目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part54
1 :
不明なデバイスさん:
2 :
不明なデバイスさん:2011/02/26(土) 16:19:53.87 ID:Ncw0UfFq
糞スレ立てんなハゲ
3 :
不明なデバイスさん:2011/02/26(土) 16:29:15.70 ID:5U+rWDjC
あーあ
4 :
不明なデバイスさん:2011/02/26(土) 17:47:43.55 ID:2T4N34z/
あれ?結局立ってる?
5 :
不明なデバイスさん:2011/02/26(土) 18:03:29.25 ID:itCPepkr
同じく、L997で2万時間超えてる。
このモニタのおかげでどれだけ助かっているか。
少しでも稼働時間を減らそうとEW2420買ってみた。
背面のプラが革調になっていてワロタ。
ここで書かれていた欠点、利点はだいたい当たっていて、
文字を読むだけならこのモニタでも十分代用できる。
表面処理はL997を超えてると素直に認める。
でも発色は桁違いにL997がしっかりしている。
しかし今からL997買うってのはさすがに迷う。
これから買うならフルHDでHDMIが2端子以上。これは譲れない。
6 :
不明なデバイスさん:2011/02/26(土) 18:06:01.69 ID:N1eZLziy
=============================================================
【要注意】
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタスレで「グレア最高」とageて主張し続ける輩が
いますが、これは『グレア厨』『グレアキチガイ』と呼ばれる妄想厨です。
他スレも同様に荒らし、他では「汚団子」と呼ばれています。
トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・HYUNDAI W241DGの評判が落ちるのにも関わらず一方的に擁護する
・LED液晶を持っていないのに根拠のないマンセーを繰り返す
・よそサイトのコピペを繰り返す
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
NGID推奨。餌を与えないでください。
=============================================================
あと糞コピペとキチガイ発言を繰り返す「群馬」にもご注意ください。
【 987 】: 不明なデバイスさん 2010/12/31(金) 06:55:24 ID:CF4SS25H
グレキチと群馬
HW板の癌
intelamdでググると一番上に来るのが
群馬の糞ブログ
7 :
不明なデバイスさん:2011/02/26(土) 20:09:32.46 ID:/L1ei4bG
ほ〜らね。
いくらスレが不要だと声が上がっても
立てずにいられない人がいるですよ。w
8 :
不明なデバイスさん:2011/02/26(土) 20:18:47.59 ID:/L1ei4bG
久々にパソコンショップへ行き
色々とモニターを観てきたんだけど、
やっぱりグレアとノングレアとでは
画質が恐ろしく違うね。
やっぱり三菱のIPSのグレアは際立ってる。
同じパネルでもノングレアの方がギラついてた。
9 :
不明なデバイスさん:2011/02/26(土) 20:22:34.38 ID:/L1ei4bG
>>8 同じパネルでもノングレアの方がギラついてた=×
同じパネルでもノングレアの方はギラついてた=◎
IPS+LEDのMDT231WG(10万円)はノングレアながらにも
結構綺麗だったけどやっぱりギラついてた。
やっぱりノングレアは画質が大きく劣る上にギラつくからダメだね。
10 :
不明なデバイスさん:2011/02/26(土) 20:29:17.95 ID:/L1ei4bG
三菱のハーフグレア(MDT243WGII)と
Benqのハーフグレア(WW2420)を見比べて来たけど、
三菱の方はハーフレベル30%でBenqは50%と言った所。
どちらもギラツキはなく目の負担は低そうだが、
グレアのような精細感や色の深みはない。
ついでにVAパネル?と噂されている
PanasonicのTV(TH-L24C3)も見てきたけど
運悪くロックコンサートで真っ暗な画面が流れれており、
参考にならなかった。
VAなのかTNなのか見極めたかったが、
家電屋はジロジロ見てると店員が寄ってくるので
少し見るに留めてきたが、第一印象的にはVAな感じがした。
11 :
不明なデバイスさん:2011/02/26(土) 20:34:08.00 ID:/L1ei4bG
TVの方はたまたま運が悪かっただけだが、
PCモニターの方はメタルギアソリッドとか流していて、
あれでは実PC作業の参考にはならない。
TNパネルも輝度MAX状態だから
視野角も悪さも出にくくなってるし、
凄くいいパネルに見えてしまう w
輝度が高い状態だと映り込みも低減するので、
グレアの優位性も際立ってた。
液晶でTNはまずないだろ。
クレーム来るわw
液晶×
液晶TV
14 :
不明なデバイスさん:2011/02/26(土) 21:14:49.95 ID:/L1ei4bG
15 :
不明なデバイスさん:2011/02/26(土) 21:19:50.61 ID:/L1ei4bG
24〜26インチのIPSやVAのフルHDパネルが
安く手に入るようになったのは最近です。
それ以前でそのクラスとなるとTN一色…。
TVメーカーも小型のフルHDTVはTNで出してました。
そういう過去があるので待望の24インチフルHDである
TH-L24C3がTNであったとしても特別驚きもありません。
16 :
不明なデバイスさん:2011/02/26(土) 21:22:53.71 ID:/L1ei4bG
上でも書きましたが、輝度を落としてつかうことが多いPC作業では
TNの視野角の悪さは顕著に現れます。
しかし輝度MAXで使うTVの場合だと
それほど視野角の悪さは露骨に現れません。
ゲーム用途でTNパネルがそこそこ市民権を得られているのは
その為だと言えます。
>>15 結局TH-L24C3ってMVAだったのかTNだったのか
まだ結論出てないのかな。
前スレ988、993で言いたかったのは、
「厳しいスレ」「ノングレアスレ」「グレアスレ」の3つに分かれてるのを
「優しいスレ(厳しいスレ)」一本に絞って、どうしても分離スレが必要だという人が居るのなら
「ノングレアvsグレアスレ」を新たに用意する、って分け方にしたらどうか。
そうすれば3つもあるのが1〜2減らせるし、
殆ど同じ趣旨のスレがいくつも重複していく状況よりもマシなんじゃないか、という話ね
まあただ話題自体が無いので、新しく立てる必要性が見えないんだけど・・・・・・立ったもんは仕方ない
19 :
不明なデバイスさん:2011/02/26(土) 21:44:01.63 ID:/L1ei4bG
そもそも目に優しいノングレアって
まだ始まって3スレ目か何かでしょ?
それをPart54とか書いちゃう所から察するに
このスレは実質ノングレア専用では無いのですよ。
とはいえグレアは特に語ることはない。表面処理に関してはどれもほとんど差ないからね。
序列としてはノングレア(ハーフグレア)>グレア>ノングレア(ぶっちゃけLG)なのだから
ハーフグレアという名のノングレアを探せばいいんじゃねーの。
テキストにはハーフが一番イイんじゃないか?ということに異論はあまりないだろ。。
21 :
不明なデバイスさん:2011/02/27(日) 02:59:08.60 ID:ig7fRoL3
前スレではPA241がいいとか言ってたね。
>>20 いや、テキスト用途なら迷わずノングレアだろ
映り込みがあるだけで致命傷なんだから
動画用途ならグレアが上にくるけどな
>>21 ググろうとすると、既にギラギラの検索ワード候補がセットで出て来るがw
24 :
不明なデバイスさん:2011/02/27(日) 12:32:36.11 ID:mI0iBs5k
オレは光沢で目をやられたが、ノングレアに変えて治った。
グレアとノングレアじゃ目の負担が全然違う。
グレアがテキストで映り込みっていったいどういう環境で使ってるわけさ。
液晶の疲れには照明周りがとてもとても大事だと知らない情弱にしか見えないよ。
職場とか劣悪な環境が不可避な場合だとノングレアの方がマシだし、
ノングレアはその点のメリットはあるけどマシなだけで目には全然良くない。
はっきりいってそんなやつが目に優しいだとうだなんてしたり顔で語るのは論外。
せめて自分がそういう悪い環境で使ってることは知っておいたほうがいい。
26 :
不明なデバイスさん:2011/02/27(日) 14:47:27.03 ID:gQzXGW7l
油膜やギラツキは嫌…。でも映り込みも嫌…。
そんなワガママな人にはハーフグレア。
文字主体で考えるならハーフグレアが1番だとは思う。
ただTVなど動画用途となると話は別だが…。
目に優しいってのと画面の綺麗さって別物だからな。
画面が綺麗だから目に優しいとは限らない。
CRTは写りはいいけど、目にはきつかったし。
映り以前にCRTは液晶に比べるとボケボケだからその辺どうだろう。
ノングレアよりもだいぶボケてるし。
29 :
不明なデバイスさん:2011/02/27(日) 15:18:33.92 ID:gQzXGW7l
CRTから液晶に変えた時に、
CRTがいかにボケが酷いシロモノだったから
気づいたことと思います。
同じようにノングレアからグレアに変えると
ノングレアがいかにボケが酷いシロモノであるか気づきます。
ボケやギラツキから開放された表示は
素晴らしくクリアーで視認性が高いです。
まあグレアのほうが画面が綺麗なのは間違いないね
ただ目にはよくない
映り込みを回避できないからね
31 :
不明なデバイスさん:2011/02/27(日) 16:33:18.61 ID:gQzXGW7l
明るければ明るいほど映り込みします。
そして光源が液晶前面にあるほど映り込みします。
逆に言うと暗ければ暗いほど映り込みしません。
つまり映り込みは環境次第てある程度回避できるのです。
しかしノングレアの油膜、ギラ、ボケなどは
ユーザー側ではどうすることも出来ません。
疲労防止には画面と周囲の明るさが極端に違わないほうがいいと言われてるから、
とにかく部屋を暗くすればいいとはいえないね。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/04/h0405-4.html --
(1)照明及び採光
イ 室内は、できるだけ明暗の対照が著しくなく、かつ、まぶしさを
生じさせないようにすること。
ロ ディスプレイを用いる場合のディスプレイ画面上における照度は
500ルクス以下、書類上及びキーボード上における照度は300ルクス以上とすること。
また、ディスプレイ画面の明るさ、書類及びキーボード面におけ
る明るさと周辺の明るさの差はなるべく小さくすること。
ハ ディスプレイ画面に直接又は間接的に太陽光等が入射する場合は、
必要に応じて窓にブラインド又はカーテン等を設け、適切な明るさとなるようにすること。
(2)グレアの防止
ディスプレイについては、必要に応じ、次に掲げる措置を講ずること等により、
グレアの防止を図ること。
イ ディスプレイ画面の位置、前後の傾き、左右の向き等を調整させること。
ロ 反射防止型ディスプレイを用いること。
ハ 間接照明等のグレア防止用照明器具を用いること。
ニ その他グレアを防止するための有効な措置を講じること。
--
33 :
不明なデバイスさん:2011/02/27(日) 17:30:34.43 ID:gQzXGW7l
>>32 >とにかく部屋を暗くすればいいとはいえないね。
同感です。言えません。
昨日PCショップでモニター見てきたのですが、
あれだけ明るい所なのにグレアが決して見づらく無かった。
むしろノングレアは白いモヤがかかったように
画面が白くなってしまい視認性が悪かった。
>>33 店頭(1500〜2000ルクス以上)みたいに極端に明るくてで四方八方に照明があるような場所は
光の反射を集めまくるノングレアは反射光に映像が負けて超見づらくなる。
真っ暗にすればいい、というものじゃないけどディスプレイは唯一
>>32の基準で明るさ制限が
設けられている代物で、とりあえず明るい環境ってのはダメとされている。
その上で部屋の明るさと画面の差を少なくしましょうというのが基準。
ま〜プロ中のプロの俺から言わせれば
動画見るなら VAorIPS+グレア の液晶テレビ最強
テキスト見るなら VA+ノングレア のPCモニタ最強
37 :
不明なデバイスさん:2011/02/27(日) 18:24:49.23 ID:gQzXGW7l
テキスト重視なら
VA+ハーフグレア+LEDが最強ということで
既に答えが出ています。
>>37 VW2420Hスレで論破されてどんな気持ち?
