1 :
不明なデバイスさん :
2012/01/17(火) 00:08:04.78 ID:J74SBrpd プチフリやファームバグの心配が無いSSDを探そう! 定番の安定したSSD ■東芝 ・開発中のものが表に出ない=全数安定 ・性能面では突出したところは無いが弱点も無い ■PLEXTOR = PLDS ≒ LiteON ・マイナートラブルはあるが、インテル等のような致命的な問題は発生したことが無い。 ・インテルのSSD510はここのOEM製品 ・性能面ではシーケンシャルが高速だが、インテルに比べて速度低下が大きい(アイドルGCである程度回復) ■インテル(SSD510除く) ・開発中のものがリテール販売される=市場ベータテスト ・発売後一年程度経ったロットならばファームバグもハードウェアレベルの欠陥も大体解消済み ・性能面では高いランダム性能ががあるが、東芝に比べて速度低下が大きい ■サムスン ・開発中のものがリテール販売される=市場ベータテスト ・発売後半年程度経ったロットならば概ねファームバグは解消される ・性能面ではシーケンシャルが高速だが、インテルに比べて速度低下が大きい(アイドルGCである程度回復)
2 :
不明なデバイスさん :2012/01/17(火) 00:12:39.49 ID:J74SBrpd
不安定なSSD ■SandForce(SSDコントローラー) 採用メーカー:A-DATA、OCZ、Corsair等 ・会社が小規模な為、十分な検証が行えない。このため致命的なファームバグが多い ・一年程度で殆どのファームバグが解消される ・SandForceはSSDコントローラーのみを製造、SSDベンダーが部品として購入してSSDを組み立てる。 この為故障率はSSDベンダーによって大きく違うと考えられる ■Crucial ・開発中のものがリテール販売される=市場ベータテスト ・ファームウェアの更新は途中までしか提供されない。(=リテール品ユーザー切捨て) PCメーカーに出荷されるものはより最新のファームウェア搭載 ・性能面ではシーケンシャルが高速だが、インテルに比べて速度低下が大きい (アイドルGCでの回復無し)
3 :
不明なデバイスさん :2012/01/17(火) 00:39:23.77 ID:vsmlIWFV
これは
>>1 は全メーカーの製品持ってるの?
それともネットの情報のまとめ?
4 :
不明なデバイスさん :2012/01/17(火) 00:44:51.03 ID:J74SBrpd
>>3 SSDのメーカー公式ページでファームウェアの更新履歴を確認可能
Lenovo、HP等の一部のPCメーカーは自社採用している部品について公開しているので確認可能
リテール品が店頭に並んだ時期とメーカーPCに採用された時期の時差はニュースサイトで確認可能、
インテルならば公式ページ内で出荷時期も確認可能。
性能は複数の大手レビューサイトの検証で確認可能。
手持ちもあるが、手持ちの一個体だけを根拠にした場合こちらの環境に大きく依存した情報になってしまうので
基本メーカー公式ベージの情報をメインにしている。
ない
6 :
不明なデバイスさん :2012/01/17(火) 04:03:23.12 ID:FsC3V1Do
電源といいビデオカードといいパーツなら自作板でいいんじゃねえの あっちで情報が出尽くしてるのに孫コピペして賞賛を浴びたいのかな
7 :
不明なデバイスさん :2012/01/17(火) 04:52:20.45 ID:J74SBrpd
自作板はダメでしょ。実際の使用感とか不具合とか度外視で、 とにかくベンチマークでいい数字が出るかどうかが話題の中心だし、人柱が尊ばれる雰囲気だから。 Crucialのm4だって不具合が発覚する前は自作板で定番パーツ扱いだったぞ。 安定性を語り合えるような状態じゃない。 そんな事よりも普通に使えるSSDの情報が知りたい。 それにこっちならメーカーPC、ノートPC、外付けSSDもOKで排他的にならずに済む。
8 :
不明なデバイスさん :2012/01/17(火) 12:47:54.45 ID:6vuXiowc
実際の使用感が気になるのに人柱が尊ばれるのがイヤって矛盾
ベンチマークスレを見ての難癖
Crucialのm4は社員とウソツキ煽りに騙されたからってここで暴れられても迷惑
普通でないお前の普通の定義なんて知らん
メーカーPCノートPCなど個別の問題なら個別のスレや板に逝け
1つの板に経緯次第では1つにまとめたスレを乱立として認めないって削除人の定義もある
【次世代HDD】SSD 6台目【オモトメヤスク?】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1319462523/ すでにこの板にもSSDスレはあるのにお前の教えてクレクレで単発糞スレを乱立させるな
9 :
不明なデバイスさん :2012/01/17(火) 18:35:49.01 ID:I2nhxnsD
不具合や安定度を重視したスレは従来は無かったな。 m4で騙された人たち等の避難所は必要だと思うよ。
10 :
不明なデバイスさん :2012/01/17(火) 22:29:32.30 ID:Kl0xnxac
>>10 そこって文句言うだけのアンチスレじゃんwwww
で、何を買ったらいいの?っていう問いに対する答えが用意されてない。
SAMSUNG PM830もまだ不安定期で安定期までは当分時間が掛かりそうだ。 105 名前:Socket774[sage] 投稿日:2012/01/16(月) 08:41:01.49 ID:JcaJiROa - Improved stability when waking up from hibernation mode (Blue screen, Hang problem solved) 休止から復帰時にハングアップしたりBSODになるバグを修正 - Improved compatibility with some external hardisk vedors (partition error problem solved) - Solved compatibility problem with some laptop vendors (partition error problem solved) 互換性問題を解消(解消前はパーティション作成時にエラーが出る?) - Improved reliability (Increased SPOR related stability - Power loss management) 突然の電源断時の安定性を向上? こりゃ酷いな。Samsungだからって安定してる訳じゃないって事か。 信頼性はSandForce同等と考えた方がよさそうだ。
このスレを支持する SSDもいいかげんストレージなんだから安定性を指向するべきだ
>>1 >・インテルのSSD510はここのOEM製品
これはホントなの?
なるほど、じゃM2P買った方がいいのかな。 ありがと。
ssd toolboxとかも使えちゃったりする?
SSD510はTOOLBOX使える。
19 :
不明なデバイスさん :2012/01/19(木) 05:43:42.12 ID:L2sPGsZa
PlextorのM3シリーズの方が安いみたいだけど、いつ頃発売されるの?
安定してるのが確認されてない機種はスレ違い これまでのPLEXTORは問題なかったが、次も問題ないかはまだわからん
とりあえずSATA6G対応ノートではintel510かPlextorM2*シリーズでいいのか デスクトップから移植するかなw ノートなら128Gもあれば十分だろうし
後
>>1 間違ってない?
東芝SSD初期の製品で、SMARTエラーを報告する製品がリリースされてたとか
SMARTエラーではなくSMARTの値に間違いがあっただけ。 しかも問題が発生するのは東芝ノート搭載分のみで、単体で販売されてるものには無関係。
それはそれで問題だろうw 初心者がSSDノート買って、買ったばっかりなのに寿命かよ、みたいな
25 :
不明なデバイスさん :2012/01/20(金) 00:03:52.56 ID:nQQVjOj7
インテルですらバグ製品バグファームを出しているぐらいだから、 まだちょっとおっかなくて、世界で自分だけのデータを蓄えるのには 使えないなと思う。仮に使う場合でも、HDDとかDVD-Rとかに頻繁に バックアップしないと、ロックアウトされてデータを抱え込んだまま あの世にいってしまわれて、ファームアップで綺麗さっぱり消えて しまうのでは、いやだ。
東芝ノートに搭載されている東芝謹製のSMARTを読み取る寿命警告ユーティリティが誤動作するだけで実害がある訳じゃないよ。
他のSSDは実害があるトラブルばっかだし。そもそも発生するのはノート搭載分のみだからそれは東芝ノートを扱うスレ向きの話題だな。
普通にアイオーやキングストンが販売している分を買って自分で換装する分には全く無関係。
>>21 ノートなら密閉されるから消費電力が低いものを選んだ方がいい。
>>24 買ってすぐSMARTの値をチェックする初心者w
お約束 ・シーケンシャル性能や安価なものを求める人は不向きなスレ ・ノートPCの場合は特に低発熱の機種推奨 ・Macの2011年モデルは6Gbps非対応 ☆定番の安定したメーカー ■東芝 (自社コントローラー/ファームウェア/フラッシュメモリ) ・開発中のものが表に出ない=全数安定 ・性能面では突出したところは無いが弱点も無い ▼機種 ・HG2 43nm 2009年秋頃登場 低発熱 ・SG2 32nm、HGシリーズに比べて小型、シーケンシャル性能低 低発熱 ・HG3 32nm 2010年夏頃登場 低発熱 ※自社ブランドでの販売無し。アイオーデータ・キングストンブランド品(USB外付版有)とバルクのみ ■PLEXTOR = PLDS ≒ LiteON (Marvellコントローラー/Marvellファームウェア?/東芝orIMFTフラッシュメモリ) ・マイナートラブルはあるがインテル等のような致命的な問題は発生したことが無い、ファームウェアアップデート推奨 ・インテルのSSD510はここのOEM製品 ・性能面ではシーケンシャルが高速だが、インテルに比べて速度低下が大きい(アイドルGCである程度回復) ▼機種 ・M2S 東芝32nm 6Gbps 2010年12月発売 マイナートラブルのみ(現在修正済) ・SSD510 IMFT34nm 6Gbps 2011年2月発売 数回ファームウェアが変更されているが変更内容不明 インテル・PLDSによるファームウェア提供無し ・M2S plus IMFT34nm 6Gbps 2011年7月発売 ・M2P 東芝32nm 6Gbps 2011年10月発売 マイナートラブルのみ(現在修正済) ・M3シリーズ 2xnm 6Gbps 発売予定 様子見推奨
☆枯れるまで待つ必要があるメーカー ■インテル(SSD510除く) (自社コントローラー/ファームウェア/IMFTフラッシュメモリ) ・開発中のものがリテール販売される=市場ベータテスト、ファームウェアアップデート必須 ・発売後一年程度経ったロットならばファームバグもハードウェアレベルの欠陥も大体解消済み ・性能面では高いランダム性能ががあるが、東芝に比べて速度低下が大きい ▼機種 ・X25-M G2/X25-V 34nm 数々の致命的不具合(現在修正済)、PCBのリビジョン変更。 2011年以降のロットは安定化済 ・SSD310 34nm X25-M G2の小型版 ・SSD311 34nm X25-V/SSD310のSLC版、長寿命、20GBモデルのみ。ISRT向け ・SSD320 25nm 2011年4月発売 代表的な不具合は8MB病(現在修正済)等。末尾B5はUSB外付キット付属。様子見推奨。 ・SSD710 25nm 2011年9月発売 SSD320のエンタープライズ版。高耐久性のHET-MLC採用 ■サムスン (自社コントローラー/ファームウェア/フラッシュメモリ) ・開発中のものがリテール販売される=市場ベータテスト、ファームウェアアップデート必須 ・発売後半年程度経ったロットならば概ねファームバグは解消される ・フラッシュメモリに不安要素あり ・性能面ではシーケンシャルが高速だが、インテルに比べて速度低下が大きい(アイドルGCである程度回復) ▼機種 ・PM810 3xnm 2010年夏頃登場 マイナーバグのみ 低発熱 ・PM830 2xnm 6Gbps 2011年夏頃登場 休止から復帰時にBSODになる致命的バグが発覚(修正済み) 様子見推奨
☆フラッシュメモリについて ▼メーカー ・IMFT…シュリンクが早い(=低コスト) 採用例が一番多い ・東芝…IMFTよりシュリンクが遅い(=同時期のIMFTより高コスト) 高性能モデルに採用される場合が多い ・Samsung…現在何故か社外で採用されない(コスト/性能/品質等がIMFTや東芝より劣っている可能性あり) 理由が明らかでない為、Samsung製フラッシュ採用SSD(=Samsung純正)は様子見推奨 ・Hynix…OCZが一度だけ採用、IMFTより低性能 ▼その他 ・メーカーが同じなら微細化されたものの方がより寿命が短い ・プロセスルールが同じなら耐久性は SLC>MLC>TLC、TLC採用SSDは人柱向けにつき様子見推奨
31 :
不明なデバイスさん :2012/01/20(金) 12:52:12.17 ID:SG+Z73+/
何か偉くVIP 自作Wiki管理人臭のするスレだな …でも最初からこうしてたら自作板のときみたいにフルボッコにならなかったのにとは思う
33 :
不明なデバイスさん :2012/01/20(金) 13:44:33.56 ID:SG+Z73+/
34 :
不明なデバイスさん :2012/01/20(金) 13:44:54.87 ID:SG+Z73+/
35 :
不明なデバイスさん :2012/01/20(金) 13:45:07.39 ID:SG+Z73+/
36 :
不明なデバイスさん :2012/01/20(金) 16:38:53.90 ID:HHF4D4uK
要するに、東芝を『神いわゆるゴッド』と崇めたいスレなんですね分かります そりゃ周りじゅう敵だらけにもなるわ
37 :
不明なデバイスさん :2012/01/20(金) 16:48:23.43 ID:w4bpIWcX
X25-Mでバグにあたって、m4でまたバグに当たった…orz もうバグバグSSDは懲り懲り
M2Pより速度低下しづらいMLC機種ってあるの?
M2Pは速度低下しにくいのではなくて、速度低下するけどアイドル時にGCで回復させてる。
追加 ☆要注意なSSD ■SandForce (SSDコントローラのみ) ・企業の規模が小さいため十分な検証が行えず、初期のものはインテル・Crucial・Samsung以上に致命的なバグを抱える ・ファームウェアアップデート必須、ファームウェアアップデートツールはWindows、Linux上で動作する為環境をかなり選ぶ ・発売後一年程度でファームウェアのバグは概ね解消されるが、ベンダーによっては最終バージョンを配布しない。 SandForce搭載SSDを選ぶ場合はファームウェアのサポートを最後まで行うベンダーのものを選ぶ事 ・ベンダーによってはPCBのリビジョンアップが頻繁に行われる。枯れた物を選んだ方が良い ・性能面ではランダムライトが高速。機種によってはシーケンシャルも高速だが シーケンシャルライトの速度低下が大きくTrim有効でも初期性能は維持できない。 ▼代表的なコントローラー ・SF-1222 2010年春頃搭載SSDが登場。 初期はハングアップ・データ損傷等の多数の致命的バグを抱える(現在修正済み) ・SF-2281 6Gbps 2011年春頃搭載SSDが登場。初期は認識不良等の多数の致命的バグを抱える。もう少し様子見推奨
A-DATAってどうなの
A-DATAは品番によってOEM品かJMicronやSandForceチップを使ったSSD等。 なので品番によって全然事情が違う。
ADATAのSSD AS510S3 120GM-C 買って来たんだが、これノートンと相性悪すぎだろ…
すまん、デュアルブートに対応してないだけだった
45 :
不明なデバイスさん :2012/01/21(土) 10:15:33.91 ID:+UKSzXNf
>>41 A-DATAは最悪ではないけど微妙なベンダー。
JMicronやSandForce搭載の新機種は何かとバグを抱えてるし、
ファームアップで安定したと思ったら次の新機種にモデルチェンジ。市場βテストしてると思う。
安価なのが取り得って感じでこのスレ向きではない。
Plextor安定扱いになってるみたいだけど、 M2P2個連続でフォーマットしたら64MBになったぞ。
そうなんだ すごいね
>>47 よくわからんから
CrystalDiskInfoのスクショよろ
50 :
不明なデバイスさん :2012/01/23(月) 19:07:09.51 ID:BIqXFUa/
某所で指摘された途端レスがとまるってのはどうなのよ・・・
52 :
不明なデバイスさん :2012/01/24(火) 09:59:10.92 ID:WArwlhdT
東芝を選択した俺様素晴らしい。 他SSDは駆逐されるべき存在。か… SAMSUNGやJMicron、Indilinxいじってればよかった時代なら、割と正しいこととして看過されてたんだろうがなぁ いくらなんでも多数派のIntelやCrucialに喧嘩売ったのはよくなかっただろ それをSAMSUNG工作員のレッテル貼って反らそうとしたのも、心象悪くしたよな
53 :
不明なデバイスさん :2012/01/24(火) 10:00:47.82 ID:WArwlhdT
>発売後一年程度でファームウェアのバグは概ね解消されるが、 信用できんw SandForceってだけでダメだわ・・・
>>53 このAATは条件が明らかに変だろう
intel社のSSDと仮定して話を進めるが、動作温度は0度〜70度が条件
15分毎に実測2〜3分で160度差の温度勾配をつければ封止樹脂が
耐え切れないのは普通、劣化実験では無く破壊実験
半導体製品は普通加熱のみで行う所を、金属製品用のテストを実行して
市場不具合はテストの結果を示して、SSDのセールスを断る口実にするんだろ
>>55 だって破壊実験ですもの
極論、破壊して最初にぶっ壊れるところが脆いから改善しましょうって手法
ちゃんと読んだ?
これ他のSSDでもやって欲しいな
>>28 MacBook Pro 2011だか内蔵HDDのSATAはリンク速度6G対応してるぞ
テスト
MBPの2011年モデルはSandyBridgeだから6Gbps対応なのだが、 なぜだか6GbpsのSSDを接続すると挙動が不安定になる。 しかも全数ではなく個体差があって動く場合もある。 ケーブルの質が悪いという話だが。MBPの場合はCTOの純正SSDか、3GbpsのSSDを選ぶのが無難。
>>61 スレ違いだが、チップセットは対応してても、高周波回路設計はまた別の話だからなぁ
MBやケーブル取り回し等の設計悪いからマージン不足で安定しない
PLEXTORのOEM品をCFDが売ってるけど、これはファームアップ不可能で保障も短いので避けるべき
(´ρ`)初SSD どれにすればいいのか わからない
Kingstonの96GB、プレクスター、インテルのSSD510のどれか。 これらが高いと思うならまだHDDを使ってた方がいい。
OS不明やハード不明で何もわからんのなら とりあえずキングストンのSVP100S2/96G買っとけ 今jじゃ速い部類じゃないが、HDDよりは全然速い。 容量の割に安いし。
助言に従って320 Series SSDSA2CW160にするお(´ρ`)
Silicon Powerってどうなの?
SSDと名前が付いてりゃ満足できる人向け
>>64 ファームアップ不要だし、保証は3年でじゅうぶんお釣りが来る。
プレクはファームアップできた方がいい程度にはマイナーバグがある。
そういやSiliconPowerってトラブルの報告が上がってきませんね 特にE20とかV30 ひそかに当たりなのかな?
E20=JMF616 V20=SF-1222 どっちも旧世代のコントローラーだから、昔は不具合があったけど今は潰し終えてるだけ。 Siliconpowerはあちこちから部品を買ってきて組み立ててるだけの組み立て屋だし、 元々最廉価帯の製品ばかりのベンダーなので、ハードウェアの品質は良いとは言えないだろうね。
>>74 実はそういう枯れた製品こそが良いんだよ
JMF61XシリーズはKingstonがデータ全ロストの大バグやらかしたが
他のベンダではもうメジャー含めてマイナーバグも聞かない
速度低下を気にしないならばSandForce1XXXはアリかもしれん
JMFは初速は問題ないが、全域書込みにやっぱり弱い
SiliconPowerの様な中規模ベンダがB2B取引やってないとも思えないし
部材調達+自社設計(これは無さそう)か、別ベンダからOEM/ODMか
どっちにしろ見た感じ品質が悪いとも言えない
V20(SandForce)の殻割、旧式SF-1222にintelNAND搭載
俗に言うNAND品質では東芝≒intel/Micron>Samsungだし
http://img2.coneco.net/review/85878_01l.jpg
基板はSandForceが提供してるリファレンスだと思う。 製造・アセンブリをどこがやってるかは知らん
>>79 それはJMicronだよ。
チップ刻印とか全部東芝になってるけどね。
>>80 SATA-IOにも東芝名義でバリデーション通してるけど
Category: Solid State Drive
Made by: Toshiba Corp Semiconductor
Model: THNSNZ256GBSJ
JMF618の東芝カスタム品でかなりの改良が行われており
東芝純正程ではないもののそれなりに安定した性能がある
http://www19.atwiki.jp/vippc2/pages/92.html つまりはコントローラは東芝カスタムのJMF618って事でいいのか
それ自体は別に構わないが、データロストバグはちょっとね
>>81 ULにはKingston名義で登録されてる
東芝とKingstonがよってたかってJMicronの名前を隠していると解釈するのが妥当
>>81 WDカスタム版JMF618のSilicon Edgeに同様の不具合が無い事と
東芝カスタムのお陰で集中砲火を浴びずにすんだJMicronは良かったと言うべきかw
後継のJMF66Xはお世辞にもパフォーマンス優れてないし
情報が少なすぎて製品自体は見るものも無いが
JMicronは以前として微妙なコントローラーだという結論で終了
KingstonのHyperX 早い。
つまりはJMicronの現行販売品だと
Kingstonの東芝カスタム品→地雷(クリティカルバグ)だが速度は改善
SiliconPower,ADATAの製品(JMF612/616)→とりあえず大きな不具合は無いが遅い
って事でいいか、東芝も酷いことするもんだな
>>1 だと大いに持ち上げられてるみたいだけど、バイアス掛かってるね
? 東芝カスタムにしても一応製品だろ 東芝純正は今のところ問題はないが OEM製造品に重大なバグが発覚した、だな
偽芝はKingston・JMicron・東芝・(実際に偽芝を製造している台湾企業)の合同企画製品だね。 東芝製といえるのは東芝純正品だけだし、そもそも偽芝は東芝ブランドでは一切売られてなくて、Kingstonだけが売ってる。
偽物扱いにしろ、コントローラのカスタムを行ったのは東芝 それにしても此処って東芝に対して不利な情報って出したら駄目な空気なのね
芝ディスったらシバかれるんだよ〜
>>91 頭悪くて理解できないのかイチイチうぜぇ
チョン工作員か?
ファームアップでもちゃんと対応すれば問題ねぇだろ
96 :
不明なデバイスさん :2012/02/01(水) 13:03:02.60 ID:/5A+M04I
なーんだ、東芝もIntelやCrucialと同じデータあぼーんメーカーだったのね ストレージなのにデータあぼーんするようなメーカーはもう二度と作るんじゃねーよ
>>94-95 この状況を叩かれていると評価する時点で
東芝へのバイアスが掛かっている
東芝SSDスレちらっと見てきたけど
都合の悪い書き込みはかなりの割合でサムスン工作員扱いか
今日買ってきた等の日記発言でスルーしたり
お触り禁止の奴とか意味不明な理論持ち出してきたり
他社SSD(ユーザー)に対する侮辱的な書き込みも多かったわ
Marvell(東芝製では無い)の工業向けSSD製品に対しては、これは東芝製品だ!
JMicron製品はOEM/ODMだから関係ない等の書き込みは論理破綻してるしさー
アンチ必死だなw
偽芝のファーム書いたのが東芝だってソースよろしく。
>>99 ファームが東芝製でないにしろ、SATA-IOに申請したのは東芝です。
社内でのバリデーションが通ったから申請したんだろうしね
コントローラの製造が東芝じゃないというソースよろしく。
まぁ話題で荒れる製品は回避するのが吉ってのが良く判った
>>100 なんだよソースも無い妄想じゃないかww
ちなみにULに申請したのはKingstonだね。
>>83 >>101 このスレでは誰も偽芝を持ち上げてないのに偽芝叩きしてる連中は意味がわからん。
偽芝買うくらいなら東芝純正やプレクの方がずっといいよ。
は?
くそっ! スレ住人が不安定になってきやがった!
コントローラーチップどころか偽芝は東芝が製造したものですらないよ。 ・東芝のSSD工場は日本・フィリピン・中国 ・偽芝は台湾製
JMだろうが東芝だろうが安定して使えるのが欲しい訳なんだな
S510でさえド安定なんだぜ もうほとんどのSSDは安定だろ・・・
A-DATAはファームの面倒を最後まで見てくれないからNG
m4もついこないだまで安定の太鼓判 SandForceSF-2000だってAnandTechに対して「バグは見つかっていない(キリッ」→バグの嵐 バグが見つかっていないのと無いのは別 SFは一年半くらい経ってファーム更新が完全終了するまでNG
んで、どれが安定なんだ?
