トラックボール コロコロ(((○ Part95
トラックボール全般について語りましょう。
・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ
2chトラボスレまとめWiki
http://wikiwiki.jp/tbl/
■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part94
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1364611551/
・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ
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■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part94
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1364611551/
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■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど……質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
http://wikiwiki.jp/tbl/
Trackball Fan! . http://www.hykw.com/tbfan/
猫のトラックボールルーム http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
Trackball Optical Repair http://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ http://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection http://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld http://www.trackballworld.com/
■ホイールスクロール補完などのユーティリティソフト
Wheel Ball http://kamigaki.la.coocan.jp/
mouse-processor http://www.tamanegi.org/prog/mouse-processor/
Track Scroll http://www.geocities.jp/makoko1974/
Exclusive Scroll(x64) http://exclusivescroll.digi2.jp/download.html
マウ筋 http://www.piro.cc/
マウ筋Lite(x64) http://hp.vector.co.jp/authors/VA053858/
くる2パッド http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se430601.html
EB-ED http://edoball.web.fc2.com/ebed.html
SBT用Win用純正ドライバ 1.00 ftp://ftp.kensington.com/PC/Input/SlimBladeTrackball_Win100.exe
SBT4ButtonPatch http://slimbladetrackball.web.fc2.com/ ※Win用純正ドライバ 1.00は、URLをWin100.exeに書き換えでDL可能。
Nadesath(x64) http://www5.plala.or.jp/uma-/Nadesath/Nadesath(v2-4).zip
大玉トラックボールについて語れ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1282229251/
マウスジェスチャーツール総合スレpart12
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1355047203/
CG用補助入力総合part8 【G13 n52te スマスク】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1360691163/
トラックボール コロコロ(((○ Mac板 Part6 (dat落ち、次スレなし)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1257075963/
2chトラボスレまとめWiki
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猫のトラックボールルーム http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
Trackball Optical Repair http://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ http://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
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■ホイールスクロール補完などのユーティリティソフト
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mouse-processor http://www.tamanegi.org/prog/mouse-processor/
Track Scroll http://www.geocities.jp/makoko1974/
Exclusive Scroll(x64) http://exclusivescroll.digi2.jp/download.html
マウ筋 http://www.piro.cc/
マウ筋Lite(x64) http://hp.vector.co.jp/authors/VA053858/
くる2パッド http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se430601.html
EB-ED http://edoball.web.fc2.com/ebed.html
SBT用Win用純正ドライバ 1.00 ftp://ftp.kensington.com/PC/Input/SlimBladeTrackball_Win100.exe
SBT4ButtonPatch http://slimbladetrackball.web.fc2.com/ ※Win用純正ドライバ 1.00は、URLをWin100.exeに書き換えでDL可能。
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大玉トラックボールについて語れ
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マウスジェスチャーツール総合スレpart12
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CG用補助入力総合part8 【G13 n52te スマスク】
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トラックボール コロコロ(((○ Mac板 Part6 (dat落ち、次スレなし)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1257075963/
>>1おっつー
【要注意】
「大玉はダメだ、M570最高」などとageて主張し続ける輩が居ますが、
コレは「汚団子」とよばれる妄想厨です。
Mac板の粘着糞コテ 「お団子ちゃん ◆dangopn1u2」だったのが、
現在はハードウェア板で名無し活動中。
お団子ちゃん - 2典Plus
http://wiki.livedoor.jp/niten_plus/d/お団子ちゃん
◆誘導
メカニカルキーボード総合12【先生隔離スレ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1354532834/
トラックボール総合【先生隔離スレ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/ ※dat落ち
トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・M570/ﾛｼﾞｸｰﾙの評判が落ちるのにも関わらず、一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
名無しでもそれとわかるので、2ch専用ブラウザでNG ID指定してください。
JuneでのageNGの設定方法 http://www7.atwiki.jp/janestyler/pages/52.html
「終了したトラボは駄目だ」と言いながら薄型だった頃の親指トラボの形状に戻せと騒ぐ
マーブルマンセー時代は出鱈目人間工学を用いて親指トラボを貶しまくっていたなどの過去があります
「大玉はダメだ、M570最高」などとageて主張し続ける輩が居ますが、
コレは「汚団子」とよばれる妄想厨です。
Mac板の粘着糞コテ 「お団子ちゃん ◆dangopn1u2」だったのが、
現在はハードウェア板で名無し活動中。
お団子ちゃん - 2典Plus
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◆誘導
メカニカルキーボード総合12【先生隔離スレ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1354532834/
トラックボール総合【先生隔離スレ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/ ※dat落ち
トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・M570/ﾛｼﾞｸｰﾙの評判が落ちるのにも関わらず、一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
名無しでもそれとわかるので、2ch専用ブラウザでNG ID指定してください。
JuneでのageNGの設定方法 http://www7.atwiki.jp/janestyler/pages/52.html
「終了したトラボは駄目だ」と言いながら薄型だった頃の親指トラボの形状に戻せと騒ぐ
マーブルマンセー時代は出鱈目人間工学を用いて親指トラボを貶しまくっていたなどの過去があります
テンプレスッカスカになっててワロタ
>>1つかえねーw
>>1つかえねーw
■現行品
ケンジントン製品一覧
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/index.html
Orbit Trackball with Scroll Ring K72337/K72337JP
Orbit Wireless Mobile Trackball K72352/K72352JP
SlimBlade Trackball K72327/K72327JP
Expert Mouse K64325 通称EM7
ロジクール製品一覧
http://www.logicool.co.jp/ja-jp/mice-pointers/trackballs
Wireless Trackball M570
Trackman Marble TM-150r
サンワサプライ 製品一覧
http://www.sanwa.co.jp/product/input/trackball/index.html
オプトトラックボールPro MA-TB38
光学式トラックボール MA-TB39 カーソル飛び報告有り
ワイヤレス光学式トラックボール MA-WTB40 電池消耗激しい
光学式トラックボール MA-TB-41
光学式トラックボール MA-TB42
A4Tech WUT-13
http://www.vshopu.com/item/209X-2701/index.html
ごろ寝マウス
http://www.amazon.co.jp/dp/B008U6QOUG/
■地雷品及び対策等
サンワサプライ MA-TB39
解消レポが http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1334308654/776,794 にあります。
外部キャッシュサイト ttp://www.logsoku.com/r/hard/1334308654/794
ケンジントン製品一覧
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/index.html
Orbit Trackball with Scroll Ring K72337/K72337JP
Orbit Wireless Mobile Trackball K72352/K72352JP
SlimBlade Trackball K72327/K72327JP
Expert Mouse K64325 通称EM7
ロジクール製品一覧
http://www.logicool.co.jp/ja-jp/mice-pointers/trackballs
Wireless Trackball M570
Trackman Marble TM-150r
サンワサプライ 製品一覧
http://www.sanwa.co.jp/product/input/trackball/index.html
オプトトラックボールPro MA-TB38
光学式トラックボール MA-TB39 カーソル飛び報告有り
ワイヤレス光学式トラックボール MA-WTB40 電池消耗激しい
光学式トラックボール MA-TB-41
光学式トラックボール MA-TB42
A4Tech WUT-13
http://www.vshopu.com/item/209X-2701/index.html
ごろ寝マウス
http://www.amazon.co.jp/dp/B008U6QOUG/
■地雷品及び対策等
サンワサプライ MA-TB39
解消レポが http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1334308654/776,794 にあります。
外部キャッシュサイト ttp://www.logsoku.com/r/hard/1334308654/794
>>1
おつ
おつ
前スレ
999 ：不明なデバイスさん：2013/06/13(木) 23:01:21.17 ID:cMae29/+
>>7に加速されて次スレすら建てられてないとはなw
自分から行動しない人間が多すぎるってやつか
忍法帳の所為で立てられん。
できるんだったらやってるわ。
999 ：不明なデバイスさん：2013/06/13(木) 23:01:21.17 ID:cMae29/+
>>7に加速されて次スレすら建てられてないとはなw
自分から行動しない人間が多すぎるってやつか
忍法帳の所為で立てられん。
できるんだったらやってるわ。
M570の再生品て出回ってるっけ
交換厨から回収した基板の再利用してるよ
分解したらスイッチ交換した後とか普通にある
分解したらスイッチ交換した後とか普通にある
>>10
自分は１台目が土日挟んで1週間ほどできたけど今月頭にサポート受けた2台目は在庫無いとかで結構待たされてるわ
自分は１台目が土日挟んで1週間ほどできたけど今月頭にサポート受けた2台目は在庫無いとかで結構待たされてるわ
トラックボールにしてから一週間たったけど結構慣れるもんだな
初日はマウスジェスチャー誤操作しまくりだったけどもう意識せずにできるようになったわ
初日はマウスジェスチャー誤操作しまくりだったけどもう意識せずにできるようになったわ
M570買ってきた。クリオネから初親指に。
なれねぇー。
現時点では、「クリオネさいこー！」
なれねぇー。
現時点では、「クリオネさいこー！」
ずっとクリオネマンセーしとけばいいよ
連続して壊す人と全く問題ない人と何が違うのかな？
運がアレなのか使い方が極端にアレなのか
運がアレなのか使い方が極端にアレなのか
magic trackpadのマルチベアリング化が来なかったのでいよいよ短命覚悟でEM7かSlimBladeに
手を出すしかないのかと憂鬱だったが、なんとウン年前に1度使ったきりお蔵にしていた
marble mouseを復活させてしまった。
今あるmac全部に対応するトラボがこれだったという…
夜通しかけてインスコ調整さっきようやく一段落したところ。
使ってみると、設置状態とトラッキングは安定していて、アクセラも設定できないわりに絶妙な案配で、
見た目に反してじつに手堅いトラボではある。負けた感じは消えないがorz
手を出すしかないのかと憂鬱だったが、なんとウン年前に1度使ったきりお蔵にしていた
marble mouseを復活させてしまった。
今あるmac全部に対応するトラボがこれだったという…
夜通しかけてインスコ調整さっきようやく一段落したところ。
使ってみると、設置状態とトラッキングは安定していて、アクセラも設定できないわりに絶妙な案配で、
見た目に反してじつに手堅いトラボではある。負けた感じは消えないがorz
20 ：不明なデバイスさん：2013/06/15(土) 13:05:08.83 ID:Y/U3P0XK
ガーン！
最近M570を買って気に入ったんだけど、使ってればホイールクリックの硬さはマシになりますか？
ホイールの掠れ感は無くなってきたんですが中クリだけが辛いです
ホイールの掠れ感は無くなってきたんですが中クリだけが辛いです
ならない
スイッチ変えるか、別機種使うか
スイッチ変えるか、別機種使うか
24 ：不明なデバイスさん：2013/06/15(土) 19:51:51.34 ID:7RrFRvwy
レスありがとうございます
指が慣れるのを期待してこのまま使ってみます
指が慣れるのを期待してこのまま使ってみます
26 ：不明なデバイスさん：2013/06/15(土) 21:56:55.18 ID:wphJl/t5
TM250使っていた頃は
スクロール最中につい力が入りすぎて
クリックしてしまう時が度々あった。
M570になってからは明白に押す意思がない限り、
不用意にクリックすることが無くなった。
ロジもその辺の欠点を考慮にいれて
今のような改良を施したのだろう。
スクロール最中につい力が入りすぎて
クリックしてしまう時が度々あった。
M570になってからは明白に押す意思がない限り、
不用意にクリックすることが無くなった。
ロジもその辺の欠点を考慮にいれて
今のような改良を施したのだろう。
現状ではいくらなんでも硬すぎると思うけどな
28 ：不明なデバイスさん：2013/06/15(土) 23:45:08.78 ID:wphJl/t5
確かにM570を始めて触った時にはひでーー！と思ったが、
今じゃ正直全然気にならなくなった。
左右のスイッチ交換するついでに交換することも出来たが、
不満もないので放置したほどだ。
俺は左右のオムロンスイッチにも
D2F-01/1.47Nを使っているので余計に違和感が少ない点もあると思う。
今じゃ正直全然気にならなくなった。
左右のスイッチ交換するついでに交換することも出来たが、
不満もないので放置したほどだ。
俺は左右のオムロンスイッチにも
D2F-01/1.47Nを使っているので余計に違和感が少ない点もあると思う。
M570、3日目。だいぶ親指が柔らかくなったし、ボールの転がりもスムースに
なってきて、結構使えるようになった。親指トラボもいいもんだ。
でも、FPSは無理っぽいな。
なってきて、結構使えるようになった。親指トラボもいいもんだ。
でも、FPSは無理っぽいな。
>>29
なれればFPSもいけるで
なれればFPSもいけるで
マジっすか。がんばってみる。
CS系みたいな初段HS当たり前の高速戦闘は慣れようが厳しいと思う
いや慣れればいける
「楽勝」じゃなく「いける」って、やっぱ厳しいんじゃないかｗ
入力デバイスも適材適所だろ、（自分に・状況に）合うやつを使えばよい。
入力デバイスも適材適所だろ、（自分に・状況に）合うやつを使えばよい。
36 ：不明なデバイスさん：2013/06/18(火) 19:10:34.20 ID:T0GPKkzM
しかし、こんな便利なデバイスが消滅しようとしているのは
信じられないな
信じられないな
頻繁にメンテナンス必要な時点で便利とはとても…
親指トラボでも平均的なスコアは出せるから不満はないな
FPS厨は我慢ならんのだろ
FPS厨のくせになんでトラボでしようと思ったのかしらんけど
FPS厨のくせになんでトラボでしようと思ったのかしらんけど
いやぁ１０年近くクリオネでやってるもんで、
M570でも可能なのかチャレンジ中なのさ
M570でも可能なのかチャレンジ中なのさ
42 ：不明なデバイスさん：2013/06/18(火) 23:53:14.99 ID:V72TLIDK
自作トラボの筐体の材質について
１．素焼き陶土
２．石粉粘土
３．木材（杉かSP材）
４．レジン
だったら、どれがいいかな？
１．素焼き陶土
２．石粉粘土
３．木材（杉かSP材）
４．レジン
だったら、どれがいいかな？
どういうものを作ろうとしてんのか分からんけど
形が作りやすくて硬化後もサイズの変化が少なく、加工できる点で
樹脂粘土か石粉粘土じゃね
色々種類もあるからいろんなタイプ買ってみればいいよ
型は木材で作るのもいいかもね
形が作りやすくて硬化後もサイズの変化が少なく、加工できる点で
樹脂粘土か石粉粘土じゃね
色々種類もあるからいろんなタイプ買ってみればいいよ
型は木材で作るのもいいかもね
>>42
ガーゼとエポキシ接着剤
ガーゼとエポキシ接着剤
四番さんにご注意、ですかね。
電脳ばいおーに箱破損2,399円きてるぞ。クレカ使えないけど。
>>42
エポキシ系パテがいいんじゃ？
レジンはヘタすると劣化するよ？
石粉だって強度はそんなに出るもんじゃないし、乾燥時にヒケたり。
自分が作るならエポキシ系パテでやるなぁ。
種類も山ほどあるし、昔と違って安いし。
エポキシ系パテがいいんじゃ？
レジンはヘタすると劣化するよ？
石粉だって強度はそんなに出るもんじゃないし、乾燥時にヒケたり。
自分が作るならエポキシ系パテでやるなぁ。
種類も山ほどあるし、昔と違って安いし。
3DCG使える人だったらデータで設計して3Dプリントの出力屋さんに依頼する
手触り的に陶器とか良さげだけど
やはり男なら金属
アルミを鋳溶かすのがよろしかろう
アルミを鋳溶かすのがよろしかろう
トラックボールははやく絶滅したほうがいいと思う
おまえはなにをいっているんだ
はやく絶滅したほうがいいと思うって書き込みが無くなるときっとすぐ絶滅すると思うんだぁ
こう言うネガキャンはスレNo1からあったんじゃねｗ
だからスレが伸びてるとも言えるかも
だからスレが伸びてるとも言えるかも
実質パート1の>>1からしてネガティブ書き込みだったｗ
2001年だからどんなスレになってるんだろうと思ったら、今と大して変わってなかった・・・
2001年・・・俺が初めて2ちゃんに遭遇した年だわ・・・怖くてひと月書き込みできなかったし、
メール欄にリアルメールアドレス入れてた・・・今思うと恥ずかしいｗ
2001年だからどんなスレになってるんだろうと思ったら、今と大して変わってなかった・・・
2001年・・・俺が初めて2ちゃんに遭遇した年だわ・・・怖くてひと月書き込みできなかったし、
メール欄にリアルメールアドレス入れてた・・・今思うと恥ずかしいｗ
あっそ
TIMELY GM-OPTB02B
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20130622/ni_cgmoptb02b.html
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20130622/ni_cgmoptb02b.html
ゴム巻きシャフトから変更されたのか
でも使い勝手悪そう
でも使い勝手悪そう
ハンディトラックボールはNTB-800が至高。
だったのに…orz
だったのに…orz
NTB-800はボタンまともに転がらなくて全然カーソル移動できなかったっけ
今思えば初期不良だなあれ、交換してもらえばよかった
Livina ML001GB買ったった
このトラボ、ボールが小さいのが難だがトラックボーラーの中でもよく要望が出てる条件を結構満たしてるんだよね
・シンメトリ
・ホイール付き
・ボール押しで左クリック
・無線
使い勝手は悪くない、ぶきっちょで左手マウスやEM系はNGな人間だが親指操作だと結構いける
ただ例によって右ドラッグ操作は絶望的でマウスジェスチャ不可
ダラダラWEBブラウジングに使いたいのに使えないジレンマ、せめて戻るボタンついてりゃ良かったのに惜しい
あと無線はM570ほど優秀ではない、スリープ入るとクリックしないと復旧しない
リストレストにくっつけてホームポジション運用のテスト中
高さが合わないから完全セパレートタイプのリストレストの間に置くほうがいいみたい
http://i.imgur.com/zNwREoN.jpg
ついでにM570を椅子の肘掛けに置いてみた、キーボードから遠くなったがダラダラ使うには楽だな
http://i.imgur.com/uOQ8o0Y.jpg
今思えば初期不良だなあれ、交換してもらえばよかった
Livina ML001GB買ったった
このトラボ、ボールが小さいのが難だがトラックボーラーの中でもよく要望が出てる条件を結構満たしてるんだよね
・シンメトリ
・ホイール付き
・ボール押しで左クリック
・無線
使い勝手は悪くない、ぶきっちょで左手マウスやEM系はNGな人間だが親指操作だと結構いける
ただ例によって右ドラッグ操作は絶望的でマウスジェスチャ不可
ダラダラWEBブラウジングに使いたいのに使えないジレンマ、せめて戻るボタンついてりゃ良かったのに惜しい
あと無線はM570ほど優秀ではない、スリープ入るとクリックしないと復旧しない
リストレストにくっつけてホームポジション運用のテスト中
高さが合わないから完全セパレートタイプのリストレストの間に置くほうがいいみたい
http://i.imgur.com/zNwREoN.jpg
ついでにM570を椅子の肘掛けに置いてみた、キーボードから遠くなったがダラダラ使うには楽だな
http://i.imgur.com/uOQ8o0Y.jpg
NECのPC-9801用サムマウスみたいに、人差し指と中指でクリックが使えるところがいいんだよな、NTB-800。
ちょっとした手漉きにマインスイーパ良くやるんだが、俺は左+右クリ多用するんでこのレイアウトじゃないと。
（上面のボタンはトリガーのタクトスイッチの部品取りだったｗ）
Livina ML001GBもよさげだが、変にスタイリッシュにまとめようとしてその辺考慮してないっぽい。
ボールクリックがあるようだが専用ドライバ必須なのかなぁ？
セガマウス（メガドラ）みたいにボールクリック＝左クリックはけっこう操作性が良かったから
デフォでそうなってるとありがたいが…
>61
ゴム巻きシャフトのゴムがずれてて擦ってるだけだったかも知れんね。
なんだかんだで分解メンテしてたからそういうトラブルも体験済だった。
ちょっとした手漉きにマインスイーパ良くやるんだが、俺は左+右クリ多用するんでこのレイアウトじゃないと。
（上面のボタンはトリガーのタクトスイッチの部品取りだったｗ）
Livina ML001GBもよさげだが、変にスタイリッシュにまとめようとしてその辺考慮してないっぽい。
ボールクリックがあるようだが専用ドライバ必須なのかなぁ？
セガマウス（メガドラ）みたいにボールクリック＝左クリックはけっこう操作性が良かったから
デフォでそうなってるとありがたいが…
>61
ゴム巻きシャフトのゴムがずれてて擦ってるだけだったかも知れんね。
なんだかんだで分解メンテしてたからそういうトラブルも体験済だった。
基板にスイッチ乗ってるじゃん
それが基板ごと動いて筐体で押されるっていうだけで
ボタンの部品の脚でスイッチ押すのと何も変わらんよ
早く言えばただの左クリック
ちなみにボールそのものじゃなくても
縁のカバーを押してもクリック出来るから
右クリックのボタン押しながら同時に縁まで親指は届く
早く言えば右クリックと左クリックを一緒に押せる
それが基板ごと動いて筐体で押されるっていうだけで
ボタンの部品の脚でスイッチ押すのと何も変わらんよ
早く言えばただの左クリック
ちなみにボールそのものじゃなくても
縁のカバーを押してもクリック出来るから
右クリックのボタン押しながら同時に縁まで親指は届く
早く言えば右クリックと左クリックを一緒に押せる
当時は分解も一応したんだがうちのスキルじゃどうにもならんかった
ボールさえ回れば使いやすそうだったんだけどね
Livinaはドライバは特になし、ボールつうか円の縁の部分全体がスイッチになってる
ローラーマウスも持ってるけど送球（棒）操作でそのままクリックできるのはなかなか直感的でいいわ
ボールさえ回れば使いやすそうだったんだけどね
Livinaはドライバは特になし、ボールつうか円の縁の部分全体がスイッチになってる
ローラーマウスも持ってるけど送球（棒）操作でそのままクリックできるのはなかなか直感的でいいわ
>Livinaはドライバは特になし
ふうん、なんか食指がそそられてきたな
>>63
うん、概観の写真から天板に左右クリックがあるのはわかった。
が、それでも「押せないことは無い」ってレベルには変わらないんじゃないか？
まあ、見かけたらふらふら行きそうになっては来たｗ
ID:FAXxRZeO氏、販促ども。
ふうん、なんか食指がそそられてきたな
>>63
うん、概観の写真から天板に左右クリックがあるのはわかった。
が、それでも「押せないことは無い」ってレベルには変わらないんじゃないか？
まあ、見かけたらふらふら行きそうになっては来たｗ
ID:FAXxRZeO氏、販促ども。
ボールを押し込みながら転がすとホイールになる機能とかあるといいのにな
スクロール問題はひねる操作が加わったスリムブレードが解決してくれた
ちゃうねん、ボールコロコロしてホイールにしたいんですよ
だからボールコロコロでホイールの機能だけど
上下に転がしたいってことか？
上下に転がしたいってことか？
そうそう。ひねるんならPowermateあるし
わかるって言っといてなんだけど、
cherryを店頭で触って、押しながらじゃないといけないってことははじきでボール加速できないから、
スクロールには向いてない、とも思ったw
ただ「ボールを押し込む」にスイッチ一つつけるのはありな気がするんだよなー
ハンディタイプなら特に
cherryを店頭で触って、押しながらじゃないといけないってことははじきでボール加速できないから、
スクロールには向いてない、とも思ったw
ただ「ボールを押し込む」にスイッチ一つつけるのはありな気がするんだよなー
ハンディタイプなら特に
試してみたら出来たぞ
スクロールモードに切り替える機能をボタンに割り当てられた
Lion以降はビューモード使えないと思って諦めてたわ…
ただ左右クリックと進む戻るは設定したいしボタンもう一個欲しいな
http://i.imgur.com/0Ivz1wm.jpg
スクロールモードに切り替える機能をボタンに割り当てられた
Lion以降はビューモード使えないと思って諦めてたわ…
ただ左右クリックと進む戻るは設定したいしボタンもう一個欲しいな
http://i.imgur.com/0Ivz1wm.jpg
74 ：不明なデバイスさん：2013/06/22(土) 19:40:58.15 ID:ElMBEM8c
>>66
>ボールを押し込みながら転がすとホイールになる機能とかあるといいのにな
そんなの疲れるだけだから絶対に嫌だ。
まだ「別ボタン＋玉コロ」の方がまし。
M570で「中ボタン＋玉コロ＝上下左右スクロール」出来るようにしてあるけど、
やっぱり専用ホイールが1番楽だよ。
>ボールを押し込みながら転がすとホイールになる機能とかあるといいのにな
そんなの疲れるだけだから絶対に嫌だ。
まだ「別ボタン＋玉コロ」の方がまし。
M570で「中ボタン＋玉コロ＝上下左右スクロール」出来るようにしてあるけど、
やっぱり専用ホイールが1番楽だよ。
昔両手に大玉トラボがコントローラーになっててトリガーが玉押し込みなロボットアニメがあったね
「あれじゃカーソル定まらんだろ」っておもた
「あれじゃカーソル定まらんだろ」っておもた
>>58
6月頭あたりに秋葉行ったときに見た気がする
新型だったんだね
ちょっと買おうかなと迷ったけど、同店でマーブルが3580円で売ってたから、そっちをCT100の予備用に買っちゃった
TM400の後継が早く出ないかなあ
6月頭あたりに秋葉行ったときに見た気がする
新型だったんだね
ちょっと買おうかなと迷ったけど、同店でマーブルが3580円で売ってたから、そっちをCT100の予備用に買っちゃった
TM400の後継が早く出ないかなあ
あ、見直したら「今週見つけた新製品」か・・・
M570の蓋を開けてバラしたわけでもないのに、球を転がすと支持球の辺りがギシギシ軋むんだが……
2，3度球を外してゴミを取ったくらいなのに酷いな
2，3度球を外してゴミを取ったくらいなのに酷いな
M570って珠持ち上げただけじゃ外れんの？
裏側に穴開いてるだろ…
M570は使い始めてすぐ軋みだした
というかSサイズとか出して欲しい
手のひらに納まらなくて不自然な持ち方になって疲れる
というかSサイズとか出して欲しい
手のひらに納まらなくて不自然な持ち方になって疲れる
>>81
今のサイズでも小さいのに…
今のサイズでも小さいのに…
Nadesath(x64)がDLできないんだけどどこかでDLできないかな？
>>78 取り外し関係ないよw
荒い表面に皮脂がこびりついて静止摩擦が増大したからそうなったの
ボールを磨き上げると、皮脂もつきにくくなるし、とぅるとぅるになるよ
■ ボールの磨きかた ■
電動ドリルのバフ http://www.amazon.co.jp/dp/B002LSIV96 をつけて、歯磨き粉で全体的に磨く5分くらい
メガネクロスの上にボールを置き、シールテープの穴にボールをはめて、穴の上にコンパウンドを垂らす。
肘から先の腕の重みを乗せて、シールテープをクロスいっぱいに円を書くように動かすと、シールテープの穴の角で溜まっているコンパウンドによって磨かれる。5分くらい。
ピカールとか、ジフでもいいと思う。 クロスは要らなくなったTシャツとかでも充分。
いちお推奨コンパウンドと、クロス。http://www.amazon.co.jp/dp/B0006O8GOC/ http://www.amazon.co.jp/dp/B0006O8GMO
仕上げ無しでもいいけど、僕はボナンザ。
てゆうかM570また壊れたわ・・・・ もう3台も壊れてる。今回は電源入らない。価格5割増しにしていいから、壊れないの作って欲しい・・・・・
荒い表面に皮脂がこびりついて静止摩擦が増大したからそうなったの
ボールを磨き上げると、皮脂もつきにくくなるし、とぅるとぅるになるよ
■ ボールの磨きかた ■
電動ドリルのバフ http://www.amazon.co.jp/dp/B002LSIV96 をつけて、歯磨き粉で全体的に磨く5分くらい
メガネクロスの上にボールを置き、シールテープの穴にボールをはめて、穴の上にコンパウンドを垂らす。
肘から先の腕の重みを乗せて、シールテープをクロスいっぱいに円を書くように動かすと、シールテープの穴の角で溜まっているコンパウンドによって磨かれる。5分くらい。
ピカールとか、ジフでもいいと思う。 クロスは要らなくなったTシャツとかでも充分。
いちお推奨コンパウンドと、クロス。http://www.amazon.co.jp/dp/B0006O8GOC/ http://www.amazon.co.jp/dp/B0006O8GMO
仕上げ無しでもいいけど、僕はボナンザ。
てゆうかM570また壊れたわ・・・・ もう3台も壊れてる。今回は電源入らない。価格5割増しにしていいから、壊れないの作って欲しい・・・・・
>>電動ドリルの
ねーよ
ねーよ
いらねー
男ならエアドリル
男ならエアドリル
まぁ手でできる作業にわざわざ万人が持ってなさそうな電動ドリル使っちゃうあたり
そんなに気が利く人間じゃないんだろ
そんなに気が利く人間じゃないんだろ
>>87
むしろ男で電動のを持ってない方がかっこわるいぜ
むしろ男で電動のを持ってない方がかっこわるいぜ
>>89
エアツールしかねーっす＞＜
エアツールしかねーっす＞＜
どうせ素手で触るからどんなに磨いても直ぐ油脂がついて元通りだよ
ここは逆転の発想が必要。つまり、油に沈めてしまえばいい
ここは逆転の発想が必要。つまり、油に沈めてしまえばいい
>直ぐ油脂がついて元通りだよ
なんないよw 磨いたことないんだろ
表面がザラザラしてるから皮脂が積もるの。滑らかなら支持球で薄い皮脂が切れる。
支持球の掃除だけで数ヶ月維持できる。数ヶ月使い続けると、ボールに細かい傷が増えてきてだんだん重くなってくる。
なんないよw 磨いたことないんだろ
表面がザラザラしてるから皮脂が積もるの。滑らかなら支持球で薄い皮脂が切れる。
支持球の掃除だけで数ヶ月維持できる。数ヶ月使い続けると、ボールに細かい傷が増えてきてだんだん重くなってくる。
とりあえず何も考えず磨いていいのはコーティングがない球だけな
>>92
平気でうそつくのやめたほうがいいよ
平気でうそつくのやめたほうがいいよ
嘘だと断ずるなら本当のこと書けば？w でないと意味ないっしょw
指に力入れすぎなんだよ
優しく転がせば傷なんかつかねぇ
優しく転がせば傷なんかつかねぇ
静止摩擦が動摩擦と同じくらいになるまで磨き上げてんのに、指に力を入れる必要なんてないわw
見て分かるような傷の話じゃないよ？もっと細かい傷の話。
セラミックの支持球に乗せたプラスティック製のボールが傷つかないわけがない
もし傷つかないなら、支持球並の硬度のプラで支持球は摩滅してるって意味になるんだけど
見て分かるような傷の話じゃないよ？もっと細かい傷の話。
セラミックの支持球に乗せたプラスティック製のボールが傷つかないわけがない
もし傷つかないなら、支持球並の硬度のプラで支持球は摩滅してるって意味になるんだけど
なんか勘違いしてるみたいだがトラボの寿命って大抵支持球の摩耗によるものだぞ？
今M570の話しなんだけど、どのトラボの寿命の話？
>>89
つθ
つθ
それは淑女の嗜みだ
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ 教育民がいるぞ殺せ！！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
三 ( ´・ω）
三 ｰ（‐∪─→
三 ／￣￣￣ 》 ￣＼
三三 | Ｕ ・ |
三 と| ι| | 三┏（；´Д`）┛三┏（ ；´Д｀）┛三┏（ ；´Д｀）┛
三 /_∧∨￣￣/_∧Ｕ 三θ ┛┓ 三θ ┛┓ 三θ ┛┓
＞ 教育民がいるぞ殺せ！！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
三 ( ´・ω）
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三 と| ι| | 三┏（；´Д`）┛三┏（ ；´Д｀）┛三┏（ ；´Д｀）┛
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なんかおかしな人が住み着いてしまったね
腰痛めてベッドから起きれないから眠らせてたｍ570が役に立った
買っといてよかった
買っといてよかった
教育民はよくとまるディーゼル発電機しかないアフリカの奥地で
イタリア製ハイブリッド車を完調で運用しろみたいなこと平気で言うからな
無菌室で生きててやること無いんだろうな
イタリア製ハイブリッド車を完調で運用しろみたいなこと平気で言うからな
無菌室で生きててやること無いんだろうな
ポイントはそこじゃなくて「イタリア製」
>>107
イタ車に必要なのは整備工場でＡＣ電源などでは無いよ
イタ車に必要なのは整備工場でＡＣ電源などでは無いよ
イタリア車は電気系統が弱いってのを揶揄してんでしょ
>>106
ジョークみたいなもんにマジレスとか、話しててつまらないって言われない？
ジョークみたいなもんにマジレスとか、話しててつまらないって言われない？
おまえのそのマジレスの方が引くわ
買い換えたが、570も思ったほど悪く無いというかきちんとしてるな。
ただ、クリック音がカチカチうるさいので耳障りだけど。(´・ω・｀)
ただ、クリック音がカチカチうるさいので耳障りだけど。(´・ω・｀)
570は作りが安っぽいから、イマイチ操作感の満足度が低い
iPhoneみたいな質感で作って欲しいな
Appleが類似品出してくれたらなぁ
iPhoneみたいな質感で作って欲しいな
Appleが類似品出してくれたらなぁ
クリック音が大きいのはスイッチじゃなくて筐体のせいな気がする
3～5ボタンは同じタクタイルスイッチだけど全部音が違うし
3～5ボタンは同じタクタイルスイッチだけど全部音が違うし
中クリックのタクトスイッチ交換したけど音が全然変わらなかったから
筐体が原因だと思う
っていうかなんでこんなコツコツ響くのか不思議なくらい響くよねw
>>113
タクトスイッチはクリック感が嫌われてるだけで、
一般的にはタクトスイッチのほうが長持ちするのがふつうだよ
筐体が原因だと思う
っていうかなんでこんなコツコツ響くのか不思議なくらい響くよねw
>>113
タクトスイッチはクリック感が嫌われてるだけで、
一般的にはタクトスイッチのほうが長持ちするのがふつうだよ
タクトスイッチって何？
>>119
WMO 手元に何台かありますが事務使いで一年ほどで壊れた記憶が…
あれタクトスイッチなのか バラしてみます
うちのTBOはマイナー前のなんっすよ
普段使いで一番酷使してるはずなんだけどスイッチ類はいじらずにもう何年目だろ…
軸受けは交換したけど
WMO 手元に何台かありますが事務使いで一年ほどで壊れた記憶が…
あれタクトスイッチなのか バラしてみます
うちのTBOはマイナー前のなんっすよ
普段使いで一番酷使してるはずなんだけどスイッチ類はいじらずにもう何年目だろ…
軸受けは交換したけど
地元のヤマダ電機でM570が2980円
広告商品らしいから興味があるなら地元でチェック
広告商品らしいから興味があるなら地元でチェック
特定しました
トラックボールって壊れやすい?M570慣れてきたと思ったら壊れたよ。
今まではふつうのマウスだったからか、壊れたことはなかったから
マウスは壊れないと思い込んでてレシートとか捨てちゃってた。
今まではふつうのマウスだったからか、壊れたことはなかったから
マウスは壊れないと思い込んでてレシートとか捨てちゃってた。
センサー部に手垢固まってたりすることもあるよ
こまめに掃除はした方がいい
こまめに掃除はした方がいい
掃除はしましたが駄目でした。もちろん電池も換えてみたし色々しました。
すでにボールは猫のオモチャになってます。
すでにボールは猫のオモチャになってます。
.......､._ _ ／:/l!