39 :
不明なデバイスさん:2011/02/27(日) 18:35:16.91 ID:ox8UkfiX
今日のNGID:gQzXGW7l
ご発
41 :
不明なデバイスさん:2011/02/27(日) 20:02:05.22 ID:mI0iBs5k
ノングレアのボケってなんだ?
そんな些細なことより目の負担を減らす方がいいに決まってるだろ。
42 :
不明なデバイスさん:2011/02/27(日) 20:06:07.78 ID:gQzXGW7l
ノングレア処理によって低減するのは映り込みだけで、
むしろ、ボケ、滲み、ギラツブを発生させ、
目の負担を高めてしまうのですよ。
だから目に優しいとされる液晶は
全てアンチ・ノングレアなのです。
43 :
不明なデバイスさん:2011/02/27(日) 20:22:00.27 ID:gQzXGW7l
EW2420のパネルはMDT243WGと同一だが、
MDT243WGは目に優しいモニターとて声が上がりません。
つまりパネルだけが要因では無いと言う訳です。
じゃあEW2420に有ってMDT243WGに無い物は何か?
それはLEDバックライトです。
>>41 あんたそもそもグレアとノングレアの仕組み理解してる?
46 :
不明なデバイスさん:2011/02/27(日) 20:32:04.35 ID:gQzXGW7l
MDT243WGとてVA+ハーフグレアなので
もちろん目潰しではありません。
目に優しい方であることは間違いありません。
しかしこのスレで話題に上がるほどの
製品でも無かったわけです。
にも拘わらず同じパネルを採用した
VW2420Hは登場するなり大絶賛!
目に優しい〜のオンパレードです。
これほど評価に違いが生まれたのは
LEDバックライトとCCFLとの差なのです。
47 :
不明なデバイスさん:2011/02/27(日) 20:37:08.30 ID:gQzXGW7l
824 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2011/02/27(日) 20:27:35.02 ID: I+fZw7rw
BL2400PT今来た
確かに目に優しいね
vostro1000の液晶より落ち着いてる
青っぽいのもホントだけど
あまり目が肥えてないから自分には気にならない
気に入った
48 :
Sara:2011/02/27(日) 20:40:08.32 ID:mVQQaoCO
またLED厨が湧いたかw
ほんとに隙間が狭い分野ほど基地が沸き易くまた集まりやすいんだなw
ネトゲのROとおんなじでw
49 :
不明なデバイスさん:2011/02/27(日) 20:44:08.73 ID:gQzXGW7l
俺がグレアをマンセーし始めた頃、
よって集って皆がバカにしました。
しかし今はノングレアは
ギラツブの原因とされ目の悪いことが常識となっており、
むしろハーフグレア〜グレアの方が見やすいとの声が
珍しくなくなりました。
LEDバックライトが目に優しいことも
今はまだ市民権が得られていませんが、
1年2年経てば貴方達も賛同していることでしょう。
LEDバックライトが支持を得るもなにもCCFLのモニタはもう生産中止でしょ。
だから誰も選択として気にしてないだけなんで。
52 :
不明なデバイスさん:2011/02/27(日) 21:01:10.31 ID:gQzXGW7l
目の負担だけを考えてモニターを選ぶ人もいるし、
俺のようにTVやゲームも考慮して選ぶ人もいるですよ。
W241DGはHDMI(地デジ)のみならずコンポーネント入力もあり、
WiiやPS2も綺麗に映し出すことが出来るのです。
もちろん画質はグレアIPSなので
下手なTV以上の画質で表示します。
53 :
不明なデバイスさん:2011/02/27(日) 21:05:25.80 ID:gQzXGW7l
ご発(←なぜか変換できない)な製品に
IPS+グレアのRDT232WX−Sもあり、
同じようにWii等を直に入力することが可能ですが、
W241DGのような低反射グレアでは無い上に、
輝度も低く音声入力もありません。
54 :
不明なデバイスさん:2011/02/27(日) 21:08:05.76 ID:gQzXGW7l
文字は精細の方が見やすい。
だからと言って映り込みが酷くても目に悪い。
そんな相反する条件を叶えようとすれば
ハーフグレアか低反射タイプのグレア…という答えに辿り着きます。
その上、地デジやゲームとの親和性を考えたら
W241DGしか選択肢が無いのが現実なのです。
ちなみにそれを撮影したのがグレキチ本人だから。
最初から矛盾してるキチガイをいくら突っ込んでも無駄 NGIDへ
光沢・非光沢について論議するのは構わないんだけどさあ
長時間使用でも目に優しい液晶モニタを探すって趣旨とは少し外れないか?
目の負担を測るに重要な要因の一つなのは間違いないから議論が起こる事自体は歓迎するけど
あんまり白熱するようならやっぱり他所でやった方がお互い良いんじゃないか
>>46 6万する物と2万以下の物比べて何がしたいんだ?w
解像度も違うし端子も違えばODも無いじゃないか
全然別なパネルだぞ
59 :
不明なデバイスさん:2011/02/27(日) 22:14:32.11 ID:k47RNCJV
>>50 これってコラじゃなくてマジモン?
だとしたら酷いなんてもんじゃねーぞ
画面が濁ってるwww
どうやら、素で知らなかったようだwwwww
その後、わざとをアピールしてる。
この単語は変換できないシリーズで使われた事は無い。
このスレでも
>>53でアピールしてるが、時すでに御寿司wwwwww
805 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2011/02/27(日) 15:30:33.88 ID:gQzXGW7l
まず「「PL2400T」はカラーマネジメント向けとして、
色の再現性の高さに力を入れて開発されていると言う所です。
VW2420HよりもEW2420の方がご発である分、
よりチューニングが高められているからです。
807 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2011/02/27(日) 16:17:15.84 ID:27btRZ1M
>>805 「こうはつ」で変換してみな?