6Gならintel 510かPlextor M2P 3GならKingston SSDNow V+100シリーズ(東芝HG3/SG2)って感じだろう
510は性能的にもない
S510のことなんだろうけど、SSD510と紛らわしいよ
全部読んだけど実際のところ初SSD買う俺はどれを選べばいいのかわからない 俺がバカなのか?
Plextor M2Pが無難だと思うお( ^ω^)
それが116の人生を賭けた復讐劇の始まりとなるとは、 彼自身はまだ知る由もなかった。
PLDSは鉄板とまではいかないが、期待は出来る。 期待すら出来ないSSDが多い中、期待できるだけでも大事。
Crucial m4 CT128M4SSD2の5000時間問題って解決したの?
test
test
122 :
不明なデバイスさん :2012/02/08(水) 15:56:25.02 ID:32jV5iA8
>>119 ファームで対応
m4 64 と 128 問題なく動いている
そろそろ地雷きたりして
PX-128M2P買ったら、ファームが1.07だった。 H/Pは1.06のまま。何が違うんでそ?
test
126 :
不明なデバイスさん :2012/02/09(木) 12:01:07.08 ID:OS1Y5Nix
apple純正SSD(東芝)届いた Macに取り付ける予定、何となく不安だなー 本当に大丈夫なのかな
東芝も新しめのHBAだと認識できなかったりするみたいだな > 前スレでANSから某国産SSDに移行した者です > 新たに購入したHBA、LSIの9260CV8iでSSDを認識しない不具合が出た > 他社SSDは問題なく認識する事と、代理店に問い合わせると > SSD側の問題と回答が来たから、諦めて別SSDでアレイ組んだ
>>127 それ6G対応のカードか、まぁ何世代も遅れてるSSDだし仕方ないんじゃない?
RAIDカードはWD Greenとかのコンシューマ向けHDDも認識できなかったりする。 東芝に限らずSFやプレクでも相性問題多発しているし、 RAIDカードはエンタープライズ向けHDD専用のデバイスだと思った方がいい。
↑IOPやキャッシュメモリ積んだハードウェアRAIDカードね
他社はファームウェアで対応しているが それに対するバグフィックスはしないのかね? そういう体質はいかんと思うが・・・
>>131 元々がコンシューマ用途の製品だし
中位〜致命的な不具合だがHBA(6G)の相性等を考えるのは酷かと
しかし対応が信頼性にも繋がる事は忘れてはいけないけどさ
>>127 また偽芝でもつかまされたんじゃないの?
Kingstonの罪は深いなぁ
IO-DATA版じゃね?ファームの種類かかれてないから不明だが
ファームウェアのリビジョンはKingston、IO-DATA版で違いは無い。 OEM向けはOEM先によって変えてるみたいだけど
>>127 の書き方だと東芝かどうかすらわからん。
国産なら他にHGST UltrastorSSD、TDKがあるし、プレクを国産だと思い込んでる可能性もあるな。
こんなくだらない書き込みを根拠にしないと叩きネタが見つからないくらい東芝は堅牢なのか。
あの程度で叩かれてるとか、さすがユーザーは沸点が違うなw
Win2000/Me以前のOSのほとんど(MacOS/Linuxなども含めて)はCFカードで用足りてしまうな。
今のCFはMLC/TLCだからOSインストールしたらすぐ死にそう
test
VIPのWiki、一部復旧したね。 結局荒らし推奨のサムチョンとクルーシャルはあの後致命的な不具合で迷惑掛け捲ったわけだけど、 荒らした馬鹿はどうやって責任取るんだろうね。
なにそれ?誰でも情報が書き換えられるWikiだし 荒らされるのは要因があるからじゃないの? 後SAMSUNGとMICRONユーザーが荒らしたソースでもあるの?
>>145 VIP板の自作スレの一人が立ち上げたwiki
東芝とintelを神格化して、その他SSDに対して度の過ぎたバッシングを行っていた
データとして示すものは、第三者でのテスト結果等、ある程度の信頼性を持つ物だったが
一部個人レベルのテスト結果からの考察を同レベルで(取れる書き方で)紹介していた
結果他SSDユーザーからwikiの該当項目に関しての議論を、wiki内で討論するが
両者の意見が纏まる事は無く、結局VIP板の自作スレにて議論を行うが
VIP板の自作スレではwikiの内容は総意では無く、立ち上げ人一人の意見と結論付ける
同時期にwiki内に「内容は保証しない」という内訳の文字が表示されるようになる
その後実行者は不明だが、wiki内記事が何度か削除されるが
バックアップで戻される、その後該当記事は不可視状態となった
追加の問題は神格化していたintelSSDでも、データ喪失を伴うバグと8MB問題がある訳だが
そのバグを全く問題視していなかった事、自分の意見に合わない書き込みを
アンチ日記として取り上げる等の公正でないジャッジを行った事が問題
しかし擁護する一派も多い、例として
>>144
あぁ、追記で 公正でない部分や評価の問題を含む為、頻繁に自作板SSDスレにて話題になっていたが 「当wikiの内容を他所へのソースとして使用した結果は関与しない」旨の 内容に対しての責任を逃れる表記を行っていた 俗に言う、内容の責任は取らないが独自意見は書くよ、のスタンスで有った それを擁護する人は、自ずからバイアスが掛かったwikiを支持している事になる と言う訳で、intelSSDの一部ユーザーと東芝SSDユーザーかと予想される上に 他SSDを叩く姿勢は全く変わらなかった為、wiki管理人かと邪推される事も多かった しかし一部が不可視化された時期から徐々に話題に上がらなくなり、今に至る
>>145 VIPでSSDのWikiができる→
荒らしが「サムチョンとCrucialの評価が低杉ニダ!ファビョーン」→相手されず→
その後Wikiのページが荒らしに消されまくる→
サムチョンとCrucialに致命的な不具合発覚で荒らしに騙されたユーザー涙目。
結局VIPのWikiの内容が正しかったみたい。
>>146 ,147
長々とサンクス
URLから自作板から抽出してみたけど、良くは思われてないみたいだな
製品自体は良くないものかも知れないが、やり方が汚いな
2010年の記事とは編集者が違うのか、書き方のレベルも違うw
だれかれかまわずVIP Wikiの管理人認定したり 「東芝はもっさり」とか印象操作しているのが居るんだけど、(多分荒らしと同一人物) もう自作板では触っちゃ駄目な人と覚えられてて誰も反論しない。
しかしバイアスの掛かった記事で合ったことは間違いないんでしょ? 印象操作云々は今の話に関係ない訳でそれを俺に言われても困る そこまで他SSDを腐してたのなら、反撃を受けても仕方ない気はするがね
>>149 逆に問うが、同レベルのバグ有りのintelSSDとその他SSDが差別されてたんだよな?
話し合いも拗れたみたいだし、正しくない情報なら削除されたって文句は言えない
>>152 インテルはサポートは良いからね。回収もしたし。この点でサムやC300とは違う。
あと、部分削除ではなく荒らしはページ丸ごと削除したんだよ。だから問題になっているわけで。
単なる編集合戦の粋を超えてたからね。
それ以前にインテルは性能が悪くて使い物にならない
>>150 サムスンかマイクロンユーザーが削除したと言うソースは?
>>152 削除したしない云々で争うより、バイアスの掛かった状態で執筆責任を負わず
削除されたことを逆恨みのように食って掛かる点が気になる訳で
勿論荒れる前の状態は見たことが有るが、ランク付けに阿呆な例えをしていなかった
そういう文面自体が残っては部分削除って訳にも行かなくなるし?
>>156 まぁ責任だけは投げて他のSSDを貶めるような書き方をしている編集者なら
記事全部を丸ごと削除されても文句は言えない
Micron RealSSD C400 /C400V /Crucial (Lexar Media) m4(^Д^) [2011/03〜]
SSDs9-/(^o^)\民主党級な SSD
こんなタイトルで書かれたらたまったもんじゃないわなw
実際民主党級だけどなw 期待煽っといてアレは無いだろ・・・ 一時期は民主党級にもてはやされ、現在では民主党級に見捨てられている。
159 :
不明なデバイスさん :2012/03/07(水) 01:11:16.93 ID:Z3O/eJe6
JMF602の頃からそうだけど、2chなのをいい事にCrucialやSamsungみたいな 問題ある製品を人に勧めて楽しんでる奴が居るんだよな。 書く言う俺も騙されてJMF602のSSDを掴んだクチだが。 だいたい、Crucialなんて2.5インチサイズなのにノートで一般的な省電力機能にすら対応してないバグだとか、 認識されなくなって単なる文鎮になるバグだとか、ウェアレベリングしすぎてNANDを消耗させるバグだとか、 今回の使用時間が累積で5184時間に達するとハングアップするバグだとか、 もうろくに検証もしないで出荷してるのが明らかなメーカーなんだから、 人に勧められるようなレベルのものじゃないなんてことは常識的に考えればわかるだろうに。 それをあたかも安定しているかのような印象操作を繰り返して、一方安定しているSSDを遅いだのゴミだのとくリ返して いくらなんでも好き勝手しすぎだろう、と。 二言目にはファームアップすればいいと言うけれども、Crucialのファームアップツールは 全てのノートPC、マザーボード、RAIDカードで動くようなもんじゃないし、 台数が増えれば手間も時間も掛かる、ファームアップ前のデータのバックアップだって、 わざわざ糞高くなってるHDDを買って来てやらなきゃいけない。損害を与えてるんだよね。 そういう周囲に迷惑をかけるような事を延々と主張して、挙句の果てには自分の意見と違う人には 延々と嫌がらせしたりWikiがあれば消すなんていうのはとても人間の所業じゃないよ。 バイアスバイアス言うけれども、結局どっちの主張が正しかったの?CrucialもSamsungも致命的なバグが出ている以上、 バイアスでもなんでもなくて実態を忠実に表した文章だったって事でしょうに。 誰が見てもバイアスが掛かってたのはその致命的なバグを抱えたSSDを不当に持ち上げていた奴の方でしょうに。 いったいどこから金を貰ってそういう事をしているのかは知らないけれども、 そういう事をしているといつか必ず痛いしっぺ返しを喰らうよ。
やぁ、毎回SamsungとCrucialを名指しで指定するんだな バイアスが掛かってるのはそこれは無く、致命的バグを含んだintel製の事 デッドロックバグは未販売製品の回収、不具合発生者には返金/交換対応を行ったが 後のデータロスト8MBバグは回収なしでファームウェアにて対応を行った これが東芝今まで初期のSMARTバグしか発現していない東芝SSDと同列だった訳で 実はマイナーバグは多いがデータロスト等のクリティカルバグが発生していない SF-2XXXがほぼ最悪の評価を得ていたのも面白い、明らかに変ですよね
intel2世代目の自社コントローラは確実に信用を失墜させたな
510と520が何故他社コントローラなのか、自社710の発売期のズレも考えると
>>161 彼は多分サムチョンかMicronに深い因縁があるんだろうよw
LSI傘下のSandForceは、自社WarpDriveのSF-1系の正式採用を含めて
SSSやらMemoRight等のハイエンド〜エンプラ向けにもSF-2系が採用され始めている
富士通も採用したと言う事は、ある程度の信頼性が保証できたって事だろう
足りなかったのはバグ検証とバリデーション、速度は0fillなのは相変わらずだが
なんど!
>>163 一応1個の製造プラントは残すみたい
自社SSDに搭載させるNANDだけは確保したいってか
となるとこれでB2Bシェアからintelは消えそうだな
Intel SSDは馬鹿しか買ってなかったしね どうでもいい
167 :
不明なデバイスさん :2012/03/07(水) 17:57:47.65 ID:u6huEO0Q
SandForceも直前10分以内に記録されたデータを消失するバグがあったよ。 それ以前にSSDのブートが遅すぎてホストに認識されないバグだとか 認識されても不意にSSDが見失われるバグがあったりでデータの記録以前の問題だったがなw 一応5184時間以内なら動作するCrucialや時々8MBになるかもしれないけどそれまでは普通に動くインテルとは比べちゃいけないよw SFの問題点はインテルやCrucial以上にバグが大量に残った状態でそのままコンシューマ用に出荷しちゃっててそれを買えちゃう点であって、 一年かけて市場ベータテストしてようやくバグを取り終わったものがサーバーに採用されたからって我々一般人は何も得をしないよねw 初期ファーム積んだ産廃の流通在庫もあるし、SF-2000のファームアップはBarefoot並に面倒だからな。 LSIがLSIがとブランド連呼してるけどLSIのHBAにもバグがあるしでどの程度厳密なバリデーションしてるのかはわからないよ。 WarpDriveに関してはSFはSFでもサーバー向けのSF-1500だし、 SFはカード内部で使用されているだけで多種多様なホストコントローラーと組み合わせて動作検証する必要も無い。 コンシューマ向けのSF-1222やSF-2281搭載の2.5インチSSDと同列に語ってる時点で笑止。 まぁどっかのWikiの内容が気に食わないんだかなんだか知らんが、 その内容を否定したいがために作文力だけでSFの信頼性が高いなんて主張をするのにはかなり無理があるねw
日本語
>>167 必死に考えた長文だな、俺が悪かったよ、一言で言おう
東芝とintelが同レベルの信頼性として表記されていた事は確実です
馬鹿ほど長文書いて悦に入る事が多いのは知ってるが 枝葉を揚げ足取りしてる某SSD信者と某SSDアンチとVIPWiki信者必死だな
張り付いて即レスしてる奴の方がよっぽど必死だと思うが・・・
172 :
不明なデバイスさん :2012/03/07(水) 20:20:58.12 ID:uWYaqlS/
速さ求めてんのにSATA使ってる時点でアウトで池沼 普通はPCI-eのSSDを使う
Intelのステマ信じてる人いるんだな
>>161 普通に復旧活動が行われているようだね。
あれがバイアス掛かっているように見えるのは特定のメーカーの信者だけじゃないかな。
在日にとっちゃサムチョンは常に一流と崇められなければいけない存在だからな。 事実とは言えバグが多いだの速度低下が大きいだのその割りに無駄に値段が高いだのと書かれたらファビョっちゃうんだろうね。 挙句の果てに「バイアスバイアス!事実と異なる!」と書き換えまで要求する。 Wikipediaでも朝鮮人に都合の悪いページが消されたり編集合戦されたりしてるしなぁ 祖国に帰りゃいいのにな。
等と芝厨は今日も工作頑張っています♪
intelの評価問題が何故サムチョンとクルーシャルの攻撃になってるのか 面白い事を言う人もいるもんだねぇ、話題逸らしかw
あぁ過去の評価ね、マトモな頃から復旧された今は妥当な評価だと思うよ
>>176 とかは現状に対して文句を言ってる人は居ないのに被害者面してるし
>>179 編集会議のページにハッキリと残っているけど、
在日は名指しでCrucialとサムチョン擁護してるよ。
んでそれがintelの評価と何の関係が?
いつも論点がズレててCrucialや寒村叩きに変化している訳だが ・Wiki消去したのが上記2信者という証明は出来ない ・そもそも論点はintelの過大評価と文章の責任放棄 って事にいい加減気付かないものなんだろうか?
まああのWikiに飛び込んできたCrucial&サムチョン擁護厨は完全に的外れな馬鹿だったってことはわかった。
アレは等質っぽかったから誰も触らなかっただけでしょ。 サムチョンなんかNANDにもいい噂無いし、使うには勇気が居るよね。
人生初のSSD導入であちこち見て回って悩んだ末、自分なりに出した結論を書いときます スレタイ的にも、また時勢からしても自分みたいな人も多そうですから、たたき台にしてもらえれば 導入環境は Windous7、Corei5、MB H61(SATA2)、mem8GB 用途はOS、アプリインストール用 検討対象(ブランド)MLCのみ対象 東芝、PLEXTOR、インテル、Crucial まず容量ですが、SSDビギナーがシステム用に使うなら128GBでは少し余分 64GBあれば不足はないと思います。 同様にシステム用なので一番重要なのはランダムRWなわけですが それについては、最新製品、高速モデルでも性能はそれほど変わらない。 そしてスレタイ的にも一番重要な安定性・信頼性ですが はやりSSDは現在のところ過渡的な商品で、以前に比べれば 全体的に大分改善されているものの、未だ各メーカーが試行錯誤を重ねている段階です。 そんな中でも東芝、PLEXTORはワンランク上の安定性で 2chにおいても鉄板との評価を得ていますが、いかんせん値段が高く 場合によっては品薄ということもあり、上記導入環境のような一般レベルのユーザーには コストパフォーマンス的にも手が出しづらいところ。 PC本体の性能を妥協しまくってるのに、SSDだけ高性能でもって感じです。 (続く)
(続き) 一方安価なCurcialはちょっとトラブルが多い印象で、最新ファーム0309にしても 取り切れないバグがあるとか。ファームアップすることを前提として導入する製品なようです。 インテルでも8MB病などの大きなトラブルがありましたが 今はそれも解消され、そういったサポートの部分ではクルーシャルより積極的な印象。 寿命云々は考えません。 以上より私の結論は Intel 320シリーズ 80GB 型遅れですがその分バグも比較的出尽くしてるかなと。 ランダムRWさえ普通レベルなら、高額な高速シーケンシャルRWは不要。 値段も安くはないが手頃。容量十分。てなかんじです。 今更な内容を長々と失礼しました。
そこまで考察してるのなら自分で結論を出した320で良いんじゃない? intelの中でも最長クラスの5年保証が付随しているモデルだし
それ外付け・・・
カンタンにケースを外す事ができる。中身は内蔵用と同じ。
ほほう、それなら安いね、保証が無くなるのが問題で 内蔵前に動作するかチェックは必要だなw
HG2だっけ?それ まあ、保障なくなるしなぁ 自己責任で人に勧めるしかないな。
>>194 ちょっと世代は古いですけど良さそうですねえ
それなら7のサポ期限2020年まで完走できるかなw
IOに問い合わせたけど保証対象外だったよ? 外付けドライブとしての製品であり云々、とまぁ当たり前の返答だけど PCデポのみ保証対象となると言う話には、店側へは説明を行っている筈だと デポ店員はネジだけで分解出来る製品だから戻して修理に出すつもりだったんじゃないの?
流石に保証無しになる物を一般人に勧めるのは駄目だろ
>>197 Kingstonのは3年保証だし安いね、クレカ使えるしARKで買ってみた
それHG3じゃない
SSD選びはほんと難しいですよね 私も2chで買い物の情報収集よくしますけど こんなに大変だったのは初めてかも。BTOのPC選ぶよりかなり悩みました
SSD320はファームアップ後も8MB病になった報告がある。 8MBに怯えながらインテル使い続けるのはこのスレ的にはオススメできないな。 販売形態・保証から東芝を除外するならもうPLDS系しか残らないし、 M3系はまだ出て間もなくて実績が無いから安定・安心を考えるとM2系になる。 Plextor M2Pの同等品(OEM) Corsair CSSD-P128GBP-BK \16,480 Corsair CSSD-P256GBP-BK \29,979 CFD CSSD-S6TM128NMPQ \14,979 CFD CSSD-S6TM256NMPQ \29,969
追記 純正M2P、インテルブランド/PLDS製造のSSD510は価格が高めだったので乗せなかった PLDS系は致命的バグはなかったけどもSMARTの表示が変なバグはちょくちょくあるのでその点だけ注意
>>198 ソレはJMF61Xで違うぞ、Arkはクレカ決済確定前ならキャンセル出来るが
その後は30%の違約金or再注文不可になるから注意
>>197 も適当な事ばっかり言うんじゃなくて間違い位は訂正してくれ
>>203 アウトレットはたまに数千時間のハズレが混じってるが
基本的には数時間〜数百時間クラスの中古が来る
避けた方が無難と言えば無難
これまでのアウトレット報告見た限りだとHG2・HG3の通常の2.5インチは中古品が多いが
1.8インチ版とFDE暗号化版(=
>>203 のES2)は中古品の割合が少なかった。
中古品とのおみくじ状態だが安さ目当てならいいんじゃないの。新品と同じ保証があるし。
>>186 そんなに悩むのね
大変申し訳ないけど、ノートPC手配してって頼まれたのよ
BTOでIntel 320のSSDしか選べなかったからそれにした
時間で2秒
そんなに悩んだ方と2秒で決めてしまった自分の違いに乾杯
BTOで買うようなお子様がこのスレに書き込むな
>>200 これまでの自作板のオススメSSDの変遷は
JMF602→X25M→C300→m4でことごとく全部地雷だったからな。
>>186 です
すいません、結局
>>189 さんオススメの東芝製を買うことにしました
たとえ保証は無いとしても、高い信頼性でカバーできるかなと
もうすぐ新PCも届くので、今週末はセットアップ三昧です
どんだけ速いのか楽しみw
俺も
>>189 買おうと思うんだけどこれって2.5インチだよね?
ノートのHDDと交換したいんだけど
その程度の調査しかしてないなら 保証が無くなるそれは止めた方が良い
IDEかSATAかも気にしろよ
ΙΔΕΟΝ
質問。SSDって導入したらたとえば、フォルダ開こうとしてそのウィンドウが開くまでに時間も短縮されますか? 要するに重いソフトを起動するときとかじゃなくて、そういった、細かな動作を機敏にするのにも有効かどうかって話なんですけど、教えてくれ
SSDはレイテンシが早いからそう言うレスポンスも高速になる System32等の数千個単位でファイルが有るフォルダも内容が一瞬で表示されるぞ
追記:勿論CPUやメモリ等もそれなりの物を積んでないとそっちがボトルネックになる
わざわざ追記するような内容なのか
そらーおめーDuronとか積んだPCに変換ケーブル挟んでSSD使って変わらない騙されたとか言われても困るべ
>>215 ありがとう。すごいすぐレスくれてたんですね。
流れが遅いみたいだったからすぐはつかないと思って見てませんでした。
なるほど効果ありなのか。
ありがたいし、なんか全般の調子がおかしいと思うんで再インスコすること考えつつ、導入検討しようと思います。
新しいとは言えないけど、Q9400のCPUなんで体感は多分できるかと
ありがと。
HDDじゃクソ重かったPDFも一瞬で開くし SSD導入でいろいろと軽快感が半端ない。満足度高いわ これからのPCはSSD標準にしないとだめだろ でないとiPadとかにどんどんおいていかれる
今 更 お 前 に
中身SandForceの疑いあるし、SandForceだとしたら東芝の利点である省電力・速度低下無っていう特徴も持ってないし 信頼性も怪しいもんだから当分お預けだね。HG2/HG3買ったやつが最後の勝ち組って事で。
SSD如きで勝っただの負けただの・・・いや何でもない・・・w
SSDというかストレージはデータを記録するパーツだからPCの中でも最重要部品だと思うのだが。 ストレージに信頼性求めないならそもそもこのスレを除く必要は全くないだろうし。
しかし勝ち負けは関係ないと思う 芝の低消費電力って小容量モデルのが検証されているだけでしょ 256Gや512Gの消費電力は幾らくらいなんだろうか?
