【PS3】液晶モニタ de 家庭用ゲーム機50【XBOX360】
1 :
不明なデバイスさん :
2012/03/17(土) 15:13:45.02 ID:bUmvwarm
2 :
不明なデバイスさん :2012/03/17(土) 15:14:32.05 ID:bUmvwarm
┏━━━┓ ┃必 読 ┃ ┗━━━┛ Q, ○○の液晶テレビってどうでしょうか? A, スレ違いです。ここはPC用モニタースレです。 Q, HDMIって? A, 家電に使われているデジタル端子。PCの場合はDVI端子がデジタル端子。 上記の二つは家電かPCかの違いなのでHDMI-DVIケーブル使えば直接接続可能となっています。 Q, HDCPって何? A, DVIを経由して送信されるデジタルコンテンツの不正コピー防止を目的とする著作権保護用システムのことです。 HDCP対応してないモニターにPS3をHDMI-DVIで接続しても映像は映りません。 箱○、Wii、既存のゲーム機とPS3のAVマルチでの接続はアナログなのでHDCPは関係ありません。 Q, ドットバイドット(DbD)?アスペクト比固定拡大? A, DbDができるモニターではソース映像が16:9だと上下に帯ができます。4:3の場合は左右に帯ができます。 この機能がないと映像の両端がカットされてしまったり、 縦・横の比率のおかしい映像になってしまう可能性があります。 Q, ハイビジョンキャプチャーのPV3でプレイするとどんな感じ? A, 720pでも遅延が感じられます。アクションゲームや格闘ゲームをする方にはおすすめできません。 Q, 箱○をVGA HDケーブルで、PS3をHDMI-DVIケーブルでモニタに接続したんだけど音声はどうすればいい? A, 箱○はVGA HDケーブルに付いてる音声端子か光デジタル音声端子を、 PS3はAVマルチの音声端子か光デジタル音声端子を手持ちのAVアンプやコンポ等に繋いで下さい。 Q, 最強モニターは? A, まとめWikiや各モニタスレ、公式WEB、製品を実際に目で見て自分の用途に合ったものを選びましょう。
3 :
不明なデバイスさん :2012/03/17(土) 15:15:01.43 ID:bUmvwarm
・DbD 入力信号の1ドットと、液晶の1ドットが対応している場合にDbDになる。 例えば、1920x1200の液晶モニタに640x480の信号が入力されたら、 何も表示されない領域が上下:720ドット左右:1280ドットになる。 拡大されないので固定画素モニタの長所の、くっきりはっきりは健在。 でも画面は、ちっちゃい。 ・アス固定拡大 入力信号のアスペクト比(4:3とか5:4とか16:9とか16:10とか)がそのまま維持されて、 左右or上下いっぱいになるまで拡大表示される。 例えば、1920x1200の液晶モニタに640x480の信号が入力されたら、 何も表示されない領域が左右:320ドットになる。 ただし、ボケボケ。 でも画面は大きい。 ・DbD=アス固定の場合 例えば、1920x1200の液晶モニタに、1920x1080を入力とか。 アスペクトは狂わないし、くっきりはっきり。 大抵DbDの出来るモニタはアス固定拡大出来るし、アス固定拡大出来るモニタはDbD出来る。 でもDbDとアス固定は意味が違う。
4 :
不明なデバイスさん :2012/03/17(土) 15:15:20.12 ID:bUmvwarm
・購入相談テンプレ 【予算】単位は円で 【接続ハード】Xbox360、PS3、PS2、Wii等 【PC併用】○or×:加えて用途等 【ジャンル】(よく遊ぶゲームジャンル) RPG、アクション、FPS、格闘等 【表面処理】グレアorノングレア 【サイズ】フルHD以上前提で21.5〜27型辺り 【ほしい機能】スピーカー、ヘッドホン出力、DbD、PinP等 【候補】あればどうぞ、複数挙げれば選んでもらえるかも 【備考】コダワリ、不安な点、人生相談等ご自由に ・不具合質問テンプレ 【使用モニタ】製品名をしっかりと 【接続ハード】Xbox360、PS3、PS2、Wii等 【使用ケーブル】HDMI、HDMI-DVI、VGA等、変換コネクタ等も詳しく 【症状】どんな状態になるか、どういう時に起きるか等出来るだけ詳しく 【備考】言っておきたい事、気になる点、心の叫び等ご自由に
5 :
不明なデバイスさん :2012/03/17(土) 16:04:08.55 ID:bUmvwarm
・お勧め液晶
2万以下 GL2450HM E2473HDS X2377HDS
3万以下 GL2750HM E2773HDS RDT233WX(-S) RDT233WX-3D
4万以下 XL2420T RDT233WX-Z
4万以上 MDT231WG
GL2450HM HDMI*1 スピーカ(2W+2W) 応答速度2ms(GtoG)
E2473HDS HDMI*2 スピーカ(2W+2W) 応答速度2ms(GtoG)
X2377HDS HDMI*1 スピーカ(1.5W+1.5W) IPS液晶 応答速度5ms(GtoG)
GL2750HM HDMI*1 スピーカ(2W+2W) 応答速度2ms(GtoG)
E2773HDS HDMI*1 スピーカ(2W+2W) 応答速度1ms(GtoG)
RDT233WX(-S) HDMI*2 D端子 スピーカ(2W+2W) 超解像 IPS液晶 リモコン
RDT233WX-3D HDMI*2 D端子 スピーカ(2W+2W) 超解像 IPS液晶 リモコン 3次元IP 偏光方式3D
XL2420T HDMI*2 DisplayPort ピボット 120hz入力 3DVision ディスプレイモード FPS・RTSモード
RDT233WX-Z HDMI*2 D端子 スピーカ(3W+3W) 超解像 IPS液晶 倍速補間 3次元IP PinP
MDT231WG HDMI*2 D端子 S端子 コンポジ スピーカ(3W*2+5W) 超解像 倍速補間 3次元IP PinP BLスキャン・ブリンキング IPS液晶 ピボット リモコン
・他 参考になるスレ
【初心者】液晶 モニタ購入相談質問スレ22【歓迎】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1322061603/ PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part41
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1328146373/
6 :
不明なデバイスさん :2012/03/17(土) 16:19:37.25 ID:bUmvwarm
×RDT233WX-Z HDMI*2 D端子 スピーカ(3W+3W) 超解像 IPS液晶 倍速補間 3次元IP PinP ○RDT233WX-Z HDMI*2 D端子 スピーカ(3W+3W) 超解像 IPS液晶 倍速補間 3次元IP PinP リモコン 取り敢えず"お勧め液晶"を適当に修正しといたよ (個人的主観なので、その辺は勘弁)
7 :
不明なデバイスさん :2012/03/17(土) 16:53:30.25 ID:cTiESO/y
乙
8 :
不明なデバイスさん :2012/03/17(土) 22:37:27.65 ID:NR3ts+fz
おっつ
9 :
不明なデバイスさん :2012/03/18(日) 00:57:52.87 ID:fMFM/3eg
【予算】15000付近かそれ以下 【接続ハード】PS3 (Wii) 【PC併用】× 【ジャンル】アクション、FPS、レース 【表面処理】ノングレア 【サイズ】21.5 なるべく小さめ 【ほしい機能】スピーカー 【候補】E2251VR-BN GL2250HN 【備考】一回りサイズが大きくても「こっちの方がいい」と言うものがあれば教えて欲しいです
【予算】20000 【接続ハード】PS3 【PC併用】○ 【ジャンル】アクション、FPS 【表面処理】どちらでも 【サイズ】23.6 【ほしい機能】スピーカー 【候補】PLE2473HDS 【備考】BDを上下の黒い幕なしで見たいのですがこれでいいのでしょうか
おつ
アンテナ無くてもPS3でリアルタイムに受信して見れるな。
切れた
http://www.sony.jp/bd/support/information2/20120229.html >●『ソニールームリンク』対応の液晶テレビ<ブラビア>、「プレイステーション 3」、パーソナルコンピューター VAIOへの放送中の番組の配信機能を追加
>『ソニールームリンク』対応のブラビア、「プレイステーション 3」、VAIOをホームネットワーク(LAN)でつなげば、BDレコーダーで受信している放送中の番組を別の部屋で視聴することができるようになります。
>※5例えば、BS/CSデジタル放送のアンテナ環境のない部屋でも、放送中の番組をお楽しみいただけます。※6
便器のゲーム用モニタかSonyのPS3向けモニタ選んどけば外さない気がする
16 :
不明なデバイスさん :2012/03/26(月) 18:36:33.97 ID:DVKnH+mr
なんでこんなに過疎った?
どれかっても大外れもないしネタもないし 低遅延残像ゲーム最優先=便器 IPS視野角ゲーム以外も=三菱 IPS視野角ゲーム以外もコスパ優先=イーヤマ まあどれでも最近の製品は不足無いんだけどね
VAで酷い残像を味わってるから、IPS選びで失敗したくないっていう強い思いがある俺
D端子がついてるモデル少ないから自然と三菱がよいしょされるような状況だけど、 三菱はなんでこんな酷いパネル使ってるんだろう。韓国から安く仕入れたにしても、これは酷いってレベルなんだが。
>>19 そうなのか
今三菱のやつ買おうと思ってたところだ…
うぬぬどうしよう
機能とか他のは良いんだけど、パネルが全てを台無しにしてる感じがする。 気にならん人には良いのかもしれないけど、滅茶苦茶目が疲れる。
三菱のIPSはエロゲーには向くけど動きのあるゲーだとすごい目疲れるよソース俺
値段相応だと思うが、安物だしどこも似たようなもんじゃねーの
またben信者の三菱叩きが始まったか
三菱のノングレアは実際相当な目潰しだからしょうがない でもハーフやグレアなら問題ない RDT233WX-3DかRDT233WX-S買えってことだな
LGの目潰しIPSではなく、せめてPLSを使えば良いのにな。 三菱はもう数千円上がっても良いから、まともなパネルを使うべきだった。
【予算】30000円以下 【接続ハード】PS3 【PC併用】× 【ジャンル】RPG、アクション、格闘 【表面処理】どちらでも○ 【サイズ】21.5〜27型辺り 【ほしい機能】ヘッドホン出力 【候補】E2773HDS 【備考】現在使用しているAQUOS LC-20D30より遅延が少ないこと。 応答速度と表示遅延は別物と聞いたので候補のE2773HDSよりこっちがオススメという物があれば教えて頂けると幸いです。
29 :
不明なデバイスさん :2012/03/30(金) 15:24:46.86 ID:y7Ytl6en
ググったら目が痛くなるのはグレアじゃねーか 本当にお前ら信用ならねー。してないけど
と思ったらRDT233WXはノングレアだけど、目にきついって書き込みもあるのか 何かもう「人による」っぽいな 格ゲーは動画だからグレアのが良いみたいだが、目に逆光は論外。 ノングレアかなぁ
信用してないのに書き込み調べるとか馬鹿なの
設定だろ 三菱の初期設定の悪さが誤解を呼んでるだけ 設定変えてRDT233WX-Z使ってるけど全然目は痛くならん
>>31 真剣に調べすぎて空回りしたorz
>>32 とりあえず買ってみる
人間失敗してなんぼや!
パネルの酷さを機能がカバーしてるから、モニターの付加価値としては±0。 なのに高い。そして他社がD端子つき出さない。これが三菱一人勝ちの理由。
【予算】5万円以内 【接続ハード】PS3 【PC併用】○ 【ジャンル】アクション、FPS 【表面処理】グレア 【サイズ】23程度 【備考】MDT231WGのグレア版のようなモニタが欲しいです グレアだったらMDT231WGに即決めたんですが・・・
応答速度て5msから2msのに変えたら違うもんなの?
違うっていうか目が疲れにくくなる
【予算】4万以下 【接続ハード】wii,PS3 【PC併用】○ 【ジャンル】アクション、FPS、格闘 【表面処理】ノングレア 【サイズ】21,5〜23型程度 【候補】RDT233WX,RDT233WX-Z 【備考】スレチかと思いますが、内蔵スピーカーが良くないらしいのでスピーカーを 別に買おうかと思いますが、1つのスピーカーでPCとwiiとPS3の音を出すのには どんなスピーカーを買えばいいですか?
>>38 TNのOD無し5ms(GtGはおよそ15ms)とOD有り2ms(GtG)とじゃ大分違う
>>40 スピーカーの予算によってアクティブでもピンキリ
予算次第でオススメも変わってくる
そのへんはモニタと一緒
現在24インチ2枚使ってるけど1枚壊れかけてる 新たに買おうと思うけどリモコンついてるのがいい MDT231WGを候補にしてるんだけど24インチと並べたら変かなぁ使い勝手とかどうだろう 24インチノングレアでリモコン付きってないよね?
三菱機種に搭載されてるLG IPSは目潰し効果酷いから、お店で確かめた方が良いぞ。 MDT231WGに関しちゃ、バックライトが均等じゃない事による変色や、無音でもスピーカーからノイズが 乗ったりするロットが普通に流通してるから、カタログスペックだけで判断しちゃ駄目だ。
>>43 TNだけどIOのDTV244XBR(23.6インチ)とか
あとTVになるけどアクオスのLC-24K5(これもTN)にするって手も
46 :
不明なデバイスさん :2012/04/05(木) 02:00:31.88 ID:cVGB8ah7
色々検討してXL2420Tの下位モデルのRL2450Hをぽちった 120Hz駆動はPS3でしかゲームをしないため恩恵がないかなと。 他のメーカーのモニタも検討したんだけどどれも似たり寄ったり に見えたんでBlack eQualizerがあるこれにした。
RDT233WXを買おうかなと考えてるんだけど、パネルとかでどうこう言われてるけど遅延面ではどう? 実測データとかあればいいけど、使ってる人とかいれば教えてもらいたい
いい加減そこのデタラメ貼るのやめれ
5月末には234出るよ
IPSパネルなので遅延はありますw
【予算】35000 【接続ハード】PS3、稀にWii 【PC併用】○:ブラウザを開いたり、Steamに使ったり 【ジャンル】アクション、格闘?(EXVS) 【表面処理】ノングレア 【サイズ】フルHDで23〜27型辺り 【ほしい機能】スピーカー、DbD、PinP 【備考】2枚目のモニタとして考えています、1枚目はLGのFLATRON E2341VG-BNです
現段階のお勧めは無い 以上である
【予算】2万円 【接続ハード】SYSTEM256 【PC併用】○ 【ジャンル】アクション(ガンダムシード連合vsザフト2、ガンダムvsガンダムネクスト) 【表面処理】どちらでも 【サイズ】23〜24型 【ほしい機能】スピーカー、低遅延モード、アスペクト比固定拡大 【備考】ローカル通信プレイで1フレ程遅延が発生してしまうので480pで遅延最小の機種が欲しいです。
>>55 やっぱ無いですよね。トラスコとREGZA買ってきます。失礼しました。
鉄板なさそうなんで、 1,2年での買い換え前提で在庫処分が始まった233WX買っちゃった。 ギラツブは、会社で鍛えられてるから大丈夫だった。
BenQ GL2250HMを買った場合 FPSやアクションやレースをするのに遅延などありますか? またテレビも見れるタイプで一番安くてオススメのものはないでしょうか?
三菱 234の機種がお目見えしたけど、残念な事に出てきた機種すべてTNっぽいぞ。 ご愁傷様としか言えんな。
?
全てって言うかスタンダードモデルしか・・・
今発表されているのは特定小売店向け用の スタンダード版の特別モデル
63 :
不明なデバイスさん :2012/04/18(水) 18:48:41.74 ID:OmhV0js2
色々使ってきたけど、結局レグザ42Z3に落ち着いたな。
遅延はモニタータイプ関係ないらしいがIPSは激しい動きがね。 TNで底遅延です!ってアピールしてるメーカーってないよな。出来れば公表して欲しいのに
今時IPSでも一桁ms台の応答速度なんだしオーバードライブで誤魔化してるTNとどっちもどっちじゃね 遅延はパネル関係ないからこそ「TNで」ってアピールはしないんだろう ゲーマー用で低遅延ってアピールしてるのはあって、そういうのは大抵TNだけども
テレビにしてもモニタにしてもIPSで1フレ切ってるのがあるけっこうあるもんな TNが低遅延ってよりXL2420Tなどの一部の機種が低遅延って言ったほうが正しい
プロレベルになるとTN一択だけど一般人はそこまで認識できんだろう
プロって何のプロですか?
プロゲーマーだろ
ゲームしてお金もらえるのいいなぁ。
仕事で使うから液晶BENQとかMDT231とか液晶6枚持ってるけど スパ4で対空はTNの方が出る気がするが 勝率はIPSの時と変わらないから、気のせいだろうな
ここの奴は中間応答と白黒白の違いを学んだほうが良い ガチでやるのに色の鮮やかさ()
分かってない発言が何所にある?
【予算】35000程度 【接続ハード】PS3 【PC併用】○(youtube等の動画やテキスト、静止画) 【ジャンル】FPS 【表面処理】ノングレア 【サイズ】23〜24型 【ほしい機能】 【候補】FS2332、XB2374 【備考】PC、ゲームとマルチに使える汎用性の高いものを探しています 端子についてはセレクターやHPAを使用するので問題無いです よろしくお願いします
【予算】25000 【接続ハード】Xbox360 【PC併用】○ YOUTUBE等の動画再生、テキスト閲覧 【ジャンル】TPS 【表面処理】ノングレア 【サイズ】フルHD以上前提で23辺り 【ほしい機能】 【候補】GL2450HM 【備考】FPSやTPSのようなぐるぐると周囲360度の索敵が必要となるゲームをするにあたって 出来るだけ残像感の少ないモニタをさがしております。端子はHDMI×1、 DVI×1で十分です。 FPSプレイヤーの中でも定番的な液晶モニタを教えていただけたら幸いです。 よろしくお願いします。
iiyamaのモニターはかなりいい 27型のやつは応答速度1msだからほぼ遅延無しでできるしフルHDだしLEDパネルだし 箱○で使ってるが、1msのおかげで明らかに対戦の成績に出る
遅延と応答速度を一緒にするなと何度ry
三菱のみたいに使わん余計な機能や設定がついてなくて安いし悪くない印象だiiyama ただhdmiが一個なんで選択肢に入らない
飯山って液晶モニタとして何を手掛けてるの? 出来合い品を組み上げてるだけ?
82 :
不明なデバイスさん :2012/04/24(火) 16:29:38.13 ID:rnwZ8BeD
遅延だけで選ぶならGL2750とイイヤマE2773どっち?
TV遅延スレで面白い検証結果が出てたわ
この検証が真実だとするなら遅延に関してTNの優位性は特にないって事になるな
835 名前:831[sage] 投稿日:2012/04/23(月) 00:04:50.21 ID:cZhyFJCu0 [1/3]
遅延チェックは出来たけどPCでやったほうが良さそうですね
できたら写真アップしたいけど部屋を片付けないと色々写り過ぎて
現状では無理ポイです
比較したのは32ZP2(ゲームモード)とXL2410T(AMAoff)で
表示時間が同じだったので遅延は同じってことですかね
844 名前:831[sage] 投稿日:2012/04/23(月) 22:46:18.48 ID:cZhyFJCu0 [2/3]
配置替えして写真撮りました
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0sClBgw.jpg 上段がXR1で中左が232WXS 中右がXL2410Tで下が32ZP2
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYq_KkBgw.jpg 出力がノートPCでスプリッター3つ
部屋が狭いのでこれだけつけると暑いw
どうしてそう思うのか
60fps出力なら120Hz駆動機種は不利になってるわけで
というか応答速度差自体は何も変わらない
>>81 今度の最速もオーバーシュート無視なカタログスペックなのかね
モード1の応答速度も向上してるならいいけど
そもそも
>>83 が意図不明
そりゃパネル種類は直接は遅延と関係ないだろ
俗に低遅延と言われてるTN機って事でしょ
現状2万円以下でGL2450HMかPLE2473HDS-B1より遅延少ないモニタってあるのか? 今はPLE2473HDS-B1を箱○のFPS用で使ってるけどブラウン管より多少遅延ある程度。 これより遅延少ないモニタが2万以下であるなら買い換えたいんだけど…
>>88 RDT234WX or RDT234WX-S
>ゲームなどに最適な「スルーモード」ON時は、
>フレーム遅延時間0.1フレーム(インターレース信号入力時は除く)を実現したという。
あ、2万以下か… なら上記は該当しないな
91 :
不明なデバイスさん :2012/04/26(木) 22:15:22.64 ID:AG+naDm8
>>88 ネットで調べまくったけどないという結論に達したw
数値で出てこないから。
俺も2773買う予定してる。
フレーム遅延0.1Fは魅力的だが、まだ実際の使い心地は分からんし 発売からしばらくは値段も高いだろうしねぇ やはり2773安定か
それパネルの遅延入ってないと思うけど パネル光らしたら1F増えるとかそういうのじゃないの?
2万円台になってからが本当の発売日と思ったほうがいいな
27インチのゲーム用モニターで悩んでるんだけど、オマイラ的に RDT272WLMと E2773HDS-Bならどっち買う? やるゲームはFPSが多いです
WLMって最低グレードだぞ?
