1 :
不明なデバイスさん:
2 :
不明なデバイスさん:2012/07/26(木) 14:15:42.67 ID:eN6pXYSY
●安い店ない?
ttp://nttxstore.jp/ ●↑の店、ドット抜けやキズ、汚れが不安なんだけど…
→ 運に任せるか、又は、交換保証を付けられる店での購入を検討する。
ttp://www.tsukumo.co.jp/hosyo/koukan/ ●届いたら、ドット抜けや汚れがあるんだけど…
→ 0.00012%以下のドット抜けは、仕様の範囲。
諦めるか、交換保証を付けて購入し、ハズレを引いたら権利を行使する。
●キズ、色ムラが激しい。
→ こだわる人は、ムラ補正機能(UNIFORMITY)付きの機種を買うべき。
ムラ補正機能付きの機種なのにムラが気になる場合は、ムラ補正機能の設定を見直す。
キズ、色ムラの程度によっては、店かNECにゴラァ汁!
●ブライトネス0%でも眩しいんだけど?
→ アドバンスドメニューTag1 LOW BRIGHT MODE入れて下さい。
●3090WQXi・2690WUXi2にLOW BRIGHT MODEが無いんだけど
→ バックパネルのブライトネスを暗くしていくと、バックパネルの明るさが下限に達した後、
自動的に液晶側の階調制御も併用されるようになった。
液晶側の階調制御の領域になると、ブライトネスの値の表示がマゼンタ表示になる。
3 :
不明なデバイスさん:2012/07/26(木) 14:17:30.62 ID:eN6pXYSY
4 :
不明なデバイスさん:2012/07/26(木) 14:19:31.59 ID:eN6pXYSY
◆PC用/液晶タブレット (グラフィック用)
メーカー名 型番 パネル 価格
EIZO L997. (日立S-IPS). 生産終了
EIZO CG221 (三菱S-IPS) 312,900円
WACOM Cintiq12WX(G0) (NEC UA-SFT) 83,617円
WACOM Cintiq21UX(K0). (日立S-IPS). 192,556円
◆医用
EIZO RadiForce RS110.. (NEC UA-SFT) . 不明
EIZO RadiForce RS210.. (日立IPS-Pro) 不明
EIZO RadiForce RX220.. (日立IPS-Pro) 不明
EIZO RadiForce RX240.. (NEC UA-SFT) . 不明
EIZO RadiForce RX320.. (日立IPS-Pro) 不明
EIZO RadiForce RX340.. (日立IPS-Pro) 不明
EIZO RadiForce RX430.. (日立IPS-Pro) 1,000,000円
NEC. MultiSync MD212MC (NEC UA-SFT) . 418,000円
NEC. MultiSync MD213MC (NEC UA-SFT) . 548,000円
Panasonic... EJ-MLA32N-W... (PLD IPS-Pro)... 不明
Panasonic... EJ-MDA32N-K (PLD IPS-Pro)... 不明
Panasonic... EJ-MLA37N-W... (PLD IPS-Pro)... 不明
SONY PVM-2551MD. (Sony OEL). 1,029,000円
TOTOKU CCL254i2 (2MP).. (NEC UA-SFT)... 不明
TOTOKU CCL256i2 (2MP).. (NEC UA-SFT)... 不明
TOTOKU CCL354i2 (3MP).. (NEC UA-SFT)... 不明
TOTOKU CCL356i2 (3MP).. (NEC UA-SFT)... 不明
バルコ東洋 Coronis Fusion 4MP (日立IPS-Pro) 1,040,000円
バルコ東洋 Coronis Fusion 6MP (日立IPS-Pro) 1,480,000円
5 :
不明なデバイスさん:2012/07/26(木) 14:20:14.82 ID:eN6pXYSY
◆放送、業務用
EIZO CG232W (NEC UA-SFT) 1,100,000円
SONY PVM-1741. (Sony OEL) . 345,000円
SONY PVM-2541. (Sony OEL) . 518,000円
SONY BVM-E170. (Sony OEL).. 1,288,000円
SONY BVM-E250. (Sony OEL).. 2,368,000円
6 :
不明なデバイスさん:2012/07/26(木) 20:35:13.79 ID:S+lgUd9n
>>1乙
NECスレでこの表作る要因になった書き込みもしたけど
EIZOスレのほうが機種多いし、あってるよなぁとも
いっそ国産パネルスレみたいなの作ればいいのかもしれんけど、過疎るだろうなぁ
L997も生産終わったし、CG221もそんな買われるものじゃないですし…
7 :
不明なデバイスさん:2012/07/26(木) 23:08:27.24 ID:FLwHbFO1
12WXがUA-SFT?
あの発色性能でか?
8 :
不明なデバイスさん:2012/07/26(木) 23:20:06.76 ID:2LFxOz/C
>>7 元々小型モバイル用の古いパネルだから
色域が狭く発色が悪いのは仕方ないさ
使われてるのは分解写真だとNL12880BC20-02D
9 :
不明なデバイスさん:2012/07/26(木) 23:29:19.64 ID:FLwHbFO1
かなり衝撃的だ
LGの糞パネルだろうと今の今まで思ってた
モバイル用はむしろわざと色域狭くして省エネにしてたりするからな
12WXのパネルは確かCCFLなのに消費電力4W台だったと思う
グラフィックス用に使うパネルじゃないわな
11 :
不明なデバイスさん:2012/07/28(土) 17:07:36.04 ID:vY3TpDSr
PA271wをイラスト用途で検討してるんだけど使ってる人いますか?
12 :
不明なデバイスさん:2012/07/28(土) 23:03:13.23 ID:Enb2BJbd
新スレage
今はタイミングが悪いな。
>>13 新型出るんですか?知らなかった…秋くらいですか?
パネルメーカーであるLGが新パネルに切り替え始めている。
ライバルのナナオCG系は、先日24型を切り替え、秋には27型も切り替える。
NECも準備中のはず。
なるほど〜ありがとうございます
もう少し待って見ます
どうせ後継品じゃLEDバックライトになるだろうから今のうちに買っとくのも選択肢じゃね
バックライトはLEDだが、ギラが減ったとの評判
開口率上がって消費電力も下がってるしね
大型モニターのパネル更新は久しぶりなので、待てるなら待てるだけ待った方が良いかと
そういえばWacomのRGB LED液タブDTH-2400にはNECが手を貸しているみたいだけど、
その技術を流用してCG系対抗機を出しそうな気がしなくもない
昔NECが出していたRGB LEDモニターは100万円以上していたがDTH-2400は実売29.8万円だから、
今なら25万円以下で出せない事もないだろう
LGのRGB LEDと考えればLP2480zxが19万代で売ってたこともあったわけだし
NECがハイエンド向けで出すなら10万前後でも普通にだせる気もする
数が出ないとはいえ、LP2480zxなんかよりはよっぽど多く売れるだろうし
PA301wの後継機種は流石にでないかな。
16:10の方が嬉しいんだが。
デジカメのRAW現像目的で色域はSRGBで割切るとして、手持ちの色猿でPX-5600とバッチリ色を会わせたいです。
今度出るP232WとP241だとどちらがお勧めでしょうか?
大きさはこの二つなら、割とどうでもいいです。
どれだけ印刷と近づけられるか、そして使い易さ(起動時の安定に要する時間とか)や耐久性(経年劣化による色の変化)で決めたいと思ってます。
色猿でPX-5600のキャリブレーションは絶対にやるなよ。
色猿はモニタだけにしとけ。
なんちゃってプリンタキャリは使えないからな。
モニタをキャリやってれば、PX-5600のプロファイルで十分。
P241は悪くないと思うよ。
>>22 LM300WQ6も出るからPA301Wの後継も出ると思うよ
まぁパネルの質は24の新しいやつと一緒だろうからそれ見て決められる分楽だね
>>25 表面処理具合はどうなるかは分からない
もしPA242Wがギラツキ激減の場合PA272W、PA302Wで
同じように減るとは限らないのがパネルの怖いところ
>>23 >(起動時の安定に要する時間とか)や耐久性(経年劣化による色の変化)で決めたいと思ってます。
そういう目的であれば、「フィードバックセンサ」のあるP241が良さそうです。
NECのサイトには、このように説明しています。
「本体に内蔵した高精度なフィードバックセンサにより、外部カラーセンサなしでも目標とする表示特性に
対して精度の高い調節を行うことができます。また、輝度安定化回路と連動して、電源投入後に発生する
輝度の不安定さが自動的に補正さ れ、数秒でに輝度が安定するため、速やかに作業に取りかかることが可能です。」
さらにマニュアルによると、このセンサを利用して、表示色の経年劣化の補正もできるようです。
29 :
不明なデバイスさん:2012/07/31(火) 00:47:17.75 ID:5Hh6kv8I
蛍光灯買うならインバーターにしないと
安定器はポケモンフラッシュだし
Hfがいいよ、FLは時代遅れ
公共の建物はHfに変わってて価格単価も凄く安い
蛍光灯はPanaのFHF32N-EDL・NUがお勧め
32W*4で大体80〜100cd/u目標にできるくらいの環境光になる
32 :
23:2012/07/31(火) 10:42:22.49 ID:5wcm9ouq
>>24,
>>28 なるほど。
そもそも、spectra view2を使ってハードキャリする場合、色猿の付属ソフトが入ってるとガンマローダーとか
競合しておかしなことになりそうで、NEC+色猿な組み合わせの方々はどうしてるのかなと疑問ではあります。
やっぱり皆さんプリンタのキャリブレーションはやらないんですかね?
>>27 PA232にはフィードバックセンサが無いのですね。
それを考えると価格差から言っても確かにP241が無難な選択に思えます。
ただ、LEDと冷陰極管の違いを考慮した場合、色再現や耐久性等トータルで見てどちらが有利なんでしょう?
33 :
23:2012/07/31(火) 10:50:28.81 ID:5wcm9ouq
環境光については、少し悩んでみます。
現状、アマチュアレベルではそもそもプリントを実際に見たり飾ったりする場所の
照明がマチマチだったり、色評価用蛍光灯を導入しても部屋の壁の色とか被りそうだし
意味あるんかなと…
でも、プリントを作成する基準としてはやはりキチンとした方が良いに決まってるし、、
ガンマローダーって、古〜いPhotoshopでも使ってるの?
キャリブレーションするのなら、Adobe Gammaは使ってはダメ。
NECのハードキャリ対応モニタなら、SpectraView II推進でColorMunkiのソフトキャリアプリは使わない。
入れるとサービスが競合する、回避方法はあるけど・・・
プリンタのキャリブレーションは、ColorMunkiではサンプル数少なすぎて役不足。
i1 PRO系の高級センサー使ってもプリンタのキャリブレーション骨が折れるし、職人技の世界。
PX-5600の付属のフロファイルはプロ向けだけあって精度が高いから、素人がプリントキャリやるよりも、付属の使うがまし。
P232Wはどうなの?
そろそろ使ってる人居ない?
36 :
23:2012/07/31(火) 13:11:11.64 ID:5wcm9ouq
>>34 あ、colormunki gammaのことです >ガンマローダー
たしかに色猿のプリンタ測色チャートは色数少なすぎですね。
あの付属ソフトはほとんど嫌がらせレベルですよねぇ。。
でも、プロファイルの無い用紙とか使う時にプリンターのキャリブレーション出来た
方がいいし、サードパーティで色猿用の気の利いたソフトを出してくれないかなぁ。
>>35 俺も気になる
今ならミドルレンジでベストな気がする
P232Wは雑誌だと絹目のようなとか言われているが
ツイッターで検索するとギラツキ滲みという話もあるんだよね
三菱の234と同じAH-IPSでしょう
そらギラつくわな
colormunkiて最初の基本チャート(数十色)を測色して
サンプル画像みてさらに特定色のチャート出力してプロファイルの最適化できるんでないの?
ColorMunkiとPX-5600も持っていますが、プリンタのキャリブレーション実際にやってみればわかるけど、何回最適化しても変な色のプリントしかできないよ。
企業ロゴとか色数が少ない用途なら使えるかもしれないが、写真には無理。
写真プリントにはサンプル数があまりにも少ないからだ、複数回最適化やってもダメ。
特定色やると、その前に合っていた色がサンプルから外れて狂う。
素人が見ても、「この色変」と思うようなプリントになる。
「プロファイルの無い用紙に」とか甘い期待はしないほうがいい。
ColorMunkiはモニタ用のセンサーと割り切るべし。
モニタ用のセンサーとしては、色も安定してるし優秀ですよ。
まじか、あかんか
ColorMunki付属のソフトはプリンタプロファイル作るには
パッチの数が100程度と少なすぎて使い物にならないね
ArgyllCMS使えばサンプルがデフォルトで836色で指定すればもっと増やせる
だから使うならそっちの方が良い
でも普通に付属のプロファイルと推奨の用紙使った方が簡単。
モニタならRGB測るだけだが、プリントプロファイルはインクの色測るだけじゃ駄目なの?
プリンタのプロファイルなんてそこそこのプリンター買えば用意されてるでしょ。
プリンタメーカーや用紙出してるとこのプロファイルとかって
見栄え重視であんまり正確じゃないよ
正確かどうかという話になると、
何をもって正確なのかという話になって泥沼にはまる。
P232Wはまだバカッターでの報告しかないのか
初値が倍したPA231Wと比べりゃ手出しやすそうなのにな。
一応P(A)シリーズ二世代目のトップバッターだけど
購入どころか展示機見てきたって報告レスもなくて寂しいねぇ。
52 :
不明なデバイスさん:2012/08/01(水) 19:56:31.70 ID:5PKClM02
そもそもカラマネがオワコンだからな
世の中のデバイスは相変わらずてんでバラバラだし
xvYCCとかいう広色域もいつの間にか消えた
53 :
不明なデバイスさん:2012/08/02(木) 01:49:56.44 ID:LkYEw5Zw
P232W
P232Wは7/30の時点で秋葉原に実機を見に行ったんだけど無かった
九十九で店員に聞いたら今週末に入荷との話だったよ
意外に出回るのが遅い・・・
改めて見てみると、NEC液晶の展示自体が少ないのに驚いた
>>52 オワコンかどうかは知らんが、ここ10年ぐらい何の進歩もねーなwとは思う。
モニターより、プリンタの停滞が特に酷い気がする。
先遣隊の報告マダー?
P, PAシリーズの2世代目は全部LEDになるの?
この手のモニターの光源として、CCFLよりLEDの方が優れてるってこと?
LEDのほうが色々制御しやすくていいとはおもうけど
技術がついてきてなかったんだとおもう。ゆくゆくは高級機種もLEDになると思う
ゆくゆくどころか、近日、高級機種もLEDになるのは確実。
ナナオと比べて発表が遅い。
さっさと出せ。
>>58 実質Cintiq24HD touchがNECの最高級モデル
NEC製エンジンでRGB LEDバックライト ムラ補正有
14bitLUT 3D-LUT ハードキャリ(SpectraViewIIのWacom版搭載)
ハードキャリで3色LEDそれぞれのバラツキも補正できるらしいし
ギラツキもPA241Wよりずっと減ってた
ナナオもCX240,270 CG246W,CG276WでLED化してるから
NECからも近いうちに発表あるべ
どっちが優れてるかといえば経年劣化の進行速度から言えばLEDのが優れてる
色再現性はRG蛍光体のLEDならCCFLと同等くらいだが
カバーする領域は少しズレてるはず。
RGBLEDはCCFLより優れてるが恐らくCintiq限定で
NEC自体はナナオと同じパネルだろうなぁ
LCD2180WG LEDのレベルを10万円以下でおねがいします
CXが新パネルらしいのでP232Wとギラつき比較はよ。
>>58 パネルメーカーがCCFLじゃなくてLEDにすればハイエンドだろうとLEDにならざるを得ない
CCFLのほうが枯れた技術だし、今のところは有利だろうけど
LEDもそのうちそれと同等かそれ以上になる見込みもあるでしょう
CCFLは水銀がどうたらで好まれてもいないっていう理由もある
水銀なしのもあるけども、もうLED移行の流れが出来ちゃったからどうしようもない
>>62 以前タッチパネルじゃない方のCintiq24HD見て、Cintiq21と比べ物にならないくらいギラツブでがっかりしたんだけど
タッチパネルの方はパネルが変わってるのか
ペンタブレット向けとはいえNECは24インチパネル生産してるのか
カラーマネジメントの最高峰モデルとして出してくれれば20万円位なら買いたいが
Cintiq24HD touchが実売30万円くらいだから不可能ではなさそうだけど
いやパネルはLG製だろう
H-IPSなのかAH-IPSなのか詳細は今だ不明だが
NECが担当しているのは多分バックライトユニットとモニター全般の制御系
む?
>>62によるとギラつきも減ってるらしいが・・・
そうなるとLGの新型パネルは従来に比べてギラつき低減したということか
>>70 ナナオのCX240がギラつきが減ったという報告もあるので可能性はあると思う
ただLCD-EA231WMiでも目に優しいと多数報告があったが実際はEV2334W以下だった
事を考えると大きな期待をしない方がいい
>>70 一応減ったとは書いたけど、どのくらい減ったかっちゅうと
PA241W→RDT234WXって感じ?しかもエッチングガラスが1枚隔ててるから
何も無いパネルよりは少し画面の鮮明度が落ちる。
処理は普通にEV2334W以下でFS2333には遠く及ばず
逆に22HDは2490WUXI2と同等と言った感じでLGは何をしたいのか意味が分からない
やっぱLGのケミカル部門の技術力は相変わらず底辺レベル。
超低コストの不均一シリカ粒子吹き付け方式じゃFS2333並は一生無理ぽ
そうなるとP232Wもあまり期待できなさそうだな・・・
EA232WMiが一番ギラツキが少ないという状況はもうしばらく続くか
もうしばらくというか、LGという会社が一貫でパネル作ってる限り
処理を弱める事でしかギラツキを減らす術を知らないから一生続く
しかも処理を極端に弱めても偏光3Dパネルみたいに
反射や映り込みする上に油膜ギラが出てくるから救いようが無い
それにしても、ギラツキ面では以前から評価の高いAUOのA-MVAパネルが一向に採用されないのはなぜなんだろうか
AUOは色再現性が悪いし何よりMVA(VA)方式しか作らないから
グラフィック用途じゃ論外
サムスンPLSもカラーフィルタの精度やバックライトの質
偏光板の品質が未熟だから結局のところLG一強状態
本家IPSは不況でPC向けなんて作る暇ないか
>>76 じゃあなぜ、アップルみたいに自前でフィルタ用意しないで
LGケミカル製のフィルタ使い続けるんですか?