>>222 現状SandForceベースのカスタム品との見解
現状表に出ていないバグが潜在的に有る可能性もあるから
旧東芝SSDは既に万人が受けられる正規入手経路が無いという事で格下げだな・・・
なんで格下げなんだよw ・HG2・HG3は鉄板(だけど手に入らない) ・新型は怪しいから放置 こうだろ
まぁどっちにしろ今後の東芝は期待できんな
期待っていうかもう自社コンは放棄のようだね。 SATA-IOにも今回のSFコンの機種しか登録されてないし。 もしかしたら組み込み向けに細々と供給し続けるかもしれないけど一般市場にはもう出てこないだろう。
インテル様でさえ、だからな
インテルOEM丸投げ様を買うのは情弱だけだし
510は丸投げOEMだけど520は他社コンなだけで自社設計・自社生産だぞ 520の信頼性は・・・うんまぁ一年くらいは様子を見て・・・
>>1 Cricialがサムスンより不安定ってことはないだろうw
確かにC400でチョンボやったが、きちんと修正ファーム出している。
むしろこれまで言われてるようにサムスンのSSDは長期間使うと速度劣化が激しい。
またこれ見ればわかるが、サムスンのSSDは容量半分までいくと、速度劣化が激しくなる。
http://marosama.blogspot.jp/2011/11/samsung-ssd-830mz-7pc128.html さらにググればわかるがサムスンのSSDはかなりの電力食い。他社と比べずば抜けてる。
それと、ファームは、どのメーカーも、多かれ少なかれカスタム。
東芝でさえ、メーカーごとにカスタムしてる。
有名どころではIOのファームはTrim対応だが、メーカー(例えばSony)へおろしたものは非対応。
KingstonへのOEMでもまた別のファーム載せてる。
>Cricialがサムスンより不安定ってことはないだろうw やらかした回数・質共にCrucialが上回ってる。 サムチョンはNANDはずっと前から作ってるし、SSDが一般的になる前から 組み込み用フラッシュドライブ作ってたし実績も申し分無い。 一方CrucialはMicronのOEMで、Micronは2000年代に入ってから NAND製造企業買収して参入し、ストレージの実績もゼロだった。完全な新入りのぺーぺー。 そこが独自にファームウェア組んだんだからうまくいくはずも無く大量に致命的なバグを出した。 サムチョンはSLCの頃は鉄板、MLCのPM800で性能面が悪化、PM830でバグを出すようになって だんだん悪化しているが、今のところ安定性ではサムチョン>Crucialだね。 寿命面・故障率とかはデータが無いからわからないけれども。 サムチョン・Crucial共に安定性にはかなり疑問が残るSSDっていう点では一致してるし そういうSSDはスレ違いだね。
つーか、サムスンはバグを公表しないだけだろ。 かつてSonyのVAIOのZにサムスンがかなり採用されたが、問題が多すぎて、結局、東芝に切り替わった前例もある。 それと、SLCのころでさえサムスンの経年による速度劣化は海外でも話題になってたぞ。
>つーか、サムスンはバグを公表しないだけだろ。 そうかもしれんけど、明確なソースの無い情報をベースに判断する訳にはいかんからね。 それとバグを隠すのはインテルも同じで、過去公表されてたバグが最新のファームアップツールのリリースノートから削除されてたり、 X25-M G2の最終ファームウェアではリリースノートに乗ってないバグがあって、その内容はレノボしか公開してないって例もあった。 >SLCのころでさえサムスンの経年による速度劣化 SLCなら速度低下してもプチフリしないので実用上問題は無い。 シーケンシャルの数字が大きければ大きい方がいいっていうベンチ厨の人なら ほかにいくらでもそういう事を語るスレがあるし、他のSSDの選択肢があるしね。
239 :
不明なデバイスさん :2012/04/07(土) 05:56:10.65 ID:0mOu9QHK
VIP自作Wikiは年単位たっぷり使って、自作板、ハード板、ノート板、VIP問わず敵をたくさん作ったわけだけど そんなご本尊がIntelに続いてSandForceを採用した件についてどう弁明するんだろうか Intel 520のときは猛烈な叩きをしてたのはみてたが
>>236 SSDがらみのバグは、致命的でないならあきらめれ。
現状熟成してなんぼなところあるしな。
CrucialもSAMSUNGも、実用で使う分には何も問題は無い。
バグや不具合も、当たらない人は全く気付かないまま今まで来てしまった人多い。
特にLPMが余り関係ないデスクトップ。
SAMSUNGについては、逆ブランド問題はあるがそれを除けば今一番よく頑張っているところと評価していいんじゃね
ぶっちゃけ、あれがもし『東芝』だったとしたら、芝厨はきっと唯我独尊で全方位叩きやってたに違いない、と
確信するレベル。
もしCrucialやSAMSUNGのバグをあげつらって非難するなら、
Intel X25-Mや、320シリーズも同じレベルのをけっこうやらかしてる。
もしWiki絡みの自称を非難するひとがいるなら、このあたりの二重基準なんだろうて
5000時間以上動作しないとか休止からの復帰でBSODになるレベルのSSDで満足できる人は わざわざこんなスレ覗く必要は無い。
チョン製イラね
243 :
不明なデバイスさん :2012/04/07(土) 08:44:47.44 ID:0mOu9QHK
>>241 >5000時間以上動作しない
>休止からの復帰でBSOD
それってデスクだと無縁じゃね?
5000時間問題に引っかかる使い方してる人は鯖のようにずっと動かしてるパワーユーザーなので
速いうちに情報をつかんでるし、
デスクトップPC、特に自作PCだとまず休止なんざ買わない
そういういちいち抱えているバグが自分の環境で問題ないかどうか考察しないといけないような 面倒なSSDで満足してる人もこんなスレを除く必要は無い。
245 :
不明なデバイスさん :2012/04/07(土) 09:03:12.62 ID:0mOu9QHK
そんな消去法をいうと、東芝HG2/HG3唯我独尊になるわけですが
最もその結論に誘導して、多数派工作するための同志を集めようとした
>>1 (=VIP Wiki管理人?)の邪な欲望が露骨に出てるから批判されるわけで…
知らんがな。 批変なバグ抱えたゴミを売り出す悪徳企業の責任。
ファームのアップデートしないで、まともに動いてるのは、結局、東芝のみ。 その東芝の新製品もSandForceコントローラになっちまったし。 IntelもCrucialもSandForceコントローラ系もSamsungもバグを抱えてファームアップデートしてる。 だいたい、自作板の連中がファームのアップデートごときであーだこーだ言うなら、SSDやめろよ、自作するなよ。 問題なのは、メーカーが問題に対してきちんとファームアップデート対応してくれるのか、ファームアップデート後には安定動作するか、問題が解決されてるかどうかだと思う。 ただそれを言い出したら、8MB病は一度かかると不治の病だしSamsungの速度劣化も治らないのだが。
ここはハード板だし、試作品の実験台になって満足するような人はこのスレに向かないと思うよ。
逆じゃね? ここはハード板だし、試作品の実験台になったからって文句言う連中が集うようなところではないと思うよ。 その覚悟がないならメーカー製PC買えばいいわけでw
君、スレタイ読めないの?不安定なSSDをありがたがる変な人たちはほかにいくらでも語るスレがあるでしょうに。
そもそも
>>237 では君がそのメーカーPCでSSDのトラブルがあったって書いてるようだけど?
メーカーPCだからって安定したSSDを採用してる訳じゃないんだよ。
ハード板だからノートやメーカーPCもOKな訳で、全員が自作してる訳じゃないし。
252 :
不明なデバイスさん :2012/04/07(土) 18:19:28.18 ID:OCJjh1si
とにかくCrucialはもう懲り懲りなので潰れてくれればおk
>>247 エロ寒、SanDisk(自社コン採用機種)、偽芝(データロストバグのSV100以外)、プレク&SSD510(SMARTの表示が変なのに目を瞑れば)、
SiliconPower V20(これも他のベンダーが先にバグを潰し済みってだけだが)もファームアップ無しで安定と言える。
別に東芝自社コン搭載機種以外にも安定してる機種はあるし、
それが見分けられなかったんなら君の自作スキルがそれだけ低かったって事でしょ。
責任転嫁しちゃダメだよ。
ファームの質が悪くて速度低下してくるのに放置というのがサムスンだろw チョンは日本から出てけよw 犯罪集団がw
速度低下しない/極端にしにくいって条件をさらに加えると 偽芝(データロストバグのSV100以外)、プレク&SSD510(SMARTの表示が変なのに目を瞑れば)、東芝(自社コン)に絞られるかな。 まぁ俺もサムチョンはいくら安定って情報しか出てこなくても買わないかな。
マジレスすると、現状、SSD、特に6GBpsになってからはかなり不安定な状態が続いてたわけで、 今後も微細化が進めばファームも作り直しで出た手は不安定になるだろうし、出てからも半年ほどは不透明。 それがSSDの現実だし、それに納得せず飛びついて問題になるなら、それは自己責任だよ。 安定したSSDを探すといいながら、問答無用でIntelと東芝こそ神みたいのなのもいるし。 ハード的に同じコントローラ使ってても、ファームいかんでバグったりバグらなかったりもある。 もっとも新東芝はSandForce改コントローラーなんで、これまた様子見かね。 確実に安定したSSDを探すなら、市場に出荷されて半年から一年たったものがいい。 市場テストでバグ潰しされてくるからもっとも安定してるという悲しき現実。
Intel神ってキチガイ?
3GbpsのX25-M G2、Indilinx、JM、Samsung PM800、SFも普通に不安定だったが。6Gbpsとか関係なくて企業体質の問題だよ。 従来の東芝は完全にバグをつぶし終えてから売るので様子見は必要ない。でもSF搭載機はさすがに様子見必要。 プレクはSMARTや相性がやや残った段階で出荷。様子見は殆どしなくていい。 インテル・Cucial・Samsungその他はバグが残ってようが平気で出荷するメーカーなので一年は様子見。 こんなところだろ。
東芝までもが砂力に飲み込まれたのかwww プレク一択の時代が当分続きそうだな
プレクもCrucialと同じコントローラーだからなあ。ファームが優れてるといわれてるけど、 しばらく様子見だな。 おまけに鉄板東芝までSandForce。 SSDは半年から一年は様子見だなw
>>260 Crucialがあそこまでダメだったのは、ストレージの経験ゼロのMicronが自社で開発したファームウェアを積んでいたから。
プレクは光学ドライブとはいえストレージの経験はあるし、実際にこれまで致命的な問題は無かったのである程度は信用していいと思うぞ。
M3系はまだファームが落ち着いてないけどM2系は全面的に信頼して問題ない。
プレクじゃなくてPLDSな。 どっちにしろ光学ドライブの実績があるけど
光学ドライブのファームが、SSDに通用するのか? まだDRAM扱ってたマイクロンの方に分がありそうなのだが… Liteonのファームと多少は異なるという話もあるが、ほぼ同じだしどこまでプレクがかかわってるのかな? もっともプレクしか選択肢がない状況(OCZやサムスンは視界外)なんで、何とか頑張ってはほしいのだが。
>>263 SATAインターフェースをより理解しているし、相性が出にくいようにタイミング調整する等のノウハウもある。
MicronはSATAインターフェースを扱う機器の実績が無かったので
SATA LPMという省電力機能に対応しきれずにプチフリ問題を引き起こした。
一方PLDSは光学ドライブに無いS.M.A.R.T.では結構やらかしている。これはS.M.A.R.T.経験やノウハウが無いから。
使用時間がリセットされる等のおかしな面があるが、実害はゼロなので問題ない。
>Liteonのファームと多少は異なるという話もあるが、ほぼ同じだしどこまでプレクがかかわってるのかな?
台湾PLDSが製造して、プレクブランドとLite-ONブランドで販売しているだけ。
パフォーマンス面で多少違いがあるが安定しているという点では同じ。
プレク(シナノケンシ)はブランド使用権をPLDSに売っただけでSSDには一切タッチしていない。
プレク・Lite-ONブランドのSSDはNAND・コントローラー・DRAMが外注でそのほかは全部台湾製。
>>265 IRSTには全く問題ないよ。当時X25-M G2、Indilinx、東芝HG2、Samsung PM800、JMicronと色々なSSDがあったけど
SATA LPMで問題が出たのはC300とSandForceだけだよ。そしてSandForceもm4もファームアップで改善したのだから
明らかにSSD側の設計ミス。当時のC300もSF-1222バグ山盛りでまともに使えないSSDだったし擁護の余地はゼロ。
とりあえず、東芝、プレクが最も安定だろう。 東芝はHG2モデルにおいて、データの長期保存も問題ないと技術者が公言している。 だとしたら、HG2あたりが最強だったのかもしれない。 Crucialは最後のファームで落ち着いたようだから、今なら結果良しかな。 サムスンの830に比べても、SSDの使用量が増えたところでスピードが落ちないことも証明されているし。 サムスンは容量半分で一気にスピードが落ちるから(しかしバグfixファームは出してない)。 まあ、8MB病でデータ吹っ飛んだり、5000時間で起動できなくなったり(データは保護されるが)よりマシかもしれんが。 しかし、一番の問題は、故障率(初期不良率)やSSDの運命でもある長期保存。 初期不良で言うなら、IntelのSSD(ま、圧倒的数量が出たからね)と東芝のSSD、サムスンが壊れたという書き込みはWeb上で散見されるが、Crucialが壊れたというのは一件のみだった(国立天文台の研究員のサイトによる)。 また信頼性の点で言うなら、今後プロセスルールの微細化がすすめば今より悪くなるのは目に見えてる。 スレタイに戻ると、安定したSSDを探すというのなら、34nmくらいまでのSSDが限界だと思う。 東芝HG3やプレクのPX-M2Pあたりまでかと。
IRSTのLPMは確かVer.1008だっけ?から仕様が大きく変わった。仕様に真面目にしたがってやってたMicronと、 多少マージンあるいは奇をてらって(JMあたりはやってそうだな)るところは問題なし。
ま、それでもCrucialを次に買うなら半年から一年は様子見かな。 どのSSDにも言えそうだけど。 IOの東芝HG2がもっと安くなったら買い。だが下がらんだろうな。
素人が確認できる初期不良率の有意なデータは無いから語るだけ無意味。
海外サイトやインテルの大本営発表でインテル、OCZ、Kingston等の比較が出てたが
OCZやKingstonは色々なコントローラーやOEM先から調達してるので実質使えないデータ。
ネットでの故障報告数のカウントなんて愚の骨頂。
>>268 どっからそういう妄想ストーリーが出てくるの・・・?
SATA LPMに対応してないのだから規格外品は(当時のファームウェアの)C300の方だってことだよ。
4KB以下のWriteが70%、〜128KBが26%、〜1MBが4% この様な超負荷のランダム書き込みのみのトランザクションが発行される状況なんて 通常利用では常時QD32で書き込むソフト等皆無、と言うか ベンチマークや大規模データベースソフト以外に有ったら教えて欲しいレベル 特性を見るにしては良いかも知れないが、実用では全くの意味の無い試験だな QD=1で下みたいなIO混合で計ってもらう方が参考になるわ 4KB以下のWriteが10%、〜128KBが10%、〜1MBが10% 4KB以下のReadが10%、〜128KBが35%、〜1MBが25%
274 :
不明なデバイスさん :2012/04/11(水) 00:16:48.89 ID:BTVlBLOU
エージングで洗いだせるのは、初期不良だけだろ 中国系の考え方だと、初期不良は交換すれば済むので無駄なテスト費用はかけない。
頭でっかちどもは大変だなw おとなしくHDDだけ使ってろよ。
>>274 普通はエージングしなくとも動作テストくらいはしてるから。(インテル等)そこで初期不良を弾いてる。OCZとかだとどうだかしらんが・・・
60℃20時間のテストっていうのは初期不良を洗い出すためのチェックではなくmemtestのように弱い個体を洗い出すためのもので
AFRを下げられる。
消費電力はCrucial>プレクなのに放熱シート・金属ケースを採用してるのはプレクだから
どう考えても長期運用して安定なのはプレクだろうね。
278 :
不明なデバイスさん :2012/04/11(水) 18:18:43.32 ID:BTVlBLOU
うちの鯖ケース内温度50度近いからその程度のエージングで出る不具合初日に出そうだな
m4の新ファームウェア 000F Release Date: 04/11/2012 Changes between version 0309 and 000F include the following changes: ・Improved compatibility with certain SAS expanders and peripheral RAID cards. ・Improved throughput stability under extremely heavy workloads. ・Improved data protection in the event of unexpected, asynchronous power loss. This firmware update is recommended for all drives currently in the field if the end user is experiencing any of these symptoms. 安定と評される→問題発覚→ファーム出る→安定と評される→問題発覚・・・のループもう秋田 最初から完成品を売れよっていう
m4、これまでプチフリしまくってたらしいな。 C300も0007でプチフリ解消ファームが出てたが、 やっぱJMicron同様に性能面で難有りだな 567 名前:Socket774[sage] 投稿日:2012/04/12(木) 10:35:04.46 ID:expeZO67 入れてみたけど、ブラウザで新しいタブ開きまくると一瞬引っ掛かるというか 動作を受け付けなくなる事が多々あったんだが、それが解消した気がする・・・ってか確実に解消した これってプチフリってヤツだったんかね? >非常に重い負荷の下でのスループットの安定性を改善しました。 これに該当するのかな 691 名前:Socket774[sage] 投稿日:2012/04/14(土) 00:33:40.38 ID:7GOFODMZ 000Fに更新したらoperaのプチフリが無くなったぜ 692 名前:Socket774[sage] 投稿日:2012/04/14(土) 00:39:30.25 ID:NWEuIZEB 俺も、firefoxでディスクキャッシュはOFFでプロファイルのみm4上に置いてる環境だけど、 プチフリしてたの解消した気がする。m4のせいだったのか。
281 :
不明なデバイスさん :2012/04/14(土) 10:48:25.86 ID:XGbiPi1L
CFD 内蔵ide128gb一年でchkdskのエラー出まくり。os再インストールで復活したがこれからhddに戻すつもり。まいった。
東芝のSSDがほしいって言ったらプレクを進められたんだけど プレクって東芝なの?
全然違うよ。プレクは東芝のNANDを搭載してるってだけ。 コントローラーはMarvell、ファームウェア・開発・製造はPLDS。
だよな・・・ まぁ、買わなかったんだがツクモ糞だな
東芝HG2/HG3はもう流通在庫のみだし、東芝以外で最もHG2/HG3に近い特性なのはプレクだから勧められたんじゃないかな。 東芝の新型はSandForce(改)で、まだわからないことが多いから自信を持って勧めにくい。 このへんの事情説明無しに東芝が欲しいって言ってる客にプレク売りつけたらオカシイけど。
普通に東芝のSSD置いてますか?って聞いたら、ありますよーっつってプレク出して来たんだよね んで、これ東芝製ですって言ってた 説明も何もなしだったよ
お前は話変えすぎで信用出来ないな
その店員ダメだな…
291 :
不明なデバイスさん :2012/04/16(月) 15:10:03.99 ID:JZOzo1RD
部品の一部だけで言っていいなら、うちの自作パソコンはシャープ製なのか東芝製なのか。もちろん日本製w
M2系 32/34nm PX-128M2S \18,900 PX-256M2S \54,980 CSSD-P364GB2-BRKT CSSD-P3128GB2-BRKT CSSD-P3256GB2-BRKT \56,980 510 Series SSDSC2MH120A2K5 \16,980 510 Series SSDSC2MH250A2K5 \46,980 M2P系 32nm PX-128M2P \15,699 PX-256M2P \28,919 CSSD-P128GBP-BK \14,980 CSSD-P256GBP-BK \26,779 CSSD-S6TM128NMPQ \12,650 CSSD-S6TM256NMPQ \28,479 M3系 24nm PX-64M3 \9,750 PX-128M3 \14,470 PX-256M3 \28,802 S100 LAT-64M3S-11 \9,780 S100 LAT-128M3S-16 \17,474 S100 LAT-256M3S-17 \34,317 M3P系 24nm PX-128M3P \17,980 PX-256M3P \33,800 PX-512M3P \56,969 SSD-N128S/PM3P \19,302 SSD-N256S/PM3P \37,797 SSD-N512S/PM3P \72,474
HG2系 IODATA SSDN-ST64H \15,746 IODATA SSDN-ST128H \30,044 IODATA SSDN-ST256H \49,126 SSDNow V+ series SNVP325-S2/64GB \24,800 SSDNow V+ series SNVP325-S2B/64GB \26,400 SSDNow V+ series SNVP325-S2/128GB \38,000 SSDNow V+ series SNVP325-S2B/128GB \39,200 SSDNow V+ series SNVP325-S2/256GB \88,000 SSDNow V+ series SNVP325-S2B/256GB \89,800 SG2系 SSDNow V series SNV125-S2BD/30GB \14,380 HG3系 HyperX MAX 3.0 SHX100U3/64G \15,985 SSDNow V+ 180 SVP180S2/64G \12,103 SSDNow V+ 180 SVP180S2/128G \21,775 SSDNow V+ 180 SVP180S2/256G \43,984
TC58NCF602GAT(JMF602カスタム) SSDNow V series SNV125-S2BD/64GB \27,339 TC58NCF618GBT(JMF618カスタム) SSDNow V series SNV425-S2/64GB \8,998 SSDNow V series SNV425-S2/128GB \18,612 SSDNow V series SNV425-S2BD/64GB \21,870 SSDNow V series SNV425-S2BD/128GB \33,332 SSDNow V series SNV425-S2BN/128GB \34,732 SSDNow V 100 SV100S2/64G \7,349 SSDNow V 100 SV100S2/128G \11,980 SSDNow V 100 SV100S2/256G \35,700 TC58NCF668GDT-BB(JMF668カスタム) SSDNow V200 Drive SV200S37A/64G \7,979 SSDNow V200 Drive SV200S3D7/64G \11,761 SSDNow V200 Drive SV200S3N7A/64G \11,762 SSDNow V200 Drive SV200S37A/128G \14,761 SSDNow V200 Drive SV200S3D7/128G \19,999 SSDNow V200 Drive SV200S3N7A/128G \19,999 SSDNow V200 Drive SV200S3/256G \35,816 SSDNow V200 Drive SV200S3N/256G \39,643 SSDNow V200 Drive SV200S3D/256G \40,804
SSDN-3T120B \14,980 CSSD-S6T60NTS2Q CSSD-S6T120NTS2Q CSSD-S6T240NTS2Q CSSD-S6T480NTS2Q
34nmSLC Intel SSD 311 20GB (SSDSA2VP020G201) \9,980 Intel SSD 311 20GB (SSDMAESC020G201) \9,980 SSD 711(価格情報無) 25nmSLC SSD313登場予定 25nmHET-MLC Intel SSD 710 100GB (SSDSA2BZ100G301) \34,979 Intel SSD 710 200GB (SSDSA2BZ200G301) \74,430 Intel SSD 710 300GB (SSDSA2BZ300G301) \112,210
とりあえずモアイ96Gを二つ確保したあるからいいや それで当分いいよね?
