【IPS】NANAO EIZO FORIS FS2332 Part10【LED】

公式製品情報
http://www.eizo.co.jp/products/em/fs2332/

ナナオ本気の超解像!!スタパ納得の超強化型パーソナルモニター
http://www.watch.impress.co.jp/eizodirect/fs2332/
スタパビジョン特別編
http://www.watch.impress.co.jp/eizodirect/fs2332mv/
4Gamer.net ― FORISディスプレイのエントリーモデル「FS2332」レビュー
http://www.4gamer.net/games/117/G011783/20110714096/
新次元エンタメ液晶「FORIS FS2332」の秘密 - ITmedia +D PC USER
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1107/04/news003.html

前スレ
【IPS】NANAO EIZO FORIS FS2332 Part9【LED】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1330164043/
【IPS】NANAO EIZO FORIS FS2332 Part8【LED】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1326542440/
【IPS】NANAO EIZO FORIS FS2332 Part7【LED】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1324386196/
【IPS】NANAO EIZO FORIS FS2332 Part6【LED】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1322836404/
【IPS】NANAO EIZO FORIS FS2332 Part5【LED】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1320752775/
【IPS】NANAO EIZO FORIS FS2332 Part4【LED】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1317131379/
【IPS】NANAO EIZO FORIS FS2332 Part3【LED】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1315569228/
【IPS】NANAO EIZO FORIS FS2332 Part2【LED】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1313141656/
【IPS】NANAO EIZO FORIS FS2332 【LED】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1310865026/

前代未聞。
チラツキまくりのFS2332だけはやめとけ。
目が潰れてからじゃ遅いぞ！

【FS2332まとめ】

・ドット欠け率が異常に高い。
・右半分が死ぬ問題はリコールで対応
http://www.eizo.co.jp/products/info/important/23inch_notice/
・輝度を100から少し下げただけでフリッカーが発生する。
http://file.4gamer.net/2011c/20110714_FORIS_FS2332_delaycheck_LV0.mp4
・輝度を50前後にして、この静止画を等倍表示しただけでチラつく。
http://i.imgur.com/tzJuK.png
・バックライト漏れが異常に酷い。
http://www.youtube.com/watch?v=33H7AnoAXEs

さっそく沸いててワロタ

叩くことに人生かけてんだろうな

ナナオはユーザー選ぶからな

こうやって初心者の不安を煽って
買わせないようにする為の作戦なんだよ。

検索するとわかるけど、チラチラ言ってるのって
その99％が2ちゃんなんだよね（笑）
これかどういう事なのか、ちょっと考えればわかるよねぇ（笑）

でもその一部のアンチが毎日のようにネガキャンしてるから
スレを見に来た人が印象操作されちゃうのが問題なんだよ
まぁそれが目的なんだろうが

後継機FS2333マダー？

開けて1週間は経つけど新品臭？が気になる
こんなものなのかなぁ・・・

>>6
>ナナオはユーザー選ぶからな

だな。目が強い人じゃなきゃ無理。

>>11
また始まったよw

>>10
2,3か月は気になるかもね。

右半分死亡病で修理に出したのが今日帰ってきた。
ドット欠け無し、輝点無し、色ムラ無しの優良品ですげーほっとしたw

代替機は輝点と色ムラ（下に向かってほんのちょっとだけど黄ばんでいく）があったから超心配してた。
高級機でもないし、多少は覚悟してたけど、良品届くとやっぱ嬉しい。

>>14
おめでとう
うちのは1箇所、白画面で薄緑に光って緑画面だと欠けて見えるけど
目立たないからいいや

当たり外れって大きいんだなぁ

まぁ三菱と比べたら全然ましだとは思うけどね

そうなのか。あとまぁ個人差も大きいよね。
前に弟がDELLのモニタ買ったから見てみたら左上と右下がバックライト漏れ酷くて俺から見ると返品レベルなのに
弟はそれ見ても全く気にしてなかった。その後買った三菱の油膜フィルタのようなギラツブも全く気にしてなかったし。
俺のFS2332は当たりでよかったと思ったけど、弟からしたら上にあるようなハズレ個体でも当たりなんだろうな。

そういった感じで気にならない人の方が幸せかもな

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000268691/SortID=14422296/ImageID=1160215/

これとまったく同じ色ムラやったからロットでおんなじやったら一緒なんかな
無償点検で貸出機おくってもらったらムラがまったくなかったから運やね
神経質で色ちがうと気になるから良かった交換して

昨日アマでポチったけどまだキャンセルできるからしようかなぁ
もうすぐ後継機種出そうな気がしてならん

前代未聞のチラ付きモニターなんて

や
め
と
け

http://www.youtube.com/watch?v=M_yT09xLtv4&feature=player_embedded

産廃レベルのゴミ製品を垂れ流す糞ﾁｮﾝ関連会社さっさとつぶれろ

>>23
ちょwww

>>25
カメラのセンサーのスキャン速度と
LEDのPWM回路の周波数との干渉でチラツキが強調されてるだけな、それ

FS2332の不具合まとめです。
あくまでも個人的意見ですが無視できない数の報告があります。

・パネルの右半分が逝ってしまう。
　※回収になりました。半年放置でしたがようやくです。回収時のドット欠け無し依頼は必須？
・ドット欠け
　※過去に定点ドット欠けをやらかしたナナオで有名です。この機種もご多分に漏れずです。
・パネルちらつき/点滅
　※報告多いです。粗悪なLEDでちらつきが酷いです。この↓動画でも確認できる。
　http://www.watch.impress.co.jp/eizodirect/fs2332mv/
　※回収されたら改善されたという報告があります。
　※なぜこれもリコールしないのか疑問です。
・色再現性がイマイチ
　※報告多いです。超解像技術をうたっている機種で色再現性なんって期待出来ません。
・輝度ムラがある
　※私の液晶もかなりムラがありました。
・パネルが右肩下がりで1mm〜2mm程度だが傾いていた
　※あきらかに製造上のミスでしょう。
・パネル下の傷
　※全て傷があったらしい。チェック体制の問題でしょう。
・スピーカーからノイズが出た。
・PLSをIPSとスペック詐称
　 ※これは酷すぎます。訴えることも可能？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ちらつきはリコールにならないの？　最後まで責任とるべきでしょう。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

【FS2332まとめ】

・ドット欠け率が異常に高い。
・右半分が死ぬ問題はリコールで対応
http://www.eizo.co.jp/products/info/important/23inch_notice/
・交換後に尿パネル報告がチラホラ。
・輝度を100から少し下げただけでフリッカーが発生する。
http://file.4gamer.net/2011c/20110714_FORIS_FS2332_delaycheck_LV0.mp4
・バックライト漏れが異常に酷い。
http://www.youtube.com/watch?v=33H7AnoAXEs
・この静止画を等倍表示しただけでチラつく個体が少なくない。
http://kie.nu/.4oy ← NEW！

>>26
FS2332のチラつきって目で見てわかるの？

>>29
初期ロットは輝度下げると波のようなユラユラしたチラツキがはっきり見えたが
最近のロットじゃ全画面白表示やグレー表示にしても肉眼でチラツキは一切感じない
だから今のところ普通に使う分にゃ問題無いし、ちらつき起きる機種なら交換してもらえばいい

もし実機も見ずにネット情報で疑心暗鬼になってるなら
超低輝度用の回路非搭載のS24A850DWでも買っとけば良いんじゃね？
ガンマ未調整だったりプロファイルクソだったり色々クセが強い機種だけどPLSだし

認知できなくても
ちらついていれば目に多大な悪影響を及ぼす。
とにかくチラツキを甘く見ない方がいい。

>>31
何がどういう風に目のどの部分に悪影響を及ぼすの？

いつもの人だからスルーしなさい

人間の8割は無意識領域で占められており、
認識できる部分は15％〜20％と言われている。

つまり認識出来る・出来ないは
人体にとって何の意味もなく、
逆に意識せずとも人の体は絶えず
外部の影響を受けているのである。

例えば紫外線は目に悪いというが、
紫外線を目で判断できるだろうか？
目で判断できないから影響は無いという人間がいたら
そいつは大間抜けである。

認識できるから…とか、出来ないからというのは
何の判断材料にもならないのである。

例えばバカな人間は自分でバカだと認知できないが、
認知できずともバカなのである。

目の前の空気を認識できずとも、空気は存在するし、
電波だって目には見えないが、確実に飛んでいるのである。

放射能も電磁波も人間は認識できないが、
それらは確実に人間に害を及ぼす。

チラツキも同じことである。

空気が存在していることは
知識として理解しているだけであり、
その知識さえなければ
人は空気の存在すら知りえないのである。

そして知識として空気の存在は理解していても、
ニュートリノの存在は知らなかったりするのだ。

地球を含めて宇宙にはニュートリノと呼ばれる物質が飛び交っていて、
それは空間のみならず、地中奥深くまで侵入したり、
人の体さえも通り抜けて浮遊しているのである。

だが人はそれを見ることも認知することも出来なない。
多くの人たちにとってそれは「無」であるが、
現実は「有」なのである。

目で確認できるか否かは、
ほとんど意味を持たないのである。

犬に聞こえる音でも
人間には聞こえなかったりするなど、
人の認識能力はあまり高くないのである。

認識できなければ害が無いと言う人間は
あまりにもバカチョンすぎるのである。

店頭でみてきたが、ゲームエンタメモデルならHDMIの音声をさらに光出力して欲しいんだがそういうのないのね
他の液晶でもなさそうだけど…

見た目はダサいけど十分許容範囲
ただ三菱かな？の薄さは羨ましく感じた

ぎらつぶもチラツキも感じなかったし色も変には思わなかったけど、さすがに店頭だけじゃわからないな

店頭だと輝度MAXだからチラつかない。

しかし実利用だと輝度は下限値まで下げるから
チラは最悪な状態になる。

とにかく現行品は100％チラがあるから
スルーして次期モデルに期待するしかない。

輝度15で常用だけど全くちらつきなんて無いな

>>37
でも、認識できない事で害のない事なんていくらでもあると思うけど、
チラつきが体に多大な悪影響を与えているという事の根拠は？
具体的に説明できる？

俺はパネル不具合交換後だがチラツキ肉眼で見えるぞ
というか、チラツキに関しては全く改良されていないぞ
気になるかどうかは人によりけりだから、なるべく実機を見てから買うことをすすめる

>>42
でもチラツくって言ってるのって、
検索してみると２ちゃんばっかりなんだよね。
そんなにチラツキが問題なら、もっとブログとかでも騒がれてもいいのにね。

それより、他メーカーのギラツブパネルとかの方がよっぽど問題なんじゃない？
実際に見てて目が痛くなるっていう人もブログとかでも結構いるし。

>>41
それ言うと「ぐぐれ」とか「逆に影響が無いとする根拠は？」とか言い出して質問には絶対答えんぞ。
カカクコムみても　どつとかけは都合悪い質問にゃ全スルーだし
2chでもグレキチとどつとかけは似たようなもんだ

それに、この機種に関しては周波数低そうだからチラツキが見えやすいって部分もあるのかもしれないが
そもそもLEDは例外なくPWM回路での調光で0と1の点滅の繰り返し
その点滅周期で明るさコントロールしてるんだから
周波数高くして目立ちにくくしても輝度下げりゃ点滅して調整し始めるという原理は変わらん。
アホが言う認知できなくても悪影響って理論じゃLEDバックライトは輝度100%以外では全て体に悪い事になる

CCFLだってLEDほどピーキーじゃないが明滅で明るさ調整する回路なんだから輝度落とせば
認知、感知は出来ないが人体に影響出ちゃうんだろう。
そこまで気にするような頭の弱い人なら輝度100%でRGBゲインとコントラストを目いっぱい絞って使うか
有機ELマスモニかプラズマTVでも使ってろって話だよ

他の液晶と較べるとちらつきが目立つのは確実。

なんかプラズマテレビのジー音論争と似てるな。
俺はVIERAのジー音気になって仕方なかった派だけどこの機種のチラつきはマジで気にならない。
結局は個人差ってやつか。

>>45
でも、他の液晶は見てすぐにわかるギラツブで目がやられるのは事実

>>45

多分10倍チラツキが多いと思う。

でもギラツブより目立たない

チラツキもなく、ギラツブも無いモニターがある。

でも人気がない

ポチって明日来るわ
まぁ今年新しいの出そうだけどそしたらサブにしようっと

チラつき全く感じないし、これに変えてから眼精疲労が起きなくなった俺は勝ち組。
チラつきを感じる人を頭から否定するわけではないけどね。
そういう個体があるのかもしれないし、個人差で体感できるのかもしれないし。
機能で三菱のが欲しかったんだけど（IPSで倍速あるやつ）冗談かと思うほどの油膜フィルタすぎて断念した。

チラツキもギラツブも、それで具合が悪くなったら買い換えればいい

2332の買い時は過ぎた？
値段変わらんなー

ntt-x注視してれば、クーポン有りのとき安く買える

今日届いたわ。ゴツいかと思ってたけど実物見ると結構スリムでかっこう良かった
やっぱ画像と実物じゃ全然違うもんだな
色々この商品の悪い部分色々指摘されてたけど液晶はすごい綺麗でチラツキ何それ？って感じで何もなかったわｗ
やっぱ何処のメーカーにもアンチはいるもんなんだなホント信用できないわ
ＳＰは覚悟してたが予想以上に良くなかった。本当にＯＳのシステム音が聞ければいいってレベルだったわ
あとスタンドの高さ調節ができないのが残念　その位だわ
このシリーズで２７インチいつか出して欲しいなぁ

>>57
>チラツキ何それ？って感じで何もなかったわｗ

輝度を50前後にしてこの画像を等倍表示してみな。
http://i.imgur.com/tzJuK.png

もしくはiPhoneを動画撮影モードにして覗いてみな。

http://file.4gamer.net/2011c/20110714_FORIS_FS2332_delaycheck_LV0.mp4

なんでそんなに輝度上げないといけないの？
何が何でもチラツキを見させようとするただのアンチにしか思えん
普通に使ってて全く問題無しだからいい

肉眼でチラツキが気にならないからと言って
人体に悪影響が無いわけではないよ。

放射能もそうだけど、
人間の能力では察知できないから
機械を使って計るんだしね。

>>60
肉眼で気にならなくても人体に悪影響があるぐらいなんだから、
肉眼で気になりまくる他メーカーのギラツブは人体に相当悪影響がありそうだな

目で見て不快感を感じるギラツブは、
見えないチラツキと比べて精神的にもやられるだろうしね。

>>59
そいつはまさにその信用できないアンチで
毎日のようにここでネガキャンしてるキチガイだから相手にしない方がいい
別に問題ないのにどうしてもチラついてることにしたいらしいわ

>>61

ギラツブも悪影響だし、
チラツキも悪影響だよ。

どちらが上ということはなく
どちらも最悪。

>>63
全く同じなの？

>>64

どちらかと言えば
チラツキの方が目に悪いだろうね。

チラツキは目に悪いだけでなく
脳にも悪いし。

>>65
脳のどこに悪いの？

>>66

海馬と呼ばれる部分が損傷をうけて
うつ気分になったりするから要注意！

まだエンドレスエイトやってんのかよｗ

チラつきは認識できなくても脳に悪影響を及ぼすっていうなら、
すべての液晶モニタは脳に悪影響を及ぼすって結論に至っちゃう

>>58
この画像よく引用されてるけどマジでどこがチラつくのかわからん。輝度は15で使用。
初期ロットだけの話？

去年新品に交換してもらったのにまた右側に症状出始めてるんだが
今回はさすがに修理対応になるんだろうか？
まぁこれ以上リモコン増えても困るけど

FS2332のチラツキ問題に対する集団訴訟はまだですかー？

ちらつき気になる。
これ個体差なの？

人間側の個体差。
鈍い奴は気にならない。

FlexScanS170から買い換えたいんだけど
画面が明るすぎないやつ探してる。
同じEizoだから大丈夫だと思うんだけどどうですか？
三菱のDiamondCrysta　RDT233WLMってモニタは明るすぎて光ってて眼が疲れて使えなかった・・・

>>75
字が見えなくなるくらいまで暗くできるよ
これってギラツキの無さと同じくらい褒められるべき点だと思うんだけどあまり触れる人がいないのは何故？

暗闇の中にいるとだんだん目が慣れて物が見えてくるように
2332の最低輝度でペーパーモードだと最初は見づらいがだんだん慣れてくる
これは文字作業には最強無敵であり、8時間ぶっ続けでも全く目が疲れない
ついでに消費電力も最低であり正に一石二鳥

ギラつき抑えられるんですか
マジで10分直視できないくらい目が痛くなって困ってたんですよね
その結果もとのS170に戻した始末で・・・画面小さいよ・・・
本当にS170かL567でしたっけ？古いやつ
これらのような画面だったら何も文句ないから買おうと思ってるんですよね・・・

>>76

むやみやたらに輝度の限界値を下げると
チラつきが酷くなるから。
ナナオ製品はそんなのばっかり。

俺のは最低輝度でも全然チラつかないが???
個体差については知らんけど

>>80

チラつきの害ってのは
感知できるかどうかじゃないんだよ。
一酸化炭素なんて猛毒だけど、
人間吸っても気づかずに死ぬんだぜ？

>>79
本当に使ってるならそんな発言できない
輝度下げても全く問題ないし、ただ悪口言いたいだけか

LEDの発光原理知らんのか?
アホすぎて話にならん

なんか盛り上がってるけど
安いしとりあえず買ってみます
今のS170.よりも画面でかくて、最低でも同じレベルの画面の質なら何も文句ありませんので。
実際使ってみて後ほどレスします。

>>83
原理どうこうじゃなくて実際に使ってて問題ない言ってるんだよ
君のFS2332は輝度下げるとちらつくのかい？

>>84
>安いしとりあえず買ってみます

やめとけ。
ナナオからももうすぐ新型が出るし、
三菱の新型もかなり期待されてるよ。

>>85
いや、誤解しないでくれ
81に対して書いたら真上にアンタの書込みが先に来た
LEDの全ては感知できないチラつきまくりで
2332に限ったことじゃない

>>87
ああごめん、変な発言してる人と勘違いした

>>87
>2332に限ったことじゃない

LEDはチラつきやすいと言っても
FS2332に特別酷いんだよ。

FS2332のチラつきは他社製品とは次元が違う。
三菱などは輝度を0にしてもチラつかないが、
ナナオは100以下で即チラが発生する。

三菱は静止画でチラが発生することはないが
FS2332は等倍表示させているだけでチラが発生する。
これはLED云々の問題ではなくナナオ製品のみの問題である。

FS2332はこの画像を等倍表示させて
輝度を50前後にするだけでチラが発生。
http://i.imgur.com/tzJuK.png

なぜFS2332だけは特別にチラつくのか？

それはLEDバックライトの点滅周期を
単純に下げて輝度の限界値を下げているからである。

そんなことをすればチラつくので
よっぽどのキチガイメーカーでも無い限りやらない邪道は方法である。

>>89
俺のは輝度下げても全然問題ない
アンタの個体がそうなら文句を言うのは分かる
ナナオを擁護する気はない

ガチでチラつきはどうでもいいので
画面がテカってるかだけお願い
議論してる双方の意見聞きたい

全然ギラなしテカリなし

外れ品を引いた人の文句は同情に値する
しかしムカツクのは他社のアンチ工作
やたらに多い気がしないか?
2332と売れ行きを競うぐらいだから凡その察しはつく
皮肉なことに実に皮肉なことに
アンチ工作が多いほど
俺は未来永劫、そんな卑怯なマネする糞会社の製品は買わない

>>81
ソースは？

>>97

我が家はコーミの濃口ですよ。

相変わらずただの虚言であるから都合の悪いことには答えられないと。

感知できないが有害なものもある
感知できないが無害なものもある
いったいどちらなのか? そう思っていた
しかし生きるために必要な酸素でさえ高濃度過ぎると有害であり
適量の酸素であっても徐々に酸化・老化を進め必ず死に追いやる
全ては死に繋がっているという意味では、全ては有害かもしれん
その中で我々はバランスを保ちながら生きていくしかない

補足：
全てが有害なのか全てが至福なのか
虚空に帰るとはどういうことか知らないので

とうとうおかしくなったか

いつ来ても金太郎飴みたいなスレだなw

犬に宝石を与えるな
向き直って噛み付いてくるであろう

今日開封したらドット欠けが二個あった。
噂にはきいていたがこれがナナオクオリティか。

どなたか教えてください
株で200億稼いだBNF氏は、因果応報でいうとこれからどうなりますか?