自前でフィルム用意すればそれで万事解決じゃないですか?
グレキチがすごくうざいのもそのへんを点いてくるからなんだよね
LGのカタログを見れば、一貫生産、一貫生産と糞みたいに
繰り返し書いてあるから、それを見れば誰でもわかるわ
日本企業は今のアップルほどの世界市場を持ってないし
自前フィルタつけたとしても黒字出せるほど売れるような景気じゃない
増税、公共事業減によるデフレ促進運動展開、日本企業の海外流出推奨
電力の安定供給阻害、少子化の促進運動展開、中小企業に対しての銀行貸し渋り推奨
国が経済の基盤ぶっ壊すような事し始めてるんだかから、真面目に悪くなる一方だわな
なにも、大上段に構える必要は無いよ
日東電工使えばええだけ
そんなに大袈裟な話じゃない
モニター用ではLG化学が46%を上回り1位、CMMTが16.3%で2位、第一毛織が12.9%で3位、
BQM(Daxon)が9.6%で4位になっている。
ノートPC用では、日本勢の住友化学と日東電工が合計シェア70%以上を占めた。
LCD TV用では日東電工が32.3%で1位、住友化学が25.4%で2位を記録、
LG化学は24.5%で3位になっている。
モニターもハイエンドくらいまともなフィルム使って欲しいわな
CX240のギラつきが軽減どころか解消しててほぼPLSと同等なのが解せないな。
これから出るLGの24.1型はみんなこうなってるんだろうか?
>>85 このCX240の噂が非常に悩ましい
もし事実なら猫まっしぐらで購入するんだが
CX240の噂が本当だとするなら、LGに最適化したカラーフィルタをどっかが
作って、それを搭載しているのかも知れんな
PCめがねのフィルムみたいなのを液晶の表面に張ってくれれば解決なのになんでないの
CX240はショールームに展示されたら見に行って確かめる
PLSと同等というのはにわかには信じがたいけど
モスマイト、製品化に成功したら、皆さん買って下さいね・・・・・・。
>>91 LGの似非ベゼルレスはパネル押せば凹むから
厚めの樹脂フィルムの上にAGコートしてるだけでしょ
P232W見てないけどナナオのCS230もフィルタないらしいし、
今までどおりのLG-IPSクオリティ…ようするにギラつくと勝手に予想。
>>89 ショールームでももう展示されてるでしょ。
俺はツクモで見れたんでショールームまで足伸ばさなかったけど。ちなみに名古屋県民。
ギラザラビカビカ全部解消されてて触手が伸びた、が
個人的に輝度が(実測はわからんが)50cdまでしか落とせないとか
自動輝度調整機能がNECより融通が利かないのが
ちょっとネックなのでNEC新型待ち。
AH-IPSそのものはギラが大幅改善されたようなもんじゃないみたいだけれど
フィルタで改善できるってのもお手軽過ぎて今までなんでやらなかったのかと思う。
ケンチャナヨ精神ってのはそういうもんなんだろうか。
>>93 CXシリーズを展示してるショールームは銀座だけ
地方のショールームは大体8月下旬〜9月中旬に置けたらいいな程度らしい
ヨドもナナオの先行展示一覧で記載されてない地方のヨドは展示も入荷も無し
地方民はショールームに頼るしかないのが悲しいが
やっぱショールームが一番環境良いんだよね
絹目とは何だったのか
ギラつきとかはともかく、LEDによる色再現の悪化とかは無いのかな? >P232W
画像エンジンできちんと調教してあるから無問題?
>>96 イメージはともかく絹っていう素材を考えると割とテカテカしてるよな
モニタに関してまるっきり初心者なんだけど、
尼とかで調べると、LGとかベンキューとか三菱とかエイサーがヒットしまくるんだけど
NECはこの業界でどういう位置付けでどういう立場なのか、誰か教えてくれないか?
NECのモニタを選ぶことのメリットとかデメリット
ちなみにLCD-AS230WG-BKを購入予定
別に分からないなら分からないでいいよ。
自分も↑の人と略同じなんだけどモニタ2代目にNECのLCD-E201Wを購入予定
ちなみに1代目はMitsubishi TFT RDT1710S(4:3)
102 :
101:2012/08/06(月) 22:42:05.04 ID:CtJwz3o5
>>99 金持ち、偏屈向け。あるいは、プロ向け。該当しないなら買わない方が懸命。
>>103 この価格帯である程度キャリブレーション出来るモニタあったら教えてくれ
LCD-AS230WG-BK [23インチ]
最安価格(税込):\14,503 (前週比:-2円↓)
この価格帯では、LGエレクトロニクス
FLATRON IPS225V-BN [21.5インチ ブラック]
FLATRON IPS235V-BN [23インチ ブラック]
のいずれか。
購入後は、目視調整で使っていく。
この価格帯のモニタにキャリブレーター使うぐらいなら、キャリブレーター買わずに
ナナオFS2333でも買うべき。
105で正解だと思うけど用途明らかにしてそれ系のスレで確認したほうがいいと思うぞ
LCD-AS230WG-BKってサブで使うにはよさそうだけど
他のグレアTNに比べて品質とかどうなんだろう。
TNはTNというだけで悪である
IPS、VAがこれだけ安くなったのにTNはね〜
応答速度を極めたいのなら止めはしないけど
>>103 確かにNECのモニタは高い傾向にあるようだけど、
俺の検討してるモデルは23インチで14000円くらいなんだよね
http://s.kakaku.com/item/K0000262918/ これってベンキューとかエイサーとか海外の安いモニタと比べても遜色ないんだ
なのに、選ばれてるのはベンキューとかエイサーでNECのはレビューが全然ついてない
ググっても全然出てこない
国内メーカーっていうアドバンテージもあるはずなのに、売れてないのは
海外製の安いのと比べて何か劣ってる部分があるのかな?と思ってしまうわけよ
スペック見る限りだと充分なんだけどな
今はどうかわからんが、
廉価モデルは三菱と合併していたころの名残りで
三菱のお下がり(ようするにOEM)だったんで、
あえてNECを選ぶ必然性が無いことを
このスレの老住人は知ってるのよ
劣ってる部分っつーか店頭で見かけない。
NECは上位機種が一部店頭で見られるくらいだから選択肢に入らない。
店頭で安いのを買うって人ならベンキューやエイサー、あとはブランド(笑)で三菱になるわけよ。
仮にLCD-AS230WG-BKが店頭に同じような値段で並んでりゃそこそこ数出るとは思うよ?
ネットで調べるならIPSパネルのDELLやLGに転ぶ。値段あんま変わらんし。
CS240ファン付くんかい…NECに期待だな
間違った、CX240
今まで使ってたLP2475W(H-IPS)で目が厳しくなってきたので
ギラツキのなさに定評のあるLCD-EA232WMi買ってみた
確かに目が疲れない印象。紙のスキャンデータがちゃんと紙に見える
P232Wが出たタイミングでなぜ232WMi?
P232W(&AH-IPSの他社製品)はギラつくという話をちらほら見るのと、
カラーマネジメント必要ないのと、値段の差。
納得いかねえ
飯山あたりと232WMiとP232Wを並べて判断してくれないと
PAでもないし1920*1200でもないってのは中途半端であんまり金出したくないわな
>>119 P232Wのレポが少ないからね
CX240と同じように目に優しくなってる可能性はあると思うんだが
232WMiは飯山2377辺りと同じじゃないか、ガンマ特性も似てるし全く同じパネルのような気がする
>>120 でもP241Wと比べてLEDの経年劣化耐性はアドバンテージじゃない?
どうせなら長期間正確な色を見たいし。
NECはまだCCFL続けるんだよな?
無いのにどうやって続けるんだ?
>>122 そんなアドバンテージ無いよ
CCFLは寿命5-6万時間が普通だからLEDと同じ
LEDの寿命がアドバンテージなのは一般的な蛍光灯(HCFL)と比べた場合の話
LEDのメリットは水銀フリーなことぐらいだな。
消費電力も最新の省エネ型蛍光灯と比較するとかなり悪いし。
CCFLで6万時間も使ったら真っ黄色じゃね?
今2.5万時間のモニタ使ってるけど結構黄色くなってる
仕様見てテキトーこいてるんじゃないの?
手元にCCFL交換を考えてるノートPCがあるけど
一台は暗くて黄ばんで色がろくにわからないし
もう一台は暗くて起動直後は赤っぽい
CRTの劣化のひどさよりはずっとマシなんだけどさ
暗くなる、ボケる、最後は異音を発して突然死とかな
インバーター故障のCCFLも突然死みたいなもんか
>>127 LEDも長時間使うと色合い変化するので、
長寿命CCFLとLEDだとどっちがマシなんだろうね
>>128 >>125 ノートのCCFLは寿命1万時間が標準
CCFLは細いほど寿命短いから
だからノートだとLEDの方が寿命長いはず
まあノートのLEDは放熱とかで無理してる可能性もあるが
LEDも、寿命はあくまで理想的な実験環境下での加速実験によるモジュール単体での予想平均値だからな。
輝度低下による寿命は長めかもしれんが、実用環境下での故障寿命はもっと大幅に短いと思われる。
実験よりも遥かに過酷な環境にさらされている上に、一灯でも切れたらバックライト全体がアウトなわけだからな。
LEDの定格寿命は素子温度35度の話で、80度になると1/5くらいになる。
>>129 LEDが劣化すると、どんな色の変化が起こるの?
蛍光体使ったものなら蛍光体の劣化のが早いだろうから、今よくある青LED+黄蛍光体なら青くなってくるんじゃないか。
RGB-LEDだとどうだろうね。スペック的には同じだけどエネルギーの高い青から劣化してくるのかな。
前スレだったか、それなりに使用した2690と新品PAをそれぞれ校正したうえで並べて撮影してた人がいたよね。
校正済みにもかかわらず2690がかなり赤っぽくなってたやつ。
カラマネ用途モニターとしてはCCFLの寿命ってかなり短いんじゃないか?
LEDはその辺どうなんだろ。
2690が故障してしまった。
液晶右側が焼けというか黒ずんでる。
サポートに電話しても引き取りしないと見積もりは出せないって言われたんだけど、
見積もり自体が5000円も掛かるから二の足を踏む状態;
誰か液晶修理の依頼を掛けた事がある人はいないでしょうか?
ざっくりとでもいいので、修理費用が知りたいです;
あくまで、その二行からの判断だけど、6万くらいじゃないか
>>135 パネル交換で9万円かかるそうですよ。(前スレで2960修理出した人がいる)
うちの2960も右が焼き付いてるんで、次はCX270に行こうと思ってます。
>>136>>137 すぐに回答ありがとうございます。
6〜9万円・・・。
これは新しく買い直した方が賢いですね。
>ColorEdge CX270
このスレを読んでいると、NANAOとNECともにモデルチェンジの時期みたいですね。
私も出そろうまで今の状態で待とうと思います。
情報ありがとうございました。
西日本と東日本の人は修理拠点が違うのかもしれないけど、
東の人は修理に出すと、"あっち"の方に送ることになるんじゃないの?
パネル交換時の修理代金考えても、買い換えたほうがいい気がする
140 :
不明なデバイスさん:2012/08/11(土) 21:47:36.65 ID:TiVJ8GmP
CX240の対抗機はいつでるの?
NEC傾いてるしどうだろう
秋に出なかったら来年も出ないだろうな
今回はお布施するつもりで投売り待ちなんてしないからちゃんとリリースしてください…
あとフードプレゼントキャンペーンはやってください。年末くらいまで…
PA242WがCX240と同じ表面処理でありますように・・・
で、P232Wってどうだったんだよ?
買ってなくとも展示品見たって報告すらないでやんの。
LEDはよぅ
有機ELはよ
>>145 展示品すら見かけないんだもんよ
これじゃ買うに買えねーよ。どうなってんだ!
ツクモにあるくらいだな
150 :
不明なデバイスさん:2012/08/14(火) 00:38:20.18 ID:m80TtwUi
>>116 元液晶コレクターの俺も同じ考えでP232Wを待たずに232WMiをポチった。
P232Wがギラの可能性がありそうなのと、232WMIが底値、新型がギラった場合
232WMIが取り合いになる。
納得いかねえ
他人を人柱にしたいだけにしか見えね
いまどき23inchフルHDに5万出すやつはいないだろ
いまP232W見て来たよ
三菱と同じLG特有のギラツキあり。絹目のレビューは忘れてok
LGは何も改心してなかったw
あと本家LGが新発売した超狭ベゼルのもギラギラだったw
やはりCXはアンチグレア層貼り替えてるんだろうな
何だよ今のモデルは全てLEDに変わってるのか
CCFL無き今NECに拘るこたあない訳だ
さてと次はナナオに行くとするかな
LEDはナナオのほうが優秀なんか?
LEDがどうこうより、現状のCX240は割といい感じという話
ファン搭載が致命的-かどうかは人によるし
>>155 今度、飯山のXB2380HSとUNI-LCD27/WQHDもお願いします
前者は9月上旬、ユニットコムは18日です
飯山はHPで「ギラギラした眩しさがなく、疲れにくい」と謳ってるし
事実現行品は、EA232WMi同様ギラツキが無いといわれてる
ユニットコムも結局、飯山なので、グレアですがギラツキが無いかもしれない
一応、L997、2190uxi、2490wuxi、飯山XB2374HDS持ちです
上記の安物が駄目な場合、CX240の検討に入ります
162 :
不明なデバイスさん:2012/08/14(火) 17:15:19.08 ID:m80TtwUi
LEDライトって、メーカーによってぜんぜん品質が違うように
安いメーカーのLEDはチラつくのがあったりする。
ナナオのLEDのチラつき問題は品質の安さ加減の問題なんだろう
そういやLEDはCCFLと違ってちらつくんだったな
今使ってる朝日電気の電球が手をバイバイさせるとちらつくので
PSPやiPod touchのLEDはDCだからちらつかない
>>162 サムのPLSって眩しいんですよ
同じLEDでも眩しいから絞ると省エネになる
でも元が眩しいから暗く出来ない
それを無理に暗くするとナナオのようにチラつく
ナナオは新型のEVとColorEdgeでちらつき対策を施してきた
166 :
不明なデバイスさん:2012/08/14(火) 17:46:32.17 ID:m80TtwUi
対策しきれてないんだろう
なんということだ、グレキチにレスしてしまった
最悪
>>163 >PSPやiPod touchのLEDはDCだからちらつかない
DCなのか?
LEDの輝度を変えずにコントラストで絞ってるだけだと思うが。
>>166 しっかりされてるみたいだよ。
DC調光でちらつきが起きないモデルもあるし。
170 :
不明なデバイスさん:2012/08/14(火) 19:19:46.23 ID:phvZF2Oh
秋葉原のツクモを覗いたら、PAシリーズにSPECTRAVIEW2をオマケにするキャンペーンをやってたよ。
ネットではやってないので、店頭のみのキャンペーンかもしれない。
センサーの方でもセットで安いとかあるから微妙なんだよな
目に優しいPA242Wをさっさと発表してくれ。
>>172 禿同
CX240がファン付きだったのが超痛かった
できれば実売8万円以下で頼む
>>168 モバイル系はだいたいDC
なので調光すると色が変わる(暗くすると黄色っぽくなる)
省エネ重視だから液晶側制御とかはしない
ファン付きの方がいいよ、排熱が甘いとすぐ寿命迎える
EIZOのファンは静かで問題ないと思うけど、ただファンは経年劣化で
異音がし始めるだろうからファン交換で修理に出す羽目になるかな
モニターハァンにも気を配らないといけない時代が来ているのか…
ハァーンよりも照明に気を遣った方が良い人は多そう
いまは、ナナオに傾いてるな。
経験的にナナオの方がおれは好き。
2690にもだいぶ世話になったけど。
七尾の非道とバックライトビカビカビーに嫌気がさしてNECに移ったけど
CX240ギラなしの一点だけは認めざるを得ないんだよなぁ
PA242W(仮)の出来次第でこの先当分NECに留まれるか決まるので
もしギラパネルのまんま出すつもりだったなら今からでも改善して欲しいわ
PA242W(仮)がギラギラでEa232Wmi並にPWM周波数低くてフリッカー起こって
挙句の果てにファン付とか最悪のパターンじゃ無いことを本気で祈る
流石に調光回路だけはナナオがフリッカーに関する説明会行ってたし
NECもそこらへんに対抗するとは思うけど
パネルの開口率が上がるとバックライト輝度が低くても明るくなるので、
従来と同じ明るさに保つにはPWM周波数をより下げなければいけなくて
結果フリッカーが出やすくなるんだよな
>>181 CX240、CG246は10KHz越えの周波数で低輝度にも出来てフリッカーレスなんだから
PWM周波数下げなきゃいけないっていうのは違うんじゃ?
某社が高速点滅を認めざるを得なかったし流れが変わってるようでけっこうではあるが
某社はCCFLでも高速点滅仕様だったのにLEDの仕様のせいにする信者がマジウザですわ。
NECは全部の機種か知らんがブライトネス下げるとデジタル処理になるからか
チラつかないので今後もこの点は継続していただきたい。
>>180 EA232WMiで輝度落としててもちらつきとか無いんだけど
FS2332か何かと勘違いしてるんじゃねーの?
