目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part56
1 :
不明なデバイスさん:
2 :
不明なデバイスさん:2011/05/22(日) 00:06:08.78 ID:t4KHeP7A
あーあ
また荒らされるために立てやがった
3 :
不明なデバイスさん:2011/05/22(日) 00:13:14.88 ID:6WyzxjIo
実質的にナナオの販促スレなので
いくら不要を唱えて絶対に建ってしまうですよ。
4 :
不明なデバイスさん:2011/05/22(日) 01:25:19.39 ID:aTTC8s8T
,、,、
(・e・)< 我々は
>>1が何故このようなスレッドを
゚しJ゚立てたのかという疑問を解決するため、
>>1の故郷である群馬県に向かった。「まだ日本にこんなところがあったのか」
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、そして
彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた我々は改めて
農村の現状を噛み締めていた。ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
『うちの息子が申し訳ありません』と 我々に何度も土下座して詫びた。
我々はこの時初めて
>>1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、農村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は
>>1の母親から貰った干し柿を手に、 打ちひしがれながら東京へと帰路についた。
5 :
不明なデバイスさん:2011/05/22(日) 01:26:31.72 ID:qzyiRU87
常にage続け、妄想を繰り返す「グレキチ」=「汚団子」の対応は最悪板でお願いします。
●誘導●
目に優しい液晶スレの荒らしをヲチするスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1305178098/ ==========================================================================
【要注意】
「ノングレアはダメだ、グレア+LED最高」
などとageて主張し続ける輩が居ますが、コレは「グレキチ」「汚団子」とよばれる妄想厨です。
Mac板の粘着糞コテ 「お団子ちゃん ◆dangopn1u2」だったのが、 現在はハードウェア板で名無し活動中。
お団子ちゃん - 2典Plus
http://wiki.livedoor.jp/niten_plus/d/%a4%aa%c3%c4%bb%d2%a4%c1%a4%e3%a4%f3 トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・HYUNDAIや グレア の評判が落ちるのにも関わらず、一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
名無しでもそれとわかるので、2ch専用ブラウザでNG ID指定してください。
=================================================================
6 :
不明なデバイスさん:2011/05/22(日) 01:30:08.11 ID:MlQpA0b4
これまでのまとめ
L997圧倒的大勝利!!!!!
7 :
不明なデバイスさん:2011/05/22(日) 08:50:32.46 ID:UHjxrAum
★☆★誘導★☆★
キチガイの相手は最悪板でお願いします
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1305178098/ ../´" ̄⌒`⌒ヽ,,〜 iMacのグレア液晶がいかにリアリティーが高いか分かりますか?実質400cd/m2らしいよ。
/ グレキチ ∧ \〜
/ ノー;;;;;;;;' ll ゙;;;;;;; )〜 と言っても、ノングレアの汚い液晶で見ている人には
/ ,/ ,,`ー・- -・-.ミ __________ イマイチ判らないのでしょうけどね。
/ リ )( ・・) ゙) | |. | .__
~|/ i| ∵ __⊥_ :.ノ .| | HYUNDAI | | |
| |i、 ´ 二,`ノ .| | | カタカタカタ…... | |
ノ人ヾ\゙ ー‐ -イ\. | | W241DG.. | カタカタカタカタ… | Mac|
/⌒\)_\ | ゝ .ヽ|_|_________| |..G3. |
| \``\ ゙ l |/ ヾ ヽ _,| | |_└―――――――――――┤≡≡|
.|ヽ、 〜ー‐┴ィ'⌒| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| D-sub接続  ̄ ̄
8 :
不明なデバイスさん:2011/05/22(日) 11:56:37.77 ID:qzyiRU87
W241DGって輝度ムラと黒潰れが酷いんだな
今6万とかで売ってる液晶なので結構いいやつかと思ってたけど最低の部類だったとは・・・
それを考えるとナナオとか同価格帯で割とまともなの出してるんだな
今までボッタクリかと思ってた
9 :
不明なデバイスさん:2011/05/22(日) 12:08:00.75 ID:P7HEsW7l
>>8 え、自分で最悪板で相手云々のテンプレ貼ったくせに
何でわざわざココでエサ与えてんの?バカなの?
10 :
不明なデバイスさん:2011/05/22(日) 12:23:48.63 ID:6WyzxjIo
340 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2011/05/22(日) 10:23:34.40 ID: /FdoC8gw
LC-26P1-Wにヒカリ興業のフィルターつかって、つかっていたのですが、レッツノートに買い換えようかと思って、フィルターを先にうったら、普通に目が痛くなって、不安になってます。
国産IPS>>>>>>>>>スクエアTN>>>>A-MVA>>C-PVA>>>ワイドTN>>>>>>>>>>LG-IPS全般
>>12 国産IPSって具体的にどのような製品なの?
え?マジで知らないんだけど・・・聞いちゃダメなの?
16 :
不明なデバイスさん:2011/05/23(月) 21:39:41.52 ID:xE2NRI7i
>>11 スレ的にTNは論外であるが、
自分の感性を信じるのである!!
>>12 SX2262Wのパネルはそれのどの辺りに入るんだ?
文字とかギラギラ液晶なのかな?
いろいろ液晶のスペック見てきたんだけど、
メーカーが公式に発表しているスペックで
TNとかIPSとか分かりませんよね?
どうやって見分ければいいんでしょうか?
TNかIPSぐらいはわかるんじゃ
横から見ればいい
縦視野角と横視野角が違ってたらTN
>>18 国産IPS = CG232W、CG221
ノングレア総合みたいなスレって需要無いのかね
>>6 L997持ってるけどもう出番ないわ
ムラが酷いしオートブライトネスない時点で使いもんにならん
確かに目への優しさはトップクラスだと思うけど
てか、背景色いじれば目は疲れないと思うんだがどうなんだ?
かなり的外れ
BL2400PTでいいじゃん
ええ加減L997から買い換えたいんだけど。何かおすすめある?
IPS液晶以外はパスね。
CG232W
三菱か七尾かNECしかない
LCD-PA241WかSX2462Wのどちらかかな?
ギラギラ界の二大巨頭と言った感じだ。
SX2462WはS-PVA。
LCD-PA241WはLG H-IPS。
>>32 SX2462WもPA241WもLM240WU4-SLB1のH-IPSだが何言ってんだ?
S-PVAはSX2262Wでギラツキは他のS-PVA機種より少しマシだしe-IPSやH-IPSより遥かにマシ。
最低輝度だって20cd/m2くらいまで落とせるし下手な液晶より相当まともな部類。
仕様の把握すらせず、その上実機も見たことない無いようなら語るなよ
35 :
不明なデバイスさん:2011/05/24(火) 23:57:34.80 ID:dRILgcxX
目の負担は表面処理次第で8割方決まる!
応答速度5msってことはH-IPSだと思うけど
その時点で論外
東芝とかlgパネルだろ
論外
PA241Wが89,200円、SX2462Wが79,800円。
NECに決めようかと思ってたけど、1万円の差があると悩む。
仕事では、どちらも許容範囲なんだけど。
HPのZRやLPってどう?
ここは目に優しいスレだぜ。論外
>>37 買い換えにいいかもってアホか
P1は国産パネルだから意味があったわけで
そんな目潰しLGIPS採用のテレビなんてただのゴミだろ
hpならmva採用のeliteは良さそう
他は論外
ナナオの365盛ってるけどやっぱり巣払らしいの一言に尽きる
どうでもいいが、シネマは俺でも糞とわかったw
液晶が細胞分裂してるように見えたくらいだ・・
高かったけど、買取りも高かったので助かった
いいなこれ27インチくらいのほしいわ
DP→HDMI,DVIな変換機は安いけど逆は高いお
ASV+低反射ブラック系統はもう出て来る事は無いのだろうか。
ソニーがモニター出してくれたらなあ・・・
ソニーはCRTか有機ELしかない
液晶はSamsungとの合弁
要するにSamsungの技術だけ
ソニーの液晶なんて、テレビも含めてよかったこと一度も無いぞ。
業務用の有機ELが60万まで落ちてきてるから
もう2年も待てば20万くらいで買えそうなきもする
まだ製造できるところがないから2年は無理
LCD-EA232WMiとBL2400PTだとどっちが疲れないですかね…
LCD-EA232WMiも結構評判はよいようですが…
ワイド液晶で疲れにくいモニタはどれでしょうか?
ピボットして主に長文のサイトやソースを読んだりなどしたいと思ってるのですが・・・
あと、LEDと蛍光灯だと目の疲れ方に違いはありますか?
ピボットしたいなら確実にTNだけはやめておけ。上下視野角がモロに影響するから
少なくともVA・IPSであることは必須
LEDとCCFLの間で目の疲れ方に違いはあると思う。LEDは輝度を下げた時に点滅するせいで疲れる
という報告もある。本当に点滅するのかは不明だが点滅しているのなら目に悪い。
CRTのリフレッシュレートをあげると目が疲れにくくなるという原理と一緒。
自分も一部のLEDノート液晶で白が妙に青い割りに暗くて、結局上手く調整できず
目が疲れたものもあった。全く疲れないものもあるので、全部のLEDが悪いわけではない
>>57 bl2400pt
f2380mx
ev2334thx
ips231p
構造的にはTNが目に負担がかかりにくいのにIPS厨のせいで終わった
>>61 日本企業の愚考と傲慢と怠慢さと政治の失政続きによる長期不況で
大衆が品質より価格重視した結果が今の液晶なんだけどな。
日本の液晶企業がLG、サムスン並に立ち回りうまくて政府が上手い具合に
それを全面バックアップしていたなら間違いなく低価格でも今より品質は遥かに良かっただろうよ。
疲れにくい
ノングレア
20kくらい
LED
24インチくらい
でいいのない?
やっぱり三菱?
>>61 いや違うな
今までTN使ってることを馬鹿にされ続けてきた貧困層が
ようやくIPSを手に入れた(クソ品質だが)反動で
VAを貶す風潮になってるのが問題
VA・IPS併用貧困層の俺に隙はなかった
社会の最下層で生きる俺は安物買いの銭失いをしたくないから
悩み続けて未だにS2410Wを使い続けている・・・
眼が痛い、助けて
VAでもサムスンは最下位
富士通MVA-PとシャープASVが消えた今、
色はマシだが目に悪いサムスンと、
目には優しいが色がイマイチのAUO A-MVAしか無いんだよな。
以前はL997以外選択肢がないって言ってたから、
フルHDでパネルがあるだけマシかと。しかも低価格だし。
シャープが10年先の技術を持っていたってことだよ
71 :
不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 20:34:36.33 ID:oqkwT4q8
まず安物テレビのパネルの使いまわしなフルHDが、PC用としては使いにくい。
WUXGA機が絶滅すると困るね。
そろそろLGの目潰し液晶から買い換えたいんですが、おすすめありますか?
30k以下、プログラミング用途です。
売王でLL-T2020の中古が売ってるから注文してみた
さてどんなものか
現行モデルでadobeRGB対応で10万以下でいいやつある?
79 :
不明なデバイスさん:2011/05/29(日) 00:30:39.78 ID:/rbJtNNx
>>73 グレアフィルムを貼れば
最高のモニターになる可能性を秘めています。
安物TNで十分。 TFTだしなw
81 :
不明なデバイスさん:2011/05/29(日) 15:31:38.57 ID:PrOgpxw0
82 :
不明なデバイスさん:2011/05/29(日) 17:54:38.42 ID:PrOgpxw0
自分から信者って書くレビューとか見る意味無いだろw
価格が1/3で同品質、そんなことを信じる奴が居るとは思えんけどな
85 :
不明なデバイスさん:2011/05/29(日) 18:16:52.09 ID:PrOgpxw0
>>83 >自分から信者って書くレビューとか見る意味無いだろw
同じぐらいナナオ信者の書き込みもあてにならず無意味なものです。
★☆★誘導★☆★
キチガイの相手は最悪板でお願いします
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1305178098/ ../´" ̄⌒`⌒ヽ,,〜 iMacのグレア液晶がいかにリアリティーが高いか分かりますか?実質400cd/m2らしいよ。
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/ ノー;;;;;;;;' ll ゙;;;;;;; )〜 と言っても、ノングレアの汚い液晶で見ている人には
/ ,/ ,,`ー・- -・-.ミ __________ イマイチ判らないのでしょうけどね。
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| |i、 ´ 二,`ノ .| | | カタカタカタ…... | |
ノ人ヾ\゙ ー‐ -イ\. | | W241DG.. | カタカタカタカタ… | Mac|
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・Mac mini→スペックしょぼい
・iMac→モニタウンコ
・Mac Pro→高すぎ
Macに移行したいのに、以上の理由からできずじまいだわ
しっかりせえやクソップル
88 :
不明なデバイスさん:2011/05/29(日) 20:22:16.40 ID:PrOgpxw0
>>87 移行するなという神のお告げですよ。
Macは選ばれし者だけが使うことを許された
パソコンなのです。
キモオタはキモパソを使っていれば良いのです。
自作で全て解決
90 :
不明なデバイスさん:2011/05/29(日) 20:25:08.90 ID:PrOgpxw0
Windowsを使っている限り何も解決しません。
★☆★誘導★☆★
キチガイの相手は最悪板でお願いします
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/ グレキチ ∧ \〜
/ ノー;;;;;;;;' ll ゙;;;;;;; )〜 キモオタはキモパソを使っていれば良いのです。
/ ,/ ,,`ー・- -・-.ミ __________
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>>90 マックに行くと、結局windowsに戻ります。ソースは俺
>>92 win版のitunesやipodの相性が悪すぎるのが検討理由の一つだから
併用を考えたんだけどな〜
現行のラインナップじゃ糞すぎて購入まで踏み込めんわw
94 :
不明なデバイスさん:2011/05/29(日) 20:46:35.31 ID:PrOgpxw0
>>91 そういう風貌の人はWindowsを使っているものですよ。
95 :
不明なデバイスさん:2011/05/29(日) 20:49:29.24 ID:PrOgpxw0
イケメンはMacを選ぶけど
キモオタはWinを選ぶ。
イケメンはiPhoneを選ぶけど
キモオタはAndroidを選ぶ。
イケメンはiPodを選ぶけど
キモオタはウォークマンを選ぶ。
イケメンはグレアモニターを選ぶけど
キモオタはノングレアモニターを選ぶ。
イケメンは(目的など考えずに)Macを選ぶけど
今時印刷屋ですら使わん。マックで入稿したら嫌がられるもんね。
98 :
不明なデバイスさん:2011/05/29(日) 21:37:46.15 ID:fHt+KlCe
>>76 テキストメインだとよさそうですね。
情報ありがとうございます。
100 :
不明なデバイスさん:2011/05/29(日) 21:50:04.76 ID:PrOgpxw0
WindowsマシンでMacOSは動きませんが、
MacでWindows OSを動かすことは可能です。
つまりMac>>>>>Winなのです。
混じれ酢するとMac使うクリエイターが減ってきてるよね
同時にツルピカ液晶使うクリエイターも減ってきてる
スタジオとかの現場だとグレアは一切使わない
ノートの液晶はグレアがほとんどだけど、
家電量販店で液晶コーナーに行くと驚くほどノングレアばかり置いてある。
ノングレアのほうが需要あるってことかな?
103 :
不明なデバイスさん:2011/05/29(日) 23:53:41.74 ID:PrOgpxw0
>>102 >ノングレアのほうが需要あるってことかな?
iMacのみならず市販PCの多くは
既にグレアがスタンダードなのです。
そのスタンダードが嫌な人がモニターを買い換えるのだから、
単体モニター市場ではグレアよりもノングレアの方が
需要があるのは当然だと言えます。
一般的な情報弱者の意見例
225 :名称未設定:2011/05/30(月) 00:55:08.18 ID:TOt83Mcn0
グレアの方がパッと見の見た目が良い。デザイン的にかっこいい。それだけ。今後も変える必要なし。ノングレアがいいなら他使ってろ
5年ぶりくらいにここに来たんだけどL997位の目の優しさで動画性能を併せ持った機種って
ありませんでしたっけ?
当時結構高くて手が出なかったと思うんだけど機種名忘れちゃった
今S2100使ってるんだけどすっかり視力が落ちちゃいました('_`)
CG232Wとかいう素晴らしいのがあるようだけど、値段的にちょっと個人で買うには厳しい(´・ω・`)
MDT243WGIIの在庫が少なくなってる感じ
いよいよWUXGAの選択肢が無くなってしまう
WUXGAが作られなくなってしまうのは何故?
テレビの使い回しパネルのせい?
あーそうそうLCD2190UXiでした
今頃中古なら安くなってるかなーって
もう入手困難なのーっ!?
当時動画性能を取ったら目に優しいパネルはほぼ無かったけど
今もそうなのね・・・ああ・・どうすれば・・・
ここで教えてもらったL567今も仕事場のPCで現役っす 名機っす
110万は無理す('A`)
まぁ今なら60マンの有機ELのほうが気になるな
目に優しいかは知らんが
有機ELはいろいろ出揃ってこなれてから考える感じでいいんじゃないか?
現状60万だしたらCG221なら2枚買えるし…
L997からEW2420にして一番の違いは「動作音」だったりする。
L997はジー音が動作中ずっとかすかに鳴っていたし、
信号入力がない時はジー音が大きくなったので、習慣として主電源を切っていた。
EW2420はLEDバックライトなせいか、完全な無音だね。
思わぬ利点です。
CCFLだからインバータ関係の音だと思う
SEDやFEDは実用化していたら目に優しかったのだろうか?
価格的にPCのディスプレイになることはありえない
グレアパネルが多いのは中国や東南アジア向けの安価なテレビ用パネルを、
パソコン用モニタに使いまわしてるだけ。人気があるという訳じゃないよ。
まぁおかけで安物モニタの値段も格段に下がってる訳だが。
WUXGAの比較的安価なモニタが無くなりつつあるのも同じ理由だね。
高級機がWUXGAとUXGA、安価なのがフルHDに統一される日も近いだろう。
スペクトルの関係か知らんが、同じ白でもLEDバックライトって目が疲れやすいんだよな。
省エネとか度外視の白熱灯バックライトの液晶ディスプレイどこか作ってくれないかな?
>>120 それ目が云々以前に熱が顔に当たって顔が疲れるから
そもそも天丼に蛍光灯があるのがすべての元凶
日本は照明が明るすぎると聞いた。
せっかくだから間接照明のオサレ部屋にするぞ俺は
PCやるには赤っぽい電球色の蛍光灯で十分だろうけど
本など読む際には読みづらくないのかな?