スレ違いでした、すいません

ドット欠けなんてまだまし
ちらつき最悪だし

どれも単発なのであった。

なるほど

そのドットが欠けてる画像upすればいいんじゃないのかな
そうすれば皆納得でしょう

俺もドット抜け2つあるよ
でも使ってるうちにどうでもよくなってくるんだよね
位置や表示してる色にもよるけどサ

俺も輝点ドット欠けと色むら。
色むらはまじ酷い。

チラツキが説得力なくなってきたから方向転換したようだなw

色むらはこの価格帯だと普通にあります。
ドット欠けはたしか過去に問題起こしましたし、ドット欠け保証は必要です。

ちらつきリコールはよw

FS2332買ったんで今後ともよろしゅー。今までの液晶遍歴はL461, LL-T1620-B, PLC480T, LC-26P1で、久々にEIZOに戻ってきたよ。

輝度ムラが最近気にならなくなったなぁ、と思ったらDELL 2007FPに戻してた
いいモニタだったんだけどなぁ
無意識のうちに体が勝手にメイン機とサブ機のディスプレイを取り替えてたらしい

ナナオのモニタでムラムラとか
リコールに期待

最近、電源入れた直後のタイトルロゴが正常に表示されなくなり、
電源入れてから少しの間画面にノイズが出るようになった（少し経つと収まる）
買ってからまだ1年経ってないのに・・・　ただ、チラつきは全くない
同じような症状の人いる？

同じになって交換しました。

これって例の右半分の不具合？

今ちょっと調べてみたら、結構頻発しているリコール対象の不具合だったみたいですね。
ここに書き込む前に調べるべきでした。お騒がせしました。
>>12１-122
ありがとうございました。

輝度下げるとちらつきが気になります。
これって交換できますか？？？

FS2332にとってチラつきは仕様。
だからこそ買ってはいけないのである。

チラつきは本当に慣れるしかないね
俺はギラ粒に比べたら目への負担は少ないから我慢できるけど
まぁ人によってはチラツキの方がきついかもね

>>124
輝度下げてチラつくようじゃ、当然保証の範囲でしょう
それがダメなら今後ナナオ製品買う気はない

>>124
サポートの返答、報告よろしく

どつとかけさんにレスすんなよ

阿修羅男爵

鋭い人は肉眼でもチラつきに気づく。
ハッキリと気づかないにしても「何か違和感」を感じる。

それは霊魂が見えるのと同じ

お腹すいたから買ってきたホットドッグ食ったらソーセージが良い感じにパキってなって中から肉汁飛び出てFS2332にかかった

美味なるものには音がある

“Smart monitor”とは？：ナナオ、新型ディスプレイを6月14日に発表か - ITmedia +D PC USER
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1205/17/news075.html

FS2333クルー？

三菱から強力なモニターが発売されたから
焦って早速意味有りげな広告打ったんだろな。

>>136
強力か

ギラギラ目つぶしが強力ってか

目菱のモニターってか

尼が30000から5000円も値上がりしたぞ
なんでだよ…最悪…

今見たら2000円値下がりしてたわ

ナナオが認める・認めない関係なく、
FS2332は欠陥品質である！

こんな障害モニターが平然と売られ続けていることに
日本製品に対する失望感と憤りを感じます。

ナナオは全FS2332をリコールすべきである！

チラつかないFS2333が完成したら
無償交換を発表すべきである！！

もし何の反省もなく、再びチラつきモニターを発売するのなら、
ユーザー達は決起してナナオに対して集団訴訟すべきである！！

また始まった

北海道の役所で起きたLEDライトのチラつき問題も
無償交換という結果になった。

チラつきモニターも無償交換するのが筋というものだ！

もちろんそのLEDライトも
肉眼で見てチラついていた訳ではない！

しかし職員の何割かは、気分が悪くなったりと
様々な障害が発生し、調べてみたらチラつきが激しいことが判明し、
無償交換に至ったのである。

ナナオも善意ある対応をしろ！！
誠意をみせろ！！

チョンは国に帰れ

チラついてる　チラついてない　チラツキはあるけど気にならない
色々意見あるけど、結局のところどうなんだ。
ちらついている証明ができる方法とかあるのか？

俺のは全然チラつかない、最低輝度でもチラつかない
個体差か? しかし発言が嘘かどうか分からない
俺の発言も端から見たら嘘かどうか分からない
だからこそ、さんざん書かれてきたのに分からないのだろう
無理ですｸｸｸｯ

右半分の時もあり得ないって言ってた
結果は？
社員乙

右半分は壊滅・交換済み
交換機については、全く問題なし
社員ではない
ウマシカ乙

カシオのデジカメって
スローモーション撮影機能ついてるでしょ？
誰かあれでFS2332撮影してみてよ。

産廃レベルのゴミ製品を垂れ流す糞ﾁｮﾝ関連会社さっさとつぶれろ

叩いてる奴らは自分じゃどんなの使ってんの？三菱とか言うなよ。

起動時に不具合あったからスレ見たが
>>120に同じ症状でてる人いて驚いた。
Windowsロゴにノイズ、起動後しばらくのあいだ右画面にも縦ノイズ。
ただ、こっちのFS2332は例のリコールで交換したやつなんだけどなぁ・・
インフォメーションで使用時間みたらピッタリ3000時間で気味悪い
一応前のリコール対象確認のとこで製造番号いれて確認したけど対象外になるな

>>156
うpしてみてよ

うｐしようと何度か再起動かけてみたんだが
既にモニター暖まってる状態だと再現難しそう
長時間消したあとにまた試してみるよ

>>158
気のせいじゃね？

たしかに気のせいならそれに越したことないね
再現されない事を切に望むわ、修理とかまた交換てことになるのも面倒だし

>>160

>>3にリコールのリンクがありますよ。

済みません。既にリコール対応済みでしたか。

いえ、ご親切にどうも。
ついでに今日、件の症状が再現というか悪化して
スクリーンセーバーから復帰させたら酷いことになったので報告
電源ランプもオフにしてるわけじゃないんだが点灯せず

http://up3.viploader.net/pc/src/vlpc011522.jpg

一方俺の2332は絶好調

こんなクソパネル作ったのは誰だ

俺の2332も完璧無比
輝度を上げると滅茶苦茶キレイ
しかし目が疲れるのですぐ輝度を落とす
改善望む

ナナオさん。
全FS2332のリコールはまだですかーーー？

>>167
何台ぐらいの不具合を自分の目で確認したの？
もちろん冗談で言ってるんだと思うけどw

アンチは新機種をどんな理由で叩くか考え中（笑）

初期のFS2332は不具合おきるよ　自分も二回新品に交換してもらった　

価格comみると交換した2台ともチラつきがあるって言ってる人がいるんだよな
まあ6月の新型の方に期待するわ

2日前に，FS2332買って，20時間の使用
パチンコ屋の電飾か　ってくらいチラつくから
明日交換を要求する予定
前まで使ってた2年前の三菱のTN液晶のが優秀なんじゃないかって思えてくる

明らかに初期不良じゃねーかそれ

でも三菱も「NO SIGNAL」と表示されて画面が映らなくなる症状があるよね

不具合多過ぎ
右半分って本当は解決してないだろう？

>>174
それ結構前の機種じゃないか？

さすがナナオだけある

ちらつきなんとかしてくれ。
目のダメージが相当ヤバイんだけど。

Massigraってフリーの画像ビューアがあるんだが、
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se400675.html

それを使って画像を見てると、背景の縞模様がかなりチラつく
他のモニタじゃ問題ないんだが、FS2332だけはチラチラする

ナナオのモニターは

・買わない
・勧めない

動画はどんな感じですか？　
三菱の動画に強いという機種を検討してたんですけどギラツキが酷いと散々な評価だったので、こっちが気になり始めました。
ギラツキなくて、動画性能が無難ならこれにしようかと思います。　

動画だけ見てる分にはギラツキってのはそんなに気になるもんじゃないよ
テキストや静止画を見るときにヤバイんで
だから動画に特化ってんなら三菱でもいいんじゃね
動画だけじゃなく満遍なく使うんならこれがいい

>>182
ありがとう。
動画重視なので三菱にします。　ギラツキは我慢しよう。

実際じぶんの目で見てから決めればいいのにな

三菱はD端子が欲しくて、尚且つPCモニターじゃなきゃ嫌だって奴向け。
動画で三菱とか、何の冗談だ？って個人的に思う。

>>182の人に喧嘩売ってる訳じゃない事だけ断っておくけど。

三菱でも倍速のある奴だろ？
あれより動画向きのモニタってあるか？って個人的に思う。
テキスト等は最悪だけど。

>>181は「三菱の動画に強いという機種を検討」つってんだからそういうことだろ
たぶんw

むむ、新型出るから尼で安くなってたのか

半年前修理した右側再発しやがった

ふざけるな

ごめん

どういたしまして

右半分再リコールの予感

チラつき問題もあることだし、
もう全てのFS2332をリコールしろよ！

>>189
うちのはリコールのときに新品交換してもらったけど
交換してもらったのにまた不具合出て>>3のリコールの専用フォームから申し込みしたら
「その型番は無償修理対象じゃないけど、同様の不具合出るの確認してるから修理する」と返事がきた
一応申し込んでみな

今日、うちにFS2332が届きました。
不具合出ませんように。

昨日新品届いたんだけど、左側上下が変な明るさになっている。
これが光漏れかな？

今はつなぐPCが届いていないから映したときの感じはわからないけれど
みんなもこんな感じになってるのかな？

バックライト漏れは宿命だから、諦めるしかないよ。

10月に修理済みなんだけど、右側に再発の兆候が出た。
右側10センチ程度チラチラしてる。
また酷い縦縞になって画面見えなくなるのを待って修理依頼か…

みんなも再発してるみたいで少し安心したけど。

IEでなくべく大きな画像表示させて編集で全て選択にすると
低輝度だとかなりちらつくけど皆もそう？

追記

HDMI接続で解像度1920ｘ1080の状態です

ナナオに対する集団訴訟はまだですかー！

>>200
HDMIじゃなくてDVI接続でした

>>199
なくべく→なるべく

DVI接続じゃなくてUSB接続でした

何度もすみません
USB接続でなくVGA接続でした＞＜

と思ったらVGA接続ではなくRS-232C接続でした＾＾；

やっぱりIDE接続でした(´･_･`)

今見たらダイヤルアップ接続になってました！

つまんね

http://uploda.cc/img/img1145.png
等倍表示だとちらつくんだが…orz

今朝起動時に右側の表示がおかしかった
リコール対象外って言われて買ったらこのざまだ

ドット欠けとか糞パネルの物つかまされるまで
半年毎に修理出さなきゃならない罰ゲーム

画質もデザインも気に入っていますが
スピーカーがイマイチなので買おうか迷ったけど今回はパス。
次のモデルにはRCA音声出力端子が欲しいな。
RCA音声出力があれば、普段使いでは現行のスピーカーでも我慢できる。
たのんます→ナナオさん

RDT234WXかFS2332か・・・・
どっちにするか

>>209
お、ほんとにチラついて見える
いつも気づかないだけでこんな光を見てることになるから、目には良くないだろうな

サムスンの新型はチラつかないらしいから、ナナオも6月に同じパネルで新しいの出してくるかな？

産廃レベルのゴミ製品を垂れ流す糞ﾁｮﾝ関連会社さっさとつぶれろ

しかし、表示がおかしいのってパネルのせいじゃないのか？
それならパネル製造のサムソンに問題があると思うんだが…不良ロットでも回されたんじゃないのか？

三菱の新型見てきたけど、旧型同様ギラツブが酷いね
ナナオの新型に期待するしかない

>>217
はぁ？おまえの目は節穴か？

RDT234WXのグレア処理は大幅に改善されている。つぶつぶテクスチャはもう無いぞ？
NANAOのグレアについてのアドバンテージはだいぶん失われたと思う。

>>209
輝度15で使用だけどチラつかないな。ちなみにリコール修理済み品。

>>218
普通に考えてギラツブはノングレアの話だろ？

>>216
このサイズのパネルは今のとこナナオにしか提供されてないからな
不良ロット云々ではなく、サムスンには根本的に安定した品質の物を作る技術がまだ無いんだろう

>>216
うん、パネルだと思う
件のリコールで修理済みでも、もし同じパネル使ってたら、また同じ時期に症状出るだろうね

パネェな・・・ったく

>>209
IEだと少しで、janeのビューアだと酷いチラツキ
ちなみにパネル交換済み

>>209をjpegに圧縮したらどうなる？

呼んだか？

http://uploda.cc/img/img1235.png

まあ個体差だろうな。グラボも関係あるのかな？
ブライトネス12・黒レベル50・コントラスト50で使ってるうちのはどの貼られた画像もチラつかない。
スマートレゾリューションはレベル1で3つとも有効でグラボはGeForce9800GTX+のDVI接続。

>>220
ああ、すまん。グレア版(RDT234WX-S)はまだ発売されていないのでわかるかと思った。
もちろんノングレア版での話だ。

右半分交換じゃないのか
何度迷惑かけんだよ
返品対応しろナナオ

次も糞パネルに期待
信頼落として早く潰れろ

>>228
う〜ん、ちょっと苦しいんでない？w

ちらつきリコールまだ？

>>230
新機種はどんな作戦で叩く？

叩く材料の宝庫
ナナオ

そういう作戦か、さすがだな

定点ドット欠けだろう

ちらつきだよ、ちらつき。

修理申し込んだけど最低10日待たないといけないのが予備無しにはキツイわ
既にノイズというか常時チカチカするようになってて目の疲れがマッハ

まじナナオ使えないわ
しゃれにならない

三菱の方が圧倒的に優れてる感じ？
それ以前の問題？

>>238
月曜日連絡して今日引き取ってもらったんだが。。
十日ってなんぞ？そちらの都合でって事？

>>240
うそをうそとみぬｋ（ｒｙ

>>240

チラつきほど目に悪い物はない。

ギラツキには負ける

>>238
申し込みフォームに10日以上後の指定と書いてるけど、無視して2日後を指定したら折り返しメール来て4日後なら対応できますって事になったぞ

>>241>>245
いやまさに10日以上後を指定しろと書かれてたからそうしたんだが
早く指定も可能だったんかい・・・

>>240
チラつく不良が発現しなければナナオの方が圧倒的にマシ。発生確立が割と高目で問題になってる。
三菱は脂ぎったようがギラツキ画面がデフォだから、グレアやハーフグレアタイプ買わないと目に悪い。
三菱でノングレア買う奴はアホ。

安物の機種ならどっちもどっちな感じがするけどねぇ

キチガイいつごろ消えた？

ナナオの方がノングレアなら目に良いと皆さん思いますか？
三菱のギラツブというのがよく分かりませんが、この価格帯で考えると
三菱とFS2332のどっちが目に良いですかね？

三菱のスレ見て判断しろ

というか実際に見て判断した方がいいと思うぞ
こういうものは

390 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2012/06/02(土) 01:10:03.56 ID: 7OGgLa9b

233WXから234WXに買い替えたけど
ギラツキ大幅減で画質が明らかに鮮明になってるわ。
これからはAH-IPSの時代だな。

そんなギラパネル要りません

ナナオ・必殺目つぶしちらつき攻撃
ユーザ・ギャー目がー

234WXに若干のギラがあるにしても
FS2332のような凶悪なチラつきは無いから
目の優しさはダントツに上だと思う。

今日の当番きたな

リコールまだ？

来てる来てるw

集団訴訟はまだですかーー？

234WX-Sならグレア好きには選択肢に入るが
同じノングレアならFS2332から買い替える気は全くない
ま、画質が鮮明になったり三菱も頑張っとるな
各社もっと競争したまえ

（・ω・｀ ）っ/凵⌒☆

>>261

FS2332はチラつきまくりの欠陥モニター
三菱製ならそういう不具合は無い。

この差は大きいよ。

また来たよ

こんばんわーｗ

こちらこそこんばんわ☆
チラつきモニターを撲滅しよう♪

脳内妄想乙

ギラツキが仕様の三菱LGノングレアの用はない

このモデルを購入検討してますが、やはり6/14までは待つべき？

2332のチラつき→個体差(無論ひどいのは保証の範囲内)
目菱のギラツキ→仕様

>>269
待つのは自由だが、4日に発表されたFlexScanの発売予定が秋ってのを見ると、
FORISも相当待たないと駄目な可能性がある。そこは覚悟しとくべきだな。

ﾌﾑﾌﾑ･･･

　そっか、発表された27インチが廉価版でがっかりしたけど、あれとは別に
FS2731？が6/14に発表される可能性はあるのか。

先週購入して非常に満足しています。
質問ですが、PCをシャットダウンした後、これの電源って
オフにした方がいいのでしょうか？
それとも無信号で真っ暗になるので入れっぱなしでいいのでしょうか？