:~""''.>ﾞ' "~ ,､､''‐'､| _ またまたご冗談を
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=. _～:、 ／_.}'':,
``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._ ／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､ ,:' ﾉﾞﾉﾌﾞ
" .!-'",／ `'-‐'') /＼ `/ てﾞノ-〈
.-''~ >'ﾞ:: ‐'"ﾞ./ ヽ.,' ~ ／
／/::::: ', / ,:'ﾞ
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トラックボールは壊れやすいよ
俺も買って数ヶ月で壊れた。1万くらいのあれ。
うん年保証とかなってるから壊れにくいと思ったら全然だった
俺も買って数ヶ月で壊れた。1万くらいのあれ。
うん年保証とかなってるから壊れにくいと思ったら全然だった
>>123
発売から三年たってないから無くてもサポート受けられるけどな
発売から三年たってないから無くてもサポート受けられるけどな
修理じゃなくて新しいのくれるの?
じゃあこっちは壊れたのを送ったらいいのかな?
でもボールは油でなじんでるし猫も気に入ってるみたいだし渡したくない。
とりあえず明日電話してみるよ。ありがとう。
じゃあこっちは壊れたのを送ったらいいのかな?
でもボールは油でなじんでるし猫も気に入ってるみたいだし渡したくない。
とりあえず明日電話してみるよ。ありがとう。
SBTを発売当初に買って当然初期ロットなので同時押し設定不可だったんだけど
現在購入出来るものは同時押し可ロットになってる？
現在購入出来るものは同時押し可ロットになってる？
TM400故障からマーブルに乗り換えだけど、スクロールボタンが必要ない事に驚かされる。
右クリックっとボールで十分だな。
右クリックっとボールで十分だな。
何いってんだこいつｗ
>>134
おれはMacとWinしか使用経験ないんで、まだ人生において右ドラッグをした事がない。何か重要な操作なんだろうなそれ。
おれはMacとWinしか使用経験ないんで、まだ人生において右ドラッグをした事がない。何か重要な操作なんだろうなそれ。
？
おい
おらパニクってるぞ
右ドラッグ重要じゃないのか！？
おい
おらパニクってるぞ
右ドラッグ重要じゃないのか！？
>>136
あ、まぁ本人使わないならいいんだけど
違うドライブ間でファイルを「移動」したい時とか、同じフォルダ内で「ここにコピー」したい時とか、ショートカットつくる時とか
普通頻繁に使うメジャーな操作じゃね右ドラッグってw
スクロールボタン代わりとして潰すにしては、ちとシステムの重要操作すぎるというか違和感を感じただけ
あ、まぁ本人使わないならいいんだけど
違うドライブ間でファイルを「移動」したい時とか、同じフォルダ内で「ここにコピー」したい時とか、ショートカットつくる時とか
普通頻繁に使うメジャーな操作じゃね右ドラッグってw
スクロールボタン代わりとして潰すにしては、ちとシステムの重要操作すぎるというか違和感を感じただけ
右ドラッグって全部コンテキストメニューかコマンド操作の代替だからなぁ
そういう操作キーボードの方が早いだろ
トラボなら寝ながらでも片手でも桶なのが良いんだよな。
いつまで前時代な低解像度センサーのぼったくりトラボを愛用してんの？？？
いつまでも
>>142
今のより少しでもマシなのが出るまで♪
今のより少しでもマシなのが出るまで♪
>>136
OS標準の割り当てがあまりないぶん、マウスジェスチャでの活用がさかんかな＞右ドラッグ
特にだらだらweb閲覧時のブラウザで多用するから、ごろ寝系がことごとく片手操作できない構造なのがつらい
OS標準の割り当てがあまりないぶん、マウスジェスチャでの活用がさかんかな＞右ドラッグ
特にだらだらweb閲覧時のブラウザで多用するから、ごろ寝系がことごとく片手操作できない構造なのがつらい
M570が壊れたけどデジカメも携帯もないしコンビニも遥か彼方にしかないんだよね。
そう言ってるのに何とかして画像送れってなんなの。
何とか出来るならやってるけど出来ないから郵便で保証書送るって言っても
その方法は受け付けてないって壊れてるのに修理してもらえない。
何が三年保障だか。じゃあ補償を受けるには画像が送れないとダメって書いとけよ!!
どーしたらいいの?せっかくトラックボールの便利さにハマったのに。
そう言ってるのに何とかして画像送れってなんなの。
何とか出来るならやってるけど出来ないから郵便で保証書送るって言っても
その方法は受け付けてないって壊れてるのに修理してもらえない。
何が三年保障だか。じゃあ補償を受けるには画像が送れないとダメって書いとけよ!!
どーしたらいいの?せっかくトラックボールの便利さにハマったのに。
ロジクールサイトの仕様のページに
「販売開始: 2010年10月15日」って書いてあるのを指摘してみれば。
「販売開始: 2010年10月15日」って書いてあるのを指摘してみれば。
150 ：不明なデバイスさん：2013/07/04(木) 19:02:41.29 ID:qTSVGiDG
コンビニも無い僻地で携帯を持たずノートPCを使ってないとか本当にレアだね
発売から三年以内だしサポートはそっちで受けられるけど…
個人的には安いデジタルカメラかwabカメラでも買えばいいのに って思う
先日ロジの直販で500円ぐらいで投げてたよね＞wabカメラ
発売から三年以内だしサポートはそっちで受けられるけど…
個人的には安いデジタルカメラかwabカメラでも買えばいいのに って思う
先日ロジの直販で500円ぐらいで投げてたよね＞wabカメラ
Amazonとかで買ったなら発送時のメールでもOKじゃなかなった？
僻地だけど店頭で買った とかなのかな
僻地だけど店頭で買った とかなのかな
M570ぐらい新しく買えよ
つかデジカメぐらい持っとけよ
おまえの長文しょうもない愚痴でしかないから
つかデジカメぐらい持っとけよ
おまえの長文しょうもない愚痴でしかないから
携帯は持ってない訳ではないよ。カメラが付いてないってだけ。
ノートPCってカメラが付いてるの?でもスペック的に使いたくないよノートPCなんて。
楽天で買ったけど発送メールとか商品到着したら破棄してるんだよね。
保証書、なんで郵送じゃダメなんだろう。別に切手代くらいはこっちで出すよ。
選別するのが手間なのかな。
レアな環境って言われるけどそういう人だっているし、平等に保障してほしい。
ノートPCってカメラが付いてるの?でもスペック的に使いたくないよノートPCなんて。
楽天で買ったけど発送メールとか商品到着したら破棄してるんだよね。
保証書、なんで郵送じゃダメなんだろう。別に切手代くらいはこっちで出すよ。
選別するのが手間なのかな。
レアな環境って言われるけどそういう人だっているし、平等に保障してほしい。
>>154
郵送やらで紛失したりしても困るしそのために人員を裂くコストも無いんでしょ
サポート業務が国内で運用されてるとは限らないし
コンビニまで行けばFAXも使えるんだしお前さんが対応しなよ
特殊なのはお前さんの勝手なんだし全てを平等にサポートしなきゃならんとか意味不明
郵送やらで紛失したりしても困るしそのために人員を裂くコストも無いんでしょ
サポート業務が国内で運用されてるとは限らないし
コンビニまで行けばFAXも使えるんだしお前さんが対応しなよ
特殊なのはお前さんの勝手なんだし全てを平等にサポートしなきゃならんとか意味不明
>>155
カメラ付き携帯禁止の企業もあるので
カメラ付き携帯禁止の企業もあるので
楽天だと購入履歴とか残らんの？
>>157
仕事用の携帯を私用につかえるんですか、良い会社ですね
仕事用の携帯を私用につかえるんですか、良い会社ですね
157は私(148)ではないから僻地とか使用に使うとか言われても困ると思うけど。
機種が知りたいなら「携帯 カメラなし」でググったらたくさん出てくるよ。
問題なのは三年保障と言いながら画像を送れる環境にないといけないって事。
きちんと買って使ってるのにおかしいじゃない。
初めから保障時は画像を送らないと駄目って明記してあるなら諦めるけど。
機種が知りたいなら「携帯 カメラなし」でググったらたくさん出てくるよ。
問題なのは三年保障と言いながら画像を送れる環境にないといけないって事。
きちんと買って使ってるのにおかしいじゃない。
初めから保障時は画像を送らないと駄目って明記してあるなら諦めるけど。
交換厨ってどっかおかしいｔ思ったけどやっぱりおかしかったな
カメラの話じゃなくてさ。
本体のプロダクトIDが必要なんだよ。
それをデジタルで送る方法を考えろ。
メールにID直書きじゃダメか聞いたんか？
ホントに話の内容がズレるよな。
しかも3年の方で交換してもらえるんだったら、グチグチ文句垂れんな。
本体のプロダクトIDが必要なんだよ。
それをデジタルで送る方法を考えろ。
メールにID直書きじゃダメか聞いたんか？
ホントに話の内容がズレるよな。
しかも3年の方で交換してもらえるんだったら、グチグチ文句垂れんな。
166 ：不明なデバイスさん：2013/07/05(金) 13:58:47.30 ID:BbXjvdou
低脳はこの世に不要
今すぐ全頭殺処分しろ
今すぐ全頭殺処分しろ
>>165
俺のときは本体のプロダクトID送らなくても対応してくれたよ
通販だったけど同梱の納品書は捨てちゃってたんで商品発送メールのスクリーンショットと保証書の写真をフォームから添付でもいけた
>>161
家族か友人か同僚にデジカメ借りるなり保証書渡して写真撮ってもらうなりしたらいいよ
俺のときは本体のプロダクトID送らなくても対応してくれたよ
通販だったけど同梱の納品書は捨てちゃってたんで商品発送メールのスクリーンショットと保証書の写真をフォームから添付でもいけた
>>161
家族か友人か同僚にデジカメ借りるなり保証書渡して写真撮ってもらうなりしたらいいよ
キチガイわろす
>>161 みたいなのをクレーマーっていうのか...
こいつみたいなクズと「平等」のサービスを提供されると
相対的にこちらの受けるサービスの質が落ちるから勘弁してくれよ
日本からいなくなってくれりゃいいのに
こいつみたいなクズと「平等」のサービスを提供されると
相対的にこちらの受けるサービスの質が落ちるから勘弁してくれよ
日本からいなくなってくれりゃいいのに
伸びてると思ったらまたサポート使うな厨の新イベントか…
バカの相手とかお前ら優しいのな
バカの相手とかお前ら優しいのな
どう見ても気持ち悪いサポート厨のイベントなんですけどｗｗｗ
なに必死に同族守ろうとしてんのｗｗｗｗｗｗｗ
なに必死に同族守ろうとしてんのｗｗｗｗｗｗｗ
いまどきデジカメないってのは確かにあれだがクレーマー扱いはないわ
実際通常使用で壊れてて普通に保証受けたいってだけの話のようだし
>>161
>165も言ってるがサポートが知りたいのは保証書の有無じゃなくて本体のシリアルだから
本体送るんでそちらで症状とシリアル確認お願いしますつって交渉してみたらどう？
かわりがくる間はその辺のマウスで凌ぐ方向で
実際通常使用で壊れてて普通に保証受けたいってだけの話のようだし
>>161
>165も言ってるがサポートが知りたいのは保証書の有無じゃなくて本体のシリアルだから
本体送るんでそちらで症状とシリアル確認お願いしますつって交渉してみたらどう？
かわりがくる間はその辺のマウスで凌ぐ方向で
>>167がいうように誰かに借りりゃいいだけの話なのにそれをせずグチグチいってるだけじゃん
普通に保証受けたいなら受けるために最低限のことくらいしろよｗ
普通に保証受けたいなら受けるために最低限のことくらいしろよｗ
保証書＋領収書なかったら普通ダメだろ。 そんなん相手してたら潰れるわ。
m570アマゾンで2999円でポチリました。
失敗してもまぁ3000円程度だしってことです。
使い慣れるまでに多少時間がかかるとのことですが楽しみです。
失敗してもまぁ3000円程度だしってことです。
使い慣れるまでに多少時間がかかるとのことですが楽しみです。
自分もアマゾンでポチって今日昼過ぎに来た
届いてまず保証書と納品書を写メっといたｗ
数年クリオネ使ってたから最初はすごい違和感でイラついたけどもう慣れたよ
届いてまず保証書と納品書を写メっといたｗ
数年クリオネ使ってたから最初はすごい違和感でイラついたけどもう慣れたよ
TM-400って電池の持ちがあんまりよくないみたいだけど実際どのくらい持つの？
3ヶ月くらいなら持つ？
3ヶ月くらいなら持つ？
3ヶ月は微妙な気がする
ひと月は余裕
ひと月は余裕
eneloopや充電式EVOLTAって電圧が1.2vで乾電池の1.5vよりも低いけど動作に問題ないの？
185 ：不明なデバイスさん：2013/07/08(月) 22:08:40.66 ID:RJGRFRbl
もしかすると電波出力が弱くなって
無線の距離が短くなる可能性もゼロでは無いだろうけど、
とりあえず動くならば支障はないでしょうね。
無線の距離が短くなる可能性もゼロでは無いだろうけど、
とりあえず動くならば支障はないでしょうね。
皆どうも有り難う、1ヶ月～2ヶ月かー確かに持たないといえば持たないですね
レシーバーとの距離は遮蔽物なしの15cm位だから電池尽きるギリまで電波は届きそうだけど
自分の使い方でどの位いけるやら
今までがコードだったからやっぱ交換が煩わしく感じちゃうかなー
レシーバーとの距離は遮蔽物なしの15cm位だから電池尽きるギリまで電波は届きそうだけど
自分の使い方でどの位いけるやら
今までがコードだったからやっぱ交換が煩わしく感じちゃうかなー
187 ：不明なデバイスさん：2013/07/08(月) 22:51:14.09 ID:JcJCLdGI
ＳＢＴを今日から使い始めました
戻る・進むを割り当てても反応しないのだけど原因がわかりません
原因わかる方いませんか？
win7 64bit
ドライバはTBW1_1_18
戻る・進むを割り当てても反応しないのだけど原因がわかりません
原因わかる方いませんか？
win7 64bit
ドライバはTBW1_1_18
>>184-185
1本あたり数百円だし1800回くらいは繰り返しつかえるっぽいから買ってみるよ、ありがとう
1本あたり数百円だし1800回くらいは繰り返しつかえるっぽいから買ってみるよ、ありがとう
知恵遅れはピクミンのクレクレは無かった事にするのか？
100均のRevoltesでなんの問題もない
>>187
TBWを管理者で実行してもだめ？
俺はTBWのクリック遅延が我慢できずにSlimBladeTrackball_Win100に4ボタンパッチ当てたのを使ってる。
x1と中クリックを割り当ててるけどx1で戻る機能使えてるよ。win7 64bit
TBWを管理者で実行してもだめ？
俺はTBWのクリック遅延が我慢できずにSlimBladeTrackball_Win100に4ボタンパッチ当てたのを使ってる。
x1と中クリックを割り当ててるけどx1で戻る機能使えてるよ。win7 64bit
レビューとかいらないからブログにでも書いてろよ
発売からどんだけ経ってどんだけ使用者がいると思ってんの？
発売からどんだけ経ってどんだけ使用者がいると思ってんの？
194 ：187：2013/07/09(火) 20:49:27.49 ID:3JTb4MSV
ボタン４とボタン５を割り当てたら進むと戻るになりました
しかし、ウェブブラウザの項目で選ぶと反応しません（更新・停止も）
他に割り当てたHOMEとENDは使えてるんだけど
>>191
管理者で実行してもだめでした
しかし、ウェブブラウザの項目で選ぶと反応しません（更新・停止も）
他に割り当てたHOMEとENDは使えてるんだけど
>>191
管理者で実行してもだめでした
TBWはアプリによってはバグが出るからなぁ…
1.04だと多重起動の件もあるから1.01がいいんだけどいつの間にか公式から消えてた
いっそTBW使わないほうがいいかもしれんね
1.04だと多重起動の件もあるから1.01がいいんだけどいつの間にか公式から消えてた
いっそTBW使わないほうがいいかもしれんね
TBWとかホント最低
今時珍しいくらい進化が無い糞ソフト
今時珍しいくらい進化が無い糞ソフト
トラックボールエクスプローラの買い置きが尽きてきた・・
198 ：不明なデバイスさん：2013/07/12(金) 20:08:06.46 ID:wS51k/Hp
光学式マウスをトラックボールに改造しようと思うんですが、左右反転させる方法はありませんかね？
用途はスクロール用左手デバイスなので、ExclusiveScrollでなんとか行かないかと思ってやってみましたが、
公開されてたプラグインのソースをすこしいじってみても上手くいきませんでした･･･
Nadesathは32bitで動かしても挙動がおかしいです。
64bit判がどこかにありませんかね？
用途はスクロール用左手デバイスなので、ExclusiveScrollでなんとか行かないかと思ってやってみましたが、
公開されてたプラグインのソースをすこしいじってみても上手くいきませんでした･･･
Nadesathは32bitで動かしても挙動がおかしいです。
64bit判がどこかにありませんかね？
972 不明なデバイスさん [sage] 2012/10/13(土) 22:17:20.66 ID:lfuQkqeE [1/2]
光学マウスを使ってトラボを作るのに、左右反転をチップのピンの入れ替えで対応していた
サイトが見つからないんだけど、どこか教えて。
974 不明なデバイスさん[sage] 2012/10/13(土) 23:14:23.09 ID:SP9cgE+K
>>972
http://junkup.onmitsu.jp/contents/sonota/denshi/trackball.html
これかな
最近の光学式マウスは光学センサー部分にスイッチの回路とかすべて組み込んで
マウス専用だから反転とかも出来ないと思う。（多ボタンでも1チップで大量に作れるし）
上のサイトの光学マウスチップを持ってるならいいけど持ってないなら素直にジャンクトラボ
使ったほうがいいかも。
975 不明なデバイスさん[sage] 2012/10/13(土) 23:19:37.15 ID:+aDlWuro
>>972
無いと思う。
ADNS2051 データシートでググれ。
XAとXBを入れ替えるだけ。
976 不明なデバイスさん[sage] 2012/10/13(土) 23:34:21.30 ID:lfuQkqeE [2/2]
>>974
>>975
おぉーありがとうぉ！
過去に見たのはこのサイトじゃないんだけど、同じことしているみたいだね。
MX500は古いんだろうか、新しいんだろうか。とりあえず分解してみるよ。
データシートもミテクルー
977 不明なデバイスさん[sage] 2012/10/14(日) 02:11:17.64 ID:1gJpxddj
>>976
そのサイトってインフォシークが無料HP削除したときに消えたよね
光学マウスを使ってトラボを作るのに、左右反転をチップのピンの入れ替えで対応していた
サイトが見つからないんだけど、どこか教えて。
974 不明なデバイスさん[sage] 2012/10/13(土) 23:14:23.09 ID:SP9cgE+K
>>972
http://junkup.onmitsu.jp/contents/sonota/denshi/trackball.html
これかな
最近の光学式マウスは光学センサー部分にスイッチの回路とかすべて組み込んで
マウス専用だから反転とかも出来ないと思う。（多ボタンでも1チップで大量に作れるし）
上のサイトの光学マウスチップを持ってるならいいけど持ってないなら素直にジャンクトラボ
使ったほうがいいかも。
975 不明なデバイスさん[sage] 2012/10/13(土) 23:19:37.15 ID:+aDlWuro
>>972
無いと思う。
ADNS2051 データシートでググれ。
XAとXBを入れ替えるだけ。
976 不明なデバイスさん[sage] 2012/10/13(土) 23:34:21.30 ID:lfuQkqeE [2/2]
>>974
>>975
おぉーありがとうぉ！
過去に見たのはこのサイトじゃないんだけど、同じことしているみたいだね。
MX500は古いんだろうか、新しいんだろうか。とりあえず分解してみるよ。
データシートもミテクルー
977 不明なデバイスさん[sage] 2012/10/14(日) 02:11:17.64 ID:1gJpxddj
>>976
そのサイトってインフォシークが無料HP削除したときに消えたよね
M570の4ボタンに指が届かない。
3Dプリンターが安くなったらトラボを一から作りたい
202 ：不明なデバイスさん：2013/07/12(金) 23:17:16.32 ID:9dXoOlH6
マウスじゃないだろｗ
そっか＾＾
似たような奴は見かけたなどっかで
それはゲーム系のやつだったと思うけど
それはゲーム系のやつだったと思うけど
池袋ヤマダ総本店
http://i.imgur.com/SRhCt3n.jpg
http://i.imgur.com/SRhCt3n.jpg
交通費入れたら尼で買うのと変わらないな
尼だと￥2900
尼だと￥2900
210 ：不明なデバイスさん：2013/07/14(日) 12:43:32.91 ID:cJXUC3/P
左手用まだかよ
右利きでもフルキーボード使いたいって人には需要あると思うんだけどなあ
右利きでもフルキーボード使いたいって人には需要あると思うんだけどなあ
211 ：不明なデバイスさん：2013/07/14(日) 20:39:15.46 ID:ktrVlLaR
国産オムロン化した右クリがチャタリングし始めた。
まだ半年程度しか経っていないし、
以前のノーマルスイッチも半年程度でダメになったことを考えると、
どうも多発するM570のチャタリング問題は
スイッチ以外に原因があるかも知れんな。
まだ半年程度しか経っていないし、
以前のノーマルスイッチも半年程度でダメになったことを考えると、
どうも多発するM570のチャタリング問題は
スイッチ以外に原因があるかも知れんな。
ヒント:使い方、日頃の行い
指自体がチャタってるｗ
>>211
FILCOの旧マジェみたいにコントローラチップが糞なのか。
FILCOの旧マジェみたいにコントローラチップが糞なのか。
216 ：不明なデバイスさん：2013/07/15(月) 02:23:46.10 ID:bi+eoGVj
>>199>>207
レスありがとうございます
ピン入れ替えではなく、ソフトで実現することは可能でしょうか？
ExclusiveScrollのプラグインは上手くコンパイルすることが出来ませんでした。
どなたかNadesath v2.4の入手方法をご存知の方はいらっしゃいませんかね･･･
使用感やバグ等だけでも教えていただけると助かります。
レスありがとうございます
ピン入れ替えではなく、ソフトで実現することは可能でしょうか？
ExclusiveScrollのプラグインは上手くコンパイルすることが出来ませんでした。
どなたかNadesath v2.4の入手方法をご存知の方はいらっしゃいませんかね･･･
使用感やバグ等だけでも教えていただけると助かります。
>>116
125 ：不明なデバイスさん：2013/06/10(月) 06:56:25.76 ID:gtqhAFIm
タクトスイッチってのはこんな構造
image.astamuse.com/image/JP/2008/293/983/A/000004.png
お椀形した金属板をペコペコ押して変形させ、縁と中央を導通・遮断する。
構造が簡単で薄く作れるのが特徴だが、最も力のかかる稼動部分が接点のため
金属疲労で中央に亀裂が入ったりして、それで作動不良になったりする。
つまり耐久性はイマイチ。
125 ：不明なデバイスさん：2013/06/10(月) 06:56:25.76 ID:gtqhAFIm
タクトスイッチってのはこんな構造
image.astamuse.com/image/JP/2008/293/983/A/000004.png
