AthronかP４かまたはP3か？その2

好評につきその2です

前スレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=982037338

Athlon万歳

使用用途により使い分けよう。

ところで4iメモリってどうなったん?誰か知らない?
もしかして、P4買っても今のRIMMって4i時代になったら使えないのかなぁ…

>>4
気が早いねえ。4iの量産出荷は今年の終わりから来年にかけて、
それまでは現行のRDRAMの量産を数倍規模で進めるから4i、PC1066対応
チップセットで現行のメモリがそのまますぐに使えなくなるとは思えないが。
というか互換はあるってどこかで読んだ気が。

なんだよなんだよなんだよ。CyrixIIIも混ぜてくれよ。
あの竹を割ったような潔いfp放棄設計萌え。
省電力で地球にも優しい。デスクトップ用CPUでファンレスOKだぜ?サイコー。
Samuel2出るし。時代はCyrixIIIさ。
3D?なにそれ。

でも俺はAthlon使ってます、ごめんなさい。

>>5
あ、4iって現行互換なんだ?知らなかった。
それにしても、4iが出てきたら現行の32バンクはやめちゃうのかな?
4iってレイテンシが現行より更に悪い(正しくは、イニシャルレイテンシを必要とするアク
セスが増える)んで、4iになるとますます「3DとMPEGエンコ以外遅い」マシンになるんだけど。

2本で3.2GのRDRAMマンセーとか言ってるドキュソ多いせいで変な設計はびこって困るなだよなー。
高クロック=高性能とか思いこんでる馬鹿のおかげでP4は20段パイプラインがストールしまくり
アーキテクチャだし。実行トレースキャッシュとかは面白いと思うが…。

ハイエンドＣＰＵについては語り尽くされた感があるので、
誰かそろそろローエンドＣＰＵについて語ってくれない？
新スレ立ててもいいからさあ。

ローエンドつーたらZ80

ローエンドについて語る

「Duron最強」

終了。

>>10
もしかして自作派のかた？
CPU単体ではDuronはやっぱりいいね。でも･･･

ローエンドはデュロンでしょうね。
数なら現状セレロンでしょうが、パフォーマンスには確実な差がある上、
NEC/富士通/ソニーあたりの売れ筋モデルにラインナップされて来てますし。
統合チップが量産体制に入りますから。

実はローエンド市場でデュロン最大の敵になりつつあるのはペンティアム３
の800あたりなのが実状です。

Pen3にi810が今のローエンドメーカーPCの売れ筋。
それ(i810)が愚かだと判る人間はDuronモデルを買いなさい。

つーか、そういう人間は、大手メーカーのローエンドに買う価値がないと
わかっている気がしないでもない。

WinChip2に決まりだね。

14も言ってるように、Cyrix3(winchip3)にi810が最強の静音・省スペース・
廉価でそこそこ使える2D構成だと思うが、当然メーカーは出してくれない。

http://www.akia.co.jp/BTO/ex400/
akiaからAthlon1.3GHz搭載マシンが出ましたね。
どうでしょう？

>>15
もうこれ以上生産が簡単に上下しかねない要因はなくしたいでしょうね……

まあマジな話、静音・省スペ・廉価っつったって
どの要素も、わざわざ新しい取引するだけの労力に
見合うほどの差は出ないよ。製品レベルでは。

810にCyrixのせられたっけ？

つーかおまえらクルーソ買え。デスクトップ用がバルクであったろう確か。
我らがトランスメタが潰れてもいいのか？あーんこら。

トランスメタが潰れたらくそ熱いくそCPUしか残らないんだぞ、わかってんのか、こら。

ローエンドでDuronっつーてもさ、電源どうするんだ?
結局大出力の電源が必要になったらその分コスト上がってしまうよ。

>>19
株買ってやれ

>>18
新しく出るSamuel2は電圧低いんでまず電圧の対応してないとだめ。
現行のCyrixIII(Samuel1)は2.0Vで動くから、BIOSが対応してたら載る。
ただし、810無印(≠810e)はFSB100までしか対応してないから、実用上意味がないかも
しれない。

チップセットにProSavageとか使ってるマザーボードならいけるだろう。

>20
たかが知れてるだろが。

>>23
馬鹿にならんと思うが…。
まぁ、1個3000円前後でMicroATXのミニタワー200W程度で駄目かと言われると、
駄目ってわけでもないけど。

流行のブックタイプに突っ込みにくいから、メーカーは嫌がるだろうな。
というか嫌がってる。

今一番熱くなくて静かでそこそこ早いのってどれ？

そんな都合のいいものは無い。

生産終了したクロックのPentium!!!

Pen3を低クロック低電圧駆動

それはそこそこ早いとは言えない＞Pen3

早いのは熱いです

>>30
それが正解。
というか発熱気にするやつはアップグレード考えるなよ・・・。

>>31
ってしっかり冷やしているんだろう？
ＨＤＤも当然ファンで冷やしているだろ？
なあ、そうだと言ってくれ。

ところで、ＡＭＤはノート市場を放棄したのか？

クルーソーが熱くなくていいよ。
お約束で遅いけど。

>>33
超低電圧版PentiumIII500出たね。
もはやノートでIntelに対抗できるのはクルーソーだけだ。
頑張れクルーソー。

25じゃないが。

優先順位として
1.とにかく熱くない。
2.静か。理想としてはファンレス。
3.そこそこ早い。具体的には500MHzあればいい。

つー条件だとどうよ？

K6-2+ってどうだったの？

その条件だとCyrix3
K6-3+とかも当てはまるだろうが、入手困難だから

>>36
CyrixIIIだと500MHz以上あれば〜に引っかかるかも。実性能でね。
現行のSamuel1コアはL2キャッシュなくてさすがに遅いから。

Samuel2はVIAが公称しているところによると同クロックのCeleronより速いみたい。
http://www.viahardware.com/samuel23.shtm
ただSSEがないし、E3DNowがない(K6-2並の3DNow対応)ってことで、3Dは期待薄。
でも、INTではかなり健闘してるし、FSBが133だし、ローエンドとして見ればなかなかの
性能を発揮しそう。

家庭内の常時稼働サーバとか立ち上げる人には本気で結構お勧めかも。

>>35
うちのDuron650@500は、ファンレスだよ。（Vcore＝1.2V)
superπ5時間流したけど全然問題ないよ。
（CPUクーラを手で触れる。）

ただ困ったことに、体感速度が変わらんのだ、650MHzのときと。（藁

sage

>>38
AMDのデータシートから発熱量を単純に計算すると12.7wだねぇ。
Celeron600の定格電圧と同じくらいか･･･。
500MHzに下げて電圧も下げればもっといけそうだな。

K6-2+のほうは500MHzで16w発熱するし、
耐性無いからこれ以上低電圧で動かしにくい。よって却下。

>>40
>500MHzに下げて電圧も下げればもっといけそうだな。

？　500だけど･･･？　Duron650@500
Duron650 を 500Mhz で使ってます。
1.1Vでも起動するけど、3DMark2000が完走しません。（泣
ベンチとるとさすがに 650MHz 駆動時には負けるけど、
体感的には全然変わらない。

>>41
ベンチマークと体感速度を、同時に表現しても説得力ない
少々の違いを語るなら、体感とか表現するのはやめとけ。
数値と、体感（曖昧）は、別次元だ

>>38(41)
スマソ。500に下げて云々はCeleron600のことです（汗

ちなみにおいらはCeleron566を850(Vcore1.7V)で使ってる失格野郎です。
だって、566MHzのまま電圧下げようにも、
ASUSのCUSL2は定格以下に設定できないんで
定格電圧のままクロック上げたら950まで上がっちゃたんですもの･･･

>>42

>数値と、体感（曖昧）は、別次元だ
全く同意する。そのとおりだと思う。もし、俺がそのことを知らずに
書いていると認識しているなら、君の認識は誤っている。

>ベンチマークと体感速度を、同時に表現しても説得力ない
すまん。意味がわからんので説明してくれ。
俺が何をいいたいのか誤解してるように思えてならない。
俺が言いたいのは、
１．Duron650を 500MHz にクロックを落としても普通に使ってる
　　分には遅さを感じない。
　　だから、どんどんクロック落とせ！
　　（低周波数駆動の推奨）
２．BMTをすれば、遅くなったことを検証できる。
　　だから、クロックを落としたつもりで実際には650MHz動作していた
　　なんてことはない。
　　（低周波数駆動の確認）
表現が悪いから、そうとは解釈できんというなら謝る。悪かった。

>少々の違いを語るなら、体感とか表現するのはやめとけ。
やめろと言うならやめる。

>>43
了解っす。誤解してました。すまそ。

P4がリリースされる前日にP3買っちゃいました。

>46

どうせＰ４なんて買っても意味ないから、その選択で正しい。

>>47
意味ないの？？なんで？

むしろどういう意味があるのか
探すほうが大変

欠点を見つけるのなら、死ぬほど簡単。

なんで？　自慢できるやん

正誤表）
慢＞爆

正誤表）
慢＞慰

http://public.wsj.com/sn/y/SB98580295871202050.html

結局DDRが勝ちそうだな

あげ

>>54
ていうか、最近急激に安くなったね。
ＰＣ２１００で１２８ＭＢが10000切り、２５６ＭＢで２万そこそこと、
１年前のＳＤＲＡＭよりも安い。
だから雷鳥１．３３Ｇが３.３万、マザボが２万、ＤＤＲ１２８が１万で
〆て６．３万円。
対するＰ４は１．５Ｇと６４ＭＢ-ＲＩＭＭ×２で７．９万、
マザボ３．４万。〆て１１．３万。
ほぼ倍の価格差で性能差は？？
儂は金は無制限ではないので価格性能比を重視するが。

>>56
DDR266安いよな。DDR200と値段変わらない。
一昔前にちらっと聞いたところによると、DDR266よりDDR200の方がよく取れちゃうって
聞いたんだが改善したんだろうか?無理してるんだろうか?
俺的にはPC1600が先行して値下がりして穴場になると思ってたんだが、予想外だ。

消費者としては安くなるのは嬉しいんだが、最終的に見てみたらぼったくりで体力温存
したRDRAM陣営が勝ちましたとかいうのは困るっちゅーか感じ悪いんで、Micronとか
無理のない範囲で頑張って欲しいところだよ。

>>56
Athlonと比べるならP4じゃなくてP!!!だろう

>>58
おまえは前スレを読め。

>>58
何でだヨ

>>57
そういう意味ではこの辺でDDRも値下がり止めた方がいいだろうね。
１２８Ｍが１万なら問題ない範囲だし
SDRAM２５６Ｍが７千円って、そりゃ利益も出んわな。

小売りがいくら損しても関係なし。
もっと安くなっても全然かまわないよ。

なるほど　結局、今はP!!!を買うのが良さそうだね

>>63
どういう過程を経ればそういう結論に至るのかさっぱり分からん。

>>64
そう思うなら放っておけよ……

ペンIIIはAthlon比で遅いし。
TualatinはBXに載らないから安定性も疑問。つまり終了。

intelはペン４の周波数をめちゃめちゃ高めていくしかなかろう。

ていうかＣＰＵの速さなんかより、周辺の速度をどれくらい高めれるか
をよく考えろよ。
ｐ６なんてもう終了だろ？
ベースクロックが４００までしか行かれないＡｔｈｌｏｎの心配
を始めた方が良いんじゃないか？
バスアーキテクチャはペンティアム４の方が優れてる。化ける可能性が
有るのはむしろこっち。才能のないプログラマがへることが前提だが。

>>67
それ以前の問題として、
K7アーキテクチャとP7アーキテクチャの拡張性の限界の差が来る前に
次の世代に市場の主流が移り変わってしまうという可能性を
考えたことはあるかい？

この業界での「未来」なんて、どれ買っても保証なんぞされないよ。

化けたらペン４買うさ。
今はAthlonがよいのは明白。

>>68
それはないな。保証はされてるよ？バスアーキはそうそう変わらないからね。
３年前のＰ６と今のＰ６何が違う？基礎的な速度と演算機の増加だけだ。
研究の蓄積が製品を作る電子業界に置いてＰＣ用製品は実は先進でも
何でもないよ。
今は主流が２つ有る。AMDとインテルだ。どちらかを選べばいいさ
製品を買うこととアーキテクチャに投資すると言うことの意味は違うよ？
アーキテクチャに感心して物を買う人もいれば株を買う人もいる。
市場のシェアなんか営業マンにしか関係のないこと。それを神秘的
に感じてしまう日本人はビジネス観が未熟なんだよ。

>>70
電波気味だな。おちつけ。
未熟なのは貴兄の日本語力だ。

>バスアーキはそうそう変わらないからね。
来年出るK8はEV6に見切りつけるよ。

具体的には下３行で何を言いたいのか伝わってこない。

>>71

K8とK7は別物だろ？でもキャリーオーバーの部分も多そうじゃん。
バスアーキを内部処理という視点でしか見てないユーザーが多いから
進歩が早く感じるんだよ。雑誌ﾃﾞﾝﾊﾟなのは貴方

>>72
ホントにわかんないの？
シェアで製品を決めるのは間違ってる。消費者としては技術を買うこと
に意義があるっていってんの。シェアとか市場とかそう言う話題なら
そう捉えるだろ？専門外なら文章力だのなんだのでしゃしゃり出るなよ。

自分が分からないからって相手を貶すのって最低だぞ？それだけ。

んー。だから現状、一番速いAthlonをかっとけってことだな。
意見の一致を見られてなにより。

>>75
だけど70の下３行は意味不明。
あの文で74の意味にとるのは不可能。

>>77
なんでだよ？
投資の意味を込めて製品を買うのが本来の購買活動だろ。
それが前提でない人間が製品を語っても説得力がないぞ。
前提がないから読めないんじゃないか？

あとな、アスロンでもＰｅｎ４でも自分が気に入った技術に金を
出すべき。シェアがデカイからＰｅｎ３とか速いからアスロンとか
いってんじゃないの。あと日本人は自分の業種に関係のないマーケット
シェアに畏怖を感じすぎ。製品を見極める力がないって事をいってんの。

74ならわかるさ。
70は
>アーキテクチャに感心して物を買う人もいれば株を買う人もいる。
いきなり「株」とか出てくるし、「も」が並列と特定できないので
主張の方向性が見えにくい。

>市場のシェアなんか営業マンにしか関係のないこと。それを神秘的
>に感じてしまう日本人はビジネス観が未熟なんだよ。
ここまで出ていない市場シェアの話を前提として、シェア主義に対して
否定的見解をのべているのはあまりに唐突にすぎる。
「神秘的に感じる」という文はこなれていない上に意味不明。
「日本人はビジネス観が未熟」というのも個人ユーザーレベルを基本に
話が進んでいるこのスレでは飛躍しすぎている。
だいたい個人の消費活動は普通ビジネスとは呼びません。
まあこのへんはただ熱くなって書きとばし、他人にわかりづらくなっただけだろうが。

純粋に、70は文が電波チックな「自分だけに判る組み立て・進め方」になってて伝わって
こないぞと言ってるだけ。
このスレで前提とされていないことを、説明せずに書き散らして前提前提言うのはおかしい
ってこと。
79の「自分の業種に関係のないマーケットシェア」ってのも突飛だ。本人の中ではわかりやすい
言い回しなんだろうけど。

まぁ書き込みもいくらか重ねられた今では貴兄の意見には同意するがね。

>シェアがデカイからＰｅｎ３とか速いからアスロンとかいってんじゃないの。
速さやシェアを重要視するのはいたって普通だと思うがどうか。
商品を気に入るなんてそのレベルだ。
速さ/価格/発熱に関係しない技術なんて知らん。
それ以外の技術を買うことに意義があるなんて思ってる技術フェチは逝け。
日産の技術者じゃあるまいし。

>>80
投資って書いたでしょ？そしたら製品買うか株買うかでしょ。

ていうか割とイイヤツだねあなた。ちゃんと読んでくれて。
ビジネスと書いたのは一般的な消費者が雑誌などで業界知識を入れる
ことで業界人と錯誤してしまっている状態を言ってる。
こう言うことが起こるのは自分の業種におけるビジネス観の未熟さから
起こる。市場と言うかシェアの話はこのスレ何回か出てるでしょ。それ
を絶対視し過ぎな人間が多いって事。シェアと心理についてはマーケットプランのコンペで
研究もしてたからちょっと外側からみると動かされ方が滑稽なんだよね日本人は。
ていうかまあ書き方が悪かったよ。前提がコア過ぎたかもしれん。

>>81
あんたみたいな人間を広告で何人作るかが営業のキモだ。
オレは工学系だからどうしてそう言う心境になれるのかが全くワカラン。

「日本人は日本人は」って
『ここ変』に出てるキティ外人か？ってぇの。

バスアーキ（藁

つーかアンタのオススメを技術的に教えてくれ。

FPGAだ。あとは勝手に調べろ。

>投資って書いたでしょ？そしたら製品買うか株買うかでしょ。
勝手に連想ゲームを始めないで下さい。

>ビジネスと書いたのは一般的な消費者が雑誌などで業界知識を入れる
>ことで業界人と錯誤してしまっている状態を言ってる。
勝手に「ビジネス」を定義しないで下さい。単に誤用です。

>こう言うことが起こるのは自分の業種におけるビジネス観の未熟さから起こる。
勝手に統括せんで下さい。「起こる」の２重を置いといても、あなたの文章変です。

>市場と言うかシェアの話はこのスレ何回か出てるでしょ。
その２になってから「シェアがあるからPenII」なんて話は出てません。
勝手に攻撃対象を作ってつっこまないで下さい。

>ていうかまあ書き方が悪かったよ。
ていうかアナタ文章下手すぎです。やっぱり進め方が電波。

>>85
抽象的なことばっか言って具体的なことが言えないヒキーコか？
「今技術的に最もオススメのCPUは何？　教えて〜」

オレも知りたいね＞オススメCPU

PCの話してるところにFPGAとか言い出すと文章だけでなく頭も電波かと思う。

そう言う態度できたか？
まあいいだろう。

>勝手に連想ゲームを始めないで下さい。
連想しろ。

>勝手に統括せんで下さい。「起こる」の２重を置いといても、あなたの文章変です
統括？ふうん。ていうか文章が変なのは本筋と関係ないから良いとしてお前
の理解力の無さも問題だな。お前の文章もお前の基準で言ったら相当オカシイゾ。

>その２になってから「シェアがあるからPenII」なんて話は出てません。
>勝手に攻撃対象を作ってつっこまないで下さい。

81でおまえ自分で書いたこと忘れたのか？お前の文章と理解力と暗記力も相当マズいな。
攻撃対象？どうしてそう言う理解になる？変な類推好きだな。

＞ていうかアナタ文章下手すぎです。やっぱり進め方が電波。
お前の粘着加減は相当病気だぞ？根拠とデータがあってオレは言ってるからな。

おまえさぁ、自分の考えと違うとか自分の理解を超えると攻撃する人間なんだな。
なんて言うかﾃﾞﾝﾊﾟ発してるのむしろお前だって。

オススメ技術っていっといて、自分がＣＰＵが出てくると予想したら
FPGAが出てきて自分の都合通りに逝かず非難か・・・
お前の文章のみアホだな。

ＰＣのＣＰＵ？アスロンかペンティアムかえらべってこと？
そんなのアスロンの方が面白いにきまってんだろ。

確かにアンタはオレの理解を超えたよ。
本当に電波なのな。降参だ。

あと、オレは81じゃ無い。81に完全に同意だがね。

そう言うお前がオススメの技術で自分の正しさを主張すれば？
お前以前なんかのスレッドでズーット変な書き込みしてなかったか？

>>92
理解を超えたんじゃなくてただ単にもともとお前が馬鹿なだけだよ。
お前は何にも自分の意見言ってないしな。
ＰＣなんかで技術ぶる厨房ぶりも凄いし、まあ受験ガンバレよ。
落ちたばっかりで攻撃的になる気持ちはオレにはワカランがまあ
浪人生の内はＰＣを使って電子だの何だのかじってくれ。

じゃあな。

>>93
自分に突っ込んで自滅してら（藁

ばーかオレは学士２こもってるよ。
工学部と政経学部ね。落ちこぼれさんバイバーイ！

>>95
８年間も大学に通ってることを自慢するバカ

無名武将＠お腹せっぷくによる自作自演なのか？
93と95は別人のつもりなのか？

電波祭りの予感

学歴オナニースレ化決定！

無名武将＠お腹せっぷく=サンボ

アーキなんて言い方（略し方）する奴あんまりいない。
つーか、社内でも外注先でもメーカの技術営業とかでも聞いたこと無いよ。

>100
一時期いたなぁ、サンボ。
態度はえらそうなんだが文章は電波そのものだった。
誰かスレをサルベージしてくれ。

昔の上司が、慶応の学士２つ持ってた。
たしかに頭いいんだが、常識が無いっていうか、本当に電波。
知識はあっても知恵は無い。
ただ、社内でもすごく有名なんで、どこに行っても
「その人の話題で盛り上がる」ので便利だった。　（藁

とりあえず二人揃って黙れ(仲裁

電波発するなら他でやれ

デムパ*2うぜー。

P4のバスアーキテクチャがAthlonより優れているかは未来が決めるだろう。
まあ現時点において、足回りでP4優位なのは同意だ。
もともとAthlonはAlphaから枯れ枯れの技術を持ち込んでるからな。下手に独自開発
して大ゴケしていた可能性を考えると身の程をわきまえた好判断だぞ。
それ以前にAthlonの方が先に出てるから、先にExpireするのは構わんわけだし。