オサレな部屋にしても招く人がいなかった;;
そして招いてないのに桜田門から・・・
小菅の夏は暑い
オサレなてんどんハァハァ
>>120 擬似白色LEDの場合、スペクトルの関係で、白や青などの特定の色のみが過剰に明るく表示されるからな。
だからといって輝度を下げると、発色の弱い赤・緑成分などの部分で著しく視認性が損なわれるというジレンマ。
いくら調整しても、これを完全に克服するのは不可能。
しかも大半はショボイPWM減光採用してるせいで、輝度下げるとCCFL以上にチラつくというおまけ付き。
LEDの未来の可能性には期待するが、現状の擬似白色LEDバックライトシステムは基本的に地雷と思っておいて間違いない。
>>122 これ見てると今からでも3色LEDバックライトIPS広色域モニター出てきそうだな
安物TNパネル内でも目にやたらくるの、と比較的マシなのがある気がするんですが、その辺りは語られてないのね・・・
>>132 そういうモニタは生産時期でパネルのメーカーが変わるので
モニタの型番だけじゃわからないんです。
格安ネットブックも4種類くらいパネルがおみくじになっている場合がある。
最近じゃ2万円のEW2420買っておけば動画・CG目的以外にはいいんじゃないの。
価格差もほとんどないTN液晶を選ぶ必要はなくなったと思う。
EV2334WとiMacのモニタではどちらが疲れにくいでしょうか?
>>134 みんなはEV2334と答えるが
メール欄に何も入れてない人は自信満々にiMacと答えます
どちらを信じるかはあなた次第
来るぞ来るぞ・・・
最近アトラクション化してるよなww
139 :
不明なデバイスさん:2011/06/01(水) 19:08:53.31 ID:t7i0xFL9
>>134 画質から目の負担まで
比べるまでもなくiMacですよ。
ほらね
期待通り現れる汚団子ワロスwww
142 :
不明なデバイスさん:2011/06/01(水) 19:56:22.69 ID:t7i0xFL9
知らない人が少なくないのですが、
グレアとノングレア(同じドットピッチ)とを見比べると、
ノングレアの方がドットが大きく、
表示がザラついて見えます。
そのザラツキが目に悪いのです。
しかし
医療、研究室、放送業務など専門職のモニターはノングレアばかりなのです
オフィス事務用途でもノングレア主流
モニターと長時間向き合う仕事場ではどこでもノングレア
メーカーも法人向けモデルはノングレアを用意してます
145 :
不明なデバイスさん:2011/06/01(水) 20:19:34.20 ID:t7i0xFL9
どんな分野が何…と言った所で
最大の分野は家庭用途です。
パソコンショップで売られているPCは
グレアが圧倒的に多く陳列されており、
既にノングレアはマイノリティーなのです。
パソコンショップで売られているPCは
Windowsが圧倒的に多く陳列されており、
Macはマイノリティーなのです。
147 :
不明なデバイスさん:2011/06/01(水) 20:55:41.19 ID:t7i0xFL9
>>146 >Macはマイノリティーなのです。
そうですよ?
美人やイケメンは少数派だから成り立つように、
Macは少数派だからこそ良いのです。
ということは既にマイノリティーであるノングレアは最高なんですね
149 :
不明なデバイスさん:2011/06/01(水) 21:19:24.45 ID:t7i0xFL9
>>148 ノングレアは
ブサイク側のマイノリティーです。
おっと、グレキチの相手はここまでにしようね
★☆★誘導★☆★
キチガイの相手は最悪板でお願いします
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1305178098/ ../´" ̄⌒`⌒ヽ,,〜 僕はキチガイでネットしか相手にしてもらえません。
/ グレキチ ∧ \〜
/ ノー;;;;;;;;' ll ゙;;;;;;; )〜 どんなに間違っていようと相手にしてもらえれば楽しいのです。
/ ,/ ,,`ー・- -・-.ミ __________
/ リ )( ・・) ゙) | |. | .__
~|/ i| ∵ __⊥_ :.ノ .| | HYUNDAI | | |
| |i、 ´ 二,`ノ .| | | カタカタカタ…... | |
ノ人ヾ\゙ ー‐ -イ\. | | W241DG.. | カタカタカタカタ… | Mac|
/⌒\)_\ | ゝ .ヽ|_|_________| |..G3. |
| \``\ ゙ l |/ ヾ ヽ _,| | |_└―――――――――――┤≡≡|
.|ヽ、 〜ー‐┴ィ'⌒| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| D-sub接続
>>131 LCD2180WG LEDは100万位したようだがな・・・
3色LED液晶が現実的に買える価格帯になる日は果して来るのか・・・
先日ヤフオクで美品が5、6万位で落札されてたようだが、
その値段なら気づいていれば入札していたぜ。
サムスンかどっかの特許だから安物には搭載はされないと思う
3色LEDはNECじゃなイカ
外で使うノートPCはノングレア一択ですね^p^
仮にサムスンの特許だったら「安物にしか搭載されない」
どう考えてもLED増やす分コストが上がる
シャープの特許ではないことは確かだがシャープからも出てはいる
>>131 PC用の3色LEDの超広色域パネルは既に出てる。
↓各社のRGB-LEDパネル型番名
NEC AS-SFT:NL160120BC27-10(採用機種:NEC LCD2180WG-LED)
LG電子 H-IPS:LM240WU5-SLA1(採用機種:LG W2420R 、HP LP2480zx)
サムスン S-PVA:LTM240CS02(採用機種:Samsung XL24、LaCie 724)
とLTM300DS(採用機種:XL30、Lacie 730)
台湾AUO A-MVA:M201UN03 V0(採用機種:Samsung XL20)
まぁ、RGB-LEDは高コストで超広色域自体にそこまで需要もないから今後はもう作られないと思う。
今後増えるとしたら青LED+赤+緑蛍光体の白色LEDあたりだろうけど、
グラフィック用の広色域モニタだとCCFLのほうが都合が良いから当分置き換わることは無さげ。
157 :
不明なデバイスさん:2011/06/02(木) 23:39:53.65 ID:s/BjV5SY
L997がLED化しないかな
UXGAの新機種欲しいわ
EA232WMI買ってみようかと思ったら
日本 33,000円
米国 20,000円(250ドル)
アホらし、死ねよNEC
>>158 日本じゃEa232Wmi売れてないし値下がりしないの当たり前。
価格差に不満あるなら移住しなw
眠れなくて暇だからグレキチ見に来たんだが
そういう時に限っていないんだよな…マジ使えねえー
ホテルなんかに入っていけるのはコネがないと無理
睡眠時間無くなるか
人件費増やしてパートの顔色見て、すぐ怒って休むし辞めちゃうし
胃が痛くなって、鬱か精神的におかしくなるのがオチ
ホテルや学校等仮に入れたとしても
絶対儲けさせてくれない
比較して叩かれていじめられるだけ
髪の毛一本、蚊が一匹でも異物混入等ミスしたら
鬼の首取ったようにボコボコにされる
営業補償や罰金もしくは訴えられておしまい
食品の卸なんてやってみりゃわかるだろうけど
寿命縮めるだけで「何のために生きているか分からない」という事だよね。
Cincoを、刺激する
夏のボーナスと貯金でPVM-2541買う予定。
目に優しいかはわからないが、有機ELでPC&TVは胸が熱くなるわ。
>>163 焼きつきの関係でPC用途には使用出来ない
すぐごみになるかも
多少長寿命化してると願いたい。
値段が値段だし、あとは保証がどうなのかだな。
sonyだから1年は頑張るんじゃね
定価も高いが業務用は修理費も高いぞ
技術料が3万円コースから
どうせパネルが壊れるだろうから30万はとられる
なんか不安になってきたから、SONYに直接聞いてみる。
有機ELがもっと買いやすい価格になって、普及してる頃には、
また国産パネルがほとんど流通しない状態になってそうな予感。
>>156 HPから出てたのは知ってたよ
TVでも出てたが売れなかったらしい、DEEPCOLORとやらはどうなるんだろうね
LEDは半導体チップみたいにコシトダウン効きそうだから3色LEDそのうちまた出るんじゃないかと思うが
有機EL焼きつきやら耐久性問題あるんだな、すぐTVやモニターにやってくると思てたよ
プラズマももう進展なさそうだし、このまま液晶の時代がつ続くんだな
2〜3万円で23〜27インチクラスとなると、液晶しか選択肢がないだろうね。
2〜3万円だと目潰ししか選択出来ないだろ。
シャープのIGZO液晶がよさそうだよ
VW2420が18000切ったらしいので悩む
そこまで安くなったらお試しで買ってみて気に入らなかったら
中古で売れば数千円の出費で済む。
メインモニタで使う気ならEW2420の方がいいと思うけど。DVIとHDMI2端子あるし。
BenQのも、パネルは良くても、バックライトがヘボLEDじゃなぁ…
どうせ輝度下げたら、
チラつきまくって色合いも更に崩れてボロボロになるんでしょ?
シャープが台湾にUV2A工場を移転させるから今AUOパネル買うのは馬鹿じゃね?
180 :
不明なデバイスさん:2011/06/04(土) 19:29:20.94 ID:Whc4+Dxj
>>178 >BenQのも、パネルは良くても、
パネルも悪いと来たもんだ。
ヨドバシいったらWUXGAが一台も展示されていなかった
ベンキューの1920*1200のIPSパネルの奴実物みたが結構いいな。HDMIもつけておいてくれればいいのに。
目に優しくて鮮やか高画質な液晶ってないかな?
L997だな
つーか永久にL997だと思う
>>184 もうそれしかないのか。
今使っている富士通MVAが駄目になったら中古のL997にしようかな。
フルHDでなくてもいいし。
中古ならL887でもいいよ
L985EXは?
LL-T1620のバックライトが暗くなってきたので買い換えたいのだけど、
買い換え対象になる機種が存在しないんだよなあ。
暗くなったおかげで、目の負担はさらに下がってるけど。w
190 :
日本終了のお知らせ日本終了のお知らせ:2011/06/05(日) 20:38:14.27 ID:RwoTY06x
昔日本がやった戦略を韓国が真似しようとしたが失敗して共倒れw
日本は品質や利便性を追求したけど、
韓国は安く売って、シェア拡大しか考えないからむしろ害悪。
消えてくれないかな。
嫌韓はよそでやれ。
在日は帰れ。
>>190 売れ筋のメイン30〜40インチでパネル作らなくてどうすんだろう
ま、PCには関係ないな
PC用モニターがなくなる事もないしな
みんな星になってしまえ。
じっさい三星ばっかりだよな。
訴えられるのはサムスンばかりだな
>>183 CG232Wが、まさにそうらしいよ。
使ってる人のブログにそう書いてある。
韓国は悪くない
韓国人が悪いんだ
201 :
不明なデバイスさん:2011/06/06(月) 15:25:02.02 ID:NTBW9JQa
L997は部品が足りないだけで廃盤ではないそうです
LCD2190UXiと同等の性能を持った製品出すか再販してくれないかな(´д`)
どこにも売ってなひ('_`)
要するにL997に動画性能とHDMI端子付けて欲しいです
倍速じゃなければどれも動画性能はどんぐりの背比べ
端子は欲しいな
S端子D5端子HDMI端子
RDT241WHは売れ過ぎて入荷待ち状態(秋葉ヨドバシ)
意外と良いのか?
LCD2190UXiはHDMI付いてないぞ
206 :
不明なデバイスさん:2011/06/06(月) 19:38:41.39 ID:AcE/UWHx
>>204 RDT241WHじゃなくてRDT233WX-3Dだろ?
>>207 そっちも売り切れていたよ。
WHは次回入荷が6月中旬ごろって紙が値段のところに張ってあった。
カラーTFT液晶の起源は韓国。
チョッパリが技術を盗み出した。
宇宙の起源自体が韓国だからな
そのうち宇宙の起源は火病で爆発した韓国人ってことになりそうだな。
それPCモニタじゃなくね
>>212 それ、S-PVAだろ。そもそもどのへんが目に優しいわけ?
なんでも貼れば良いってもんじゃないぞ。
まあこのスレは新製品が店頭に出てても誰もレビューしないがな。
まとめWikiも腐ってるしな
いつまで過去にすがってるんだか
>>214 4倍速表示できるS-PVAなんてあったっけ
何年前だったか忘れたが、かなり前から4倍速はsonyからVAパネルのテレビが出てるよ
AQUOSのDS5の横に並んでいるのを見た記憶がある
画質はギラギラして見事なS-PVAだった
値段、スペック、どう考えてもサムスンS-PVAだろ。
24型のシャープパネルってあったか?
26型なら作ってる
AUOのA-MVAくさい
まだあの糞パネル続けんのかよ
SAVカムバック
>>163 今日、Sonyの新製品内見会行ってきたけど、PVM-2541の画質、異次元だったわ。
良く「黒が引き締まって凄い」とかよく言われるけど、文字のテロップ流れても残像感ゼロの
クリアな画質がすげぇ。
横に並んでた液晶のLUMAはもちろん、CRTのピクモニや下手すりゃCRTマスモニですら
相手にならん。
ただ、焼きつきは未知数だよねぇ…。
228 :
不明なデバイスさん:2011/06/09(木) 23:44:53.08 ID:/QUAmmZz
デカ黒ゴキブリ対策
奴らの好きな 『油』『水』を 極力与えない事。
おそらく 客 裏口 の 出入口付近が 不衛生かと。 スッキリ 細かい物は 排除してみて。
とくに 段ボールや水分を吸収しやすい 何か。
入り口に しないような対策が必死。
店内で黒ゴキブリが活発に行動してるなら、専門家に依頼だな。
ためになるスレだな
動画性能がどうしても捨てきれないから今の液晶で妥協して、
大切なおメメの保護の為にネットで注文したUVカットパネル付けたら
思いっきりグレアになってしまったorz
いいオトコが映ってる(´ω`)・・トホー
ちなみにそのUVカットパネルはなにかおしえてくれ
それ使うとブサメンでもイイオトコになれると!?
綺麗な人はもっと綺麗に、そうでない人はそれなりに
>>231 液晶ならCCFLから出る紫外線は微量で殆ど人体にゃ影響ない。(廉価モニタはエッジ式(2本)だから特に少ない)
LEDだったらそもそも紫外線でない。
己吸着型じゃないから画質もあがらないしホコリよけにすらならない。
ARコートされていないから反射のほうが目に悪い。
パネル延命が目的なら窓にUVカットフィルム貼ったほうが確実。
微妙すぎるだろ、このUVカットパネルww
>>235 いい男はもっといい男にとな?
>>236 (´・ω・`)ショボーン
安さについカッとなった
反省中
>>212 これ視野角が176度だからuv2a確定してもいいと思う
サムスンのPVAの視野角は178度
AUOのMVAも178度
シャープ製??
サムスンのS-PLSに期待してるのは俺だけなんだろうか
サムスンなんてところが作った物は買わないし期待もしない。
光沢のグレアLGが目にくるからなー
画面が大きいだけでWUXGAに目の優しさは難しいな
サムスンなんか名前聞くだけで目の奥が痛む
それ、製品としての良し悪しを純粋に評価しているわけではなくて、韓国製だからダメだ、と
決めつけているだけじゃないの?
あんまり説得力ない気がする。ダメなディスプレイでも日本製だと「目が疲れない気がする」とか
プラシーボ入っちゃうんでしょ?
>>247 韓国製のパネル(特にサムスン)はずーーーと目潰しで通ってきているから、
韓国製と聞くだけで先入観全開です。
新しいパネルが出てくるたびに、
改善しているかどうかを見るが、
いつも3秒でわかるほどのギラギラっぷり。
日本製でもだめなやつはあったんだけどね。
今は日本製のものがほとんどなくなってしまったから、
いいものしかない状態だけどね。
韓国製は実績の積み重ねがあるからねえ。
悪い意味で。
いいかげん韓国でも台湾でもいいから、
目に優しいパネル作ってくれないもんかねえ。
俺のL887もう7年使っているからそろそろ変えたいよ。
ここにきてL997を買うのもどうかと思うし。
かといって最近のもので比較的いい評価のものも、
店頭でぎらつきを感じるからとても買う気になれん。
どうしたもんか
L567からMDT243WGにして目が微妙に疲れる
たぶん白色が少しキラキラしてるからかと
結局、L997を買ってしまった。
L997が壊れたら次もL997にしたいと思う
ということで
>>250はL997以外ならやめとけ
とくにフルHDという言葉は家電業界の罠だ
いったん1920*1200に慣れちゃうと、1600*1200って窮屈に感じない?
IDEとか使ってヘルプを読みながら作業すると後戻りできなくなっちゃう。
デュアルディスプレイは視線移動やカーソル移動で今一つ好きになれないし。
>>251 フルHDには興味ない。
買うとするならWUXGAにしたいので悩み中。
しかし今L887壊れたら、L997買うしかないかな。
これから先もいいパネル出てきそうな
ふいんき(ry感じないし。
いったん1920*1200のデュアルに慣れちゃうと後戻りできなくなる
ヘルプと動作確認を別画面に追い出してIDEで1画面まるまる使える快適さといったら
まあ目が死ぬから短期決戦用だけどな
L997をダライアスみたいにシームレスに繋げて多画面使うキットが出ないものだろか
WUXGA(1920*1200)は長時間使用が疲れるから
UXGAの疲れにくさを知っていれば戻れる
L887クラスから1920*1200に移行するのは無理でしょ
気持ち悪くなってくるよ
>>255 目は一刻も早く戻りたがってるんだけど
狭い画面で作業するストレスもそれはそれでつらいんだよね
まあこれは俺の場合でL887の人はそういうのはないか
粒状感たっぷりのツブツブ残像スクウェア化石液晶に
十万以上もお布施するL997信者はいつ見ても滑稽で笑える
LL-T2020とMDT243WGのデュアルな俺が
2ch見たりチャットしたりブラウジングしたりと、
テキストメインな作業はもっぱら以前から使ってるLL-T2020でやってるけど。
iiyamaとか国産で安価なノングレアはダメなの?