30型以上は液晶モニタではあんまいいのないのかね
ドット間の密度のせいで、画面が大きくなると美しさや見やすさが損なわれる テレビみたいに常に動画だけ表示していれば分からない でも静止画や文字などを見たときに、ドット密度が低いと見づらくなるんだ だからPC用モニタとして需要があまりないのだ …ここまで俺の妄想
99 :
不明なデバイスさん :2012/04/29(日) 23:20:48.49 ID:lzy9hog1
2773買って箱に繋いだけど、最小にしても音でかすぎるんだが。 調整できないの?
>>98 おれもそれ思ってた
それと通常のPC使いの場合、視点とモニターとの距離を考えたら
あまり大きいと視点との距離や視点の移動が大きくなって疲れる
もう一つはTNやVAパネルの場合、隅側の変色も
人によっては気になるレベルになるかもしれない
よって1920×1080なら21〜24くらいが使いやすいと思う
8K4Kの50インチを待つんですね、わかりますん
あれ?今更だけど、2473より2773のがインチでかいのに応答速度は2773のが早いのな 両方使った事ある人いるかい?遅延少ない方を購入したいんだが
格ゲー(360)用途なんだけど 悩んでいるだけで まる一日終わってしまった 《候補》 GL2450HM(TN) X2377HDS(IPS) 結論でないです。。。
今はRDT234WX控えてるんだし待ちじゃね
105 :
46 :2012/04/30(月) 20:52:17.03 ID:StFF4qJG
色々検討してXL2420Tの下位モデルのRL2450Hをぽちった 120Hz駆動はPS3でしかゲームをしないため恩恵がないかなと。 他のメーカーのモニタも検討したんだけどどれも似たり寄ったり に見えたんでBlack eQualizerがあるこれにした。 RL2450Hなんだけど買い換えたときは動きが滑らかに感じた。もう慣れちゃったけどw それよりもBlack eQualizerがよかった。 fps用途だけど暗いところで待ち伏せしてる奴とかハッキリわかるようになった。 スピーカーついてないけど買ってよかったw
>>105 ほーいい買い物したね
>>95 俺なら3000円ばかし足してPLE2776HDS-Bにする
枠テカじゃないし土台が滅茶苦茶しっかりしてるのに2773と同じだから
TNなのでチルトは地味に便利
凄く画面明るいからゲーム用なら枠テカ無しをお薦めする2773だと陽当たり良い部屋は反射するし蛍光灯もツライ
好みだろうし強制はしないが
2773はリビングに置いてもおかしくないデザインだしね…
両機種共一応エコモードで暗めにはできるが気休め程度
2773か2776知ったらもう他には戻れないと思うよ
ただスピーカーは糞ホントに糞
もとから無いと思った方がいい
Black eQualizerよさそうだなあ 三菱使ってるけどどう設定しても暗所がつぶれちゃうんだよなあ
2773ポチってしまった
2773でフォールアウト3やってたらすぐ気持ち悪くなってしまう 便器の21.5インチ液晶でやってたときはそんなことなかったのだが
今はディスプレー買い時じゃないって言ってる人いたけど何か理由ある?「 欲しい時が買い時だって言うけど確実に今買うべきじゃない状況ってあるから気になる
今めっちゃ価格下がってるし買い時だと思うけどな〜
新製品の出始めはどうしても高い 良品か粗末品かの判断もつけにくい そういう状況だと買い時とは呼べないだろうね
遊びでHS特性75mmジムスナ使ってるけど楽しい 戦力的には使えないけど
誤爆
RL2450Hかこれの21.5型のやつにするかE2473にするか迷ってる
A
ブラビアのインパルスモードが気になる〜2773買ったばかりと言うのに
テレビがクソ安いからゲームとなつおどうしてもテレビになっちゃうな
日本語でおk
16msというショボモニタでゲームしてたけど 2773の、1msに変えたら次元が違ってワロタ
122 :
不明なデバイスさん :2012/05/14(月) 17:03:57.50 ID:tP9DNCcK
>>122 これ気になってるわ27インチだし
PCでfpsやるから120hzの欲しいし、家庭用でカクゲーやるから遅延少ないのがいいし
124 :
不明なデバイスさん :2012/05/14(月) 17:40:18.78 ID:+GYtcDNB
PCゲーは120Hz 1ms 家庭用ゲーは60Hz 1ms なのか
どうしても27がいいって言う人向けだな この値段ならXL2420T買えるしなぁ
126 :
不明なデバイスさん :2012/05/14(月) 19:30:27.24 ID:+GYtcDNB
>>125 XL2420TってFPSばっかり書いてるけど
残像は少ないけど文字表示が粗かったら困るって言うゲームなんかはどうだろう?
チャットも楽しめるアクションRPG的な
もうすぐ出るPSO2なんかにはいいかもしれんね
128 :
不明なデバイスさん :2012/05/14(月) 19:39:33.80 ID:tP9DNCcK
129 :
不明なデバイスさん :2012/05/14(月) 19:40:10.46 ID:tP9DNCcK
>>126 文字表示が粗いって事は無いと思うけどね
一応パソコン用モニターなんだから
液晶テレビよりは良いでしょう
>>122 この性能でIPSなら飛びつくんだけどなぁ
家庭用のゲームで120Hzって意味あるの?
いや全く
133 :
不明なデバイスさん :2012/05/17(木) 22:08:42.51 ID:Ju661JXd
135 :
不明なデバイスさん :2012/05/18(金) 05:11:05.27 ID:Nky6hvea
つかG2773HSの120Hzってネイティブじゃなく倍速やん
>>131 のレスに騙されたわ…
って、
>>135 の言う通り
>>122 を良く読んでなかった俺が悪いんだけど
スマソ吊ってくる
は?
うん、もう一度良く読んだらやっぱネイティブ120Hzだった…二度吊り
27インチのモニタが欲しいんだけど、このサイズならiiyamaの
>>122 か
・ProLite B2776HDS-B
・ProLite E2773HDS
辺りになってくるのかな
142 :
不明なデバイスさん :2012/05/19(土) 16:02:07.72 ID:lHwIWMxt
27型で低遅延でIPSの液晶モニタはよ
ProLite G2773HSとXL2420Tのどっちを買うか迷い中。 使用用途は主にゲームなんだけど、サイズ以外ではどっちがいいんだろ…。 現物は見てきたんだけど、XL2420Tが個体差で大ハズレ品なのか設定が変なのか、 異様に赤がキツイのしか置いてなくてイマイチ判断材料にならずで…。
大型IPSってどうしても特質上遅延おきない?
RDT234WXって3万切らないのかな 今のとここれがIPSで一番遅延がないんだよな? いっちゃんええやつなんやろ?
いつ発売したと思ってんだ?
【予算】30000以下 【接続ハード】Xbox360 【PC併用】× 【ジャンル】STG(縦、横)格闘 【表面処理】どちらでも 【サイズ】23型辺り 【ほしい機能】ピボット 【備考】主な用途としては縦STGに使いたいので、出来ればピボットが付いていて欲しいです。 無い場合は、サンコーのMARMGUS191Bモニターアームを買おうと思っています。
>>148 もうちょい金出してMDT231WG買えばいいと思う
PC併用無しで箱だけだとMDT231WGは微妙な気が。120Hzは意味無いし、
倍速も遅延増えるからSTGにも格ゲーにも向かんのでは…。
STGや格ゲーメインだとIPSより応答速度速いTNの方がいい気がするが、
>>148 はその辺の好みは無いんだろか。
151 :
148 :2012/05/22(火) 20:37:37.06 ID:lftNp2Uf
すいません、ほぼ全く知識が無いのでよく分かっていません・・・ 遅延はSTG、格闘どちらも致命的になるので出来るだけ少ないものにしたいです IPSはTNに比べると応答速度が速い=遅延があるということですよね? そうなら遅延が少ない(?)TN型の方が良いのですが・・・ もう少しお金を出して良いものが買えるのならそうしたいです
>>151 よく出る話だけど、遅延と応答速度は別の話だよ。自分もそんな詳しくないけど
大雑把に言えば、遅延は”コレを画面に表示しろ”って
信号がモニタに届いてから実際に表示されるまでの時間。
これが遅いほど、ゲームなら自分の操作と、画面の表示がどんどんずれてく。
応答速度は、画面のドットの色が切り替わるのにかかる時間。
これが遅いと動きの早い画像がぼける。
ピボット使いたいってなるとTNよりやっぱIPSの方がいいかな?
TNでピボットはモノによっては色が酷い事になるらしいし…。
23型のIPSで遅延少ないとなるとRDT234WX辺りはどうなんかね。
まぁ予算は少々超えちゃうしピボット無いけど…。
beatmaniaをPS3からHDMI接続してるんだけれども、遅延がひどくてゲームにならない…。 スルーモードの優秀なハイレスポンスの23〜24インチといったらどのへんなのか是非ご教授願いたく。 PCモニタと併用が絶対条件なもので…。 今使ってるのが三菱のRDT232WM-Zで、倍速補間ONにするとノーツが誤爆しまくり、スルーモードでもズレまくりと散々で…。 …ってな話をPCショップの店員にしたら、「倍速液晶マジ最強だからウチにはそれ以上の製品置いてない」との事。 いやだから、倍速補間がもんだいなんだってば…orz
>>153 そのままコピペなわけねwまぁいいけど
そのモニタの倍速ON時の遅延=2.5フレ以上はある
スルーモードONの遅延=0.5~0.7フレと優秀なレベル
PS3で0.5~0.7フレの遅延を体感する可能性は低い
PS2→PS3コントローラー変換アダプタ使って
専用コントローラー接続してんなら、それが遅延の最大要因
下手なもん使うと尋常じゃないレベルで遅延する。
他の遅延対策は振動機能OFF
有線コントローラー使う(専用コントローラーじゃない場合)
設定メニュー→ゲーム設定→PSアップコンバートを「ノーマル」にする
遅延が増えるようなら 切 にする
設定メニュー→ゲーム設定→PSスムージングを「入」にする
色々試してみなされ
>>154 回答サンクスです。早速設定試してみます。
コントローラはビーマニ専用なのでアダプタは必須なのです…
一応、サンワの低遅延で定評のあるアレを使ってるので、そこんところは大丈夫だと思うのですが…
とにかく試してみます。ありがとうございました
156 :
148 :2012/05/22(火) 23:19:34.75 ID:lftNp2Uf
>>153 なるほど……全然違いますね
TN型だと縦画面にしたりするとまずいんですか・・・
折角勧めてもらったのでRDT234WXを買ってみようと思います
ピボットはアームの購入でなんとかしますのでw
皆さんありがとうございました!
>>156 別にTNだと無条件でピボットは駄目って訳では無いよ。
サイズと視野角の性能次第ではの話。
XL2420TとかTNでピボット付きのモニタもあるしね。
TNでは無条件に使い物にならないならメーカーも付けないよw
とりあえず、いきなり決めないで、まずは現物を色々見てくるのをお勧めするよ。
158 :
148 :2012/05/23(水) 00:05:50.68 ID:dJjGaisI
>>157 >別にTNだと無条件でピボットは駄目って訳では無いよ。
>サイズと視野角の性能次第ではの話。
あ、なるほど。すいません勝手に勘違いをしてしまってw
>TNでは無条件に使い物にならないならメーカーも付けないよw
そりゃそうですよねーw
もしかしたらTN型自体にピボット付きが無いのかなあと思っていました・・・
回答ありがとうございました!とりあえず近くの電気屋でも巡ってみようと思います
それでもどれがいいか分からなかったらRDT234WXを買おうと思います
PS3でPS2のソフトやると それでもう遅延発生するんじゃなかったかい
>>159 確かにPS3 60GBでPS1,2ソフトやるとワンテンポ遅延するって情報あるから
エミュレート処理にスルーモード無い液晶TV並に4~6フレ要してるのかもしれない
そうなら
>>155 にはビーマニ側で判定タイミング変えるか
PS2+D端子でやれとしか言えなくなる
>>160 判定タイミングをどれだけいじってもダメなにょorz
D端子は遅延が少ないのかな?
一応モニタにはD端子もついてるから、かくなる上はPS2導入か…
何のためにプレミア価格でPS3買ったやらorz
初期PS3に付いてたPS2互換では、遅延で音ゲーとか無理って 結構あちこちで言われてた話だったんだけどね…。
RDT234WXとG2773HSならどっちが遅延少ないの? 主にXとか3rdみたいな2D格ゲーなんだけど前者の方が格ゲー向き? FPSはやんないです
音ゲやるために液晶買い換えるとしたら何が良いんだろう。 今は三菱のRDT232WM-Zだけど、倍速ONにするとノーツが誤爆しまくってゲームにならない。 スルーモードでもあんまり変わらない…。 音ゲープレイヤーの諸氏、是非教えてくれさい。 …出来ればサムスンとLG以外で。 BenQとかはどうなんだろ。
飯山2773か2776 100歩譲って弁Q
>>164 遅延はRDT234WXの方が少ないんじゃないかと。
先日、マウスコンピューターの店員さんと
「G2773HSとE2773HDSって、120Hz以外って何が違うの?」みたいな話してたら、
「120Hz以外だと処理がちょっと早くなってますけど、三菱さんなんかと
比べられると遅いっすねぇ…」と、聞いてもいない自社製品の負け話を
しちゃう店員さんは正直者なのかうっかり者なのか…。
G2773HS買おうかなと思って行ったのに、この話を聞いて買えずに帰ってきた…。
でも応答速度はいいんだよねぇ。ウチのRDT231WM-X(3.8ms GTG)とは雲泥だった。
店頭のG2773HSがバイオ5のベンチ流してたので、帰ってから231で同じベンチ見てみたんだが
視点移動時の画面のボケっぷりに泣けてくるほどの差を感じたw
>>167 やはり27型は23型には勝てないんだな…
ありがとうございました
>>166 27インチか…デカいなw
モニタアーム使ってるから、あまり大きいとちょっと不便…デカい液晶には憧れるけど。
でも結構軽いのね。今使ってるモニタがいくらで売れるかだなぁ…w
>>169 あスマン23インチだったか
俺は23から27にインチアップした身だが慣れは2,3日で解消するし今は2枚並べるほど気に入ってる
(レスポンスと残像感的に)
ただ部屋環境の問題もあるし大きさがネックならお勧めはしないよゴメンね
>>169 いやぁ、サイズは全く問題ないのよね。今使ってるのも対角63cm(フチ込)あるんで。
むしろ重量とレスポンスを最重視したいのよ。
>>170 氏がどんなゲームやってるかわからないからアレだけど、もしビーマニをやる機会があったら試して欲しい。
リズムゲームって、ホント僅かな遅延が命取りだからねぇ。
ちなみにウチのRDT232WM-Z、倍速切ってスルーモードにすると当然CPが使えない、スルーモードをオフにするとノーツの誤爆が酷い酷い。
ゲーム向けの液晶じゃねぇなこりゃorz
Zってうんこじゃんゲーム用に買うほうがアホとしか…
そもそも倍速を使いながらスルーモードが使える機種なんてあるのか
そもそも倍速がゲーム向け機能じゃないのにアホとしか
ジャンルによってはありだと思うがね しかし音ゲーは酷くてもスルーで遊ぶしかない
PS2でD端子使えば、液晶でも遅延少なくて幸せになれる? 音ゲの環境整えたいけど、D端子使ったこと無いからわからんのです。
DVD観るんなら超解像機能ついてた方が良いの?
連投失礼… 飯山の2773と2776ってどう違うの?尼でみたら結構価格差があるみたいだけど…
G2773HSって家庭用だと120Hzの恩恵をまったく受けないけど遅延はどれくらいになるの?倍くらい?
>>178 PCモニタの超解像の類はシャープネスの上げ下げと大して変わらん
超解像度ってフルにすると違和感が出て、50%くらいだと違いがよく分からん 丁度良い調整をすると意味がある機能なのかな
超解像なんて、ウルトラスーパーマーヴェラス…というのとさして変わりないでしょう。 文字通りのすごい技術が本当に存在するのなら、面倒な設定などさせずに電源を入れた段階で機能させているはず。 こだわる人向けのマイナーオプション。
DVDの画質向上なら機能テンコ盛りなハイエンドテレビでも無ければ ハード/ソフトプレーヤー側でアプコンかけるのが無難
>>180 スタンドの違いだけ?パネルはおんなじなのかな?
>>186 スタンドの違い(昇降機能の有無)、ベゼルが光沢か非光沢課の違い
ヘッドホン出力の有無
操作ボタンがボタン式かタッチ式かの違い
パネルやODとかは一緒
>>186 サンクス。ベゼルは非光沢、ヘッドホン出力は不要かな。
スタンドもアーム使ってるから要らないし。
2773で充分に幸せになれるのかな。
189 :
178 :2012/05/26(土) 14:52:01.83 ID:N1DXSsRG
190 :
不明なデバイスさん :2012/05/26(土) 20:10:41.70 ID:CDxtBHer
RDT234WXがどんだけ早いか気になりまくり 新しいモニタ今すぐ欲しいんだけどRDT234WXとXL2420Tの早い方買いたい
TNには絶対勝てないよ? ゲーム以外の用途にもオールラウンドな234かFPSで少しでもキルレを上げたい2420くらい FPSや格ゲやらずにMMO程度だったら持ち腐れ
RDT234WXは反応速度こそ3.5msと平凡だが 遅延は極限まで減らしてあるからな、最速モニターって今はこれなんじゃないの
あのさ、三菱のはIPSと画像処理エンジンを積んでいて 画質が良い割に高速だから、無難、汎用性が高いって部分が鉄板なだけで 純粋に遅延と応答速度のみを追求したらTNに勝てる訳ないだろ
>>192 処理遅延は基本公表しないから0.1フレが最速かどうかなんて分かりようが無いな
それに遅延は処理遅延と応答速度(と画面走査)を合わせてこそだから処理遅延だけで考えてもね
それとは別にTNにおいても
2420等は60fps入力で使うと120Hz駆動の恩恵が無いばかりか
走査速度の辻褄合わせで無駄に遅延も増えるから
CS機では素直に60Hz駆動機を使ったほうがいい
195 :
不明なデバイスさん :2012/05/27(日) 13:15:58.87 ID:JxFkIxcz
パネル自体の遅延が含まれてない数字に何の意味が?
自分が言いたいのはIPSでも26ZP2みたいな速いのはあるし なおかつ遅延の公称値が26ZP2より少ないからRDT234WXも期待していいんじゃない? ってことなんですけどね
>>195 ゼンジーの遅延測定は60Hz入力なので120Hz駆動の2420は
ベストより0.5フレ程走査開始タイミングが遅れていることを考慮すべき
(26ZP2と32ZP2で0.5フレの処理遅延差があるのと同じ)
いや、処理遅延は早いとは思うよ
でも応答速度はOD2でも差はあるし実用上はOD1の6msだし
あくまでIPSとしての最速止まりかと
モニタにhdmi端子が1つでpc ps3をスピーカー1つで併用したいんですけど、hdmiセレクタ使うしかないですか? 今はps3がhdmi pcがdviで接続してるんでいちいちスピーカージャックを付け替えてます。
>>171 規制で物凄い遅レスになってしまったすまん
このスレの過去スレ47〜49辺りに画像付きで詳しくレポートしてくれてる人がいるから
ミラーサイトかログ倉庫を探ると少し心配がほぐれると思うよ
PA248Qが気になります
TNTN言ってるやつ 今は機種別だ TNが特別早いって時代はとっくに終わってんだぞ
ゲームやるなら速いTNに決まりか・・
27インチ、LED、スピーカー内臓で二万円台のないですかね
そのレスを書く間になんで自分で調べないんだ?
PS2がD端子で直接繋げられて奇麗に映るモニタってどれくらいあるのかな D5の穴付いてても480iはまともに映らないとか聞いて二の足踏んでる・・・
【予算】5万円以内 【接続ハード】Xbox360、PS3 【PC併用】× 【ジャンル】アクション、FPS、格闘、弾幕シューティング 【表面処理】こだわり無し 【サイズ】23〜24型辺り 【ほしい機能】ピボット 【候補】MDT231WG,XL2420T,XB2374HDS-B 【備考】弾幕シューティングをよくやるので、ピボット機能は是非ほしい。 もちろん低遅延や低残像にもこだわりたい。 MDT231WGやXL2420Tは、 「ソースがps3程度じゃ何の恩恵もねぇよw」 なんて意見もあるんで迷ってます… で、価格の安いXB2374HDS-Bで十分ならこっちにしてしまおうかとも考え中… 是非皆さんの意見を聞かせてください!
ん〜 24インチ以上27インチ以下でLED、IPS、2.1ch、HDMI端子二個装備で三万以内という都合のいい製品はないかなぁ 応答速度は妥協してただ純粋に美しいグラフィックを堪能したいのだがね。調べてもなっかなかでてこんのですわ。
無いのは無いだろ。モニタのクッソSPにウーハーまで所望とかどういう事だよ。 そんなら俺は、、27 IPS 遅1F応3ms以下 LED 4マンの無いかな、、 、、無いからしょうがなくG2773HS今注文したぜ。(パソゲもしますので)
だからその低遅延なTNってなんだよ 糞高いナナオは別としてXL2420Tくらいしかねーじゃん あとのTN機種は1フレちょいのやつばっかだろ
CS機用ならXL2420TよりRL2450Hの方が良さげ 海外のXL2420TXなら3Dが見れる利点があるけど
>>209 XL2420Tで縦シューはけっこう辛い
俺それで失敗した
縦シューやるならIPSがいい
MDT231WGかRDT234WXにピボットつけるのがよくねーか?