ってもう既にそういう話じゃない?んー、学歴オナニースレかい?
工学で学士まで行っといて学士で終わってるのかが気になる。院おいでよ。

俺見たいなビンボーリーマンの選び方は・・・
Ｐ３
安いしそこそこ速いけど１Ｇで今のマザボが使えなくなるんなら
ＣＰＵ乗せ換えできないからいやだけど安定しているし・・・
アスロン
速い安いしかし互換性（特にＤＤＲモデル）に問題が多いと聞く。
人柱がほしい・・・
Ｐ４
高い！！アスロンシステムの倍近くする。かみさんの反撃により撃沈。

で、将来性って言うのは二通りあって、そのシステム自体の将来性か、
それともその買った製品にまったく手をつけずに何年持つか、というのがあると思う。
貧乏リーマンにとっては後者のほうも重要だけど。

>>106
そのへんの要求なら、KT133でオンボードのATA100が付いてる奴にAthlonかDuronでどう?
KT133のSouth内蔵ATAは時々地雷原になるんで避けた方がいいんだけど、PCI周りの相性な
んかはVIAも数が出てるせいかそれなりに枯れて良くなってる。
Intelチップセットの質が下がり気味なのもあって、VIAが明確に「悪い」ということない、程度か。
DDRなチップセットとかP4とかは結局枯れてないから、追っかけたい奴以外は様子見だろう。

いやいや実際問題、PC133(CL2)って油断ならない性能を発揮するんだ。
CL3はやめて、値段ほとんど変わらないCL2がいい。CL3とCL2じゃ大違いだから。
PC2100に匹敵とか言うつもりはないけど、PC1600あたりとはマジで良い勝負できるよ。
よく枯れてるPC133用チップセット使えるし、なんたって安い。お勧め。

>>107
さんくす、これなら今日にでも買えそうだな。

>>105
でも先にP4がかわっちゃうんだよね。
今のP4買った人はまた新しいM/B買わなきゃ･･･。

ま、そういう人は出たらすぐに買うんだろうけど。

>>109
ソケットの物理形状じゃなくてバスアーキテクチャだぁよぉ

>>24
30WぐらいのCPUなら150WのMicroATX電源でも余裕だと思うけど？

>110
ユーザーにとっては同じ事だな。

age

>111
見逃してやれよ。

>>111
ファンが３Ｗで２個で６Ｗぐらいか。
３．３Ｖから１．５Ｖで３０Ｗを作るときに、３端子で１０Ｗぐらい使うのかな
チップセットて結構これも熱があるので１０Ｗぐらいありそうだ、
Videoカードも最近のは１０Ｗぐらいは使うだろうな。
メモリ全体で５Ｗ、ＨＤＤで１０Ｗ、ＣＤ−ＲＯＭで１０Ｗ、ＦＤで２Ｗぐらいかな
ま、そのた含めて平均１００Ｗとして、ピークの消費でも重なれば１５０Ｗを越える
可能性はぎりぎりセーフて感じだね、増設したパーツで消費電力が高いのが
あれば、あっというまに電源足りなくなって、マシン死亡だな。
消費電力低いパーツで固めていなければ、４００Ｗぐらいつけた方が安心だね。
電源は劣化するので、１年後も買った時点の電源容量があるなんて考えられないしな。

すごい電波を感じます。
いえ、私は受信してませんけど。

感度良好！

電波スレの予感！

つーかだんだんムカツイテきた
なんで俺が攻撃されんだよ？ｗｗｗ

あげい

http://nifty.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2F213.219.40.69%2F09040101.htm&langpair=1%2C2&toolbar=no&lang=JA&c_id=nifty
イソテノレも頑張ってくれや、値下げ、

さげ

でむぱは人類の敵です。

Ｐ４の２．２ＧＨｚだあ？？？
Ｐ３の１．１ＧＨｚと同等に、、熱暴走するにきまってます。

age

AMDがやれば叩かれることでも、
Intelがやる限りちょっとしたミスで済まされます。

P4、2ギガオーバーおおいに結構。

P4は、２ＧＨｚでも１．４ＧＨｚのアスロンには負けます、事実
ベンチ−マークで勝利、みんな知っている、

1.7 GHz 335ドル
1.5 GHz 244ドル
1.4 GHz 189ドル
1.3 GHz 189ドル

それってリティール版？
メモリ付き？

メモリなしだろ。じゃないと1.3GってCPUはタダ同然って事
になるぞ(w

そっかメモリなしだったんだ。どうり安すぎると思ったよ。

P4 2GHz 　562ドル（初登場？）
P4 1.7GHz 701ドル
P4 1.5GHz 256ドル
P4 1.4GHz 193ドル
ということは、、アスロンも値下げするんでしょ？

>>132
なんでP4 1.7GHzのほうが2GHzより高いの？

P4 2GHz 　562ドル（初登場？）
P4 1.7GHz 352ドル
P4 1.5GHz 256ドル
P4 1.4GHz 193ドル
>>133
スマ、コピペーミス、1.7GHzは、352$だね。
アスロンは、きっと1.4GHzを193ドルぐらいに、、、希望的予測。

>>134
2GHzは、発熱大丈夫なの?
火事が起きて、賠償でイソテル潰れるとか(ﾜﾗ

>>135
Pen4の2GHzよりAthlon1.4GHzの方が発熱大きくなる見込み。
Pen4は12Vコネクタなどで電源対策したけど、
Athlonはろくにやってないんでそっちの方が危険かも。
Athlonマザボにもpen4用電源使えるようにしてほしいなぁ。

Athlon1.4て、専用400W電源とか売っているが、、
理論上とかじゃなくて、実際の使用に耐えるには
何W電源が必要なのでしょうか？
トータルで200W電源でも動きそうですが
その辺詳しい人、レスしてくださいな。

Pen4のL2て、Athlonの4倍のBUS幅でしょ？RDRAM用らしいが。
FSBは400MHzだから、、PCIがネックで速度あがらんのじゃないかな?
PCI-Xとか、AGP8Xとかが出ると、Pen4有利になると思うが、
その辺、AthlonのBUSは、AGPとかは、どうなの?

QRSLが出ればDDRもおしまいだ、DDRの寿命も短い。

>>138
なんでPCIバスが出てくるんだ？
PCIバスを引っ張り合いに出すなら、intel系チップセットは
MCHとICHがPCIの倍のバンド幅で繋がってるぞ。
あと、AthlonのL2が遅いのはほんと。
Athlon1.5GHzのL2スピード　12GB/s
Pen4　1.3GHzのL2スピード　42GB/s

>>138
何を言っているかわからないよ。
Pen4のL2がRDRAMで？FSBが400MHzだからPCIがボトルネック？
ネタ？

>>140
メモリベンチマークだと。64K-128Kぐらいのメモリ部分の
Athlonの速度はPen4だと高い結果が出ているが、実際はPen4
のL2の実効効率て遅いんじゃないの？

>>134
Pen4の2GHzて秋じゃないの？
Athlonも1.5GHz出すからintelの値下げなんて屁でもない

>>139
"QRSL"てなにさ、厨房には理解できない

http://pc-info.hypermart.net/cgi-bin/index.cgi
5月27日の価格変更だそうだ
P4 2GHz 　562ドル
P4 1.7GHz 352ドル
P4 1.5GHz 256ドル
P4 1.4GHz 193ドル

P4 2GHzの発売早まったのが怖い。
Pen3 1.13GHzの悲劇再びとならなきゃいいけど・・・。

値下げはいいからはよ478用のマザー出して。本当お願い。

>>145
QRSLは速度が倍になる次世代RDRAM。

RDRAMだけじゃなくて。
DDR2も語れや
DDR2て、本当にでるのか?

>139

コケなければね。

さがってるねぇ。Ｐ４の２ＧＨｚが出たらアスロンが速いというのは過去の話で
短い頂点の夢だったのかも。

AMDのK8がｺｹﾀらしいので…、ｲｿﾃﾙ復権なるかもね？

>>153
K8ってしばらくはサーバー系用途専用じゃない？
それに64bit系CPUなのでまだしばらくは買っても無駄になりそう。
ぺんちやむじーよんとか買ってるようなコアな奴以外は関係ないでしょ。

当分デスクトップ用はpalominoなんか使わず
サンダーバードで十分だとタカを括ったAMD、
pen4が激安になるとどうするんだ？
対Pen4なるとサンダーバードだと性能面で不利だし。
palominoの生産がうまく行ってないらしいが、
すぐにpalomino投入で応戦しないと。
6月にはPentium4　2GHz　vs　Athlon 1.4GHz　とかになりそうでｲﾔﾝ

Pen4は石が安くなってもメモリがRIMM2枚セットになるので価格面ではまだ不利だよ。
Brookdaleが出れば安いSDRAMが使えるようになるけど、性能は下がってしまう。
本格的に普及するのはNorthwoodとBrookdale-DDRがでてきてからと思われ。
性能はPen4 1.4GHzとAthlon 1GHzがいい勝負してたからThunderbirdでもまだ大丈夫じゃ？

まあAMDもバカじゃないので、Palomino前倒ししてくると思うよ。
サーバー用は今月に量産開始するそうだし。

>対Pen4なるとサンダーバードだと性能面で不利

んー。実性能ではアスロン有利だろう。
けどイメージはPEN4がいいな。
ってなんか何度も見たな

>>157
あれだけクロック数に差がついてると、どうしてもねえ。

あと、AMDにいつまでもまとわりつく「互換メーカー」のレッテル。
実際に使ってみれば、もはや意味のないものであることに気づくんだけど。

つーか、Intelはもうちっとシャキッとしてくれ...とくにチップセット。

結局、どうなの？

「豚とは戦うな，手が汚れてしまう。それこそ相手の思うつぼだ」

PCにとってはインテルのCPUが純正ってわけではないんだがな。

>>158
だってAMDが互換メーカーってのは事実じゃん。

>>162
K6シリーズまではともかく、Athlonは単なる互換チップとは違うよ。
x86CPUと言う意味では互換チップかも知れないけど、今までの隙間商品
のイメージを持たれるべき物では無い。

互換ということばの意味すら分からん厨房も増えたねえ

知ったかぶって他人を厨房呼ばわりする奴のほうがよっぽど厨房に見える。

だって互換部分以前に演算回路がインテルより高度なのは確かだもんね

この板では詳しい書き込みとか正しい書き込みは厨房呼ばわりされます

>>163
本家に匹敵する実力を持っているのは確かだろうけど、分家はどこまで行っても分家だし。

Celeron850の登場で更に安くなる（であろう）Cerelon800がいちばんお買い得な
気がする。クロック数以上に体感速いよ。

やっぱりのーすうっどがおとくだヨ

>>169
まったく同じ理屈がデュロンでも言えるな。

>>169
値段とクロック数だけ見るとDuronは良さげだが、実パフォーマンスを考えたら
Duronは没だな。

intel＝東京
AMD＝神奈川

Cyrix＝千葉

地方に住んでる俺には良く分からん例えだ・・・。
首都圏に住んでれば分かるのか？

>>173
intel CPU＝東京
AMD ＝大阪
Cyrix＝小笠原

あたりが妥当かと。
大阪人は妙に東京と比べたがる割には、
東京人は大阪のことなんて相手にしてないもんな（ｗ

intel＝アメリカ
AMD＝カナダ

Cyrix＝千島列島

>>172
値段　Duronが安い
性能　Duronが高い
なんで没になるのかわからん。

>>173
AMD＝石原慎太郎
intel＝ 鈴木俊一
Cyrix＝羽柴誠三秀吉

>>175
ちっと前まではそうだったんだけどねえ。
最近ははたしてどーだか。
本当に相手にしてないのなら、Pen4なんぞ値下げする必要もあるまいに。

>>177
ビジネスアプリ　Duron > Celeron
SSE使用アプリ　Celeron >>>> Duron

もう自作ショップにはAthlon 1.4GhzやPentium4 1.7GHzが
スタンバイしてるんだろうけど、C3 700Aの方が気になったりして。

元性能が違いすぎて

SSE対応アプリでも
Duron≧Celeron　だと思いましたけど？
SSE2ならともかく、SSEじゃあんまり性能バーストしないような。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20001222/hotrev90.htm

結論から言えば、ほぼすべての項目で
Duron 800MHzがCeleron 800MHzを上回った。
SYSmark2000では細かなアプリケーションではいくつかCeleronが
上回った部分もあったが、Overall Rating、Internet Content Creation、
Office Productivityの3つの総合数値ではDuron 800MHzを下回った。
さらに、3DMark2000でも、ビデオチップがボトルネックとなる
高解像度・多色モードでは差がなかったが、CPUの処理能力が
決め手となる低解像度ではDuronがCeleronを圧倒した。
なお、Video2000に関しては、MPEG-2 Encoding Performanceこそ
Celeronが勝利したが、総合値であるPerformanceでは
ほぼ同等という結果になった。

ビジネスアプリ　Duron ＞＞＞ Celeron
SSE使用アプリ　Duron ≧ Celeron

くらいが実状ということか。

>>182
　　　　 　　　Celeron　Duron
Overall Rating 　147 150
Photoshop 5.5 　133 105

↑これさえなんとかなればDuronにする気が起きるんだが･･･

つーか、そこが気になる人はCeleronじゃなくてPenIIIを使うべきだと思った

つーか、184は言うまでもなくペン３、ひょっとしたらペン４をつかってると思った。

フォトショップに比べたら安い安い。

インテルのＣＭ なんか笑えるのですき

>>186
あー、悪かったな･･･
俺はPen3も買えない、ヘタレPhotoshopLEユーザーだよ（涙

LEとは言えちゃんと買ってるのには好感が持てる

そうだ、そうだ！　えらいぞ！
貧乏は恥じゃない。
すくなくとも、魂がプアなのよりはマシだ。

Ｐ３の
・８００ＥＢ
・８６６
はどちらがええでせうか？
１０００円しか変わらんのですが

>>191
君のマザーが、FSB=133MHzでちゃんと動くなら 866 逝っとけ。
BXだとAGPがつらいかもしれんなぁ。
まあ、たいがい動くとは思うけど。

>>191
なんでそれで悩むの？
両方ともFSB133だよね？

>>181
kichigai

>>177
確かにAMDは慎太郎だな（藁

>>181
kichigai

フォトショとイラレ使うんだったらどれがいい？
ペン３、ペン４、アスロン

>>196
金に余裕があるならPen4、ないならPen3だな。

>>196
金に余裕があるならG4、ないならG3だな。

今ならDuron＋マザボ買うのが正解。

インテルは事実上、P�Vしか選択肢ないでしょ。
インテル好きならP�W買って上げなよ。

VIA C3買え

>>196-197-198
フォトショベンチ(PS5Bench)
ではペン3(1GHz）やG4(550Dual)よりかアスロン（1.2GHz）
のが速い。イラレではなおさらと思われゆ。

>>199
ネタだよな？

Duron＋マザボが正解かどうかは置いといて、今更セレロンはないだろ？
ノートならともかく……

コストパフォーマンスならデュロン
定番の安定感ならペン3
最速ねらいならアスロン
価格が50%カットされたらやっぱ選択肢の１つなペン4

性能は良くなくて値段もそう安くないセレロンは「低発熱のC3」よりダメだろ

超高電圧版モナペン3を買え

>>203
800は性能良いよ。たぶん850にも期待できると思う。

athrom

アスロンデュアルマザー出るまで待ち。

>>205
確かに。７６６と比べるとかなり性能向上した。
しかーし、デュロン８００と比べるとまだまだ高い。

>>209
そんなに安いだけのものが好きならCyrixでも買ってなさい。

ペン４、ぺん３、アスロンの長所短所を述べてチョ（わかりやすく）

超高電圧版モナペン3もな

>>210
性能もデュロンのが上だよ〜
SSEがすごく効くMPEGエンコードくらいしかセレロンの勝てる部分は無いよ。
3DNOW非対応のフォトショップもそうか。後はことごとくデュロンの勝ち。
ペン４を最高性能CPUとだれも言わないのと状況は同じ。
そもそもセレロンの850MHzより「アスロンの」900MHzのが安いし。
はっきり言って、今やセレロンは高くて性能悪い。

>>211
ペン４　長:MHzあたりの性能は低いが、その分周波数はあげられる。
　　　　　SSE2がよく効くMPEGエンコードならぶっちぎりに早い。intelイチ押し。
　　　　短:高い。CPUは50%もの価格カットの噂が出ているが、システム全体を
　 　　　　見るとやはり割高の感がある。今すぐ必要でないならもうすこし待ち。
ペン３　長:スタンダードという強み。特にBXチップセットは最強の安定度を誇る。
　　　　　 値段もそう悪くない。発熱がアスロン/ペン４より低い。
　　　　短:もう進化が止まっている。1GHzに限界がある。intelもペン４シフトが鮮明。
　　　　　 テュアラティンに期待する人もいるが、マザーボードを換えなくてはいけない。
アスロン長:速い安い熱い。「熱い」を気にしなければ現在最強。
　　　　短:メーカー品で採用例が少ない。あとパロミノが５月に出るので今は買い時でない。
C3 長: 低発熱。短:性能が悪い。コストパフォーマンスで見るとそう安くない。

がいしゅつだけどパフォーマンスで比較すると
ビジネスアプリ
Athlon >>> Pen4 > Pen3 > Duron >> Celeron >>> C3
マルチメディア系アプリ
Pen4 >>>>> Pen3 >> Athlon > Celeron >> Duron >>>>> C3

声の大きさ
AMD信者＞＞＞intel信者

マルチメディアっつーか
映像系ならセレ＞デュロ
ゲームならデュロ＞セレ

しかしどっちの用途にしてもペン４．３．アスロンを使いましょう

>>213
arigato

>>124
間違ってない？
ビジネスアプリ
Athlon > Pen4 > Pen3 > Duron >> Celeron >>>> C3
SSE対応アプリ
Pen4 >>> Pen3 >> Celeron >> Athlon > Duron >>>>>>>> C3

>>218
概ね同意。

>213
む？パロミノって7月じゃなかった？

>>220
計画倒れになる計画だ

ここにも貼り付けちゃうよ。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010423/hotrev105.htm

>>222うざっ

http://www.zdnet.co.jp/news/0104/28/b_0427_01.html
ここにも貼り付けちゃうよ。

>>224うざっ

>>218
間違ってない？
ビジネスアプリ
Athlon >> Pen4 > Pen3 > Duron >> Celeron >>>> C3
3D Now!対応アプリ
Athlon >> Duron >>>> Pen3 > Pen4 > Celeron >>>> C3

>>226
間違ってない？
スケベアプリ
Athlon >> Duron >> Pen4 > Pen3 > Celeron >>>> C3
逝ったオタクさん買うＣＰＵ
Pen4 >>> Pen3 >> Celeron >> Athlon > Duron >>>>>>>> C3

オタクなら
Pen4 >>> C3 >> Celeron >> Athlon > Duron > Pen3

でしょう。

>>227
間違ってない？
発熱ベンチ
Athlon > Pen4 >>>>> Duron > Pen3 > Celeron >>>> C3
コスト悪CPU
Pen4 >>> Celeron > Pen3 > C3 >>> Athlon >>>>> Duron

妄想癖のひどさ
AMD信者＞＞＞intel信者

妄想癖のひどさ
AMD信者＝intel信者>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>AMD使い>intel使い

間違ってない？
臭いIntelCPU
Pen4 >>>>> i386 > Celeron > Pen!!!