809 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2011/02/27(日) 16:36:16.24 ID:gQzXGW7l
BL2400PT 、EW2420、VW2420Hの三者は
一見どれも似たような製品ですが、
注目すべきポイントは、
これらが「同時に発売された訳ではない」という所です。
ご発(←なぜか変換できない)であればあるほど
チューニングがより進んでおり、
同じパーツを使っていてもより高品質になります。
61 :
不明なデバイスさん:2011/02/27(日) 22:37:19.00 ID:gQzXGW7l
62 :
不明なデバイスさん:2011/02/27(日) 22:37:35.89 ID:ig7fRoL3
L997を買っておけば安心さ。
誤りを発信し続ける自らの書き込みと
漢字の読み違いをかけた高度な天然ギャグだな
ご(誤)発
なかなか笑えたよ
64 :
不明なデバイスさん:2011/02/27(日) 22:58:59.25 ID:gQzXGW7l
変換できないシリーズに新たな1ページが w
・ご教授(ご教示)
・ふいんき(雰囲気)
・たいくかん(体育間)
・はなじ(鼻血)
・がいしゅつ(既出)
・ご発(後発)←w
65 :
不明なデバイスさん:2011/02/27(日) 23:04:20.72 ID:gQzXGW7l
66 :
釣られてみる:2011/02/27(日) 23:19:41.90 ID:ig7fRoL3
「ご」と「はつ」別々に変換すればいいじゃんw
(←なぜか変換できない)←こういう表記はいちいち書かなくていいから。
>>64 >ご教授(ご教示)
それどう見ても変換できないシリーズじゃねえよw
一応と一様みたいに、意味も読み方も違う単語なのに取り違えて覚えてるだけだろ
在日か不法滞在なのかはしらんが日本語分からないなら言い訳せずにおとなしくしてろ
ここはマジキチの日記帳かよw
>>65 やっぱ映り込みひでえな
これが自宅だと気にならなくなると言われても信じられん
>>65 グレアの映り込みもたいがいだがノングレアも見づらすぎてひどいな
外で使う機器にグレアが多いのもこういう理由なんだろかね。
>>69 グレアは入射角と同じ角度で光を反射して出すから直接目に飛び込んでくるような角度で
光が差し込むと光源がそのまま映る。逆に言うと反射が直接目に入ってこないような角度
から光が差し込むのならそれは映らない。この辺が自宅で大丈夫な理由で、グレアモニタの
正面に照明を配してはいけないと言われる理由。
ちなみに、一方ノングレアはどの角度から入った光も乱反射して一定量を正面に反射するため
光の反射で画面が白浮きする。これがノングレアが白っぽくなってコントラストが落ちる理由。
ノングレアの白浮きは外光が原因だから暗所で測ればノングレアもグレアも実はコントラストは
ほとんど差がない。
まあつまり、ノングレアは直接蛍光灯が映り込むような場合はその反射をあらゆる角度に乱反射させる
から反射が弱く像も見えなくなるけど、裏を返せば正面以外から入った光も一定量を真正面に反射させる
のでメッチャ反射光が目に飛び込んでくる。明るい店頭などでグレアよりノングレアの方が見にくくなりがち
なのは、グレアが部分的に太い光を正面へ反射している一方で、ノングレアは画面全体で結構な量の光を
正面に反射してしまっているから。
つまりノングレアも照明周りが大事。ということを言いたかったの。
うるせーフードつけろ
>>72 >>明るい店頭などでグレアよりノングレアの方が見にくくなりがち
あとはほとんどあってるけど、この部分は明確に違う。これを言ったらオフィスでもグレアを使えってなる。
ノングレアは拡散反射で白浮きとかあるけど、少なくとも蛍光灯が何本集まろうが視認性を
低めるまでの白浮きはほとんどない。
影響が最も大きいのは横からの太陽光。これは非常に視認性を低める白浮きになる。
後ろからの太陽光は光源が反射するグレアのほうが酷いが。
照明周りの対策はもちろんだけど、蛍光灯か太陽光かの違いも重要
グレア厨の書き込みで騙される人が不憫でならん
等々グレキチが複数回線使いはじめたか
過疎板のスレってのは粘着基地外が一人発生するたけで
もう完全に機能不全になるって良い例
どうせグレアガーノングレアガー言ってる奴がスレを独占するだけなんだから
グレアスレかノングレアスレどっちか潰せ
また次スレ立てるんなら
スレの分割の仕方を変更するなり工夫しないと
グレキチに二つもスレを占有させるのなんて無駄でしかない
そういやグレア製品減ってきたね。
LGですらTN以外はもう出さないみたいだし。
グレア厨の大好きな価格COMランキングで 売れ筋上位20の中で
ノングレア16 1位2位4位5位8位9位10位・・・
グレア4 3位6位7位、18位
基地外が工作すればするほどグレア人気が低下するという・・・
満足度ランキングでもノングレア多数だしな
>>80 さすがにその比較はグレキチより頭悪いんじゃw
ノングレアとグレアの製品数の比較あれば意味もあるけど
82 :
不明なデバイスさん:2011/02/28(月) 16:21:24.71 ID:0ERhwRtC
このスレ立てたのグレキチだよね
83 :
不明なデバイスさん:2011/02/28(月) 16:25:53.35 ID:0ERhwRtC
>>83 W241DGは実機見て、確かにちゃんとARコートされたグレアIPSパネルは凄く綺麗で良かったんだけども
色々ダメな部分が多すぎて今ひとつ買うか踏ん切り付かないんだよな・・・
このスレみてEW2420買ってみました。
もういっこのほうはアームつけられんのね
W241DGはヘタにコストダウンして安価にせず、ちゃんと作ってそれなりの値段で売ればよかったのに
まあこの作りでも売れてるだから、戦略的には成功なのかもしれないが
W241DGは1200厨には貴重な選択肢の一つ
>>86 売ってるところが液晶メーカーじゃないって時点で・・・
なんかパネルも選別落ちを仕入れて再利用したとか
そういう話らしい。
だからあんな捨て値みたいな価格で売られてるんだと。
>>74 店頭とオフィスでは明るさが違い過ぎるかと。店頭なんかだとノングレアは反射が強すぎて
映像が負けてしまうことはよくあること。
なんでノングレアスレでグレアの宣伝してんだ?
頭おかしいんじゃないか
病院に行けよ
92 :
不明なデバイスさん:2011/03/01(火) 20:45:49.87 ID:/m1ht3rw
54 :不明なデバイスさん[sage]:2010/09/07(火) 18:54:17 ID:6/eCsDbs
L997なんかどうでもいいわ
今時21inchの4:3でHDMI無し、HDCP非対応
いくら名機でも所詮は5年前のスペックだよ
あんなものは病的に目への優しさを追い求める連中に拝ませとけばいい
つか、あの連中は一体どんだけ目が弱いっていうんだろうな
一度眼科で検査した方がいいんじゃねーか?
ギラツブを平気で使う奴もいるってのに
L997以外受け付けないってのは、どう考えても異常
っつーか絶対弱視だろそれ
93 :
不明なデバイスさん:2011/03/01(火) 20:55:50.96 ID:/m1ht3rw
W241DGに匹敵する
新たなモニターはまだかーーー!!
もちろん縦は1080でOK。
俺は1200が好きじゃないし。
今日の汚団子= ID:/m1ht3rw NG登録へ
95 :
不明なデバイスさん:2011/03/01(火) 23:12:49.50 ID:/m1ht3rw
結局目の負担を最優先するなら
PC作業にはIPSグレア搭載のノートを使い、
TV、映画、ゲームはIPSのハーフグレア最強だと思う。
何故か?って言うと24インチモニターでWEB見てるより、
iPhoneの小さな画面で見てる方が目が楽だから。
96 :
不明なデバイスさん:2011/03/02(水) 00:07:09.64 ID:t8dehtvx
つーかノートのノングレアってほとんどハーフだ。そこそこに映り込むけどギラツキなし。
モニタのノングレアが韓国産でおかしいだけだと。
99 :
不明なデバイスさん:2011/03/02(水) 00:15:28.12 ID:DXIEdg9z
バックライト漏れは無いに越したことはないよ。
でもそれを差し引いてもW241DGは希少価値がある。
その希少性とは低反射のグレアIPSであると言う所。
100 :
不明なデバイスさん:2011/03/02(水) 00:17:08.07 ID:DXIEdg9z
101 :
不明なデバイスさん:2011/03/02(水) 00:17:45.39 ID:t8dehtvx
サムスンが反射低減処理を使えるのはやっぱりソニーと組んでいるからなんだろうかね?
CRTの頃から反射低減はソニーの十八番な感じがする。
102 :
不明なデバイスさん:2011/03/02(水) 00:24:31.47 ID:DXIEdg9z
103 :
不明なデバイスさん:2011/03/02(水) 00:34:56.81 ID:DXIEdg9z
もうこのスレは駄目だけど、
他のスレで汚団子にレスしたり、召還してる者がいる
警告しておくぞ
お団子ちゃんはハード板のアイドル(笑)
>>91 >>104 やっぱりそっくり。
>>91はたしか最新機種のMDT231WGだけどLGのIPSは輝度漏れを避けられない運命。
特許侵害で生産中止になったA-TW POLまではまともだったらしいけど。
108 :
不明なデバイスさん:2011/03/03(木) 00:05:50.44 ID:DXIEdg9z
>特許侵害で生産中止になったA-TW POL
いいかげんソース出せ
特許侵害というか、特許の関係でA-TW POLが使えなくなったのは確か。
キチガイの使ってる現代モニタは大好きなアップルからあまりのパネルの悪さに
採用を打ち切られ、現代クオリティで再利用された産廃モニタ。
スレをみると不具合報告が上がりまくってるね
Web用途デザイン作成用のモニターを探しています。
ウェブグラフィックは印刷物ほど色再現性を必要としないので、
発色と同時に眼への負担軽減も考えてみようと思いました。
SX2462W-HXと、S2433W-HXを考えているのですが、
実機を見たかぎり発色は2462HXに軍配がありそうですが、
2433HXは超低輝度モードの効果がすごそうでした。
どちらが眼に優しいのでしょうか?
114 :
不明なデバイスさん:2011/03/03(木) 19:28:04.59 ID:y/XOxK/X
W241DGを超える目に優しいモニターの登場はまだか!?
まずモニタ売場に行きます。
一番近いモニタを見ます。
W241DGでなかったら、それがW241DGを超えるモニタです。
W241DGだったら、隣のモニタがW241DGを超えるモニタです。
>>113 いずれも広色域ディスプレイなのだが、店頭で実機を見たときの
画質設定はどのようになっていたのだろうか。
sRGBモードになっていたのならばSX2462W-HXはかなり正確、S2433W-HXはほどほどに
正確な発色だっただろうが、そうでなければ発色がド派手に狂っていた恐れがある。
約3cd/m2まで落とすと、目の暗順応により色を正確に見ることはできない。
色が適当でも構わない作業用。
モニタ周囲の環境光の明るさとバランスが取れていれば、そんなに暗くしなくても、
モニタが明るすぎるという理由で目が疲れることはない。
あと、モニタと目との距離を適切にすれば、疲れにくくなる。
そういった使いこなしで解決しないのがギラツキの問題。
ギラツキの感じ方には個人差が結構ある。
気にする人の場合、LG製IPS液晶パネルを採用したモニタは避ける方が無難。
現在売られている20万円以下のIPS液晶モニタは、L997を除き、すべてLG製液晶。
VA液晶パネルのBenQ VW2420Hはかなり目に優しいと評判だが、発色の精度は今一。
他には、ナナオFlexScan EV2334Wがそこそこ目に優しいと評判。
その辺の機種を自分の目で確かめられたい。
S2433W-HX はS-PVAだよ。
118 :
不明なデバイスさん:2011/03/03(木) 23:36:32.41 ID:y/XOxK/X
LG製のIPSはノングレアとの相性が悪い。
しかしグレアとの相性は抜群である。
いかなるモニターでも
ノングレアフィルムを通した時点で
画質の大幅低下は避けられない。
119 :
不明なデバイスさん:2011/03/04(金) 00:02:03.34 ID:H5IoUpGt
ノングレアとグレアとで
どれほど画質に差があるか?というと、
DVDとBlu-ray以上に違う。
半島へお帰り下さいニダ
せいぜい地デジとBDくらいの差だろう。
ひさしぶりに液晶モニタ気になって探してみたけどフレームが白系のがほとんど無いね。
EIZOがラインナップに入れてるくらいで。
パネルも大事だけどフレームが白系じゃないと目の疲れがだいぶ違うから
色の時点で選択肢が少ないのが残念だな。
RDT241WEXとか2490WUXI2にも白はあるよ
>>123 国内大手は割と出してくれてるみたいだね。
しかし店行っても一目見て並んでるのは黒ばっかりで隔世の感があるな。
VW2420hの後継機くるみたいだね
期待できそうだわ
>>124 店員の話だと、wktk仕様じゃないと海外じゃ売れんらしい
結果今みたいなバカなベゼルが当たり前になったようだよ・・・
もうちょっと廉価品でもwktkじゃないベゼルの出ておくれよ・・・
123のはどっちも遅すぎて使えないよ・・・
LGの新しいUH-IPSはワクシブじゃね?
