汚し申し訳ないです。
880 :
不明なデバイスさん :01/11/17 23:29 ID:Qb05iNOx
>>870 うちはさっき来た>XP home
10/6申し込み
10/26振込用紙到着
10/29振込み
10/17夕方到着
ちなみに来たのはOEMのアップグレード版だったよ
インストールに手間取ったけど、特に問題なく動いてる
>>878 F1押しながら電源入れれ。ちゃんとしらべろ
882 :
不明なデバイスさん :01/11/18 00:02 ID:UzB5vZzr
883 :
不明なデバイスさん :01/11/18 00:29 ID:VKaQlaVw
みんな、A30の話ししようぜ・・。
884 :
不明なデバイスさん :01/11/18 00:32 ID:M0aJVBfj
みんな、X22の話をしようぜ・・。
885 :
不明なデバイスさん :01/11/18 00:55 ID:70/fFdFh
みんな、T23の話をしようぜ・・。
886 :
不明なデバイスさん :01/11/18 00:56 ID:yR0AA9JS
みんな、s30の話をしようぜ・・。
みんな、C1の話をしようぜ・・。
888 :
不明なデバイスさん :01/11/18 01:34 ID:qy59eoxX
889 :
875 :01/11/18 01:40 ID:MVFoPykj
>>882 ん?会社で使ってるシンクパッドだけど。
一日中明るい画面見てたら目疲れない?
891 :
873 :01/11/18 02:00 ID:CVneB7Hx
>>880 もう届いたんだ。いいなぁ〜。
ツナギで入れてあるOEM版XP、あと10日以内に認証しる!て
言われるからなぁ。それまでに届くことを切に願う。
わこうどには大抵の液晶は明るすぎると思う。 会社で見てると明るいと思うのは年寄りが使ってるマシンばかり。
893 :
不明なデバイスさん :01/11/18 07:25 ID:FW5gjsM4
過去ログ読んだら、Think Pad のトラックポイントでポインタが勝手に 移動してしまうのは仕様ということらしいですが、対策は無いのでしょうか? 気になる人はマウスを付けるしかないのかな?
>>893 Think Padであるとないとに関わらず
トラックポイントのもつ自動修正機能ですからねぇ。
つき合っていくしかないっしょ。
895 :
不明なデバイスさん :01/11/18 14:44 ID:f++8hqBd
X22の9DJ買った。 「IBMの液晶は糞」という評価は過去のものとしてよろしか? >849 VAIO C1の液晶汚いじゃん。 librettoの液晶と比べてみそ。
896 :
不明なデバイスさん :01/11/18 17:32 ID:MVFoPykj
>>893 ドリフトはトラックポイントの宿命ですね
でも昔と比べるとかなり改善されてるよ
次期トラックポイントに期待
897 :
不明なデバイスさん :01/11/18 20:55 ID:WrKm4f4s
>>895 俺も最近のIBMの液晶は良くなってると思う。
898 :
873 :01/11/18 22:30 ID:CVneB7Hx
まだ来ない>XP モーダスの五千円アップグレード
899 :
872 :01/11/18 23:19 ID:aCJYpBRx
俺もだYO〜 Meやめたい・・・
900 :
不明なデバイスさん :01/11/19 02:09 ID:bUx1gzf8
900 ゲットしていい? ダメならあきらめるけど。
他のマシンのアップグレードに使っても良いんかな。> XP モーダスの五千円アップグレード 特に明記されていないんだけれど・・・。
903 :
不明なデバイスさん :01/11/19 10:18 ID:jYidwJNX
>>902 それやって構わなければ、手持ちのパッケージの
XP Pro Upgradeを入れちゃうんだけどね。
904 :
X22 :01/11/19 11:26 ID:d7Ai3kdq
X22(9DJ)買った。 オプションサポートとかは何をつけたらいい?? アドバイスきぼん
>>893 TrackPoint4 は、めざましい改善が見られます。
ドリフト現象が起こっても1〜2秒で直るよん。
昔なんか画面の端に行ってもまだ直らなかったのに!
>>894 ,896,905
情報ありがとうございます。
私が現在使用しているTP390は画面の端までは行かないので、
改善されてきているのですね。
ところで、キャップは純正品以外のは存在するのでしょうか?
もしあるとすると使い心地はどうでしょうか?
907 :
不明なデバイスさん :01/11/19 20:17 ID:1UlaS5/0
モーダスXPアップグレードは、市販されているアップグレードパッケージ と同じものでしょうか? >届いた方
908 :
880 :01/11/20 02:16 ID:xrJ1VN3n
>>907 プロダクトキーはOEM用みたい>シリアルの中にOEMって出る
パッケージはパーツ屋で売ってるOEM版と同じみたいだけど、
「わからんことはIBMに聞いてね」「IBMのPCでしか使っちゃだめ」
みたいなシールが張ってある
アップグレードの際にはIBMのプリインストールのOSでなくても
アップ可能みたい
アクチは普通に求められるよ
CD自体の中身の違いは市販のものを知らないのでわからんです
909 :
X22 :01/11/20 09:06 ID:FemJtfGH
サポートについてだれか教えてください。 X22ってデフォルトでどんな保証がついているのでしたっけ? で、足りない(つけたほうがいい)保証ってどんなものがあるのでしょうか?