もうやめよーよ。

数が出ている順
Pen3 > Celeron >Pen4 >>>>>Duron > Athlon> C3

数が出ている順
Pen3 > Celeron >>>Duron > Athlon>>> Pen4 >> C3

実際はこんなもんだぞ

しまった。
DuronとAthlonは逆。

不等号厨房の数
AMD信者＞＞＞intel信者

>>237
ゲーハー板の厨房には負けます。

信者が必死だなぁ
何の信者とは言わんが

この前intelが、ＲＤＲＡＭ関係の査察にやって来たけど
事前準備やなんやかで、うざかった。
Ｐ４売れると忙しくなるので、ＡＭＤ頑張ってくれ。

>>237
真理だ

発熱が減ればアスロンにするんだけどな

Socket370に刺さるんならアスロンにするんだけどな

全部買えよ貧乏人ども

>>244
全部起動したらブレーカーが落ちる。

で、値下げ幅はどれくらいだったの？。

>>245
貧弱なブレーカー使ってるんじゃねぇ。
つけかえろ。

>>246
　　　　　 　　現行価格　　　　4月29日
Pentium 4
1.7 GHz　　 　　$352(4/23〜)　$352
1.5 GHz　　　 　$519　　　　　$256 (-50.7%)
1.4 GHz　　　 　$375　　　　　$193 (-48.5%)
1.3 GHz　　　 　$268　　　　　$193 (-28.0%)

Athlon
1.33 GHz　　　　$350　　　　　$183 (-47.7%)
1.3 GHz　　　　 $318　　　　　$173 (45.6%)
1.2 GHz(266)　　$294　　　　　$158 (-46.3%)
　　　 (200)　　$268　　　　　$156 (-41.8%)
1.13 GHz　　　　$265　　　　　$158 (-40.4%)
1.1 GHz　　　　 $241　　　　　$141 (-41.5%)
1 GHz　 　　　　$224　　　　　$138 (-38.4%)
950 MHz 　　　　$182　　　　　$123 (-32.4%)
900 MHz 　　　　$172　　　　　$100 (-41.9%)

Duron
900 MHz　　　　 $129　　　　　$79(-38.8%)
850 MHz 　　　　$111　　　　　$65 (-41.4%)
800 MHz 　　　　$90 　　　　　$53 (-41.1%)
750 MHz 　　　　$53 　　　　　$40 (-24.5%)

ペン３とセレは5/27までお預け

>>248
Athlon(ﾟдﾟ)ﾔｽｰ

>>248

ありがと、アスロンの値下げも凄いね。

オウルテックの３００Ｗ（セブンチーム製？）だと、アスロンの
１．３ＧＨｚは使えるかな・・、ＧＷ中暇だから組み立てしたく
なってきたぞ（藁。

来年後半に0.13μでSOI(シリコンオンインシュレーター）の
BartonがでてくるそうだそれまではP4有利。

0.13 ミクロン問題が Intel を苦しめる

SVG Lithography が計画していた Micrascan V 193-nm 波長リ
ソグラフィシステムの出荷が不可能になったため、Intel Corp.
の 近々発売が予定されていた Pentium 4 Northwood チップと
1.26-GHz Tualatin Pentium III チップの発売日に影響が出る
おそれがあります。EB News の Jack Robertson 氏によれば、
この加工設備の出荷が 4 カ月延びたことは、Intel には深刻な
打撃だということです。Pentium 4 の 217 平方ミリメートルの
サイズを半減させて、コストを削減し、Pentium 4 Northwood
プロセッサを競争的な価格を設定するには 0.13 ミクロン工程が
Intel には必要です。

ところで、あんまりアスロンの値段が下がってないようだけど、やっぱり
ＧＷ後に値下げするのかな？。

Ｉ／ＯのＣＤ−ＲＯＭ関係は、値が下がってるみたいなのに・・。

>>252
転載元はどこ？

>254
ネタです

>>254
文体からいって(つーかただの翻訳)トムさん所だろうけど
タラチャン（0.13μm）が延期ってのは結構いろんな所で聞くよ。

>>252
量産は遅れるだろうが、出荷は遅れない。
0.13μmの工場が無い訳じゃないね。

日本に５個しかない1GHzとか〜

特注１０００個生産されたＥＳ品
K6-3E+、、１ＧＨｚ、、日本に５個しかありません

>>259
うわ。マジ欲しい。体感むちゃくちゃ速そう。

>>260
初代pentium60MHzの初値と同じぐらいの値段です、それでも欲しい？

３０万までなら出す
て人間は少なくないと思う

>>262
確か初代ペンは、１００万ぐらい、値段ついてたとおもう
１週目で６０万
とかの値下がりだったような

>>263
初期のPEN６０って登場時は１００万したのか。知らなかった。

>>264
家が建つな。

というわけで、このスレは以後

「Pen2かセレロンかそれともK6-2か？」になります。

インテルユーザの傾向
・ブランド物大好き
・安定重視、寄らば大樹の影
・欲しいモノには金を出すのを厭わない（プラチナチケット、ブランド品）
・巨人ファン
・意見に流されやすい
・車はメルセデスorトヨタ。携帯はDoCoMo

AMDユーザの傾向
・ブランドに拘らず高機能の物大好き
・野心家、失敗を恐れない
・欲し物にはある程度金を出す
・アンチ巨人
・一部意見に熱狂的
・車はアウディorホンダ。携帯はau、J-PHONEと半々

Cyrixユーザの傾向
・人とは違った個性豊かな珍品大好き
・好事家、とにかく珍品好き
・珍品かつ値頃感のあるものが好き
・プロ野球興味無し
・我が道を行く
・車はシトロエンorいすゞ。携帯はツーカー

267は安置Intel, Toyotaなどであることは確かだな.

>>268

違うＡＴＣＯＭＰの方です

ギコは何使ってるの？

そんなんよりC3使え！！
0.15μプロセス萌え萌え〜

というわけで、このスレは以後

「Cyrix MIIかwinchipかそれともMP6か？」になります。

age

というわけで、このスレは以後

「PC8801かX1かそれともコモドールC64か？」になります。

>>274
×　コモドールC64
○　FM-7

88
ｼｮｳﾌﾞﾉｷﾒﾃﾊ ｴﾛｹﾞｰ

http://www.amd.com/news/virtualpress/pricing.html
おかしいな・・、情報より高いぞ・・・。

>>276
そりゃ98じゃないの？

>>277
単にリスト差し替えてないだけだろ。

http://www.pricewatch.com/
実売ではちゃんと下がっているから安心せよ。

"うるとらすぱーく", "あるふぁ"がいい。

>>280
郷愁？
↓とか見てみ。あるふぁもあぶないし、うるとらすぱーくは
とっくに終わってるよ。
http://www.hpc.co.jp

>>277
ＡＭＤは、噂を流して、売っているにきまってるじゃん（ｗ

アスロン値上げ（ｗ

Athlon
1.33 GHz　　　　$350　　　　　$183 (-47.7%) →$253
1.3 GHz　　　　 $318　　　　　$173 (45.6%) → $230
1.2 GHz(266)　　$294　　　　　$158 (-46.3%) →$219
　　　 (200)　　$268　　　　　$156 (-41.8%) →$199
1.13 GHz　　　　$265　　　　　$158 (-40.4%) →$197
1.1 GHz　　　　 $241　　　　　$141 (-41.5%) →$179
1 GHz　 　　　　$224　　　　　$138 (-38.4%) →$179
950 MHz 　　　　$182　　　　　$123 (-32.4%) →$149
900 MHz 　　　　$172　　　　　$100 (-41.9%) →$140

Duron
900 MHz　　　　 $129　　　　　$79(-38.8%) →$115
850 MHz 　　　　$111　　　　　$65 (-41.4%) →$99
800 MHz 　　　　$90 　　　　　$53 (-41.1%) →$81

おいおい

　AMDが30日に行ったプライスカットを明らかにし、29-30のIntel-AMDプライスカットの額が出そろった。Intelの29日のカットはPentium4のみで
行われており、Pentium3では行われていない。また、 AMDのプライスカットについては、ChipOnlineがPriceWatchの実売最安値を拾っただけ
の表について、なぜかそれが”AMDのプライスカットの額”であると勘違いしたサイトが続出していたが、以前から指摘しているようにAMDの30
日のプライスカット幅は小さい。

＜Athlon＞
1333MHz (266MHz) $253
1300MHz (200MHz) $230
1200MHz (266MHz) $219
1200MHz (200MHz) $199
1133MHz (266MHz) $197
1100MHz (200MHz) $179
1000MHz (266MHz) $176
1000MHz (200MHz) $160
950MHz (200MHz) $149
900MHz (200MHz) $140
＜Duron＞
900MHz $115
850MHz $99
800MHz $81
＜Pentium4＞
1.5GHz $256
1.4Ghz $193
1.3GHz $193

と、言うこと。実売が279あたりの値段になるのは当然。
282.283はintel信者か？　さっさとPen4買ってやれ。

ＡＭＤシンジャ、はいない、

今日の価格

Pentium4 1700MHz　44,300　(RIMM無し)
1300MHz　34,800　(128MBのRIMM入り)
Athlon　　1300MHz　26,800
　　　　　1000MHz　20,700
Pentium3 1000MHz　28,400

Duron 900MHz　12,800
　　　 850MHz　11,298
Celelon 850MHz　17,480

ペン３終了。
もしパート３スレが立つなら、タイトルは
「ペン４かアスロンか？」で決まり。

ポイントカード持ってるショップでアスロンの値段を見てきたけど
何故か１Ｇと１．２Ｇの値段差が数百円だった（両方ＦＳＢ２６６）。

来週には買おうかな・・。

ＦａｉｔｈでＤＤＲ　PC2100-256が14700円。
RDRAM PC800-256が35700円。
この価格差も考慮すべき。

http://www.dospara.co.jp
のＴＯＰページの■B.T.O本体ラインアップ
Pentium4＆RDRAM搭載PC
Magnate P4
Pentium4 1.4GHz
RDRAM 128MB
HDD 30GB
\116,800から

格安のアスロン1ギガ搭載PC
Lightning
Athlon 1GHz
SDRAM 128MB
HDD 30GB
\89,800から

たしかに値段はＰ４たかいね

http://www.dospara.co.jp/
DDR モデル 新登場
\114,800から

AMD Athlon 1.33GHz (FSB 266) プロセッサ搭載
DDR SDRAM 128MB (PC2100) メモリー
30GB UltraATA対応 ハードディスク
12倍速 DVDドライブ（ソフトウェアDVDプレイヤー付）
安心の一年間のセンドバック保証

>>289
は、わざと値段差のあるのを探してきたようすだな

つーか、もともと互換CPUって貧乏人が買うもんだろ。

ちっ、また時代遅れの石頭野郎が出たよ

つーか、やすければいいて、もんじゃない、安定していてこそＣＰＵ。
あとで壊れて、損するバカも多い

漏れは他人にAthlon奨めて、安くなったPentium4を買うよ。
AMD応援するぜ！
買わないけどな。

>>292
291の構成と比較するならPen4 1.7G持ってこないと
速度つりあわないっぺ。
あ漏れIntel使いね。

金があれば、安定している環境を提供できるインテルだね。。
数は安定の証拠、少ないの情報不足で泣き寝入り
AMDは、もうすこし努力だ、まだ、市場の割合は低すぎ

295-298自作自演

299=294
金もないAMDオタらしい

intel派と名乗りたいならPen4を使え。
１年も進歩してないPenIIIが、我らのAthlonにかなうわけが無い。
見捨てられたCPUにすがりついてる連中がintel派を名乗るとは片腹痛い。
intelと共に進もうとしない貧乏人どもが。

Tualatinに希望を繋ぐにしても、最後の拠り所BXは使えないんだから、
さっさと移行して新しい環境を安定させるよう努力しな。
最近のintel派はintelとは名ばかりで、PenIIIやらCeleronにすがる
遺物ばかり。
言ってる言葉に未来が無くて、負け惜しみくさくてかなわん。

intelがPen4 1.7GHzなんて武器を用意してくれたんだからさっさと装備しろよ。
ホレホレ早く。

>>300
まあAMDオタにがんばってもらって、intel安くなればいいじゃん。

>AMD信者
あらわる

>>301
いいぞ、もっとやれ。君たちの尊くない犠牲は忘れないよ。

おれはマックユーザーだ

>>302
Pen4もう十分安いぜ？

>>303
よう！　お前はintel派か？
その場合、当然Pen4だよな？　GHz以下のCPUじゃねぇよな？

>>304
応援サンキュー

>>305
勝手に詐称するなCeleron使い

あほ、Celeronじゃねぇ。K6-2だ（汗）

>>307
本物の詐称野郎(305)とは別人な気がするが、貴様の罪を許そう。

相手してもらいたくて必死だね（藁>>306

AMD信者
ふたたび降臨、人々のＣＰＵを惑わせん。

別に〜。性能でも価格でも時代遅れなPenIIIがPen4/Athlonと同列に並んでる
のがおかしいと思ってるだけさ。
相手してやろうか？>>309

>>310
惑わさない。
intel派＞Pen4
AMD派＞Athlon
PenIIIとか言い出す奴こそが惑わしている。

最高だ、

AMD信者
あんたが大将♪

>>311
なぁ、
Athlon(ThunderBird SocketA）って
どのくらいまでのクロックのやつが店に並ぶの？

PentiumIIIの方が体感でもわかるほどに速いよ。
激重グラフィックソフト使用時にだけどな。

１.33ＧＨｚ

>>312
頷けるところはあるが、もう入手が難しいし、スレ題を考えて消えて下さい。

>>313
ありがとう。

>>314
最終的には1.5GHzまでと言われているが、Palominoとのからみで変化しそう。
現時点では1.33GHzが並んでいるが、大人気かつGWで流通が止まっているので
一時的な品不足。
1.4GHzはもうまもなく市場にあらわれそう。

>>315
SSEだけ対応、3DNOW非対応のソフトだとそういうこともあるが、
Pen4の方がもっと早いぞ？
デュアルマシンなら一理あるがな

AMD信者さんへ
1.33GHzが70Wぐらいで
1.5GHzが30Wぐらい
とか聞いたけど、ほんと？

>>317
即レスするあたり、さすがだな。
認めるよ。

ＰＥＮ４は、５０Ｗぐらいじゃないの？

>>316
現時点では確かに。

>>318
Palominoにかわって、ということでしょうけどその数字はちょっと眉唾かと。
従来(TB)より２割低減というくらいで考えておくとよいのでは。
30Wというのは、モバイル版がPowerNOWによって低電力動作しているときの
値かもしれません

>>319
いえいえ。intelのPen4はこれだけクロックが上がると強力ですので。

>>321
うわ、じゃ、電源は余裕をもった、400Wぐらいにした方が
よさそうですね
いま250W、CD-R20Wと70W内蔵スピーカーがあるので、
たぶん、ママ板ごとの交換は無理だろうな

>>320
http://developer.intel.com/design/pentium4/datashts/
やはり50を越えてしまう、ということで。
Pen4もAthlonも製造プロセスルールが変わらないと劇的に消費電力
は変わりません。プロセスルールが変わる頃にはその分クロックが
上がっています。電力が気になるならノートを買うのです。

>>322
電源は今後も「新しい」PCを使うつもりなら買い換え必須です。

なんか口調が丁寧になっていいヤツっぽくなってきたのでこの辺で消えます

309も出てこないのでそろそろ消えるぞ。
これ以降出てくるAMD信者は全てニセモノ。
言わなくても、ニセモノは行動がなさけなくてすぐわかるだろうがな。

intel派と名乗りたいならPen4を使え。
１年も進歩してないPenIIIが、我らのAthlonにかなうわけが無い。
見捨てられたCPUにすがりついてる連中がintel派を名乗るとは片腹痛い。
intelと共に進もうとしない貧乏人どもが。

Tualatinに希望を繋ぐにしても、最後の拠り所BXは使えないんだから、
さっさと移行して新しい環境を安定させるよう努力しな。
最近のintel派はintelとは名ばかりで、PenIIIやらCeleronにすがる
遺物ばかり。
言ってる言葉に未来が無くて、負け惜しみくさくてかなわん。

intelがPen4 1.7GHzなんて武器を用意してくれたんだからさっさと装備しろよ。
ホレホレ早く。

>>323
ありがとう。ためになったよ

くだ質スマソ。
うちの会社で”雷鳥ＤＵＡＬ”とうるさく連呼するヴァカが居るが
そんなもの組んで電源は大丈夫なんだろうか・・・
大体ＤＵＡＬって発想は戦前の遺物までだと思ったが。
ところで雷鳥ＤＵＡＬママン板って売ってるの？？

売ってない。電源もホームユースでは問題アリ。

Dualが本当に必要とされる所では歓迎されるだろうが、
一般人には関係ないな。

最近流通してるAXIAコアは1.5vでも1GHZ余裕で動くよ。
そのうち低電圧版として正式に発表されるのかな？？

>>328
AXIAじゃないAthlon1GHzも1.4Vでしっかり動いてた。
AXIAだと1GHzで1.3Vくらいで動くかな？
のちのち買ってやってみる予定だけど。
1.75Vの定格駆動で1GHzが54wだから、1.3Vくらいなら30w。
Pentium!!! 1GHzの1割増くらいの消費電力だから
電源や冷却にシビアになる必要ないし。

蛇足だけど、NECのValueStarに載ってるAthlonが1.5Vだし、
モバイルAthlon1GHzが（Palominoコアだけど）1.4V。

CPUの低電圧駆動は危険という噂も聞いたんだけど、
実際のところどうなんだろ？
噂のソースがない以上、デマだとは思うけど。
本当に低電圧駆動が危険なら、
モバイルCPUはどうなんだって話になるし、
SpeedStepやPowerNow!なんて危なっかしくって使ってらんない。

>>330
オーバークロックするときに電圧を上げるときがある。
クロック固定で電圧を下げるということは要はそれと同じなので、
リスクは高い。
モバイルCPUはクロックも下げてるだろう。

低電圧にするのもオーバークロックみたいなもんだし、
「保証しない」ってことでしょう。
最近のPen4が電圧あげたのもAthlonが電圧さげないのもマージンを
とってのことで、どっちも歩留まり下げたくないからでは。
モバイルCPUは値段が高いぶん、技術がつぎ込まれてるつーことで。

なんにせよ、低電圧駆動とかは電圧ふらふらしてるようなショボイ
電源はやめたほうがよさそうですな。

>AXIAだと1GHzで1.3Vくらいで動くかな
[email protected]の報告がどこかにあったよ。

ただ、1.3V設定となるとマザー側で設定できないと…。
黄金橋でも1.5Vまでだよね？
なんか自作ネタだけど、夏にブームになりそうな気はする。

AXIAて消費電力の実測が１割落ちだだけじゃん。
>>333
は、ｱﾀﾘ、ﾊｽﾞﾚがありそうね、
一般人はやらないし、できないのも多い

あすろん、あげ

>>334
それってたいしたもんだと思うが。

>>334
それが、どうしたて、思うが。

えと、質問です
AXIAて、サンダーバードとは違うのでしょうか？

>>338
ネタか？

マジレスしとくと、今市場に出回っているソケAアスロンはみな雷鳥。
コアの表面に、素性を示す文字列がいろいろ刻まれてるんだけれど
そのなかで「AXIA」というコードがついてる奴が、高クロック耐性で知られてる。

そんなわけでアンタの問いは正直言って意味不明。
きちんと最低限の勉強はしてこないと、次はどう煽られても知らないよ。

>>339
知ったふりするのが１名あらわれたね
ネタじゃなければなんだ？

ネタだろ

つか、>>338＝>>340（;´Д`)y-~

ごめんね、今まで黙ってて本当は彼がいたことを
言いたくて言えなかったの二度と遭えなくなりそうで〜

342
自演自作

つか、>>338＝>>340＝>>344（;´Д`)y-~

Pen4を分解すると麦チョコが必ず1個入ってるらしい
これだけでも買いだね

>>346
分解はやめとけ。
もしチョコがどっか行ったら、P4がやる気をなくしてパフォーマンス80%減だぞ。

辺３と明日論なら明日論の方が良いの？ｼﾊﾟｰｲしたかなあ・・・

Athlonは熱でチョコが溶けるため仕方なくピーナッツで代用しているようです。
しかもキャラメルコーンの底に残ったやつを使っているとのこと。

>>343
うわっ斎藤由貴のAXIA
ふっる〜

>>350のネタがわからない人はこちらのスレでどーぞ。
http://yasai.2ch.net/gay/kako/981/981719159.html

噂。338に非常に近いソースによるとどうやら338=340=344であり338は既に死んだという噂のようだ。
事実であるのかどうかは不明。もしこれが事実であったとしたら幾分に面白い話ではある。
この338、最近のクソスレ乱発などの動きによって自作板住人から多大な顰蹙を買うのは避けられな
かった模様だが、自作自演の問題もあってか事はかなり尋常ではなかったように思われる。またこちらの
Picを見て欲しい。こちらとこちら。かなり恥ずかしいPicではあるが、これが今回の問題と関係
がある可能性があるのは確かそうだ。
　また別のソースは338がごく最近まで"(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ"を連発していたことも明らかになった。これが
338の死と何の関係があるのかどうかは不明だが、幾分に興味深い。
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。

Ｄｕｒｏｎです。

age!

