インクジェットプリンタ Ver2.0

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/29(月) 03:10

インクジェットプリンタスレッド　Ver2.0だよ♪
前スレはこれ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=966308622

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/29(月) 05:53

上げておこう

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/29(月) 11:46

参考までに
http://www2u.biglobe.ne.jp/~c_works/cgi-bin/treebbs.cgi

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/29(月) 13:41

>>3
信者の罵り合いばかりの掲示板だね。
ここの前スレのほうが購入の参考になりそう。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/29(月) 13:52

＞4
2chなら素人の勘違いカキコも速攻で叩かれて訂正されることが多いけど、
他の掲示板じゃダメだわな。Yahoo掲示板なんざどうしようもない。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/29(月) 21:07

>>4
なんかさあ、前スレではHPが一番、CANONはS600のみ名機で感じだけど
３のURLではエプソンのPM900Cが何でもできて遊べて良いとなってるね。
俺もフチなしにつられて買おうとおもったんだけど
B５のフチなしができないのでやめたんだ（俺はB5を一番使う）

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/29(月) 21:50

PM900Cの縁なし遅すぎて使えない。
結局一回り大きな紙に印刷して切ってる。

所詮、お年玉付き年賀葉書(かもめーる)専用機能でしかないな。
使えん。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/29(月) 22:50

ＰＭ９００Ｃの縁なし印刷って
要はよけいに印刷して、はみ出した
インクを吸着マットで吸うんだろ？
インクの無駄だし、効率悪くない？

9 ：（　´∀｀）：2001/01/29(月) 23:04

>>8
できりゃいいって考えだろ。
後のことなんてどうでもいいんだよ。
買い換えさせなきゃ儲からないからね。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/29(月) 23:42

>>8
つまんないコト言わないでよ（ ´∀｀）
前スレも含めていちばん脱力したよ。アホくさ。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/30(火) 01:54

3さんが示した掲示板は、エプソン信者の溜まり場ですね。
エプソン信者がどんな物かを知りたい人は行ってみるとヨロシイ。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/30(火) 10:27

見てきました。
エプソン信者は怖いですね。
エプソンの悪口を言うと徹底的にたたかれます。
戦前の日本みたいだ。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/01/31(水) 15:51

すいません
ＰＭ820ＤＣってのが安かったのでつい買ってしまったんですが、
ロール紙縁なし印刷をすると左端が派手にとぎれているのは
８で書かれているようによけいなところを印刷して切ってるから
ですか？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/31(水) 17:18

そういうことだ。

15 ：13：2001/01/31(水) 19:18

とぎれないためには
端にある程度の余白を設定する以外に方法はないですか？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/31(水) 21:52

>>15　設定がおかしいのでは？　途切れないよふつー。
本当にただ印刷しているだけなら、他のプリンターだってできる
はずでしょ。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/31(水) 21:53

そういうことだ。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/31(水) 22:22

エプソン、インクジェットプリンタの四辺縁なし印刷技術の詳細を明らかに

http://pcgaz2.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair/biztech/cons/122088

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/31(水) 22:46

エプソン以外のプリンタは基本的に実用に耐えないと考えてください。
なにしろエプソンのプリンタは水中でだって印刷できちゃいます。
ティッシュペーパーにも印刷できちゃいます。
正に神の申し子と言えるでしょう。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/31(水) 22:55

>>19
海中撮影した動画ないの？（笑

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/31(水) 23:28

>>20
これコピペだよ。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/01(木) 00:26

>>16
エプソンフォトクイッカーという
附属ソフトの簡単プリントという設定で
そのままやってるんですが・・・
素人ですまそ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/01(木) 00:48

HPの957cを買ったぞ。
ドライバがちとちゃちい感じがする。
陰殺前に印字結果のプレビューが出せるはとっても便利。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/01(木) 00:52

キャノンの新インクがF850でも使えるってほんとなのかな。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/01(木) 00:56

物理的に使えるだけだ。
色調は少し異なるそうだ。

26 ：24：2001/02/01(木) 01:02

>>25
ども。
ドライバアップで正式対応は……しないよなぁ。F860の意味ないもんな。宇津田氏脳……。

27 ：16：2001/02/01(木) 02:01

>>19　それはいいすぎでは・・・モノクロ印刷多い人はＨＰがいいと思う。
とっても鮮明でレーザープリンタ並みの印字品質です。カラーはエプソンが
すごいと思うけどね。でもＨＰも４色インクであそこまでやるのは、すごい
と思うので頑張って欲しいぞ！

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/01(木) 03:41

HPの店頭の印刷サンプル見たけど、「競合比較」だっけ？
キャノンとエプソンと普通紙でのモノクロ印刷を比較してたけど、
キャノンとエプソンはまぁにじんでたけど、肝心のHPまでなんかかすれてて
汚かったよ・・・。
にじみは他の２つと比べると極めて少なかったけど。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/01(木) 04:35

ところで、シャープ製はどうよ？
誰か持ってないの？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/01(木) 17:34

FAXとかコピーが合体した、ＣanonのMultiPASS B-30、B-20を
持ってるor使ったことある方！
どんな感じ？
FAXとしてまともに使える？

31 ：奈々氏：2001/02/01(木) 18:56

誰かCD-Rに直接印刷できるプリンタでお薦めのないですか？
店頭のサンプル品見たらあんまり綺麗じゃなかったのだけど
あんなもんなんですかねぇ・・・。

32 ：16：2001/02/01(木) 19:50

>> 28　それは、もしかしたらヘッドがおかしくなっているのかも・・・
それかエコモードだったのかな？（印字品質落して、印字速度をあげる
モード）いままでず～とＨＰだったんですが、今回はエプソンを買ってみました。
（カラー重視ってことで・・・）

>> 31 選ぶも何も業務用以外ではエプソン PM-900Cしかないと
思うよ。

33 ：31：2001/02/01(木) 20:15

>>32
あ、そうなんですかぁ・・・。
今ビックで検索してみたら49800円でした・・・。
微妙な値段だなぁ。出せなくもないし、しかしCD-R印刷
のためだけに、現状でとくに不満のないHPの955Cを
無駄にするのもなぁ・・・。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/01(木) 23:19

エコモード(ドラフト)だったらキヤノンとhpだな。エプソンはドラフト
の汚さでは定評があるぞ。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/01(木) 23:29

確かにエプソンのドラフトは使えねー。
なぜあんなモードをつけるのかわからん。

36 ：（　´∀｀）：2001/02/01(木) 23:49

俺のディクスジェットは濃すぎるからエコで使ってるもな～

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/01(木) 23:52

そりゃ、エプソンのドラフトは160dpi印刷だからね～。
粗くて当然か。

38 ：16：2001/02/01(木) 23:59

ＨＰはドラフトにすると暴力的なほど速いよね。しかも音まで・・・
まさに掃き出すって感じでバンバン紙が流れる・・・。
うちのは７２０Ｃなんで最近の新しい奴はもっとすごいのかな。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/02(金) 01:50

>>38
990は速いでー！異常に！
飛び出し防止のストッパーがついてるのが笑う。
フタあけて見てるとS600のが速いと思うけど
外から見ると990の迫力はすさまじいな。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/02(金) 11:33

コジマのDJ640Cのインクって　独自の物なの？

41 ：名無しさん（新規）：2001/02/02(金) 11:49

うちは955Cなんで最新ではないけど、エコはいいねぇ。
読めりゃいいっていう印刷にはあれで充分だし。
最初に買ったプリンターがこれなんで、はじめてCanonBJの
プリントするとこ見たときはあまりの遅さに驚いたよ。
でも今の最新機種ならEpもCanも充分に速いんでしょ？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/02(金) 12:07

HPのフルカラー印刷はずいぶん遅いな。
モノクロはあんだけ速いのにさ。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/02(金) 12:28

どうでもいいがディスクジェットはないだろ > 36

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/02(金) 14:19

>>40
黒カートリッジは独自のもので，コジマでしか販売されていないよ．

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/02(金) 15:14

>>44
どうもです

PM-760Cにしようかな～　迷っちゃう
音が静かなのがいいんだけど・・・

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/02(金) 15:24

>42
hpの遅さでは、さすがに、カラー印刷バンバンしようとは思わない。
結果として、インク代節約になっていいのです。わはは。
(NEC960ユーザです)

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/02(金) 16:35

105 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2001/01/30(火) 21:22
http://www.info-web.co.jp/printer-comp/all.htm
これを見ると、F870は最高品位での印刷でもA4で約4分46秒しかかかっていない。
対して、PM-900Cでは約6分31秒、PM-880Cでは約12分34秒もかかる。
もちろん単純比較することはできないけどね。
「常にそのプリンタの最高性能で印刷しなきゃ気が済まない」っていうヲタク
スピリッツをお持ちの人は、キャノンを買った方が時間の節約という意味では幸せ
になれるかも。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/02(金) 18:24

>>47
これホント？
ならキャノンを買っちゃおうかな。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/02(金) 18:31

画質はEPSONに大きく劣ると書いてあるぞ

50 ：44：2001/02/02(金) 18:40

>>45
今だったら，安価で静かでモノクロ印刷メインならDJ840Cかな．実売\16800程度だし．
カラーもやりたいなら，型落ちになったPM-820CやBJF850が実売\24800程度まで落ちていてかなりお得．

>>48
速さの数字は本当．
さらに，最高品位の解像度がF870は2400x1200dpi，
PM-900C/PM-880Cは1440x720dpiだから，
キャノンの方が高解像度で高速ということになるよね．

>>49
F870使ってるけど，画質がPM-900CやPM-880Cに劣るとは全然思えないよ．

51 ：49：2001/02/02(金) 18:54

おれも870ユーザだよ
だが48のURLんとこでは
『印刷クオリティでEPSONに大きく差をつけられた』とか書いてあるぞ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/02(金) 19:51

＞５１
設定か調整を間違えたんじゃないですかね。
８７０と大差がつくほどＥＰＳＯＮの性能が良いとは思えません。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/02(金) 21:46

>>49
エプソン工作員orヲタウザイ。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/02(金) 21:46

47のURLの総評んところ読んだが、かなりツッコミどころがあるな。

>PM880C・PM780C等は去年のモデルに若干改良を加えたような感じで
>はあるがすべてに４面ふちなし印刷が可能な点また、ロール紙等にも対
>応しているなど不満な点はまったくない。

780cは対応しとらん。

>今年のキャノンだが去年ようやくエプソンと画質の面では並んだが
>今年は大きく差が開いてしまった。

去年のほうがでかいと思う(まぁ、これは個人的意見だが)

>しかし、990cxi・940ｃの印刷クオリティーはそこそこだ。

940cってなんにょ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/02(金) 22:19

ところでみなさん、インクはどうしてますか？
俺はＰＭ-７６０Ｃを使ってて毎回純正インクを
買うんだけど、その度に詰め替えインクってのが
気になります。コストが５０％以下になるとか
書いてるけど本当に大丈夫なのかどうか・・・

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/02(金) 23:08

どうも俺には９００ＣよりＦ８７０の方がきれいに見えて仕方ない。
好みの問題なのかな。
でも欲しいのはやっぱり９００Ｃ。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/02(金) 23:32

>>55
詰め替えを使うと確かに安上がりになるんだけど、
詰め替える時に埃やチリが混じる可能性がある。
そのせいでヘッドが詰まってしまう可能性はあるだろうね。
心配なら、使わない方が無難だと思うよ。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/03(土) 00:04

PM-900CとF870の違いが露骨に分かるぐらいの高品質なソースを
持っている人なんて、どれくらいいるのだろうか。素人がデジカメで
撮った写真を印刷するぐらいの使い方であれば、両者の差なんてわか
りゃせんよ。

>>55
EPSON機で詰め替えインクはやめたほうがいいかと。
それが原因でヘッドをダメにしたとき、いちいち修理に出さなきゃいかんよ。
詰め替えインクは自力でヘッド交換可能な可能な機種で使おう。HPとか。
ところで、最近のEPSONはインクタンクにICを内蔵して使用量を記録して
いるから、詰め替えインクは使用不可じゃないの？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/03(土) 00:06

>>47
デジカメ画像の印刷目的で、PM-880CとF870のどちらを買うかで迷っていたんだけど、
47を読んでF870を買う決心がつきました。私の目にはEPSONとCanonの印刷品質に大きな
差があるようには思えませんし、A4印刷で12分と4分という差は大きいです。PM-880Cも
印刷品質を落とせば多少は印刷速度が速くなるようですが、印刷品質を落とすのはやっぱり
気分が良くないですから。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/03(土) 00:06

俺がＰＭ９００Ｃで
職場の同僚がＦ８５０を
購入し今使っているけど
ほぼ画質はほぼ変わらないよ。
店頭の印刷サンプル見て衝動買いしたけど
今思えばなぜ１万円高い金出してこんなの買ったか
よくわからん。
ロール紙印刷はまずやんないし
ＣＤ－Ｒへの直接印刷やんないし
縁なし印刷もやんないし
今じゃ９００Ｃ買って後悔してます。

61 ：６０：2001/02/03(土) 00:09

すみません。
Ｆ８５０じゃなくて
Ｆ８７０でした。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/03(土) 00:40

確かにPM900Cの方がF870よりよく見える絵があるのは事実だが、逆もまたある。
人によっての色の好みの問題もあるし。
どっちが圧倒的に良いってことは無いと思うけどね。
確かにダークイエロー追加してるけど、F870もインクの変更でいい線行ってる。
F850だと確かに一歩遅れていた気もするけど。
PM900Cはやっぱり値段がネックだな。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/03(土) 00:50

ところでふと思ったのだが、ＨＰがあるのにＮＥＣ買う人ってどんな人？
何がいいんだろうか？　値段が安いのか？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/03(土) 00:54

PM-760C　やっぱり詰め替えインクは止めときます。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/03(土) 01:15

ＮＥＣのパソコン買う人がセットで買うんじゃないの？
ＮＥＣ専用のプリンタだと思って。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/03(土) 01:17

hpはあまり安売りやらないけど
NECは良く安売りされるよね

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/03(土) 01:27

>>63
９８信者かな。
あとは、日本ではＨＰよりＮＥＣのほうがメジャーってとこか？。

ちなみにウチの掃除機はＮＥＣ。
プリンタはＭＤ５５００。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/03(土) 01:28

あとは店が本体とセットで売っている時もあるよね。
NEC(HPのOEM)ならそういうのもありかなと思うけど、富士通の場合
レックスマークのOEMの安物が付いてくるのはどうかなと思う。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/03(土) 01:52

そうそう。Z11/Z12とかって富士通パソコンとセットされるケース多いよね。
うちの友人が何も知らずにセットで買って後悔してた（藁

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/03(土) 02:52

何も知らなかったくせに後悔するなんて、お門違いもはなはだしいな。
抽選ならいざ知らず。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/03(土) 03:03

お門違いでもなんでもないよ。
知らずに買って後悔なんてよくある事だよ。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/03(土) 03:20

後悔するのは、別にお門違いでは無いと思うね。
文句を言ったなら、お門違いであるが。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/03(土) 04:32

hpの840と930にどれくらい違いがありますか？
例えば930並みにHP印刷できますか？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/03(土) 04:46

文句いってもお門違いじゃない。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/03(土) 14:31

>>73
インクのドロップサイズが930の方が小さいので930の方が高画質。
よって、840で930並に印刷できるかと言うと当然NO。
ま、モノクロだけで考えるなら画質はそんなに違わないかもしれないが、
HPなどのカラー混じりの素材だと当然違ってくると考えた方が良いね。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/03(土) 14:53

>>73 >>75
紛らわしいのでちゃんと「ホームページ」と書け。

77 ：73：2001/02/03(土) 18:11

hpの840は1200dpiでキヤノンのＦ360は1440dpiだよね。
実際どっちが画質がいいの？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/03(土) 18:35

>>77
その価格帯で画質を求めない方がいい。
あと一万円だせば画質のレベルが全然違う製品が買えるよ。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/03(土) 19:13

HP印刷する程度なら840で十分だよ。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/02/04(日) 04:46

Ｓ６００は電源オフタイマーがイイね～。
指定した時間を過ぎたら自動で電源ＯＦＦできます。
（電源ＯＮ側も指定できるけど用途は不明。）
この機能、家庭用には重要かも。
俺みたいに使用頻度が少ないと、電源よく切り忘れるんだよね。

誰かがうるさいって言ってたけど、少なくともＦ８００と比べて
全然静かだよ。もちろん高速モードで。
アパートで深夜３時に印刷しても心が痛みません。
用紙を最初に吸い込むときと最後に排出する時だけ
うるさいし揺れるけど、それ以外の印刷中は本当に静かだし揺れません。

つーか高速モード・カラーで読売新聞のサイトを印刷したけど
まじで１２～３秒で１枚印刷完了しました。速いっす。
画質はそれなりだけど、字が読めればいいなら十分でしょう。
画質優先モード・カラーだとちょうど６０秒。
キャノンお得意の横シマもないし
にじみの少なさではＦ８００より綺麗です。
これだとインクジェットの常識が変わるね、ほんとに。

81 ：73：2001/02/04(日) 17:19

hpの930と840には画質に差があると考えていいのですか？
F300がヤマダで12980円で売ってあったので・・・

一万円ぐらい足した場合、エプソンのＰＭ820ＣとキヤノンのＳ600とhpの957cxi or 930cxiを考えてます。

エプソンのPM780Cは知人に買わせてマイクロウェブスーパーONで印刷した結果、
画質はよかったけどあまりの遅さに買う気がなくなりました。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/04(日) 17:22

何をメインにどのくらい印刷するかによるんじゃない？

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/04(日) 17:25

>>81
>hpの930と840には画質に差があると考えていいのですか？
だから75がそういってるじゃん。

84 ：73：2001/02/04(日) 17:45

F300と840はどっちが画質いいのよ？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/04(日) 17:46

サンプル出してもらえばいいじゃん

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/04(日) 17:49

最低クラスの奴を画質で比べようなんてのが間違い。
もっと予算出せ

87 ：73：2001/02/04(日) 17:53

メーカー別の比較じゃなくて値段別で比較してほしかったんだけど・・・

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/04(日) 17:57

>>87
前スレは読んだか？
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=966308622

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/04(日) 18:11

780C、給紙・排紙共にチャチすぎ。
プリントアウトした紙が次の紙の印刷時に巻き込まれていって、
なかなか出てこなくて焦った。
しかもインク詰まり起こすし。
ヘッドクリーニングで直ったから良いものの、さすがにぶち壊そうかと思ったね。
印刷品質は高いだけに、残念。デザインも最強にダサイし。

90 ：73：2001/02/04(日) 18:17

840cxiとF300の比較で
840cxiの方が速い、静か、モノクロ印刷がきれい。
300の方がインクコストが安い、カラー印刷がきれい。ってことでいいですか？

820CとS600と957cxiを比べると、
テキストの画質は957cxi＞S600＞＞820C
写真画質は820C＞＞957cxi＞S600
モノクロ印刷の速さはS600＞957cxi＞820C
カラー印刷の速さはS600＞820C＞957cxi
写真（画質）印刷の速さはS600＞957cxi＞820C
静かさは957cxi＝820C＞S600
インクコストはS600＞＞957cxi＝820C
と考えていいわけ？

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/04(日) 20:01

>>30
>> FAXとかコピーが合体した、ＣanonのMultiPASS B-30、B-20を
>> 持ってるor使ったことある方！
>> どんな感じ？
>> FAXとしてまともに使える？

B-30を研究室で買いました。
電話・FAX共用回線でもFAXとして使えますよ。
B-30の子電話端子に今使っている電話（FAX・留守電付きでも可）
を接続します。
電話がかかってきたら、従来の電話で出て、
もしFAXだった場合はその電話機で「２５」をダイヤルすると
B-30が反応してFAX受信してくれます。
（「２５」は設定で変更可能）

印刷品質や速度はF600相当と考えて間違いないみたい。
インクも共通だしね。

カラーコピーもそれなりに使えますよ。
速度は１ｐｐｍくらいですけど(笑)

ＰＣから直接ＦＡＸ送信だとか、ＦＡＸ受信したのを
印刷せずにＰＣ上で見ることができるなど、
コストパフォーマンスは抜群ではないでしょうか。
特にＳＯＨＯ用途などでは。

このテの業務用複合機なんて１５０万くらいするしね(w
保守契約しなくちゃいけないし。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/04(日) 20:03

店頭サンプル見る限りS600と957ってそんなに差があるとは思えないんだが

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/04(日) 20:26

> 静かさは957cxi＝820C＞S600
静かさは957cxi＞S600＞820C

> 写真画質は820C＞＞957cxi＞S600
写真画質は820C＞＞957cxi＝S600

> インクコストはS600＞＞957cxi＝820C
このS600はヘッド込み？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/04(日) 21:42

こっちの掲示板では、エプソン信者の猛攻撃が行われている。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~c_works/cgi-bin/treebbs.cgi

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/04(日) 22:01

>>94
こいつらがプリンタの用途で一番多いのはモノクロ普通紙印刷だと
きづくのはいつなんだろうか？
せめてスピード競争のほうが画質云々よりは有意義だとおもうぞ。

96 ：PM780C：2001/02/04(日) 22:09

が明日とどくの・・・

97 ：９１：2001/02/04(日) 22:33

あ、Ｂ－３０はＦＡＸ送信用の
ダイアルボタンもついているので
それ単体で（送受信ともに可能な）ＦＡＸになります。
現に今うちではＰＣとつながってないし(w

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/04(日) 22:50

>>95
うちはデジカメ及び画像の印刷がメインなんだけど・・・。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/05(月) 00:36

>>90=73
俺の私見では、
テキストの画質は957c≧S600＞＞820C
写真画質は820C＞＞957c＝S600
モノクロ印刷の速さはS600＞957c＞820C
カラー印刷の速さはS600＞＞820C＞957c
写真（画質）印刷の速さはS600＞＞820C＞957c
静かさは957c＞S600＞820C
インクのコストは、
(モノクロ)S600＞957c＞＞820C
(カラー)S600＞820C＞957c
（↑S600のヘッドは交換可だが事実上インクのみ交換と考えた場合）

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/05(月) 00:41

>>99おおむね妥当だと思う

101 ：99：2001/02/05(月) 01:38

ついでにPM-760CとBJF360とDJ840cの比較

テキストの画質は840c＞F360＞760C
写真画質は760C＞840c≧F360
モノクロ印刷の速さは840c＞F360＞760C
カラー印刷の速さは840c≧F360＞760C
写真（画質）印刷の速さは840c＝F360＞760C
静かさは840c＞F360＞760C
インクのコストは、
(モノクロ)F360＞840c＞＞760C
(カラー)F360＞760C＞840c（フォトインク使用しない場合）

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/05(月) 02:24

そのうち、F800系がS600系に追い越されるかもな。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/05(月) 02:56

そのときエプソンが「しまった」と思っても既に
時遅し。
キャノンとＨＰの独壇場。
なんてね(w

104 ：102：2001/02/05(月) 03:08

実は俺、F870ユーザーなのさ。
後一年、プリンタ買うの我慢すればよかった。トホホ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/05(月) 07:26

解像度について教えてください。
原稿をスキャナで取り込んでの３倍の大きさでプリントしようとしたら
原寸大でプリントしようとしたときの解像度のそのまま３倍の解像度で
スキャナで取り込めばいいんでしょうか？
例えば普通の写真をA4大の大きさにキレイに印刷しようと思って
300dpiで取り込もうとしたときは３倍の９００で取り込むと
キレイになるのでしょうか。

106 ：73：2001/02/05(月) 11:41

＞99
フォローどうも。
これだけ見るとS600がよさげに見えるのだが。

まあ、印刷コストはヘッドも含めて考えた方がいいかもしれないけど・・・

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/05(月) 14:48

>>105
いくらの解像度でプリントするかによると思います。
たとえば200dpiＡ４でプリントしたいなら、それなりの大きさで
取り込まねばダメです。
あと、もとの写真の大きさはいくつですか？

108 ：73：2001/02/05(月) 15:30

＞99＝101
印刷コストは↓で判断する限りF360＞PM760C＞840Cだと思う。
ヘッドを加えて考えるとF360＞＞840C≧PM760Cじゃないかな。
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20001206_1.html

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/05(月) 18:35

悩み過ぎ

110 ：99：2001/02/05(月) 18:40

>>108=73
コストはモノクロとカラーで分けて考えるべきだと思ったので、
あえて分けて書きました。
モノクロ・カラー総合の印刷コストだと、おっしゃるように
F360＞760C＞840cだと思いますよ。

111 ：99：2001/02/05(月) 18:42

まあ、現在の低価格帯の製品なら、
画質のエプソン
低コストのキャノン
高速モノクロのHP
と言う感じでしょうか？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/05(月) 22:15

低価格のエプソンは画質も良くない。
ただの糞。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/05(月) 23:39

エプソンがいいのは専用紙，光沢紙だけ
普通紙はHP，キヤノン

114 ：風の谷の名無しさん：2001/02/06(火) 01:16

未だにエプソンのプリンタがOEM品である事を知らん
人間が多い。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/06(火) 01:25

いまだにって、知らなきゃならんのか？

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/06(火) 01:38

あたりまえじゃん。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/06(火) 01:38

まじ？どこのＯＥＭなの？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/06(火) 01:45

PM-900Cが約69階調になるって本当？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/06(火) 11:42

>>118
かなりうそくさい．
まず，エプソン機に採用のMSDTで階調は増えない．速度は上がるがね．
118の数字は >>94のBBSで出てきているが，MSDTで階調表現が3倍になるという勘違いの計算なので，論外．
実際には3で割った23階調程度だろう．
まあ，カタログ等に明記されているわけではないので憶測になってしまうが．

さらに，フォトインクの濃度が
キヤノンF850系は通常インクの1/6濃度なのに対して
エプソンは1/4濃度を使用しているので，
同じ4plなら粒状感はキヤノンの方が少ないだろう．
900Cは2plなので4plのキャノンより粒状感が少ないはずだが，
MSDTのため常に2plでうっているわけではない（1440dpi時で2,5,11pl）ので，
粒状感を感じてしまうのだろう．

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/06(火) 12:00

昔のBJはインクカートリッジとプリンタヘッドが一緒だったんだけど、
今はどうなんですか？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/06(火) 12:45

>>120　少なくとも、ウチのS600は別です。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/06(火) 14:42