910 :
不明なデバイスさん :01/11/20 12:43 ID:Hxjsisvi
すみません、ちょっと相談させてください。 シンクパッド購入を検討し、価格調査中です デスクトップPCがもう自宅にあることと、ほとんどインターネット位にしか PCは使わない為、そんなに高スペックは望んでないのですが、シンクパッドは全体的に 他社メーカーより相場が高い気がして、何を買うべきか悩んでいます。 ↓に書いたものは値段的にお買い得だと思いますか?ちょっと型が古い気がするのですが・・・ 製品名 ThinkPad i Series 1200 1161-37N (新品) 価格(税別)* \104,800 CPU Processor Mobile Intel(R) Celeron(TM) processor 650MHz メモリー(標準/最大) 64MB/192MB ハードディスク 10GB CD-ROM 最大24倍速 DVD-ROM 無し ディスプレイ 12.1型TFT液晶(800×600 ドット、1,677万色) 初期導入OS Me メモリがちょっと少ないので、128Mベット増設予定。(笑)
911 :
不明なデバイスさん :01/11/20 14:10 ID:7TFyOm3D
今日届いた>モー出す おせーよ。でも仮インストールしてあるXPの認証期限が 切れる前に届いてよかった・・
912 :
872 :01/11/20 15:51 ID:AyxteBqT
|∀・) イイナァ…マダコナイヨ…
913 :
909 :01/11/20 18:58 ID:ugsPe5gn
スレ違いということでしたら、適切なスレ教えてくださいまし・・・。
914 :
872 :01/11/20 20:51 ID:AyxteBqT
>>910 あ でも、ネットに使うなら画面解像度はXGAのほうがいい。
917 :
909 :01/11/20 21:22 ID:xh9pB4bp
918 :
不明なデバイスさん :01/11/20 22:59 ID:RVCKqoKE
こーいうのこそ雑誌やらWebマガジンやらで取り上げてほしいよな >WindowsXP 各社ごとにどれだけ早くに送ってきたか 低額アップグレードサービスだからって手ぇ抜いてんじゃねえぞ
919 :
907 :01/11/20 23:24 ID:pFyiCpck
>>908 サンクスです。すると、
>>902 にも書いてあるけれど、
IBM のマシンだったら別のにつっこんでもよさそうだな。
どちらにしろ振り込んでおこーっと。
920 :
不明なデバイスさん :01/11/21 02:28 ID:VWfGHO7i
Tシリーズにsavage以外のまずまずのGPU(現状では、RADEONか?) のっかったら、マイナーチェンジ後に買い替えたいと考えます。 一年後くらいかな。T20をつかってるけど、今のところは不満なし。 XP Proのビデオドライバは情報あつまらなかったので、 自ら試してみた結果TV-OUTとのデュアルはクローニングのみ といった感じです。ただし、まだバグもちです。
922 :
1620さん :01/11/22 13:33 ID:4bmfspdi
通販でアメリカからUSキーボードを輸入。 ちなみに撲殺キーボードが置いてある"あの"お店で、 送料込み1万円弱。 2万も出してすげ替えてもらうものじゃないね。
923 :
不明なデバイスさん :01/11/27 22:11 ID:Odjv9Bj0
A21PにXPいれたんだけど、音がでません。 サウンドボードもちゃんと認識してるし、ミュートにもチェック入っていません。 XPで音出す方法、なんかありませんか?
924 :
不明なデバイスさん :01/11/27 23:18 ID:pw/JWq57
ヽ(`Д´;)ノ コソーリ ( ) / <
サラニ... ヽ(`Д´;)ノ コソーリ ( ) (( <
モウイッチョ ヽ(`Д´;)ノ コソーリ ( ) ))) < ((
ヽ(`Д´)ノ コソーリト #1000マデ イクゾ!!!! ( ) ウワアアァァァンンン!!!! / ヽ ミ
┌──────┐ │┌────┐│ ││ ││ ││ヽ(`Д´)ノ.││ │..|.ウワアァンOS..|..│ │└────┘│ ├=────=┤ │______│ │|;;;;;;;;;;;|│ │|;;;;;;;;;;;|│ │|;;;;;;;;;;;|│ │ ̄~二.二~ ̄ ̄ | └─┴┴┴──┘
>>929 trackpointはどーした《゚Д゚》ゴラァァァァァァァァァァァァァァア!!!!!!!!!!!!!!!!