お椀形した金属板をペコペコ押して変形させ、縁と中央を導通・遮断する。
構造が簡単で薄く作れるのが特徴だが、最も力のかかる稼動部分が接点のため
金属疲労で中央に亀裂が入ったりして、それで作動不良になったりする。
つまり耐久性はイマイチ。
220 ：不明なデバイスさん：2013/07/15(月) 20:02:00.41 ID:eEZVsAJn
初期の緑スイッチも壊れ、
中華オムロンに変わった後も壊れ、
国産オムロン化しても壊れ・・・。
これだけ続けば偶然とは言えないよな。
今まで何台ものトラックボールを使ってきたが、
スイッチ壊れたのはM570だけである。
しかも3度も・・・。
中華オムロンに変わった後も壊れ、
国産オムロン化しても壊れ・・・。
これだけ続けば偶然とは言えないよな。
今まで何台ものトラックボールを使ってきたが、
スイッチ壊れたのはM570だけである。
しかも3度も・・・。
それはスイッチ以外に原因があるな
多分お前自身が原因だろう
多分お前自身が原因だろう
お前だけage厨を名乗るよいい
お前の使い方が悪いんだろ
224 ：不明なデバイスさん：2013/07/15(月) 22:41:48.94 ID:eEZVsAJn
何で俺のスイッチが壊れたからって
お前ら怒ってんの？w
お前ら怒ってんの？w
怒ってる？どこが？
ちょっと勘違い被害妄想も甚だしいよ
ちょっと勘違い被害妄想も甚だしいよ
227 ：不明なデバイスさん：2013/07/15(月) 22:49:38.02 ID:eEZVsAJn
以前のTM250も中華オムロンでも絶好調だったのに、
今回のM570は中華オムロンでも絶不調。
これは俺だけの経験だけじゃなくて、
他のユーザーでも同じだと思う。
やっぱりスイッチ以外の何かが影響しているのは
間違いないと思うよ。
今回のM570は中華オムロンでも絶不調。
これは俺だけの経験だけじゃなくて、
他のユーザーでも同じだと思う。
やっぱりスイッチ以外の何かが影響しているのは
間違いないと思うよ。
雑談板以外で上げてる奴は頭悪いが定説だけど、当たってそうだよな
229 ：不明なデバイスさん：2013/07/15(月) 23:02:19.94 ID:eEZVsAJn
スレが上がっていると何か困ることでもあるんですか？
俺には上げ下げ言ってる人達の方が頭わるく見えますけどね？
俺には上げ下げ言ってる人達の方が頭わるく見えますけどね？
> スレが上がっていると何か困ることでもあるんですか？
あるある
バカがいっぱい寄ってきて荒れたりするじゃない
あるある
バカがいっぱい寄ってきて荒れたりするじゃない
チャタるやつは使い方に一定の傾向性がありそう
それに対してくどくど聞き返す方が傍から見ててすごく頭悪い。
そしてそれはsage無いやつに共通して見られる。
そしてそれはsage無いやつに共通して見られる。
233 ：不明なデバイスさん：2013/07/15(月) 23:46:57.70 ID:eEZVsAJn
234 ：不明なデバイスさん：2013/07/15(月) 23:52:04.11 ID:eEZVsAJn
トラックボールはメジャーとは言えないけど、
もっとメジャーになって選択肢も増えたらいいと思いませんか？
その為にはトラックボールの知名度を高める必要があるのに、
下げを厳守して目立たないように会話してたら本末転倒ですよ？
下らない宗教じみたような下げ発言なんて
そろそろ止めましょうよ。
もっとメジャーになって選択肢も増えたらいいと思いませんか？
その為にはトラックボールの知名度を高める必要があるのに、
下げを厳守して目立たないように会話してたら本末転倒ですよ？
下らない宗教じみたような下げ発言なんて
そろそろ止めましょうよ。
なんだニワカが沸いてんのか
あーあ、お前らがあんま虐めるから…ｗ
めんどくせーなあもう
めんどくせーなあもう
237 ：不明なデバイスさん：2013/07/16(火) 03:36:43.91 ID:CkfyCyik
通りすがりだけど俺もage進行には賛成
ここに限らず
ここに限らず
age進行を望む人はちゃんとageって書いてほしい
ブラウザーによってはうまく消えないから
ブラウザーによってはうまく消えないから
湿気と手汗でコロコロが重いです
LogiiiiiのコードレストラボCT-64UPiをいまだ愛用してるんだが左クリックがチャダリングしてきた
もう売ってないしオクにも出てない
中のオムロンマイクロスイッチD2Fシリーズ？を交換してやれば直るのかな？
当時の他のロジマウス腑分けして部品だけ頂戴して
もう売ってないしオクにも出てない
中のオムロンマイクロスイッチD2Fシリーズ？を交換してやれば直るのかな？
当時の他のロジマウス腑分けして部品だけ頂戴して
242 ：不明なデバイスさん：2013/07/16(火) 16:13:18.58 ID:ZnsWpCbH
去年楽天ブックスで買ったロジクールのM570の調子が悪いので、
問い合わせたら交換してもらえることになりました。
「購入日」、「販売店名」、「製品名」が印字された購入証明って、
発送確認メール(hotmailで一画面に収まらない)でなくても
楽天市場の購入履歴詳細のスクショで良いですよね？
何か他に注意点ありますか？
問い合わせたら交換してもらえることになりました。
「購入日」、「販売店名」、「製品名」が印字された購入証明って、
発送確認メール(hotmailで一画面に収まらない)でなくても
楽天市場の購入履歴詳細のスクショで良いですよね？
何か他に注意点ありますか？
そういうのは交換先に聞けよ
なんで交換の問い合わせはしといていちいちここで内容確認するのか分からん
交換先に聞いた方が確実だし有意義だろ
なんで交換の問い合わせはしといていちいちここで内容確認するのか分からん
交換先に聞いた方が確実だし有意義だろ
MSでもロジでも右クリがチャタるから俺の場合は使い方の問題だな
M570買って一ヶ月、まだ元気です
M570買って一ヶ月、まだ元気です
>243
何となく第三者の意見聞きたかったので…失礼しました。
何となく第三者の意見聞きたかったので…失礼しました。
2代目のM570が、右クリックがたまに反応してくれない
丁度1年経つとどこかに不具合が出る気がする
丁度1年経つとどこかに不具合が出る気がする
247 ：不明なデバイスさん：2013/07/16(火) 21:08:37.93 ID:I2nLwBDM
>>247
で、購入歴詳細のスクショでいいのか、他に注意点あったら教えて下さい
で、購入歴詳細のスクショでいいのか、他に注意点あったら教えて下さい
購入履歴詳細のスクショ添付で返信しました。
お支払方法、配送方法詳細は画面外になったけどいらないよね？
必要なスクショが二枚になる場合、連結したりは普通しませんよね？
お支払方法、配送方法詳細は画面外になったけどいらないよね？
必要なスクショが二枚になる場合、連結したりは普通しませんよね？
出て来い第三者
こいつを黙らせろ
こいつを黙らせろ
器が大きいだけの無能のせいで全然解決せんが
あら
解決以前に質問自体が無意味だった事が証明されてしまった
解決以前に質問自体が無意味だった事が証明されてしまった
>>241>>248
㌧
スイッチ新品で買えるのかー
ネット通販だとどこで買うのがいいんだろうね
M570はサブのノートPC用に持ってますｗ
でも微妙に手に合わなくて。ヘンにひっかかるというか
64UPiがいよいよ壊れたら乗り換えるけど、もう少し粘りたいｗ
㌧
スイッチ新品で買えるのかー
ネット通販だとどこで買うのがいいんだろうね
M570はサブのノートPC用に持ってますｗ
でも微妙に手に合わなくて。ヘンにひっかかるというか
64UPiがいよいよ壊れたら乗り換えるけど、もう少し粘りたいｗ
>>256
私は秋葉で買ってきたけど通販ならマルスか前にスレでタクトスイッチで話題になった大阪の…名前忘れた（誰かフォローお願いします）あたりかと
すでに使ってましたか
フォルムのラインはウレタンなどを盛ったりして好みの形状に
スイッチ交換が出来るなら64UPiと一緒に交換しちゃうとか（ｦｲ
私は秋葉で買ってきたけど通販ならマルスか前にスレでタクトスイッチで話題になった大阪の…名前忘れた（誰かフォローお願いします）あたりかと
すでに使ってましたか
フォルムのラインはウレタンなどを盛ったりして好みの形状に
スイッチ交換が出来るなら64UPiと一緒に交換しちゃうとか（ｦｲ
（ｦｲとか久しぶりに見たわ痛いな
EM7をカシューで塗装とかやりとうござる
誰か塗装やっとらんのん？
誰か塗装やっとらんのん？
>>260
テンプレの猫の人が色々やってるよ
テンプレの猫の人が色々やってるよ
猫の人はどっかに委託してたぜ？
とりあえずマウスを塗ってる人のブログを見つけたよ
とりあえずマウスを塗ってる人のブログを見つけたよ
あれは本漆だったっけ
カシューならもっと安く上がるのかな
カシューならもっと安く上がるのかな
このはんだごておすすめ
goot RX-711AS
goot RX-711AS
太洋電機産業のステマとか珍しいな
オススメだとしても18kとか普通買わないでしょ
オススメだとしても18kとか普通買わないでしょ
マルツ注文の翌日届いた。はえー
いつ作業しようかのう
いつ作業しようかのう
>>265
だってどいつもこいつもHAKK○ばかり宣伝しやがってさ････(´・ω・`)
だってどいつもこいつもHAKK○ばかり宣伝しやがってさ････(´・ω・`)
チャダリンに耐えられなくて結局さっさとスイッチ交換した＠64UPi
中は綿埃が多くてまずは掃除を、とやってたらホイールのバネが㌧でった・・・（＞＜
見つかったが先が思いやられる
分解掃除終わって、さて以前買って未使用だったハッコーFX-600他一式ついにデビューさせるかとｗｋｔｋしてたら、どこにしまったか忘れて結局見つからず（＞＜
替わりにその前使ってたウェラーの温調が見つかって、こいつで作業。こて先D型しかなくていまいちなんだけど、今回の用途では十分だった
スイッチ交換はぼちぼちで。基板の押さえが欲しいとオモタ
ガス吸ったのか喉がいがらっぽい（＞＜
戻すのにホイール部分わからん
ネットで65UPiの分解写真を見つけて参考に。なんとか戻せた
さて使用してみる・・・
クリック感が少し違う気はするけど、まぁ許容範囲。ちゃだ様は治まった
64UPi延命できてよかた。さあHAKKO探さないとな（＞＜
中は綿埃が多くてまずは掃除を、とやってたらホイールのバネが㌧でった・・・（＞＜
見つかったが先が思いやられる
分解掃除終わって、さて以前買って未使用だったハッコーFX-600他一式ついにデビューさせるかとｗｋｔｋしてたら、どこにしまったか忘れて結局見つからず（＞＜
替わりにその前使ってたウェラーの温調が見つかって、こいつで作業。こて先D型しかなくていまいちなんだけど、今回の用途では十分だった
スイッチ交換はぼちぼちで。基板の押さえが欲しいとオモタ
ガス吸ったのか喉がいがらっぽい（＞＜
戻すのにホイール部分わからん
ネットで65UPiの分解写真を見つけて参考に。なんとか戻せた
さて使用してみる・・・
クリック感が少し違う気はするけど、まぁ許容範囲。ちゃだ様は治まった
64UPi延命できてよかた。さあHAKKO探さないとな（＞＜
だからどうしたっていうレスだな何の参考にもならない
そろそろボタンの効きが悪くなってきたからMarble買いましかなあとか思って、
数年振りに値段とか調べてみたら、えらい高くなってんのね。
白い2ボタンとか買ってた頃って並行輸入だと2,200円くらいだったのにって思うと、6割増とかな気分。
数年振りに値段とか調べてみたら、えらい高くなってんのね。
白い2ボタンとか買ってた頃って並行輸入だと2,200円くらいだったのにって思うと、6割増とかな気分。
273 ：不明なデバイスさん：2013/07/19(金) 20:33:38.42 ID:78vK/aW7
DN-69528とかどうなん？
このスレでまだ上がってないよね?（たぶん・・・）
このスレでまだ上がってないよね?（たぶん・・・）
>>274
話題に上がらないほどのゴミ。解散
話題に上がらないほどのゴミ。解散
上海問屋って時点でなぁ
発想はともかく品質は駄目ってか値段なり以下だよあそこ
発想はともかく品質は駄目ってか値段なり以下だよあそこ
EMproから乗り換えてM570にようやく慣れた
薬指と小指のポジションにもスイッチあればいいのになぁ……
薬指と小指のポジションにもスイッチあればいいのになぁ……
M570、5台目、過去最短の2ヶ月で右クリック不調orz
まあ新品2台あるのだが。
次からは中華オムロンのスイッチのはず。頼むぞ～
まあ新品2台あるのだが。
次からは中華オムロンのスイッチのはず。頼むぞ～
マーブルからM570に乗り換えてホイールの有難味がよく分かった
あとホイールエミュに乗っ取られたボタンが解放されたのが大きい
あとホイールエミュに乗っ取られたボタンが解放されたのが大きい
キーボードのテンキーのところに棒つけてM570が乗るようにしたら
いい感じに便利になった@テンキーつかわない派
いい感じに便利になった@テンキーつかわない派
だったらテンキーレスキーボード買ったらよかったのに
8月2日にM570tってのが出るようだけど見た感じの仕様はM570と一緒だから
単純に耐久性がアップした対策品ってことなのかな？
http://www.amazon.co.jp/dp/B00E19UYO8
今使ってるM570が不調だから投げ売りのM570を買うか新しく出るM570tを買おうか迷ってる
単純に耐久性がアップした対策品ってことなのかな？
http://www.amazon.co.jp/dp/B00E19UYO8
今使ってるM570が不調だから投げ売りのM570を買うか新しく出るM570tを買おうか迷ってる
つうか、改めて言うまでも無くそもそもきちんと保管しとくもの。
数日前に淀店頭で570が特売とか明記されずに2480円で売ってるのを見て
安くなったなーと思ったが在庫処分だったのか
安くなったなーと思ったが在庫処分だったのか
290 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/07/26(金) 16:38:09.55 ID:XdnXZeev
少し調べたんだけど、M570とM570tの違いがわからん
誰か教えてください
誰か教えてください
単純に値上げの口実だろう
保証が1年になったり・・・
品質UPで現行の2倍とかなめてんのか
294 ：不明なデバイスさん：2013/07/26(金) 20:32:58.59 ID:d1yQEDSh
発売が始まったころは一ドル八十何円の頃だったししゃーなしだな
何処に品質UPとかチャタリング対策とか書かれてるの
297 ：不明なデバイスさん：2013/07/26(金) 20:55:00.84 ID:d1yQEDSh
為替78円の頃のM570＝3190円（送料込み）ヨドバシの場合
↓
為替100円へ（つまり1.28倍）
3190円×1.28＝4083円（為替上昇分を考慮した場合の適正価格）
↓
M570T＝5980円（送料込み）ヨドバシの場合
↓
5980円ー4083円＝1897円の値上げ
↓
為替100円へ（つまり1.28倍）
3190円×1.28＝4083円（為替上昇分を考慮した場合の適正価格）
↓
M570T＝5980円（送料込み）ヨドバシの場合
↓
5980円ー4083円＝1897円の値上げ
現時点で予約受け付けてる店はどこも5,980円で出してるけど
発売開始後は4kくらいに落ち着くと思う
3,190円のM570も元は（というかロジ通販の定価は）4,980円
発売開始後は4kくらいに落ち着くと思う
3,190円のM570も元は（というかロジ通販の定価は）4,980円
299 ：不明なデバイスさん：2013/07/26(金) 21:40:10.06 ID:d1yQEDSh
TM150＝2200円（ヨドバシの場合）
↓
TM150R＝3910円（ヨドバシの場合）
↓
TM150R＝3910円（ヨドバシの場合）
トラボから撤退せず値上げで存続決めたんだから喜べよ
型番変えすぎなんだよ
基板にRev.いくつ、で済まないと言うことはどっかが根本的に変わってるのか？
値段は高くてもいいから
国産オムロンスイッチで耐久性上げてくれたら文句はない
もう交換するのに疲れた
路地は耐久テストとかしてないのか？
確かに交換にユーザー負担のお金は発生しないが
手間と時間がかかってる
あと左右クリックも駄目だがホイールも駄目駄目で
ホイールやホイールクリック多様する使い方だと
左右クリック押してるのになぜかホイールが動いたような
（ホイールには触っていないボタンもこすれていない）
動作したりと構造や回路にも問題があったように思う
M570ｔでこれらが改善してるなら即2個買うね
国産オムロンスイッチで耐久性上げてくれたら文句はない
もう交換するのに疲れた
路地は耐久テストとかしてないのか？
確かに交換にユーザー負担のお金は発生しないが
手間と時間がかかってる
あと左右クリックも駄目だがホイールも駄目駄目で
ホイールやホイールクリック多様する使い方だと
左右クリック押してるのになぜかホイールが動いたような
（ホイールには触っていないボタンもこすれていない）
動作したりと構造や回路にも問題があったように思う
M570ｔでこれらが改善してるなら即2個買うね
>>304
無駄遣いしなくて済みそうだね♪
無駄遣いしなくて済みそうだね♪
最後のTBEが断線したんで、修理するついでにminiBメス内蔵に改造した
これで断線しても簡単に交換できるようになったわ
あと何年持つやら、使い心地大分違うM570を一応後継として確保してあるけど
これで断線しても簡単に交換できるようになったわ
あと何年持つやら、使い心地大分違うM570を一応後継として確保してあるけど
307 ：不明なデバイスさん：2013/07/27(土) 18:56:41.35 ID:PERHB85M
有線マウスじゃあるまいし、
有線トラボが断線する意味が判らん。
有線トラボが断線する意味が判らん。
>>307
え？
いや普通に断線するよ
断線し易いかし難いかでいえば断然トラボは断線し難いが
それでも有線である限り何時かは断線しますよ使ってれば
人間が使ってるんだしついうっかりってのはよくあるでしょ
常に同じ場所で使ってるわけじゃないし偶にポジション替えたりもするし
え？
いや普通に断線するよ
断線し易いかし難いかでいえば断然トラボは断線し難いが
それでも有線である限り何時かは断線しますよ使ってれば
人間が使ってるんだしついうっかりってのはよくあるでしょ
常に同じ場所で使ってるわけじゃないし偶にポジション替えたりもするし
570の前に使ってた古いロジの親指トラボは断線が唯一の故障だったな
310 ：不明なデバイスさん：2013/07/27(土) 20:26:09.70 ID:PERHB85M
有線で有る以上断線する可能性は有り得るっていう話で、
「絶対無い」「絶対有る」なんて極端な話じゃ無いでしょ
「絶対無い」「絶対有る」なんて極端な話じゃ無いでしょ
TBEからマーブルに乗り換えたが、しょっちゅう断線するよ。
無線になったらいいのになあと思ってる。
無線になったらいいのになあと思ってる。
テンプレにケーブル交換法があるぐらいなんだから ねぇ
「私は死んだことは無いから死は存在しない」ぐらいに馬鹿っぽい
「私は死んだことは無いから死は存在しない」ぐらいに馬鹿っぽい
M570不調を路地サポートに相談したら、
8/2にM570tが出るからそれ以降に交換するねと
言われた
8/2にM570tが出るからそれ以降に交換するねと
言われた
もう生産がM570tに移行してて無印の在庫がないのかね
このスレでも交換品の在庫なくてかなり待たされてた人いたし
このスレでも交換品の在庫なくてかなり待たされてた人いたし
故障したらM570tに交換確定ってことは
今から安いM570を確保しておくのはありってことか
今から安いM570を確保しておくのはありってことか
TM400の後継はまだかなぁ
Marble FXの後継でないかなぁ
>>319
まさか400の後継の前に570の後継機が出るとはねぇ…
まさか400の後継の前に570の後継機が出るとはねぇ…
ロジクールのことだし価格がこなれてきたから製品名変えて
元の価格にして売るって魂胆だろ。見え見えなんだよ
元の価格にして売るって魂胆だろ。見え見えなんだよ
M570がマーブルより安くなっているなんて日本くらいだろ
お察ししろ
お察ししろ
Amazonで2900円（送料込み）なんだし欲しいなら買え って感じっすね
570tになったらまたこのぐらいになるまで一年は待つんだろうし
570tになったらまたこのぐらいになるまで一年は待つんだろうし
最安でどれくらいだったんだっけ？
確かみかかだったと思うけど
確かみかかだったと思うけど
2480
327 ：千年うんこ ◆UNKOg/MQDY ：2013/08/03(土) 12:25:52.58 ID:awAg/ZaG
この前、秋葉原いったら驚いた
店はﾄﾞﾝﾄﾞﾝ消えてるし
品揃えは悪いし
情報量は少ないし
ｹﾝｼﾞﾝﾄﾝのトラックボールはExpertばっかり売ってるしSlimblade売ってないし
店はﾄﾞﾝﾄﾞﾝ消えてるし
品揃えは悪いし
情報量は少ないし
ｹﾝｼﾞﾝﾄﾝのトラックボールはExpertばっかり売ってるしSlimblade売ってないし
M570tのレビュー書きました
パッケージと値段以外はM570と全く同じですね。ホイールの硬さも改善されないまま
ttp://kbd.rzw.jp/track-ball/logicool_m570t/
パッケージと値段以外はM570と全く同じですね。ホイールの硬さも改善されないまま
ttp://kbd.rzw.jp/track-ball/logicool_m570t/
中華スイッチの品質が上がったのかチップ側で品質の悪いのを前提にチャタ対策でもしたのか…
どちらにせよ安い旧型で正解な気配っすね
どちらにせよ安い旧型で正解な気配っすね
>>332
サンプル品を検品して品質が上がったのを確認しても、取引が始まったらえげつない品質のものを平気で送ってくる。それが特ア。
サンプル品を検品して品質が上がったのを確認しても、取引が始まったらえげつない品質のものを平気で送ってくる。それが特ア。
もう届いたわw 日祝関係ない今の流通は恐ろしいなw
M570t、ネット通販はどこも5980円の横並びだけど店頭でも同じ感じなの？
なんで粗悪品が以前より割高で安定してんだよ
338 ：不明なデバイスさん：2013/08/06(火) 00:38:47.50 ID:EryfOSmv
以前とは為替が違うので
どんなに待った所で以前と同じ価格には下がらないし、
以前の3000円は今の為替だと4000円に相当する。
その4000円＋皆が交換した代金が上乗せされるから
5～6000円になってしまうんだよ。
どんなに待った所で以前と同じ価格には下がらないし、
以前の3000円は今の為替だと4000円に相当する。
その4000円＋皆が交換した代金が上乗せされるから
5～6000円になってしまうんだよ。
> 皆が交換した代金が上乗せされるから
交換しなきゃいけないようなもん作ってるわけで、仕方ないじゃん
1日3時間程度の使用で2ヶ月で使いもんならなくなるとかどんだけだよ
交換しなきゃいけないようなもん作ってるわけで、仕方ないじゃん
1日3時間程度の使用で2ヶ月で使いもんならなくなるとかどんだけだよ
10年前の$1≒\115でいくらでしたっけねえ？
>1日3時間程度の使用で2ヶ月で使いもんならなくなるとかどんだけだよ
標準仕様ですw 後期型は1年以上持ちそうな感触してる。
でもt付きになって元サヤに戻った予感www
標準仕様ですw 後期型は1年以上持ちそうな感触してる。
でもt付きになって元サヤに戻った予感www
品質はがっかりだけど仕方ないから四台全部交換に出すか…
繰り返し交換に出すことを輪換、俗にマワすと言いません。
M570tの保証期間は無印と同じ？
>>329
ビックカメラもjoshinも消えたな
ビックは扱い終了、joshinは入荷次第発送らしいけど在庫あるんかな？
ここ見て慌てて買う奴大杉ｗｗｗ
俺もその一人で予備用に２つも買ったけどな...