つや無し白 + ソフトOSD + 細かい調節項目 を求めると
ナナオかNECしか選択肢がないんだよね…
お前は人生の選択肢が、もう残り少ないだろ。
だが、樹海だけは絶対にやめろ、練炭とH2Sもだ。
適当な色のパーマセルテープ貼りまくるとかどうよ
133 :
不明なデバイスさん:2011/03/04(金) 20:18:08.66 ID:H5IoUpGt
グレアの画質に慣れた状態でノングレアを見ると
あまりの画質の酷さに驚愕する。
動画や静止画を扱うクリエーターの人達には
グレアを使って欲しい。
ということで高品質グレアの登場はまだか!?
FX2431とMDT243WG2で目に優しいのはどっちだろ、
あ、できればPS3でも使いたいんでHDMI持ってるので探してましたが、
他にもっと良いのがあればご教示願います。
136 :
不明なデバイスさん:2011/03/04(金) 23:03:32.52 ID:55Te5xnM
結論
L997圧倒的大勝利!!!!!
137 :
不明なデバイスさん:2011/03/04(金) 23:19:14.07 ID:H5IoUpGt
>>139 ノングレアフィルム貼ってる時点で勝利はありませんよ。
低反射グレアフィルムのW241DGの圧勝です。
誰にレスしてんだこのキチガイは
グレアの目潰し液晶(232WX-S)に低反射フィルム貼ったらスゲー見やすくなったわ
ノングレアよりは表面綺麗にみえるし結果的には大勝利だったと思ってる
>>139 目の優しさを追求したいならもうちょっと照明周りに気を使えば。
141 :
462:2011/03/05(土) 06:13:05.15 ID:jC737hpu
いまさらながらの感はありつつも、枠の話絡みで思った事。
このスレ見てナナオの2334買ったんだわ。
で、使い始めてあらためて思ったのが
「目に優しい」ってのは、液晶パネルがどーのこーのとか
グレア絶対とか以外の部分も大きく関係するって事。
このモニタって、黒系の枠だけど、ちゃんと梨地仕上げにしてあるのな。
単純な事からだけど、専業メーカーの良心みたいなものを感じた次第。
ノングレアのノートPCを探してるんですけどいいのないですか?
先輩!
一応ドスパラとDELLはネットで調べたんですけど見つからないんです。
あたしの探し方が悪いんでしょうか?
143 :
不明なデバイスさん:2011/03/05(土) 20:44:49.76 ID:zwcrKHlR
ThinkPadとか
>>142 ノートPCはコスト吸収力がある分まともに金かけてるのでギラギラのノングレアはないと思っていい。
ノングレアでもほとんどハーフ。
>>142 ビジネスモデルだったらノートでもノングレアじゃないか
147 :
不明なデバイスさん:2011/03/05(土) 21:27:47.48 ID:zwcrKHlR
目の負担を考えるならノングレアは避けて
ハーフグレア〜グレアを選ぶ。
これは基本中の基本ですね。
グレア液晶は安価な粗悪品が多いので
目への負担を考えるならノングレアから選ぶべきですね。
150 :
不明なデバイスさん:2011/03/05(土) 22:43:17.75 ID:zwcrKHlR
高級ノングレアパネルに
高級グレアフィルム貼って使うのが
1番目に優しいかもね。
そんなん言ってる間にソニーの有機ELが出るからこのスレ用済みだよね
154 :
不明なデバイスさん:2011/03/05(土) 23:02:23.01 ID:zwcrKHlR
価格:2,415,000円(BVM-E25)
まあマスモニだし
156 :
不明なデバイスさん:2011/03/05(土) 23:08:27.96 ID:zwcrKHlR
297 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/04(金) 00:40:12.03 ID: cD6QR5rr
Apple LED Cinema Display 27インチ 見てきたけど、
めっちゃ綺麗だね。
>>143 windowsが使いたいので
>>144 ThinkPadっていろんなモデルがあるんですね
あとはスペックとか調べて大丈夫そうならこれにします
貴重な情報ありがとうございました!
158 :
不明なデバイスさん:2011/03/05(土) 23:21:13.25 ID:zwcrKHlR
EA232WMiの評価って、結局このスレ的にはどうなの?
part52でageる人だけが勧めてて、part53が見られないので気になってるんだが
価格comでも、レビューが2件しかないけど五つ星だったりするので、ますます
VW2420H,EW2420,BL2400PTあたりのが無難ですかね
このスレ的には世にでてる液晶の95%近くがゴミという解釈で
残りの5%がなんとか相手にしてもらえるレヴェルという感じです
無難な選択がしたければCRTを買いましょう
動画に関してはいまだ最強です
161 :
不明なデバイスさん:2011/03/06(日) 15:10:44.66 ID:DFWDoj8C
>正直、メーカーさんから「LCD-EA231をLEDにマイナーチェンジしますよ。」って聞いて
>色は大丈夫なのかな?って思ってたんですよ。
>だってほら海外メーカーのLEDモデルってちょっと青っぽく見えるじゃないですか。
>NECのLCD-EAシリーズっていうとハイエンドまでではないけど
>色の正確性を売りにしてる機種なわけですよ。
>それがLEDによってズレちゃんうじゃ意味なくなっちゃうなと。
>でも実際みたらんなこたない!流石NECさんやで!青くならない、
>LCD-EA231と比較しても遜色なし!むしろなんかよく見えるよ!
http://blog.tsukumo.co.jp/dosv/2011/01/2f_16.html
>>160 残念ながら動画最強の座は倍速補間液晶がいただいた。特に30フレの動画とかだとね。
目に優しいことが最優先のこのスレ的には
残念ながらインパルス駆動のCRTは
グレアにも劣る最低最悪のデバイスです
ジャンルが違うけど、LCD-EA232WMiにコンポーネント入力ついてほしいなぁ
有機ELの時代は50年後だろ
俺はSED一択だぜ(キリッ
168 :
不明なデバイスさん:2011/03/06(日) 20:18:51.71 ID:pvfxx//D
有機LEのSEDも絶滅種です。
間違ってる上に日本語までおかしい
170 :
不明なデバイスさん:2011/03/06(日) 22:37:15.02 ID:WcEpKjGJ
L997以外ありえないからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
171 :
不明なデバイスさん:2011/03/06(日) 22:42:36.15 ID:pvfxx//D
今時画面比率4:3とか有り得ないよ。
目の優しさに関係ない
173 :
不明なデバイスさん:2011/03/06(日) 23:00:46.45 ID:pvfxx//D
そもそもL997を目に優しいと呼ぶことと
W241DGを目に優しいと呼ぶことはイコールだから。
1台でテキストから動画まですべてを満足できるモニタなんてあるわけがない
どちらかに特化したの複数台使用するのが現実的
でなけりゃどこかで妥協しなきゃ
175 :
不明なデバイスさん:2011/03/06(日) 23:02:19.27 ID:pvfxx//D
>>174 >1台でテキストから動画まですべてを満足できるモニタなんてあるわけがない
それがあるですよ〜。(´ー`)つW241DG
本日のNG ID:pvfxx//D
17インチCRT(1024×768)をEA232WMiに替えたらなんだか目が疲れます。
仕事はもっぱらテキスト。
液晶はこれまでTNばっかり使ってきたので、今回ちょっとだけ奮発してEA232WMiに
してみたんだけどなあ。
慣れているCRTや22インチTN液晶(1680×1050)と比べてドットピッチが小さいせい
なのかパネル自体のせいなのかよく分からないけど、安いからEW2430かBL2400PTを
試しに買ってみようかと考えてるけどどうでしょうか?
本当は24インチ1920×1200が欲しいんだけど、現在手に入りやすくて目に優しいの
ありますか?
178 :
不明なデバイスさん:2011/03/06(日) 23:37:41.10 ID:cNLzv6SW
安いからW241DG買った方が幸せになれると思うな〜。
MDT243WG IIは24.1インチで1920x1200
目が疲れにくいかは良く知らないけど
設定次第でそこそこ目に優しくなると聞いたことはある
ソースはないので話半分でどうぞ
グレキチってチョンだったのか。
チョンじゃないだろ
そこは後戻りできなくなってるだけ
182 :
不明なデバイスさん:2011/03/06(日) 23:48:12.12 ID:cNLzv6SW
>>179 MDT243WG IIは輝度が500cd/m2もあり、
それが落とせないから目に優しいとは言われていません。
W241DGは輝度400cd/m2なんですが、
他の一般モニターと違ってコントラスト値を
最小限まで下げても画質が破綻しない特殊な製品なので
輝度をとことん下げられます。
そんな所も目に優しいと言われる理由です。
>>182 150cdくらいまで落とせる。
MPモードオンにしたらガクンと落ちる。
184 :
不明なデバイスさん:2011/03/06(日) 23:50:56.09 ID:cNLzv6SW
iMacは輝度しか調節できません。
既に完成された状態で出荷されているので
ユーザー側がパネルを細かくいじる必要もないのです。
調節の調節はOS側で行うので、
パネル自体にそれほどコテコテの調節機能は必要ないのです。
W241DGはそんなiMacの流用品なので、
輝度とコントラストという名目はあっても
実質的に両方とも輝度調節なのです。
>>183 MPモードオンはインパルス気味だから目に優しいとは言えない気がする。
それでもハーフグレアだから目に優しい部類とは言われてるね。
まあ、同じ目に優しいだけでいいならハーフグレアVAのRDT271WVが
いいと思う。デカイけど。
>>165 有機ELもホールド型だから倍速とかないと動画弱い。
倍速補間搭載の有機ELが出たら出直しておいで。
187 :
不明なデバイスさん:2011/03/06(日) 23:54:35.65 ID:cNLzv6SW
他のモニターで輝度とコントラストを
最小値にすれば画面が薄灰色になってしまい
実用にはなりません。
しかしW241DGは破綻せずに、
そこそこのコントラストを維持した上で
画面が極限まで暗くなります。
グレアと言っても低反射であり、
一般のグレアとは比較にならないほど低反射です。
それでいてもちろんギラギラも皆無
俺もW241DGは好きなモニタの一つだが好みを選ぶと思う
いつもW241DGがしつこく賛美されてるせいで
逆に嫌いになってきたよ最近
189 :
不明なデバイスさん:2011/03/07(月) 00:04:25.67 ID:cNLzv6SW
他の一般モニターの常識は
W241DGには通用しません。
先程も言ったようにW241DGは輝度のみならず
コントラスト値もじゃんじゃん下げちゃって問題ないです。
発色もハッキリしているのでRGB値も下げちゃってOKです。
iMacの血を引くW241DGは
今までの常識とは違うモニターなのです。
190 :
不明なデバイスさん:2011/03/07(月) 00:11:36.58 ID:5pzATvrr
W241DGにギラ・ボケ・滲みは無縁です。
それらが目の負担を上げることは
誰もが理解している所ですが、
それが「一切無い」のです!