┌──────┐ │┌────┐│ ││ ││ ││ヽ(`Д´)ノ.││ │..|.ウワアァンOS..|..│ │└────┘│ ├=────=┤ │______│ │|;;;;;;;;;;;|│ │|;;;;;;;;;;;|│ │|;;;;:゚:;;;;;;l | │ ̄~二.二~ ̄ ̄ | └─┴┴┴──┘ これでどうだヽ(`Д´)ノウワアァン
932 :
不明なデバイスさん :01/12/19 12:32 ID:ZFQDsWjA
A30 2652-2BJ 一時期17万台になって買おうと決心してたとたんに 2万近く値上がりしちゃった(@_@) これでまた当分買えないな。。。。どこかに安いとこないでしょうか?? あとこのA3シリーズのもキーボード評価は如何でしょうか?
X22いいぞぉ.
カリスマエンジン付きのRADEON(特にMOBILITY FIRE GL 7800)を搭載 したThinkPadが出てほしい。
935 :
不明なデバイスさん :02/02/04 23:37 ID:imq5//KC
X23 明日発表?
936 :
930 :02/04/08 19:21 ID:wAGQonjj
>>931 ヽ(`Д´)ノ. オウ ソレデイイゾ!!!!
スマソ...今頃気づいた(藁
どうでもいいけど
>>934 の希望はかなえられたね。
938 :
不明なデバイスさん :02/04/24 19:31 ID:7FzjG9dE
いまさらあげてみるテスト
はっきりいって、A30・・・CD-R/RWとIEEE1394が無いのは辛いですね。 これで30万円くらいするんだから、どうなんだろうね。 買った当時はメモリ最大1G!CPU-ペンV-M1G!キーボードグッド! で結構満足してたんっすけどね。 今は・・・ 友達「ノート何買ったん?」 俺「あぁ・・・IBMの・・・」 友達「IBMて高くない?真っ黒だし。どこがええの?」 俺「あ・、まぁ、その・・・、性能かな・・・。」 友達「そうなんや・・・。」 ってな状態。 いたって快適なんだけどね。 「これがあるからIBMは凄いんだよ!」っての何かある?
>>939 赤と黒のキレイさ,質実剛健さ,こだわりのキータッチ,
無駄なプリインストなしなとこ,削られたキーのないとこ,
馴染むとソレ以外考えられなくなるほどのTrackpoint,
そして何といってもThinkPadだということそのもの.
941 :
939 :02/04/28 11:43 ID:EB7DSMqW
板違い モバイル逝け
>>942 うわ、この粘着くんってば、何日前の話にケチつけにきてんだか(憐憫
944 :
:02/05/14 14:52 ID:+YYtMLhW
945 :
:02/05/14 14:53 ID:aC0mOfzq
946 :
:02/05/14 14:53 ID:aC0mOfzq
947 :
:02/05/14 14:53 ID:aC0mOfzq
948 :
:02/05/14 14:53 ID:+YYtMLhW
949 :
:02/05/14 14:53 ID:aC0mOfzq
950 :
:02/05/14 14:53 ID:aC0mOfzq
951 :
:02/05/14 14:54 ID:aC0mOfzq
952 :
:02/05/14 14:54 ID:aC0mOfzq
953 :
:02/05/14 14:54 ID:+YYtMLhW
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:02/05/14 14:54 ID:aC0mOfzq
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:02/05/14 14:54 ID:aC0mOfzq
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:02/05/14 14:54 ID:+YYtMLhW
957 :
:02/05/14 14:54 ID:aC0mOfzq
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:02/05/14 14:55 ID:aC0mOfzq
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:02/05/14 14:55 ID:+YYtMLhW
960 :
:02/05/14 14:55 ID:aC0mOfzq
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:02/05/14 14:55 ID:aC0mOfzq
962 :
:02/05/14 14:55 ID:aC0mOfzq
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:02/05/14 14:55 ID:aC0mOfzq
964 :
:02/05/14 14:55 ID:+YYtMLhW
965 :
:02/05/14 14:55 ID:aC0mOfzq
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:02/05/14 14:56 ID:+YYtMLhW
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:02/05/14 14:57 ID:aC0mOfzq
968 :
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969 :
:02/05/14 14:57 ID:aC0mOfzq
970 :
:02/05/14 14:57 ID:+YYtMLhW
971 :
:02/05/14 14:57 ID:aC0mOfzq
972 :
:02/05/14 14:58 ID:aC0mOfzq
973 :
:02/05/14 14:58 ID:+YYtMLhW
974 :
:02/05/14 14:59 ID:aC0mOfzq
975 :
:02/05/14 14:59 ID:+YYtMLhW
976 :
:02/05/14 14:59 ID:aC0mOfzq
977 :
:02/05/14 14:59 ID:aC0mOfzq
978 :
:02/05/14 14:59 ID:+YYtMLhW
979 :
:02/05/14 15:00 ID:aC0mOfzq
980 :
:02/05/14 15:00 ID:+YYtMLhW
981 :
:
02/05/14 15:00 ID:aC0mOfzq