>>120
現行機種でヘッドとインクが完全一体になってるのはF100のみ．
F210は標準インクのBC-21eのみヘッド・インク分離でオプションの黒やフォトインクは一体．
F360以上，S600はヘッド・インク分離，全色独立インクになってます．

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/06(火) 20:22

>>112
俺はそんなにエプも嫌いじゃないが
高画質＋おまけ機能の多いPM900C以外は購入する意味が薄いと思う。
低価格のエプ買うなら他買えと思うね。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/06(火) 21:06

モノクロ印刷は会社のレーザーでやり（もちろん紙もタダ）、カラー印刷は
自宅でする。よってカラーのみがきれいに印刷できるプリンタが良い。

つーか自宅でモノクロテキストを大量出力する用途ってなにがあるの？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/06(火) 21:38

ブンヤ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/06(火) 23:47

>>124
学生ならレポート作成。社会人でも家に仕事を持ちこむ人もいるし。
会社でもレザーじゃなくプリンターを使うところも多い。
カラーのほうが年賀状やデジカメ出力。ほとんど趣味だろ？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/07(水) 02:26

エプソン信者、また暴れだしました。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~c_works/cgi-bin/treebbs.cgi

七誌さんはうんざりして書き込みを止めたようです。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/07(水) 17:03

>>127
へー。俺はどう読んでも七誌氏の論理のほうが破綻しているように思うけどな。
エプソン信者氏の論には怪しい部分があるけれど、七誌氏はぜんぜん頓珍漢な
部分をついているよ。頭が悪い上に感情的な論理展開があってあれでは賛同は
得られないと思うが。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/07(水) 21:49

>128
具体的どういう所が頓珍漢なの？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/07(水) 22:22

ＨＰの990cxiつかってますけど
電源入れたときに紙１枚吸い込んだあと紙詰りランプつきっぱなし。
起動時に給紙トレイに紙ないと（給紙しようと騒いだ挙句）やっぱ紙詰りランプつきっぱなし。
これって仕様なのか異常なのかどっちなんでしょう？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/08(木) 00:08

それが仕様だったらHP潰れてます……

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/08(木) 00:50

仕様なわけねぇーだろ（w

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/08(木) 00:53

ワラタ。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/08(木) 02:07

>128
オマエの脳味噌、疑った方がよろしいのでは？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/08(木) 03:35

なんか法の華信者やライフスペース信者がオウム信者を批判してるみたいだなぁ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/08(木) 09:46

127の掲示板のエプソン信者君はいつ寝ているのでしょうか？

137 ：128：2001/02/08(木) 10:02

>>134
なんだ七誌氏本人か。恥をさらしているのが分からんやつに説明しても
無駄だな。ためしにエプソン信者君の論理的誤謬を探してみろよ。
結構あるが誰も指摘してないぜ。

138 ：GA：2001/02/08(木) 14:13

先月ｈｐ９５７ｃを自宅用に購入。
この話を仕事先でしたら
他に２人１月にプリンターを買っていた。
内訳はｈｐ９５７ｃとｈｐ９３０ｃ
プリンターの話などした事が無いのになぜかｈｐに集中した。
購入理由
両面印刷（多用します）
静粛性
モノクロの速さ、モノクロの画質
ノーマルカラーモードでの速さ、ノーマルカラーモードでの画質
給紙トレイ（入れっぱなしにできる）
頑丈さ
最後まで対抗キャノン S600（両面印刷と給紙トレイが敗因）
最初に脱落
エプソン
高速モノクロモードでの画質の悪さ
（スペックだけを追いかけていたとしか思えない。いくらなんでもあれは・・）
騒音（音量よりも耳に付く）
脆さ（給紙・排紙トレイなど細部がチャチ宝物でも扱うようにしないと
そのうち絶対壊れそう）

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/08(木) 21:50

エプソンの新商品のＰＭ７２０Ｃです。

http://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/pm720c/pm720c2.htm

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/08(木) 21:55

この新製品のコンセプトがわからん。
何がしたいんだエプソン。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/08(木) 23:27

エプソンのインクヘッドはキャノンのみたいに分離できるようにしないのかな。
修理で出して時間かかるしヘッドカートリッジ・インクタンクと分離できるようにしてほしい。
いつしますか？えぷそん。

142 ：130：2001/02/08(木) 23:28

なんかおかしい990cxiですが
インクカートリッジ付け直しても変化なし。
あした買ったお店に相談してみます。

つーかなんでＨＰはメールでの質問やってくれないのだろうか？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/09(金) 00:01

>>140
結構｢ふち無しはいらんから安くしろ｣って人が多かったんじゃない。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/09(金) 00:10

>>143
つまり失敗作だったってことで。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/09(金) 00:32

>130
>ＨＰの990cxiつかってますけど
>源入れたときに紙１枚吸い込んだあと紙詰りランプつきっぱなし。
>動時に給紙トレイに紙ないと（給紙しようと騒いだ挙句）やっぱ紙詰りランプつきっぱなし。
>れって仕様なのか異常なのかどっちなんでしょう？
>142
>なんかおかしい990cxiですが
>インクカートリッジ付け直しても変化なし。
キャンセルボタンを押した後
接続ケーブルを抜き電源を入れなおして見てください。
異常が無くなったらケーブルかデバイスドライバーの異常。
990ｃxiは赤外線ワイアレスにも対応していますから、
受光部を何かで覆い電源を入れ直してみてください。
異常が無くなれば何かの反射で入った光のせい。
（これに限らず赤外線リモコン等もたまにトラブルがある）
改善されないなら両面印刷ユニットをはずして
内部をチェックの後再び取り付けて試してみてください。
極小さな紙の切れ端のせいか
両面印刷ユニットの取り付け不良の可能性があります。
あと990はエコノモードだと印刷前に
事前に途中まで紙を読み込んで高速化していたと思います。
設定でノーマルに切り替えて試してみてはいかがでしょう？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/09(金) 00:33

そーいやーキヤノンじゃF850・S600系方式のヘッドに一本化するらしいね。
つーことは720×dpiとかダブルヒーターは出ないってことなんかねー。
F660ユーザーとしてはちょっと残念だね。しゃーないけどさー。

147 ：134：2001/02/09(金) 00:39

>137
七誌さんと間違えてくれて光栄だよ。
っていうか、オマエ頭悪すぎ。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/09(金) 03:23

PM-720Cって、BJF360をつぶしにきたプリンタっぽいな。
キャノンで一番売れてるところのシェアを奪いに来たか。

149 ：130：2001/02/09(金) 14:42

>>145
レスありがとうございます。おかげさまで復旧しました。

>キャンセルボタンを押した後
>接続ケーブルを抜き電源を入れなおして見てください。
>異常が無くなったらケーブルかデバイスドライバーの異常。
>990ｃxiは赤外線ワイアレスにも対応していますから、
>受光部を何かで覆い電源を入れ直してみてください。
>異常が無くなれば何かの反射で入った光のせい。
>（これに限らず赤外線リモコン等もたまにトラブルがある）
ケーブルについては990の前にエプのPM-700C使ってたときのものですので除外。
印刷自体は問題ないのでデバイスドライバもシロ。
赤外線の窓の前にはエアゾール缶が鎮座してます（ｗ
よってここまでは異常なし。

>改善されないなら両面印刷ユニットをはずして
>内部をチェックの後再び取り付けて試してみてください。
>極小さな紙の切れ端のせいか
>両面印刷ユニットの取り付け不良の可能性があります。
犯人はコレでした。ユニットはずして再装着したら直りました。

>あと990はエコノモードだと印刷前に
>事前に途中まで紙を読み込んで高速化していたと思います。
>設定でノーマルに切り替えて試してみてはいかがでしょう
連続給紙機構のことですね？うちは今のところ１枚ずつしか印刷してないのでこれは無関係です。

150 ：130：2001/02/09(金) 18:43

>>145
すんません。今990の電源つけたら再発しました。
もういちど状況を説明します。ちょい補足つきで。
（１）電源入れると１枚給紙（紙が無い時は給紙動作くりかえし→ランプ点滅）
（２）紙は印刷準備位置でとまったまま紙詰まりランプ点滅
（３）キャンセル・紙送りボタン押すと排紙→電源ランプ、グリーンになる
これは電源を入れてもこーなったりならなかったり。
１回やると次（半日～１日以内？）はふつーに起動できます。
１日おきとか間をあけるとこの挙動をします。
印刷自体は問題なくできるのであきらめて「儀式」せざるをえないのか。
やっぱサポセンに電話か・・・。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/09(金) 20:18

年賀状シーズンが終わり、売り場の熱気も冷静さを取り戻しつつある。ランキングに大幅な変動はないが、キヤノンのエントリーモデルBJ F360がエプソン3強の一角を崩して3位に浮上し、エプソンのミドルクラスモデルPM-880Cが順位を下げた。これは、PM-880Cが印刷性能・対応機能・対価格性能比などの点で製品の位置付けが弱く、消費者の選択が上位のPM-900Cや下位のPM-780Cに振れてしまったのが原因。

キヤノン製品は、ランクアップしたBJ F360のほかにも、スピード重視のBJ S600が、順位は変わらないながらも上位との差を詰めてきている。メーカー別でも、日本HPやNECの製品に動きが出つつあり、王者エプソンもうかうかしていられない状況だ。

なお、エプソンのPM-820Cは生産完了に伴いラインアップから外れ、ランキングからも姿を消した。すでに店頭にも在庫はほとんどないが、メモリカードスロットを搭載した上位機種PM-820DCが先月のPM-820Cより安い25,000円程度で販売されているので、PM-820Cを買い逃してしまった人は、この商品をチェックしておくといいだろう。

http://pcweb.mycom.co.jp/pcbuyers/ranking/printer.html

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/09(金) 20:49

PM-900Cの新しいのって、まだまだ発表にならないかな？
エプソンの新機種って毎年何月くらいに発表されるの？

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/09(金) 22:54

年賀状書くころ。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/09(金) 23:34

個人的に｢網点｣が好きなんですけど･･･、
網点を綺麗に出せるプリンタってありますか？
ちなみに俺は富士ゼロックスのジェットウィンド610Cを使ってまして、
今ひとつ、網点印刷が綺麗に出ません(縞模様が若干出てしまう)。
あ、アルプス使えってのは無しですよ。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/09(金) 23:42

追加154です。
網点印刷＝ディザ
って事っす。わかりにくかったですね。
ちなみにゼロックスはインクカートリッジが馬鹿高い！
カラー\5200
フォトカラー\4800
ブラック\4400
(実売価格です)
インク買うときいつもキヤノンのS600とかの、売り場に行って
ため息ついてます(w

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/10(土) 00:12

迷うことなくＥＰＳＯＮのＰＭ－７８０Ｃを買おうと思って、
ぷらっと立ち寄った者です。

で、このクラスでキャノンのおすすめを教えてください。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/10(土) 00:30

>>156
おすすめはS600

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/10(土) 00:39

どうもです。>>157
でも、価格を調べたら、Ｆ８５０がすごい安くなってますね。
Ｓ６００より安い・・・

159 ：GA：2001/02/10(土) 00:59

>150
>すんません。今990の電源つけたら再発しました。
>もういちど状況を説明します。ちょい補足つきで。
>（１）電源入れると１枚給紙（紙が無い時は給紙動作くりかえし→ランプ点滅）
>（２）紙は印刷準備位置でとまったまま紙詰まりランプ点滅
>（３）キャンセル・紙送りボタン押すと排紙→電源ランプ、グリーンになる
>これは電源を入れてもこーなったりならなかったり。
>１回やると次（半日～１日以内？）はふつーに起動できます。
まずPC本体の電源を落としケーブルもはずし
プリンタのみで電源を入れます。
これで異常がなければプリンタに問題はありません。
次にPC本体の電源を落としたままケーブルを繋げ
プリンタのみで電源を入れます。
これで問題なければケーブルも大丈夫です。
問題がでれば接点が汚れているか
内部で断線しかかっている可能性があります。
ここまで正常であれば本体の方に問題があります。
接続はシリアルでしょうか？USBでしょうか？
また電源を入れる順がプリンタ→PCなのかPC→プリンタなのか
知らせてもらえませんか？
どうも電源投入時に微弱なノイズが流れプリンタが
印刷命令と勘違いしているように見受けられます。
（たまたまHpの命令に近いノイズだった為）

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/10(土) 01:06

＞158
F850はリスクが大きい。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/02/10(土) 05:00

>>158
悪いこと言わないからS600にしときなって。
CD-Rに印刷するならF850もGOODだけどね。

162 ：158：2001/02/10(土) 12:14

Ｆ８５０のリスクって？
写真画質印刷が目的だから・・・

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/10(土) 14:38

買って一ヶ月くらいで、Ｆ８７０のヘッドかいかれました。
ヘッドを買いに行こうと思って、買ったお店に行ったら
売ってないんですね。店員に聞いたら店員も気がついて無くて
店員も、どうしたらいいんだろうと買って悩んでました。
たぶん受け取り修理になると思うって言われて、持ってきてくれって
言われました。あんなでかいのを持っていくのが邪魔くさいんだけど、
やっぱり修理扱いなのかな？だったら保証効くのかな？やっぱり消耗品
扱いかな？誰か同じようなことになった人いませんか？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/10(土) 16:26

>>163
ヘッドが逝っているなら保証効くよ。
一応本体ごと持っていった方がいい。
東京なら上野一丁目ね。
ちょうど千代田台東の区界あるよ、キヤノンのサービスセンター。
おそらくすぐになおしてくれるはず。

165 ：163：2001/02/10(土) 17:30

>>164
レスありがとう！保証効くんだね。
こっちは大阪なんで、サービスセンターを
キャノンのＨＰで調べたらどこも土日祝休み
なんだね。そんなに急がないから、買った
お店に持っていきます。

166 ：160：2001/02/10(土) 19:17

＞162
インクがF850専用なんだよ。
いつ無くなるか分からない。

＞163
過去ログに、ヘッド取り寄せ出来るって書いてあったぞ。
でも、保証きくなら修理扱いにしてもらった方が得かも。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/10(土) 23:58

>>163
キャノンのヘッドは基本的に消耗品扱い。
だけど、買って1ヶ月だったら融通利かせて代えてくれると思う。
ちなみにF870のヘッドを取り寄せて買うとだいたい一万円くらいする。
しかし、キャノンのヘッドが取り寄せ出来ることを知らない店なんては対応能力が問題だな。

168 ：157：2001/02/11(日) 00:16

写真画質目的なら、S600よりF850のほうがいい。
166の指摘していることは事実だが、実際に無くなることはずいぶん先のこと。
F850なら印刷スピード・静粛性でPM-780Cに勝る。

169 ：157：2001/02/11(日) 00:17

↑のは >>158

170 ：浦島太郎：2001/02/11(日) 00:54

エプソンがカラーインクジェットを出す前に買ったBJC-600Jの
インクは今でも売ってるんだから専用インクでも余り心配は無いと思うよ。
まあ、600jはマイナーチェンジしながら長々と売ってたせいも
有るだろうけど。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/11(日) 20:47

S600はスキャナカートリッジ使えない。

172 ：Just：2001/02/11(日) 21:29

スキャナ使いたいならCanon Multipass B-30はどうよ？
ついでにカラーコピーにもFAXにもなるよん。
インクも600系と共通。
まじおすすめの一品。
このB30といい、S600といい、
最近のキャノンはなかなか楽しい商品を
作っていて目が離せない。

173 ：GA：2001/02/11(日) 21:44

スキャナはスキャナカートリッジぐらいのお金で
単体が買えます。売れ筋のキャノンのn656は大体1万くらい。
薄いしソフトケース付で持ち運びまで出来
速度・画質ともスキャナカートリッジとは
比較になりません。
スキャナなほしい場合、スキャナカートリッジなど考えず
単体の方を進めます。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/11(日) 22:42

>>173
全くその通りなんですが一つだけ一部用途限定の利点もあって、
BJ-465とあわせるとA3サイズのスキャンが出来ます。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/11(日) 23:33

スキャナカートリッジは場所取らない。
たまにしか使わない人にお勧め。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/12(月) 05:15

プリンター、スキャナー、ＦＡＸ、コピー一体型ってどれくらい使ってる人いるんかな？
エプソン、キヤノン、ゼロックス、シャープってどれぞれ出してるけど、パソコンの
電源入れないでもコピーやＦＡＸできるんだローか？
場所とらんし、家で手軽にコピーとるんならいいなとオモウンやけど…
ＰＣの電源いちいち入れてたら打つだし…
誰かつかっとるひといません？

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/12(月) 05:25

複合機は糞

178 ：Just：2001/02/12(月) 05:33

>>176
Canon の Multipass B-30は
単体でFAXもコピーもできるよ。
つーか、うちのB-30はPCとつないでないし（おい）

>>177
いつまでもそう思ってると泣き見るよ。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/12(月) 05:46

>>176
プリンター、スキャナー、ＦＡＸ、コピー一体型はキャノンしか出してない。
プリンター、スキャナー、コピー一体型はエプソン、ゼロックス、シャープが出してる。
178の言うように、どれも単体でコピー（キャノンのはFaxも）可能。
キャノンのMultiPass B-30なんかはFaxもできていいんでない？
性能はF360と同等だし。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/12(月) 15:43

Ｂ３０ってフラットヘッドじゃないんですよね。
カラーコピーとかカラースキャナーとかの使い勝手・性能はどうですか？

ＦＡＸって送信する際にはどうすんの？
プッシュホンがついてるんかな？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/12(月) 17:25

MultiPass B-30
http://www.canon-sales.co.jp/mpass/mpb30/index-j.html

プッシュホンがついてるね．

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/12(月) 18:46

tashikaniyosasou
damasareteiinnkana?

183 ：Just：2001/02/12(月) 19:08

普通のプッシュホンついてますよ。 >>180

なんか誤解を生んでたらすみませんが
Ｂ－３０はかなり用途がハッキリしている人向けです。
コピー機能はおまけ程度ですよ。
フラットヘッドじゃないのでコピー原稿は
Ａ４の紙じゃないとだめですし。
速度は１ｐｐｍくらいだし(w
だから間違ってもメインでバリバリ使うコピー機として
買ってはいけません。
普通紙ＦＡＸ（原稿２０枚セット＆給紙１００枚）
＆一世代前のＢＪプリンタ＆遅いスキャナ
＆メイン機が壊れたときの最後の手段としてのコピー
と思ったらいいんじゃないでしょうか。
これで実売４万ですから。

うちの場合は、ほんとに普通紙ＦＡＸとして
買いました。なぜかというと、「ＦＡＸ」とか「コピー機」
ってのは事務処理上、購入が難しいんです。
でもＰＣ関係の物品はすごく簡単に買えます。
そしてＢ－３０なら「プリンタ」と言い張って買えると（笑）
そういうお悩みをお持ちの方、おすすめですよ（笑）

ただ個人では。。。買わないかも(w

184 ：Just：2001/02/12(月) 19:28

複合機はパソコン板にスレがあるので以後向こうに移動します。
ごめんなさい、話そらして。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pc&key=981960861

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/13(火) 11:47

age

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/13(火) 18:58

age

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/13(火) 21:56

ある程度廉価製品の中で速度を求めると
S600になるってことですか？
P&Aで\2.59万だったので、買おうかと思っています

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/13(火) 22:19

買えば

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/13(火) 22:45

>>187
S600の速度は現行機種で最速だぞ。買っておいて損無し。

190 ：PM-760cユーザー：2001/02/13(火) 23:18

PM-760ｃと最新のPM-900cって画質全然違います？
デジカメ（FP-4700z－240万画素）印刷がメインです。
スペックみると解像度は一緒のような気がするのですが。
フチなしとか、CD-R印刷が出来るだけなんですか？

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/14(水) 00:07

>>190
ルーペを使ってわかる程度の差じゃないの。
凡人にはPM-700C以降、画質的に何が進化したのかようわからん。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/14(水) 00:40

>>190
全然違うと思うけどなぁ。
エプソンは解像度は一緒だけどインク粒の大きさの違いで画質が違ってくる。
780と900は見た目でも違いが分かるはず。
720,780,880（この3機種画質同じ）と900の差はほとんど分からないけど．．．。
まぁ、写真印刷なら個人的にはPM-900CよりF870の方がキレイだと思うけどな。

193 ：192：2001/02/14(水) 00:43

>>190
あ、あと印刷にかかる時間が全然違うぞ。
1440dpiでA4全面ふち有り印刷した場合、
760Cなら約13分、900Cなら約4分。
画質だけじゃなく速度の違いも大きいよ。

194 ：192：2001/02/14(水) 00:46

>>192の、
>780と900は見た目でも違いが分かるはず。
760と900です。スマン

195 ：PM-760cユーザー：2001/02/14(水) 01:39

>>191-194
レスサンキューです。

印刷時間の速さにびっくり。
画質もよくなってるみたいですね。
でももう少し待ってみよう。次の新製品まで。

196 ：MJ-５１0cユーザー：2001/02/14(水) 01:40

そろそろ買いかえるかな

197 ：VP-85Kユーザー：2001/02/14(水) 01:48

S600買いました

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/14(水) 07:13

騒音ってコトなら900はかなり良さ気
ま、760が酷すぎたからそう感じるだけかもしれないけどさ

199 ：GA：2001/02/14(水) 09:42

>195
>でももう少し待ってみよう。次の新製品まで。
気持ちは分かる！
しかしＰＣ本体もそうだけれど
それでは中々買い換えるきっかけが掴めない。
今の所いつまでたっても半年後！の新製品の方が良い。
（私も悩みます）
>198
>760が酷すぎたからそう感じるだけかもしれないけどさ
エプソンは音の大きさも問題だけれどそれより
騒音の質（あの耳触りな音）の方をなんとしてほしいと思っている。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/14(水) 16:39

age

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/14(水) 17:56

キャノン　vs　エプソン
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pc&key=980150033

202 ：名無しさん（新規）：2001/02/14(水) 20:05

プリンタの消耗部品って大体何年ぐらい持つ？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/14(水) 21:04

使用頻度による。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/15(木) 01:31

今日S600を買った（P&Aで\2.69万）
モノクロ普通紙印刷は確かに噂通りに早い！
が、光沢紙写真印刷は遅いという感じ．
写真印刷で最速のはどの機種ですか？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/15(木) 01:50

F870

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/15(木) 01:51

F870よりS600の方が早い。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/15(木) 01:55

>>206
S600は４色インクだから、速くて当然。
F870はいいよ。PM-900Cを持ってる友人にA4写真印刷してるところを
見せたら、その速さにびっくりしてたわ。

208 ：205=206：2001/02/15(木) 02:08

そんなにPM-900Cって遅いのか。
嫌な奴にPM-900C勧めちゃおっかな。（藁

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/15(木) 02:16

どなたかSHARP LE-2000/2100をお使いの方、使用感をお聞かせ下さい。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/15(木) 07:43

EPSON信者って意味不明だよね。粒状感については印刷物を目を皿のようにして
眺めてゴチャゴチャ言うのに、トゲトゲローラーの付けてしまうミシン目は無視
するんだから（藁

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/15(木) 09:16

写真印刷最速は、4色機はS600、6色機はF870。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/15(木) 09:44

>>210
同意

213 ：名無しさん＠新入り：2001/02/15(木) 12:12

雑誌の記事見たら、そこそこのエプソンのプリンターなら別に遅い訳ではないんだね。
むしろキャノンより速いらしい。
どこら辺がエプソンだめなんでしょ。

214 ：ふぃおりーな：2001/02/15(木) 13:02

>213
ヘッドが目詰まります。プリンタ本体が使い捨てです。
ぴえぞはやめとくよろし。
買うならhp。百歩譲ってCanon

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/15(木) 14:14

>>211
普通のカラー印刷最速は？

216 ：211：2001/02/15(木) 14:52

>>213
エプソン機は標準の推奨設定(720dpi)ならそこそこの速度だが、1440dpiにすると推奨設定時の2.5～3倍の時間がかかる。
キャノンとエプソンの同価格帯製品・最高品位印刷での比較では、どの価格帯でもキャノンの方が印刷速度が速い。

>>215
普通のカラー印刷最速もS600。(DTP/高速設定で1枚約30秒)

217 ：211：2001/02/15(木) 14:54

>普通のカラー印刷最速もS600。(DTP/高速設定で1枚約30秒)
↑注、時間はA4全面カラーの場合ね

218 ：215です：2001/02/15(木) 18:07

>>211さん、レスありがとさんです
ハガキカラーだと、最速の地位は変わるのですか？

219 ：211：2001/02/15(木) 18:53

>>218
変わらないです。
S600は初めて文書もカラーも速いインクジェットプリンタですから。

220 ：215です：2001/02/15(木) 21:31

>>219さん、素早いレス、多謝！

221 ：名無しさん（新規）：2001/02/15(木) 21:31

>>２１０
あれエプソンだけなのか。>トゲトゲミシン目

222 ：213：2001/02/15(木) 21:50

どうもです。
そう言えば、実家でエプソンのプリンター使っていたのですが、
ノズルが詰まってお釈迦になりました。
その時は、純正じゃないインクを使ったのが原因だったので、
仕方がないと思いましたが、これも関係したかもしれませんね。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/15(木) 22:05

>>221
エプソンくらいでしょ
あんなひどいの。
ちなみに僕ＰＭ９００とＦ８７０ユーザー

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/15(木) 22:55

PM-720Cを買うことに決めました。
だれか止めてください。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/15(木) 23:12

>>224
warata

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/15(木) 23:16

>224
とりあえず何を印刷したいのか
また買った後は何を印刷しそうか書いてごらん

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/15(木) 23:19

９００Ｃミシン目ある？
ハガキサイズだとつかないのかな。
７７０Ｃの時はちょっと気になってたけど。

>>214
デジカメとかもってんならＳ６００はあまりお薦めせんけど・・・。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/15(木) 23:23

悪い事は言わないから、MJ-700V2Cにしときなさい。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/16(金) 00:14

S600速いし、ガングロだし、カラーもそこそこ綺麗だし大満足なんだが
新しく出た普通紙SW-101に印刷すると乾くの遅いなー。
結構いい感じの紙なんだがなー。印刷が速いからしゃーないか(笑)
許す！
それにしてもコレはホントに速さが気持良いよなー
思わずフタ開けて眺めながら印刷してしまうよな。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/16(金) 00:37