じゃ〜聞いたれ、
Pen3 933MHz、Pen3 1GHz、Athlon1.3GHz、Pen4 1.3GHz
だったらどれがお買い得っすか？

>>355
Athlon1.33GHz

Pentium 4に名前でも対抗？ AMDの新チップ名は「Athlon 4」
http://www.zdnet.co.jp/news/0105/10/e_athlon.html

コードネームで「Palomino」と呼ばれてきた新チップが，来
週リリースされる。正式名称はIntelの「Pentium 4」に対抗
して，「Athlon 4」になるもようだ。

出たら速攻で買いだな、Athlon1.3GHz
いつ出るの？

K7がAthlon1、K75がAthlon2、ThunderbirdがAthlon3、
PalominoはAthlon 4？

K6-3がIIIになったときもこけたが、相変わらずチンカス会社やね。

まあ、素人にはコアの違いなど説明しても分からんだろうから、
名前ではっきり表すのは悪くないと思うけど、インテルに対抗して
というのが痛すぎる・・・。

Intelは新しいMobile PentiumIIIの名称をPentium2002に決定。
とかしないだろうか。

AMD信者が静かになったね（藁

>>363
そりゃあ騒ぐ必要ないもの、余裕余裕。

AMDがマヌケなことやるのはいつものこと。
これくらいで騒いでちゃ信者はやってられないと思われ。

Intel信者はAthlon４のベンチが出たら黙っちまうんだろうな(藁
こんな事でしかもはやAMDを叩けないものなあ、かわいそう。

ベンチだけでしかIntelを叩けないものなあ、かわいそう。

電気食い。発熱ひどい。
SouthがVIAなどのパチもんばかり。
chipセットがころころかわって拡張性がない。

P4の問題点
パフォーマンスがぱっとしないこと
プロセッサとプラットフォームが高いこと
高価で評判の悪いメモリを使用しなければならないこと

P4の問題点は価格が下がれば解決するが、Athlonの問題点は根が深いね。
プラットフォームを作り上げるというのはCPU作るより大変かも。

IntelチップセットのシェアはすでにVIAに負けているよ。

1世代でソケットの規格が変わるCPUメーカーに負けるプラットフォーム
を作る方が難しくない？

Pentium4も消費電力と発熱量多いよ。

>>371
んじゃAMDはよほど器用なんだな(藁

AMDもIntelのつくったPCIやAGPも使わずに、全部自前でやればカコイイ。

P5,PenPro,P4みんな泣かされてるねえ。拡張性以前に
将来性がない。勿論今のP3はゴミ。

>>368
>電気食い。発熱ひどい。
Athlon4で解消されるが何か？

>chipセットがころころかわって拡張性がない。
そっくりそのままintelにもいえるのでは？去年のｉntelのチップセット
関連のごたごたは凄かった事を忘れてるのかな？
しかもintelもVIAのチップセットは使ってるよな？確かにチップセット
ちゃんぽんはしてないけどVIAチップセットが悪いのはintelも一緒。

それとも君は一生BXかな？(藁

>>368
うちの雷鳥1Ｇ＠1.4Ｖはセレ850より温度低いが何か？
インテルは定格より電圧下げてまともに動いた試しがない。電圧上げなきゃ
クロックもろくに上がらんしね。
まあ厨学生はマネしないほうがいいけどね。
あとBXだけだよ、intelでマトモなの。その前も後も全然よくない。
評価はいろいろ使った人がするもんだよな。

>>357
となるとMorgunコアのduronは「Duron 4」
になるのかな？
あ、でもセレロン4なんて無いしな...

＞Athlon4で解消されるが何か？
Palominoコアでは発熱量の減少は2割。
Palomino1GHzでは雷鳥の半分というのは、
1.4Vまで電圧を下げたモバイルAthlonの話だからね。

>>378
元が結構あったから２割減でもたいしたものだと思いますが
どうでしょうか？あとどんな改良点があるかキボンヌ。

発熱二割減か。期待してただけに一寸がっかりだなあ。

i820も出荷は遅れたけど、、ああMTHはクズだったね(藁
AMD761みたいにPC2100未対応のリビジョンを出荷したり、
AMD751みたいに買ってみるまでSuperBypass対応してるか
わからなかったりする方が酷いと思うなあ。

>>375
AMD信者ｶﾜｲｲ

intel派と名乗りたいならPen4を使え。
１年も進歩してないPenIIIが、我らのAthlonにかなうわけが無い。
見捨てられたCPUにすがりついてる連中がintel派を名乗るとは片腹痛い。
intelと共に進もうとしない貧乏人どもが。

Tualatinに希望を繋ぐにしても、最後の拠り所BXは使えないんだから、
さっさと移行して新しい環境を安定させるよう努力しな。
最近のintel派はintelとは名ばかりで、PenIIIやらCeleronにすがる
遺物ばかり。
言ってる言葉に未来が無くて、負け惜しみくさくてかなわん。

intelがPen4 1.7GHzなんて武器を用意してくれたんだからさっさと装備しろよ。
ホレホレ早く。

現在の秋葉原でのP3の在庫はほぼ壊滅的状況(FSB100)
一番売れてるって事？それとももう作ってないのか？

発熱2割減ということは、60度なら48度まで下がるというわけだ。
これは結構劇的だと思うけど。ですくとぷの場合はさらに周波数を
上げていかなけりゃならないんだし。

一般的にPCと言えばWintelの事ですし、AMDはやはりintelより格下です。
PentiumのCMは良く見ますが、AthlonのCMは見た事もありません。
ブランドイメージ、性能、クロック周波数は全てintelが上です。
メーカー製PCの「安物」を除く殆どがIntelのプラットフォームを採用してますし、
互換機ショップでもintelの物が中心に売れているようです。
もし不安定ならメーカーが採用するはずがありませんし、自作機市場でも売れる
ばすがありません。
Athlonは温度管理機構がついてない為に焼けたり、取り付け時に
コアが欠け易いので明らかにCPUの問題です。
それにSSEを搭載してないCPUなんて使い物になりません。
2chには偏屈信者が沢山いるようで、例えば携帯板では世の中明らかに
DoCoMoユーザが多いのに少数のあう、自閉本、塚信者が吠えています。
「ユーザーが多い＝優れている」という事実を否定するのが信者の遠吠えというんです。

＞あと、漏れの周りの奴らは最初からAMDで組んでいる。
私の周辺では圧倒的にPentium!!!です。金欠な一人だけはDuronでしたが。
哀れ。(^^
＞初めてだったらintelなどという決め付けはおかしい。
初めてのマシンに互換物なんて推奨できません。

極端に貧乏な人とか引き篭もり以外のまっとうな社会人は皆intelのCPUを
使ってます！

>>384
ゴミはゴミの日に捨てました(笑）

同一クロック、或いは多少クロックが高くてもAthlonの方が
殆どのアプリでPentium4より高い性能を叩きだしてるのを知らない
>>386の方が世間知らずな引き籠もりに見えるけど。
ついでにIntelはAMDに押されて収益が大幅に減っているのも知らないようだ。
引き籠もりだから無理もないか(≧∇≦)
SSEなんか使ってるアプリも少ないし、無用の長物としか言いようがない。
それで優れてるとか言ってるのは視野が狭い厨房位なもんだ。
現時点で最高の性能を持っているCPUは間違いなくAthlonだと言うことは
否定できない。
安価で性能も高いんだから皆AMDに傾くのは当然と言える。
今時PenIII最高とか言ってるのは時代錯誤クンだろう。
後半年もすれば消えるCPUだしね。

まっとうな社会人は中身がIntelだろうがAMDだろうが気にしません。

気にしている時点で既にまっとうな社会人ではなく、他を知ろうとしない
偏屈者であり、やたら数多くあるもの、やたら高い数値を示すものしか
興味が抱けず、しかもそれが絶対の物であるかのような幻想を抱いて
しまうあなたは、立派なIntel信者です。

どっちでもいいけど、何増設しても問題起きないBXでいいや。

VIAマザーかAMDマザーでCardDeluxeおかしな動きすることあるらしいし。
使えなかったら悲しいし。
そのうちキャプチャもやってみたいからね。
キャプチャボードも相性あるんでしょ？
って考えるとBXが一番だね。
ウチはPen3-1GHz Dualで使ってるからAthlonより「遅くはならない」だろうし。
HDDもU160 SCSIだから関係ない。

>>390
いつまでもデュアルP3-１ギガの能力を超えるソフトが出ないように
祈っといてあげる。マジで。

PentiumIIIもAthronも同じ周波数なら
そんなに性能は変わらない。

ベンチマークの微妙な差が体感できるほど
実際の操作では差がつかない。

すでにSocket370もしくはSlot1を持つマザーが手元にあるのなら
PentiumIIIでよいのではないか。

PentiumIII(+下駄)の価格は、
Mother(SocketA)+Athronの価格より安い筈である。

>ベンチマークの微妙な差

同クロックなら微妙でもクロック差がでかいからねぇ……

>PentiumIII(+下駄)の価格は、
>Mother(SocketA)+Athronの価格より安い筈である。
調べてみたら？
マザーがA7VあたりのFSB200ならアスロンのが安いから。

Athlonはスポーツカーだ。
サーキットを走るには快適だが、コンビニに弁当を買いに行くのには
全く向いていない。
ドライバーがAthlonをうまく乗り越せないことがあるが、その逆は
ほとんど皆無だ。
ふだんからスポーツカーに乗るのもいいだろう。
だが多くの人にはカローラももう一台必要な車だ。
一台で済ませたい人には薦められない。

>>394
じゃあAthlonマシン一台で済ませられないことって何なの？
聞きたいなあ。

>>395
Intelべったりのメーカーが作ったベンチマーク。

SSE対応のPalominoが出れば問題なくなるけどな。

>>383はイタいintel信者を装うAMD信者
>>386はイタいAMD信者を装うintel信者だろうけど、
>>388は単にイタい奴だな。

>391
>いつまでもデュアルP3-１ギガの能力を超えるソフトが出ないように
>祈っといてあげる。マジで。
ん？どういうこと？

Athlonも楽しそうだとは思うけどね。
でも、残念ながら「今はまだ」BestBetじゃないんだよね。
intelCPU+intelChipsetが業界標準というのが現状じゃないかな？
その証拠にハードの動作条件で
「intelCPUとintel純正Chipset以外は保証しかねます」
もしくは
「intelCPUとintel純正Chipsetを推奨」
っていうのが多々あるしね。

Pen4はこんな状態だし、それを考えればPen3-1GHzが一番いいんじゃないかな。
今現在では。

>>397

>>383は単なるコピペで、
>>386の考察は逆だと思うし
>>388のほうがAMD信者を装うIntel信者に思える。

>>398
絶対的に安心できる組み合わせがあることはいいことでしょ。
BXとPen3はまさにそれ。
それがいつまでも使えることを祈るのは悪いことでもあるまいに。
もうたとえIntelであっても、これを超える組み合わせなど造れまい。

>400
ああ、そういう事ね。
俺もそう思う。

ちなみに動作云々のソースね
今カノープスのページをさらっと見てみてたんだけど、
日本の超有名どころでさえintelCPUとintel純正Chipset以外は
動作対象外を謳ってるね。
これって例えばAthlon使ってたらどういう風に言われるんだろ？
安くないだけにつらいね。
まあ、買う前に調べるのは当たり前なんだけど、
調べて「ああ、Athlon駄目なのかって・・・」
これもつらい。

カノープスホーム
　http://www.canopus.co.jp/index_j.htm
DA-Port2000 動作制限
　http://www.canopus.co.jp/catalog/daport/daport2k_e.htm
DVRex-RT Professional 動作制限
　http://www.canopus.co.jp/catalog/dvrexpro/dvrexpro_conf.htm
DA-raptor 動作制限
　http://www.canopus.co.jp/catalog/dvraptor/dvraptor2_e.htm

俺は別にAthlonを否定する訳じゃないんだ。
むしろ、もっと頑張ってPen3+440BXのような組み合わせを作って欲しいな、
と思ってるよ。
出たらそっちに乗り換えるし。
価格にしてもそう。もっと頑張ってくれればintelも値段下げてくるし。
最近はその影響が反映されてきているから嬉しいね。

ただ、「今は」BestBetはPen3だろうね。
1GHzでも3万円切ってるし買い得感は高い。

P!!!ユーザー最後の拠り所。安定性。

P!!!は安定だって雑誌に書いてたけど、1Gはむっちゃ不安定だって
自作板で話題になってたぞ。

Pen3 1GHzって、ほとんどオバクロ状態だからね

いや、最後というか・・・
安定してて当たり前のはなしだと思うけど？
それとも君のAthlonは不安定なのか？
AthlonよりもintelCPUの方が安定しているということを遠回しに言ってるのか？

俺がPen3勧めているのは消去法で証明しているということが分からないのかな？
Pen4はあんな状態だから「今は」買い時じゃない。
Athlonはいろんなハードで動作制限されているCPUだから使えないって言ってるんだ。
俺の考えではね。

1Gが不安定という情報をどこかから仕入れて、それを鵜呑みにして、不安になってるなら
もっと下のクロック数のCPU買えばいいだけじゃん。
不毛なレスだね。君のは。
ちなみにうちの1GHzはド安定。
俺から言わせれば別の原因を詰めた方がいいと思うけど？
自作板の1GHzのスレッドも知ってるよ。
　

>>406
せめてメアド欄くらい見てあげてくれ。

あ、ごめん

スロット1BXな俺はあっさりとP3-800に転んでしまったよ。
ゴメンよチキンでさ・・

Athlon/DuronがSocket370ならまだ考慮の余地があったのだが。

このスレッドって自作板よりはるかに粘着だね。
Intel VS AMD の論争なんて１年前に終わったものだと思うけどなぁ

kakaku.comより

◎最安値の場合

PentiumIII 1.0G BOX \27,960
下駄（目安） \3,000
------------------------
合計　　　　　　　　　 \30.960

Athron1.0G(200)BOX \18,920
A7V(音無) \12,800
------------------------
合計 \31,720

◎平均価格の場合

PentiumIII 1.0G BOX \32,412
下駄（目安） \3,000
------------------------
合計　　　　　　　　　 \35,412

Athron1.0G(200)BOX \22,418
A7V(音無) \15,939
------------------------
合計 \38,357

>>393
無知ですまない。
調べてみると確かに殆ど差が無い事が分かる。
また、Athronなら現段階で1.3Gまでのアップグレードが保証される。

逝ってよし

どこのスレでもP!!!勝利で収束してるねぇ。

>>414
それを頑なに認めないAMD信者の捨て台詞で終わる。

おれは、動画エンコ中芯なんで。
ＣＰＵは、６００ＭＨｚもあれば十分だが。
動画エンコには、アスロン不要だな、、ソフトがアスロンよんでない
ていうか、Ｐ４は買えないし、不満だがＰ３の７００ＭＨｚで我慢だ。
どっちにしろ、速くても使えないＣＰＵは、ゴミだ。

>>415
面白みのある結論にはならないからねえ。
P3勝利っていってもBXとの組み合わせの場合だけで、i815系ではVIAと大差ない。
結局、三年前のシロモノに誰も勝てないという現状では
インテルが勝ったともAMDが勝ったともいいづらいわけで。

ま、元をただせばランバスなんぞと組んでのチップセット移行に失敗してくれたおかげで
BX長期政権ができた、その結果として絶対安定環境が手に入ったわけだから、
それはそれでいいことなのかも。

というよりも、
>>398でも言っているが、「intelCPUとintel純正Chipset以外は保証しかねます」
というハードウェアが多すぎる。今はAthlonを使っているけど次はIntelに戻る予定。

やっぱ、市場は、intelは逝ってるばっかりだよね。
Athlonは個人ばかり、、企業はintel、自民党票みたいで変
なので、自分も、intelほしい、
#買えないのでDuron

http://prom.alphaloop.com/view.php?type=prom&ID=270

Palominoマンセー

＞AMD760MP/Tyan Thunder K7共に1.4GHzや1.2GHzのAthlon-Hも
＞アナウンスされるようだ。また、Dual Palominoの電源は450W
＞とされてきたが、これによれば460Wであようだ。
の450Ｗて、、どういう意味？

　

「intelCPUとintel純正Chipset以外は保証しかねます」
ってこれ気づかなかった。。。
Athlon買っちまった。。。
DVRaptor�U買おうと思っていたのに。。。鬱だ市脳

ちょっと前にデモやってたわけだけど、
そのデモ機の電源は460Wだったということであろ。

http://prom.alphaloop.com/i/view.php?type=prom&ID=280

こっちに正解が出てた。

動画派ならPen3にBX。

俺はゲームする人間だからAthlon。

Athlonは動画に向かないけど、Pen3+BXならゲームも問題なく出来るしなぁ。
Athlon迷ってたけど、実はあんまりメリットが無いことが分かった。

重いゲームじゃなければ、そうかもね。

フレームレートにこだわれば違いは明らか。

SSEの搭載で動画にめっぽう強くブランドイメージの確立したintelの勝ち
ということでみなさんよろしいですか？

AMDは貧乏人のモノということで。

SSEの搭載で動画にめっぽう強くブランドイメージの確立したPalominoの勝ち
ということでみなさんよろしいですか？

Intelはもう終わったということで。

PalominoのSSEのライバルはPen4のSSE2でしょ？
動画に関してはやっぱPen4の方が速くない？
Pen3が終わったというのなら同意するけど。

動画動画って言ってるけど、最初にSSEが載ったP3が出た時にも
インテルは同じ事いってなかったか？
しかし結果はいわずもがな。俺はもう信用してない。
だからCPUはP3のままでMpegはハードでやることに決めた。
http://www.canopus.co.jp/catalog/mtv1000/mtv1000_index.htm
とりあえずこれ出たら買ってみる事にする。

>>412
Athlonの場合は電源交換も考えないといけないのでは？
俺はそれが不安でAthlon導入を見送ったのだが。
実際はそんな事ないのか？
厨房発言だったらスマソ

Pen4はSSE2に最適化しすぎ。
SSE2アプリは爆速だがそうじゃないとCeleronより遅い

>>432
その問題もある。

ここに来ている方にお聞きしたいのだが
7000円クラスの電源付ケースでAthron 1Gは正しく動いていますか？

ちなみに私の環境、
PenIII 1G
HDD x 3
DVD-Drive
PCIスロットにカード４枚

は7000円クラスのケースで十分動いている。

>>433
それで問題ないと思う。
ほとんどのアプリはCeleronで十分。

>>434
7000円クラスのケース付き電源って言われてもなぁ。
そのぐらいの値段のケースだと電源はピンキリだからなんとも言えないな。
250Wでも粗悪電源じゃ無ければAthlon1GHz動くだろうが、粗悪電源だと
動かないかもね。

つーか、ケース電源キーボードには金かけなさいな。

>>412
つけたすと、A7VとかKT7Pro2A、AK73ProみたいなKT133系は
「最安値」じゃなくて「特価品」で見るものです。

ちなみに相場は1万切りです。

235W電源でアスロン1.33Gが問題なく動いているけど。
本当に電源のせいで動かなかった奴ってあんまりいないんじゃねーの。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010511/canopus.htm

カノプーがノンリニア編集ワークステーションを出すよ！
intel？　違う！
Athlon機だ!!

というか、星野と組んで値段もアレな事になってて
自作野郎には結構おいしいネタ。

439だが補足。

割高だとは思うが、まぁわかる値段だ。
けどそこをふまえてなお笑えるやろ？

440カキコで表示は287件。

異様にsage率が高いようだが、なんかやましい事でもあるのか？

上げるほどの内容ではないことを
皆、自覚しているということだと。

>>438
じゃあやっぱりAthlonの互換性には問題あるんだな

というわけで、500いく前に結論だそうか？(ﾏﾀｰﾘと

結論など出ない。このスレは永遠にループしつづけるのだ(ﾏﾀｰﾘ

参考スレ
http://salad.2ch.net/hard/kako/982/982037338.html

＞本当に電源のせいで動かなかった奴ってあんまりいないんじゃねーの。

沢山います。ただしシロート。

>>446
5Vが足りないんじゃねえの？
12Vは余っている。
CPUが沢山電力使うなら、それ専用の専用電源つかわないと、
専用なら200Wぐらいあれば、OKだ、

>>436
粗悪な電源と言うのが正直よくわからないのである。
実際にケースを教えていただければ随分参考になるのだが。

ちなみに、私のは３年前に買った
Dosパラオリジナルのケースで250wのものである。

>つーか、ケース電源キーボードには金かけなさいな。
忠告、痛み入る。しかし、つい、目先の安さに負けてしまうのである。（涙）
ところで、TQ-700と言うケースが中古で5000円位なのだが、買いだろうか？

>>438
情報ありがとう。235ｗでも動くのか。

7000円程度のタワーケースなら250w以上の電源は持っている。
235wで1.33が動くのなら250wで1Gは十分動くと考えて良いように思う。

ただ、Athlonを扱うサイトでは、ほとんどの場合で高価な電源を要求している。
これさえ覆すことが出来れば、トータルコストでもAthlonは安くつく。

>>437
一応、お店でいつでも買える価格での比較例と言うことで。
特価を探せばさらにAthlonの方が低価格になるというわけだ。

TQ-700は名ケースだ。
だがバージョンが多いからお買い得かどうかはなんとも言えない。
初期のはケースファンが安物だったと思うし(記憶違いならスマン)、
電源容量が250Wで今から買うとなるとちょっと少ないかなと思う。
電源は別買いがお奨めだけど、コストパフォーマンスを第一に考え
るとちょっとズレるだろうし。
むろん最近のバージョンなら電源も340Wとか400Wで、5000円なら
超お買い得だ。

電源はDELTA/seventeam/ETASISあたりが、そう高くないケース
にも入ってていいんじゃ無いだろうか。
DELTAは5V+12Vが大きいので、Athlonには特に合うだろう。

>Dosパラオリジナルのケース
これで泣いた人間数知れず。

>>450
全然親しくないヤツに自作を頼まれたときは重宝したよ。
「ドスパラのケース」って代名詞の一つだな。

ケースと電源抱き合わせで売ってるのはむかつきます
なんとかしてください

>>452
抱き合わせじゃないのも売ってるよ、単品ほど高い。
ていうか、今の電源ケース安すぎ、Ｖパラの５０００円で３００Ｗだぁ？
国内じゃ、あんな安く作れないね。。

Palomino 1400MHz 64W, Tdie 95 degrees C
Thunderbird 1200MHz 66W, Tdie 95 degrees C
Palomino 1533MHz 69W Tdie 95 degrees C
Thunderbird 1300MHz 71W, Tdie 95 degrees C
↑このＣＰＵでも耐える電源を希望。