俺ならRDT234WX-Zが出るのを待ってピボットつける
BENQのLEDバックライトの24インチぽちろうと思うんだけど、今使ってるのが同じくBENQのTNパネルでLED無しなんだよね。 LEDになったからといってグラフィックがより綺麗に見えたりするものなの? あとTNの話じゃないんだけど、VAよりIPSのほうがよりよいのかな。
貧乏人→GW2750HM お金持ち→RDT272WXの図式が
>>208 直接では厳しいかなあ
FRAMEMEISTERあたり使う方がいいかも
>>215 単にLEDに変えただけなら画質面のメリットは殆ど無い
VAとIPSは長短あるので一概には言えない
自分の要求と個々の製品による
221 :
211 :2012/05/31(木) 22:08:00.46 ID:6UDBj6/b
>>216 おいおいおい、こんなん欲しかったねん。今日G2773HS届いたっちゅうねん。w
今動作確認始めた所だけどおおむね予想どうりでかなり満足な感じ。
23型・フルHDは良い感じかも知れないけど 27型・フルHDだと無理やり画面大きくしましたって感じで ちょっとチグハグだなという印象が・・・ 用途がコンシューマーゲーム機で遊ぶ ならどっちでも良いかも知れない
はぁ?
>>214 209だけど情報ありがとう!
XL2420Tを買う可能性かなりあったからその情報まじ助かる!
やっぱ三菱か〜。
RDT234WXにピボットアームとかあんまし考えて無かったけど、
調べたら結構手頃な価格でピボット対応のアームとかスタンドとか売ってるのな!
RDT234WXとピボットスタンドの組み合わせで検討してみることにします。
ホントありがとう〜!
FullHD以上の出力対応しているコンシューマー機:(;゙゚'ω゚'):
>>213 店頭で見比べればわかるんだけど、RL2450Hは異常に赤みが強い
青空が薄紫がかった色になるくらいに
3店舗で見て全部そうだった
初期型PS3で音ゲーやるのに一番幸せになれる液晶って何? iiyamaの2776HDSが良いらしいとは聞くけど、経験者がいたら嬉しい。 ノングレアでレスポンスの速いのを探してるんだが…
>>229 d。さすがにいい値段するね…まともにゲームをしようとしたらそれなりのものが必要ってことか。
ついでだから教えて欲しいんだけど… 232WM-Zを譲ってもらえそうなんだけど、234WXのほうが良さ気?
タダで貰えるなら貰っておけば良い
それがまたタダじゃないから迷ってるんだ…10kくらいだとかで。 中途半端モンなら後悔しないようにオススメの234WXにしようかとも。
ちょっと奮発してでもRDT234WX買った方が良いと思う そしてレポよろしく 俺もRDT234WX-Sの方を購入予定だが
俺も迷ってる。 RDT234WXとRDT233WX。 もっというとテレビ(レグザ26ZP2)とモニタで迷ってる。
>>235 明らかにPC用のIPSモニタより残像多い26ZP2使うより
RDT272WX買ったほうがマシ。遅延だって26ZP2より下回るわけだし
>>217 アドバンストVAのパネルスペックは中々なんだがな
如何せんエンジンがbenq
>>233 レスポンス重視というなら合わないし止めたほうがいい
>>236 よし、三菱モニタにするわ。
テレビはデジタルチューナーで補おう。
RDT272WXは値段気になるな。
45000ぐらいしそうだ。
5万前後らしいよ
まじか。 とりあえず値下がり待ちだそれ。
>>240 eトレやみかかだと予約で既に45000円くらいだよ
検討しますw ちなみにRDT233WXって遅延0.2だっけ? 0.1の違いならわからないよな普通。
それちょっときついなぁ。 財布と相談して234か272にします。thk
>>244 0.5フレ〜できついって・・・
たぶん234も表示遅延0.1フレ+パネル遅延0.3〜0.4フレの
実遅延0.4〜0.5くらいだと思うぞ
MDT231WG(RDT233シリーズ) 0.8〜0.9フレ
26ZP2 0.7〜0.8フレ
XL2420T 0.6〜0.7フレ
おおよそこんな感じらしい
パネル遅延含めてなら、いいんです。合格です。 ほぼ格闘ゲーム専用だから、234WXいっときます。
格闘ゲームなら残像目立つIPSより TNで60hz版のXL2420TポジのRL2450Hのが良いんじゃないの
しかし圧倒的な内部遅延の無さ(0.1F)は魅力的 他の機種が内部遅延を公開してないから比較できないのが残念でならないが でも、内部遅延0.1Fをウリにするモニターが出て もし仮に自社の製品がそれ相当、またはそれより優れてたらすぐにでも情報公開するよね
249 :
不明なデバイスさん :2012/06/02(土) 13:27:07.39 ID:99nRI26V
2、3年前のフラグシップモデルは今のスタンダードモデルぐらいに進化してるのかな?
2万円台で音ゲー格ゲーが問題なく楽しめるモニタとか欲しいモノだ… スピーカーは内蔵してなくて良いから、レスポンスの良いヤツ。 オススメはある?
>>251 サンクス。GL2450HM安いな…音ゲーに耐えてくれるのだろうか。
>>254 なんかよく分からんが、フレームがノングレの物が欲しいって事?
出来れば全部ノングレが良い。汚れ目立つと気になる
>>256 まあ、もしその2機種のどちらかを買うとするなら
フレーム処理とスタンドに3000円出せるかどうかだろね
RDT234WXが2万円台まで下がるのを待つって手もあるけど…
(現在みかかでクーポン割引で31990円)
>>257 アーム使ってるから、スタンドは正直いらんのよね…ホントはその分安くして欲しいくらい。
234WXはやっぱり本命?今使ってるので失敗したから、今度はマトモなのが欲しい…けど金が無いorz
黒が潰れ気味になり残像のあるIPS薦めんなよw
GW2250HMが気になるんだがBenQのVAって遅延どうかなー TNモデルよりあるならGL2250HM買いたい
>>254 BenQはOD(AMA)の出来が音ゲー的には微妙だからiiyamaを勧めておく。
E2773HDSはTNで大画面だから色変化が結構わかりやすいけど、ゲーム用途と割り切るなら勧めれる。俺も使ってる。
>>261 dクス。だんだんハードルが上がっていくなぁ…w
とりあえず今の液晶を保証内修理に出すことになったから、その結果を見てかなぁ。
デュアルディスプレイはやってみたいけども。
>>862 100MHzぽっちのOCで補助電源ありで新しく出すってことは、やっぱそういうことなんじゃなかろうか
もともと補助電源なしだったのにGOGREENが出るし、その可能性が高い気がする
誤爆
265 :
262 :2012/06/04(月) 07:39:14.28 ID:daBSeIIT
>>261 重要なこと聞き忘れてた。
完全ノングレアらしいB2776HDSでもおk?
グレアパネルはもうコリゴリだ…
>>266 きっと単純な事を聞いてるだけなはずなのに、何で漏れは混乱してるんだorz
【予算】40,000円位まで 【接続ハード】PS3 【PC併用】現状×だが予定あり。PCゲームはやらない。動画観たりはする。 【ジャンル】FPS 【表面処理】ノングレア 【サイズ】22〜24型 【ほしい機能】ヘッドホン端子。スピーカーはあれば尚良し。 【候補】XL2420T、RDT234WX、RL2450H 【備考】当面PS3での使用。ほぼFPSオンリーな為とにかく低遅延が良い。 出来れば残像も少ない物が良い。 BenQのBlack eQualizerみたいな機能があればありがたいです。 XL2420は、60Hz駆動時にRL2450より遅延が大きいとか 言われてるのも気になるところです。 皆様よろしくお願いします。
>>269 RDT234WXが良いんじゃないかな
内部遅延はかなり抑えられてるし
パネル遅延も3.5ms程度なら残像も気にならないだろう
>>267 こないだからグダグダ迷ってるやつか
いいからしのごの言ってないでとっとと2776買ってこい
2773か2776つっただろがはえーぞ死ぬほどはえーぞ画像処理に気付く程はえーぞ
音ゲーやるなら環境整ってるだろうからスピーカー糞でも構わんだろが
>>271 動画観るって書いてあるから倍速あったほうがよくね?
>>273 備考に当面PS3でほぼFPSって書いてるからRDT234WX推してみた
でも映画用途だと倍速も欲しい所かもなぁ
234のOD2は相変わらずの画質だから実用はOD1になるぞ 120Hz駆動は60Hz入力では遅延で不利 家庭用限定で低遅延で低残像とBlack eQualizerも欲しいって 既にRL2450Hに決まってるようなものじゃん? 書いてないけど動画画質も欲しいってことか?
家庭用でFPS用のガンマ調整機能ほしけりゃRL2450H一択 あれもこれもとか無いものねだりっつうもんだ
>>273 234WX-Zが出たとしてもグレアだろ
いや233WX-Zはノングレだったわ…勘違いしてたスマソ
東芝から内部遅延0.1Fまで抑えたの出てたと思うぞ
うわー、誤爆した
>>275 >120Hz駆動は60Hz入力では遅延で不利
そのために233WX-Zとかにはスルーモードついてるんだろ
そもそも動画見る人にTNは無いだろ
よくばりさんには三菱の3〜4万クラスのモニタが鉄板
>>281 スルーモードでも同期の為の余分な遅延が発生する
これは駆動周波数そのものを変えない限り不可避
で、TNで動画は無いのかどうかは人によるし
>>269 からはその辺は読み取れない
だからどちらにしろ断定はできない
283 :
269 :2012/06/05(火) 20:01:28.99 ID:uo2eBOhR
皆様アドバイスありがとう。
>>275 氏の言う通りで、自分の中ではRL2450Hが一番濃厚になってます。
XL2420Tの廉価版だけど、画像調整機能としてBlack eQualizerが
使い易そうな感じを受けたので。
次点で234WXだったけど、モニタ使用の8割はゲーム用途になりそうな為
しばらくTNで我慢しようかと思ってます。
2割の為に倍以上するコストは現状かけられないですし。
XL2420Tの恩恵も、PCゲームをやらない限りあまり受けられないだろうから
候補から外しました。
ただ、RLのレビューが少なすぎていまいち踏み切れなかったけど、
皆さんの意見を参考にしてポチってみます。
アドバイスありがとうございました。
【予算】20000円以下 【接続ハード】XBOX360(ゲーム)PS3(BD) 【PC併用】× 【ジャンル】FPS、RPG、アクション 【表面処理】こだわりなし 【サイズ】23か24インチ 【ほしい機能】今TN液晶なのでIPS 【候補】 PLX2377HDS-B1かVS239H-P 【備考】 iiyamaのものはテンプレ入りしてますがASUSのモニタはやはり向いていないのでしょうか? IPS液晶で同じようなスペックでASUSのが安いので気になっているのですが、遅延等?問題有りましたら教えて下さい。 何か問題あるようでしたらiiyamaのものにします
285 :
不明なデバイスさん :2012/06/05(火) 22:03:25.58 ID:bbMmsxzf
ある時はPS3、またある時はデュアルモニタ そんな使い方のコスパ最強を教えてくれ!
>>282 60Hz駆動のモニタは大したエンジン積んでないから
120Hzが60Hz劣るなんて状態になってないじゃん
駆動以外はまったく同じ仕組みってなりゃ差はでるんだろうけどさ
>>281 233WX-Zは120Hz駆動じゃないよあほ?
倍速とネイティブを混同しちゃってる人でしょ
上へのレスは動画観るって言ってるんだから 120Hz勧めてるんだろ 120Hz駆動とリフレッシュレート120Hzは別モンだぞ
恥の上塗り
XL2420TでPS3のゲームやってる方どういう画像設定でやってますか?
【予算】15000 【接続ハード】Xbox360、PS3 【PC併用】○ 【ジャンル】RPG、アクション 【表面処理】グレア 【サイズ】21.5〜 【ほしい機能】スピーカー、ヘッドホン出力 【候補】まったくの無知です;; 【備考】PCモニターでゲームがしたいんです!もうテレビの取り合いは嫌なんです!! 機械ちんぷんかんぷんです…。手取り足取り教えていただければありがたいです。
>>293 条件満たすのだとG235Hbmid、G225HQLAbmidあたり
ただ、グレアは自分の顔とか画面に映りこむし、内蔵スピーカーは相当音ショボイけどOK?
>>294 ありがとうございます!
ヘッドホンでゲームするので多分大丈夫だと思います!
ノングレアだとまた違う候補ありますか?
あと接続の仕方についてなんですが
PS3―HDMI―【モニター】―D-Sub15―PC
イメージではこんな感じで使いたいのですが両方繋ぎっぱなしでも大丈夫でしょうか
>>295 ノングレアなら選択肢はもっと増える
カタログスペックだとVS239H-Pはかなりコスパ高いね、IPSパネルだし
日本メーカーがよければRDT222WLMあたりか
PCとゲーム機は両方繋ぎっぱでOK
>>296 VS239H-Pを検索したらなにか運命的なものをを感じましたw
これを買ってみようとおもいます!
ゲームとPCを両方使用する上でVS239H-P以外にアタッチメント的なものを買う必要はありますか?
質問ばかりですみません
>>297 すまん、VS239H-Pスピーカーなかった
HDMIでつないだゲーム機の音だけはヘッドホン端子から出るけども
>>298 でしたら日本製でオススメしていただいたRDT222WLMにしてみます!
助かります!ありがとうございました。
あ、スピーカーありでIPSのi2252Vwh AMI2252W0M-GP3Rも検討してみて 予算ちょい超えるが23インチのi2353Ph AMI2353WAH-GP3Rもあり
久々に微笑ましい相談レスの流れをみた いいな
うむ。
RDT234WXって画質も綺麗で応答速度も早く内部延滞も少ないときいたんだが、FPSには向いてるんだろうか? こういうの購入するの初めてなんで素人なんだが、PS3とXboxで使う予定。 使ってる人いたら情報頼む。
【予算】15000 【接続ハード】PS3 【PC併用】○ 【ジャンル】格ゲー スパ4 【表面処理】違いがよく分からないのでどちらでも。 【サイズ】21以上 【候補】RL2450H GL2450HM 【備考】40インチのテレビで格ゲーやってるのですがそろそろ限界です。上記2つの違いがよくわかりません。どちらの方が遅延は少ないてすか?
RDT234WXの遅延を誰か実測してくれないかな・・・ スルーモード付いてるにも関わらず4gamer先生が計測しないのは遅延がある可能性がある(FS2332やMDT231WGは遅延あったから微妙にマイナス評価になりそうだし)
PCゲー板のモニタスレでは4亀のレビューはデタラメ過ぎて当てにならん ってコケにされてたけどな
少なくともスルーモードにすれば内部遅延は公開されてるデータ通りになるんだろう ならなきゃ訴えられかねん モニタ遅延はどの程度か分からんがな
そういえばRDT233WX(3Dじゃない方)の遅延結局計測者がいなくてわからずじまいだったな RDT232WXはLCDDelayCheckerで実験してる人が多くて使えると分かった訳だが 234は仮に遅延が0.1フレ(1.6ms)だとすると、オーバーシュート考慮してOD全快にできないとしても実表示10ms前後くらいには抑えられそうなのかなぁ・・ 海外のインプットラグ検証サイトでも三菱は扱ってないんだよな
モニタは頻繁に買い替えるものでもないからなぁ 新機種出ても実際の遅延差が0.1〜0.2Fくらいのペースでしか進化してないし こういうときのレビューサイトなんだけど4亀はデタラメのせたりするし 個人でずーっと追いかけるのはキツイね
CRT+分配器+検証モニタ+高FPS撮影可能なカメラ もしくはハイスピードシャッターのカメラが無いと まともな検証出来ないからハードルが高い グラボのクローン表示は遅延起きるから役に立たないし
【予算】〜20k 【接続ハード】Xbox360&PS3 【PC併用】× 【ジャンル】(よく遊ぶゲームジャンル) FPS、アクションRPG、音ゲー 【表面処理】お任せ 【サイズ】23インチ〜 【ほしい機能】ヘッドホン使ってるのでスピーカーはなしかしょぼくても構いません。HDMI端子があって遅延が少ないもの 【候補】E2473HDSかX2377HDSで悩んでいて違いがよく分かりません 【備考】今使っているのがBenQのG2400Wで、家族にあげようと思うので新しいものを探しています。IPS形式の液晶にすれば違いを感じますでしょうか。 よろしくお願いします。
>>311 遅延少ないのがいいのならIPSじゃなくて今使ってるのでいいんじゃね?
IPSで低遅延って噂のRDT234WXぐらいしか無いんじゃないの
>>313 新型のFS2333
内部遅延ほぼゼロフレーム(パネル含まず)
ほぼゼロだからRDT234WXとほぼ一緒だと思う
今回はゲーマー集団と共同開発でRTS,FPS用の設定もあるゲーム向きの設計らしい
>>314 ナナオのあれゲーミングモニタだったのか
対抗馬出てきたな
応答速度3.4ms!!!ってこれも宣伝専用の糞ODなんだろうな ただパネルはPLSなのかね?その辺は興味ある
>>316 黒白黒16ms OD最大で3.4msだから問答無用でPLS
スタンダードも用意されてるからそれは6msなはず
さすがに改良された新ロットのパネル使ってるとは思うが
もし改良パネル搭載せずFS2333まで右半分問題の再発や
酷い調光回路でチラツキ酷かったら真面目にナナオの終焉だと思う
これは! と思ったけどD端子は無いのか
>>319 説明見てて10万くらいかな・・・少し予算オーバーって思ったら
直販でさえ3万台とかw安すぎて驚いた
RDT234WXのライバル機だな。リモコンでかくしたり明らかに張り合ってる 機能や接続性は234の方が多いが・・・ FS2332ではオーバードライブONにすると遅延がでかくなるのとバックライトのチラつきが問題だったが改善されてるといいな
ナナオもどんどんデザインひどくなっていってる気がするんだが
TN最速説終了
TN比較はよ
>>320 D端子がほしいならなるべく早く買ったほうがいいよ。
D端子はこれから無くなることが決まってる規格だから。
327 :
不明なデバイスさん :2012/06/15(金) 01:16:29.36 ID:5CBv8WXl
コンシューマ機用で使ってたE2200HD壊れたから、 とりあえずつなぎでVS239H-P買ったけどなかなか良いね 遅延も残像も気にならないレベルだし、シャープで発色もいい。 これで視野角が広いとかまさに多人数プレイにもってこい!友達いないがな・・・ 俺みたいにボンビーな人はこれでいいんじゃねw
234WXにFS2333にGW2450HMに(レグザ24B5)と候補が多くて迷うな
RDT234WXがODで応答3.5ms,遅延0.1Fと発表したらFS2333は応答3.4ms,遅延0.05F…どう見ても意識してるなw
330 :
不明なデバイスさん :2012/06/15(金) 04:37:49.37 ID:KnZkX4RD
ナナオ(笑)になっちまったなぁ ちょっとさみしい
カタログスペック厨としてはナナオのモニタは気になるが、D端子は捨てがたい・・・
実際の勝負は満足できる程度の画質を維持しつつ、低遅延なのはどちらか、になるのかな
>>326 今回の三菱のモニタが最有力候補になってるわ
【予算】〜30k 【接続ハード】wii ps2 【PC併用】あり 【ジャンル】RPG 【表面処理】お任せ 【サイズ】20インチくらい 自分の部屋のPCデスクでドラクエ10をプレイしたいので 何かおすすめがありましたら教えて下さい。 オーディオへのこだわりは特にありません。 よろしくお願いします。m(__)m
TVでよくね?PCモニタHX720の40デュアルとベンキューの24で使ってるけど TV38000円だったし3万出せるなら・・
>>333 PS2をちらつきなくやりたいならRDT232WM-Z
もしくは予算超えるがRDT234WX
PS2は重視しないなら最近の三菱のD端子付きの機種から適当に
置けるなら俺もテレビの方が良いと思うけどね
336 :
333 :2012/06/15(金) 17:32:39.19 ID:3FxszA7C
333です。部屋で使っているPCデスクが狭いので モニタとテレビの2台置きは厳しいのです。 もしくはテレビをPCモニタとして使うんでしょうか PS2は別にできなくてもいいので 335さんの意見 D端子付きから適当なのを見ておきたい と思いました。ありがとうございました。m(_ _)m
338 :
333 :2012/06/15(金) 18:04:07.19 ID:3FxszA7C
>>337 こんなふうに出来ればいいのですが
今使ってるデスクの広さが 縦48 横60
なのでモニタは1台でいっぱいなんです。
テレビをPCモニタとして使う方に決めつつあります。
テレビとかただでさえ遠くで見えるように輝度高く設定されてるのに・・・ しかも絵がシュールすぎる
>>337 なにこの目に悪そうだけど住みたい部屋
プレステがぶっ壊れそうな配置だな冷房で冷え冷えなのかな
これくらいのモニタ置きてえ
>>338 20インチ前後のTVだと基本的に解像度が1366*768ばかりだよ
RPGなら遅延とか余りシビアじゃないからオーバードライブか倍速付いてる21〜24インチくらいの液晶ならなんでもいいと思うけど・・・
15000円前後で視野角は狭いが応答は速いTNパネルで安価に済ますか、2~3万出してIPS買うかだと思う。
343 :
不明なデバイスさん :2012/06/15(金) 19:39:23.16 ID:KnZkX4RD
HDMIついてなくね?