一度慣れると手放せなくなるし他のマウスが使いづらくなる
ビックカメラもjoshinも消えたな
ビックは扱い終了、joshinは入荷次第発送らしいけど在庫あるんかな？
ここ見て慌てて買う奴大杉ｗｗｗ
俺もその一人で予備用に２つも買ったけどな...
一度慣れると手放せなくなるし他のマウスが使いづらくなる
無線式はレシーバー挿さないといけないからUSBポート1つ埋まるんだよなぁ。
有線ならレシーバー要らないのに…。
ここまで思ってふと気付いた。
俺って馬鹿じゃん！！＿ﾉ乙(;､ﾝ､)_
有線ならレシーバー要らないのに…。
ここまで思ってふと気付いた。
俺って馬鹿じゃん！！＿ﾉ乙(;､ﾝ､)_
M570tだって来年には同じ値段になるよ
根拠とかソース無しにそんな事言われても
今安くM570買えば来年くらいに壊れてタダで交換してもらえるだろ
350 ：不明なデバイスさん：2013/08/06(火) 18:38:50.37 ID:u4eoe4nI
左利き用まだかよ
351 ：不明なデバイスさん：2013/08/06(火) 19:27:58.24 ID:EryfOSmv
それにしてもM570の人気は凄いですね。
もやは「トラボ＝M570」と言って過言ではありませんな。
この場に及んでまだ大玉とか使ってる人って何考えてんでしょうね～。
もやは「トラボ＝M570」と言って過言ではありませんな。
この場に及んでまだ大玉とか使ってる人って何考えてんでしょうね～。
352 ：不明なデバイスさん：2013/08/06(火) 20:05:04.26 ID:nNNaLK4A
>4
>>346
安価しといてあげよう
安価しといてあげよう
355 ：不明なデバイスさん：2013/08/06(火) 22:06:39.02 ID:EryfOSmv
供給の問題で値下げするのはするんだろうけどM570はコスパ良すぎた
358 ：不明なデバイスさん：2013/08/06(火) 23:18:46.24 ID:u4eoe4nI
PS3でもM570とk230レシーバー一個でいけた
一回マッチングしたらそのレシーバー差し替えれば別のPCでもすぐ使えた
クソ便利
一回マッチングしたらそのレシーバー差し替えれば別のPCでもすぐ使えた
クソ便利
なんだかんだでUSB使ってるな・・・
・ロジクールのレシーバー
・ペンタブ
・360コントローラー
・外付けHDD
・ロジクールのレシーバー
・ペンタブ
・360コントローラー
・外付けHDD
360 ：不明なデバイスさん：2013/08/06(火) 23:28:27.57 ID:EryfOSmv
Bluetooth版のM570出してくれ～。
ちっさなレシバーとはいえ、
USB1ポート埋まるのは痛い。
ちっさなレシバーとはいえ、
USB1ポート埋まるのは痛い。
>>360
多くを望むのはむなしいことと知りつつも、ついでにモデルチェンジもしてほしいわ
ついでに右クリックの隣に第６ボタン追加とかしてほしいわ
ついでにホイールをせめてM705ｒ程度の高級感ほしいわ
ついでに全体的に１割ほどサイズを小さくしてほしいわ
ついでにセンサー部分にガードをつけてほしいわ
もういっちょついでにトラックボールの回転をもっと滑りやすくしてほしいわ
多くを望むのはむなしいことと知りつつも、ついでにモデルチェンジもしてほしいわ
ついでに右クリックの隣に第６ボタン追加とかしてほしいわ
ついでにホイールをせめてM705ｒ程度の高級感ほしいわ
ついでに全体的に１割ほどサイズを小さくしてほしいわ
ついでにセンサー部分にガードをつけてほしいわ
もういっちょついでにトラックボールの回転をもっと滑りやすくしてほしいわ
>>360
足りないならUSBハブ付ければいいじゃない
足りないならUSBハブ付ければいいじゃない
>>355
為替とイコールじゃないでしょw
為替とイコールじゃないでしょw
>>361
サイズは世界標準だし難しい
スイッチやら高級化は上位機種がでればあるいは… 望み薄だけど
球の滑りは自分で磨いてコーティングすればよし
というかベアリング化でもしない限りメーカー側の対応では長持ちしない
サイズは世界標準だし難しい
スイッチやら高級化は上位機種がでればあるいは… 望み薄だけど
球の滑りは自分で磨いてコーティングすればよし
というかベアリング化でもしない限りメーカー側の対応では長持ちしない
>>360
部屋で根っこが生えてるようなノートPCならUSBHUBを付ければいいと思う
持ち歩くのに足りないとしたら次のノートを買う時はポートの多い機種を選びましょう
私はwin8のタブレットにすらHUBら下げてM570持ち歩いてます
部屋で根っこが生えてるようなノートPCならUSBHUBを付ければいいと思う
持ち歩くのに足りないとしたら次のノートを買う時はポートの多い機種を選びましょう
私はwin8のタブレットにすらHUBら下げてM570持ち歩いてます
指が太くてタッチパネル操作ができんのか？w
>366
俺は液晶画面を直接指で触るのがどうしても好きになれない。
他人が使ってるスマホとか、画面が指紋だらけになってるのを見るとうわぁ…となる。
だから>365の気持ちも分かる。
そもそもノートPCだってポインティングデバイスが標準装備されてるのに
マウスとかつないで使ってる人が多いじゃないか。
それはスライドパッドやトラックポインタがイマイチ操作性が悪いからだろう。
タッチパネルもでっかいスライドパッドみたいなもんだし、
タブレットにもそう言うユーザーがいても全く不思議じゃないが？
俺は液晶画面を直接指で触るのがどうしても好きになれない。
他人が使ってるスマホとか、画面が指紋だらけになってるのを見るとうわぁ…となる。
だから>365の気持ちも分かる。
そもそもノートPCだってポインティングデバイスが標準装備されてるのに
マウスとかつないで使ってる人が多いじゃないか。
それはスライドパッドやトラックポインタがイマイチ操作性が悪いからだろう。
タッチパネルもでっかいスライドパッドみたいなもんだし、
タブレットにもそう言うユーザーがいても全く不思議じゃないが？
>>367
画面が汚れるのはタブレット最大の弱点ですよね
それにSurefacePROでwin8タブレット操作向けじゃない普通のアプリを操作すると画面が細かすぎて小さなアイコンやスイッチを押すのが難し過ぎw
画面が汚れるのはタブレット最大の弱点ですよね
それにSurefacePROでwin8タブレット操作向けじゃない普通のアプリを操作すると画面が細かすぎて小さなアイコンやスイッチを押すのが難し過ぎw
タッチペン使えばいいじゃない
交換したら今より糞なスイッチのが届くと思うと気が滅入るな
371 ：不明なデバイスさん：2013/08/08(木) 02:36:14.44 ID:f4uEfKKi
手首が痺れて(腱鞘炎？)マウスが使えなくなってきたのでトラックボールにしたいんだけど・・
大玉タイプと親指タイプどちらがいい？
操作性は大玉の方が良さげなんだけど親指タイプの方が手首に優しいのかなあ
大玉タイプと親指タイプどちらがいい？
操作性は大玉の方が良さげなんだけど親指タイプの方が手首に優しいのかなあ
サイズがあえばどっちでもいいんじゃないの
私は手が小さいからM570で手傷めた
触れるところいってくれば
私は手が小さいからM570で手傷めた
触れるところいってくれば
Marbleを左手で使う。
>>373
親指トラボは手首の負担は少ないよ
かわりに親指への負担が増えますが…
大玉は手首を支点に使うので今の症状を聞くにあまりお勧めはしない
肘やらへの負担は減るんだけどね
M570がまだ探せば3Kで買えるからそれを試してみては？
ちなみに今度の日曜日 PCデポで2997円
買い逃した人 ｶﾞﾝｶﾞﾚ
親指トラボは手首の負担は少ないよ
かわりに親指への負担が増えますが…
大玉は手首を支点に使うので今の症状を聞くにあまりお勧めはしない
肘やらへの負担は減るんだけどね
M570がまだ探せば3Kで買えるからそれを試してみては？
ちなみに今度の日曜日 PCデポで2997円
買い逃した人 ｶﾞﾝｶﾞﾚ
377 ：不明なデバイスさん：2013/08/08(木) 08:11:50.95 ID:qOYiI33d
>4
379 ：不明なデバイスさん：2013/08/08(木) 08:55:04.51 ID:qOYiI33d
>>378
>4
>4
M570がAmazonでじわじわ値上がりしてきて在庫なくなってきてるっぽいんで
3千円以下で買えるうちにと慌てて送料込み2900円のとこ探して買ってみた
初トラボなんだけどホームポジションがいまいち決まらない・・・・
人差し指：左クリックと4・5ボタンはいいとして、
・中指：スクロールのみ＆薬指：右クリック
or
・中指：スクロールと右クリック
悩ましい・・・
3千円以下で買えるうちにと慌てて送料込み2900円のとこ探して買ってみた
初トラボなんだけどホームポジションがいまいち決まらない・・・・
人差し指：左クリックと4・5ボタンはいいとして、
・中指：スクロールのみ＆薬指：右クリック
or
・中指：スクロールと右クリック
悩ましい・・・
>>380
俺はホイールも人差し指だなぁ
俺はホイールも人差し指だなぁ
382 ：不明なデバイスさん：2013/08/08(木) 10:44:48.48 ID:lb/nlu6n
俺も、ホイールは人差し指だ。
ホイールは人差し指
左クリも人差し指
第4、第5ボタンも人差し指
M570は人差し指稼働率高杉、親指トラボだが真の主役は人差し指じゃね
左クリも人差し指
第4、第5ボタンも人差し指
M570は人差し指稼働率高杉、親指トラボだが真の主役は人差し指じゃね
M570ｔがなんにも変わってないらしいくせに高いので、ずっと買うか買わないか迷ってたM570を買うことに決めてポチった。
みんな人差し指使うのか！
普通のマウス使ってた時点ですでに人差し指と中指が腱鞘炎なんだが
人差し指そんなに使ったらぶっ壊れるｗ
普通のマウス使ってた時点ですでに人差し指と中指が腱鞘炎なんだが
人差し指そんなに使ったらぶっ壊れるｗ
ホイールは中指だなぁ。
つか、マウスなんか最近でこそ左右対称になってきたが
ホイールは右にオフセットされてたし。
基本人差し指は左クリックに乗せて動かさないな。
つか、マウスなんか最近でこそ左右対称になってきたが
ホイールは右にオフセットされてたし。
基本人差し指は左クリックに乗せて動かさないな。
570のホイールクリックは俺の人差し指を壊したあとに息を引き取った
総合するといい出来なんだけどあのボタンはいろいろな意味で痛い
総合するといい出来なんだけどあのボタンはいろいろな意味で痛い
中指でホイールとか無茶するから腱鞘炎になるんじゃね
指先全部机につけて、人指だけ、又は中指だけ上にあげてホイール使うみたいに上下させてみたら
中指の方が力入るでしょ
つかアームレストみたいな肘置き使うだけで全然解消されるよ
指先全部机につけて、人指だけ、又は中指だけ上にあげてホイール使うみたいに上下させてみたら
中指の方が力入るでしょ
つかアームレストみたいな肘置き使うだけで全然解消されるよ
>指先全部机につけて
コレが無茶なんだよ。
ペンとか筆記用具使うときどこを机につけてる？
マウスやトラックボールも同じだよ。
指先で腕の重量支えようとすっから無理がかかるんだって
コレが無茶なんだよ。
ペンとか筆記用具使うときどこを机につけてる？
マウスやトラックボールも同じだよ。
指先で腕の重量支えようとすっから無理がかかるんだって
指先で重量を支えるとはどこにも書いてない件について
いや、重心はもちろん手首ないしそれより後ろに置いたまま
指先付ける理由は人指は左クリックに乗せたまま中指ホイールするみたいだから
指先付ける理由は人指は左クリックに乗せたまま中指ホイールするみたいだから
個人的にM570のサイズはM705r程度の大きさなら最適
でも５ボタン以上あるトラックボールマウスってM570シリーズくらいしかないから
でも５ボタン以上あるトラックボールマウスってM570シリーズくらいしかないから
M570の小ボタンは薬指と小指の位置で良かったと思う
故障交換で570t交換、8/2以降発送とか言われてもうすでに１週間経ちそうなんだけど
俺の他に交換って言われた人、もう570t来た？
俺の他に交換って言われた人、もう570t来た？
>>394
問い合わせてみたら？
問い合わせてみたら？
親指トラボを使う時は重心は手のひらに置いてるな
場所が不安定だったり自分の太ももでも押し付けちゃえば安定するし
肘や肩は力を抜いて手のひらと鎖骨の間にぶら下がる感じっすね
場所が不安定だったり自分の太ももでも押し付けちゃえば安定するし
肘や肩は力を抜いて手のひらと鎖骨の間にぶら下がる感じっすね
>>392
TM400は？
TM400は？
店頭見本のM570を左手でいじったら右手操作より快適だった。
小指薬指でコロコロ、右クリック人差し指、その他中指で親指ニート。
1時間以上使うなら多分感想違ってくるんだろうけど。
小指薬指でコロコロ、右クリック人差し指、その他中指で親指ニート。
1時間以上使うなら多分感想違ってくるんだろうけど。
401 ：不明なデバイスさん：2013/08/08(木) 21:10:58.37 ID:XHKopYaL
>>371
大玉は操作性が悪いからヤメておきましょう。
M570の爆発的な人気を考えれば自明。
>>399
右利きの俺ですら、小指＆中指でボール。
残りの指でボタン＆スクロールで何とか操作できるんだから、
左利きの人なら楽勝だと思う。
大玉は操作性が悪いからヤメておきましょう。
M570の爆発的な人気を考えれば自明。
>>399
右利きの俺ですら、小指＆中指でボール。
残りの指でボタン＆スクロールで何とか操作できるんだから、
左利きの人なら楽勝だと思う。
左でもつかえるな
俺は小指薬指でボール 中指で左ホイール右クリック 人差し指は放置時々ボタンだけど
俺は小指薬指でボール 中指で左ホイール右クリック 人差し指は放置時々ボタンだけど
くっそ、オレのカキコミは無視しやがったくせに、くっそ(涙目
Merblettって初めから両用やんかw
>>398
販売終了してますやん・・・
販売終了してますやん・・・
M570は角度がきついから手首の腱鞘炎になりやすい
手前にレストパッドなどを置いて使った方がいい
手前にレストパッドなどを置いて使った方がいい
TM-150r買ったが使いにくすぎワロタ
スクロールないのな
家に帰って使うまで気づかなったか・・・・
だって普通スクロールないなんて思わないじゃんww
スクロールないのな
家に帰って使うまで気づかなったか・・・・
だって普通スクロールないなんて思わないじゃんww
409 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/08/09(金) 12:00:43.46 ID:4rS9iyOI
交換したい
>>409
親指トラボなら必ずと言っていいほどホイールついてるだろ
親指トラボなら必ずと言っていいほどホイールついてるだろ
WheelBall使いなよ糞便利だぞ
ホイールなんていらない
慣れれば玉のがいい
慣れれば玉のがいい
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
Orbit with scrollringみたいなのだとホイール付くよりボタン増やしてくれたほうが…って思っちゃう
愛用していたサンワTB41の右クリックが効かなくなった
安いから新品買ってくる
安いから新品買ってくる
えっとボールでスクロールがソフトで補完できるってのはみんなわかっててホイール欲しいって思ってるんじゃないの
ソフト補完はゲームで使えんからクソ
ゲームすんのにホイール無し買うやつとかいんの？ｗ
トラックボールでなんのゲームしてんの
FPS
マーブルマッドネス
ホイール動作が重要じゃないゲームなら普通にマーブル使うけど
FPS操作系とかだったりする場合はM570に変えるか、箱○サターンあたりのパッドを使う
FPS操作系とかだったりする場合はM570に変えるか、箱○サターンあたりのパッドを使う
スリムブレード2台目を買った。
427 ：不明なデバイスさん：2013/08/09(金) 20:02:46.47 ID:jeWe3RI6
頑なにマウスは拒否するんだな
マウスも拘った上でトラボ道楽してる層と、ｍ570の値段の安さに離れられない層と二極化してるんじゃないの
うちのM570
左右ホイールクリックが連射仕様になっちまった
特にホイールクリックはトリプルクリックで新しいタブが3つも開く
あとボールの滑りがすぐに悪くなって引っ掛かるわ
左右ホイールクリックが連射仕様になっちまった
特にホイールクリックはトリプルクリックで新しいタブが3つも開く
あとボールの滑りがすぐに悪くなって引っ掛かるわ
M570を2900円で購入記念カキコ。
尼2500円のときに買っておけばよかったけど在庫消えつつあるので諦めた。
ヤマダ電機が店頭4980円を特価3480円で貼り付けたのを見て、
ヤマダ電機Web特価で2890円じゃんと突っ込んだら値下げした。
店頭で他店Web価格より安くしますよと言いつつ、
自社Web価格より2000円高く旧モデルを販売してるってなんかおかしい。
M610が壊れたので初トラックボールなんだけど、
コスパ良すぎ。
でも、ないのは知ってたけど水平スクロールは欲しかったな。
つい癖で左右スクロールしようとしてスクロールキーを横に倒そうとしちゃう。
あと、M610なくなったあとは、音量増減消音と3ボタンついてるマウスって消滅したままなんだね。
音量コントロールできて多ボタンなロジクールマウスってないのね。
昔なつかし1000とか上位クラスも好きだったけど、
ここ数年上位モデルのマウスは何の進歩もない気がする。
M570tも見るにトラックボールも同じ流れを辿るんだろうな。
結局、コスパ重視でM570を購入したわけだけどもっといいもん作って欲しかったな。
尼2500円のときに買っておけばよかったけど在庫消えつつあるので諦めた。
ヤマダ電機が店頭4980円を特価3480円で貼り付けたのを見て、
ヤマダ電機Web特価で2890円じゃんと突っ込んだら値下げした。
店頭で他店Web価格より安くしますよと言いつつ、
自社Web価格より2000円高く旧モデルを販売してるってなんかおかしい。
M610が壊れたので初トラックボールなんだけど、
コスパ良すぎ。
でも、ないのは知ってたけど水平スクロールは欲しかったな。
つい癖で左右スクロールしようとしてスクロールキーを横に倒そうとしちゃう。
あと、M610なくなったあとは、音量増減消音と3ボタンついてるマウスって消滅したままなんだね。
音量コントロールできて多ボタンなロジクールマウスってないのね。
昔なつかし1000とか上位クラスも好きだったけど、
ここ数年上位モデルのマウスは何の進歩もない気がする。
M570tも見るにトラックボールも同じ流れを辿るんだろうな。
結局、コスパ重視でM570を購入したわけだけどもっといいもん作って欲しかったな。
>>424 なっつーww
でもあれはビリヤード玉クラスの大玉じゃないとな
でもあれはビリヤード玉クラスの大玉じゃないとな
ついに家のM570もチャタリングを起こし始めたんだ。
そこで、スイッチ交換をしたわけだ。ネットで交換方法を調べてスイッチを買って、トルクスレンチを買ってきて準備万端で分解にかかったんだ。
すると、トルクレンチが合わない・・・参考にしたサイトではT6だったので、T6を買ってきたさ。だけど合わない・・・結局のところうちのM570はT5のトルクスネジがついていた。
無事外装をばらしていざ内部のバラしたらおや？スイッチ部分に何か書いてある。
「omron D2F-F」
参考にしたサイトでは無印だったんですけど・・・しかも買ってきたスイッチは「D2F-01F」ちょっと違うけどまぁいいか。
と無事に交換したんだけど製造時期の違いで違うもんだねぇと思ったわけだ。
そこで、スイッチ交換をしたわけだ。ネットで交換方法を調べてスイッチを買って、トルクスレンチを買ってきて準備万端で分解にかかったんだ。
すると、トルクレンチが合わない・・・参考にしたサイトではT6だったので、T6を買ってきたさ。だけど合わない・・・結局のところうちのM570はT5のトルクスネジがついていた。
無事外装をばらしていざ内部のバラしたらおや？スイッチ部分に何か書いてある。
「omron D2F-F」
参考にしたサイトでは無印だったんですけど・・・しかも買ってきたスイッチは「D2F-01F」ちょっと違うけどまぁいいか。
と無事に交換したんだけど製造時期の違いで違うもんだねぇと思ったわけだ。
今更どーーーーでもいいけど
中指で左右クリック&ホイールじゃなくて人差し指でクリックだったわ
中指は（デフォで）戻る進むボタン用
中指で左右クリック&ホイールじゃなくて人差し指でクリックだったわ
中指は（デフォで）戻る進むボタン用
チャタリング、いちいち報告しなくて良いよ
いい加減聞き飽きた
と言うか、「チャタリング」でアボーンだな
いい加減聞き飽きた
と言うか、「チャタリング」でアボーンだな
>>435が見えないんだが
それでいいのだ
ぼんぼんチャタボン♪チャタボン♪ボン♪
チャタリングアレルギー
すぐチャタっちゃうよねー
441 ：不明なデバイスさん：2013/08/10(土) 18:49:12.52 ID:l87lzGgl
いっそ開腹しやすくして、スイッチもソケット式にして
ユーザーが簡単にスイッチ交換できるようにした方が利口かも。
ユーザーが簡単にスイッチ交換できるようにした方が利口かも。
自分でスイッチ交換できれば、耐久性は悪くないヨネ
電子ブロックじゃあるまいし、ソケット式のマイクロスイッチって何の冗談だｗ
フラットパッケージのLSIやチップ部品じゃないんだから、
普通のマイクロスイッチの形してるだけで十分交換しやすいだろ。
フラットパッケージのLSIやチップ部品じゃないんだから、
普通のマイクロスイッチの形してるだけで十分交換しやすいだろ。
馬鹿言ってすみませんって謝って
はよ
はよ
チャタだか半田クラックだか切り分けすんのもメンドイから
半田リワークしてスイッチはアルコールに漬けてノブ連打して治った。
一年問題なし。
半田リワークしてスイッチはアルコールに漬けてノブ連打して治った。
一年問題なし。
分解して接点復活剤したら治った
トラックボールじゃないくてIE3.0だけど
トラボはチャッタったことないな
トラックボールじゃないくてIE3.0だけど
トラボはチャッタったことないな
T-RB22が認識されなくなった。親機はUSBデバイスとして認識してるっぽいんだけど、子機がだめみたい。
ヤマダ電機でM570売ってたので(自宅は他にR0002があるのでunifyedアダプタはある)そっちにしてみた。
慣れるまできついねこれ。スクロールって何指でやるもの？人差し指？それとも右クリックを薬指にして中指？
ヤマダ電機でM570売ってたので(自宅は他にR0002があるのでunifyedアダプタはある)そっちにしてみた。
慣れるまできついねこれ。スクロールって何指でやるもの？人差し指？それとも右クリックを薬指にして中指？
>>448
使い方に決まりは無いから使いやすいのでやればいい
使い方に決まりは無いから使いやすいのでやればいい
TBOをセラミック球受けにして再販してくれるだけでいいのに…。
>>448
マウスと同じで自分の流儀を通すがよろしいかと
メーカーは多分人差し指か中指でホイールを使うように考えてそうですけどね
あと親指トラボのお約束 左に少し傾けて尖った先が１１時あたりを向くようにすると楽ですよ
マウスと同じで自分の流儀を通すがよろしいかと
メーカーは多分人差し指か中指でホイールを使うように考えてそうですけどね
あと親指トラボのお約束 左に少し傾けて尖った先が１１時あたりを向くようにすると楽ですよ
M570がヤマダで送料無料2,870円だったのでポチった。
送料無料が12日までなので欲しい奴は急げ。
SBTやTBO(セラミック球交換済)もあるんだけど、つい何となく注文。
送料無料が12日までなので欲しい奴は急げ。
SBTやTBO(セラミック球交換済)もあるんだけど、つい何となく注文。
まだどうなるか判らんが、EM5の再生産、もしくは同じタイプの生産をやろうかと企んでる。
もちろんベアリング支持タイプね。
500万位で初期生産なんて出来るだろうか？
考えていること
1.EM5の完全コピー再生産
2.EM5に似せたタイプの生産
3.EM5に似せたタイプだが、ボタンの追加＋ボールの小型化＋ボール含めた操作面の低位置化
どうだろう。
もちろんベアリング支持タイプね。
500万位で初期生産なんて出来るだろうか？
考えていること
1.EM5の完全コピー再生産
2.EM5に似せたタイプの生産
3.EM5に似せたタイプだが、ボタンの追加＋ボールの小型化＋ボール含めた操作面の低位置化
どうだろう。
久しぶりにケンジントン本家のページ見たらEM7が復活してるのね。
一時期消えててSBTに一本化したかと思ってたのに。
一時期消えててSBTに一本化したかと思ってたのに。
ケンジンさんのスクロールリングのあのゴムっぽさが苦手
458 ：不明なデバイスさん：2013/08/11(日) 23:52:55.15 ID:vHL4m6Fb
大玉トラックボールについて語れ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1282229251/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1282229251/
ある程度形になってから持ってくりゃいいのに
よく見かけるただの妄想と変わらんやん
よく見かけるただの妄想と変わらんやん
>>455
USB vender ID だけで $4000くらいかかる
USB vender ID だけで $4000くらいかかる
コピー商品を作るってこと？
それ法的には大丈夫なの？
それ法的には大丈夫なの？
無線化してくれたら買うわ
>>462
EM5の完全コピーを作るとしたら当然ケンジントンに了承貰う。
本当はコピーじゃなくてケンジントンが再生産してくれれば一番いいんだけどね。
>>463
無線化は金の問題で多分無理だろうなぁ。
EM5の完全コピーを作るとしたら当然ケンジントンに了承貰う。
本当はコピーじゃなくてケンジントンが再生産してくれれば一番いいんだけどね。
>>463
無線化は金の問題で多分無理だろうなぁ。
了承もらうって、そんな簡単にオッケーよって言ってもらえるもんなの？
そーいうのは「たのみこむ」でやれ。
と思ったら終了してた罠。
と思ったら終了してた罠。
ん？まだやってるけどなんか不便なのか？
Wikipediaより
2011年12月28日をもってサービス終了予定だったが、撤回した事を公表した。
2012年6月30日、株式会社エイムラックに引き継がれた。
2012年10月1日、株式会社エイムラックから株式会社CUUSOO SYSTEMに引き継がれた。
現在サービス存続の可能性を探っている。なお、サービス存続の可能性を探っていることに伴い、
一部機能を利用停止しているため、リクエストは出来るが、賛同が出来なかったりする。
Wikipediaより
2011年12月28日をもってサービス終了予定だったが、撤回した事を公表した。
2012年6月30日、株式会社エイムラックに引き継がれた。
2012年10月1日、株式会社エイムラックから株式会社CUUSOO SYSTEMに引き継がれた。
現在サービス存続の可能性を探っている。なお、サービス存続の可能性を探っていることに伴い、
一部機能を利用停止しているため、リクエストは出来るが、賛同が出来なかったりする。
>>466
ちなみに500万で何台ぐらい手に入れる予定なのかな？
ちなみに500万で何台ぐらい手に入れる予定なのかな？
>>470
5000円で1000個位を考えてます。
これだったら日本国内でも何とかなるかな、、、と。
売価は7000円位で。
全部売れるとしても2～3年はかかるだろうし、税金とか引かれたら数十万も利益は無いだろうけど
EM5みたいな名機がこのまま消えていくのは本当に惜しい。
無理かな。
5000円で1000個位を考えてます。
これだったら日本国内でも何とかなるかな、、、と。
売価は7000円位で。
全部売れるとしても2～3年はかかるだろうし、税金とか引かれたら数十万も利益は無いだろうけど
EM5みたいな名機がこのまま消えていくのは本当に惜しい。
無理かな。
利益出そうと思ってるところがもうｗｗｗ
もしかして社会に出たことない？
もしかして社会に出たことない？
皮算用の前にメーカーに話通せっての
バリバリの社会人ですが・・・。
というか少しは利益出ないと意味無いでしょう。
500万突っ込んでゼロになる確立だって結構高いのに。
というか少しは利益出ないと意味無いでしょう。
500万突っ込んでゼロになる確立だって結構高いのに。
ああ、>>464,466あたりを読んで頭が悪いのはわかった…
それで社会人て、どんな仕事してるんだろうねえｗ
それで社会人て、どんな仕事してるんだろうねえｗ
変なのが常駐してるスレでそんな事聞くのが間違っとる
そんな簡単に利益出るならAmazonみたいなとこがもうやってるのでは
商業として利益出すんなら普通にロイヤリティ払うなりEM7としての製造販売の権利買い取るしかないわな
人の作ったもん使おうとするなら金払うのが当たり前
嫌なら自分で設計した上でkickstarterにでも持ち込め
人の作ったもん使おうとするなら金払うのが当たり前
嫌なら自分で設計した上でkickstarterにでも持ち込め
発想が中国人と同じ
吉野家にけんちん㌧を提案
社会人なら確率くらい誤字るな。
今日もコロコロするお！
>>477
やっぱり難しいか。