新製品が出ると目に優しい厨がお約束のように涌くな
>>185 だよね
チラつき気になるから色々調べたけど、EA232WMiはなかった
三菱とナナオは全部あったな
ASUSは機種によってあるのとないのがあった
ファンついてていいから、電源鳴き,インバーター鳴き無いの作ってくれ。
2690だが、ブーン,キーンってすげーうるさい。
/⌒ヽ
⊂二二二( ^ω^)二⊃
| /
( ヽノ
ノ>ノ
三 レレ
___
(丶/ _⊥_ \_ノ)
( O)| ARARE |(O )
ヒ<二二二二>イ
(_ノ( ( (=乢乢=) ) )_ ノ)
丶ニハ| ( 0H0 ) |ハニノ
m_ヒトー- ^ ー-イノ_m
ヒ_ | 丶 _0_ ノ L_ ノ
丶 _H><H _/
|厂[二]ニV
|/三丶 |
|三ニ|_/
.\ニノ
191 :
不明なデバイスさん:2012/08/18(土) 03:36:14.31 ID:fEKJGgNW
EAs232WMi届いた。
これめちゃくちゃいいな。
ギラはどんな感じ?
CPVAとPLSの中間くらいとかアバウトなこと書かれてたの見たけれど。
てかLGのe-IPSだよねこれ?
2490-2のせいで眼に優しい要素イメージないんだけどな。
EA232WMiが一部でかなり評価高いみたいだけど、ほんとにそうか?
EV2334Wより落ちるしiiyamaの2377と同じパネルじゃね
>>192 Ea232Wmiは職場にあったけど
EV2334W-Tより明らかに白色や中間色でのギラツキが目立つよ
cPVAとPLSの中間とかありえない
195 :
不明なデバイスさん:2012/08/18(土) 21:24:37.58 ID:fEKJGgNW
>>192 IPSだから発色は良好だし、このレベルでギラギラは俺にはわからないけど、
ナナオのL695と685かのIDtech製IPS液晶と同じくらいだと思う。
EV2334持ちがよくこのモデルに対抗意識を持つようだが、
VAよりIPSが好きなおれにはこれ一択だった。
196 :
不明なデバイスさん:2012/08/18(土) 21:37:56.66 ID:fEKJGgNW
昔の目に優しいスレの定番で
最もギラが無いのがL887(L885)のVA(シャープ系)
その次にギラが無いと言わてたのがIPSのL997(日立系)
でその次がL797やL695、L685の富士通やIBM系のIPSだったけど
まあEV2334とEA232WMiはそういう関係なんでしょう。
ただL887も持ってたけど、VAは発色が薄いから味気が無さ過ぎてすぐ手放した経験から
極力IPSを選ぶ。
VAだからどうのというよりパネルの色域次第だしなぁ
でも視野角狭いから極力IPSの方がいいしPAの後継機は頼むから
ナナオと同じギラが少ない奴を採用してほしい
ナナオがフィルムメーカーと契約して
パネルに特殊フィルム貼った特別製とかなら他社は絶望的だが
逆に考えるんだ(AA略
特別製ゆえにナナオよりいい出来になるかもしれないと…!
>>194 PLSは展示で見たことしかないけどEV2334は実際使ってたのでよくわかる。
んで、LGのIPS系じゃ比較にならねーハズだがなと思って聞いてみた。
>>195-196 わかる。L985EXからS2242Wにした時あまりの色の薄さにびっくりした。
ColorEdgeだとさすがにVAでもそれなりにしっかり色出てたけど
積極的に選ぶようなもんじゃないと思った。
P232は本当にレビュー上がらんね…
NECの新型が店頭展示すらロクに無いとか、諸行無常だのぅ。
売る気無いんだから、買う気も無い
PA242W(仮)はよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
P242Wが出てP241Wが241ドルになったら買うスレ
P232W買ったのは居ないんだろうか・・
みんな君みたいに人柱待ちしてるんとちゃうかな
それにカラマネエントリーモデルとか売れ筋商品でもないしね
205 :
不明なデバイスさん:2012/08/20(月) 04:34:13.24 ID:MqV7370K
LCD-V422を検討してるのだが、動画表示はどうなの?
液晶は倍速機能がない機種は、ドラマの最後の文字のスクロール表示はガタガタ?
同画面サイズのフルHD液晶テレビとの違いはチューナー有無以外の違いは?
206 :
不明なデバイスさん:2012/08/20(月) 04:37:04.21 ID:MqV7370K
フルHD液晶テレビでwindowsを表示させる機能は、あくまでオマケで
ネットくらいなら問題ないが画像処理系は色の再現性とか使い物にならんとか?
テレビは見栄えするように彩度を高めにしたり色いじってるぞ。
良く黒が綺麗とかいうけど、それは黒を引き締めて見える様に
調整しているからで、ちゃんとした階調で表示するようにはしていない。
画像処理をちゃんとしたいなら、何故LCD-V422よりPA-271wの方が
画面が小さいのに値段が高いのか良く考えた方がいい。
208 :
不明なデバイスさん:2012/08/20(月) 08:15:55.93 ID:MqV7370K
LCD-V422は安物静止画用の液晶のデカい版て事か。
定価でも15万程度だもんなぁ
新製品が出ると目に優しい厨がお約束のように涌くな
デジタルサイネージ用途でドラマ見ようと思ってたんか
ナナオのパネルは殆ど特注品だけどNECはどうなんだろ
ムラコンプセンサー用の加工とかしてあるのかな?
全面パネルを○○仕様でとか差別化して欲しいな。
ではグレア仕様で
あとバックライトもNECスペシャルチューンで
214 :
不明なデバイスさん:2012/08/21(火) 00:01:36.44 ID:yIaOC5Oe
LCD-V422はデカい画面でフルHD解像度でネット、オフィス系のアプリで
使える程度の用途でおk?
やる気あるの?
P232WだのV422がそんなに気になるんだったら
NECとか大手量販店とかに実物確認できる場所ないか問い合わせりゃいいのに
新機種キ…たーぁ〜……
ダメだこりゃ(´・ω・`)
EAシリーズとか、まじどうでもいい
ゴミ
カラーマネジメント対応ディスプレイの新型頼むよ。
CG買っちゃうよ。
売りがまるで分からない・・・誰に売ろうとしているんだ
ナナオがあれだけ新製品出した後に出す物じゃねーだろ そら株価下がるわ
低環境負荷設計が売りだろ、エコを全面的にアピールしたい企業は買う
売上が個人より法人が多いなら法人向けで売れる製品作るって
だらしねぇなぁ、このスレの住人は
盛り上げようという気概が何も無い
会社や学校向けのモニタだな、これは。
しかしHDMIもあるので家庭でも使えると。
>>226 別にNECなら何でもOKって訳じゃないからな。
買うときに自分が求めている条件をクリアしているものから選ぶだけ。
あと宗教上の理由
規格だけ立って、後は続かない予感
10年後とかの話だろうな。
P232Wって、カラマネの精度については同じ環境で比較するとしてP241Wと同等と思って良いのかな?
その辺、LEDの弊害って有るんだろうか?
CX240はPLSか。
NECはLGだろうから、勝てんかもしれんね。
とりあえずPA241W待ってみるけど。
SpectraView Uを無駄にするのやだな。
スペクトルマンに告ぐ!
直ちに変身せよ!
>>234 NECはサムパネルの実績が少ないからPA242W(仮)はLG-IPSだろう
CX240がLG-IPSだったらPA242W(仮)も表面処理が良くなる可能性があったけど、どうやら無理っぽい
俺もSpectraView2持ってるから僅かな可能性に賭けてPA242W(仮)の発売まで待つけどね
237 :
不明なデバイスさん:2012/08/26(日) 00:26:32.23 ID:+Faf8D6r
安い韓国製には訳があるし、ナナオは最小輝度に拘ってチラつき製品になった。
57 + 2:不明なデバイスさん[sage] 2012/02/11(土) 22:12:43.86 ID:y+2NO5e(2)
>>55 23型IPSの最小輝度一覧(個人的に把握している機種のみ)
(ブライトネスの調整のみで出来る数値)
機種名 最小輝度
FS2332 2cd/m2
EV2335W 2cd/m2
Ea232Wmi 6cd/m2
RDT233WX-3D 20cd/m2
RDT233WX 70cd/m2前後
IPS235V 73cd/m2
IPS235G 73cd/m2
PA238Q 76cd/m2
U2311H 80cd/m2
IPS236V 85cd/m2
IPS231P 93cd/m2←ココ
U2312HM 115cd/m2
輝度が最低でも高い機種はRGBの値を下げ
それでもダメならコントラスト下げて対処するしかない
パネルがどこもあれなので、どちらさんも目くそ鼻くそだろ
欧州では圧倒的にナナオのほうが有名なようだから、そういう意味ではNECは苦しいかもね
アメリカではシラネ
既報のLM270WQ3だね
AdobeRGB99%ってのはどうせ面積比だよね
そうだとするとやっぱりLED化で色域は狭くなったとみるべきか
>>242 殆ど狭まってないってのはカバーしてる色域ね
面積自体はCX240のほうが上回ってるくらいだし
カバー率の可能性もあるし、現時点で断じてしまうのは早計かと
AFSSへの対抗かね?
なんだかんだIPS系は今のはやりだし
247 :
不明なデバイスさん:2012/09/03(月) 18:13:57.94 ID:Xln5jh1p
LCD-EA224WMiのレビュー全裸待機age
みんな肌がつやつやしてる。
やっぱ若いっていいなあああああああああああ
すいません。誤爆しました。
251 :
不明なデバイスさん:2012/09/09(日) 23:08:01.43 ID:CytCRzMx
新型はよ!
待ちくたびれた
きっとLGがCX240を見て、急きょCX240に勝てるパネルに仕様変更してるんだよ。
PA242Wは、CX240よりも素晴らしい出来に違いない。
俺は、それを見越して、NECモニタ持ってないのにSpectraView IIを購入済み。
期待に胸が膨らむよ。
>>254 今のところ表面処理に関してはLGが
他所のフィルム会社のライセンス取得しない限り
PLS並にする事はまず不可能だからハードル高いぞ・・・
そこさえクリアしちまえばPLSより品質は良くなると思うが
現状PA241Wが高いわけじゃないんだけど、CX240が基本性能抑えて
上位CG246と同パネルで値ごろ感あるし…なにせギラツブなしのインパクトが大きすぎる。
>>254 そう思ってたのになぜかCX240から書き込みしてる自分がいる。いいわコレ。
つーかSVIIは単品で先に買うようなもんじゃない。
Munkiのオマケだったりみかかで付いてきたりするから
俺は余ったライセンスはオクで処分したくらい。
SpectraView IIは、今年2月にAmazonにて13,800円で買った。
i1 Proをその前から持っていた。
当時はPA241Wを買うつもりだった。
次世代機は、ナナオもNECもLG製LEDバックライトパネルになるだけで、大した進歩がなく、ナナオはNECより割高なはずと予想していた。
去年サンクスで買ったAmazonギフト券が結構あるので、NTT-Xでは買わず、Amazonで時期を見て買おうと思っていた。
ナナオがPLSとは完全に想定外。
ソフト込みで9万円の価格設定も、Amazonで安く買えることも想定外。
PA242WがCX240よりも素晴らしいことを心の底から祈ってる。
期待が裏切られたらCX240-CNをAmazonで買い、SpectraView IIは未開封のままヤフオク。
そんなことよりPA242W(仮)はよ
俺の祈りが通じたのか、MultiProfilerにショートカット機能が追加された。
>>256 SpectraViewがMunkiのおまけで付くなんてことあるの?
ちょうど両方買おうと思っていたし、それっていいなあ
>>260 オマケって書き方だと誤解あるかもしれんが
>>3ね
Munki単品なら淀で49,700で4,970ポイントが輸入品除けば安いんじゃないかな。
PA241Wの後継、LG製パネルで出しても、販売不振間違いない。
CX240を見て、急きょ発売見送りにして、PA241Wをパネル在庫がある限り引っ張る方針に変えたとか。
264 :
不明なデバイスさん:2012/09/22(土) 05:31:19.90 ID:hQx1TbSl
>>264 NEC SpectraView 232とNEC SpectraView 271か。
俺はPA241Wの後継機待ちだから、あまり興味が湧かないな。
>>264 この232ってのはP232とは何か違うの?
PやPAの海外での名称がSpectraViewシリーズだったような気がするけど
話題も無いので……
>>62〜辺りを読んで気になってたので
今更ながらCintiq24HD touch見てきたが以前に見た24HDとそう差が無いような?気のせい?
それでも22HDとは比較にならないレベルでギラは少なかったけどさ。
>>72で2490-2が引き合いにされてるけどピッチが細かいからか22HDはキツい。
PA271Wとかの27インチパネルと比べてもはっきりギラギラが強いとかそうないよね。
まぁCX240の登場で色々厳しいわな。
PA242W(仮)の発表はよ、待ちくたびれた
PA272W(仮)の発表はよ、待ちくたびれた
下手すると30インチしか存在価値が…いやなんでもない。
4K2Kがちらついてると、今の解像度で30買うのもどうかなとは思うわ
確かに、30"は4K2K(QFHD)が標準になりそうだね
あんまり興味なかったんでチェックしてなかったがMacBook Pro Retinaが15.4で2880×1800か。
QWXGA+とか初めて見たわ。
ノートを引き合いに出しちゃいかんのだろうけど30インチで4K2Kってあんまり驚きがないかなぁ。
20.1インチUXGAから24インチWUXGAにしたんで次は27インチでお願いしたいわ。
そんで次は21:9とどんどん横に伸びていってそのうちヘッドマウントで360°全方向カバーな。
>>274 デスクトップをノートと同じ密度にすると過剰だからね(モニタとの距離が遠いため)
30cmで300ppi以上、60cmで150ppi以上が所謂Retinaの基準だから
3840x2160だと30インチで147ppi、27インチで163ppi
2880x1800だと24インチで142ppi、22インチで154ppi
この辺が次世代の基準かな
早く新型の情報出してくれなきゃ応援したくても出来ないぞ はよ
東京では継続して上場するから、即どうこうという話ではないが、
心配ではある。
本体倒産の前に事業売却のほうがキャリブレーションモニターユーザー的には怖い。
モニター事業ってNECになんのシナジーも無さそうだし。
DELLもHPもサムスンもやる気ないし、ナナオ一社になってしまったら、ナナオ含めて誰も幸せにならない。
しかしここまで新製品情報が一切無いとなると先行きが非常に心配ではある
ナナオのCX240の評判が良かったり
ナナオ含めてDELLとかもフリッカー対策に取り組み始めたりしてるから
急遽、設計変えてる可能性は無きにしも非ずだけど・・・
台湾ならまだマシか……。
つーかそんな高額で売れる技術を持っていたことに驚くわ
特許売ったら今後どうなるんだ?NECは特許料払わなくてもいい契約にしてるんだろうか?
NEC自社製品には活用されていなかった特許なんじゃないの
今はUA-SFTメインだから
Sa-SFT関連のを売るのかな
ntt-x
昨日まではP.PAシリーズ値引きクーポンで価格.com最安値+LR4無料バンドル+送料無料だったのに、今見たら基地外みたいな値上げとかなんやねん… orz
半期か四半期の期末セールだったから
>>288 狙っているものがあるのに月末を逃すとは、まだまだだな
pa241w使ってるのですが電源投入後に表示されるNECのロゴを非表示にするにはどうすればいいですか?
>>291 NEC ロゴが表示される前から消えるまでの間、EXIT ボタンを押し続けると
BOOT LOGO メニューが表示されるので、BOOT LOGO の設定をOFF にする
ことができます。
鴻海精密工業、NECのフラットパネル特許を買収
Foxconnとしても知られる鴻海精密工業が、日本電気(NEC)のフラットパネル製造に
関する特許を買い取ると海外で報じられているが、NECは10月1日、CNET Japanの取
材に対してこの買収の事実を認めた。
台湾のCentral News Agency(CNA)が現地時間9月29日に報じたところによると、鴻
海は台湾証券取引所に対し、子会社Gold Charmがこの特許を94億5000万円で買い
取ると報告したという。取引は12月28日までに完了する予定だとしている。
鴻海は特許取得により、フラットパネル特許に関する現在のポートフォリオを強化す
るとともに、同分野における研究開発(R&D)の可能性を広げると述べた。
この取引に関するこれ以上の詳しい情報は公開されていないが、CNAによると、鴻
海はNECのタッチパネル技術に注目しているという。また、鴻海の会長である郭台銘
氏は8月、NEC社長の遠藤信博氏と会談し、NECの液晶ディスプレイに関する特許を
買い取ることで合意したとしている。
NECは日本時間の10月1日、今回の買収を事実として認めた。報道通り94億5000万
円で売却する予定であることも認めている。
郭氏は3月にシャープとの間でも同社の株式10%を取得することで合意しており、そ
の一環として、シャープの先進的なフラットパネル製造工場に対して46.5%出資するこ
とになっていた。
http://japan.cnet.com/news/business/35022463/
>292
ありがとうございます。できました。
NEC,シャープ・・・
NECの技術を使ってシャープの工場で生産してナナオがモニター出してくれればいいんじゃない?
ナナオは本業は朝鮮玉遊びの液晶な会社だし・・・
ここは週に2〜3回しか覘かないがだんだんお通夜モードが進行してる気が(ニガワラ
先月CX240買っちまったがPA242Wが発表されてなおかつ出来がよければ嬉しいんだが
CX240は認めるがナナオ一社状態はよくないよな。
ところで合併解消以来どうなってんのか知らないけどNECと三菱との関係はどうなんだ?
299 :
不明なデバイスさん:2012/10/02(火) 17:09:15.36 ID:o4ehT5Fa
(ニガワラ
>>298 DELLのU2410、三菱のRDT241WHの後継機だってまだ発売されてないし
NECが特別遅いってわけでも無さそう
バカなの?