＞228
どうして？

231 ：220：2001/02/16(金) 00:45

S600買ってもうた
モノクロは感動的に速いね、大満足
写真印刷は、こんなもんかな程度の速さ
明日カラー印刷してみます
感謝＞>>219さん♪

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/16(金) 00:57

キヤノンＳ系はもうそろそろ二代目が出ても良さそうなのに

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/16(金) 01:47

結局究極を求めるならEPSONで、
普通に使うならHPなんでしょ？
CANONはどうなの？ひょっとしたらいらない？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/16(金) 01:54

>>233
好みならエプソン (究極ではないでしょ）
使い勝手でhp　　　 (でも年賀状がチョイ苦手か？）
速さでキヤノン (S600)…870も好みか

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/16(金) 01:58

>>232
でるね安いモデルがさ。
もう昔のヘッド方式はやめるらしいからな。（850,60,70,s600以外）
次にくるのは完全双方向を捨てた廉価版と見た。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/16(金) 02:05

キヤノンはなんでＳ６００をあんまり宣伝しないんだろう？
ここでも凄く評判いいし、この程度の広報でココまで売れてるのに
宣伝すればもっと売れるだろうに。
あーでもおかしなＣＭ作ってダメになったりしてな。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/16(金) 02:09

>235
うーん、俺は、F870と同等の画質でS600並みの速さ、PM-900Cと
同じ価格のS900が出ると思う。

238 ：>>220：2001/02/16(金) 02:33

カラーで１枚１分って
めちゃくちゃ速いのよ（笑）
ＰＭ７００Ｃなんか５分くらいかかるんだから（笑）

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/16(金) 03:27

PM900CとBJF870どっちがいいの？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dgoods&key=979567323

240 ：233：2001/02/16(金) 04:16

>>234
一番良い写真画質を求めた場合はEPSON、
というのがあまりプリンタに詳しくない一般人（俺）の認識なんだけど違うのかな？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/16(金) 07:01

＞一番良い写真画質を求めた場合はEPSON、
＞というのがあまりプリンタに詳しくない一般人（俺）の認識なんだけど違うのかな？

ちょっと前まではね。
最近はキャノンの方が画質が上なんだよ。
ただしＦ８７０だけだけどね。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/16(金) 07:35

ＣＤ－Ｒ印刷、縁なしがいらないならＦ８７０買っとくが吉。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/16(金) 07:56

その通り！粒状感だけ追求して絵作りでヘマした９００は大失敗。

買うなら８７０！！！

って言いたい所だけど普通に使うのならＳ６００かＨＰ薦めたいな。
特に初心者なんて光沢紙を使った最高画質印刷なんて１ヶ月しないうちに
やらなくなるからさ、多分一番多くなるであろｗｅｂページ印刷を中心に
考えたほうが良いと思うよ。

「クーポンは光沢紙で１０分以上かけて印刷するんだー！」
って人は最高画質を追求した方が良いけどね。

244 ：GA：2001/02/16(金) 10:25

>>234
>使い勝手でhp　　　 (でも年賀状がチョイ苦手か？）
昨年１１月の出荷分からはがき専用カセットを同梱している。
（それ以前の出荷分はユーザー登録すれば後から送ってくる）
はがきをセットして給紙トレーに入れるアダプタ。
もともとはがき印刷できるのだが丁寧に入れないと歪む可能性が有ったのが
完全に解消した。
私は試していないが、
これではがきでも「両面印刷」ができるらしい。（今のところサポート外）
マニュアルには何も書いていなく、
使い方やそもそもこのカセットはなにか？という事は
カセット上面のシールでしか書いていない。
当然広告やホームページにも記載がなく
ｈｐは物が良いのだが宣伝があまりにも下手だと思っている。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/16(金) 14:00

>237
俺もそう思う。
次はS900だ（藁

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/16(金) 14:10

>>244
HPは宣伝する為の金がないのさ（実話）
シェアが上がればもっと宣伝できるだろうが。
で、今のエプソンはシェアを維持するために広告を大量投入。

247 ：GA：2001/02/16(金) 15:04

ＨＰは日本で売れそうな物でもあまり売る気がない。
例えばＨＰの電卓
アメリカでは理工系の学生や技術者・研究者は大抵持っているが
日本ではＨＰ自身で売らず輸入業者任せ。
業者もあまり宣伝活動していないので、
売っている店どころか大半の人は存在すら知らない。
（下はＨＰ電卓の新最上位機種日本でも輸入されているが
定価２７６００円（分厚いマニュアルはすべて英文なので要注意）
http://www.hp.com/calculators/graphing/49g_info.html）
プリンターにしても欧米で評判になってから
日本で販売されるまでかなりかかったらしい。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/16(金) 16:51

ＨＰのプリンタって所詮はインクジェットプリンタなんだけど、
その機能といい、売り方のスタンスといい何かそそられますね。
ナカタや優香のＣＭ見てプリンタ決める人にはわかってもらえん
だろうが。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/16(金) 20:22

>>247
そうそう！あっちだと、｢できるヤツ｣はほとんどHPの電卓使ってるけど、日本じゃ
探すのだけで大変だよね。ちなみに俺はあきらめて、カシオにした。(藁
>>２４８
HPは今でこそWindows userに浸透してきたが、それまでは、｢MAC専用プリンタ｣って事で、
雑誌とかでは大々的にうたってた。当時のマック使いには…
HP>>>>>>>>>>>EPSON>>>Ｃａｎｏｎ
で、浸透してた。ＣａｎｏｎはＭＡＣ用driverを、別売りにしてたと思う。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/16(金) 21:12

>>224
余計な機能がいらなくて遅くてもいいならPM-720Cで十分でしょう。
画質は880Cと同じで1万円半ばで買えるんだから。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/16(金) 22:25

>>249
これでっしゃろか？
↓
http://search.zdnet.co.jp/macweek/9706/n0617_printer.html

252 ：アロンε：2001/02/16(金) 23:23

CMで製品選んじゃうドキュソにHPは理解できないっすよ。
そういや昔、HPの電卓（この言い方には違和感があるが）
使ってました。逆ポーランド記法なのが萌え～。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/17(土) 01:58

>>251
249です。そういえば、そんな事もしてた。自社ブランドで新製品を出して、遅れて
アップルブランドのプリンタを出す。今で言うNECみたいなあつかい。
当然人気はHPに集中(笑)
でも、EPSONはMACに差別なくprinterを供給してたのに、人気ないのはなぜだったんでしょう(w
ちなみに俺はMAC買うの諦めてWindowsにしたくち(^^;;;

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/17(土) 02:02

今はどうかしらんが，昔のHPのインクジェットはCANON製のヘッドを使っていた。
日本で売らなかったのはそのせいでは？

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/17(土) 03:07

なんのかんのいっても、S600はいい機種だと思うな
別に俺はCanon信者ではないけど

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/17(土) 03:11

俺はF870ユーザーなんだけど、S600信者になりそうだ。
誰か止めてくれ！

257 ：知的なたこイカ：2001/02/17(土) 03:49

いま760C買わないやつバカ。

CP最高じゃー。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/17(土) 04:13

>知的なたこイカ
どっかで聞いた事あるな。カップ麺かなんかだっけ？

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/17(土) 05:28

そろそろエプソンのPMシリーズ次の機種出るような噂ないですか？
今出てる最新機種もうちょっと価格が下がってから買いたい・・・

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/17(土) 14:00

>>259
PM-720Cが昨日発売。
これが実売\19800で、その下のPM-760Cが\16800、CL-700が\12800に落ちてるよ。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/17(土) 14:13

そこ高いなー、田舎のかたでしょうか。
PM-720Cは\16800だったぞ。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/17(土) 18:50

ちょうどプリンタが壊れたので今日ヨドバシでS600買ってきたよ。
なんか店員のお姉さんがしきりにゼロックスをすすめてくるから
何事かと思ったらゼロックスのジャンパー着てたよ。

「こっちのS600ってやつはどうなんですか？」
「あまり変わりませんよ。」
「10000円違うのに？」
「ええ。」

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/17(土) 19:55

ＰＭ－８２０Ｃ　ＷＩＮ　Ｍｅ対応ドライバ　１,５００円なりー
最初からつけとけよ　ヴァカ
めんどくせーんだよ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/17(土) 20:30

>>263
エプソンのホームページでダウンロードすればいいのに。
取り寄せでもしたんか？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/17(土) 20:37

ダウンロードもめんどくせーの
だって、オレのプリンタじゃねーんだもん

266 ：>262：2001/02/17(土) 22:17

ゼロックスも悪くないと思うけど？
ウチのS600、ドットインパクト並に揺れる（苦

267 ：262：2001/02/17(土) 23:34

>>266
いや別にゼロックスが悪いといってるわけではなく、
違いはあるだろうということ。

つーかS600速い、なにこれ。
でもさすがにクオリティは悪いね。
あとやっぱり少しうるさいかな。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/18(日) 00:08

>>254
そうなの？知らなかった。
今はキヤノンがｈｐの方式を真似たヘッド作ってるのにな。

そういや昔キヤノンもアップルにＯＥＭしてたこともあったな。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/18(日) 00:11

OfficeJet Gシリーズ日本でも売ってくれ＞HP
売ってないから買って帰ってきたぞ（藁

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/18(日) 02:41

>>267
＞でもさすがにクオリティは悪いね。

なにと比較して？
専用紙写真印刷だったらF870には負けるかもしれないが
普通紙ではたいして変わらんとしテキスト印刷はかなり良いと思うが。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/18(日) 11:46

ソニーのプレステ2用プリンタはキャノンのOEM。

272 ：Just：2001/02/18(日) 18:56

昨日初めてS600でモノクロ印刷しました。
字や図がびっしり書いてある論文を印刷したんですが
なんと１ページ８秒で印刷完了して驚きました。
しかも品質の方も、普通紙に染料インクで印刷したとき
の滲みと同等程度です。
これで両面印刷機能が付けば無敵かも。。。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/18(日) 19:29

>>272
そりゃ速いな。
ちなみに両面印刷機能は付いてるぞ。手動だけど。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/18(日) 20:54

>>271
になるらしいね。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/18(日) 21:47

HPの一番安いやつか、
もう１万円だして、S600にするか迷ってます。
１万円分の機能はついてますか？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/18(日) 23:04

どれが画質がいいかという話題ですが、違う視点から一つ。
こと印刷にかけるとなると状況が違ってきます。
エプソンの多色インクは印刷に出ませんから。
(CYMK以外の部分、しかもどう調整して正しい色にしても中間色
インクが混じらないことはない。)
だからプロでもアマでもプリンタで出力したものを印刷する
可能性がある人はエプソンの多色インクものは買っては行けません。
昔のＭＪならいいけどね。

普通の人は印刷なんかしないだろうけど(笑)

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/18(日) 23:08

データ入稿すれ
いまどき同人でもやってるぞ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/18(日) 23:11

>276
そういう人はALPS買うでしょ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/18(日) 23:29

276は印刷の知識よりも、まず日本語をお勉強をしてよ(´▽｀)

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/18(日) 23:38

>>278
> そういう人はALPS買うでしょ
買いません。
モノクロ1200dpiも必須(PowerTone使用時)なのでＨＰユーザーが多いです。
デザイナーなら別でしょうけどね。

>>277
未だデータ入稿対応してない会社も多いしデータ入稿だからって正しい色が出るとは限らない。
(数回素行錯誤しないと思った色が出るもんじゃない。)

>>279
低脳煽り…くだらねえ。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/18(日) 23:45

>>280
「素行錯誤」ってなんだよ？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/18(日) 23:48

おそらく、素行がムチャクチャな奴の事なのだろう…（藁

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/18(日) 23:49

○試行錯誤
×素行錯誤
すまん。
でも打ち間違いにいちいちつっこまないで…
ちと体調がわるくてチェック機能が働いてないみたい。

あ、276の「行けません」もだ…
宇津出汁膿

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/19(月) 03:39

>>275
1万円分の「機能」が付いているかと言われると難しいな。
速度・画質・ランニングコストに差はあると思うが。

285 ：でじょ：2001/02/19(月) 05:54

PM-720C
だんだんでてきたな。
16800～17800位だ。
エプに聞いた話だがPM-760Cも旧型現行品として併売とのこと。
13800～15800位だ。
買うのだ。

286 ：Just：2001/02/19(月) 06:07

>>273
「奇数ページだけ」「偶数ページだけ」印刷する機能が
あったんですね。知りませんでした。
さっそく使って両面印刷してみました。
超ウハウハになりました。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/19(月) 11:20

>>286
それもあるし、「両面印刷」っていうチェックボックスがない？
うちのF870にはあるけど。
どちらにしろ、ウハウハなのには間違いない（藁

288 ：ｴﾌﾟ信者：2001/02/19(月) 11:53

インク詰まりのメンテナンスはF870も同じようなものだと思います。インク詰まって壊れたら持ち込んで修理で
すよね。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~c_works/cgi-bin/treebbs.cgi

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/19(月) 12:28

>>288
ヴァカ？

290 ：エプ嫌いになるかも：2001/02/19(月) 12:29

エプソンのミシン目って調整かなんかでなくせないんですか。
昨日買ったばかりなんだけど、プリントしてみて、びっくり。
雑誌なんかにはちっとも損なこと書いてなかったのに・・・

291 ：エプ嫌いになるかも：2001/02/19(月) 12:29

エプソンのミシン目って調整かなんかでなくせないんですか。
昨日買ったばかりなんだけど、プリントしてみて、びっくり。
雑誌なんかにはちっともそんなこと書いてなかったのに・・・

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/19(月) 12:47

>>290
仕様です。諦めましょう。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/19(月) 13:02

>280

>モノクロ1200dpiも必須(PowerTone使用時)なのでＨＰユーザーが多いです。

ALPSも1200dpiだけど？
折れの勘違い？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/19(月) 13:07

ソニーってプリンタだしてなかったっけ？
ＰＳ２用プリンタには無理ってことですか？

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/19(月) 13:45

>>290
紙に縦に付く跡のこと？
PM-900なら調整できるよ
詳しくはマニュアルを読むべし

296 ：280：2001/02/19(月) 14:49

>>293
グラデがむらなくジャンプなくきちんと出ないといけないのでALPSは敬遠されるんです。

297 ：280：2001/02/19(月) 14:56

>>293
http://www.alps.co.jp/brand/printer/md5500/index.htm
なんだ、ALPS(MD5500)って600dpiじゃないですか。
これじゃトーンジャンプ起こすんで使い物になりません。

＞折れの勘違い？
そうみたいですね。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/19(月) 15:25

HPのプリント品質で印刷しちゃうレベルの人が何言ってもおもしろくないです。
普通の人じゃないみたいなのでsage

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/19(月) 16:57

>>298
プロの漫画家でも使ってるよ。オオノサトシとか。
ＨＰの印字品質は雑誌レベルの印刷にかろうじて使えるレベルだけど
レーザープリンタとは比べものにならないくらい安いからね。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/19(月) 21:25

hpのモノクロ品質は確かにいいが、MD-5500には程遠いだろ・・レーザじゃあるまいし。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/19(月) 21:42

カタログスペックねぇ・・

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/19(月) 22:12

>>300
> hpのモノクロ品質は確かにいいが、MD-5500には程遠いだろ・・レーザじゃあるまいし。
パワートーンの出力にはTrue1200dpiないと意味がないんだけど。
>>297も説明してるじゃん。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/19(月) 23:05

>パワートーンの出力にはTrue1200dpiないと意味がないんだけど。

なんで？600dpiが最高でしょ？

304 ：not 302：2001/02/19(月) 23:32

>>303
レーザの 600dpi でもギリギリセーフってトコ。
つーか 8bpp モノクロと勘違いしてないか?

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/20(火) 00:16

ちょっと質問させて下さい。

印刷見本用のプリンタを選びたいのですが、どの機種が適当でしょう?
4色分解がターゲットで、色の正確さとドライバの出来を中心に選びたいです。
カラーの鮮明さやモノクロは考慮しなくても良く、A4、予算は5万です。

306 ：290：2001/02/20(火) 00:17

295さん、ありがとうございます。
PM880Cですが、アジャスターを＋にしたら、
ミシン目が出なくなりました。

307 ：303：2001/02/20(火) 00:25

パワートーンのトーンデータは最高で600dpiマデでしょ？
なぜプリンタの解像度が1200dpiまで必要なのかわからない。

308 ：302：2001/02/20(火) 00:29

>>303
> なんで？600dpiが最高でしょ？
パワートーンで用意されてるトーンの解像度のこと？
それを知ってるってことはdpiと線数の関係くらいわかってても
いいようなものだけど…
トーンジャンプを起こさずに表現出来るのは600dpiでは40線、
1200dpiでは80線くらいまで。
と言うわけで600dpiでは一般的に使われる60線前後のトーンが
表現できない＝使い物にならない。

もうインクジェットとは関係ないんでsage。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/20(火) 00:31

>>305
インクジェットぢゃムリ。

310 ：302：2001/02/20(火) 00:35

あ、トーンジャンプ云々はグラデトーンのことね。

311 ：305：2001/02/20(火) 01:03

>>309
無理は承知の上です……
「どれも見本に使わない方がマシ」なら了解出来るのですが。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/20(火) 01:22

S600で決まり＞廉価の中では

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/20(火) 09:33

FAXと一体になった奴(キャノンB-20,30等)ってどうでしょう。
これについて書かれているスレッドってなかったでしょうか？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/20(火) 10:34

>>309
無理のレスはあんた性格わるいよ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/20(火) 11:20

>>313
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pc&key=981960861
にいってらっしゃい

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/20(火) 11:40

>>305
目に自信があるなら、実際に見てみるのが一番良いと思う。
カラーバー等のサンプル画像を持っていって、実際に印刷してもらえばなお良い。

以下カラーバランスに関する話
hpがカラーバランスは一番いいそうだ。
キャノンもカラーバランスは良い部類。
エプソンは赤みがやや強いため、避けた方が良い。
NECはhpのOEMなので基本的に同じだが、ドライバの違いでhpよりやや劣る面がある。
レックスマークは鮮やか過ぎる。
ゼロックスはコントラストが甘く、くすんだ感じ。

317 ：313：2001/02/20(火) 11:53

> 315

ありがとう。さっそくいってきます。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/20(火) 18:41

HPの990cxiとキヤノンS600では、ちょい価格が違うけど
どちらがお勧めですか？

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/20(火) 18:53

>>318
無線通信や自動両面印刷が欲しいなら990cxi、
高速カラーや低ランニングコストならS600。
俺ならS600を買うな。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/20(火) 20:32

普通紙で日常に使うのならHPのDeskjet930Jがお手ごろでいいかな？
しかも他社同価格帯より速い。HPは世界シェア№１｡今、私も迷っています。
唯一の欠点はインクカートリッジが高いということ。E、Cの２倍はする。
でもインクにヘッドが内蔵されているので目詰まりは気にしなくて良い。
つまり、リスクが小さい。
http://www.jpn.hp.com/inkjet/dj930c/index.html

私は写真出力をあまりしないし、ましてや専用紙なんか買う気もない。
そう考えると速さ、画質でHPだが、インクカートリッジが少し高い。
もちろん１本あたりの寿命も長いが。だからそこで迷っています。
あと、将来のことを考えると、EPSONはヤフオクなどで比較的売り
やすい。（需要がある）

DJ930についてどんぞ。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/20(火) 20:39

>>320
どうぞって・・・自己完結してるよ。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/20(火) 20:54

インクジェットのxxxdpiが紙にそのままのdpiで表現されるなんて思っている
奴らは早く氏んでくれ。

323 ：318です：2001/02/20(火) 21:13

>>319さん
レスthanxs
S600にします

324 ：IEEE7743：2001/02/20(火) 21:23

>>320

930は勿体無い。ヘッドが細かい分少々単価が高い。
hpの一番安いので全く問題なく速い。
中古のDJ720程度でも問題無いが、USBはあったほうがいいかもしれん。

海外ではもっと下の機種も出ているようだが
日本では安すぎるとイメージが悪いのであえて売ってないのか（憶測）

エプのインクはボッタクリdeath。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/20(火) 23:19

えすぽんのインクがすぐ詰まるのは、しょっちゅう使ってれば
そのうちＰＣにも慣れるぞっていう初心者への愛情の裏返し？

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/20(火) 23:23

インクが高いのはエプだけじゃないけどエプはすこし高いね。
詰め替えインクを使うとよく詰まるし。
どこのメーカーも次からの開発コンセプトには純正詰め替えインクを発売できる様にするというのをいれて欲しいな。
他の部分を高くしないで。詰め替えインクも現在あるぐらいの価格で。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/20(火) 23:25

>>326
エプソンは、詰め替えインクやめろって言ってるだろ。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/20(火) 23:40

>>326
インクが高いっていうのも分からんでもないが、
エプソンとキャノンの過当競争で本体価格が暴落してるから、その分、インクで各社はかろうじて儲けを出してる状態。
それに、詰まる確率を高める詰め替えインクを純正で出すなんて、自身の首を絞めるようなものだろ。
無駄が無いと言う観点なら、キャノンのような全色独立インクにするべきだな。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/20(火) 23:49

ＥＰＳＯＮのプリンタは耐久力もなくなったねぇ。
よく使う人は下手すると１年毎に買い換えないと
機械的に悪くなってたりするもんな。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/20(火) 23:56

EPSONはとにかくヘッドが取り替え不可なので
よくプリンタわかる人はこれの手痛さを知っていて
買わない人が多いような気がします。
このスレはそういう人が多い気もします。

個人的にはｈｐ製を買って、インクがなくなったら
hp用の詰め替えインクを買って２，３度補給して
ヘッドが詰まったり、インクがなくなったら
新しいインクカートリッジを買うのはどうかと提案します。
hpだけの強み。

印刷性能も写真高画質求めないなら質・速さとも抜群なんで。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/20(火) 23:58

>>322
HPが1200dpiだと思ってるやつ…ハズい。

こっちは商業印刷の仕上がりを確認して「かろうじて使える」と判断したんだ。
実際使えてれば問題ない。
何にも自分で行動せず妄想しかできないやつこそ逝ってヨシ。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/20(火) 23:59

写真画質の印刷を主力でやる人はコストも決して安くないね。
インクはあっちゅう間に無くなるし、専用紙は何度も買っている
と気が狂いそうになる金額。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/21(水) 00:39

小学生ぢゃないんだから、インキ程度詰め替えて使うなよ
それで詰まったら、文字通り目も当てられないぞ

334 ：名無しさん：2001/02/21(水) 01:02

リサイクルできるようにしろよっていうのが先だと思うけど？

335 ：322：2001/02/21(水) 02:20

>>331
かってな解釈すんなよ。俺がいつHPが1200dpiだとか言った？
ましてや商業印刷の仕上がりの話なんて知るかボケ（ｗ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/21(水) 07:19

詰め替えインク使用は保証外でしょ？
使って詰まって文句言うのはお門違いではなくって？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/21(水) 12:51

>>335
図星刺されての逆切れかっこわるーい。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/21(水) 16:03

煽りはいいから、もっと建設的な事を書きなさいよ

339 ：IEEE7743：2001/02/21(水) 19:24

エプは純正インクでも詰まる。毎日つうか２４時間使ってても詰まる。
給紙もメンテしないとすぐダメになる。ローラーも汚れまくる。
ダメプリンタ組み合わせて直したりしてたな。
で、中あけるとベチョベチョの廃インクが。
動作中にも自動でクリーニングしてるんだと思うが、すぐなくなるわけだ。
で、システム変えたあとに大量の純正インクが残ったので知人に売った（藁
とある業務で使ってた760Cの話。

最近のはさらにインクを薄くしたらしいのでちょっとマシにはなったのか？
よけい普通紙にじみそうだが（藁

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/21(水) 20:00

>>330
に激しく同意！！！！！！！

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/21(水) 21:01

CanonのF870使ってる人に聞きたいです。

プリントするときに自動で電源入りますか？
あと、使い終わって暫くすると自動で電源切れたりとかすると
かなり便利なのですが。
もし、上記のことが出来ないとしたら、せめてOS上から電源オフは
できますよね？今現在700J+Win2kではOSから電源オフはできているので
多分それくらいは出来るとおもうのですが。
Win2kでF870を使っている方いましたらお願いします。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/21(水) 22:12

>>341
F870ユーザーです。
自動では電源入りませんね。
ほっといても電源は切れないみたいです。
OSから電源オフはできますよ。

こういうツールもあるけど。
BJ プリンタ電源 OFF ユーティリティ
http://www.vector.co.jp/soft/win95/writing/se078814.html

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/21(水) 22:51

>>320
アメリカでHPの51645やC1823が2本パックで$45位で売られてるのを見ると、何とかして欲しいと
思うよね。日本も2本で安くしてくれんかな。

344 ：341：2001/02/21(水) 22:55

>>342さん
レスありがとうございます。

自動電源オン・オフ機能はないんですか。
残念です。
F870にも無いならスピードと画質が多少落ちてもF850の方が
安いですからそっちでもいいかな？と思った次第です。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/22(木) 00:09

いや、まじでエプソンは１年で買い換えさせる程度の品質に
してますよ。
本体が安いのは、からくりがあるのねん。

346 ：不明なデバイス：2001/02/22(木) 14:09

ＰＭ７００Ｃを使ってる人はまだまだいるみたいだけど？

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/22(木) 15:11

うむ。
一年前にキヤノンf850も買ったが、PM700Cもまだ現役だな。
もちろんCGやフォト関係の仕事じゃないし、そういった趣味もないから、
これ以上の代物を買う必要もないだけだが。
気が付けば4年もうごいてんだ・・・。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/22(木) 18:01

そうそう、うちのＰＭ７００Ｃもなんだかんだ言っても
（うるさいとか詰まるとか）まだ現役。

今度ＨＰのＤＪ９９０買うんでそろそろ引退・・・
（実家のオヤジの練習機になる予定）

なんか競走馬みたいだな・・・

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/22(木) 18:08

手先が器用で勇気が有れば（爆）
ＰＭも長持ちさせられるよ。

ドライバー
綿棒
シンナー溶剤があればどんなインク詰まりも解決。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/22(木) 19:18

オレはMJ/PMシリーズでEpsonがトラウマになったよ。
一刻一秒をあらそう時に必ず機嫌を損ねる。今はCanonで幸せだ。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/22(木) 19:54

メンテナンスも日頃からしとけよ。一刻をあらそう時があるなら。
クレームの全部が全部そうとは思わないが、
メーカの責任以上のものをユーザが期待しすぎじゃないか？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/22(木) 20:06