MCJの製品とか論外
液晶に限らず買うやつは頭がおかしい
BENQの買っとけばいいだろ
イーヤマってCRT時代は結構定評あったけど、液晶はねぇ。。。
BL2400PTにしたらいいじゃん。
一度、BenQのAUOパネル使っちゃうと
日立IPSですら粒状感出てしまって二軍落ちする。白背景のなめらかさ世界一。
それくらい最強なのがAUOのMVA。
元々は富士通の技術だったのを正式に継承しているので日本由来のパネルです。
265 :
不明なデバイスさん:2011/06/12(日) 23:03:30.04 ID:CqurF1uP
結論
L997圧倒的大勝利!!!!!
BL2400PTが以前使ってた#の富士通パネルと似た印象を受けたのはそういう事か。
表面処理もよくなってるしパネルサイズ広くなってるし発熱や消費電力も下がってるし、
順当に進歩してるんだなと感じられるね。液晶モニタ関係にしては珍しいw
L997なんて高い金出して買うなら
テキスト用にギラツキの無い便器VAと
動画用に倍速テレビ買った方がよっぽど得で賢い
>>267 便器のVAって8時間ぐらい使っても、
目が疲れないの?
色が変じゃない静止画用で疲れないのは?
色が変をもう少し詳しく
広域色は求めてないけど
LEDのせいでどの色も青っぽい方向へ引っ張られるとかあるんでしょ
人の肌色がゾンビ色のとか店頭デモで見かける
ああいうのはGBRの増減で正せるものなの?
金があるならNECの医用もあるぞ。
SA-SFTやU-SFTがまだ存在する。
スペックを見る限りでは動画はダメそうだけど。
医用なら、ナナオのRadiforceもいいんじゃないか?
EW2420使ってますけど、発色は初期設定があまりに変なだけです。
初期状態そのままだと、確かに驚きあきれてしばし呆然とします。
知識を持った人が調整すれば、普通のMVAパネルくらいの発色にできます。
肌色も特に問題ありません(キリッ)
よく言われる、写真などには向かないという評価も、
調整した状態では違和感なく趣味のデジカメ程度は扱えますよ。
肌色も(しつこい)
ちなみにTNパネルを使った液晶はどう調整しても、納得のいく色調にはできませんでした。
さすがはMVA、TNよりは確実に格が上です。
液晶の発色に満足っておかしい
LGのIPSより疲れ難いってだけでMVAも1時間ぐらいで目がかすむよ
長時間見ていてもまったく疲れないASVや日立IPSとは絶対的に違う
擬似白色LEDバックライトな時点で、
目に優しいわけも、まともな発色になるわけもない。
AUOのVAと日立IPS使ってた時期あったけど、目の優しさ、発色ともに日立が
上だったけどなあ。
FP91GPだったけな、まあまあ目には優しかったと思うけど、発色の青っぽさは
この時代からいわれていたな。
280 :
不明なデバイスさん:2011/06/13(月) 11:42:33.26 ID:3MbAHVx1
>>264 BenQは検討したことすらなかった。食わず嫌いだったのかもしれない。
22〜24インチでフルHD以上の表示領域を持っていて、眼が疲れにくいお薦めの型式を紹介してくれ!
BENQはL887よりはドットピッチ大きいのがいい。
けど、縦の解像度が足りないので非常に不便。
でもーやすいからー。
vw2420h
LP2480ZXってギラツブなの?
BENQのVAは文字が滲んでるのを目に優しいっていってない?
展示機だからどんな配線でどんな設定されてたのか知らないけど
>>285 EW2420の文字にじみは設定で「鋭さ3」から「鋭さ2」にする事で解消します。
このモニタはとにかく初期設定が変なんです。それで損してます。
ぜんぜん目に優しくないのに発色が悪いだけで目に優しいと言い張るBenQ
LG IPSも同じだが白色がどんなに暗く調整しても目に刺さる
目に優しければ発色が悪くてもLEDでも粒状感があってもどうでもいい
ただL997で粒状感で目が疲れることはないことをみんな知ってるから
「粒状感がないからいいパネル」という主張をすると逆に胡散臭くなるだけだよ
290 :
不明なデバイスさん:2011/06/13(月) 22:28:57.73 ID:iiKvip8p
EW2334てスト4とか格ゲーはかなりしんどい感じになりますでしょうか?
格ゲーはゲームモード搭載のTV使った方が良いよ。
格ゲーなら専用のゲームモニター買えば?
若干残像あるっちゃある
遅延1F以下で目への負担、も考えてこれにしたけど
>>290 おれもスパ4やるけど長時間作業することもあるのでEW2334買った
個人的に残像は突進技、玉、昇竜なんかではほとんど気にならない
ただ歩きとかキャラが立ちっぱでゆらゆら構えてるときは少し気になった
やっぱり残像あるのかなーと思ってTN液晶と比べてみたら若干多いのかな?
という感じ、かなりしんどいという感じではない。
ちなみに遅延は相当少ない、1F以下らしいけど目押し、対空とか全く問題ない。
スパ4のために専用モニタが欲しいというだけなら他のでいい
PCでも使うし、目の負担も気になるというのであれば悪くないかと思う
EV2334でした、違うのだったらごめんなさい
色が落ち着いただけで相変わらずのギラギラパネルを何でこのスレで宣伝するの?
ナナオスレかサムスンスレに逝けよ
BenQのEW2420マジでオススメ。
価格も尼で2万円切ってるし、お試しで買ってダメだったら叩き売ればいい。
表面はハーフグレア、AUO液晶、黒が締まるMVA、目に優しい根拠は揃ってる。
EW2420のアンチやってる人は高い液晶買っちゃった人だと思う。
L887との比較レポよろしこ
L887(ASV)からだったらギラギラに見えるよ
コミック一冊読み終わるのがつらい
L887なら10冊読んでも休憩いらない
AUOのMVAは白に棘がある
俺はLL-T2020派だから
>>212を待つ
ただ3D対応だから目には悪いと思う
297が瓦割の要領で叩き割ってるのを想像してしまった。
ASV派、まだそこそこ生き残ってるのね
ゲーム用とテキスト用にTN液晶買おうと思っているのですが
TNってギラツキ少ないですか?
BL2400PTは以前使ってたMVAに比べても素晴らしく目に優しいのですが残像凄すぎて・・・
TNはパネルが一定じゃないので(同じ型番でも製造時期でパネルメーカーが違う)
ここで評価を聞く事も書く事もできない。
ノートパソコンなどは同じ機種でも4種類パネル使い分けてたりする。
L997は日立IPS、BenQのMVAはAUOという風に
パネルがいつも同じとわかっている液晶だけをここで扱う。
>>303 ギラギラはパネルの種類ではなくノングレアのアンチグレア処理の質によるんでTNだから云々ということはない。
その上でどのTNがなにというのは分かってないので現品見て判断しろとしか言えない。
ただ、ノングレ+TNは低コントラストに加えて上下の狭視野角で明るいところだと上の方がメッチャ見にくくて
疲れるとかそういうのはある。
TNスレにいきな
307 :
不明なデバイスさん:2011/06/14(火) 22:03:59.66 ID:yzAuVNIr
TNとかゴミ杉でありえないだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
308 :
不明なデバイスさん:2011/06/14(火) 23:16:28.32 ID:mYO4EK/D
>>291>>292>>294 みなさま
回答ありがとうございました
とくに、294さま
ゲームといってもスト4くらいしかやらないのでこのモデルで検討してみます
>>212 今日発表されたハイスピードUV2Aっぽい
さらにクアトロンだったらこのスレ活性化するな
マジでUV2Aだったら神液晶に躍り出ちゃうなこれ
長年使ってたCRT(1024×768)からEV2334Wに乗り換えた
確かに綺麗は綺麗です が
正直画面のデカさに対して文字やアイコンが小さすぎるのが落ち着かない
あまり目に優しい気がしません・・・
フォントサイズを大きくしてもなんかチグハグだし、サイトによっては表示が崩れるし
つか、この画面サイズで低解像度のディスプレイがあったら自分的にはめちゃめちゃ嬉しいと思う
試しにこのEV2334で、解像度を1360×768にしてみると、
文字が多少ぼやけていることを除けば、ものずごく落ち着く・・・
大画面で低解像度表示もバッチリな液晶ディスプレイってないですかね?
2560×1440のディスプレイで、1280×720表示が綺麗にできたりすればいいのに
C-PVAギラギラしすぎてPCでは使い物にならんよ
>>311 文字やアイコンは解像度弄らなくても設定で大きく出来なかったっけ?
輝度落とせば十分使えるだろ
やばいと思ったら暗めの調整にしろ。
それでかなり救える。
317 :
不明なデバイスさん:2011/06/15(水) 20:47:09.70 ID:zD3Pl8kw
ちょっとチカチカするけど、ギラつく感じはしないな^^^^^
だめだ使えんよC-PVA
320 :
不明なデバイスさん:2011/06/15(水) 21:22:52.28 ID:zD3Pl8kw
322 :
不明なデバイスさん:2011/06/15(水) 21:31:51.85 ID:zD3Pl8kw
サムスンパネル使用者だけを失明させる兵器か
立体視できそうな位、目が痛いぞ
網膜に画像が焼き付いてしまったんだが・・・
327 :
不明なデバイスさん:2011/06/15(水) 21:58:24.27 ID:zD3Pl8kw
328 :
不明なデバイスさん:2011/06/15(水) 22:02:25.72 ID:zD3Pl8kw
でたなキチガイw
★☆★誘導★☆★
キチガイの相手は最悪板でお願いします
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1305178098/ ../´" ̄⌒`⌒ヽ,,〜 僕はキチガイでネットしか相手にしてもらえません。
/ グレキチ ∧ \〜
/ ノー;;;;;;;;' ll ゙;;;;;;; )〜 ここならみんなにかまってもらえて寂しくありません…
/ ,/ ,,`ー・- -・-.ミ __________
/ リ )( ・・) ゙) | |. | .__
~|/ i| ∵ __⊥_ :.ノ .| | HYUNDAI | | |
| |i、 ´ 二,`ノ .| | | カタカタカタ…... | |
ノ人ヾ\゙ ー‐ -イ\. | | W241DG.. | カタカタカタカタ… | Mac|
/⌒\)_\ | ゝ .ヽ|_|_________| |..G3. |
| \``\ ゙ l |/ ヾ ヽ _,| | |_└―――――――――――┤≡≡|
.|ヽ、 〜ー‐┴ィ'⌒| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| D-sub接続
ヒュンダイモニタてwwwwwwwwwww
ID:zD3Pl8kw L997で見ても痛いわw
333 :
不明なデバイスさん:2011/06/15(水) 23:36:43.03 ID:zD3Pl8kw
W241DG>>>L997
zD3Pl8kw
RDT211Hで見ても辛いぞコノヤロー
335 :
不明なデバイスさん:2011/06/15(水) 23:51:53.29 ID:zD3Pl8kw
それがAG処理モニターの限界です。
S2410Wだと大丈夫だ
チョンダイキチガイまだいるのか
パネルはTN
輝度が200cd/mも調整できるなんてこのスレにぴったり
輝度だけが基準なら選べよ
tnでグレア
しかも法人向けだから店頭展示は期待できん
343 :
不明なデバイスさん:2011/06/16(木) 20:07:04.35 ID:Tq0A8QjN
グレアだからこそ、ギラギラ・油膜・白害から開放される。
白害とはAG特有の現象で、
AGパネルが表面が白く浮き上がってしまい
液晶の表示が見えにくくなる現象。
★☆★誘導★☆★
キチガイの相手は最悪板でお願いします
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1305178098/ ../´" ̄⌒`⌒ヽ,,〜 僕はキチガイでネットしか相手にしてもらえません。
/ グレキチ ∧ \〜
/ ノー;;;;;;;;' ll ゙;;;;;;; )〜 ここならみんなにかまってもらえて寂しくありません…
/ ,/ ,,`ー・- -・-.ミ __________
/ リ )( ・・) ゙) | |. | .__
~|/ i| ∵ __⊥_ :.ノ .| | HYUNDAI | | |
| |i、 ´ 二,`ノ .| | | カタカタカタ…... | |
ノ人ヾ\゙ ー‐ -イ\. | | W241DG.. | カタカタカタカタ… | Mac|
/⌒\)_\ | ゝ .ヽ|_|_________| |..G3. |
| \``\ ゙ l |/ ヾ ヽ _,| | |_└―――――――――――┤≡≡|
.|ヽ、 〜ー‐┴ィ'⌒| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| D-sub接続
>>344 そろそろIntel Macに買い替えたら?
W241DGもけっこう目に疲れが来るよ
このスレに来る人ってそのくらい重症な人ばっかよ
結構なんてレベルじゃない
というか色ムラがヒドイ
お約束のように視野角178°だな。チョンパネだ。
IPSってコトはだめってことだ
ナナオがMVA+LED出すらしいよ。応答速度25msだよ、ってなったら祭りだけどな。
色盲専用パネルのMVAなんて論外だろナナオ的に
A-MVAは白に青い虹がかかってて普通に目が疲れる。
ナナオがUSFT出すって言ったら祭りになるだろうな
数年待ってれば良いモニターが開発されるさと思っていたが
日本製がチョンパネに駆逐されてからというもの、何も進歩無しじゃないか
開発の花形がモバイル系のパネルになっちゃったからなぁ
しかも生産も本格移行でもう期待できない
こういうスレと違って全然基礎知識無い人が集まる液晶スレ見ると
ギラギラLG製IPSパネルを大絶賛してVAを貶しまくってるよね
世の中の人的にはそれが普通なんだろうかと心配になる
このスレでのIPSとは日立S-IPSのことです
日立の新型パネルが発表されない限り新製品は出ません
>>355 一定の人気があった富士通MVAがAUOMVAになって戻ってきてますよ。
>>357 色も不自然で動画も見られないvaとかゴミ
>>361 テキスト読みは素晴らしいと認めているわけね。
じゃ、このスレでは神液晶だね。
富士通MVAでも白がきつかった俺は何を使えばいいのだろう…
TN買ったけどキラキラしてた・・・オワタ
TNはIPS用の輝度になってるから下げろ
つうかL887再販してください。
もうPC用ASVが作られてないはず
NECはPC用にU-SFTを供給すべきだ。(35msなので動画は・・・)
ew2430vどうなんや
今話題のBRAVIA KDL-32CX400
なにか懐かしい色合い
そうVAとはいえ奇美電子製パネルなんだ
DD-IPS L685を思い出す
目には優しくないけど・・・
36インチだったら倍速パネルのテレビ買うわ
373 :
不明なデバイスさん:2011/06/20(月) 20:59:04.90 ID:8bqJN4Zh
>>371 何が1番凄いかっていうと
ナナオのボッタクリ精神が。
>>370 その機種は3種類くらいのおみくじ液晶パネルだと聞いたけど。
375 :
不明なデバイスさん:2011/06/20(月) 22:16:33.75 ID:4e/Wfz1K
さいきんLGのIPSパネルが売れてるせいでノングレアの評判が悪い
チョンメーカーはもう少しなんとかできんのかね
表面処理はなんか特許にでもひっかかるんだろか
韓国のはギラギラが酷いから全部光沢のグレアでいいよ
グレアでもギラギラして涙が出てくるからな
>表面処理はなんか特許にでもひっかかるんだろか
十分にありうると思う。
>>375 もしかしたら自社グループの反射防止フィルムを使わざるを得ないって可能性もある。
AUOやサムスンはノングレアでもまた違う感じだし。
AUOとサムスンは貧乏人向けの糞パネルだから好きなだけギラギラさせていいよ
むしろギラギラしてもらった方が糞パネルだと分りやすく間違って買わないで済む
貧乏人向けでもAUOのはそんなにギラギラしてねーよ
ギラギラ二大メーカーはLGとサムスンのチョン企業だろ
目くそ鼻くそ
382 :
不明なデバイスさん:2011/06/20(月) 23:38:32.70 ID:8bqJN4Zh
Apple製品の液晶の綺麗さは異常!
AUOは安いのに全然ぎらつきやキラキラがなくて
このスレでも扱いに困ってるパネルだからな。テキスト用途では一番良いだろ。
384 :
不明なデバイスさん:2011/06/21(火) 00:03:11.02 ID:4L0hu9mj
AUOのキラキラに気付けない人って異常!
>>384 例のハーフグレア3機種ではぎらつきキラキラないよ。
386 :
不明なデバイスさん:2011/06/21(火) 01:29:44.17 ID:re3zsBqS
>>382 ノートの液晶はイイけど、imacのはちょっときつくないか?
AUOは目の前に虹がかかって文字が読みにくいわ
韓国よりは圧倒的にマシだがブラックASVと並べるとやはり多少のギラツキは否めない>AUO
有機EL意外と焼付けに強いとか言う話があるみたいだ
もの凄く買いたくなってきたが人柱待ったほうが良いよな?
焼き付きは長期間使わないと分からないだろうし、
値段とコンセプト的に、人柱はそうそう出てこないと思うぞ?
お前が人柱になるんだ!
とりあえず構造的に考えて、目の疲れにくさだけはガチだろうしな。
391 :
不明なデバイスさん:2011/06/21(火) 09:12:46.65 ID:WsLGK9Bm
やっぱりそうだよな
人柱が居ても結果が出るまで長そうだし悩むわ
が、個人的に「欲しいけど、いらない。」の部分のお話ですが、それは・・・
「視野角」。
なんかね、公称上下左右89度なんですが、これ「嘘」ですwww。
ソニーの人自ら言ってましたが、20度ぐらいですぐにB方向にドリフトしていきます。
どんどん青っぽくなるです。この狭さは液晶以上!
試作機とは言え、この狭さはどうなんだろう。
感覚的には真正面から2人で見るのが限界です。
サイズ的には25インチなので、あまり離れてみるわけにもいかないサイズ。
せめて40インチクラスであればまだ。というところです。
いろいろなところで大絶賛なので、敢えて酷評しときます(笑)。
試作機レベルの視野角だと、編集室で使うのは限定的なものになるでしょう。
特にカラーグレーディングでは使い物にならないかも。
なぜなら、オペレーター、監督、撮影、照明、プロデューサーと5人いたらまともな色で見られるのは、このうち2名のみ。
これじゃぁ作業進まないです。
いや1人1台なら話は別ですが。。。1台250万を5台も買えません(笑)
>>371 保証2年って・・いくらなんでもエントリークラスより短いのはショボ過ぎるな
たった17520時間で終わりって余程耐久性が無いと見える
397 :
不明なデバイスさん:2011/06/21(火) 12:42:31.05 ID:QQUX7eEy
IPS226Vを買ったが失敗かな?