人に聞かなきゃいけないレベルならHDD使ってた方が良い
むしろモアイ96GB=HG3を使い続けた方がいい気がするな。 intelも東芝もKingstonも富士通もSanDiskもSandForceを採用したとなると、 2xnm世代のNANDはかなり信頼性と寿命が落ちてると推測できる。 プレクにしてもM3PじゃなくてM2Pの売れ残りを確保した方がいいと思う
JMF6XXのWAの高さを考えるととてもお勧め出来ない JSMonitorで調べると数十倍〜数百倍にもなっている事がある それこそ64GBのSSDに10TB分程度書き込んだだけで NANDの寿命を使い果たしましたって事になり得るからな 後はSSDNow V100の一部でデータロストバグが有るが マイナーなので気付かれていない場合もありそうだし その真逆の設計がSandForce、データを圧縮した上で書き込むから NANDの消費を抑え、NANDが保証期間まで持ちそうにないなら 書き込み速度を抑えるというリミッター機能まで持ってるからな (これはオプションなので設定されていない場合も有る) コントローラの中では最高レベルのECCbit数でエラーにも強い
速度低下は諦めるとして、問題はどのSandForce搭載SSDが安定安心なのかという話だな OCZはもうSF搭載品のラインナップは減らすだろうけど、とにかく安いNANDと組み合わせてくるので微妙 SiliconPowerも安いHynix積んでくる Corsair・A-DATA・OWCはファームが微妙 Kingstonは上よりちょっとはマシだけどトラブルがなかった訳ではない intelの520も何やらフリーズ報告があったりする 東芝はまだまだ情報不足
SF-1222は360A13F0以降なら大体問題なさそうだが、 SF-2281は502ABBF0でもまだ問題ありそうだな SF-2200はまだまだ様子見、未完成。
>>300 WAっていうのはファームバグゼロでしかもNANDもコントローラーも絶対に故障しないって前提で初めて意味を成すもの。
低WAが謳われてたX25-M G2やSandForceの数々の悲劇、IndilinxとCrucialの短寿命ファームウェアなどWA以前の問題でしたってSSDばっかだからな。
それにSFでも低品質なNANDを使えば寿命は短いし、JMでも高品質なNANDを使えば寿命は長い。
それに極端に書き換え寿命を気にする奴はHDDやSLCを使えばいい。MLCという時点で寿命は短い。
SF-2000系はまだまだ完成には遠そうだな
>>304 SNV425系にはそんなバグは無いな。
SSDにはNANDチップが8個以上使われてるのが一般的だが、一個でも壊れたらSSD全体が死ぬ。
WAを気にする以前にNANDの品質を考えた方がいい。
NANDの寿命を全うする前にほかのトラブルでダメになったSSDの方がよっぽど多い。
そういえばSV200系以降は東芝刻印のコントローラだが基板に東芝のラベルが貼られていないな。
もうKingstonは東芝製だと装うのはやめたのかな。
>>305 判ってないようなので答え教えてあげるわ:SSDNow V100(SV100S2シリーズ)
>>306 V200はラベルが貼られていないんだよな
>>307 CrucialやSamsungよりはファームアップ回数少ない分、最高ではないが安定している方に分類できるね。
>>306 詳しいな、あれだ、型番シール付けたら恥ずかしいんだろうなw
恥ずかしいも何も偽芝は東芝が生産してないからな。 東芝が作ってるのはチップ部品から何から全部極小部品使ってて相当省電力になってるのがわかる。 偽芝は東芝の工場が無い台湾製だから東芝はほとんど関わってない。
流石にSF芝はコントローラーが熱すぎて省電力とは行かなかったようだがな 東芝公式も未だにHG3のままだし、東芝のSSDのロードマップはわけわからんな
流石にチップは東芝が作ってるだろ
いや、芝SFのコントローラーは台湾製だし、通し番号もSFと同じ系列だし、TOSHIBAの字体も違うから 物理的にはSandForce刻印だけ変えたものだろう。基板と組み立ては東芝だが。
刻印だけわざわざ変えるものなの それこそ無駄なコストかかるような…?
>>315 いや、たまにある
OCZ刻印のSF-1555とかNANDがあったし、WD刻印のJMF612もあった。
レーザーで焼いてるだけだから最初にプログラムしとけば後は全自動。
>>316 なるほど、そうなのか。
あとはファームの違いってことか。
上であったPCデポの東芝SSDを修理に出したら 筐体破損って理由で拒否された、Kingston買っとくべきだったわ糞
ステマ来ました
>>319 黙れ糞餓鬼
>>320 売ってない物にステルスマーケティングも何も無い訳だが
まぁ何でもかんでもステマって3文字に見える阿呆には判らんわなw
PC-DEPOの店員の言うことはあてにならないという事でいいだろ
>>323 > PC-DEPOの店員の言うことはあてにならないという事でいいだろ
修理保証が無いのならば、もっと安くするべきだったぞ > DEPO
それにして、しらっと嘘を吐いたDEPOの店員には腹が立つ。
買うときに確認せずに、後から文句言うアホってまだいるんだな。
確認したから文句言ってるんだろ
一部店員や本スレの奴やID:xTY+BNyqがバラしても保証は有るとか煽ってたし
まぁ俺は
>>196 見たから買わなかったw
あぁ、買わない→デポ(東芝)SSDを追加でって意味でね
店員が言ってたなら信じて当然だろう。で、店員が嘘ついてたら怒って当然だろう。 ショップの対応の問題であってSSDそのものは殆ど関係ない話題だな。
スレチすまんかった、むしゃくしゃしていた、今は少し反省している
レコーダーで言質押さえておけばいざという時も安心
口頭での契約が成立するのはホントだけど、現実は口頭での確認なんて 何の意味もないことぐらい理解すればいいのに。 そもそもなんでPC−DEPOに文句言わんのか不思議でしょうがない。
工業製品で一定の不良等が有るとはいえ 不良や故障に当たったなら残念でしたと言わざるを得ない HDDでも突然死の為のデータバックアップは必要だが ショップ独自保証含めて保証はこういうときに重要だな 某MTRONみたいに壊れた時には既に会社が無いってのも有るが ショップ独自保証で(修理不可)で、購入時の数割のポイントが返納されて助かった事はある
>>332 MOBI3000とかか?確か64Gが17万弱だったな懐かしい
SequentialRead-100MB、Write-100MB、RR4k-35MB、RW4k-5MBって遅かったけど
汎用プロセッサにファームガリガリ書いてある素敵仕様だったわ
>>333 あぁその32GB版、近々64Gが出るって話は聞いてたが1週間も我慢出来なかったw
バックされたポイント全額でX25-Eの32GBを買った思い出
X25-Eも1年足らずで売り払って某社128Gの6GSSDを3万ちょいで買ったな、こちらは現役
335 :
不明なデバイスさん :2012/05/01(火) 20:26:57.26 ID:oVEk1YUG
intel 320 k5 80GB 買ってみた。 システムだけに使うにしても、120GB買えばよかったか…orz
X25-Eの方が性能&寿命でバランスが良さそうなんだが。
Eは不具合少なかったしな。G2からintelの地獄が始まった。Cなんとかはホントゴミだった。
338 :
334 :2012/05/02(水) 00:54:36.79 ID:BZJ0FoRQ
339 :
SSDの寿命 :2012/05/08(火) 01:51:01.62 ID:1Lq0HlbG
34nmにしては綺麗だな
341 :
SSDの寿命 :2012/05/08(火) 01:59:46.47 ID:1Lq0HlbG
一番下の奴、ざっと見たけど混同されてないぞ、ちゃんと英文読んだほうが良い
つかそれ自作板の奴のコピペじゃんw 毎回IMFT系のNANDが高耐久だと困る奴が居るみたいだな
>>340 NANDは基本的にエラーが出やすい素子で
若干のエラーレートを許容してコントローラ側ECCで補完するか等
幅広く細かい設定をする事が可能、俺は東芝の詳しい内情は知らないんだけど
複数に分けて書き込み試行(一旦大まかに電荷注入してから細かい入出力を行う)し
若干の寿命を犠牲にしてエラーレートを抑える方法を取ってるのかもしれない
逆にIMFTはエラーレートの上昇を許容して微調整回数を減らし
寿命を優先してる、32nmとか微細化してるしねw
>>344 IMFTの方がRBERのバラツキが多いって時点で
東芝43nmの方が品質が上っていうのは翻らないんじゃないかな。
微細化すると駄目になるのはわかりきってるので、 同じプロセスでメーカー間の差を比べて欲しい
347 :不明なデバイスさん:2012/05/08(火) 17:12:06.34 ID:S6cfylVj
>>345 誰もそんな事は言ってない、過剰反応?
>>346 東芝はIMFTより微細化が遅れててT43nmとI34nmが同時期
T32nmとI25nmが同時期って感じだし、
同時期に売ってるもののどっちを買うのかを決めるわけだからそれでいいんじゃね。
CPUだって同時期のAMD32nmとIntel22nmが直接比較されてる訳だし。
※ディスコンになってからボロが明らかになってきた東芝純正DAIKOKUコントローラ ・リードオンリーモードを売りにしたが、他社も同等の機能を備えていた ・安定を売りにしていたが、電源喪失時のデータの蒸発の持病持ちの可能性大 →そもそもコントローラを含めた設計自体がマズかったのかファームで修正も不可? →重大な信頼性に関わる点により、Changelogに載ること自体が不名誉で修正しなかった? →内情を知る者ゆえの過剰反応か、構造自体の信頼性は高いSandForceを採用した →関与しているかは不明だが、再起動後にドライブを認識しなくなる症状も報告がある
ここは妄想を書き散らす場所ではなく信頼あるソースをもとに語る場所です。
更にテンプレの一番上に書かれている ・開発中のものが表に出ない=全数安定 以上も妄想でしかない
ここのテンプレ、半分以上妄想含まれてるからね 結局SandForceもOCZ以外の後期製品ベンダでは致命的なファーム不具合は見つかっていない 速度低下云々はリードモディファイライト頻発時の速度低下の定義としていない上に いかにも東芝以外が上記の定義にて速度低下と印象付けるように記載されている (アイドルGCでの回復を考えると継続性能を考慮すると速度低下とは言えない) CrucialのアイドルGCでの回復なし→トリガが掛かれば少しは回復する、しない事はない
>結局SandForceもOCZ以外の後期製品ベンダでは致命的なファーム不具合は見つかっていない 問題ないと言い切るには長期にわたる実績が必要。出て数か月の製品を問題ないと言い切ってる時点で激しい妄想。 >速度低下云々はリードモディファイライト頻発時の速度低下の定義としていない上に この現象は全てのNANDフラッシュメモリ採用製品で発生するし、 問題はリードモディファイライト頻発時の速度低下によるプチフリが発生するか否かであって プチフリは問題視されている。 >いかにも東芝以外が上記の定義にて速度低下と印象付けるように記載されている 実際に東芝以外はシーケンシャルの速度低下がみられる >(アイドルGCでの回復を考えると継続性能を考慮すると速度低下とは言えない) 速度低下後、数十分のアイドルGCで速度低下が回復する機種があるが、 あくまで数十分のアイドル時間で回復させているだけなので速度が大きく低下している時間があるということ。 これは明らかにHDDと異なる特性である。また、NANDフラッシュメモリのような寿命が短いデバイスに置いて、 IdleGCによる速度低下の自動回復という実装はより一層寿命を縮めるという諸刃の剣である。 最初から速度低下しないSSDとは区別する必要がある。 >CrucialのアイドルGCでの回復なし→トリガが掛かれば少しは回復する、しない事はない 現在SSDはシステムドライブに使用されることが殆どであり、システムドライブではほとんどがランダムアクセスとなる。 一方Crucialはドライブ全域へのシーケンシャルライトでしかGCが励起されないので現実的に速度低下は自動回復しないと考えてよい。 それ以前にバグが多すぎてスレチのメーカーである。
>>352 まぁ他社もリードオンリーのようなフェイルセーフを備えてるとは考えられたけど
実際にそこまで使い込む事はまず無い気がするわ
保証期間が実質SSDの有効な利用期間だろう
長期間に渡って利用するならそもそもNAND素子製品を選ぶのは間違い
安定動作を目的とするなら
1.SSDデバイスのファームウェアを更新して安定動作へ移行させる(C300/m4等のバグが多めのSSD)
2.最初から安定した製品を選び、機知の不具合が起こらない環境を構築する(数社該当)
3.保守フェーズに移行した製品を確保した上で、新たなリスクを負う事を理解した上で2を参考にして利用する
「開発中のものが表に出ない」
根本的な部分で思考材料が乏しく、かつ不明瞭な状態で結論付けしてるから
発言がブレたり妄想が入ったりするんだろうなとは思ってたし
明らかに第三者の下した評価と思ってたが間違いだったんだな
>>351 が信頼のおけるソースで開発段階、開発完了段階の監査情報を
提示してくれるみたいだから待ってるわ
東芝(自社コン)の場合 PCメーカーOEM向けに出荷→その後リテールOEM向けに出荷 他のメーカーは リテール販売→半年〜一年→PCメーカーOEM向けに出荷 この半年〜一年の間にはバグ発覚と修正が行われている。 これだけ見れば理解できると思うけど。 この書き方が気に食わないんであれば、 ・東芝(自社コン)は最初からPCメーカーのバリデーションを通過するレベルのものが出荷される ・東芝以外はPCメーカーのバリデーションに通過できないレベルの不具合を抱えたものが出荷される例が多い でもよいけどね。
実際それ以外の何物でもないからな。東芝SandForceの新型だって出る前は全く実態が知られていなかったし。 Intelみたいに具体的なロードマップやコードネームが公表されたりもしない。リーク情報も全然無い。 バグを出し切ってから市場に出すという理由以外にも、機密保持が他社より厳しいっていうのもありそうだ。 まぁ東芝のような会社の製品は、そういう事情により出るのが遅いというのがあるから、 バグを抱えたままでもさっさと製品化してしまう企業とは一長一短なんであって、必死こいてかみつくようなものでもない。
通過するレベル、バリデーションリスト、何のソースも無い OEM出荷する為の細分化したファームは確認されている(ソース有) 妄想云々言うなら確固とした(略)
>>359 横から言わせて貰うけど、全部妄想じゃん
OEMチャネル化リテール販売チャネルに廻すのが後か先かの問題かもしれない
OEMに卸すSSDが東芝が多いのは、積極的にOEMビジネスをしている可能性もある
全て憶測の域でこういう風にも取れるもんだよ
>>362 東芝はそもそもリテール販売してないからな。
I-O等にOEM販売した後の事は感知していない。全数OEM。
もうちょっと勉強してから書き込もう。
>>363 東芝の事だけ書いてあるわけじゃないだろ
何言ってんだかw
>>364 を踏まえた視点で
>>362 を語ると、
CrucialやSamsungは先にリテール販売される。バグがある。修正される。その後にPCメーカーにOEM出荷される。
そういう製品が好きな人はよそで好きなだけ語ってください。ここは安定したSSDが欲しい人の為のスレです。さようなら。
それだけの事だな。
ここまで全部オレの妄想
368 :
不明なデバイスさん :2012/05/18(金) 07:18:12.95 ID:MybvEMdY
最近あちこちに変なコピペ貼ってる奴が居るんだよな。 よそでやりゃいいのに。
ほほう
※そのコピペの東芝SSD部分のソースは妄想
1からして他所の板やスレでフルボッコされた奴が 妄想やウソを自画自賛して引き篭もる為のスレだしな
374 :
不明なデバイスさん :2012/05/21(月) 21:40:55.78 ID:ZfzMTMgC
それだけならいいがシンパ集めて捲土重来を狙ってる節があるのが
ますますマトモなSSDが安価で買えるようになるな。 CSSD-S6TM3PQシリーズ(PLDS M3P OEM) CSSD-S6T128NM3PQ CSSD-S6T256NM3PQ
m4の64GB 急に認識しなくなったりブルスクなって調べたら5200時間問題とかいうのだった ファームUPで直ったけど疲れたわ
安定したSSDが欲しいのにキチガイ東芝信者しかいない。 次からは東芝信者は東芝信者スレでやってくれ。
誰もデータ消えてうれしいなんて人間はいない そのまま使うと時間経ったら起動しなくなりました とか 朝起きたら 8MBでした とかそんな変な機能いらんw 「黙って動いてくれればいいんだよ」「手間掛けさせんな」 安定性を考えて、消去法使うと 東芝、次点でプレクが残るのは「当然」 ごく当たり前のことができないメーカーはどうせすぐ「消える」からどうでもいいww
家電メーカーとしてはアレだが、SSDは評判いいみたいだな。
かといって東芝製SSDの全てが安定しているわけでもない
東芝製は一切トラブルは聞かないなぁ 台湾企業OEMの偽芝は使ったことも無いし知らんが
443 名前:Socket774[sage] 投稿日:2012/05/06(日) 19:08:25.08 ID:EPUWB88+ SSD換装屋からしたら「純正SSDが一番デスヨ」とは口が裂けても言えないわな
ヒント:より上位容量の製品と交換できるのに何故か東芝をお勧めしない
>>383 の理論だとこの世界の全てが嘘に見えるんだろうな
そもそもHDDが今のSSDと同じぐらいのスピードと耐久性(振動に強い)あれば 無問題なんだけど。メーカーはもっと頑張れよ
物理的に無理です
スレに反するようだが SSDスゲぇ安いんで60GBのVertex Plusって奴買ってみた、3000円台 1万位するなら躊躇するが、テンポラリドライブだからぶっ壊れても問題ない 自作ケースも最近はリムーバブルベイ搭載でスコっと入れられる この値段なら半年位持てば未練も無いし、いい時代になったもんだ ちなみにシステムドライブはintel 510
389 :
不明なデバイスさん :2012/06/04(月) 11:13:42.68 ID:HUVxyr4k
プレクのM2Pは速度低下しないって話だけど M3とかM3Pはどうなの? 検証してるとこ無いかな
M2もM3も全部速度低下はする。アイドル時にGCで回復させているだけ。
391 :
不明なデバイスさん :2012/06/05(火) 23:04:12.47 ID:VXY3bFU1
THNSNFxxxGBSSが…HG5?ってことだっけ? THNSNCxxxGBSJがHG3だから THNSN「D」(HG4?)飛ばしてTHNSN「F」なのかな??
394 :
不明なデバイスさん :2012/06/07(木) 02:23:46.35 ID:PDKiaoYw
内部呼称HG4は存在したけどペンディングしたのか
HG1 56nm HG2 43nm HG3 32nm HG4 24nmキャンセル、SF採用品を代わりにリリース HG5 19nm
396 :
sage :2012/06/09(土) 14:01:43.58 ID:7r/8VTUm
RAID 0 SSDをインテル? SSD ツールボックスを利用してファームウェアのアップデートって出来るんですかね
397 :
不明なデバイスさん :2012/06/10(日) 11:35:47.36 ID:0XlvlZbQ
7 名前:Socket774 [] 投稿日:2012/06/10(日) 00:12:02.98 ID:03ZxGFq7 ミリオンウェーブズのスタッフ日記で、東芝とCrucialがさんざん叩かれてたな。 一方でサムスンのタブレットをベタ褒め。 HDDからのデータ救出に、分解して扇風機で風を当てながら行ったとかあるし、 この会社怪しすぎw
タブレットとSSD関係ねぇw
トンスル臭漂うレスだなw
400 :
不明なデバイスさん :2012/06/10(日) 19:22:03.85 ID:Riy7jRce
ミリオンウェーブズ自体がキムチ臭強すぎw
401 :
不明なデバイスさん :2012/06/10(日) 22:11:02.29 ID:ZBXlwzV4
>>2 これおかしくね?
Crucial M4はMarvell社製コントローラー搭載でGarbage Collection対応ってなってるよ
>>401 おかしくない。GCは実装されてても励起されるタイミングはSSDによってさまざまで、
M3P等はアイドル時に勝手にGCされるが、m4はシーケンシャルライトを行わないとGCが励起されない。
結果速度低下が大きい。
403 :
不明なデバイスさん :2012/06/10(日) 22:44:42.51 ID:ZBXlwzV4
>>402 変なコントローラー積んでるんだね・・・
>>403 いやファームウェア次第。
M3Pとm4はコントローラー自体は同じだがファームウェアがまったく別物。
Crucialのファームウェアはチューニングも悪いしバグも多い。
405 :
不明なデバイスさん :2012/06/13(水) 00:26:02.99 ID:LPrQP1kY
406 :
不明なデバイスさん :2012/06/13(水) 22:05:17.44 ID:zHXEjIhk
M4、速度低下、システムドライブとして使うなら、まったく起こって無いよ。 システムドライブとしてなら、まあ、まず起こらないだろう。 M4のファームは確かにバグが多かったけど、1年たってあらかた出し切った感がある。 ユーザーを実験台にしてたけどなw だが、もう落ち着いてるのでコストパフォーマンスは良いと思う。 でも、書き込み遅いけどw
407 :
不明なデバイスさん :2012/06/13(水) 22:09:25.02 ID:zHXEjIhk
>>407 サムスンSSD830の消費電力って
メーカー公称値では、最大0.127W、アイドル0.078Wって記載されているけど、
これって嘘の情報になるの?・・・
>>407 のリンク先に記されている最大消費だと、
128Gモデルで5.3Wと遥かに大きいし。
これだと最近出回っている2.5インチHDDよりも消費電力が大きいよね?
SSDはモーター駆動部分を持たないから、
2.5インチHDDよりも消費電力が高いっていうのは考えにくいのだけど、
実際の所、どうなのかな?・・・
>>407 一番のおすすめはプレクと東芝であって、そんなサムスンを勧めてるテンプレには見えんけどな。
流石にIndilinxとかよりはまだサムスンの方がマシっていうのは事実だけども、
より上があるから積極的に選ぶようなもんではないって感じだ。
>>408 公称値とか全然アテにならんよ。Intelも公称値は実測値よりかなり低めに書いてあるし。
>>409 なるほど・・・公称値は、あまりアテにしない方が良いのかもしれませんね。
>>408 そもそもその考えはおかしい
CPUだって駆動部分を持たないがかなりの電力を消費する
SSDだってアイドル時はともかく、
アクセス時は複数のNANDを駆動し、
コントローラが演算するんだから電力を消費する
元々2.5インチHDDはアイドル時0.数W、アクセス時2W程度の物
SSDの消費電力の公称値はどういう訳か低すぎる値になってる
実際に測ってみると、性能辺りの消費電力を考えるとSSDは有利だが、
絶対的な消費電力では2.5インチHDDと比べると劣る製品も多い
412 :
不明なデバイスさん :2012/06/16(土) 10:05:58.14 ID:0ifLC1yk
でもSSDはロードが早いからHDDより短時間でアイドルに戻るんだよね? 起動時間が短いのも早く作業に移れるから無駄が少ない 無駄な動作時間が短くてアイドル状態が長い方が省電力になると思うけど 違うかな?
そんなん使用状況による 高速なSSDになったからその分多くのページをサーフィンして作業量が増える場合だってあるだろ どっちにしろアイドル時もピーク時も消費電力は低ければ低いほど良いという事だ
414 :
不明なデバイスさん :2012/06/16(土) 10:47:41.50 ID:0ifLC1yk
>413 「消費電力の比較」つーもんは同じ作業量前提でするもんだろ?
415 :
不明なデバイスさん :2012/06/16(土) 11:04:59.18 ID:yRT7+/yK
でも、議論が何故かピーク時の消費電力の比較になってる・・・
>>414 非現実的な机上の空論であるスペック上の消費電力の違いは、同じ作業量前提で比較する。
しかし現実にHDDをSSDに換装したら、HDDとまったく同じ作業しか行われないというのは妄想もいいところ。
>>413 は机上の空論ではなく現実の話をしただけだ。
417 :
不明なデバイスさん :2012/06/16(土) 13:59:08.87 ID:0ifLC1yk
>416 ならば比較対象の基準を違うものにすればいいんじゃない? 「同一時間内にどれだけの作業を処理できるか?」・・・とか いずれにせよ「基準」を決めずに比較をするのはアホな子のすることだ
>>417 消費電力の話をしてるのに「同一時間内にどれだけの作業を処理できるか?」とかいきなり話がぶっ飛んでるが、
君はアスペかな?
419 :
不明なデバイスさん :2012/06/16(土) 16:11:04.57 ID:0ifLC1yk
>418 消費電力の比較をするなら同一作業で比較するべきだろ なに無意味に話をループさせているの? あなたの方がアスペっているんじゃない?
>>412 「消費電力(W)」ではなくて「消費電力量(Wh)」ならシーケンシャルだと微妙なところ
ランダムならHDDの方が大きい(シーク動作は一番消費電力が大きい、しかも速度も劇的に落ちる)
PCMarkとか動かして測ってるところがあった気がする
すまん、自分でもこんなこと言う奴は気持ち悪いと思うが このスレいろいろ勉強になって助かった マジで感謝してる
その勉強に成果を書いておくんだ
>>422 公称値を信じてサムスンを選んだんだ
結果は、電源容量不足で高負荷時になるとBODで逝く
ノートだから電源変えるわけにも行かないし、サムスンを告訴したい気分だよ
idleW数+安定性でいうと intel だと 当然 510 510のファームPPG4は鉄板。 idleの公称値見てもidleのW数、520に比べて1/6ぐらい違うから バッテリノートの奴は実感できる。 実際にW数計ってみたけどintelは低いものが多い。 公称値100mW (520は600mwで却下) 東芝だと HG3のGBSJ系 ファーム更新無し。 同じ作業でHG2から比べるとバッテリが延びた。 公称値idle 53mwで低い。 プレクは安定性は良いけどidleW数高い。 M3Pの700mWじゃintelの520並。 ただActiveが低いのが特徴。M3 2.5W M3P2.8W (intel510 3.8W 東芝GBSJ系 3.4W) サムスンは避けてるから知らんし、どうでもいい。
BODを引き起こすサムスンの830を再利用としてリムーバブルディスクにしようと思ったんだけど、 USBバスパワーでも駆動できないんですね・・・ もうこれ、どうすりゃいいのよ
>>426 まだ保障期間あるんじゃないの
ブルスクの再現性があるなら交換に出してみれば?