LシリーズならHDMI入力あったぞ
Lにはあるみたいだけど、Jとかいうのにはなさそうだなw
348 :
344 :2012/06/16(土) 11:57:13.49 ID:YFgIupCl
できるけど仕様の見方を覚えた方がいいぞ
ありがとうございます 見方ですか、 HDMI入力、という項目が◯になっているものは ゲーム用のモニターとして使えるという意味でよろしいですか。
見方を覚えた方がいいぞ
GL2450HMを本日届いたのでPS3にHDMIで繋いだのですが音声が出ませんでした。コレは初期不良なんでしょうか?
(^ω^#)
RDT234WXとFS2333、どっちが良さそうかね・・・ FS2333はバックライトチラつきがあったら論外なのでそれだけはやめてほしい 表面処理はナナオのPLSの方が三菱のAH-IPSより目に優しいんだろう多分 遅延はどうなんだろう。ナナオの方が公称値は早いけど、PLSの方が応答遅いしパネル自体はゲームに向かんだろう。ただ三菱のスルーモードはどこまで有効なのか…今までの経験上そもそもスルーモード無いシンプルな製品の方が早いしな・・ 機能や接続性はD端子やPinPが付いてる分三菱が良さそう。台座はほぼ五分かなぁ。 結局様子見てレビューを待つしかないという・・・
オーバードライブを効かせた上で遅延が少ないのを買いたい
とりあえずRDT234WX-Sはオーバードライブ2でも内部遅延0.1Fだったぞ インターレース入力時は2.2F
オーバードライブは液晶の反応速度に関連する話だから、 処理遅延速度は関係ないだろ…
>>359 OD掛けると処理の関係で遅延が増えるって話だろアホ
三菱のはOD2かけても遅延は関係ないっぽいな。但しOD2はオーバーシュートが発生するのでOD1か無しがいいらしいが ナナオのはFS2332のときはODかけると遅延が発生したみたいだからFS2333でどうなってるか気になるな。Smart機能とやらにODは入ってるのか?
234は持ってないけど、手持ちのRDT233WX-3DはOD無しと2じゃあからさまに前ステや前ステの感覚すら違う
まだ発売されておらず、しかも当たり外れの大きいナナオがすでに定番ですか… さすがに社員乙としか言いようが無い この社員の慌て様をみるに今回のナナオは外れか…
まあわざわざカカク貼ってる時点で
三菱社員が暴れてるのか?w
3万くらいのは三菱ナナオのIPS様子見か120HzのTNでいいとして、安い15000円前後の製品でどれがいいか分からないなぁ sakoモニタももう販売してないし
OD機能を強くかけると出るって言われてる オーバーシュート(アンダーシュート?)の意味を身をもって理解出来た 残像ってそういう事ね でもこれ人によっちゃモニタ遅延を抑えられてるって安心感の方が大事 って人も居るんじゃないかなぁ、俺とか
>>369 パネル遅延(応答速度)の事言ってるんだと思うけど
本体応答速度上げて残像を減らす機能なのに
OD掛けない時よりもっと不自然な残像感や動画のカクつき出たら意味無いと思わんか
×本体応答速度上げて 〇本来応答速度を上げて
ipsパネルの特徴は視野角が広い(ほぼ180度)ことと、TNと比べると映像が鮮明 だが、応答速度に若干問題があるってことでOKですか?
あとはノングレアってのが気になる。 たとえTNだろうがグレアだったら綺麗に見えるでしょう? IPSでノングレアだったら効果が相殺されないだろうか
ここにもグレキチがいるのか 気になるなら自分の目で見て決めろ、としか言い様が無いだろ。 ちなみにグレア派は「最近のグレアは映り込みが少なくなった」とよく言うけど 最近のノングレアは(同じLG液晶でも)白濁りが改善しているよ。
375 :
不明なデバイスさん :2012/06/20(水) 11:56:16.97 ID:c/9TvIKy
PCモニタを使っています、HDMI<>HDMIケーブルとHDMI<>D-VIケーブルはどちらがラグ解消されますか?
基本的に同じと思われ
>たとえTNだろうがグレアだったら綺麗に見えるでしょう? >IPSでノングレアだったら効果が相殺されないだろうか なかなか酷い内容だな、と思った
378 :
不明なデバイスさん :2012/06/20(水) 22:24:57.89 ID:8A7SbE49
26ZP2とRDT272WXで迷ってるんですけど、 色々調べた結果、最早何で迷っているかも分からなくなってきた次第です 一応最初に掲げた条件は、 IPS D端子有 27インチ ノングレアってトコです 誰か双方のセールストークで俺の背中を押してください
そうだ32ZP2にしよう
>>378 380が書いてある通り、「テレビ・3D対応・外付けHDDでTV録画可能」
に魅力を感じるなら26ZP2
魅力を感じないなら新しいパネルで若干(個人的には誤差範囲と思うけど)
応答速度や遅延が少ないRDT272WX
どうせ画質等は個人の感じ方次第
俺はTV等に魅力を感じなかったのでRDT272WXにした
(3Dは興味なく、TV等はtorneで十分)
初心者的質問なんだが三菱RDT233-3Dを使用してるんですけどオーバードライブ1or2をオンにすると 遅延がスルーモードより更に減るの?それともODは残像を軽減するなんちゃって倍速みたいなもので 俺みたいな格ゲーFPSしかやらない者にはオフ推奨?
三菱や便器はODオンでもオフでも遅延関係なかった筈
RDT234WX-S持ってるが、ODは内部遅延には影響しないみたいだな ゲーム用途で内部遅延が発生するのは、主にインターレース接続時 WiiやPS2をD端子接続して、なおかつ プログレッシブ出力が出来ないゲームをプレイする時は2.2Fの内部遅延が発生する
>>382 あとチューナ内臓でW録画もデカイ
Bカスカードをごにょごにょできるしな
387 :
不明なデバイスさん :2012/06/21(木) 17:41:46.78 ID:xtoDKGbY
378です レスくれた方々、ありがとうございました たぶんRDTポチります テレビはリビング見ます
>>385 480pでアス比4:3時の内部遅延が何フレか教えていただけないでしょうか?
>>388 インターレースなら2.2F、プログレッシブなら0.1F
アス比変更じゃ遅延は変わらないっぽい
>>390 PS3繋いで画面設定を1080p設定にしても
1080p出力出来るゲーム起動しても(今回はGOW3でテスト)内部遅延時間0.1Fだった
と言う事はスケーリング処理による遅延は無いって事か…d!
液晶内部でスケーリング処理したときの遅延数値なんて、誰もまだ報告してないだろ。
>>394 いやだって480pと1080p時がともに0.1F遅延なんでしょ?
396 :
394 :2012/06/22(金) 01:27:17.12 ID:LqhiATkG
ごめん480pの報告を見落としてた
397 :
不明なデバイスさん :2012/06/22(金) 01:30:32.38 ID:ra1CX+nQ
IPS方式で応答速度を高速化したディスプレイは、 最速モードではオーバードライブ回路の副作用でオーバーシュートが起こり ディテールの輪郭部分がかなり不自然にざわつく。 液晶の配向方式はそれぞれに一長一短があるから、応答速度に関しては どうあがいてもIPSではこえられない壁はあるよ。
BENQのM2700HD使ってたけど、最近はSD機(Wii、PS2)をあんまし起動しなくなってきたし そろそろWiiUも出るって事でちょっと乗り換えたい 元々部屋が小さい事も相まって、HDMI接続でも逆に細かい部分が見えすぎてたから 22〜24インチくらいで綺麗に映るモニターとかないもんかな。予算は特に決めてないけれども
低粘性素材を使った新IPS-αみたいな3ms以下でオーバーシュートレスなやつもあるけどな ただそういうパネルはPCモニター用では採算が取れないんだな
オーバーシュートアンダーシュートはゲームにも因る気がするんだよなぁ OD2でスパ4やってるとちょっと気になるが、キャリバーXやってる時は気にならないわ
234WXの内部遅延表示機能って、常時測定して数値を表示してるのかモード毎の数値をただ表示してるだけなのかどっち? まーどっちでも何か別製品と比較した総合的な実測値が出るまで様子見だが。FS2333も。
【予算】〜2万 【接続ハード】PS3 【PC併用】× 【ジャンル】RPG、アクション(skyrimやアーマードコア) トルネ 【表面処理】グレアorノングレア 【サイズ】24前後 【ほしい機能】 【候補】 【備考】skyrimを綺麗な映像でやりたいのです。 最初はGL2450HMを考えていたのですが、スレをみてみるとあまり良くないのかなと思ったので...
>>403 GW2450HMは?
ntt-xでクーポンセール中
アス比が16:9いけるやつの方が良いと思う
>>406 フルHD機ならそんなの気にする必要ないと思うが?
TNパネルでいいと思うならGL2450HMやG2450HMでいいと思う。15000円前後で安いし。 IPSパネルなら2万以下だと飯山のX2377HDS-BかXB2374HDS-B 便器のGW2450HMは応答速度12ms (GTG 4ms)ってのが多分AMA(OD)発動時でこれだからゲームには向かないかと。目にはそこそこ優しいと思われるが 3万以上だと上記の三菱かナナオのIPSパネルにするか、FPS用モニタのXL2420Tじゃね?(TNパネルだし家庭用ゲーム機だと120Hzは生きないけど)
CSで120Hzのモニタ使うと逆に遅延発生すると聞いたな。
ん、すまんGW2450HMの応答速度でも飯山のipsよりは速いのか 前モデルの便器のVAが25msだからそれよりはゲームに向いてるのかな
412 :
403 :2012/06/23(土) 10:17:01.74 ID:QFaBodCL
TNならGL2450HM、VAならGW2450HMってとこでしょうか? 今現在はブラウン管でゲームをしてるのでTN型でも十分綺麗になると思うのですが、TNとVAの差はどれくらいのものなんでしょう?はっきりと目に見えて分かる差なんでしょうか?
TN…視野角狭い。角度を変えると変色しやすい(特に下から見た場合極度に暗くなる)。応答速度速い VA…視野角やや広い。黒に締まりがある。応答速度が遅く残像できやすい IPS…視野角広い。応答速度が遅く残像ができやすい
414 :
403 :2012/06/23(土) 11:13:07.14 ID:QFaBodCL
>>413 VAも応答速度遅いんですね
ゲームには応答速度早い方が良いでしょうし、コスト的にもTNにしようかと思います
PS3を綺麗な映像でやりたいってのにTN選択するとか意味が分からない それでいて予算を2万までに抑えようとか 何か根本的に間違ってるんじゃねえの?
>>415 今までブラウン管だったので液晶は初めてなんです
TNでもこれまでよりは綺麗になると思ったので...
こんな低予算で多くを望むのはおこがましいですね、すいません
アドバイスくれた方、ありがとうございました。
AH-IPS、低遅延、充実した画像処理エンジンで動画性能に強み っていう部分で汎用性が高く、無難なのはRDT234WX or RDT234WX-Sだ とりあえずこれを基準に考えろ これを基準にした上で 絵の綺麗さ、品質よりもコスパを最優先したいならLGに行くのもアリだろうし パネルを考慮してナナオにするのもいいだろう 大画面が欲しいならRDT272WXでもいいし、いっそZP2などのHDTVにすべき 綺麗な映像を求めるならIPS以外に有り得んし IPSで性能の良いものを求めるなら選択肢も限られて来る ましてやトルネも使うんだったら尚更 予算2万に縛られてTNなんか買っても後悔するだけだと思うけどね
>>416 「ブラウン菅」って一括りにして、侮るのもよくない
菅だと…
>>418 HDMI端子もなくアナログで接続していたので...
>>422 そうですね、SDブラウン管でした
X2377HDS-Bは土台が不安定というレビューがよくあったので候補から外してたんですが、よく考えたら触るのは最初の設定のときくらいでしょうしあんまり重要ではなさそうですね
VS239H-P良さそうですね
スピーカーはついてたとしてもどうせ使わないので...
教えてくださってありがとうございました!
安物IPS買うぐらいならTNでいいと思うが
IPS高画質TN糞画質と2ちゃんの関連スレのせいで変な刷り込み されてる人多いからな 実際はそんなに差がない場合も多いが
違いが分からないって、そりゃ糞目なだけだろ まあ安物IPSはバックライと漏れが酷いって欠点もあるけど
白黒TVとカラーTV、SDTVとHDTVこのくらい差がないと一般人は気づかないよ
広色域IPSモニタを特に理解して無い人がそのまま使えば 鮮やか!って思うんじゃないかな
応答速度の速い安物IPSで満足できる人なら TNでも満足できると思うな
スレチかもしれないです… 質問です MF224XBRってモニターにPS3をHDMIで繋いでイヤホンでゲームしてたんですがどうもイヤホンジャックが接触不良を起こしたみたいなんです。 多分無理やり抜き差ししたのが原因かとおもうのですが、修理は何日ほどかかるでしょうか。あと、修理以外に何か別の方法でイヤホンから音を出すことはできるでしょうか。 モニターのスピーカーからは正常に音が出ています。宜しくお願いします。
それはメーカーに電話して聞くのが一番早いのでは・・・
>>430 間違いなく修理か買い換えるのが早くて安いと思うが、一応
PS3は音声を映像とは別に選択できるので、
設定で音声を光ケーブルにして光で音出すか、
D端とかのアナログのケーブルを差して映像はHDMI、
音声はアナログに設定してD端ケーブル(PS3用)の映像は無視(白赤ケーブルの方のみ意味有り)
どちらにしろイヤホンで音聞きたいなら接続変換用の何か(スピーカーとか変換コネクタとか)が必要
どうしても低予算でというならモニター自分で分解と言う手もあるが、これスピーカ一体型だよな?
後付け型だと内部でジャックに繋いでるだけとか言うのもたまにあるけど…
流石に配線いじってジャック増設する技術があるなら普通にイヤホンジャック治すよねw
234WXは発売済み、fs2333が7月、24B5が8月 レビューと初値の落ち着きを待って選ぼうと思ったら9月になるんやな そして多分その頃には234の上位機種が発表されてるんやな…
欲しい時が買い時とはよく言ったものだな
【予算】25000円 【接続ハード】PS3、Wii 【PC併用】併用もできればいいと考えていますが、予算が厳しいのであればゲーム専用にします。 【ジャンル】おもにスカイリムやGTAなどまったりしたゲームをしていますが、遅延はできるだけ小さい方向で 【表面処理】ノングレア 【サイズ】フルHDで20インチから 【ほしい機能】ゲーム機を買える度にケーブルを抜き差しするのが面倒なので、端子がたくさん欲しいです。 【候補】もうどれがどれだかわかりません。 【備考】ブラウン官からはじめて液晶に変えるので、お手頃価格でそれに見合った性能でいいのでよろしくおねがい いたします。
あと5000円出して三菱の買った方が良いと思う
ステマ乙 三菱はナナオの新製品に完全敗北したというのに
ナナオだともっと高くね?
カタログスペックはいいよね、ただナナオというのが不安 あとFS2332と同じパネルっぽいのにODはやたら強烈になってる点 2332は最速6msだったけどそれでもOD(AMA)は不評だったよね?
>>438 いや、だって接続ハードにWii入ってんじゃん
将来見据えてWiiUのこと考えるならD端子に拘らなくてもいいかもしれないな ゲームキューブやPS2はできなくなるけど
ま、ナナオの完勝、三菱惨敗ってのが総意ってことで
FS2333買うつもりなんだけど、ナナオの何処が地雷なの? 三菱にどうしても勝てない所って何?
FS2333の不安点 ・まだ発売してない ・FS2332であったバックライトのチラつきの可能性 ・FS2332であったオーバードライブ時の遅延の可能性 ・公称内部遅延が三菱より早くてもPLSパネル自体は三菱より遅い ・D端子が無い(これは個人的にいらんからどうでもいい) ・PinP等が無い(これもいらんからどうでもいい) パネルは三菱より目に優しいだろうし上記の不安点が問題無いようならナナオ買いたい
447 :
436 :2012/06/30(土) 23:08:03.78 ID:+CKCltwY
ナナオは意外でした、d端子ついてるんですね。 たしかにwiiUのことを考慮するといらないかも知れません。 ずっとググってたんですがテンプレのオススメに行き着きました、 ps3だけならGL2450HMに決めようと思います。 コスパ優先、安価なTL、できるだけ遅延、応答速度が良いもので決めました。 オススメテンプレとナナオのレスは大変お世話になりました、ありがとうございました。
さすがに客商売だし、既存の不具合はきちんと調査して改善した 上で発売する 普通ならそういう安心感や信頼が企業にある(できる) はずなんだが、ナナオはコレまでの行動により、安心や信頼という のを軽視(または、むしろい疎んじている)ような企業イメージが強い ぶっちゃけ下朝鮮企業から提示された仕様を吟味せず二つ返事で 日本で発売、問題があったら店頭で社員が隠蔽工作をするというイメージ
>>447 箱○とPCゲーでGL2450HM使ってるけど特に不満も無いわ
色が薄いかなってくらいか、特に拘り無ければ十分でしょコスパ優先みたいだし
たまにPS2とかGCやるからブラウン管の代わりのD端子付がそろそろ欲しくもあるけど
>>449 色の薄さはゲームや動画モードにすると濃くなる筈
TN使ってて発色や画質に注文付けるのはアホ
TNだから文句言うなって方がどう考えてもアホだろ
>>448 ちょっと待て。
何か勘違いしてるけどナナオのFS2333にD端子はついてないぞ。
「勝てる。」
言われなくてもみんなわかっていて、面倒臭いからスルーしてるんでしょ >ナナオのステマ マルチでステマしてて、しかもミスリード(嘘)を誘うような文章 マジで今回のナナオの新作はやばい匂いしかしないぜw
FS2332が当たりと見せかけた反地雷として叩かれたのでここでは改善してると願いたい。というか改善しなかったらなんなの・・・ まあ三菱もRDT232WX→RDT233WX時に砂嵐バグ完全放置してたけどな。 とにかく昔と比べて今はナナオ()になりかけなので人柱待ちだわ
>>459 RDT271WVの焼き付きも放置だぞ
サポートに電話したら即新品に交換してくれたほどだから
大半のユーザーが同等の症状になってると思うし
FS2333そんなに地雷かよ。買いたかったのに迷いが出てんぞ。 てかFS2332だとAmazonは評価高いのに2chじゃ散々叩かれてるけどなんだ。
>>461 不具合あるのは確かだがFS2332スレの場合だと
叩いてる奴の大半が1~2レス毎にID変えるどつとかけの自演
2chの場合は、発売前にナナオの信者だか工作員だかが 各所で散々三菱製品をディスり、煽りまくってたんで それであの顛末となれば本スレが荒らされるのは自業自得という気はする
なるほど、ナナオも三菱もお互い様か。 俺みたいな素人は直ぐに影響されちまうw 取り敢えずRDT234WX-SとFS2333で悩んだけどFS2333ポチ路っと。
このノートPCの液晶が応答早そうですごく欲しい(´・ω・`) 目線の移動距離も17インチのフルHDは少なめで済みそうだし視野にすっぽり入ってとても丁度良さそうな気がする。ガチ向きでマルチ向きなサイズじゃなさそうだけど でも17インチフルHDは、単品ディスプレイでは流通してないんだなぁ・・
これはどう評価されますか? AOC 【i2252Vwh】 22インチ LED液晶モニター AMI2252W0M-GP3R
RDT272WX-Sはよ イケメンが映らないと落ち着かないわ
>>468 RDT272WX-S買っても映りませんよ
【予算】3万 【接続ハード】PS3 【PC併用】○ MMO、動画視聴、ネット 【ジャンル】FPS 【表面処理】ノングレア 【サイズ】21.5〜27型辺り 【ほしい機能】スピーカー、ヘッドホン出力 【候補】E2773 【備考】一体型のPCが故障したため、モニターを購入することになりました。 テレビは何も知らずに買ったBRAVIAなので 遅延が少なく、動画視聴とネットが問題なく出来るものが良いです。 よろしくお願いします。
ナナオのページ見てたらアウトレットでFX2431TVってのがあるけど、これって性能いいのかな? モニターにチューナー付でお得そうだけど
24インチか27インチで迷ってるんだけど24じゃ分割プレイしんどかったりします?
>>472 そもそも分割プレイだと基本的に遅延が出るからオススメしない
あえてやるなら27ぐらいは欲しい
>>473 さんくす、人が来た時たまーに分割やるから気になってたがやっぱ24はしんどいか
分割やるときはそんなガチでやんないんで遅延は気にしないぜー
インチは19〜20程度でよいので、出来るだけ性能のよいモニタを探しています。 PS3とwiiとPC併用でやりたいのですが、何かお勧めありますか? テンプレにあるのはどれも24インチくらいでおっきすぎて・・・
【予算】3万 【接続ハード】PS2、Wii 【PC併用】× 【ジャンル】アクション 【表面処理】ノングレア 【備考】PS2がなるべく快適にできるモニターを探しています(画質よりは速度重視) 参考になるかわかりませんがPS3はE2420HDを使っていて大満足しています テレビを買うつもりはありません よろしくお願いします
>>476 PS2、Wii繋ぐならD5端子ある三菱のMDT231WG、RDT233WX-3D、RDT233WX-Zあたりじゃね?