U2311Hが安い・・・光のフィルタでギラツキ無くせないかな?
>>398 そうなのか、236はデスクのスペース的に無理だなぁ
ナナオEV233○に似ているような。
VAが盛り返してきたか
盛り返さねーよ
NECからならVAはサムスンだし・・・
24型と21.5型じゃなかったら今のところスルー
>>402 多分C-PVAっぽい
枠が細いのは好感が持てるな
ギラギラパネルのC-PVAをAUO製だと思い込ませて騙し売りしようとしてるのかな
410 :
不明なデバイスさん:2011/06/21(火) 21:08:50.52 ID:4L0hu9mj
>>385 あのキラキラが判らないなんて
盲目か何かですか?
鈍感な目をお持ちの方は幸せですね。
>>410 なんか勘違いしてない?AUOのハーフグレアパネルは目に優しいぞ。
現行機種の中では、L997と同等レベル。他に現行で良いのがあったら教えて。
AUOパネルの文句を言うのではなく、お勧めの液晶モニタを言ってほしい。
自分は今現在購入できる中で目に優しい液晶はL997とEW2420だと思ってる。
他に良いのがあれば3台目として買ってみます。
表示される画面を見てるだけで目が癒されるL997と同等レベルかよ
色がすでに優しくないのに同レベルって・・・
設定できる全ての設定の明るさを0にしてやっと使い物になるレベルだよ
ついでにLGIPSとC-PVAは使い物にならないから比べる対象にすらしない
414 :
不明なデバイスさん:2011/06/21(火) 21:57:13.97 ID:3m8aDjkE
結論
L997圧倒的大勝利!!!!!
415 :
不明なデバイスさん:2011/06/21(火) 21:57:24.78 ID:4L0hu9mj
結局の所、ギラギラのノングレアに慣れきった人は
AUOのハーフグレアでも大満足できるけど、
ギラギラ皆無のグレアに慣れた人だと
AUOですらキラキラして目潰しパネルに見えてしまうんだよね。
今日のグレキチ ID:4L0hu9mj
お約束のトラックボールスレと液晶スレに出没
以後、無視するように
417 :
不明なデバイスさん:2011/06/21(火) 22:08:10.69 ID:CIyn9Qmk
まあグレアはギラつきはないからな
★☆★誘導★☆★
キチガイの相手は最悪板でお願いします
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1305178098/ ../´" ̄⌒`⌒ヽ,,〜 僕はキチガイでネットしか相手にしてもらえません。
/ グレキチ ∧ \〜
/ ノー;;;;;;;;' ll ゙;;;;;;; )〜 構ってもらうことが僕の生きている印なのです…
/ ,/ ,,`ー・- -・-.ミ __________
/ リ )( ・・) ゙) | |. | .__
~|/ i| ∵ __⊥_ :.ノ .| | HYUNDAI | | |
| |i、 ´ 二,`ノ .| | | カタカタカタ…... | |
ノ人ヾ\゙ ー‐ -イ\. | | W241DG.. | カタカタカタカタ… | Mac|
/⌒\)_\ | ゝ .ヽ|_|_________| |..G3. |
| \``\ ゙ l |/ ヾ ヽ _,| | |_└―――――――――――┤≡≡|
.|ヽ、 〜ー‐┴ィ'⌒| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| D-sub接続
419 :
不明なデバイスさん:2011/06/21(火) 22:27:23.09 ID:4L0hu9mj
グレアって思っている以上に目に優しいから
慣れてしまうとハーフグレアですら目にキツイ。
グレアに慣れていな人がグレアパネル見ると
映り込みの方にピントを合わせてしまって
目が疲れるんだと思う。
慣れてくると液晶側にしかピントが合わなくなるから
映り込みって思っているほど気にならなくなる。
420 :
不明なデバイスさん:2011/06/21(火) 22:30:15.78 ID:4L0hu9mj
逆にグレアに慣れきった人がノングレア見ると
表面処理の方にピントが合ってしまって
ギラギラや白い変色が気になって物凄く疲れる。
青とか赤とかでもギラギラやキラキラが被って
メタリックカラーに見えてしまう。
多分ノングレアに慣れきった人は
無意識的に脳内アポーンしているんだと思う。
421 :
不明なデバイスさん:2011/06/21(火) 22:32:06.30 ID:4L0hu9mj
ハーフグレアと言っても
かくまでギラギラ→キラキラに緩和されるだけで
どうしてもAG処理の弊害が抜けきらないから
そういう物が全く無い世界(グレア)に慣れた目で見ると
アリアリと判ってしまう。
多分ノングレアばかり使っていると
その辺の感覚が鈍化してしまうんだろうな〜。
423 :
不明なデバイスさん:2011/06/21(火) 23:08:42.23 ID:4L0hu9mj
>>422 韓国人はやることがエゲツナイね。
残念なのは日本人の民度が次第に韓国や中国レベルに落ちていること。
425 :
不明なデバイスさん:2011/06/21(火) 23:48:09.08 ID:4L0hu9mj
一旦ハーフグレアに慣れてしまった人は
もうノングレアには我慢ならなくなるだろうし、
一旦グレアに慣れてしまった人だと
ハーフグレアでさえも表示の悪化を感じてしまう。
そうやって次第に世の中は
脱ノングレアが進んで来たわけで、
その変化は次第に上位モデルにも波及して行く。
426 :
不明なデバイスさん:2011/06/21(火) 23:49:53.39 ID:4L0hu9mj
結局突き詰めて行くと
低反射処理されたグレアが最高!ってことに
なってしまうだよね。
それをいち早く実現したモデルがW241DGだったわけ。
サムチョンだから有る、AUOなら無いって線引きできるモンじゃないだろ。
サムは10年ぐらいの歴史があるから歴史を重んじないと
429 :
不明なデバイスさん:2011/06/22(水) 01:14:24.00 ID:4pO3nAcY
まあノングレアと言われる処理の中でいわゆるノングレアこと"アンチグレア"は最低品質の処理だかんな。
良い物を求めるならよりハイレベルな表面処理のアンチリフレクションか、アンチグレアとアンチリフレクションの
ハイブリット処理とかそうなる。ただし高価になってしまうね。
富士通のノートPCを通販で買うとノングレのほうが割高
431 :
不明なデバイスさん:2011/06/22(水) 08:27:22.06 ID:U7Rmqtqj
ノングレアついて語るスレなのにグレアマンセーを9回も連投している奴はなんなの?
ガイシュツ
本当に目に優しく、色が正確なモニターでも
出せるのは20万までだなぁ
438 :
不明なデバイスさん:2011/06/23(木) 00:39:18.20 ID:FzjCq0Ks
3Dあり倍速ありで37インチ、もちろんノングレア
そんな商品(液晶テレビでもモニターでも可)ありませんかね?
439 :
不明なデバイスさん:2011/06/23(木) 00:44:43.80 ID:WxtoyJu/
ノングレアの時点で目潰しパネル。
ノングレアの方がイメージでは目に優しい気がするんだけど違うの?
441 :
不明なデバイスさん:2011/06/23(木) 01:01:09.11 ID:g77Ujfc5
ノングレア処理は凹凸の集合体で、
その凹凸は液晶から発せられる光と乱反射させ
ギラツキを発生させます。
その凹凸は外部の光も乱反射させ、
表示そのものの品質を著しく悪化させてしまいます。
完全にやられたぜ
◎富士通 FMV ESPRIMO FH98/CM(23型光沢液晶)
ESPRIMO FHには裸眼で3D立体視が可能なモデルもあるが、
店頭デモを見る限り遠近部分がおかしくて実用に耐えない。
ここで紹介するFH98/CMはメガネ「あり」で立体視が可能なモデル。
上のLaVie Lを23型にした様な液晶で、
やはり20型以上の光沢モニタで
これ程までに写り込みを抑えたパネルを私は知らない。
・ノート用CPU(4コアだが)
・グラフィックはインテル内蔵
・電源外付(ACアダプター)
という無理しない構成なので、液晶一体型としてはファン音も小さい。
ナノイーが効くかどうかは知らんが、
PCが起動してる時しか発生ユニット使えないし、付けるとジー音も気になる。
ESPRIMO FHの23型でも、裸眼モデルの3Dフィルター外した状態のものや、
3Dモデルじゃない奴(タッチパネルモデル)は普通に写り込みのある液晶だった。
一生いっしょにいてグレア
447 :
不明なデバイスさん:2011/06/23(木) 20:47:18.93 ID:g77Ujfc5
時代はグレア。
TVはどんどんハーフグレアが増えつつあるから、時代はハーフグレアだろ。
449 :
不明なデバイスさん:2011/06/23(木) 20:53:35.38 ID:g77Ujfc5
むしろTVならハーフでもいいと思う。
パソコンならグレア一択。
450 :
不明なデバイスさん:2011/06/23(木) 21:18:41.01 ID:8SxYYK+a
さらしあげ
本日のグレアキチガイ ID:g77Ujfc5
452 :
不明なデバイスさん:2011/06/23(木) 23:01:25.38 ID:LW2oFEp7
>>440 ノングレア=目に優しいという構図はシャープが仕掛けた戦略かつての
ブラウン管や今でもプラズマがグレアなのにたいして差異で競争するために
液晶=ノングレア=目に優しい、といういわば宣伝戦略、今から約10年ほど昔の話。
これは目に優しかった、当時有名なシャープのブラックTFT液晶は低反射コートと
反射防止(アンチグレア)が施されたハイブリットノングレアで実際今でも目に優しい
最上位と言われる。
ただし、味噌はブラックTFTと呼ばれる低反射コート技術の方。
今の液晶のチョン産ノングレアはそんな高品質なハイブリット処理ではなく、
単なる反射防止のアンチグレア処理しかされていない。
これはもともと映り込まない替りに副作用が大きい代物で、しかも今のチョン産
ノングレアは質がかなり悪いからかなり目に厳しいことになる。
今のノングレア賛美=LG工作員と見てだいたい間違いはない。
玄人のノングレア派は数少ない国産か、昔は良かったといっている状態。
光沢パネルに非光沢のフィルム貼ればいいだけだろ
金かかるからいや
中古の日立パネル機ならお金かからないね
457 :
不明なデバイスさん:2011/06/23(木) 23:58:06.87 ID:g77Ujfc5
458 :
不明なデバイスさん:2011/06/23(木) 23:59:00.07 ID:g77Ujfc5
>>453 光沢パネルユーザーにアンケートを取ると
そのほとんどがまた光沢パネルを購入すると答えています。
459 :
キチガイ注意報:2011/06/24(金) 00:03:04.73 ID:BRYnojYK
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ew2430v発色はそこそこよくなってるし良さそう
あと3000円下がったら買うわ
CRTのコーティングを液晶にもやればいいのに
なんでやらないの?
どゆこと?
やるとコストで勝てなくなるから、誰もやらない
465 :
不明なデバイスさん:2011/06/24(金) 00:42:59.72 ID:A1vmDeoY
>>460 EW2420の発色は酷いものだったから
少しはまともになるのかな・・・。
ポイズンな世の中だね
ある人が言ってた。
自分に余裕がないから他人にきつくなるんだよと。
他人に自分の価値観やものの見方を押し付けちゃいかん。
間違えてなければ良いと思う。
最悪なのが間違いに気付かないこと。
>>465 勘違いしてる人がいるけど、初期設定が極めて変な設定になってるだけで、
調整すれば普通のMVA液晶の発色になりますよ。
現状、フルHDでEW2420を超える目に優しいモニタはないと思う。
反論するなら型番と根拠をお願いします。
色なんて特に気にしないという俺でも
変な発色具合に耐えられなくなって売っ払ったぐらいだから
相当変な色なのは間違いない
あの色味具合は調整でどうにかなるレベルじゃない
色自体薄くて青っぽいような緑っぽいような感じで
暖色系が全く出ないから肌色とか見ると目も当てられない
あとAMAオンにするとマシになるけど残像も酷すぎ
テキストスクロールするだけで残像が感じられるのはマジでキツかった
ただギラギラ感がないし目に優しいってのは事実だわ
変な色味と残像に耐えられるならアリだと思う
>>470 ガンマ2.6に設定すると良かったのに。専用スレ参照。
>>470 ピッコロ大魔王の人か
32CX400は荒らさないのw
473 :
不明なデバイスさん:2011/06/24(金) 21:42:46.59 ID:Vg3uwBzB
>>469 勘違いは君だよ。
色の良し悪しを見極める目を養うべき。
474 :
不明なデバイスさん:2011/06/24(金) 21:46:47.77 ID:Vg3uwBzB
>>471 ガンマ上げると真っ黒。
ガンマ下げると真っ白。
ガンマの微調節すらできないクソモニターですよ。
もちろん発色も偏りまくりで最悪。
>>474 このスレでは発色は評価対象ではないでしょう。IPS買ってりゃいいんだから。
テキストを長時間、8時間だの12時間だの見続ける為の液晶スレなんだから。
ぎらつきのない一部のAUOパネルはそういう用途には向いてるでしょ。
477 :
不明なデバイスさん:2011/06/24(金) 22:32:49.08 ID:Vg3uwBzB
EW2420の色はマジ酷いよ。
これほど酷い液晶を見たことが無いぐらいに。
液晶側の発色の酷さと、
低品質のLEDバックライトのダブル効果で
ありえないほど酷い。
あれで満足できる人はちょっと色彩感覚
狂ってると思う。
グレキチの発言はマジ酷いよ。
これほど酷い奴は見たことがないぐらいに。
ノングレア否定の発言の酷さと、
粘着質のグレア推しのダブル効果で
ありえないほど酷い。
あれで説得力あると思ってる人はちょっと頭の感覚
狂ってると思う。
値段からすればそれぐらいじゃないと激怒するレベル
>>478 あー書いてあることは間違ったことばかりでもないけどな
キチガイだからグレアを貶めようとしているようにしか見えん。
この板でも一昔前のノングレア賛美一辺倒からからだいぶグレアが
見直されてきたというかノングレアダメじゃね?って空気になってるけど
グレキチのおかげではないのは確か。
目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part55
>>475 いつからテキスト専用スレになったんだ?
てか、完全テキスト専用なら、TNの安物でも設定次第でなんとかなる。
発色の悪さも応答速度の遅さも全て目が疲れる要因の一つ。
全部トータルで含めての目に優しい液晶のスレだろ、ここは?
>>481 日立S-IPS以外はゴミだよな
スレタイなりテンプレに日立S-IPS以外の話題禁止と入れるべき
>>483 たしかに一番目が疲れるのは動画だな。
液晶モニタにしてからゲームやると映像がプルプル振るえたり
残像まみれになったりと半端なく目が疲れるようになった。
三菱のIPS系のスレ覗いてると普通にノングレアはテキスト等の一般用途に向かないとまで言われてる。
さすがLGパネルだぜ。
>>484 他のパネルの何が駄目なのかまではっきりさせなきゃ駄目だ
例えばA-MVAは発色が異常に悪く最低輝度でも高すぎて疲れるとかね
AUOは目が疲れるよー
LGのIPSやサムスンC-PVAのギラギラパネルに比べればましってレベル
AUOはメーカー名でしょ。AUOはいろんなパネルを出しているわけで、
その中のM240HW02 V1というハーフグレアパネルを使った液晶が良い。
理由はL997と同様な表面処理具合だから。
使った事がない人にはわからないでしょうけど。
例:EW2420、VW2420H BL2400PT
490 :
不明なデバイスさん:2011/06/25(土) 23:06:33.74 ID:C9FC/bD0
結論
L997圧倒的大勝利!!!!!
492 :
不明なデバイスさん:2011/06/25(土) 23:39:14.52 ID:JzXUfmOD
ナンダカンダ言っても総合的にみると
W241DGを超える製品はないんだよね。
W241DGが目が疲れるから皆が困ってるんだろ
>>489 そのパネルが良いのかどうかは知らんけど、
表面処理だけを理由に目に優しいと言い切っちゃうお前の主張は信用出来んわ。
バックライトのスペクトル・輝度・チラツキ
パネルの発色コントラスト・視野角・バックライト漏れ・応答速度
表面処理の良し悪し
全てが目の疲れに直結している問題だ。
表面処理だけで語れるような単純な話ではない。
むしろ表面処理は、フィルタを貼る事で、ある程度改善可能だから、
このスレ的重要度はむしろ比較的低いくらい。
AUOはサングラスつけて見るならランクCで普通に使えるレベル(Bは無理)
元々色も画質も悪いからサングラスで見ても変わらんでしょ
L887やL997には遠く及ばない
完璧と思えるものが現在のラインナップにないみたいだから
パネルとかメーカー別ではなく、「総合的に見て目が疲れにくい」に合致するもの
合致しなくても条件の中でまだ「マシ」と思えるものをリストアップして
スレのお勧め品として定期的にテンプレ作ってよ
サイズ別
32inch超
32〜27inch
26〜20inch
20inch未満
価格別
20万以上
20万未満-10万以上
10万未満-5万以上
5万未満
(3万以下)
お前がやれ
>>494 なんだ使ったこと無いのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前は信用できない
もうあきらめて、CG221でも買えよ、カスどもー(^o^)ノ
CG211がいいな
L565、L567、L797、L887、L997
EIZO五奉行?
表面のギラつきってフィルタで何とかなるの?
液晶の構造からくるギラつきはどうしようもないけど、グレアパネルならノングレア処理によるギラつきはない
ただ外光とか反射の写り込みが出るけど、暗室とかで使うなら問題ない
暗室といえばひきこもり、そしてクリーチャーが映り込む
中古でfujitsuのVL-200VH買ってきた。色ムラがあるけど、目には優しい感じ。普段使ってるL797より刺激は少ない。ただL797よりドットが小さくなったので長時間だとどうかな…
507 :
不明なデバイスさん:2011/06/26(日) 15:05:30.93 ID:b0Uv/HHJ
691 名前: 名称未設定 Mail: 投稿日: 2011/06/26(日) 11:37:03.76 ID: 5T/ROZul0
ナナオの30インチにファンが付いてる話しを聞いて、購入を見送った。
ナナオとNECのモニター使ってたけど、cinemaLEDが意外と一番見やすい。
グレアは反射を抑えると問題ない。
692 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2011/06/26(日) 12:09:33.48 ID: +p+cyKo80
ノングレアは画面が白っぽくなるから要らん
シネマ27は今時の液晶よりは値段は高いが、何年か使う事を考えれば
問題ないレベル
画面が広くてスゲー使いやすい
現時点でシロートが買える最高の液晶ディスプレイの一つだと思う
L997とL887を同列に語るにはかなり違和感がある。
目に優しいという点でいうなら、L887は別格だと思う。
L565、L567、L797、L887、L997 とか
インバータが逝っていなければ安いし中古でもいい
L565なら1万で3台は買える
>>503 質のいいシリコン吸着タイプなら、かなり改善する。
フィルタ自体の表面処理が悪かったら意味無いけど。
実際、ちょっとギラつくへボTNに、エレコムの光沢フィルム貼ったら、
ギラつきに関してはほぼ完全に無くなったよ。
ただ、目の疲れに関してはほとんど変わらなかった。
結局他がダメなら、表面処理変えたくらいじゃどうにもならんってことさね。
>>510 LGのIPSとかだと効果ないよね、dellの液晶とか
>>509 液晶の中古ってブラウン管のようにフォーカスがボケボケになっているってことはないの?