300Wあればよっぽどのダメ電源(ドスパラとか)でなきゃ動くっしょ。

DELTA/seventeam/ETASISあたりがよかろ。

DOS/Vパラダイスの３００Ｗは、危険？

噂だけ？

>>454
ここで検索するよろし。
ttp://www1.amd.com/athlon/power

ETASISはちょっと…。

アスロン品薄、、どこで買えばいいのだ？

>>459
6月4日まで、次回入荷は無理だってさ、
あきらめて、高いのを買うか、待つか、どっちかだね

>>459
アキバまで出られる人間であることを期待して情報提供。
新宿ソフマップ。FSB266版の1.33GHz、バルクで\24799。
今日の七時の時点では五個ほどあった。

幸運を祈る。

athlon用ファン（1.33Ｇ）で静かなのありますか？

勢力拡大のチャンスなのに製品が無いってのはイタイな・・

>>463
スーパーのバーゲンセールと同じだよ、
目玉商品、

>>462
カニエかアルファに山洋つければ？

FireBird R7もよさげだな。

age

age

mobilePalomino発表。

だが素直に喜べないのはなぜか。

最高周波数更新ではないから

名前が許せないから

名前なんかどうでもいいよ

PalominoにSSEが載ることがわかった今1.4GのThunderbirdを
買おうって人いるのか？
あと、mobileもsocketAらしいからmobileの1Gに1.7Vとか
かけて普通のマザーにさせば1.5Gとかで動作しそうなもんだね。
SSEついたら1GでもP3の1.26G程度の性能はありそう。
でも、マジで名前なんとかしろ！（怒

一般人はネーミングなんて気にしない。いずれPentium4のライバルとして定着するだろう。

>>473
んなこたぁない

K6-IIIの時と同じで
P4対抗ということだろう

A4と命名（ﾜﾗ

-─＝==─ヽ/へ　　　　　　　　　　　
iiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ　　　 ＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　,-───
彡≡≡≡≡|≡ミミヾ　／　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　＿-=─=-　　　／　　　　 ｀
￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ　　　　　　　　　　　 ＼　　　　_-=≡///::　;;　''ヽ丶/ヾ　ヾ .,! !,,!＿´,,//_／／
　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ　　　　　　　　　─　 |　 ／ 　　　''　　~　　　　ヾ/=/`''~~　　　　　　　/彡-
　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ　　　　　　　 ──　| /　 　　　　　　　　　　　　|=.|　　 　　二　　　　　| 三
━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ _,-＝-　　_,-=　ヽ| | 　　 　　　　　　　　　　　 ヽ|　　　──　　　　　＼三
　 ⊂⊃,.::　　::　⊂⊃　　ヽiiiii　⊂⊃ノ_⊂⊃ ヽ |≡　　 　　　,　、　　　　　　　||　ヽ　,, 　　、ｰ￣　　　＼
　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii 　　　　　　　ヽ　 .|≡_≡=-、_＿＿, - -=≡=_ /　⊂⊃　　　　⊂⊃　　　|=
　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|　　　　 ( о　)　　| | ,⊂⊃　|　 　　 |　⊂⊃　|┤　　　　/　　　　　　　　　|/
　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii| ／_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ　 |ヽ二＿,(　　 　）＼＿二/　|　　　 ( ｡つ＼
　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|///;;;;───､ヾ. |　　　/(　　　 　　)ヽ　　　　| 　　　/　　　　　丶ー
　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|:::///＼＿_/ヾヽ| 　　/　　⌒｀´⌒　　　　　　| 　 　/＿＿＿＿」
　《《　 ＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|::// ;;　　; ;; 》::::::|　 　　　　　　　　　　　 ／　 | 　 　　　|/ 　　 /
　 》》　　 ￣￣　　《《　》》》》》iiiii|::《　;;　;; ;》　;;》:（　 　　|＿／ヽ_'＼＿／　　　|　|　　 　|＿＿/　 　　//
《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|/ 》　 ;;》　》　;;ミ ヽ 　　､＼_￣　￣／ヽ　　　 ヽ　　　 -─　　 　　 /
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII　　ヽヽ《　;;; 》(　　＼ 　 | 　 ￣￣　　　 　＿／/ ヽ＿＿＿＿_/_ノ
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii　　　　　 ``《人/　　　＼__ ヽ＿＿＿＿／　　／≒/-'

モバイルAthron価格
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0105/15/amd.html

FC-PGAのpentium3 500
使用中。
そろそろ飽きてきたので
同じCPU pentium3 500 をもう一個買って
dual CPUなどにしてみたいっす
みなさんのお勧めのマザボとかありますでしょうか？

国内の1,000個ロット時単価は、Athlon4 1GHz/55,250円
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

秋葉原でAthlon品薄、生産中止じゃないの？
在庫のAthlon全部売って、Palominoを売る準備
次にAthlonが大量に出回るのは、AXIAじゃなくて、全部Palomino
Athlon4,,当然値下げするだろう

SSEに対応したのはいいが、SSEアプリの実行速度でもろクロック差が
効いてくるんじゃないか？
対応してないよりマシかも知れないが、SSEアプリなんて誰も使って
ねえよってのがAMD信者の心のより所だったのに…

あーさーにゅーすだと、ぺん４、ＦＰせいのうが１４％あっぷする
裏技があるそうです。

>>482
これで、SSE対応は、更に加速するね。

>>479
チップセットで考えると、
安価なSDRAMが使えて基板自体も安く、安定しているのがBX。
BXに近くて、より新しいフューチャーに対応しているのがVIA694XDP。
予算に余裕があればServerSetや、RDRAMしか使えないけどi820やi840
という選択肢もある。
少し変わった所ではこんなの↓も良いかも知れない。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010414/etc_dvd266.html

SSE搭載か、、これからはSSE必須か、、athlon4安く
なるまで待とう♪

Athlon4のSSE性能はIntelに比べてどうなんだろう。
初代K6でMMXに対応したとき、ユニット一つしかなくて遅かったし。

>>487
浮動小数点ユニット２つあるのでインテルのSSEの２倍の
性能だとおもわれ、

Athlon4買うしかないね、でも、もうちょっとまってね。
pen4はnorthwoodになっても所詮、遅いのに変わりねぇ

うーむ、どこから見ても買いだよなぁ。
Athlon自体の性能は十分すぎるほどのものだし。
SSEのおまけ付き。

唯一の問題は値段か。
買い時の見極めが難しそうだ。

P!!!終焉の時来る。さらばP!!!信者。君たちの事は忘れない（ｗ

>>488
もしそうなら、今までSSEに見向きもしなかったAMD信者が
得意げにSSE対応のベンチ実行するんだろうね(藁

高いのはモバイル版だからでしょ。
デスクトップは1.53Gで5万くらい、1.2Gは3万以下と予想。
出まわるのは7月くらいになると思う。
で、待ちきれず高いけどモバイル買いそう。バルクに流れればの話だが。
1.7Vくらいかければ1.4〜1.5Gで動くでしょ。AXIA程度の耐性
はあるんじゃないかな。

>>492
可能性は否定できない。。
はやく、こいこい、athlon4

＞デスクトップは1.53Gで5万くらい、1.2Gは3万以下と予想。
同じ時期に出荷予定の
ぺん４の２ＧＨｚより、安い値段をつけるにきまってるだろ。

↓こんな漢字仮名
ぺん４予定(６月）$562
明日論４予定 $462（予想）

カッパーマインPentiumIIIの
マルチプロセッサ正式対応って
何時からだっけ？

cB0?

今更SSEか。やっぱ所詮は互換メーカーだな。

3DNOW Proだ。SSEも互換、、

Athlon4て必要？Duron700MHzで充分だよ。

それより、PCI-busを速くしてくれ、PCI-Xじゃ、制限多すぎよ

Athlonは素晴らしいCPUだと思うが、「3DNOW」って名称は恥ずかしすぎる

「アスロン４」vs「ほとばしるインターネット体験」

どっちもクソ

そんな事はない。ナウなヤングにバカウケだ。

名前なんかどうでもいいじゃん
そんなの気にしてるから信者って岩連打よ。

変な当て字なんて使わなくてもいいじゃん
そんな書き込みばかりしているから厨房って岩連打よ。

親戚のおじさん(57)が未だに「ナウい」を連発するのですが、氏も
AMD信者なのでしょうか。

あげ

ほとばしるアスロン４体験

で天下取り

今度は名前にイチャモン付けはじめたか・・・やれやれ。

名は鯛を笑わす

Athlon4ってなんでFSB200MHzなの？
TBはFSB266MHzじゃなかったでしたっけ？
ハードには詳しくないので勘違い発言だったらすみません。

ここって、ベンチヲタばっかりだね。

今まで「チップセットがクソ」「SSEがねー」って理由でIntel信者でしたが・・・・
SIS635+Athlon4って、マジで最強なんと違いますか？

AMD信者じゃないが、もはやAthlon買わない理由が思いつかん。

735でっしゃろ。635はインテル用でっせ。

まぁ、735のバス帯域の大きさってベンチでは現れにくそうなんで、
（CD-R焼きながらの動画のキャプチャ位か？）なかなか評価されに
くいかと。
735マザーでパロミノ待ちってのが将来へのパーツの使い回しには
良いでしょうけどね。

>AMD信者じゃないが、もはやAthlon買わない理由が思いつかん。
Athlon４だろ、旧Athlonじゃない、
でも高いねぇ１ＧＨｚで５万だ？（鬱

>>516
普通に1.7ボルトかければ1.5ギガは余裕で出る石を
わざわざこっちに回してるんだ、それくらい黙って払えってば

>>516
まあノート用だから。P!!!のノート用の１ＧＨｚに比べると
かなりバーゲンセールと言えるんじゃないの？

>>517
電圧かけてもクロックあがらないからモバイル先行して出してるのに…
1.5Gのタマあったら出し惜しみなんてしてないよ

>>517
ＯＣなら、Ｐ４でも同じことがいえるんじゃ？
上限が分かってないのに、あんた個人の、希望的予測だな

>AMD信者じゃないが、もはやAthlon買わない理由が思いつかん
まだモバイル用しか出てないのに？

>>517
電圧上げれば、いくらでも速くできると勘違いしてないか（藁
液体窒素冷却で冷やしても動かないものは動かない。
Ｏ/Ｃで、ＣＰＵは、少しはその電圧に耐えるが設計外は
寿命短くするだけだ。

>Ｏ/Ｃで、ＣＰＵは、少しはその電圧に耐えるが設計外は
>寿命短くするだけだ。
何語？

論語

Athlon4-1GHzの発熱量はどれくらいなわけ？
何Wなのか数値きぼーん

モバイルAthlon4-1GHz　24W(TPD)　1.4V

519>>
520>>
522>>
基本的にモバイルPalominoはデスクトップPalominoと同じ物だ。
まだボリューム確保ができないから、サーバー用とモバイル用に
先行出荷してるんじゃねーか。
さらに言やあ1.7ボルトで1.5GHzはPalominoからすりゃあ
オーバークロックじゃねだろ。

>>527
ボリューム確保できない＝思うようにクロックが上がってない

>>528
いまどきこんな阿呆がまだ生きていたとは。
世界遺産にでも登録申請するか。

AMDが1.8Gのタマおさえてるの知らないようだな。
Thunderbirdの時と一緒で戦略上意図的に出さないだけ。
TBのOC耐性からいっても、Intelだったら1.4GのTBを選別で
とっくに出してただろ。
モバイル（と称しているもの）も1.4Vじゃさすがに1.3G程度しか
逝かんが1.6V以上かければ最低1.4Gは逝くと思う。
電圧かけても上がらない特性のもあるにはある。それをモバイル向け
に選んでいるとも言える。が、いずれにせよモバイルPalominoは
電圧下げてるだけ+PowerNowを付けたもの。1.5GがOC
と考えるんじゃなくモバイル向けがダウンクロックしてるの。
PalominoはThunderbirdよりはクロック上がりやすい設計だよ。

なんかP!!!信者の怨念を凄まじく感じるなぁ。あきらめてP4
買おうよ。あっ我等がAthlonに乗り換えなくてもいいです。
はっきりいって初心者ユーザーが増えると迷惑です。

AMDはなー、ほんとは1.8Gいつでも出せるんだもんね〜

>>532
AMDが出すのにためらってるのは熱対策が云々と聞いたが…
発熱が減ったAthlon4といえども1.8GHzでは推定で80w近いとか。
それでも同じ"性能"のpentium4と比較すれば発熱は少なそうだ。

ナー留程

↑
http://www.asobibako.com/piss/img02/img-box/img20010419154655.jpg

>>535
グロ画像(´Д｀;

あすろん４は0.13μｍプロセスから投入するＩＢＭのライセンスを受けた新技術で
発熱量を格段に押さえられるそうな。

>>537
SOI？

SOIってBartonからじゃないの？

>>539
IBMです。

>>540
ん？？
SOIが適用されるのはAthlon4からじゃなくてBartonからじゃないか？
って言ってるんだけど。

>>541
その通りです。

でゅろんマンセー

AMDマンセー

＞発熱量を格段に押さえられるそうな
格段ねぇ（藁
ほぼ抑えられるそうな
めちゃくちゃ抑えられるそうな

とりあえずintelとピン互換で出せ。
無理なのは承知だ。でも出せ。

このスレ2〜3人しか書いてないとか？

デスクトップ版は名前が「アスロン４」じゃないかも。って話だな。

よしよし。

>>546
Intelに言って下さい。
そもそもK5時代の時の互換CPU潰しの裁判の手打ちの条件が
「AMDはP5（つまりソケ７）以降はIntel互換はしない」だったんだから。
そんな条件だしたおかげで苦労するのはIntel。自業自得。

　　　┌v┐_＿
　　　/ Y￣ |∧~ヽ
　　/　　.ﾘﾉﾘ　 ）)））　 ／ヽ
.　/　人 | 　| 　|　|ヽ ,○　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　|.イ　 ||ゝ.~ l7／／))|＼/　＜　　Ａｔｈｌｏｎまんせー
.　ヽ|　 ﾘ/ y○￣　◎.|　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾉ）　|　 @|__.|＼＿ﾉ
　　　　 ヽ___ﾉX.|
　　　　　ノ .ﾉ ﾉ||
　　　 ∠∠∠./|
　　　　<＿λ__）

ソケ370をソケAにする下駄を開発するという抜け道もある

昔メルコがなんかのショウで
スロ１対応のスロA,Athlon使ったアクセラレータ参考出品してたけど
どうなったんだろう

>>537
＞発熱量を格段に押さえられるそうな
Thunderbird　1GHz(54W)から計算してみると
Barton2GHzで35Wぐらいになると思うが

35Wて、typicalだろうな、MAXは75Wクラス。(ﾜﾗ

>>553
さすがに0.13μだと発熱は少ないね。
でも、Northwoodがアルミ配線でしかもシュリングなしと
仮定しても2GHzで40w程度。
発熱量では今後ともPen4と同じくらいと思われ。

>>アルミ配線
銅配線になるんじゃないの？

銅だと、どうなるの（寒）
きっと放熱には効果あるんだろうな（素人）

>>557
表彰状、あんたは銅章もない

↑おまえもなー

>>559
引っかかったな（藁

銅もこうもなし

もう銅にも止まらない♪(鬱)

銅だっていいじゃん・・

銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅
銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅
銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅
銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅胴銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅
銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅
銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅
銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅
銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅
銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅
銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅
銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅
銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅

>>564
発見！！漏れの目はあざむけないよチミ
銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅
銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅
銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅
銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅■銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅
銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅
銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅
銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅
銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅
銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅
銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅
銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅
銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅

↑どういう意味？（藁

どうなんだろ、もう567だ、、好評なのか？

銅あげ、わっしょい♪

銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅銅
銀銀銀銀銀銀銀銀銀銀銀銀銀銀銀銀銀銀銀銀銀銀銀銀銀銀銀銀
飛車取り。王手

0：００カラ書き込んでいる
俺て、荒しみたい。

age

>>565
銅と胴の間違い探しじゃないの。(藁

　　　┌v┐_＿
　　　/ Y￣ |∧~ヽ
　　/　　.ﾘﾉﾘ　 ）)））　 ／ヽ
.　/　人 | 　| 　|　|ヽ ,○　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　|.イ　 ||ゝ.~ l7／／))|＼/　＜　インテソ信者も暇ですねぇ
.　ヽ|　 ﾘ/ y○￣　◎.|　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾉ）　|　 @|__.|＼＿ﾉ
　　　　 ヽ___ﾉX.|
　　　　　ノ .ﾉ ﾉ||
　　　 ∠∠∠./|
　　　　<＿λ__）

暇だから探してきた、Pen3また値下げ
http://www.zdnet.co.jp/news/0105/18/b_0517_02.html

今こそ立ち上げれ！同士達よ!

ＡＭＤとはなにか。
機械の部品である。彼らにとって後継ＣＰＵとは交換用の
部品に過ぎない。
自らが磨耗してしまう前に機能を引き継がせる対象だ。

では、その機能とはなにか。

＜ＡＭＤによる半導体帝国＞という安物のx86互換でしかも邪悪な機械である。
この邪悪な安物機械によって健全なintel社会は脅かされつづけてきた。
なおその存在許せば、ついにはintel社会が全て呑みこまれてしまうであろう。

破壊せねばならない。

―― ＜インテル統合体＞ 中央評議会での議員の演説より――

>>574のニュース詳細(5/18)
Celeron
850MHz, $138→$86
800MHz, $93→$74
733MHz, $76→$64

Pentium III
1GHz, $225→$193
933MHz, $193→$183

(2001-5/14)
Athlon4, 1GHz - $425
Athlon4, 950MHz - $350
Athlon4, 900MHz - $270
Athlon4, 850MHz - $240
Duron, 850MHz - $197
Duron, 800MHz - $170

1$=122\前後

今こそあえて言おう！モバイルAthronは糞であると！

ジーク！インテル！

Athlon4のSSE実行速度って怪しいみたいだな。
ベンチ好きのAMDがSSEアプリの速度出してこないし。

ベンチが出てきたらAMD信者どもに言ってやるぜ
「ベンチオタばっかだぜ」ってな。ククク・・・

>>577
ついにインテル信者はモバイルCPU相手でないと
コストパフォーマンスが争えなくなったらしい。

性界の戦機か、、、２５６だな

577はなんかマジくさくて笑えるな。
モバイルだと
>Pentium IIIの1GHz版が12％値下げで637ドルに，900MHz
>版が17％値下げで423ドルに，850MHz版が30％値下げで
>241ドルに，800MHz版は26％，また750MHzは18％値下げ
>されていずれも193ドルとなる。
だとさ。

>>577

ﾌﾟ

>>582
どうせ、モバもデスクも同一ＣＰＵだろ（藁
クロック低いだけ。

577のセレとDuronだけみると、
>Celeron, 850MHz, $86
>Celeron, 800MHz, $74
>Duron, 850MHz - $197
>Duron, 800MHz - $170
さて、ジャンクのセレの566Aでも買うか（貧

そもそも今度出てきたMobile DuronってAthlon4と同じダイをつかって､cacheを一部
使えなくしているだけだからねぇ。Morgan出るまでそんなに安くないのもうなづける。

0x1a

インテル信者というのは577の表を鵜呑みにしているのか？

ネタか？
わかりにくいのでネタの人はメール欄にそれらしいこと
書いといてくれ。

>>586
そうそう、モバもデスクも同一ＣＰＵだよ（藁
クロック低いだけ。

mobile CPU(>>574)

intel(5/27〜)
Pentium III 1GHz - $637
Pentium III900MHz - $423
Pentium III850MHz - $241
Pentium III800MHz - $193
Pentium III750MHz - $193

AMD（現行）
Athlon 4 1GHz - $425
Athlon 4 950MHz - $350
Athlon 4 900MHz - $270
Athlon 4 850MHz - $240
Duron 850MHz - $197
Duron 800MHz - $170

>>591
春風のように同意

>>593
夏の雨のように同意

>>594
秋空のように同意

　　　┌v┐_＿ <br> 　　　/ Y￣ |∧~ヽ
　　/　　.ﾘﾉﾘ　 ）)））　 ／ヽ
.　/　人 | 　| 　|　|ヽ ,○　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　|.イ　 ||ゝ.~ l7／／))|＼/　＜　インテソ信者も暇ですねぇ
.　ヽ|　 ﾘ/ y○￣　◎.|　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾉ）　|　 @|__.|＼＿ﾉ
　　　　 ヽ___ﾉX.|
　　　　　ノ .ﾉ ﾉ||
　　　 ∠∠∠./|
　　　　<＿λ__）

　　　┌v┐_＿
　　　/ Y￣ |∧~ヽ
　　/　　.ﾘﾉﾘ　 ）)））　 ／ヽ
.　/　人 | 　| 　|　|ヽ ,○　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　|.イ　 ||ゝ.~ l7／／))|＼/　＜　インテソ信者も暇ですねぇ
.　ヽ|　 ﾘ/ y○￣　◎.|　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾉ）　|　 @|__.|＼＿ﾉ
　　　　 ヽ___ﾉX.|
　　　　　ノ .ﾉ ﾉ||
　　　 ∠∠∠./|
　　　　<＿λ__）