この点だけを見てもW241DGが目に優しいモニターであることが
理解していただけると思います。
その上、先ほど言ったように輝度は極限まで落とせます。
191 :
不明なデバイスさん:2011/03/07(月) 00:15:19.42 ID:5pzATvrr
192 :
不明なデバイスさん:2011/03/07(月) 00:19:19.18 ID:5pzATvrr
最近ではハーフグレアがもてはやされていますが、
いくらハーフグレアと言っても、
グレアとの画質の差は歴然です。
映り込みが半分である代わりに、
ノングレアのデメリットも半分持っています。
ノングレアと比較すれば画質はマシになりますが、
グレアと比較してしまうと遠く及びません。
つまり本当に良いモニターとは
ノングレアでもなければ、ハーフグレアでもなく、
低反射のグレアなのです。
ヒュンダイなんか知らねーよボケ
ホンダ車のパチモン会社だろ?
いい加減うざいんだよ在日クソ野郎
194 :
不明なデバイスさん:2011/03/07(月) 00:25:19.45 ID:5pzATvrr
在日だの中華だのと毛嫌いする人間が、
案外パチンコ中毒だったり、
メイドインチャイナ製品を喜んで
使ってたりするんですよね〜。
言葉のキャッチボールをしたくても、誰も球を受けてくれない。
たまに返ってくるのは罵りの言葉だけ。
罵詈雑言をあびせられても、人と繋がる唯一の場、2ちゃんねるは
グレキチの心の支えです。
アスペ野郎はほっとけよ
このスレ読んでW241DGはゴミクズの産廃だってことだけはよく分かった
ネット巡回とテキスト用途で
予算5、6万程度で一番いいのはどれ?
L887、L997、LCD2190UXi、RDT211H、H2130、MDT243WG2、CG221、CG211
いくらで買えるのかは知らん
>>199 W241DGしかない
ゲーム専用と思ってるアホもいるがそこらのノングレアより全然目が疲れない
202 :
不明なデバイスさん:2011/03/07(月) 21:21:04.04 ID:5pzATvrr
W241DGが目に優しいモニターであることは
疑いの余地が無いね。
先入観だけでこの製品を敬遠してる人って凄く損してる。
せやな
204 :
199:2011/03/07(月) 21:39:05.90 ID:OLQo2FOy
>>200 その中から選ぶとするとMDT243WG2ですかね。検討してみます、ありがとうございます
輝度が下がらない、ムラが酷い、縛熱ですぐに壊れる、視野角がせまい。
w241dgスレに死ぬほど不具合報告が上がってるのにこれを買うやつの気がしれん。
縦1200くらいかな、良いところは。
207 :
不明なデバイスさん:2011/03/07(月) 21:43:40.50 ID:5pzATvrr
208 :
不明なデバイスさん:2011/03/07(月) 21:46:03.54 ID:5pzATvrr
>>206 輝度はバリバリ下げれます。
ムラも耐久性も普通レベルだと思いますよ。
視野角はIPSとしては狭いかも知れないけど
TNやVAと比べたら底知れずに広いです。
209 :
不明なデバイスさん:2011/03/07(月) 21:50:12.08 ID:5pzATvrr
ま、腐ってもIPSと言った所でしょうか。
発色の良さや視野角の広さはTNやVAとは雲泥の差です。
しかも低反射のグレアという最強の画質。
ギラギラ感は全くなく、それでいて
一般的なPC作業において映り込みもほとんどしません。
応答速度もそこそこ良くて、最高輝度も高く、
コンポーネント端子まで装備しており、
ゲームも完璧にこなします。
これほどオールマイティー優れた製品は
他では絶対にありまりません。
恐るべきHYUNDAI。
>>50 自分が作った画像にくらい責任を持て、グレキチ
211 :
不明なデバイスさん:2011/03/07(月) 21:53:23.94 ID:5pzATvrr
212 :
不明なデバイスさん:2011/03/07(月) 22:02:33.35 ID:5pzATvrr
W241DGはかなりのロングセラーで
未だに人気のある製品です。
その理由はW241DGを超える製品が
未だに登場していない証拠でもあります。
PC作業からTV視聴まで何でもこなし、
それぞれが最高クオリティーなのだから
売れない訳がないのです。
地デジ等では下手なTVよりも高画質で、
シャープやソニーなどのVA製品よりも
圧倒的に発色もよく高画質です。
213 :
不明なデバイスさん:2011/03/07(月) 22:06:02.36 ID:5pzATvrr
TN、VA、IPSと三種類ある中で、
視野角、発色の面ではやりIPSが抜きん出ています。
フィルターはノングレアとグレアと2種類あるわけですが、
圧倒的にグレアが高画質です。
つまりIPSとグレアフィルターの組み合わせは、
最上級に値する画質を誇るわけで、
いくらHYUNDAIとはいえ例外ではありません。
しかもパネルはApple向けに開発された特別性です。
214 :
不明なデバイスさん:2011/03/07(月) 22:09:16.10 ID:5pzATvrr
Appleは非常に拘りの高いメーカーで、
パソコンやモニター、スマートフォンに至るまで
全てがハイクオリティーな製品ばかりです。
パネルはLG製ですが特注で開発されており、
一般の液晶パネルとは次元が違います。
W241DGはそんなAppleの伊吹のかかった
特別なパネルが採用されており、
価格からは信じられないほどのハイクオリティーな
画質を誇っています。
216 :
不明なデバイスさん:2011/03/07(月) 22:14:19.74 ID:5pzATvrr
iPhoneやiPadを所有している人も多いことと思いますが、
iPhoneやiPadにモニター調節機能があるでしょうか?
あるのは明るさ調節だけです。
つまり細かな調節などしなくとも、
最高の状態で見られるように作られているのです。
Appleの為に作られた特別なパネルを搭載している
W241DGもそれは同じなのです。
W241DGも点けた瞬間から高画質であり、
最高の状態で表示できる製品です。
Appleはモニターはシャープに特注すべき。
キーボードやらタッチパネルはすごいいいのに、
液晶が古い世代遅れ?とか残念すぐる。
218 :
不明なデバイスさん:2011/03/07(月) 22:17:55.07 ID:5pzATvrr
iMacを初めとしたAppleのモニターには
輝度調節しかありません。
241DGには便宜的に輝度とコントラストの2つが用意されていますが、
実は両方とも輝度調節なのです。
片方だけの輝度を下げただけで、
W241DGはあまり輝度が落とせない…と捉えるのは早合点です。
コントラストも同じように下げてみて下さい。
他のモニターのように画質が破綻することなく、
極限まで暗くすることが出来ることに驚くことでしょう。
219 :
不明なデバイスさん:2011/03/07(月) 22:19:34.48 ID:5pzATvrr
>>217 ハッキリ言ってVAはパネルとして二流ですよ。
視野角も狭い上に応答速度も悪い。
その上発色も悪いので、
Appleのようなプロフェッショナルを相手にした市場では
クレームの雨嵐になります。
220 :
不明なデバイスさん:2011/03/07(月) 22:26:56.71 ID:5pzATvrr
【目の負担低下に大切な要素】
・ギラギラ・ボケ・滲みがないこと。
・クッキリしていて高精細であること。
・応答速度が良いこと。
・視野角が広いこと。
・明るさが落とせること。
・低反射であること。
この条件を全て満たすことの出来るモニターは
W241DGしかありません。
>>220 いつまでオナニーしてるんだよw
さっさと射精して終われよw
W241DG持ってるが
・ギラギラ・ボケ・滲みがないこと。 → シャープ過ぎてガタガタ
・クッキリしていて高精細であること。 → 赤ちゃんが死体にしか見えない
・応答速度が良いこと。 → 残像酷過ぎ 音ゲー完全に不可能
・視野角が広いこと。 → ごろ寝しながらすら白くなる
・明るさが落とせること。 → 少し下げただけで諧調が破たんして使い物にならない
・低反射であること。 → 太陽拳
こんな感じだが
もう気が済んだらとっとと射精してW241DGスレに帰れよw
アスペルガー症候群は同じ行為をひたすら繰り返すのが特徴
223 :
不明なデバイスさん:2011/03/07(月) 22:35:11.29 ID:5pzATvrr
224 :
不明なデバイスさん:2011/03/07(月) 22:38:39.88 ID:5pzATvrr
225 :
不明なデバイスさん:2011/03/07(月) 22:40:59.78 ID:5pzATvrr
W241DGをHYNDAI製と思うから
真価を見誤ってしまうのです。
これはApple向けに作られた特別なパネルなのです!
だからハイクオリティーで当然なのです!
226 :
不明なデバイスさん:2011/03/07(月) 23:15:28.58 ID:FYVsIOhj
また病気がはじまったか
227 :
別の人のレビュー:2011/03/07(月) 23:18:18.08 ID:5pzATvrr
>バックライト斑は結構ありますね、特に左側のバックライトが明らかに強いです。
>ただ、普通に使っている分にはまったく気になりませんし、
>グレアパネルと言う事で、不安だった映りこみですが、殆ど気になりません。
>電源落としている時や、黒いが多い画面だと確かに写りこみますが、
>普通に使っていて気になることは無いです。
>XPS M1210 も光沢液晶で、他にも何枚か光沢のある液晶を使ったことがありますが、
>W241DG は比較的映り込みが少ない機種じゃないでしょうか?