原理的にほとんどないよ、輝度低下のほうが深刻
所詮は液晶だからそんなに品質を気にしないなら中古でいいと思うよ
最近の新型よりは明らかに昔の中古品を買った方が満足できる
古いやつだとYoutubeすらろくに再生できねーじゃん
>>516 古い機種のバックライト交換はクソ高い
自力でできなかったら涙目
輝度むらは地獄だぜ
安いから数台かって状態のいいのを使えばいい
もしくは2個1
元は取れると思う
>>510 ノングレアの液晶にグレアフィルター貼っても効果薄いに決まってるじゃん
逆を試せよ、グレアなら最初からギラツキがないからノングレアフィルターで映り込みを抑えるだけで済む
最終的に望むのはキモオタの映らない反射の少ないモニターだろ
フィルター貼るくらいならグレアでもノングレアでも自分に合ってる方に買い替えた方がマシ
522 :
不明なデバイスさん:2011/06/27(月) 18:41:32.31 ID:N1pSONg8
724 名前: 名称未設定 Mail: 投稿日: 2011/06/27(月) 14:41:11.52 ID: Q876xeSs0
未だにグレアがどうこう言う人がいるのかw
3日で慣れるし、心配してた文字原稿でも何ら問題なかった。
30→24に変えて大満足だ。
727 名前: 名称未設定 Mail: 投稿日: 2011/06/27(月) 17:01:06.55 ID: 1fYBND6t0
>>725 絶対グレアがいいぞ!
>>520 試したこともないのに言うなよ?
良質なシリコンで貼り付ければ、ノングレアの凸凹はほぼ埋まって
表面処理自体を変えたのと大差ない状態になる。
二行目以降に関しては、
俺は別にそんな話してないから、自慢げにそんな突っ込みされても困る。
>>523 両方試した上で無意味だって言ってんだよボケ
ギラツキが減ったはいいがグレアになって映り込みが発生してんじゃん
その上から今度は低反射フィルターでも貼んのか?
熱くなるなよ
俺はフィルターとかありえない派だけど一度買ったモニターを買い替える事は出来ない人も居るしね
フィルターで少しでも改善できるんならいいじゃないか
この条件で目に優しいものとなると、どんなモニタがおすすめでしょうか?
価格:9万程度まで
サイズ:ワイドの22〜24インチ
用途:長時間のテキスト編集(word, excelなど)
その他:できれば日本のメーカーが良いです。
>>526 ピボットの選択肢無いみたいだから、これでいいと思う
http://kakaku.com/item/K0000247444/ ノングレアは目が痛くて、グレアは映り込み酷過ぎて環境に左右され過ぎる
から除外するとこの機種に落ち着くと思う
他にもハーフグレアのが出てくれればまた選択肢増えるけど、あまりまだ表
面加工のギラつきに関しては問題視してないメーカーばかりだから、ノングレ
アはまだ厳しいかな・・・
数年待てるなら待ってみるのもあり
三菱で目に優しいモニターは1つも無いだろ
自分で金出して買うならBL2400PTがいいんだけど、
稟議書で納得させるのは難しいかもわからんね。
>>524 やはり話の流れがまるで読めてないようだな。
俺はフィルタでギラつきが改善したり、表面処理上書きができるかどうかって話をしてるの。
答えはイエス。それだけのこと。
おまえの言ってるのって、実質的にはグレアとノングレアのどっちがいいかってだけのことだろ?
俺はそんな話には言及していない。
そもそも大事なのは方式ではなく質の善し悪しなのに、
グレアかノングレアかって括りだけで話してる時点でグレキチと同レベルだぞ?
532 :
不明なデバイスさん:2011/06/28(火) 15:45:31.06 ID:DDEL+ApD
低価格帯だともうノングレアはオワコンだな
その辺りで勧めるならグレアになる
どうしてもモニタの使用環境が悪い人にはノングレアで仕方がない
L887
>>529 実物見てから言った方がいいよ
完全にこいつだけは別物だから
どうせLGのIPSだろうから別物とはいえないね
>>531 違うだろ?ここはノングレア液晶の中で目に優しい液晶を探すスレ。
ノングレア云々はいいが、必要以上の議論はフィルタスレでよろ
L887って残像感どんなもんですか?
テキストスクロールで違和感感じます?
>>537 スレタイ見て勘違いするのも仕方がないが、
実はここ、ノングレア専用スレじゃないんだぜ?
グレキチに荒らされ尽くして紆余曲折あった末
目に優しい液晶総合スレの成れの果てとして存在してる
というのが、このスレの実体。
だから別に目に優しい液晶絡みなら、なんの話してもいいのよ。
すでにスレ立て自体も荒らしが行い、ほとんど廃墟と化してはいるが、
少しでも役に立つ情報があればそれに越したことはない。
と、わけのわからない供述をしており
OCBですべて解決
>>540テキストスクロールで違和感感じます?
はい、感じました。
画質は電気店で売ってる普通の20インチ程度のASVパネルのAQUOSです
まったく目が疲れないのと発色の綺麗さで残像はすぐに目が慣れました
残像量だけで他のパネルと比べたらトップかもしれない
>>542 分からんのはお前がアホだからだろ
>>544 VA系PCモニタは他も結構残像酷いぞ
テレビ用のはさすがにそこまで酷いのは稀だが
と、中身のないレスをしており
スレタイトルがノングレア液晶なんだが
>>546 中身がないのはお前だろ、ゴミ。
コピペ煽りしか出来ないカスが、いっちょまえに噛み付こうとするな。
自分の言葉で語ってる分、グレキチの方がまだなんぼかマシだな。
>>547 まあこれまでの経緯を知らなければ、そう思うのも仕方ない。
だがPart56の連番が意味するのは、ここがノングレア専用ではなく
「目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ」の後継スレだってことなんだよ。
スレタイ変えたのは荒らしだし、その後スレ立てしてるのも荒らしだから
正しいスレを立て直せば良いんだが、どっちみちまた荒らされるだけなので、
面倒くさいから、ここを再利用しているという状況。
別にここがノングレア専用スレとして正常に機能してるなら、
その方向でそれを尊重していけばいいんだが
何も機能していない以上、荒らしの付けたスレタイにとらわれて
「ノングレア」にだけこだわる意味は無いってことな。
いや、この板でグレキチを下回る存在なんて存在しないから。騒音おばさんと一緒
無視すればいいだけだから、脅威でもなんでもないがな。
俺は詳細はフィルタの話はフィルタスレでやれっていってるのよ。
目に優しいグレア液晶はキチガイさんが立てたのがあるし、
キチガイさんと遊びたいならキチガイさん専用スレもある。
たしかにこのスレ、キチガイに荒らされた夢の跡みたいなスレにはなってるけど
それで本来の機能を自ら放棄してどうすんの?
それこそキチガイの目的そのもの。
キチガイにはテンプレ&NDID行きで対処、俺らは淡々と時には熱くスレタイに
沿った議論や意見をすればいい。
おそらくおなじパネル
HWキャリがないのが大きな差だろ
TN とips 液晶って違いは
主に視野角だけ?
目に優しいとか関係あるの?
>>552 10万以下の安物IPSは総じて目にキビシイ
視野角気にしないならTNは安くてもなんとかなる
安物IPSの破壊力を試したいなら
返品可能なDELLのIPSを試してみるのをすすめる
安物IPSじゃなくてLGのIPS
安かったから飛びついたけど安くは無かったな
非情に目が疲れる
・・・MDT243WG2(A-MVA)まいったね
これってつまりL997買えって事だろ
>>553 なるほど
ちなみに三菱のノングレips液晶233WX 3マソを8割方購入予定
だが、三菱の2マソのTN 液晶も
購入視野にいれておこう
とりあえずメーカーは三菱
に決定してる
>>556 このスレの理想はL887
妥協してL997
中古で買って気に入らなければ売ればいい
L997なんて時代錯誤もいいとこだから
もう買えないよお
>>557 それ実物見てから買ったほうがいいよ
かなりギラギラしてるし・・・
三菱のを買うならグレアにしておいたほうが?
>>561 それはスレ的にもあり得ない
ノングレアでダメならハーフグレアにしとけばいい
んだ
そうかw
>>562 ハーフグレア4マソ以上するから無理w
三菱に決めた理由は
国産で価格コム上位だから
あと、国産メーカーの活性化に
微力ながら協力しようと思ったから(キリッ
NECは海外でdellやlgと競合するような機種を国内でボッタくってる
論外
4万あったらヤフオクでL887もL997も落とせるやん
このスレ的には、NECのLCD-EA232WMiってどうよ。
値段も3万きってきて、なかなか魅力的だけど。。
>>570 動画とかゲームをメインで使わなくて尚且つ、
IPSにしては視野角狭めなのとリモコン無いのと
オートブライトネス機能があるけど性能的に使えない
のを許容できればいんじゃないか?
7〜8年前に15万位で買った飯山のE511Sが死にそうです。
UXGAかWUXGAでオススメの機種ありますか?
動画は並レベルでいいので。
無い
>>573 パネルの話じゃないだろう
このスレいるのに意味分かって無いのか?
>>526 ぎらつかない方がいいと勝手に解釈すると。
EIZOの2433になるんじゃないかな。
見やすいよ。
結局新品ではL997以外選択肢は無いのか。
フルHDテレビはサイズが大きすぎるし、
あとは、ソニーのプレステ用3Dモニタに
一縷の望みを託すしかないな。
やっぱこいつバカなのかw
それともリセット出品業者かどっちかだな
中小型って24インチあたりも入ってるのか?
せいぜいタブレット向けの10インチクラスだろ。
TVの報道によると携帯やスマホ限定の話みたいだが
BL2400PT
反射が目にきつい
俺にはノングレアしかないか
ついでにTV用も作れば良いのにな。
日立のS-LEDは家電マニアの間でも好評だったような。
S-IPS+S-LED出せば最強?
>>581 ソニーって中小型でも自社で液晶なんて作ってたっけ?
>>582にも書いてあるが
中小っていうのは10インチ以下だと思って
キャリブレーター買って調整しろ
>>584 ハーフグレアって、良く言えばグレアとノングレアの良いとこ取りだが
悪く言えばグレアとノングレアの悪い部分を兼ね備えた表面処理だもんな。
ギラつきまくる糞ノングレアよりはましかもしれんが、
決して最善の処理ってわけじゃない。最近ちょっと過大評価されすぎてたな。
過大評価っていうか信者が数人いるだけで別に評価されてない
そもそもハーフグレアとは何かってところから
各自が勝手にオレオレ定義を言ってるだけなので評価以前の問題
いつものニートくんみたいだから高説ぶりたいんだろうけれど、3つ共
自分の目で見に行けるくらい引き籠りから脱した方がいいと思うよ?
なんでいきなり喧嘩腰かね?そんなに気に障ること書いたか?
SHARP LC-22P1
富士通 VL-200VH
三菱 RDT223WM
BENQ BL2400PT
場当たり的にこのあたり買ったけど
どれも目が疲れる・・・
どうしようTT
目を鍛えるベシ
目が疲れなくなる眼鏡を買うベシベシ
>>595 安物買いのなんとやらってやつだな
大人しくNEC買っとけば良かったのに
>>595 VL-200VHと同じパネルのイーヤマの買ってみたけど結構目に来るものがあったから
オクで安かったL885試しに買ってみたけどいい感じだよ。
まあ私の目はRDT211Hでも問題ないから参考にはならないかもしれない。
L887、L997、2190uxiをヤフオクで場当たり的に入札してけばいい
602 :
不明なデバイスさん:2011/07/02(土) 00:44:06.89 ID:mWj7h9+h
価格からしてLG IPSじゃねってことじゃね
LC-22P1で駄目なら、どれ買っても駄目だと思うわ
605 :
不明なデバイスさん:2011/07/02(土) 13:37:28.78 ID:EJghg2Xk
EW2430Vって2420よりどれくらいすごいの?
212 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2011/07/02(土) 15:29:50.65 ID:pFyjsC+t [2/3]
WX-Z届いて少しいじってみた液晶購入は3枚目 な人の簡単な感想
あ、あとノングレアも初めて
LG-IPSがここまでギラツブが気になるとは思わなかったorz
店頭に見に行ったとき無理にでも暗室とかに連れて行ってもらえばよかったよ・・・
マジで目が少しでも悪いと思う人はLG-IPSはオススメしない 話題にも出さないと思った
濃い色だと気になる度は低くなるけど、グレーはやばい
>>607 またノングレア厨に騙された犠牲者が一人・・・
いい加減ノングレア厨はごめんなさいしないといけないよね。
609 :
不明なデバイスさん:2011/07/02(土) 16:28:31.84 ID:EJghg2Xk
>>607 LG-IPSがここまでギラツブが気になるとは思わなかった=×
ノングレアのLG-IPSがここまでギラツブが気になるとは思わなかった=◎
L887から別の液晶に乗り換えた人いたら
どんなの使ってるか出来れば教えてほしい
L887が1万時間越えたのでいつまで使えるか不安
EV2334はどうなの?
>>611 ぐぐってみると、ほぼ同じパネル使ってるみたいですね
それほど高くないみたいだし、人柱のつもりで買ってみるかな
だめだったらオクで売るか…
>>610 EW2420辺りを使ってみて、納得できなければもう移る先が見当たらない。
フルHDで目に優しパネルはハーフグレアのAUOくらいしかないと思います。
う
BL2400PTとIPS226 の二台持ちだけど、後者のギラつきブツブツ感が半端ない。
高価なIPSだとましになるんだろうか。
完全にAUO VAに心奪われた。
>>617 AUOのMVAというよりもEW2420やBL2400PTなどの特定の型番の
表面処理がちょうどいい具合になってるからだよ。
L997と同じような反射具合だね。顔は映るけど、誰の顔かはわからないって具合の半ツヤ。
全ての液晶がこの表面処理を見習って欲しい。
>>617 IPS226はギラギラしてるね。
BL2400PTとかの最近評判いいのは実物見てみたいけど地元の店展示ないから見れない。
色の正確さは正直別にいいので長時間見ても疲れない製品が沢山出てきて欲しい。
MVAは色が糞すぎてとても買う気になれんよ
未だにASVがVAパネルの頂点なんだよな
ナナオの新しいやつのデモ機見てきたけど
LGパネルと違ってギラつきがあまりなかったな。
サムスン製のIPSパネルの可能性もあるけど期待できるかも。
>>620 文句を言うのは構わない。でも他に何を選べばいいのか。
今現在、AUOのMVAしか存在しない。
624 :
不明なデバイスさん:2011/07/02(土) 21:24:04.38 ID:EJghg2Xk
>>622 >文句を言うのは構わない。
ならば遠慮無く言わせて貰うけど、
あそこまで発色が腐ってると
目の負担云々どころじゃないと思う。
>>624 ガンマ設定2.6設定で全く変ります。専用スレへどうぞ。
初期設定では確かに色の薄さに驚くけど、設定で激変です。
>>624 確か、もう叩き売っちゃったからその設定試せないんですねw
627 :
不明なデバイスさん:2011/07/02(土) 21:43:22.10 ID:EJghg2Xk
ガンマ2.6は薄すぎるんだよ。
それより下げると黒ツブレが激しくて
どうにもならない。
しかもまともな色が出ないので
まともな色彩感覚のある人間だと耐えられないレベル。
>>621 サムスンはIPSパネル作ってないし、FS2332は確実にLGパネル
>>625 ID:EJghg2Xkはグレキチだからスルーしろ
629 :
不明なデバイスさん:2011/07/02(土) 21:46:50.85 ID:EJghg2Xk
目の負担も大切だけど、
やっぱりまともな色が出ることが大前提で、
そこが腐ってるとモニターとして成り立たないって言うか、
写真で色の調節とか出来ないよ。
あそこまで酷くて気にならないってことは、
既に相当ズレた色彩感覚になっているっていうか、
鈍感すぎるっていうか、
まあある意味お得な人だと思う。
LEDバックライトモデルは、
低輝度時にはもれなくチラついて発色崩れるのがな…
おとなしくCCFLにしてくれればいいのに
サムスンもIPS生産始めたんじゃない?
iPad2もサムスンパネルのがあるみたいだし日立は特許侵害で訴えられるかもな。
発色はキャリブレーションして調整すればいいじゃん
サムスンのSuper PLS(S-PLS)ってやつはIPS-PROやSA-SFTに近いらしいけどこれかな。
FS2332がこれだと期待出来るかもしれないけど本家は24と27パネルみたいだしな。
確実に永遠に安かろう悪かろう
特にサムスンは低コストだから品質に期待できない
品質を故意に下げてでもコストを下げようとする
635 :
不明なデバイスさん:2011/07/02(土) 22:43:54.34 ID:EJghg2Xk
日本、本気出せよ!!
利益追求に走ったが為に、シェアを奪われ、
結果的に利益をも失うと言う悪循環!
636 :
不明なデバイスさん:2011/07/02(土) 22:46:15.97 ID:EJghg2Xk
パネルサイズなんていくらも必要に成るわけじゃなく、
24インチと27インチ作っておけば
需要の9割は満たせるんだし、
少しはPC向けにもパネル作れよ!!
一時シャープがパネルを出したものの、
22インチと26インチという
需要のズレた製品だったこともあり大失敗。
少しは考えてパネル作れよ!!