>>346
使い方やら、製品のアタリハズレくらいあるだろ。
プレステ１がノートラブルで６年やってる人だって
いるぜ。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/22(木) 20:08

実際、趣味でやってる事で、一日あたり多いときには数十枚もの
印刷するけど、さすがに何か月かで、クリーニングしても直らない
カスレとか出てくるよ。
写真を数枚単位で出力してろって事？

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/22(木) 20:15

インクジェットは、インクを取り外しておくとかいう事が出来ない
よね。それで、ちょっと使わないと詰まってしまうのはきつい。
一週間に一回電源入れろと言われればそうなんだけど、シーマン
の世話してんじゃねぇっつーのよ。

いい加減、写真は昇華型プリンタ（オリンパスＰ４００）に任せる
から、Ａ４フルカラーレーザーを安く出してくれ。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/22(木) 20:26

エプソンのインターカラーレーザー、写真も結構きれいだから
Ａ４ホーム版欲しいっすね。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/23(金) 00:33

私の友達で
｢インクは使わないときは取り外して保管してあるから長持ちするよ。｣
と言う人がいるんですけど
ちょくちょく使わないと、逆に目詰まり起こして寿命縮めますよね？
こんなこと当たり前ですよね？

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/23(金) 00:45

キヤノンは専用のカートリッジケースがあって密閉できるから
少しは持つんじゃない

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/23(金) 00:48

エプソンのプリンタは正に神の申し子なのです。

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/23(金) 18:19

F850が￥１９８００で売られてましたけど、お買い得すか？
過去ログ読むとキヤノンはいいらしいですし

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/23(金) 19:01

>>359
かなりお買得かも。
写真目的なら、買って損は無いのでは？

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/24(土) 00:58

>>360
レスありがと～ついでにお聞きしたいんですが
F850は印刷速度がカラー＆モノクロが3ppmですけど
これって写真以外の印刷目的ではどうすか？

362 ：>361：2001/02/24(土) 03:23

写真以外ではS600の方が良い。

ここを読むとエプソンが好きになるかも。
エプソン信者とエプソン関係者がマターリ。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~c_works/cgi-bin/treebbs.cgi

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/24(土) 08:42

>>361
写真以外なら、「こんなもんか」って感じ。カラーはキレイ。
ただ、現行の他機種と比較しての話であって、十分な機能を持ってる。
モノクロは遅めだけど、カラーは比較的速いよ。
モノクロしか印刷しない、って言うのならS600にしておいたほうがいい。
でも、\19800ならお買得だね。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/24(土) 14:02

>>359
２部上場記念セール中　\18,800也
http://www.sofmap.com/shop/topics/topics_02.asp?TPC_CD=726

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/24(土) 19:55

ここみてキャノンに惹かれたのですが、今日エプソンのＰＭ－７２０Ｃを買いました。
理由は、使用頻度が低いのと、写真画質、それと値段が安いということで。
１万６５００円でした。

音はうるさいですね。
でも、他の静かなプリンター知らないし、昔のドットインパクト？プリンターの
騒音を知っているので、構わないです。

３年くらいもてばとりあえずいいです。

366 ：G.K.：2001/02/24(土) 21:20

＞３６５
使用頻度が低いというので、エプソンは・・・。
まあ、買ってしまったものはしょうがない。
一週間に一回は動かして、３年もたせてください。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/24(土) 21:26

＞３６６
使用頻度が低いからエプソンなんだと思うよ。
年賀状などたまにとかだとインクだって安いし。
使用頻度が多い人はHPが絶対得かな？

368 ：>367：2001/02/24(土) 22:09

使わないとインクが詰まるっていうのを懸念してると思うぞ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/24(土) 22:33

365には悪いが、3年も持たないだろうな。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/24(土) 23:09

PM-720を電気屋に見に行ってみたら・・・
感想。ずいぶんとちゃちいな。
本体価格が低い分外装を相当ケチってるな。
排紙トレイがA4全面に足りないのもいただけない。
画質はともかく、あの外装はないだろ。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/24(土) 23:10

>>365
他の静かなプリンタを知るとエプソンを使う気なくなるよ。
少なくとも俺はそうだった。

372 ：365：2001/02/25(日) 00:59

みなさんどうもです。
あの、紙を吸い込むときの「バシ！！」ってうるさいですね。
とりあえず、週一は電源いれます。
ネットで拾ったエロ画像画質は十二分綺麗です。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/25(日) 01:35

年賀状印刷しか使わないなんてやばい。
１年も放置してみろ。いくらクリーニングしても
印刷できなくなるぞ。まじで。＞エプソン

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/25(日) 01:43

>>373
でも、それはキヤノンでも同じだよ。
違うのは、ヘッドを購入して交換すれば元通りになるというだけ。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/25(日) 07:20

同じじゃないんだな。
エプソンは詰まりに加えて気泡が発生しやすい。
それを取り除くために延々クリーニングしなきゃいけない。
エプソンのクリーニングがやたら長いのは気泡対策のためだ。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/25(日) 08:04

キャノンのLBP-1110（レーザープリンタ）か、インクジェット（メーカー問わず）のどちらにしようか迷ってます。
印刷する物は文字だけです。プログラムを紙に打ち出してデバックに使いたいと思ってます。
今までの書き込みをざっと読みました。
定期的に使わないとインクが詰まるようですけど、そう言った意味ではレーザーの方がほったらかしに出来て楽でしょうか？

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/25(日) 09:23

電源ＯＮしてからすぐ使えるインクジェットで最近ではどこのよ？
今有るBJC-700はうるさいし長い。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/25(日) 10:18

>>376
hp買え。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/25(日) 12:25

クリーニングやっているうちにインクが無くなってしまった。
アホみたいな話。なんで、クリーニングってあんなにインクをつかうの？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/25(日) 13:13

>>376
文字だけならレーザーの方がきれいだよ。
まあ、最近なら低価格レーザーより速いインクジェットもあるけどね。
S600とか、990cxiがそれ。
あとは、本当にモノクロ文章しか印刷しないのか考えて決めたらいいと思う。

>>377
エプソンは相変わらず電源入れるたびクリーニング。
最近のキャノンやHPのはましなんじゃないかな。
ちなみにうちのF870は電源入れて3秒で使えるようになる。

>>379
エプソン機使ってる？
エプソンはクリーニングで大量にインクを消費する上に、
インクの容量が他メーカーより少ないのでクリーニングだけでインクが無くなることもままある。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/25(日) 13:46

>>378
>>376の使い方だとランニングコストがちょっと心配。
エコノモード（ドラフト）＋縮小印刷でもＯＫならＨＰを勧める。

382 ：デジタルモノ板より：2001/02/25(日) 14:16

>>290 >>295 >>306

結局、多少目立たなくはなりましたが、ミシン目は依然残っていました。
エプソンに問い合わせたら、仕様なので仕方ないとのことでした。

ミシン目は、確かに見えるか見えないかの微妙なキズですが、
見る人が見れば明らかに見えるのですから、
雑誌などで、評価を書いている中になぜ出てこないのか不思議で
たまりません。
所詮、雑誌のはちょうちん記事でしかないのかなと思いますね。
雑誌なんかの記事を見るより、ココのようなところで、本音の話を聞いたほうが
よっぽど参考になりますね。

メーカの紐付きでない記事を書いている雑誌ってないんですかねぇ。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/25(日) 14:40

>>377
うちのＨＰも何秒だかしらんが、電源入れたらすぐ使えるよ。
って、今電源入れ直してみたら、1秒もかからんかった。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/25(日) 14:56

>>382
紐なしでやっていける雑誌は、皆無なんじゃないかな？
雑誌みるときは、「～が惜しい。」とか「～に期待したい。」
とかに注目すて見ると吉かも？

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/25(日) 15:38

>>376
キャノンエンジンの上面給紙安物レーザーは壊れやすい。
レーザーは水平給紙でカセット付きじゃないと駄目。
HPのインクジェットのほうが信頼性が高い。
840cをエコノモードで使うと幸せだと思う。

386 ：376（ご報告）：2001/02/25(日) 17:38

みなさん、色々とアドバイス有り難う御座います m(__)m
で・す・が、アドバイスを待ちきれず今日秋葉原でLBP-1110を買ってしまいました(^^;
実際に自分の目でHPのインクジェットと、LBP-1110の印刷したサンプルを見てきましたが、
黒文字だけに限って言えばレーザーの方が綺麗でした。
特に網掛けや細かい文字で差が出てました。
自分は打ち出したプログラムを蛍光ペンでチェックしたり書き直したりと
デバックが主で、インクによる打ち出しなので蛍光ペンによる文字のにじみなど、
印刷物の耐水性も考えました。
あとは長文のテキストを打ち出して読む程度のつもりです。
それと最近のインクジェットは綺麗ですね。
インクジェット専用紙で打ち出せば写真と見間違えるくらいです。
「綺麗だなぁ、凄いなぁ」と感動はしたんですけど、せっかくの性能も
自分としては画像を印刷するつもりはないで、やっぱ自分には文字が綺麗なレーザーが良いかなと。
でも、385さんの「キャノンエンジンの上面給紙安物レーザーは壊れやすい。」って
気になるなぁ(^^;

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/25(日) 17:41

印刷コストはどうなんだ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/25(日) 20:42

377です。
>>380、383
さんきゅう。HP→キヤノン→エプソンってとこね。
参考にする。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/25(日) 22:03

B4の書類（主として文字）を打ち出す機会が多いため、
A3対応機種の購入を考えています。
hpの1125cか1220c辺りを考えているのですが
評価としてはここで以前から話題に出ている990cxiと
同等と考えてよろしいのでしょうか。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/25(日) 22:52

990cxi相当は1220c
1125cは元1120cだから、現行A4機種に当てはめるなら840じゃないか。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/25(日) 23:35

>>386

自分は打ち出したプログラムを蛍光ペンでチェックしたり書き直したりと
デバックが主で、インクによる打ち出しなので蛍光ペンによる文字のにじみなど、
印刷物の耐水性も考えました。

それは…レーザーしかないじゃん…

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/25(日) 23:37

レーザーは静電気バチバチ食らうのと、電気を馬鹿食いするので
ちょっと厳しいです！

393 ：374：2001/02/26(月) 02:36

>>375
噛み合ってないなあ…
１年放っておいてヘッドが詰まるのはエプソンもキヤノンも同じだよ、
という話なんだけど。
気泡とかクリーニング時間の話はしていないよ。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/26(月) 03:08

Ａ３対応でおすすめありませんか？
趣味でイラストや写真合成します。
いまのところキャノンのＦ６６００がいいかなとおもっています。
ＨＰはＤＴＰカラーの場合３倍くらい時間かかるみたいです。（キャノンのＨｐ参照）

このスレ読んでＨＰほしくなったけどカラーが遅いのは痛いです。
エプソンは危険という事が分かっただけでもよかったです。

395 ：GA：2001/02/26(月) 09:58

>ＨＰはＤＴＰカラーの場合３倍くらい時間かかるみたいです。（キャノンのＨｐ参照）
ＨＰでは逆の事が書いてあります。（ＨＰのＨｐ参照対象は８７０だが）
（両者とも測定条件に注意！自社に有利な結果になる条件で測定していますから）
私が試した限りキャノンの場合はカラーは事実早いのですが、
そこまで差が有るとは感じませんでした。
実際に使う場合は、アプリで印刷命令をかけてから印刷終了までの時間ですので
ＰＣのマシンスペックに大きく依存します。
店で実際に試してみるのが一番です。
あと>趣味でイラストや写真合成します。
と有りますが、解像力のほかに「色あい」の問題が有ります。
これも実際自分で確認した方が良いと思います。

396 ：GA：2001/02/26(月) 10:07

耐久性の問題
（問い合わせた所）
ＨＰ
月５０００枚（９９０、９７５）
キャノン
使用条件で違いますから何ともお応えできません。
エプソン
あくまでもホームユース用ですから
月数千枚という業務の場合、業務用をお勧めします。
（業務に使うとは言っていない）

397 ：ふぃおりーな：2001/02/26(月) 13:17

つまるところ、
ランニングコスト・静粛性・モノクロテキスト&webのカラー・印字速度等のパンピーはhpで、
写真印刷が業務で且つ毎年新モデルを買いたい人はepson(含むガイキチ)。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/26(月) 13:24

>>390
1220Cは現行機種では957c相当だぞ。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/26(月) 13:27

ランニングコストなら独立インクのキャノンが一番安いだろ。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/26(月) 14:16

>写真印刷が業務で且つ毎年新モデルを買いたい人はepson(含むガイキチ)。
ちゃんとスレッド読め。
>>399
HP,富士Xerox,使ってきた俺もそう思ふ。
397は馬鹿だけどね。。。

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/26(月) 18:36

ここまでの結論として（異論もあると思うけど）

モノクロを多く印刷するならHP
写真印刷もするならキヤノン
エプソンはヘッドが詰まるから怖い
といったとこでしょうか？

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/26(月) 19:13

結論じゃねぇ。前提だよ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/26(月) 20:09

このスレをずっと追いかけていました。
私個人の用途を含め、ついにどれを買うかが決まり、
早速買ってきました。新宿西口ヨドバシ本店で。
HP deskjet930c です。

テストプレイは店で何度もやっていたのですが、
普通紙でモノクロ、写真ともに素晴らしく鮮明でした。
あと、音が感動するほど静か！今まで音なんか多少いいや、と
考えていましたがここまで静かだと次々にプリンタを動かしたくなり、
楽しいです。しかも速い速い。
キャッシュバックを考えると1万８千円ぐらいなので、とてもいい買い物
しました。あと、バンドルソフトもたくさん付いていてしかも実用的でした。

写真をあまり出力しないので・・と考えた結論でしたが、
正直充分すぎるほどきれいです。
エプソンは普通紙だともひとつらしいので。。
前面給排紙で折りたためるので埃も入らないし気に入っています。
この機種お勧めします。（決して業者関係者ではないです。）

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/26(月) 21:48

＞写真をあまり出力しないので・・と考えた結論でしたが、
＞正直充分すぎるほどきれいです

hpの写真印刷って実際そう馬鹿にしたもんじゃないんだよね。
デジタルモノ板あたりで威張り散らしてる自称デジタルフォトグラファー（ﾜﾗ）な
方々には違いが分かるのかもしれませんが、全く同じデータをEPSONとhpの最新機種
で打ち出して比べてみ？
たいした差なんて無いから。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/26(月) 22:05

目が節穴な奴発見

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/26(月) 22:21

hp信者ってATi信者と同じ匂いがする

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/26(月) 23:13

>>404
写真印刷するのに専用紙で
６色フォトインクと４色インクの差ぐらいわかるだろ
普通紙で比べての話ならわかるが

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/26(月) 23:14

>>404
あそこは相手をぶっ殺すくらいの気持ちがないと入れません。

409 ：不明なデバイス：2001/02/26(月) 23:43

>>404
同じ写真で比べてみたらその差は誰でも分かると思うが・・・。

410 ：３９４：2001/02/27(火) 00:45

キャノンｆ６６００とエプソンの３３００どっちがいいかな？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/27(火) 00:49

f6100とpm3300しかもってないけど、
画質 pm3300
印刷スピード　pm3300
安定性　完璧にf6100
だったよ。
紙送り性能低い　pm3300

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/27(火) 00:59

分からん…オレEPSONのPM2000C使ってるけど、詰まったりした事ねーなぁ
もう３年近くなるけど。
２～３か月放置して、しかる後にガンガン印刷しても問題なかったし。
もしかして、上にビニールかぶせてるからか？
別に包んでる訳ではなくて、ただ上に乗せてるだけなんだけど。

ただ、ランニングコストはちょっとアレだけどな（オレはカラー印刷しかしないし）

413 ：411：2001/02/27(火) 01:07

>412
なんか、ちょっと厚めの紙（光沢紙とかインクジェット用の紙とか）
を使うとすげー詰まる、というか暴走する。
pm2000cだと、いきなり印刷もせずに10枚ほど吐き出し始めたこともある。
しかも黒インクべっとりつけて。コピー紙ならそれほどでもないんだけど・・。
使うペースは一日50～100枚ぐらい。
結局レーザ買いました。で、写真画質のときはpm3300を使用してます。

414 ：３９４：2001/02/27(火) 01:21

丁寧なレスありがとうございますー。
安定性と画質どっちをとるかですねー迷うなぁ

415 ：412：2001/02/27(火) 01:53

>>413
ごめん、もしかすると使い込みの度合いが全然違うのかも…
カラー（スーパーファイン）で年間700枚くらいだからね。
そうか、オレって結構優しい使い方してたのか。
PM2000Cって遅いから、モノクロを大量に印刷するには向かないとは思ってたな。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/27(火) 01:54

417 ：不明なデバイスさん：2001/02/27(火) 17:02

モノクロのスピードなら圧倒的にF6600が速い。
とことん画質にこだわるんでなければ、ランニングコストはF6600のほうが低い。
でもやっぱり写真画質はPM3500の圧勝。

今年の冬くらいにキャノンもA3写真画質機を投入してくると思うのは俺だけか？

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/27(火) 20:51

エプがちょい速い機種出すみたいだね

419 ：不明なデバイスさん：2001/02/28(水) 00:42

あげぇ

420 ：不明なデバイスさん：2001/02/28(水) 00:45

今１万円台で買うなら
キャノンＦ３６０で間違いないですか？

421 ：Just：2001/02/28(水) 01:09

>>418
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010227/epson.htm
やっぱりこれからのひとつの潮流は
高速インクジェットのようですね。
エプソンのはどうなんでしょうね？
（定価７９８００円は高い気がしますけど）

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/28(水) 01:10

HPの840だろってつこまれるぞ >>420

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/28(水) 01:14

1万台ならPM-760ぐらいもあったと思う。
ここで聞いても言い合いが始まるだけなんで好きなの買っとき。

それよりA3といえばBJC-465Jを使っているんだがこれの後継機は出ないのか。
F6XXXシリーズ、なんか無駄に大きくみえて・・。
465の写真画質とかを出して欲しいな。A3対応でコンパクトなやつ。

424 ：不明なデバイスさん：2001/02/28(水) 02:12

>421
キヤノンの次期フラッグシップ機はS900で決まりだな。
でなきゃ、エプに勝てない。

425 ：不明なデバイスさん：2001/02/28(水) 02:33

EM-930Cって四色インクじゃん。
F870の敵じゃないな。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/28(水) 07:47

EM-930のページ、DJ990cxiとしか比較してないぞ。
S600と比較してみて欲しいところだ。
きっと負けるんだろうな（藁）

427 ：不明なデバイスさん：2001/02/28(水) 15:27

>>426
しかもDJ990cxiはノーマルモード
EM-930はエコノミーと速いなのに・・・

428 ：不明なデバイスさん：2001/02/28(水) 16:37

この比較、最初の二つは比較になってないじゃん。

429 ：不明なデバイスさん：2001/02/28(水) 17:14

hp-957とnec-960、hp-840とnec-760って、インクカートリッジは同じ？
hp買いたいけど、田舎だからhpのインクは通販くらいでしかかえないの。

430 ：不明なデバイスさん：2001/02/28(水) 17:52

モノクロ写真の印刷のために使うとすれば一番の
お勧めプリンタは何でしょう？

431 ：不明なデバイスさん：2001/02/28(水) 17:54

>>429
似て異なる。

432 ：不明なデバイスさん：2001/02/28(水) 18:15

>>430
S600買っとけ。

433 ：不明なデバイスさん：2001/02/28(水) 18:45

>>430
エプかＦ８７０。いくらモノクロとはいえテキスト印刷とは違う。

434 ：不明なデバイスさん：2001/02/28(水) 18:56

>>430
F870に一票

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/28(水) 19:37

>>426
比較って…
値段も用途も全然違うじゃん。
S600とも比較にならんぞ。
何を考えているんだ、エプソン。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/28(水) 19:40

>>429
hpのカートリッジは持ちがいいから、一組分余分に買い置きしておけば
OK。
一本なくなったら、県庁所在地へ遊びに行ったときに買っておけば？

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/28(水) 20:16

>>429
通販ではだめなの？hpの直販だって、定価より安いぞ。
後、少なくとも、hp-957とNEC-960は中身一緒だったのではないかな。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/28(水) 20:38

>>437
定価よりは安いけど東京あたりの量販店よりは高い。

439 ：アロンε：2001/02/28(水) 23:38

結局hpのカートリッジ、2年もってしまった・・・
プリンタ買い換えてもよかったけどカートリッジ交換しちゃった。
次は2年後、2003年だから買い換えるだろうな。

440 ：不明なデバイスさん：2001/02/28(水) 23:47

インクジェットはもう飽きた。
カラーレーザー（Ａ４）の写真画質のやつでないかなー。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/01(木) 00:52

>>440
馬鹿め、厭きたなら別板にでも逝け！

442 ：hp 930c買った：2001/03/01(木) 01:53

印字は良い紙なら印刷物並に出るけど、
100枚500円程度のプレミアム紙では黒がけっこう滲む。
今までALPSだったので印字品質に不満が出てしまうのは仕方ないかな。
スピードは速くて満足。

写真は期待してない分、多少粒子感はあるが、思ったより綺麗だった。
フォト用紙なら自分的には満足な画質。
でも2000x1500ドット位の画像をA4でベスト品質で出力すると20分程かかった。
使用機種と画像次第で時間差出るだろうが、遅いと思う。

音は静か、でも振動が意外とある。華奢な収納ラック使ってると揺れが凄いです。

443 ：不明なデバイスさん：2001/03/01(木) 02:00

エプソンのインターカラーの写真画質はかなりオフセット印刷に
近かった。
インクジェットの時代が終わるには、このプリンタがＡ４対応
にならなくてはならない。

444 ：不明なデバイスさん：2001/03/01(木) 10:23

>>442
F870なら最高品位で4分。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/01(木) 10:33

>>444
一万五千円程度価格差あるけど速いな。

446 ：不明なデバイスさん：2001/03/01(木) 10:39

>>445
S600なら最高品位で2分。

447 ：不明なデバイスさん：2001/03/01(木) 15:48

F660は製造終了なの？

448 ：不明なデバイスさん：2001/03/01(木) 16:11

>>438
もともと >>429が「田舎だから」って言ってんのに、なんで「東京あたりの量販店」を
引き合いに出す？

449 ：不明なデバイスさん：2001/03/01(木) 17:53

F850をパワーアップだ！
http://www.canon-sales.co.jp/Product/BJ/f850/f850up.html
前のインクと混ざっても問題ないのかしらん？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/01(木) 18:14

>>449
ちゃんと「ヘッドのリフレッシング」って書いてあるじゃん。

451 ：429：2001/03/01(木) 18:48

hpの直販、見つけました。
今日、街に出るついでがあったので、hp買っちゃったんだけど、
そこで見たら、インク、hpの直販と同じ値段だった。
街まで行く電車賃より、直販の送料の方が安い。
あー、田舎って悲しい。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/01(木) 19:01

>>451
まあ、街に出たついでに買っておけ。
結構長持ちするけどな。

453 ：不明なデバイスさん：2001/03/01(木) 19:05

HPって地方の量販店でも直販WWWサイトでも値段がほとんど変わらんのは何故？
やっぱり秋葉原とかじゃないと駄目ですか？

454 ：なんだこの貧乏人どもの会話は：2001/03/01(木) 19:07

なんだこの貧乏人どもの会話は

455 ：不明なデバイスさん：2001/03/01(木) 19:55

>>449
F850がF860にパワーアップ！！
と考えて良いね。F850とF860の違いはインクだけだから。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/01(木) 20:35

インクとドライバを替えて、ヘッドリフレッシュするだけでもいいらしい。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/01(木) 20:37

>>453
hpでもIBMでもNECでも、何処でも闇の価格拘束しているよ。
Appleやソーテックほどきつくはないけど。

458 ：不明なデバイスさん：2001/03/01(木) 21:20

>>456
ふちなし印刷用のソフトがついてこないよ

459 ：不明なデバイスさん：2001/03/01(木) 21:58

>>458
縁なし印刷なんか別に使わねぇだろ。
まあ、インクタンク６個の値段との兼ね合いだろ。

460 ：不明なデバイスさん：2001/03/01(木) 22:09

Latitude C600 の見積を営業に頼んだ。スペックは、PIII700 メモリ
128MB HDD10GB LAN・モデム Win2k。
値段見てびっくり、\68,000.- !!!
Web サイトで、スタンダードモデルで 21万円もするのに！ぶったまげて
電話したら、間違えた、だって。しらばっくれて発注してしまえばよかった。

461 ：不明なデバイスさん：2001/03/01(木) 22:12

>460　スレ違わねえか

それはそうと「アップグレーデッド」って書いてるエンブレムはちょと欲しいかも。

462 ：不明なデバイスさん：2001/03/01(木) 22:18

>>461
俺も欲しいかも。
でもそれより5000円でインク6色セットはお徳。
バラで買うより1000円以上安い。

463 ：442：2001/03/01(木) 23:12

>>442
印字品質が滲むとか書いたんですが、
100枚400円程の普通ワープロ紙で印字したら滲み殆ど無く印字できた。
コダックのプレミアム紙との相性が悪かったみたい。

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/02(金) 00:02

>>455
嘘つくなよ
850はオートパーフェクトの一部が使えないぞ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/02(金) 00:22

>>442
そうそう！顔料インクは相性あるよね。滲んだり、黒が黄色っぽくなったりする。
エプソン光沢用紙だと”フォトプリント２”が、相性良かった。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/02(金) 00:27

えぷそんから７９０がでたね

467 ：F870ユーザー：2001/03/02(金) 00:27

F850を投売りしている店が多いけど、売り切れたり、値上げする
店が増えるかもね。
F850+アップグレードキット＜F860であれば、F850を買ったほうが
良いだろう。

F850ユーザーを見捨てないキヤノンを見なおしたぞ。

>464
ドライバ次第だろ。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/02(金) 00:34

既存のプリンタを自分でアップグレード可能にするキットってこれが初めてじゃない？
エプソンもPM-700Cとかをアップグレードしていたけど、エプソンに送る必要があったし、
宣伝がホームページのみで一般にはほとんど知られていなかった。
今回のアップグレードで一年半前の機種が現行機種同等に生まれ変わるんだから画期的だと思う。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/02(金) 00:50