一応オフにしてますがね
オフなのに赤いLEDがつきっ放しなのはやめて欲しい
「オフ」は基本真っ暗でしょw 電力の無駄でしょw
せっかく2332気にいってるのに

電源LEDの青い光がイライラするので、
小さく切ったポストイット張って輝度下げているのはおれだけかイライラ

それ以外はブラウン管移行組の俺もおおむね満足。まー、14日に何が出ても後悔はしない

いくらなんでも釣り針がデカ過ぎるよぉ・・・

釣り針どころかタモ

>>278
ワラタw

タモどころか打ち上げられたイワシ

イワシどころか座礁したイルカ

カジキでサメと聞いて

リコール対象外なのに朝起動したら表示がおかしかった

早めにナナオに連絡したほうがエエよ
対処してくれると思うよ

俺も去年の８月に買って、右端がおかしくなったけど
シリアルナンバー入れたら、リコール対象外になってたよ

修理は１週間ほどで戻って来るから、早めにサポートセンターに連絡したほうがいいよ

ナナオを信頼出来ない五つの理由
•リコール対象外なのにちらつき
•定点ドット欠けは良品扱い
•
•
•

続きよろ

ナナオはやめとけ。

FS2333来週発表なのね

個人的にはシャープがＰＣ用液晶ディスプレー装置をまた販売
再開して欲しいと思う。500ＤＰＩの14インチとか胸が熱くなる
製品を出して欲しい。

>>288
>FS2333来週発表なのね

どうせチラつきまくりだろな。

パネル変えろよ、それでなくても高いのにｗ

産廃レベルのゴミ製品を垂れ流す糞ﾁｮﾝ関連会社さっさとつぶれろ

リストラされたんだね、可哀想に

24.1型および27.0型のワイド液晶モニターを発売 | EIZO 株式会社ナナオ
http://www.nanao.co.jp/company/news/2012/NR12-006.html

>>294
既出

これガンマ設定のpower1と2ってただの他の設定も変わる簡易設定かと思ったけど違うのね。
普通にガンマ設定1.8や2.4にしたりするのとは別に特別な設定がされてるのかな？

この流れだと、来週のApple祭りの裏で27'Retina版FORISを出す予定だな

ナナオ製のRetinaディスプレイ誕生！
http://www.eizo.co.jp/products/id/fdh3601/index.html?gclid=CPyOrPHgvrACFaVKpgodmE8hoA

３６インチとか・・・

プライスダウンで252万か…

>>298 はグレキチ
無視推奨

付属の3色の飾り帯は何も使わずに使用している人も多そうだな
俺は青色を使っているが

>>301
RetinaをNGにぶち込めばいいだけだな

馬鹿高いの買ってちらつきやドット欠けがあったと考えると
すてまおつ

グレア厨こと、グレキチの恐ろしさを知らない奴は
【三菱】RDT231/232/233/234シリーズ Part36【IPS】

見て来るといいよ

>>286
ステマ多過ぎ
パチンコ業界に依存
不具合出ても糞パネルメーカー変更せず

センタードット欠けって交換できる？
一個だけだが気分わるいわ

>>289
Retinaディスプレイ搭載、新MacBook Pro発表
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1206/12/news017.html

ナナオretinaってドット欠け悪夢再来？

このスレにも貼っておくか。

価格.com掲示板を眺めていたら、海外でのFORIS FS2333発表を伝える投稿があった。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000268691/SortID=14675631/

モニタスタンド取れるようになったか
あとはちらつきだな

FS2333は応答速度3.4msで来たか

これは明らかに三菱の234を超えるように
最終調整したんだろうなｗ

>>310

どうせナナオ製だからチラつきまくりなんだろな・・・。

>>298のモニタで，かわいい女の子の顔を目いっぱいに表示させたい。

>>310
ガワは弄らんで良かったのに
スタンド外せてチラつかなければいいよもう

ようやくスイーベルと高さ調節ができるようになったか
これでチラツキが無くなれば文句ないわ
デザインが相変わらずクソなのは許す

パネルが別のになってたりしてな
ガワってか下枠が2332より少し狭くなったか？

FS2333の定価と発売日をとっとと発表しろ

>>317
ガワは元々旧式の使いまわしだから今回が専用筐体になったってだけ。
相変わらず分厚すぎるのが玉に瑕
パネルはPLSから変わって無いみたいだけど
LTM230HL01からLTM230HL02とかに改良されてることを祈る。
LTM230HL01は欠陥ロット多すぎだから2333で再採用したらまた不具合起きる

>>319
パネルはPLSのままなのか
2332はスタンドの問題で保留したけど2333は購入視野にいれとこうかな
ガワは許容範囲だからいいや

「Smart monitor　Unveiled 06.14」
　今日だけど何がどうなったの。

>>319
分厚いって言うけど、これより1〜2cmほど薄くなったところで
端子が横挿し・垂直挿しになったり、ピボット用の廃熱孔が無くなったりしたら
デメリットの方が大きいと思うんだが。

>>318
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120614_539987.html

>>322
ttp://www.eizo.com/global/products/foris/fs2333/product_photo_03.png
ttp://www.eizo.com/global/products/foris/fs2333/product_photo_04.png
ttp://www.eizo.com/global/products/foris/fs2333/product_photo_05.png
そもそもピボット用の廃熱スリットなんて無くなっちゃったよ

Slit skirts, Jeanie never wears those slit skirts
I don't ever wear no ripped shirts
Can't pretend that growing older never hurts.

ttp://www.eizo.co.jp/products/em/fs2333/index.html
まだ公式からリンク貼られてないみたいだが、専用ページ出来上がってた

それ行けスマート

ttp://www.eizo.co.jp/products/em/fs2333/sp/index.html
超見える。だから超勝てる。
技術は超凄い。だけどコピーが超ださい

2333を3.4msでIPS中最速って発表してるけど
三菱が3.5msの最近発表してなかったっけ？してやられた感じ？

言っても0.1msだしなぁ
数値だけ後追いで調整した感じじゃないの

遅延も三菱に0.1F対抗してか0.05Fだし、234WXにぶつける気満々だな

メルマガが来たので久々に来ました。

＞「なぜなら、この機能があれば画面の暗いところを〜
わらたｗ

3.4msも3.5msもどうせ平均だろ
標準偏差がないとあんま意味ない数字

2333はパネルは一緒でLEDだけ方式変えたのかな？

Smartの機能をフルに使っても内部遅延が0.05フレームってのは凄いね

あとは不具合が無い事を祈るだけだ

値段が下がるのと人柱の報告待ちだなｗ

ナナオ、プロゲーマーと共同開発した液晶モニタ「FS2333」発表、IPS/応答速度3.4ms/フルHD
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339655037/

パネルの保証が5年に延長されたのは良いな

Smart Insightともっともらしい名をつけてるが、
ガンマ上げ下げしてるだけだな。

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/539/987/eizo02.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/539/987/eizo16.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/539/987/eizo17.jpg

【FS2332まとめ】

・ドット欠け率が異常に高い。
・右半分が死ぬ問題はリコールで対応
http://www.eizo.co.jp/products/info/important/23inch_notice/
・輝度を100から少し下げただけでフリッカーが発生する。
http://file.4gamer.net/2011c/20110714_FORIS_FS2332_delaycheck_LV0.mp4
・輝度を50前後にして、この静止画を等倍表示しただけでチラつく。
http://i.imgur.com/tzJuK.png
・バックライト漏れが異常に酷い。
http://www.youtube.com/watch?v=33H7AnoAXEs

新しいのでてもどうせドット欠けw
ちらつきw

右半分って今だにあるんだろ？
新機種とかあり得ない笑

定点ドット欠け 放置とんずら
ちらつき 放置とんずら

みかかっくす、早すぎ。
http://nttxstore.jp/_II_NA14020784

マッサージクッションが5,820円で売れるなら即買いなんだが...

RCA端子じゃないのは残念だけど、音声出力があるのはイイ！
さんくす。＞ナナオさん

みかかの予約特典の差ひどいなｗ
こりゃマッサージクッション選ぶわ

さすがに分度器はないなｗ
誰が選ぶんだよ

分度器とか・・・

そのマッサージクッション臭いがきつい。

分度器吹いたwww

電気マッサージ器
USBメモリタイプのフルセグ対応キャプチャーユニット
分度器



分度器どっから来たんだ・・・

>>340
いや選択的ガンマ調整は中々凄いと思う
そのアルゴリズム次第だが、一部のゲーマーにはかなり訴える機能

>>340
単純に画面全体でガンマ値いじっている訳ではないと記事に書かれているが？
ピクセル単位でかけるかけないを含めて計算調整しているようだ。
少なくとも（高画質機能が効果あるかどうかは別として）
各高画質機能を有効にしても実質遅延なしはすごい。

分度器につられてこのスレにきました

>>352

既に十分明るい部分も白飛びするほど明るくなってるから
部分的というより相対的に明るくなってると感じる。
ペーパーモードと同じで所詮はごまかし物。

分度器<まなびすと> 再生PET樹脂製 90X50 半円分度器 GY-GBA310
　価格　63円（税込)

フイタｗ

もうFS2333の通称は分度器でよくねｗ

鼻毛鯖みたいなもんか

分度器を扱っていることが驚きだよなｗ

分度器めっちゃワロタ

分度器モニタと呼べばいいんだな

んじゃ、ウチの鼻毛用に分度器でも予約を。ぽちっとな〜

FS2333のデジカメHDR画像に近い見え方ってどんななの？
写真は撮影したカメラのダイナミックレンジが追いついてないが、
実際は暗部がもっと明るく見えて、白飛びもないとあるが

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1206/14/news069.html

消費電力が上がってるのはなぜなんだぜ？
2334は超エコスマート機能でも加える気か？

2332が1F未満にたいして2333は0.05F未満か
かなり進化したっていうか2332遅すぎだな

これは今回もハーフグレアなのかな

マッサージクッションって猫にどうだろうか？

デザインも2332はガンダム的だったのがややスッキリした印象

あのクッション腰や首マッサージに使ってるけど結構いいよ。ググると実際いい評価が多い。

しかしながら分度器で注文するだ

分度器でモニターの角度を正確に調整せよ

あはは。
シャイな男子ってかわいい♪

分度器でアソコの角度を測るのか

ゲーム用モニタを売りにしてきたか
その他の動画性能はどうなんだろうね

他スレにも書いたけど
輝度ドリフト補正回路を今後どうするのよ？
ナナオ最大のウリだったけど、
LEDじゃ逆目にでた結果がチラツキ
2332は搭載されてはないけれど

この総括が済んでない限り、一向に解決しないと思うが

2332で試みた、LEDの輝度補正を諦めたのか？
それとも改善したのか？どっちなんだ？

LEDっていうのは、輝度補正できないんだよ
無理なんだぜ

モニター初めて買うんですけど、分度器に決めました！

PWM調光でも十分な高周波駆動ならちらつかない、けちるかどうか

チラつきさえなくなってたら234WX-Sやめてこっち買うよ

ちらつきとドット欠けは…。

（悲報）18:00現在、液晶モニタ予約特典の分度器選択者ゼロ
http://twitter.com/nttxstore/status/213560300492963840

たぶん1%未満って事なんだろう

分度器を選ぶ強者はおらんのか

メルマガにも予約特典の選択比率載ってるけど、意図は何だろ？
分度器を選んでくれって事か？

分度器選ぶくらいなら１ヶ月待って、安くなったところ買ったほうがマシ

分度器をプレゼントの選択肢に加えておけば、必ずtwitter等で話題にされて広まって宣伝できて予約者も増えるだろうという勝算があったのかもね
選択比率の話題だけでもまた話題にされるだろうと思ってるのかもね

話題を呼んで儲かったとしても、へんなあだ名が付いてしまってナナオから賠償を求められたりして

分度器を選べば一番お得に買えたんなら話題にもなるし、ノリで買うこともできたんだけどなあ
さすがに損するのわかってて分度器買う気にはならんね

価格.comの最安１位のところは同じ値段で純正液晶保護パネルと純正HDMIケーブル付き

>>378
通常調光掛けてもチラつかない周波数設定するもんだが５０円程度の部品をケチっちゃって
ネットで散々叩かれてたから、普通の企業なら改善してくると思うよ
問題はパネルのドット欠けだな。
これはパネル納品時の不良品を見極める覚書書で決まるけど、パネル代が一番高いからなあ(´・ω・｀)

実用性考えればイートレンドの方がいいね。

とりあえずNTTXでポチッた。

[1]58cm(23.0)型カラー液晶モニター FORIS FS2333 FS2333 (ナナオ)
販売価格　：　28,800円
(会員割引クーポン3,980円分適用済)
(特別割引7,020円分適用済)
[2]家庭用電気マッサージ器 ルルドマッサージクッションM(ミックスレッド) AX-HL148Mmr (アテックス)
販売価格　：　7,020円
――――――――――――――
合　計： 35,820円

マッサージ器は嫁さんにプレゼントの予定。

暑顔って名乗らなくてもバレバレだから笑えるよな

イートレンドの方が予約特典いいね
http://www.e-trend.co.jp/pcaux/9/1552/product_658926.html
メーカー純正液晶保護パネル（光沢）とHDMIケーブル

>>393
お、いいな

光沢パネルって目に悪いの？

>>393
分度器も捨てがたい・・・

ナナオの純正保護パネルって1万円〜2万近くすんのね
それがタダで付いてくるとか、発売日に飛びつきたい気もする

分度器だって！！

非光沢パネルなら釣り針に食いついたものを…
光沢とかヤダヤダー(´･ω･`；)

メーカー純正のは光沢/ノングレアのリバーシブルみたい。
イートレンドのは省略されてるのでリバーシブルなのか分からないけど。

EIZOダイレクト｜FP-2301W: アクセサリ
http://direct.eizo.co.jp/shop/g/gFP-2301W/

オーバードライブ3.4msって綺麗に映るのかね

SmartInsightいいな
暗部のパンチラもくっきり見えそう

後付けの光沢パネルでは
グレアパネル特有の目の優しさ、画質の良さは
得られませんのでご注意ください。

http://review.kakaku.com/review/K0000265428/

別にナナオに限らないが
ロジクールのZ120BWなど、1000円でもナイスでブラヴォーな音を出すのに
なんで低価格モニターだからといって良い音を出せないのだ???
1000円高くなっても充分に低価格だろ???
もっといろいろ頭を使って頑張ってくれ
2332の画質は気にいっている

つ サイズ

薄型モニタじゃまともなスピーカーの体すら保てないからな

>>401
絶対では無いけど十中八九使い物にならないだろう
あとサムが23/24型PLSの生産を止めたって推測があるけど
(パネル製品一覧から消えた、サム970も27型のみ等新規採用製品が出てない）
2333ははたしてPLSなのか

俺は元オーディオオタクと断った上で言うけど
スピーカーってある程度箱が大きくないとダメなんだよ
具体的には背面の逆位相を打ち消して前面の正位相だけを出す箱

昨今の薄型液晶が昔のテレビよりも更に音が悪くなることは当然だよ

そう決め付ければ、技術の進歩など無い

現物早く出ないかな
動画が強くなっているなら、発色嫌いな三菱からナナオに戻れるんだが

>>408
んじゃお前
超薄型のトランスミッションラインの樹脂成形とか
下向きスピーカーユニットをディフューザやDSPで補正したり出来るの？
しかも398液晶のおまけ程度のコスト内で

技術的にはBOSEとSONYがそういうスピーカー作れそうだけど
彼らには液晶が作れないね

モニタに拘るならスピーカーとかもある程度拘ってると思ったけどそんなことはないんだな
液晶一体のスピーカーなんて絶対あり得ん

PCモニタ内蔵のスピーカーなんて使ってる人おるのかね…ましてやゲーム向け液晶を選ぶ人なら
スピーカーもそれなりの物を選んでる人が多いイメージなんだが
ろくな音が出ないクソスピーカーなんぞ廃止して安くして欲しいもんだ

http://goo.gl/8vC4n

関係無いけど、秋葉原でそのことでさんざん喧嘩してきたわ
> スピーカーってある程度箱が大きくないとダメなんだよ
長岡鉄男先生のスパイラルホーンというのを使っていて
もっと薄いスピーカーはないのか、あれから30年経ってるんだから
技術はいくらでも進歩しただろうって、言ったら
上記のことをさんざん言われた

正論かもしれないけど、ID:XJln0qvaには怒りを感じる

>>410
やれやれ、ウマシカにはつける薬もないな
お前自身も己の設定した限界を超えられない人生で終わるだろう

と引き篭もりが申しております

引き篭もり?
凄いな、当たりだ

>>416
貴殿は阪急電車片道15分の奇跡に出てくるババサマですか?