430 :
不明なデバイスさん :2012/06/20(水) 15:40:36.96 ID:1NSLyWvv
>>426 安物買いの銭失いという言葉を知らんのか?
これだけいわれてるのに、まだチョン製品を買うか?
バイアス君は居なくなったのか
432 :
不明なデバイスさん :2012/06/20(水) 17:16:19.29 ID:DLo2uU6K
安くて安定を求めるならm4 値段高くても安定と速度を求めるならm3p もうこれだけでいいや
安くて安定を求めるならM3 値段高くても安定と速度を求めるならM3P 256GB以上でHDDパスワードを利用しないならm4 SandForce各種→AES利用無しで安いなら有り OCZの製品全て→高価な罠、安価な地雷 今の価格差数百円を考えるとm4の出る幕は無いぞ
256の価格差だと悩むなぁ
m4はもう懲りた
m4(^Д^)プギャー
m4が安定しているって何の冗談ww
m4使いって冗談うまいな。
>>1 にすら載らないm4はサムスン以下だろw
サムスンは宗教的にNG
m4 512GB 3万割れ来たな。
いつもの事だな。Micronはまる一年間、市場βテストで消費者に致命的な不具合を与えつつ熟成させて、安定したころに大口OEM。 小売りSSD市場では害悪にしかならん存在。サムチョンのβテストは半年だが似たようなもん。
市場βテスト(笑
444 :
不明なデバイスさん :2012/06/23(土) 21:41:37.27 ID:MrefX/DH
と言うことは、今ならCrucialは安定しているということか。 Crucial やたら値下がりしてるし、買いだな!
m4か330かって感じ。予算的に
m4か330の値段域ならM3だろ
大容量はパスだからその辺に落ち着くのさ
CrucialをMacに移植して3日目。これまでMtronとサムスンのSLCタイプを使っているけど、それらと比べても悪くない。但し、日に一二回の頻度で固まる。それでも高価なSLCより費用対効果はいいんじゃないかな。
駄目だろそれ
Crucial、サムチョン、インテルSFは全部スレチなのでよそでやって。
330でしばき倒してるが、まだプチフリしない
452 :
不明なデバイスさん :2012/06/24(日) 04:21:14.88 ID:qOQcXvHU
Crucialいいよ、ファーム0309以降なら問題なし。 コストパフォーマンスは抜群。 今なら、バグもほとんど出尽くして安定してるし。
454 :
不明なデバイスさん :2012/06/24(日) 21:10:05.87 ID:qOQcXvHU
サムスンなんてm4以下だろwww 消費電力は高いわ、突然死するわ、速度劣化激しいわ、 こんなの使うやつこそ情弱www
456 :
不明なデバイスさん :2012/06/25(月) 10:11:16.16 ID:88F31JHm
大手PCメーカーに採用されたSSDに関しては特に問題は無いということだろう
Googleはどこのを使ってるんだ?
>>456 大手PCメーカーに採用されたIntelはその後致命的な不具合が発覚した。
「大手PCメーカーに採用されたSSDに関しては特に問題は無い」は完全な思考停止。
サムチョン、Crucial、Intelはスレチ。
致命的ねえ
>>455 消費電力が高い→発熱→熱で突然死というシナリオが目に浮かぶ・・・
しかし、何のための公称値なんだろうな
461 :
不明なデバイスさん :2012/06/25(月) 22:27:38.29 ID:88F31JHm
>>458 いくら大手メーカー採用がないからといって、PLDS庇いすぎ
>>461 あの文からPLDSを庇っていると斜め下に読むお前の方が心配
>>460 結局安定と言ったら鯖向けを除いたら東芝(自社コン)とPLDSだけだよ。
サムチョン買うくらいなら偽芝や枯れきったSF-1000系の方がマシ
330買った 超はえええええ チャンチャランチャチャンチャンチャーン♪鳴り終わる前にドライバ読み込み終わる
安定スレで330は無いだろ
467 :
不明なデバイスさん :2012/06/26(火) 06:48:44.70 ID:NhVkDABf
そうでもない
サムスンは価格コムでは絶賛されているね。
ここは価格コムではないし、インテルは数々の失敗の前例があるので相当慎重に評価するべきだね
残る選択肢はサムスンか。
471 :
不明なデバイスさん :2012/06/26(火) 20:51:01.21 ID:CPDEmOkF
PLDSはそろそろPCメーカーへの純正採用がほしいところだが それが無いということは逆に訝しがられるレベル
サムスンは上にあるように消費電力が高く、NANDの品質に問題あり
>>471 なんだいつものage君か、メーカー製で一番大事なのは大量発注時のコスト
続いて信頼性や発注から納期までの速度も必要だろう
PLDSは全種検品で大量の発注に弱い、納期も時間が掛かり
その間の値下げのリスクも高い、そしてそもそも値段が高い
一番はクレーム時に自社オンリーのコンポーネントで作られたSSDは
全面的に責任を負わせられるという安心感がある
intel、SAMSUNG、東芝が採用されるのはそういう利点があるから
hpの一部はMicronを採用してる、今後はSK Hynixも候補に挙がるだろうな
プチフリ中ってアクセスランプ光る? なんかそれっぽいのを体験したんだが
「プチ」フリってレベルだったのかはともかく、 OCZのPetrolだとそうだったな。
よーし、それじゃサムスンに突撃だあ!
オリオスペックのストレージ担当が830べた褒めなんだけど。。。
ここはオリオスペックではない
サムスン一択だね。
べた褒めなのに他よりオリオスペック高いじゃん
481 :
不明なデバイスさん :2012/06/28(木) 06:23:16.37 ID:BjWvDnnF
まぁ結局のところm3pを選んでおけば間違いない
> XPで砂芝240GBを使っているが快適 > Plextor128M3Pの時の妙なのも消えた > HG3の時の粘りは無いけど M3Pって何かプチフリとかあるの? HG3は比較するとスループット低いんだけど
今日一日でC\にSSD、外付けにUSB3.0とジョグレス進化してみた
484 :
不明なデバイスさん :2012/06/29(金) 02:16:17.71 ID:tdoqYHeu
最近500GBレベルのが3万円台になった。SSDも次第に過当競争に落ちて USBメモリのようになってしまうのだろうか?
830はゲーム専用にするのに丁度いいと思うんだよ、ゲーム用PCなら電力消費も気にならんし安いし OSとかは違うのに入れるがなー
487 :
不明なデバイスさん :2012/06/29(金) 04:31:12.16 ID:khVQ0jtl
昨日朝からWindows7が頻繁にフリーズする。 SSD(CT064M4SSD2)が動作途中で認識しなくなるっぽい。 こりゃ電源がヘタったか、M/Bの不具合でも起きたかなと思って欝だったのだが、 さっきSSDのファームに不具合があることを知りました。 なんじゃこりゃ〜買った店は俺に連絡するべきです。 1日無駄にしたわ・・・
尻魂の60GB 3990円って6月の新製品をポチってみた
>>482 砂芝=SandForce
性能的言えばランダム性能は現行最強だから速いのはあたりまえ
http://i.imgur.com/UJ1mt.jpg だがここは性能を語るスレじゃないのでよそでやれ
>>486-488 スレチ。ここは安定したSSDを探すスレ。
これまで一度も不具合を出したことが無い明確に信頼性が高いSSDを追っているのであって、
これまで不具合を出したような(例えるなら浪人・留年・ニート歴があるような)メーカーやSSDの話はしない。
ID:sP/jGrqc はぁ?アスペかお前氏ねよ
>>489 M3Pに何か問題あるのか聞いただけで
何でSF芝の話にやたら執着してくるの?正直キモいわ
>>489 これまで不具合を出したことがないメーカーってあるんですか?
>>489 それなら自治されるのよりも、具体的な過去の不具合情報を出してくれた方が助かる
>>492 民生用では致命的な不具合を出したことが無いメーカーとして東芝とプレクが該当する。現状これ以外はスレチ。
スレチをNGワードにしろということだろうか。
>>494 だからその致命的な不具合の具体的な(ry
割と危険なバグで最近の製品だとこの辺か? Crucial m4 5000時間問題→解決済 SAMSUNG 830 ハイバネーション復帰時にハング・BSOD→解決済 SandForce2XXX搭載製品全て AES256bitが作動せず→各社対応中 大規模データロストを含めた深刻な不具合 EVEREST搭載後期製品 非公開ながら認識不可含めた動作不良→対応中 intel G2世代 認識不可→回収 G2以降 8MB問題(データ消失)→解決済? JMF61X(東芝カスタムのみ)Kingston製品 データ消失バグ→解決済
数年ぶりの自作の前にこのスレを発見して良かった
現在、不具合があるかどうかが問題であって、修正されたのなら全く問題ない 将来、不具合が出ないなんて誰にもわからない 493が書いてあるように不具合情報が重要
ニヤニヤ
>>499 SSDには常に発覚していない不具合が隠れている事を想定しなければならない。
最近発覚したSF-2000系のAESバグなんか、搭載製品が出て一年後の発覚だしね。
そういったときに過去に一度もポカをしていないメーカーと、それ以外のメーカーでは扱いを変える必要がある。
未発見のバグが存在する可能性のあるメーカーのSSDは発売後1〜2年経つまでは安定とは言えない。
ニヤニヤ
全レスに近いようなことをするくらいなら もういっそ「不具合の無いSSDスレ」でも新しく作れば良いんじゃないか?その方が精神衛生的に良いと思うが
505 :
不明なデバイスさん :2012/07/03(火) 00:51:54.69 ID:D0f7PU10
いわゆる『VIP Wiki』界隈の人間の巣と化してるんだろう 自作板総合スレ南下だと最近は東芝、Intelの体たらくもあって、 PM830を擁するSAMSUNGの再評価とかがあっておもしろくないだろうし
506 :
不明なデバイスさん :2012/07/03(火) 04:51:14.51 ID:5oV+B92B
ニヤニヤ
507 :
不明なデバイスさん :2012/07/03(火) 05:05:14.13 ID:lLis/Njj
ニャーニャー
ヌコーヌコー
509 :
不明なデバイスさん :2012/07/03(火) 06:38:01.30 ID:gzMUgrIV
510 :
不明なデバイスさん :2012/07/03(火) 07:50:43.71 ID:5oV+B92B
プッ
511 :
不明なデバイスさん :2012/07/03(火) 08:56:12.71 ID:IP1QOFNX
Macが悪い
やはりサムスン一択か
辛抱堪らんからMZ-7PC128Bをポチってきた。
新たな安定したSSDが見つからないから安物SSDの話題になっとるな・・・
516 :
不明なデバイスさん :2012/07/03(火) 21:07:45.67 ID:5oV+B92B
ニヤニヤ
517 :
不明なデバイスさん :2012/07/04(水) 13:58:58.61 ID:Y+NP/6Ez
MZ-7PC128Bが届くのが楽しみだ!早く、異次元の瀑速を味わいたい!
スピードの向こう側には何があるんだろうね
このスレのみんなが幸せになれますように
速度求めてるならSATAの時点で論外。 安定面でもサムチョンは論外。
521 :
不明なデバイスさん :2012/07/05(木) 00:22:50.85 ID:Mh+k5xZD
では、砂芝や砂пACrucialはSAM PM830より安定していると? と言う問題になるわけだが・・・
実用上問題なければ、不具合を避けた運用をするのも有り 但し公表しない不具合も有ることを留意すること 勝手フラッシュしやすいSSDや、一見プチフリしないJMF61Xとかね AES256bitが有効にならないとか、クレーム元がベンダか個人か知らんが SF-2XXXが世に出てから2年近くマトモにAES256bitを使う人が居なかった訳だしな 判明した時点でダメだって烙印を押すのは別に構わないが 今まで出てこなかった=殆どのユーザーが使っていなかったって事も有りうるし 認めないベンダー側の都合ってモノもあったのかもしれないし
>>522 サムやCrucial押しはいつも遠まわしに東芝のネガキャンするんだなw
バレバレですよ、やっちまったな
524 :
不明なデバイスさん :2012/07/05(木) 01:05:43.74 ID:Mh+k5xZD
>>523 実態を上回る、行き過ぎた神格化と神輿担ぐ芝厨をシバくことすら東芝ネガキャン認定されるとなんともはや
ネトウヨの在日認定となんらかわらん
>>521 砂芝は様子見期間が必要かな。まぁ他社の新製品よりはずっと安心はできると思うが、
どっちかというとSATA接続SSD中最速のランダム性能がウリの機種だね。
砂TELは砂もTELもどっちも安定とは言い難いメーカーのコラボなんで信頼性はそんなに期待はできんし
性能的にも目立ったところは無い。
Crucialは元々信頼性は低い。ファームバグに関してはサムチョン以上のものがある。
しかしNANDに関してはMicronの方がマシなので総合してドッコイドッコイといったところか。
ファームなんて修正されたからおk。
527 :
不明なデバイスさん :2012/07/05(木) 13:56:02.10 ID:jlj6SjM7
そりゃそーだ。しかしこれまでの実績から言って致命的な不具合が出る可能性は サムチョンやCrucialやインテルに比べると極端に低いだろうね。
わざわざ「極端に」とか書く奴は大体釣り
いつも中身のない議論ごっこしかないスレなんだ釣りでも他の発言と大して違いはないだろ。
532 :
不明なデバイスさん :2012/07/06(金) 19:10:45.76 ID:J+gQpEcV
速度を無視して「安定」だけを求めるならSSDではなくHDDを選ぶべき。
SSHDD
534 :
不明なデバイスさん :2012/07/06(金) 23:10:17.58 ID:uqndxWAt
HDDの方が振動や起動時の故障で、故障率は高い件 もはやIntelやCrucialとかのほうがはるかに安定してるといわれるレベル
ここは今更言うまでもないことをしたり顔で語るスレ
536 :
不明なデバイスさん :2012/07/09(月) 17:15:48.55 ID:9tY/ASO/
サムスンのMZ-7PC128Bが絶好調! 僕、幸せ!
>>536 そりゃ良かった
サムスンの830は消費電力が高すぎて、ノートではBODしまくりだったからプレクに置き換えたよ
デスクトップのUSBに繋いでリムーバブルディスクとして余生を送らせようとしたら
USBの電源ではピーク時に必ず死にやがる
燃えないゴミに出すのも悔しいから、焚き火に放り込んでやったさ
そしたら爆発して、車のボンネットに直撃
修理代が8万かかったが、焚き火に放り込んだのは後悔はしてない
高消費電力のSSDを分かってて買って、使えない、悔しい! ゴミに出すのも癪、燃やしてやるわ→爆発 文章読むだけで程度が知れるなw 後半は妄想の世界に入り浸って気持ちよくなって書いちゃったんだろうが 馬鹿が地雷に手を出して金をドブに捨てるのはザマぁってだけだ
>>538 俺も他のやつが同じような書き込みしてたら、そう思うぞw
ただ、高消費電力ってのは公称値を信じてたから、実態は知らなかったんだ
このスレ来たのも、買った後だしな
ま、いい勉強になったよ
540 :
不明なデバイスさん :2012/07/10(火) 03:20:48.15 ID:9VbTimBL
サムスンのMZ-7PC128Bが高消費電力? 高負荷の仕事をさせても生暖かいだけなんだが。
↑消費電力を主観で語るバカ
kakakuでもサムスンSSD酷いことになってるな… HDDに続きサムスンストレージ伝説は続くのか
安定してるssdなら、5年保証つけてるところがやっぱ安定してんじゃね? 性能うんぬんは低いかもしれんけどな
5年保証が付いている、OCZ VERTEX4、intel 520、PLEXTOR M3-P PLEXTORは3年主力だし、intelは砂力(AES問題ヒット)だし あ、OCZさんは別に立たなくていいですよ
OCZはネタ、人柱枠だからな 3年や5年保障付いていて壊れても、また同じ製品が帰って来る悪夢
やっぱりな
>>540 ふーん。
830の128GBモデルが
・アイドル 0.46W
・シーケンシャルWriteで 3.54W(フルロードか?)
この程度で何だって言うの
550 :
549 :2012/07/11(水) 04:05:46.14 ID:qgPmSon+
東芝HG2/3のアイドル消費電力は0.2W台。PLDSのアイドル消費電力は0.3W台。 サムチョンなんか選ぶ理由は無いな。
552 :
不明なデバイスさん :2012/07/11(水) 11:37:21.81 ID:XjCML7EU
サンディスクのSSD買ったけど、速さに満足してる。 もう半年になるけど、不具合無し。 メモリの最大手メーカーだけの事はあるわ。
1W未満の差で選考から外すとかどんだけwww まあ釣りだろうけど
プレクはともかく、時代遅れのフラッシュしやすいHG2や3とは比較にならんだろ ピーク速度をダラダラ続けるより、すぐにアイドルに戻る速度も大事 HG5は19mnで寿命的に安定してるとは言えないしな
>>549 デスクトップならともかく、ノートなら致命傷になる場合もあるのが分からんのか
例えば、USB接続のバスパワーなら5V/500mAという上限がある
あと、俺も測ったんだが瞬間的に5W近くまで上がることもあるんだよ
まぁ公称値に0.15Wとか寝言を書いてる会社の製品だし、信用できないってだけだ
557 :
不明なデバイスさん :2012/07/11(水) 21:51:28.19 ID:EhIXALjW
ID:kj1prfEN
確かにSSDの公称値は詐欺過ぎる
フュージョン初めて使ったけど あまりの速さにビビった。
Intelプチフリしまくりでブチ切れそうになった
プチ切れくらいにしとけ
Intelのどれをどういう使用状況でプチフリしたのか
ファーム変えれば今のインテルでプチフリするモデルって無いだろ あるとしたら枯れてない330くらいか
>>556 信用出来ないんじゃなく、他人が信用出来ない様に吹聴するために粗捜ししているだけだろ?
粗捜しして粗が出てくる=叩けば埃が出るのは安定したSSDではない。 叩いても叩いてもまったく埃が立たないSSDがあるのだからわざわざ劣ったSSDを買う必要もないしね。
566 :
不明なデバイスさん :2012/07/13(金) 08:07:03.43 ID:z5bKSEJ8
HDD絡みもたたけば沢山埃が出てくるんだけど… ここ数世代そんなのばっかりだったじゃん
ここはSSDのスレだし、SSDには叩いても埃が出ない良品があるので良品を買え、でFA
結論:好きなの買え
今日も変なのが沸いてるな
330買って10日もしないうちにメーカー値下げだとっ!! まあ十分安いと思ってるんでダメージはないが
ここは安物SSDのスレではないのでよそでどうぞ
>>567 そもそも東芝の鈍足SSDに何の価値があるんだよ。
>>573 ←聞く耳を全く持たない、ここまでくると宗教だなw
575 :
不明なデバイスさん :2012/07/13(金) 17:50:58.45 ID:z5bKSEJ8
PLDSは、IMFT NANDになった時点で「それCrucial m4とどう違うの?」レベルになってしまったからなあ 最大のよりどころだった東芝NANDじゃなくなった時点で…
現在はIMFT系のP/Eサイクルは保証値より大幅に高いし Micron採用のM2S-Mですら何の問題も出ていない (これはF/Wアップすら無しのド安定) まぁageてるし釣りなんだろうけど
>>576 m4とどう違うの?レベル
ここで芝厨か、アンチ装った荒らしだと気付くべき
ファームにはノータッチでNANDだけ叩いている訳でw
578 :
不明なデバイスさん :2012/07/13(金) 18:58:52.92 ID:jUBViuIr
わいも珍テルからサムスングに乗り換えたけど 明らかに起動が早なって満足しとる
安定性を語るスレで速度が満足とか日本語読めないのか ・・・あ、読めないのか
580 :
不明なデバイスさん :2012/07/15(日) 14:23:59.75 ID:mRVKuaY+
まよったらインテルのにしておけ。最新のやつは電力消費も少ないぞ。
今のインテルはSandForceだし消費電力は高いよ。 出鱈目を書き込まないように。
ふぅ
このスレももうお役御免だな
585 :
不明なデバイスさん :2012/07/30(月) 16:08:28.28 ID:dm2M04Yh
そう思う奴だけ消えればいい話。
AMDと相性が良いのは?
ない
588 :
不明なデバイスさん :2012/07/30(月) 20:50:24.11 ID:dm2M04Yh
>>586 特にAMDチップセットと相性が悪いSSDなんて存在しない。
IRSTだとベンチスコアが高く出る場合があるだけで実際の使用感に差は無い。
590 :
不明なデバイスさん :2012/07/31(火) 01:37:48.91 ID:fSyAR13u
実際は使えてるし、東芝はAMD派が好んで使ってるよ。
2.5インチMLCの120-256GBだと、どれが鉄板とは言わずとも無難なの?
PLEXTORの256Gを買おうか、インテルの520の256Gと悩んでいます。 カカクコムでM5Sの256Gが15700円台 M3Pが256Gが21000円台 インテル 520の256G が21000円台 読み込み、書き込みはインテルの方が早いらしいのですが、 HDDを四回クラッシュした経験があり、HDDは購入しても クラッシュしまくると勿体無いと思い今後SSD一本にしようと思っています。 クラッシュしにくい安定でいうと PLEXTORとインテルではどちらの方がいいのでしょうか?
すみません追記です。 贅沢な質問ですが、読み込み、書き込みの速度が速くて 安定のよいSSDが欲しいと思っています。 予算は15000円〜20000円ちょい までです。
>>592 >HDDを四回クラッシュした経験があり
数年間なら普通。半年〜1年ぐらいだったら、電源かHDDの熱が問題。
後者だったら、SSDでも壊れるかもしれん。
>クラッシュしにくい安定でいうと
>PLEXTORとインテルではどちらの方がいいのでしょうか?
M5Sとか出たばっかりのもんは分からん。
520もクラッシュとかそういった不具合は聞かない。
無問題なのはM3P
>593
M3Pしか確実な選択肢はない。
でも、M5Sと性能が大差ないのに、高いのが問題。
インテルはスピードの落ち込みが早い。
595 :
不明なデバイスさん :2012/07/31(火) 14:38:29.54 ID:fSyAR13u
>>591 鉄板は東芝コン搭載品かプレクのみ。
>>592 プレク一択。M5系は出たばかりなのでM3Pの方が実績があって安心。
ミスった
>>593 7ならintel520でいいと思うよ
XPならプレクか出来たら東芝
598 :
不明なデバイスさん :2012/07/31(火) 15:03:44.34 ID:fSyAR13u
SFはTrim有効でもシーケンシャルライトの速度低下は回復しないから
>>593 の条件だと除外対象。
>>593 です。
みなさんレスありがとうございます。
信頼のあるPLEXTORのM3Pか、
出たばっかりで分からないですが、カカクコムの評価☆5を
賭けてM5Sの二つに絞って購入を考えようと思っています。
600 get !
プチフリしにくいssdはどれ?
602 :
不明なデバイスさん :2012/08/02(木) 04:20:03.03 ID:eeEy2MS9
Trim有効環境・・・現行機種ならSF搭載品、プレクあたりは問題ない Trim無効環境・・・東芝コン搭載品
>>599 亀だが、M5SはGCをよりアグレッシブに行うようにチューニングされて
速度低下の回復速度がより高速化されている
>>603 当方の頭が悪く程度の低い質問で申し訳無いんだけど
それって
>>602 の表でいうのならTrim無効環境でもいけるってことなの?
(Trim無効環境の人でもM5Sなら速度低下にあんまり悩まされない)
それともTrim有効環境での回復速度が高速化しただけってこと?
M5 Proって何でMarvellなん?
T10って何でJMicronなん?