>>479
そういやクラウドファンディングって方法があったね。
検討してみるか・・・。
EM7は要らないのよ。EM5 or EM5＋αが欲しい。
>>480
中国人はEM5の再生産なんかやらない。
SBTのコピーを作る。
でも中国人すら作らないって事はやっぱりトラックボール売れないのか。
やっぱり難しいか。
>>479
そういやクラウドファンディングって方法があったね。
検討してみるか・・・。
EM7は要らないのよ。EM5 or EM5＋αが欲しい。
>>480
中国人はEM5の再生産なんかやらない。
SBTのコピーを作る。
でも中国人すら作らないって事はやっぱりトラックボール売れないのか。
松屋一度も行ったことなかったんで、牛丼食いに行ってきた
なんだあのスジっぽいペラペラ肉と、煮詰まらない味付けはw
いつも食ってる吉野家と比べたら、ジャンクもいいとこだわ
なんだあのスジっぽいペラペラ肉と、煮詰まらない味付けはw
いつも食ってる吉野家と比べたら、ジャンクもいいとこだわ
taobaoで軌跡球を検索・・・
3Dプリンターで大量生産って無理がないか？
数センチの高さのものを出力するのにも数時間かかるんじゃなかったっけ
数センチの高さのものを出力するのにも数時間かかるんじゃなかったっけ
3Dプリンターで作って売るくらいならガワだけ設計してstl公開すればいい
内部部品をEM7かSBTから流用できるようにすれば欲しい人は勝手に作るよ
俺はTBOのパーツ流用して人差し指型作るつもり
昨日適当にボールカップ作ってみたけど強度的には全然問題ない
>>487
設定デフォのままで20x20x20mmくらいのキューブで50分くらいかかった
自分で使う用に1個分作るならいいけど大量生産は相当だるいと思う
おもちゃレベルの3Dプリンターでの話だけど
内部部品をEM7かSBTから流用できるようにすれば欲しい人は勝手に作るよ
俺はTBOのパーツ流用して人差し指型作るつもり
昨日適当にボールカップ作ってみたけど強度的には全然問題ない
>>487
設定デフォのままで20x20x20mmくらいのキューブで50分くらいかかった
自分で使う用に1個分作るならいいけど大量生産は相当だるいと思う
おもちゃレベルの3Dプリンターでの話だけど
しかしまぁ新製品の話の一つも出ないもんだな
TBE以上のトラックボールが未だに出てこない時点で色々とアレだけど
そういやストリームって改良されたとか聞いたけど、どうなの？
TBE以上のトラックボールが未だに出てこない時点で色々とアレだけど
そういやストリームって改良されたとか聞いたけど、どうなの？
490 ：千年うんこ ◆UNKOg/MQDY ：2013/08/13(火) 03:21:58.59 ID:qsHEI3V9
海外仕様の初期SBTが壊れたんで日本仕様のを買った。
同時押しができるようになったが、余り使う機会がないな。
今度はレシートを無くさないようにしよう・・・
でもアマゾンの受け取り表でいいのんか？
同時押しができるようになったが、余り使う機会がないな。
今度はレシートを無くさないようにしよう・・・
でもアマゾンの受け取り表でいいのんか？
>>489
TM150i M570R 新型だよ？
TM150i M570R 新型だよ？
型番適当すぎる
痴呆ﾊｼﾞﾏﾀ
495 ：不明なデバイスさん：2013/08/13(火) 13:01:36.73 ID:UVRoIMCh
CT100のマイクロスイッチの調子が悪いんだけど
もしかして今はTBEとかCT100の後継っぽいのは絶滅してる？
もしかして今はTBEとかCT100の後継っぽいのは絶滅してる？
つマイクロスイッチ交換
M570の裏のネジ穴を塞いでるゴミ蓋みたいのが接着剤みたいのが溶けてきて、
取れるようになってしまった・・・(´・ω・｀)
これどうしてる？？
滑り止めの役目もありそうだけど・・・
取れるようになってしまった・・・(´・ω・｀)
これどうしてる？？
滑り止めの役目もありそうだけど・・・
>>497
テープのりで貼っとけ
テープのりで貼っとけ
ケンジントンのトラボって昔wacomのペンタブのドライバと干渉するとかあったけど、現行のはどうなん？
SBTはボールの動きが悪くなってくるのが気に入らないんだけど
Sanwaの大玉も同じなのかな？
Sanwaの大玉も同じなのかな？
>>503
ボール外して支球の掃除した？
ボール外して支球の掃除した？
勿論したけど、数日に一回掃除は多すぎて面倒すぎるからさ
570は掃除しなくてもいけるけど、大玉の魅力には勝てないし
570は掃除しなくてもいけるけど、大玉の魅力には勝てないし
数日に一回て部屋汚すぎじゃない？
その程度で面倒とか言ってるくらいだから相当汚そう
その程度で面倒とか言ってるくらいだから相当汚そう
こうなったらオクでEM5を落とすしかないな
ベアリング大玉とかID:Rus3QSMwのためにあるような構造でしょ
ベアリング大玉とかID:Rus3QSMwのためにあるような構造でしょ
そろそろ磁気浮上トラックボールくるで
ボールペンのペン先みたいなベアリングならSBTにも使えると思って探したら
あるにはあるけど大きすぎた
フリーベアってやつ
あるにはあるけど大きすぎた
フリーベアってやつ
今度はそのベアリングに油指さないといけないんじゃ
エア供給のコンプレッサーってどれだけうるさいんだろうな
超電導体を玉して磁場に固定する(量子浮遊っていうんだっけ？)トラボが究極系かな
トラボの静摩擦は低いのが望ましいけど摩擦が0なのも駄目なんだよなー
10億円ほどかけたら、究極のフローティング式トラボが出来るんだろうな
でも、一個10万円でも元取れないかもｗｗｗ
静止させる・させておくための力が筐体にもユーザーにも余分に必要なのが最大のデメリットで、それを上回る
メリットがないから現実に企画制作されてないしあまり話題にもならないんだろう。摩擦ゼロの浮遊トラボ。
現実でやるとしたら標準の球に加え、少し重い球と軽い球をラインナップするってとこかね
摩擦や操球感に対するユーザーニーズを解決するのに一番簡単かつ手早い
メリットがないから現実に企画制作されてないしあまり話題にもならないんだろう。摩擦ゼロの浮遊トラボ。
現実でやるとしたら標準の球に加え、少し重い球と軽い球をラインナップするってとこかね
摩擦や操球感に対するユーザーニーズを解決するのに一番簡単かつ手早い
あれ？
もしかして日本って世界で一番トラックボールの種類あったりする？
もしかして日本って世界で一番トラックボールの種類あったりする？
そろそろXPからwin8に替えるかと思い立ち、調べたらTBEってwin8でもドライバが提供されてるんだな
流石マイクロソフトのハードウェア部門
とっくの昔に廃盤になった製品の面倒見てくれるって素晴らしいね
それ比べてEM5を見捨てたKensington許すまじ
いやまぁ他のソフトを使えば問題無いんだけどさ
流石マイクロソフトのハードウェア部門
とっくの昔に廃盤になった製品の面倒見てくれるって素晴らしいね
それ比べてEM5を見捨てたKensington許すまじ
いやまぁ他のソフトを使えば問題無いんだけどさ
>>491
M570使ったほうが無線とかメリットいろいろありそうだけど改造のために買うのももったいないかなって
うまくできるかどうかもわからないしね
TBO使う理由はずいぶん前にヤフオクで落とした中古品が手元にあるから
M570使ったほうが無線とかメリットいろいろありそうだけど改造のために買うのももったいないかなって
うまくできるかどうかもわからないしね
TBO使う理由はずいぶん前にヤフオクで落とした中古品が手元にあるから
>>497状態になったときは、どんな接着剤がいいの？
アロンアルファーとかセメダインじゃまずそうだしなぁ・・・
アロンアルファーとかセメダインじゃまずそうだしなぁ・・・
2㍉厚くらいのゴム足もいいよ
コンビニとか100均で売ってるニチバンのナイスタックみたいな極普通の両面テープをﾅﾒﾝﾅ。
PSPのパッドアダプターみたいのに使っても早々はがれない。
PSPのパッドアダプターみたいのに使っても早々はがれない。
誰もなめてねえよバーカ
切手じゃないんだから舐めるわけないだろ
濡らして使うタイプのテープは100鈞に列んでねえよ
濡らして使うタイプのテープは100鈞に列んでねえよ
絨毯の上でM570使うといつのまにか裏のゴム足はずれてる
手首方向の大きいやつがいつのまにかなくなってて
机の上で使いにくくなってしまった
手首方向の大きいやつがいつのまにかなくなってて
机の上で使いにくくなってしまった
ジャスト2週間にしてやっと故障交換570t発送キター
さすがロジのサポートは格段にいいって言われる理由が分かるね☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
さすがロジのサポートは格段にいいって言われる理由が分かるね☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
14日にヨドバシから発送されているはずなんだが、まだ届かない。
TBOが死にかけててすごく辛いのに・・・。
あれか
西濃のおっちゃんが別の所におるかー！って届けてハンコトントンでもしたか。
TBOが死にかけててすごく辛いのに・・・。
あれか
西濃のおっちゃんが別の所におるかー！って届けてハンコトントンでもしたか。
誰かMALTRONのトラボ付きキーボードって触ったことある人居る？
キーボード単体では使ってるんだけどトラボ付があるって聞いてちょっと興味が＾＾
キーボード単体では使ってるんだけどトラボ付があるって聞いてちょっと興味が＾＾
触ったことあります＾＾
>>531,532
低レベル過ぎ晒し上げ
低レベル過ぎ晒し上げ
>>530
低レベル過ぎ晒し上げ
低レベル過ぎ晒し上げ
鼻くそつけとけ
>>542
鼻くそじゃねぇ、鼻の脂をちょいとつけて、だ。
鼻くそじゃねぇ、鼻の脂をちょいとつけて、だ。
ようやくM570が届いた
中クリックが重いとか堅いとかそういう感じは無いな
むしろ節度があって非常に好ましく感じる
TBOに比べてコンパクトだけど、操作性はちょっと悪いかも知れない
筐体デザインのせいかもしれないけど、操作するときに手を固定されすぎな気がするな
これで2900円なんだからいいトラックボールだと思うよ
はよTM400を改良して出して欲しいね
中クリックが重いとか堅いとかそういう感じは無いな
むしろ節度があって非常に好ましく感じる
TBOに比べてコンパクトだけど、操作性はちょっと悪いかも知れない
筐体デザインのせいかもしれないけど、操作するときに手を固定されすぎな気がするな
これで2900円なんだからいいトラックボールだと思うよ
はよTM400を改良して出して欲しいね
エキスパートマウス オプティカルブラック だがスクロールリングで手の指が腱鞘炎っぽい。
m570を2ヶ月ほど使って操作感覚はだいぶ慣れたけど壊れたら普通のマウスに戻るわ。
両利きだから左手でもマウス使えんのは面倒。
両利きだから左手でもマウス使えんのは面倒。
>>546
128 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2011/11/08(火) 07:55:42.59 ID:t1FAk0HW
>>108
TM-250を左手で使う自分は異端
そろそろ反応悪くなってきたお・・・
132 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2011/11/08(火) 23:43:06.51 ID:t1FAk0HW
うん、小指でボール・薬指で左・人差し指で右
右手がフリーになるから慣れると楽
128 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2011/11/08(火) 07:55:42.59 ID:t1FAk0HW
>>108
TM-250を左手で使う自分は異端
そろそろ反応悪くなってきたお・・・
132 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2011/11/08(火) 23:43:06.51 ID:t1FAk0HW
うん、小指でボール・薬指で左・人差し指で右
右手がフリーになるから慣れると楽
M570を使い始めて6日目。手が小さいので手首を机の上に置くとホイールボタンや戻るボタンに届きにくいです。
高さ5cmくらいのクッションを手首に置くと良さそうで良いのが無いか探しているのですが、こんなのを使っているよというのがあれば教えてもらえませんか？
高さ5cmくらいのクッションを手首に置くと良さそうで良いのが無いか探しているのですが、こんなのを使っているよというのがあれば教えてもらえませんか？
エレコムのリストレストをSBT用に使ってたけど
570用としてはあんまよくないかも
570用としてはあんまよくないかも
うーむ
5時間程使ってみたけど、ワイヤレスって事以外はやっぱりTBOの方が使いやすいなあ
戻る/進むボタンの使いやすさもそうだけど、M570は姿勢を強要されるせいでなんか疲れる
TBOはかなりいい加減な持ち方でも操作出来たけど、M570は持つ場所が1カ所しかない
というわけでMSは支持球をセラミックかルビーに替えたTBOを再販するべきだと思います
5時間程使ってみたけど、ワイヤレスって事以外はやっぱりTBOの方が使いやすいなあ
戻る/進むボタンの使いやすさもそうだけど、M570は姿勢を強要されるせいでなんか疲れる
TBOはかなりいい加減な持ち方でも操作出来たけど、M570は持つ場所が1カ所しかない
というわけでMSは支持球をセラミックかルビーに替えたTBOを再販するべきだと思います
もうそういう糞みたいなレビュー語り尽くされてるからブログにでも書いとけよ
552 ：不明なデバイスさん：2013/08/17(土) 19:13:09.81 ID:LNGtyDXO
いつまでもしがみ付いてろ
考えてみたらトラックボールマウスの新作ってM570以降出てないんじゃない？
ケンジントンあたりが出してんのかな？
ケンジントンもファンがたくさんいるみたいだけど、スクロールボタンがない上にM570よりはるかに巨大っぽいので敬遠している
今日なんばで２台だけM570を発見。3980円
ケンジントンあたりが出してんのかな？
ケンジントンもファンがたくさんいるみたいだけど、スクロールボタンがない上にM570よりはるかに巨大っぽいので敬遠している
今日なんばで２台だけM570を発見。3980円
>>552
この手のデバイスはそうでもないぞ
EM5が壊れて数年間SBT使ってたけど、EM5のデッドストックが手に入ったので
また使ってるがSBTより圧倒的に使いやすいからな
デバイスに優劣と相性ってのはある
この手のデバイスはそうでもないぞ
EM5が壊れて数年間SBT使ってたけど、EM5のデッドストックが手に入ったので
また使ってるがSBTより圧倒的に使いやすいからな
デバイスに優劣と相性ってのはある
EM7じゃダメなん
ステンレスベラリングローラーと人工ルビー支球じゃ天と地の差があるだろ
まあ、そうだろうなぁ・・と予想はできる
何でやめちゃったんだろうね
何でやめちゃったんだろうね
>>559
下側のベアリングが引っかかるようになって上手く回らなくなった
多分中にゴミが入って噛んでるんだろうけど、分解が出来ないから諦めたよ
数年前に誰かがベアリングを交換云々な書き込みしてたから、交換出来るのかと思って
多少弄ってみたが、ベアリングだけ取れる気配がない
何か良い方法があれば壊れたEM5も復活できるんだろうけど・・・
下側のベアリングが引っかかるようになって上手く回らなくなった
多分中にゴミが入って噛んでるんだろうけど、分解が出来ないから諦めたよ
数年前に誰かがベアリングを交換云々な書き込みしてたから、交換出来るのかと思って
多少弄ってみたが、ベアリングだけ取れる気配がない
何か良い方法があれば壊れたEM5も復活できるんだろうけど・・・
>>560
エアダスターで拭きかけると良いよ
エアダスターで拭きかけると良いよ
M570のスクロールホイールをロジマウスの上級機種に付いてるフリーホイールにしたいな
あと支持球をベアリング化するか・・・
細かい動作がカクついてやりにくい
EM5はなめらかすぎる
あと支持球をベアリング化するか・・・
細かい動作がカクついてやりにくい
EM5はなめらかすぎる
564 ：不明なデバイスさん：2013/08/17(土) 23:36:29.63 ID:LNGtyDXO
>>563
>あと支持球をベアリング化するか・・・
それは俺が実証済み。
ベアリグ化なんてやるもんじゃない。
http://i.imgur.com/B8GzL.jpg
俺も昔、少しだけケンジントンの大玉（ベアリング）使ってたけど
やっぱりベアリングはクソだよ。
あの頃は他社製がゴムローラーだったからこそ価値があっただけで
今は単なる劣化トラボでしかない。
>あと支持球をベアリング化するか・・・
それは俺が実証済み。
ベアリグ化なんてやるもんじゃない。
http://i.imgur.com/B8GzL.jpg
俺も昔、少しだけケンジントンの大玉（ベアリング）使ってたけど
やっぱりベアリングはクソだよ。
あの頃は他社製がゴムローラーだったからこそ価値があっただけで
今は単なる劣化トラボでしかない。
565 ：不明なデバイスさん：2013/08/17(土) 23:40:17.39 ID:LNGtyDXO
埃が逃げる穴が増えたせいだな
567 ：不明なデバイスさん：2013/08/17(土) 23:47:51.11 ID:LNGtyDXO
支持球の周りって凹凸になってるけど、
むしろあれが埃の付着を誘発している気がするよ。
平らな所に付け直したことで
埃が取れやすくなったんだと思う。
むしろあれが埃の付着を誘発している気がするよ。
平らな所に付け直したことで
埃が取れやすくなったんだと思う。
ベアリング化って120度配置で良いのかな…とふと思うけど。
支持球の場合、球そのものはどの方向にすべる時も同じだけど
ベアリングって1方向以外はいつもスリップすることになるじゃない？
マウスのローラーだとボールの真横から当たってて、ちょうど回転中心になってたけど
トラックボールの場合はそう言うわけに行かないし…
支持球の場合、球そのものはどの方向にすべる時も同じだけど
ベアリングって1方向以外はいつもスリップすることになるじゃない？
マウスのローラーだとボールの真横から当たってて、ちょうど回転中心になってたけど
トラックボールの場合はそう言うわけに行かないし…
569 ：不明なデバイスさん：2013/08/18(日) 00:01:52.93 ID:XAJX/o2x
>>568
3点支持にしないとガタが出るから
否応にも120度ってことになるんだよね。
ケンジントンの大玉（ベアリング）の場合だと
軸の回転を読み取る方式だったから
変則的に配置されてたけどね。
その為に玉もガタつきやすかった。
3点支持にしないとガタが出るから
否応にも120度ってことになるんだよね。
ケンジントンの大玉（ベアリング）の場合だと
軸の回転を読み取る方式だったから
変則的に配置されてたけどね。
その為に玉もガタつきやすかった。
>>564
ベアリングの利点は一つだけ
超低速の操作時に完璧な操作ができることに尽きるな
それ以外はハッキリ言って支持球タイプと大した差は無いのは承知してる
コピー＆ペーストするときに支持球タイプだとガッタガタにしか動かないけど
ベアリングは極めてスムーズに動くから、そういう操作を多用する俺としては
ベアリングタイプは絶対必要
10cmくらいの距離を支持球タイプとベアリングタイプで10秒くらいかけてカーソル動かす
ような動作をするときの差は歴然としてるよ
そんな操作しない、必要ないってなら支持球タイプで十分
ベアリングの利点は一つだけ
超低速の操作時に完璧な操作ができることに尽きるな
それ以外はハッキリ言って支持球タイプと大した差は無いのは承知してる
コピー＆ペーストするときに支持球タイプだとガッタガタにしか動かないけど
ベアリングは極めてスムーズに動くから、そういう操作を多用する俺としては
ベアリングタイプは絶対必要
10cmくらいの距離を支持球タイプとベアリングタイプで10秒くらいかけてカーソル動かす
ような動作をするときの差は歴然としてるよ
そんな操作しない、必要ないってなら支持球タイプで十分
571 ：不明なデバイスさん：2013/08/18(日) 00:07:23.68 ID:XAJX/o2x
>>570
>超低速の操作時に完璧な操作ができることに尽きるな
それは「大玉（支持球）VS 大玉（ベアリング）」のみの場合だよ。
大玉の支持球は玉の動かし始めが重いから
ベアリングのスムーズさがプラスに働くけど、
支持球でもM570ぐらい玉が軽々動くとベアリングは欠点にしかならない。
>超低速の操作時に完璧な操作ができることに尽きるな
それは「大玉（支持球）VS 大玉（ベアリング）」のみの場合だよ。
大玉の支持球は玉の動かし始めが重いから
ベアリングのスムーズさがプラスに働くけど、
支持球でもM570ぐらい玉が軽々動くとベアリングは欠点にしかならない。
572 ：不明なデバイスさん：2013/08/18(日) 00:13:49.72 ID:XAJX/o2x
【ベアリング化したM570を戻した理由】
支持球は無音だが玉が動く度にゴロゴロと不快な音が発生するし、
指にも振動が伝わって来る。
だが、そこまでは何とか我慢できた。
だが1番の問題点はそれが段々と酷くなり、
動きも次第に渋くなってきたことである。
原因は埃の付着。
ローラーの表面が平で面積が広いので
付着した埃が玉との間で圧着されて
こびりついて行くのである。
もちろん簡単には取れない。
支持球は無音だが玉が動く度にゴロゴロと不快な音が発生するし、
指にも振動が伝わって来る。
だが、そこまでは何とか我慢できた。
だが1番の問題点はそれが段々と酷くなり、
動きも次第に渋くなってきたことである。
原因は埃の付着。
ローラーの表面が平で面積が広いので
付着した埃が玉との間で圧着されて
こびりついて行くのである。
もちろん簡単には取れない。
573 ：不明なデバイスさん：2013/08/18(日) 00:18:08.10 ID:XAJX/o2x
【ベアリング化したM570を戻した理由】
つまり最初は真っ平らで綺麗だったベアリングの表面も、
埃が付着して凸凹状態になって行くので、
スムーズ感が無くなると同時に、
不快な振動が更に増して来るのだ。
玉が小さい分、余計に玉の動きは悪くなりやすい。
支持球ならば簡単に除去できる埃も、
ベアリングの場合は致命的なのだ。
支持球トラボが全滅した理由が良く分かる。
信者が言うほど良い代物ではない。
つまり最初は真っ平らで綺麗だったベアリングの表面も、
埃が付着して凸凹状態になって行くので、
スムーズ感が無くなると同時に、
不快な振動が更に増して来るのだ。
玉が小さい分、余計に玉の動きは悪くなりやすい。
支持球ならば簡単に除去できる埃も、
ベアリングの場合は致命的なのだ。
支持球トラボが全滅した理由が良く分かる。
信者が言うほど良い代物ではない。
ベアリングの動きが渋くなったのって、単にベアリングの選定を間違ったか
施工が下手くそだっただけの話では・・・
少なくともEM5は壊れるまで10年近くちゃんと動いたぞ
施工が下手くそだっただけの話では・・・
少なくともEM5は壊れるまで10年近くちゃんと動いたぞ
もはやM570でmm単位の動作なんて造作もない俺には関係なかった
577 ：不明なデバイスさん：2013/08/18(日) 00:26:05.83 ID:XAJX/o2x
QBallもゴリゴリと不快な感触だったが、
ベアリング化したM570も同じである。
2台ベアリング化したので、今も1台残っており、
今、久々に触って見ているのだが、
やっぱりM570は支持球に限ると思った。
ベアリング化したM570も同じである。
2台ベアリング化したので、今も1台残っており、
今、久々に触って見ているのだが、
やっぱりM570は支持球に限ると思った。
飛びながらなんて動かないけど
設定にも寄るだろうけど
設定にも寄るだろうけど
579 ：不明なデバイスさん：2013/08/18(日) 00:27:45.60 ID:XAJX/o2x
>>574
>M570は1～２mmずつカーソルが飛びながら動くが
壊れてんじゃないの？w
もしくは下手くそ過ぎるんだよ。
大玉
↓
玉が重いので力が必要
↓
小玉を動かす時にもついつい力が入りすぎる
↓
カーソルが飛ぶ。
>M570は1～２mmずつカーソルが飛びながら動くが
壊れてんじゃないの？w
もしくは下手くそ過ぎるんだよ。
大玉
↓
玉が重いので力が必要
↓
小玉を動かす時にもついつい力が入りすぎる
↓
カーソルが飛ぶ。
580 ：不明なデバイスさん：2013/08/18(日) 00:30:50.29 ID:XAJX/o2x
大玉のベアリング、大玉のゴムローラー、大玉支持球、
その他、中玉～小玉、親指型まで
あるとあらゆるトラックボールを所持していた俺がハッキリ言うが、
M570が1番操作しやすいよ。
細かな操作も1番やりやすい。
その他、中玉～小玉、親指型まで
あるとあらゆるトラックボールを所持していた俺がハッキリ言うが、
M570が1番操作しやすいよ。
細かな操作も1番やりやすい。
>>577
お前のベアリングの選定が間違ってたか、施工技術がクソなだけか、それともその両方かが原因
ベアリングのせいにするのは感心しない
>>578
一秒1cm位の速度でカーソル動かすとカクカクしない？
TBOでもSBTでもかつて使ってたTBEでも同じ様に動くから、支持球タイプに必ず発生する
静摩擦・動摩擦のギャップの問題
もしかしたらボナンザみたいなテフロンコーティング材使えば何とかなるのかしら？
お前のベアリングの選定が間違ってたか、施工技術がクソなだけか、それともその両方かが原因
ベアリングのせいにするのは感心しない
>>578
一秒1cm位の速度でカーソル動かすとカクカクしない？
TBOでもSBTでもかつて使ってたTBEでも同じ様に動くから、支持球タイプに必ず発生する
静摩擦・動摩擦のギャップの問題
もしかしたらボナンザみたいなテフロンコーティング材使えば何とかなるのかしら？
583 ：不明なデバイスさん：2013/08/18(日) 00:40:13.90 ID:XAJX/o2x
>>582
>お前のベアリングの選定が間違ってたか、
ベアリングは2種類試したが、
どちらも似たような物だったよ。
決して安物のベアリングではない。
何度も試行錯誤して位置を煮詰めたが、
ベアリングの真の問題はそんなところではない！
とにかく埃の付着が激しくて、
その埃が取れないことである。
>お前のベアリングの選定が間違ってたか、
ベアリングは2種類試したが、
どちらも似たような物だったよ。
決して安物のベアリングではない。
何度も試行錯誤して位置を煮詰めたが、
ベアリングの真の問題はそんなところではない！
とにかく埃の付着が激しくて、
その埃が取れないことである。
一応誤解を招かないように書いておくけど、超低速の操作時以外は特にM570に問題はないと思ってるよ
小玉だからとか大玉だからとか、そういうこだわりもない
低速時の操作性をなんとかできない物か、とは考えてるけどね
小玉だからとか大玉だからとか、そういうこだわりもない
低速時の操作性をなんとかできない物か、とは考えてるけどね
>>583
高いとか安いとかそういう問題じゃない
お前さんの選定が間違ってたって言ってるの
ベアリングも種類が山程有るんだから、その中から使う環境に合わせて最適な物を選ぶ必要がある
当たり前だろ？
埃が云々いうなら埃を掴みにくいベアリングを選ぶべき
高いとか安いとかそういう問題じゃない
お前さんの選定が間違ってたって言ってるの
ベアリングも種類が山程有るんだから、その中から使う環境に合わせて最適な物を選ぶ必要がある
当たり前だろ？
埃が云々いうなら埃を掴みにくいベアリングを選ぶべき
586 ：不明なデバイスさん：2013/08/18(日) 00:47:27.06 ID:XAJX/o2x
支持球は点だから、埃がついても簡単に取れるが、
ベアリングの表面積はかなりのものなので、
それだけ掃除するべき面積が広い。
しかもくるくると回転するので簡単に埃も取れないし、
ボールで圧着してしまっているので、
1度ついた埃を完全に綺麗にするのは無理。
表面が埃でざらつくことで、更に埃が付着しやすくなり、
玉の転がり感は悪化するばかりであった。
ベアリングの表面積はかなりのものなので、
それだけ掃除するべき面積が広い。
しかもくるくると回転するので簡単に埃も取れないし、
ボールで圧着してしまっているので、
1度ついた埃を完全に綺麗にするのは無理。
表面が埃でざらつくことで、更に埃が付着しやすくなり、
玉の転がり感は悪化するばかりであった。
589 ：不明なデバイスさん：2013/08/18(日) 00:51:56.45 ID:XAJX/o2x
>>585
>埃を掴みにくいベアリングを選ぶべき
ベアリング内部のことではないぞ？
ローラーの表面に汚れが付着するんだよ。
大玉は玉も重くて大きいし、ベアリングも大きいから
ベアリングの表面が埃で汚くなっても
悪影響は低いかも知れないが小玉はモロに劣化する。
耐えられなくなって支持球に戻した時、
何てシルキーな操作性なんだ？と改めて関心したよ。
ベアリングトラボは絶滅して当然。
>埃を掴みにくいベアリングを選ぶべき
ベアリング内部のことではないぞ？
ローラーの表面に汚れが付着するんだよ。
大玉は玉も重くて大きいし、ベアリングも大きいから
ベアリングの表面が埃で汚くなっても
悪影響は低いかも知れないが小玉はモロに劣化する。