S600でフォトインク使えるキット販売きぼーん

470 ：F870ユーザー：2001/03/02(金) 01:13

よく考えてみると、F870ユーザーやF860ユーザーが
アップグレードキットを買っても損しないのではないか？

ソリューションディスクの内容が気になるな。
もしかすると、F870付属のディスクよりもアップデイトされた
ソフトが入っているかも。

471 ：394：2001/03/02(金) 01:26

プロのイラストレータの間ではエプソンが人気みたいです。あとアルプスもいいらしい
ですね。（商業印刷にかなり近い紙を選ばない）。驚いたのが７８人のデジタルイラストレータ
のうちキャノンのプリンターつかってるひと一人もいなかったことです。
インク詰まりがきになるけどやっぱエプソンかなぁ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/02(金) 02:24

>>471
> プロのイラストレータの間ではエプソンが人気みたいです。あとアルプスもいいらしい
なんでだろ。確かにプリンタで出力したもの自体を成果物とするならEPSONがいいだろうけど
反射原稿としてはEPSONのCYMK＋αのインクはまったく使い物にならないんだけど。
（「＋α」の部分が特色インクでも使わない限り印刷に出ないので。）

473 ：不明なデバイスさん：2001/03/02(金) 02:49

>>467 >>468
あんまり頻繁にモデルチェンジするんで、
店にカートリッジの置き場がないと苦情が来てるのかも。
独立インクタンクを初めてから種類が激増してるし。
Canonとしても種類減らしたほうがコストダウンになるしね。

474 ：不明なデバイスさん：2001/03/02(金) 02:56

472＝ｱﾌｫ

475 ：不明なデバイスさん：2001/03/02(金) 02:58

うん、それもあると思う。
いずれにせよ、ユーザーを喜ばせる方向で進展したのは良いことだ。

476 ：475：2001/03/02(金) 02:59

＞473へのレスだよ。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/02(金) 03:00

アップグレードキットってなんですか？
キャノンで販売してるの？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/02(金) 03:09

>>474
なんで？>>472の言ってることはあってると思うけど。
ＭＪシリーズならかろうじて反射原稿使えるんだけどねぇ。
それなら現行他社製品の方がいいし。

479 ：不明なデバイスさん：2001/03/02(金) 03:17

F850以降の新シリーズでCanonが交換ノズルの店頭販売をやめたのは、
カートリッジの種類が増えすぎたからかもしれない。
Canonはカートリッジの規格を乱発しすぎて、
詰まってもすぐ交換できるBJの良さを失いつつある。
BJC-700/F800みたいに中途半端なスペックのシリーズを作ると
サプライ品を供給し続けねばならないCanonもユーザーも
ともに不幸だ。

480 ：不明なデバイスさん：2001/03/02(金) 10:47

>>477
>>449をみてねー。
それを使うとF850でF870（F860）のインクカートリッジが使えるように
なるみたいだよ。

481 ：不明なデバイスさん：2001/03/02(金) 16:37

http://www.canon-sales.co.jp/drv-upd/bj/index-j.html
ドライバーアップデートされてるね。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/02(金) 20:41

>>481
変更点はF850をBCI-6系インクに最適化。
BCI-5系使用のF850ユーザーはダウンロードしないように。

483 ：８５０所有者：2001/03/02(金) 21:21

やってくれーと思っていたことやってくれた。
あのキットはかなり買い得だな。

484 ：不明なデバイスさん：2001/03/02(金) 21:32

いずれは半強制的にBCI-6インクを使わされるハメになりそう＞F850。

ま、いいか。

485 ：不明なデバイスさん：2001/03/02(金) 21:53

BCI-6の方が安くて良いね。
BCI-5は定価も売値も高い。

486 ：不明なデバイスさん：2001/03/02(金) 22:01

昨年末にインク総入替したばかりなんだよなぁ、俺のF850…

487 ：不明なデバイスさん：2001/03/02(金) 23:58

>>486
とりあえずキット買っといてインクがなくなるころに代えたら？

488 ：不明なデバイスさん：2001/03/03(土) 00:52

ドライバはダウンロード出来るから、
値段が安ければ買えばいいでしょう。

489 ：不明なデバイスさん：2001/03/03(土) 00:54

>>488
インクをバラで買うよりキットで買った方が安い。
ソフトも付いて来るんだからキットの方が得。

490 ：不明なデバイスさん：2001/03/03(土) 23:41

AGE

491 ：不明なデバイスさん：2001/03/03(土) 23:46

やっぱS600でしょ

492 ：不明なデバイスさん：2001/03/03(土) 23:50

S900最高！
まだ出てないけどね。
本当に出たら嬉しいな。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/04(日) 00:01

2chでまったく罵倒されないS600
これは名機なのか？

494 ：不明なデバイスさん：2001/03/04(日) 00:05

エプソンのPM900cって電源はどうなの？
印刷しようとすると自動で電源が入って、終わった後暫くすると
自動で電源が切れるとかない？
それによって買うかどうか悩んでる

495 ：不明なデバイスさん：2001/03/04(日) 00:09

>>494
一切ない

496 ：不明なデバイスさん：2001/03/04(日) 08:28

>>493
コストパフォーマンスが絶妙なのでしょうね、S600君は．
確かに白黒＆カラーは超速いけど、写真印刷は仕上がりと速度
はそれなりの性能だけどさ．
おれもここの板読んでて、この間S600を買ったけど後悔してないよ．
印刷目的にもよるけど、実売\25K～29Kのプリンタではこれしかない
と思っています．

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/04(日) 21:57

同意age

498 ：不明なデバイスさん：2001/03/05(月) 00:56

HPの990cxi買ってきたけど、ホントいいぞ。
カラーが遅いとか言われてるけど、会社のレーザープリンタより速いよ。

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/05(月) 01:04

hpのdj930を年末に購入して、エロ画像をゲシゲシ印刷していたらカラーインクが
切れたのでセポムの詰め替えしてみました。
インク切れ警告が出るけど特に問題なさげ。またエロ画像をゲシゲシ印刷します。

500 ：不明なデバイスさん：2001/03/05(月) 01:08

プリンタを買ったことのない初心者です。
１ヶ月に１回くらいの頻度でデジカメで撮った写真を１０～２０枚程度プリント
するならお店に頼むのと、プリンタ（写真画質がそこそこ良い物）買って自分で
するのとどちらがお徳ですか？インクの交換等なんだかんだでコストがかかる
みたいなので。
ちなみに写真以外にもこれからたまにモノクロで使う事がありそうなので
「写真は店、他は自宅」みたいな使い分けも考えてます。
それはどうでしょうか？

501 ：F870ユーザー：2001/03/05(月) 01:48

>500
>「写真は店、他は自宅」みたいな使い分けも考えてます。
それなら、S600だな、フン。

502 ：不明なデバイスさん：2001/03/05(月) 01:58

>>500
そりゃ店に頼む方でしょう。
オレもそうやって使い分けてるよ。

503 ：不明なデバイスさん：2001/03/05(月) 02:39

デジタル写真プリントが安い店ってどこ？

504 ：不明なデバイスさん：2001/03/05(月) 02:45

501＝ｱﾌｫ

505 ：不明なデバイスさん：2001/03/05(月) 02:51

ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

506 ：Just：2001/03/05(月) 04:52

>>408
印刷モードの設定と
１ページに何秒かかったか
を書いてくれないと参考にならないよ。
レーザーだって安い奴は遅いから。

507 ：Just：2001/03/05(月) 04:52

>>498の間違いでした。

508 ：503：2001/03/05(月) 20:00

どこ？

509 ：不明なデバイスさん：2001/03/05(月) 20:20

>>508=503
うるせぇな！しつこいんだよコノヤロー！！

510 ：不明なデバイスさん：2001/03/05(月) 20:55

>503
キタムラ

511 ：不明なデバイスさん：2001/03/05(月) 22:31

>510
ありがとう！

512 ：不明なデバイスさん：2001/03/05(月) 23:32

S600買いました!
こいつは、すべての科目で90点以上取る、って感じです。
それに比べて、エプソンは点数のムラが多い。
フォトペーパーの写真画質は極めて高得点だが、
あとは平凡な成績。。。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/05(月) 23:44

フォトインクじゃないんでS600の写真ってどうかとおもったが
普通紙にはむしろ４色の方がいいようだ。
フォト紙も多少粒状感はあるがまあまあいけてる。

514 ：不明なデバイスさん：2001/03/05(月) 23:56

「粒状感」の読み方って、
「りゅうじょうかん」で良いのだろうか?

515 ：不明なデバイスさん：2001/03/06(火) 00:16

>>514
ここで尋ねずに辞書で調べてくれ。脱力する。

516 ：不明なデバイスさん：2001/03/06(火) 00:24

将来的には、インクはやはり４色になるのでしょうかねえ。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/06(火) 00:40

今以上にインク粒を細かくするのは難しいから
やっぱり写真は６色ってなことになるんじゃないかな

518 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/03/06(火) 02:42

おいらは
hp957.

紙を置きっぱなしにできるという
使い勝手は何者にもかえがたいもの
があります。

両面印刷はあんまり使ってないや。

519 ：不明なデバイスさん：2001/03/06(火) 07:49

6色だと本体サイズも大きくなるし、高速化が難しいので
将来的には4色インクが主流だろうね。
でも、インクが2pl程度にならないと写真画質は4色じゃ厳しそうなので
当分は6色写真画質機と2分化されるでしょう。

520 ：不明なデバイスさん：2001/03/06(火) 08:18

６色インクって例えば青空なんかべったり塗りつぶしてるんだよね？
インクすぐなくならない？

521 ：不明なデバイスさん：2001/03/06(火) 09:59

F870だと、フォトインクが他の1.5倍以上のペースで減っていく。

522 ：G.K.：2001/03/06(火) 15:07

＞５２１
フォトインクはなくなりやすい。
前のエプは、そのおかげでインクをすぐ買い直さないといけなかった。
今のは、フォトをすこし増量してるらしいけど。

523 ：不明なデバイスさん：2001/03/07(水) 00:34

>>522
フォトインク増量しているのはPM-900Cだけなんだよね。
エプの使用済みインクを見るとPC,PMだけがなくなって他の色はほとんど減っていなかったりして鬱だった。
F870にしてから全色独立だしインク残量が目で見て分かるので幸せ。

524 ：９７０ｃｘｉ：2001/03/07(水) 02:19

>>518　957には自動両面印刷ユニットは付いてなかったよね？
　　　　970,990には付いているけど。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/03/07(水) 02:35

話しそれてごめん。
最安価で印刷したいんだけど(カラーでなくてOK)、Faｘを活用して
印刷してみようと思うんだけど、これどうよ？？

http://www.evergreen.nu/fax-pc/

まだまだ、安くすむ方法ある？？
(手で書けってレスは勘弁)

526 ：不明なデバイスさん：2001/03/07(水) 04:09

>>498　いったい何時のレーザープリンタと比較してるんだ？
どうせ比較するなら最新のＨＰのカラーレーザーと比較してから言え。
インクジェットが勝てる世界じゃないんだよ。
比較する対象にすらならんわ。

別にアンチＨＰじゃないぞ、自宅では９７０使ってるしな。
でもレーザーとは尺度が違うんだよ。

お前みたいなトンチンカンな評価する奴がアンチＨＰを調子付かせる
ので、馬鹿なレスは上げないでくれ迷惑だ。

527 ：不明なデバイスさん：2001/03/07(水) 10:58

>>524
957には両面印刷ユニット付属。

528 ：不明なデバイスさん：2001/03/07(水) 11:07

>>526

HPの990cxi買ってきたけど、ホントいいぞ。
カラーが遅いとか言われてるけど、会社のレーザープリンタより速いよ。

529 ：不明なデバイスさん：2001/03/07(水) 11:08

>>525
特価品か限定の安いプリンタ買えば？
友人は昔、電気屋のオープンの時ならんでF100を\3000でゲットしてたし。

530 ：不明なデバイスさん：2001/03/07(水) 11:59

>>528
だからわからんやつだな。会社のレーザーは何年前の機種だ？
型番かいてみろや。

531 ：Just：2001/03/07(水) 14:49

>>530
レーザーだけどページプリンタじゃないというオチかも
という気がしないでもないです
（現行機種でもあるのかな？よく知りません）
いずれにせよ「コスト」「画質」「設置面積」「用途」
などを総合的に考慮した結果として、
「私にはＨＰの９９０がベスト！」というのなら
分かるんですが、それらを全部すっとばして
「レーザーより９９０！！」とか逝ってる人は
まさに信者としか言いようが無い気がします。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/07(水) 18:30

実はレーザー熱転写だったとか？

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/07(水) 21:18

比較するときはちゃんと機種名を書きましょう

534 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/03/08(木) 00:00

最近かんのん騒がし（藁

535 ：不明なデバイスさん：2001/03/08(木) 08:21

ＨＰの９９０購入しました。
大変満足しています。
このスレとても参考になりました。
皆さんありがとうです。

536 ：不明なデバイスさん：2001/03/08(木) 16:38

2000年のプリンタシェア
エプソン 41.9%
キヤノン 32.6%
NEC 8.7&
日本HP 5.1%
レックスマーク 3.7%
その他 8.1%

537 ：不明なデバイスさん：2001/03/08(木) 17:41

ＨＰよりＮＥＣの方が上なんだ・・・。

538 ：不明なデバイスさん：2001/03/08(木) 18:39

dj720を２年使ってますがついにトラブルが・・

インクは電気を通すらしいので、インクが接点部に漏れたりすると
ヘッド上の回路（本体ではない）が壊れることがあるらしいっす。つうか壊れました。
エラー出るだけで印刷はできるんですけど。（ノズル数個死亡）

インクつけたままローラーを掃除しようとして本体を傾けたり
運んだりしたあとは、清掃してから電源入れたほうがいいです。
まぁインク外すのが一番ですな。ヘッド保護テープは捨てちゃダメということで。

ついでにクリーニングのヘラ？も定期的にしたほうがいいようです。

http://japan.support.hp.com/support/DeskJet710c/faqs/25681.html

539 ：不明なデバイスさん：2001/03/08(木) 23:12

エプのPM-790PTなんか買う奴いるのか？（藁

540 ：不明なデバイスさん：2001/03/08(木) 23:15

http://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/pm790pt/pm790pt2.htm

541 ：不明なデバイスさん：2001/03/09(金) 00:06

PT型番じゃ売れないからPM型番のブランド力にすがるつもりだな。

542 ：不明なデバイスさん：2001/03/09(金) 00:28

白黒印刷とカラー両方使用（白黒メインで用途はプログラム打ち出し、カラーはＣＧ出力）で、
品質そこそこで、速度速くてできれば静かでスタートアップ時間早いとなると、
キャノンのＳ６００あたり買っとけば間違いないでしょうか？
これって電源入れっぱなしで大丈夫？

543 ：不明なデバイスさん：2001/03/09(金) 00:32

>>542
HPにしとけって。

544 ：542：2001/03/09(金) 00:33

この用途だとＨＰではどれがお勧めですか？
金は５万程度出せるんですが。

545 ：不明なデバイスさん：2001/03/09(金) 01:04

>>542
いや、この用途ならS600で間違いない。

546 ：IEEE7743：2001/03/09(金) 01:12

いや、現行最安値のDJ840でもなにも問題ないと思うぞ。（Pictyでも可）
安い機種の画質が不安なら店頭でテスト印刷させてもらいなさい。
（デモ装置だと写真印刷出来ないので注意）

画像印刷時にパソコン動作が遅くなるのがいやならDJ990。
これでも３万１０００円程度で買える。

547 ：不明なデバイスさん：2001/03/09(金) 01:20

HPはカラー印刷が遅すぎるのでどうかと。
モノクロは秀逸なんだけどねぇ。

548 ：３９４：2001/03/09(金) 01:26

ｆ６６００を２９０００円でかいました。

549 ：不明なデバイスさん：2001/03/09(金) 05:58

>>536　OEM供給の受け手（NEC）が本家（HP）よりシェア高いわけね。

550 ：不明なデバイスさん：2001/03/09(金) 06:01

NEC+HPで13.8％かぁー

551 ：不明なデバイスさん：2001/03/09(金) 07:26

ＮＥＣは、山田・小島・加藤電機なんかで安パソコンとセットで売っている
ことが多い。それもあるかな？

552 ：GA：2001/03/09(金) 10:11

ＨＰのモノクロの速さは誰もが認めるが、
カラーになると早さの評価がバラバラになるのが不思議で
原因を考えて見ると多分ＰＣのパワーの問題だと思う。
ＰＣが高速であればＳ６００と比べてもたいして遅く感じない。
（ちなみに我が家ではＰｅｎⅢ８６６で２５６Ｍｂｈｐ９５７で
写真画質でも速度で不満は感じない（確かにＳ６００は早いが））
ｈｐはＰＣでの処理でかなり凝った事をしているようで
それが画質につながっている。
雑誌その他でも「粒子感」に評価が集中しているが
その面では
ＥＰＳＯＮ＞ＣＡＮＯＮ＞Ｈｐとなるが
もう一つの重要な要素の「色あいや質感」の面では
Ｈｐ＞ＣＡＮＯＮ＞ＥＰＳＯＮになる
カメラメーカーだけあってＣＡＮＯＮはまだ良いと思うが
ＥＰＳＯＮはどうも・・
何よりＥＰＳＯＮの場合発色がどうも安定しないので
一枚一枚試し印刷→レタッチで修正→本番を繰り返さないと不安が残る。
（それでも違和感が一番あるが）
たぶん高速化の為にＰＣでの処理を
かなりシンプルな物にしているせいではないかと思う。

553 ：不明なデバイスさん：2001/03/09(金) 10:25

>もう一つの重要な要素の「色あいや質感」の面では
>Ｈｐ＞ＣＡＮＯＮ＞ＥＰＳＯＮになる
そうか？

554 ：名無しなの：2001/03/09(金) 14:05

エプソンのPM900でCD-R印刷してる人っています？
何かデメリットがあったら教えて下さい。ランニングコストがかかりすぎ
とか、画質がいまいちとか・・・。
今はHPの955C使ってて、エコの速さなど基本的にプリンタ機能として
は何ら不満はないのですが、いちいちCD-R用ラベル買ってこないといけ
ないので・・・。
それとも他機種でCD-R印刷可能なものが出る予定があったりして？。

555 ：不明なデバイスさん：2001/03/09(金) 14:11

>>554
>それとも他機種でCD-R印刷可能なものが出る予定があったりして？
エプソンがやったので今年の冬の新製品で他社が追随する可能性はあると思うな。
でも、HPのは構造的に無理だろうな～。

556 ：不明なデバイスさん：2001/03/09(金) 18:35

HP990cxiだとＰＣのパワーが貧弱でも結構いけるらしい

557 ：不明なデバイスさん：2001/03/09(金) 18:58

>>554
画質はさすがにそんなにはキレイじゃない。
けどＨＰで満足してるなら十分だと思う。
ランニングコストはインク代だけだからラベルとは
比べモノにならないほど安い。
ただいちいちアタッチメント取り付けたりで結構めんどくさい。
重宝してるけど。

558 ：名無しさん：2001/03/09(金) 20:37

hpのプリンタで955Cと957Cって何が違うの？？

559 ：不明なデバイスさん：2001/03/09(金) 21:06

>>558

5と7

560 ：542：2001/03/09(金) 22:39

店頭でサンプル見てみたんだけど、S600のカラー画質が
余り良いように思えず、HPの990のが早い割に綺麗だったので
結局990cxi買ってきました。こっちのが静かそうでしたし、
両面印刷できた方が良かったので。まだろくに使ってませんが、
音、速度、画質ともに満足できるレベルです。

561 ：不明なデバイスさん：2001/03/09(金) 23:25

>>558
自動両面印刷ユニットが付いているのが957。
955には付いてない。
その他の性能は同じ。

562 ：不明なデバイスさん：2001/03/09(金) 23:34

>>561
スピードが違うだろが

563 ：562：2001/03/09(金) 23:35

ｽﾏｿ。勘違いしてた。氏脳

564 ：名無しさん：2001/03/09(金) 23:58

7のがスピードが早いのか？

今日、某中古屋で955が14800で売ってたもんで
815とあんま変わらないから買うか悩んだのさ～

565 ：不明なデバイスさん：2001/03/10(土) 00:18

>>561が正解

566 ：不明なデバイスさん：2001/03/10(土) 00:26

HPは自動両面印刷ユニット搭載機種で自動両面印刷可能だが、
エプソンやキャノンも手動で両面印刷可能。
HPしか両面印刷できないと思ってる厨房は逝って良し。
ただ、エプの場合普通紙だと裏移りがかなりするので実用に耐えうるかは別の話。

567 ：不明なデバイスさん：2001/03/10(土) 00:26

じゃあだめじゃん

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/10(土) 00:32

というか、アプリケーションレベルで両面印刷できる機種も多いけどね。

でも、自動両面印刷は本当に便利だぜ～。病みつきになるね。ま、写真しか出力しない人には関係ないけどさ。

569 ：不明なデバイスさん：2001/03/10(土) 02:06

A4フルカラー・2400dpiでの印刷速度はS600:2分、990cxi:8分。
4倍も違うぞ。

570 ：不明なデバイスさん：2001/03/10(土) 02:08

印刷-->乾燥（ﾌｰﾌｰｩ。ﾊﾔｸｶﾜｹ　-->吸い込み（ﾁｭﾙﾁｭﾙｩｰ　-->印刷　（ﾃﾞｹﾀｰｧ

571 ：不明なデバイスさん：2001/03/10(土) 02:10

>>569　へぇー、店で実験したの？

572 ：569：2001/03/10(土) 02:21

>>571
ちょいと自前データ持ち込んで実験してきた。
モノクロは噂通りどっちも速いな。
ところが写真をS600は「最高画質」、990cxiは「ベスト」の設定で印刷したら4倍も差が・・・。
そんなに差が無いはずと思ってただけに残念。

573 ：GA：2001/03/10(土) 03:09

数箇所で試したのだが
９９０でもやはりPCにパワーが必要！（９５７より少し依存度が少ない程度）
最高画質で試した所元データで差が出るが
確かにS600の方が早いが差があるときでもせいぜい１．５対１以下ぐらいだった。
（ちなみに連続印刷だともっと差が小さくなった）
（テストのPCはPeｎⅢ1G　２５６M）

574 ：GA：2001/03/10(土) 03:20

＞568
＞自動両面印刷は本当に便利だぜ～。病みつきになるね。
全く同感！
昨日もトータルで100枚以上出したが、
複数のファイルに分かれているデータでも
つぎつぎ印刷命令出して後はほっておいて他の事が出来る。
ソフトで対応だとこうは行かない。
（1ファイル事に途中で手差しで方向転換）
私の場合は将来プリンター買い換える時でも
自動両面印刷は絶対条件になったと思う。

575 ：542：2001/03/10(土) 07:00

カラー出力に関してS600の方が早いのかもしれませんが、
私の場合カラー出力を連続でやることはまずなく、
それよりも白黒出力の速度と品質が最重要でした。
これに関しては、起動が瞬時なこともありレーザーより早いぐらいであり、
品質に関してもレーザーでの出力と同レベルで満足しています。

カラーの方は我慢できる品質が出せれば良く、これに関しても
期待以上の画質でした。特に自動紙選択機能により、
普通紙にも関わらず非常に綺麗に出るのが助かっています。

他に990は前方向から給紙して前方に排紙するため後方に
スペースをとる必要がないことや、１５０枚供給できること、静かなことなど、
３万程度のプリンタにしては良くできたプリンタだと思います。
もちろん990ではなく、S600でも満足したとは思います。

576 ：542：2001/03/10(土) 07:08

そういえば990で一つだけ不満が。
印刷始めれば、電源が自動で入るのは良いのですが
勝手に切れてくれたりはしないので、電源を切り忘れそうです。
S600ではタイマーで着ることができるようですが
HPのプリンタでは無理なんでしょうか？

577 ：不明なデバイスさん：2001/03/10(土) 13:24

ＢＪＦ８５０をアップグレードしました。新しいインクが使えるようになるので、
ＢＪＦ８６０相当と言う感じになるはずですが、
そこまでの画質アップは感じませんね。あたりまえですが。
発色は確かに向上しますが、このドライバーは薄いフォトインクではなく積極的にレギュラーインクを
使うように
ハーフトーン処理をするようで、ハイライトから中間調にかけて
インクのドットが目立つようになりました。これによってなんとなく
トーンジャンプが起きているような感じを受けます。階調性は悪くなってます。
このインクは解像度の高いＦ８７０とＳ６００に最適化されてるのかも。
まぁ、インクのコストが安くなるから良いけどね。

578 ：GA：2001/03/10(土) 14:06

>575
>前方向から給紙して前方に排紙するため後方に
>スペースをとる必要がないことや、１５０枚供給できること
もうひとつ前方「水平」給紙の利点は「動作が安定している」こと
斜め給紙の場合は多めに入れっぱなしにしておくと、
時々トラブルを起こす。（ゆがむ、複数枚を同時に送ってしまう・・）
100枚以上を「安心して」入れっぱなしにしておける「水平」給紙のありがたさは
両方使った人にしか中々理解できないと思うが・・

579 ：不明なデバイスさん：2001/03/10(土) 14:21

>>577
ドライバもアップデートしたか？

580 ：不明なデバイスさん：2001/03/10(土) 14:34

>>578
安定ねえ…
前スレとか、過去ログは読んだ方がいいよ。

581 ：Just：2001/03/10(土) 15:42

店頭で９９０のカラー印刷結果みたけど。。。
なにこれ？ヘッド目詰まり？って感じでした。
やっぱ感覚は人それぞれですね。
それでもモノクロ＆自動両面は大きいから１台欲しいのですけどね。

582 ：GA：2001/03/10(土) 16:17

>>580
私のまわりで975が2台990,930それぞれ1台　計4人が使用しているが
（全員月数百枚以上出力する）
少なくとも現行機種は良いと一致している。
（唯一問題だったはがきも解決したし・・）
対して
新らしいところでは900ｃ、F870、780ｃ、ｓ600のユーザもいるが
「大量いれっぱなし」は避けたほうが良いというのも
一致しているようだ。