607 :
不明なデバイスさん :2012/08/04(土) 17:48:42.46 ID:2oTVKBMQ
>>604 Trim無効環境でも使えるSSD=Trim無効でもプチフリしにくい設計のSSD≒
プレク=GCで積極的にシーケンシャル性能の低下を回復させるSSD
別物
ちなみにPlextorのM5Pは中身一新されてるから、このスレ的には待ちだな 枯れたM3やM2世代のOEM、M5SはM2S(M)の実績からOK
>>499 過去に、どれだけ深刻なバグを出したかは
信頼性確保のために各メーカーがどれだけ努力しているかの体制と投入している物量を示しているでしょ。
それは、未発見だが今後顕在化するかもしれない不具合の存在可能性に対する指標。
>>532 > 速度を無視して「安定」だけを求めるならSSDではなくHDDを選ぶべき。
SSDの信頼性は、メーカーを選ぶことでファームウエアのバグさえ回避出来れば
HDDよりも遥かに高い信頼性を達成しているんだけど。
俺は、そろそろ常用するファイルサーバーの中身はSSDにして
HDDは倉庫用とバックアップ用だけにしようかと考えているよ。
ドライブ数が少なくてもスピードが出るから発熱を減らせてファイルサーバーの信頼性は上がるし、
騒音は無音に近くなるというのが魅力。
これならば、QNAPのNASみたいに実時間バックアップ(RTRR)をしてくれるならば
1ドライブのモデルを2台買って、常用する方はSSDにして、ミラーコピー用はHDDで行けるような気がしてきている。
ミラーコピー用の方は、複数ベイにする代わりに転送速度が遅くて安いモデルにして
倉庫兼用でもいいのかもね?
これまでは、起きうるHDD事故に備えての事前の対策に
どれだけ金と頭を使って、二重化したり信頼度が高くて速いHDDの選定に苦労してきたかを考えると
512GBくらいの信頼性の高いSSDが安くなるとスゴく色んな使い方が出てくると思うよ。
SSDとHDDのどちらが安定してるか。 最初に客観的データのリンクを貼ってから語ってくれ。 でないと、読む気がしない。
現在の SSD の記憶素子は一度書込めば経年でデータが失われないというものでは ないので、いずれ再書込みを行わなければならない しかし、書込みにより劣化が生じデータが失われるという特性もあわせ持つので どういった使い方であれいずれ壊れる しかし、HDD は可動機構があるため、壊れませんとは言えない ただ、周囲をみわたすと、新しいはずの電子部品のほうが、古い機械機構より 生存が少ない 稼動実績的には SSD 出現より古くから存在する HDD が現在でも稼動している …きりがない 現状では SSD はこれと言った方式等が確立しているようではないから HDD のほうが安定しているように思う
>>612 あなたのようなオバカさんには猫に小判の話ですから
あなたには読む必要が無いのは当たり前です www
理解できる人のために
賢い使い方のヒントを提供する目的ですから
どうぞ無視して下さいな。
615 :
不明なデバイスさん :2012/08/06(月) 15:34:19.12 ID:KBMpx9Wb
ここはSSDの中で安定したものを探すスレなのでHDDとの比較は必要ない
OSのシステム(起動)ドライブとして安定してくれさえすれば十分だ
XPだけどチャンチャランチャチャンチャンチャーンが鳴り終わり前にドライバ読み込み終わる すげえ!
5日前にSSDを中古のノートパソコンで導入、さっきぶっ壊れた俺が来ましたよと。 Silicon Power製のSP128GBSS2T10S25が購入5日で逝ってしましました。買う前にこのスレ見ておけばよかった…と非常に後悔。 次は東芝製かプレク製を買おうと検討中。ヨドバシにおいてあるのか…な?
619 :
不明なデバイスさん :2012/08/13(月) 00:16:07.98 ID:oDOvyTpl
淀橋は割高かな 地方住まいなら通販の方が安いかも 詳細は該当スレ参照
レスd。ヨドバシ割高ですか。 ソフマップ、ドスパラとかもあるのでちょっと今日、回ってみます。 一発目のSSDが5日でご臨終だったので、店頭のほうが安心感が買えそうな気がするのですw
それは本当にSSDが悪いのかどうか検討するべきじゃないのかw
原因究明せずヨドで買うあたり初心者さんかな
5日とか初期不良LVだろ 面倒でもメーカに問い合わせるなしするがよし
625 :
>>618です :2012/08/16(木) 22:56:40.31 ID:QWA2bHmr
>>621 >>622 ubuntu12.04サーバー版のCUIでエラーが出るようになりご臨終。
エラー内容ですが、○○○のセクタにがエラーです!みたいな英語がドンドンと。
救出用のubuntuのデスクトップ版でCDから立ちあげてにつなげてみたが、データ救出不可、パーティション認識せず、grubだっけか?のバーティションだけ何故か生き残ってるって状況です。
(中身は多分無事じゃない感じ。認識したのは255Mのみw)
biosからは何故か128Gとちゃんと認識がされている不思議…
んで、壊れた後でこのスレや、いろいろな情報を当たるとどうもSSDコントローラーのエラーなんじゃないかと。
PCはNEC PC-VY21GWZ75 ってやつらしい。中古。OSはubunt。基本的にはCUIで使う感じ。
勿論ながらtrimやらのなんやらも設定済み。
と言う状況でした。何か参考になればと思いレス。
新しいSSD(PLEXTOR)は特に現在のところ問題なしに稼働中です。
友人(docomo勤め)に聞いてる見るシリコンパワーのフラッシュメモリーは携帯でも不具合が多いということを聞きました。
多分今回は初期不良では?と。ショップとメーカーに問い合わせします。
あと、ヨドバシ割高てのを教えて下さった方感謝。割安で買えました。長文スマソ。
>>625 Crystal Disk Infoではどのように出ていますか?
保証間内ですが、修理はどのようにされましたか?
627 :
>>618です :2012/08/18(土) 08:34:56.31 ID:i4FscHh2
>>626 Crystal Disk Infoは使っていまえせんでしたよ。
そもそもOSがubuntuですし。(ubuntu版もあったりするのかな…?)
保証期間内でしたが、シリコンパワーがもう信用出来ないって状態だったので、
このスレ内でも割と安定性に優れているという意見の多かった東芝とPLEXTORを候補にソフマップで新たに購入しました。
サーバー用途でアクセス軽減のために急いでいた、という事情もあります。
んで、仕事が忙しくてまだショップにもメーカーにも問合せできていない状態なのです。
一応返金or同一製品の保証のどちらかをできたらと。
同一製品の保証になった場合は、外部ストレージとしてでも利用しようかなと…不安この上ないですがwwww
サーバ用途ならSandForce一択 此処で言われているようなバグを避けて運用している案件は多い OCZは人気無し、富士通のSSD買う人が多いな AES暗号化もクレームが入った事はない、誰も使ってないからだろうけどw 書き込み量が見える事と、バースト時の書き込み速度が優れていて 安定した極小サイズ書き込みスループットを保てるのが人気
629 :
不明なデバイスさん :2012/08/18(土) 10:42:23.52 ID:palfxKyH
SandForce一択と書くとA-DATAだろうとSiliconPowerだろうと なんでもいいかのように見えるからそういう書き方はこのスレでは通用しない。 どのベンダーのSandForce搭載SSDなら故障率が何%以下だの、 どのベンダーのSandForce搭載SSDならどの程度検証されているから 不安定なバージョンのファームウェアは配布されていないだの、 どのベンダーのSandForce搭載SSDなら放熱対策がされているだの、 具体的に個々のSSDに迫った情報を投下しないとね。 富士通のSandForce搭載SSDがOCZのSandForce搭載SSDに比べてどこがどの程度良いのかどうか 一切書かれていないので完全な妄想にしか見えんが。
少なくとも
>>629 の様な否定する事に全力投球や文句しか垂れない連中より
本番サーバでそこそこ信頼されている実績をリークしたくれた
>>628 の方が助かる
まぁ個人で砂力富士通を買うにはお値段が少しアレな訳だがw
631 :
不明なデバイスさん :2012/08/18(土) 11:04:38.93 ID:palfxKyH
いったいどの辺でSandForceを否定しているように見えるのだろうか。統合失調症か? 情報が曖昧すぎて使い物にならんと言ってるだけだが。 それに仮にSandForceのコントローラー単体が完全無欠だったとして、PCB・NAND・その他実装部品や組み立ては各ベンダーによって全く違うのに 「SandForce搭載SSDは良い。」というのは明らかな間違い。構成しているすべての部品がパーフェクトでないとパーフェクトなSSDではないし、 パーフェクトではないSandForce搭載SSDは実に多い。
発言を全否定してるじゃんw 自覚ないし、俺含めた他人を叩く事に命掛けてるのか
633 :
不明なデバイスさん :2012/08/18(土) 11:16:16.39 ID:palfxKyH
問題点を指摘しただけだし、気に食わなければこちらが指摘した点を踏まえて情報を再提出すればよいだけの話。 それができないならただの妄想だったんだろうな。
>>629 富士通(LSI SandForce)はiFR0.2%以下、150台弱だがSSDを起因としたクレームは無い
HDDは30日で1%前後、OCZはDenevaはAFR0.2%以下だが、そもそも選択される事が少ない
中身が日立(intel)の富士通SSDがあるけど、値段が高く保守が高額なので少ない(基幹向け)
ADATA、TRANSCENDのSandForce搭載機はデータとしては不良率が高いが
初期不良除き故障は見たこと無い(100台レベルだが)、intel純正の7/5シリーズも同じく
636 :
不明なデバイスさん :2012/08/18(土) 14:34:58.29 ID:sz/OtROa
>>634 ベンチマーク上は砂芝が圧倒的にランダム性能が高い(レイテンシが低い)が何故に富士通?
単に業務用として取引されてないだけかな?
Denevaはエンプラ向けのOCZ Enterpriseブランドなので通常の低信頼性のOCZラインナップとは区別するべきだったと思うぞ。
そっちでも名前を出しているがサーバー向けなら寿命・パフォーマンスともに高い
SLCのHGST(インテルコン)、東芝(マーベルコン)もあるのだからSF一択って程でもないだろう。
それ以前にクライアントPCなら消費電力や発熱が低い事、軽量であることも重要な指標になってくるのでSF一択とはならないし、
クライアントPC向けのSF採用SSDはDRAMキャッシュが不要であることを生かした低コスト(低品質)のものが氾濫し過ぎている。
特定のSF採用SSDを理由を上げて持ち上げるならいいが、SF採用SSD全体を持ち上げるのは間違っている。
東芝工作員必死なスレにしか見えんな
それは禁句
639 :
不明なデバイスさん :2012/08/19(日) 10:21:38.32 ID:N2coiy6i
東芝アンチ教の狂信者には物事が偏って見える
テンプレを見れば明らかである
東芝のSSDなんてまるで売れてない 市場は正直です
>>641 高級だから貧乏人は買えないですし、おすし。
643 :
不明なデバイスさん :2012/08/20(月) 07:45:27.68 ID:aLNNBE4O
東芝はそもそも自社ブランドで売ってないんだけどね。 情弱は価格のランキングあたりに東芝って名前が無いと「売れてない!売れてない!」とか騒ぐんだろうかねぇ 情弱の頭の中は想像すらできないわ。
東芝工作員必死だな(藁
>>608 何かM5Pは不良報告良く聞くな、M2Pくらいから様子見してたけど
死んだり不良だったりが急に増えた気がする
M5SかM3Pの在庫があるうちにそっち買ったほうが良いな
647 :
不明なデバイスさん :2012/08/20(月) 11:17:27.32 ID:aLNNBE4O
砂力軍団なら砂芝は肯定するはずだから、それでも叩くということは単なる東芝アンチだろう。 それにしても東芝・プレクは縁起担いでM4やHG4はキャンセルか。 砂芝がHG4相当なのだが、SandForceの縁起が悪くなったりしないのだろうか
648 :
不明なデバイスさん :2012/08/20(月) 13:44:49.45 ID:1WiC88bp
330で不都合無し
インテルの最新240G買ったけど調子いいよ
650 :
不明なデバイスさん :2012/08/21(火) 13:28:35.43 ID:+FEG2gQU
砂は速度低下大 カタログスペック詐欺
651 :
不明なデバイスさん :2012/08/21(火) 13:32:22.40 ID:URT2cqZX
インテル?AES256bitを動作も確認せずに出荷したゴミメーカーがどうかしたの? 砂ならせいぜい砂芝か砂富士通くらいだろうね。 砂芝や富士通ですらも速度低下大でゼロフィルと通常時でベンチスコアが安定しないという但し書きが必要だしね
自作板のプレクスレが阿鼻叫喚状態の一歩手前だな これだけ不安定なのは新コントローラの調教不足か
653 :
不明なデバイスさん :2012/08/21(火) 15:35:41.67 ID:URT2cqZX
88SS9174はC300から率先してMicronが人柱したが、 88SS9187はM5Pが最初だしな Vertex4は全く別系統の変態ファームだし 当分鉄板は東芝純正+プレクM2/M3だな
そうでもない
655 :
不明なデバイスさん :2012/08/21(火) 22:21:49.79 ID:kn3I4Fbv
656 :
不明なデバイスさん :2012/08/21(火) 23:17:46.44 ID:R6yEVah+
SAS所無いぞ
657 :
不明なデバイスさん :2012/08/22(水) 03:21:50.05 ID:z4k3Xvvr
SATA版もあるよ
659 :
不明なデバイスさん :2012/08/22(水) 03:30:36.87 ID:z4k3Xvvr
ランダムIOPSでわかった気になるベンチ厨↑
図星だったのか・・・
>>659 性能指標を無視して
体感は〜とか遠まわしにでも言い出したら色々な意味で終わってるぞ
662 :
不明なデバイスさん :2012/08/22(水) 11:03:39.93 ID:z4k3Xvvr
>>661 SSDでは単純な反復テストは無意味で複合テストでないと実用性能を計れないという常識があるんだけど、
君は知らないのかな?
かつてC300とかm4とかいうゴミSSDがあって、ランダム4Kは速いのに実用速度はランダム4Kが劣る東芝以下の低性能な上プチフリしていた。
C300やm4と同列に挙げられる位糞なSSDなんだね、納得w
東芝の利用している複合ベンチは遅いけど、きっと他SSDより早い サーバ用途のSSDをコンシューマ主体の此処で演説しても殆ど役に立たない そして、ほらな?どんな事例でも必ず東芝を擁護するだろ?
東芝HG2、HG3、Intel320、プレクM3P使ってるけど、体感では。 M3P>HG3>320>HG2 って感じだな。 HG2って結構遅いよ。
>>665 どういうソフト使ってる?
HG2とM3P使ってるけど、起動や専ブラ立ち上げじゃ体感変わらんし
どういうことすると体感できるほど変わる?
俺もHG2とHG3持ってるけどHG2遅く感じるな。 HG2の方はプチフリしてるような引っかかりがあるように感じる。 Windows7の起動とか、アプリの立ち上げとかね。 環境は同じで、HG2でシステム構築して、 HG3買ったんでクローンして使って試した。
668 :
不明なデバイスさん :2012/08/23(木) 14:37:35.82 ID:eFacpd/Q
たいかんwのLvなら、うちのHG3とHG2で違いはないなぁ VisualStudioが立ち上がる時間は M3S(256G)≒320(240G) > HG2(128G)≒HG3(128G) > X25-M >> S592 環境が違うからハッキリいえんけど 確実なのはA-DATA S592の鈍足っぷりはすごい
S592→ほぼ地雷 S596→地雷 S599→地雷からFWアップデートで鉄板化 S510→地雷 S511→FWアップデートで地雷回避 A-DATAのSSDに対しこの程度の認識なのだが
670 :
不明なデバイスさん :2012/08/24(金) 12:59:38.29 ID:omz5VvLx
A-DATAの場合はファームウェアだけでなくハードウェアレベルでどの程度信用できるのかという問題もある
>>669 俺、S510買ってOS用に使って3ヶ月経つけど、特にトラブルはない今のところ。
ファームウェアのリージョンは公式webにも載ってない最新のものだったけど。
プレクのM5PよりM3Pのが価格高め 性能をとれば前者、安定をとれば後者か うーん迷うな
性能っつてもその2個じゃ実使用では違いが無い ベンチ(笑)だと差はでてるみたいだけど
674 :
不明なデバイスさん :2012/09/05(水) 15:53:06.67 ID:Tnw3sy6q
公式のデータシート見ても詳細書いてないんだが、M5系は4Kセクタだろ? すると初心者向きではないな
Win7で使うなら4kでも問題ないじゃん。
>>675 問題有るよ
セクタサイズ通知しないのでランダムライトが低下する
677 :
不明なデバイスさん :2012/09/05(水) 23:53:19.13 ID:Tnw3sy6q
セクタサイズ通知無しか?
使っても居ない奴らが必死に何言ってるんだかw
679 :
不明なデバイスさん :2012/09/09(日) 13:21:33.23 ID:RlUzRu22
680 :
不明なデバイスさん :2012/09/09(日) 14:51:09.35 ID:feLCG8sb
新規参入という時点で一年は様子見だな
SSD+RAMDISK快適すぎワロタ シングルHDDで運営してる奴どうかしてるわ
もしかして:運用?
タイプミスくらいいいじゃない1
タイプミスでも運用と運営はミスらない 予測変換ミスなら可能性0とは言わないが
685 :
不明なデバイスさん :2012/09/09(日) 23:13:42.12 ID:ApikLvR7
ID:NKvOax7h お前気持ち悪いな
ID:ApikLvR お前馬鹿だな
3770Kもそうだけどグリスバーガーで爆温だったのに みんなコロっと態度変えてるしどの店もべた褒めしてやがるよ まるでやっていることは電通だよ。おれたちはIntelの犬じゃねーぞ 夕日に向かって戦ってきたことを忘れるな。 だから3220は買ってみる
突然何?
>>687 信じられるのは己のみ。
嘘を嘘と見抜けないと2chは難しい。
690 :
不明なデバイスさん :2012/09/10(月) 00:27:01.91 ID:hu4b85NZ
3220?
691 :
不明なデバイスさん :2012/09/10(月) 07:52:38.63 ID:xHpXCrKo
ID:w5ZXmrQm よう単発w
そんなに悔しかったのか
694 :
不明なデバイスさん :2012/09/12(水) 08:31:37.06 ID:5BiNQgYw
695 :
不明なデバイスさん :2012/09/12(水) 13:41:33.77 ID:d5B7MlfY
シリコンパワーは価格破壊SSDの最右翼という立ち位置で、 特に安価なコントローラーやNANDを採用するという特徴がある。品質に疑問のあるコンポーネントも遠慮なく採用している。 そして不具合を抱えたファームウェア搭載製品をリリースする割には不具合修正の為に必要な最新のファームウェアも公開しない。 だからこのスレ的にお勧めできるのは、発売から一年半か二年程度経過してすべての不具合が修正されたロットかつ、 信頼性の低いHynixやSamsung製のNANDを使っていない個体のみ。安定したSSDが必要ならば基本的に手を出すべきではない。
696 :
不明なデバイスさん :2012/09/12(水) 17:26:46.43 ID:HYaO69Ve
ふぁdふぁ
>>694 シリコンパワー製のSSDを初めてのSSDで購入したが、一週間弱で壊れたよ。
今はPLEXTOR使ってる
値段的にも128Gで2000円くらい高かったけど今の所安定してる。
昔ワゴンで300円の8GUSBメモリ買ったら とんでもない遅さだったのでシリパワは不安。
メーカーCFD?で「東芝製SSDです」っていうのはどういうこと? 東芝の半導体を他がアセンブルしたってこと? 「インテルがだめなら東芝を食べればよろしくてよヲホホホ」って上機嫌で選んでたら出てきたんだが
700 :
不明なデバイスさん :2012/09/13(木) 23:46:02.03 ID:zPZnoX19
CFDは商社であって自社では設計も製造もしていない 東芝は製造専門で自社で販売していない そういうことだ
701 :
不明なデバイスさん :2012/09/20(木) 11:16:26.69 ID:HV4Bk4Fo
>>681 RAMDISKみたいなめんどくせーことしないようにする為のSSDだろ
SSD環境なのにRAMDISKする奴どうかしてる
いや、SSDだからこそのRAMDISKと言う事もありえるでしょ、 SSDの寿命を延ばしたいとか、折角SSDに投資したんだからRAMDISKでもっとサクサクにしたいとか・・・
プログラムのコンパイル時の中間ファイルの出力先とか、 キャッシュの出力先とか、RAMディスクの使い道は結構あるよ 寿命とかよりも、SSDとは桁違いの速度差の方が俺にはメリットだな
704 :
不明なデバイスさん :2012/09/20(木) 22:47:07.12 ID:C3F2qILq
SSDよりRAMDISKの方が速い、これは事実 だがスレタイと一切関係ない、RAMDISKは別にスレがある
>>704 > 一切関係ない
とは言えないんじゃない?
RAMDISKにテンポラリーに利用することによってSSDの処理が軽減されて安定するって事もあるわけだし、
一昔前のSSDならプチフリ対策で効果があったはずだし。
PLEXTORの不具合報告が減ってきたね。 初期ロットに問題があったのかな?
一旦品切れになって、俺が9月初旬の入荷後即買った奴はFW1.01だった
708 :
不明なデバイスさん :2012/09/24(月) 17:49:53.61 ID:g50jXYGR
709 :
不明なデバイスさん :2012/09/24(月) 18:37:39.79 ID:1tPyQdB9
ここは安定したSSDを探すスレであって、安価なSSDを探すスレではない 一応その機種について言及すると、SandForceなのに予備領域が減らされた機種で 安定性とは程遠い機種。ついでに128MBなんて容量のモデルは存在しない。
>>708 何で買ってから聞くの?
買う前なら止められたのに
ちなみに評価としてはテンプレの
>>2
>>708 128MBのSSDとか何に使うんだ
SDカードですら1000円くらいで大容量のがあるのに
713 :
不明なデバイスさん :2012/09/25(火) 06:55:45.98 ID:qtRPXmfT
OS:Win7 32bit CPU:PentiumP6100 メモリ:6Gなんですが、
RAMdiskは起動が遅くなるので使用してません。
東芝なんでリカバリしたら64bitにすることも可能ですが、使用環境から反応面であえて32bitに
してます。
http://islandcnt.exblog.jp/14846458/ SSDにした場合64bitのほうが有利なんでしょうか?
714 :
不明なデバイスさん :2012/09/25(火) 07:03:29.75 ID:I3hWirC2
SSD云々とは全く別次元の話だし、ここはどの設定が速いか遅いかを語るスレでもない。
ちっさ!
716 :
不明なデバイスさん :2012/09/26(水) 20:53:36.98 ID:2IAXD2Ew
ADATA SP900 128GB クローン化していろいろプチフリ対策を試しましたが、
どうにもならず諦めました。
データ保存用の外付けSSDにすることにしました。
SSDをHDD同様にの安定したものだと思って店に行って値段できめるとこうなる
ものだと痛感しました。
>>1 のメーカーで選んだらどなるかわかりませんが、SSD自体がもっと安定した
ものになるまでシステムディスクとしては使えないと思いました。
とりあえず、最新ファームに上げたのか?