TV需要で完全に大型路線になったからね
経営者は60インチが各家庭に何台必要なのかがわかっていないらしい
638 :
不明なデバイスさん:2011/07/02(土) 22:50:24.90 ID:EJghg2Xk
売れ筋モニターの8割が23と24インチなんだから、
24インチの1サイズ作るだけでも、
かなりの戦力になる。
シャープは下手に地デジ機能を付けるなどして
無駄な付加価値を加えてボッタクリ販売したがために
余計に失敗したんだよ。
PCモニターとして純粋に売りだせばもっと成功できたはず。
もちろん需要のあるパネルサイズで。
639 :
不明なデバイスさん:2011/07/02(土) 22:53:13.44 ID:EJghg2Xk
22インチは表示が細かすぎて見づらい。
だからと言って同じ解像度で26インチでは大きすぎて見づらい。
シャープは何でこんなバカげたサイズで売りだしたんだ!
少し考えるだけでも失敗は明らかだろ!!
TVの付加価値としてのPC機能という位置づけだったが、
TVユーザーにそんな付加価値なんて通用するわけねーだろ!!
640 :
不明なデバイスさん:2011/07/02(土) 22:55:28.52 ID:EJghg2Xk
あの当時はまだ地デジモニターは高価で
PC目的で買う人間にとっては
地デジがあるばかりに無駄に高かった。
だからと言ってTVユーザーにとっても
PCモニター機能という付加価値のせいで割高になり、
結局は両方のユーザーに売れ入れ難い存在になってしまったわけだ。
一石二鳥を狙ったが為に、二羽とも失ったわけだ。
26P1持ってたけど、映像は綺麗だったな。
PCモニターとしては完全に使えなかったけど。
22P1は逆に細かいのか。
一度買おうと思ってるけど、結構な値段するな。
22P1はTVとして考えると小さいんだよなあ・・・
642 :
不明なデバイスさん:2011/07/02(土) 23:01:09.56 ID:EJghg2Xk
しかもバグでPC表示に問題があり、
いきなりつまずくなど、
失敗が目に見えた製品だったわけで、
あんな戦略ではチャレンジする意味すら無かった。
次はそんなバカげた方法ではなく、
もっと本気で売れる製品を投入すべき。
本来マイナーであるトラックボール(M570)が
前代未聞の大ヒットしたが、
ユーザーが求めている製品を作れば、
ウソのようにバカ売れする可能性もあるわけだ。
日本にはパネルを作っているメーカーが無い訳でもないのに、
AUO、LG、サムスンなど他国に毒されていいわけがない!!
ああ今日もこれか
まあ、儲からなくなったら作らないってのは企業として真っ当な判断だわな。
こんだけ下落するとねえ・・・
645 :
不明なデバイスさん:2011/07/02(土) 23:10:19.91 ID:EJghg2Xk
儲からなくなったと言うよりも
儲からないようにしてしまった気がします。
様々なサイズを用意しようとするから大変な訳で、
むしろ売れ筋サイズを1つ用意して無駄を省けば
それなりの戦力も作れたはずなのです。
特に今ならPCもTVも同じパネルサイズなのだし、
互いに流用も利くわけで、
もう1度日本の尊厳をかけて頑張って見る価値はあると思います。
徹底的にコスト競争しようとするメーカーが多すぎるんだよな
結果的にその市場ぶち壊してくれやがる・・・
んじゃ、資金提供してやったら?
ネトウヨって口だけ番長ばっかりで金出さないのが多すぎ。
「これ、国産パネルの開発に使ってよ」ってポーンと10億ぐらいだしてやれよw
10億なんて100人ぐらいしか人を雇えない
649 :
不明なデバイスさん:2011/07/02(土) 23:40:06.49 ID:EJghg2Xk
LGパネルを採用したTVメーカーも
国産パネルを採用したTVメーカーも、
どちらにも同じぐらいの戦力がありますよね。
TVで出来ることが
PCモニターで出来ないはずがない!
採算が取れないのは参入メーカーが多いからで、
今なら独占(国産として)ですよ!!
起業頑張ってください
651 :
不明なデバイスさん:2011/07/02(土) 23:43:09.43 ID:EJghg2Xk
これからは単独メーカーの対立ではなく、
日本のメーカー対韓国&台湾なのですよ。
もし日本メーカーがパネルを作ったのなら、
三菱やナナオなどのPCモニターメーカーも
極力他国製品は採用せずに、
自国のパネルで勝負すべきなのです!
日本が一丸となって自国を守る!
そんな団結力が不可欠なほど日本は衰退しているのです。
652 :
不明なデバイスさん:2011/07/02(土) 23:45:45.69 ID:EJghg2Xk
その時には無論私もW241DGを手放す所存です。
消費者としても可能な限り売国はしたくはない。
しかし現状は売国せざるを得ないほど、
日本製のパネルを採用したモニターが市場から
消え失せてしまっているのです。
家電屋に行けばあれだけ多くのモニターを
作りまくっているくせに、
PCモニターはまるで放置・・・・。
古いのオクで買うだけじゃん。
売国とかアホ臭くて。
PCなんて、パーツレベルでどんだけ中華や韓国のパーツが有ると思ってるんだ。
654 :
不明なデバイスさん:2011/07/02(土) 23:55:18.67 ID:EJghg2Xk
そもそも他人が散々使いまくって
要らなくなったような古びた製品を
平然と買える神経が判らん!
655 :
不明なデバイスさん:2011/07/02(土) 23:57:18.63 ID:EJghg2Xk
平たくいえばゴミを買ってるようなものだ!
よくゴミは宝の山だと言って、
ゴミ捨て場から拾ってきた物を平気で使う人もいるけど、
古びたPCモニター買う奴って
そういう人間と同じ匂いがする。
656 :
不明なデバイスさん:2011/07/03(日) 00:01:02.77 ID:ewVGy0A3
家電屋に行ったついでに
軽くTVコーナーも観てきたんだけど、
やっぱりグレアは最高だね。
どうも低反射処理されてるっぽい感じで
ハーフグレアより映り込み低かったよ。
PCモニターでも本気出してくれ!
グレアはいらねぇ
NECのEA232wmiもLG製品よりマシとは言われていたけど、ギラギラのゴミだったし
FS2332も同じだよ
659 :
不明なデバイスさん:2011/07/03(日) 00:25:24.54 ID:ewVGy0A3
PCコーナーも見てきたんだけど、
やっぱりグレアの方がキメが細かく見えるって言うか、
ノングレアは格子が粗いと言うか
表示そのものが粗い感じ。
色の階調でもスムーズじゃなくて
段階的に見えるっていうか、
本当にフルカラーかよ!?って位に色の変化も粗い。
660 :
不明なデバイスさん:2011/07/03(日) 00:27:20.78 ID:ewVGy0A3
だからYouTubeとかのちょっと汚い映像とか見ると
本当に汚く見えるっていうか、
ちょっと耐えられないレベルになる。
言うなればブルーレイの映像がDVDレベルに成るって言うか、
画質が2ランク位低下する感じ。
99でFS2332のデモ機を三菱のやつと並んで色々表示してもらったけど悪くなかったな。
普段使ってる2190UXiと並べてみないと分からんけどぱっと見はよさげだった。
>>660 誰と戦ってるんだよw
俺もグレアは好きだけど必死すぎるぞw
三菱のLGパネのノングレアIPSが新発売されたけど相変わらずギラギラ目潰しの不満で溢れとるな。
ノングレア選ぶなら高い買わないとだめだね。
L997デュアルの俺に死角はなかった
665 :
不明なデバイスさん:2011/07/03(日) 12:07:31.37 ID:bOreab+L
結論
L997圧倒的大勝利!!!!!
残像のない動画も見たい
667 :
不明なデバイスさん:2011/07/03(日) 14:01:00.95 ID:ewVGy0A3
残像は目の負担を上げる。
スクロールする度に残像が発生するようはモニターは
文字主体の利用にも向きません。
動画?
ちっちゃいモニタよりも、PS3経由してアクオスとかビエラで見たら?
L997で動画を見てるけど、特に不満は感じていない。
応答速度の速いやつと並べて比較すれば違いは出るだろうが、
単体で気になるほどの問題は無い。
ま、ゲームはしないんだけどね。
残像なんてすぐに慣れるぞ
目の疲れは溜まるだけで慣れない
残像ガチガチのモニタでゲームとかやるとかなり疲れる。正直テキストの比じゃない。
応答速度速くても解決できんけど。
液晶で動画は倍速補間使ってようやく見れるレベルになった。
2万円のMVA液晶で満足できる時代なのに高価な液晶には手が出せない。
LGのE2250V-PNってのを
使ってるんですが
このスレ的にはどんな感じの評価になります?
メーカー社員の書き込みなんだろうけど普通以下のパネルの宣伝うざいです
MVAやLGで満足できる人はいないです
>>674 まず、最低限の条件として、日本メーカーの製品であること。
この条件を満たさないものは一律に目潰しと判断して良い。
もちろんその上にさらに条件はあるんだが。
678 :
不明なデバイスさん:2011/07/03(日) 22:16:02.60 ID:ewVGy0A3
LG独占場になれば
品質変わらずして値段が上がるだけだよ。
その2社が潰れて、日立のIPSαが最低基準になってくれたら多少はマシに
なるんだろうか・・・
それでも無理だろうな・・・
サムスンだけが売れてないならいいけどIPSアルファも同じくらい売れなくなってる罠
ついでにシャープも売れてない
681 :
674:2011/07/03(日) 23:08:22.90 ID:sSKT9Aop
>>676 レスありがとう。
会社のイイヤマかなんかの
古そうな液晶よりも目が疲れる気がしてました。
お金ないので、
とりあえずEW2420ポチリました。
このスレでは賛否あるけど、
LGよりマシになってくれればとりあえずおk
EV2334使ってると目が疲れる
BL2400PT買ったらマシになるかな?
そろそろLCD2490WUXiを買い替えようと思うんだけど
LCD2490WUXi2ってどうなの?
LCD2490WUXi気に入ってるので、今回も同じパネルなら嬉しいんだけど
ならない
LCD2490WUXiなんてダメだと思っていた時期が俺にもありました
今ではそのランクすら入手できない・・・
>>685 マジでか
確かに当時の2490WUXiはそれほど評価の高いモニタでは無かったけど
それすら今は無いのかよ。
という事はLCD2490WUXiのパネルは前モデルとは違うという事かな?
俺的には2490WUXiは気に入ってるので
この水準のモニタが無いと困るな...
誤:という事はLCD2490WUXiのパネルは前モデルとは違うという事かな?
正:という事はLCD2490WUXi2のパネルは前モデルとは違うという事かな?
まとめみれば分かるだろ
2は地雷に変わってる
>>685 手に入らないは言い過ぎだろう。
ちゃんと金出せば、現行品で良いのあるだろうが。
CG221(30万台)とかCG232W(100万台)とかになるが。
>>686 幾らまで出せるかによるけれど、本気で必要なら上記2台のうちどちらかを検討したら?
キャリブレーションとかが不要なら、PVM-2541とかに人柱として逝ってみるのも良いね。
690 :
不明なデバイスさん:2011/07/04(月) 08:00:40.38 ID:RyIiAzW6
LL-T1520ってノングレアでASVだよね?
疲れにくい?
693 :
不明なデバイスさん:2011/07/04(月) 14:51:08.87 ID:JL8dYBv0
S2433W-HXって目に優しいみたいだけど、どこのパネル使ってるのかな?
EV2334やBL2400PTと比べるとどれが一番目に優しいんだろ
一番目に優しいのはL887
かなり優しさは落ちるけど2番目がL997
3番目は優しくはないけど疲れもしないLCD2190uxi
サムスンは林檎と全面戦争でオワタ
あとはLGレグザは不買
696 :
不明なデバイスさん:2011/07/04(月) 20:32:59.06 ID:QRMGWFra
>>694 普通に考えて一番はiMac&シネマでしょ?
697 :
不明なデバイスさん:2011/07/04(月) 20:35:06.67 ID:QRMGWFra
>>693 S-PVAにしては比較的マシってだけでしょ
S-PVAの時点で論外
シャープが千鳥らなければなあ。
26P1まではシャープ天国だったのに。銀もっこり(笑)
701 :
不明なデバイスさん:2011/07/04(月) 21:12:30.09 ID:QRMGWFra
>>700 アルファのつかないのはどこ製?
内にあるんだけど国産とは思えない品質だよ?
>>701 IPSな事からもわかる通り、小サイズはLGです。キラキラパネルだよね。
703 :
不明なデバイスさん:2011/07/04(月) 21:21:23.45 ID:QRMGWFra
やっぱりか。
斜めから見ると白くなる所なんかソックリだから
LGだろうとは思ってたんだよね。
まあハーフグレアだからギラつきは感じないけど、
色の不自然さや視野角の狭さはVA並なんだよな〜。
705 :
不明なデバイスさん:2011/07/04(月) 21:33:24.13 ID:QRMGWFra
>親だからいいような物の
若いなw
あー、26インチ買っちゃったのか。
32インチなら、値段も大きさも殆ど変わらずIPSαだったのにな…
親御さんの目のためにも買い換えてやれw
708 :
不明なデバイスさん:2011/07/04(月) 22:17:39.02 ID:QRMGWFra
32インチがαだってことは知ってたよ。
前のが20インチだったから26で十分と言う結論。
20インチの奴は国産IPSだったから
発色や視野角が抜群だったけどギラツブだった。
あんまりでかいモニターだと視線移動が大きいから肩こるぞ
710 :
不明なデバイスさん:2011/07/04(月) 22:50:06.68 ID:QRMGWFra
家族揃ってTV見るというなら
デカイに越したことは無いんだろうけど、
個人が部屋で見ているTVなんて
座る位置次第で何とでもなる話と言うか、
巨大なTV置いても離れてみれば小さい表示になるんだし、
なんか邪魔なだけって感じ。
★☆★誘導★☆★
キチガイの相手は最悪板でお願いします
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1305178098/ ../´" ̄⌒`⌒ヽ,,〜 iMacのグレア液晶がいかにリアリティーが高いか分かりますか?実質400cd/m2らしいよ。
/ グレキチ ∧ \〜
/ ノー;;;;;;;;' ll ゙;;;;;;; )〜 と言っても、ノングレアの汚い液晶で見ている人には
/ ,/ ,,`ー・- -・-.ミ __________ イマイチ判らないのでしょうけどね。
/ リ )( ・・) ゙) | |. | .__
~|/ i| ∵ __⊥_ :.ノ .| | HYUNDAI | | |
| |i、 ´ 二,`ノ .| | | カタカタカタ…... | |
ノ人ヾ\゙ ー‐ -イ\. | | W241DG.. | カタカタカタカタ… | Mac|
/⌒\)_\ | ゝ .ヽ|_|_________| |..G3. |
| \``\ ゙ l |/ ヾ ヽ _,| | |_└―――――――――――┤≡≡|
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IPSαは32より小さいのは作ってないんじゃなかったっけ
昔は普通に作ってた。
最近でも実はごく一部で作られてたりする。
すまん
予算15万以内で
IPSパネルで
縦回転可能で
24インチで
それなりに目に優しいモニタあったら教えてくれ〜
>それなりに目に優しいモニタ
このスレでは燃料投下にしかならねーとマジレス
ネタだからLGを勧めるべき
マジレスすると LCD2490WUXi2を買ってきてダメだったらHIKARIフィルタをつけるといい。
いま液晶の値段が下がっているので10万円以内でできる。
LCD2490WUXi+HIKARIだけど俺がやったときは15万円くらいだったかな。
それならはじめからl997買うわ
まずL997だろ
LCD2490WUXi2は絶対無いわ
LGパネルは色が変だし
24インチが欲しいって言ってるのに
最近MacBookプロの高解像度モデルを買ったんだけど
15インチで1680×1050なのね。
すげー文字が小さくて目が疲れるんだけど、パネルの種類以外でも
こういう理由で目に負担って掛かるものなの?
まだ買ってすぐなので単に慣れの問題なのか、それともやはり文字の大きさは重要なのか
このスレなら知ってる人が居ると思って質問してみました。
ドットピッチはカタログスペックで唯一信じられる数値だろ
見て買えよ
秋淀とドスパラでFS2332見て触ってきたけど
現行のNECや三菱で使われてる23型IPSとは違うパネルっぽい
C-PVAよりもギラつき解消されててかなーり目に優しくなってた
思わず背面の型番確認してしまったくらいだw
他メーカーもこのパネル使い始めたらまた選択肢増えるなw
ノートパソコンとかあり得ない
論外
各パネルメーカーが目の優しさ合戦をしてくれるといいんだけどな
ここに最近宣伝に来てたMVAはそんなに目に優しくはなかった
LGが目の優しさに目覚めて開発したら最高なんだけどね
生産終了のパネルの方が質がいいってこの何年間液晶ってなんも進化してないわけ?
コストかかるからって有能な技術はどんどん封印してコストかけずにその技術を超える進化出来なかったんでしょ?
なにしてきたわけ今まで
表示品質上げることよりもひたすらコストダウンを求めたわけでしょ、大衆もメーカーも。
コストダウン方面はすごく進化したよ
安く生産するという点に関しては過去の技術を大きく超越している
価格以外を求める俺たちは異端なんだよ
残念ながら
いや、安く作るのは別にいいんだけど
ただ液晶ってものはもう進化の余地がないものって考えていいの?
金をかけないとどうしようものってことなの?
CPUなんかは安くたって必要十分のものが手に入るようになったじゃん
ところでL997って新品で買えるの?
価格コムで見たら「問い合わせ」ばっかり
LCD2190UXiはもう無いし
>>726 商売にならなくなって国産パネルメーカーが撤退して、
日本製以外はみんなぎらつき・キラキラパネルだったというオチ。
L997は日立が生産してる国産パネルで、今じゃ非常に珍しい存在なんじゃないかな。
富士通はAUOに技術と設備譲ったし
>>729 10GHzで10万円のCPUと2GHzで1万円のCPU
大衆が2GHzで必要十分だと思っていたらどっちが売れると思う?