ごめん誤爆
バカはオレです
バーカバーカ
\ U /
\ U /
/ ̄ ̄ ヽ,
/ ', / _/\/\/\/|_
\ ノ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ミヽ / \ /
\ / く l ヽ._.ノ ', ゝ \ < バーカ >
/ /⌒ リ `ー'′ ' ⌒\ \ / \
(  ̄ ̄⌒ ⌒ ̄ _)  ̄|/\/\/\/ ̄
` ̄ ̄`ヽ /´ ̄
| |
−−− ‐ ノ |
/ ノ −−−−
/ ∠_
−− | f\ ノ  ̄`丶.
| | ヽ__ノー─-- 、_ ) − _
. | | / /
| | ,' /
/ / ノ | ,' \
/ / | / \
/_ノ / ,ノ 〈 \
( 〈 ヽ.__ \ \
ヽ._> \__)
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
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ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
何かcx240が大層凄いらしいですな
しかも実売八万くらいで
コレは新型がよっぽどじゃ無いと結構人が移りそう
今使ってるのが大層評判悪かった2490-2から買い時だからナナオのと比べて新型どんなか楽しみにしてるぜ
ダメだったらナナオデビューだよ
シャープのパネル採用きぼん
まだ、PC用としては良いサイズのIGZO作って無いしなぁ
IPS方式のIGZOで24型の4k2k&WUXGAパネル供給して
モスアイ技術もグラフィックモニタとか上位機に採用してくれたら相当良いだろうけど
今シャープ瀕死だしどうなるんだか
シャープ独自の4原色パネルとシャープ独自のサブピクセル千鳥格子点灯技術
が漏れなく付いてきますが良いですか?
IGZOは千鳥画素じゃないし4原色でもない
IGZOって単なるTFTのプロセスだろ
どう作るかは製品次第
UV2A技術やIPS採用しようが
IGZO自体が高精細がメインターゲットだから
そのメリットを殺すようなマネするかね
NECでシャープパネルの実績あるの?
このまま会社ごとフェードアウトする予感。
面談をやって段階踏むだけNECはマシ
段階じゃなくて13階段みてーなもんじゃ?
これ見てマシってのは頭がおかしいか働いたことがないとしかいえない
結構気分悪くなったから次の製品はCX240にするかな
まぁおれ一人買わなかっただけでどうにかなるわけじゃないけど
何と無く買うの嫌だなぁと思った
>>316 みんなてきとうなレスしているなぁ
次に自分の身に違う形で降りかからないとは誰も言えない。
例え無職だったとしても
適当というか、2chの基本はルサンチマンとニヒリズムとアナーキズムだからね
心性の根っこが左翼だから、愛国者ぶってみたところですぐに破綻する
NECの社員も自分がこんなめにあうと思ってない頃はいろんな人を馬鹿にしてました・・・
LCD-EA224WMi買ウタ.
>>321 もう今の時代、右も左もないよ
それに2ちゃんねるはもっとフクザツだと思う。
>>323 俺も最近買ったけど、それなりにギラツキあるな。
スリムなデザインでコンパクトだから使いやすくていい。
本格的に終わった感が有るなnec
あーあ
特ア企業に買収ってオチだけは役員全員殺してでも避けろよ
フラグじゃんそれ
民主党不況のせいで、国内家電はどこもキツキツだよ
ライバルの韓国を支援しまくって、国内企業は放置だからな
そりゃ経営傾くっての
普通は逆だろ
企業どころか被災地までも放置してスワップとかヌカしてるからね
人の命すら直接的に掛かっている復興予算を増税法の口止めに不正流用
言語道断なんてもんじゃない
332 :
不明なデバイスさん:2012/10/17(水) 14:59:53.68 ID:ZCByhHzL
いきなり消費税増税分をIMFに持ってったしな…
でも首相に返り咲いたら靖国参拝しなくなりそうな人の政党も嫌だな
名前が出る度スレがウンコ漏らしコールに包まれるのを見て
「ウンコ騒動に勝つ」ってケツ意表明でカツカレー食うような
茶目っ気を身に着けたのは評価できるのだが・・・・・・
何のスレだよ
在日の戯言はスルーしとこうぜ
総裁が在日に評価されるのってやっぱり統一関係なのかねぇ…?
家電業界も自動車業界も過保護だったからしゃあない。
地デジ特需の後にテレビが一気に落ち込むのは小学生でも解るりくつなのに、それすら対応
していなかった。
ヘマやった経営陣は逮捕できるように法律改正しろや
EA191MBKかEA224MBKを買おうかと思うのですが、ぎらつき具合とか
どうでしょうか?目に優しいですか?
EA232WMiの実機を見て自分的にはとても良かったので、23インチワイドより
小さいスクエアタイプが欲しいのですが、近所に実機を見られる所がない
のでいまいちふんぎりがつきません。
>>339 基本的に廉価製品を販売店に殆ど置かないNECは初心者には向かない
Ea232Wmiと比べるとEa224Wmiのほうがギラツキが酷い
Ea191は可も無く不可もなく普通じゃない?
少なくとも優しくは無いただの一般的なTNモニタ
あれ買うくらいなら中古でL887、L985EXやらL797やらRDT211Hやら買うほうが良いと思う
341 :
339:2012/10/21(日) 16:24:48.12 ID:/ez8AQTk
>340
ありがとうございます。
そうですか。Ea191は可もなく不可もなくですか。
その割には値段が上がっていて、
3万2千〜4万でさすがに即決といかず迷ってました
お奨め下さった中古か、大きいですがEa232wmiを買います。
ありがとうございました。
NTT-XにPCモニターセールにNECの液晶が沢山!
と思ったが安いどころか他より高かった
ええぃ!新機種はまだか!
今更だけど底値の時に2490-2買っておけば良かったなと後悔
346 :
不明なデバイスさん:2012/10/26(金) 08:20:15.66 ID:nVxDbnov
THE END
もうNECにはチョン液晶にNECのロゴ貼るだけしかないかもしれん
NECのロゴ剥がすとCISCOとかあったな。
348 :
不明なデバイスさん:2012/10/26(金) 19:34:01.31 ID:MjyRjgZq
このクソみたいな状況ギリギリでナナオからワイド24のいい奴てでくれて良かったわ
モニターのNECに信者は無く、居るのはただ良いものを追い求める流浪の民なのだから
CISCOのOEMなんて珍しくもない
Cisco kid
チョンパネしかねーのに
何がいいやつなの?
プロユースな技術は国家予算が付かなければ維持もままならないとは悲しい限りだな
相手が国家予算つぎ込んでるんだからなかなか厳しいわ
30インチ新製品がなかな発表されないけど、
LCD-PA301Wは、今が買いか?
NECの30インチ液晶ディスプレイPA301Wが、
すげー高かいなと思っていたところだが、
ここのスレ見たら、なんだか気が大きくなって、
ポチっちまったぜ。
新型が来年出ると考えると買う気にならないわ…
あと4k2kも他社だけど控えてるのを考えるとさらに、な
PA272W(仮)はよ
>>361 それらが出る頃には高画素密度パネルとか、超低反射グレアパネルの足音が聞こえてて
また買えなくなっちゃう予感
4k2kは繋ぎって言われてるよね。
TVの分野では。
モスアイの登場でノングレアもグレアもゴミになったな
倒産寸前のシヤープ(笑)って時点でハイワロ
別にシャープの技術ではないしな
フィルムメーカーからモスアイフィルム調達すれば良い
まあLGはやらないだろうな
一応シャープとDNPでモスアイ今のとこやってるみたいだからなぁ
フィルタ買えばいいとはいえ、すぐ外販されるんかね?
写真でみた限りだけどアクオスに採用した汚れ付着に対応したモスアイって結構反射してたな
そのあたりはARコーティングに近いのかも知れんね
脂汚れ系に弱そうだ
モスアイは構造的に耐久性が気になる
拭き掃除したら突起が引き千切れそう
ニコンのナノクリも耐摩耗性とかが低いので外に露出する面には使えないみたいだしねえ
結局CRT時代みたいに硬質前面カバーパネルに無反射コーティング施して、
透明充填接着剤で液晶パネルと貼り合わせるのが一番無難なんじゃないの
ARと違って表面処理が大事だから
その上からさらにハードコーティング出来ないのが難しいな
素材自体が低反射性ならコーティングの必要性も無い訳だが、平滑でも光を反射しないか散乱させる素材・・・
無理か
LCD-AS230WG-BK 買って割りと満足してるけど、究極的に駄目な点が二つある。
・光度90未満だとコイル鳴きみたいなのが発生する。光度90↑だとスゲー眩しい。
・TNでも50cm位話して正面から見れば画質も気にならんだろうと思ったら甘かった。正面から見ても変色が激しい。
40W蛍光灯*4かHf32W*4クラスのシーリングライトに変えないと90cdで使うのキツイね
お願いします、最近検討を始めた者です。スレを上から見たんですが
定番と思われるLCD-PA241W(BK)の評価はどうですか。今更ですみません。
>>379 評価ってなにが聞きたいかわからないけど
AdobeRGB使うような広色域が必要で色合わせしたいなら、これかEIZOのColorEdgeしかないよ
機能も問題ないけど、目に優しいとか言い出すんならS-PLSのCG246とかCX240どうぞ
色は普通以上
消費電力は省電力ではない
目に優しくは無い
何に使うかだけど、仮にsRGBとAdobeRGBがわからないレベルならP241Wでもいいでしょう
>>361 新型でるんけ?
何が改善されるん?
値段に見合った改善かい?
シャープの「モスアイ」って、パソコンのディスプレイにも採用されるのか?
>>380 >>381 早速レスありがとう。用途書いてませんでしたがカメラです。あまり分かっていませんが
カメラがAdobeRGB、RAWに対応しているのでDPP(Canon)を使ってみたいです。
つまらないポイントですがCX240はファンが付いている、PA241Wは目に優しくないといわれると
考え込んでしまいます。チラ裏ですみませんでした。
>>382 AH-IPSのLM300WQ6がそろそろ出るから
それに合わせて新機種くるだろうという大方の見方よ
まぁLEDバックライトになって扱いやすくなる部分もあるだろうけど
それによる色への影響はどんなもんかなーという不安も若干ある
今更LEDバックライト云々を心配することもないような
他にサンプルのなかったCX240発売前ならともかく
ただ、27インチのAH-IPS LED AdobeRGBモニターが何処からも出て来ていないんだよな
DELLやNANAOの新製品からも外れたし、何か問題が発生しているのか
開発サイクルにギリギリ乗らなかったとか供給渋過ぎとかそんなんじゃないかしら
しかし23インチモニターが11インチノートに解像度で並ばれたり、
30インチモニターも10インチタブに並ばれたり15インチノートに抜き去られたりと
ここんとこ大型モニタの価値下落が激しいな
消費者向けパネルが高解像度化すると制作向けはもっと高解像度な物が必要になるのだから、
4K2Kでも倍々算のRetinaでもいいから早く何とかしてほしい
>>389 供給が渋いというかそもそも広色域LEDパネル自体まだ市販されてないからな
LGの技術披露という意味でも
>>388のモニターで最初に出す必要があるんじゃないかと
だからこのモニターが出回ったU3013と同じ来年3月くらいにWQHDのパネルも市場に流れる感じかも
NECとかが新型を出してくるとしたらやっぱりその時期じゃないかなあ
EIZOも待ってればあんな旧式を大量生産せずに済んだのに
スマホやタブレットが簡単に高解像度化できるのはアプリが高DPI前提の設計だからなんだが・・・
MBPのRetinaだって単純に縦横の解像度を整数倍しただけだし、非対応アプリは画像だけでなくフォントも汚いって知ってるのかね。
96DPIの呪縛があるからWindows 8もフリースケーリングにできないってエンジニアが大変だとDev Blogで発言してた。
モニタの高解像度化は別に難しくないし今なら低価格で出せるよ、膨大な数の非対応アプリを切り捨てられるの?って話になっちまうんだよね。
IBM T221見ればわかるんじゃない?通常の業務じゃ使いものになんないでしょ
別に非対応アプリは拡大で汚くてもいいだろ
対応アプリが綺麗になれば良い
対応アプリも徐々に増えていくだろうし
ハードの面から言うと単に静止画像を映すだけならいいけど
ポリゴンや動画でどのくらいまともに動くかって話になるね
そのあたりでグラボやパネルの反応速度がどこまでいけるか
どっかでハードメーカーがゴリ押ししなきゃ、何時まで経っても低解像度のままだよね
中型パネルはジョブズが突っ走る前はずっと足踏み状態だったし
あとは価格というか歩留まりの問題だな
11インチで高解像度が作れても同じ解像度でもっとでかいのが作れるかというと
その隣の切り出し面は不良品で捨ててるなんてこともある
>>394 ぶっちゃけた話をするとそのごり押しの牽引力はPCモニタじゃなくTVなんだよな
フルHDパネルがPCモニターに出回ったのもTVのおかげとしか言えんし
今はそこに携帯やスマホが加わってるけどこれはPCモニタに応用できる話じゃないし
>>392 俺PGだけど、実際にソフト作ったことある?
Windowsはいまだにビットマップフォント使われてるからDPIあげたら文字が切れて表示されなくなったりするわけなんだが・・・
新しく発売された対応アプリが綺麗なら問題ないって、個人しか見てないでしょw
アプリごとにスケーリングを変更できる柔軟なスケーラーをWindowsが実装できればいいけど無理じゃない?いまだにフォントレンダラーすら糞なんだから
まぁAppleがなにか回答出してくれると思うよ、少なくともM$がAppleのような垂直統合型のSurfaceのようなシステムをデスクトップでも展開しない限り不可能だね
>>397 だから内部的に96DPIで描画して設定DPIまで拡大する機能がWin側に付いてるだろ
拡大だから汚くなるけどビットマップフォント決め打ちレイアウトのソフトでもはみ出さない
そんなのも知らないのにPGやってるとか嘘吐かなくて良いよw
>>398 レイアウト崩れるだろ、どっちがしったかなんだよ・・・
>>385 LM300WQ6になると、現行品と比較して、何か嬉しいことがあるのか?
>>401 LEDになるからCCFLの重量・分厚さ・電気食い・高熱・エッジ光量不足・液晶劣化等々から解放される
あと昔のパネルよりAGコーティングが改良されてるからU2713みたいにギラ粒が減る
ギラ粒って、3D画面見ているような感じのアレか?
文字の前に、何かつぶつぶが浮かんでいるように見える。
>>403 モニターの前に粗めの半透明マットシートを置いてみれば分かるよ
>>397 vista以降なら既にアプリ毎のスケーリング対応してるぞ。
406 :
不明なデバイスさん:2012/11/04(日) 17:55:56.90 ID:cpik+aWH
DisplayPortケーブルの抜き方を
誰か教えてくれ。
力任せに引っこ抜けばいいのか?
ノッチついてないか? 指で左右同時につまんで、引っこ抜く。
PA301Wに付属していたケーブルだけど、ノッチなんかないみたいざけど。
親指で押すタイプのラッチついてないか?
グッチ?
刺さった状態だから、確認ができない。
指で触れないとこりには、そんなもの付けないと思うから、
たぶん無いと思う。
ツメありDisplyaPortなんだな。
なんか腹が立つってイライラする仕様だな。
もっと単純にせい。
あー、抜けん。
あった、あった、親指で押すようになっていた。
なんか、ひでー作りだな。コストカットしすぎだな。
端子を壊すところだった。
とりあえず抜けてよかった。
413 :
不明なデバイスさん:2012/11/04(日) 19:39:57.62 ID:cpik+aWH
誰かお客様の中にシティハンターはいませんか
>>402 この前NHKで見たんだけど、CCFLよりLEDの方が発熱量多いんだってさ。
PA301Wって、色にうるさい奴が買うんだろ?
LEDで、今の色が出せるのか?
カラーマネージメントソフトで制御できるんかい?
最近のLEDって、そんなに性能がいいのか?
>>415 それはLEDの種類による
紫外LEDとか効率の悪いのは発熱が増えるが
最近のRG-WLED W-LEDの発熱量はCCFLより低い
最大輝度のときのCX240はほんのりあったかい程度
最大輝度の時のSX2462Wは40度近い熱出す
24HDTに搭載されてるRGB LEDですら
CCFLの24HDと比べてほとんど熱感じないくらい。
ここら辺はAFFS技術で透過率が上がって少ない光量でも
ある程度の輝度確保できるようになった恩恵も非常に大きい。
モニタにおいてLED単体で語るのはお門違い
>>416 ショールームでCX240やCG246とCG245Wでも比べてみたら?
論より証拠で実際見に行ったら納得する画質だけど
LGパネルがCX240並の表現ができるかは知らん
P232Wのインプレはまだかね?
>>417 >モニタにおいてLED単体で語るのはお門違い
つまり冷却ファンなしで運用できるくらい低発熱化してみろよクソバックライトってことだろ?
そんなことよりPA242W(仮)はよぅ
先に出るのはPA302W(仮)かPA272W(仮)じゃないかな
U3013と同じ頃あたりで
オーセンサウンドワイドツーみたいな筐体をスピーカーにする
未来技術とかどうしちゃったの?
液晶テレビでも年々音が悪くなるばかり
音の良さは箱の大きさに比例するなんて
長岡鉄男先生の化石みたいな言葉はうんざりなんだよ
>>423 やめてよ!
その発言だけでここにおっさんしかいないって分かっちゃうじゃない!