三菱のはインターレース時は2.2F遅延 プログレッシブなら0.1F遅延 D端子もある
質問失礼します proliteE2473HDSをPCとPS3のモニタとして利用しようと思い購入したのですが PS3をHDMI端子に接続して、モニタ側の接続先をHDMIに変更しても画面が真っ暗のままになってしまいます 信号なしにはなっていないので反応はしているようです PS3側の問題かと思い電源5秒長押しを試したり、D端子接続とHDMIの両方を接続できるテレビで設定しなおしたりと 色々試して見たのですが解決できませんでした どうもbenqの2220HDで発生した問題と症状が似ているので問い合わせもしてみようかと思っています 同じような症状に見舞われた方、解決方法が解る方がいらっしゃいましたら教えていただけないでしょうか?
…、まさかと思うが、PS3の方の設定もHDMIにちゃんとしたよな? PS3はHDMIを挿しただけではHDMIで映像(音源も)出ないぞ。
HDMIが検出されれば自動でHDMI出力になるよ>PS3
>>479 取り敢えずHDMIケーブルを別の物に替えてみた方がいいんじゃない
>>480-482 ご返答ありがとうございます、拙い文章で申し訳ありません
HDMIとS端子(上記のD端子は誤りです)を両方同時に繋げることができるTVで
PS3側の設定をHDMIに変更しましたが、E2473HDS接続時は相変わらず黒い画面のままです
今回接続しようとしている初期ロットのPS3とは別の薄型PS3でE2473HDSに接続しても結果は同じでした
次は他のケーブルで試してみようと思います
>>483 まさかと思うけどE2473HDSにはHDMI入力は2系統あるけど
繋いだのとは別の入力に切り替えてるって事はないよね?
485 :
476 :2012/07/15(日) 00:42:23.97 ID:sBnxvYPd
RDT233WX-3Dを検討してみます ありがとうございました
RDT234WX-Sで縦にできるスタンドかアームっていいのある?
バーチャで1フレームも遅延なしでプレイするには 液晶の反応速度は○ms以下がよいのでしょうか?
データをバッファリングする段階で、必ず1フレームぶんかかるので不可能です
1フレームの遅延でバーチャをするには 何msの性能のモニタを選べばよいのでしょうか?
三菱かナナオじゃねーの カタログスペックならナナオが上 三菱はとりあえずスケーリングとODで遅延が増える事は無いって報告上がってたな
一昨日E2473HDSの件で質問させていただいた者です HDMIケーブルを差し替えてみましたが状況は変らず黒画面のままでした 昨日iiyamaのHPで問い合わせを出しましたので、サポート対応を待とうと思います ご回答頂いた方々、ありがとうございました。モニタ側の異常であった場合、対策等解り次第こちらで報告させていただきます。
スペック表に、最大解像度(SVGA)以下の場合は拡大されます・・・・って明記されてる場合は アスペクト比固定のドットバイドット表示はできず、 たとえば720Pの映像は5対4アンド画面いっぱいに引き伸ばされるってことで委員ですよね?
>>459 そういった機能は大抵任意off設定にできるが、すべてのモニターでそうかは知らない
497 :
不明なデバイスさん :2012/07/18(水) 12:41:30.59 ID:4MWlVzXP
現在ブラウン管でPS3 COD BOをプレイしてます 今までモニターを使ったことはなく ブラウン管の不満は敵が見えにくいだけなので Black eQualizer機能があるRL2450Hが候補になりました この機能がどうなのかや遅延等があるのかを教えて頂きたいです 音はMDR-DS7500というのから聴きます 実際に持っていらっしゃる方がおられれば幸いです
ブラウン菅といっても色々なんだが、何使ってんの?
499 :
不明なデバイスさん :2012/07/18(水) 16:44:42.02 ID:4MWlVzXP
>>498 古くてよくわからないのでとりあえずテレビに書いてあるのを書きます
AIWA カラーテレビジョン TVー25ST1 と書いてあります
>>499 遅延は問題ないよ。FPSなら撃ち負けても自分の腕が悪いと思うレベル
機能はわからないが、aiwaのブラウン管なら色々捗りそうだぞw
悪い、一応FPSに使ってるのはBenQのG2450HM BenQの最近のTN液晶は遅延1F程度みたい。同じゲームやってたけど、キルレ1.2の凡兵の意見だと思って参考にして欲しい
502 :
不明なデバイスさん :2012/07/18(水) 19:58:21.13 ID:4MWlVzXP
>>501 ご意見ありがとうございます
モニター買うのは初で
なおかつこのモニターのレビューが少なく不安だったので
まだ購入に踏み切れませんので
もっと調べたり聞いたりしてみます!
BenQの60Hzモデル買っておけば大丈夫じゃないかな
504 :
不明なデバイスさん :2012/07/19(木) 11:20:59.26 ID:ixA0BTaC
>>503 どんなに情報を集めようとも
使ってみなければわかりませんからね
お金が貯まったらとりあえず買ってみますかね(;^_^A
ナナオから低遅延のモニター出たじゃんそれは?
>>504 調べてみたんだけど、CS機用ならRL2450Hは良いと思うよ
Black eQualizerも画像見た感じなかなか良さそう
PCゲームやるならXL2420Tもいいけど高いね・・・
508 :
505 :2012/07/19(木) 12:32:13.04 ID:xwlb6GYt
>>506 いあー低遅延のモニターの話になってたから
ナナオから低遅延てうたってるモニター出たから
それはどうかなと思ってレスしただけ
509 :
不明なデバイスさん :2012/07/19(木) 13:57:47.30 ID:ixA0BTaC
>>505 ご意見ありがとうございます!
>>507 ありがとうございます!
PCのゲームはやらないので
購入致したいと思います!
読んでたら俺も欲しくなってきてRL2450H衝動ぽち 今はG2411HD使ってるけど、遅延とか残像の違いはっきりわかるかな
RL2450HとGL2450Hの違いがいまいち分からんでござる 値段も同じくらいだしなー それぞれの特徴とか端的に教えろください
512 :
不明なデバイスさん :2012/07/20(金) 01:13:05.24 ID:BIXwnrhU
>>510 自分はまだお金がなくて買えないので
使ってみての感想頂けたら嬉しいです!
>>511 RLの方にはBlack eQualizerという暗い所を明るく
みたいな機能がついてます
あと、RTSモードというのも
こちらはよくわかりませんが…(;^_^A
RLにはスピーカーがないだけで
GLにある機能は全部あったはずです!
>>512 ありがとうございます!
何て言うか結構上位互換機な感じなのかな
の割にはGL2450HM勧める人も多いしテンプレにRL入ってないの気になる
店頭でいじったり見比べてみたいわ
514 :
不明なデバイスさん :2012/07/20(金) 01:39:08.76 ID:BIXwnrhU
>>513 自分は田舎に住んでいて
実物をみることは出来ないので
感想頂けたら嬉しいです!
>>514 うっす
そいや書き込むときメール欄に一応「sage」って入れといた方が無難ですよ。ちょっとしたマナーみたいな
さて明日は電機屋巡りしてみるかな
あるかどうか知らんが
7月22日までに25000署名、目標は無効票を考慮し30000署名以上です!
ご協力お願いします!
【米国下院決議121号(マイクホンダ慰安婦決議)撤廃!ホワイトハウス請願】
「下院121号決議を撤廃し、韓国のプロパガンダと嘘による国際的嫌がらせの助長をやめろ!」
米国に2つ慰安婦記念碑が立ちました。その根拠が、この慰安婦決議です。
韓国系団体は今後も全米各地に建設すると発表してます。
更には、国連慰安婦決議採択にむけて米議員に働きかけています。
韓国系急増のある街の日本人女性は、新たな慰安婦記念碑が立たないように地元を説得中です。
日本の名誉を貶め続ける慰安婦決議にNO!の意思を示すために、
異国の地で孤軍奮闘する日本女性を応援する為にも、皆様のお力をお貸しください!
日本人はもう黙っていない、言う時は言う、という姿を世界に示しましょう。
詳細は なでしこアクション(署名方法解説アリ)⇒
http://sakura.a.la9.jp/japan オバマ大統領府への請願署名 ⇒
http://wh.gov/lBwa なでしこアクション 請願英文サイト⇒
http://bit.ly/Repeal121
>>515 ぉぉぉ
そういったマナー知りませんでした(;^_^A
教えて頂きありがとうございます!
感想楽しみにしてますね
RDT272WX-Sを早く発表して下さい 早くイケメンと対面したいんです
>>3 >大抵DbDの出来るモニタはアス固定拡大出来るし、アス固定拡大出来るモニタはDbD出来る。
これどれくらい信用できますか?
リストにあるのならだいたいできるくらい
【予算】3万以内 【接続ハード】PS3、Xbox360 【PC併用】× 【ジャンル】アクション、FPS、格闘 【表面処理】ノングレア 【サイズ】フルHD以上前提で21.5〜27型辺り 【ほしい機能】イヤホンで聞くのでスピーカーはなくて大丈夫です 【備考】ゲームももちろんですが、アニメBD見るのにも使用したいので画質のいいものを希望です。 ゲームは対戦メインなので遅延が出来るだけ少ないものが欲しいです
最近のモニタってUSBポート2個付いてる?
525 :
不明なデバイスさん :2012/07/25(水) 07:42:17.64 ID:hBfLtenE
ドラクエ10用にモニター買おうとおもうんですけど 長時間プレイする予定なので目に負担がすくないモニターってありませんか?
HDMIもないSD機のWiiは目の負担どうこう以前の問題だと思うが まず端子最優先で選ばなきゃダメでしょ
>>525 RDT234WXとか
D端子orコンポーネント入力に対応してる製品を選べば宜し
当然WIIからの出力はD端子で
WiiはSDテレビに繋ぐのが一番きれいって結論出てる もしくは東芝とかメーカー製TVのSDソースを綺麗に映してくれる機能のあるやつ PCモニターでやるとソースそのまま引き伸ばして映すからスゲエ汚いぞ
>>528 PCモニタでも超解像付いてる機種もあるんだけど…
530 :
不明なデバイスさん :2012/07/25(水) 16:24:45.19 ID:hBfLtenE
どもです。SDのほうが綺麗なんですか SONYのブラウン管テレビがまだ捨てずにあるのですが けどブラウン管テレビって液晶より目が疲れる気がするのですが そんなことないんですがね(´・ω・`)
液晶でやりたいなら三菱のモニター(RDT234WXやRDT272WX)を買え もはや最新機種でD端付きは三菱独占状態から悩み用がない アップコンでHDMIに変換するなら候補はいろいろあるが
>> Wiiで遊ぶことをメインで考えるならブラウン管TVの方が見やすいよ PS3とか360ならにじんだ感じが無くなって見やすくなるけど、 逆にWiiだとピントが合っていない感じになるからね S
532は投稿ミスなんで改めて……
>>530 液晶テレビや液晶モニターは地デジやPS3、360、そして今度出るWiiUとか
解像度の高い映像ならくっきり映るため見やすく目が疲れないんだけど、
WiiやPS2とか解像度の低いゲーム機だと逆にピントが合っていない様な
感じに映るんでむしろ目が疲れやすいよ
分かりやすく言えば液晶は高解像度向けって事、Wii優先で考えるならブラウン管TVの方が疲れないと思うよ
535 :
不明なデバイスさん :2012/07/25(水) 20:29:40.17 ID:MlTg/BGn
三菱のRDT232WM-Zを使っている方いませんか? 音ゲーやる時の設定とか、その他のオススメ設定を教えて欲しいです
2473ポチった
E2473HDSの件で以前質問させていただいた者です 問い合わせの返信に従いディスプレイから全てのケーブルを抜き3h程放電したところps3のhdmi接続画面が表示されました その後PCのDVIを接続しても問題なく動作しているので解決したと見て良さそうです 技術的な知識がないので原因・状況などを詳しくお伝えすることは出来ませんが 同じような症状の方への回答の一つになれば幸いです
>>535 音ゲーだとスルーモード一択だから設定しようがないんじゃない?
540 :
535 :2012/07/27(金) 11:27:24.81 ID:YeDmcdKq
>>538-539 ありがとうございます。やっぱりスルーモードのみなんですね…
スルーモード中でもDV設定などが有効だったので、何か方法はないかと思っていました。
スルーモードでも遅延が生じているので、これはどうしようも無いようですね…
みんな一台でブラウジングとかゲームとか兼用してんの?
同じの2つ買ってマルチモニタにしてる
メインモニターにGTX680からの出力映して サブモニターは縦に設置して内蔵GPUからの出力映してるな
核ゲーをガチで極めたいならどれを選べば良いの? 一番入力とか回避に遅延を感じないモノが使いたいお。 XL2420T FORIS FS2333 RDT234WX RDT272WX
有名人いっぱいの都会のゲーセンいけ大会でて身内作れ それ以外は強くなれない
核戦争ゲームがゲーセンにあんのか
RDT233WLM-DのD-SubにWiiをつないでドラクエ10をやりたいのですが、 どうすればいいでしょうか? HDMIはPS3が使っていますのでD-Subの方につなぎたいのです。
変換コネクタは探せばあるのかもしらんが俺はしらん。 基本的にD端子→DSubはアップスキャンコンバータ通さないと無理。 というかPS3も使ってるんならもうモニタ買い換えた方がいい。
現状最速のモニタってどれなんだろう。32zp2もってるけど 格ゲーやるんで遅延にはこだわりたいんで、RDT272WX買うか検討中・・・・・
三菱とナナオの比較が欲しいな
格ゲーやってて232WX使って遅延に不満無いから、 234とか2333買っても、たぶん違いは分らない気がしたw
232WXだって十分遅延なしのゲーム向けだもの
応答速度3.8ms 表示遅延0.5フレ未満(三菱232WX) 応答速度3.4ms 表示遅延0.05フレ未満(ナナオ2333) ウメハラにこの二つのモニタ使わせて、どっちが早いモニタ?って聞いたら分るかな。 たぶん分らんと思うw
格ゲーとかシューゲーみたいなタイミングのシビアなゲームをやりこんでるプレイヤーに 体感の感想集めて集計してみるのは面白いなw
【予算】〜2万前後 【接続ハード】PS3(HDMI)、PS2、wii(アップスキャンコンバータで接続) 【PC併用】○ 【ジャンル】SLG、RPG、アクション(RDR、LAノワール、アンチャ3など) 【表面処理】ノングレア 【サイズ】22-24ぐらい 【ほしい機能】スキャンコンバーター繋ぐのでD-subとHDMIが1つずつあればいいです 【候補】X2377HDSなど(理想は三菱、ナナオですが予算的に厳しいです 【備考】PC用としても使いたいのでIPS探してるんですがなかなか良さ気なのが見つからず相談に来ました
>>556 IPS機で予算抑えたいならX2377HDSでいんじゃない
もしくは更に安いASUSのVS239H-Pとか…
因みにX2377HDSなら、みかかのクーポン使用で15980円が最安だね
何を迷うことがあるのかしらんがその予算だとX2377HDSしかないだろ 三菱やナナオとの差額はリモコンや設定が豊富なところとほんの少し低遅延なとこくらい だからといってX2377HDSが悪いIPSではなく、値段なりにいい液晶なわけで その差が気になるなら1万くらい+して三菱ナナオを買え
今買えるので 20万円以下で 24型WUXGAで IPS系で 一番低遅延なのは何かい?
20万だと・・・?
556です
>>557-558 VS239H-P、X2377HDS、E2370、IPS234が現時点での最終候補で凄く迷ってます。
いろいろ計算したらもう1万ぐらい予算がプラスできそうなので
そうなると三菱やナナオにも手が届きそうな感じですがどの辺りが評価良いのでしょう
2332BK、2333、234WX、233WXZ辺りがスペックとか見るといい感じですが
>>561 予算あるならRDT234WXどうでしょう
D端子あるのでPS2やWiiはスキャンコンバーターよりキレイに遊べますよ
>>562 D端子対応してない古いハードもたまに遊ぶので…
予算1万上げるならナナオの2333か234WXのどっちか
予算そのままならX2377HDS、E2370辺りで悩んでます。
自分もFS2333とRDT234WXで迷ってる 主にIPSの弱点って残像とか応答速度だから、これがTNに近い方を買いたいんだが・・・ アテにしていいのかよく分からん4亀レビューによるとFS2333はODとゲームとの相性が良くないみたいだから、RDT234WXにしようかなぁと思ってるが、どうせなら三菱のもレビューして欲しいわ
【予算】15000円まで 【接続ハード】Xbox360 【PC併用】○(PCゲーム) 【ジャンル】 RPG、アクション、FPS 【表面処理】ノングレア 【サイズ】フルHD以上前提で24型 【候補】 E2442V-BN(LG)とGL2450HM(BenQ) 【備考】BenQとLGだと、LGの方が画質良いらしいんだけど、本当ですか?
20万あるなら用途別に複数買う方がいい 一台で全てを済ませられるモニタは現状無い ついでに液晶に限って言えば高いモニタ程遅延が逆にでかくなってしまう傾向がある気がする
>>565 テンプレにも買いてるがGL2450HMでいいかと
>>566 WUXGAって時点で選択肢は殆どないし…
RL2450Hの感想まだかな(o>ω<o)
【予算】〜25000円 【接続ハード】Xbox360 【PC併用】○ DTMやyoutube 【ジャンル】RPG、アクション、シューター 【表面処理】ノングレア 【サイズ】24〜26 【ほしい機能】ヘッドホンout 【候補】 【備考】BenQのE2200 HDからの買い換え予定、別個のアクティブスピーカーから音出すんで、ヘッドホンoutがあれば内蔵スピーカーの音はショボくてもok 画質自体も前モニターより若干でも色鮮やかで綺麗になればなって感じなんでシビアな要求は特にないです。 モニターアームを使ってるので、台座の取り外しが出来そうなものを探してます。
大昔、このスレかどっかで話題に出たWestinghouseのL2210NW買ったんだ 入力端子はDVI-DとD-sub1系統ずつ 当時は箱○をHDMI→DVI変換アダプタで繋いで問題なかったんだけど、 今回WiiのHDMIアップスキャンコンバータ(LKV-6000 mini) 買って繋ごうとしたところ、出力がどうしても認識されない Wii→HDMIアップスキャンコンバータ→DVI変換でやってるから 機器間のオンオフが正しく伝わらないんかねえ このモニタでWiiをHDMI出力で利用してる奇特な人がいたら教えてくれ まあ流石に今時ありえない入力系統なんで、さっきG2450HMをポチッてみた
今使ってるLGのFLATRON27インチでゲームの動画見たら どう考えても自分の実機よりもフレームレートが高かったんだけど 詳しくないから完全に的外れかもしれないけど リフレッシュレートとやらがDVIは75khzなのに対してHDMIの方では60khzまでしか上がらないらしいのが原因なのかなと思ってる。 もしモニタが終わってるなら買い替え検討してるんだけど・・・
FS2333にはSmart Insightって機能があるみたいだけど RDT234WXには似たような機能はあるの?
1フレームに命を懸けるDOAプレイヤーはどれを選べばいいんですかね。 格ゲーに最もふさわしいものを教えてください。 予算 五万以内で。
言い忘れました サイズは27以上で
ありがとうございます。
1フレームに命を懸けるDOAプレイヤーはどれを選べばいいんですかね。 格ゲーに最もふさわしいものを教えてください。 予算 五万以内で。 24型以内で。
ベンは2mでTN、表示遅延も少なそう。 ナナオは3.4mで表示遅延も最速だろうけど、IPSパネル。 実際どっちがレスポンスいいんだろうか。
ナナオってどこかで実測値出てるの? 三菱が3.5msを謳った234シリーズを発表した直後に 図ったかの様に0.1ms刻んだ3.4msモニタをアナウンスしたのは かなり都合が良いというか商売っ気が強いというかブラフっぽくて鵜呑みに出来ないんだけど
どっちも実用に耐えられないブラフ合戦でしか無いので気にしなくて良し
※当社比
・購入相談テンプレ 【予算】17000円 【接続ハード】PS3 【PC併用】○ steamでパズルゲーやFPSを 【ジャンル】アクション、格闘 【表面処理】どちらでも 【サイズ】23か24 【ほしい機能】ヘッドホン出力、 【候補】GL2450HM、RL2450H 【備考】今使っているモニタが24インチなため 23インチにしたとき違和感が出そうで少し心配です。 端子はHDMIとDVIがあればいいです。 今日あたりアキバに行って検討、購入してみようと思っているのですが おすすめのお店などあれば教えて下さい。
お勧めと言われるとドット欠け保障でツクモ行っとけと言う
みなさんRDT233WX-Zがかなりお安くなってますがスレを1からみると あまりお勧めではないのはなぜでしょう?
イロモノだからじゃない? 万人受け、ましてや鉄板になるほどのものでもないし
九十九のドット欠け保障って、購入後即店頭で動作確認出来るんだっけ?