583 ：970cxi：2001/03/10(土) 19:27

>>576 PC連動OAタップ

584 ：不明なデバイスさん：2001/03/10(土) 19:37

>>577

うるせー、しつけー
デジタル板でも同じこと書きやがってｳｻﾞｲ

585 ：不明なデバイスさん：2001/03/10(土) 19:57

ＨＰで給紙が安定しないのは、保存状態の良くない紙を使ってるからじゃな
い？これまでに、自分で３台、面倒見てたのも入れると１０台以上扱ってる
けど、湿気吸いまくった紙とか使うとメチャメチャ斜めったり、詰まったりす
る。でも、それ以外では、トラブルらしいトラブルはほとんど経験したことが
ない。
ハガキもダメだダメだ言われてるけど、うちでは新機種でも旧機種でも問
題起きたことがない。新しいのでは試してないけど、７２２（日本では７２０？）
では、ハガキの半分くらいの大きさの紙でも全然問題なかった。

586 ：不明なデバイスさん：2001/03/10(土) 21:30

ハガキズレ問題は、初期購入者には専用ガイドを送って
問題無くなったが全然告知してないな（9xx系のマシンの話）

>>588
印刷デモ装置で出てくるカラーサンプルを見たのでは。
普通紙の標準だと、そんなにインクを出さないからそりゃ粗い（ゴワゴワになる為）
光沢紙印刷サンプルも見てみなさい。いやマジで。

でも殆どの売り場でサンプルすら、ろくに置いてないのがhpの悲しいところ。
エプみたいに印刷デモ無しで
激遅フチ無しサンプルを飾ってるほうが売れるのは納得いかん。
PhotoSmartの自動サムネイルも宣伝すりゃいいのに。

587 ：不明なデバイスさん：2001/03/10(土) 21:32

↑は >>581の間違い（恥

588 ：不明なデバイスさん：2001/03/10(土) 23:24

HPは厚手の光沢紙を給紙すらできなかったぞ。
かといってHP純正の光沢紙は探すの大変だし。

589 ：不明なデバイスさん：2001/03/10(土) 23:33

インクジェット売り場の売り方ミョーに偏ってない？
なんであんなにエプばっかり展示してんだ。
あれじゃ売上偏るのも当たり前田。
あきらかにHPの方が説得力ある製品だとおもうのだが。雑誌の評価も変だ。

590 ：不明なデバイスさん：2001/03/10(土) 23:46

>>589
そっ、それ以上言うのはあぶな

591 ：不明なデバイスさん：2001/03/10(土) 23:49

素人には写真画質を訴えた方が売りやすい。
「キレイですよ」の一言で片付くから。
展示機で印刷サンプルを出している年末は速さを訴えやすいが、
そうでない時期の客はサンプルのキレイさに偏りがち。

592 ：不明なデバイスさん：2001/03/10(土) 23:57

以上、ドシロウトの考察でした。

593 ：不明なデバイスさん：2001/03/11(日) 00:00

売り場のサンプル画像ってデータサイズ25ＭＢで
解像度も2400×1800dpiクラスなんですってね。
こんなんじゃ参考になるかい。200万画素でも5MB程度なのにヨ。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/11(日) 00:12

なるほど。
どうりでオレの印刷するエロ画像が綺麗に出ないわけだ。納得！。

595 ：不明なデバイスさん：2001/03/11(日) 00:15

そうかやっぱエプあたりは店側へのKB率が高いんだなきっと。
必ずしも日本の売り場人気と世界の生産高が一致竹刀のも
その辺に原・・・やめとくか。

596 ：不明なデバイスさん：2001/03/11(日) 00:32

hp信者かとも思われ。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/11(日) 00:50

エプ信者は北朝鮮国民みたいなもんだな。

598 ：970cxi：2001/03/11(日) 00:54

結局自分の用途に合っているのが一番！
エコノモードで爆速＆ケチケチ印刷　どうだまいったか（ｱｯﾊｯﾊｯ
普通紙へのカラー印刷ではピカイチだよん。
結婚して子供でもできたら俺もエプそん買うだろな。

599 ：不明なデバイスさん：2001/03/11(日) 01:04

hp信者はイラク国民みたいなもんだな。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/11(日) 01:14

ALPS信者はアイヌ民族

601 ：不明なデバイスさん：2001/03/11(日) 01:45

今日ＨＰ９５７ｃ買ったぞ。わーい。

602 ：不明なデバイスさん：2001/03/11(日) 03:19

誰かこのスレで影響受けて売れた台数（入信者）集計してみない？
S600も結構売れて
hp信者もかなり増えたと思う。hpの人見てるか？（ワラ

しかし前スレ当初はhpの名前すらあまり出なかったのに
この変わりようは面白いな
エプ信者はいずこに？

603 ：不明なデバイスさん：2001/03/11(日) 03:26

PM900Cが失敗作だったのがばれたので、隠れてしまったんでしょう。

604 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/03/11(日) 03:34

プリンターなんて所詮脇役なんだから、
印刷したい時に印刷できる安定性とスピードが
あることが一番大事ださ。

ノーストレスが基本。

そんな私は、ｈｐ教信者（藁

605 ：エプユーザ：2001/03/11(日) 03:36

>>602 >>603
いやあ、エプソンユーザ（含む信者）は余裕があるので（ ´∀｀）ﾃﾍ
ま、上位モデルの新機種が出るまではﾏﾀｰﾘ行きましょう。

携帯PHS板において、ドコモユーザが、新機種の出る時期以外は
割とおとなしくしてるのに少し似てるかも。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/11(日) 03:53

HPにしようとしていたが >>581におなじく
店頭サンプルのインク目詰まりが多いのでS600にした。

607 ：不明なデバイスさん：2001/03/11(日) 04:04

>>605
ウサギとカメのウサギによく似てますね

608 ：不明なデバイスさん：2001/03/11(日) 04:05

今年の年末モデルでHP機の画質が向上しないなら、
日本でHPは完全に置いていかれるだろう。
唯一の売りだった高速モノクロだってキャノンに追いつかれたしな。

609 ：不明なデバイスさん：2001/03/11(日) 04:22

>>607
うわ…、余裕ないんだね観音は（;´∀｀）

610 ：不明なデバイスさん：2001/03/11(日) 04:31

>>609
いや、今はむしろエプの方が余裕無いんじゃない？
2000年シェアが1999年に比べてエプが微増なのに対してキャノンは8%UPだからね。
エプが低価格機にも力を入れ出したのは焦っている証拠。

611 ：不明なデバイスさん：2001/03/11(日) 04:39

>>610
607みたいなキヤノン信者に余裕が無いって事だろ？

612 ：不明なデバイスさん：2001/03/11(日) 17:36

シェアがエプソンが微増、キャノンが8%UPだとすると、
どこがそのあおりを食った？

613 ：不明なデバイスさん：2001/03/11(日) 18:12

>>612
全体的にアプーてことだろう？

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/11(日) 18:25

>>606
そりゃ目詰まりじゃなくてインク切れじゃないの？
キャノンもHPもカートリッジ一体型だから、原理上目詰まりしそうにないけど。

615 ：不明なデバイスさん：2001/03/11(日) 18:29

>>613
「シェア」は、どこかが増えればどこかが減る、どうにもできぬ世の定め……。

616 ：不明なデバイスさん：2001/03/11(日) 18:53

アルプスが消え、ヒューレットが下がったんだろう。

617 ：不明なデバイスさん：2001/03/11(日) 19:17

悪貨は良貨を駆逐する・・・

618 ：不明なデバイスさん：2001/03/11(日) 20:17

ずっと前にＨＰ 990cxiがよーわからん動きして仕様か？とほざいた者です。
買ったお店に持ち込んだら箱ごと全交換だと。
３週間（２／１７持込、今日確認してきた）たってよーやくかい。
メーカー送りになるとこんなに時間かかるのかな？

619 ：不明なデバイスさん：2001/03/11(日) 20:22

>958
おぉ！
オレと全く同じ考えで全く同じ機種買いやがった！
やるな！

620 ：619：2001/03/11(日) 20:23

まちがえた！
>>598
ね。

621 ：名無しさん＠i n v e n t：2001/03/11(日) 21:13

>>616
アルプスが消えて、レックスマークが台頭。
更に富士ゼロックスが攻撃開始。

622 ：不明なデバイスさん：2001/03/11(日) 22:23

>>618

初期不良だったらhpのサポートに電話すれば、即良品を送ってきて
その場で不良品を箱ごと引取ってくれるハズだけど？

以前自分が土曜に電話した時は、土日の発送は無理で
火曜着になると言われたので販売店に持ち込んで交換してもらった。
販売店に、メーカーが初期不良を認めたと言っておけば話が早い。

hpに限らずプリンタは初期不良がそれなりにあるので
ちゃんとしたとこで買うのも大事だね

623 ：不明なデバイスさん：2001/03/11(日) 23:24

>>614
テキスト印刷で各列同じドットが抜けていた
明らかに目詰まり。
しかも，違う店３箇所で同じような状態だったので，印象が悪くなった。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/12(月) 01:29

＞各列同じドットが抜けていた
典型的なインク切れの症状じゃん。
623はインクジェットプリンタ使ったことないのか？

625 ：970cxi：2001/03/12(月) 02:19

　 Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）＜　 >>619よせよ、照れるじゃねーか
　（　Ｏ　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　│ │ │
　（__ （＿_）

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）彡　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（Ｏ　）　＜　ほめられると照れるモナー
　││ │　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（__（＿_）

626 ：Just：2001/03/12(月) 02:29

>>624
インク切れ？目詰まりじゃなくて？？

627 ：不明なデバイスさん：2001/03/12(月) 02:59

hpは目詰まりは起こそうとしない限り起きない。
うちは２年で１度も無い。
インク切れかかりだと思う。インクタンク見れば判別窓がついてる。
デモ機だとエラーも出ないだろうし。

もしくはエプの売り子が壊して回ってるのかもしれん。

628 ：不明なデバイスさん：2001/03/12(月) 03:00

わかってる人だけがHP買えばいいのさ。
うざい厨房連中にはエプソン。

629 ：不明なデバイスさん：2001/03/12(月) 03:10

信者さんですか？

630 ：不明なデバイスさん：2001/03/12(月) 03:22

うん。

631 ：不明なデバイスさん：2001/03/12(月) 04:58

使用目的によって各々が好きな物を買えばよいだけ。

ただし何も知らない初心者にEP$ONのプリンタを勧めるのだけは止めてくれ。
プリンタ本体を消耗品だと考えている人は少ない。
一度買ったプリンタは最低二、三年は使いたいんだ。
写真を手軽にプリントしたいから写真画質を選ぶんだ。
ヘッドが詰まっただけで修理に出さなくてはならない物が手軽だとは俺には思えない。
「使い方が悪いだけ」なんて間の抜けた事言うなよ。
他社の製品は多様な使い方があることを考慮して簡単に交換出来るようになってるんだ。

ロール紙、縁無、確かに無いよりは有った方が良いと思う。
だがそう言った付加価値を付けるのは家庭用プリンタの本分を全うしてからにしてくれ。
会社じゃないんだ。壊れたって代わりのプリンタは無いんだよ。

EPS$Nさん。お金儲けばっかりじゃなく少しは消費者のことも考えてください。
お願いです。(涙

632 ：不明なデバイスさん：2001/03/12(月) 05:23

家庭用プリンタというならば。
インクが手に入りやすい、カラー印刷などをそつなくこなす、
縁なし、ロール紙、販売店の多さ、修理・サポートの簡便さ、
販売戦略のあざとさ、誇大広告、どれもEPSON一級だと思います。
印刷時かなりうるさい点は減点対象でしょう。
個人ユースのパワーユーザが目的特化して使用する場合は
それに応じて他社の製品も併せて見当すればもっと良い物が見つかるだけだと思います。

633 ：542：2001/03/12(月) 06:17

しかしこの990cxi、ドラフトモードだとめちゃくちゃ早いですね(^^;
こちらの用途（プログラム大量打ち出し）では最高です。

634 ：不明なデバイスさん：2001/03/12(月) 06:28

そりゃ、現在モノクロ印刷ではS600とならんで一番速いプリンタだからな。

635 ：不明なデバイスさん：2001/03/12(月) 06:54

>>634
なんでキヤノン信者はそんなに余裕がないんだ？（藁
しかもエプならともかく、ＨＰ掴まえて…

636 ：不明なデバイスさん：2001/03/12(月) 07:01

>>635
そんなにＨＰ信者を増やしたいのか？
別にＨＰをけなしてるわけじゃなく事実を言ってるだけじゃないの？

637 ：不明なデバイスさん：2001/03/12(月) 07:11

事実っていうか、634はどう見ても余計な一言だよ( ﾟωﾟ)
ま、別にいいんだけどね自由だから。

638 ：不明なデバイスさん：2001/03/12(月) 07:23

HP990とS600のドラフト白黒はどっちが早いんだっけ？

639 ：不明なデバイスさん：2001/03/12(月) 07:23

>>636
下げる余裕もないみたいね（藁

640 ：不明なデバイスさん：2001/03/12(月) 08:56

>>638
PC USERより。
A4モノクロテキスト
HP DJ990cxi(エコノ/300x600dpi) 5.9秒
Canon BJS600(速い/600x600dpi) 6.6秒

641 ：不明なデバイスさん：2001/03/12(月) 09:31

990の優位なところは超高速＆賢い紙送り機構です

642 ：不明なデバイスさん：2001/03/12(月) 12:51

いや，悪い機種ではないと思うが，そんなに誉めちぎるほどでもないと思うんだが。

643 ：HPのは：2001/03/12(月) 12:56

飛び抜けてｲｲ!
というより、使いやすくてCPの高い機種、つーイメージだな。

644 ：不明なデバイスさん：2001/03/12(月) 13:01

というか、普通に使えるまともなプリンタが他にないってことじゃない？
Ｓ６００は良さげだけど…。

645 ：Just：2001/03/12(月) 13:23

>>640
カラーは？(w

それから細かいことだけど、プリンタ設定がカラー印刷になって
いても、テキストを印刷すると勝手にモノクロ印刷モードで印刷
してくれるのがすごくイイです。＞Ｓ６００
そんなんいまどき常識ならゴメンちゃい。

646 ：不明なデバイスさん：2001/03/12(月) 13:42

990の方が高い分優れてる点があって当たり前かと。
カラーはうちだと全然速いけどな。
解像度300dpi以上の素材は無いからやってないが。
どっかにいいサンプルがあれば試してみたい気もする。

確実にhpが優位な点は印刷が面白いところだと思うぞ。
連続エコノや両面印刷見て萌えれば既に信者（藁
ただちょっと暴力的な面もあるので
そんなときは安い機種のウィング動作を見ると癒される（謎

一番ダメな点はメーカーのやる気のなさ。
プリンタ以外でも日本で売れそうなものは多いのに売る気無し。

エプは連日垂れ流される誇大広告にうんざりしてるので逝ってほしいが
Canonは対エプで頑張ってほしいと思う。
CDR印刷はhpやってくれんと思うので、特化した機種が出れば買うんだけどな。

647 ：不明なデバイスさん：2001/03/12(月) 14:52

PM700>PM750>PM770,MJ6000C>DJ990Cxi
うちの研究室の購入プリンタの流れ。

最近HPの良さを知った。
それまではＣＭに踊らされてエプソンばっかりだったけど。

グラフやフィギュアの打ち出し程度ならＨＰで充分。

あ、でも学会のポスター作りはPM770&MJ6000Cが今でも大活躍。

やはり適材適所ですな。

648 ：不明なデバイスさん：2001/03/12(月) 16:19

白黒に関してはともかくカラーの画質に関してはエプソンが優位なのは確か。
http://www.info-web.co.jp/printer-comp/all.htm
これの拡大写真見て見てよ。やっぱり適材適所やね。

649 ：むむむ：2001/03/12(月) 16:27

> 全体的にはグラフィック・クオリティー重視系にはエプソン。
> SOHOやビジネスユースにはHPと言った感じである。
> 筆者は別にキャノンが嫌いなわけではないが今回の機種はまったくお勧めできない。
> 中途半端な機種をだすなら少し遅れたとしても完全に煮詰めてから新機種をリリースしたほうがいいと思うのだが。
> 厳しいようだが高いお金を払うのだから誰でも値段につりあったものがほしいと思う。
> 他の機種では買ったあとに後悔することはないだろう。キャノンには来年期待する。

650 ：不明なデバイスさん：2001/03/12(月) 16:30

>>648-649
そのサイトは既出。
公正な判断でなく、極端にエプソン寄りという結論だったはずだが。

651 ：不明なデバイスさん：2001/03/12(月) 17:09

どっちがいいとか悪いとか言ってるが
比較対照の機種２台とも所有してバリバリ使ってる奴なんかいないだろ
どうせどっかの受売りだろ。

652 ：不明なデバイスさん：2001/03/12(月) 17:24

１万円で特価の955c（新品）買いました。
HPはいいとは聞いてましたが予想より良くて満足。
普通紙印刷が綺麗なのがWeb印刷メインの用途にぴったり。。
試しに出してみたフォト印刷も及第点。

653 ：バリバリ：2001/03/12(月) 17:59

なんか「バリバリ使ってる」が良いな。。。

関係ないけど、エプソンもバリバリ毎日のように使ってると
調子良いけど、２週間も使わんとおかしくなるのは止めて
欲しい。

まぁこれはＨＰもキャノンもいえるが、エプソンのは酷すぎ。
インクジェットの宿命かと思っていたら、アルプスも放置して
おくとおかしくなる
（なんだろうね、リボンが酸化でもするのかな・・・。）

どこのメーカー買っても良いけど、１週間に１枚ぐらいは、
小さい画像で良いからフルカラーで印刷してあげてくださ
いね。（別に拗ねちゃうワケではないだろけどねぇ。）

654 ：不明なデバイスさん：2001/03/12(月) 19:23

>>645
PC USERより。
A4フルカラー写真画質印刷（原稿300dpi）
Canon BJS600(きれい/プロフォトペーパー/1200x1200dpi) 1分58秒6
HP DJ990cxi(ベスト/プレミアムフォト/2400x1200dpi) 8分12秒3

葉書サイズフルカラー写真画質印刷（原稿150dpi）
Canon BJS600(きれい/インクジェット官製葉書/1200x1200dpi) 34秒5
HP DJ990cxi(ベスト/インクジェット用官製葉書/解像度非公開) 1分02秒7

モノクロの印刷速度は >>640参照。

655 ：GA：2001/03/12(月) 20:01

>648>649
ＨＰの出力条件を良く見ると
「６００×１２００」とあります。
９９０，９７５，９３０とも「１２００×２４００」です。
考えられる原因として
８４０をテストし（これのみ「６００×１２００」）
ドライバをアンインストールせず他の機種をテストしたか
（ＨＰのドライバはインストール時につながっている機種を
判断し機種にあったモジュールや設定になります）
ろくに見もせず原稿を書いたかのいずれかであろうと推測されます。
どちらにせよあまり信用は置けないと思います。

656 ：不明なデバイスさん：2001/03/12(月) 22:26

ドラフトモードが６００×１２００ってことじゃないの？

657 ：不明なデバイスさん：2001/03/13(火) 01:39

ベストモードで600×1200と書いてある。
アホアホ。

http://www.info-web.co.jp/printer-comp/hp-990cxi-01.htm

658 ：３９４：2001/03/13(火) 01:49

キャノンｆ６６０００を買ったばかりでついさっき初プリントしたのですが
思ったよりガシャガシャうるさいです。
あときになるのがプリントした後で変な音がします。内部でなにかがぶつかっ
てる感じです。数秒おきに３回ほどなります。そのあとピタッと静かになります。

キャノンのプリンタってどれもこんな感じですか？
説明書にはなにも触れられていないのでちょい不安です

659 ：不明なデバイスさん：2001/03/13(火) 01:57

んなわけないだろう（タモリ調）

660 ：不明なデバイスさん：2001/03/13(火) 03:31

>>658
何が作動してる音か知らんが大丈夫だ。ウチのもする（F６２０）。
Ｆ６００系は環境対策とかなんとかでボディーが薄くなってたりするから
結構喧しいな。消音の為に手を加えようかと思ったがめんどいのでやめた。

あと・・・・ゼロ多いな（わら

661 ：不明なデバイスさん：2001/03/13(火) 05:19

hpやCanonに関してはまだ色々意見がありますがEPSON派は沈黙してしまったようですね。
まだ結論が完全に出たわけではありませんし、出るとも思えませんが
とりあえず現在の確定している要素を総合してみました。
価格は考慮に入れていません。

(1)hp990cxi＝モノクロ印刷に重点を置く人
(2)f870　　＝写真画質印刷に重点を置く人
(3)s600　　＝カラー、モノクロが混じった書類を印刷する事に重点を置く人
(4)えぷ　　＝ヘッドの構造に詳しくなりたい人

以上でよろしいでしょうか？

662 ：不明なデバイスさん：2001/03/13(火) 06:52

(4)に笑いながらほぼ同意。

663 ：不明なデバイスさん：2001/03/13(火) 07:03

最近の「一般的な用途」って何だろうねぇ。
俺はモノクロメインだって思ってたけど、
実際はホームページやデジカメ画像をカラー印刷してる場合が多いことに気が付いた。

664 ：不明なデバイスさん：2001/03/13(火) 07:10

（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

665 ：名無しさん：2001/03/13(火) 09:00

あと使う紙にもよるんじゃないか？
普通紙使うのがメインなのに
フォト印刷の画質だけ追求しても意味がないんだし。

666 ：不明なデバイスさん：2001/03/13(火) 10:28

周囲ではふちなしとCD-Rが受けているようで
エプソン優勢です。

667 ：不明なデバイスさん：2001/03/13(火) 10:51

紙ならキヤノンのプロフォトペーパが今まで使った中で一番。
エプソンのは、色がなんとなく沈んだように見える。
・・・多分気のせいだろな。

668 ：不明なデバイスさん：2001/03/13(火) 11:45

F870使ってる人に質問です。
年末に近所の電気店の福引でその店専用の商品券が当たっ
てしまいました。
ちょうど、今週の土日にそこがF870を安く売り出すので
もうじき期限の切れる商品券を使おうかと思ってますが
このプリンタは"買い"でしょうか？
用途としては（頻度順に）
・フィルムスキャンしたモノクロ写真の光沢紙への出力
・カラーの写真画質印刷
・カラーで地図などの印刷
比率としては7:2:1といったところです。
モノクロテキストは古いレーザープリンタがあるんで
出力の予定無し。ふち無し印刷も必要なし。
タダ券にいくらか追加して買うこれか、おつりまで出る
エプソンのPM780か検討中です。
皆さんのざっくばらんなご意見をお聞かせください。

669 ：不明なデバイスさん：2001/03/13(火) 11:59

８７０は黒インクタンクも他の色タンクも大きさが同じだから
ランニングコストが嵩むんじゃないですかね。
でも、フィルムスキャンした画像の出力であるならば、
向いていると思います。

670 ：名無しさん：2001/03/13(火) 12:53

HP 955Cだが紙送りが変になって修理に出した
既に１ヶ月たつがまだ帰ってこない
問い合わせたら修理中で完了日未定（部品入荷待ち）だと
部品が海外生産でなおかつ船便でくるそうだ
鬱だ、逝ってしまいそうだ

671 ：名無しさん：2001/03/13(火) 14:03

会社のやる気のなさが一番の弱点だよね。＜HP
ものはいいのに勿体ない・・・・・。

672 ：不明なデバイスさん：2001/03/13(火) 16:18

>>670
エプソンなら３日で直るのにな（藁

673 ：不明なデバイスさん：2001/03/13(火) 17:12

>>669
＞８７０は黒インクタンクも他の色タンクも大きさが同じだから
＞ランニングコストが嵩むんじゃないですかね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊｧ?（ﾟдﾟ）

674 ：名無しさん＠i n v e n t：2001/03/13(火) 21:25

>>671
pavilionじゃやる気マンマンみたいだが…＞hp

っつーか、955なんて比較的新しい機種だからそのような故障を想定
していなかったんだろ、多分。

675 ：不明なデバイスさん：2001/03/13(火) 21:30

>>606

今日某量販店で展示機を見たが
hpも印刷サンプルに、昔のプリンタのよーにかすかに横線が入ってた。
これは間違いなくローラーのスリップ。（細かい粉？がどうしても付着する）
そんな状態で放置しとくんじゃない>100満某

つうわけでヘッド詰まりではありません
既出のレビューにも記述が有り
http://www.fsinet.or.jp/~yamura/hp-deskjet/cleaning.htm

ちなみにＳ６００モノクロも、かすかに横線入ってた。同じ原因？

676 ：不明なデバイスさん：2001/03/14(水) 00:08

印刷品質はどうでもいいが(ほんとはどうでもよくはないが)、
複数メーカーのプリンタをとっかえひっかえして使ってたらWindowsが腐ってくるのは
なんとかしてほしいなぁ。とくにエプソンのUSBドライバがあやしい。

677 ：606：2001/03/14(水) 00:12

>>675
いやモノクロ印刷である特定のドットだけインクが出ていなかったのだよ。
つまり黒い文字に白い横線が入っていた。
だからつまっていると思ったのだよ。

678 ：不明なデバイスさん：2001/03/14(水) 04:51

>>675
俺990cxi使ってるんだけどサ、フォト用紙に関して言えば
メーカーによるって感じだよ。
純正の用紙は跡付かなかったけどコダックの奴はかなりクッキリ付く。
やっぱ安いのは駄目なのかなぁ。発色は良いんだけどね。
純正のは品質は素晴らしいが、ちと値段がねぇ。
hpのプリンタ使ってる人おすすめのフォト用紙、有ったらご教授願う。

679 ：ぼぼ：2001/03/14(水) 06:06

エプソンPM-2000Cで一回紙詰まりをした後、排紙をしても直りません。（紙詰まりランプが点滅し続ける）

どなたか同じような経験者いますか？今日、サポートに電話してみますが、、

680 ：名無しさん：2001/03/14(水) 09:36

HPはやはり純正のが一番いいと思うな。俺の経験からしても。
やはり紙とインクの相性にこだわるメーカーだけに純正とのマッチングは
抜群だと思う。＜HP

あと別な話だがPhotoREtをどんなパターンでもオフに出来ると
使い勝手も良くなるんだけどねえ。

681 ：不明なデバイスさん：2001/03/14(水) 10:42

>>679
１．プリンタの電源を切って、また入れて見る
２．プリンタバッファをクリアしてみる
３．プリンタドライバを削除、再度インストール
このどれかで治ると思います。

682 ：GA：2001/03/14(水) 12:01

>>680
同感！ただし>678さんの気持ちも分かる。
HPはサプライ用品値下げしてほしい。
（インクも詰め替え試してみたけど
画質に拘るならやっぱり純正だった）