718 :
不明なデバイスさん :2012/09/26(水) 21:09:56.72 ID:wup+F54M
SP900はSandForceコントローラーだが、従来よりも予備領域が減らされてパフォーマンスがダウンしてる。 地雷中の地雷。
719 :
不明なデバイスさん :2012/10/03(水) 05:14:16.57 ID:pomYwsWU
Crucial m4がまたファームアップでトラブってるみたいね ここまで不安定だとわざとやってるんじゃないかと思えてくる
720 :
不明なデバイスさん :2012/10/03(水) 05:29:54.43 ID:1IIwbM24
元々Micronはメモリ屋だし、ロジックICとかファームウェアとかSATAインターフェースとかストレージの実績や経験に乏しい。 付け焼刃でSSD作ったらこんなもんだろうな。 形になっただけ上出来かもしれない。
自作板のm4スレは工作員でもいるのかw デバイス見失う不具合報告したら、お前の環境がとか修理に出せしか返ってこない
それは普通に修理に出すレベルだろ 自分で解決できないんだから
723 :
不明なデバイスさん :2012/10/03(水) 15:49:27.71 ID:1IIwbM24
>>721 C300の頃から熱狂的な信者なのかステマ要員なのか、臭いやつが常駐してるな。
「自分の環境では問題ない!お前が糞環境なだけだ!」的な事を連呼してくる。
不評なわりにけっこう店舗においてあるCrucial m4
oczとm4は地方のショップでも豊富にある。 たぶん売れずに余ってる。 言い方を変えると、安定供給されているとも言える。
726 :
不明なデバイスさん :2012/10/04(木) 22:53:42.87 ID:m7zBOUN0
メモリ屋のMicronが生産してるから生産量も供給量も安定してる。 でも安定してるかどうかとは話は別だね。 A-DATAも割とどこでも売ってる地雷。
ソウカ4ネ ソウカ4ネ ソウカ4ネ ソウカ4ネ ソウカ4ネ ソウカ4ネ ソウカ4ネ ソウカ4ネ ソウカ4ネ ソウカ4ネ ソウカ4ネ ソウカ4ネ ソウカ4ネ ソウカ4ネ ソウカ4ネ ソウカ4ネ ソウカ4ネ ソウカ4ネ ソウカ4ネ ソウカ4ネ ソウカ4ネ ソウカ4ネ ソウカ4ネ ソウカ4ネ ソウカ4ネ ソウカ4ネ ソウカ4ネ ソウカ4ネ
512GBが1万円切るのは、まだまだかな?
2016年頃に期待しろ そのころには第三次世界大戦でSSDどころじゃないだろうがな
730 :
不明なデバイスさん :2012/10/06(土) 17:00:48.87 ID:+aJSM59v
ファーム最新のm4のほうがサムスンよりマシだと思うのだが。
ここはゴミSSD同士を比較してどんぐりの背比べするスレではなく まともに使えるSSDを探すスレ。m4もサムチョンもダメ。
AcerのノートPCでSP E20(sata2/64GB)使い始めたが ブルスクがたまにある。 最初に入っていたHDDでは非常に安定 していたのでおそらくSSDの問題だろう。 ちなみにプチフリがブルスクに関係する事はあるの? IODATAのマッハドライブ等で解決することはあるのかな?
733 :
732 :2012/10/06(土) 22:10:17.21 ID:/v+vUs44
勿論SSDはCrystalDiskInfoで健康状態100%、エラー無しです。
734 :
不明なデバイスさん :2012/10/06(土) 22:17:57.04 ID:+aJSM59v
>まともに使えるSSD 今のところPlextorのM3PもCrucialのm4も問題なし。 ただ、ファームは最新版にアップデートしてるけど。 >m4もサムチョンもダメ。 確かに、市場に出たてのはダメだね。 半年から一年たてば、基本、どのメーカも同じ。 その意味では、ましなのはやはりPlextorかな。 東芝(IOデータ)はコントローラーが気に食わんのでパス。
m4はリリース一年半後の現在もファームがダメ。 それとおまえの好みはどうでもいい チラウラにでも書いてろ
東芝が僅かにでも否定されると即擁護が入るこのスレ
738 :
不明なデバイスさん :2012/10/07(日) 02:53:53.36 ID:IUZUmsi6
>735 お前に聞いてねえよ。消ええろクズ!
いまだにm4つかCrucialの糞ファームウェアは安定しないのか。擁護も凄いしステマ部隊でも動いてるのかな。
>>739 いや、一つ前は安定してたんだが、
この前バージョンアップしてまた不安定になった
不安定→安定→不安定→安定の繰り返し
SSDなんてそれなりの知識があるヤツか、覚悟があるヤツが使うもの。 本来は素人が手を出すべきものじゃあない。 安定したSSDを探すこと自体ナンセンス。 ______ ,.-'" ̄ "''‐- 、 _,,. -─/ \ / / ヽ、 / / ,i ヽ, / ,l / / .| /l ヽ l l .| l | / | ,/ | , | | .!ヘ 、 | l | //i.l.|ム--レ/_ |l _|L--、 | l/ ./ | L V |l _,,.-.、 ` "_.、-、 | | / / ト./ 'l | "i、,j ,) (_,,j ) .l | レ/ |::| `| | " '" '" |. | / l /::::l. | |: (二) _ 、 "゛゛ |. | . / /レ'| /::::::::ヽ┤ |:: |. | / ./ /:::::::`::::::::::::::::::|. |::: l | SSDは素人が手を出すものじゃないっすよ!? | /| |:::::::i:::::::::::::::::::::::|. ll:::: -── ノl | V | |:::::::|:::::::::::::::::::::::::|. ||::il`'┐._ " _.-''゛ |. | .| |::::/|:::::::|:::::::::::::::::| |'|:ト|!┴-ニ'─--┬‐''" l.| ヽ |/ ヽ|:::l|;:::::::::::::::::|.| |l___  ̄─、ト 、__ i.| ヾ. |:/:::::::::;~‖___  ̄''‐-.__ ~`''-ニヽ ル-|:::::|/ __゛''‐- 、 '~‐ 、 .|、 |::;ノ'/ ~'''-、. `ヽ、 ~''‐-"ヾヽ、
実際東芝とPLDSはノートラブルだからな。 困るのはバカがバカな知識でバカSSDを買った場合のみ。
Crucial SAMSUNG この2文字を出せばすぐレスを返してくれるスレ
745 :
不明なデバイスさん :2012/10/07(日) 16:11:16.31 ID:0fv3ot40
>>741 素人のおいらがSSDに手を出して
あまりにも処理速度が高速化したので驚いております
心配すんな、素人はデータを失ってから後悔するから今からだ
747 :
不明なデバイスさん :2012/10/11(木) 12:25:03.96 ID:0vcEzhjt
東芝かプレクなら安定してて他は不安定。 机上の空論ではなく実践から得た経験層。
オマイらが不安定って言うのは6Gb/sでの話? 3Gb/sでもダメなのか? ちなみに俺のm4は3Gb/sで問題なく動いてるけどなぁ
m4の認識しない問題は原因が良くわかっていない。 発売後一年半もファームウェアが安定していないころから設計元のMicronの技術力にはかなり問題がある。 他に5184時間問題など、致命的な問題を連発しているしね。安定性を求めるなら真っ先に除外すべきなのがCrucial。
>>749 3Gbpsだが不安定
いきなりBIOSから見えなくなったり、ログイン後の個人設定読み込み中で認識されなくなって止まる
752 :
不明なデバイスさん :2012/10/13(土) 23:03:49.36 ID:nTNRZ8JH
>>752 コントローラーは東芝刻印だが物理的にはSF-2281そのもの。
デメリットとしては他の砂と同じく消費電力高めで、シーケンシャルライト性能の速度低下も大き目。
もちろんランダムデータでシーケンシャルが落ちる。東芝NANDなので他の砂SSDよりずっとランダム性能が高い。
既に枯れてきたSF-2281だからか、発売から数か月経ってるけど不具合は報告されていない。
基板も組み立ても東芝の工場なので物理的にも不安は無い。
デスクトップかつWindows7以降の環境限定、かつシーケンシャル性能を重視しない人限定だが割といいと思うぞ。
755 :
不明なデバイスさん :2012/10/16(火) 08:20:03.16 ID:e8+KE+Qh
IntelやSamsung、そしてプレクのM5Pも含めてだが、基本的にSSDは購入後一年前後は待ち。 IntelとCrucialの場合、致命的なバグは一年以内に回避されてる。ただしCrucialはプレクより開発体制が大規模な割りに問題が多い。 プレクのM5Pは新コントローラーかつ新NANDなためか、プチフリ程度のバグや初期不良がやや多かった。 ただし最新ファームでアップデート済み。 ファームのアップデートすらできない連中がSSDを使ったり語ったりするのは100年早いというのが、残念だがここの結論。 ただし、あくまでネット上の意見に限ってみるなら、比較的安定性を保ってるのがプレクとのこと。 Crucialもプレクも使ってるが、個人的には、両方ともなんら問題なし。 電源やケーブル、OSの状態など環境にも依存するだろう。 ファームのバグはメーカが公表したりアップデートを出せば認知されるのだが、 それ以外の、メーカーごとの初期不良率や故障率は基本的にわからない。 むしろ、そこを知りたいわ。
>>755 Crucial m4は発売一年半経っているのにまだ不具合が治っていない。
IntelのX25-M G2は発売後一年半まで無視できない不具合が修正されていなかった。
東芝はこれまでに致命的な不具合が無かった。
ウチでもm4は問題ないけど 東芝のHG3も問題ないが…
そりゃCrucial(Micron)の想定内の環境では問題ないでしょうよ。 2chでもCrucial公式フォーラムでも不具合発生報告は多数上がってるんだし、 特定環境で問題が出ないからってCrucialの検証不足を翻すことはできないと思うけど。
想定外の環境って何をやらかしたんだろ
760 :
不明なデバイスさん :2012/10/17(水) 16:17:51.75 ID:YbSoweHA
うちでもm4もM3Pもとくに問題出てないけど。 もっともCrucialを擁護する気はさらさらないけど。 環境依存なんてプレクでもあるしなあ。
どうやってもプレク>>>>>>>Crucialって図式になるけどな。
762 :
不明なデバイスさん :2012/10/17(水) 19:24:51.96 ID:J9y0DFTt
なんでCrucial擁護がこんなに多いんだ? 自分が使えてるならそれでいいから引っ込んでろよ
763 :
不明なデバイスさん :2012/10/17(水) 20:34:41.16 ID:YbSoweHA
Crucial擁護じゃなく事実が書いてあるだけじゃんw それを擁護って。 受け取る側の精神的な問題だなw
自作板では変な奴が必死に擁護してるからみんなイラ付いてるんだろうな。 C300の頃から騙された被害者多いしね。Crucialには
765 :
不明なデバイスさん :2012/10/18(木) 05:31:35.67 ID:uycltuXV
まあ、C300やm4登場時と、0309以降のm4は信頼性的にちがうが いかんせんいろいろやったのが痛いな
766 :
不明なデバイスさん :2012/10/18(木) 15:21:10.58 ID:wxbd0j2G
ファームのバグじゃなくてハード的な故障が多いのはどこだろうか SSDを購入しようと思っているんで参考になんだけど
初期不良率の中にはファームバグで返品された分も入ってるから、 純粋なハードウェア故障の割合っていうのは難しいね
769 :
不明なデバイスさん :2012/10/20(土) 19:59:30.90 ID:mPMj5OVX
ああ、そこはサムチョンを売りたいからステマしてるんだろ ほっとけ。
771 :
不明なデバイスさん :2012/10/20(土) 20:04:06.46 ID:mPMj5OVX
プレクスターの東芝搭載のやつを1年くらい使ってるけど問題なか
774 :
不明なデバイスさん :2012/10/20(土) 20:15:59.73 ID:mPMj5OVX
盲目的に片方の製品は推すんだよな こういうの平気でやる感覚があるからなぁ 日本人には受けないけど海外じゃ当たり前って言えば当たり前? まあ、T社がどこか分からんけどw
776 :
不明なデバイスさん :2012/10/20(土) 20:20:19.03 ID:mPMj5OVX
「クリーンルームについてですが、ハードディスクを製造するわけではないので、はっきり言いまして不要です! ハードディスクは高速に回転していますのでホコリが付着してデータの読み出しができなくなることはまずないです。 念には念を入れたとして、データ読み出しは一時的な作業なので、扇風機等で手元だけエアーフローがあって ほこりが溜まらない状況になっていれば十分です。 データ復旧の職人はこのように仕事をしています。」 こんなことをのたまう企業の言うことは、信じられんな。 東芝純正のHG2やHG3で、データが吹っ飛んだ人います?
そりゃ電子部品だから壊れるときもあるだろうけどね。 他社に比べて明確に故障率が高いと言いたいならソースが無いとね。 そんなソースも提示せずネガキャンしてるだけのアホはほっとけ。ネットでそんなアホに構ってたら時間が足りん。
>しかも料金は31,500円です。 ファームぐらいで高杉ワロタ
>>776 エアフローなんてしたら余計に
埃巻き上げて付着の原因になるのにね。
今じゃ除電器ですら無風タイプが主流に
なりつつあるのに…
781 :
不明なデバイスさん :2012/10/21(日) 00:05:41.24 ID:dUfslPHo
Crucial m4の010Gファーム、海外でも問題出まくってるな… まさにバグ修正すると新たなバグが追加される状態だな…
782 :
不明なデバイスさん :2012/10/21(日) 00:11:06.32 ID:dUfslPHo
それでも信者はサムチョンより良いと言い張る
Crucial(Micron)はバグの量ではサムチョンをはるかに上回ってるよな。 Marvellのリファレンスのファームウェア使った方がずっとマシな気がするのだが。 しかしNANDは信頼のIMFTなのでサムチョンよりは安心だ。まぁこんなどんぐりの背比べしてもしょうがないが。
785 :
不明なデバイスさん :2012/10/21(日) 02:41:34.34 ID:00ax6LPM
おそらくCrucialはノートでの採用見込んでたからジサカーのUEFIとか考慮してねーんじゃね? >780 ほんとに776みたいなことやってるのかね?
やってたらほぼ確実にHDD死亡
データサルベージするだけで HDDは交換でしょ さすがに
>>769 JMF602の東芝カスタム品は確かにデータロストバグあったけど、
ファームアップで解決済みだし、そもそもkingston名義だし。
JMF618だぞニワカ
Intel520 あたりが安定で良いですかね。 半年ほど前に12台でRIAD0組んでるけど未だに壊れてない。
安定かどうかはまだ結論を出すのは早いかな。520は発売されてからまだ一年経ってないだろ。 SFだと安定候補はIntelか砂芝あたりだろうね。性能で言えば砂芝の方がずっといい。
!ninja
793 :
不明なデバイスさん :2012/11/01(木) 22:00:30.78 ID:rdyNxYNN
!menjo
モヘンジョダロ
796 :
不明なデバイスさん :2012/11/10(土) 19:22:54.88 ID:OB6yAL8c
age
intel330って妙に安いけど、バグ取りきれてないとか致命的なバグがあるとかあるんですか?
特に大きな不具合は無いな。鉄板とか言えないし特別に安定しているとも言わないけども、普通に使えはする。 ただし性能は低いし速度低下も大き目で消費電力も高め。
Intel335って馬鹿売れしているみたいだけど、やはりこのスレ的には地雷だよね?
>>799 地雷じゃないけど、放熱シートが入ってないしダイキャストケースが重いし、消費電力もややあるからノートには向かないってところだろうな。
あとシーケンシャル性能を求める人には不向き。
>>800 安定性から言うと結構キツイね。トラブルに定評のあるIndilinxファームウェアだし、
IndilinxファームウェアのやつはOCZしか売ってないから実績がほぼ無い。
素人なので高いけどプレクいっときます レスサンクス
804 :
不明なデバイスさん :2012/11/16(金) 17:03:38.97 ID:6s+/eVIh
パソコン初心者です。今度ノートパソコンにSSDを入れたいと思っています 今候補として ・MZ-7PC256B/IT ・PX-256M5S ・CSSD-S6T240NTS2Q ・VTX4-25SAT3-256G ・SSDN-3T240B があがっているのですが特に事情がない限りM5SやSSDN−3T240Bにしたほうが いいのでしょうか? またsamsungの830シリーズとOCZのVTX4は消費電力が高いみたいですが ノートパソコンに入れるには問題があるのですか?
初心者と言えば親切に教えてくれると思ってんじゃねえよ 失せろ
806 :
799 :2012/11/16(金) 18:55:40.57 ID:jQ37aXgl
>>802 レスサンクス。
近いうちに今使っているデスクトップへ入れたいと思っているけど、上位の520と併せてもう少し検討してみる。
換装しようなんて初心者が思うかい。 一回失敗しろ。
>>804 サムチョンとOCZは地雷の上消費電力が高い。
CSSD-S6T240NTS2QとSSDN-3T240Bは中身同じで砂芝。こいつはアイドル消費電力高いので除外。
すると残るのはプレクのPX-256M5Sだが、M5SよりM5Pの方が良い。
消費電力が高いSSDは発熱も大きいのでノートに入れるには問題が多い。
>>808 プチフリスターのSSDとかやめたれよ
サムスン買っときゃおk
>>809 致命的な不具合持ちのSSDageは信者隔離スレでどうぞ
>>804 CSSD-S6T240NTS2QでいいよSSDN−3T240Bよりも
保障長いはず
プチフリや安定しない等はSSD自体の問題というより 接続するマザボ等との相性とか関係すると言う事はないかな? 同じSSDでもあるメーカーのPCでは全く問題なくて 別のメーカーのPCではソフトやドライバーをどんなに色々 試しても必ず問題が出てしまうとかある気がするのだが。
>>812 それはSATA LPMじゃないかな?SATAの信号線を低電力モードにする機能が規格で定められているのに、
その規格に準拠してないSSDはプチフリする場合がある。SSD側の問題だね。
プチフリスターVSネトウヨ発狂チョン製品
815 :
注意警報 :2012/11/17(土) 14:42:21.03 ID:2WKetbbv
249 :地震雷火事名無し(東京都):2012/09/06(木) 20:31:50.63 ID:i0IjxGO20
ネット工作会社「ピットクルー」が東証マザーズ上場へ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316595234/ 49:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/12(木)
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です
53:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/12(木)
そう、そして24時間体制だよ。
321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/08/27(土)
某工作会社でバイトしてたけど、工作する時の最重要課題は
「底辺・ニート=ネトウヨ」
のレッテル張りを徹底的にすることだったw
764 名無しさん@12周年 sage 2011/09/11(日)
それもあると思いますが、委託会社は沢山ありますよ
俺がバイトしてた時は、アンカーレス1個に付き20円だったから
工作員には絶対アンカー付けないでね
後、2人一組でレス交換する手口も良く使ってました
SSD魚竿みて貼ったんだろ? キモイぞ
818 :
不明なデバイスさん :2012/11/19(月) 18:50:16.85 ID:ibupJyNA
皆さんレスありがとうございます。 とりあえずvtx4と830はやめとくことにしました ありがとうございました
819 :
799 :2012/11/19(月) 23:04:27.61 ID:Mckg4th0
今日夕方520届いた。 今度の3連休に作業予定。
820 :
不明なデバイスさん :2012/11/20(火) 16:18:36.19 ID:vMmvC2VF
HG3の128GBを1年半使ってる身としては、SFじゃない東芝製品が早く出るのを期待している。
C400のHP向け020H出てる 認識不能とかの対策されてる
でも既にM5Pがあるしな
823 :
不明なデバイスさん :2012/11/21(水) 14:22:25.20 ID:xIKc2Aij
ここでマイクロンの製品出すこと自体論外。 C300で一般向けのFW更新は放棄しておいて、OEM向けだけ更新する企業体質。 C400も最初評判良かったみたいだが、いずれこうなると思っていたよ。
ここ自作板じゃないじゃんw 価格スレの次スレは?
826 :
不明なデバイスさん :2012/11/27(火) 18:22:28.96 ID:KINlhJ9S
>>823 東芝だって、IOなど個人向けリテールと、OEMメーカー向けではファームが違う。
そんなことにこだわるなら、SSDなんか使うなよ、おぼっちゃん。
安定してるSSDなんてない。現実は安定してるように見えるSSDがあるだけ。
そん中で、自分の目的に合ったものを選べばそれでよし。選べなかった自分を恨め。
東芝は最初からファームウェアを作り分けてるだけ。 Micronはバグ持ちSSDを売っておいて、PCメーカーにだけ修正ファームウェアを提供して リテール向けは見捨てた。 この二つの事例は全く次元が違うのだが、ID:KINlhJ9Sは頭が馬鹿なのかな?
samsung830シリーズは根強い人気だな。 ぶっちゃけ韓国製なんで嫌なんだが 7mm厚の選択肢があまりなくて買ってしまったわ。 他のSSDメーカーはこれから全部7mmで作れと言いたい
ノートなんだろうけど830は消費電力高いからバッテリー考えるとミステイク それ以外ほぼ欠点ないから部屋用に割り切ってるならいいけどね
消費電力と同じ話かもしれないけど、俺は発熱が嫌だな 小型のノートPCだと手が熱くなってしょうがない
>>829 ,830
さっき祖父で830 128GBが送料込み7980円で在庫限り
だったんで買ってしまったよ。でもすぐに売り切れたね。
発熱は同意。
CrystalDiskMark走らせただけで本体熱くなったからな
HDDかよと思ったわ
つうか薄型ノート使いは9.5mmはダメなんだよ。
寒、プレクじゃない人って中の基盤だけ取り出して使ってるの?
東芝かインテル使いたいのだが。
ここは安定したSSDを探すスレなので、ファームウェアに致命的なバグを抱えたまま出荷するメーカーや、 評価の低いNANDを積んだSSDはスレチ。 サムチョンは隔離スレがあるからそっちを使ってね。
外付けHDD買って中身がsmsnだったら金をドブに捨てた気分になる 恐くてバックアップ用に使えない SSDはどうなん?
サムスンって何か問題有るの? 確かに昔NANDの品質が悪くて返品どうこうって話があったけど、 時期が異なると品質も変わってくるだろうし
東芝がNANDの生産量を減らしたので今やサムチョンがNANDシェアトップであるにも関わらず、 サムチョンNANDが他社に採用されている例は殆ど無い、という事実からお察しだね。 まだHynixの採用例の方が多いくらいだ
>>833-834 少なくとも830は消費Wと熱以外に非の打ち所がないくらいには優等生だよ
それもトリプルコアが原因でやむなしなところもあるしHDDに比べりゃ大したものでもない
いつもの人も粗探しに必死になるわけだw
バグ持ったまま出荷された信頼性に不安があるSSDである点はどうやっても打ち消せないな。 消費電力は2.5インチHDDよりも大幅に高く、ノートに積んだら動作の安定性に不安が出るレベルだね。 ケースも熱伝導率のプラスチックで放熱性が低い(東芝・プレクは金属ケース+放熱シート) シーケンシャルはM5Pより遅く、ランダムは砂芝より遅いのに安くも無いから買う理由が無い、ってのもあるな。 どっちにしろサムチョンはこのスレで扱うようなものではないので隔離スレでどうぞ。
でもね
ここからサムチョン擁護派のカキコが続きます。
>>836 消費電力で言ったらHDDよりかなり高いぞ
アイドル時は同じくらいだが、ランダムアクセス時はHDDは2W弱、830は5W超、
というか830に限らずランダム時は大抵のSSDはHDDより消費電力が高い
しかし性能も高いので相対的には省エネだが
アクセスが早く終わってアイドルに落ちれば消費電力量は低くなるからね
性能で言ったらM5Pの方が上だし、M5Pの方が消費電力が低い。 放熱性もM5Pの圧勝だな。 どっちにしろバグ持ちSSDの話題はよそでどうぞ。
あとM5Pも砂芝も128G/1万前後だからベンチで比べるなら840PROじゃない? まあそうするとホルホルできないから弱い物イジメな感じで有利な比較してるんだろうけどさw 830はディスコンだし今は7500円ぐらい、安いときでキャッシュバック含めて5000円で買えたから 330やm4あたりの価格帯で最優とされた。余所と違ってバグはないか対蹠済みだったし
安さで言ったらSSD 510や東芝HG2/HG3処分特価の方が安かったな。 サムチョンキャッシュバックと違って個人情報も抜き取られないしね。 在日ステマ舞台はこんなところまで荒らさないといけないほどに追い詰められてるのかね。
KingstonやHG3バルクは転売させてもらったわw 1年前は需要が充分にあったからな、1台数千円とか儲かった
Win7も普及してきたし、Trim前提ならランダム重視なら砂芝、シーケンシャル重視ならM5P、ノート向けならHG5が鉄板って感じだな。
砂コンはNO
砂コン悪くないぞ。特性を全部理解してればな。 ・シーケンシャル性能は一周書くと必ず一定まで速度低下して、Trim有効でも完全に回復しない。 ランダムデータだと更にシーケンシャル性能が下がる。この下がりきったところが実際のシーケンシャル性能。 ・ファームアップが非常に面倒 ・ランダムアクセスは高速 ・WAは低い 後はベンダー次第。Win7なら砂芝はかなり安定してる。XPやノートに使うとなれば話にならないが。 Intelは砂芝より遅いし可もなく不可もなくな出来なのでこのスレで扱うほどじゃないけど、XPにはいいかもね。
>・ファームアップが非常に面倒 これはどういう意味?