今RDT233WX-Z買うのは情強のフリした情弱ぐらい
>>589 店頭での確認は出来ないと思うよ
秋葉には自作機組み立てスペースがあるからそこに持ち込んで
起動チェックすればいいんじゃないかな
サンクス 平日の暇な時でも交渉してみようかなと思ったが通販でいい気もしてきた 組立場貸しも少なくなったみたいだし じゃんぱらか祖父あたりが買取施設でサービスしてくんないかな
593 :
不明なデバイスさん :2012/08/16(木) 15:43:58.01 ID:LY0kY7L7
233シリーズは例の比較画像見たら買う気失せる・・
三菱もナナオもパネル遅延変わらんよね?
カタログスペックによるとナナオの方が早い
欲しいけど値下がりの勢いが激しすぎて、やっぱ三菱安定かなって思っちゃうw
三菱はオーバードライブ入れて3.5msみたいだけど、 ナナオはオーバードライブオフでも3.4msなん?
ODと遅延になんの関係が?
>>597 三菱はOD全開で3.5F、ナナオはOD全開で3.4F
602 :
不明なデバイスさん :2012/08/19(日) 10:01:12.86 ID:z272Io3u
RDT272WXはG2400Wからの買い替えだと存分に満足できる?
はじめから純正かっとけばよかったね VGAケーブルならよくワゴンでみるし
足の形が一番重要だと思うんだよねー、 丸足のモニタは絶対にやめたほうがいい。
24B5まだですか? PCメインなら突撃してもおk?
あれってスペック的にbenqのMVAパネルでしょ PCメインなら補正なんて要らないし同パネルで安いGW2450HMでいいやん
F2333ポチったお。
三菱RDT234WX 27000円くらいだったよな。 今29000円になってる あの最安値の時に買っておけばよかった・・・ もう安くならないよなあ。
もうならんやろお
>>615 25980円はみかかのクーポン値引き価格だから
通常価格は28000円弱くらいだった筈
現状のみかかは29520円だから
そっからのクーポン引きなら可能性はあるよ
来月の決算期値下げの準備で今はあがってるんだと思うよ 9月に入ればまた下がってくると思う が、保証はないんで過去製品の同時期の値動きを参考に
>>617 3年保障ないの?
じゃあ来週末あたりがいいのかな
>>618 その保証は新品ならあるだろう
言いたかったのは9月に値段が必ず下がると言う保証はないということで
おk
>>618 いや来月に安くなるという保証はないって話だろと
あ、リロってなかったわ…
天才肘爆弾で逝った・・・
誤爆だお
【予算】40,000〜50,000円 【接続ハード】Xbox360、アーケード基板 【PC併用】どちらでも 【ジャンル】縦シューティング 【表面処理】どちらでも 【サイズ】23〜27 【ほしい機能】ピボット 【候補】 【備考】基板はフレームマイスター経由で映す予定です 以前、PCを買った時にセットだったU2410とかいう液晶モニタが未開封で 眠ってるんですが、これは使い物にはならないですよね?
ゲーム専用にbenqのモニター買ったけど、2ヶ月経った今頃になってドット欠けに気付いた 買ってすぐにチェックした時は無かったはずなんだが…気付かなかっただけかな
【予算】2万〜3万円 【接続ハード】PS3 【PC併用】○(主に動画視聴) 【ジャンル】アクション(ガンダムEXVS)、FPS 【表面処理】特にこだわりなし 【サイズ】27型 【ほしい機能】昇降スタンド 【候補】GL2750HM S271HLAbid B2776HDS-B X2775HDS-B 【備考】B2776に決めてたけどコントラストで迷ってます 昇降は無くても問題ないのですが、ハーフグレアも魅力で・・・ 背中押して下さい
>>635 U2410は、ゲーム用じゃなければe-IPSパネルの中では良い方のモニタだと思う。
でもゲームだと下の図の通り、ゲームモードじゃないとインプットラグがちょい大きいんだが、持ってる人の話だとゲームモードだと発色がちょいおかしいらしい
だからまずはU2410のゲームモードでゲームやってみて違和感があれば別のモニタ買えばいいかと
http://www.tftcentral.co.uk/images/dell_u2410/input_4.jpg 新しく買うなら選択肢は
XL2420T(遅延最優先+ピボット有り・スピーカーなし・視野角狭い)
XB2374HDS(遅延はよく分からんがe-IPS+ピボット有りで安い)
RDT234WXやGL2450HMの様なよく名前が挙がるモニタ+ピボットできるスタンド
くらいだと思う。
遅延気にしないならMDT231WGという選択肢もあるが、この製品はスルーONにしても他のモニタより遅延ちょっとあるみたい
F2333買ったけどゴミ箱に捨てた。 ヘッドフォン付けると音量調節不可能というゴミだった。 リモコンで操作しても現在操作できませんだって。 で、ゲーム機側で音量下げても効果なし。 常にギラギラした映像でゴミだわコレ。 RDT234Xとで迷ってるなら、迷わず三菱買え。ゴミオはユーザーナメてる。何のためのヘッドフォン端子なのか。 朝鮮人以下の配慮不足だろコレ。
マジレスするとゴミ箱に捨てられないよね
マジレスすると業務用のでかいゴミ箱なんてホームセンターでも置いてあるよ
ヤフオクという名の処理場もある
音量調節がヘッドフォンでできるやつ買えばいいんじゃね?
なんでヘッドフォン繋いだ時だけ操作不能になるんだろコレ。 あとスマートなんちゃらはLGの目潰しモニタかって思うくらい目に厳しいな。 買った友達が買わない?って言ってきたけど、GL買うからとやんわり断った( ´∀`) FPSガチ勢向けと謳ってるんだから、もちろんヘッドフォンで立体的に音を捉えるだろうに、 肝心のヘッドフォン接続時に大音量のまま固定ってのが終わってるw まぁ、ヘッドフォン側が調節出来るなら良いんだろうけど、明らかな欠陥品だよなコレ。
そもそもガチ勢はモニタのクソアンプ通して音なんて拾わんて 5.1chヘッドホンでサウンドボードから直接音取るがな
>>634 お前は友達のモニタをゴミ箱に捨てたのか…
あとオーバードライブ強は残像凄かったなw
目に余るほど残像の残る映像で応答速度を語るのはある意味詐欺すなぁ。
>>636 お爺ちゃんにプレゼントしたらしい。
他人の持ち物をさぞ自分が持ってるかのように語るのは完全に詐欺すなぁ。 オーバードライブ強もRDT234WXと大差ないし
やっぱ自分が買うんだから気になる機能は全部チェックだね。 IPSの広い視野角でゆるくやる分には良いモニタだと思ったよ。 遅延気にするならやっぱTNだね^^
それほんとにヘッドホン端子に挿してるの? アナログOUTの方じゃねw
もしラインアウトに繋いでるんならそら調整できなくて当たり前だな
箱○エリートにHDMケーブルIをつけて、それを変換コネクタをつかいPCモニタ(スピーカー内臓)のDVI-D端子にさそうと思うのですが この場合音声はきちんと出力されるのでしょうか? もしくは、HDMIをDVI-Dに変換して映像端子に刺し、VGA HDケーブルの音声端子をモニターのオーディオに刺すといったように HDMIとVGA HDケーブルの併用は可能でしょうか?
>>643 DVI-D変換だと映像しか出力されない
音声出力の方法やVGA HDケーブルの併用については
360オーディオアダプタとか殻割りでググれ
>>644 オーディオアダプタはあるんですが・・・どっちにしろ殻割りしないといけないんでしょうか
>>643 ものとしてはDVI端子でHDMIから出た音を受け付けるものはあるしそのためのHDMI-DVIケーブルとかもある
ただし受け付けるかどうかは実際にやってみないことにはわからんというのがほとんどだと思う
>>647 あ、これはカバーが小さいんですね。一緒にさせました
ありがとうございます
>>628 ありがとうございます
234WXにスタンドで検討してみます
箱○のHDMIケーブルってメス端子なのですか?
モニタ買うならやっぱ九十九なのかな? 秋葉原辺りで他にお勧めの店あれば教えてください
652 :
不明なデバイスさん :2012/08/28(火) 19:20:40.91 ID:wXCG0fJI
今は10年前くらいの21型ブラウン管を使ってPS3を遊んでいます。 書き込みを見て234WXにしようかと思うんですけど、一番の悩みは遅延のことなんです、 ブラウン管からこれに変えると遅延を感じてしまいますか? ちなみにFPSや格闘ゲームをします。
>>652 俺もブラウン管からRDT234WX-Sに変えたけど平気だったぞ
656 :
655 :2012/08/28(火) 21:25:13.96 ID:hkJ2hf/h
ゆがんじゃってるか、元から作りが荒いかじゃないの 全力で押し込んでみたら?
658 :
665 :2012/08/28(火) 22:06:10.30 ID:hkJ2hf/h
んー・・・・ちょっとぶっ壊れそう 明日お店にもっていきます
HDMI関係の変換コネクタは全般的に固めな気がする 結構強くしないと刺さらない
>>654 この画像の見方があってるかわからないんだけど
ブラウン管の方から
7618フレーム目の表示が一番下まで終わって
今、7619フレーム目の表示中で、書き換わってるのが上から2/5程度だから
7618.4フレーム目、って認識であってる?
そうすると、RDT234WXは
7618フレーム目の表示はおわって、7619フレーム目を表示中。
7619フレーム目のメモリは黒→グレーになっている。
仕様上のGtGは3.5msだから、仮に黒→グレーは5ms程度かな?と仮定すると(この部分、かなり適当)
7168フレーム+5ms(0.3フレーム程度)=7168.3フレーム目を表示。
となって、仕様の0.1フレーム遅延ってのとほぼ合致するんだが。。。
合致したら不都合でもあるような言い方だな
そういうつもりではないよ
ぱっと見たかんじだと1フレ未満なのかな?って気はするけど 厳密に比較する場合、660の考え方で合ってる?って聞きたかっただけ
【予算】〜25,000円 【接続ハード】PS3、PC 【PC併用】○音ゲー、レースゲー、他通常使用 【ジャンル】音ゲー(beatmaniaIIDX) 、レースゲー、FPS 【表面処理】できればノングレア 【サイズ】フルHD以上23インチ程度 【ほしい機能】音声出力(fromHDMI) 【候補】国産(三菱、ナナオ等)、BenQ 【備考】現在RDT232WM-Zを使っていますが、スルーモードにしても遅延が発生して、 音ゲーがロクに遊べません。 他の機能を切り捨ててでも低遅延な液晶を探しています。 ところで彼女が出来ません。なぜでしょうか。
>>666 即答ありがとうございます。
24インチにしては価格が安いのが気になりますが、音ゲーにも耐えうる低遅延なのでしょうか?
RDT233WX-3Dの化粧箱の大きさってどんなもんでしょうか? 会社に届くようにして、バイクで自宅まで運ぼうかと思ってるんだけど 荷台にくくりつけたらいける?
>>668 RDT233WX-3D
梱包状態(質量/寸法) 約6.3kg/600(W)×520(H)×150(D)mm
>>669 ありがとう箱はずして、
短い方を横にすれば大丈夫そう、ちょっと注文してきます。
>>664 627です
やっぱりそうなりますよね・・・
大人しく2776ポチります。
>>667 俺は三菱のサポートに液晶モニタにインターレース信号を入力したら
インターレース信号をプログレッシブ信号に変換(こうしないと画面の表示が出来ないらしい)
するのでどうしても遅延が出る
って説明された、確かに234WXの遅延確認で見てみると2.2F遅延と出てる
プログレッシブ出力がほぼ出来ないPS2のCS音ゲーはつまり・・・
セガサターンで凄く好きなゲームがあってほぼそれ目的でGL2450HMを買って 縦置きにして使いたいと思ってるんだけど ただ気になってる事があって直接モニターにゲーム機を繋げた場合 比率をワイド画面に合わせて引き伸ばされたりしない? それともし何かの設定で画面比率を変えられた場合普通にpcで使う場合と ゲームで使う場合では自動で設定切り替えしてくれたりする?
>>672 書き忘れていました…初期型PS3でPS2ゲームを遊ぶ用です。
ソニーに問い合わせて、PS3側の設定は最も遅延の少ない設定に変えてみました。
出力も1080pのHDMIです
>>667 遅延は全く問題無いよ。TNマンセー。
IPSで遅延気にしてオーバードライブ強くしたら残像出まくりでタイミング取るの大変だと思う。
また応答速度と入力遅延をごっちゃにしてる人か
またIPS信者か
>>677 つか遅延気にしてオーバードライブ強くするとか
あなたの言ってる事おかしいよ
オーバードライブ切ったり弱くした状態でGLよりも操作レスポンスが良いなら文句ないよ^^
ODはパネルの中間色の応答速度を上げて残像を低減する機能だよ で、ODを強く掛けるほど残像は減るけど回路処理が増える分、入力遅延は増すもの (RDT234WXとかOD掛けても入力遅延がほぼ変わらない機種もあるけど) あなたはODは入力遅延を減らす技術で強く掛けるほど入力遅延は減り、逆に残像は増えるとか 全くの逆の意味に感違いしてるんじゃないの?
表示遅延=エンジン処理遅延+パネル処理遅延+応答速度+画面走査速度
>>674 出力を1080pにしたら、PS3内部で
480i→1080pの処理が入るから
その分遅延するんじゃないの?
もうPS2とブラウン管テレビでおk
ntt-x のナイトセ-ルのおかげでRDT233WX-3Dが23800円で購入できたお
今までE2420HDとGL2450HM使ってて 主にFPSやってたんだけど どうも敵が見にくいと思ってたんで RL2450H買って今日、届いたからBF3やってみたんだけど ヤバいはこのモニターwwwすげぇ敵が見えやすくなった 眩しくなくなったし暗いとこも丸見えwww
【予算】3万+α 【接続ハード】PS3、PS2 【PC併用】○:ビジネスソフトメイン。あと2ch。 【ジャンル】アクション、RPG、時々格ゲー。 【表面処理】ノングレア 【サイズ】25以上(今24だけどちょっと小さい) 【ほしい機能】DbD、アス比固定拡大 【候補】三菱RDT271WV。他に選択肢あれば教えてください。
今それはないわ 素直にRDT272WXに汁、多少予算がきつくても後悔はしないモニタだ
なんだよ 三菱RDT-234 WX 27000円になったら買おうと思ったら どんどん値上がりして29000円じゃん・・・ 8月上旬に新しいBTOPCとどいたのに、今だにつけられんわ。。。 三菱製品ではRDT-234 WXが最高なんだろう? 画質 目の疲れ。考えるにも いいやつなんだろ?
>>687 ブラックイコライザー機能良い感じですか?
RL2450良いよな、テンプレの2万以下お勧めにGL2450が入っててRLが入ってないのはおかしいわ
693 :
不明なデバイスさん :2012/08/31(金) 08:52:46.16 ID:atG3u8rH
過疎スレ
694 :
不明なデバイスさん :2012/08/31(金) 10:18:12.91 ID:+XckDPOn
三菱のRDTの23インチと27インチ どっちかで迷ってんだよね 今のが17インチなんだが。27インチとなるとでかすぎて 目が疲れるかね? パソコン操作する分にもアイコンやら文字が小さくて きつい?23インチにしとくべきかしら?
大は小を兼ねる
>27インチとなるとでかすぎて目が疲れるかね? >パソコン操作する分にもアイコンやら文字が小さくてきつい? 23インチと27インチを比較した場合 当たり前だけど アイコンや文字は27インチの方がでかく表示されますよ? それに画面が大きくなったって、作業するときは狭い範囲しか見ないから。 でかくて目が疲れるなんて聞いたこと無い。
テレビみたく動画補正があるモニタってあります?
>>697 RDT233WX-Z、MDT231WG、FX2301TVとかあるけど
何れも旧モデルで高いし今更買うものでもない
もう少し待てばRDT233WX-Zの後継機のRDT234WX-Zが出るかも?
いや普通に距離によるけど疲れるだろ
>>701 画面が大きくなる程、目線の動きの振り幅が大きくなるからじゃね
上記が大きくなる程、目をより酷使する訳だから その分疲労度も増すだろね
その分遠くから見ればいいんだけどね。 しかしPCモニタと兼用する場合は配置に悩まされそう。 自分も小さいモニタの方がいいな。 ノートPCでは17インチのフルHDが出てる位だから、PCモニタでも早く出てくれないかな。店頭でノート見たけど丁度良さそうだったわ
小さい方がいいなんて 理解できない。 一度大きなモニタを使ったら 小さい方がいいなんて思わないよ、普通
27だったら三菱かいいやまか便器どれがベストなんだろ
普通とか常識とかいう人はやっぱおかしいな
テレビで32インチだかそこら辺が一番売れてるのを見れば それが普通なのは明らかじゃないの
>>707 PCモニタは23インチ前後が一番売れてるんですが…
自分で変な事言ってるって気が付いてないの?
なんかちょっと上あたりからID変えてきてるのか同一人物かしらんけど 大きければいいみたいなのがいるが・・・ シャープもそうやって大型がこれからはやるっていって自爆したしな。 大きいにこしたことはないけどそんなもん人それ 環境や用途によって全然変わってくるんだから普通というのはおかしい。 そもそもスレ違いだ
シャープはダンピングで値崩れ起こしてない超大型とモバイル向けパネルに絞るしかなかっただけだよ
俺小さい方がいい派で書いた人だが、23インチが一番作業も置き場所も効率いいしバランスいいと思う。PCモニタとしても使うなら最近の標準は23に合わせた96dpiだし。 PCモニタの27インチとか、テレビの32インチ以上は、物欲を満たしたい系でこれも感覚的には普通と思う。ゲーセンのビューリックスは32インチでそれに近づけたいという人もいる(ウメハラは27だった筈) 俺の書いた17インチフルHDはバランス悪いと思うけど、目は疲れにくいんじゃないかと店頭のノート見て思った。それだけ
>>704 の考える普通というのは、世間基準ということじゃないの
理解できないって言ってるからそもそも小型のメリットに気づいてないんだろうし
彼自身がRPGなどのヌルゲーしかプレイしない一般人だったというだけだろう
それなら大型モニタでも良いが
FPSなどは画面を把握しなくてはならない場面があるからね
大画面でプレイしてから言え。 話にならない。
>>712 どうせFPSで小型画面のメリットとか言っても
視界に画面全体が入るからいいとか言い出すつもりなんでしょ?w
典型的な頭でっかち。
>>714 競技的なガチ志向だとそれはかなり重要だよ
迫力求めるならでかい方がいい
大型液晶TVが流行るなんて、液晶の企画の仕事ばかりで 家庭をかえり見ず、家族揃って映画BDを見ればなんとかなる とでも思ってた家族に見放されてる老眼爺さんの狂言で、 市場が欲していたのは23インチくらいのフルハイビジョンで 部屋で一人ひとりが好きなときに好きなだけチャンネル戦争に なることもなく見ることができるテレビだったんだよねw
何でそんなに大画面に敵意むき出しなんだw
別に自分が使いやすいサイズで良いと思うんだけど
視聴距離にもよるだろうが、基本1人で見て本体から近い場所に置きがちなPCモニタは あんまり大きくない方が色々と便利かもしれない。 複数人で見るリビングのテレビは大画面の方が良いだろうけど。
MW3やBF3は敵が豆粒で旧作より視認性が落ちてるから 27インチくらいあると見易さが全然違うけどな
机の奥行きとモニタから自分の目までの距離で必要なモニタサイズは全然違うしその辺がわからんとなぁ ゲームやるにしてもフルスクなのか画面サイズ弄るのかもろもろ
37のプラズマでFPSしてたけど 23のPCモニタかったらこっちの方が疲れなくていいわ まあ最も大事なのはモニターとの距離感だろ
1.5mくらい離れて27インチ使用。 まったく疲れません。
724 :
665 :2012/09/02(日) 05:47:30.61 ID:VN7FTlgY
>>665 です。
予算が捻出出来そうなので、紹介して頂いたBenQのモニタを買おうかと思うのですが、その後良い製品などは出てるでしょうか。
或いはもう少し予算を上げてでもオススメなどはありますか?
私の環境と全く同じ方が居たのはビックリしました…
遅延だけで言ったらG2450HMとGL2450HMとRL2450Hのどれが1番少ない? あと、こいつらの違いってゲームモードあるかないか位かな?
726 :
不明なデバイスさん :2012/09/02(日) 16:26:40.67 ID:n6dPxNhV
727 :
不明なデバイスさん :2012/09/02(日) 17:26:39.12 ID:ZRngT/eB
27インチ最高だよ。32インチのパソコンモニターあればそっちに移りたい
先日ディアブロ3用で質問したものですが 予算が少しとれたのでブラビアHX850 55にしましたありがとうございました<(_ _)> 言われたとおり大画面でゲームがしやすかったです
誤爆か?
725だけど回答なかったからRL2450ポチっちまったよ メーカーに問い合わせても詳しくなかったし、スペック見る感じGLとRLの違いはRTSモードとブラックイコライザーの有無だけな感じだしな GLと遅延比較できないのが残念だけど
RLはスピーカーが無いことくらいじゃね?
あとRLはディスプレイモードとスマートスケーリングもあるよ
>>731 >>732 サンクス!