何のスレだよｗ

篭もった内蔵スピーカーの音で引きこもった人のお話

チョムチョム・ビルを買ったが後悔して引きこもった人のお話

なんだ音の鳴る分度器の話題か

>>409
PLS生産中止が本当なら同じLGIPS（AH-IPS等）の可能性が

詳しいことはよく分からんけど、LGの23型前後のIPSって8bit対応パネルって無いとか見たけど
2333は8bit対応って明記されてるし、LGはないんじゃないか？

期待はしてるが、やはり実際に使った人柱の書込みいくつか見るまで
買い替えはできないな

>>424
ナナオのフルカラー8bit対応というのは8bit駆動対応とは限らない（例：S2410W等）
まぁどこだってそうだけど

>>426
そんなマニアックな話をしないでください

マニアックかもしれないけど重要な話でもあるよね
少し金額足してもナナオをワザワザ買うユーザーなら画質とか気にしてると思うし

参考
8ﾋﾞｯﾄと6ﾋﾞｯﾄ+FRCの違いなど
ttp://www.eizo.co.jp/products/eizolibrary/itmedia02_04/index.html

そろそろまたアルミ筐体で作ってくれませんか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0522/nanao.htm

>>428
2333もBWB16msでPLS確定なのは間違いない
一応24(LTM240CL01)と27型（LTM270DL02）はパネルの仕様表見ると8bitパネル
23型だけは明記されてない。
ただ、ナナオ買うユーザーで画質重視なら最初から上位モデル買うから
廉価機で8bitか6bit+FRCなんて大した問題じゃない。
最重要なのは問題かかえたLTM230HL01を使ってるのか改良ロットを使ってるのか
ちらつかない程度に高周波数化されたPWM回路が組み込まれたかどうか。

選べるご予約特典が大好評のナナオ Smart monitor FS2333！
　　　　6/17 12:00現在のご予約特典の選択比率は以下のようになっております！

１．ルルドマッサージクッション：81%
２．地デジ対応TVキャプチャー：19%
３．分度器：0%

クッション一派の分度器破壊工作

分度器選ばないやつはドット欠けorバックライト漏れのやつな

>>390
FS2332のちらつきは、長年のナナオユーザとしては裏切られたような行為だったわ
サポート出したら異常なしで終わりだったし
結局そのあと右半分のリコールで交換したけどちらつきはそのまま
それがたかが50円程度の部品ケチったために起こったなんて
ユーザーをバカにしてるだろ
ナナオにとってはユーザーの信頼より50円の方が価値があるということなんだろうな
FS2333がクソだったら二度とナナオは買わん

ナナオにとっての本番は先に仕様だけポロリした24と27のグラフィック向けで
こっちはどっちでも良さそうで力入ってないのがな
もっと一般ユーザーの聞いてほしい

2333のスタンド調整機能&スイーベル機能と
普通のリモコンに変更の時点で2332使いの俺はおもしろくないわ

暑顔の妄想の中ではその部品50円に確定したのかｗ
そもそも周波数の件だってここの人たちからの受け売りなのに

ハンディ肩たたき機を使いながら2ch見ているんだが、
振動に合わせてちらつきが発生してちょっとおもしろいｗ
今発見した

暑顔さんだけが異様にちらつきを気にしてるのは
暑顔さんの家に電源ノイズが発生してるからでしょ

安物のLED電球は実際点滅激しいけど
部品代50円の情報ソースはどこなんだろう
実際の大量生産品は何銭単位で部品代見るから
50円の差はすごいけどね

まあ￥50あれば最新式の良い分度器が買えるからな

まじめに分度器の使い道を考えたが、チンコの勃起の角度測るぐらいしか思いつかん

最新式の分度器はすごいぜ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3103669.jpg

234WXと張り合う気満々でわざわざ後出ししたのに結局D端子はケチるナナオだし
ちらつきも輝度下げなきゃ概ね問題無いと思ってるんだろうし改善されてるのかねぇ

いまさらD端子なんて要らないです

WiiU出るるまではないと困る

>>444
低価格帯の製品だし、適当でいいだろ、みたいなのは感じられるな。
チラつくモニタを堂々と発売しちゃうあたりは、逆に感心するくらい。
EIZOブランドなら客は喜んで買うだろ、なんてのはいつまでも通用しないと思うんだがなあ。

FS2333でも同じままだったらそれはそれで凄いし、改善されてたら結構な事だし、
どちらにせよ発売が楽しみだ。
FS2332の時みたいに最初はステマが多くてあてにならないと思うけど。

消費電力上がってるのが、チラツキ改善に関係してるんじゃないかと妄想

暗部の視認性向上とか凄く惹かれるけど
次はレグザをPCモニターにしてテレビ共用にしたい考えもあって
迷っている、まあ楽しい迷いではあるが

>>448
ODの電圧上げたのとSMART機能用の回路を新たに追加したからじゃない？

>>449
パネル性能だったらレグザのＺ系とかの漏れ少ないパネルの方がいいと思う
sRGBとかの再現性をきっちち出せるかはわからないけど

>>448
それは俺も思ったよ
FS2332は消費電力で無理をしたせいでチラついたと思ってた
まぁ例の画像を表示しなければチラつきなんて分かんないし、FS2332で満足してるからFS2333を買うか微妙だな

ラデのHD7750みたいに電力絞りすぎて画面揺れたりするあれか
基本的な計算もできんとかアホ巣

ごはん食べなきゃ力は出ないよな。エコも程々に。

>>452
すべて間違ってます

エコが鳴くから ニシンが来ると
赤い筒袖の やん衆がさわぐ

>>455
十分に根拠のある正解を知ってるの？

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1206/18/news003.html
新世代EIZOディスプレイ「FORIS FS2333」が“超見える”理由

予約特典フィルタ付き欲しいけど、人柱報告見ないと怖いし困った…

>>459
俺も同じだわ
あとドット欠けも怖いんだけど、値段と特典が魅力的すぎる

もしダメだった場合、中古で売ったらどのくらいの値段になるんだろ？

2333ってモニターアーム運用大丈夫なのかねえ
問題ないなら予約してしまいそう。

予約特典の保護パネルは光沢のみだってさ
EIZOで単品で売っているリバーシブルとは別物

とは言うもののココのが一番お得・・・どうしたもんかなぁ
リバーシブルじゃなくてもノングレアだったら即効食いついていたんだけど

むぅ

>>459
>>460
>>462
そこの楽天での評価とか、Yahoo知恵袋での評価とか見てみると、
価格comでの評価と全然違って驚いたｗ

>>463
ちっこい小売は無理して注文受けることが多いからな
代引きなければ買わない

ネット通販はそれなりに知識がなければトラブルの元
安さだけで飛びつくのは今の時代、ただの馬鹿

そもそも保護パネルなんて必要なの？

保護パネルより必要なのは分度器だろ

正解

分度器選んだやつにはドット欠けなしチラツキ無しを贈ってやるから安心しろ

>>465
実際についてくる純正がどんなもんか知らんけど、保護っていうよりは少しだけグレア化するのに意味がある。

ちなみにイートレンドは悪い評価と良い評価が混在してる店だけど、利用した事ある俺としても
この店には良い印象が無い。商品のほとんどがメーカー倉庫直送なんで、返品処理とか保障の処理が
結構手間になる可能性がある。

ちなみにこの店で保証付ける場合、発送されてくる保証書をコピーとって、原本は自腹で送り返さないといけない・・・

460だけど色々参考になった、みんなありがとう
やっぱ少し様子見してみることにする

人柱の報告待ち
ステマ今回も連発か

今回もスタパを使って今までと同じような広告だしてるからな
ステマに関してもFS2332の時と同じようにやるんじゃね？

結局何かかわったんだろうか
これだけネットでたたかれたモデルなんだからまともな企業なら改良して出すか

三菱に毒されて応答速度詐欺までやり始めてるしむしろ不安upだけど
もし不具合レスだったら良機種になる可能性もあるから一応期待もしてる

パネルは2332同様の物なのかが気になる。三菱みたいにギラギラのモデルだったらどうしようかと・・・

俺がFS2332買ったときは確か発売後1ヶ月以内で3000円か4000円割引クーポンででたからそれを利用させてもらった。今回もそれあるといいね。

>>473
本当に買ってそういう目にあって叩いてる奴はまあいいが
便乗して叩いてるとしか思えない奴の方がしつこい気がしてしまう
FS2333はそこら改良して欲しいのは同意するし買い替え候補としても期待もしてるわ

>>475
「the比較」っていうサイトによるとFS2333の展示品見たらFS2332と同じパネルのように見えたらしい

買うの秋以降になるから十分評価も出ていることでしょう。

右側病もあるし最低半年は待った方が良さ気だな
モニターはおまけでむしろ分度器が欲しいって人以外は

おっき角度が衰えてきて測ってみようかと思ってた俺には神アイテム。

パネル特典は諦めるかな
グレアのみとか、仕様がちょっと怪しい
特典用に廉価版とかなのかね

NTT-Xで取り扱ってる分度器は2種類だけでどっちも取り寄せ扱い
それをわざわさ抱き合わせで販売するのが謎
ttp://nttxstore.jp/_NGXM_01_12_32?FREE_WORD=%95%AA%93x%8A%ED

しかもFS2333のページからリンクたどったページと検索からたどったページで発売日の扱いが違う
ttp://nttxstore.jp/_II_KQ11984398
ttp://nttxstore.jp/_II_QZX0005828

だから分度器以外はハズレ固体って言ってるだろう

2333の特典に関連してまとめると

イートレンド
・不良があった時はメッチャ手間になる可能性大
・純正光沢保護パネルが付いてくる



NTT-X
・不良があった場合は割りとすんなり通る
・特典1マッサージ機→たぶん一番まともだが、値段に見合った価値は無い。
・特典2テレキング→感度悪かったり、動かなかったりでかなりの問題児だそうな。
・特典3分度器→俺は少数派の勇者なんだぜ！なんて威張っても虚しいだけ。選択したらアホ。

分度器なんてナナオの広告戦略のひとつでしょ
わざとらしくて醒めるわ〜

マッサージ機は、いろんなビジネスサイトとか本とかに取り上げれて評判は良い奴だよ
Amazonでも250件以上レビューついてる
おまけ目当てに買うやつなんて居ないだろうけど

>>485
>・特典1マッサージ機→たぶん一番まともだが、値段に見合った価値は無い。

持ってもいないくせに断言すんなボケ。マッサージ器を必要としてる身体なら十分な価値がある。健康そのものだったら必要ないがな。
俺は愛用者の一人だが、単なる振動機能付きクッションとは雲泥の差だわ。

>>488
おまえさんはマッサージ器スレに行けよｗｗ

自分はゲームなどしないが、映画見ててもアホみたいに暗いシーンでオイオイ見えんがなと思うことも少なくない
輝度Maxにすれば見えるのかも知れんが通常そこまで明るくしたくないし疲れるし
暗部の視認性向上は発想自体、神といいたい
他社も後からアホみたいにのこのこ従いてくるだろう
そうしなきゃ誰も買わんし

俺良い事思いついた
ハンドマッシャージャーってあるじゃん
バイブのでかいやつ
あれセットで売ったらめっちゃ売れそうｗｗｗ
定価でも買ってくれるよたぶん

面白いと思ったの？

マッシャージャーに突っ込んであげるべき

インドの王様だっけ？

足さえ外せるならおまけは分度器でもなんでもいい

マッサージ機はちんちんにあてがう使い方はできそうですか？
よろしくお願いします。

分度器が惜しいけど、予約せずに値下がりしてきた時に買うと思う。

(;´Д｀)ﾉθﾞﾞ ｳﾞｲｨｨｨｨﾝ

マンコカパック：「よーしパパ、首都をクスコにしちゃうぞぉ」

ドット欠け、ちらつき、ステマ、リコールとかなければ買ってもいい

ステマやる前にやることがあるだろう。
定点ドット欠けやちらつきの謝罪とか。

動画が来てるな
見た限りではFS2332のように実機を撮影すると、ちらつきも録画されることは無いみたい
http://ascii.jp/elem/000/000/701/701358/

設定ウィンドウ画面がちらついてるように見えるが

スマートファンクションメニューが表示された時に少しちらつきがあるように見えるんだけども
これは大丈夫なのかな

明らかに前と同じでありがとうございました

入金済みの人柱さんご苦労様で　出番すらなく終了です

七雄先生の次回作にご期待ください

>>502

FS2332の時もそうだったが
販促用の動画はチラついてないんだよな。
でも現実はチラつきまくり。
だから騙されちゃいけない。

チラツキはカメラ次第ってFS2332では結論でてたよね

カメラでモニター撮ったこと無い奴が、チラツク言ってる流れ

チラつきは例の画像で人柱様が確認してくれるだろ

>>507

普通のモニターはどんなカメラで撮影してもチラつかない。
FS2332はほとんどのカメラでチラつく。

暑顔の奴がいつも言うチラつきとは
バックライトの周波数とカメラのフレーム数を意図的にズラして
ストロボ現象をムリヤリ起こすことだよ

FS2332のチラつき問題が
カメラが原因では無いという証拠。

この画像を等倍表示にして輝度を50前後にするだけで
チラつきが発生する。http://i.imgur.com/tzJuK.png

>>506
言われてみれば、実際に明らかなちらつきが出てたのは4gamerのテストの時だけだったかもしれん
他はスタパのFS2332のムービーでは、スタパの背後に置いてあるときに少しちらついてるの写ってる
画面をアップしてるときは、なぜかちらついてないが

>>512
その画像はFS2333ではどうなるんだろうな
ちらつかないならFS2333買うつもりだが、今回人柱になるつもりはない
もしFS2333がちらついたら、ちらつくモニタが2台になっちゃうからな

銀座の直営店で展示してるらしいけど現地で誰か確認してくれないかしら

銀座だけじゃなく全国のショールームで
一斉展示してくれりゃ検証出来るけど
銀座以外は発売から大体7日〜2週間後にしか展示しないトロさ

カメラのタイミングの違いなんじゃ

ぶっちゃけそう

FS2332は他のモニタより周波数が異様に低いのは確かなんだろうけど
他のモニタでチラツキ映るのは大抵カメラのCMOSセンサーのスキャン速度と
PWM周波数のタイミングの違いが原因だわね

>>512
チラつかないが？お前んちのだけだろ。

>>512
それめちゃちらつく

FS2332はちらつくは。
うちの他のモニターだと大丈夫。

ぶっちゃけナナオダメすぎ

Smart Insightとかいらんって。
ダサいリモコンも相変わらず。
モニターも相変わらずダサイデザインだし。

>ちらつくは。

暑顔って東北人の俺から見ても田舎者なんだな

>>520
バレバレの自演すんなよ。恥ずかしい奴だな

2333、スタンドは良くなったな

日付が変わった瞬間に自演とか
嫌儲の奴らでもなかなかやらないよねｗ

気になって現行機がどんなのか見に行ってみたら
店頭のデモ機が右側病とやらでさすがに苦笑した

俺はお前の話にさすがに苦笑した

PinPお願い

Retinaお願い。

WUXGA、ピポッド、PiP、Displayport、スピーカーなし
これなら買ってた

pinpとピポッドは最優先課題だよな
自動超解像度とか明暗くっきりもアイディアとしては悪くないが
ソフトウェアよりインターフェイスをちゃんとしてもらいたい

昔のNANAOならすでにやってくれてたはずなのに・・・

ピボットしたいならアーム買え
PinPなんてデュアルモニタにしてたら無用

こんな安いモニタに何でも求めないで自分で環境整えろよ

本当のオタクは怖いな
レベルの違いを見せ付けられたわ
お前の言うとおり　
だけど何故かなそこまでしたくないのは

アームはまだ分かるが、デュアルモニターなんぞいらねーよ

>>533
マルチメディアモデルで25cmも奥行きあったら邪魔になるじゃないか
しかもFlexStandになったら5~8000円は値上がってしまうし
それなら奥行きほとんど無くても設置出来るLXアーム買うほうが良いって思ってしまう

しょせんFORIS

>>533
どこを縦読み?

直ぐに立て読みに頼ってしまうお前に未来はない（キリッ

「た」を抜いて読むが正解

おいぃ
買ってから半年もしてないのに右側こぶし一つ幅縦方向にチラつき発生しだして
起動時には画面全体がブレるようになったわ･･･
時間経てば多少安定するけどマジふざけんな

これで　対　応　済　み　型　番　なんだぜ？
型番入れて調べるページできたときには喜んだのがホント馬鹿みたいだ
前のキッカリ5年仕事して寿命尽きた便器モニタの方がよっぽどマシ

あの時モニタが無いのに焦ってコスパいいのを！とか考えて安易に選ぶんじゃなかったわ
これ買うならDELLとか安く買える奴2台並べといた方がいいわ

故障の頻度が高いみたいだから、FS2332の寿命はパネルの保証期間である3年と見積もっておいたほうがよさそうだね

分度器とかは炎上マーケティングだし、もうアホかと。

ナナオは不具合連発で底辺まで落ちぶれたな。
糞会社は早く潰れろ。

右半分解決しないまま新機種とか。もうアホかと。

ダサいデザインもあいかんらず。
もうどうしろと( ´ ▽ ` )ﾉ

3行で

ムラガすごい　チラチラもきつい
惜しいんだよナナオはがんばれよ　何をケチってんだよ
ナナオブランドに自信持てよ

ナナオは名前がダサい

な…なおさん！好きです。

じゃあEIZOで

EIZOはええぞー！なんつってｗｗｗｗｗ

スレに失望したのでRDT234WX買ってきます

二度と来るな

ドット欠けあった。
俺の心も欠けそうです。

みかかで25,980円来た

1万円差程度なら新型買った方が良いんじゃね

安くなったなー

グラボが逝ったのかと思ったが
このモデル問題抱えてたのか

調べても　「お問合せの製品は当不具合による修理の必要はありません。」
って出るんだがモロにページ掲載の不具合の状況なんだが無償修理してくれるのかね

つーか安価チョンパネの調整で消費者騙すやり方じゃダメってことだよな
引越し予定なのに面倒な手間増えちまった

>>558
新品交換したから保証書に販売店印無いって言ってるのに
保証書空欄(販売店印なし)は有償になる場合がありますとか言い出す始末だしorz

>>560
レシート提示しろ

交換の受領書みたいなのはないの？

>>561,562
レシート捜索してあと交換の送り状添付してみます

ボケたものはボケたままに、クッキリしたものはクッキリしたままの有りのままに見たいのに。
超解像度かなんかしらんけど勝手に加工するなよな！

>>564
機能OFFにしときゃ済む話だろ？

ワロタｗ

>>564
いちにーサン、シー、ご苦労さん。
ろくしち、ハッキリクッキリ、東芝さん 「グッ」
http://www.youtube.com/watch?v=CVVkcmgLVfI

ttp://direct.eizo.co.jp/shop/e/e1206fssk/
もうじきか

何がだよ

どうせなら770台にしろよ
あたりロット770台確保するのは難しかったから
77台に妥協しましたってか？

先行限定販売でハズレロットとかしゃれにならんからな

>>570
77台分はちゃんと選別してるとでも？w
それは買い被りすぎだよ
初期不良を怖がってたら初物になんて飛びつけるかよ！

人柱のみなさんよろしくお願いします

>>569
あほか？

>>569
お前の寿命

>>570
そもそも770台も先行で買う奴居ないって
ディスプレイなんてあんまり売れないから

>>569
好きなの選べ
・発売日
・受付期間
・77台目

( ´ω`)=3

FS2333、チルトが下0 °だと
下0 °!!!
俺の環境ではパスだわ
けっこう期待大なのにアホちゃうか、変なとこで改悪しやがって
IPSだからってチルトは必要なんだよ、ボケが

アーム買えばスタンドの仕様に惑わされずにモニタ選びが出来て
どんなスタンドよりも快適な環境が得られるのにその選択肢はないのか？

>>577
そうそう、オレはFS2333でスタンドが取れるようになったからポチった

アームには死角がある
自由の動かそうとすると机の後ろにスペースがいる

上下やチルトは得意でも、前後だとか左右をかなり動かす移動は得意ではない
ちょっと隣の部屋に持っていくなんて真似もできない

>>577
>>578
無論、アーム買う人には問題外
俺が言いたいのはちょっと下にチルトしたいためにわさわざアーム買わなきゃならんのか
俺も含めてそんな糞モニター要らないという客層もいるだろう
せっかく期待大なのにもったいない

今更な質問で申し訳ないのだけど、FS2332の「映像表示までの遅延をわずか1フレーム以下に抑えている」や、FS2333の「ゲーム操作を画面に表示するまでの時間、わずか0.05フレーム未満」って、内部遅延だけでのことだよね？