世間一般にまずブランド、人気、価格を天秤に乗せて買います 故に、intel、Crucial、SiliconPower、adata、OCZ等が売れている あくまで売れている話だが
>>842 いや、なんで3.5インチHDDが出てくるんだよ
元々ノートの話から来てるんだし2.5インチHDDと比べるのが普通だろ
2.5インチと3.5インチでは目指す設計思想が違うからな・・・
>>849 そのまんまの意味。ファームアップツールが不親切。
>>850 君の脳内の世間はどうでもよくて、バグがなくてちゃんと正常動作すれば安定しているよ。
SFの場合Trim対応環境ならプチフリはしない。
>>851 それは罠に引っかかってるね。ブランドより中身。
砂芝をvaioに入れて使ってるけど何の問題もねーわ。 ここで安定安定言う連中は実際何一つ自分じゃ使った事がない頭でっかちのスペック厨だろ。
流石にノートには向かんよ。消費電力的に。
HDDよりも電池喰うの?
>>857 HDDよりも制御が複雑な分、コントローラーの消費電力が結構でかい。
>>857 SFのSSDはアイドル時消費電力が2.5inch HDDと同じくらいあって、ピークはHDDより上。
ノートには微妙。
やっぱ見切り発車で発売したのか。これだからサムチョンは
ネトウヨ乙 詐欺スペックの砂力()でも買っとけよw
>>860 どういうバグだったのか発表しないのか。
249 :地震雷火事名無し(東京都):2012/09/06(木) 20:31:50.63 ID:i0IjxGO20
ネット工作会社「ピットクルー」が東証マザーズ上場へ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316595234/ 49:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/12(木)
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です
53:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/12(木)
そう、そして24時間体制だよ。
321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/08/27(土)
某工作会社でバイトしてたけど、工作する時の最重要課題は
「底辺・ニート=ネトウヨ」
のレッテル張りを徹底的にすることだったw
764 名無しさん@12周年 sage 2011/09/11(日)
それもあると思いますが、委託会社は沢山ありますよ
俺がバイトしてた時は、アンカーレス1個に付き20円だったから
工作員には絶対アンカー付けないでね
後、2人一組でレス交換する手口も良く使ってました
スレチ貼らないでねw テンプレ通り砂はゴミだからw
キチガイはとりあえず死んどけよ…
868 :
不明なデバイスさん :2012/12/08(土) 08:51:17.92 ID:HJT7IwjX
>828 言ってるその二つを見抜けずに後悔してる自分がバカなのでは???
結局m4は発売から二年経って産廃のまま、 サムチョンは広告料バラ撒きだけで中身はさして信頼性も高くなければベンチ向けチューニングで 実用性能も大して高くもないしNANDは他社に採用されないしでろくなもんじゃないじゃん。 以前VIPWikiがどうのこうのと難癖付けてるキチガイが出現してたが、どっちが正しかったかはっきり白黒付いちゃったな。
ねぇ、一言いっていい? 管理人乙w
Win7のシステム、アプリ用のSSDだけど SAMSUNG 830 128GB CSSD-S6T120NTS2Q ならどっちが良いかな? 見当違いなら今鉄板といわれてるSSDって何ですか?
>>871 鉄板といわれてるSSDはありません
ご心配ならHDDをお使いください
>>871 CSSD-S6T120NTS2Q は東芝が製造するSandForceコントローラー搭載SSDで
低WA(長寿命)、高ランダム性能(システムドライブ向き)。消費電力は高めでノートには不向き。
今のところ不具合は報告されていない。
SAMSUNG 830 はオールサムスン製SSDで
高WA(短寿命)、高シーケンシャル性能(データドライブ向き)、消費電力は高めでノートには不向き。
様々な不具合が報告されている。
デスクトップ、Windows7という条件ならCSSD-S6T120NTS2Qで決まり。
ノートPCならPLDSのM5SかM5Pが不具合は比較的少なくて消費電力が低いのでお勧め。
鉄板と言えるほど不具合が少なく、消費電力も低かったのは東芝HG3までで、
それ以降は決定的に安定、誰にでも、どんな環境でもおすすめできるほどの万能な鉄板機種は無い。
PlextorのSSDは不具合はゼロではないが致命的な不具合は無かったんだが、
M5シリーズでちょっとボロが出始めたかな?
現状ではM2Pが一番ってことかな
>>874 M3でも砂芝でもいいよ。用途によるが。
M2PよりM3/M3Pの方が性能は上がってるしWAも下がってる。
今はまともなSSDがない件
>>873 830の様々な不具合って?
実際普通に使えてるしサムスンSSDスレも平和そのものだし
具体的に何かあったら教えてくれ
>>878 初期はバグがあったし、ファームアップ後も妙な引っかかり、付属ツールを使用したらパーティションがぶっ壊れた等。
一方砂芝はトラブルは報告されてないね。
そのほかにサムスンはNANDの品質に不安がある。極力避けた方が良いだろうね。
>>880 砂芝って言ったら一機種しかないんだが。砂じゃなくて砂芝だからな。
>>879 実際使ってて妙な引っ掛かりなんて無いけど
そんなことがあったら自作板のサムスンSSDスレなんて
ネトウヨがネチネチ言ってきて大変なことになってる気がするけどねえ
NANDの品質に不安ってw
そんな具体性のないことを言われてもなあ
SAMSUNGは3xnm世代のNANDでは色々言われてた事は有る 何かモールド用のシリコンの質が悪いとか云々 27nmや21nm世代で悪いうわさはまだ聞いた事は無いな
とりあえず事実として サムスンはNANDシェアトップ WON安でコスト的に有利 しかし高級機種や普及機種で他社に採用されていない
高級機種と言うか、SeagateのPulsarシリーズはサムチョン製 その他DELLやHPのサーバ用は中身はSM825 ハギワラシスコムのTrueSSDもNANDはサムだった 確かにコンシューマだと自社製しか見ないな
ついでにメーカーの体質として PM810、PM830、840と立て続けにバグが残ったまま出荷 PM800は速度低下大なまま出荷 サムスンは十分に検証される前に製品を出荷してしまう要注意メーカー。 絶対安全なSSDがほしい人が集まるスレで語るようなSSDではないな
>>885 中共か台湾製の特売SSDあたりでは最近も採用機種があった気がするよ。特売機種でね。
SandForceの例でも分かる通りエンタープライズ用とコンシューマ用では検証体制が全然違うメーカーって結構あるのよね。
そんで議題に上がってたのはコンシューマ向けのPM830なのよね。
空き容量が5%を切った状態で安定して性能を維持できるなら本物だよ。
そんなんHDDでもおかしくなるだろ。ファイルシステムレベルでかなりパフォーマンスダウンする。
ネトウヨの苦し紛れのコピペw 何とかの一つ覚えだね
892 :
不明なデバイスさん :2012/12/16(日) 21:45:53.41 ID:RKSnJB2X
コピペを貼るだけで気が済むならいくらでもどうぞって感じだ。 NGに入れやすいように改変しないでくれたら、お互いに関わらなくてすむし。
今のドライブは知らないが2〜3年くらい前のサムスンは、なんでもないときにふと止まる時があった。 SANDISKとかの安物と違って普段は速いし、並行してSLCも売っていた時期だから、 最初MLCなんてどいつもそんなもんだと思ってたが 同じ時期のインテルに交換したらスピードは変わらなかったが なんでもないときに音信不通気味になるのは収まった。 今考えるとあれがプチフリなんかなぁ。 840も不安定な部分あるってレビューで書かれてるし、 proもレビューサイトへの貸出機で連続死亡のバグ出してるしメーカーとしては微妙な印象。 それ以来ずっとインテル使ってきて、最近容量不足で砂芝とノート用にMSATA対応M4買って使ってるけど、 とりあえず今のところプチフリらしき現象はないな。 ただM4は正直おっかなびっくりな部分はある。 MSATAでろくな選択肢がなかったのと、ドライブメーカーとしては二流でも、 マメにファームアップしてるしもうそろそろ枯れて安定してきただろうと思ってM4買ったんだけど 今売ってるロットのファームがまた不具合あったみたいで速攻アプデしたわ。
895 :
不明なデバイスさん :2012/12/16(日) 23:43:46.04 ID:i2nfspjP
糞チョンはこの世に不要 今すぐ全頭殺処分しろ
まだ当分19/20nmか
システム用ならともかくデータ用ストレージは空き0運用でも困らないな。
ネトウヨのソースは2chばかり 自分で買ってきちんと検証しろよ
<#`Д´> <ネトウヨのソースは2chばかりニダ
と、2chに書かれても説得力ないよねぇ。
<;;`Д´> <他スレですでに検証されてしまっていたニダ
じゃあ貼ってね^^
サムスン 企業の存続性:低(将来サポートや保障が受けられなくなる可能性があります) サポート:低(大企業の割に貧弱です) 信頼性:低(PM800以降は何らかの不具合を修正しないまま出荷されていました) 性能:中(ベンチマークに最適化されていますが実用速度は平均的です) つまりスレチ
またソースなしの脳内妄想ですか^^
ハードウェア板はレベルが低いから仕方がない
ソースなしの脳内妄想→ならソース持ってきて論破すればいいじゃん レベルが低い→無意味なレッテル張り
>企業の存続性:低(将来サポートや保障が受けられなくなる可能性があります) これだけはわかる この間米国で下ったアップル訴訟クラスの訴訟が数千件あるんだからな・・・
9 名前:[Fn]+[名無しさん][sage] 投稿日:2012/02/20(月) 07:28:32.87 ID:Z0MBuOun サムソンのSSDって、デフラグかけたり大量のファイルコピーとかやらせたりすると データが壊れることがあるから使いたくねーよ 多分ベンチマークソフト対策がらみで何か実際の書き込みとOSに渡すデータ処理の 報告を一致させてないかデータの書き込みチェックを削ってるかしてるんだろうけど
ソースは2chwww
貴重なユーザーのご意見は無視するサムチョン擁護厨
このスレの風習 ・東芝に不利益な情報は、嘘偽り妄想ブラフ憶測してでも全力擁護する事 ・CrucialとSamsungの2社を名指しで叩く事、特にサムチョンは差別・区別する事 ・PLDS系SSDは準東芝ポストとしておく事、但し不具合があれば控えめにする事 ・SandForce系SSDはコンシューマ用製品のみ話題に挙げる事
アンチの風習 ・とにかく東芝を叩け。東芝と直接関係がない福島原発や、部門が違う家電やスマホ、叩けるところはどこでも叩け。 東芝SSDの実用速度を無視したベンチ結果が少しでも低ければ叩け。 HG3のキャッシュ機能でテストデータがキャッシュ内にある場合と無い場合で速度が変わる現象を不具合として叩きまくれ。 実際には安価でも高い高いと連呼して高いイメージを植え付けろ。 東芝が製造していない偽芝が不具合を抱えていたら東芝が関係なくとも東芝を叩け。 東芝を少しでも擁護する奴は信者とレッテル張りをしてイメージダウンを図れ。 ・Crucialを擁護しろ。どんなに致命的な不具合を抱えていてもしらばっくれて使用者の環境のせいにしろ。 修正ファームウェアが出たらこれで鉄板化したとポジティブなイメージをばら撒け。 ソース付きでCrucialの落ち度を指摘されたら東芝信者とレッテル張りをしろ。 ・Samsungを擁護しろ。どんなに企業の健全性が低くとも世界では認められている、日本は遅れていると主張せよ。 実際にはシェアが低くとも世界中のPCメーカーに採用されていると思いこませろ。 どんなに不具合を抱えていても認めるな。又は修正済みであると強硬に主張せよ。 実際に使用しているユーザーの意見は無視しろ。 それでもSamsungを認めないやつは東芝信者とレッテル張りをしろ。 ・PLDS系SSD購入予定者にはより安価な選択肢として不具合の多いCrucialやSamsungを勧めろ。 ・ランダム性能が高い砂芝は叩きどころが少ないので話題に出してはいけない。
末期だな
915 :
不明なデバイスさん :2012/12/19(水) 21:54:38.74 ID:XxeS/WUc
そうやって騒ぐほど駄目なSSdなんて今あるか?
とりあえず環境によってファーム入れ替えないとまともに動かないm4、SandForceの一部、JM661搭載品、 プチフリするPhison搭載品(Crucial v4)、TLCの840、出て間もなくファームウェアが安定してない840pro、 その他売れ残り流通在庫の過去の地雷機種かな。 それ以外も安定してるって訳じゃなくまだ不具合が出切ってないだけかもしれない機種が結構ある。
OCZのPetとS2はガチ
自作板の840pro発売直後の推しは凄かったな ユーザーレビュー出る前から最高性能・超安定!を連発してて一気に萎えたわ 一週間たってないのに安定性分かるって、設計製造関係者か嘘吐きのどっちやねんと
自作板はサムチョンの工作員が溢れているから 真っ先に情報が集積するのは自作板だしな
アンチのネトウヨもいっぱいだがな
>>921 便所の落書きで工作して楽しいか?
言っとくけどこんなことしてても売上伸びないぜ。
w ウヨが何言っても売り上げは落ちませんぜ
ここは在日の来る場所じゃないよ
ネトウヨもな
>>925 そんなものはこのスレに最初から居ないよ?
62 名前:Socket774[sage] 投稿日:2012/12/21(金) 14:12:22.25 ID:+FMrysbi お前らがネトウヨだと言う連中は普通、自分たちをネトウヨだとは思ってない ネトウヨネトウヨ言うのは大体チョンとかそれに類するもの 63 名前:Socket774[sage] 投稿日:2012/12/21(金) 14:29:07.32 ID:xf/xSrqy 左に位置する人は自分より左にいる人以外全員が右に見えて仕方ないんだよ 年中ウヨウヨ騒ぐ理由はそれ 64 名前:Socket774[sage] 投稿日:2012/12/21(金) 15:57:06.93 ID:gJwWr9L/ 俺含め韓国が嫌いなだけで愛国心なんて無い奴ばかりだよ
どうでもいいが10年もつSSDは無いのか?
データ保持期間が10年だとしたら50nm世代のMLCとかSLCでもなければ達成できない。 10年間NANDの寿命が来ないSSDがほしいってんならそんなん個人の使用状況によるとしか言えない
10年放置はHDDも怪しいな…
931 :
不明なデバイスさん :2012/12/21(金) 23:34:24.37 ID:nouTDHpF
糞チョンはこの世に不要 今すぐ全頭殺処分しろ
微細化してくとそのうち半年電源入れなきゃデータ消えるとかありそうだな SATA電源ケーブルに+5Vsbを引き込むラインが必要です
933 :
不明なデバイスさん :2012/12/22(土) 02:09:36.07 ID:u9ytVZWI
ドスパラでPCを購入予定です。(Galleria HX - ガレリア HX Windows 7 インストールモデル ) そこでOSをSSDにインストールする予定ですけど、どのSSDがオススメですか? 候補は Plextor SSD 128GB M5Sシリーズ インテルSSD 330シリーズ 120GBモデル インテルSSD 520シリーズ 120GBモデル Crucial SSD M4シリーズ 128GBモデル 速度も欲しいですけど安定性を重視したいです。
プレク
m4以外
936 :
不明なデバイスさん :2012/12/22(土) 04:16:03.93 ID:CbKR1ILc
xxxxxxxxxxxxxxxそんんんxxxxxっんあんもうけてるいえかじゃまけないxxxxxxxx
>>933 今だとどの環境でも安定したスループットの出る840PROが最適かと
はい在日は祖国に帰ろうね ここはちゃんと信用出来て安定して動くSSDのスレだよ
単純にSSDの信頼性について話すスレだが どうもお国の事情や企業の事情を踏まえちゃう馬鹿が多いのな
少なくとも出て1ヶ月の新型コントローラ・新NAND搭載の新製品の信頼性なんてまだ分かるわけないのに いかにも信頼性高いように言うのはどうかと思う M5P出たばかりのときも同じこと思ったが
942 :
不明なデバイスさん :2012/12/22(土) 21:04:37.32 ID:u9ytVZWI
ドスパラ評判悪いんですね。 違うメーカーにしようかな
>>941 メディアにはかなりの広告料が流れていて、提灯レビューばかりになっているという前提で
その分割り引いて評価しなければならないね。するとやはりサムチョンはこのスレで扱うようなものでもない
金出したソースはよ
945 :
不明なデバイスさん :2012/12/23(日) 00:17:51.21 ID:un3B8zmN
確かに安定したSSDはサムスンしかないけど…
安定して不良率の高いサムスンですか
安定して期待外れなSSDサムチョン
949 :
不明なデバイスさん :2012/12/23(日) 12:40:15.20 ID:o0bL7PZ+
安定というかかつてはバランスが取れてた、というべきだな。 840シリーズになってゴミになったが。
>>950 X25-MはG1もG2もファームウェアのバグの嵐、G2に至っては基板不良を抱えてて基板のリビジョンが何度か変更されている。
だからIntel SSDの信頼性は低い。特に335はリリース直後でファームウェア修正も出ているし安定とは言い難い。
正常なのは当たり前だろ馬鹿か 尻でも最初はまともだわ
>>950 20年前って、Windows3.1の時代だろ
ようやく100MB位のものが実用的になってきた時代
しかも当時は2GBの壁なんてものがあったはず
Samsungはゴミで一致か
16年くらい前のPCが HDD850MBだったなあ
956 :
不明なデバイスさん :2012/12/23(日) 22:03:39.58 ID:VxXX1A6F
SSDもモニターも携帯もSamsungの俺は涙目だ。
957 :
不明なデバイスさん :2012/12/24(月) 02:43:54.99 ID:nWV1P0Al
>937 人柱覚悟で無印840入れたった TLCとはどんなもんじゃい?と思って使い倒してるぞ 3か月ほど使って安定してるようなら、手持ちのノート全部これにする予定
ここは人柱スレじゃないのでお引き取り下さい
探すスレだぞなに一天皇
840はTLCだしサムチョンだし除外済みだねバイバイ
961 :
不明なデバイスさん :2012/12/24(月) 03:53:26.09 ID:9dCU44pD
サムスンは購入1年後がまず第一の見極め時 HDDも1年したら壊れたって報告が結構多かった
NANDの寿命って3ヶ月とかで分かるもんじゃないと思うけど 1年使って不具合出たときには手持ちが全部不具合モデルになっていたm4ユーザーもいるので 新製品には注意したほうがいい
963 :
不明なデバイスさん :2012/12/24(月) 04:48:34.01 ID:nWV1P0Al
>959 自分で使いもせずにどうやって見極めるんだ? ネットの書き込みだけでおまえにはわかるのか、あぁ?
964 :
不明なデバイスさん :2012/12/24(月) 05:06:38.72 ID:mDTlkxz9
>>963 こういう奴の存在がサムスンの実情を如実に物語ってるよな
3ヶ月安定で喜んでる人は価格コムでレビュー書くのが合ってると思うよ
安定したSSDスレなんだから、新製品の名前が挙がる時点でおかしいわな いや、新製品を売り込みたい立場の人間が多いのはわかるんだけどねw
967 :
不明なデバイスさん :2012/12/24(月) 08:46:44.44 ID:9dCU44pD
自作版でも二言目にはネトウヨ連呼するステマ厨が暴れてるよw
840や840Proについては 1、コントローラ自体が新製品、SamsungSSDにしか使われていないので耐久性も性能も速度低下も未知数 2、NANDも新プロセスラインで作られた新製品、耐久性のテストはこれから なのでどう考えても様子見段階 PlextorのM5Pについてもコントローラーは新型だから未知数なんだよね M5Sのコントローラーは旧製品で不具合もほとんど枯れた物だから、安心面では上だな
メーカーPCに多く採用されているってだけである程度信頼出来ると思うけど
>>953 Windows3.1の頃には504MBに壁があった気がする。
Windows95OSR2でFAT32がサポートされて、
2Gの壁はなくなったが、4Gの壁とか8Gの壁とかどんどん出てきた。
HDDの壁でググってくれ。
>>969 840がどこに採用されてるって?www
嘘はいかんな嘘は。なぁ朝鮮人クン?
頭悪い奴ばかりだな ちょっとはレス読んで考えてから物言えよw
973 :
不明なデバイスさん :2012/12/25(火) 18:36:13.00 ID:p6WPgtfo
自作版の恐ろしい数のステマ厨の湧き方をみると 「840無印は絶対に買うな」ってことだな 寿命問題に触れたがらない・指摘されても無視同然ってのは 寿命に自信がありませんってゲロしてるのと同義だからなwww
例え何千回書き込めたとしてもデータ保持期間のテストもして貰わないといけない。 X25-Vの耐久テストでも言える事だが、保障書き換え回数を大幅に超えた回数書き込んだ場合、 最悪データ保持期間が一週間、数日、数時間と極端に短くなっている可能性がある。 通常の社会人の場合PCの使用頻度が週一、あるいは二週間に一回になってしまう場合もあるので この程度の期間はデータ化けせずにデータを保持できることを証明してもらわないとね。 多分ステマ部隊は今後「何千回書き込めた!サムチョンマンセー!」という手段を使ってくる。
ネガキャンもステマも同レベルだよw データもなしに良い悪い言っててもねwアホかとw それより、どうせやるならこんな過疎スレでやらずに価格なり子猫なりで工作して来いよ
ホントサムチョンステマ要員はさっさと出て行くべきだよね。
ああごめんアスペだったかな?
根も葉もない人格攻撃する変な人も出ていくべきだな。
じゃあ一緒に出て行こうか
変な人だけ出ていこうね。バイバイ。
そのまえに君の信頼できるSSDとその耐久性のデータを上げてくれよ
>>980 まだなのかい?
君が何らかのソースから判断して購入した信頼性の高いSSDをあげれば良いんだよ?ソースありでね
無いなら無いと言ってさっさと出て行ってね^^
安定したSSDを求める奴は、出たばかりのモデルはたとえ何処の製品であろうと買うなってことだな M5Pもまだ出て半年経ってない、840/840PROは2ヶ月経ってない いずれも安定性考えると買えない、今買う人は人柱志願の不具合も楽しめる新しい物好きだけ
人柱志願の不具合も楽しめる新しい物好きはBarefoot 3搭載のVectorやCorsairのNeutron Series GTXの方がお勧めだぞ。 Hobbyとして面白い商品だし。サムチョンは情報が少なすぎて論外、M5Pも楽しめるほどの不具合は出ないだろう。
OCZは芸として認める、アリだと思う
片っ端から買って自分で試すしか!
まあ、サムチョンだけは個体別の誤差が大きいから人柱やっても意味ないと思うよ ものすごく神な個体が出たかと思えば、数ヶ月で壊れる個体も多い 前者の個体に遭遇した人は一時的にサムチョンマンセーになるけど、やはり数年持たない
サムスン製はジェネリック医薬品みたいだな
生真面目な日本の製造が崩壊してから科学の発達に製造が追いつかない感じだな。 むしろ品質が後退してる。
もの言う時はソース出せよ 脳内ソースはやめてくれ
Intel330 はもう枯れてるから買いごろということでいいでしょうか?
サムスンって、製品テストやっている雑誌とかWebには、予め自分でテストして 神なものだけを送っているんじゃねーの
>>992 そんなに信頼の置けるテストをしてるのか
なら安心だな
>>991 Intelは前例が酷いからやや不安があるんだよねー
今の所不具合は無いけど
intelは自社からSFに切り替えて、520でSFに起因するAESバグ位か 330はファームが最初から今まで330iで変更なしだから、特に目立った物は無いかと
そういやSATA LPM有効だとフリーズするって報告はあったかな? 買う前にその辺は調べた方がいいな
e
999 :
銀河鉄道 :2012/12/27(木) 20:31:53.33 ID:b+7Gmh+0
999
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。