733 :
不明なデバイスさん:2011/07/05(火) 21:08:05.01 ID:swe+0cp4
>>718>>719 売れない製品(L997)かかえてナナオ社員も必死だな。
>722
>ドットピッチはカタログスペックで唯一信じられる数値だろ
同じドットピッチでもノングレアはピッチが荒く見え、
グレアはきめ細かく見える。
734 :
不明なデバイスさん:2011/07/05(火) 21:08:48.42 ID:swe+0cp4
735 :
不明なデバイスさん:2011/07/05(火) 21:12:06.65 ID:swe+0cp4
>>726 次世代パネルに力を入れてきて
現行の液晶は終わりを遂げるはずだった。
しかし次世代が実用にならないことが分かり、
未だ液晶にしがみついてる始末。
NEC無くなっちゃったし三菱は粗悪画質だしナナオしかないだろ
HYUNDAIに期待できる要素が少しでもあれば応援したいけど・・・無理
もう絶望しか見えないんだけど
日本の技術者は現状を仕方ないどうしようもないで諦めてるってことでしょ
L997が手を加える必要の無いPC用モニターの完成品なんだよ
横に広げたりLEDにしたりカタログの数字を変えたりしてるけど
どれもバランス崩して悪くなってるでしょ
L997が出てすぐ購入して、更新もL997にしたけど(マジ)、次回までは存続しないだろうな〜
最近おもうんだけど、
目の優しさの観点から言えば
パネルがどうのグレアがどうのよりも、
字が小さすぎず、
画面が大きすぎない方がいいんじゃないかなと。
19インチ1440x900くらいにしとけば
目に優しいんじゃ・・・。
それはギラツキを知らない人間の発言だな
いまC-PVA使ってるけど、
>>723信じてFS2332予約したわ
信じる者はすくわれる。足を。
EV2334のままでいいや
LCD2190UXpは地雷?
>>739 L997は電源鳴りするけどな。ジー音というか。
>>743 そんなに金に糸目をつけないならプロジェクタとか別のデバイスにすればいい
プロジェクタとかどんな拷問?
>>747 都合3台のL997を使ってるが電源の音気にならない
不良品じゃね?
LCD2490WUXiの後継を探して旅をして来たけど
ナナオのSX2462Wが同じH-IPSとの事なのでこれにするわ。
CG243Wと迷うけど。
しっかし何年かぶりにモニタ選びしたけど
今ってマジでマトモなモニタ無いのね。
L997はさすがに古いしCG221とか値段が凄いし...
LCD2490WUXi捨てようかと思ってたけど、一応置いとくわ。
SXはそろそろ次モデルが出そうでコワイw
>>751 LM240WU4だからLM240WU1とちょっと違うよ
といってもLM240WU1のモニタってもうないかもしれんけど
ピボット機能の付いてる奴を探してるけど
一気に候補が減るなぁ…
アームで冷却は扇風機でも使えば?
>>753 サンクス。
調べたら今のSX2462WとLCD2490WUXi2が同じパネルって事か。
それなら同じNECのLCD2490WUXi2で良いわ(安いし)
どうしても目が辛いならHIKARIフィルター買って対処する。
2490WUXi2はLM240WU7じゃね?sRGBだし
SX2462WはLM240WU4-SLB1と見てもいいだろうけど
モスアイってどこで手に入るの
L997震災で部品不足で品薄みたいだけど
まだまだ作るみたいだけど。
>>758 まだ製品化されていないんじゃなかった?
表面処理を気にするけどほとんど表面処理がない製品が売れてゆく現実
L997は静止画プロ用で永久に企業が買い続けるから無くならないよ
LGパネル製品はどれも騙し売り逃げってポジションだな
ほんと酷いパネルだ
>>760 えーそうなの
そろそろCRTから乗り換えたいんだけどノングレア液晶の白っぽさがどうも合わないんだよ
高い液晶ならノングレアでもしっとりしてるって聞くけど近所の家電屋じゃL997とか置いてないから実物見れないし
正直5万の液晶も1万の液晶も同じに見えるんだけど上位機種は全然違うの?
>>762 値段は当てにしないほうがいいよ。あと液晶同士での比較でなくCRTと比べると、高い液晶でもどうしても不満が残る部分はあるかな。
三菱の新しい23インチで3Dのやつ、L997に近い表面処理で結構いいと思う。ハーフグレアに近い感じだった。
765 :
不明なデバイスさん:2011/07/06(水) 23:25:26.27 ID:EUzhyHVy
低反射グレア>>>ハーフグレア>>グレア>>>>>>>>>>>ノングレア
fs2332はあたりっぽいのか
三菱のはハズレ
2332はギラギラ
LGがそんなに急に変われるはずないでしょ
いや、横浜のドスパラで先行展示のを見たが、
確かに悪くなさそうだった>FS2232
長時間使ったらどうかは分からないが…。
769 :
768:2011/07/07(木) 00:38:49.62 ID:s+9RvUpL
FS2332だ、間違えた…。
しかし、FlexStandでないのと
リモコン必須なのはちょっとなあ。
ま、FlexScanでもそのうち出るかね。
白黒の画像や文字を表示して暗室で見ないと分からんよ
もしIPS・LEDでぎらつき無しだったら、そのパネルはどこ製かという事になる。
LGなら量産してあちこちに出荷するし、各社がそのパネルを採用して
どの液晶買ってもぎらつき無しになるぞ。
ある意味では望ましい展開だが、果たして・・・
>>682 お、仲間
目に優しいと聞いてEV2334買ってみたけど、結構疲れる
先代のvaluestarについてきたTNグレアパレルのほうがまだましだった
>>767 実機見に行けよw
どこのドブ田舎に住んでんだよw
画面サイズもあるけどな
>>682 以前EV2334使ってて今はEW2420使ってるけど、EW2420の方が断然疲れなかった
CG221を18万くらいまで下げてはくれないか
CG211がいいな。再版しないかな
FS2332がそんなに良い液晶だって言うなら1台買ってみて
EW2420との実機比較してみるか。
ナナオなのに低価格だし、IPS液晶を1台持っておく必要は感じてたからな。
ナナオでLEDバックライトってかなり珍しいから、不安と興味の両方があるな
色調整が大差無しなら三菱と変わらんだろうね
EW2420って価格だと目に優しくないってあるのに不思議だな
>>781 L997と似たような半光沢の表面処理だからぎらつきもキラキラもない。
白画面にテキスト用途なら一押し。安いからすぐ試せる。
初期設定で発色に違和感ある場合は専門スレで設定方法見る。
最近のロットは初期設定がまた変ったようなので未知数。
783 :
不明なデバイスさん:2011/07/07(木) 17:03:17.73 ID:bXqshlSx
九電やBenQや三菱は社員や下請けがネットで自作自演宣伝
書き込みしてるから気をつけてな
>>なお、会社のPCでは処理能力が低いこと等から、是非、
>>ご自宅等のPCからのアクセスを御願致します。
こんなこと通達してるからね
低価格VAパネルのモデルがこのスレで話題に上がるんだから
工作というか、マトモなモニタが無いというか
とにかく悲しい流れだなぁ
EW2420はちゃんと根拠があるからね。
メーカーがBenQなのはマイナス要素かもしれないが
半光沢のパネルはテキスト読みには最適だ。
中韓の安くて多いだけがとりえな製品じゃダメなんだ
日本製らしい気の効いた製品が欲しい
半光沢だからテキスト読みには最適っていうのは
リンゴは赤いから明日は雨が降るっていうのと同じ論法
根拠になってない
MVAは画質が悪すぎる
特に白色が悪い
目が疲れる
色がおかしすぎるBenqVA
1.色を調整する
↓
2.とりあえず調整終了
↓
3.次の日モニタをつけると色が狂ってる事に気づく
↓
1に戻る
以下ループ
テキスト用に26P1、グラフィック用にL997の俺が勝ち組
26P1にUSB接続でScreenManagerが使えたら神モニターなんだけどな
EV2334を使ってみたけど、今のところ目疲れない
個人的には、疲れやすさはL887と余り変わらない気がした
(長時間使ってないのでまだはっきりとはわからない)
EW2420も買ってみようかな
L887の方が圧倒的に色が強くて綺麗
比べるのが馬鹿らしい
疲れないって話してるのに色が強いとか何言っちゃってるのこの人
C-PVAパネル超ギラギラパネルですよ
目に優しいと書き込んで工作してる人がいるけど絶対優しくないです
とうとうL887と余り変わらないとまで嘘吐いてきたんすか
チョンはしょうもないな
あいかわらずの暇潰しスレで安心した
最近LGのノングレアIPSが売れまくっているせいで肩身が狭い
このスレで便Qのモニタが良いとか工作員大暴れだなw
もうマトモなモニタが殆ど無くてこのスレ無意味かもね
AUOのパネルを使っているから良いのであって、
別にBenQを勧めているわけではないけどね。
EW2420はテキスト用途に優れています。
文句言う人は、だったら他に何を買えば良いのかは書かないよね。
>EW2420はテキスト用途に優れています
他のスレなら良いけど
このスレでは通用しないだろw
BenQのモニタはまずスイッチ付けたときの画面一色紫が目に優しくない。あれの輝度調節させてくれw
裏モードがあるらしいがそんなの使うのも精神的に微妙だし
安もんは消去法でAUO行くしかないんだよなぁ
他はTNとLGのIPSしかないし
まともなモニタが減ってるからこそ必要なんじゃない?
LGノングレアIPSも売れまくってるが
それってギラつきの被害者も増えてるわけで
結果このスレ住民も増えてると思うよ
AUOは確かに目に優しい、243WG2買ってみて良く分かる
今まで使ってたのがゴミ過ぎるだけだかもしれないがww
中古でも5万近くするんだな・・・
AUO過大評価してる奴は、昔の本当に目に優しい液晶知らないんだろうな。
まあ曲がりなりにも富士通MVAの後継者だから、コストカットで色々雑になってるとはいえ、
最近の目つぶし液晶よりは遙かにマシなのは確かだが、
ハーフグレア最高だのL997以上だのと、無知丸出しで騒ぎすぎるから叩かれる。
>>803くらいの意見が一番妥当だろう。
808 :
不明なデバイスさん:2011/07/08(金) 06:11:01.28 ID:6sa7FaPN
俺の1万時間チョイのL887は温存するしかないのか?
AUOは一見目に優しそうに見える色がくすんでいるだけの目が疲れるパネル
一番性能がいいVAはUV2A
まさに243WG2使ってるわけだが・・・
表面処理は確かになかなか良い。
LG()とは比べものにならないくらい良好。
けど輝度が下げられないからテキスト中心で長時間だと辛い。
あとL887やLL-T2020と比べてしまうと、さすがに表面処理も若干劣る。
グレー全面一色とかだと顕著に差が出るね。
813 :
不明なデバイスさん:2011/07/08(金) 18:33:42.13 ID:elGBMfCO
24インチほしくてLCD2190UXiをパスして2490を買った俺は負け組
2190が24インチ以上なら即決で買ったんだがな
左2190中2490右997でいいじゃない
縦1200が狭く感じてきたけどあと5年は戦える環境
2190は数も出てないので中古も期待できないしなぁ
L997じゃ古いし、2190は良いモニタだったな。
しかし無印2490は負け組と言うより今じゃ勝ち組の部類じゃね?
2490のLM240WU1パネルってもう無いし
816 :
不明なデバイスさん:2011/07/08(金) 19:01:58.96 ID:elGBMfCO
友人のゲームディレクターが画面の見すぎで失明しかけたのにびびって
2490に光かけて使ってるよ
2490でも白画面ずっと見てるときついが今はそれすらもないのか
てっきり今の新バージョンの2490そのままかと誤解して思い切り値段下がってるのに泣けてきてたんだが
別物なのねw
俺が買った当時は997とか2190みんな20インチ前後ばっかで絶対に24インチ以上ほしいから買えなかったんだよな
あの当時今みたいに全部24インチだったら天国だったのに
いま買える無印2490クラスとなると
SX2462W
CG243W
それでもLM240WU4パネルなので無印2490よりは劣化するだろうけど
現状ではかなり良い方だろう
FS2332見てきたけどメモ帳開いても油膜とかギラギラ感が全くなかった
近くのLGのモニタにははっきり出てたし特別なパネルなのかな
マジか。
今なら予約特典でマウスやUSB扇風機がオマケで付いている所があるしポチってくるわ
比較するならとりあえずRDT233WXとよろしく
821 :
不明なデバイスさん:2011/07/08(金) 20:26:06.00 ID:xE4lc4lB
ナナオ社員による販促活動にご注意ください。
三菱の宣伝は毎日酷いな
825 :
不明なデバイスさん:2011/07/08(金) 20:59:06.91 ID:elGBMfCO
SX2462Wとか価格こむでみてると目潰し目潰しとかさわいでるけど
アレでもマシなほうなんだ
3日くらいぶっ通しでパネル見てる職業なんて腐るほどあるんだから
健康面で目に優しい10万円台のパネル作るのはメーカーの義務とおもうんだが
韓国パネルなんか出始めのときは仮想敵国の国民の健康を損ねるために国策で
ああいうのを出してるのかと思ったもんだが
実機を見に行けないカッペは大変だなw
>>826 見に行けないから妄想しあうのがこのスレなんだが
いまさらなに言ってんだハゲw
EV2334だけど、少し目が疲れるな…
やっぱりL887の方がいい
マルチにして状況に応じて使い分けで暫く使ってみるか
>>826 暫く使ってみないわからないよ
1時間ぐらいでは正直わからなかった
片っ端から買ったるわ!!
C-PVAは駄目よ
暗くするとギラギラする
ベストの設定がないのよ
ここ最近、ナナオとベンキュー工作員が頑張ってるなw
>>830 C-PVA使ってるEV2334は輝度下げるとバックライトが高速点滅して
それもかなり目に悪い感じ
832 :
不明なデバイスさん:2011/07/08(金) 23:23:21.12 ID:elGBMfCO
L997をワイド化して24と27だしてくれればいいのに
L887で24と27だしてください。お願いします。
ほんとうにおねがいします。ドットピッチ大き目で。
最低輝度の高さと調整の不自由さに目を潰れるなら26P1の中古でも探すとか
835 :
不明なデバイスさん:2011/07/09(土) 00:16:22.22 ID:sdCQR65q
26インチでフルHDの時点で目潰し。
誰かPVM-2541に対してヒトバシラーになる強者はおらんのか?
一応オレも興味あるので、どなたかレポするなら続いてみようかと思うが。
それならスマホをギャラクシーSにするわ
>>837 それはマジで言っているのか?
サムソンの有機ELは結構論外な出来だと思うし、そもそもPCモニタに使えるサイズが無いと思うんだが。
>>831 なにそれこわい
店頭だとそういう風に見えないんだけど?
壊れているとかじゃなくて?
>>839 BenQのEV2420もブライトネス絞ると高速点灯するね。
自分はデジガメの液晶越しでしか確認できないけど。
まあ、それが目に悪いかどうかは知らない。
>>840 そういうもんなの?
スパタがやってるFS2332のレビュー動画も高速でパネルが点滅しているのは確認出来たけど
あんな感じ?
カメラ越しにしか確認できないって、なんかある意味ブラウン管みたいだね
あれの超解像系はちょっと気になったけど、目潰しなままなんだろうな・・・
なんか昭和っぽいデザインなのも嫌だし
低周波のバックライト点滅は、カメラ越しでみると画面に縞が入って見えるのが普通。
スタパ動画のはそれとは別物っぽい。
カメラで確認出来るレベルのチラツキは、目には良くないだろうね。
>>836 8月発売だよね?
数人先行が出たら買おうかとは思ってるが
トップバッターは無理だわ
CRTと同じ原理で液晶作ればいいのに
>>838 技術的には高輝度と寿命が両立できればどこで作っても同じ
XEL-1は出た当時かなりの輝度を誇ってたけど時間がたつにつれて大幅に下がったらしい
>>840 この人は実物持ってる人じゃない気がする。
ネガティブな話題しか出さないから懐疑的な目で見るようになる
マンセーな話題しか出さないから懐疑的な目で見るようになる
>>846 だから、Galaxy SだとそもそもPCモニタとしては使えんだろうが。
それ無視して『オレはGALAXY S買うわ』とか冗談とした思えんよ。
後、マトモに見比べた事ある人間ならGALAXY SとXEL-1で全然違うのは一目瞭然だろうが。
ゲーム用にも使えるスペックのものが皆無な件
855 :
不明なデバイスさん:2011/07/09(土) 16:08:35.02 ID:S7SrkB6k
フライトシムやFPSだと背景森に迷彩が隠れないハイレベルなパネルが必須
>>853 PVM-2541だってPCモニタじゃないだろ
すぐに焼きつく
>>841 スタパとか良く知らないし言葉で説明するの面倒くさいうえに、この人実際持ってないとか言われてるので動画撮ってみたよ。
どういう撮り方良いか良く分からなかったんで、デジカメの液晶越し点灯してるところをwebカメラで撮ったんであまり良い方法じゃないと思うけど。
で、こういう動画どこにアップするのがベストなの?
>>859 このスレで久しぶりに行動的な人を見たな。
で、他の液晶でも実験してみなきゃ公平ではないよね。
何で公平とかの話になってんの、この人?
>>859 試しに俺の手持ちモニターを携帯のムービーで撮影みたら上がってた画像と同じだった
よくわからんけど普通こんなもんじゃないのか?
L997マダー?
>>859 なにこれ酷い
明るさ変えても暗くならないって不良品なんじゃない?
>>865 撮影してるカメラが自動的に露出補正して撮っちゃうんだろ。
>>863 手持ちのLEDバックライトの液晶がこれしかないので何が普通か分からないけど、原因は多分
>>860辺り。
>>865-866 撮影用WEBカメラは点滅が見やすいように自動補正系はOFFにしてあるよ。
デジカメの方のAUTOISO切ってないから明るさ変わってないように見えるね。
一応、動画の左側にデジカメの液晶越しじゃない部分が写ってるんで明るさはそこで判断して。
まあ、これそういう趣旨の動画じゃないけどね。
安物パネルで輝度下げても目が疲れる原因の一つはこれかもね
気になるのはこれをL997等の高品質パネルでやってどうなるかだけど
CRTも点滅するタイプなんですが
90Hzぐらいにすれば気にはならなくなるけど
安物の輝度調整がPWMなんて
5年前ならスレの全員が当たり前に知ってたが劣化したもんだなぁ
画面の前で指を振って簡易判定できる知識とかも失われてるんだろうな
419 不明なデバイスさん 2011/07/10(日) 10:21:40.49 ID:5s+oGC4e
早く欲しかったのでEIZOダイレクトで注文。昨日届いて設置しました。
L567からの買い替えです。
ギラつきは輝度100だと目つぶし。50くらいで丁度いい感じです。
FPS目的の為に買い替えたのですが、勝率が上がりましたwww
さすがにL567だと鉄下駄状態だったようです。
超解像技術は動画でクッキリ見えるようになり、エロ動画も満足度が上がりましたノノ
神モニタ確定
そらL567に比べたら…
だからみんな三菱とかガチならBenQを買うんだよ
874 :
不明なデバイスさん:2011/07/10(日) 13:48:22.08 ID:9/4Cf4fd
L567でFPSなんかやるか?