そりゃあそうです

ありがとう、そりゃそうだよね
でも実はFS2333が発表されるまでは、FS2332の遅延1F未満を液晶パネル込みの遅延だと思ってたよﾊｽﾞｶｼｰ

それともう1つ質問が
FS2332の液晶パネル込みの遅延って何Fかわかってる？
ググっても具体的な数字は見当たらないんだけど、調べ方が悪いのかな

makimo 逝け

何度もすまない
makimoでググったけど、2chログまとめサイトと観葉植物のサイトしか見つからなかった
過去ログ探せってことかと思って1通りスレ内検索したけど、それらしいものも見つからなかった
なのでmakimoについてもう少し詳しく教えてもらえないだろうか？

レグザをモニターに考えていたが、やっぱり止めることにした
画質は2332と甲乙つけ難いし、2332の方が価格的にコスパ高いし
消費電力も低い
トータル・バランスが最高なんだわ2332は
当分これでいくわ

チラつきが無かったらFS2332は割りと良いモニターだったのにね。
ほんと惜しいことをしたよ。ナナオは。

>>587
HYUNDAIのゴミ液晶しか使ったことのない妄言吐きのグレキチ氏ね

W241DGを超えられるのは
Retinaディスプレイだけ。。

５万ぐらいで良いからもうちょっとテコ入れというかしっかり作って欲しいなあ

関係ないけど、W241DGぐらいの音は出せるようにしろよ
テレビ関係のスレとか見ても、音の良さは筐体の大きさに比例するとか
糞みたいなレスしかなくてうんざりするわ

グレアなんてどうでもいいけど、
Thunderbolt Displayでも結構いい音がするんだぜ
なんで糞マカーにできて、ナナオができないんだ

音にうるさい人は自前で立派なスピーカーやらアンプやら持ってんだろ

2333発売したら一気に加速すると思うんで、無駄にスレタイが気になってるんだが

【IPS】NANAO EIZO FORIS FS2332、FS2333 Part11【LED】
【IPS】NANAO EIZO FORIS FS233x Part11【LED】

どうするべさ

FS233xだとFS2333で検索した人がたどり着けないなんてことは無いのけ？知らんけど

無難に
【IPS】NANAO EIZO FORIS FS2332、FS2333 Part11【LED】

FS2332、FS2333
↓
FS2332/FS2333

スレタイに2332を入れると、またチラチラ言う奴が沸いてきて荒れるだろうな

荒らしてんのは社員なの？それともただのネラーが面白がって叩いてんの？

持ってもいないネラーだと思う

チラチラなれたわ　健康診断受けたら軽い乱視になってて和露多
目だけが取り合えだったったんをあたおぐあぎおおうあｆがいえｔごぱｊぎあじぇぎあえが

　　　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　三三三
　　三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　　　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ
　　.　〈::ﾐ/;;;iーﾞ ii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　　　 };;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

>>591
>音の良さは筐体の大きさに比例するとか

PCモニターよりもiPhoneの方が音がいいほどだ。

>>598

2333でチラが直ってるなら
言われないと思うけどね。

>>603
治ってようが言ってくるでしょ。
あの病的なまでの書き込みを見てたらわかると思うけど。
せめて2332をスレタイから外して、少しでも荒らしを減らしてほしい。

>>604
>治ってようが言ってくるでしょ。

直ってないのに、直ったと嘘を言う工作員は現れそうだけどな。

どんだけ周波数高めてもPWM制御だから輝度下げると
デジカメによっちゃセンサーのスキャン速度の問題でチラツキとして映るし
結局どんだけ改善しようがナナオ製品ってだけで荒らすだろうな

>>606

そうやっていつまで誤魔化そうとするの？

左：ナナオのFS2332（LED）　右：BenqのXL2410T（LED）
http://file.4gamer.net/2011c/20110714_FORIS_FS2332_delaycheck_LV0.mp4
左：三菱のMDT231WG（LED）　右：三菱のRDT231WM（CCFL）
http://file.4gamer.net/2010h/20101202_MDT231WG_delaycheck_thru.mp4
左：LGのD4342P-PN（LED）　右：LGのW2363D-PF（LED）
http://file.4gamer.net/2011b/20110520_D2342P-PN-123.mp4
左：AcerのHS244HQbmii（LED）　右：LGのW2363D-PF（LED）
http://file.4gamer.net/2011a/20110224_Acer_HS244HQ_delay.mp4

>>607
肉眼で見ると全然わからないよ
ていうか肉眼でそんな風に見えるなら店からメーカーにクレームいくでしょ

>>607
お前が>>606で書いた意味をまったくわかって無いことが分かった

>>608
>肉眼で見ると全然わからないよ

毒ガスは目に見えないから
吸っても大丈夫なんですか？

貴方の言っていることは
それと同じことですよ？

まあこれだけFS2332の文句言ってるんだから
FS2332を買おうとも使おうとも思ってないと思うんだけど、
なんで欲しくもないモニターのスレにわざわざ来て書き込むんだろ。

自分の気に入ったモニターとか欲しいモニターのスレに行けばいいのに。

>>611
グレキチはノングレスレでRetinaMac Book proのことばかり言ってるくせに
実際には買わずに、転載画像貼るだけの口先だけの単なる荒し

>>610
これ以上書き込むと頭悪い事が完全にばれちゃうから
もうやめといた方がいいよ

自分で買ったものの写真や動画を使わず、転載ばかり
貧乏人は辛いですねぇ

実機見て買いたいな。でも田舎だから展示してるとこ全然ないわ

LEDのチラつきはホントやばいから
甘く見ない方がいいよ。

目だけでなく脳内にも異常をきたすと思う。

既に脳内に異常な人がいますね

ウィキペディアにもこう書かれているよ。

ナナオは輝度を他社製品よりも下げる為に
やってはいけない安易な手法を取ったんだろうな。

＞フリッカーの生じているディスプレイを長時間使っていると、
＞疲労・めまい・吐き気などにつながる。

＞LED照明器具にも、フリッカーを起こすものがある。
＞交流の商用電源をブリッジダイオードなどで整流したのみの電源
＞（全波整流電源）か、もしくは、
＞それをコンデンサなどで簡易的に平滑したのみの電源（脈流電源）を
＞LEDに加えることによってフリッカが発生する。

そしてこうも書かれている。

＞交流電源をAC-DCコンバータ（スイッチングレギュレータなど）を用いて
＞脈流の極めて少ない直流電源に変換してLEDに加えた場合、
＞意図的に点滅をさせるようにしない限り、フリッカは発生しない。

LED照明もチラつき回避に力を入れているようだけど
ナナオはチラつき問題を軽視して、
そこにコストを掛けなかったのだろう。

消費者バカにしきって、
これほど問題になるとも思わなかったんだろうな〜。

バックライト制御はPWMで点滅で輝度調整してるのに
照明の話出すとか頭悪すぎワロタ

>>618
>＞LED照明器具にも、フリッカーを起こすものがある。

要するにこれのモニターバージョンが
ナナオのFS2332なんだよな。

実際、ナナオのFS2332を使ってたら
気持ち悪くて見続けていられない…とかいう人いたよな。
そこまで露骨に気分悪くならなくても
徐々に徐々に人体（脳）に悪影響与えそう。

少なからず言えることは、ナナオと言うメーカーは
目のことなど本気で考えてるようなメーカーじゃない！
ってことは分かったことだ。

むしろどこよりも全く考えていないメーカーであることが
ハッキリしたと思う。

心の病気みたいだからちゃんとしたお医者さんのところに行ってきなさい

これだけが原因じゃないと思うが
ちょうど4月からこれ使い出したけど
3ヶ月の今立て続けに職場内で違う上司といざこざになった
あー俺もう脳みそおかしいのかもしれん
ほんとに死んでクレねーかなgoサイン出した奴　あーーーーーーーーーーーーーーー

人間って意識的に感じていなくても
無意識領域で感じていることってあるんだよ。
顕在意識と潜在意識は必ずしもイコールじゃない。

例えば人は悪い食生活を続けていると
イライラしたり、怒りっぽくなったりするものだ。
フリッカーの酷いFS2332を使っていても
多分、同じような心理状態になって行くと思う。

FS2333発売後にまた来て、どうぞ

ナナオがもしFS2333で改心したのなら
俺は許してやるつもりだよ。

しかしナナオに改心されたのは、
俺たちのような意識の高い人間の
勇気ある行動のおかげなんだぞ？

俺たちが騒がなければ
ナナオなんて知らぬふりして通すような企業だしな。

とにかくバックライトがチラつきまくって
ユーザーに良いことなんて1つもないんだ！
そしてナナオにとっても利点はない！

改善するに越したことはないんだが、
その改善を促す為には
誰かが悪者になって大声だして問題を
広めないとダメなんだよ。

消費者がチラつきを受け入れてしまったら、
これ幸いとナナオも知らないフリするだけだ。

「マードック……コロしに行くから待ってろ！！」

>>628
>俺たちのような意識の高い人間の
>勇気ある行動のおかげなんだぞ？

匿名で２ちゃんに悪口書いてるだけじゃん（笑）

勇気ワロタｗ

これってやっぱledの問題なん？

どっかいったと思った領収書でてきた:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

でもこれってこの地雷型番だと再発の恐れありまくりだよなぁ
いまでも画面チラついたままこれ打ってるってのにｗ

:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

「FS2332　チラツキ」でググって出てくるのが99％２ちゃんのスレな件w

ちゃんとした展示のお店で自分が使うくらいの輝度に落としてみ

質問 ：画面シラシキとはどういった状態なのですか？
-------------------------------------------------------------------
回答：画面シラシキになります。
-------------------------------------------------------------------
質問：はじめまして。シラシキの意味、内容を教えて下さい。宜しくお願いします。
-------------------------------------------------------------------
回答：画面にチラシキになっております。
-------------------------------------------------------------------
質問：日本語にシラシキという言葉はありませんよ？
-------------------------------------------------------------------
回答：画面にチラシキになっております。
-------------------------------------------------------------------
質問：シラシキの言葉の意味を教えてください。
-------------------------------------------------------------------
回答：画面にチラシキになっております。
-------------------------------------------------------------------
質問：画面のチラツキではないのでしょうか？ちらつき
-------------------------------------------------------------------
回答：画面にチラシキになっております。
-------------------------------------------------------------------
質問：チラシキの意味がわからないのですがジャンク品ということですよね？
-------------------------------------------------------------------
回答：画面にチラ,チラになっております。

当然2333は改善されてるだろうから
新規買いには問題無かろう

>>633
　彼の脳みその問題でしょ。

某グリスCPUスレで騒いでるのもこいつと同類のやつらだよなｗ
このイカレっぷり具合は通じるものがあるｗ

EV2334でもちらつき関知する人はいるんだから
この世代のモニタから全くちらつきが無くなることはないんじゃ？
LEDモニタの宿命をどこまで押さえきれるかがnanaoの問題であって

分度器来たｗ
http://twitter.com/nttxstore/statuses/220314025467195392

分度器選んだ奴は、みんなに凄いとでも思われたかったんだろうか。
俺から見たらバッカジャネーノの一言。

つ、ついに!　とか言ってNTTX的にもやはりネタだったのかw
何か面白いお店だなw

ついにきたか

チラつきは気にならん程度だったからどうでもいいが、

＿＿＿＿＿＿　　例の不具合でとうとう画面が
｜　■　　　　｜　こんな感じで部分的なデュアルモニタ状態になってクソワロタ
｜A■　A　　｜　■は文字通り黒の線でなにもうつってなくて、右側端は当然見切れてる
｜　■　　　　｜
　￣￣￣￣￣
最初は不具合ページの通りに右端だけおかしかったのにどういうことなの･･･

デタラメばっか書いてると訴えられるぞ

分度器選んだ奴は逆に勝ち組じゃね？
中途半端ないらん粗大ゴミ貰うぐらいなら
分度器が一番ゴミとしては量少ないからな

必死こいて分度器選んだ〜とか言ってるやつって
リアル生活厳しそう、ってかそう思われるよね

ちょっと何言ってるのかわからない

分度器選ぶくらいなら、イートレンドで保護フィルター選んだ方がマシ。
俺は店で選んでNTT-Xにしたが、分度器はない。売る方も買う方もアホというかカモ。

ネタにマジレスする空気読めないバカ

ネタだからこそマジレス

言い訳カッコ悪い

FS2333応答速度3.4msとか言ってるけど、黒→白→黒の応答速度16msなんだがこれってIPSだと普通なの？
総合的に見て結局応答速度や入力遅いのかな？

ひでえもんだな。
http://www.youtube.com/watch?v=sAYcU0AaWZM

こんなモニターが平然と売られている現実が恐ろしい。

マジななお死ね

産廃レベルのゴミ製品を垂れ流す糞ﾁｮﾝ関連会社さっさとつぶれろ

FS2333予約しようかマジなやむ

どうやら輝度を50以下にすると露骨にチラツキが発生するようだな。
http://www.youtube.com/watch?v=9omKMcQ0pG0#t=29s

厳密には100から少しでも下げると発生する。
ここまで酷いと目にとって凶器。

>>659
分度器手に入れるチャンスだぞ

>>660
光度下げたらチラツクとか欠陥品というか液晶モニタとして商品になってないだろ

よく見ると　光度下げてるときは50以下で発生
光度上げてるときは70になるまでは発生

訴えていいぞ　てかもう訴えてる奴いるかもな

いくらチラツキに関する厳密な指針や罰則が無いとはいえ、
これほど酷いとリコールレベルだと思う。

散々目の負担がどうのこうのと力を入れてるフリしてきたナナオが
こんな地雷モニター売ってていいのかよ？って感じである。
FS2332ユーザーには無条件でFS2333との交換に応じるべきだ。

ま、FS2333もチラツキまくりかも知れんがな。

アンチこそ訴えられるぞ
ちらつきっていってるやつは99パーセントが2ch。
実際俺のはまったく問題なし。
このクラスでは文句なくオススメ。

動画みてもそういってられるお前の神経を疑う
実際に使えばもっと分かるだろ
CCFLから買い換えたときに感じた違和感
そして俺の視力低下

マジで足際さjfギア具ふぃqe[gfwigjqwjgpowrqjgpiwqrj[3ag3q42

動画でもまったく問題なし
目が悪くなるのは定期的に休みを取ってないとかだろ
いい加減にしないとまじで訴えられるぞ

グレキチとどつとかけは相変わらず元気そうだな

LEDの機種は多かれ少なかれチラツクから
この機種と比較検証必要なんじゃ？
お前らが持ってるLEDモニタ、ノートの動画撮ってみ

>>668

輝度をMAXから徐々に0まで下げて撮影しているが
チラツキは一切発生していない。
http://www.youtube.com/watch?v=NG0cx0z-8S8

FS2332の場合
http://www.youtube.com/watch?v=sAYcU0AaWZM

三菱スレにいたりNANAOスレに居たり大変ですねえ

>>668
>LEDの機種は多かれ少なかれチラツクから

それは大嘘。
チラつくLEDモニターなんてFS2332以外見たことがない！

アンチはどこのスレでも大活躍だな
価格とかではちらつきとか言ってるやついないんだよな（笑）

ここまでチラツキの酷い製品を擁護する奴らの気が知れん！
そんなバカなこと続けてると、FS2333…2334…と、
ナナオはいつまでもチラツキ直さんぞ？

掲示板であること無いこと書いてると、
まじでやばいぞ

お前らいい加減に気づけよ！

ナナオは消費者馬鹿にしてんだぞ？
だから平気でこんなチラツキまくりの製品を
何食わぬ顔で売れるんだよ。

>>669
Retinaのほうは全然輝度下がっているように見えないな。
何cdまで下がってるんだろ？

たしかにretinaのほうは少し挙動が変
別にretinaじゃなくていいから他のLEDモニタの貼ってくれ

キチさんは新製品が出る度に購入してレビューしてるのかと思ったら、
ただネットで拾ってくるものばかりだからなぁ
発言権無いよね・・・

>>676

モニターが暗くなるにつれ
カメラ側が露出調節するから
撮影動画の明るさは一定になってしまうのさ。

わざとネガティブ条件を作っての比較とか
ipから簡単に本人割り出せる
ナナオが本気で訴えたら完全にアウト

>>679
実際かなり暗くなってる？
何cdくらいまで下がってるの？

いいから俺は真実が知りたいだけだ
さっさとソースをよこせ

>>681
グレキチは自分で購入してないから分かるわけないじゃん

出せるわけない

>>681

10cd/m2ぐらいかな。

>>685
そこまで下げられるならすごいね。

Retinaディスプレイ
http://i.imgur.com/ZtLx6.jpg

こんなところで一人で騒いでるのかわいそうだから裏2chにでも誘導してやれよw

裏2chなんかに書いたら一瞬でネット中に広まっちゃうから黙っとけよ
SNSに自動で転載されるようになったんだから

ちらついていないのに、ちらついているとか、
ありもしないドット欠けを主張していると
マジでヤバイぞ。

いつ訴えられてもおかしくないレベル。

アンチはいい加減にしとけよ。

右半分がおかしくなって修理に出したものがまた最近同様の症状が・・・
再修理出した人いる？

http://www.eizo.co.jp/products/info/important/23inch_notice/index.html

>なお、当不具合は、発煙や発火など、人体への危害や安全に関わる
>不具合に至ることはございません。
>また、現在出荷している製品については、問題はございません。

と書いてあるわけだが…。
乙。

アンチってやばいよ。
まじで他にやることないのだろうか。

以前よりFS2332に目をつけておりそろそろモニターの新調をと思い
このスレを覗いていたのも結構前だ。そこにFS2333が発売になり
あらためてこのスレに戻ってきたがまだ例のアンチが居座ってるのか？

己の時間と手間のリソースをここまで無駄使いできる事に正直驚いたよｗ
人間悩む為に生まれ、そして生きるという観念があるがそのスケールの小ささに。

>>694
でも本人は

>俺たちのような意識の高い人間の
>勇気ある行動のおかげなんだぞ？

こう思ってるらしいよw

我々は勇気を持ってFS2332のチラツキが
恐ろしいまでに酷いことを伝えたいと思います！
見るがいい、この酷いチラツキを！
これがナナオのモニターに対する姿勢です！

http://www.youtube.com/watch?v=sAYcU0AaWZM

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>691
去年の暮れに修理出して先月にもまた修理出したよ

マジでこんなチラつくの？
チラつく人がいるだけでほとんどの人はチラつかないよね？俺今日Amazonで2333ポチったんだけど。
やっぱ234買っときゃ良かったのかよ。