雑誌等のテストで各社の「純正」用紙使っているなら
ある程度信用置けるのだが
どこかのサードパーティーの用紙に統一しているのなら
あまり信用できない。
当然開発時に使用した会社のプリンターが有利になる。
（大抵一番売れているか一番目立っている機種）

683 ：不明なデバイスさん：2001/03/14(水) 12:09

HP990は印刷開始前に青いスキャナーで紙の品質チェックしてるみたいだけど、
HPのインクジェットプリンタはみなそうですか？

684 ：名無しさん：2001/03/14(水) 13:03

確かに955Cでも青い光でなんかしてるみたいだが・・・・
紙のチェックだったのか、あれ。（笑
あんまり気にしてなかったよ。

685 ：不明なデバイスさん：2001/03/14(水) 13:17

確かに紙の種類を自動にしてるとセンサーで自動チェックしますね。
コーティング用紙なのかなど見てくれるはずですが。

686 ：ぼぼ：2001/03/14(水) 17:54

レスありがとうございます。でも、今朝修理に出しちゃいました.
１はだめだったけど、２，３は試してません。馬鹿だったかも、、

>１．プリンタの電源を切って、また入れて見る
>２．プリンタバッファをクリアしてみる
>３．プリンタドライバを削除、再度インストール

687 ：不明なデバイスさん：2001/03/15(木) 01:04

あげ

688 ：デジ板から転載：2001/03/15(木) 01:07

321 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2001/03/14(水) 01:01
アップグレードキットの事か。
あれはF870やF860のユーザーにとっても朗報だ。
Solution Diskのバージョンが上がっている。
キヤノンのホームページに置いていない（何故？）最新の
スキャナカートリッジのドライバを手に入れる事ができる。
その他、Photo Record やZoom Browser EX もアップデートすること
ができる。
インクタンクのみ必要なユーザーも割安感を感じるだろう。

689 ：不明なデバイスさん：2001/03/15(木) 17:07

買いに行こうっと

690 ：名無しさん：2001/03/15(木) 22:44

>>689
品切れしていて買えないに100カノッサ

691 ：不明なデバイスさん：2001/03/15(木) 23:00

HPDJ930C買いました。
性能は満足です。

質問をサポートセンターに電話で聞いたら
とても快い丁寧な対応をしてくれてそれがとても嬉しかったです。
とりあえず、サポートはHPはばっちりでしょう。

692 ：不明なデバイスさん：2001/03/16(金) 03:59

hpの「コミュニティサポートフォーラム」
まったく役に立ちそうにないのだが、
あれはもう放置確定でいいのだろうか？

693 ：不明なデバイスさん：2001/03/16(金) 06:38

>>692
２ちゃんねるに誘導してこい。

694 ：不明なデバイスさん：2001/03/16(金) 10:13

＞690
買えなかったの？
アキバにいけ！

695 ：不明なデバイスさん：2001/03/16(金) 18:59

普通紙のカラーインク、HPのが一番にじまないね。
うちのは富士ゼロックス610Cだが、発色は
キヤノン＞ゼロックス＞HP
という感じ。でも、にじみは･･･
青のセルに白抜き文字が入ってる文書を印刷してみたら、
HPが一番しっかり出てた。他は、白抜き文字が水色っぽく
なってました。以上、報告まで。(w

696 ：不明なデバイスさん：2001/03/16(金) 20:42

>>695
全部機種名書けよ。比較にならん。

697 ：独り言唯草：2001/03/16(金) 20:47

http://www.toriumi.tsurumi.yokohama.jp/user-kiru.htm

698 ：不明なデバイスさん：2001/03/16(金) 21:11

EPSONは広告により素人ユーザを魅了するのがうまい。

以上

699 ：ひろゆき＠""菅直人"" ：2001/03/16(金) 21:16

700 ：ひろゆこ＠菅理人：2001/03/16(金) 21:16

てす

701 ：ひろゆこ＠""菅直人"" ：2001/03/16(金) 21:17

てす２１

702 ：にしむらりかひろゆき＠""菅直人"" ：2001/03/16(金) 21:17

てす３２

703 ：にしむらりか＠""菅直人"" ：2001/03/16(金) 21:18

まｔり

704 ：ひろゆき＠浣直人：2001/03/16(金) 21:18

705 ：不明なデバイスさん：2001/03/16(金) 21:21

EPSONは広告により素人ユーザを魅了するのがうまい。

以上

プラス

ＨＰは実力№１にも関わらず、広告が弱い。

706 ：不明なデバイスさん：2001/03/16(金) 21:28

hp、アメリカではじゃんじゃん広告してるのか？
それとも、広告出さなくても売れてるのか？

707 ：不明なデバイスさん：2001/03/16(金) 21:30

ＰＣ素人Ｕ君｢ＥＰＳＯＮのプリンタが一番おすすめだよ。｣
Ｓ君｢なんで？｣
ＰＣ素人Ｕ君｢だって一番売れているしね。ＣＭもダントツで多いでしょ。｣

708 ：エプヲタ：2001/03/16(金) 23:16

>>698
エプのCMでプリンタ市場が広がるなら、それでいいと思うが？
ヒュレパカの宣伝力だけだったら、こんなにパーソナルプリンタ市場が広がらなかったんじゃない？(ﾜﾗ
エプ損マンセー！

709 ：不明なデバイスさん：2001/03/16(金) 23:20

ｈｐがエプの画質に追いついたら買ってもいいかな。

710 ：エプヲタ：2001/03/16(金) 23:21

>>708
は、
>>705
の間違いだ(あんまり変わらんが)。スマソ。

711 ：不明なデバイスさん：2001/03/16(金) 23:22

>>708
ま、結果として買い換え需要で客がhpに流れるわけだ。

712 ：不明なデバイスさん：2001/03/16(金) 23:24

　　　　　　　ζ
　　　／￣￣￣￣＼
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/＼　　⌒　　⌒　｜
　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜
　　(6-------◯⌒つ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿||||||||| ｜　＜　　さよう！その通りじゃ！
　　　＼　／　＼＿/ ／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／

713 ：不明なデバイスさん：2001/03/16(金) 23:25

いやＮＥＣかもよ。

714 ：不明なデバイスさん：2001/03/16(金) 23:26

>>707
本当にいるよなこういう奴。
「ＣＭ沢山は良い会社～♪」ってね。
値段にどれだけ広告費が含まれているのか考えもしないで・・・

715 ：エプヲタ：2001/03/16(金) 23:26

ヤフー掲示板でエプ信者がキヤノンのカタログにイチャもん付けてやがる。
ウザイ。

716 ：エプヲタ：2001/03/16(金) 23:36

>>711
そそ、そんでヒュレパカのカラーの遅さに嫌気がさしてキヤノンに落ち着くわけだ

717 ：695：2001/03/17(土) 01:12

>>696
スマソ。
キヤノンS600
HP957？（1こ前の一番上の機種）
富士ゼロックスjetwind610C

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/17(土) 01:51

だからS600買えば問題ないってば！

719 ：不明なデバイスさん：2001/03/17(土) 03:08

F870いいよ。

720 ：不明なデバイスさん：2001/03/17(土) 04:26

>>663
デジカメ所有の有無が大きいかも。デジカメもってたら自然とその写真を印刷することが多いだろうから。

721 ：不明なデバイスさん：2001/03/17(土) 06:31

>>716
で、普通紙出力と黒テキストの汚さに失望し、hpに戻る…以降hp専門に
買い続ける。

722 ：不明なデバイスさん：2001/03/17(土) 07:22

そんな黒テキストの普通紙出力にこだわるなら
はなからレーザー買えっちゅうねん。

723 ：不明なデバイスさん：2001/03/17(土) 08:14

両方買って使い分けるのが正解、に漏れも一票

724 ：不明なデバイスさん：2001/03/17(土) 08:18

自宅でレーザー使えるかっての

725 ：名無しさん：2001/03/17(土) 09:14

トナーが安ければねえ・・・・＜レーザー
それに普段は白黒重視でもカラー印刷するときもあるし。
なかなかレーザーには移行できないよ。
カラーレーザーなんて買うのもつらいし。

726 ：不明なデバイスさん：2001/03/17(土) 09:26

>>724
> 自宅でレーザー使えるかっての
貧乏人？
漏れはLBP880+N110だけど。
インクジェットでモノクロどうこう言ってるやつは安もんでもいいからレーザーか買っとけ。

727 ：不明なデバイスさん：2001/03/17(土) 11:10

最近のモノクロレーザはちっこくて安いね。

728 ：不明なデバイスさん：2001/03/17(土) 11:17

>>725
> トナーが安ければねえ・・・・＜レーザー
心配しなくても大量印刷せず普通に使ってたらトナーが無くなる前に新機種が欲しくなるよ。
まあ、確かに高いけど。特に1200dpiのは…３万以上だっけか？＞LBP880

> それに普段は白黒重視でもカラー印刷するときもあるし。
手頃なところではＨＰかキャノンのインクジェット、どうしても高速(最近は差が詰まってきてるけど)
印刷がしたかったら低価格レーザーでいいんじゃないかな。
漏れみたいに特殊用途のためにA3-1200dpi使うやつは別にして。

729 ：不明なデバイスさん：2001/03/17(土) 15:08

>カラーレーザーなんて買うのもつらいし。

一台ですませようとするから大変なんだって。

カラーは安いインクジェット、
白黒は安いレーザー。

オレはそうしてる。

730 ：エプヲタ：2001/03/17(土) 15:57

>>721
うんにゃ。
カラーも速いS600あたりを買って画質に不満が出て、またエプ買っちまう。
んで、エプの遅さを痛感してHPへ・・・以下無限ループ。
・・・・こんなヤツばかりなら日本経済の復興もすぐだな。
こんな消費者たちきぼーん！

731 ：名無しさん：2001/03/17(土) 16:21

>>730
すまん。
俺的にはHPで全て事足りてるからそんな消費者にはなれないわ。

732 ：不明なデバイスさん：2001/03/17(土) 18:33

HPの利点はまあまあな品質でも１台だけでこなせるところにあると俺は思う。
正直に言うと白黒印字品質はレーザーに負けるし、
カラーはエプソンやキヤノンにボロ負けなのに、
最近変な妄想ばかりする信者が多くてかえってＨＰのイメージが悪くなってる。
（実はエプユーザーの煽りなんじゃないか？）

733 ：不明なデバイスさん：2001/03/17(土) 19:13

ｈｐは確かにモノはいいと思うんだけど使い方を絞り込んで
買うような機種じゃなさそう。
モノクロテキスト印刷なんてそれこそ画質を求めるモノじゃないし。
そこそこのカラーが印刷できるキレイなモノクロプリンターより
そこそこのモノクロが印刷できるきれいなカラープリンターの方が
魅力的でしょ。

734 ：お腹いっぱい。：2001/03/17(土) 19:36

ALPSなら
昇華で最高画質のカラーとレーザもたまげるモノクロ印刷だよ。
印刷速度と騒音は最悪最凶だけど。

735 ：どっちの名無しさん？：2001/03/17(土) 20:18

webや文書印刷目的でhp 930c買ったのだが、予想外にカラー写真も綺麗に出た。
おかげで写真印刷にハマってしまった。
アイドル刷り刷りするのが楽しいのだ(w
でも写真に懲り出すと、hpの画質だと満足出来なくなってきて
今さらエプソンでも買えば良かったかなーと思う今日この頃‥

736 ：不明なデバイスさん：2001/03/17(土) 20:30

>>735
紙替えてみれ。

737 ：お腹いっぱい。：2001/03/17(土) 20:51

いまだ完璧なプリンタは存在していないのか。

738 ：不明なデバイスさん：2001/03/17(土) 21:22

>733
カラーが印刷できるモノクロプリンターというのがよく判らないが、
結局言いたいのは
そこそこのカラーのｈｐより、
そこそこのモノクロのエプやキヤノンＦ８７０がいいってことか？

739 ：不明なデバイスさん：2001/03/17(土) 21:36

いやーＨＰも遅さはなんだが写真の印刷の出来は及第点出るぞ。
普通の用途で不満出るものじゃないと思う。
並べてじっくり比べりゃエプなんかと差はあるだろうが。
ＨＰはオールラウンダーなプリンターなので１台でいろんなパターンで
印刷する人で普段は普通紙印刷が多い人に向いてる。

740 ：不明なデバイスさん：2001/03/17(土) 21:43

確かに完璧な（常識的な値段の）プリンタは無いかもしれないが、
逆にどこのメーカー選んでもたいして差はない。
エプ対キヤ対ＨＰ論なんて無意味。

741 ：不明なデバイスさん：2001/03/17(土) 21:53

写真画質重視は９００ＣやＦ８７０。
印刷速度の速さにこだわる場合Ｓ６００。
欲張りになんでもそこそこ満足したい場合ＨＰ系ってことろか？

742 ：不明なデバイスさん：2001/03/17(土) 21:55

基本的な能力に差がないとしたらあとは各プリンターの売り
縁なし印刷とかモノクロが速いとか両面印刷が出来るとか
その辺で決めるのがいいのかもね。

743 ：不明なデバイスさん：2001/03/18(日) 00:08

基本的な能力に結構差があると思うけどな。

744 ：735：2001/03/18(日) 00:24

>>736
紙は本体に付属してたhpの最高級の紙や
コニカとコダックのフォト用紙を試したよ。
でも凝りだすとザラザラ感が気になる、肌とか。
同一色ベタ塗りでもザラザラ感は出る。hpも6色インク使えたらなぁ。
勿論本来想定してたwebや文字の品質には満足してる。

745 ：不明なデバイスさん：2001/03/18(日) 00:39

具体的に書くと

写真画質を求め、ＣＤ－Ｒ印刷や縁ナシに魅力を感じて
普通紙印刷が多少汚くてもかまわない場合＞９００Ｃ

写真画質を求め、なおかつ普通紙もある程度キレイに
印刷したい場合＞Ｆ８７０

そこそこキレイで速いモノクロ印刷を求め、カラー印刷は
ホームページ程度なら＞Ｓ６００

普通紙モノクロ印刷メインでカラーはホームページを極稀に
印刷する程度でなおかつ両面印刷は自動じゃなきゃいや、
って場合＞ｈｐ系

ってところか？
なるべく公平に悪口も書きたかったがＦ８７０の場合、
目的がハッキリしてる場合これといった欠点が思いつかなかった。

746 ：不明なデバイスさん：2001/03/18(日) 00:40

ある程度とか多少とかそこそことか、あんまり具体的じゃねぇな

747 ：不明なデバイスさん：2001/03/18(日) 00:45

Ｆ８７０は全般的に遅いのがなあ・・・。
ＨＰはPhotoREtをオフにするとかなり綺麗に印刷できるよ。
遅くなるけど。これだとざらざら感は感じないと思うがなあ。
まあＨＰは普通紙印刷の美麗さが売りだからね。

748 ：不明なデバイスさん：2001/03/18(日) 01:09

>>747
F870が遅い？
今売られている中でフォト印刷最速だぞ。
モノクロは確かに速いとはいえないが。

749 ：不明なデバイスさん：2001/03/18(日) 01:30

>745
では、F870の欠点を教えてやろう。
ドラフトモードはｈｐに迫る速さだが、画像は薄すぎて使い物に
ならない。ただし滲まない。

750 ：不明なデバイスさん：2001/03/18(日) 03:42

>>735 、>>744
最初はエプソンで懲りてhpに来ないと、hpの良さが実感できないかも。
刷り刷りするのが楽しいのはhpだからなのです。

今からエプ機を写真専用だと思って追加で買ってみそ。
画質以外のことと、画質を維持するための手間を是非知ってほしい。

751 ：不明なデバイスさん：2001/03/18(日) 07:23

>>750
デジカメの写真なんかを印刷してるとどうしても画質が気になってくる。
それを考えるとデジカメも欲しいなって人にはＨＰはお薦めできない。

752 ：不明なデバイスさん：2001/03/18(日) 09:20

>>751
所詮コンシューマー用のデジカメの写りなんて使い捨てカメラ以下。

753 ：不明なデバイスさん：2001/03/18(日) 13:32

普通に売ってるデジカメ程度の画像ならＨＰでも不満が出るようなことはないと思う。

754 ：不明なデバイスさん：2001/03/18(日) 13:42

>>752あんたデジタルモノ板荒らしてるだろ

755 ：不明なデバイスさん：2001/03/18(日) 13:44

フォト紙で写真印刷する場合，６色と４色の違いは大きいよ >>753

756 ：不明なデバイスさん：2001/03/18(日) 15:49

>>753
使ってるウチにどうしても欲は出てくるからね。
さすがに９００ＣやＦ８７０ぐらいになったら
十分満足できるレベルだと思うけど。
（まあこれは人にもよるか）

757 ：不明なデバイスさん：2001/03/18(日) 19:45

まあデジカメ画像をプリンターに出して楽しむなんて使い方は
大部分の人がすぐ飽きるから（もしくはコストの高さに嫌になるか）
とりあえずそれだけ重視するのもあまりお奨めは出来ないな。

758 ：不明なデバイスさん：2001/03/18(日) 21:13

>>757
じゃ大部分の人は印刷に飽きたあとで撮ったデジカメ画像はどうするんだ？
ＰＣに入れっぱなしとか？

759 ：不明なデバイスさん：2001/03/18(日) 21:15

別に印刷だけがデジカメの目的じゃない。
ＣＤ－Ｒで保存するもよし

760 ：不明なデバイスさん：2001/03/18(日) 21:20

印刷しないと意味無いじゃん

761 ：758：2001/03/18(日) 21:51

>>759
ＣＤ－Ｒに保存するだけというのももちろんありだが、大部分の人が
印刷せずにＣＤ－Ｒに保存しているだけとは到底思えない。

762 ：不明なデバイスさん：2001/03/18(日) 22:00

デジカメ画像わざわざ紙に印刷してとっとくほうが少ないと思う。
わざわざ毎度印刷するくらいなら普通のカメラ使うし。
ＣＤ－Ｒに焼くのも少ないと思うけど。
大抵はＨＤＤにいれとくんじゃない？
アルバムソフトとかもあるくらいだから。
俺もお気に入りの数枚とかならたまに印刷することあるけどね。
あと他人に見せたい写真があるときとか。

763 ：不明なデバイスさん：2001/03/18(日) 22:06

最近のEPSONのカラリオのTVCMで、
赤ちゃんの顔プリントアウトしてて楽しそうだけど
現実的に考えるとあんなに大きなサイズでやるには
デジカメの画素数をあげてインク大量に使って（EPSONは短命）
コストが高くつき過ぎてやってらんないよ。
なにより、別に必要もないし。
PCなしでプリントアウトなんか絶対必要ないね。少なくともオレには。
でも有価はカワイイ。

764 ：不明なデバイスさん：2001/03/18(日) 23:21

だって，プリンタメーカーはインクでしか儲けられないんだもん
本体価格は儲けなし。（某プリンタメーカー社員談）

765 ：不明なデバイスさん：2001/03/18(日) 23:35

消費者から見たら
EPSONはいまひとつということになりますね。>>764

766 ：不明なデバイスさん：2001/03/18(日) 23:35

じゃあ何のためデジカメの画素数は増えてんの？
ＰＣ上で見るだけなら８１万画素も有れば十分。
ｈｐを一番のプリンターにするためにデジカメの
存在意義まで否定すんの？

767 ：不明なデバイスさん：2001/03/18(日) 23:36

何を今更・・・。

768 ：不明なデバイスさん：2001/03/18(日) 23:39

>>766
画素数を増やすことはデジカメメーカーにとって
自社のデジカメの魅力をアピールしやすいことは事実。
もちろん技術力も。
今現在では、総合的なコスト考えると実用的じゃないと
言いたいのだけど・・。

769 ：不明なデバイスさん：2001/03/18(日) 23:44

プリンターで写真を印刷したい人は高解像度デジカメを
ＰＣ上でのみ見たい人は低解像度デジカメを使えばよい

それだけのこと

770 ：不明なデバイスさん：2001/03/18(日) 23:54

>>769
激しく同意

771 ：不明なデバイスさん：2001/03/19(月) 00:06

プリンターで写真を印刷したい人はエプを
ＰＣ上でのみ見たい人はｈｐを使えばよい

ということですか？

772 ：不明なデバイスさん：2001/03/19(月) 00:07

決してEPSONを否定するわけじゃない。
理由なしにCMだけ見てEPSONを指名買いする輩の中で
EPSONを強く主張する人を見ると虫唾が走る。
hpとかはその良さをわかって買う人の割合が多いから
こういった比較的詳しい人が集まるスレでも支持が多いんだと思う。

773 ：不明なデバイスさん：2001/03/19(月) 00:09

>>771
それは合っていると思います。
そもそもそれを基準にプリンタを決めますからね。普通。

>>772
多いですね・・。EPSON指名買いの馬鹿は。（別にEPSON否定じゃないよ）

774 ：不明なデバイスさん：2001/03/19(月) 00:13

傑作ではないが罵倒するほど駄作でも無いし
駄作ではないが賞賛するほど傑作でもない
どちらもその程度の物だ

775 ：不明なデバイスさん：2001/03/19(月) 00:16

エプは全般的に色調が不自然なほど鮮やか過ぎるので嫌。
hpは全般的にカラーバランスに優れるが粒状感が嫌。
その点キャノンF870がそこそこまとまっている感じ。

776 ：不明なデバイスさん：2001/03/19(月) 00:26

今日初めてS600のCM見た。

777 ：不明なデバイスさん：2001/03/19(月) 00:33

>>776
俺もはじめて見た。
キヤノンのプリンタのCMとしては珍しく機能面を強調してたな。

778 ：不明なデバイスさん：2001/03/19(月) 00:37

中田のでてるやつね

779 ：素朴な疑問：2001/03/19(月) 01:02

キヤノンの広告担当者と、ニッサンの車体デザイナーでは
どちらのほうがセンスが良いでしょうか？

780 ：素朴な答え：2001/03/19(月) 01:05

どっちも、糞！

781 ：不明なデバイスさん：2001/03/19(月) 01:05

>>774
ここでは、
罵倒するほど駄作なエプソン
賞賛するほど傑作なｈｐ
って言う意見が多いような気がするが。

782 ：不明なデバイスさん：2001/03/19(月) 01:32

＞７８０
・・・・・・・儚げに同意

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/19(月) 02:35

>>779
日産のデザイナーって盗撮＠田代に似ていないか？

784 ：不明なデバイスさん：2001/03/19(月) 07:06

キヤノンBJ F360 \16,799～ 16,800
と
エプソンPM-760C ￥14,799～ 14,800
どっちがランニングコスト安いですか？
主な様とはHPのプリントアウトなのですが。

785 ：不明なデバイスさん：2001/03/19(月) 12:01

>>784
ホームページのプリント目的なら、F360の方をお勧めする。
また、ランニングコストは独立インクのF360の方が安い。

786 ：不明なデバイスさん：2001/03/19(月) 12:07

CMYKの写真データを使った出力比較ってどっかでやってないかなあ。
CMYKへの変換プロセスによって結果がかなり乱れそうだけど、
こういうデータなら4色インク機でも条件は揃うよね。
純粋なプリンタドライバ/プリンタエンジンの比較が出来そうな気がする。

仕事場でPM-9000C使ってるけど、特色ばかりインクがなくなっていくぞ。
確かに出力はきれいだけどさ、なんかこういうの見てると「特色で出力品質
をごまかしてるんじゃねえか?って思うよなー。RGBを表現するためには
仕方ないとはいえ。

787 ：不明なデバイスさん：2001/03/19(月) 15:52

カートリッジの調整についての質問。(^ー^)/
俺の富士ゼロックスのプリンターはブラックカートリッジが少し傾いているんだけど、
↓(大げさにすればこんな感じ)
//
//
//
他社のプリンターは、こういう”傾き”の調整って出来るんでしょうか？
ちなみにゼロックスのプリンターで調整出来るのは･･･
・カラーとブラックの縦軸、横軸合わせ。
・標準印刷での双方向の縦軸位置合わせ。(カラー、ブラックとも)
・ドラフト印刷での双方向の縦軸位置合わせ。(カラー、ブラックとも)
です。キヤノンとエプソンはどんな感じ？

788 ：不明なデバイスさん：2001/03/19(月) 17:25

>>786
しったかくんはっけん

789 ：不明なデバイスさん：2001/03/19(月) 21:14

F850+A10が\26800で売ってたけど、これは買いですか？
F850単体だと\22800でした．これはどうっすか？

790 ：不明なデバイスさん：2001/03/19(月) 22:09

>>789
悩む前にさっさと買いに逝け。
A10いらなかったらオークションへGO!!