耐えられなくなって支持球に戻した時、
何てシルキーな操作性なんだ？と改めて関心したよ。
ベアリングトラボは絶滅して当然。
双方どのベアリングを使ったか、
どのペアリングが埃付きにくいか
続けるなら具体例上げて有意義は話をしなさい
どのペアリングが埃付きにくいか
続けるなら具体例上げて有意義は話をしなさい
591 ：不明なデバイスさん：2013/08/18(日) 00:55:45.74 ID:XAJX/o2x
【まとめ】
昔はゴムローラーのトラボが主流で、
動きが悪かったからベアリングにも相応の優位性もあったが、
今じゃ話にならない。
支持球の大玉は初動が重いので
大玉ユーザーの中では未だにベアリングの軽さを望む人もいるだろうが、
それはあくまで大玉という枠の中での話である。
M570ぐらい玉が軽々動くと、ベアリングに何の利点もない。
昔はゴムローラーのトラボが主流で、
動きが悪かったからベアリングにも相応の優位性もあったが、
今じゃ話にならない。
支持球の大玉は初動が重いので
大玉ユーザーの中では未だにベアリングの軽さを望む人もいるだろうが、
それはあくまで大玉という枠の中での話である。
M570ぐらい玉が軽々動くと、ベアリングに何の利点もない。
592 ：不明なデバイスさん：2013/08/18(日) 01:01:09.75 ID:XAJX/o2x
いずれにせよベアリングトラボは絶滅したんだよ。
極一部の狂信的な信者にしか需要が無いからね。
いくら極少数の人間が絶賛した所で
多くのユーザーはベアリングとラボに良いイメージを持たなかった。
俺も同感である。
だから絶滅した。当然のことである。
極一部の狂信的な信者にしか需要が無いからね。
いくら極少数の人間が絶賛した所で
多くのユーザーはベアリングとラボに良いイメージを持たなかった。
俺も同感である。
だから絶滅した。当然のことである。
>>588
その設定で弄ってみるよ
ただどのトラボでもなるからなぁ
つーかなんか勝手にキメぇ【まとめ】とかやってるな
自分の選定ミスを棚に上げてよく言うぜ
XAJX/o2xは団子って見なしていいよね？というか団子と認定
以後レスしない
その設定で弄ってみるよ
ただどのトラボでもなるからなぁ
つーかなんか勝手にキメぇ【まとめ】とかやってるな
自分の選定ミスを棚に上げてよく言うぜ
XAJX/o2xは団子って見なしていいよね？というか団子と認定
以後レスしない
594 ：不明なデバイスさん：2013/08/18(日) 01:05:24.64 ID:XAJX/o2x
しかもケンジントンのベアリングトラボは玉のガタツキが酷く、
少し勢い良く玉を転がそうとすると
玉がガックンとなってしまうのだ。
その理由が3点支持の位置が均等ではないからである。
あまりダイナミックに玉を動かさないように
注意すれば防げた問題かも知れないが、
俺はそれが嫌で知り合いに売ってしまったが、
その知り合いも「玉がガクつくから嫌」と言っていた w
少し勢い良く玉を転がそうとすると
玉がガックンとなってしまうのだ。
その理由が3点支持の位置が均等ではないからである。
あまりダイナミックに玉を動かさないように
注意すれば防げた問題かも知れないが、
俺はそれが嫌で知り合いに売ってしまったが、
その知り合いも「玉がガクつくから嫌」と言っていた w
595 ：不明なデバイスさん：2013/08/18(日) 01:09:21.33 ID:XAJX/o2x
それからゴムローラーのオービットに変えたが、
圧倒的に快適だった。
逆に大玉＋ゴムローラーは最強に最悪だった。
ベアリングトラボはそういう時代の代物である。
圧倒的に快適だった。
逆に大玉＋ゴムローラーは最強に最悪だった。
ベアリングトラボはそういう時代の代物である。
596 ：不明なデバイスさん：2013/08/18(日) 01:13:16.15 ID:XAJX/o2x
そもそも、
パソコンの操作のように細かな操作をするのに
大玉のトラッボールは向かないのである。
あれは大雑把に動かす用途に向いてるもので
パソコン向きじゃない。
M570が爆発的に支持されている所を見れば分かる通り、
トラックボールは小玉に限る。
パソコンの操作のように細かな操作をするのに
大玉のトラッボールは向かないのである。
あれは大雑把に動かす用途に向いてるもので
パソコン向きじゃない。
M570が爆発的に支持されている所を見れば分かる通り、
トラックボールは小玉に限る。
>593
>以後レスしない
遅すぎ。
ageの時点で反応すんなよ。
>以後レスしない
遅すぎ。
ageの時点で反応すんなよ。
いい迷惑だ
馬鹿はレスするなって事なんだから自覚してね
おい、ところでMarbleの値引き販売はまだか？
せめて前回買った時の\2,700-あたりにならんと、ポチるのにビール3本ぐらい必要じゃねえか。
せめて前回買った時の\2,700-あたりにならんと、ポチるのにビール3本ぐらい必要じゃねえか。
画像見たけど、これじゃあステンレスベラリングローラー外れそうにないなあ
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/kensington-expert-mouse5.html
eBayに何台かEM6が出品されてたし、それを輸入するのはどうかな
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/kensington-expert-mouse5.html
eBayに何台かEM6が出品されてたし、それを輸入するのはどうかな
予備にＴｕｒｂｏｂａｌｌふたつある
一個出しても良いかなぁとか思った事もあるけど私は元気です
一個出しても良いかなぁとか思った事もあるけど私は元気です
スレ荒しっぽくなって本当にごめんね
というかSBT以来、久しぶりにトラボ(M570)買ったんで、このスレに数年ぶりに来たんだけど
まさかまだ団子が居るなんて完全に想定外だった
未だに大玉云々言ってるのって、どうしようもない本物のキチガイだ
>>602
それしかないんだろうね
今のEM5だって出張で行った地方のリサイクルショップに偶然転がってた奴だし
殆ど諦めてたんだよ
今EM5の新品がオークション出たら幾らくらいになるんだろう
というかSBT以来、久しぶりにトラボ(M570)買ったんで、このスレに数年ぶりに来たんだけど
まさかまだ団子が居るなんて完全に想定外だった
未だに大玉云々言ってるのって、どうしようもない本物のキチガイだ
>>602
それしかないんだろうね
今のEM5だって出張で行った地方のリサイクルショップに偶然転がってた奴だし
殆ど諦めてたんだよ
今EM5の新品がオークション出たら幾らくらいになるんだろう
もしEM5が壊れたらと思い、予備4台、EM6 1台確保したけど
中古美品で落札したEM5が4年以上経過しても壊れる気配無し
聞いてるか、ロジクール。安くても耐久性を犠牲にして良いってことは無いんだよ
スイッチもOMRON D2F-01Fに交換して、アラミス製ビリヤードボールを使用
もうEM5と共に生きる準備は整った
中古美品で落札したEM5が4年以上経過しても壊れる気配無し
聞いてるか、ロジクール。安くても耐久性を犠牲にして良いってことは無いんだよ
スイッチもOMRON D2F-01Fに交換して、アラミス製ビリヤードボールを使用
もうEM5と共に生きる準備は整った
>>604
おまえも同類のキチガイにしか見えないんだけど
おまえも同類のキチガイにしか見えないんだけど
>>604
EM5
EM5
いいかげん基地の相手するのやめろよ
新作出たのかと思ったじゃないか
新作出たのかと思ったじゃないか
>>612
昨日4K2KのTVが尼comから届いたけど今朝からまた送らなくなったの？
昨日4K2KのTVが尼comから届いたけど今朝からまた送らなくなったの？
616 ：不明なデバイスさん：2013/08/18(日) 16:36:28.53 ID:vX/Q7kQ2
>>614
自演だからあきらめろん
自演だからあきらめろん
617 ：不明なデバイスさん：2013/08/19(月) 00:44:34.15 ID:hSsnkcDm
M570の白玉の清掃ってどうやってる？
爪楊枝でちくちく穿って塊を取り出すと気持ち長持ちする
爪楊枝でちくちく穿って塊を取り出すと気持ち長持ちする
知人が使ってないというのでTBEを奇跡的に入手。
鉄球は削れてないけどセラミック球を注文したよ。
磨いてベビーオイルを塗って転がすと本当に気持ちいいな。
操作もやりやすい。
チルトホイール式にして再販してくれないかなあ。
鉄球は削れてないけどセラミック球を注文したよ。
磨いてベビーオイルを塗って転がすと本当に気持ちいいな。
操作もやりやすい。
チルトホイール式にして再販してくれないかなあ。
>>617
歯ブラシ
歯ブラシ
570は掃除する必要なくね？
球が軽いからホコリの影響は殆ど無いと思うが
球が軽いからホコリの影響は殆ど無いと思うが
気が向いたときに球外して支球の埃取ってるけど溜まるよ
部屋の埃の量に依るんだろうけど
部屋の埃の量に依るんだろうけど
>>548
エレコムのリストレストを使ってる
http://www2.elecom.co.jp/accessory/mousepad/moh-013/
最初はやや硬めに感じたけど、今は体のほうが慣れた
手首と90度に交わる方向に置けば使いやすいと思う
エレコムのリストレストを使ってる
http://www2.elecom.co.jp/accessory/mousepad/moh-013/
最初はやや硬めに感じたけど、今は体のほうが慣れた
手首と90度に交わる方向に置けば使いやすいと思う
>>613
そんなのがあるんですね。機能性＋αの価格が上乗せされていそうなのでシンプルなもので探したいところです。
>>624
レスありがとうございます。これ使いやすそうですね。実物を展示しているところを探してみます。
適当な素材で自作するのが自分に合うものができるかもですね。
そんなのがあるんですね。機能性＋αの価格が上乗せされていそうなのでシンプルなもので探したいところです。
>>624
レスありがとうございます。これ使いやすそうですね。実物を展示しているところを探してみます。
適当な素材で自作するのが自分に合うものができるかもですね。
手首の下に何か置くのって、違和感があってかえって疲れるんだよな
慣れの問題なのかどうか知らないが
慣れの問題なのかどうか知らないが
自分も手が小さいからM570の前にエレコムのジェルのハンドレスト置いて使ってる
俺はタオル畳んで置いてるな
一ヶ月ぶりくらいで570の掃除してみたら
支持球は全然キレイだったけど、光学系にホコリが乗ってたらしく
カーソルの動きが高速でキビキビ動くようになったわ
やってみるもんだな
支持球は全然キレイだったけど、光学系にホコリが乗ってたらしく
カーソルの動きが高速でキビキビ動くようになったわ
やってみるもんだな
値上げするくらいなら以前みたいにカバー付けてくれたら良いのにね
カバーは自分でつけるもの
今週もPCデポでM570が2997円（お一人様一個限り）
買い逃してる人 買い増す人は土曜日に 頑張れ
買い逃してる人 買い増す人は土曜日に 頑張れ
633 ：不明なデバイスさん：2013/08/22(木) 10:34:05.09 ID:wHroyRbh
なんで親指トラックボールばっかりなんだよ
使ったこと無いけどM570そんなに使いやすいのかよ
使ったこと無いけどM570そんなに使いやすいのかよ
めちゃめちゃ使いやすいな。M570の前からずっと親指トラボだが、マウスに触る機会がないから動かし方を微妙に忘れてるレベルだ。
他所のPC触るときもM570 持参でレシーバ差し込んで使ってしまうからなー
他所のPC触るときもM570 持参でレシーバ差し込んで使ってしまうからなー
トラボ使ってて一番楽しいのは、他の人が触った時だ
なんだこれ？って顔してコロコロして、なにこれ使えてるの？とか言われるとスゲー面白い
なんだこれ？って顔してコロコロして、なにこれ使えてるの？とか言われるとスゲー面白い
面白いのか楽しいのかどっちだよ
まだ自転車に乗れない子供を傍で見守ってる気分といえば分かる？w
570は、カーソル操作が手のひら全体から親指（だけ）に変わっただけで
今度は親指に激しい負担がかかってる気がする
そのうち親指の腱鞘炎になるかも？
まあ、普通のマウスは若干持ち上げて操作するのが
570は持ち上げる動作がないから、その分楽かな
今度は親指に激しい負担がかかってる気がする
そのうち親指の腱鞘炎になるかも？
まあ、普通のマウスは若干持ち上げて操作するのが
570は持ち上げる動作がないから、その分楽かな
M570tって何が違うんだよ
マイクロスイッチが中華製になったらしいよ
変わったというか戻っただな
地元でM570を初めて発見した（旧型）
4980円だったよ、高い・・・
M570tではなかったので、まだ安いと捉えるべきか
G700sとかみたいに旧型からラバーコーティングなどの多少の仕様変更とかあってもよかったよね＞M570t
4980円だったよ、高い・・・
M570tではなかったので、まだ安いと捉えるべきか
G700sとかみたいに旧型からラバーコーティングなどの多少の仕様変更とかあってもよかったよね＞M570t
570予備に一台買って置いたお(*´ω｀*)
壊れても安心だお(*´ω｀*)
壊れても安心だお(*´ω｀*)
644 ：不明なデバイスさん：2013/08/22(木) 19:41:05.72 ID:aarVMKEu
>>638
今までの人生上、親指をぐるぐる動かすことなんて
全く無かっただろうから、初めは少し疲れるし、
場合によっては痛みも出るだろうけど、
そんなの直ぐに収まるよ。
一旦慣れてしまえば、人差し指で玉を動かすより全然楽。
今までの人生上、親指をぐるぐる動かすことなんて
全く無かっただろうから、初めは少し疲れるし、
場合によっては痛みも出るだろうけど、
そんなの直ぐに収まるよ。
一旦慣れてしまえば、人差し指で玉を動かすより全然楽。
EM5の旧型(シリアル接続で、PS2への変換アダプターが付いている）を
1年ほど前にeBayで2台購入した
1台は箱入り新品
もう一台は箱入り新品を開けて、win7 64（PS2接続）環境でいろいろやってみたが
上の2つのボタンが反応せず
ポインタの速度設定をいくら速くしてもノロノロ
こいつらどうしよ
1年ほど前にeBayで2台購入した
1台は箱入り新品
もう一台は箱入り新品を開けて、win7 64（PS2接続）環境でいろいろやってみたが
上の2つのボタンが反応せず
ポインタの速度設定をいくら速くしてもノロノロ
こいつらどうしよ
646 ：不明なデバイスさん：2013/08/22(木) 19:52:00.05 ID:aarVMKEu
大玉は玉が重い分、指の疲労度が高い。
これは慣れとか言う問題ではなく
物理的な問題だからどうにもならない。
これは慣れとか言う問題ではなく
物理的な問題だからどうにもならない。
647 ：不明なデバイスさん：2013/08/22(木) 19:54:18.08 ID:aarVMKEu
指の中でもっとも強い力が出せるのは親指なんだよね。
その強力な親指で、小さくて軽量な玉を動かすんだから
M570がもっとも楽に操作できるのは当然である。
指の表面積が広いことで、玉との密着性が上がり、
力が逃げにくいという点も利点だと思う。
逆に言うと、人差し指型はどちらも×。
その強力な親指で、小さくて軽量な玉を動かすんだから
M570がもっとも楽に操作できるのは当然である。
指の表面積が広いことで、玉との密着性が上がり、
力が逃げにくいという点も利点だと思う。
逆に言うと、人差し指型はどちらも×。
>>638
制御可能なギリギリ上限に速度を設定し加速は切る
その状態で慣れたらさらに上げていく事で指の動きを最小限に抑える
あとは慣れるまでは無理しないで必要なら指を休ませる事です
私は丸一日親指トラボを使ってもなんの問題もおきませんよ
制御可能なギリギリ上限に速度を設定し加速は切る
その状態で慣れたらさらに上げていく事で指の動きを最小限に抑える
あとは慣れるまでは無理しないで必要なら指を休ませる事です
私は丸一日親指トラボを使ってもなんの問題もおきませんよ
650 ：不明なデバイスさん：2013/08/22(木) 20:12:39.06 ID:aarVMKEu
M570は玉の大きさに対してDIP（540）が絶妙なんだよね。
この値がヘタに大きすぎると細かな操作がしづらくなるし、
小さいと広い画面で使いにくくなる。
M570のそのどちらにも使いやすい。
逆に昔のベアリグトラボなんかはDPIが低すぎて
大玉なのに全然広い画面で有利じゃないんだよね。
何回転もさせないとカーソル届かないから
今の時代には合わない。
この値がヘタに大きすぎると細かな操作がしづらくなるし、
小さいと広い画面で使いにくくなる。
M570のそのどちらにも使いやすい。
逆に昔のベアリグトラボなんかはDPIが低すぎて
大玉なのに全然広い画面で有利じゃないんだよね。
何回転もさせないとカーソル届かないから
今の時代には合わない。
>>652
なぜリーク画像もはらないのか
なぜリーク画像もはらないのか
手持ち型でいいのがないから決定版になればいいが
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201308230930030000.jpg
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201308230930030000.jpg
画像ちっさw
>>654
写真から見るにいつもの（hpのキーボードやで使ってる光学式）汎用品の玉周りをつかってるみたいだね
写真から見るにいつもの（hpのキーボードやで使ってる光学式）汎用品の玉周りをつかってるみたいだね
hpのキーボードやで！
安価は無視して
親指と人差し指でつまむような斜めの角度で人差し指用のボールがついてたら操作しやすいかもな
真上から操作しようとするから疲れるんだと思うわ
真上から操作しようとするから疲れるんだと思うわ
人指使ったほうがはるかに疲れるぞ
腱鞘炎にもなりやすい
腱鞘炎にもなりやすい
真ん中のタクトスイッチってマイクロスイッチに変えられないもんなの？
665 ：不明なデバイスさん：2013/08/24(土) 19:43:45.48 ID:ruHI2kSK
>>664
マイクロスイッチは背が高いので無理ですね。
ま、タクトスイッチだからダメというよりも
使われているスイッチが硬すぎることが最大の問題点なので
もっとN値の低い物に交換すればかなり改善するかと思います。
と言っても俺はそれほど嫌いじゃないですけどね。
マイクロスイッチは背が高いので無理ですね。
ま、タクトスイッチだからダメというよりも
使われているスイッチが硬すぎることが最大の問題点なので
もっとN値の低い物に交換すればかなり改善するかと思います。
と言っても俺はそれほど嫌いじゃないですけどね。
発表会いつだよ・・・
667 ：不明なデバイスさん：2013/08/24(土) 23:31:49.86 ID:YtTFvXvF
eiji
はい
今、まさにM570を分解してんだけど、
ネジを全部とってもガワが開かない・・
機銘板の下に隠しネジか、と思ってめくってもネジは無かったｗ
力任せに開けばいいのか？
先駆者の方、ヒントplz
ネジを全部とってもガワが開かない・・
機銘板の下に隠しネジか、と思ってめくってもネジは無かったｗ
力任せに開けばいいのか？
先駆者の方、ヒントplz
671 ：不明なデバイスさん：2013/08/25(日) 21:53:34.36 ID:QimZw0fk
む、シリアルシールが僅かに凹むここだな、見切ったぜ。
673 ：不明なデバイスさん：2013/08/25(日) 21:56:43.05 ID:QimZw0fk
開いた、しかしコレで明確な分解痕が・・
そして保証が消えた。
そして保証が消えた。
>>673
分解画像転がってるのに何で見なかったの？
分解画像転がってるのに何で見なかったの？
test
トルクスドライバーなんて他に使い道無いから買うの勿体無いと思って精密のマイナスでやったら普通にいけた
なめないか心配だったけど、ちょっと硬いネジ回す時の要領でいけるな
なめないか心配だったけど、ちょっと硬いネジ回す時の要領でいけるな
で？
ttp://free.5pb.org/s/salon1377446937883.jpg
ファイル上げに行ったらM570のエロ画像上がっててﾜﾛﾀ
ファイル上げに行ったらM570のエロ画像上がっててﾜﾛﾀ
ひたすらキモい
面白いとでも思ったの？
面白いとでも思ったの？
上、左、下のゴム足に隠しネジがあるから
右と合わせて4箇所ネジはずしたあとは強引にひねるだけだよ
右と合わせて4箇所ネジはずしたあとは強引にひねるだけだよ
質問です
今はM570という普通のトラックボール使ってますが
ゲームをやろうと思うのでお勧めのゲーミングトラックボールを教えてもらえませんか？
今はM570という普通のトラックボール使ってますが
ゲームをやろうと思うのでお勧めのゲーミングトラックボールを教えてもらえませんか？
nostromo買っとけ。捗るぞ
マーブルマッドネスやアルマジロレーシング！はマウスでやるもんじゃないと思うｗ
TBEは良く動いたけどな
あれはFPSできるトラボだった
あれはFPSできるトラボだった
TM400の後継まだ…？
親指用のM570買って試してみたけど、さっぱり動かせなかった、俺はもう人差し指しかダメだ…orz
親指用のM570買って試してみたけど、さっぱり動かせなかった、俺はもう人差し指しかダメだ…orz
688 ：不明なデバイスさん：2013/08/26(月) 20:43:25.65 ID:fuCU/z96
マジで！なんと言うかTM400のボタンに慣れ過ぎてしまったんだよね…この多機能に
2か月頑張らないといけない程に、後継機の予定が皆無ですかね…？ｏｒｚ
2か月頑張らないといけない程に、後継機の予定が皆無ですかね…？ｏｒｚ
Ｍ570移行1週間目で手がつる自分はまだまだなのか
ＴＢ41移行時より厳しいのだが
ＴＢ41移行時より厳しいのだが
>>687
外側とボールが残っていれば修理できるよ！
外側とボールが残っていれば修理できるよ！
TM400は機能的に他のトラボじゃ代用できないから使ってないな
あれに慣れるといろいろ困る
あれに慣れるといろいろ困る
TM400イカレてM570買ったけど。
結局マーブルに買い替えた。
人差し指型は中指と両方使ってコントロールしてるから、それを指一本では無理だった。
今んとこマーブルの無線さえでてくれればもう十分な感じにマーブル馴染んだ。
結局マーブルに買い替えた。
人差し指型は中指と両方使ってコントロールしてるから、それを指一本では無理だった。
今んとこマーブルの無線さえでてくれればもう十分な感じにマーブル馴染んだ。
普段はマーブルとマウスの併用
エロゲのときだけM570
マーブルが無線化してホイール付けばすべて解決なんだが
エロゲのときだけM570
マーブルが無線化してホイール付けばすべて解決なんだが
エロ系の時はマーブルだな
右手が空く的な意味で
右手が空く的な意味で
きしょ
貴所の記書が汽諸で帰署した
もっと早くトラックボールの良さに気付いていれば・・・。
今日M570ポチッた。
安い時に買いたかった。
今日M570ポチッた。
安い時に買いたかった。
>>698
金に余裕が出て来たらケンジントンとかもお勧めだよ
操作感が全然違うから
たまにヤフオクでトラックボールエクスプローラーも出るので
安ければ(8000～9000円位？)買ってもいいかも
あれも素晴らしいトラックボールだよ
支持球の交換は必須だけどね
金に余裕が出て来たらケンジントンとかもお勧めだよ
操作感が全然違うから
たまにヤフオクでトラックボールエクスプローラーも出るので
安ければ(8000～9000円位？)買ってもいいかも
あれも素晴らしいトラックボールだよ
支持球の交換は必須だけどね
わざわざいばらの道を進まなくてもいいと思う
>>699
ここはM570以外の話をするとすぐにいちゃもんをつけられるよ
ここはM570以外の話をするとすぐにいちゃもんをつけられるよ
フェラリがあるのにわざわざダイハツのKに乗らなくても良いと思う
燃費や小回りの関係で、俺は迷わずフェラーリ売ってダイハツの軽買うわ。
だが実際売れてるのは安くて便利なダイハツの軽（M570）
706 ：不明なデバイスさん：2013/08/27(火) 19:46:17.89 ID:3dtmKilE
大玉であれ小玉であれ
ケンジントンとかサンワはやめといた方がいいよ。
それ以前の問題として無線は1度使うと止められない。
ホント快適だよ。
しかも同じ無線でも上記メーカーらとは電池の持ちが全く違う。
ケンジントンとかサンワはやめといた方がいいよ。
それ以前の問題として無線は1度使うと止められない。
ホント快適だよ。
しかも同じ無線でも上記メーカーらとは電池の持ちが全く違う。
707 ：不明なデバイスさん：2013/08/27(火) 19:47:12.32 ID:3dtmKilE
載って爽快なのは勿論○○○○
召喚すんな貴様ら
大玉って何mmから？
ロジの新型情報少しきたな
トラックボールマウスは・・・・期待薄か
トラックボールマウスは・・・・期待薄か
712 ：不明なデバイスさん：2013/08/27(火) 20:05:40.96 ID:3dtmKilE
大玉は基本的にクソなんだけど、
不思議とロジのTrackMan Marble FXは良かったよね。
http://www.lenzg.net/uploads/images/Trackman_Marble_FX.jpg
不思議とロジのTrackMan Marble FXは良かったよね。
http://www.lenzg.net/uploads/images/Trackman_Marble_FX.jpg
713 ：不明なデバイスさん：2013/08/27(火) 20:09:24.91 ID:3dtmKilE
その後継モデルだが、これは今の無線技術を投入して
復活させてもいいモデルだと思う。
http://ryan.andersondairyfarm.com/Portfolio/mprix3/images/trackmanfx.jpg
ケンジントンの弁当箱型をベースとした大玉がクソなのであって、
ロジのような有能なメーカーが作ると大玉も良くなるんだよね。
復活させてもいいモデルだと思う。
http://ryan.andersondairyfarm.com/Portfolio/mprix3/images/trackmanfx.jpg
ケンジントンの弁当箱型をベースとした大玉がクソなのであって、
ロジのような有能なメーカーが作ると大玉も良くなるんだよね。
M570練習中なのに毎回いつの間にか気が付くとTB41を使ってる俺
日本メーカーは何やってんのか
716 ：不明なデバイスさん：2013/08/27(火) 21:05:26.09 ID:hVudBYIe
M570はやっぱ手が小さいとデカい。
高さはパームレストで調節出来るが、ボタンやホイールが遠い。
マウス屋さんて大きさの事は全く気にしてくれないよなあ
高さはパームレストで調節出来るが、ボタンやホイールが遠い。
マウス屋さんて大きさの事は全く気にしてくれないよなあ
717 ：不明なデバイスさん：2013/08/27(火) 21:11:19.56 ID:3dtmKilE
>>716
何もラインに沿ってそのまま
手を乗せなきゃならないわけじゃないだぜ？
そんな持ち方すれば俺だってボタンが遠くて大変だよ。
親指の付け根はボディーに乗せず、
玉の方に落として斜めから持てばいいんだよ。
知恵働かせて融通利かせようよ。
何もラインに沿ってそのまま
手を乗せなきゃならないわけじゃないだぜ？
そんな持ち方すれば俺だってボタンが遠くて大変だよ。
親指の付け根はボディーに乗せず、
玉の方に落として斜めから持てばいいんだよ。
知恵働かせて融通利かせようよ。
>>715
TB38は良くできてると思うぞ
支持球交換さえすれば安くて使いやすいトラボだと思う
というかユーザー少ない日本でほぼ国内専売のトラボがあるだけでも奇跡だよ
アメリカなんてあれだけユーザーが居ても種類無いぞー
TB38は良くできてると思うぞ
支持球交換さえすれば安くて使いやすいトラボだと思う
というかユーザー少ない日本でほぼ国内専売のトラボがあるだけでも奇跡だよ
アメリカなんてあれだけユーザーが居ても種類無いぞー
719 ：不明なデバイスさん：2013/08/27(火) 21:22:42.40 ID:3dtmKilE
TB38はクソ。
ああいうまっ平ら形状はボタンすらも押しづらい。
それ以前に品質すら悪い。
やっぱりボディーは手の形状に合わせて
歪曲していた方が扱い易い。
ああいうまっ平ら形状はボタンすらも押しづらい。
それ以前に品質すら悪い。
やっぱりボディーは手の形状に合わせて
歪曲していた方が扱い易い。
なぜ自分が何処へ行っても糞扱いなのか「知恵を働かせる」事が出来ないのだろうか
自分が嫌われている事を理解し「融通きかせる」事は出来ないのか？
自分が嫌われている事を理解し「融通きかせる」事は出来ないのか？
手にベタっとくっつく感じは嫌いだわ
Logicool に品質の問題は言えんと思うが
Logicool に品質の問題は言えんと思うが
いつ品質向上するか
俺はM570でも小さく感じるよ
左側のボタン二つは第一関節と第二関節で押してるし、もうふた周り程大きくなったらいい
左側のボタン二つは第一関節と第二関節で押してるし、もうふた周り程大きくなったらいい
>>713
ウルトラマンかとｵﾓﾀ
ウルトラマンかとｵﾓﾀ
汚団子ってやつなのか...