わざとチラつかせる方法で撮影するのが得意な人が約一名騒いでるだけ

誰かが人柱にならないと新型がチラつくかどうか分からないんだし、2333で正解だよ。スレ的には。

>>699
>マジでこんなチラつくの？

そうだよ。

>チラつく人がいるだけでほとんどの人はチラつかないよね？

故障ではなく仕様なんだから全てのFS2332で
同じことが起きる。甘く見ない方がいいぞ。
もちろん234では発生しない。

>>700

そんな方法があったら聞いたいもんだ。

>>698
時限式か・・・去年１１月に修理出してまだ１年もたってないぞ
大体４０００時間使用でまたおかしくなってきた

今のところまだ起動後しばらくたったら安定するけど悪化する予感
修理出すのもなかなか面倒

>>702

>>606
>>606
>>606

>>704

デジカメのセンサースキャン速度って何だよ！w
お前さん意味分かってってないだろ？

>>705
>>609

2333ってスルーモード無いって言ってるけど何も設定しなくてもそのままで3.4msの0.05Fってことなのかな？

ほらな。やっぱり全然分かってない w

警告　これ以上あることないこと書く場合は…。

>>705
デジカメ、ケータイカメラは大半がラインスキャンセンサータイプで
ライン上にスキャンして画像を読み取る
スキャン速度ってのはスキャンレートのこと。
普通のカメラ撮影時なんかは問題ないけど
毎秒数千数万の超高速点滅してる物なんかを撮影する場合は
そのスキャンレートの影響が如実に出る

スキャンレートとPWMの周波数が干渉し始めると
ラインスキャン方式の原理上、チラツキや縞として映る
カメラのセンサーのスキャンレートが低いiphoneなんかはチラツキ写しやすいし
逆にモニタ側のPWMの周波数が低いほど色んなカメラに干渉しやすく
チラツキとして映りやすくもなる。
周波数高いと映りにくくなるが全てのカメラで映らないわけじゃない。
ようはカメラとの相性が非常にでかいって事。
特にLEDの発光っていうのは0か100がしかできないからそれを点滅させて輝度調整させた場合
CCFLより点滅パターンが鋭くなるのも要因のひとつ。

FS2332は実際いろんなカメラでチラツキとして映るから
実際に他の製品より周波数低いのは事実と思うが
何も意味わかって無いくせにチラつきがあーだこーだ言うのはバカとしか

>>709

同じカメラで撮影しているにもかかわらず、
MacBook Proの方は輝度を上げ下げしても
チラツキは一切発生していない。

720HDでご覧あれ。
http://www.youtube.com/watch?v=FgBKsVsYf0E

FS2332だと
http://www.youtube.com/watch?v=FgBKsVsYf0E

>>710
>そのスキャンレートの影響が如実に出る

如実に出るといいながら、
FS2332以外のモニターでは出ないのはおかしい話だな。

そもそもLEDの点滅速度とカメラのスキャンレートが
うまいこと合致するわけがないんだから、
ほぼ全てのLEDで点滅が起きるはずだ。

だが現実には点滅するLEDの方が少数派。

mac bookとFS2332はバックライト周波数が異なるから
同一カメラで撮影しても両方でチラツキ映るとは限らないし

>>710

お前さんの能書きに照らし合わせれば、
MacBookでも輝度をMAX→MINへと
段階的に下げると言うことは、
周波数が極端に変動することを意味するわけで、
カメラのスキャンレートとズレて、
チラツキが発生するはずだ。

バカの為に改めて言っておくが、
そもそもそもそもLEDの点滅速度とカメラのスキャンレートが
うまいこと合致することの方が奇跡だろ？

つまり大半のモニターがチラが発生するはずだが、
実際にはそんなことはない。

つまりカメラスキャンレート云々は大馬鹿物の思い込み。

>>711

リンク訂正

FS2332だと
http://www.youtube.com/watch?v=sAYcU0AaWZM
http://www.youtube.com/watch?v=9omKMcQ0pG0#t=29s

>>712
> うまいこと合致するわけがない
合致する輝度の数値だけを具体的に書きまくってた人は誰でしょうね

>>714
> MAX→MINへと段階的に下げる
チラツキはそういう方法で意図的に発生させることができます
聞いてもいないのになぜ自分から方法を話せるんでしょうね
ところで捜査の基本は犯人しか知り得ないことを容疑者に言わせることですな

ちらつくとか言っている奴の99%は2ch。
ちらつきがホントなら個人のblogとかでも取り上げられても
良いわけだが。

>>618
整流に手抜きしているなら、よっぽど間抜けなナナオさんだね
チラツキはPWN周波数上げるのと輝度調整範囲を狭めることで簡単に対応できるから、普通の企業なら改善してるはず
問題はLCDパネルだろうなあ
一番お高い部品だし、大量購入しないと安価に買えないし、良質なパネルはお高い
またいろいろやらかしてくれそう(´・ω・｀)

>>719
整流器手抜きしてたら、輝度マックスでもチラつくし
バックライト以外の部分にも影響出るから、それはありえんよ。
あんなのはあくまでLED照明だけの話。

よーわからんけどここで言うチラツキって
よく車載動画なんかで映るLEDの信号機みたいなもの？
あれはチラついてるというか点滅してるように見えるから違うのかな

整流したらPWMじゃないだろと

流石に右半分死亡の不具合は解消してるだろう
チラつきについてはそもそも全個体で生じるものか、特定の環境下において生じるものなのか、
あるいは人間では関知できないレベルでのものかもしれないから現状じゃ判断できん
不安なら予約組のレポ待つのが一番だな
現物が無い以上ここであーだこうだ言ったってどうしようもないべ

出回ってるFS2332のチラツキ率が高いのなら、個人ブログでも話題になってるはず。
しかし現実は全く問題になっていない。
騒いでるのは２chのアンチ１人ぐらいだろうなw

FS2332で輝度を30%以下とかに下げてみ
輝度100%付近で使ってる人は恐らくチラツキに気づかない

要するにナナオが今採用してるバックライト制御方法が問題になってるんだと思う
ナナオの最近の製品は輝度をより下げられるようにバックライトの点滅間隔で輝度を調整している
輝度を下げれば下げるほど、この点滅間隔が広くなる

これはFS2332だけじゃなくてEV2334とかでも確認できるよ
カメラごしに見なくても、輝度を下げてモニタの前に手をかざしてバイバイすれば分かる
ストロボライトみたいに手がチカチカするから

>>725
君は手をかざしてバイバイしながら液晶使ってるの？

>>726
違うよ
あくまでもチラツキが分からない人に分かるように説明したつもり

俺自身もこのチラツキがどの程度目に負担を与えるのか、正直分からない
でも目にいいとはあまり思えない
できればナナオに改善して欲しいって思ってる

>>727
三菱とか他メーカーの液晶なんかは、手をかざさなくても表面がギラツいて見えて
目の焦点が合わなくなってすごく疲れる人もいるみたいだけど、
そっちの方がよっぽど問題じゃない？

論点すり替えてまでチラツキ擁護に必死だなｗ
ナナオはいい加減ステマやめて、ユーザーの声に真摯に耳を傾けてほしいわ

チラツキは認識できなくても、無意識が認識してどうのこうの言ってる奴がいたけど、
じゃあ認識できる程度にまでチラツかせれば、目の負担はなくなるのかって話だ。

逆に他メーカーのギラツキは、目で見てすぐわかるぐらいギラついてるから大丈夫、
って事になるのか？
認識できないぐらいのギラツキ具合にまで落とすと、無意識が感知してヤバいの？
まあそんなわけないよな。

ていうかギラツキも光の反射で光がチラついてるようなもんだし。
しかも目で確認できるし。

>>728
その通りだよ
FS2332はギラつかない点においてはホントに素晴らしい
他のどの目潰しモニタよりおすすめできる

誤解しないでほしいけど俺はこのモニタを乏しめたい訳じゃないよ
グレキチのせいでチラツキって単語を出したら変なやつに思われるかも知れないけど
今のバックライト制御方法を改良してもっといいモニタにして欲しいって思う

似たような低輝度モード採用してるRDT234WXとEa232Wmiでも
輝度下げて暗いところで手振ればチカチカして手がたくさん見えるけどね
今の所それで疲れるとかは無いけど

100％ギラツいてる三菱に比べたら、50%くらいの確立？でチラツキが発生するこっちの方がマシ。
あっちは直しようがないが、こっちは修理で一応は直る。

つーか今更2332でグダグダ言ってんじゃねーよ　と

いいモニタだからこそ欠点が目立つんだよな
後継機FS2333もこのスレと同じ流れになりそう

つい先日234WX買ってみたけど、2332と比べても遜色ないくらいギラツキ解消してるけどな
2333のSmart Insightが何気に期待してるわ
基本は輝度最低で使ってるから、ゲームになると暗い場面が暗すぎていちいち明るさ上げたりしてたから

>>735
新宿の某店舗に234WXと2332を並べて展示してたけど、
やっぱりパネルの表面処理の面では2332の方が優秀だと感じたよ。

>>735
234WXはグレー表示するとギラっとしてるけど
FS2332は一切無いからまったく違うよ
234WXも持ってるけど確かにギラツキ改善してる。
でもPLSほどでも無いしEV2334W-Tも持ってるから
それと比較してもEV2334よりギラツキは多めだよ

ちらつきとか言っているのは99%2ch。
あきらかに工作員だろう。
いつ訴えられてもおかしくない。

＞超低輝度約3cd/m2まで画面の明るさを調整可能です。

これがフリッカーを生む原因だろ
超低輝度なんてやめてしまえばいいのに

この機種は、すでに実際チラついてる映像あげられてるんだからさ
カメラとの相性だとか言い訳してないで、
自分自身で他の液晶とも比較しながら、輝度上げ下げしても
FS2332がチラつかないことを証明する実映像あげればいいんじゃないの？

それもせずにわめいてるだけの信者は、はっきり言ってグレキチ以下なんだが

>>740
カメラを通さないとチラつかないってところがおもしろいよね
普通に見る分には問題ないじゃん

http://twitter.com/TSUKUMO_DOSV/status/221083654061965314/photo/1

さあ現地班レポートに行ってくるんだ

今日もアンチは元気だな。
俺のは全くちらつかない。
嫌なら使わないこと。

アンチはよう、がたがた言ってないで
サポートに問い合わせろ。
相手にされないのか？
ここはナナオ信者のスレだから早く去れ。

>>733
50%って、どこから引っ張ってきた数字だよｗ
適当すぎるだろ
あと、俺は実際に修理出したけど異常なしで帰ってきたぞ
そのあと不具合でパネル交換したけどチラツキは直らないままだ
代替機もチラついてた時点でこりゃ直らなだろうと思ってたけどね
モスキート音みたいに、わかる人とわからない人がいるんだと思うわ

sageを覚えてもアンチだとバレバレだっていう

>>746
でもまあギラツキよりは遥かに目立たないだろ

ギラギラもわかる人とわからない人がいるようにチラつきがわからない人がいてもしょうがないわな
大多数の人はどっちもわからないというか気にしない
こだわる人はグレアを買って照明環境を整えるのがいいと思うよぅ

でもチラつくなんて言ってるのは、２ちゃんのしかもこのスレだけじゃん
本当にチラつきが気になる人がそこそこいるのなら、
ブログでも話題になってるはずだし。

脳がチラついてるんだろ

FS2332だが光度90コントラスト10で使ってるんだが
光度高いほうがちらつかないときいて
光度100コントラスト8にすると何か目がごろごろする

一概に光度MAXが良いわけではない？

そりゃそうだろ

そりゃそうってどういうことだよｗ

LEDは元が眩しすぎるから光度0〜20で良い。100とか目が潰れる。

>>750
価格comのクチコミでも複数報告ある

みんなは新製品の2333と安くなった2332どっち買う？

>>756
価格com（笑）

2333かな。ゲームで良く暗いところ見えなくてグムーになるので
スマートインサイトだっけ。あれ楽しみにしてる。

>>758
不都合なことはスルーかい
そこまで援護する理由がよく分からない
私は新機種に期待してますけど

ここはグレキチしかいないスレにしか見えない不思議

>>757
値段そんな変わらんし2333のほうがいいんじゃない
ただ2333はそろそろ店頭で展示品でるみたいだから見てみたり、いろんな報告待った方がいい気がする

>>760
いやいや、あそこって２ちゃんと同じようなもんじゃない？
せめて複数のブログで話題になってるならまだわかるんだけど。。

俺も2333には期待してるよ
だからこそチラチラ言うアンチに荒らされたくない

【FS2332とMacBook Proとの残像の違い】

MacBookの方は輝度をどんな値にしても
チラツキは発生しないばかりか、
棒を振っても残像は一切発生しません。

FS2332はご覧の通り酷い有様です。

http://www.youtube.com/watch?v=K-hqSfb3e7g

iPhoneも輝度の設定にかかわらず、
ツラツキや棒を振っても残像は一切発生しません。

しかもMacBookもiPhoneも
輝度は極限まで落とすことができることから、
FS2332は極限まで暗くできるからチラが発生するという
言い訳はできません。

純粋に品質に対する企業の姿勢の違いです。
所詮ナナオなど三流メーカーというわけです。

今ID赤いやつは全員キチガイ
このスレは信者とアンチしかいない

LEDのチラツキで体調不良
http://www.19inch.jp/led/news/led_flicker_trouble.pdf

ナナオは本気でリコール考えた方がいいよ。
これが企業としての姿勢の問題だし、
チラツキで人的被害が報告されている以上、
賠償問題に発展しかねないよ。

アンチがいなくなればそれに答える必要もなくなるんだけどね。
2332が嫌いなら他の液晶買ってその液晶のスレに行けばいいのに。

こういう問題は好き嫌い済ませられる問題じゃないんだよ。
消費者やユーザーが舐められているんだから、
団結しあってナナオに相応の対処をさせないとダメ。

目の負担を考えたらFS2332は使えない。
下手すると脳にも障害が起きる可能性がある。

輝度が100ならばチラツキが発生しないことから
TVやゲーム用途なら問題ないと思う。
でもPCは輝度をかなり落とすから
チラがもっとも酷い状態で使うことになるから危険！

この事例でもLED電球を納入した業者は
無償で交換に応じたという。

もちろん交換品はチラつかない。
と言うことは製品によって酷い物と良品とが存在すると言うことで
FS2332は間違いなく不良品。

また始まったよw

2332使用時間2000時間超、全く問題なし
2333のレポ待ち
良さそうなら買ってしまう
完璧信者だな、俺は

FS2332のパネルはサムスンのS-PLSパンルだが
本家の製品ではチラツキは発生しない。

つまりパネルそのものに問題があるのではなく、
ナナオ側に落ち度があるのは明白で、
ツラツキになんの対処もせずに、
輝度をより下げられる様にしたことが問題なのだろう。

そういういい加減な企業姿勢がナナオという会社である。

>>769
チラツキじゃなくて、ギラつきで目の奥が痛くなるとかの
人的被害の報告があるみたいだけど、
それは放っといていいの？

何かナナオを叩きたいが為にあーだこーだ言ってるようにしか見えないんだけど

それに引き換えiPhoneやMacBookの優秀さは
賞賛に値すると思う。

この製品達を見れば「LEDバックライトにチラツキはつきもの」とう
考えがいかに馬鹿げた思い込みであるかが分かる。

しかも発色性能もFS2332よりも上である。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1207/05/news103.html

>>775

Retinaディスプレイを見慣れてしまうと
FS2332などギラギラに見えてしまうから不思議だ。
表示は粗くギザギザで見れたものではない。

こりゃだめだw

FS2332を10分みるよりも
Retinaを1時間見る方が目が楽である。

画質からチラツキ、目の負担まで
何から何まで比較にならない。

まるでゴミと宝石を比べるかの如くだ。
液晶は完全に次世代に突入した。

これは早めに2333専用スレを立てて、ここと分けた方がよさそうだなw

ipadやノートならRetinaがブラヴォーだが
23inchにそこまで高解像が必要かね?
ま、いずれそうなっていくと思うけどね
よりベターなのは間違いない

>>775
ギラツキは現行LG製のパネルのIPSモニタ全機種そうじゃないか？それは仕様だわ
偏光板劣化前のパネルと比べると単に目に優しくないから長時間使うと疲れるよって話
最後に長時間使えるIPSが存在したのははLCD2490、2690とかの時代のやつね
この機種は目に優しいよといいつつ不安要素があるから叩かれているわけで
別に特別優しくない！普通のモニタだ！というなら、好きなメーカーのを適当に買うわ
この機種も売れ筋の三菱製のやつとならクオリティとしてはどっこいでしょ
3万程度の普通の商品じゃね？

>>780
マジで分けてくれ
ここは基地外隔離スレでいいから

ひとたびRetinaディスプレイに慣れてしまうと
いかなるPCモニターです耐えられなくなるだろう。
今までこんな目に酷い物を使ってきたのか…と気付かされる。

その中でもFS2332はチラツキが異常に酷いので
人体への悪影響を心配するならば
早く買い換えてしまった方が良いのだろう。

CRT時代からフリッカーが目に悪いことは
散々言われ続けてきたことであり、
今更疑が余地がない。

【まとめ】

FS2332はゴミすぎて
TVやゲーム用でしか使えた物ではい。

今、fs2332を三万で買うのはアホかな？

五千円足してfs2333買うべきかな。

>>725
>ックライトの点滅間隔で輝度を調整している
>輝度を下げれば下げるほど、この点滅間隔が広くなる
>これはFS2332だけじゃなくてEV2334とかでも確認できるよ
2334はバックライトがLEDではないのだが・・・

>>786
待てるならレビュー出てからでも遅くないだろ

3DSより目が疲れなければ良いです

大体みんな画面と顔近すぎなんだよね
もう少し意識して離せば目の疲労度も違うと思うのだが

FS2333でチラが改善していた場合。
↓
俺らのおかげ。

FS2333でも改善していなかった場合。
↓
ナナオはどうしようもない糞会社

アンチはいい加減にしないと訴えられるぞ。

訴えられたらマジでヤバイぞ。

ここをみて売上が落ちていたら、
損害賠償は軽く億単位だろう。

ここがアメリカだったら集団訴訟おこされて
ナナオ倒産してたかもな。

ちらついていないのに、ちらついているとか。
（しかもちらつきとか言っているのは2chが99%）

裁判でも確実に負けるぞ。

まじでやばいぞ？

ノイジー・マイノリティーだなｗ

LED電球屋は素直に無償交換に応じたのに、
ナナオは知らんぷりかよ。

LEDのチラツキで体調不良
http://www.19inch.jp/led/news/led_flicker_trouble.pdf

ほんとナナオってのは口だけ番長で
さも目の負担を考えているかのように宣伝しておきながら
実際にはどのメーカーよりもチラツキが酷く
目の負担どうこう語れる企業じゃないよな。

IGZOパネルに期待

俺もIGZOに期待はしているが、
Appleほど徹底的に品質に拘って作るメーカーは無いから
総合的に見えて良いPCモニターになるかは判らん。

ナナオのようなアホがメーカーが採用しても
チラつくIGZOになるかも知れんしな。

IGZOは23〜27インチで作らないんじゃ？32とか大きすぎだし。

今回のRetina MacBookにしても
超・高精細パネル＋超・低反射処理＋ガラス＋チラツキの全くないバックライト
これらが総合されているからこその品質である。