みんな、何を言っているんだ！
象だよ、象！

今一番トレンディなＣＰＵは象だ！
象に踏ませてコアが書けないＣＰＵが一番だ。

でも動物園で象にＣＰＵを踏ませていじめちゃダメだよ。

うちの象は踏ませようとするまでもなく自分から踏もうとして
聞きません。

どうすれば元のやさしい象さんに戻ってくれるのでしょうか？

CPUの変わりに剣山を踏ませてみては

過剰反応するネタは無い？

ない

あげ

自作板に以下のような投稿があったんだけど、
これって要するに電力の下限が2W、ってことを言いたいんだよね？


ついにモバイルAthlon 4が登場。火蓋を切ったノートPCのプロセッサ戦争
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/kaisetsu/mobile_a4/mobile_a4.html
> なおモバイルAthlon 4は、AMD PowerNow!テクノロジの採用などにより、
> 典型的なオフィス・アプリケーションを実行した状態の消費電力は、
> 2W程度であるという。

2W ってマジですか?
CPU をフルに回さない場合、ってのが前提であるとは思うけど・・・。

>>604
そんなもんだよ。
Pentium3 1GHzも、CPU負荷がほぼ0％のときは2w程度しか消費しない。
ちなみに、「典型的なオフィス・アプリケーションを実行した状態」＝「CPU負荷0％」
というのが常識。

でゅろん

http://www.aceshardware.com/Spades/list_news.php?category=AMD
Processor　　　　　　Graphics　　　3DMark　Quake3　Unreal　PovRay　CineBench Sysmark2000
AMD Palomino　　　GeForceMX　5462　　　　133　　 　42　　　808　　　13.9　　　190
AMD Thunderbird 　GeForceMX　5296　　　　124　　　40　　　800　　　13.0　　 　186
IntelCoppermine　　GeForce2go　5216　　　　114　　　38　　　 698　　　11.2　　　154
IntelCoppermine　　ATIRage　　　 3075 　　　　95　 　　37　　　698　　　11.3　　　156
全部1GHz PC100,athlonは ASUS A7V133 (VIA KT133A)
だれか、Ｐ４の１．０ＧＨｚ相当も教えて（藁

http://tom.g-micro.co.jp/cpu/00q4/001206/images/p4-2_27030_image001.gif

608はWin2000でQ3Aをやる(そんなヤツ居るのか？)時の値だな。
98だとQ3AでもAthlon(TB)に負けちゃうPen4・・・

2000でもPalominoには負けるだろうな。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010521/adobe.htm
Pen４が速くなる、ドライバー次第だ

NECからAthlon4ノートが出たのはいいが、ローエンドのDuronモデルを
Athlon4に変えただけじゃなー。
Athlon4 1GにMobility-M 4MBはアンバランスだろう。

http://www.theregister.co.uk/content/2/19047.html

asusのノートはGeforceGOで15.1TFTだとさ。
下手なメインマシンより速いな。

けどホンマゆうと、ノートはC3とか使った安いのが欲しい。
14TFTあたりで１０万切るのが。

Foster と 860 が出てきて欲しいのう。

>>605
>ちなみに、「典型的なオフィス・アプリケーションを実行した状態」＝「CPU負荷0％」
>というのが常識。

無茶言うな。

だ〜か〜らぁ。Ｘｅｏｎにしなさいってばぁ！！！

↑いいマザボ教えてよ。

XENONてゲームなかった？

>>611
Pentiumのシールが付いてないノートがハイエンドなんて許せん。
AMDはAthlonだろうがDuronだろうがローエンドモデルが似つかわしい。
せっかくハイエンドマシン買ってもPentiumのシールがないと寂しいし、
ハイエンドモデルを買ったという実感がわかない。

赤く塗って3倍速ならぬPentiumシールで3倍速ってか？
そんなあなたはクラシックPentiumマシンにPentium4シールを貼って
センズリこいてなさい。

>>18
ｼﾝｼﾞｬｷﾓｲﾖ

>>618
つか、Pentiumがハイエンドなんて思ってる時点でおめでたいね
ワークステーションの分野で何使われてるか知ってるの？
君の言ってるハイエンドってのはただの高いオモチャだよ

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
やっぱりこのスレは楽しいね。
>>618にマジレスした奴らって顔真っ赤にしてｶﾞﾀｶﾞﾀ震えながらキーボード叩いて
書きこんだんだろうな（ｗ
特にPCのプロセッサの話してるのに業務用のワークステーションを引き合いに出した
>>621イタ過ぎ。

ﾒｸｿﾊﾅｸｿ

ﾔﾚﾔﾚ…

> AMDはAthlonだろうがDuronだろうがローエンドモデルが似つかわしい。

俺もそう思う。AthlonやDuronはローエンドで構わない。

高価なPentiumマシンがハイエンドだと思い込んでいる奴の目の前で、
安価なローエンドマシンを動かして見せる。
ハイエンドマシンよりも圧倒的な処理能力を持つローエンドマシンに
そいつは愕然。

そのPentiumユーザーは自分の見る目の無さを呪う。
そしてAthlonユーザーの俺は優越感に浸る。

これが正しいハイエンドとローエンドの在り方である。
そう思わないか？なあ、みんな！

http://www.mouse-jp.co.jp/easy/easy300/
ローエンド３９８００円。

質問です。
PCゲーム機で、
P3（１G,DDR）、P4（１．３G）,ATHLON（１G,DDR）
の内で選ぶならどれがいいの？

>>627
650MHz DURON SDRAM

いまどきINTELマシンより早くても当たり前過ぎて
優越感は感じないけどな。

>627
P4 1.3Gは止めとけ。
Intel信者でも、これを薦める奴はいないと思うぞ。

すんません。出来れば、ちょっとだけ
理由を教えて下さい。
（安定性とか？）

まず性能。その三つの中で一番遅い。

Ｐ４は、エンコしないヤツは買うな、

便乗質問
P3１G（８１５E）、P3１G（DDR）の寿命はどう？
後何年ぐらい使い物になるかな？
６、７マンぐらいでみつけたんだけど、、。

>627
P4はバランスのせいか…今出てるゲームくらいだったら
体感的にはどれも一緒だけどアスロンは時たま暴走するみたいだね。
やりたいゲームがどっちに最適に作ってるかじゃないかな。

>634
寿命を気にしてる時点でもう駄目。安物は止めときーや
長く使いたいのであれば1番最新のが寿命も長い

>>635
長い寿命てどのくらいなんスかね？
今のマシン、なんだかんだで４年ももったけど、もう限界。
６マンは安いけど、最低１年ぐらいは現役でいけて欲しいな。

>636
後は用途やらメモリーと自分の
許せる範囲がどれくらい広いか次第！

>>634
何を目的とするか、どれだけ要求するかで全然違うぞ。
動画系、ゲーマーなら一年でかなり水準が変わる。

オフィスアプリ主体なら、全然問題無いぞ。
まぁ、次期OSはどんどん重くなるんだろうけどね(笑)

寿命という点だと、安物系は電源が弱い事が多い。

新しいパソコン買うんだったらせめて年末まで待った方が良いよ。
CPUは早くなるし、OSも変る可能性が高いし、Pen4マシンもRDRAM
の値段は一気に安くなると思われるから。

あすろん４

デュロン好きだ

３８６レベルでインテルＣＰＵと互換性があるとはいえ
プログラマによってはインテル向けにつくって
ＡＭＤ製ではバグるプログラムもごくまれに存在するみたい

だからおれもインテルへ乗り換えようと思ったけど
値段高すぎだよ＞インテル

デュロンの安さはそれ以上の魅力でした

K6-3で充分。全然遅くかんじないよ。
でもな、ビデオエンコやりやい、、キャプチャーつけると
ＤＵＲＯＮじゃ、ダメだな、ＳＳＥ必須、

次のデュロン(Morgan)はSSE載ってるから２ヶ月待て。

アスロンのほうがＣＯＯＬでかっこいいじゃん

>ＣＯＯＬ
ここにつっこんで欲しいんだろう？　ﾊﾞｰｶ

>>645
ざぶとん２枚！！

>>641
CPUにバグ（エラッタ）があるのは当然のこと。intel製でもある。
intelのホームページにエラッタのリストがpdfでおいてあるから見てみろ。

みんなAMDってなんて読んでる？

あむど

えーえむでぃー

アムドっていうとバスタードを思い出すなあ

ダムド！

河童って何？何で人気あるの？

あむどとえーえむでぃーどっちが正しいの？

Advanced Micro Devices, Inc.
アドバンスト・マイクロ・デバイセズ
アマデが正解。

http://www.zdnet.de/techexpert/artikel/tests/cpu/200105/athlon4_02-wc.html

http://www.zdnet.de/techexpert/artikel/tests/cpu/200105/athlon4_04-wc.html

>>655
THX！これで漏れもちょっとAMD信者っぽく為れるよ（笑

>>618
Pen4のポテンシャルを知らないね。ワークステーションもP4、Xeon、Itaniumでインテルがぶっちぎるよ。もうすぐ。
http://www.hpc.co.jp/IA-Products/P3Linux01.htm
Pen4でもこれだけポテンシャルが高いからXeonのデュアルはぶっちぎり。Itaniumの浮動小数点性能は天下無敵になるのだよ。
Athlon？ローエンド

>>656
Sandra2001なんておもちゃのベンチ使ってるようじゃZDNetもあかんね

http://www.spec.org/osg/cpu2000/results/cpu2000.html

>>659
言ってるコトは間違っちゃいないが、この板と自分がズレてるのはわかってるだろ？
自分の板に帰りな。

>659
せめて16CPU以上のシステムじゃなきゃハイエンドを騙れないよ。

熱いCPUはいやです

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/05/24(木) 21:26
pen4を仕様しているが、全く問題はない。pen4の評判の悪さは
インテルのpen3以下の在庫一掃の戦略に、中途半端な知識しかない
パソコンオタクが乗せられているといった見方が正しい。そのおかげ
でpen3の極端な値崩れが防げているのが現状だ。全く、日本のオタク
族は有り難い人種だろうか。
フォトショップもイラストレーターもＬＷも、すべてpen4を対象に
開発が進められており、相性の点は折り紙付きだろう。
pen4を買えない貧乏ユーザーの僻みに一々付き合ってはいられない。

>>659
だから>>618はネタだってば。
どーでもいいけどこのスレじゃ誰もローエンドワークステーションの話
なんかしてないんだよ。ハイエンドワークステーション、スパコンﾓﾅｰ。

age

Pen3の極端な値崩れは防がれているが、
Pen4は急激に値を下げてきてますな。

>>665
１票投じ。
オレもP4 1.7GHzでフォトショップを快適に使っている。
もう最高の気分。

>>639

　年末にもう一度その台詞を言ってもらおうか。

無理してPen4機を購入した人がいるのか？
かなり安くなってきてるから、
未購入のユーザーを貧乏呼ばわりできるほど
高価でもないだろ。

おまえら、まちがってるぞ

P3！？このプレッシャーは？

君たちが得ている情報の殆どが、インテルが広告主の雑誌が殆ど
じゃないのかな？ネット上で情報を得ている人もいるだろうが、
何百万の回路の機能の一つ一つを理解している奴などいないだろう
全てが、伝聞であり、自分のマシンの偶発的な結果に過ぎない。
と、いっている私自身も、会社ではpen4を家では、初代Pentium60　と
200を使っている。200の方は、500にクロックアップしている。
パソコン歴はＶＭの時代から、14年ほどになる。今までのインテルの
歴史と、仕様実感からいって、PEN4は使えると見ている。

つか、CPU+マザボ+メモリと一揃えで心中させるつもりなら
Pen4も悪い選択肢じゃない。

AMD信者の俺でも、冷静に考えればCPUとマザボはAthlon登場以降
ずっと心中させてきたんだし。大差はない。

>>673
俺はパソコンの8086をV30に交換し、286にCx486をかぶせ、386を486に変換し
Am5x86を乗せ、PentiumはK6-2と交換した。
使わなくなったパソコンでIntelのCPUは交換ができない386SLとPentium60
しか残っていない。
自宅ではPen3 850とAthlon 1.2Gを使い、仕事でPen4 1.4Gを使っている。
今までのIntelの歴史と仕様実感からして、Pen4はまだ手を出すべきではないと
みている。

age

http://bom-ba-ye.com/a.cgi?as-toro=7

>674
メモリはちと違うんでは

>>673
会社でPen4パソ使っていて、十分使えると踏んでるのに
自宅ではPen4使ってないのか。
そりゃPen4の特性を発揮できるアプリがあることは分かってるけど。
なんか、説得力がないような。

ｐｅｎ４はコアが変わったら選択肢に入れるよ。
現行コアは人柱属性の人たちにお任せ（藁

　　　　　　　　　　＿＿_／　冫　　 ∧＿∧
　∧＿∧　　_ __ (＿ 　　　／　　　(´∀｀　)＿　○
　(　´∀｀)／ )　) 　｜　　 |　　　(＿＿＿　 　 ＼
　(　 ⊃／ ／／　　∧＿∧　 　　 　　 　／　　 ノ
　 ＼＿_／／　　　 (　´∀｀) 　 　 　 _／／／
　　　 　 ￣　　　　　∪￣∪　 　 　 （__（＿_）

　　　「レ」　　　 　　　「イ」　　　 　　　「プ」

>>673
体感、経験で語るかぁ？
ほな、FM-7とかMZ-2200とかからPC使ってた俺の勘として
今のPen4はあかん。
パソコン歴なんて関係ねぇだろ　寒いねぇ

>>680
激しく同意

現行Pen4はPenPro,Pentium60とおなじ匂いがする。

>>675
中途半端なパソコン知識より、最新機種を買い替えるだけの
価値のある仕事をしなくては駄目だな！パソコンはあくまで道具
道具は道具屋さんに任せるのが筋というもんだ。今までの経験では
パソコンオタクの知識など、糞の役にもたたない。その時代の定番
商品を買えば、その時点で、オタク族の知識を遥かに凌駕している。

コストパフォーマンスが悪いPentium4を、今買う理由が判らん。

仕事の内容も明らかにせずによくもまあ。
仕事で買わせるならPentium4は旬だろうけど。
Intel様一押しだしね。

PEN4はメモリさえどーにかしてくれたら、選択肢に入れてやってもよい

ソケット４７８の１．３ＧＨｚ希望
変換ソケットて不可能なのかな？

>>684=>>673=>>665

TV録画をパソコンでしたい人が店員さんに薦められた
VAIOを購入し、留守録したりしてマンセーしてるようなもの。
その人の満足感や感想は間違いではないので敬意を持って
流してさし上げましょう。

>>689
あんたの書き込みは糞ネタ、かっこわるー

つーか、グラフィック系の仕事で長年アドビのアプリを使用してるなら
Macとの比較や使用経験に言及しないのは不自然と違うか。
自作板でさえフォトショ用パソのネタを振れば、即Macの名が出てくる
んだが。

P4よりもMacでPhotoshop Elements（藁
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=990899604

P3の0.13μコアの初期ロットは相当O/C性能が高いそうだ。
一個手に入れて1.4GHzで動かせば当分P4はいらないかも。

>>694
ただ、道具として使うならベースクロックを155MHｚまであげるのは
ちょいと是非があるところ。
倍率変更させるわきゃないし。うむう。

>>694
オーバークロック耐性がいくらあっても、マザーボードを取り換えてまでして
最後の1世代で終わるPentium3を買う奴はいるのかな。

マザーボードは今や使い捨てですよ。
Intel815-B stepも15,000前後でしょ。

何が不景気だ！ｺﾞﾙｧ！！

物を無駄にするな�jｧ！！

トムさんとこ日本語化したので貼っとくよ、Pen41.7Ghzベンチ
http://tom.g-micro.co.jp/cpu/01q2/010423/index.html

>>696
Intel使ってるかぎりどれ買ってもその問題がくると思われ。
じゃAMDはどうか、というとそれもまた怪しいんだよなあ。

結論は>>697が正解。

会社はインテル、家ではAMDでどうよ。

ニューPen3のVcorは1.425Vだそうですが？

pen3値下げは事実だった。
http://www.zdnet.co.jp/news/0105/30/e_pricecut.html

今いくら安くしてもTualatin待ちで皆買い控えるとおもうが...
しかもモバイルの1Gって値下げしてもAthlon4より高いし...。
性能も劣るっていうのに...。MobileTualatinならわかるけど。
ちなみにAthlon1.4G、232＄とか。安っ。いまいち信用ない所
の情報だが。これもPalomino前の在庫一掃狙いか？

>>705
>今いくら安くしてもTualatin待ちで皆買い控えるとおもうが...
馬鹿？

PentiumIII
　　　↓
Tualatin&対応マザー待ち

Pentium4
　　　↓
現行が短命であることは皆知っている
　　　↓
やっぱり待ち

Athlon 4
　　　↓
今のSocketAで使えない可能性あり
　　　↓
つまりは待ち

Celeron + BX
　　　↓
( ＾3＾) ﾁｭｰｼﾃｱｹﾞﾙ

２ｃｈ
　↓
学正＆厨房
　↓
貧乏人
　↓
Duron600MHz
　↓
他人には1GHz越えを持っていると主張

厨房はセレロン

今のPentiumIIIがしばらく後にCeleronになるんだけどな。
Pentium4が急速に普及すればPentiumIIIとCeleronをわざわざ
区別して販売する必要が無くなるから。
で、P4とかP3ってのはi486やi386のコードネームと紛らわしいから
使わない方がいい。つーか普通使わない。

Athlon(Palomino)にはSSEが搭載されてインテル系のアドバンテージを
殺いでるけど、更にHammerになればSSE2も投入されてPentium4の
立場がなくなるんじゃなかろうか。
ただでさえ性能が低いのに。

Pentium4はまだ買い時ではないな。
半年近く前の初物Pen4 1.5Gを8万円で買った奴いるけど
激しく後悔してるだろうな。
いずれにしても現時点では一般的なアプリで最高性能を
発揮できるのはAthlon1.33G+PC2100 DDRメモリだと言うことに
間違いはない。

710よ、いま時486の話をするやつがいるとはおもえん。
P4,P3でいいではないか。これも時代の流れよ。

Duron800ってどこまでクロックアップできるのだろう。
8000円でおつりがくるのはやすい。

Hammerは、サーバー向けじゃないの？出荷も当初より永遠と
延期されているし、64ビットならHammerと「板にうむ」と比較だろ、
とりあへず、SPECfp2000では、世界記録保持みたいだし＞板似産む
Pen4は、出荷前から使えない、ノースウッドを待てと決まっている

Hammerは32bitコードにおいてもAthlonより優秀、しかもSSE2を
32bitモード上でも使える可能性が高い。
だから期待されてんのよ。1つのCPUでItaniumにもPentium4にも
対抗できる。しかも性能でどっちも上回る可能性も十分ありうる。
WinXPの32bitと64bit版のデュアルブートなんてこともHammer
なら有効かも。すごく期待しているよ。

夢見がちな>>715萌え

Duron 900 で１ギガいった。ちょっとうれしい。
そんだけ

Pentium4は何故PentiumIVじゃないんですか！？

>>718
マカーから�Vが機種依存文字だというクレームがついたからです。

>>718
マカーバカだからそれでもいいけど、どうやらPentium�Wドメインが
すでに取得されていたかららしい。

>>718
Pentium!!!!ですらないぞ。
PentiumII
Pentium!!!
Pentium4
次はなんだ?
PentiumFiveか?Pentium五か?

>714
>Hammerは、サーバー向けじゃないの？出荷も当初より永遠と
>延期されているし、64ビットならHammerと「板にうむ」と比較だろ、

Hammerの出荷が延期されてるのは事実だが、Hammerの利点は、
構造上64bitの性能向上が、即32bitの性能向上にも結びつく
ことにある。
Itaniumの場合は、64bitで性能向上しても、それとは別に
32bitで性能向上の努力が必要になる。
だから、AMDはHammerを登場させ次第、Athlonを全部簡単に
Hammerに置き換えられる。別にサーバー用とに限る必要はない。

>>722
ほんとに出荷可能か？>Hammer
また延期するにきまってるよ
できないものはできない、Hammerの出荷が遅れても、、
メーカーイメージ落ちないね
業界標準のSPECでスコア出せないAMDとしては
intel以外のCPUとは比較もできない
かっこ悪いCPU。

815+PC133CL2 512MBの組み合わせの、相性、使用感想色々聞かせて下さい。

「板にうむ」じゃなくて「愛たいうむ」

>>723
Hammerのチームって旧DECのエンジニアって事知ってる？
それにすぐ出せばいいってもんでもないだろう。
スレ違いなのでさげ

「相手に編む」でしょ

HPの助力を請いながら開発に手間取ってるItaniumは
お話にならないっす。Hammerと違って完全にサーバー
向けだろうしね。

サーバー向けという割にはSPECint最低なんだけど…＞愛たいうむ
http://www.aceshardware.com/Spades/read_news.php?post_id=30000281
サーバーって整数演算能力は重要でないの？

MercedはMcKinley登場時にアプリケーションが揃うよう
用意された開発環境なのです（ｗ

>>726
さすがにあんたは、贔屓のひきたおしだわ

>723
>業界標準のSPECでスコア出せないAMDとしては

でも、>>729 が参照してるようなサイトで出てるじゃん、SPECの結果。
さすがにPentium 4用のコンパイラを使った場合には、1.7GHzのPentium4に
及ばないようだが、ほかのCPUと比べても立派な結果だろ。
しかし余談だが、もうAlphaだのPA-RISCだののRISC CPUが、高価だけど
高性能とも言えなくなってしまったなあ。今や値段が高いだけで、
Pentium 4 やAthlonと性能はあまり変わらない。使う意味もなくなって
しまったな。

RISC系で高性能を指向した開発が続けられてるのは
今やPOWER系だけなのかな。

SPARCはがんばってると思うが。

AlphaAXPマンセー

>>732
この人は、Ｐ４が速いのを認めているらしい、

>>736
「周波数に見合う速さ」かどうかまではともかく、
「絶対的な速さ」を否定するのはよほどイタい信者だけだと思われ……

>736,737

732だけど、そだよ。
既存アプリじゃAthlonに負けるのに、P4用にコンパイルしたアプリで
Athlonに勝てなかったら、それこそP4って完全な失敗作じゃん。
いくらなんでも、そこまでP4はカスじゃないさ。
だが、現在P4用にコンパイルしたアプリがどれだけあるのかとか、
値段（特にメモリを含めた）やらの要素を考えたら、
一般のユーザーにはAthlonを勧めるね。
今すぐ最高性能が必要で、予算を問わなくて、P4用にコンパイルした
アプリを使用してるってんなら話は別だが。

　　l
　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
　(ﾟДﾟ)
　(ﾟДﾟ)
　　ｌ
　　ｌ

一般自作ユーザー→Athlon
intel信者→P4
メーカー製PCを買う一般人→P3
PCごときに過剰な投資をしない一般人→Duron、セレロン

P4は駄作。コストパフォーマンス悪過ぎ。

ＳＰＥＣは正しいのか？間違っているのか。。
どっちだ？

Intel845をCPUとみまちがえる奴がこれから増えるだろうな。

ｐ４用のソフトが今、日本で何本出てるか知ってるか〜い？

Athlon!
Athlon!
Athlon!
Athlon!
Athlon!
Athlon!
Athlon!
Athlon!
Athlon!
Athlon!
Athlon!
Athlon!
Athlon!
Athlon!
Athlon!
Athlon!
Athlon!
Athlon!
Athlon!
Athlon!
Athlon!