スピーカー無いのすっかり忘れてたw
ヘッドホンじゃなくて普通のPCスピーカー繋ぎたいんだけどアマゾンに売ってる安物じゃFPSで足音全く聞こえないかな?
箱○とHDMIじゃないと繋げないっぽいからモニタの出力から音出すしかないもんな
コンポジからHDMI変換機とか純正HDMIケーブルとかバカ高いし
種類によるが音の聞き取り易さは大体ヘッドホン>PCスピーカー>モニタ内臓スピーカーだと思うよ。そういう意味ではモニタのスピーカー等所詮おもちゃだからどうでもいいという考え方もある 外部SPと繋げるなら仰るとおりモニタのヘッドホンアウトから出すか、或いはHDMIAVケーブルとかいうのを買ってスピーカーと繋げるくらいじゃないか
>>734 箱○はHDMIとコンポジの両方を接続できないからHDMIAVケーブル使うしかないんだけど、コンポジのAVケーブルをバラすと両方挿せるみたいだから、とりあえずそれで手持ちの5.1CHホームシアターに繋いでみるよ
レスありがとね
>>735 ん?ホームシアターにコンポジで出力するのか?
つかまあその感じだと箱○は旧型っぽくはあるけど
もし新型なら本体自体に光デジタルアウトは付いてるよ
あと既に知ってるかもしれんけどコンポジを殻割り接続するとちょっとした不都合も出るよ
(モニタの入力を切り替えると箱○本体が再起動する)
737 :
不明なデバイスさん :2012/09/03(月) 22:25:12.73 ID:MH5Ym9Vz
RL2450HとRDT-234WXでものすごく迷ってる・・・ おもにPS3でFPSやトルネを視聴するんですが、応答速度が気になってしまって迷っています。 さほど変わらないなら234WXにするんですが・・・ どっちを買えば幸せになれますか?
>>736 うん、旧型の箱でAVケーブルに光端子がないからコンポジで繋いでるんだけど、やっぱり光ケーブルで繋いだ方がちゃんとした5.1CHになるのかな?
再起動の件は鳥取さんのとこで見たけど、箱○専用にかったモニタだから問題ないかなーとか思ってる
740 :
不明なデバイスさん :2012/09/03(月) 22:47:24.72 ID:kigMvIhG
>>738 情報サンクス
こんな便利な物あるなんて知らなかったな
>>740 宜しければ後でブラックイコライザー機能などの
使った感じを教えて下さい!
5chデビゅーしたよ!わくわく
それはおめでとうございます。 モニタ関係なくね?w
三菱のRDT234WXとナナオのFS2333がどんな感じなのか知ってる人っていない? 自分としてはPLE2473HDSを買おうかと迷ってたんだけど スペックを見るとその2つが凄そうなんでどうしようかと悩んでる
745 :
不明なデバイスさん :2012/09/04(火) 22:38:36.19 ID:EvQ4or/9
>>741 届いたから使ったみた感想だけど、ブラックイコライザーはいい機能かも(COD)
でも俺はブラウン管からの乗り換えだから他のモニタと比べた訳じゃないし当てにならないかも
ちなみにブラウン管と比べると俺は遅延感じるよ。リアフレは感じないと言っていたから人によるのかもしれないが
どんな感じて 何が聞きたいん?
連レス申し訳ない 箱やPS3でRL2450使ってる人に質問なんだけど、設定どんな感じで煮詰めてる? もし初期設定より遅延を少なくする方法があれば教えて頂きたい。 ちなみに箱○にHDMIで繋いでます
>>746 ごめん肝心な所書き忘れてた
とりあえず自分は2DSTG目的で買いたくて遅延がどうなってるのか気になってる
他の機能はともかく実際にプレイした時の遅延に差がなければ安いPLE2473HDSを買おうと思うんだけど
差が大きいようならそのどちらかを買おうかなと
>>745 ありがとうとうございます!
自分も今ブラウン管でモニター使ったことないので
気になってました
不満は敵が見えにくいだけだったので
遅延感じるんですか…
悩みますなぁ〜
>>749 SDブラウン管からなら世界が変わるから
買い替えた方がいいよ
実際に使えば悩んでたのが馬鹿らしく感じると思うよ
>>750 買い替えたいのは山々なんですが
どれを買えば良いのかっていうのが…
いろいろ調べてみます!
>>750 あっ、ちなみに今使っているのは
alwa TV−25ST1 25インチのやつです
SDブラウン管かどうかはわかりません(;^_^A
>>749 正直モニタに変えて良かったなとは今のところ思えない
慣れの問題もあるんだろうけど、ブラウン管の時のがスコアもエイムも良かった
遅延無しを取るか画質を取るか悩むね
>>753 不満は敵が見えにくいだけですからねぇ〜
遅延もなく画質も良いのがあれば良いんですが(;^_^A
入力遅延と応答速度気になるならFS2333買うより、GL2450HM買った方が幸せになれますかね?
はい
>>753 最新のゲームモニタの表示遅延は
ブラウン管と変わらんでしょ。
慣れの問題じゃないかい?
0.1フレーム=1.6msの遅延なんて、ブラウン管と同じと言っていい誤差のレベルじゃない?
>>759 それは入力遅延であってパネルの表示遅延じゃないだろ
234WXとブラウン管の比較画像だと最低0.5F差最大1F差程度と見れば、大体実質0.75F差くらいと思う
ハイビジョンブラウン管モニターは10フレームぐらい遅延してたらしいがw ちなみに、ブラウン管の蛍光体発光遅延はほぼゼロ秒。 考慮に入れる必要がないレベル。
>>762 10F遅延はSONYTVでDRCの擬似HD変換機能使った場合の話でしょ
どのみちブラウン管はあと数年で修理部品すら根絶されるだろうし 液晶で妥協するしか道は無いな
技術の進歩について行けてない人がまだたくさんいるのう
進歩してないんだなそれが
うちの居間にある液晶テレビが32型なんだけどフルHDに対応してない PS3とWii U買うからモニタを買おうかなと思っているんだが AV機器に詳しくないので、調べてみてもどのくらい画質に差が出るのかわからない 電気屋に行ってもフルHDしか置いていないから見比べられない そこで質問なんですが 同じ型のWXGAとフルHDの画質の差をドラゴンボールで例えるとどうなりますか?
WiiUはどうか分からんけどPS3用途ならフルHDは不要ですね
液晶がブラウンと同じになることは絶対にない ブラウンって0.5msだからな桁が違う
ブラウン管の遅延が0.5msなら 内部遅延が0.1フレームの製品も今はあるし 桁が違うってのは大げさだろ。
それに液晶の遅延が乗ってくるんやぞ
大げさではない。ブラウン管と液晶にはどうしても越えられない壁がある。BenQの120Hzでもまだブラウン管と明白な遅延差の計測結果があるし それでもブラウン管はもうオワコンでオクでも買う気は起きんけどな
CRTは性能は良いんだよ ただ、デカイ重いという二大要素は今の環境では大きすぎるデメリットだったってだけ
消費電力とそれに付随する発熱も……
>>772 明白な差って、具体的にはどれくらいの差なの?
ブレイクスルーって言葉知らないのか まぁどうでもいいが 液晶に関する論文でも読め
>>768 いらないんですか
画素密度二倍って言われるとすごい気がするけど
あほすぎる 最低限原理ぐらいしって語れ
じゃああんたは何について特に知っててそれ言ってるの
>>777 PS3でBDメインで観るならフルHDも良いけど
ネイティブフルHD(1080p)ソースが片手で数える程しかないゲームメインなら
フルHDは逆にオーバースペックで無意味
内部遅延と外部遅延を混同してる人ならもうちょい知った方がいいよって気にはなるが他は割とどうでもいい
何で俺が馬鹿に教えてやらないかんのだ そんなんで教えてもらえると思ってるところが最高にアホ
喧嘩腰のやつはスレが荒れるだけだから返った方がいい 前の大画面厨も引き下がりたくないだけでレスしてたし
>>781 なるほど
ブルーレイ見る予定もないしWii uもどうなるかわからないし
つまり「気になるようなら買え」ばいいんですね
ありがとうございます
ps3ってほぼ全てのソフトがハーフHDなわけだろ どれだけモニターが高性能だろうが無い物は映せねえんだから ps3にしか使わないんならフルHDとか無意味だわな でも高画質のpcゲーとか次世代ハードを見据えるならフルでいいんじゃね ただテレビで遅延気にするならハーフの32型以下じゃなきゃ問題外みたいな雰囲気があるけど
画質に関しては割りと無意味なんだろうけど、PCモニタでHDMI付いてるのは殆どフルHDなんだよな 遅延に関してはTVとPCモニタで差があるから、そこが気になるなら実質PCモニタのフルHDで選択肢が固定される気がする
Dot by Dot可能な42V型使えばおk 低遅延モードくらい普通に付いてるだろ
なんで42型?
>>786 先月から買ったソフト9本パッケ見たら8本フルHDだったけど
ほとんどフルHDなんじゃない?8本中5本は3D対応してるし
786 名前:不明なデバイスさん [sage] :2012/09/08(土) 15:01:05.97 ID:ViuDy7zQ ps3ってほぼ全てのソフトがハーフHDなわけだろ どれだけモニターが高性能だろうが無い物は映せねえんだから ps3にしか使わないんならフルHDとか無意味だわな でも高画質のpcゲーとか次世代ハードを見据えるならフルでいいんじゃね ただテレビで遅延気にするならハーフの32型以下じゃなきゃ問題外みたいな雰囲気があるけど ハーフHDwwwwww HDの意味知ってますか?wwwwww こんなのが高画質(キリッとか言ってるんだなwwwwwww
793 :
不明なデバイスさん :2012/09/09(日) 10:06:18.74 ID:n0zg9zzw
SCEタイトルはほぼフルHDだけど マルチタイトルで360ベースでつくったものを移植させた場合は720pになる場合が多いな 最近はそうでもないんだろうけど SCE独占で使った時のグラフィックはPS3の上だけど マルチの場合は作りやすさで360の方が上だそうだ
箱でもPS3でもスケーリングで1080pか720pの出力解像度になってるだけでしょ ほとんどのソフトは内部解像度は720pかそれ以下 だから現行ゲーム機を繋ぐだけならハーフHDのテレビで必要十分、そういうことが言いたかったんじゃない
>>793 >SCEタイトルはほぼフルHDだけど
それ1080pスケーリング出力に対応してるだけでネイティブじゃないし…
>>775 今となってはCRTのメリットは残像感くらいじゃね
動きの激しいシーンでも静止画のように画面全体を把握できる
あのさ、ハーフHDなんて言葉あるの? ググれば見付かるだろ(キリッ)とかそういうことじゃなくてね 普通はHDかフルHDって表現の仕方じゃないの?
HDだけじゃ具体的にどの解像度を指すか曖昧だから 便宜上フルの約半分の画素数の1366x768をハーフと呼んでたのが定着したんじゃない つかその部分ってそんなに気になる事なの?
何が曖昧なの? HD(720p)かフルHD(1080p)か、それだけのことでしょ? スレタイ見なよ、PS3や箱のゲームを語るのに ハーフHDなんて表現聞いたこと無いよ
>>799 え?ここで言ってるハーフHDってのはPS3側の出力の話じゃなくて
モニタのパネル解像度の事だよ
昔だったらHDはHDとしか言われなかったけど フルHDと言う表現が一般的に使われるようになってからは割と普通に使われる言葉だよ だって今までのHDは完全じゃなくて1080pが完全だって宣伝したんだから 約半分の解像度のHDをハーフと呼ぶのは別におかしくないと思うけど というかほんとにハーフHDという言葉を聞いた事すらないなら明らかな知識不足だぞ
と思ったけど
>>786 はハーフとか言ってるな
>>797 は上記に対してのピンポイントなレスだったのならスマンね
803 :
不明なデバイスさん :2012/09/09(日) 12:11:47.25 ID:ZsrpOsa5
家電だとハーフHDって普通に言うよ? なんで軽くファビョってるのかわからんw
_人人人人人人人人人人人人人人人_ > すごくどうでもいい <  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄ ヘ(^o^)ヘ |∧ /
4KTVも最初は低画素TVなのかな
ハーフHDを知らない奴が液晶を語るとか
そういうことじゃなくても 箱ならDVDだからフルHDなんかいらないけど PS3はBDあるからフルHD生かせると思うんだけど
頼むからくだらんことで荒れんな
>>807 うん、
>>767 から順を追って読めば分かると思うけど
今の流れはあくまでゲームに限っての話だからね
しかし、AVアンプとか噛ませてサラウンド環境構築してる人いないんだね 最近のAVアンプはかなり優秀なアプコンチップ積んでるから AVアンプのHDMI1.4以上対応の1080pアプコンとモニタ側の超解像組み合わせると PS3でもかなり綺麗な絵面になるんだけどね
AVアンプ、遅延が生じるものが結構多いらしいからなぁ そういう意味ではそういうスレがあってもいいかも・・?金掛かるから人来る気がしないけど
>>810 ハーフHDモニタからフルHDモニタに買い替えるメリットがあるかってとこからスタートした話だから
そこまでするメリットは無いとしか言い様がないでしょ
>>811 廉価帯の10万から20万くらいの今時のアンプなら大丈夫よ
ARC対応とかネットオーディオ対応でスマホと連携とかも出来るし、それでPS3操作も出来る
フルHDの32の液晶あるから、そっち買えばいいんじゃないかなと思う
FPSとか格ゲーやるなら
>>5 の一番高いやつ買えばいいの?
>>814 GL2450HMで大満足
視野角気にするなら234WX
>>815 遅延だけを考えたらどっちがお勧めですか?
TN液晶は1個持ってるからどっちも同じならIPS買ってみたい
自分で選べってとこですかねw
結局のところGL2450とRL2450だとどっちが遅延ないの? というか今のところこのどっちかが1番低遅延って事なのかな?
一番遅延ないのはxl2420
ゲーム用に作られたXL2420TやRL2450が遅いってことは無いと思う XLの方は4Gamerとかでよく載ってるけどRLは載ってない。正直60HzのTNは全部同レベルで速いんじゃね?という気はする でもIPSも、234WXもほぼそのTNの域に達してる気はするな。232WXの時点でほぼ同等っぽかったし FS2333については4Gamerでの比較だと、ほぼ同等のFS2332が便器の120Hzに微差で劣るっぽかった。でも、相手が悪すぎるだけかも…234WXとFS2333の直接比較を見てみたい
tnの域とか 思うとか じゃね? とか妄想予想が多すぎだな 何もわかってないなこれは TNとISPじゃ原理そのものが違う どうちがうのか一度よく調べろ そしたらおのずと答えは出てくる ここで聞かなくてもな
824 :
不明なデバイスさん :2012/09/10(月) 07:59:49.67 ID:g7oQyNuz
ブラウン管でBF3を1400時間プレイしてる俺が234WXを購入した・・・ 残像感や遅延がほぼ無し、もっと早くに買えばと後悔している。
825 :
不明なデバイスさん :2012/09/10(月) 09:37:11.44 ID:NhdmHXK+
32型も完全HDになりそうでなかなか半分HDのままだけど何で?
おまえら液晶モニタ何個買うんだよw
RDT234の公式ページを見ていて思ったんだが スルーモードに関してインターレース信号入力時は除きますとあったんだけど 古いゲーム機の場合このインターレースでの入力が殆どになるわけだよね? この入力ってD端子を使った場合の話で本来対応してないゲーム機でも アップスキャンコンバータでHDMIに変換してスルーモードを使える信号に変えられるの? 知識が無いんでめちゃくちゃな事言ってるかもしれんが詳しい人教えてほしい
>>827 変えられるよ
ただし、その場合はアプコンの遅延が出る可能性も考慮しなければいけない
PS2でプログレッシブ出力が可能なソフトを遊ぶ時と
Wii、箱、PS3は特に何も考えなくても問題ないね
>>828 情報ありがとうございます
アプコンの遅延はある程度覚悟してます
その代りせめてモニターの遅延は無くしたいと思って
それとついでに聞いておきたいんだけど
4:3の映像をHDMIに変換したら実際に映る映像はワイドに間延びしたりしない?
RDT234はスルーモード時に入力信号のアスペクト比を保持した物を画面に映すらしいんだが
信号そのものを変えるということは元のアス比自体もワイドで認識されて4:3とは認識されないんじゃないかと心配で
>>829 720pとか1080p時に16:9に変換されるかアス比固定のまま出せるかはコンバータの特性次第だから
コンバータの方で調べるしかないんじゃない
つかコンバータ挟むくらいなら234WXのスルーモードなしの方がまだマシなんじゃないの?
なんで態々コンバータ挟むような事するんだ?
主にFPSをプレイしての感想だけどGL2450HMよりRL2450Hの方が残像が少なく感じる GL2450HMを使ってる時は少し違和感があった RL2450Hを使いだしてから明らかに成績が上がったwさすがゲーム用のモニタだと思った 何よりブラックイコライザー機能が優秀すぎる 今まで目をしかめて見てた暗い所や眩しい所が丸見えだwww
GLもRLもパネルの応答とAMAの機能は同じじゃん
>>833 確かに同じだけど残像が少なく感じるんだよ
友達に家でCoDをやらせてみて比べたけど
RLの方が残像が少ないって言ってた
ウメハラがいるときいて
>>835 ちゃんとどっちも標準設定にして比べたよ
まぁ、RL2450Hほとんど売り切れで
売ってたとしても2万以上するし
なんか馬鹿にしてる人もいるしもうやめとくわ
838 :
不明なデバイスさん :2012/09/10(月) 19:01:43.42 ID:wCrQ38hs
27型を2台持ってるんだけど32型がほしくなってきたんだ 32型ぐらいでお勧めを教えてくれ ついでで27型↑でこれからでるので注目している奴もおしえてください
32は製品も少なくPCモニタでは現状ゲームに向いている選択肢が殆ど無い。
液晶テレビの場合は、液晶テレビの中ではレグザがゲームダイレクト2や3を備えて低遅延でお勧めではあるが、それでもPCモニタより遅い(ソース
http://www.youtube.com/watch?v=M_yT09xLtv4 (現状液晶テレビ最速と言われてる26ZP2でも便器に負ける))
ただでかい画面ならPCモニタよりはテレビみたいに離れてみる向きだからテレビと兼用したいなら買えばいい
これからでるのは知らんが27型なら272WXじゃね
>>837 応答速度はカメラで撮れば簡単に検証できる話なので
残像が少なく感じるとか感覚で言っても、バカにされると思うよ。
応答速度カメラで測れるとかいってもバカにされると思うよ
カメラで測るとか神経質なキモオタだけだろwww 気持ち悪すぎwwwそんな事、言ってると 馬鹿にされると思うよ
主にFPS(BF3)してるんだがモニター新調しようと思う 今悩んでるのがXL2420とFS2333 モニターに全然詳しくないのでアドバイスお願いします
>>844 やっぱCSじゃXLは宝の持ち腐れか
サンクス
>>845 コスパは良いんだがどうせなら付加価値欲しいな的な感じなのよね
このスレはなんでFS2333すすめないの?あれ良くないの?
>>846 BFならそこまで遅延気にならないだろうから飯山辺りのIPSパネル買った方が画質良くて幸せになれるんじゃない?
便器のTNはお世辞にも画質良いとは言えないよ
CODやるなら話は別だけど
>>848 G2773HSも候補だとは思ってたんだけど
CSに120は宝の持ち腐れってさっきあったから
XB2380HSは候補にもなかった
今のとこsmart insightあるFS2333かな
みんなありがとう
>>847 三菱、iiyama、nanaoは、3大ガッカリモニターメーカー
sharp亡き今、期待できるのは…
結局今は三菱かナナオの二択
値段安いしその分の差が無いから三菱の方が勧めやすいのかも。D端子は分かりやすいメリットだし。 FS2333も悪くないとは思うけど、PLSパネルだからかレビュー見ると残像の大きさだけ気になる感じかな。表面処理の良さも持ってる訳だが。
FS2333の応答速度GTG3.4msは絶対嘘だよな。てか持ってるんだけど、OD強かけるとオーバーシュート酷くて使いもんにならないし、スマートインサイト活躍することって実は殆どないし、正直後悔してる。
NANAOは、昔、いろいろあったから 信用してない。
まあSmart Insightはラグ無しでリアルタイムで効くくらい進化しないとあまり実用的じゃないな
ナナオ良いよ 正面処理で選んだけどこれは確かに良い 他でも採用されたらもっといいんだが
オーバーシュートひどいのは三菱も変わらん オーバーシュート気にするならTNにしとけ
>>860 便器もAMAオンだとオーバーシュート酷いぞ
>>862 ODオフにした時のTNのGTGが幾つか知ってるの?
>>863 ゲームでAMAオンしないからどうでもよくね?
じゃあナナオでも三菱でもいいやん ODオフならTNよりIPSの方がGTGの応答速度は速いよ
パネル遅延なんてどれも誤差の範囲だしな 機種ごとの内部遅延の違いの方がよっぽど重要
【予算】25000円以内 【接続ハード】PS3、PS2 【PC併用】○:ようつべ、にちゃん 【ジャンル】FPS、音ゲー(PS2) 【表面処理】ノングレア 【サイズ】23〜 【ほしい機能】特になし 234WXを1台買うか、GL2450HM・もしくはそれに近い価格帯のものを2台買うか 迷っています。GL2450HMでCSのFPSや音ゲー(ビーマニ)の遅延とかなければ後者にしようと思って いますがどうでしょうか?