他社から同等レベルの製品が出てくる可能性は低い。

で、グレキチは神様のように崇めるRetina Mac Book購入したのか？
出す画像全部他サイトからの転載で自前の一切無いが

Retina Mac Book持ってるよ。
Retina Mac Bookはほんと素晴らしいよ。

超高速CPUとSSD搭載だから起動は瞬時だし動作も機敏。
しかもFAN付いてんのか？ってほど無音だし、
トラックパッドの動きも感激するほどスムーズ。
間違いなくノートの最高峰だと思う。

これだけ完璧に近いノートを作れる企業はAppleしなないね。

グレキチさん俺もその素晴らしいMacBook買おうかと思ってるから、
ちょっと自前のモノを撮ってレビューしてくれ

Retina MacBookはノートとしては何の不満点も無いほど
完璧な性能と品質を備えてる。

だたやっぱりノートはあまり好きになれない。

出来れば同じPC性能。同じ液晶を
それぞれ単体で使いたい。

>>802

誰のRetina MacBookも同じだよ w
この素晴らしい液晶が手に入るだけでも
MacBookを買う価値はあるよ！

パソコンとしての性能もピカ一だが、
液晶は代用が利かないほど素晴らしい。

輝度はFS2332に匹敵するほど（5〜10cd/m2）下げられるから
必要十分だし、何よりFS2332のようなチラツキもなければ
バックライト漏れもない。

比較にならないほど高品質だよ。

とにかくRetinaを常用しちゃうと、
もう一般のモニターなんて見るに耐えられなくなる！

マジで訴えられても知らんぞ。

もう我慢の限界だろう。

15.4インチでなければな。小さすぎる。
目が悪いと小さい字はすごく疲れるし、解像度ではなく物理的な画面の大きさは重要。

>だたやっぱりノートはあまり好きになれない。

結局能書きだけで買って無いんじゃん
24型はデカすぎて嫌と言ったりノートは不満とか言ったり
そんなん言ってたら次のサンボルディスプレイなんて
32型になるっつう噂あるんだから一生待ってもまともな物なんて出てこんだろ

>>807
>>目が悪いと小さい字はすごく疲れるし、

だからこそのRetinaだよ。
小さい文字まで凄く綺麗にはっきり見えるんだ。
だから画面が小さくても気にならなくなる。

むしろ画面が小さいからこそ見やすい。

>>809
小さいだけでダメ。すごく疲れる。
ディスプレーでなく本でもそうだし。

Retina MacBookはグレアだけど、
感激するほど低反射だよ。

ノングレアのような嫌な乱反射がないから
表示がハッキリ・クッキリしているから凄く見やすい。
その見やすさ＋Retinaパワーで
もう何者にも代用が利かないモニター環境だよ。

どうしてもグレア感が合わない人には
ハーフグレアフィルムとかも売られているから
使うのも手だと思う。

MOスレ並みのクソスレ化も近い

>>607
これを見る限りではＬＧ製のパネルを採用してるところが安定してるように見える。

ＭａｃｂｏｏｋもＬＧのパネルでしょ。技術力としてはＬＧが高いのかな？
その辺で本当のところを知りたい。

>>812
問題無いじゃんと静観してたが、唐突に症状でると一転してアンチになる気持ちがわかる
使用時間3000もいってないのに送るハメになるとは思わなかった

>>795
同意だな
低価格のモニタだから、使う貧乏人の目の健康なんてどうでもいいんだろ

> LED電球屋は素直に無償交換に応じたのに、
> ナナオは知らんぷりかよ。
>
> LEDのチラツキで体調不良
> http://www.19inch.jp/led/news/led_flicker_trouble.pdf
>
> ほんとナナオってのは口だけ番長で
> さも目の負担を考えているかのように宣伝しておきながら
> 実際にはどのメーカーよりもチラツキが酷く
> 目の負担どうこう語れる企業じゃないよな。

ナナオは目のことをすごく考えているよ。
ホームページ見てみろ。
いい加減なことばっかり言ってると訴えられるぞ？

LED電球と、LED液晶は、違うわけだが…。
無知は怖いな。
もう少し勉強したまえ。

これがナナオの取り組み。
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/eyestrain/index.html

はっきり言ってここまでよく考えているのはナナオだけ。

クソスレage

公式サイトの2333の先行販売分が今日届くはずなんだよなあ
どこかでレビューしてくれないかなあ

LED電球の話出してる奴は馬鹿なのか？無知なのかどっちなんだ？


荒らしを追い出す方法はただ一つ。三菱の23x系スレでグレア、ノングレアの話をする事。
あっちが大変な事になってる間は、こっちにいつものチラツキ厨が沸かない。

モミモミ＆2333が届くまで後一週間くらいか。肩こりがひどいから楽しみだ。

>>821
バカでムチ。
チラツキ厨はちらつき対応できるまでは終わらないと思うよ。

2333とどいたぞおお

レポはよおおおおおおおおおおおおおおお

おっ。公式フラモ組か。感想待ってるぞ。

まずはドット欠けとちらつきチャックだ。

2332と現在価格が一万弱違う、それだけの差があるのかが知りたいわ

一万ならあたらしいの買っとけ

初期型は不具合とか地味に性能が微妙とかが怖いｗ

モニターに限らず機械だとたまーにあるからさあ
新型のほうは機能詰め過ぎて微妙だった、なんてのは

2333レポ頼む。RDT234と迷ってる。

セットアップおわった
ドット欠けチェッカーしてみたけど俺の目にはわからんかった
ゲーム目当てでかったので、ちょっとDiabloやってSmartなんとかっての試してくる

>>832
2332は持ってるのか？
出来たら比較もレビューして欲しい

>>833
すまんが2332はもってない
今まで三菱系のディスプレイばっかもってた
MDT241WG, MDT242WG, RDT233WX-3D, RDT272WXとなら比較はできる

RDT272WXの比較をお聞かせ願えるとありがたい
最近デジ一買ったんでチョン製TNパネルからの買い替え
もくろんでるんだけど　その2点で迷いちゅう

>>834
その辺りと比べるのもありがたいな
四万弱で感動があるなら…

ゲーム以外の日用的な用途での感想も聞きたい

>>834
RDT262WHは持ってないか？

例のこの画像等倍表示はどう？
http://i.imgur.com/tzJuK.png

>>835,836
比較して欲しい点を書いていただけると助かる
自分液晶の比較は簡単なところしかできないが、
・SmartInsightはゲームにけっこう効果ある
・SmartInsightつかうと（あたりまえだが）全体的に画面が白っぽくなり、色の表現がおかしくなる（ようなきがする）
（すくなくともhttp://www.eizo.co.jp/products/em/fs2333/images/15.jpgのようなのは期待できない

>>837
すまんがもってない

>>838
ブライトネス40〜60、Smart Insightなしでためしたけどちらつきはなかった

>>839
おおチラつきはないのか
ありがとう

>>838
今テレビのブラウザ機能でズームしたら
ある倍率の所で必ずちらつくことがわかった
なんか細工してある画像だな

チラツキないってのはFS2332と比べて？

>>839
うーん　そうですね
フォト画像開いた時の発色の様子、階調の滑らかさ、黒の締まり具合
もちっと単純にどちらが自然でいい感じに見えるか？くらいでもわかりましたら

SmartInsightは期待しすぎたか…
まあ暗部だけを補正するのは遅延的にも難しいよねぇ
でもFPSのオンをやる分にはやはり魅力的かな。画質はそこまで必要じゃないし

後気になるのは発熱と残像具合とか位かな

>>843
ネットから適当な画像を落としてきて見てみました
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/012/017/70/N000/000/002/DSC00180.jpg
黒の引き締まり具合は素人目にはよくわかりませんでした
ただ、階調のなめらかさ？はFORIS2333のほうが美しかった。
RDT272WXとできる限り同じように見える設定にしてみると、RDT272WXでは黒くつぶれてしまってるところがFORIS2333ではきちんと表示されてた。
（これって黒の引き締まりのほう？）

盗撮系の動画用に購入を検討しています！
とかいう奴がいそうだなw

>>844
誰が得するのかわからんが、GameモードでSmart Insightを色々変更した時の違いを写真に撮ってみた
画像縮小すればよかったのかもしれんが、液晶接写したときの写真をみたいひともいるかとおもってサイズはそのままにした
カメラはRICOH CX4、ゲームはDibalo3

ttp://10up.20ch.net/s/10mai682990.jpg
ttp://10up.20ch.net/s/10mai682991.jpg
ttp://10up.20ch.net/s/10mai682992.jpg
ttp://10up.20ch.net/s/10mai682993.jpg
ttp://10up.20ch.net/s/10mai682994.jpg
ttp://10up.20ch.net/s/10mai682995.jpg

早々のレポ、感謝奉る
SmartInsightがその程度ならわざわざ2332から買い替える意味もなさそうだ
2332で充分満足してるし

>>846
黒の締まり具合というのは青みがかったりグレーぼかったりぜずに
いかに鮮やかに黒か？という感じでしょうか。
もちろん階調表現とも関わってくる話だと思います。
でもありがとうございます
正に知りたかったことがわかって助かりました
かなり期待できそうなモニターですね
今使用してるモニターが安物なのでなおさらです

そういやたまたまだが、今日はデジカメやってるWEB屋の友人が来るんだった
彼の気が向いたら、そっちの目から見たレポするかもしれません（需要あれば

デジカメでなくデジイチでした。すいません
色にうるさいやつで、EIZOのディスプレイ使っているようなので自分よりは参考になるかもしれません

>>850
ご丁寧にありがとうございます
おっしゃる意味の黒の引き締まり具合、という意味では、
個人的には2つの液晶に違いはなさそうに感じました

しかしなんでそんな色々モニター持ってるの？
2332も272WXも出たばっかりの最新機種だし

>>839
応答速度やOD時の様子はどうですか？

上にも書きましたけど、2332は持っていません(>>834参照)
272WXとの比較なので、その点ご注意ください
色々モニター持ってるのは自分でもわからん。株やってるわけでもないのにな

2333の間違いでしたね　すいません
しかしまあモニタをｻｸｯと買っちゃうというのも
なかなかスゴイ話ですね

モニタといっても最近は5万ですからね、MDT241WGのように10万オーバーの時と比べるとだいぶ買いやすくなりました

あとうまく感想書けてるかわからないのですが、
>>845,854
発熱はほとんど気になりません。RDT272WXとほぼ同じです。
（MDT24*シリーズが熱すぎた）

応答速度やODはゲームにやるには十分かと
RDT272WXや手持ちの機種の中では特別違いを感じなかった

おお。回答感謝です! これで安心して届くの待てそうです。

応答速度、入力遅延はよ

>>857
多謝。
ODもオーバーシュートで画質が崩れないのであれば、
使いやすそうですね。

友人さんのレポ気になる！
是非詳しく聞いておいて頂きたい

ブルーレイ再生はどうですか？

千反田えると申します
2333、気になります!

輝度50ぐらいにしてiPhoneで撮影してみてよ。

>>864はグレキチ
>>864はグレキチ
>>864はグレキチ

相手にしないでください！！！

FS2333のチラツキの有無なんて撮影しなきゃ判らんだろ！

FS2332の撮影サンプル
http://www.youtube.com/watch?v=sAYcU0AaWZM
http://www.youtube.com/watch?v=K-hqSfb3e7g

Retia MacBookはいかなる輝度でもチラツキは一切発生しません。
http://www.youtube.com/watch?v=FgBKsVsYf0E

>>866はグレキチ
>>866はグレキチ
>>866はグレキチ

他人のレビューの悪い部分のみを抽出し
それをネタに毎日の様にスレを荒らします！！！

ちらつきとかまだあるのか？

2333の新機能いらないんだが
2332って応答速度悪い？

たしかにRetia MacBookと比べると大きくちらついているな。
まぁ値段差もあるから仕方ないのか？
ただこの動画で激しくちらついていて、これが本当なら、
目のダメージも少なくないのかもしれない。

FS2333とRetia MacBookの比較動画こないかな？

youtubeの動画を見て、F2332のちらつきは目に大丈夫なのか、
心配になってきた。
F2333が大丈夫なら乗り換えたほうがよいかもな。

秋葉でデモ展示しているらしいけど
見に行った人いたら感想たのむわ

カメラで撮影されたものなんて無意味だから実機見て確認したほうがいいよ

肉眼で認識できなきゃ
目の負担もない…と考えるなら
とんでもないアホだぞ？

目だけですめば良いけどな

>>875はグレキチ
>>875はグレキチ
>>875はグレキチ

肉眼で確認できなくて悪影響があるものの例えに
放射能を出してきます！！！

肉眼で確認できなくても、人体に影響する可能性はあるだろう。
これに関しては俺も同意。

やっぱり、MacBookのRetinaでチラつきが無いというのは、
ＬＧの技術力によってなのですか？？

肉眼で確認できないギラツキはどうなの？
ギラギラしてるのがわからないレベルでも
人体に影響する可能性はあるの？
チラツキもそれと同じ事？

チラつかない製品はどのメーカーでも作れると思う。
それを「やるか・やらないか」は企業次第。

LGパネルと言っても実質的にはApple製だしね。

>>864
>>717

低反射グレアパネルにしても作ろうと思えばどこでも出来る。
しかしコストやら何やらで殆どのメーカーをそれをやろうとしない。
平気で反射にきついグレアを売る。

技術云々よりも企業の品質に対するこだわりの有無が
大きく左右してくる。

要するにナナオは目の負担など考える企業では無いということ。

超解像度やら売り文句になることは力を入れるが、
本当に重要な部分は平然と手を抜く会社。
それがナナオ。

Appleはいちいち当たり前すぎることを宣伝文句には使ったりしない。
しかしApple製品ほどチラつかないモニターも珍しい。

常時見つめて作業するモニターがチラつくなど
とんでもない話である。

ソニーがPC接続も考慮にいれた
3Dモニターを以前発売したが、
それにはシャープ製パネルが使われていた。

つまりオール日本製というわけだが、
滲みが酷くてPC用途では使えた代物では無かった。
おまけにノングレアにガラスを充てがっただけの
なんちゃってグレアだったというオチでる。

もはや日本製＝高品質な時代では無いのである。

肉眼で確認できないギラツキはどうなの？
目に悪いの？

>>886

カメラ等を通して見ればノングレアが目に悪いことも
一目瞭然ですね。(右列)

http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/199/1199567_m.jpg

>>887
肉眼で確認できないグレアの反射も目に悪いの？

>>888
基地外に構っちゃいかん

>>888

ノングレアよりも低反射グレアの方が目にやさしいですよ。
ノングレアは低反射処理ではありませんから。
※反射を画面全体に広げているだけ。

低反射グレアは反射を「ごまかしている」のではなく、
反射その物を軽減させているものです。

ノングレアは「ごまかしている」だけなので、
その弊害をモロに受けることになります。

>>890
低反射グレアの方が肉眼で確認しにくいの？
肉眼で確認できないからといって目に悪くないとは言えないんだよね？
無意識が認識して脳に影響が出たりするの？

低反射ノングレア(ARAG)というのもある

>>885
日本製＝高品質じゃなくなったのか！！
昔は日本製って言ったら高品質だったんだけど時代は変わったのかな。

>>892

美しい絵画の上に、ポツリと一滴白いペンキを
こぼしてしまいました。

ノングレアユーザーはそのペンキを目立たなくさせようと
画面全体に引き伸ばしました。

俺ならば引き伸ばさずに、
一滴のペンキをそのままにした方がダメージが少ないと考えます。
貴方はどうですか？

>>895
ペンキを引き延ばすかどうかと液晶の反射とでは話が全然違うよ

フラゲした奴の友人です。
需要が無いかもしれませんが、簡易レポ。
(自宅で使っているのはNECの2690WUXiです。

自宅のとは同時に比較できないので、
RDT272WXとの比較ですが、2333の方がドットピッチ(？)があるせいで
写真を見た際は高精細に見えました。
設定のせいかもしれませんが、2333の方が明らかに明るく、
シャープですが、いわゆるギラつき、を感じる気がします。
動画性能はちょっと分かりませんが、写真や置き場所なんかを考えると2333の方が個人的には良さそうな感じがしました。

>>894
業務用グレードやグラフィックグレードは今でも国産無双だが
国産なら低価格でも高性能なんて思うのは幻想ということ

>>897
2333のほうがギラつき感じるのか。少し意外だ。

ギラつきはあるけど静止画性能、発色は2333に軍配が上がるってことでいいのかな

ちらつきはどうよ？

ナナオ製品はモロチラ。

まじで？
モロチラってなんか理由があるの？

>>897
うーん、ギラつき気になる。
RDT234WXにしようかな。。

絶対にFS233を買うつもりだったけど、モロチラが事実なら買いたくない。。
でも、この掲示板って嘘っぽいから悩む。

今日のIDは　pHKQ62nh　らしいぞ

ツクモにあるって
ttp://ascii.jp/elem/000/000/707/707847/
＞ナナオのエンターテインメント向け液晶ディスプレー
＞「FORIS」ブランドの新製品「EIZO FORIS FS2333」の
＞実機デモがツクモパソコン本店でスタートした。

2332死亡
左から3割ぐらいは正常に映るけど残りが縦縞模様になる
2333に替えたほうがはやいか

三日前から変なノイズが度々入り出して
だんだん悪化してきている…
これがチラツキってやつかね

輝度5％で常用してて
他のモードにしたら、今のところ一応直った

結局右半分で治ってないんだろう。
原因解明できないのにfs2333とか。
ちらつきも右半分も継承か？

fs2333で右半分再現したら、nanaoはかなり責められるだろう。
大丈夫なら乗り換えたいが、人柱待ち。

>>906
ちゃう、俺は本気で何を買うか悩んでる人。

ユーチューブのFS2333動画見ても良い感じだったし、
前評判が良かったからFS2333は欲しかった。

とりあえず荒しがウザイから
今後は2332とFS2333はスレ分けてくれ

ナナオのゲーミング液晶が展示中、プロチームも開発協力
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20120707/etc_nanao.html
TSUKUMO eX.、ツクモパソコン本店、ツクモDOS/Vパソコン館でデモ中