てか、ボタンに合わせて手を置けば自然と収まるよな。
727 ：不明なデバイスさん：2013/08/28(水) 00:27:20.02 ID:6VktJxdF
使い始めて一週間、目的地近くまでは違和感無く素早く近づける様になった。
でも、細かな操作し始めにブレブレになる。
玉の慣性もちょい邪魔な感じ。
でも、細かな操作し始めにブレブレになる。
玉の慣性もちょい邪魔な感じ。
マウスと違って手を置きっぱなしなんでちょっと疲れる感じはする＞M570
ケンジン豚タイプは手が離れてるからあんまり疲れない
個人差でかそうだけどね
ケンジン豚タイプは手が離れてるからあんまり疲れない
個人差でかそうだけどね
ケンジントンは手のひらを上の角度にしてるのが疲れる
570は親指が開きすぎてて疲れる
570は親指が開きすぎてて疲れる
>>728
逆に腕全体を手のひらを通してトラボに預けるようにしてる私はマウスだと土台が不安定で手を持ち上げなくちゃならないのが苦痛
逆に腕全体を手のひらを通してトラボに預けるようにしてる私はマウスだと土台が不安定で手を持ち上げなくちゃならないのが苦痛
TBE 壊れたので orbit trackball with scroll ring 使ってるけど、まぁまぁ満足かなぁ。
ボタンが少ないのが不満っちゃ不満だけど。
ボタンが少ないのが不満っちゃ不満だけど。
＞M570以前の親指トラボはみな公式HPの紹介写真でも左に傾いてました
そうなんだ。ちょっとやってみる。ありがと
そうなんだ。ちょっとやってみる。ありがと
キーボードの手前にM570をほぼ真横に置いて使ってるけど右や左に置くより距離が近くて楽よ
一番ラクなのはお腹の上とかだけどなｗ
だよなー タブレットって専用に設計されたインターフェースでないと、使いづらくてどうしようもない。
一回だけでいいから、部長のオデコに置いて操作したいわ
おでこの油でボールの回転がスムーズに！
そいや、トラックボールが目玉みたいだったら面白いのに
というか、気持ち悪いかｗ
というか、気持ち悪いかｗ
へぇ
せっかくボール使ってるんだから
もっとバリエーション増やすとか、なんでやらないんだろうね
せっかくボール使ってるんだから
もっとバリエーション増やすとか、なんでやらないんだろうね
EM5のような機械式なら兎も角、光学式じゃそんな簡単なもんじゃないの
ボール式マウスの頃、交換ボールのセットがあったよなぁ。
色と重さが違ってて、フィーリングが変えられるって奴。
色なんて掃除する時しかわかんないけどｗ
色と重さが違ってて、フィーリングが変えられるって奴。
色なんて掃除する時しかわかんないけどｗ
マウスパッドなんかも表面の模様とか凹凸とか凝ってるしなぁ
光学センサで上手いこと読み取らせんのもそれなりに色々あるみたいよ
光学センサで上手いこと読み取らせんのもそれなりに色々あるみたいよ
ゲーミングパッドはスルスルでキモチイイ
M570tのやる気のなさって
トラボ開発撤退か新型が控えてるのか
どっちなのかなあ
トラボ開発撤退か新型が控えてるのか
どっちなのかなあ
やる気が無いというより、売れてるんだから治す必要がないってことじゃね
んで、結局M570t の仕様変更って公式にアナウンスされたんだっけ？
>>749
路地の通常営業 としか感じない
別にトラボを止める気は無いだろうしかといって新型は…
TM400の後継が（いつか）出るんだか出ないんだか レベルかな
まぁFXの進化系か多ボタン＋チルトホイールのトラックマンが出たら小躍りして喜ぶけどw
路地の通常営業 としか感じない
別にトラボを止める気は無いだろうしかといって新型は…
TM400の後継が（いつか）出るんだか出ないんだか レベルかな
まぁFXの進化系か多ボタン＋チルトホイールのトラックマンが出たら小躍りして喜ぶけどw
売れてるから新型はまだ出さんでもいいな
しかし最近値崩れひどいからどうしたもんか
的なことだろうね
しかし最近値崩れひどいからどうしたもんか
的なことだろうね
マイナーチェンジで品質下げて価格を上げてって、アホかと
それは悲しい事にどのメーカーでもやってる事
工場いくつあるんだろ？
全世界分の玉々がたった一つの工場で作られてたりするなら、
それはそれでロマンだけれど。
全世界分の玉々がたった一つの工場で作られてたりするなら、
それはそれでロマンだけれど。
ボール工場が爆発したら面白いことに
>>757
中国に工場を移さない限り、無理なんじゃないかな
中国に工場を移さない限り、無理なんじゃないかな
中国って何でこんなに製造の信頼なくしちゃったんだろうね
もはや世界の常識になりつつある
もはや世界の常識になりつつある
その言い方じゃ元々は信頼があったみたいじゃないかｗ
>>761
遣唐使や遣隋使の頃じゃね
遣唐使や遣隋使の頃じゃね
その時代は信頼云々ってより、そこ以外の選択肢がなかっただけなんじゃないか…。
今やチャイナボカンなんて言われるぐらいだからな
正規の爆発物以外は、どこでどんな風に爆発するかわからない
正規の爆発物以外は、どこでどんな風に爆発するかわからない
中国製の爆発物が爆発するはずがない
文革で知識人が粛清されてDQNだけ残ったからねえ
日本もエスニックジョークが皆に通じて皆で笑える時代になってきたんだなw いい傾向だw
ジョークって言うより事実なのが怖いがw
ジョークって言うより事実なのが怖いがw
チャイナボカンシリーズ
中国爆発実績リスト 7/25付
本日の爆発：ケーキ屋、胃
～～～～～～～まあ世界的にもままあること～～～～～～～～
ガス管・爆竹工場・炭鉱・石油パイプライン・石油工場・飛行機・タクシー・教習車
偽ヨタ車・バス・手作りの携帯バッテリー・爆弾・爆竹で車と家に引火・ポルシェ人気・爆薬工場
～～～～～～～珍しいが理解できなくはない～～～～～～～～
原発・肥溜め・タイヤ・圧力鍋・湯沸かし器・強化ガラス式ガスコンロ
マンション・住居ビル・プラスチック工場・厨房・ボイラー
バキュームカー・偽新幹線の電源ＢＯＸ・五菱汽車製のワゴン車
花火爆発、次々に打ち上がる・手榴弾・オフロード車・ライター
山積みの電池・テレビ、冷蔵庫、電球が爆発、家電製品も次々と炎上
部屋(開門即爆)・トラック・商店・コンドーム自販機
～～～～～～～～～どうしてこうなった～～～～～～～～～～
ゆたんぽ・偽iPod・携帯・電気あんか・液晶テレビ・温水便座・TV・IH調理器
冷蔵庫・洗面台・ネカフェ・ローソク・タクシートランク・豆乳製造機・マンホール
下水管・道路(二度)・ＰＣ用電源・冷蔵庫・地面・スイッチを入れてないレンジフード
ニセ省エネ電球・ポット(普通の魔法瓶)・下水道・銀行・給油直後の車
車のボンネット・ｉＰａｄ・カーエアコン・電球・デスクトップ式パソコン(スペインにて)
誕生ケーキのローソク・マンション１００世帯で家電が同時に爆発・いとこ・水槽・下水
～～～～～～～～～もはや何がなんだか～～～～～～～～～
飛び降り自殺中のおっさん・盗難防止「自爆」装置・うどん屋・風邪薬・椅子・ケーキ屋
マントウ蒸し器・裁判所・脱水機・UFO・空気が爆発・肛門・やかん・洗濯機
電球・PCやオーディオ、電子レンジ、冷蔵庫など連続爆発・小川・客の不満・走行中のバス
「水素」がつめられた風船２５個・電気メーター、30分後に配電盤・スイカ・ジュース
拾った懐中電灯・豆板醤・トマト・シャワールームのガラス戸・ガラステーブル
未来からやって来た洗浄剤(販売店で抗議中にまた爆発)・お金・チンコ・事務用椅子
肛門から高圧空気、結腸破裂…服のほこり払おうとして／ポン菓子製造機・食道・胃
中国爆発実績リスト 7/25付
本日の爆発：ケーキ屋、胃
～～～～～～～まあ世界的にもままあること～～～～～～～～
ガス管・爆竹工場・炭鉱・石油パイプライン・石油工場・飛行機・タクシー・教習車
偽ヨタ車・バス・手作りの携帯バッテリー・爆弾・爆竹で車と家に引火・ポルシェ人気・爆薬工場
～～～～～～～珍しいが理解できなくはない～～～～～～～～
原発・肥溜め・タイヤ・圧力鍋・湯沸かし器・強化ガラス式ガスコンロ
マンション・住居ビル・プラスチック工場・厨房・ボイラー
バキュームカー・偽新幹線の電源ＢＯＸ・五菱汽車製のワゴン車
花火爆発、次々に打ち上がる・手榴弾・オフロード車・ライター
山積みの電池・テレビ、冷蔵庫、電球が爆発、家電製品も次々と炎上
部屋(開門即爆)・トラック・商店・コンドーム自販機
～～～～～～～～～どうしてこうなった～～～～～～～～～～
ゆたんぽ・偽iPod・携帯・電気あんか・液晶テレビ・温水便座・TV・IH調理器
冷蔵庫・洗面台・ネカフェ・ローソク・タクシートランク・豆乳製造機・マンホール
下水管・道路(二度)・ＰＣ用電源・冷蔵庫・地面・スイッチを入れてないレンジフード
ニセ省エネ電球・ポット(普通の魔法瓶)・下水道・銀行・給油直後の車
車のボンネット・ｉＰａｄ・カーエアコン・電球・デスクトップ式パソコン(スペインにて)
誕生ケーキのローソク・マンション１００世帯で家電が同時に爆発・いとこ・水槽・下水
～～～～～～～～～もはや何がなんだか～～～～～～～～～
飛び降り自殺中のおっさん・盗難防止「自爆」装置・うどん屋・風邪薬・椅子・ケーキ屋
マントウ蒸し器・裁判所・脱水機・UFO・空気が爆発・肛門・やかん・洗濯機
電球・PCやオーディオ、電子レンジ、冷蔵庫など連続爆発・小川・客の不満・走行中のバス
「水素」がつめられた風船２５個・電気メーター、30分後に配電盤・スイカ・ジュース
拾った懐中電灯・豆板醤・トマト・シャワールームのガラス戸・ガラステーブル
未来からやって来た洗浄剤(販売店で抗議中にまた爆発)・お金・チンコ・事務用椅子
肛門から高圧空気、結腸破裂…服のほこり払おうとして／ポン菓子製造機・食道・胃
今のところ、マウスはないな
>>771
バッテリーを内蔵したコードレスタイプなら普通に爆発してそう…
バッテリーを内蔵したコードレスタイプなら普通に爆発してそう…
773 ：不明なデバイスさん：2013/08/30(金) 21:11:39.40 ID:mofax2Y+
>>773
前の中華スイッチよりはマシかもしれないけど中華オムロンのスイッチより品質が上って事は無いんじゃないかな？
前の中華スイッチよりはマシかもしれないけど中華オムロンのスイッチより品質が上って事は無いんじゃないかな？
質が悪くなったってのは「品質のばらつきが大きくなった」も含まれると思う。
この場合は「全部質が落ちた」じゃなく「良いのと悪いのの幅が拡大された」。
つまり「そんなことないぞ、ウチのは平気」って奴はたまたま運が良かったのだとありがたく思っておくべき。
この場合は「全部質が落ちた」じゃなく「良いのと悪いのの幅が拡大された」。
つまり「そんなことないぞ、ウチのは平気」って奴はたまたま運が良かったのだとありがたく思っておくべき。
776 ：不明なデバイスさん：2013/08/30(金) 23:19:18.53 ID:mofax2Y+
>>774
中華オムロンにアップグレードされた後もチャタは多発していたわけで、
チャタの原因はスイッチの物理的な不具合ではないのでは？
という可能性も強く出ていたわけですよ。
事実、国産オムロンに替えたM570ですらチャタが発生する始末で、
いくらなんでも頻発しすぎです。
ロジがあえてスイッチを元に戻したということは、
チャタの本質的な原因を突き止めた可能性もあります。
悪いシナリオとしては、無名スイッチだろうが、
オムロンスイッチだろうが、チャタの度合いに関係がない為に、
わざわざあコストアップさせてまでオムロンを採用すり意味がないと
考えた可能性もあります。
中華オムロンにアップグレードされた後もチャタは多発していたわけで、
チャタの原因はスイッチの物理的な不具合ではないのでは？
という可能性も強く出ていたわけですよ。
事実、国産オムロンに替えたM570ですらチャタが発生する始末で、
いくらなんでも頻発しすぎです。
ロジがあえてスイッチを元に戻したということは、
チャタの本質的な原因を突き止めた可能性もあります。
悪いシナリオとしては、無名スイッチだろうが、
オムロンスイッチだろうが、チャタの度合いに関係がない為に、
わざわざあコストアップさせてまでオムロンを採用すり意味がないと
考えた可能性もあります。
777 ：不明なデバイスさん：2013/08/30(金) 23:21:54.67 ID:mofax2Y+
因みに、電池を替えたことが効いたいのか、
国産オムロンスイッチで起きていたチャタは
いつのまにか直ってしまいました。
もしかすると電池消耗してくると
チャタが発生しやすいのかも知れません。
内部に発生する静電気だと言う人もいましたね。
とにかく物理的なスイッチの問題とは別に
何かが悪影響を及ぼしている感じがします。
国産オムロンスイッチで起きていたチャタは
いつのまにか直ってしまいました。
もしかすると電池消耗してくると
チャタが発生しやすいのかも知れません。
内部に発生する静電気だと言う人もいましたね。
とにかく物理的なスイッチの問題とは別に
何かが悪影響を及ぼしている感じがします。
やっぱり無線は糞だな。有線最強だは
そうか？
無線が問題になったことなんて無いけど
無線が問題になったことなんて無いけど
無銭なんじゃね？
チャタる人は、返品しても連続して同じ問題が起こり
しかも特定の人が問題が起こってることがこのスレを見たら分かる
これがどういうことなのか、考えたほうが良いと思う
しかも特定の人が問題が起こってることがこのスレを見たら分かる
これがどういうことなのか、考えたほうが良いと思う
チャタ対策されたと思って買うにしても結果が分かるのがかなり先かあ
電池消耗にかかわることなら、使って弱った電池と新品とを入れ替えて検証すりゃいいんじゃね？
2.4GHｚ帯だから、無線LANとの干渉ってのはあるな。
11g(n)だとたまにポインタの動きがぎこちなくなる。
11a(n)に変えると一切発症しなくなるから。
11gでも、ルータの設定で電波出力を落とすと発症し難くなる。
11g(n)だとたまにポインタの動きがぎこちなくなる。
11a(n)に変えると一切発症しなくなるから。
11gでも、ルータの設定で電波出力を落とすと発症し難くなる。
つtaobao
ThinkPadのトラックポイントの部分にトラボあったら良いんじゃないかとずっと思ってる
前世紀にはそういう機種がいくらかあったみたいだけど
ノート本体の薄型化に伴って絶滅したとかなんとか
ノート本体の薄型化に伴って絶滅したとかなんとか
791 ：不明なデバイスさん：2013/09/01(日) 01:09:26.87 ID:RjJvF64/
その手の人に理屈を言ってもダメ。
BlueTooth使ってないからかな？ｗ
とにかく無線は無問題で、これ以上快適にならないくらい快適
とにかく無線は無問題で、これ以上快適にならないくらい快適
>>791
バカですか？
バカですか？
794 ：不明なデバイスさん：2013/09/01(日) 01:55:05.27 ID:sqojMR8O
ほらね。
反証も無い一言罵倒レスがどれだけバカなのを証明してるかも判らない様な奴だからｗ
反証も無い一言罵倒レスがどれだけバカなのを証明してるかも判らない様な奴だからｗ
>>789
古いっちゃ古いな。
i7-980X、Rampage III Extremeだから。
トラックボールは2.4GHｚ帯のM570。
他にt650、Wireless Mobile Mouse 4000も使用。
BlueToothはプリンタ、RC Bluetooth、スマートフォンで使用。
2.4GHｚ帯、混み合っている環境にあるとは思う。
古いっちゃ古いな。
i7-980X、Rampage III Extremeだから。
トラックボールは2.4GHｚ帯のM570。
他にt650、Wireless Mobile Mouse 4000も使用。
BlueToothはプリンタ、RC Bluetooth、スマートフォンで使用。
2.4GHｚ帯、混み合っている環境にあるとは思う。
電波の話にPCの新旧がどう関係あるの？w
>>794
つうか、お前呼んでないし勝手に出てくんなよゴキブリ
つうか、お前呼んでないし勝手に出てくんなよゴキブリ
なんかwin8になってからm570ちょいちょい反応しなくなるのなんでだろ
m570はまだしもキーボード（k270）効かない時がイラッと来る
青葉指してるせいか？XPのときは同居させててもなんの問題もなかったのに
無線LANではないし
m570はまだしもキーボード（k270）効かない時がイラッと来る
青葉指してるせいか？XPのときは同居させててもなんの問題もなかったのに
無線LANではないし
win8ってかなりこまめに省電プロセス割り込ませてるっぽいなあとは感じてるけど、
それが実際にどの程度、unifyingや青歯のコントロールに干渉してるのかってのはわからんなあ。
それが実際にどの程度、unifyingや青歯のコントロールに干渉してるのかってのはわからんなあ。
>>799
とりあえずBT抜いて試してみたら？
とりあえずBT抜いて試してみたら？
>>799
USBセレクティブサスペンドを無効にせよ
USBセレクティブサスペンドを無効にせよ
>>798
つ「トラボスレはageNG」
つ「トラボスレはageNG」
それかっ！ 電源入れ直したり揺すったり大変だったわw
もおおおお
めんどくさあああああ
めんどくさあああああ
>>808
え、結構頻繁に出てるような気がするが。
状態が余程悪くない限り5000円以内では無理だけど。
これでも安くなってる方だけどな。一時期新品2万5千円が相場みたいな状態になってたし。
滅多に出ないのはQBallの方だと思う。この前新品が出品されてたけど
タイトルにQBall付けてなかったせいか安めで落札されてたなｗ
え、結構頻繁に出てるような気がするが。
状態が余程悪くない限り5000円以内では無理だけど。
これでも安くなってる方だけどな。一時期新品2万5千円が相場みたいな状態になってたし。
滅多に出ないのはQBallの方だと思う。この前新品が出品されてたけど
タイトルにQBall付けてなかったせいか安めで落札されてたなｗ
ハムスターがホッペに溜め込んでおくのと同じだなｗ
>>812
そんな可愛くないだろ…
そんな可愛くないだろ…
お前ら病気で倒れたら、口からゴロゴロ～とボールがいっぱい出てくんだろｗ
は？
ひ？
ふっ
820 ：不明なデバイスさん：2013/09/03(火) 20:08:09.29 ID:9A1HCBvf
順応性の低い人と高い人。
世の中には恐ろしいまでに不器用な人間というものがいるものだ。
順応性が低い人にM570を与えれば自ずと評価は低くなる。
だが現実はその人のレベルが低いだけなのである。
世の中には恐ろしいまでに不器用な人間というものがいるものだ。
順応性が低い人にM570を与えれば自ずと評価は低くなる。
だが現実はその人のレベルが低いだけなのである。
ロジの新作の話はガセなのか？
そっちに期待してもいいと思うが
そっちに期待してもいいと思うが
>>652-654,658
カウント終わっちゃって期待薄
カウント終わっちゃって期待薄
そっか
ガセというかただの早とちりだったか
ガセというかただの早とちりだったか
旧CT-100（TM400)ユーザーは何使ってます？
SBTに移行した
829 ：不明なデバイスさん：2013/09/03(火) 22:33:48.66 ID:9A1HCBvf
昔と違ってパソコン本体も小型化したし、
フルキーボド使う人少なくなった。
そんな状態で大玉やらTBEやらの大型トラボは時代遅れ過ぎる。
フルキーボド使う人少なくなった。
そんな状態で大玉やらTBEやらの大型トラボは時代遅れ過ぎる。
なんのこっちゃ
832 ：不明なデバイスさん：2013/09/03(火) 23:01:48.54 ID:9A1HCBvf
トラックボールは省スペース性もメリットだが、
巨大なトラボじゃその利点さえも色褪せる。
サンワの大玉なんて
コンパクトキーボードぐらいの大きさだぞ？
大きくても小さくても出来ることは一緒。
むしろ小さい方が操作性も高いぐらいだ。
巨大なトラボじゃその利点さえも色褪せる。
サンワの大玉なんて
コンパクトキーボードぐらいの大きさだぞ？
大きくても小さくても出来ることは一緒。
むしろ小さい方が操作性も高いぐらいだ。
会社のPC半分以上２画面
最近の買い物の中ではSBTの購入が一番後悔している
女に例えたら、やたらオッパイでかくてスタイルいいのに
使えねーし頭悪いし融通聞かないし、すぐ体調崩してブーたれて扱いづらい最悪な女
見かけに騙された俺が悪いんだけどなｗ
使えねーし頭悪いし融通聞かないし、すぐ体調崩してブーたれて扱いづらい最悪な女
見かけに騙された俺が悪いんだけどなｗ
SBTはドライバのVer.1.0に有志パッチ当てるのが一番使いやすい
個人的にはそれで気にならないな
個人的にはそれで気にならないな
でも一度は楽しんだんんだろ？w それでいいじゃん
838 ：不明なデバイスさん：2013/09/03(火) 23:59:06.49 ID:9A1HCBvf
不器用な人は大玉に慣れきってしまうと
SBTやMA-TB38とかしか使えなくなっちゃうんだよね。
M570に慣れれば超快適なのに、
順応性の悪さが災いしていつまでもダメトラボに固執せざるを得なくなる。
SBTやMA-TB38とかしか使えなくなっちゃうんだよね。
M570に慣れれば超快適なのに、
順応性の悪さが災いしていつまでもダメトラボに固執せざるを得なくなる。
Wouseworksを書き換えて有志の設定ソフト使うのが一番良かった
今でもMW使えてればな
今でもMW使えてればな
なんだ、HHKとMacのコンパクトキーボードの区別もつかない人が騒いでるのか。
クリオネサイコー
クリオネを光学式/レーザー式で出し直して欲しいな
あれは便利なんだけどゴムローラーがきつい
あれは便利なんだけどゴムローラーがきつい
完全同意
845 ：不明なデバイスさん：2013/09/04(水) 19:24:12.25 ID:NJdCN7S1
クリオネはゴミ。
疑う余地がない。
疑う余地がない。
クリオネ、興味持ったけど何処でも売ってない…
ＴＭ400の後継として、SlimBlade Trackball 72327JPを検討してるんだけどどうだろうか…
高いのは目をつぶる、俺には親指トラックボールは無理だ！
ＴＭ400の後継として、SlimBlade Trackball 72327JPを検討してるんだけどどうだろうか…
高いのは目をつぶる、俺には親指トラックボールは無理だ！
847 ：不明なデバイスさん：2013/09/04(水) 20:27:05.81 ID:NJdCN7S1
親指トラックボールも使いこなせない不器用な奴なら
実際に買って試してみるしか確かめようがない。
実際に買って試してみるしか確かめようがない。
>>846
ドライバーのVer.1.0iにパッチを当てて使う前提なら特に問題なく使えると思う
パッチ当てればあとはフリーのボタン割り当てソフトでどうにでもなるはず
スイッチはタクトスイッチだから、マイクロスイッチじゃないといやだと言う人にはむいてない
ドライバーのVer.1.0iにパッチを当てて使う前提なら特に問題なく使えると思う
パッチ当てればあとはフリーのボタン割り当てソフトでどうにでもなるはず
スイッチはタクトスイッチだから、マイクロスイッチじゃないといやだと言う人にはむいてない
849 ：不明なデバイスさん：2013/09/04(水) 20:41:45.38 ID:NJdCN7S1
いつも不思議に思うんだが、
不器用で他のトラックボールを使いこなせない奴って
何でディスコンになる前にお気に入りを買い置きしないんだ？
手に入る時には余裕かまして、
いざ売り切れになると騒ぎ出す奴ってアホだろ。
不器用で他のトラックボールを使いこなせない奴って
何でディスコンになる前にお気に入りを買い置きしないんだ？
手に入る時には余裕かまして、
いざ売り切れになると騒ぎ出す奴ってアホだろ。
850 ：不明なデバイスさん：2013/09/04(水) 20:43:44.67 ID:NJdCN7S1
液晶スレとかにもいるんだが、
値上げされてから「あー買っときゃ良かった！」とか
言ってる奴が多いんだよな。
そうい奴は再び同じ値段に下がっても買わないんだよ。
ディスコンになってから騒ぐ奴も多分その手の類なんだろな。
値上げされてから「あー買っときゃ良かった！」とか
言ってる奴が多いんだよな。
そうい奴は再び同じ値段に下がっても買わないんだよ。
ディスコンになってから騒ぐ奴も多分その手の類なんだろな。
それぞれ手の形が違うからって答えが出てる
手に合ったの探してストックしとけ
手に合ったの探してストックしとけ
会社では親指系（現在はM570）、自宅ではCT-100使ってるけど
自宅のCT-100が逝った。
仕方ないので予備のM570おろしたけど、ボタンが少ないんだよねぇ。。。
CT-100(TM-400）の後継機出ないかねぇ・・・
自宅のCT-100が逝った。
仕方ないので予備のM570おろしたけど、ボタンが少ないんだよねぇ。。。
CT-100(TM-400）の後継機出ないかねぇ・・・
854 ：不明なデバイスさん：2013/09/04(水) 22:26:28.51 ID:sFB+56vP
単純にポインタ動かせればいいってんならともかく
ブラウジングだけでも進む戻るやミドルクリックタブ閉じぐらいは無いと不便だわ
ブラウジングだけでも進む戻るやミドルクリックタブ閉じぐらいは無いと不便だわ
856 ：不明なデバイスさん：2013/09/04(水) 22:59:33.48 ID:sFB+56vP
進むってどこに進むんだよ w
戻るだの進むだのを必要とするような
ブラウザの使い方に問題があるのかもよ？
少なくとも俺はそんな機能はまず使わない。
戻るだの進むだのを必要とするような
ブラウザの使い方に問題があるのかもよ？
少なくとも俺はそんな機能はまず使わない。
最近はジェスチャーという便利なものがあるからな
ctrlとaltとdeleteはついてて欲しいなっ あとshift
ジェスチャーあればとりあえずボタンとして割り振る必要は無くなるね
俺は記憶力良くないから戻る、進む、閉じたタブを復活させる(chromeで上手く動作しない)しか覚えてないけど