物理世界に生きている以上、いくら頑張っても物理現象は覆せないのだよ
私はそう思わない
そこは量子力学とかで都合良くサイズを超えられないものかね
携帯のスピーカーからフロア型スピーカー並の重低音を再生できたり、
携帯のカメラでフルサイズ一眼レフ並の画質の写真を撮れたり、
携帯の内蔵メモリが1PBになったり、そういう未来に私は行きたい
SFスレになってしもうた
どっちにしてもおっさんだ
脳ミソに電極ぶっ刺して誰でも同じ音が聴けるようになるからもう云十年待ってろって
心を忘れた科学には幸せ求める夢がない
道端で首を下に向けて親指で汚らしく機械をいじるのが
未来技術というものの答えなんだと分かった今の時代に
もはや夢もクソもないんですよ
夢も希望も昨日に捨てて♪
>>420 LED素子は熱に弱い
CCFLは熱に強い
RG蛍光W-LEDはW-LEDより発光効率低下により発熱が起こる
RGB LEDは物理的にLEDの数が増えるから発熱が起こる
CCFLに比べれば少ない発熱だけど素子の劣化つけるためにファンつける
ちなみにCCFLの24HDにもファンはついてるし
ナナオのSX2762Wにもファンついてるけどな
5年使ってるスーパーシャインビューEX液晶が完全に尿液晶になってしまった。
おまえらのディスプレイってディスプレイ側の音量最大にして無音のときにイヤホンで聴いたらノイズ聞こえる?
ジジジジジって常に聴こえて不快なんだけど不良品なんだろうか、交換して貰えるのか知ってたら教えてくれ
ちなみにディスプレイ側の音量を50%ぐらいまで下げると殆んど聴こえない
つホワイトノイズ
ディスプレイ側の音量ってなんだ?
そんなの無いぞ
OSD機能と言うディスプレイのセレクトボタンで操作するやつ
ないタイプあるかもしれない
439 :
不明なデバイスさん:2012/11/06(火) 18:36:21.08 ID:HqoxMpbP
スレチ
PA241w使用の者です。
何も知らずに新しいMac miniに買い替えSpectraView IIでキャリブレーションしてみると途中でエラーが前に進めず
サイトで確認するとIntel社製グラフィックスチップモデルには対応してないとのこと。
試しにカラーセンサーをモニターのUSBハブに挿してみたところキャリブレーション することが出来ました。
一応報告まで。
>>440 ハードキャリモニターなんだから
普通に考えてモニタ側のUSBにセンサー接続しないとダメに決まってるじゃん
PC2台あって1PC操作しようと2PCにキーボードとマウスつけて
1PCうごかなーいとか言ってるようなもんだよ、それ
ちなみにハードキャリモニタとして人気の高かった2490や2690にUSBポートは存在しません。
>>441 昔はmini出来なかったけど今は出来るって言いたかったんだと思うよ?
逆に俺はモニタ側にセンサー繋ぐって発想なかった、専用ポートなら別だけど
TVモニタの業務用はスタンドアロンで動作するものもあるが
こいつのハードキャリはPC上のソフトから制御してるので
普通はPC側のUSBに繋ぐよね
むしろハブ経由ではセンサーを正常認識しない事もあるし
>>440の報告は良い情報だと思うが
mac使わない俺には何の役にも立たないけど
444 :
440:2012/11/07(水) 21:30:35.81 ID:n7ScNXXX
昨日報告したものです。
今日になって色がおかしい気がするので確認してみるとやはりキャリブレーションがオフになっていました。
何度も試していますがキャリブレーションを最後まで実行できません。
また仮に昨日のように成功してもキャリブレーションが適用することは出来なさそうです。
(プロファイルを当てようとするとエラーが出る)
バージョンアップで動作するようになればいいのですが…
PA271wを使っています。このモデルに対しSpyder 4Pro等を使ってソフトウェアキャリブレーションを行い色調整を行うことでメリットは得られるでしょうか?
上記の構成で調整してもSpyderのキャリブレーションソフト上でsRBGの88%しか表示できないという結果が出たりして逆に調整をすることでモニタの足を引っ張ってしまっていると心配になっているところです。
PA271Wを買うほどの人が、何でSpyder 4Proなのか。
ColorMunki Photoを買うんだ。
何もメリットないんじゃない?
Spyder買うヤツの気が知れん。
使いものにならん>Spyder
PA242Wまだかよ!
おれ待てなくてアレ買っちゃった。
色々とありがとう
スパイダー削除することにした。
Spyder4pto使うよりもモニタの素のほうがおそらく信じられる色なきがする。ある程度のモニタは、安物で色調整してもデメリットを得るというのが勉強になった。
ノートPCとかはちゃめちゃなので目視で調整するだけでもだいぶマシになる
とりあえず在庫処分くさいな
CX240が出る前ならツール付き75kなら安心価格だけども
箱破損とか書いとかないと特価って出来ないんかね?
詳しくないからさっぱりなんだけども
メーカーに対する配慮なのかな
箱蹴り職人に出動要請がかかったか
新型は近いな
なんか完全美品だと書くと公正取引法に引っかかるみたいな事を別のモニタスレで見た気が
460 :
不明なデバイスさん:2012/11/11(日) 11:22:22.79 ID:nzhGF+Y4
でもシャープだからVAなんでしょう?
30型4kモスアイディスプレイ来るのか…?
今冬の携帯見る限り省電力がメインで解像度は1年前とほぼ一緒
となると最初は四原色千鳥点灯パネルTVとか
新型はIGZOでお願いします
なんでシャープってPC用モニタに参入しないんだろうね
今のPC用モニタって高いか安いかしかなくて、間をDELLやHPが担ってたところを今度はサムスンやASUSが割り込んできたし
国内ばっかで、世界見ないからいつまでたっても知名度低いままだし
高くて良いものなんてフェラーリやポルシェのような熱狂的信者がいないと売れないんだよ
たかがテレビ屋がお高くとまるから糞みたいな業績なんだよwww
さっさと安くてそこそこ良いもの作って売れカス、すでにAppleから1600億の出資受けてこの連結決算なんだからもうつぶれたほうがいいかもな
今のPCモニタなんて市場も小さいし低品質のTNで満足してる人が大半だからな
IGZOで成功したとしても投入されるのは良くてノート程度では
日本は世界でも類を見ないくらいTVとPCモニターが別物として扱われてるからな
スマホがウオークマン・ノートがラジカセ・一体型PCがミニコンポだとして
タワーPCや単体PCモニタなんて単品オーディオ並のマニア扱いじゃないかな
まぁすべての液晶パネルをIGZOにするくらいの覚悟があれば
イグゾーだよね
むかし、シャープは LL-T2020という名モニターを出していてだな・・・・・・
ギラツブとは無縁、スムースで大変目に優しいモニターだった。
>>466 テレビ屋っていっても二流だろ。
AQUOSも二流だけど二流ゆえの安さと日本製マーケティングでたまたま国内は勝ったんだろ。
そのくせお高くとまってることと潰れた方がいいは激しく同意。
日本企業が潰れた方がいいとか書いてる奴は朝鮮人なの?
中国じゃないかな()
潰れなくていいから若さが欲しいよね日本企業
出す商品がどれもこれも年寄り臭すぎる
若い奴は’金持ってないから買わない
金持ってる年寄り向けの商品デザインになる
>>471みたいな「俺が欲しいからこの商品作ったんだよ!」って商品がないのは寂しいね
血税である公的資金投入するくらいなら、中韓以外に切り売りして解体したあと倒産してくれた方が良いに決まってんだろ!
なんで俺らの税金で無能経営陣・社員どもの高給払わないといけないんだよ!?
毎月45000円も所得税払ってんのは国内の駄メーカーのためじゃねーんだよ!!
やっぱり、商品企画力の問題なのかなぁ
社員の皆さんは上の連中の言うとおりに動いていたからしかたない、むしろ被害者
経営に失敗したり、失言で国難を呼ぶような連中は逮捕して投獄すべきなんだよ
その代償として、公的資金の投入があるべきかと・・・・・・。
企画力とかそんなチャチなもんじゃないだろ。
モノを作るセンスそのものがない低能どもがモノ作ってんだからさ。
AppleのデザインにSHARPのパネル、ようするにAppleのThunderbolt DisplayにIGZOパネル採用されたら完璧じゃんってことなんだよ。
Appleから1600億も出資受けてんだしもうAppleに買収されちゃうのが一番幸せだろ?
まぁ使えない日本人社員はほとんどリストラだろうけどなwww
で、
>>471はなにが凄いんだ?
単なるQHDモニタにしか見えんのだが。
IGZOっても液晶だしなぁ…
有機ELをAppleが金銭面で最初は援助してやって一気にやってくれればうれしいんだが
有機ELは焼き付きがダメダメだからPC用は無理でしょ
スマホのでも24時間同じ表示で焼き付くし
PC用じゃクレームの嵐になる
>>479 それでも国全体回して金動かさないと
おまえの会社だけ頑張ってもしゃーないんだわ
これからどんどん人口減って国力落ちてくるし
ほっといても消費落ちる
まじで終わりの始まりが既に順調に動き出してるよね
487 :
不明なデバイスさん:2012/11/12(月) 00:51:30.59 ID:5ZrqI28E
つーかRetinaじゃねーしwww
>>487 この会社ネーミングセンスは最悪なんだ
そこは許せ
>>485 スレチだけど、以前は3人くらいでやっていた仕事が、国際競争力の強化やらオフィスの効率化やら
パソコンの普及で、1人で出来るようになった
なので、人口が減ってもそんなに困らない。むしろ、7〜8千万人くらいまでは許容範囲という分析も
ある。ただ、欧米では定年制度というものが事実上、無いんだよね。本人が働きたい限り、同じ給料で
働ける。そうなりゃ、高齢化でも税収の落ち込みは抑制できる。
それに、今の主力は三次から四次産業で、これらは収入形態が製造業従事よりかなり異なる。
中には非合法が罷り通っているものもある。ここに税の網を被せれば、新たな税収も確保できる。
マスゴミの日本凋落キャンペーンに騙されるな。連中の生活はまったく凋落していないぞ。悔しくないか?
そんなことよりPA242W(仮)はよぅ
492 :
不明なデバイスさん:2012/11/12(月) 12:58:00.66 ID:gw6JFkGj
>>486、
>>489 ありがとう、やっとわかった。
端子だらけの朝鮮とか台湾メーカーの安物の一種にしか見えなかった。
しかし、Faroujaと聞くとbyd:sign思い出して懐かしくなる。
なんかそろそろ出るっていうLGだかサムソンだか新パネル使った製品はまだ発表ないの
ホントに遅いよな
ボーナス商戦に間に合わなくなっても知らんぞ
つくも交換保証で買ったCX240があんまりにも糞で
ドット抜け、黄ばみムラ、バックライト漏れと不良続きだったので
3回目交換でPA241WBKに代えてもらった
新型が出ていればと悔やまれる
ご愁傷様。
俺は当たりかは知らんが少なくともハズレは引かなかったので今メインでCX240使えてるよ。
PA242W(仮)の出来次第では放り出したいけどねwやっぱモニタファンはねーわ。
昔は輝度安定回路なかったらコールドスタート時は暗かったが
UNIFORMITY強化のPAになってからCGと大差なくなったね
>>497 WUXi2の安定回路は糞だったな
なんだったんだろ…
>>495 俺も4回交換して当りが来なかったw
で、交換(PA241W)か返品出来ないか問い合わせたら返品になった
交換保証再加入&送料で1.3万の損失だった
下位価格には交換できないはずだけど出来たのか?
新たに注文入れてくれったメールに書かれてたけど
今回は購入を見送ってPA241Wの新型の評価を見てから買うことにした
今まではナナオ信者だったけどここでは二度と買わないと強く決心した
CLED、有機EL、IGZO
どれでも良いからはよ
案外AH-IPSが凄いのを出してくるかもよ
503 :
不明なデバイスさん:2012/11/12(月) 18:22:32.01 ID:EH5Wne7S
PLSってそんなに品質悪いの?
PLS自体の質はいいんだけど
今のところサムスンが向上させようとする動きがない
既にW-LED AdobeRGBパネルでAH-IPSに追い抜かれちゃったし
505 :
495:2012/11/12(月) 20:22:33.81 ID:WR8Tp6zV
>>500 交換3回目でドット抜け保障の範囲内だったからじゃないかな
それに交換理由に黄ばみとバックライト漏れはパネル不良だって書いたから
金額は差額返金で特に問題なかったよ、形式的にはキャンセル扱いにするみたいだけど。
俺も2度とナナオ製品は買わないつもりだ。CRT時代の伝説は本当に伝説になったようだ。
>>503 PA241WとCX240のドット欠け率、ドット有効率は3〜4倍くらい差が
あったように思える、だから言って=欠け率が高いわけじゃないけど
そんだけ欠けてても仕様とEIZOは言える、あくまで一応ね
あんまり遅いからモニタ買う金がスピーカーに消えたでござる
オレもナナオは二度と買わねー
って思ってたけど買っちゃった。でもまぁこの二社ぐらいしかないからどっちも頑張ってもらいたいね。
世の中には、色々なディスプレイ素子が存在する(存在した)が、
一番理想的な素子ってなんだったんだ?
やはり、有機ELか?
有機は劣化早いんじゃなかったっけ
そうだよ
ELにつまらん幻想持ってる奴が多いのはよほどインチキステマされてたんだな
>>505 CRT良いよね
俺もCRTの時からの付き合いだったけどね
しょうがないので秘贓品のCV921Xを開封(新品)して使い始めたよw
既に発表されてるもので一番理想的に見える技術ならソニーのCrystal LEDじゃないか
>>513 SED・FED・プラズマよりは熱は抑えられるだろうけど
作り方としては似たようなものなのでおそらくドットピッチが小さくできない
TV用としては本命かも知れんがPCモニターには使えなさそう
子どものころは、モニタやテレビに液晶使うなんて繋ぎの技術だと思ってたから、まさかここまでくるとは思わなかったな。
俺未だに液晶というとゲームウオッチのイメージだよ・・・
>>514 基板上のTFTをLEDに置き換えるだけだから
逆にものすごい解像度になるんじゃないか?
100000ppiとか
>>517 そのあたりは印刷技術次第だなー
期待はしてるんだけどね
>>517-518 いや、LEDはガラスの上に直接作れないんだよ
だからわざわざ有機ELなんてのが出てきたの
有機ELはOLED(有機LED)とも呼ばれる
Crystal LEDは別に作っておいたLED素子を、
ガラスの上に並べてディスプレイにしてる
しかもガラスは普通のガラスでも石英ガラスでもなくて、
サファイアガラスという極めて高価なガラスを使ってる
果たして量産できるのか不透明
>>519 絵の具で描くのかと思ったら積み木を並べてた!ってことか
これはドットピッチに関して絶望的だなあ・・・
>>519 あれ?じゃぁなんでTFTはガラス基板の上に作れるの?
TFTはトランジスタなんだから普通に考えればダイオードより1工程多いだけでしょ
>>521 まな板の上にこんにゃくなら並べられるけどパチンコ玉を並べるのは大変
みたいな話かも知れん
>>521 LEDは素材が特殊なの、光を出す必要があるから
ただシリコン基板に作るLEDも研究されてるので、
将来的にはTFLEDなんてのも出来るかもね
前からCrystal LEDは解像度の数だけLED並べるから小さいサイズでもコスト大差なくて意味ないってあっただろ
4k2kだと使うLEDの個数が4倍になるんだよな…うーん、この
唐突ですが、2690wuxiで、HDMI-DVI変換してつないでみたのですが、1、2分でまっくらになって信号なしになってしまいます。
他のモニタでは問題ないのですが、なにか設定とかあるんでしょうか?ちなみにmac mini
2011の1番安いやつです。
バックライトにWOLED使うのが現実的なのかな。
次はHDMI端子もつけて欲しいな
テレビ代わりにも使うし
AdobeRGB99%は誤記
sRGB99%に修正された
ズコー
dellスレにも貼ったんだからあっちにも修正書いてやれよw
おい、リストラメーカー
早く新型出せや
24のAH-IPS、出ないね〜
U2913WMの変態解像度でもAH-IPSになってるのに、WUXGAはハブられてるのか
534 :
不明なデバイスさん:2012/11/18(日) 21:50:09.80 ID:8QKsfF9c
凄いな人気あるんかな
次はもっと大きな会議場かなんか使うべき
それって少し前にメールで案内あったような…「東京だけかよー」と諦めた覚えが。
たぶんSVのユーザー登録してたから送られてきたんだろうな
ターゲットプロファイルだのプルーフプロファイルだの黒点がどうだのと、
入り口で頭パンクしてる人が意外と多いんだろう
ここ見て評判悪くなさそうだったからEA232WMi買った。皆さんさんきう。
ツクモの交換保証に入ったんだが、幸いにしてドット抜けはゼロ、輝度100%でのバックライト漏れチェックは
右辺真ん中あたりに多少あり。ただ常用する明るさに落とすと俺の目では漏れがあるかないか判断が難しいレベル。
また、ネット上のレビューに散見されるとおり、自分が買った個体も両下隅にムラがある。
テキスト打ち、Web、動画はこれでもまったく問題ない。あとは写真だが、これまでは17インチCRTだった。
EA232WMiで面積が広がった分、等倍で見れる面積も広がるわけで、隅を避けて運用することは十分可能。
なので、この程度のムラは我慢するか悩みどころです。
あと尼レビューではバックライトちらつきが酷くて☆1とかいうのがあるが、おそらく設定のせいだろう。
2ちゃんを参考に、到着してすぐに、ECO MODE「2」、ブライトネス「20.0%」、オートブライトネス「オフ」に設定したが、
非常に良い具合に思える。
さっきまで使っていた17インチCRTと比べて、心配していた色味はほぼ同等、また上の設定で明るさもちょうどよく、
ほぼ同じような感覚で使えている。(まだ画面が広くなったのには慣れていない)
>>538 23型はすでにAH-IPSが出回ってると思ったけど、検討しなかったの?