>>874 ガチはPCゲームとかね。ニーズは狭いけど120hzに非ずはゲーム用に非ずの状態だから。
まあL567とかL997なんてヘビーな用途では役立たずが過ぎるんだよな。
価格のランキングとか鵜呑みにしてるバカがまだいたのか
878 :
不明なデバイスさん:2011/07/10(日) 14:48:58.23 ID:rZmBbcYU
>>874 >三菱の圧勝なんだけど・・・。
朝鮮暴力団右翼が書き込んでるだろ。
いまどきの日本メーカーは、文句を言ったら、住所・氏名を
たずねておいて、必ず録音して拡散して回覧やってる。
879 :
不明なデバイスさん:2011/07/10(日) 14:52:09.64 ID:+bxM7fZ4
>>878 密入国朝鮮人の思うがままだな。
日本メーカーは、朝鮮人暴力団右翼に巨額のカネを与えている。
「世界最低の人種の日本人だーーー」
グレキチはやり方かえてきたのかw
在日モロだし過ぎて笑えるな
881 :
不明なデバイスさん:2011/07/10(日) 14:58:28.14 ID:rWCM/OD5
882 :
不明なデバイスさん:2011/07/10(日) 15:02:04.16 ID:qOZUAUYi
>>879 「ガラパゴス化でよろこぶ日本人。」
くそワロタ
いまどきの日本製なんて、
自分のウンコを食べて育っている
とてもウンコ臭い日本の鶏卵と同一なんだけどねー、実際。
883 :
不明なデバイスさん:2011/07/10(日) 15:07:23.78 ID:omHgR0v5
>>880 公安調査庁への通報は続けている。
きみのような在日朝鮮人は、公安調査庁の調査対象になっている。
884 :
不明なデバイスさん:2011/07/10(日) 15:11:00.06 ID:rXXWJwVQ
>>883 >在日朝鮮人は、公安調査庁の調査対象になっている。
公安調査庁の調査対象 = 本物のテロリスト
三菱製モニターはどれも色が汚いし目が疲れて耐えられないんだけど
>>885 どこ製のが色がきれいで目に優しかった?
888 :
不明なデバイスさん:2011/07/10(日) 20:12:55.09 ID:D4ti+whr
888
889 :
不明なデバイスさん:2011/07/10(日) 21:32:33.59 ID:JPFrnCUO
結論
L997圧倒的大勝利!!!!!
>>856 『PCモニタとしても使える』と『そもそも接続できない』には、このスレ的に天と地程の差があるだろうが。
もちろん有機ELなので、焼きつく可能性はあるが、それでも目に優しければ良しとするのがこのスレだろうが。
一応XEL-1自体は、あまり焼き付きの報告は無いので、個人的には期待している。
まあ、PCモニタ用としては、どうしても人柱要因だけどね。
> 焼きつく可能性はあるが、それでも目に優しければ良しとするのがこのスレ
えwそうなの?
程度問題な気がするけど。
色についてはL997圧倒的大勝利だね
いいからFS2332見てきて報告しろよクズ共
期待してるけどギラギラパネル最大手のLG製だからね
ナナオがどんなに手を入れてもLGじゃね
895 :
不明なデバイスさん:2011/07/10(日) 22:31:40.14 ID:9/4Cf4fd
発色の良さから、表示のきめ細かさ、
ギラつきの無さなど総合的にみても
W241DGを超えるモニターは無いよ。
グレア=馬鹿と貧乏人向けのゴミ液晶
夏場に発熱量の高いIPSとかオワコン
CCFLでもLEDでも輝度下げたら点滅するのは同じですかね?
>>898 そう思って
>>859の動画撮って反応見てたけど、出てくる話題はCCFLばっかでLEDは良く分からない。
自分の手持ちもEW2420しかないし、ショップで確認するほどの行動力も無いしね。
あと、EW2420に関してはデジカメの液晶ですら判別出来るじゃなくて、このデジカメの通常撮影モード(動画じゃ駄目)じゃ無いと点滅が見れない。
多分相当高い周波数で点滅してると思うけど、それを正確に確認する方法を知らないし、それがどう目に悪いのかも知らない。
2000年以前のIVでは、ちょくちょく「相手役の男性」が
出てくることがあった。雛形あきこの「ヴィジュアルクイーン」では、
旅先で仲良くなったボブというやつが出てきて、キスシーン(ほっぺ)
まで敢行。ちなみにそのボブは今でいうパッション屋良似。
吉井怜の作品では、憧れの男性みたいな役柄で、おそらくスタッフらしき
人がセリフ付きで登場している。帽子を目深に被り、顔が分からないのが
若干エロゲーの主人公風w
>>897 FS2332 消費電力 34w
十分低いだろ
それってカタログ値?
それとも実測?
ノングレア・・・業務向け
グレア・・・アミューズメント向け
どっちも使ってるこんな感想
904 :
不明なデバイスさん:2011/07/12(火) 00:01:50.85 ID:li1nH0ba
プロの世界ってのは移行が遅いですよ。
一般向けが液晶に置き換わっても
いつまでもCRT使ってたようにね。
一般向けがグレア一色になっても
しばらくプロはノングレア使い続けるだろうけど、
結局は置き換わって行く。
FS2332は久々の当たりだな
まーた業者か
グレキチなんか芸風変わったな
中古のL997試しに買ってみたら、疲れなさすぎ。
L997、L887は持ってないなら1個買ってみるべきだね
動画用途でも色が綺麗だから満足できる
910 :
不明なデバイスさん:2011/07/12(火) 05:22:13.91 ID:vF/cNku/
そうだな
基準になるモニタを持ってないと
結局は右往左往して散財する羽目になる
911 :
不明なデバイスさん:2011/07/12(火) 08:22:02.96 ID:unPwAVLt
どう見てもナナオっぽくはない
ASUSとかFujitsuだろ
913 :
不明なデバイスさん:2011/07/12(火) 16:59:47.01 ID:unPwAVLt
じゃあなんだよ
>>911.913
マルチポストのクズ野郎死ねyo
ソニーの3Dゲーム液晶は目に優しいんだろか?
あれの評価が出たら、やっと液晶選びができる。
シャープのVAだろあれ
論外
917 :
不明なデバイスさん:2011/07/12(火) 19:10:09.46 ID:unPwAVLt
>>915 スペック的にはシャープのUV2Aっぽいけど、現物見るまでは断定できんよなー。
オレはUV2Aなら指名買いするけれど。
>>916 シャープのVAは論外で一体何選ぶの?
まさかS-PVA(笑)とか?
いや、VAって言葉を覚えたばかりで、
使ってみたかったんだろw
最近妙に目がちかちかして長時間PC見れなくて目に優しい液晶を意識しだしたんだけど22型より大きくてオススメあります?
予算は3万台までなんだけど
今TNだから三菱のRDT233WXみたいなIPSが気になってる
921 :
不明なデバイスさん:2011/07/12(火) 23:49:28.41 ID:2DfUgPZg
低反射グレアが1番目に優しい。
>>920 EW2420と書いて欲しいわけですね?
EW2420の目の優しさDにしてテンプレに放り込んどけ
>>922 目に優しい液晶って高い印象あったんだけどEW2420ってこんなに安いのに目に優しいんですか
ちなみに今使ってる物が疲れやすい液晶なのかと調べたら
I-O DATAのLCD-AD221Xで以前にテンプレに入ってる物だったんだけどこれより良くなるかな
わざとらしい
>>924 まずL997を買え。金が無いなら中古を買え。
話はそれからだ。
EW2420なんか買ったら目が疲れて大変だぜ
EW2420良いって情報スレ内でもチラホラ見るけど駄目なのか。。
安物あれこれ試して結局L997買えばよかったみたいになるのかな。
このスレで名前が上がってるものは買わない方がよさそうだな
L997中古→売却→良かったら新品
L997で動画見たら、酔って気持ち悪くなるからな
一つですべてが完璧なモニタはないからな
動画用、テキスト用と2台持つのがいい
>>928 ぎらつきなし、キラキラなし、白背景なめらか、テキスト用途ではL997を超えてる部分もあるので
強烈なアンチが沸いてる液晶だよ
パネルはAUO・MVA、ハーフグレア表面処理
(顔は映るけど誰の顔かまではわからない絶妙な反射具合)なのでオススメ。
現時点最強と思う。
同じパネルを使っているのはVW2420H EW2420 EW2430V BL2400PTの4機種。
店頭でFS2332見て来たよ〜
確かにギラギラは殆ど無い。マジで良かった。
自宅でメインにつかってるのは無印2490だけど、FS2332の方がしっとりしてて良かったよ。
ただ自分としては解像度が1920×1200欲しいのと
モニタの縦回転は必須なのでスルーする。
でもあの価格帯ではかなり良かったよ。本当に。
一瞬買おうか迷ったけど、やっぱりFlexScanとかMultiSyncクラスじゃないとモノとして満足できない。
そういう拘りの無い人には良いモニタだと思ったよ
ナナオの技術は世界一だな
マジかよW241DG捨ててくる
2490と比べられても2490はギラギラ目潰しだったからなー
>>934 >FlexScanとかMultiSyncクラスじゃないとモノとして満足できない。
「モノとして満足できない」「そういう拘りの無い人」一言余計な嫌味な事を言わないと気がすまないんだね。
FlexScanとかMultiSyncって2万円台からあるけど?
>>937 確かにw
でも無印2490ですら今じゃマシな方の部類だから一応ね
でもFS2332本当に良かったよ
最初の書き込みみた時はどうせ安物なんだし駄目だろと思い込んでたけど
実物見たらマジだったw
あれで24インチのFlexScan出してくれたら良いんだけどね。
どこみればいい?
RDT233WXと比べてどうだったかが知りたい
943 :
不明なデバイスさん:2011/07/13(水) 21:31:02.30 ID:KY60jtYZ
944 :
不明なデバイスさん:2011/07/13(水) 21:32:04.97 ID:KY60jtYZ
946 :
不明なデバイスさん:2011/07/13(水) 23:13:43.51 ID:KY60jtYZ
それ以前に青みがかった液晶は不快だよ。
Appleの製品のように
まともなLEDモニター作ってくれよ。
それじゃLED液晶全部やばいな
青色光カット眼鏡でも買うか
949 :
不明なデバイスさん:2011/07/13(水) 23:37:40.30 ID:KY60jtYZ
ヒント:一口にLEDバックライトと言っても色々ある。
EW2420等の安物モニターに採用しているLEDは
もちろんコストダウンを重視した程度の低いLED。
青空が綺麗に写るデジカメもダメってこと?
理屈以前に体感でCCFLの黄色寄りの白の方が目に優しいと感じてる。LEDの低発熱とすぐ明るくなるのはいいんだけど
3色LEDバックライトの製品はどうなんだろう
EW2420もネガキャンが盛んになるほど出世したか。
安いしこれだけ目に優しければ十分だよな。
特定波長の青色光が目に悪いってのは、完全には証明されてないものの
それなりに信憑性のある説だぞ。
まあそれ以前に、人間の目の構造上、同じ明るさの画面でも
青色成分が増えるほどコントラストが落ちて見えるのは事実なので、
変に青の強い液晶は避けるに越したことは無い。
>>951 バックライト本来の役割からすれば、3色LEDはバックライトの理想形だよ。
コストが高いし技術的なハードルも高いから殆ど使われてないけど。
色合い調整は本来パネル段階で行うべき問題。
パネル段階では吸収しきれないほど狂ったバランスのバックライトが
大量に出回ってきたせいで、色々ややこしいことになってるけど。
EV2334からFS2332に乗り換えて幸せになれるレベル?
目に悪いかどうか科学的な根拠があるのってなんかある?
ギラギラもツブツブもテカテカもにじみもぼやけも色狂いもガンマ狂いも残像もスペクトラムも
目に悪いいや関係ないって根拠は各自の思い込みで言い合ってるだけで
一つも科学的に証明されてないよな
>>951 俺も体感的にはCCFLの方が優しい感じだし
実際の眼の疲労感は違う。
目への負担は科学的根拠でなく医学的根拠なのではなかろうか。
そう
青色光線が目に負担与えるってのは医学的な経験則からわかってる事なんだよね
ちょっとググれば出てくるんだけどねぇ〜w
>>945
FS2332明日発売だけどどうかね
FS2332神モニタっぽいな
買ってくる
よし俺も買ってくる
じゃ、じゃあ俺も買ってくる
なら俺も買うしかねぇな
FS2331使ってるけど、一年もしないうちに後継機種が出るとはなぁ
来年の春にはFS2333だな
557 不明なデバイスさん sage 2011/07/15(金) 11:39:28.91 ID:iwpXoPX4
2323届いたー
これハーフグレアっぽくない?ぎらつき少ないのも納得
572 不明なデバイスさん sage 2011/07/15(金) 14:05:43.49 ID:xo81RZ0s
>>568 パネルはおそらく一緒のLGパネルだと思うけど、
パネルの表面処理が他と違う。
ギラツキは、少ない。
BL2400より写りこみは少ないと思う。以前使ってた。
神モニタ確定
そのへんのLG-IPSなのになんでこんなに違うんだろう?
全く別物のパネルみたいだな
これ日本製パネルと言っても違うと気づかないだろう・・・
やっとL997から脱出できそうかな
今どきスクエア画面で、動画酔いもあるL997なんて時代遅れの化石だよ?
店頭じゃわかりにくいからな
早く実際に買った人の報告が欲しい
USB扇風機いらないからもっと安くしてくれ
しかしナナオの神モニタがいきなり35000円台か。
良い時代になったもんだ。
>>971 板違いかもしれんが、エロゲにはスクエアのほうがぴったりくる
…けど超解像ある分2332の勝ち?
値段的に信じられんけど、ほんとに悪くないなら試しに買ってみたい。
L997ついに陥落になるのか
けれど1ヶ月は様子を見ないとだめだ
2332は確かに、ぎらつき少なくなってましになってたけど
L997クラスじゃ無かったぜ、AUOと同等位になった程度の印象
977 :
不明なデバイスさん:2011/07/15(金) 18:22:24.54 ID:dZBP38S6
散々LGパネルをこき下ろしておきながら
ナナオが採用したとたんに手の平返してマンセーする。
まるで韓国人と同じ思考回路だ。
>>977 HYUNDAI底辺LGIPSのW241DGをマンセーする
朝鮮人のグレキチさん、こんばんは^^
★☆★誘導★☆★
キチガイの相手は最悪板でお願いします
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1305178098/ ../´" ̄⌒`⌒ヽ,,〜 散々LGパネルをこき下ろしておきながら
/ グレキチ ∧ \〜
/ ノー;;;;;;;;' ll ゙;;;;;;; )〜 ナナオが採用したとたんに手の平返してマンセーする
/ ,/ ,,`ー・- -・-.ミ __________ まるで韓国人と同じ思考回路だ。
/ リ )( ・・) ゙) | |. | .__
~|/ i| ∵ __⊥_ :.ノ .| | HYUNDAI | | |
| |i、 ´ 二,`ノ .| | | カタカタカタ…... | |
ノ人ヾ\゙ ー‐ -イ\. | | W241DG.. | カタカタカタカタ… | Mac|
/⌒\)_\ | ゝ .ヽ|_|_________| |..G3. |
| \``\ ゙ l |/ ヾ ヽ _,| | |_└―――――――――――┤≡≡|
.|ヽ、 〜ー‐┴ィ'⌒| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| D-sub接続  ̄ ̄
>>977 パネルの表面処理がキラキラなのを批判していたんでしょ
表面処理をかえて、多少は目に優しくなったのだから
擁護に転じても至って自然な感じがするけど?
ハーフグレアで縦1200なの出ないかな〜
4万以内で・・・
MDT24xの中古でおk
じゃそれってLGのせいじゃないやん
984 :
不明なデバイスさん:2011/07/16(土) 14:41:55.60 ID:hWg43xGt
>>983 白熱球バックライトならたぶんちらつかない。
おまいが開発してくれ。すげー熱いだろうけど
986 :
不明なデバイスさん:2011/07/16(土) 15:32:44.14 ID:V15XrAIg
>>983 設定ボタンの品質、超解像技術、
残像感低減機能(オーバードライブ)などなど
かなり酷い出来のようですね。
隣の便器のモニタが点滅してないのに2332が見事に点滅してるのが気になる
LEDは紫外線を出さないから眼にやさしい
989 :
不明なデバイスさん:2011/07/16(土) 16:51:17.13 ID:deFKXec0
LEDはCCFLと違って明るさを変えることが出来ない素子なんだよ。
だから、点滅させることで、擬似的に明るさを変更している。
原理的に考えれば常識じゃないか。頭悪いな。
990 :
不明なデバイスさん:2011/07/16(土) 17:10:11.89 ID:V15XrAIg
>>990 グレキチさん、液晶の勉強をしましょうね(^^
>>989 別に出来ないわけじゃないけどな。
今主流の青色LED+蛍光体で白色作る方式だと、
電流値で明るさ変えたら色合いが崩れやすく、
回路も大掛かりになって高くつくため採用されてないだけ。
三色LED方式や、紫LED+三色蛍光体方式の白色LEDであれば
チラツキ皆無で色鮮やかな最高に目に優しいバックライトを作ることも可能なはず。
コストや消費電力優先のこのご時世では、当分作られることは無さそうだが…
993 :
不明なデバイスさん:2011/07/16(土) 19:25:59.82 ID:6lQVR7Oa
LEDにしなくてもいいのではないか?
994 :
不明なデバイスさん:2011/07/16(土) 19:57:20.21 ID:V15XrAIg
CCFLは蛍光灯と同じで
光が安定するまでに時間がかかる上、
劣化が著しく速い所です。
なぜ便器のが点滅してなくてFS2332が点滅してるのはどうして?
XL2410もLEDだよね?
996 :
不明なデバイスさん:2011/07/16(土) 20:42:17.85 ID:V15XrAIg
997 :
不明なデバイスさん:2011/07/16(土) 20:45:01.06 ID:V15XrAIg
>>995 すでに動画はみられないが
>>989から推測すると
2332の輝度がたまたまデジカメのフレームレートと同期したのではないか?
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