それでもって一応トラボには今開いてるタブを閉じる(ctrl+w)を割り振ってる
俺は記憶力良くないから戻る、進む、閉じたタブを復活させる(chromeで上手く動作しない)しか覚えてないけど
それでもって一応トラボには今開いてるタブを閉じる(ctrl+w)を割り振ってる
久々にSBTを繋ごうとドライバVer1.0入れてUSB挿したらブルースクリーン。
何の相性だこれ？Win7 x64 8GBメモリ
何の相性だこれ？Win7 x64 8GBメモリ
問題も何も好みだろうから、そりゃボタンを欲しがるやつもいるんじゃね
ムカデじゃないんだからそんなにイランやら
864 ：不明なデバイスさん：2013/09/05(木) 00:11:00.37 ID:0VoVmrBt
ジェスチャーは使うが、二回以上曲がる様なのは登録したくないからなあ
進む戻るはマウスやトラボのボタンで、右クリック→で右のタブ、逆で左のタブにしてる
だから進む戻るボタンは必須だわ
あとは例えばマクロ登録出来るボタンが何個かあったとしたら、office2007以降のクイックアクセスツールバー用にしたら相当捗るぞ
進む戻るはマウスやトラボのボタンで、右クリック→で右のタブ、逆で左のタブにしてる
だから進む戻るボタンは必須だわ
あとは例えばマクロ登録出来るボタンが何個かあったとしたら、office2007以降のクイックアクセスツールバー用にしたら相当捗るぞ
一生分買ったら途中で会社がなくなってドライバが提供されなくなったとか
冗談じゃなくありそうな業界だから困る
汎用ドライバで動く範囲の製品なら良いんだが
冗談じゃなくありそうな業界だから困る
汎用ドライバで動く範囲の製品なら良いんだが
870 ：不明なデバイスさん：2013/09/05(木) 23:27:44.37 ID:1lSRgtDu
トラックボールに専用ドライバーは不要。
いくら使いやすくても、永遠に使えないし提供もされない
必ず乗り換えないといけない時が来るので、適度になんでも使えるようにしたほうが良いと思う
拒んでると時代に取り残されるだけ
必ず乗り換えないといけない時が来るので、適度になんでも使えるようにしたほうが良いと思う
拒んでると時代に取り残されるだけ
そうだな
マウスを操作する能力を身に付けておかないと、
いつかパソコンを操作できなくなる日がやってくる
俺は毎日マウスの素振りをしているから大丈夫だけど、
トラボしか使ったことない人は大変なことになるだろうね
マウスを操作する能力を身に付けておかないと、
いつかパソコンを操作できなくなる日がやってくる
俺は毎日マウスの素振りをしているから大丈夫だけど、
トラボしか使ったことない人は大変なことになるだろうね
あれだけ賑わったマウスですらタブレット端末に追いやられてるもんな
個人的にはトラックポイントを流行らせて欲しいところ
実況するのにトラックボールだと移動量が多くなるんだよな
個人的にはトラックポイントを流行らせて欲しいところ
実況するのにトラックボールだと移動量が多くなるんだよな
一時的なマウス生活は辛かったけどようやくM570t届いた
玉の転がりにジャリジャリ感あったけど先代の玉に変えたら問題なかった
新しい方も磨いていけばいいかな
玉の転がりにジャリジャリ感あったけど先代の玉に変えたら問題なかった
新しい方も磨いていけばいいかな
>>873
トラックポイントは微細な動きがな…
10吋のタブレットでフルHD 使うアプリは普通のWindows向けとかマジ死ねるよ
あと4K2Kのモニタを二枚並べた時も辛い
トラボなら玉を弾けば解決なんだけど
トラックポイントは微細な動きがな…
10吋のタブレットでフルHD 使うアプリは普通のWindows向けとかマジ死ねるよ
あと4K2Kのモニタを二枚並べた時も辛い
トラボなら玉を弾けば解決なんだけど
ふえるとらぼちゃん
一々掃除すんのめんどくさい。
説教くさいのは聞き飽きた
トラボの大玉中玉小玉はもちろん、マウス、トラックポイント、タッチパッド、タッチパネル、ペンタブを常用している俺に隙はなかった。
男は黙ってCUIだろ
883 ：不明なデバイスさん：2013/09/06(金) 17:49:49.60 ID:hx/sRig9
腱鞘炎になりにくい縦型マウスって知ってる？
アレこそ親指トラボでやるべきデザインだと思うんだよね。
どこかのメーカーにM570向けのアタッチメントみたいなの出してくれないかね。
アレこそ親指トラボでやるべきデザインだと思うんだよね。
どこかのメーカーにM570向けのアタッチメントみたいなの出してくれないかね。
884 ：不明なデバイスさん：2013/09/06(金) 20:19:48.24 ID:LaK0qn70
M570のように背中が盛り上がった形状ではなく
もっと薄く平らにして欲しい。
もちろん玉のサイズはそのままで。
もっと薄く平らにして欲しい。
もちろん玉のサイズはそのままで。
自分も最初はそう思ってたけどいつの間にか慣れたなあ
こう、指と手のひらの間の関節とM570の頂点を合わせて、腕の力を抜いて包み込む感じで
こう、指と手のひらの間の関節とM570の頂点を合わせて、腕の力を抜いて包み込む感じで
>>883
ダイソーへ行って軽量紙粘土買ってくるといいよ
ダイソーへ行って軽量紙粘土買ってくるといいよ
さっさとUnifyingの多ボタントラックボール出してほしい。
M570のボタン増量版でも、TM-400の改良版でもどっちでもいい。
楽したい。
M570のボタン増量版でも、TM-400の改良版でもどっちでもいい。
楽したい。
888 ：不明なデバイスさん：2013/09/06(金) 21:40:10.40 ID:4bC0i8du
BluetoothのM570出してくれ～！
>>886
粘土じゃないけど、100均グッズで30度くらいの傾斜をつけてみたらすこぶる良い感じ。
>>887
小指ボタンが何で無いのかと常々感じております。
薬指も、と言いたいところだけど一番力が入らない指なのでかえって押し辛いかなとも思う。
粘土じゃないけど、100均グッズで30度くらいの傾斜をつけてみたらすこぶる良い感じ。
>>887
小指ボタンが何で無いのかと常々感じております。
薬指も、と言いたいところだけど一番力が入らない指なのでかえって押し辛いかなとも思う。
なんだこれ！M570めちゃ値段上がってるやん、PC自作
作ろうと思って買おうと思ったのに、まー……
寝ながらyoutube見るときしか使ってないけど(笑
競合品がないってやっぱ怖いな、言い値になるね
どこかのメーカーワイヤレスでライバル品だしてくれ
作ろうと思って買おうと思ったのに、まー……
寝ながらyoutube見るときしか使ってないけど(笑
競合品がないってやっぱ怖いな、言い値になるね
どこかのメーカーワイヤレスでライバル品だしてくれ
891 ：不明なデバイスさん：2013/09/06(金) 22:02:10.93 ID:4bC0i8du
むこうだと約60ドルだから当時の円高を考えても妙に安かったんだよな
まぁ触ってみたら3000円くらいが妥当に感じる作りだったけど
だから今の値段はちょっと割高に感じる
まぁ触ってみたら3000円くらいが妥当に感じる作りだったけど
だから今の値段はちょっと割高に感じる
893 ：不明なデバイスさん：2013/09/06(金) 22:16:26.53 ID:4bC0i8du
ケンジントンのオービットの値段を考えれば
今でもバカ安い。
今でもバカ安い。
M570、運良くつい先日3000円で買えたな
もう一個くらい買っておけば良かったとちょっと後悔
もう一個くらい買っておけば良かったとちょっと後悔
┌┐ ちょっと航海
/~'７;; |/~''7
（ （￣| （
､___｀t-'ーｲゝ-i
ヽ]￣二二二７
""～～～～ ～～～～～ ～
/~'７;; |/~''7
（ （￣| （
､___｀t-'ーｲゝ-i
ヽ]￣二二二７
""～～～～ ～～～～～ ～
何かが似ているか・も・ね
船だけにトラックボールってかｗ
北極航路向け耐寒-57℃レーダーコンソール（対氷山？）
やはりマーブル付いてたな
やはりマーブル付いてたな
？
船内って揺れるからマウスは使えないのよ
だから固定して使えるトラックボールが採用されているわけ
だから固定して使えるトラックボールが採用されているわけ
常識だな
ああ、なるほど
今度使わせてもらうわ
今度使わせてもらうわ
M570って、トラックボールの配置が手前すぎるんじゃなかろうか
親指がガバっと開く感じが気に入らない
親指がガバっと開く感じが気に入らない
906 ：不明なデバイスさん：2013/09/08(日) 09:42:19.69 ID:+vr8WdCL
>>884
サンワサプライ MA-TB39 でいいんじゃないか？
サンワサプライ MA-TB39 でいいんじゃないか？
http://motomory.cocolog-nifty.com/blog/2012/07/post-769e.html
フッ素コートスマホ用なら安全かなぁ
フッ素コートスマホ用なら安全かなぁ
Ｍ570左クリック不調(´・ω・｀)
せめて先月壊れてくれればなぁ・・・
せめて先月壊れてくれればなぁ・・・
ぬおおおお！！
マウス操作しづれええええ！！
マウス操作しづれええええ！！
だろうなぁw ＞マウス
そろそろ保証書が無いと交換できなくなってくるのか
まあ面倒くさくなってスイッチ交換しちゃったから最早関係ないが
まあ面倒くさくなってスイッチ交換しちゃったから最早関係ないが
トラックボールはこんなにも素晴らしいのに何故世の中では一向にシェアが上がらないのか疑問だわ
初期から付いてくる3ボタンのクソマウスでいいやって人案外多いんだよなー
初期から付いてくる3ボタンのクソマウスでいいやって人案外多いんだよなー
知名度が低いのとそこらのマウスに比べて値段が高いからなあ
大型の量販店でも目立たない片隅に置いてある位だし、
実機置いてあっても物珍しさで触る人は居たって、
適当なマウスに比べて倍以上する値段のを購入する度胸ある人は滅多に居ないでしょ
大型の量販店でも目立たない片隅に置いてある位だし、
実機置いてあっても物珍しさで触る人は居たって、
適当なマウスに比べて倍以上する値段のを購入する度胸ある人は滅多に居ないでしょ
マウスの方が使い易いからに決まってんだろｗ
違いのわかる人間が少ないってことだろうね
いいものが必ずしも普及するわけじゃない
いいものが必ずしも普及するわけじゃない
マウスは本体よりマウスパッドのほうが重要だと思う
>>913
展示品のボールは９割の確率でなくなっている。
展示品のボールは９割の確率でなくなっている。
身体感覚とパソコンの挙動の一致率が高いほど一般受けするんだろう
CUIよりもGUIの方が、トラックボールよりもマウス、マウスよりもタッチパネルの方が『使いやすい』
もちろん習熟度が上がるにつれて『使いやすい』の定義が変わって来て、好まれるデバイスも変わるが
CUIよりもGUIの方が、トラックボールよりもマウス、マウスよりもタッチパネルの方が『使いやすい』
もちろん習熟度が上がるにつれて『使いやすい』の定義が変わって来て、好まれるデバイスも変わるが
つうか、一般人はPCに粘着してないからなんでもいいんだよｗ
それはあるな
エレコムの500円くらいの3ボタンマウスで何も不満感じないだろうし
エレコムの500円くらいの3ボタンマウスで何も不満感じないだろうし
大半の人はベッドの上でPCなんてやらないからしょうがないな
世の中には未だにボールマウス使ってる人もいるからなあ
拘らない人は本当に拘らない
俺はもうキーボードはメカニカルじゃないと嫌だしゲーム以外はトラボだわ
拘らない人は本当に拘らない
俺はもうキーボードはメカニカルじゃないと嫌だしゲーム以外はトラボだわ
どこかのアニメとタイアップしようぜw
トラックボールの概念が好き。
マウスは限られた平面でしか動かないが、その平面を曲げて閉じる事で無限の平面を獲得してる。
表面積は一定だが、終わりが無い。
無限に広いデスクトップが、あの玉コロに詰まってる。っていう発想が素敵と思う。
マウスは限られた平面でしか動かないが、その平面を曲げて閉じる事で無限の平面を獲得してる。
表面積は一定だが、終わりが無い。
無限に広いデスクトップが、あの玉コロに詰まってる。っていう発想が素敵と思う。
>>926
そんな狭いサンプリングなのかよ…
そんな狭いサンプリングなのかよ…
>>928
んじゃ拘ってボールマウス使ってる奴がどれだけいるんだよ
んじゃ拘ってボールマウス使ってる奴がどれだけいるんだよ
ボールマウスもトラックボールも、ホコリが溜まる点は同じだけどな
つうか、ここから進化してないことになるｗｗｗ
どんだけガラパゴス
つうか、ここから進化してないことになるｗｗｗ
どんだけガラパゴス
お前ら今日からダイナソアーなｗｗｗ
>>930
オプティカルマウスもレンズの前に埃が溜まるよ
オプティカルマウスもレンズの前に埃が溜まるよ
>>932
四点（とは限らない？）の足にも溜まるよね
四点（とは限らない？）の足にも溜まるよね
>>932
ようっ！ダイナソアー
ようっ！ダイナソアー
つうか、下にあったボールを上に付けただけで、名前がトラックボールに変わったｗ
手垢でボール動かねーんだけどｗｗｗ
手垢でボール動かねーんだけどｗｗｗ
マウスよりトラックボールの方が歴史が古かったはずだが
M570を逆さにしたらボールマウスになった
>>923
使徒マウスよいよね
tp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/res/kensington-angelmouse-sachiel/mainimg___.jpg
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/res/kensington-angelmouse-sachiel/top.jpg
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/res/kensington-angelmouse-sachiel/bustup.jpg
使徒マウスよいよね
tp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/res/kensington-angelmouse-sachiel/mainimg___.jpg
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/res/kensington-angelmouse-sachiel/top.jpg
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/res/kensington-angelmouse-sachiel/bustup.jpg
940 ：不明なデバイスさん：2013/09/09(月) 21:39:25.21 ID:rrQMHa2+
お前ら1ミリも進歩してねえな
俺はマイクロスイッチ交換で半田テクニック磨いた
マイクロスイッチ在庫も十分確保した
QBALLのまま死ねる
俺はマイクロスイッチ交換で半田テクニック磨いた
マイクロスイッチ在庫も十分確保した
QBALLのまま死ねる
生きた化石か
>>917
玉返してください
玉返してください
私のタマを返してくださいっ！・・・・by ピーナッツ
QBALLは後になって欲しくなったがどうせ解像度低くて今のモニタの解像度じゃつらい
と酸っぱいブドウしておく
と酸っぱいブドウしておく
基板を起こしてセンサーとマイコンを入れ替えれば・・・何度でも蘇るよ！
946 ：不明なデバイスさん：2013/09/09(月) 22:46:05.99 ID:0Z3ITD/6
ゲーミング用トラックボールが発売
される夢を見た
される夢を見た
948 ：不明なデバイスさん：2013/09/10(火) 00:23:06.07 ID:aJBvVKCU
>>949
「感度が良くなる」というより「付属の球がクソ」っす
球の樹脂に混ぜたラメで動きを拾い出してるようなんですが斑が酷い
操作してると動きを拾わない部分があったりするw
TBOの球にはそれがないんだよね
あとQBの玉は表面が凸凹
TBOの球に変えるとベアリングからの振動が明らかに減る
「感度が良くなる」というより「付属の球がクソ」っす
球の樹脂に混ぜたラメで動きを拾い出してるようなんですが斑が酷い
操作してると動きを拾わない部分があったりするw
TBOの球にはそれがないんだよね
あとQBの玉は表面が凸凹
TBOの球に変えるとベアリングからの振動が明らかに減る
基板を起こしてセンセーがマンコに入れれば・・・何度でも蘇るよ！
QBALLはプラ部分にヒビが入ったなぁ
M570がボロくなったから買い換えようと思ったら劣化値上げかよ
傷入ったからボールだけ買ってスイッチ自分で交換するわ
M570がボロくなったから買い換えようと思ったら劣化値上げかよ
傷入ったからボールだけ買ってスイッチ自分で交換するわ
道具もスイッチも買いそろえたので今度の連休でM570のスイッチ交換
このスレ、スイッチ交換とかするお基地が多いけど、普通はありえん
よっぽど変わった奴が集まるスレだと見える
よっぽど変わった奴が集まるスレだと見える
ロジクール製品のボタンがダメダメだからさ
オタクは電子工作やる奴多いから珍しいことじゃないわな
スイッチ交換程度で基地とか言われる時代なんだね
マウスのスイッチ変える奴なんてココしか居ないってｗ
他では聞いた事もみた事もないよ
他では聞いた事もみた事もないよ
そりゃ普通のマウスは壊れたら保証使えばいいだけだし
こっちはディスコンばっかりなんだよ
こっちはディスコンばっかりなんだよ
同じもの、違う奴でも使用感が変わらないもの。
それが普通に入手できるなら部品交換までして維持しようとしないだろ。
スイッチ交換なんて部品代を考えればメーカー送りにするより安くて早い。
（そもそもメーカーがなくなってたりするときもあるし…）
出来る奴ならやって当然。
それが普通に入手できるなら部品交換までして維持しようとしないだろ。
スイッチ交換なんて部品代を考えればメーカー送りにするより安くて早い。
（そもそもメーカーがなくなってたりするときもあるし…）
出来る奴ならやって当然。
昔、メカニカルキーボードスレで見かけたような気がする。＞スイッチ交換
まあ、学年に一人いるかいないかだろ。
まあ、学年に一人いるかいないかだろ。
チャリのパンク自力で直すみたいなもんか？
ダイソーの210円瞬間パンク修理剤オススメ。
一本携帯しておこう
一本携帯しておこう
>>964
チェーンやブレーキ廻りが面倒だしね
まぁ突き進むならスポークの全とっかえまでやってみるといいよ
二度とはしたくないけどw
ロジやMSの変態マウスは手に入らなくなると交換が効かないから修理する奴は多い
キーボードなんかも同一機種を何枚も買い集めてさらに壊れたのを二個一で再生ってのも別に普通だろ？
IBMのバネ式のアレやら古いアルプス軸なんてもうどうにもならんし
チェーンやブレーキ廻りが面倒だしね
まぁ突き進むならスポークの全とっかえまでやってみるといいよ
二度とはしたくないけどw
ロジやMSの変態マウスは手に入らなくなると交換が効かないから修理する奴は多い
キーボードなんかも同一機種を何枚も買い集めてさらに壊れたのを二個一で再生ってのも別に普通だろ？
IBMのバネ式のアレやら古いアルプス軸なんてもうどうにもならんし
わざわざ直して使い続けるのが普通なら、オタクが普通になっちゃうだろｗ
ディスコンになったら、その時時で一番新しいものやクールなものに
乗り換えるのが普通じゃね
ディスコンになったら、その時時で一番新しいものやクールなものに
乗り換えるのが普通じゃね
別にクールとか新しいとかで使ってるんじゃねえし。
つか、新しいのがクールとは限らないのがUI関係。
つか、新しいのがクールとは限らないのがUI関係。
結局何が言いたいんだこのお客さんは
スイッチ交換ぐらい中学生でも出来るだろう
出来る出来ないとやるやらないは別の話しだと思うんだが
スイッチ交換はオタク行為として国際法で禁じられてる
うざ
本日のNGID:hFr7K6CC
>>971
そんな貴方に
https://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TBW34B
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/sanwasupply-stream.html
当方MA-TBW34B所有中 使用時間10時間程度
有線版の「特徴」を受け継ぎつつ無線も「この機種の名声」に
追加されるに相応しいレベル（反応無しにて購入翌日新品交換済み）
http://coolrip.b.ribbon.to/urawa.cool.ne.jp/tb-works/
↑の消えたページを読んだ事があり、納得した人のみにお勧め
そんな貴方に
https://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TBW34B
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/sanwasupply-stream.html
当方MA-TBW34B所有中 使用時間10時間程度
有線版の「特徴」を受け継ぎつつ無線も「この機種の名声」に
追加されるに相応しいレベル（反応無しにて購入翌日新品交換済み）
http://coolrip.b.ribbon.to/urawa.cool.ne.jp/tb-works/
↑の消えたページを読んだ事があり、納得した人のみにお勧め
中古でいいからMSのトラックボールエクスプローラー欲しい・・・
壊れたら修理も交換もしないで買いなおす
そうやってトラックボールを支援することに喜びを感じるんだ
そうやってトラックボールを支援することに喜びを感じるんだ
>>977
オクで買えば？
オクで買えば？
M570がチャタリングするようになってしまった…
M570がおかしくなったら、漢はだまって予備機の封を切る
983 ：不明なデバイスさん：2013/09/11(水) 17:48:47.48 ID:hzCigLpr
ついにtm400が全く接続しなくなったな
m570に乗り換えるか
m570に乗り換えるか
俺はマゾだけどメンドイのは嫌だわｗ
m570はホイールのスイッチをもっと柔らかいのに交換したい…
989 ：不明なデバイスさん：2013/09/11(水) 19:58:13.03 ID:hzCigLpr
適当なトラボ買って3Dプリンタでガワ作れば良いじゃない
紙粘土で作ったのを思い出した
紙粘土で作ったのを思い出した
安物の半田ごてで愛用のトラックボールのスイッチ交換とか信じられない
温調半田ごて買うよね
温調半田ごて買うよね
>>989
3Dプリンタ向けのHID(主にポインティング/ゲームパッド)用パーツとか在ればいいんだけどな
メイン基板にセンサとボタン、ホイールとかを取り付けるコネクタ(かランド)が用意してあって、
パーツ繋いでファーム書き込んでガワに格納すればマイマウスの出来上がりてな寸法。
パーツを固定するのに必要な構造は3Dデータで公開すれば共有できるだろうし。
ArduinoのHID特化版みたいな。
レーザーセンサが出来合いからもぐ以外に手に入りそうにないんだよね(過去にはあったみたいだけど
3Dプリンタ向けのHID(主にポインティング/ゲームパッド)用パーツとか在ればいいんだけどな
メイン基板にセンサとボタン、ホイールとかを取り付けるコネクタ(かランド)が用意してあって、
パーツ繋いでファーム書き込んでガワに格納すればマイマウスの出来上がりてな寸法。
パーツを固定するのに必要な構造は3Dデータで公開すれば共有できるだろうし。
ArduinoのHID特化版みたいな。
レーザーセンサが出来合いからもぐ以外に手に入りそうにないんだよね(過去にはあったみたいだけど
コレ的なデザインを紙一枚から糊と鋏で立体化して、
表面は缶スプレーで塗装とコーティング、裏からは紙粘土で補強。
ttp://www2.elecom.co.jp/peripheral/mouse/m-ne4dl/image/m-ne4dl_bkl.jpg
で、球保持機構はどうすんだね？
という夢を見た。
表面は缶スプレーで塗装とコーティング、裏からは紙粘土で補強。
ttp://www2.elecom.co.jp/peripheral/mouse/m-ne4dl/image/m-ne4dl_bkl.jpg
で、球保持機構はどうすんだね？
という夢を見た。
おまえ変な夢見すぎ
病院いけ
病院いけ
次スレ立てるよ
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
変な規制が・・・
トラックボール全般について語りましょう。
・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ
2chトラボスレまとめWiki
http://wikiwiki.jp/tbl/
■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part95
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1371135378/
またの機会にどうぞ。。。
変な規制が・・・
トラックボール全般について語りましょう。
・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ
2chトラボスレまとめWiki
http://wikiwiki.jp/tbl/
■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part95
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1371135378/
乙
サンワのは地雷じゃなかったか
サンワのは地雷じゃなかったか
1000 なら MS トラボに再参入
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。