>2001FP と比べると、画質・発色・応答速度・残像感、全てにおいて
>W241DG の方が勝っていると思います。
>普通にテキストを読む場合でも、文字自体がはっきりと見えるので
>2001FPよりも読みやすいですし、疲れない感じです。
>この辺りは、あまり期待してなかったので嬉しいですね。
http://blog.grimonet.com/articles/2008/06/hyundai_w241dg.php
W241DGをNG指定すると驚きの白さ!
スレチ機種だしいっか
このままキチガイに暴れされてスレとして廃棄すればいいよ。
どうせキチガイが自演で立てただけだろうし。
230 :
不明なデバイスさん:2011/03/07(月) 23:59:44.57 ID:5pzATvrr
しかしマジモンのアスペだなこれ
こっちで暴れてる間は他のスレが平和だからいいけど
〜なのです!(笑)
グレキチW241DG絶賛のふりしたネガキャンしてるんだろ?
なるほど
確かにネガキャンだとしたら初期の主張から一貫してることになるな
当初はクソだとこき下ろしてたし
ODなしの液晶は高速液晶に慣れてるときついとオモ
俺みたいにスクロールによる残像や動画の残像で目が疲れるってこともあるんだぜ
その点で、L887やL997はさすがに時代遅れ。特にL997の場合、発色による満足度が高い分、そこが歯がゆいとオモわれ
今から新規で買うならNEC系のハイエンドがいいとオモ。
光沢の液晶は絶対に買いたくないな
238 :
不明なデバイスさん:2011/03/08(火) 01:44:30.79 ID:mB8BRg2C
>>235 ODあって応答速度が早くても液晶はホールド型だから動画はブレるしガタガタだよ。
これを見ていると目が疲れるというのは当たり前で対処する技術はバックライトスキャンか
倍速補間しかない。バックライトの方はチラついて目が疲れるから一番良いのは倍速補間だね。
ここでテンプレのおさらい
=============================================================
【要注意】
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタスレで「グレア最高」とageて主張し続ける輩が
いますが、これは『グレア厨』『グレアキチガイ』と呼ばれる妄想厨です。
他スレも同様に荒らし、他では「汚団子」と呼ばれています。
トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・HYUNDAI W241DGの評判が落ちるのにも関わらず一方的に擁護する
・LED液晶を持っていないのに根拠のないマンセーを繰り返す
・よそサイトのコピペを繰り返す
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
NGID推奨。餌を与えないでください。
=============================================================
ノングレアとグレアの比較って言っても、あの写り込み見ただけで候補から外れる
そもそも比較自体、同一パネルなのかね
ブサイクな自分が映る人にはグレアは辛いかもしれないですねー
俺も自分の面見たくないってのは地味に重要な条件だと思う
不細工もそうだが、あの蛍光灯の写り込みは論外
職場では液晶選べなくてグレアなんだが凝視してると頭痛くなってくる
不自然に下向きにして使えって?バカらしい
ノングレアでも枠がテカテカしてるの意味ないよな
245 :
不明なデバイスさん:2011/03/08(火) 11:58:22.91 ID:1OaDHDPd
今更だが、ID:5pzATvrrはいわゆる嫌韓厨。
見ての通り、連投で印象を悪くするのが目的。
ちなみに、オレの病院で使用されているレントゲン用の液晶モニターはL997の医療用モデル。
正確な表示を必要とするのでグレアは勿論、韓国製ノングレアもありえない。
使えるのは日本製ノングレアだけ。
これが結論。
UA-SFTのモニタ使ってる病院以外かかりたくないわ
どんだけ貧乏なんだよ
>>238 倍速補間でノングレアものだと何がおすすめでしょうか?
少し調べたらMDT231WGがその機能を持っているようですが、
このモニタの目への優しさ加減はどうでしょう
こんなことしたら正真正銘の糞テカテカなんだが・・・
素直にARフィルムでも何でもはればいいのに
グレアに正真正銘も何も無いから
コートしてあったらノングレアだ
251 :
不明なデバイスさん:2011/03/08(火) 20:40:56.60 ID:SnY0wEmh
>>247 >MDT231WG
それギラパネですよ?
252 :
不明なデバイスさん:2011/03/08(火) 20:44:16.15 ID:SnY0wEmh
ギラって程では無いにしても、
ハーフグレアですらメタリック超に見えるよね。
グレアに慣れるとノングレア処理は目潰し処理にしか見えない。
/\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < ま〜た始まった
| ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
159です
>>161 例のやたらあげる人ですね。EA232WMiは店頭で見たら最悪
店の照明がきつかったせいもあるが、ノングレアは軒並み白くハレーション
しているかんじで文字がよく読み取れなかった
中でもEA232WMiのハレーションの仕方は特にひどかった
99のサイトは恐らく販促のためのコメだろうな、と予想してましたがその通りでした
もちろん発色はIPSだけあって、EW2420より全然よかったけどね
(ちなみに99のサイトは比較対象がTN。この時点で怪しいと思ってた。そりゃTNに比べりゃね)
グレアは文字のシャープさは最高だったけど
鏡のように映り込みまくり、テカテカしまくりでとても目に優しいと思えない
ハーフグレアは中途半端な面は否めないけど、ハレーションをそこそこに押さえて
映り込みもほどよく押さえられてて、うまいこと両方のいいとこを引き出してる感じだった
なので、結局EW2420にしました
店頭では文字の滲みが大きくて躊躇ったけど、モニター分配機通してるからと
推測して購入したのがあたりでした。それでも多少滲んでるけど、許容範囲
ただ、このモニターは言われてるとおり初期状態じゃ全然ダメだね
ベストにしても若干青みはどうしようもないのも、既出の通りでした
ただ、この若干の青みがいいあんばいに目に優しいんじゃないかな、って気がする
パネル自体は満点ではないけど許容範囲だし、価格を考えれば優秀すぎるくらい
だけど、この製品の一番の良さはやっぱハーフグレアの処理具合
これが絶妙なさじ加減で、良モニターの評価につながってるんだと思った
256 :
不明なデバイスさん:2011/03/09(水) 00:46:27.92 ID:YZnjig1J
>>243 オフィスは部屋が広いからと遠くの照明と画面との角度が浅くなって映り込んじゃうんだよね。
職場みたいな場所でグレア使うのはアホだけどそれを一般用と一緒くたに普遍化するのもまたバカ。
今回、数年ぶりのモニター選びだったんだけど、あれだ
今のモニターって、ロンハーのダイヤモンドガールみたいだな
女に例えると
スッピン,素のスタイル=パネルの善し悪し
化粧,服装等のファッション=表面フィルム(ノングレア,グレア)
今のモニターってパネルの善し悪しの重要度ってめちゃくちゃ下がってるんだな
それよりも表面フィルム(化粧やファッション)が優れてれば、スゲーいい女に見える
まさにダイヤモンドガールだわ
で、ちなみに今スレで起こってるノングレア,グレア論争は住人でない俺に言わせてもらえばスゲー滑稽だ
ノングレア=貧乳好き、グレア=巨乳好き
ものすごい巨乳のいい女がいたとしても、貧乳好きには絶対にアウトだわな
相容れない嗜好の両者が争うのは不毛だよ
かといって、スレを分けたところで、ノングレアにもグレアにも許容できないデメリットはある
今後はハーフグレアで両方のいいとこ取りを探る時代が来てるんじゃないのか?
数年前のモニター購入の際、このスレ見つけて『神』だと思ったんだ
他ではなかなか見つからない欲しかった情報があふれて最高だった
数年ぶりにこのスレ来て、ノングレア・グレアの貶め合い
もう手に入らないモニター最高で、今手に入るモニターはゴミ扱い
有益な情報が全然得られないんだ
数年前なら「10万出せればL997、出せなければ妥協だけどこの辺り」みたいだったのにな
ノングレア・グレアでなくて、電源スレみたいに価格で分けた方がいいんじゃないか
電源スレにも「ニプロン以外はカス」みたいなのいっぱいいるんだが、
価格分けが十分になされているので、値段制限なしのスレにしか住んでない
○万円以下のスレでは、その価格内での良品の検討が熱くなされている
ストレートか否か、モジュラーか否かの問題は多少出るが、それほど大きくはならない
住人でもないのに、偉そうなこといってスマンが、このスレは良スレであって欲しいと願う
ハーフグレアはグレアほど美しくなく、それでいて映り込みもある程度あるということで両方の
悪いところ取りと言われることも多いけど、テキスト用途にとってはベストな選択だと思うね。
まあ、メーカーは昔からパネルの良し悪し以上に表面処理の良し悪しを競っていたと思うけど
少なくとも国産品はどれも結構よかったんでそれほど焦点に上がらなかっただけかなあ。
パネルは作るの簡単だから海外に出ていったけど、表面処理はそうはいかなかったかと。
6 :不明なデバイスさん:2006/11/04(土) 01:53:16 ID:Atr8Q+ro
■パネル別目の疲れランキング
(1)シャープASV(ブラックTFT、非ブラックTFTとも)
現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。
(2)富士通MVA
やはり目が疲れない液晶。(一部には疲れるという意見も)
(3)日立S-IPS
地味で落ち着いた画質だがとても自然。画素子が均一で綺麗、ギラツキもない。低開口率に因る多少のツブツブがある。
(暫定4)IDTech DD-IPS
色は鮮やか。多少のギラツキがある。
(暫定5)NEC SA-SFT(IPS系)
色が鮮やか、応答速度もまあまあ。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。多少のギラツキがある。
---------------- ↑目の敏感な人はここから上↑ ------------------
(6)一世代前の韓国・台湾パネル(古いPVA、古いP-MVA、古いLG-IPS)
発色が薄くて画質は悪いが、ギラツキは少ない。
------------ ↑疲れにくい液晶を探すならここから上↑ --------------
------------ ↓目が弱い人はここから下は使えない↓ --------------
(7)AUO P-MVA、SAMSUNG PVA
これらのパネルはギラツキが有り目が疲れる。AUO P-MVAはざらざらして見える
応答速度が速く、一見きれいで、値段が安いため、近頃はショップにあふれている。
---------------------- ↓眼科へGO!↓ ------------------------
(8)SAMSUNG S-PVA
PVAの視野角を改良したもの。視野角もアップしたがギラツキもアップした。
(9)LG S-IPS
いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、長時間作業で疲労がたまる。
(情報不足のため番外)TN
発色が悪く視野角も悪い。ギラツキが無く目が疲れない物もあれば、多少のギラツキが有るものもある。
物によって特性が異なる。メーカーごとの比較も少なく、情報不足。光沢画面(グレア)は疲れが増す。
4 :不明なデバイスさん:2006/11/04(土) 01:52:08 ID:Atr8Q+ro
■液晶の状態に関する擬態語解説
(1)ギラギラ、ギラつき
液晶素子と表面のアンチグレア処理が干渉して、不均一さが発生して表示がギラつく状態。
S-PVAパネルの灰色表示で顕著に目立つが、PVAパネルの白表示でも発生する。
気のせいや思いこみではなく、偏光フィルムメーカーも認識している問題。
ttp://www.dnp.co.jp/jis/news/2005/050926.html >高精細液晶ディスプレイは、表面フィルムとの組合せによって、画像(画素)にギラつきを生じるケースがあります。
(2)さらざら、ざらつき
AUO P-MVAパネルを使った液晶モニターに見られます。IOデータのLCD-AD202Gなどが該当。
白画面にしたとき、色の不均一を感じ、ざらついて感じる状態。
ノングレアパネルを表現しているのではない。
(3)ツブツブ
開口率の低いIPS系の液晶モニターに見られます。L797がもっも顕著ですがL997でも感じる人がいます。
画素子間の間隔が広く感じられ、画素子の粒状感が気になる状態。
目の疲れにはほとんど関係ない。
(4)ツブギラ・ギラブツ
ギラギラとツブツブが同時に現れた状態で、LG S-IPSを使用した新Cinema、DELL2005FPW/2001FP等で顕著。
(5)テカテカ、ツルテカ
グレアパネル(光沢パネル)を使った、液晶モニターの表面。
>>260 やっぱ昔は(粗悪な)ノングレア処理がギラつきの原因だって認識されてたのか。
どこでこの情報が途絶えたんだろう。
3Dを見るわけでもないのにグレアは要らないな
改変テンプレを勝手に昔からあったことにしないでください
共犯者ですか?