輝度むらとか漏れはどうしても生じるので気にしないのが吉やね
輝度むらはCRTに比べれば全然マシ
漏れはIPSの特徴で諦めるしかない
ソニーが昔の様に高級TN作ってくれたら文句ないんだけどね
>>541 それ逆じゃないの
CRTと比べると液晶の輝度ムラは酷いよ
T761とCV921Xを持ってるけど輝度ムラなんか無い
RX220とL567も液晶では輝度ムラは優秀だけど超えられない壁を感じるけどな
ムラ補正付きの液晶と比べておくれ。
まあ輝度低下など経年劣化の早さとひどさはCRTがダントツですけどね
ipod 5の綺麗な文字見てると
24inch WUXGAのこの機種がクソに思える
ドットピッチが違うんだからさぁ…無茶言うなよ…
547 :
不明なデバイスさん:2012/11/20(火) 14:30:49.21 ID:0FaHfNui
>>545 iPod 5って中華のパチモン?
10bitやAdobeRGB、カラマネ対応してるの?
4Kスレでお馴染みのRetina兄貴がこのスレにも登場。
iPad Retinaモデルも使ってるが細かいだけ
自炊した本読むのにはいいが写真はちょっと幻滅する
ドットピッチが細かいだけなんだよね
色の正確さでトータルで気持ちよさを感じるのは241Wの方だわ
おい新型はどうした
もう終わりか?
551 :
不明なデバイスさん:2012/11/21(水) 00:48:57.40 ID:hTkXRTrP
RetinaのQFHDは、手のひらに乗るタブレットのように小さい画面だから
メリットを感じるんじゃないかと思うんだが、
据え置きのパソコンモニタでQFHDって、どうなんだい。
とんでもなく使いづらそうだけど、何に使えるんだい?
カメラ小僧が喜ぶ程度か?
もちろんデスクトップも効果有るよ
ただしデスクトップでRetinaだと150ppiくらいだから、
今の1.5倍高精細くらいなので劇的って程ではないかも
近くで使うスマホやタブは従来より2倍高精細くらいの差があったので、
かなり見た目が変わって効果があったけどね
おいNEC息してるのか
そんなときもあるさ
555 :
不明なデバイスさん:2012/11/21(水) 22:25:11.71 ID:hTkXRTrP
Nって液晶部門を中華に売却してないかい?
新型はよ
新型はよ
新型はよ
発表してくれないと旧型が下がらん
LG MNT General Roadmap_2012 Sep_120924_百度文?
http://wenku.baidu.com/view/685c0348be1e650e52ea9963.html 現行の27インチパネルは今年一杯で製造終了
LM270WQ2 CCFL, AdobeRGB, 350nit, 1:1000, 14ms, 2012Q4 EOL
新型一覧
LM270WQ3 27 2560 x 1440, WLED, AdobeRGB, 350nit, 1:1000, 14ms, 2012Dec
LM238WR1 23.8" 3840 x 2160, WLED?, sRGB, ?nit, 1:1000, 14ms, 2013Q4
LM300UH1 30" 4096 x 2160, WLED?, AdobeRGB, ?nit, 1:1000, 14ms, 2013Q4
24と30は継続されるのかな
最近デュアルモニタしたくなってきた
LEDのは初物だからちょっと怖いし
新型はよ
>>561 LM240WU4 24" 1920 x 1200, CCFL, AdobeRGB, 400nit, 1:1000, 6ms, 2013Q1 EOL
LM240WU8 24" 1920 x 1200, CCFL, sRGB, 300nit, 1:1000, 14ms, 2013Q1 EOL
LM300WQ5 30" 2560 x 1600, CCFL, AdobeRGB, 370nit, 1:3000, 5ms, 2013Q2 EOL
新型
LM240WU9 24" 1920 x 1200, WLED, AdobeRGB, 350nit, 1:1000, 6ms, 2012Dec
LM240WU8 24" 1920 x 1200, WLED, sRGB, 300nit, 1:1000, 14ms, 2012Dec
LM300WQ6 30" 2560 x 1600, WLED, AdobeRGB, 350nit, 1:3000, 5ms, 2013Mar
LGのパネルが出揃ったら新型ラッシュかもなあ
高解像度広色域LEDパネルがやっと出るし
新型の来月発売はなさそうな感じ?
年明けになっちゃうのかな
P232Wとspectraview2を購入したので手持ちのカラーモンキーで意気揚々とキャリブレーション。
プリセットの写真向け設定の輝度のみ80cdに変更して実行したのですが、結果は綺麗なガンマカーブと1前後に揃ったトラッキングで一安心。廉価版とはいえ流石Pシリーズ。
しかし…
なんとなく立て続けに再度同じ設定でやってみると、ガンマカーブの上の方が目に見えて乱れ、トラッキングの上の方も凄い値…75cdなんて5オーバー orz
PC再起動させて三たび試したものの、結果は変わらずなんですが、これっておかしいですよね?それとも、こういうものなんでしょうか?
新型はよぅ
569 :
不明なデバイスさん:2012/11/27(火) 10:40:40.58 ID:qS/V4e9a
570 :
不明なデバイスさん:2012/11/28(水) 16:59:46.42 ID:nVM8gFLa
たけぇ…無理ぃ
まずはフラッグシップからでしょ。
待ちわびたよ、国産パネル。24型ぐらいはよ。
NEC採用してくんないかな。
2013Q4とか1年後かよ
575 :
不明なデバイスさん:2012/11/28(水) 19:51:40.12 ID:eXUQbxZW
おおとうとうIGZOディスプレイが。慶事だな。
業務用で45万って事は期待して良いのか?
久々の国産パネル待ちわびたぜ
やっぱ嬉しいよな、国産パネル復活は
個人的には別に国産じゃなくてもムラとかギラツキが無くなってくれればいいんだけどね
おまいら好き勝手言ってるが売れなきゃ終わりだぞ
45万で誰が買うんだよ
会社
法人向けだととんでもない値段で入るからな
業務用途とされているのに個人の金銭感覚で物言う馬鹿には困ったもんだ
20万くらいまで落ちてきたら買いたいなぁ
何の業務に向いているの?
CADあたりかなぁ
あと、お役人が考える予算使うためのプロジェクトや、Aラン以上の大学で見栄を張って大量導入とか
32型3,840×2,160ドットなんて、でかすぎて一般家庭用途では使いづらいだろうな
587 :
不明なデバイスさん:2012/11/29(木) 09:28:17.39 ID:jIVm5By3
PA241とかは在庫一掃って言ってるから、そろそろ新型くるかね?
>>586 かといって業務用としては細長くて使いづらいと・・・
どうにも痛し痒しだな
とりあえず来年は、CCFL一掃だな
4k2kがそこかしこから出てくるのは再来年だろう
新商品来てるけど生きているようだ。
592 :
不明なデバイスさん:2012/11/29(木) 14:36:46.46 ID:qKfFOxxP
593 :
不明なデバイスさん:2012/11/29(木) 17:51:34.72 ID:Zy4KtRWy
先週末はツクモ本店の改装閉店セールで安かったよ。
Dos/V館でもキャンペーンやってたな。
P241WとP271WにSpectorViiew2と遮光フードをつけて
箱汚れ品で7万にしてたので実質5万ぐらいと考えて良いのかな。
P241Wは箱汚れで4万ぐらいでオマケ無しにしてた。
>P241WとP271WにSpectorViiew2と遮光フード
これで7万なら俺が買うわー。
P271WがSVIIと遮光フードをセットで7万だよな?
27インチWQHDカラマネモデルはナナオもギラらしいから選択肢ないし。
P241Wは中古?29800円がよくおいてあるイメージだな
ツクモといえば、昨日Cintiq 24HDがわざわざ手書きで74800円になってて安いなぁと思ってたら、表記間違いで今日は直ってたっていう愚痴
596 :
不明なデバイスさん:2012/11/29(木) 22:54:31.37 ID:Zy4KtRWy
>>593 です
P241WとP271WにSpectorViiew2と遮光フードをつけて
箱汚れ品で7万にしてたので実質5万ぐらいと考えて良いのかな。
すみません、PでなくてPA241Wが7万でした
IGZOパネルは久しぶりの国産パネルとして期待していいんだろうか
VAだからなあ・・・
ジャパンディスプレイのIPSを待った方がいい気がする
公表はしていないがIPS方式じゃないかな
JDIは中小型だしモニター用ならパナの4Kに期待
>>601 この画像のどこを見てVAだっていう判断をしてるのか聞いてみたいな
IPSだって言っても通る視野角だと思うが・・・
VAだと端っこ真っ白だと思う
IPS VAという括りがもう古い
AFFSの技術は取り入れてるな
日立ディスプレイズで30インチ作ってた設備はジャパンディスプレイでどうなってるんやろね
P241Wが2490-2の末期価格くらいまで下がる事を祈る
5万くらいだっけ?
欲しいかも
2490-2の最末期はサンキュッパだったよ
スペクトラビュー2が付いて4.5万円切ってたのもあったと思う
NTT-Xでスペトクラビュー2付きで39800で買ったぞ
最終的にはSVなしで38800が底値だったかな
新型はよ
PA241W買って満足しているんだが 写真に対する情熱がなくなってしまった
ただ一度キャリブレーションされたモニタで訓練付けされてしまうと
もう普通のモニタに戻る気もしない
映画を見るにしろ
普通のTVで見るとわずかな色づけでも違和感を感じるようになってしまった
次はマルチメディアモニタとしての機能を追加して30型DVIx2、HDMIx2、DPx2
リモコン付きくらいのをおながいします
PA241ってギラパネルでしょ
H-IPSだよね、Dellのモニターで同じパネルのやつはすぐ眼が痛くなって返品したよ
AH-IPSってギラじゃない?
今使ってるモニターはS-IPS&IPS-PROなんだけどIGZOなんかよりUA-SFTを出して欲しいな
そんなことよりPA242W(仮)はよぅ
PA241Wが4万になったら予備に欲しいな。
>>612 >普通のTVで見るとわずかな色づけでも違和感を感じるようになってしまった
俺も同じだけど、こういう人は極めて少数だからなー
モニタですらカラマネやってない人が多いし・・・このスレの住民は違うと思いたいが
>>616 逆にゲーム板の住人はTNの色がクソのパネルでもいいから
ティアリングの出ない120Hzを!って感じだしそこは好みによるとしか言えん
ゲームならそれで良いけど、写真とか絵を描いたりしてるのに、
キャリブレーションどころか、狂いまくってるノートPCのTNモニタ使ってる場合もあるからな
デジカメ板でとある人だけ写真に文句付けたら、
自分のモニタの方が狂ってたなんてオチもあったし
>>612 P241WだけどPCはDP、レコーダ2台をHDMI->DVIで繋いで使ってるよ。
TVを見るのもレコーダ経由でP241Wで見ている。
PCが立ち上がってればショートカットキーで画面切り替えやPinP設定も出来るし俺的には大満足。
音声はPCをミキサー替わりにすれば問題なし。
もうNEC以外の選択肢はないかな。
IGZOって高精細低消費電力が売りなんであって、
画質や色再現が問われる現場向きでは無いように思うんだけどどうなの?
静止画が多いPCディスプレイには最適な技術だと思うけど…
応答速度とかもどうなん?
621 :
不明なデバイスさん:2012/12/04(火) 11:23:32.09 ID:P1GzXECF
それIGZOちゃうから
>>620 IGZOってTFTの素材の話だから(アモルファスシリコン、低温ポリシリコン、CGシリコン、IGZO)
画質とか色再現は液晶構造やカラーフィルタなど別の話
まあ一番の問題はシャープが未だに視野角と色域を非公開にしていることだ
IGZO云々以前に仕事で使えない
IGZOちがうけどUV2Aだからちょっとほしい
>>624 視野角はちゃんとカタログに書いてあったぞ、176(10:1)
色域もパネル方式も書いてはなかったけどな…
L887がよかったとはいえ、どうせCGじゃ同じパネルのはでなかったわけだし
色を扱う仕事ではシャープパネルだとどうなのかなっていう疑問は若干ある
とはいえ、4原色とかではないだろうからEIZOやNECが出してくれれば使えるだろうけど
色域とは全く関係無いが、IGZOはスマホの画面としては飛び抜けて綺麗だよな。
どんなディスプレイが開発されるのか、期待は膨らむ。
パネルはシャープでもいいんだが、
製品としては、ちょっとな
家電板では定型だなそれ
シャープはパネルだけ作ってろ
632 :
不明なデバイスさん:2012/12/05(水) 19:39:15.29 ID:76ilqKj1
R
> 1366 x 768 pixels
ちょっと待てよ!
ローコスト「広告用」ディスプレイですがなにか?
英語とか読めるわけねーだろDo you spark England !? :)
ここはジャパニーズだぞ忘れんなよ!!!!
(´・ω・`)知らんがな
NECやナナオも今やチョンパネばっかりだしねぇ
国産パネルの復活をはよ
待ちきれずにCX240を買って痛い目に逢わされたよ
何遍交換してもドット抜けで結局返品したわ
なので未開封で置いていたL885を引っ張り出して使う羽目に
実は火入れの時CX240のトラウマがあるから結構ドコドキしてしまったw
ナナオはもう切ったんでNECに期待してます
国産パネルのカラマネモニターを早くー
あのドット有効率で買えるなんて思い切ったね
640 :
不明なデバイスさん:2012/12/10(月) 10:40:09.99 ID:dYHwCbBt
今のナナオはカコワルイ高かろう悪かろうの典型だからな。
まだDELLの方がマシ
IGZOは一般向けに下りてくるのは2014年と見て良いかな
NECは新型どうするんだろう
LG待ちなんじゃないの
U2413がかなり機能を充実させてきたみたい
PA242W(仮)との価格差によってはかなりDELLに流れそう
とりあえず早く発表して旧型の値下げ進ませて下さい
値下げどころかPA301とか値上がりしてる気がするんだが
OSDにCALってあるけどH/Wキャリに対応してるのかな
U2713Hに有効なムラ補正ついたらNECは洋梨
いや、まだ内蔵センサによる輝度、色温度補正があるだろう
ただ1万円以上価格が違ったらDELLにするわ
650 :
不明なデバイスさん:2012/12/15(土) 19:36:16.28 ID:/CChY5dP
PA241Wなんですけど、今日初めて液晶を拭いたときに
結構液晶と枠の間が空いててガタガタするんだけどそんなもの?
2190ではそんなことないんだけど。
LGの液晶パネルってバコバコやからそんなもん
>650
不安になるくらい遊びがあるのはデフォ。
あと、ベゼルと液晶表面のクリアランスが均一でないのもそう。
この辺はNECはしょんぼりだ・・・
>>652 なるほろ、デフォでしたか。。。
本当、不安になるぐらいガタガタですな。
ネジが外れてるとしか。。。
NECもHDMI端子付けてきたか
時代の流れだな
人感センサー要らねぇ
パネルが問題だ
たけーな
お役所向け
PA242まだかお……
ゴミだな
もうDellにするわ
リストラ企業は潰れろ
CG屋が使えるマトモなモニタをはよ出せや。バカ。
さすがにNECからDellに行くのはどうかと……
663 :
不明なデバイスさん:2012/12/19(水) 06:03:15.54 ID:L+IspwC3
EAシリーズと比べるんなら、お値段と相談でよろしかろ
>>665 この時期なら多分LGのAH-IPSだろう
NECからサムスン液晶使ったモニタって出てる?
オイラみたくPA242なんて期待しないで
さっさとCX240に乗り換えちゃえよ。
>>667 PLS使ってるのは、本家サムスンとナナオの一部とASUSの一部ぐらいだと思う。
ドット欠け率さえ悪くなきゃCX240でもいいんだけどな
>>671 馬鹿かよ
PLSはSA-SFTに似ているっていわれてるの知ってるだろ?
673 :
不明なデバイスさん:2012/12/20(木) 07:48:27.00 ID:RaYF2KKY
CX240はマジで地雷
わざとやってるのかと思うくらい酷いレベル
PLSはいい出来だというのが定評なんだが?
だからこそ標的にされる
676 :
不明なデバイスさん:2012/12/20(木) 08:47:14.23 ID:8oBe0eFM
>>668 ファン付きドット欠け液晶なんてお断りですぅ
>670
そうなのかー。ギラつき嫌となると選択肢がだいぶ減るんだなあ・・・
俺もワザとやってるかと思ったけど
いざ買ってみた地雷を踏んだよw
5台続けてドット抜けとか信じられるかい
信者反してアンチになったわ
LEDバックライトってブルーライト大量放出なんかな〜?
俺の場合、ギラギラよりブルーライトの方がきついので、ブルーライト対策してあればありがたいけどな。
ブルーライトの科学的根拠がない話は置いておいて
そういう人はメガネ屋でブルーライトカット加工入れるかJINSでも使えばいいんでね?
街の灯りがとてもキレイねヨコハマ
ナナオかどこかが「バックライト最低に落とせばなんでも変わらん」みたいなことゆってた!>ブルーライト
輝度を落として色温度を下げると、1/6ぐらいになる……だったかな?
ブルーライトは。
まぁ単純に輝度さげた分減るよねっていう
メガネもレンズ通せばその分減るっていう
でも今まで蛍光管のバックライトの紫外線気にせず浴びてたじゃないの
>>683 輝度最低なんかしたらキャリブレーションしてもガタガタになるので意味なし
ブルーライトはすぐステマステマ言われるけど、
そもそも世の中にはお前らみたいにまともなモニタ使ってたり、
キャリブレーションの知識有るのはごく少数派だから、
単体モニタでもロクに色温度調整出来なかったり、
ノートPCやタブレット等で色温度調整のメニューがなかったりするので、
ブルーライトカットメガネはお手軽だからある程度効果はあるのよ
色温度をまともに下げられる環境・人なら、
ブルーライトなんて言われなくても既に調整してるから
そういう人は最初からターゲットではない
>>686 CCFLはUVカットされてる
CCFLでもデフォルトで青いモニタはブルーライト大量放出だと思うのでLEDに限った話じゃないわな
キャリブレーションである程度輝度稼ぐとなると環境光が厳しいね
色評価用は一般のより暗いから尚更だな
ブルーライトめがね使ってるけど、あれ使いだすと裸眼でモニタはきつくなる。
いちお、クリアレンズだけど色の変化はあるので、校正が必要な場合は裸眼でチェック!裸眼チェック時は目がピクピクするけどな。
うちはLEDバックライトは少ないからいいけど、スマホとかタブレットを裸眼で見るのはきつい。
そんな感じなので、LEDバックライトの液晶モニタは買う気になれない。
シミでパネル交換したばかりの2690WUXi2を、パネルを交換できるかぎり使い続けるかな〜。
LCD-EA244WMiのマニュアル読んでたんだけどアスペクト比固定の所の注釈で
・1280×768、 1360×768、 1280×720、 1600×900または1920×1080の信号が入力された場合、 アスペクトを選択できません。
とか書いてるんだが…なんぞこれ
PS3をHDMIで繋いだら強制的に比率無視のフルスクリーンにされるって事か?糞すぎるだろ…
PAシリーズとかはHDMI-DVI変換で問題ないんだっけ?