>>867 GL2450HMの入力端子確認したか?
PS2やるなら三菱一択だろ
ノートPC使うくらいの距離に置くモニタ欲しいんだが サイズは24くらいでちょうどいいかな?
大きさの感じ方は人それぞれなので 他人に聞くぐらいならモニタ売り場で試すことをおすすめするよ。 ちなみに俺は30インチぐらい欲しい
>>869 奥行き60はないと24はデカ過ぎかもね。
21とかいいんちゃう?
PS3と一体化できることに何のメリットがあるのか分からん。 使ってる液晶パネルも視野角の狭さから、最低ランクの安いヤツだろうし。 ほんと、情弱から金巻き上げることしか考えんなあ、ホリは。
XL2020Tのトータル遅延(処理遅延+液晶の応答速度) インスタントモードONで0.3〜0.4フレーム遅れ(5.8ms) AMAがONだともう少し増える 私が調べた感じですがどうでしょうか?
どうやって調べたか教えてくんさい
876 :
不明なデバイスさん :2012/09/16(日) 01:00:54.59 ID:3b2d36dt
27インチ以上でいいパソコンモニターありませんか? やっぱりテレビ買うしかないのかな。5.1chでゴツイスピーカーとモニターがあってないのが悲しい。
無難なのはRDT272WXじゃないかな
PS3をプレイするために24インチのBENQの液晶モニターを購入したのですが あまり音質?(スピーカー)がよくなかったのでスピーカーを買おうと思うのですが スピーカーなら何でもいいのでしょうか?(ヤマダ電機で買おうと考えています) それとスピーカーを液晶モニターとPS3に接続するための端子はS端子かD端子どちらがいいのでしょうか? 今はHDMIケーブルで繋いでいる状況です
スピーカーにSもDもねぇし スレ違いだろう
>>879 ヘッドホン端子あるならそこにぶっ挿すだけ
無いなら映像をHDMI、音声はコンポジケーブルでも挿して
それに変換プラグ経由でスピーカーに挿せばOK
スピーカーは価格.comとかスピーカースレで自分が好きそうなの探してくれ
スピーカーは良い・悪いより、好みか否かだから
>>880 返信ありがとうございます
S端子やD端子のことを光デジタル端子、アナログピン端子と勘違いしてました。すみません
スレ違いですか・・・えっとそうだとしたらどこで聞けばいいでしょうか・・・
>>881 返信ありがとうございます。
ヘッドホン端子はモニターにはあります
音声はコンポジを購入してみます
後スピーカーと繋ぐのは変換プラグ?は必須何でしょうか?
wikiを見てみる限りではPC用スピーカーは中継変換プラグは必要なようですが
スピーカーorAVアンプではそのままコンポジが使えそうなことが書いてあるのですが・・・
音声はコンポジっていうのがよくわからんが、 ピン端子とかミニプラグとかはいくらでも変換できるからスピーカー買ってから考えればいいと思う
>>884 返信ありがとうございます
自分の持っているコンポのスピーカーで試してみたらPS3で使えたので
どうやらこの要領でやればできるようです
こんな右も左も分からない初心者相手に答えて下さりありがとうございました
886 :
885 :2012/09/16(日) 16:12:12.80 ID:8/wyDBgk
885の者何ですが、今スピーカーと変換プラグを買ってきました それで変換プラグを使ってアナログピン端子を接続しても音がまったく出なかったので 今まで通りにHDMIで音声設定をしてそのままBenQのイヤホンジャックに直接スピーカーを繋いだ所、 音が出るようになりました。しかしこの方法でもスピーカーでしっかり音質は良くなってるのでしょうか? 効果があるのかないのか心配になり、また書き込みさせてもらいました(スレ違いだったらごめんなさい。。。)
耳はあるんだろ? 自分で判断しろよ。
>>886 その繋ぎ方でも外付けスピーカーの性能が良いなら音質は向上するけど
モニタ内蔵のスピーカーと大差ない性能の物なら音質は大して向上はしないだろね
(まあモニタ内蔵のスピーカーは最低レベルの物なのでそれより劣るって事は先ずないけど)
つかまあ
>>887 が言ってるように自分の耳で実際に聴いてる訳だから
違いが出ているかどうかは分かるとは思うんだけど…
あとRCA(アナログピン端子)+変換プラグだと音が出ないって事だけど
どの外付けスピーカーと変換プラグを買ったのよ?
まさかとは思うけどPS3本体の音声の出力設定がHDMIのままになってるとかいうオチじゃないよね?
コンポのスピーカーって普通パッシブじゃねーの? どうやって音出したんだ
音声の出力がHDMIなのになんでピン端子から音が出ると思った まぁイヤホンジャックでなんとかなってるなら別にいいじゃん
>>890 買ったのはパッシブスピーカーでもないし
変換プラグをちゃんとスピーカー背面の外部入力端子に繋いで
PS3の音声の出力設定もちゃんと設定してるなら音は出る筈だけど
もう一度その辺りを再確認してみた方がいいかもね
893 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:8) :2012/09/16(日) 18:55:12.00 ID:3b2d36dt
5.1chにせーや!
PS3では、SPDIFを使えばいいと思うよ!
>>892 このスピーカー、背面の端子が取り付けできない仕様になってるみたいです・・(取り外しできないらしい)
とはいえHDMIで音が出たので(音質はかなり良くなってるのは分かります)よかったです
相談に乗っていただいた方々改めてどうもありがとうございました
>>895 いやなんか勘違いしてるみたいだけど
そのスピーカー背面にはケーブルが固定されてるステレオミニプラグ入力と
ipodなんかを繋げる為のミニジャック入力の2つの入力端子が付いてるでしょ
PCモニタのヘッドホン出力ジャックに繋ぐ場合はケーブル固定のステレオミニプラグの方を使うけど
RCAとあなたが買った変換プラグを使ってPS3本体と繋ぐ場合はミニジャックの方に繋げるのよ
下記画像の白いケーブルが繋がってる所がミニジャック入力
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin_img/M/MM-SPWD5BK_FT5.jpg で、現状で背面のミニジャック入力の存在を知らなかったって事は
先に言ってた音が出ないってのは多分スピーカー前面のヘッドホン出力端子かなんかに
変換プラグを繋いでたとかじゃないのかな?
質問 XL2420Tって解像度変えれますか? PS3のゲーム用に960x540pにです。 解像度が出力先とモニターとで違う場合はサイズに合わせてから表示するため遅延がある と聞いたことがあるので質問しました。
変えられるよ
>>897 960x540pってのはそのタイトルのテクスチャ解像度だろうけど
そもそもPS3は960x540pのままでは出力出来ないから
上記に一番近い1280x720pのDbDモードがモニタにあればそれでいいんじゃない
>>896 できました!
ミニジャックの存在を知りませんでした。。。
まさにヘッドホン出力端子に繋げていたんですよ・・・
本当にありがとうございました!
ここの皆助言ありがとう 無事にドット抜けも無い良いモニターに出会えたわ FPSやってるから次は回線をIPV6に変えて1Gにしようと思う
>>902 FS2333
初期設定だと明る過ぎるからちゃんと調整してスマート効かせないと目が死ぬけどね
>>901 >FPSやってるから次は回線をIPV6に変えて1Gにしようと思う
v6のデメリット・リスクを調べてから導入することをおすすめする。
PinPがあってゲームも出来るモニターを探しています
応答速度を見てRDT234WXがいいかな?と思ったんですが
RDT233WX-Zの進化したモニタがRDT234WXと考えていいですかね?
あとMDT231WGは応答速度がちょっと遅いようですが
>>5 でお勧めされているので何か他のモニターにはない良いポイントがあるんでしょうか?
234は233WXの系統で汎用タイプ。 233WX-Zは233WXに「動画を見る為」の機能を追加したモニタとでも思っとけ。 231WGは、当時入れられそうな機能を詰め込んだハイエンド。 とりあえず何でもできる。ただし目潰しパネルという評判も高い。
pcモニタ兼ps3で格闘ゲームをやりたくてこの3つのモニタで迷ってます。 GL2450HM E2473HDS PLE2773HDS レビューなどを色々見たんですがGL2450HM E2473HDSこの2つだと遅延、応答速度などがほぼ一緒でps3で格闘ゲームなどをする際はどっちでもいいみたいなレビューが多かったのですが実際にはそうなのでしょうか? それとPLE2773HDSは応答速度3.4msでOD時は1msとあったのでこのモニタとGL2450HM、E2473HDS(5ms OD使用時2ms)とを比べると2773のほうがはっきり分かるくらい遅延がないんでしょうか? モニタ関係pc関係は知識ないので間違ってる事を言ってるかも知れませんが誰か見てる方コメントお願いします。
>>909 どれも大差ないですか。
分かりました 好みの買おうと思います。レスありがとうございます。
4亀で紹介されてたEIZOのIPSのゲーマー向けなんちゃらっての35kだったから買ったんだけど LGの安物と次元が違うね。 視野角がこんなに広いとはびっくり。ただ、ゲームモードにすると画面が威圧的になる から標準モードで遊んでる。 音は左右5Wだからそこまで悪くない。外部音源付けるのが面倒だからもうこのままでいいかなって 感じ。
ナナオの安物は糞
PS3を繋いでいた液晶テレビがぶっ壊れたので これを機に液晶モニタに切り換えようと思っています。 現状の候補として、 三菱の234WXか272WXかを考えています。 これ以外で5万円前後以下のオススメの機種がありましたら、教えて下さい よろしくお願いします
ほぼ無いに等しい 遅延気にせず動画視聴重視なら倍速パネルだったり、PCでのガチFPSerならTNパネルの120Hz製品とかもあるけど
915 :
913 :2012/09/20(木) 08:35:33.02 ID:MmRxgV7y
>>914 ほぼ無いですか…
ありがとうございます。
重ねての質問ですが、
皆さんが使っている型はどのくらいの大きさでしょうか?
ゲーム用モニタで検索をすると、23〜24型が人気モデルとあるんですが、
店頭で見ると私はやや小さいかなと感じました…
23〜24型ユーザーの方の意見もお待ちしてます
自分が感じたことが一番だと思うが。
>>915 RDT234WX-S使ってるけど特に小さいと感じた事は無いなぁ
逆にこれ以上大きいと不便な気がする
多分、モニタから1メートルちょいぐらいの距離で使ってるからっていうのもあると思うけど
>>906 応答速度3.5msか5msかの違いと倍速補間があるかないかなんですね
234WXかなとは思うもののどちらかを選ぶにはけっこう迷いますね
もし234WX-Zが出たら3.5msで倍速補間ありになってくれますかね?
今年中に出してくれるといいんですけど
>>915 俺も23型は小さいような気がして、234WXか272WXで迷って結局23型を選んだけど
部屋に置いてみたら小さいとは感じなかったよ。むしろでかく感じた。
まぁでも
>>916 の言うとおり、23型が小さいと感じたなら大きい方がいいかもよ。
サイズって、割りと直ぐに慣れる
921 :
915 :2012/09/20(木) 23:02:19.41 ID:MmRxgV7y
結論からいうと、三菱の234WX-Sに決めました… というより今日買ってきましたw 仕事が終わった後、アキバ巡りしてたらサイズに慣れてしまったのと、 底値で1.5万の差があったことが決め手になりました。 さっそく開封して繋いで遊んでますが満足な買い物ができたと思ってます。 皆さん、ご意見ありがとう御座いました。
FS2333、26000円台になってるからみかかクーポン時のRDT234WXとほぼ同等くらいで価格差ほぼ無くなったな それでも三菱の方が手堅めな感じはするが
FS2333って機能的に234より良さそうな気がするんだが何がダメなの?
F2333はSmart Insightが最大のウリだけど 234WXにもエリアコントラストっていう同じような機能はあるから 差があるのかわからない。 他のGTGが0.1ms速いとか、内部遅延が0.05フレーム速いとかは 三菱への対抗で数字作ってるにおいがして、ちょっと信憑性がw あとは、234WXの方はD端子がついてて PS2とかPSPも繋ぎたい人には、ポイントなんじゃない?
むしろSmart Insight以外は三菱の方が優れてると思うんだが>機能 映像エンジンは熟成が進んでて相当細かい部分まで設定できるし ナナオの方は三次元N/Rとかi/p変換とかあったっけ?
Smart Insightは上手く調整しないとただの目潰しだし、見た目もかなり不自然。 FPSやらないなら無理に買うもんじゃない希ガス。
残像関連では三菱の方がマシな気がするな。OD1なら実用範囲らしいし 表面処理はナナオが良いかもしれん。三菱もAH-IPSになって改善された筈だが 他の機能は意外とどうでもいいんだよな。PS2やWiiに繋ぐなら三菱一択、繋がなくてSmart Insightに魅力を感じるならナナオって感じか? リモコンはナナオの方が安っぽかった
安物IPSのネックになり易い輝度ムラ個体の出来るだけ少ない方のメーカーを選ぶ
俺2332つこうてるけど 233でいいから三菱に変えたい と思って三菱見に行ったら どっちもどっこいどっこい 2332と233を足して2で割ったモニタがなぜない 市場は常に混沌です
>>930 あー、俺もたまになる^^
HDMIを電源落とさないで抜き差ししたりするとよくなるね。
HDMIケーブル替えてみれば?
FPS用にモニタ買いたいのだが RDT272WXとPLG2773HSで迷って決められない!
TNパネルの27インチは下から見るとでかい分視野角のやばさが目立つ。120Hz必要でなければ三菱にしとけ
936 :
不明なデバイスさん :2012/09/24(月) 03:08:51.94 ID:hWqrHHWP
目があまり良くないから233WXから272WXに変えて世界変わったわ 23フルHDだとネットもゲームも見づらい時があるんだよな
目悪いとモニタ近くに置きたいから小さい方がいい
大きなモニタなら近づかなくても見えるんじゃないの
モニタの大きさは好みだから好きなの買えばいいよ
質問なんですが 今E2220HDを使っていて、PS3でボイスチャットをしながら FPSをやりたいと思いMSYのCP-PROというゲーミングヘッドセットを 注文したのですが、もしかしてE2220HDでは使えないんでしょうか? スレ違いでしたらすみません
モニタは関係ないな。 繋ぎ方はそのヘッドホンの公式ページにのってるよ。 何がわからないのかな
【予算】〜4万 【接続ハード】PS3(ゲーム&BD) 【PC併用】× 【ジャンル】RPG、アクション 【表面処理】どちらでも 【サイズ】24型前後〜 【ほしい機能】スピーカー 【候補】サッパリ... 【備考】初めてのps3.初めての液晶モニタで、よく分からないままここへ… SONYのps3用ディスプレイより安くて、遅延が少ない(アクションゲームに耐え得る)ものを2つ3つピックアップしていただけないでしょうか?
マジレスするとSONYのps3用ディスプレイは公証値ですら2D遅延が1.65フレーム,3D遅延が2.5フレームという残念さなので、PC用の液晶モニタなら大体それより遅延が少ない。 4倍速パネルだからBD視聴とかにはいいんだろうけど 月並みな回答だけど候補はGL2450HMやRDT234WXになるんではないでしょうか
>>942 俺も同じ条件で探してた(笑)俺は主にFPS、格ゲーだけどね。11月に買う予定で、調べ中なんだけど
三菱のRDT234WX
BENQのXL2420T
どっちかで間違いない!
モニターにスピーカーは基本付いてないよ!ヘッドフォンも買うべき。
>>944 PS3つなぐのにXL2420Tの120Hz駆動は意味ねえぞ。
なにが間違いないんだか。
>>943 >>944 ありがとう!!
挙げてもらったの調べてみます
今あるスピーカーがステレオのイヤホンジャック??なんだけど繋げるのかな?
PS3でFPS、格ゲー用のモニターで俺が調べた結果 三菱のRDT234WX 遅延は今あるモニターで1番少ないかも、安心の日本メーカー、失敗はしないと思う。たしかスピーカー付いてるかも? ゲーム以外にも使うならこれ。 BENQのXL2420T 海外メーカーでカスタマーが酷いらしく修理とかになったら最悪。ゲーマーにめちゃくちゃ人気ゲーマーのためのいろんな機能が付いてる、FPSに特化してる。 遅延も今あるモニターで1番少ない、ゲーム用ならこれ。
ただ、XL2420TはPCゲーマー向け!120Hzは意味なし。 PS3だけなら三菱のRDT234WXで間違いない
>>944 いやスピーカー内蔵機種と非内蔵機種の割合は半々くらいだろ
あなたの挙げてるRDT234WXにも付いてるし
>>946 モニタに直接外部スピーカーを繋ぎたいなら
モニタにヘッドホン出力付いてるからそこに繋げば使える
みなさんありがとうございます 知識ゼロで来たから追い返されるかと思ってた tvゲーム自体が初めてだからワクワクしてきたーー
>>948 >>942 と同条件ならPC併用はしないんだろ?
ならなんでXL2420Tを候補に挙げてんだよ?
XLはPCメインだけどゲーム用にHDMIも2個付いてるし遅延の少なさなら折り紙つきだからじゃないの
遅延の検証動画見たけど、REGZAも三菱もBENQもほぼ同じ、0.2フレ前後。 どれもゲームモード、インスタントモード、ONの場合。
>>953 うん。120Hzがすべてじゃない。くっきり映るAMAとかあるし、敵が見つけやすい工夫がしてある機能とかあるし。
あと来年あたり次期ハード出たり、もしかしたらPCゲーやるかもだから、将来性も入れてみた。
>>955 俺はFPSメインだから個人的にはXL2420Tを検討中で
>>942 にはRDT234WX
>>956 60Hz表示の場合は120Hzパネルは逆に不利なるとか聞いたけどな?
つか120Hzが不要なら同じBe付きのRL2450Hで十分なような(FPSモードはないけど)
>>958 そうなんだよ!そもそもHDMIだと120Hzは無理らしいね。PS3でFPSならこれでいいかもしれないんだけど
サイトの評価とか口コミが少ない所がひっかかるんだよね。
だったらRDT234WX かなって考えちゃう
別に120hzが必要ないからってPS3でつかうには合わないわけではないけどな もちろん60hzでも使えるし なんにせよ検証がしっかりされてない今一番遅延少ないだろうと思われているのが XL2420Tだからな FPSの公式大会とかでも使われてる 将来的にPCで使うとき120モニタとして使うこともできるし、サブモニタでもいい 遅延にこだわるやつはPS3だろうがPCだろうがXL2420T一択だろ
>>960 それが60Hz時はRL2450Hの方が遅延は少ないって言われてるんだよね
予算4万ならRDT272WX買えるだろ、なんでRDT234WX? ケチらずにこっち行っとけ
仕様はほぼ一緒だし、サイズと画面処理の好みで決めたらいいんじゃね
>>960 XL2420Tは、内部遅延0.2フレーム(=3.3ms)、応答速度GtG 2ms だから
FS2333やRDT234WXみたいな最新機種より遅い。
ZP3と同じだろXL2410Tはつまり0.7フレ 0.7フレ=11.6666666ms
みんなモニター選びで遅延ばかりに気を取られ過ぎ。 大事なのは、いかに相手に勝てるか?成績を上げられるか?だと思う。 FPSなら遅延より残像の方が実は大事。今のモニターは1番いいやつ買っておけば REGZAもBENQも三菱もだいたい0.2〜0.5フレ前後、1フレ以上の差はない。 120Hzや他機能で遅延が少し延びても敵がくっきり映るならこっちの方が成績は上がると思う。 だから俺はXL2420Tを検討してる。
だって残像より、操作のズレの方が遙かに辛いもの
同じ120HzなのにG2773HSちゃんはなぜ話題に上がらないのか
>>967 だからCSでXL2420Tの120Hzとか意味無いだろ
お前は何度同じ事言ってるんだよ
色々勘違いしてる人がいるけど、120Hz入力対応のTN製品(XL2420T等)は60Hz入力でも普通のTN製品と比べて遅延してないと思うよ ただ、120Hz入力対応してないけど、60Hzの入力を倍速パネルで保管する機能が付いてる液晶(MDT231WGやFX2301TV等)は、スルーモードオンにしても遅延がやや大きめに生じる製品が多いみたい 基本的にこれらは全く別物 但し、家庭用ゲーム機だとせっかく持ってる機能が無意味のはXL2420Tの方だが
>>971 いやネイティブ120Hzと倍速補間機種とを混同してるけ訳ないだろ
以前に実際にXL2420TよりRL2450Hの方が遅延が少ないっていう報告があったんだよ
>>971 思うよってだからバッファと走査速度のズレどうすんのよ
別に比較対象が26ZP3でもいいんだぜ? XL2420と同等といわれてるからな かくいうRL2450Hは26ZP3より遅延少ないとは言われない不思議
>>973 それをいうなら既存の普通のモニターも多くが75hzくらい対応だし箱も60hzも出せないんだぜ
ゲーム機の処理速度による処理能力の限界と モニタへ入力される信号のフレーム数を混同しとるね。
とりあえず、鉄板書いておくれ 俺は縦シューをやりたいんだ
>>971 〜〜〜と思うよ
〜〜〜みたい
なんて話はいいから、検証結果を提示した上で、主張してくれ。