264 :
不明なデバイスさん:2011/03/09(水) 02:06:45.59 ID:YZnjig1J
>>259 767って(6)?EV2334Wのが目疲れますか?
>>258 韓国だか台湾だかの勢いのあるモニターメーカーのインタビューで
「この分野で、日本はすっかり押されてしまって……」みたいな質問に対して
「いやいや、日本のメーカーの底力はすごいですよ。
液晶にはいくつものフィルムが使われていて、重要なパーツですが
この分野で日本製は他の追従を許さない。」
みたいなのがあったけど
表面フィルムなんてのもその中に含まれてるだろうなと、今回改めて思った
今回って何?
ID検索かけてくれ
やたらあげる人とか意味分からん価値観だった
すんません、グレアとノングレアは製品情報のどこを見ればわかります?
ノングレアが欲しいのにどっちかわからなくて困ってしまった
連投申し訳ない・・・これは尼のレビューにノングレアって書いてました
でも他のも色々見てから決めたいからどこ見ればグレアかノングレアかわかるか教えてくれるとうれしい
メーカーページに載ってなくても通販サイトには載ってたりする
検索してみて適当な通販かレビューサイトを見るしかないんじゃないかな
カカクやコネコの検索条件で指定すれば選択肢が出てくるし、
型番からならググればすぐでるっしょ
>>273 写真見ればいいと思う、あんまあてにはならんがw
277 :
不明なデバイスさん:2011/03/09(水) 19:58:47.31 ID:CU/bo58f
>>257 ハーフグレアをいたく気に入ったようだけど、
そのハーフグレアの良さをアピールして来たのも
俺だったりするんですよ?
EW2420を押してきたのも俺です。
ただそんなEW2420でもW241DGには
大きく劣ってしまうのが現実なんですけどね。
隔離スレから出てくんな
279 :
不明なデバイスさん:2011/03/09(水) 20:58:49.88 ID:ZL1C3q29
>>276 写真見てもわからんのですよ・・・w
製品情報で見分けはつけられないってことかorz
ありがとうございました
>>274-275 そうして地道に調べて行ってたんで、もっと楽にわからんものなのかと思って質問してしまいました
みなさんありがとう
>>281 BenQなら仕様のサイズの所にグレアって書いてある
のがグレア。
ノングレアは表示なし。
今、11インチのグレアノート使ってて40〜50分ぐらいで目が痛くなるんですけど、
これはグレが原因なのですかね?それとも画面が小さいから?
ちなみに15インチのノングレアでは1、2に時間は平気でした。
285 :
不明なデバイスさん:2011/03/10(木) 00:08:04.56 ID:ImLHJkCR
11インチのノングレア使ってみれば?
そんな質問でまともな回答が得られると思ってんの
>>277 グレアは俺的にはダメだな
店頭でチェックした中にあったかどうか分からんけど、グレアな時点で眼中ない
あと、君が勧めた(と思われる)EA232WMiは最悪だったので、俺とは好みあわんと思うよ
君はどうやらギラギラしたのが好みようだから
それって、相当目に悪いと思うのだが
EW2420もここだけでなく、kakakuとか他のサイトも見て得た情報だから
用は済んだので、そろそろ消える
>>285 持ってません
>>286 モニター選びで考えすぎてわけ分かんなくなってました。すみません。
>>288 ■目の疲れにくい作業環境を構築する
(1)姿勢を正しく
画面を見下ろす感じでしっかりと椅子に座りましょう。
(2)適切な照度・輝度
部屋の照明・照度は適切に(明るすぎず・暗すぎず)設定しましょう。
夜間は最低でも1畳につき蛍光灯10W・白熱電球40Wの照度が必要です(例:6畳なら蛍40W)。
この状態でモニタを眺めて、画面が周りと適切な輝度差になるように調整しましょう。
年齢を重ねる毎に必要な照度は上がります、40歳では20歳の時の2倍の照度が必要です。
(3)色温度設定
色温度を正しく合わせないと、目の疲労の原因になります。
1.部屋の照明とモニタの色温度を合わせる
例:昼光色蛍光灯(6700K)とモニタ6500K、昼白色蛍光灯(5000K)とモニタ5000K等
2.色温度は低い方が目への刺激が少なく、疲れにくい
しかし電球色(3000K程度)ではモニタが対応しきれないため、昼白色蛍光灯(5000K)とモニタ5000Kがベスト
昼光色蛍光灯(6700K)を使用しているのにモニタだけ5000Kにしても余計疲れるだけなので注意、1.を守ることが前提
(4)適度な休憩
環境ではありませんが基本です、連続してモニタを見続けることは避けましょう。
1時間使用したら10分は遠くと近くを交互に眺めたりして、目を休ませましょう。
(目を閉じる事はあまり意味がない、遠くと近くを交互に眺めて目の筋肉をリラックスさせましょう)
(5)そのほか、疲れの原因として下記の項目もあります。
−輝度が高すぎ(明るすぎて目が疲れる)
−視野角が狭い(楽な姿勢がとれない)
−グレアによる写り込みで画面が見えにくい
これらは自分でコントロールできるものです。これに対して、ギラツキは輝度を下げることによって多少
緩和することができますが、根本的な解決はできません。
色温度とかまじか
疲れやすい目の人たいへんだな
おいらは毎日10時間ぐらいディスプレイ見てるけど
それほど目が疲れた〜って感じにならない
ギラツキ液晶パネルも直ぐに見慣れてしまう
俺も毎日10時間以上画面みるけど目の疲れなんて微塵も感じない
でも目を労わって2490wuxi、2190uxiとグラフィックもイラストもしないのに
それなりに目にいいモニタを買ってきたけど
果たして本当に必要だったのだろうかと最近よく思う
>>ALL
ハーフグレアのディスプレイってありますか?
あるよ
>>294 ほんとですか!?
よければおすすめ教えてください!
グレキチの自演ぽいな
>>295 個人的には、現行の製品で得にお勧め出来るものは無いと思う
使用環境や好き嫌いで条件を絞って適当に選べ
予算を先に決めておくことを薦める
>>297 そっかー
やっぱり普段は2chとか文字見ることが多いから
ノングレアのノーパソ買って
アニメとか見る時はグレアのモニタ使う方がいいのかなぁ?
ノングレアでもinkscapeとかのドロー系ソフトとかも不自由なく使える?
書き忘れてたけど
得にお勧め出来るものは無いってのはハーフグレアに限らずノングレア・グレア含めての話ね
L997って無難な選択肢があるけど値段があれだし
使用目的に動画鑑賞が含まれると再考の余地が生まれる
あとドロー系のソフト使うならグレアは薦めない
長時間の作業では反射で目が疲れると思う
フィルム張ったり照明環境整えて反射を抑えることは出来るけど
他人様に薦めるときはリスキーなので
とりあえずノングレアを推す
ハーフグレアだと243WGとかRDT271WVとか割と目に優しいじゃん
仕様用途とどの程度の目への優しさを求めるかによる
ハーフグレアならそのあたりで選ぶので良いと思う
頭が痛くなったり気持ち悪くならないくらいがいいんだけど
やっぱノングレア推奨?
かなり長時間使ってると思う
具体的には家にいる間はひたすら使ってるw
あ、全然具体的じゃないwww
仕様用途はプログラミングを趣味でやっててあとはドロー系ソフトとかペイントとか
あと動画鑑賞くらいかな
>>300 fmfm
その二つ要チェックしときますw
ありがとうございます。
ちなみにノートでハーフグレアとかないですか?