>>693 そもそもPS3を直接モニタに繋げる発想がわからん
PC本体からアマレコTVとかで映すならわかるけどさ
>>695 そっちの方が少数派だろ…キャプチャしないなら無駄な処理が入るだけ
近年じゃゲーム機を液晶ディスプレイ繋ぐのは珍しくも何ともないぞ
俺はTV処分して液晶ディスプレイしか部屋にないし
PA301Wと2690WUXi2にPS3に繋げてるが
問題ない
>>694 ひかりTVチューナとかのインターレース信号入れたら砂嵐になるけどな
699 :
不明なデバイスさん:2012/12/22(土) 21:47:40.90 ID:X5++HNuw
>>699 富士通、ソニーはともかく、ASUS、HP、DELLに供給するってのは自作派にとって朗報だな
PVM-X300ってIGZOなのかな
BVM-E250の予定だったけど待ってみるか
NECには?NECには供給しないの?
>>701 PVM-X300もシャープならQFHD以外も作るということか、面白いな。
もしやの日立ディスプレイという手も
30インチ3280x2048のパネルは作ってるんだよねぇ
どうせこういうのは受注生産だろうから可能性は…
BVM&PVM&ChromaTRUなどの放送用業務機は自社製IPSパネルでOEMパネルは採用したことが無いからね
シャープのIGZOは32V、X300は30Vなのでソニーパネルじゃないのかな
この業界の盟主たるソニーが他社パネル採用ののマスモニ相当の製品を作るなんて思えん
56型はAUOじゃないっけ?
PVMやBVMの小型は作れるだろうけど、30型はどうなのかなって
まぁ日立ディスプレイズもソニーモバイルディスプレイもいまやジャパンディスプレイなのよね
もう野洲も売却しちゃってるからなぁ
結局NECの後継は何になるんかな?
IGZOだと嬉しいけど
IGZOには広色域に対応したパネルがないんじゃねえの
ただ単に解像度だけのパネルはいらねえわ
おれは買うからIGZOはよ
普通にシャープが出すだけだろ
そのうちSamsungが別の酸化物トランジスタ使ったパネル出しそう
今回は中国に工場売っちゃったからな
sRGBが綺麗に映ればいいや
広色域パネルは赤の彩度がきつくて並べて使う用途だと差が出すぎて辛い
p241値下げしてよー
>>713 え 広色域パネルなら
ハードウェアキャリブレーション付いてるんだから
定期的な調整して使うのは必須でしょ
赤が強すぎるとか パネル素でそのまま使う奴いねーよ
Windowsで使う場合は
AdobeRGBパネルであっても日常はsRGBで使って
写真いじるときだけAdobeRGBに変えるのが普通
Macの場合 AdobeRGBのまま使うのもありだがな
並べて使って色がそろわないHCL付き液晶とかありえないから
716 :
715:2012/12/30(日) 06:01:38.47 ID:ANnqmevM
AdobeRGB使わないからsRGBパネルでいいやっていう話にもなるが
sRGBパネルはsRGB色域でも100%の表示ができていない
だからsRGBメイン使用であってもP241じゃなくPA241買う意味がある
正確な分、並べると差がでるってことで結局ダメだよね
>>715 カラープロファイルだとnPro付きゲーム起動する度に再起動しないと行けなくなるんだよ…
カラープロファイルいちいち無効にしてくるから出来ればユーザーカラーで調整したい
>>718 半島系のプロテクトとか関わったこと無いからしらんかったよ
それはうっとおしいなあ
新製品などないに等しかった2012年NEC
LCD2490wuxiから乗り換えて不満が出ない機種って最近有りますか?
用途は主にテキスト、Web鑑賞です。
そういえば初代2490WUXiのギラつきは良いっていう評判だったよな、2490WUXi2で落ちたそうだけど
23、27のAH-IPSと2490WUXiを比較したらどちらが良いだろうか?
でかいの要らないなぁ。
22インチくらいのもひとつ頼むわ。
727 :
不明なデバイスさん:2013/01/06(日) 12:35:20.27 ID:+iS/n31G
何とか頑張って欲しいメーカーだなあ
ええい、27インチはまだか!?
HP,DELL,Benq,ナナオ等の各社がフリッカーレスのDC調光取り入れだしたけど
NECの新作はどうなんだろうね
15日発売の奴レポ待ち
サムスンのPLSより良い様なら縦置き用に買うぜ
PLSの取り得ってギラツキが無い。しかないから
そこをLGにもってかれたら買う必要無くなるよね
特にsRGB色域のPLSは色域が特殊すぎるし視野角もあれだし
NECも液タブ出さないかな?
>>731 もってかれないけどな絶対に、LGが自社LGケミカル製を使うから
>>732 Cintiq 24HDはNEC製らしいよ
ハードウェアキャリブレーションもできるし
24HDじゃなくて24HD touchでした
お詫びして訂正します
パネルはLGでしょ
NECだってLGのパネルでしかHWキャリブレーション対応のモニタ出してないからね
2190UXiはもう売ってないから…
LCD-P242Wはいつ発売ですか
>>740 先に生産開始されてるAdobeRGB色域のパネル採用機種(U2413等)が
やっとこさ海外で発表された程度だから
それよりさらに遅く生産されてるsRGBパネルだと半年以上先じゃないの
見た目がU2412Mと全く同じ?でチープに見えちゃうな
いやまぁあのスタンドといい安い割りによくできてるんでいいんだけど
DELLの時点でいらない
前モデルはWUXGAの癖にアクペクト比固定機能すらないとか設計者の頭おかしいと思ったわ
個人で買うもんじゃないよ、法人がコスト優先で済ませる為のDell
デルに買いたたかれた腹いせじゃない?
本当にNECって全然人気ないよね。価格でCX240が14位くらいに入ってるなら、
50位以内にP232Wがあってもよさそうなのに
宣伝を全く見ないからな
人気以前に知られていないと思う
まぁ同じような値段なら
NANAO行っちゃう人多そうだし
かといって安そうなのなら三菱とか行っちゃいそうだし
NECはなにか位置づけが微妙なんだよ。
家電で言うと日立とかサンヨーとかそう言う位置だね
デザインも事務用品然としすぎてるしねぇ
SA-SFTの2190UXi以前はほぼ業務向けオンリーでやってたから、
元に戻りつつあるといった趣
海外ではNECといえばディスプレイメーカーと思われてるほど
ネームバリューあるのにね
品質も高いんだけど、日本のユーザーは値段値段値段・・・な人たちだから
半世紀ぐらい前の映画見てたりすると、NEC冷蔵庫の看板が輝いて見えてキュンとしちゃうな
七尾は以前ユーザーだったが
1919x1199ドット液晶をWUXGAとして売ってからはもう買わないと決めた
>>748 広報しない 営業しない 市場取らない 売る気ない
NECのスタンスは80年代からまったく変わって無いからなー
官公庁の大口とれてるからいいやーって事なの?
>>755 回りくどい言い方だなw
まぁ俺もいつの間にかナナオからNECに移行してた
これからも業務向けを貫いて欲しいが、産業として成り立たんだろうなー
ほとんどCX240に傾いているが、PA242Wが出るのを待っている。
もういい加減発表してくれ。
自殺したがる奴を他者が止める方法は無い
できるのはせいぜい自分の行動が自殺したがっている以外の何物でもないと気付かせるくらい
CGか、他人のモニタのことまで考えてやってた時があったなぁ
けど今全然気にしてないわ。
他人がどうこうより
自分が未調整のモニタで写真や動画を見てるだけでも気持ち悪い
15日発売の奴、ゲーム用途での性能が気になる
中間応答速度は公称6msだけどどんなもんかと
中間色応答が速くても遅延してたら何の意味も無い
>>762 未調整のTNでみたらどうなるのかって確認するために安物TN持ってた事はあるな
ラジカセを考慮してサウンド調整するようなものか
ただ殆ど使わないのに場所だけ占有するので、アホらしくてやめた
>>766 別ウィンドウ置いたりすればメイン画面を一杯に使えて便利じゃない?
は?
つまり、サブディスプレイに転用すれば良かったのに、ということだろう
キャリブレーションモニタとTN並べて使えって冗談だろ
タスクマネージャやリソースモニターやプロセス置いておくだけって使い道でTNだかのUSBモニター買ったな…
>>763 ガンマカーブがRGBしっかり揃ったモニタになれると、
安物モニタはグレーの色被りが気になって困る
773 :
不明なデバイスさん:2013/01/13(日) 02:32:41.24 ID:B45sa6vP
VALUESAR VW770使っていて、デュアル液晶にしたいんだけど
NEC製で23インチでかつHDMI端子対応だと価格.comで最低価格44000円とかになる…
同じ条件でもIOデータなら13000円程度で買えるのに・・・
高杉w
できればメーカー、大きさ(23インチ)ともにそろえたいんだけど
DELL、LG、ASUSは新モデルをガンガン出してる
で、この屑メーカーは何をやってるのかね?
少なくともお前よりはマシだから安心して逝ってろ
776 :
不明なデバイスさん:2013/01/13(日) 06:38:04.14 ID:0NCd9QoB
つーか今更PA242というか24WUXGAは要らんな
時代は30インチQFHDだろう
でも、夏は暑苦しいよ
>>774 新しければいいってものでも無かろう、特に液晶は
> VALUESAR
スレチ
>>773 端子変換すりゃいいんじゃね。
出力側HDMI<->入力側DVIなんてケーブルもあるし
端子であまり気を遣うことはないな。
781 :
不明なデバイスさん:2013/01/13(日) 21:37:43.66 ID:aHsK+Wf8
それアナログになるんだろ
30インチは輝度MAXで使えば暖房要らずでエコ
IGZO搭載のスマフォー買ったんだが、画質はいいと思う
他のメーカーにあるようなギラツブは俺は感じなかった
色再現性はワカラン
視野角は45度程傾けると色がすっとんでいた
バックライト漏れは横や上下から見る分にはあまりないが、斜めから見ると気になる
わざわざ斜めから見て使うようなヤシはいないと思うけど
ここで使うような色に厳しいディスプレイにはあまり向かないような気がするけど、
単純に目に優しいディスプレイとしてなら期待できるかもしれない
784 :
不明なデバイスさん:2013/01/14(月) 11:40:44.96 ID:RNZOi2nT
Oh...
村補とかシミで意味なくなるのがなんとも。
EA***WMiは元々ムラ補正なくね?
EA244WMiはAH-IPSなんだろうか?
ピー!付き早く出して下さいよ
792 :
不明なデバイスさん:2013/01/15(火) 19:00:01.77 ID:nl/6Iod0
放送禁止用語?w
>>790 いま出てる情報だとIPSっぽいな
しばらくしたら検証人がやってくれるだろう
NECっていつぞやはS-PVA使ってるのもあったから
PLS来てもおかしくないんだろうけど出す気全然ないよなぁ
EA244WMi誰か買った人や見てきた人いないの?
以前に比べてIPSの製造コストが激減してるから、敢えてVAを使う理由が最早無いからな
NANAOの惨状を見るに、PLSというかSamsungとは関係を持たない方が良いんじゃないか?
>>796 それはあるな
ナナオのモニターでもLGパネルの奴はドット欠け報告があまりないし
PLSでも、ドット欠け報告が相次いでいるのは、ナナオCX240だけ。
あとEV2736でドット欠け22個とかいう報告があるけど、それぐらい。
FS2332、FS2333などや、他社のPLS機では、ドット欠け報告なんて見かけない。
報告の中に、アンチのデマがかなりありそう。
>>798 ツクモの保証で、CX240を5回連続交換とかね。
証拠出したら、全力で拡散してやるから出してくれといっても、返答なしだけどなw
CX240の宣材写真を加工してドット欠けの証拠です、
ってうpしてた奴いたけど、流石に大丈夫なのかと心配になるわ
2190UXiで検索かけてるのにUXpが引っかかった時のガッカリ感
PLSで問題になっているのは、ドット欠けではなく表示不良では?
AH-IPSに比べて表示品質が格段に上ならそれでもまだ使う意義はあるが、
そんな差があるわけでもないし
>>802 ナナオの本スレCX240で検索してみ
大暴れしている人がいるから
PA242まだですか?
>>804 まだデルの広色域AH-IPS機も出てないからね
EIZOの「絵師なら知っておきたい!デジ絵の色のこと。」が再入荷しました。
>>807 いらねーよ!
もっと分かりやすい解説絵サイトいくらでえもあるわ
いまどきドット抜け保証ないメーカーなんて如何でもいいから
EA244WMi買った人いないかなぁ
PS3を720pで繋いだとき、左右に黒帯が出ないなら購入対象なんだけど
>>810 それでデュアルの予定だけど、3万台に入ったらと思ってるんだよね
いつになることやら(^ω^)
720pで入力して左右に帯が出る状況が良くわからんのだが、普通上下じゃないの?
>>812 拡大されなきゃ左右にも帯出るだろうって事じゃない?
まあ、上下の間違いな気もするが
取り説見てもその辺の仕様がイマイチ自信持てないんだよなぁ…
俺もその辺の仕様次第で買う買わないを決めるつもりではある
そういう疑問だったらここで聞くよりメーカーに問い合わせた方が早いんじゃね?
NECがなんでプレステの面倒見なきゃならんのかと
別にPS3に限らずHDMI端子がついてるんだから色んな機器を接続する用途に使うのは当然だろ
メーカーがPC限定用途にしたいなら最初からHDMI端子なんかつけなきゃいい
法人向け業務機器でAV機器も接続できるという程度のスタンスだろうし
ソイツにとって最良の表示が得られるかなんてシラネーわ
気になってしょーがねーなら問い合わせるなり人柱になるなりすれば?
>>813 いや、間違ってないよ
PA248Qが良さそうだから、買うつもりでいたら
PS3の720pだと上下だけじゃなく左右にも出るらしいんだよね
上下はともかく、左右に黒帯が出るのは、ちょっと・・・
torneは問題ないんだが、どうせPS3を繋ぐなら黒帯無しでゲームしたいし
PCでの使用感とかも聞きたかったんだけど、流石にまだ早かったかな
LGとかそこいらのモニター買った方が幸せになれるような
こんなところでも韓国の宣伝か、元気だな連呼リアンは
LGとかありえないだろ、日本人ならオール日本製を選ぶ。
んなもんこの世にねぇよ
>>810 参考にならないかもしれないが
EA243WMのHDMIにPS3の720pだと、アスペクト比固定の上下黒帯付き拡大表示だよ
>>821 あるけど、軽の新古車が買えるよ
この現状は何とかして欲しい
チョンパネはダメだとか言うけど
だったらせめて国産はその倍くらいの価格では売って欲しいよな
今の円高が是正されても2万が4〜50万にはならんだろと言う
今はちょっとでも高いと売れないからね。
以前のように売れていれば、実売20万くらいで商売が成立するんじゃないのかな。
国産パネルが独占した状態のままとしたら
それはそれでPC-98時代みたいな一台数十万の世界だろうからな・・・
極論乙
PC-98は子供の頃の夢だったわ
あの時代、中古のPC-98ですら20万近辺は維持してたから
小学生のおこづかいでは同逆立ちしても買えなかった
AT互換機の登場で確かにPCは糞みたいに安くなった
ディスプレイもチョンパネのせいで糞みたいに安くなった(品質も糞だが)
でも、PC-98が中古で20万してたころのワクワクもなくなった・・・
なんだろこの感じ
>>828 そう言うなら国産パネルを5万くらいで出して下さいよー!
>>829 携帯電話とかがなくて、いつでもどこでも誰かと電話できるなんて…ということが
夢じゃなくて当たり前になったから
という気もしなくもない。
>>831 今じゃ携帯で動画やゲームが見れる時代だもんなあ
あのときPCと言うかマイコンに抱いてた「夢の擬寿」は
今ではPC関連ではなくスマホやタブに注がれてる気がする
>>832 まあ昔はPCのモニタ上で動画が動くってだけで凄かった時代だからな
俺も子供の頃PCショップで256色のデジタルモニタに
何度も繰り返されるデモ実写の疑似動画みたいなのを
かじりついてみてた記憶がある どーやってんだろうってな
今じゃ嘘みたいな話だが
刺激に慣れちゃったんだろうなぁ
>>833 俺「夢のパソコン」で百万色出る!とか妄想してた記憶がある
まさか今ではsRGBにすら満たないとは
別にsRGBは色の多さではないけども…
ああそうだった8ビットに満たないと言うべきか
88のイース2を友達の家でやらせてもらった時、まずOPに腰抜かした。
「す・・・すげー動いてる!!」って・・・
512色中同時「8」色で、ちょっとうれしくなり、4,096色同時発色で、「なんだよー画面320x200かよ」と
隣の葡萄状態になっていた、おっさん通りまーす
しかし、画面は大きく細かくなるけど、そろそろDbDでの表示では
文字とかは人の認識の限界やね…表示品質向上にOS含めて動いて欲しいかなー
>>839 WQHD27インチのドットピッチが一番今のWinには合ってる感じ
>>838 SQUAREが弱小ソフトハウスだった頃
ウィルのOPトビラで
女の子のまぶたがパチクリしてるだけでも
あの頃は大騒ぎだったんだよな
そのうちBLASTERみたいなフルアニメーション(とはとても言えないが)を
うたうゲームも出てきたりして
やっぱりこのスレおっさんばっかりや………
PA241W、P241Wの後継はまだかぁ!待ちきれん・・・は、はやくしろ・・・間に合わなくなっても知らんぞー!