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/20(火) 07:11

>>790
親切なんだか、ぶっきらぼうなんだか(笑)

792 ：カメラヲタ：2001/03/20(火) 08:51

>>779
キヤノンの広告センス（というか売ること）の巧さは、カメラ業界では有名。
プリンターではなぜかそのセンスが発揮されていないのが不思議で仕方がない。

793 ：不明なデバイスさん：2001/03/20(火) 10:03

ここではｈｐの評判がいいようだけど、俺は２度と買わない。
1120cを使っていたが、紙送りが糞で、よく斜めに給紙されたり紙詰まり
を起こしていた。10枚に１枚は紙を無駄にしていた。厚手の紙だと給紙
もされんしな（これは予想できたが）。
モノクロテキスト印刷もそれほどきれいとは思えなかった。ワープロ専
用機のインクリボン式の方がきれいだと思う。
腹が立って、引っ越しの時捨ててしまった。

アルプスが安くなるのを待っていたら…

今はｈｐの前に買ったBJC 35v2を復活させて使っている。A3を印刷すること
もなくなったし、これで顔料インクが使えるものがでたら、それが１番いい。

794 ：不明なデバイスさん：2001/03/20(火) 10:25

ﾌﾟ

795 ：不明なデバイスさん：2001/03/20(火) 13:32

まあ自分の買った機種がハズレだったら以降買う気にならないってのはわかる。
俺も２度とエプのプリンターは買う気にならんし。

796 ：不明なデバイスさん：2001/03/20(火) 13:49

F870ってデフォルトで出力すると妙にシャドウ部が
薄い雰囲気じゃない？

797 ：不明なデバイスさん：2001/03/20(火) 14:20

>>796
デフォルトって何よ？
ちゃんと印刷するものに合わせた設定しようぜ。
「文書」とか「スーパーフォト」とか「DTP」とかあるでしょ。

798 ：不明なデバイスさん：2001/03/20(火) 20:39

>>793
その頃は説明書もやる気がなかったんで書いてなかったけど
ｈｐのサイトで説明してる、定期的にやるローラー清掃で直ったんでは？
（1120cは使ったことないのでわからんけど）

昔のhpの説明書は日本語も直訳で変だったな・・

799 ：不明なデバイスさん：2001/03/20(火) 20:48

暮れに年賀ハガキ印刷しようとしたら紙送りのトラブルが続出したけど
アルコールでゴムローラーを念入りに拭いたらすぐに治った。
ホコリではなくて、普通紙のごく小さな粉がついてたみたい。
でも知らない人は故障だと思うだろうね。

800 ：796：2001/03/20(火) 21:16

もちろんスーパーフォトで紙も設定しています。
これまでエプのPM770つかっててF870に変えたのですが、
同じ絵を出してもかなりシャドウ部が、というよりも
全体にコントラストの低い感じ。
こんなもの？

801 ：不明なデバイスさん：2001/03/20(火) 21:51

793はインクジェットはやめたほうがいいと思うわ。
煽りじゃなくて。

802 ：不明なデバイスさん：2001/03/20(火) 22:47

ところでキヤノソはS600/F8*0以外は
どうしようもないと思うのだが、どうよ？
ベタが均一に出るブツを見た事が無い・・・。

803 ：793：2001/03/20(火) 23:06

そうか、掃除が必要だったのか。でも、もう捨てちゃったし。
BJC600も使っていたけど、CANONにはおおむね満足してます。
壊れないし。
465にしなかったのは、顔料系インクが使いたかったから。

804 ：不明なデバイスさん：2001/03/21(水) 00:52

＞796
ガンマ値を2.2にしてみろ。

805 ：不明なデバイスさん：2001/03/21(水) 01:13

そうだそうだ！！！
てぃむぽを２２ｃｍにしてみろ！！！！！

806 ：不明なデバイスさん：2001/03/21(水) 01:14

おまえもツマラナイ奴だな…

807 ：不明なデバイスさん：2001/03/21(水) 01:18

つまらなくて悪かったな！フンッ

８７０のドライバにマッチングってあるかい？
あったらマッチングを写真じゃなくグラフィックに変えればメリハリでるよ。

808 ：不明なデバイスさん：2001/03/21(水) 01:23

>>802
それはキャノソでも認識してるようだけど。
その2種類はヘッドの方式が違うから当然。
ちなみにその新方式ヘッドはBTJと呼ばれていてhp方式に酷似。
要は横から打つ。
で、今後はすべて新方式に一本化する事に決定している。
っていまさらいうことでも無いか…

809 ：不明なデバイスさん：2001/03/21(水) 03:44

購入検討中
age

810 ：不明なデバイスさん：2001/03/21(水) 03:44

もうそろそろ移動します？

811 ：名無しさん：2001/03/21(水) 09:12

まだ早いよ。
スレはちゃんと使い切ろう。

812 ：不明なデバイスさん：2001/03/21(水) 15:47

あげ

813 ：不明なデバイスさん：2001/03/21(水) 17:09

>>808
hp方式っていうか、hpのヘッド自体キヤノンが絡んでいるらしいけど…

814 ：不明なデバイスさん：2001/03/21(水) 19:16

>>796
エプソンは全般的にコントラストが強く出る傾向にある。
キャノンは比較的原画に忠実な色を出すため、エプソンに比べるとコントラストが足りないと思うのかもしれない。

815 ：不明なデバイスさん：2001/03/21(水) 21:09

>>814
それは昔の話。忠実な色合いを出すと、発色の悪い、メリハリのない
糞プリンタという評価になるので、
キヤノン(特にF850以降)もｈｐも今のドライバはかなり色を作っている。
というかエプソン寄りになった。

816 ：ALPSの少女肥満児：2001/03/22(木) 00:42

目糞と鼻糞のけんかやめれ。

817 ：814：2001/03/22(木) 01:39

>>815
確かにその通り。
ま、あくまで「比較的」原画に忠実というだけだ。
ただし、F850に関しては忠実な色合いを出したが故、発色が悪く、メリハリのないプリンタという評価もあった。
その点を改めたのがF860/F870なので、相当発色が強くなっている。
といっても、エプソンはそれ以上にまだまだコントラストが強い。

818 ：不明なデバイスさん：2001/03/22(木) 03:04

>817
F850はインクがヘタレなだけじゃ。

819 ：不明なデバイスさん：2001/03/22(木) 03:32

>>818
インクも性能のうちじゃ。

820 ：不明なデバイスさん：2001/03/22(木) 03:42

Yahoo!ランキングより。
遂にキヤノンF360が週売1位！
http://news.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/print_w.html

1 WonderBJ BJ-F360 キヤノン
2 Colorio PM-780C エプソン
3 Colorio PM-720C エプソン
4 Colorio PM-880C エプソン
5 Colorio PM-900C エプソン
6 WonderBJ BJ S600 キヤノン
7 WonderBJ BJ-F870 キヤノン
8 WonderBJ BJ-F660 キヤノン
9 DeskJet 930C C6427A#ABJ HP
10 Colorio PM-790PT エプソン

821 ：不明なデバイスさん：2001/03/22(木) 08:29

>>818
あのインクはキヤノンも止めたいと思っているね。
金はかかるし、性能は悪いし。
だから、格安でアップグレードセットをまくのだろう。

822 ：不明なデバイスさん：2001/03/22(木) 10:33

秋葉原でのＦ８５０の値段は
最近１９８００円で売っているね。
在庫処理だとは思うけど。

823 ：不明なデバイスさん：2001/03/22(木) 11:43

プリンタ買おうかな、と思って初めてここに来て、斜め読みしてみたんだけど、
エプソンとＨＰは長所・欠点ともに書き込みが多く、迷ってしまうので、
結局あまり書きこみの無いキャノンが一番無難なのかな・・・と。
なんとなく感想。

824 ：不明なデバイスさん：2001/03/22(木) 17:18

今ならF850+アップグレードキットがお買い得かもね。
足しても25000円くらい。

825 ：不明なデバイスさん：2001/03/22(木) 18:53

>>823
用は何に使うかじゃない？

826 ：不明なデバイスさん：2001/03/22(木) 19:11

>>822
F850はF860が発売されてからも製造されているんだよん。
（といってもインクと添付ソフトが違うだけで本体性能は同じ）

827 ：エプソンの：2001/03/22(木) 19:58

ＰＭ３５００Ｃが片落ちになったらそれを購入しようかと
思っているのだけど、今年の夏ごろにはＰＭ３５００Ｃの
後継機種って出るのでしょうか?どのくらいの周期でだすん
だろう。

828 ：不明なデバイスさん：2001/03/22(木) 21:53

S600買ったけど、馬鹿みたいに速いね。
パラレルで繋いでるのだけど、USBだともっと速い？

829 ：Just：2001/03/22(木) 21:56

説明書に「パラレル接続じゃ実力を出しきれません」って
書いてあったでしょ？
ＵＳＢ接続がおすすめですよん。

830 ：不明なデバイスさん：2001/03/22(木) 23:06

（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/22(木) 23:13

適当なスレ見つからないからここに書き込むが、
Ｐｈａｓｅｒ　８５０ＤＰってカラープリンタ、
予算が余ってたんで買ったんだけど、いいよ、これ。
値段の割りに早くてきれい。

832 ：不明なデバイスさん：2001/03/23(金) 00:51

値段の割に？？

http://www.phaser.co.jp/new/85campext.html

833 ：不明なデバイスさん：2001/03/23(金) 02:04

とにかく安いプリンタを探しています。予算は１万円前後で。
型落ち品でもかましません。それほど画質にはこだわりません。
とりあえず印刷できればイイやってレベルです。
ただ、ＭａｃとPC両方で使えるのが絶対条件です。
HPのＤｅｓｋＪｅｔ６４０ｃ、エプソンのCL-700、どちらに
するか迷ってます。
どうか詳しい方、アドバイスを！また、これらの機種を
使ってらっしゃる方のお話も聞きたいです。
どうか宜しくお願いします。

834 ：不明なデバイスさん：2001/03/23(金) 02:49

>>833
dj840cとかは？
http://www.jpn.hp.com/inkjet/dj840c/index.html
値段の割には性能いいと思うけど

835 ：833＞834：2001/03/23(金) 02:59

さっき、見てきたら１３２００円でした。うーん、やすい。
でも６４０Cは８９８０円なんだよなあ…。
この価格差を高いと見るか安いと見るか…。
やっぱり８４０と６４０では劇的に性能が違うのでしょうか？
悩みどころ。

836 ：不明なデバイスさん：2001/03/23(金) 03:02

>>833
MacはUSB対応だよな？
もしシリアルだと対応機種を探すことすら大変だぞ。
USBに対応してるとするなら、コンパクトなF210なんてどうかな？
でも、どうせならあと5千円だすと性能ががらりと変わる。

837 ：不明なデバイスさん：2001/03/23(金) 03:06

>>827
出るとしたら10月。
プリンタの新機種は基本的に年賀状シーズン前に発売されてきた。

838 ：833＜836：2001/03/23(金) 03:09

うん、ＭａｃはｉＭａｃだからUSBだよ。
やっぱりもう少し予算を考えた方がいいのかな？
あまり性能にはこだわらないんだけど、
HPの６４０cはそんなにダメかなあ…。

839 ：833：2001/03/23(金) 03:12

キヤノンF２１０、１２０００えんか…。うーーーん悩む！

840 ：836：2001/03/23(金) 03:21

>>838
1万円程度でWin/Mac両対応のプリンタの長所・短所を列挙するので参考にして。
DJ640C(\8,980)モノクロはなかなか。カラーはいまいち。インクがコジマでしか買えないのが最大の欠点かも。
Z12(\9,980)インクが高い上、画質も悪い。
CL-700(\12,800)この中では一番画質が高いが、一番遅い。
BJ F210(\12,800)本体がこの中で一番小さい。画質は今一歩。
このクラスの製品は、画質云々より、印刷の遅さが目に付くね。

841 ：834：2001/03/23(金) 03:29

>>833
少しだけ早さ求めるならdj840cが最適だと信じている・・・・
「値段の割には性能いい」がすべてだと思ってくれい

842 ：836：2001/03/23(金) 03:34

ランニングコストを気にするなら、
独立インクのF360がおすすめ。

843 ：823：2001/03/23(金) 03:38

単にキャノン信者多いだけかもよ(ｗ

844 ：843：2001/03/23(金) 03:40

>>843
823は >>823の間違い
utc

845 ：不明なデバイスさん：2001/03/23(金) 04:47

dj640cって海外だと普通のエントリークラスで売ってるやつかもしれんな。

990cxi持ってるのに、すげー興味が出てきた。
なんか欲しいと思っちゃうのはやはり信者なのか＞俺
遅いだけで印刷品質が840cと変わるとも思えないしな。

付属インクあるんだよね。実質本体５千円弱か？買ってみるか？
よし。明日見に行こう（笑）

846 ：不明なデバイスさん：2001/03/23(金) 05:07

>>845
640cの中身はもう何世代も前のプリンタだぞ。
840cとは全然違うって。
NECにOEMしてた2年以上前の機種、PICTY700にUSBつけただけなんだから。

847 ：不明なデバイスさん：2001/03/23(金) 05:25

>>845
DJ640cに該当するアメリカの製品は、
630cってやつかな。79$。
その上の648cってのが99$。
アメリカHPはラインナップが豊富だな。
990cse(max17ppm/399$)のスピードをちょっと落とした960cse(max15ppm/299$)ってのもある。

848 ：エプソンの：2001/03/23(金) 09:40

827です、837さんありがとうございました。

849 ：ところで：2001/03/23(金) 12:19

エプソンのPMシリーズってインク節約モードってないんですか？
HPのDeskJetのエコモードみたいなやつ。
別に速くなくてもいいので・・・。

850 ：不明なデバイスさん：2001/03/23(金) 12:21

>>849
ドラフトかな。
でも汚くて使えない。

851 ：不明なデバイスさん：2001/03/23(金) 14:07

>>850
PM-900C持ってるけどドラフトって何？
色々見たけどそんなの見当たらんけど。

852 ：不明なデバイスさん：2001/03/23(金) 19:21

>>851
用紙設定を普通紙にすれば出てくる。

853 ：845：2001/03/23(金) 21:27

見てみたけど６色インク構成に変えられるみたいだね。４色と６色の印刷サンプルを見てみたい。
コジマのＣＭもあるんだね。見たことないぞこんなの。
http://www.kojima.net/real/C6464.ram

つうわけで833さんは激安640cに決定。
写真画質に不満がつのれば、あとでCL-700も買えばよい。
CL-700は写真専用機みたいなもんだが最高画質が３時間で４枚の激遅さ、
インク容量が少ない、詰まりも起こりやすいと思うので、耐えられないのなら最初から840Cだな。
最初からCL-700というのはどうかなー。自分が買いたいのを買うのがいいとは思うけど。

854 ：エプヲタ：2001/03/23(金) 21:30

>>843
俺、エプヲタ。

855 ：不明なデバイスさん：2001/03/24(土) 00:46

今日S600買っちゃったよ
本当はHP957c買うつもりだったんだけど
おんなじ値段だし（￥24800）
カラー出力むちゃくちゃはやいんだもん（藁
写真画質も年賀状だけって考えると
まぁ納得できるレベルかな・・・と
保存したい写真はキタムラ行きだね

856 ：不明なデバイスさん：2001/03/24(土) 00:48

S600って画質的にはどうなんですか？そこそこいいとは思うのですが。。

857 ：不明なデバイスさん：2001/03/24(土) 01:03

フォトインクじゃないので細かく粒粒してます。

858 ：不明なデバイスさん：2001/03/24(土) 02:28

プリンタースキャナーコピーの複合機を発売
してるのはエプソンだけですか?

859 ：不明なデバイスさん：2001/03/24(土) 03:37

ゼロックスとかシャープも出してなかったっけ？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/24(土) 03:45

キヤノンならさらにファックスつき。
ブラザーも出してる。

861 ：不明なデバイスさん：2001/03/24(土) 17:05

CD-R印刷がしたくてPM-900C買ったけど、前に使っていたHPの
エコモード高速印刷が忘れられない。
「おら、どうだっ」って感じで吐き出す勢いが好きだったのに。
普通の文章とか印刷する分には高画質にしてもしょうがないからねぇ。

862 ：観音は：2001/03/24(土) 23:30

キヤノンのプリンタって隠してることが多すぎ。
Ｆ360は確かフォトインク別売りだし、モノクロ９ｐｐｍって書いてるけど
別売りのモノクロインクかわないと４ｐｐｍだからサンプルどおりの画質と
カタログどおりの速度を出すには10000円くらいかかっちまう。
Ｆ660もフォトインク別売りだし。カタログを目を皿のよーにして見んと。
一見安くてよさげに見えるんだがね。
Ｓ600は特にウソがない点は評価できる。が、写真印刷にはフォトインクを
使う形式にしてるメーカーのプリンタでフォトインク非対応ってどうなんだ。
写真刷るなってことか。

863 ：不明なデバイスさん：2001/03/25(日) 00:35

画質でも
F870>S600>>>F660。

864 ：エプヲタ：2001/03/25(日) 01:15

キヤノンのプリンタで買ってよいのはS600のみ。
っていうか、S600は久しぶりにキヤノンらしい機種だ。
キヤノンもやっと気が付いたのか、F870よりS600の広告に
「異常なまでの力」をいれてる。

・・・・にしても、デジカメ専門誌に画質重視のF870でなく、
速度重視のS600の広告のみを掲載させたキヤノンよ！
ずいぶん思い切ったことしますなぁ！
俺がエプヲタじゃなきゃ求婚してたぞ！
ぎゃフン☆ミ

865 ：不明なデバイスさん：2001/03/25(日) 03:25

エプソンの時代は終わったな　（藁

866 ：不明なデバイスさん：2001/03/25(日) 13:39

2ch的には、な。それも今に始まった事じゃないんだが。
けど世間的には、シェア低下の兆しがあるとはいえまだエプ時代。

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/25(日) 15:10

エプソンのPM-820DC買いました。だってヨドバシでポイント15%ついて、
19800なんだもん。

868 ：不明なデバイスさん：2001/03/25(日) 15:55

2chではﾊﾟｶｰが頑張ってるね。

869 ：不明なデバイスさん：2001/03/25(日) 18:36

S900 madadesuka?

870 ：870：2001/03/25(日) 18:39

F870あげ

871 ：不明なデバイスさん：2001/03/25(日) 19:23

実用性重視なのが好まれるからね。＜２ｃｈのＨＰ好き
それにWEB印刷みたいな用途に適してるし。

872 ：不明なデバイスさん：2001/03/25(日) 19:52

今出てる機種についてはもう殆ど語り尽くされたな。
新機種はまだか。
（エプの小出しに出してる奴はおいといて）

873 ：エプヲタ：2001/03/25(日) 20:15

>>871
WEB印刷ならS600の方がいいんじゃない？

874 ：不明なデバイスさん：2001/03/25(日) 23:18

s600はフォトがつらい。

875 ：不明なデバイスさん：2001/03/26(月) 01:09

つらいというほどでもない。

876 ：のねむさん：2001/03/26(月) 02:42

BJ-10v select１回修理に出したけどまだまだ現役あげ

877 ：不明なデバイスさん：2001/03/26(月) 03:03

あのな、素朴な疑問なんだけどな。
どうして、プリンタスレってこうも盛り上がるんだ？

878 ：不明なデバイスさん：2001/03/26(月) 04:34

MacでS600を増設したUSBカードに接続して使っている人っています？
F850あたりなら大丈夫なので、たぶんS600でも大丈夫だと思うんですが。
いっそのこと動作確認のできているHPにするべきか。

879 ：U-名無しさん：2001/03/26(月) 23:15

S600のCM、スピードを売りにするなら中田より岡野を使えと思う

880 ：不明なデバイスさん：2001/03/26(月) 23:51

そもそもなんで中田なんだろう？
ｴﾌﾟの優香は分かるが・・・。
実際、優香を印刷するﾔﾂはいても、中田を印刷するﾔﾂぁいないだろ。

881 ：不明なデバイスさん：2001/03/27(火) 00:13

そう言えばそうだ。
実際、西村雅彦を印刷するﾔﾂはいても、中田英寿を印刷するﾔﾂぁいないだろ。

882 ：不明なデバイスさん：2001/03/27(火) 00:32

>>880
んで去年辺りのＣＭで
「僕のデジタルフォト、もう手に入れた？
　ね、すごくいいと思わない？」
だって（笑）

するとなんだ？ひで中田は自分が犬と写った写真を、見知らぬ人に
ダウンロードしてもらい、あまつさえプリントアウトまでさせよう
という腹づもりだったのか。

ひで中田マンセー！！

883 ：不明なデバイスさん：2001/03/27(火) 00:34

でも中田よりなら有化のほうがいいな？
アルプスの有坂久留米も忘れるな。（ｗ

884 ：不明なデバイスさん：2001/03/27(火) 00:37

それを言うなら、テリー伊藤＠アルプス
「他のプリンタさん、ごめんね～」

885 ：８３３：2001/03/27(火) 01:23

皆さん、沢山のアドバイスありがとうございました。
色々考えぬいた末、今度はHPの840Cにするか
キヤノンのF210にするかで悩んでいます。
どっちがいいのやら…。

886 ：不明なデバイスさん：2001/03/27(火) 01:48

>>885
その2機種に限定して話をすると、
設置場所が小さく、時々持ち運んで使えるように軽いほうがいい→F210
別に設置場所には困ってないし、印刷は速いほうがいい→840c
と言う感じで選んでいいと思う。
840cと同等クラスはF360なので、同列に比較はできないんだけどね。

887 ：不明なデバイスさん：2001/03/27(火) 16:12

昨日S600買っちまったよ。でも馬鹿速くて満足。画質も良い方だと思うし。

888 ：>>827：2001/03/27(火) 20:30

>>837
でも、夏のボーナス狙ってメーカーって新機種なりモデルチェンジなり
するんじゃん?

889 ：不明なデバイスさん：2001/03/27(火) 21:06

>>888
マイナーチェンジ程度ならあるかもしれないが、基本的にない。
まあ、今年はエプソンから720Cと790PTが出たけどね。
キヤノンは今年は春の新機種はなし。
なぜかというと、日本でプリンタが売れるのは年賀状シーズン前の10～12月に集中しているから。
この3ヶ月だけで一年間の全プリンタ販売台数の6割以上が出る。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/27(火) 21:48

初期不良だった時には痛いな、年末に買うと。

891 ：不明なデバイスさん：2001/03/28(水) 00:13

>>890
何で？

892 ：不明なデバイスさん：2001/03/28(水) 00:44

年末にしか使わないから。

893 ：不明なデバイスさん：2001/03/28(水) 00:45

混むから。あと年始は休みだから。

894 ：不明なデバイスさん：2001/03/28(水) 02:36

>>893
きみ中学生？（藁

895 ：>894：2001/03/28(水) 03:15

ハァ？

896 ：不明なデバイスさん：2001/03/28(水) 13:53

>>894
ヴぁあか！！企業が修理受付してねーんだよ。頭弱いな。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/28(水) 23:13

わはははは！！

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/28(水) 23:51

http://www.twotop.co.jp/special/0328_tokka_items.asp

Canon　　　 BJ-S600TOPプライス \18,800 (税別)

899 ：不明なデバイスさん：2001/03/29(木) 00:03

初期不良だったら、フツウは修理ではなく販売店で新品と交換じゃ
ないか？

900 ：名無し：2001/03/29(木) 01:48

PM-900Cを使っているのですが、
印刷が終わりかける時「メキッ」と
音がします。印刷自体はうまくいってるのですが
気になります。苦情を言ったほうが良いのでしょうか？

901 ：不明なデバイスさん：2001/03/29(木) 04:25

あげ

902 ：不明なデバイスさん：2001/03/29(木) 05:57

>>898
安くなったねぇ…
当方HP系しか使ったことが無いんだが、
ｴﾌﾟやｷﾔﾉﾝでモノクロの網目印刷ってできます？

903 ：不明なデバイスさん：2001/03/29(木) 08:30

>>902
ハーフトーンを網目に設定すれば出来るよ。

904 ：不明なデバイスさん：2001/03/29(木) 09:10

＞８９８
完売御礼・・・９時間しか経過してないのに（Ｔ＿Ｔ）

905 ：不明なデバイスさん：2001/03/29(木) 12:56

うちの近所の店では
PM-880CよりF870の方が
安く売ってた。何故だ！

906 ：不明なデバイスさん：2001/03/29(木) 16:27

907 ：不明なデバイスさん：2001/03/29(木) 21:22

>>906

そうかよ、よかったな。
ｳｻﾞｲ

908 ：エプヲタ：2001/03/29(木) 21:58

>>905
売れないから。

909 ：不明なデバイスさん：2001/03/29(木) 22:04

＞907
ブサイクが・・

910 ：不明なデバイスさん：2001/03/29(木) 23:15

>>906
苦情でもなんでも言えばいいだろ。
電波はクソして寝ろ！

911 ：不明なデバイスさん：2001/03/30(金) 00:49

840cとF360ではどっちが買いですか？

912 ：不明なデバイスさん：2001/03/30(金) 02:23

>906
仕様です。
PM900Cは失敗作です。
気になるのであれば、メーカーに問い合わせてください。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/30(金) 03:46

＞912
マジレスですか？

914 ：名無しさん、君に決めた！：2001/03/30(金) 10:34

>>906
PM900Cユーザーさんの書き込みがないみたいだから
メーカーに確認するか、店頭で動いているのを見せてもらった方がいいよ。

いいなあ。PM900C。家にも置く場所が確保できればなあ。
（BJC-35VⅡユーザーより）

915 ：不明なデバイスさん：2001/03/31(土) 22:31

age

916 ：不明なデバイスさん：2001/03/31(土) 22:38

906=909

氏ね

917 ：不明なデバイスさん：2001/04/01(日) 01:45

909と916は友達なのか？

918 ：PM-900Cの：2001/04/03(火) 20:20

CD-R印刷に最適なメディアは何？
個人的にはThat'sCD-Rのシルバーが綺麗だと思うのだが、
インクの乾きが悪いような気がする。とくに黒っぽい色を
使ったとき。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/03(火) 21:34

>>911
F360

920 ：不明なデバイスさん：2001/04/03(火) 21:38

>>918
以前チョットレーベル印刷してたけど、
シルバーとかは確かインクがなかなか乾きにくい上
傷にも弱かったはず。
おすすめはTDKとかの紙のような印刷面の奴。
ツヤはないけど仕上がりはごく自然にできるよ。

921 ：918：2001/04/03(火) 22:13

>>920
ん～、たしかに傷に弱いかなぁ。
でもシルバーは見た目が綺麗なのよねぇ。
ゴールドも同じなのかなぁ。

922 ：920：2001/04/04(水) 00:19

>>921
見た目がきれくても、スレーブ(って言うのかな？)に入れて
おくと印刷面とビニールがひっついて悲惨なことになるよ。
大切にケースに入れておくなら別だけど･･･
基本的にツヤのあるものは同じ傾向があると思う。

923 ：不明なデバイスさん：2001/04/05(木) 07:19

>922
スリーブ(ﾜﾗ

924 ：不明なデバイスさん：2001/04/05(木) 12:27

今はver3があるんだが
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=985868988&ls=50

925 ：不明なデバイスさん：2001/04/13(金) 00:41

＞９１８
そういう理由で、俺はＣＤＲメディアの選定には気を遣っている。
最悪な物は何年も乾かないのがある、マジで。
濃い色のところ（当然インク量が多い）なんか、今でもしっとりしてて柔らかで
爪で容易に剥がれる。
金は使ったことないが、銀と同じだろう。銀は今までたいていそうだった。

今はもっぱら白を使っているが、カラッと乾いて非常に具合がいい。
以前、白でもなかなか乾かないのがあったが、最近はそういうのに当たらない。
大量に買う前に、少しだけ買って試すようにすると安心。

926 ：不明なデバイスさん：2001/05/02(水) 21:36

PM-760ｃとPM-900ｃって画質全然ちがう？

927 ：不明なデバイスさん：2001/05/02(水) 22:11

>>926
せっかく新スレあるんだし、そっちに移行しませんか？

Ver3.0
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=985868988&ls=50