とりあえずここの次スレはスレタイに2333を入れずにたててほしい

旧型はナナオ総合スレで語ってもらうことにして、次からはFS2333Part1にする？

>>916
それいいね
テンプレに2332の話題は総合スレでって入れてほしい

新スレタイ
【IPS】NANAO EIZO FORIS FS2333 Part1【LED】

新スレテンプレ案

>>1
公式製品情報
http://www.eizo.co.jp/products/em/fs2333/

ナナオ、IPS最速の23型フルHD液晶「FORIS FS2333」――視覚特性に基づき暗部視認性を向上
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1206/14/news069.html
ナナオ，ゲーマー向け23インチディスプレイ「FORIS FS2333」発表
http://www.4gamer.net/games/117/G011783/20120614051/
スタパの超速レビュー
http://www.watch.impress.co.jp/eizodirect/201206/
暗い画像も鮮明に！　ナナオの新液晶「FORIS FS2333」を展示
http://ascii.jp/elem/000/000/707/707847/

>>2
※FORIS FS2332の話題についてはEIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレでお願いします

EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 64
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1331830354/

こんな感じで後は適当にいじってくれ

>>918の感じでいいと思う
でもFS2332から買い替え検討中の人とかは
2332との違いの話もしたいだろうけど。

>>919
つかテンプレ案ありがとう

>>918
いやいや、総合スレにグレキチ来られたら困るから
2332は2332でPart11で作ってくれ。押し付けはマジで迷惑

で、右半分って2333で大丈夫？

お前ら、俺ほど有用なレスを書いてる奴はいないぞ。
昨日の購入者もほぼ同じこと言ってただろ？

ナナオは些細な機能を大げさに宣伝する傾向がある。

340 名前: 不明なデバイスさん Mail: 投稿日: 2012/06/14(木) 20:15:22.92 ID: lNqv0w3I
Smart Insightともっともらしい名をつけてるが、
ガンマ上げ下げしてるだけだな。

355 名前: 不明なデバイスさん Mail: 投稿日: 2012/06/14(木) 23:21:00.56 ID: lNqv0w3I
既に十分明るい部分も白飛びするほど明るくなってるから
部分的というより相対的に明るくなってると感じる。
ペーパーモードと同じで所詮はごまかし物。

Smart Resolutionにしてもそうだが、
肌補正だの何だのとリアルタイムで映像を分析して
部分部分最適な処理をするだのと謳っているが、
実際にはそんな能力ないしな。

とにかくナナオはハッタリに近い宣伝が多い。

動画領域のみ自動補正する機能とかもそう。
あんなもの全然まともに領域認識しないしな。
しかもリアルタイムに認識なんてできたもんじゃない。

1フレームずつ動画を分析して
部分部分適切な処理を施して、リアルタイムに
補正動画にするなんて無理な話なんだよ。

それをさもできます的な宣伝をしている所は誇大広告。

もしチラツキや右半分が治ったとしても
今度は、そのネタを原動力に1年以上荒しを続けるわけだ

バックライトチラツキやら、右半分死ぬとか前代未聞だよな。
普通のモニターメーカーじゃありえんような不具合は
ナナオに起きているというのに、
おまえら甘すぎるぞ！！

働かないで毎日ネットでネガキャンするお前を食わせる親のほうが甘いな

昨日フラゲした方のSmart Insight効果デジカメ撮影まとめ
http://wktk.vip2ch.com/vipper2694.jpg

レポしてくれたのはありがたいけど、
SI効果の比較用に使ってくれたゲーム画面？の色使いが元々独特でなんとも言いがたいね
ただ>>930を見る限りでは無闇に白飛びさせてるわけではなさそうだ

こいつの場合、他人ソース引用するしか能が無いから困ったもんだ
RetinaMacBookの話ばかりする割に出す画像は全て転載で
本人は買えてすらいないような奴だし

>>926
少なくとも正式販売開始されてからの反応を待たないとその発言は危ないよ

というかそこまで先入観を持ってネガキャンしたいなら、実機展示されてるしレポートしてきてよ
実機で画質調整を行った後、動画や写真でレポートしてくれて初めて貴方のレスは有用なものになると思う
それで貴方の言う通り、ほらやっぱりの誇大広告や騙しだったでしょ？ってオチつけてくれればそれで収まると思うよ

>>932
そうなんだよねー
せめて実物を買って、ここの住人の聞きたいことや、この宣伝は嘘だった、
とかそういうことを動画や写真でレポしてくれればいいんだけど。。。

まず先入観・決めつけで入る、何故かMacBookは素晴らしいものだとかいきなり言い出す、
そしてナナオに親でも殺されたのかと思うようなネガキャンレスを連日行う
もう病院行った方がいいよマジで

お前らって本気でSmart ResolutionやSmart Insightが
リアルタイムで分析→要所別に適切加工→表示できてると思ってるのか？

画面全体に同じ処理を施すのが精一杯だよ。

ノーパソは眼中にないんだ、ごめんネ

インテリジェントに判断して、
画面の動画部分だけ超解像をかけるという機能があるだろ？
動画認識している部分を枠で表示する機能もあるだろ？

その認識速度もめちゃ遅くて、
リアルタイムとは程遠いことが分かるし、
しかも全然適切に認識されていないのが分かる。

その程度の認識力しかないのに、
動きまくってる人間の肌だけ追従して、
そこだけ適切な超解像をかけたり、
明暗の補正をすることなんて無理だろ？

動画のリアルタイムに分析して、
明るい部分はそのままに、暗い部分だけ補正して明るくする
Smart Insightなんて無理だと思わないか？

口先だけではインテリジェントな凄い機能搭載してますよーと
宣伝しているけど、実際には画面全体を補正しているだけ。
そう思わないか？

ナナオは、色温度変えただけでペーパーモードだとか、
しょぼい機能をさも凄い機能のように誇大表現するのが常。
そう思わないか？

そんな小手先だけのハッタリ機能ばかり宣伝して
肝心のパネルはチラツキまくりだとか
もう上面のことしかやってない。

これが日本の企業だとは思いたくもないが、
ナナオに限らず最近の日本製品はそういうのが多い。

PCモニターならまず基本をしっかり作れよと思う。

当社のモニターはかなり暗くできますよー♪とか
上っ面のアピールはするけど、
その代わりに他社には無いほどチラつきまくりますー♪
ってのは黙ってる。

ちゃんとした企業なら基本を台無しにしてまで
そんなアピールポイントつけねーよ！

当社の製品は他社とは違って
インテリジェントに超解像が効くんですよ〜♪と
大口叩いて宣伝するも、実際にはこれがインテリジェント？？
と思わざるを得ないのが現実。

PCモニター界のビッグマウス。
それがナナオ。

そう思わないか？

どうせ数時間でグレキチが埋めるだろうから
さっさとFS2332の次スレとFS2333の次スレお願いします
作ろうかと思ったけど規制入って無理だった
新スレタイ
【IPS】NANAO EIZO FORIS FS2333 Part1【LED】

新スレテンプレ案

>>1
公式製品情報
http://www.eizo.co.jp/products/em/fs2333/

ナナオ、IPS最速の23型フルHD液晶「FORIS FS2333」――視覚特性に基づき暗部視認性を向上
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1206/14/news069.html
ナナオ，ゲーマー向け23インチディスプレイ「FORIS FS2333」発表
http://www.4gamer.net/games/117/G011783/20120614051/
スタパの超速レビュー
http://www.watch.impress.co.jp/eizodirect/201206/
暗い画像も鮮明に！　ナナオの新液晶「FORIS FS2333」を展示
http://ascii.jp/elem/000/000/707/707847/

>>2
※FORIS FS2332の話題についてはFS2332スレでお願いします

【IPS】NANAO EIZO FORIS FS2332 Part11【LED】
http://(2332スレのURL)

これで良いでしょ、総合スレはFS2332だけ扱うわけじゃないから
誘導されても迷惑だし

FS2333の購入者にiPhoneで撮影してみてよ・・・と言ったら
音沙汰なしになっただろ？

多分チラツキまくってるのが判ってショック死しちゃったんだろな。
俺が思うに2333もモロチラだと思う。

映画・TV・ゲームなら輝度MAXで使えば
チラが防げるからいいにしても、
PCじゃ極限まで落とすから、
チラツキはMAXレベルに酷くなる。

しかもPCは目の前で使うからチラツキは致命傷だよ。
ナナオはチラツキが酷いことを認めて全2332をリコールすべきだ！

>>912
すまなかった。

チラつく室内灯でも目に悪いと言うのに
PCモニターの場合はそのチラツキを直視し続けるのだから
人体への悪影響は恐ろしく大きいよ！

それを放置するナナオも異常だが、
それを軽視して使い続ける側の程度も低いと思う！

そういう程度の低いユーザーがいるから
作り手もいい加減な物を作るんだよ。

>>943
立てたよ

次スレ↓
【IPS】NANAO EIZO FORIS FS2332 Part11【LED】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1341727361/

2333フラゲした者です。
昨日はあまりレスできなくてすまん。
iPhoneで撮影っていうレスは、iPhone持ってなかったのでスルーしてしまってました。
（わざわざiPhoneで、という指定があるのでiPhoneじゃないとだめなのかと。）
ふつうのAndroidケータイや、デジカメ（CX4）でよければ撮影しますが、需要あるのでしょうか

動画撮影しろというのは
バックライト周波数とサンプリング周波数を干渉させて
わざとストロボ現象を起こさせる策略だ
ネガキャンに手を貸すだけになるから無視しろ

>>950

同じ機材で撮影した方が差が分かりやすいので
iPhoneで撮影するのが望ましいとは思いますが、
無いものは仕方がないことなので
Androidケータイでお願いします。

100から0へと段階的に輝度を可変して
撮影してくれると助かります。

>>951
>バックライト周波数とサンプリング周波数を干渉させて

そんなことどうやれば出来るの？
ある一定の輝度の時だけチラが発生するって訳じゃないんだよ？

輝度を100〜0へと落とせば当然バックライト周波数とやらも変わるが、
チラつかないモニターは何をやってもチラつかないんだし。
http://www.youtube.com/watch?v=FgBKsVsYf0E

因みに三菱のモニターをiPhoneの動画撮影モードでみた時にも
チラツキは一切発生しなかった。（いかなる輝度の時でも）
ただし指を振った場合には残像が確認された。

Retina MacBookの場合にはそのいずれも発生しない。

逆にFS2332はチラも残像もどちらも酷い。

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> 100から0へと段階的に輝度を可変
させたら
> 一定の輝度の時だけチラが発生する
に決まってるだろ
めちゃくちゃ作為的だ

荒らし本人は自分では意味分かってなくてバカだけど
このネガキャンテクニックはバックのブレーンがマジで研究してるはずだな
道具いらずで素人騙しにうってつけな方法だもの

例のAppleとRetinaの比較動画、いまさらながら見てみましたけど、
これって
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88
ここにある、ストロボ効果ですよね
輝度操作することでバックライトの周波数が変化して、カメラ側のリフレッシュレートからずれてくることでちらつきが発生するんじゃないかと
三菱やRetinaの場合は、輝度0〜100の間では干渉するような周波数に、たまたまならなかっただけでしょう

こういった現象ってCRTや液晶ではありふれた事だと思うんだけど、なんでこのスレでは話題になってんの？

>>956

バカはおまえ。
理解力ないなら黙ってりゃいいのに。

>>957

お前さんも読解力のない人間だな。
ブラウン管の話を持ってきて何がしたいんだ？

そもそもカメラのリフレッシュレートってなんだよ？
それよりココに注目したらどうだ？

＞リフレッシュレートが低いと画面がちらついて見え、
＞逆に高いとちらつきが減少し見やすく、動画（映像）はよりなめらかに見える。
＞リフレッシュレートが低いことで起きるちらつきは、
＞人によっては頭痛や嘔吐感、疲労（目の疲れ）などを引き起こすことがあるので
＞注意する必要がある。

FS2332だって輝度が100ならチラつかないんだよ。

でもRetinaディスプレイを含めた他社製品は、
輝度を100だろうが50だろうが0だろうがチラつかないんだよ！

つまりバックライトの周波数が変わっても全然問題ないと言うこと。
要するにFS2332がチラつく問題は、
バックライトの周波数の問題じゃないってことだ！

フラゲした ID:QCDBZQex さんへ
レビューありがとうございます

iPhoneで動画を撮影しろと言っているのは、この板の有名な荒らし「グレキチ」です。
グレキチは他人のレビューを作為的に抽出し、それを叩くための材料にして
毎日のようにスレを荒らすので、彼からリクエストを受けてもスルーしてください。

FS2332スレは一年間ほぼ毎日に渡ってこのグレキチに荒らされ続けています。
次はFS2333を叩くためネガキャンの材料を探しているので
そのための材料を与えればFS2332スレの二の舞になります。

勝手を言って申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。

今日のグレキチ ID:HtKdz21s
http://hissi.org/read.php/hard/20120708/SHRLZHoyMXM.html

ちらつきの原因は何なの？

ちらつきは事実なんだが。

>>961
>彼からリクエストを受けてもスルーしてください。

まるでFS2333のモロチラがバレるのを
恐れているかのような物言いだな。

>>964
なんで毎日、そんなに必死なの？
Macユーザーだから？

みんなも感じているとは思うが、
販売されているモニターの数は腐るほどあるが、
実用になるモニターの選択肢は多くはない。

FS2332やFS2333はそんな数少ない中の
貴重な1台であることは確かだと思う。

それ故にずさんな製品であっては
許されないのである。

企業の品質を高めて行くのは
消費者の厳しい目であることを
俺は知っている。

昔のAppleとMac信者のように
くだらない擁護を続けているような
なあなあな関係が一番企業を腐らせてしまうのだ。

だから俺はAppleユーザーでありながら
Mac信者共を軽蔑し、敵視して来た。

AppleはMacユーザー意外にも製品を売り始め、
それと共に品質もどんどん上がって行った。

人間でもそうだろ？
周りがYESマンばかりになると、
どんどん腐っていく。

間違いは間違いだとハッキリ言う人間が
企業を育てて行くんだよ。

しかしお前らは、
当たり前のことを言う人間を荒らし扱いして、
チラツキを問題視する側の人間が
さも狂っているかのようにナナオを擁護する。

そういう甘い認識、あまい対応こそが、
ナナオにああいうユーザー軽視の製品を作らせて
しまったんだよ！

Mac信者共もそうだったが、
結局、下手な擁護は自分たちの首を絞めることになる。
そのことに早く気づいた方がいいぞ。

>>968
俺もApple製品好きで使ってるけど、
Appleの液晶は尿液晶になったりで
お世辞にも品質が高いとは言えないだろ。。

時々、不具合の尿液晶と、
LEDバックライトの高品質化による
暖色化とを混同している奴がいるよな。

「持ってもいないのに」
「想像でネガキャン」
↑
氏んでほしい

俺の2332は輝度100でも50でも0でもチラつかない!!!!!

初期の頃の寒色寄りのLEDバックライトは
演色性能が悪かった。

しかしLEDバックライトの品質も向上し、
今では暖色寄りの演色性能の向上したものが
使われるようになった。

もちろん画面は暖色寄りになるが、
それを尿液晶だと勘違いする奴もいる。

具体的に言うと初期の安物LEDバックライトは、
黄色〜赤の発色に難があった。

特に人間の肌はその帯域なので、
しかも見慣れた色域なので
その発色が悪いのは致命的でもあった。

LEDのPCモニターが青色一色だった頃から
Apple製品はバックライトの品質にもこだわっていた。

>>973
でも懲りずにiPad3で液晶の品質に問題出して
交換する奴たくさん出たじゃない

新型MacBook Proでもまた問題出すんじゃない？
いや、俺も新型MacBook Proは欲しいんだけどな

ザーボンさん。このアプールさんをアプール星に送り返してきて下さい。

Appleも時々良くないことを仕出かす。
それを信者のように擁護したらダメなんだよな。

いくらApple好きでも、悪い部分は悪いと
ハッキリと批判しないといけない。

それが本当の意味で企業を応援すると言うこと。

>>969
ユーザーとしてMacを育ててきたんだね。
すごいね。

もしかしたら、Windowsに勝てる可能性もあるかもしれないから、
Mac板でMacBookを育ててきた方が良いよ。

たぶん、Mac板と君が手を組めば最強だよ。

>>977
じゃあ三菱の液晶の焼き付き問題に関して
ハッキリとした厳しい批判をよろしく

>>979

三菱の焼き付き問題って
オーバードライブの強くかけると
なるって話か？

設定変えりゃ済む話だから
まだましだよね。

FS2332を100で常用するのは無理だから
チラを回避できない所が大問題。

>>980
違うよ
ブラウザウウインドウの枠が黒く焼き付くってやつだよ
画面の左側にその症状が出るらしいよ

なんだよモロチラって。
パンチラなのかパンモロなのかハッキリしろよ。

グレキチは三菱スレへ帰れよ

>>981
それこそ2332のちらつき症状と同じようなモンな気がするが…
実際の焼き付き画像なんてほぼ出ない割に話ばかりが先行してたし

>>981

これじゃないのか？

＞１年ほど使わせてもらってます。
＞オーバードライブを２にしてデスクトップ画面で放置していたら
＞デスクトップに設定していた画像の白い部分が焼きついていたのを確認しました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000111494/SortID=13393005/

＞オーバードライブは映像の残像を抑えてくれますが、
＞レベル2だと少し強すぎて映像の焼き付きが目立ったので、
＞レベル1くらいが丁度良いかと思います。
http://www.the-hikaku.com/display/mitsubishi/RDT233WX.html

>>985
他にも色々出てくるよ

MacBook Retinaはエエもんには違いないが用途がない
外出時はipodかipadのRetinaで充分だし
家では最低でも23inch以上でマッタリしたいし
2332か2333で充分かと
目菱は売っ払った

2333ってドットバイドットで表示すると0.05F無理みたいなんだけど、フルではこの数字はでないっていうことなのですか？

>>985
「三菱　液晶　焼き付き」でググってみ

990なら2333も問題多い

アホアンチだけならまだしも、
それと全く同じ精神構造のキチガイ信者までも活動活発化させたせいで、
もはや身のある議論は何も出来ない完全不毛のスレと化したな

>>991
確かに。
ナナオは技術力もあっていい製品を出してるだけに気の毒だわ。
技術者にはこれからも頑張り続けてほしい。

>>991

事実を事実として受け入れられない人達に
議論が何の意味があるの？

ナナオは過去に定点ドット欠けでやらかしたからな。

ナナオって今も昔もそんな会社だよ。
信じるのはとても危険。

社員、キチガイ信者、アンチが入り乱れてるな。

社員は2chを見る暇があるなら、製品チェックをして欲しい。

>>995
このスレで定点ドット欠け出すから本当に分かり易いな、どつとかけは

買う予定も使う予定もない機種のスレになんでわざわざ来るんだろうね
そして長時間張り付いて書き込みを続けるその執念は、一体どこからきてるんだろう？

>>996
社員乙。
分り易すぎ。

1000ならナナオは今後もダメ。

自分が使ってる液晶か、欲しい液晶のスレに行けばいいのに

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。