Athlon!Athlon!
Athlon!Athlon!
Athlon!Athlon!
Athlon!Athlon!
Athlon!Athlon!
Athlon!
Athlon!Athlon!Athlon!
Athlon!
Athlon!


Athlon!

Athlon!

Athlon!

Athlon!
Athlon!

以上。満場一致でAthlonに決定致しました。
P4ユーザーは首吊って氏んでください

IntelはIntel Application Acceleratorというソフトウエアを
公開するようだ。IntelのICH/ICH2をソフトウエアで高速化し、
ブートにかかる時間やアプリケーションの処理能力を高めるという。

i960

Athlon!
Athlon!
Athlon!
Athlon!
Athlon!
Athlon!
Athlon!
Athlon!
Athlon!
Athlon!
Athlon!
thlon!
Athlon!
Athlon!
Athlon!

ＡＭＤ最高、信じろ、ＡＭＤは宇宙だ、

ＡＭＤ　ＷＯＲＬＤ、
俺が法律だ、アスロンでしこしこ

↑
AMDのCPUをつかってるからあほになったわけじゃない。
もとから馬鹿なだけ。AMDにつみはない。

　　　┌v┐_＿
　　　/ Y￣ |∧~ヽ
　　/　　.ﾘﾉﾘ　 ）)））　 ／ヽ
.　/　人 | 　| 　|　|ヽ ,○　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　|.イ　 ||ゝ.~ l7／／))|＼/　＜　インテソ信者も暇ですねぇ
.　ヽ|　 ﾘ/ y○￣　◎.|　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾉ）　|　 @|__.|＼＿ﾉ
　　　　 ヽ___ﾉX.|
　　　　　ノ .ﾉ ﾉ||
　　　 ∠∠∠./|
　　　　<＿λ__）

アスロンアゲ

　　　┌v┐_＿
　　　/ Y￣ |∧~ヽ
　　/　　.ﾘﾉﾘ　 ）)））　 ／ヽ
.　/　人 | 　| 　|　|ヽ ,○　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　|.イ　 ||ゝ.~ l7／／))|＼/　＜　インテソ信者も暇ですねぇ
.　ヽ|　 ﾘ/ y○￣　◎.|　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾉ）　|　 @|__.|＼＿ﾉ
　　　　 ヽ___ﾉX.|
　　　　　ノ .ﾉ ﾉ||
　　　 ∠∠∠./|
　　　　<＿λ__）

アスロンは最高ですか！！

いらない

>>756
値下げしたけど、まだ、ほしくない？
http://prom.alphaloop.com/view.php?type=prom&ID=530
＜Palomino＞
1200MHz (266) 265ドル
1200MHz（200）265ドル
1000MHz (266) 215ドル
1000MHz (200）215ドル

＜Thunderbird＞
1400MHz(266MHz) 253ドル
1400MHz(200MHz) 253ドル
1333MHz(266MHz) 230ドル ←(253ドル）
1300MHz (200MHz) 230ドル←（230ドル）
1200MHz (266MHz) 199ドル ←(219ドル）
1200MHz(200MHz) 199ドル ←(199ドル）
1133MHz(266MHz) 179ドル ←(197ドル）
1100MHz(200MHz) 179ドル ←(179ドル)
1000MHz(266MHz) 160ドル (176ドル）
1000MHz(200MHz) 160ドル (160ドル）
950MHz (200MHz) 149ドル (149ドル）
900MHz (200MHz) 140ドル (140ドル）

＜Duron＞
950MHz 122ドル
900MHz 91ドル ←(115ドル）
850MHz 78ドル ←(99ドル）
800MHz 64ドル ←(81ドル)

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010606/hotrev111.htm
●最後のThunderbirdコアとなる可能性が高いAthlon 1.4GHz
●オフィスアプリケーションではPentium 4をブッチギリ
●Palominoが待ち遠しいが、今欲しいユーザーであれば買いのCPUである

Palominoを待たなきゃダメだ。

俺は待ちきれなくてmobile Duron(Athlon4コア)のノート買っちゃったけど。

Intel845SDR版は8月で、DDR版は来年1月だそうです。
真のBXの後継たるべきパフォーマンスと安定性を誇っているらしい。
今年後半から来年にかけて勝負が決まりそうですね。
2GHzが2万円台ならみんな買うだろう。

>>760
BXの後継となる安定性、ってことは
インテルは845の後継を作るのに一年以上失敗を繰り広げて
会社の評判をいま以上にどん底に落とし、
結果的に周辺機器がBX以外で動作検証してもしょうがない状況を
また作り出してくれるということですな？
845を買ったユーザーのためだけに、その他のユーザーを切り捨ててくれる。
さすがはインテル様。貧乏臭いAMDやVIAにはとうてい真似できませんな。

>>761
おキティガイさまですか？

インテル様ご乱心（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■　〜〜　■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■〜〜〜〜〜〜■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　■■■■■　〜〜〜〜〜〜〜〜　■■■■■
　　　　　　　　　　　　　■■■■■　　　■■〜〜■■　　　■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■　　■■■■〜〜■■■■　　■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　　〓〓〓〓｜｜〓〓〓〓　　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　〓〓　　　　 ｜｜　　　　〓〓　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　／／　　＼＼　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　／／（　●●　）＼＼　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　／／　■■■■■■　＼＼　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　／　■■■■■■■■　＼　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　　■／〓〓〓〓〓〓＼■　　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■■　■　／▼▼▼▼▼▼＼　■　■■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■■■■■　▼▼▼▼▼▼　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■　　　■■　　　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

充分有利なのに、値下げする理由はわかるか？厨房たち

イソテルにとどめをさしているんですね！

>>765
互換CPUメーカーは本家より常に有利じゃないといけないのは当然だろ。
少しでも本家より不利になったらあっという間に潰されるぞ。

K5K6でつぶしておけばよかったのにね(w

ちょっと聞きたいんですが、
Athlon MP、Athlon 4、Palominoって
もしかして同じものですか？

ang

ちょっと聞きたいんですが、
Athlon MP、Athlon 4、Palominoって
もしかして同じものですか？

CPUは何ですか？

このスレッドもそろそろ終わりっすかね。

いけるよ

845のES載ったマザーだとDDRもいける。出ないかな？プレミア必至！

貧乏人はだまっていろ、
発熱大量のＣＰＵなんて糞だ。氏ね
お前のＣＰＵだよ。こら

>>776
Athlonに言ってるのか、Pentium4に言ってるのか？
発熱量では、Palomino1.2GHz ＝ Pentium4 1.5GHz だぞ。

でゅろん

Athlonは良いCPUですが、VIAのチップセットはクソです。

>>779
それは言えてるな･･･

776はPen4をよく知らないセレロンユーザー
貧乏人はおまえだろ（ｗ

現在最速のCPU メモリ　マザーボードの組み合わせはなんですか？

Itanium　i460GX　DDR-SDRAM

>>783
どうも
Athlonじゃないんですね。

>>782-783
Xeonもよろしく。

>>776 は Transmeta 信者ってことでひとつ。

>>779
>>780
どんな目にあったの？

>>779
AMDのチプセトよりマシ

>>779
VIA 4-in-1ドライバも知らんパソ厨（わら

>>757
焼鳥1.4Gでも、VIA/KT133 + PC133 SDRAM じゃあ性能を活かしきれないな
＞＞牛とかエプダイとか

ところで WinXP は Pen4 向けにチゥニングされとるんですか？

AthlonMP/Palomino も、Pentium4/P7 みたいな、PenPro現象に悩まされる
おそれは無いんでしょうか？

>>790
ていうか 同一CPU・チプセトで、PC133 と DDR との性能比較したページを
教えてキボンヌ

>>793
厨房でした。”同一チプセト”てのは水に流して頂戴

>>736
Pen4マシンが速いのはRDRAMのおかげ。それでも劣らぬAthlonマンセー

L2を512KB積んだ0.13ミクロンのPen3かなりいいスコアだね。
OC性能も高そうだし期待できそう。
物も来週にはL2:256KB版が出てきそうだし。

>>719
UNIXerからもクレームつきました（特にiso-2022-jp方面）

>>712
初物買いはブルジョアをたくの印。彼らは後悔などしない。
後悔するのは単なる初物好きの厨房だけ。

>>710
略しても Pen3 Pen4 だヨナー

とりあえず PenPro -> PenIIのようにブランド名が変更があるか
（Pen4 -> Pen??）
占ってみるスレとして
------------------------終了してないが再開---------------------------

結局、価格は主として周波数に支配されるから、
現状では周波数対性能比が Athlon に負ける Pen4 の、
価格性能比での負けは決定。

AthlonMP DUAL で Pen4を突き放せるか？？？

Pen4 は 2GHz くらいのを出すかコア変更しなければ、市場競争能力を
失う可能性はある。

>>614
CPU負荷にこだわるなら ATA/100かUltra160/SCSI

SSE2を使わなければ意味の無い Pen4.

>>549
隕照も、笑む笑すと同様に独禁法で叩こう！

なんだか、最近いにしえへのレスが多いなあ。

>>803
もう失ってるって。

>>805
2じゃなくても良いんでは？

>>808
失ってるんじゃなく最初から無い。

Pentium4 スパコン性能を確認。コンパイラ改良で実効性能2.2GFLOPSに迫る可能性。
http://www.hpc.co.jp/IA-Products/P4Linux01-bench.htm
すげー

　∧ 　∧ ∩
　(パロﾟミ)ノ　＜パロミノあげ
　(|　　　 |
〜|　　　 |
　 ∪￣∪

>Pentium4 スパコン性能を確認。コンパイラ改良で実効性能2.2GFLOPSに迫る可能性。
けどさ、これ言ったら、パロなりAthlonなりだって最適なコンパイラ
使えば速くなるっつーことよね。所詮は科学技術計算向け。

メトロポリスを観た。（アニヲタじゃないけど）
良い映画だった。
AMDが協賛していた。
AMDの好感度アップ。
つーわけでIntelやめてAMDにするよ。

ていきあげ

>>812
パロも雷鳥も。最適なコンパイラなんて作れない。
理由は、今が一番最適だからだ。

ﾊｧ??????????????

>>815
>今が一番最適
ﾌﾟ

明日論無敵じゃ
ゴルァ！！

でもまじめな話、ＡＭＤはいいよ・・・
速いし、安いし・・・

ＩＮＴＥＬはわざわざＰｅｎ３のキャッシュ半分コロしてceleronで売ってるし、
すぐに値段上げようとする・・・
出し惜しみのないＡＭＤの方が好きだ・・・

明日論・・・
ハァハァ・・・最高！！
デュロンもよろしくね（はぁと）

OXYGEN GVX1PRO
AGP Pro対応/GLINT R4+GLINT Gamma G2/64MB
\97,800 (税別) 2週間 [001014878]
注) 仕様によりPentium4環境では使用できません。

OXYGEN GVX210
AGP Pro/GLINT R3 x2 + GLINT Gamma G2/64MB
\178,000 (税別) 2週間 [001014263]
デュアルモニター出力標準装備。注) 仕様によりPentium4環境では使用できません。

OXYGEN GVX420
AGP Pro/GLINT R4 x2+GLINT Gamma G2/128MB
\248,000 (税別) 2週間 [001014879]
最新のラスタライズチップ「GLINT R4」を2個搭載/SGRAM 128MB搭載/デュアルモニター対応(DVI端子)
注) 仕様によりPentium4環境では使用できません。

OXYGEN VX1
AGP/GLINT R3/SDRAM 32MB
\19,980 (税別) 2週間 [001010438]
注) 仕様によりPentium4環境では使用できません。

ｳｱ・・3DlabsがP4にて全滅・・

>>815
>パロも雷鳥も。最適なコンパイラなんて作れない。
>理由は、今が一番最適だからだ。
嘘つき。

Athlonは良いがVIAのチップセットはクソだ。

貧乏人っていうけど安くてよい物を買うのは当たり前でしょ。
高くて性能悪いのを買う人は単に頭が悪いだけじゃないの？
高くて性能いいのを買うのならわかるけど。

>>822
しかし最近のIntelチップセットも同様にクソだからな〜。

高くて性能いいのを買うのがもっともで、
安いの狙うのは消えろとか言う奴は、
スパコンぐらいさらっと買えるんだろうな。

>>825
さらっと買うのは大変そうですね。
スパコンは最低でも１億円単位です。
数十億とか、、
スーパーコンピュータは単一ＣＰＵで構築なんてありえません。
ま、極少なくても１６個ぐらいから

>>824
VIAのチップセットは対応していない機器が多い。それが問題。
Intelは一応対応してるのが多い。というか標準はIntelなのが
現実。

>>827
は〜？
そりゃ過去の話だよ。

今でもあるよ。特にUSB

今でもあるよ。特にRoland製品

まーたしかにまだまだIntelじゃないと動作保証してくれないってのは多いよね

それは検証が面倒なのか、Intelから何か出てるのかどっちだろう

↑両方だろ。

で、一番買いなのはどれをのっけたマシン？
今すぐ（今日にでも）に20万以内の最高スペックのものを買いたいのだが・・・。
もうちょっと待ったほうがいいのかな。

>>829,830
今、USBまわりで問題があるのはどちらかと言えばAMDとALiだな。
VIAはVP3時代は問題があったが今は全然問題なし。
Roland製品も問題ないよん。

>>835
でもRolandってIntelしか動作保証してないんじゃなかったっけ？
それでも動くの？

>>836
ApolloPro133以降はほとんど問題ないはず。
オレKT133aでUA-100使ってるけど全く問題なし。
もっともMIDIとWAVの同期周りはすげーセンシティブだから、
動くことと動作保証は別次元だとおもうけど。

http://www.intel.co.jp/jp/PentiumIII/index.htm
いつのまにかPen3の1.10GHzが発表されてるな

ちっ、みんな答えてくれないからもう買っちまったよ。
コンパックのATHLON1.1GBのやつ。
\129,000だったぜ。フン。

アスロンな人はＬｉｎｕｘを使え、安定していて、凄いＯＳだ
Ｐｅｎな人は、Windowsを使う、腐っていても主流だ、
Ｗｉｎしか使えないＡＭＤオタはもっと勉強してＬｉｎｕｘ使え。
主流はインテル、市場の３割もとれないＡＭＤとは違う。

>>840
意味不明

いよいよノートパソコン用アスロン１ＧＨｚが発進
するようです。
これを搭載したノートパソコンを買ってみるかな？

athlonはペンチンより優秀です。
ＣＰＵ独自の命令を実行するとき
切り替えがスムーズなのはＡＭＤだ。
intelは新しい命令を組み込んで差別化を計ろうとするが、
あせるばっかりに肝心なところの詰めが甘い。

Athlonは優秀みたいだね。Pentium４の1.7GHzも
ある一定の条件が揃わないとAthlonの1.3GHzに
とてもかなわない。ベンチマークですらそうなん
だから実際の使用感は推して知るべしかな。
その１Ｇがノートになるのだから楽しみだわ。

>>843
それは、ＩＮＴＥＬの開発者がＡＭＤに流れてるからさ！！

しかし、ギガヘルツにするとあまり差がないように見えるけど、
アスロンとペン４って400Mhzも差があるんだよ。
なのに、アスロンに負けるペン４って一体。
１クロックあたりの性能がいかに悪いかの証明だね。

>>840

X環境だとwin2000よりぼろいよ、Linux。
サーバとして使うのなら賛成だけど。

インテルの商法は「ＣＰＵ＝動作クロック」という一般の
人の考え方を逆手にとった詐欺に近い商法だね。
クロックを高くできるアーキテクチャのＰ４を作っても、
１クロックの性能が低かったら意味ねーじゃん。
これに対して、誰も疑問をとなえないパソコン業界って、
救いようがないほどに根っこが腐っているね。

マルチメディアに強いＰ4って宣伝文句おどらされた
素人が買うと悲惨な目にあう。
athlonかＰ3のデュアルをおすすめする。

現在Ｐ４を手に入れたことを自慢している人間は、
数ヵ月後恥をかくこと必然ナリ！！

>>850
数ヶ月待たなくても、すでに４月くらいから大恥だったぞ。
もっともペン４買ったヤツって少ないから恥かいた人間は少ない。
めでたしめでたし。

>>836
それは単にインテル以外を動作確認やるのが面倒なんで保証対象に入れてないだけでしょ
互換あるから動いて当たり前。

それでもP4を買う奴はいるのだろうか...