ほういう話はレトラゲーム板で
CanBeでは動かないゲームがあると聞いて背筋が寒かったあの頃
98DOの購入を必死で止めようとしてくれた素晴らしい友人がいた
88VAとかもだな…謎な9Mdiskもあったよな(完全スレチ
有機ELも立ち上がってきたみたいだけど、PCモニター用にはどうなのだろう?
普及まではまだまだかかるだろう。
五年まて
焼き付けと寿命と変な配列が改善されればね
ELはPC用にするには厳しいな…スマホですらあんな感じだし
Samsung以外の有機ELは実際どうなのか
AUOもそろそろスマホ向けにくるだろうし
当面、液晶が主流ということかぁ
有機ELのスマホはショップのデモ機見るとみんな焼き付いてて萎える
有機ELPCモニタが一向に出ないのにも納得
と言うかスマホだと見た目的にも普通に液晶搭載機の方が綺麗だしね
有機ELはなんか色温度がみんな変
カラマネもしてないようでAdobeRGBモニタでsRGB画像見てるような感じ
有機ELと言うか、Samsung製有機ELの話だな
開発期間がもう相当長いのに一向にモノにならない
正直駄目だろうな
ギャラクシーは画面が薄青緑がかってるから遠目で判るな
iPodの白イヤホンみたいなもんか
有機(笑)はもはや3Dと同レベル
詐欺で売りつけるための代物
気配を見せた企業は晒し上げろ、幹部一匹残らず生かして返すな
3Dとはなんだったのか
PA241W、P241Wの後継はまだかぁ!
さっさと出してくれ。
CX240にギラ具合では若干劣っても、3D-LUTとか、その他の性能で上回って安ければ買う。
>>860 LGさんの出荷待ちよ、そりゃ
デルのすら出てないからNECは5月くらいじゃねーの?
そういえばちょっと前にEIZOスレでドット抜けの基準が話題になったけど
NECはどうなのかと思ってみてみたらWQXGAでも結構厳しいのな
サブピクセル単位でと書いてあったからこうなるのかな
2560 * 1600 * 3 * 0.00000065 = 7.9872
8個以上で交換やね
Pは取りあえずいつ頃か発表だけでもしてくれぇ
それで他所にいくか旧型買うか考えるから!
>>862 ISOだと確か5〜6個で交換推奨じゃなかったかな
WUXGAは4〜5個だっけ、どのISO適用してるのか調べてないから確証はないが
その計算より何個か少ない数で基準上は交換推奨だったはず、守らなくても違反じゃないけどね
>>864 ISOの基準が違うんじゃない、細かい区分けされててNECとEIZOは違うと思う
はたまた2190UXiなんかだと緩くて22個でも許容なんだよね…
モデルによって許容する%がちょっとずつ違うのが面白い
有機ELとかけて、有機肥料と解く。
その心は、どちらもはっこう(発光、発酵)が肝心でしょう。
5点
なにその日曜日夕方
IPSなのはもとからでLEDになったことを言いたいんだよね?
EIZOもこの前のRX440でLED化完了したみたいだぞ
PA241W、P241Wの後継を・・・は、はやく後継を・・・
DELLが日本で2560*1440の新型を発売したからNECもはよ発表して。
俺の本命はLG 30型4kだが
>>874 あのあどべ4KパネルもDellなんだろうな・・・
NECも使って欲しいな
今一番繊細なコントラストでアニメなどの動画が綺麗なディスプレイは何ですかね?
>>876 コントラストならまだプラズマがいいんじゃないかな
次点で有機EL
NECのスレだからNECの範囲内の質問なのか?
範囲無制限ならPVM
無制限で買うならBVM-E250だな
俺はrec709だけエミュレートできれば良いんでBVM-F250
車の頭金をこっちに回そうか思案中w
>>879 ぐぐったらどうやら画質は最高だけど視野角が70°しかないのが難点みたいだな
有機ELって自家発光だからCRTみたいに視野角なんてないものだとばかり
有機ELは案外視野角狭いよね
スマホの奴とか角度付けると思いっきり色が変わるし
輝度は落ちにくいけど色変位はIPSの方が少ない
あとCRTは色は変わらないけど端っこの方が暗くなって案外視野角あるよ
フラット管でも内側が曲面になってるせいだと思うけど
視野角はCrystalLEDが最強らしいけど小さいのは無理だろうな
CRTの隅が劣化するのは視野角じゃなくてレーザーとかの限界
大型になると磁場の影響なんかもあって調整が大変だったな。
視野角より色味のほうが問題らしいよ
制作会社の中の人の話だと液晶&CRTのBVMと色が合わないらしい
以前つべに液晶、OLED、CRTのBVMを並べて比較してた映像があった
そのとき感じたのはOLEDだけ色温度違うじゃないってくらい青が強かった
>>884 市販のOLEDが青いのはその辺を黙視ではなくセンサーでしかチェックしてないからじゃないかとはよく言われるね
データ上は同じ6500Kとかでも見た目が明らかに違うという
OLEDってガンマみたいな曲線状のリニアリティじゃない感じがする
>>883 CRTにレーザーがどう関係するのか説明よろ
電子銃のことなんじゃない?
CRT詳しくないけど、真ん中しか使えないから液晶になって広がったなんて言ってる人もいるからねぇ
で、新型発表まだですかnecさん。今他社からah-ipsで良さげなの出たらそっちいっちまいそう
LGやDELLのがいまいちだったから、結局、PA241W級はナナオとNECしか出せないということ。
ナナオは去年CX240出したから、次のモデルチェンジは2014年以降だろう。
NECに頑張ってもらうしかない。
今年はAH-IPSにAdobeRGB WLEDに年末頃には4k2kと面白くなりそうだな
真空管っつーか陰極管が理解されない世の中か…トオイメ
1ガン3ビーム!
あぶなかった さっきまで301Wぽちろうとして確定まで後1ボタンまで来てたぜ
大画面が欲しい でも3月には新型が発表されるかもしれない
そんな葛藤を繰り返して 何とか乗り切った
このままPA241W使い続けて 302Wまで待機することにする
>>888 液晶は画面の歪が基本的に無いからね
液晶に慣れたあとにCRTを使うと歪の多さに驚く、直線や円が周辺部でまともに表示できない
ただ高級CRTなら大丈夫だと思うけど、使った事ないから知らない
>>896 液晶に移って一番良かったことは
クロスハッチやモアレ処理と格闘しなくて良くなったことだな・・・
RGBやピクセル座標がずれないのはほんとにありがたい
なんの苦労もせずにドットバイドットを得られるのは感動したなあ
クロスハッチの端っこがRGBずれてるんですけど!
がなくなっただけでもほんと助かるわ
>>893 懐かしすぎワロスww
理解してるやつ、ここに何人居るかな?
俺は分かるぞ
その分故障しやすかったんだよなトリニトロン
横から叩くとAGが簾の様に揺れてた
結構薄いんだな、あれ
その簾を押さえるダンパーワイヤがうざかった
以前はトリニトロン派とシャドウマスク派がいて、トリニトロン派をけなす時はダンパーワイヤーを
叩いていたな
ナナオの高いものだと、歪曲があると交換してもらえた
管面の4隅までビシッ、と隙間が揃ったのを見るのは気持ちよかった
暖波ワイヤなつかしいな。
俺はあまり気にしなかったわ。
ダンパーは今で言うとIPSのバックライト盛れみたいな定型になってたね・・・
「黒い線画見えるんだけど故障?」「いやそれ仕様だから」みたいな
>>896 高級CRTでもさすがに歪みゼロは無理
GDM-F520でも液晶に比べると歪みまくりだよ
PS3の為に新古GDM900とか落としたのも良い思い出w
さすがNECスレ、歴戦のモニタ使いが多いな。
GDM-F500使ってた人もいるかな?
俺は去年遂に廃棄してしまった。重かった。
F500か…F400とともにF520に生まれ変わったなぁw
発病せずに去年まで使えてたなら大往生なんじゃない?
俺はそのあたりのCRT後期のモデルからしか触ったことないけど
このスレにゃネットに情報がロクに残ってないような古いモデルの話を
つらつらと語り始める長老がいるんでないか?
それこそNANAOの17インチCRTがン十万した頃の話とかし出しそう。
やろうと思えば出来るが、あまりにスレ違いだからな。
航空管制塔用のCRTは完全フラットだとか
hiviのレビューのおっさんが書いてたが本当だろうか
トリニトロンを見て、うちもフラットにせいと言った馬鹿社長思い出す
>>911 CU21HDとか?w
いや、これはまだ新しいか。
10インチとかだと目が近いので近眼になるから23〜24で高画質なもんが欲しいんだよな
40インチとかは電気量もそうだけど嵩張るし離れてるので小さい部分が見え辛いし
みんなの意見を聞きたい
まあ若いうちは視力がいいので出来るだけ大画面に行けと40過ぎたもんから言っておこう
>>893 うちも高校生の時にバイトで買った20HF2が懐かしいわ
そういや去年32HV50がついに永眠についた南無〜
いちいち型番まで覚えてるお前すごいわ。
意外と覚えてるもんだよ。
HV50は俺も持ってた。
PROFEEL PROなんかはスタジオのモニターとしても使われてて
テレビに映ることも多かったよね。
アケ基盤遊ぶのに使ってたわ
>>920 晴海で展示会やっていた頃、搬入と撤収の時に大量に見かけた
もうリースだから、コンクリ地面の上に野積みみたいな感じ
PROFEEL開発チームはもう居ないんだそうな。
リストラ喰らったりで。
もう30年前だから普通に定年だろう
うちの2490-2の隅っこや左下にシミのようなのがいくつか出てきてるんだけど、
これは3年保証の対象になるのかな。
保証内容には
>※1: 液晶パネル、バックライトの経年変化による劣化(輝度の変化、色の変化、輝度と色の均一性の変化、残像、焼き付き、欠点の増加など)が生じた場合は、保証期間内でも有料修理とさせて頂きます。
ってあるから、「輝度と色の均一性の変化、残像、焼き付き」あたりに該当って感じでダメか。
まぁダメ元で問い合わせるしかないでしょ
>925
LGIPSパネルの病気だからまたなるで。
AH-IPSで改善してると良いんだけど期待はできないな
なんかあんまり期待してないってのもあるよね。ハードル下げとこうみたいな。
>>925 うちの2690はバックライトの配列に関係ない明らかなシミだったので無償交換してくれたよ
とりあえず問い合わせてみた方が良い
>>930 >>925じゃないけど、うちの2690もシミ?残像みたいなのが出てるから気になる。
明らかなシミってどんな感じのやつなの?
液晶の電圧制御の調整がおかしいとイオン性不純物による残像が増えるみたいね
>>931 右端の方に幅は50ドットくらいで高さは画面高の2/3くらいのシミが出た
バックライトや画面表示とは完全に無関係の形状
>>934 LCDパネルそのものじゃなくて、
バックライトとの間に何かしらの物体が存在するためにシミに見えるって事?
普通は液晶層の中で起こる現象だから拭いたって意味ない
その記事って単にバックライトと液晶の間にはいったホコリやチリの掃除じゃ?
>>936 ああそういうことか
ごめん勘違いしてたみたい
>>913 たぶん、奥行きがとんでもない。オシロスコープのCRTの親戚
あー埋め込みだからそうなるだろうなあ
940 :
931:2013/01/29(火) 19:20:01.76 ID:u9c1SODV
LGじゃなくてもそれ出るんだよなぁ…
夏の熱のせいなんじゃないかなぁとも思ってるけど
942 :
925:2013/01/30(水) 01:19:13.18 ID:MClWM5oR
>>940 あー、うちのもそんな感じだわ。
右端じゃなくて、上端や左下にもぽつぽつ。
SA-SFTの2190UXiもそんな感じだったな
パネルメーカーだけの問題という訳では無い様に思える
ようするにムラ補正がシミを作り出すと言いたいわけ?
いや、違うでしょw
946 :
不明なデバイスさん:2013/01/30(水) 06:29:48.30 ID:3O86/2KZ
4:3のエロゲーばかりするからだろ
新品の3090も同じシミの人いたな、初期不良で交換したらしいが
だめだ、動きが見えなくてもう我慢できんからCX240買うわ
ナナオのL567とかで使われてる日立のIPS液晶で
必ず発生したというシミは
電極部分にホコリがたまって起こるとかいわれてたけどね
ウチのL567もシミとムラだらけで修理に出してもぜんぜん
直らなかった
日立IPSの上部黒ずみは、内部の成分が揮発(?)して上部にたまるからだとか。
L565が現役だけど、状態さえ良ければほんといいモニタだわ。
NECのはパネルが違っても黒ずむみたいだから、
>>943みたいな推測が成り立つわけだね。
951 :
不明なデバイスさん:2013/01/30(水) 11:22:45.76 ID:swyOos+X
スレチだけど、ウチのL567を修理に出したときの修理解析報告書を
確認してみたらこう書いてあるね。
【原因】
液晶パネル内部に微量に含まれている不純物が局所的に集中することで、
症状が発生しているものと推定されます。
(2010/1/XX)
EA244は誰も買ってないみたいですね…
俺もEA244WMi気になるんだけど、展示されてるの見たこと無いし
価格comでもコメント付かないんだよねー
でも多分AH-IPSではないよね?
955 :
931:2013/01/30(水) 18:39:03.91 ID:jRFjvdSY
>>942 ちなみに、若干黄ばんでるかもしれない?って気持ち程度まで
今は収まってるんだよね。
発生当初は多少黒ずんだ程度で、全く改善されなかった。
>>941の言うとおり、夏の暑さが影響してる可能性もあるかもね。
956 :
925:2013/01/31(木) 04:38:21.13 ID:Oi2OOtfo
かさぶたみたいだな
薄皮がめくれる感じに劣化してるんだろうか
このスレにこれらのモデルを買う奴はいない
投売りされるって事は人気の無さの表われなのかねぇ
LCD-EA243WMの特価は黒だけか。
この値段見たらもう白も買えん。
24型のAH-IPSって何でこんなに遅いんだ?
>>962 パネルの生産開始時期が後期だったからでしょ
まるでつぶれるようなタイトルだな
長く親しまれてきた「ナナオ」に糞。に見えた
967 :
不明なデバイスさん:2013/02/01(金) 08:02:53.04 ID:A82pMQDK
ていうか、新型出す気ないやろ
【速報】EIZO9周年記念セールで9%引き 91年後はどうなる・・・!?
あれ、なにNECスレに誤爆してんだ
渾身のレスやね
ビクンビクン
NEC本体は余裕あるのかね?
前は合弁でやってた三菱に譲渡とかそういう展開はまぁないとは思うけど、考えはしちゃう
ついに三菱もムラ補正つけてきたか。これはわからなくなってきた、というかこいつが発売されるまでにNECの新型情報出なかったら多分そっち行っちゃう
ナナオ、NECと違って三菱はアマチュア〜ハイアマ向けの印象が強い
ムラ補正の実績もスクエア全盛期に1回出したキリだしどうなんだろう
3D-LUTは三菱だから絶対に無いとして
ムラ補正の効果高くて、輝度の調整幅が広く
かつフリッカーレスなら買うのだが
ムラ補正じゃなくて、ムラが少ない個体を選別してるだけだったりして。
キャリブレーションモニタなんだろうか
EA244WMiのレビューが全く見つからなくてワロタ
マジで誰も買ってないのかよ
>>976 説明見る限りそれっぽいよね
>>978 高透過率って書いてないからEV2436Wと同じギラギラのLED e-IPSだろうし
用途も一般向け
その上フリッカー対策だってしてない可能性が高い
そして致命的なのは在庫置いてる店が無い。
買わない条件が全て揃ってるモニタだと思うのよね
貴重な24インチWUXGA新製品で期待してたんだが物も見れずレビューも無いんじゃなぁ(´・ω・`)
サムスンのにしとけって事か
あれはあれで色合いとか問題あると聞くが
981 :
不明なデバイスさん:2013/02/03(日) 11:25:01.13 ID:YsYqv+S8
WUXGAのPLSって
S24A850DWとCG246とCX240だけ?
>>978 新製品のEA244WMiがプレス発表される前日に
EA243WMを偶然にも買ってしまった
こっちのレビュー待ちの人もいるのかな
どこにムラ補正するなんて書いてあるの?>三菱
おまいは字が読めないのか?
>出荷時の全数検査によって色ムラ/輝度ムラを抑制する
普通に読んだら「他の製品より検査を厳しくして良品を選別します」って読めるんだけど。
「三菱がとうどうNECやEIZOみたいなアクティブな補正機能をつけてきた」みたいな流れになってるので、そのソースが見たかったんだ。
すまん、主に俺が原因。まぁ機能としてのムラ補正が付いてても物理的な経年劣化は避けられない訳だし?
最初にハズレ個体を引くリスクがなくなったのは相当に良いことかも?
ぶっちゃけ興味がない。
うめ
990 :
不明なデバイスさん:2013/02/03(日) 21:03:43.52 ID:HGbK88cX
ここで聞かれましても…
この会社って中小だよな?
これくらいの企業なら誰でも採用される気がするぞ
こんなこと書き込むやつはとりあえずとりたくないな
うめ
PLS液晶が良いらしい・・・
NECさん出して
998 :
不明なデバイスさん:2013/02/04(月) 19:00:33.55 ID:RUTWD+nT
落ちるから気にしなくてよし!
1000 :
不明なデバイスさん:2013/02/04(月) 19:03:14.50 ID:RUTWD+nT
1001 :
1001:
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