>>845
それ本当？
でもCPUの技術者よりも、ﾁﾌﾟｾﾄの技術者が流れてきてくれた方がｱﾘｶﾞﾀｲな。

そこまでいっちゃうと逆にｲﾝﾃｿ心配しちゃうなぁー

けどCPU技術者連れてきてP4みたいなCPU作られても
困るけど

インテルの開発者は
自分達で開発した命令を巧く使うことも出来ない、厨房だ。
頭のいい奴はみんなＡＭＤに移ったのか？

×86ってｲﾝﾃｿが作ったんだよね(w

X68kはシャープが作りました。

Tualatinにしたってどうせクロックたかが知れたとこまでしか
出ないだろうし、今さら1.2Gぐらいで明日論と比べてどうのこうの
言ったてねぇ...
それでもｲﾝﾃｿ信者はうれしいのだろうか？

いっそのことかのぷにP4、RIMM預けてPC作ってもらったらいいんじゃ？
VGAとセットで

なんか異常にAthlonマンセーな人が増えたね。
それにしても未だに「pen4が単にクロックを上げただけ」とか
言ってる人もいるんだね。

日本人は圧倒的な相手に戦いを挑む騎士が好きなわけで、
AMDを擁護するのも当然と思われる。
俺としては、AMDにシェア30%前後をキープしてもらって
ｲｿﾃﾙに努力と出血を強要することこそ理想的な状況（消費者にとって）
と思う。

競争して安くて良いのつくってくれればいいのです。

日本人は圧倒的なシェアを持つ団体（DoCoMo、トヨタ、巨人）が好きなわけで、
ｲﾝﾃﾙを買うのは自然と思われる。
俺としては、ｲﾝﾃﾙにシェア90%前後をキープしてもらって
ｲﾝﾃﾙにスケールメリットや知名度を誇張することこそ理想的な状況（消費者にとって）
と思う。

しかし
携帯・・しらん、　　日産　　　阪神
という熱狂的なファンもいるわけで。
日産（りすとら）　阪神（低レベル）・・・・・。
鬱だ。

>>862
たしかに…「pen4が単にクロックを上げただけ」では無いよね。

「Pen4はクロック稼ぐ為に性能を犠牲にしただけ」が正解だよね（藁

しかし、野球チームとかならともかく、
ＣＰＵであっちファンとか言って楽しいのか？
俺はどっちファンでもない。ただ、現時点で最良と思われるＣＰＵを
誉めるだけだ。だから今はAthlonを誉めるが、別にAMDに肩入れなんぞ
してない。もしもIntelが次にすごいCPUを出したら、今度はそっちを
誉めるよ。

アスロンは確かに性能が良いけど、その分、電気もバカ食い
だよね。パソコンは長時間電源を入れているものだから、
電気料金の支払いに影響が出そうなので嫌です。

デュロンの方がいいかなー。
ペンティアム３は単に高いから買わないだけで、アンチ
とかいうのではない。

>>869
電気代なんてたかが知れてるよ

少なくともセレロンはイメージ悪いよね。
「お！このＰＣ安い！なぁ〜んだ。セレロンかぁ〜。
はいはい、次、次と。」

セレロンは実態はともかく、見るだけで力が抜け、
明日を生きる活力が失せる凄い製品だよね☆

>>871
でも電気代一番安いんだよね。

Celeronは、PCにどんなCPUが載ってるかなんぞ興味もないユーザーが使うものだ。
CPUの種類を気にするユーザーがCeleronなんて使うな。

なんか、インテルはI486DX2以降、デスクトップCPUでは
失敗しかしてないって感じ。
ペンティアムの最初のやつがＤＸ４に負けそうであわてて
ＤＸ４を潰したり(自分のとこの製品なのに)、ペンテ２の
初期のヤツがＭＭＸと大差なさそうで、あわててＭＭＸの
悪口を言ったり(自分のとこの製品なのに)。

そういう、なんか「やましい」イメージが増幅している。

ノート用のペンティアム２(ディクソンコアのフルスピード
キャッシュ版)の時だけは「インテルすっげーーーぜ！」
と思ったけど、あとは何もないや。

アイティニアムもな〜んかアレだし。

VAIO-Jさえも、ついにデュロン900MHzになった！

Duron 950MHzが出たからな。もはやAthlonの最低線は1GHzか。
あたり前とはいえ……、最低線が1GHzとは、すごい時代になったもんだ。

インテルに希望することは、そろそろ「前のＣＰＵに負ける」
という定番の機能を削除していただきたい。

あんなに金と人があるんだからさ。
策略と宣伝ばっかりじゃ、哀しくならない？インテルの社長
さんよ。

>>876
ＸＰみたいな超でぶでぶアプリケーションばかり登場して
くるよ。
なんか、ドラゴンボールの「強さのインフレ」みたい。

>>876
気がつけばノートパソコンも700とか800とかが普通になり、
ついに１ＧＨｚのプロセッサまで登場したよ。
あんなに小さいのに、驚異的だ。

>878
わはははは。
あれか、「戦闘力100万！」とか言っても、相手も強くなってるし
技も見た目あまり変わらないから、結局そんなに強くなってると
思えないってやつね。

>877
正直なところ、Pentium IVなんぞよりPentium IIIの1.5GHzとか
そういうのを出して欲しい。
もしそれがあったら、Athlonよりも勧めるかも知れん。

>>880
またしてもインテルの迷走が始まったけど、
0.13プロセスのペン３が出るね。なんか、
４とバッティングするからインテル自身
売れてほしくないみたいな、だったら作るな
と誰もが思う意味不明な展開を、性懲りも
なくやるけど。

インテルはＮＴＴと同じく、全力投球の熱意
が全く感じられない。
だから優れたライバルにめったうち。

良いところは「金があること」だけになる。

>>872

CrusoeやC3の方が
電気代が安いのでは、
結局Intelって中途半端？

関係ないのでsage

おいおい！日経パソコン読んだけど、クルーソーが今年
かなり変身するみたい。
800MHz版は、600より何と５８％も性能アップするとか。
コードモーフィングも改良。ＤＤＲもｏｋ！

>881
近年Intelの最大の失敗は、自社製品同士が競合する状況を作ってしまったことだよ。
メーカーとして絶対やっちゃいけないことなのに。
Pentium IVとItaniumも、ある意味競合してる。

>882
Crusoeはよく分からないんだよな。製品も見かけないし。
それなりの性能で、消費電力が極端に低いなら、使う意味がありそうだけど。

インテルは、人間的に何か間違っている。
ＭＭＸが出たときにものすんげぇセールストークを並べ立てた
くせに、ペンティアム２が出たら邪魔になったのか、すげぇ
言い方でけなしていた。

しかも、中身はどっちもヘボイという壮絶なオチだし。

>884

別にIntelが自社製品と競合するのは今に始まったことじゃないよ。
10年以上昔386が出たときも最大のライバルは286だって言われてたしね。
386SXなんて286潰しのために作られたようなチップだったし。
変わらないねIntel。

>>884

Transmetaは、ノート・サーバに力を入れるているらしいです。
AMDと提携してPowerNow!の技術も入れたらしいです。

デスクの省電力は、C3でノート・サーバではCrusoe
省電力でもIntelは太刀打ち出来ていません
Intelが手広くやったので、その間隙を狙っていたのが
互換メーカですので、特化されますとIntelではつらいのかも？

結論として
一般向けのPCは現在
速さならAMD
省電力・静音はVIA・Transmeta
どれも無難にっていうのがPentium!!!
とにかく画像編集 Pentium4

ってことじゃないですか？

以前に比べていろいろな用途向けに
いろんな値段と種類のCPUが選べるようになったのは
よいことだと思います。

つ、つ、ついにインテルが「速いＣＰＵ」メーカーの
イメージから墜落してしまったかー。

アスロン700MHzあたりまではまだ頑張っていたような
気もしたが幻だったか。

インテルは「単にシェアがおおいだけ」のつまらない
メーカーとして衰退していくだけなのでしょうかね。

盛者必衰とはよく言ったものだ。

セレロンは買いたくない筆頭だね。
作り方がムカつく。

もっと一生懸命やれっつーのさ。

>888
やっぱ、Athlonが出たのが転機だったよね。
K6時代までは、AMDやCyrixがいくら頑張っても、x86系最速は
Intelだという評判は揺るがなかったし、実際そうだった。
当時K6-2の400MHz試したけど、整数演算のベンチマークでこそ
Pentium IIの400MHzに匹敵したが、浮動小数点は4割も負けてたし、
実効性能でもはるかに劣ってた。
そこに、本気でPentium IIIに勝てるAthlonが登場したから
状況がすっかり変わったと言える。

実際intelはAMDがこれほど優秀なCPUを産み出せるとは思ってなかった。
とかコメントしてたしね。
いや俺もそう思ってたんだけどさ(笑)

K6-3は、当初のアスロンより速かった。
事実だし、ﾍﾞﾝﾁﾏｰｸでも最強だった。
ただ、時代は浮動小数点に向かっていった。
整数性能が遅く、浮動小数点が速いセレロンや、Ｐ３が売れた。

画像や映像関係、というかマルチメディアはＰ4
って言われているから買ったのに、
3DstudioMAXのレンダリングで1.7GXeonのデュアルが
1.33GのＴＤのSingleに負けてしまった。
ＣＰＵ近くのケミコンにハンダ入れて初期不良で返品してやる！！（藁

3DCAD･CGやろうと考えてますがマシンスペックは、
Athlon1.4Ghz CPU、256MB DDR-SRAM、40GB HDD、Gforce3 64MB ｸﾞﾗﾌｨｯｸ、19ｲﾝﾁﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ
こんなかんじで大丈夫ですか?
￥220､000（税・送料込み）であったので真剣に購入考えてます。

>894
安いものには安いなりのワケがあります。
電源がぎりぎりとか、ＡＧＰに問題あるとか
業務で使うのであれば、やめたほうが良いです。

お伺いしたいのですが
894の構成で電源300Wてのはキツイですか？

>>894
真面目な話、3DCADやるんだったらビデオカードOpenGL系に
したほうがいいかも、まぁ自慰フォース3ならもんだいないのか？

>>896
HDDは1台だし、メモリは256MBしか積んでないし、300wで問題は無いが、
安物の電源だけはやめとけよ。

>>894
そのマシン怪しいよ。
特にマザーボードあたり。

DDRマザー、、メーカー製のＰＣで、採用はしない。（実績）
何故だ、、、
シャア：安定しないからだ。

Pen4って秋にコアだかなんかが変わるのが発売されるんですよね？
そんで今のPen4用のマザボでその新しいPen4は使えるんですか？

つかえなーい

Kingston SERVER用メモリ（ＲＩＭＭ）って良いの？
サーバー用じゃないＰＣでも使えます？

300Wつってもいろいろある

アスロン対応300W電源がついた安ケース買ってきたがどうしても安定せず
そのまま電源だけ変えたら嘘のように安定したってことが実際あったよ。

それまでは電源なんて気にもしてなかったが、それなりに
電源にも気を配らないといけないと思うようになったよ。

>>894
サイコムスレにもいたね
確かに安いけどサイコムっていいの？

>>894.905
サイコムはネットでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ宣伝してた件でとやかく言われるけど、
品物はいい方のショップだろう。
見てみたら、マザーもA7M266かGA-7DXてことで問題なさそう。
電源は……周辺機器を増やさないなら300Wで大丈夫と思われる。
ただ、19吋ディスプレイはiiyamaしかないみたいだから、別のところ
でかった方がいいかもね。

>>ALL
あと、このスレパート３建てるの？

>906
>あと、このスレパート３建てるの？

希望としては、AthlonとP3/P4に限らず、x86系CPU全部の比較スレ
として続けたいな。

【かちゅ〜しゃHP】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=992356600

【お約束】
・質問する時は過去ログ、【FAQ】を確かめてからにしてね。
・板が�d�jときの書き込みは控えてね。
・罵り合いはやめてちょ！

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=993179444
【参考リンク】は>>2
【FAQ】は>>3

Pentium4消費電力Athlonより低いと思ってる人は素人
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=993309440

急に荒れ始めたのはリンクのせいか

皆さんレスありがとうございます。
今使っている総鉄屑が酷かったので安いパソコンはどうかとおもい、
いろんなところに書き込んじゃいました。
サイコムは大丈夫みたいですね。
モニターはイイヤマのA902Mにするつもりです。安いし性能もいいらしいので。

>>901
マザーボードによってはソケットだけ換装するだけでそのまま使えるものも
あるようです。

>>901
よほどマルチ系に特化した使い方しない限り
Athlonのほうがいいよ！
おふぃ酢など使うなら

>>910
ｲﾝﾃｿが仕事をしないせいです

たしかに今のインテルのしていることは
いまいち理解し難いものがある

DELL-NTワークステーション410SCSIデュアルCPUモデルを激安販売中です!!
ソニー製DELL-OEM２１インチトリニトロンモニタ（定価１５万円）、
Adobe-PhotoShop5.0J付き!!
　ＣＧ専門学校生など、ＣＧクリエーターを目指す人には必見!!
サーバー用途などにも最適!!　詳しいスペックなどは、
http://www6.freeweb.ne.jp/shopping/b28 へどうぞ!!

>>916氏ね

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　>>916、おまえただのｱﾆｦﾀだろ・・・
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

>>918
しかも高えよ。
中古相場見て物を言え。
いまどきＰ�U３５０ＭHzデュアルが２２万だと？
ふざけんな、氏ねよ。
自分の都合でこんなスレ立てんなヴァカ。

>>916
の間違いでした。
ｽﾏｿ！氏んできます…

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　>>916、おまえただのｱﾆｦﾀだろ・・・
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

拙者の素人のイメージではチップセットはインテル最高なんだが、拙者って間違っていますか?

>922
>拙者の素人のイメージではチップセットはインテル最高なんだが、拙者って間違っていますか?

RDRAMを使わないチップセットについては正しい。
RDRAMを使うチップセットについては、致命的に間違ってる。

>922
HXとBXだけだろ。
ほとんどは外れ

ｲﾝﾃｿｸｻｯﾃｿ

正直いってここの住人は馬鹿ばかりだ

というかｲﾝﾃｿ信者が馬鹿ばっかです

ｲｿ信者に聞く
P4は本当に欲しいか?

インテルばっか使ってる俺でも欲しくないな。
特定用途のみ速くても、自分の使う用途で遅けりゃ糞だと思うし。
次買うときはAthronMPかTualatinにしようと思ってる。
チキンなので人柱待ちするけどね。(^^;

少ないバス幅で広帯域が望める点では、RDRAMは将来性あるとおもうんだけどなぁ。
どうなんだろう？ただi850マザーは買う気は起きなかったりして。

今日も暑いですね。
Athlon 1.2GHz(266)定格、リテールFan、2000回転ケース排気Fan
室温:38度、CPU:64度、M/B:46度
クーラーは嫌いなので、夏になってもがんばってちょ！

>>930
ＲＡＭＢＵＳは、ＲＤＲＡＭのＢＵＳ幅を８ビットから１６ビットに増やした時点で
大きな過ちを犯しているんだよ。ＢＵＳ幅は減らすべきで。増やすものじゃない。
シリアルＡＴＡが１．５ＧＨｚまで達しているんだから、ＢＵＳ幅減らすことを
考えた方がいいに決まっている。時代の流れはシリアルだね。その直ぐあとに光
になるが。。

夏はパソコンの余熱が馬鹿にならないよね〜。

>>932
概、同意
光でも同期させるのが困難と思われ・・。
まさか全て光で制御させるとか？

シリアルに徹するのはいいことだね。
いっそのこと電子関係全てシリアルで

>>933
クーラーつけたら終わりじゃん。

まさか消費電力にこだわるあまりクーラーもつけられなくなった
某信者ではないよね？

>>934
んだね。ＤＤＲはＢＵＳ幅広げる方向で、クロックが上がるほど
信号の同期が難しくなる、ｘ２（ダブル）→ｘ４→ｘ８と
ＦＳＢは１００ＭＨｚで、１００ＭＨｚｘ８（＝８００ＭＨｚ）
にＤＤＲが進化するのは正しい方向だね。（ｘ４はＤＤＲ�U）
いまのクロックが上がるのは、不安定そのもの。

>>936
クーラーって部屋の？
それともパソコンの？
後者だったら、話が食い違ってます。

部屋の。

後者にとられるとたしかにズレるね。

大体消費電力うんぬん言うやつなんて
あほなｲｿ信者の苦しい言い訳！
そんなに気になるのならC3かCrusoe買えって！

ＰＣの電源を落とすのが良いと思われます（藁

ｲﾝﾃｿ信者聞いたか?

夏場の日本の消費電力を押し上げるのはエアコン（クーラー）。
温度設定は控えめにね★

>>907
作ったぞ。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=993616034
新スレに移れ。

レス有り難うございます。
PCの分野では、シリアル化になるのはよさそうですよね。
その意味ではDDR-SDRAMは5年先きはPCのメインメモリの分野では廃れる事が決定してそうな気もしないでもないす。
16bitに拡張したのは現状の技術とコストの兼ね合いでそうなったんじゃないんでしょうかね？
例えば32bitのバスで設計されてあって、同じ帯域を確保しようとおもっても、8bitチップ×4と16bitチップ×2だと
16bitチップの方が安くあがりそう、また32bitのチップならなおさらってな感じに。単なる憶測に過ぎないので気にしないでね。

つか、５年後の現行メモリなんて廃れて当たり前でしょ。
5年前はSIMMも珍しくなかったんだし、

それはいえてますね。つっこみどうも

RIMMは最強だがな

>>946
ただし、DDRの本質的な技術は認めるよ。

ＲＩＭＭやＤＤＲのメモリの性能があがっても
Ｉ/Ｏの速度が133〜400だから、ＰＣは糞。
せめてＯ2の2.1ＧＢに近づいてくれると、ＰＣに
金をかけようと思うのだが、、、、

VIAのＲＩＭＭママ板がでてチューニングさえできれば
不安定増加だが速度向上は期待できそうね

Athlon
に決定しました！

では新スレで

今まで使っていたCeleron 500MHzマシンに不満を感じていた者です。

この2ちゃんねるでもかなり腐されているPen4って実際どんなレベルの
ものかがとても気になっていましたが、ちょうど買い替えを考えていた
こともあり思い切ってPen4 1.7GHzマシンを買っちやいました。

価格的にはBTOオプションで不要なものを落としたので全体としては
自作費用に毛がはえた程度で済みました(CPUだけ見ると高いですが）。

性能？　2ちゃんねるの先輩方が再三言われているように今のPen4は
全然速くないです！「1.7GHzって一体何の数字だ！」という感じです。
もちろん買い替え前のCeleron 500MHzマシンに比べると音楽ファイルの
エンコード処理などは結構高速にはなっていますがPhotoshop6のフィル
タ処理などはやっぱ時間がかかります。　
実際に買って試したので「今のPen4は大したことない！」と自信をもっ
て言えます。

PenIIIやAthlonに比べると高めの授業料を払ってしまいましたが、
失ったものより得るものの方が多かったのでそれほど後悔はしていません。
お陰でPen4に関するちょうちん記事も全然気にならない平和な日々を過
ごせています。

私のような厨房はやっぱ一度は痛い目に合わないとダメみたいですね。
今現在Pen4の購入を迷っている方でまだ痛い目にあっていない人は先々
失敗しないために今回限りPen4を買ってみてはいかがでしょう（値崩れ
している今なら比較的軽症で済みます）。

でも言っておきますがPenIIIから今のPen4に買い替えるのはホントの
バカです。

Pen4の今のSocketはもぅすぐツギの型に以降しますし。

>>954
いくらなんでもCeleron 500MHzからだったらそれなりに速くならない？
Celeron 500MHzって河童コアじゃないんでしょ？

>>954
姫野ベンチ回して、
「をを、500MFLOPSでた。Alphaよりも速いぞ」
とほくそえむのがP4の１つの楽しみ方です。



意味無いけどね。

＞でも言っておきますがPenIIIから今のPen4に買い替えるのはホントの
バカです。

をいをい！
今までの中で最高級に説得力あるぞ！
2CHのフカシなんて鼻で笑っていた俺だが、Ｐ４だきゃあ
買わないべ！と思っちまった。

でもよ、インテルちゃんには悪いが、AMDのＣＰＵも
1.4GHzとかクロックがバンバン上がってきたじゃん。
消費電力の表記はインチキくさいし、インテルちゃん
ナンバーワンのプライド無くなったのかねー。
まるで、調子の良いときだけ雄弁かつ優しい男が、
いざとなると逃げ出したり借金踏み倒して夜逃げする
ってイメージ。

Ｐ４ってさ、まじに、掛け値なしにペンティアムプロと
同じ運命になってねぇ？
ただ、ペンティアムプロは二次キャッシュ速度、マルチ
などが優秀でペンティアム２の初期バージョンを抑えた
が、Ｐ４は全方位でダメダメなんじゃあないのさ？

インテルで感心した製品っちゅうとなんだろうなぁ・・・

i486DX2(66MHz)と・・・
ノート用ディクソンコアのモバイルペンティアム2と・・・

あとあるかねぇ
ペンティアム3は・・・ペンティアム2の高クロックって
感じでスタートしたし・・・これはやめとこうか。

>>954
そうだなぁ。Photoshopの処理はHDD性能やメモリ容量が要求されるから、
馬鹿高いRIMMを使わなきゃならん、つまり沢山メモリ積めないpen4は糞だね。
Photoshopに関して言えば、HDDやメモリ容量が同じなら、
Celeron500MHz → Pentium4 1.7GHz でも大して速くならないよ。
「BTOオプションで不要なものを落としたので」
とか言ってるあたり、メモリ容量やHDDはたいしたことなさそうだから、
よりにもよってPhotoshopに最悪なマシンに仕上がったな（藁
そんなpen4に金使うくらいなら、メモリをたんまり積むかRAIDにでもした方がいい。
はっきりいって、Pentium4 1.7GHz + 256MB + 5400rpm よりも、
Celeron500MHz + 1GB + 7200rpm RAID0 の方がずっと速いぞ。

＞PenIIIから今のPen4に買い替えるのはホントのバカです。
じゃなくて
（Photoshopのために）PenIIIから今のPen4に買い替えるのはホントのバカです。
だね。 現に音声データのエンコードは速くなってるみたいだし。

PEN�V５００→PEN4　１．７Gにしました。
まあ体感は３倍早いって感じではないですが
ＵＤとか動かしてたらやはり早いし
Premiere6もAE５もTmpgencも快適ですよ。
まぁビデオカードもメモリも変わったんで
PEN４のおかげとは言い切れないところがつらい
とりあえずPEN4に最適化されたプログラムがあれば
（比較対象として）いいなぁ･･･

あと発熱のほうだけど部屋のクーラー２７度ぐらいで
１週間連続起動してたが熱暴走等の問題は発生していない
です

あんたは正しいよ。>>961。

しかし、ペンティアム４がこれだけ嫌われているのは
性能が大したこと無いって事実もあるけど、インテル
の下手くそでチンケで昔の夢が忘れられない戦略の
露骨な悪臭が嫌われていると見た。

アスロンを倒すためにそこまでやるか、みたいに。

>>963
インテルの技術力って本当に凄いんだろうか・・・と最近疑問。
Ｐｅｎ３も、結局のところ、ノート用Dixonコアペンティアム２
のクロック周波数引き上げ＋マイナーチェンジだし・・・。
ガラリと変えたＰ４はアスロンにしっかり撃墜されているし。

だからといって、鳴り物入りで登場したアイティニアムは全然
使えそうもないし。
大丈夫か？！インテル？！
そろそろマジ心配しそうなんだけど。

インテルというと、イメージが直結でダブるのがＮＴＴ
だぜー。
ISDNはもう忘れてやるがADSLは本当に大丈夫なんだろう
な。ヤフーがめちゃくちゃやりそうだぞ。
ＮＴＴはプロバイダも別料金で2000円くらいかかるしな。

P4使用PCがある程度増えないとソフトベンダも最適化しないだろうから
まだしばらくは様子見した方がいいのかな・・・。

3GHzくらいになるか自慢厨房が増えてきたら考えようかな。

アスロン1.13Ghzにしとこ。

　　∧　∧ 回
　　(　ﾟдﾟ　)ノ　＜ｳﾏｰ
　 (|　　　）
〜（　 　〈
　　U￣ U