聞いてばっかですみません
調べてるんですけどどれがハーフグレアか見分けつかなくて・・・
>>302 ぶっちゃけLGのパネル使ったノングレアを避けておけばどれもそこまで問題ないよ。
ノングレアにせよグレアにせよギラツキがなければおk。
ノートの場合ノングレアは私の知る範囲ではハーフ寄りなノングレアしか見たことないかも。
でもハーフと謳ってるのはあるかは知らない。PCモニタでもスペ表でハーフを謳ってるのは
最近三菱が出したRDT271WVしかないと思う。実際これと同じくらいやよりグレアなものでも
ノングレアと表記されてるのでスペ表から調べるのはムリだとおも。
今後はハーフの表記が増えると思うけど。
ノートもデスクトップも腐るほどみてきたけど、アンチグレアの
細かいノートもあれば粗いノートもあるよ。両者比較して特別
ノートのほうが細かいとは思わない。
ただ、画面の大きさも疲れる大きな要素だからノートのほうが
光量が少なくて疲れにくい=ぎらつきがないと勘違いしてるかもね。
305 :
不明なデバイスさん:2011/03/10(木) 23:44:14.43 ID:ImLHJkCR
>>287 >あと、君が勧めた(と思われる)EA232WMiは最悪だったので、
EA232WMiはLEDという部分でプッシュしていただけですよ。
ツクモの記事も目の負担のことなど1つも書かれてはいません。
LEDなのに発色が良いという記事です。
貴方は「LED」と「ハーフグレア」という
2つもの部分で俺の推薦を取り入れているわけで、
俺の話がまんざらデタラメでないことを
実感しても良さそうだと思いますけどね〜。
CCFLよりLED。ノングレアよりハーフグレア。
ハーフグレアよりも低反射グレアの方が目に優しいのです。
低反射グレアもハーフグレアもノングレアですよ
グレアはグレア
308 :
不明なデバイスさん:2011/03/11(金) 00:01:43.78 ID:GeRrvZ03
>>304 まあビジネス用途でそれなりのノートしか見たことないからな。
実際はノートも色々あるんだろう。だがLG、テメーはだめだ。
309 :
不明なデバイスさん:2011/03/11(金) 00:31:19.96 ID:CvWqBH3M
>>306 そんなこと言ったら
低反射グレアもノングレアということになります。
LGってそんなにダメか?
UHIPS はなかなか良いものだと思う
>>310 パッと見その辺の所感を集めてみたけど駄目だな。
195 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2011/02/03(木) 23:07:24 ID:a/XoVpKw [2/2]
(略)
ずっと光沢使っててノングレアは初めてなんですがこれが俗に言うギラツブっていう感覚なんでしょうかね
290 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2011/02/08(火) 00:58:52 ID:5inkZxaN
>>287 NANAOとかの最上機種とかに比べると駄目だけどノングレアならこんなもんだろう。
ギラツブ気にするならグレア液晶買ったほうが良い。
グレア上位>>>グレア下位>ノングレア上位>>>ノングレア下位だから。
293 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2011/02/08(火) 01:54:53 ID:Yf9oLjyv [1/3]
E2370V届いた
なんか思ったほどでもなかったな
今使ってるMDT242WGのがいいかも
パっと見は綺麗なんだが
なんか白はギラつくし黒は少しでも角度付けると紫っぽくなる
スルーモードでないとパンヤはキツかった
679 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2011/03/07(月) 08:13:08.41 ID:DQj2PcVi [1/2]
残像気にするならE2370Vは絶対買わないほうがいい。GtoG14msってそこらのIPSと同じぐらいの応答速度だし別に速くない
(略)
あとギラツブも個人的にはかなり感じる。というかこれ買って初めてギラツブってなんなのか理解できたよw
ノングレア厨のLG工作員が相変わらずテキトーこいてるのか。
ここノングレア液晶スレなんだけど
もうスレタイも見れないほど頭の中は湧いてるんだなグレア厨は
LGは特許訴訟の裁判にも負けて既に死に体寸前
とっとと糞IPS共々滅んじまえ
316 :
不明なデバイスさん:2011/03/11(金) 02:50:52.85 ID:GeRrvZ03
ここはギラツキの少ないノングレアを探すスレだからLG工作員はお呼びじゃない
>>303 LGってなんなのかと思ったら会社の名前ですか。
言われたとおりLGのパネルは避けるようにします
ノングレアって暗くて見えないってイメージがあったんでハーフよりが多いって聞いて安心しました
以前、ノングレアのノートを聞いたらthinkpadがあるって聞いたんで
それにすることにします
thinkpadのパネルなら大丈夫ですよね?
丁寧に教えてくれた人、ありがとうございました
また聞きにくるかもしれませんのでそのときはよろしくお願いします。
ノングレアのノートなんてビジネス用ならどこにでもあるぞ。
あと、どこのノートだろうが液晶部分はLGであったり、サムソンであったり
AUO=BENQの子会社であったりとそこで作ってるわけじゃないし、
同じ型番のパソコンでもロットによって液晶が変わったりもする。
ただ、ビジネス用のノングレアならよっぽど酷いものじゃない限りは
不可は無いから安心汁。 糞みたいなノングレアは昔あったけど、
今はもうないっぽい
>>318 thinkpadのTシリーズのパネルもノングレアですか?
光沢とも非光沢とも書いてないのでどっちなのか判断付かないです
>>318 普通に検索してみたらノングレアって書いてましたw
お騒がせしましたw
これ光沢って書いてなかったらノングレアって判断しても大丈夫なんですかね?
もしそうだとしたらかなり選択肢増えるような気がするんですが
>>305 お前のバカさ加減は真性だなw
>EA232WMiはLEDという部分でプッシュしていただけですよ。
>ツクモの記事も目の負担のことなど1つも書かれてはいません。
>LEDなのに発色が良いという記事です。
ここがどんなスレなのか分かってるのか?
スレタイ読め
モノクロ印刷物の編集用モニターには、見易さや眼精疲労の点で
IPSよりもやはりVAのほうが向いてるんでしょうか?
IPSやVAにもいろいろあるから
>>324 カラーテレビにしたって
色はいろいろあるでしょ
男と女にしたって
色はいろいろあるのよ
いろいろいろいろいろいろですか・・・ありがとうざいます。
的をしぼって聞きなおしたいのですが
同じナナオのSX2462W-HX(IPS)と、S2433W-HX(VA)の2種類では
どちらが
>>324の作業に向いていると思われますか?
A-MVA>C-PVA>>>>UH-IPS>>>>>H-IPS>>>>>>>>>>>>>e-IPS>S-PVA
TNはどこに入りますか
TNは論外
テキスト用途なら、TNもあり
ただし、以下の欠点は避けようがないので、それが許せるならになる
色の再現性は論外
最近のワイド液晶なんかだと、(TN視野角の狭さから来る)隅の変色から逃れられないので
中央部と隅で色が異なることになる
>>332 4:3の15−17インチ位なら視野角の狭さは許容できるかもしれない
テキストでもTNはないわ
やぱTNは論外か
RDT232WXを買おうと思ってるんですがこれは目に優しいですか?
ギラツキが酷いけどギラツキが気にならない人にとっては目に優しい液晶だと思うよ
338 :
不明なデバイスさん:2011/03/14(月) 02:20:14.38 ID:5nYpXmzV
誘導をされたのでこちらで質問をさせていただきたいのですが、
BL2400PT、EW2420、VW2420H、F2370H、F2380、EV2334W、FS2331、EV2333W、MDT243、RDT231
を「★>〇=□>>☆」みたいな感じに目に優しい順に並べるとどのようになるのか
主観で全然かまわないので教えていただけませんでしょうか?よろしくお願いいたします。
半年ロムってろ
MDT243>∞>BL2400PT、EW2420、VW2420H、F2370H、F2380、EV2334W、FS2331、EV2333W、RDT231
BL2400PT>VW2420H>EW2420>EV2334W、FS2331、EV2333W>MDT243>RDT231
342 :
訂正:2011/03/14(月) 05:28:08.17 ID:OPq87++0
BL2400PT>VW2420H>EW2420>EV2334W、FS2331、EV2333W>MDT243>F2370H、F2380>RDT231
先生のレスが無いけど地震で死んだかな?
344 :
不明なデバイスさん:2011/03/14(月) 09:41:45.75 ID:4OijI6IG
メインPCがグレアでサブPCがノングレアなんだが、
目の疲れ方に差がない気がする俺の目は終わってるのかな?
むしろ始まってるだろ。疲れにくい目のほうが良いに決まってる
型番も無しに
>345
そうか、俺の目は高性能だったんだな
348 :
不明なデバイスさん:2011/03/14(月) 12:19:20.16 ID:5nYpXmzV
>>340 ありがとうございます。MDT243以外は殆どそんなにかわらないものなのでしょうか?
>>342 ありがとうございます。このスレや購入相談スレなど色々なスレを読んだ限りでは
大体イメージ通りかなと思いました。用途によってもかわってはくるのですが
参考になりました。
>343
触るな
神
L997
目が敏感すぎてヤバイ奴向け
BL2400PT(EW2420)、EV2334T(FS2331)、F2370H(F2380MX)
比較的目に優しい液晶が欲しい奴向け
MDT243WGII、LCD-EA232wmi、LCD-2490WUXi2、IPS236V(E2370V)
CG232Wがない0点
352 :
不明なデバイスさん:2011/03/14(月) 19:58:13.54 ID:OZvgP+OV
宇宙神レベルの液晶=W241DG
アメリカ 空母派遣 援助隊140人 救助犬10頭以上 救援用機材約150トン分
ニュージーランド 援助隊54人 救助犬
オーストラリア 救助隊72人 救助犬
ドイツ・スイス 援助隊70人 救助犬
イギリス 援助隊63人 救助犬2頭
フランス 援助隊30人
タイ 援助隊24人 救助犬6頭 義援金1400万円
トルコ 援助隊3チーム
シンガポール 援助隊5人 救助犬5頭
ロシア 天然ガス15万トン 救援隊200人待機
中国 援助隊10人 義援金1000万円
アフガニスタン 義援金400万円 (激戦中にもかかわらず「アフガン復興を支援してきた日本に対し、市民を代表して地震と津波の被災者を支援したい」)
台湾 義援金2億8千万円 救援隊待機 (最も早く支援を表明した)
韓国 犬2援助5人 義援金0円 (救援隊では無く、自国民の安否確認のための、役人の日本視察。現地入りせず東京に滞在。TVでは「一番乗り」と大々的に自演)
2490WUXi2買った
目に優しいとかパネルのギラツキとかオカルトみたいなもんだと思ってたけど
今まで使ってたRDT211Hと比べると確かに疲れるわ
いいものに慣れると下手なもん使えんな
パナソニック 3億+ラジオ1万台+懐中電灯1万個+乾電池50万個(充電済みエネループ) ←NEW!!
トヨタ自動車 3億
キヤノン 3億
日本郵政グループ 3億
台湾 2000万+2億8000万
三菱東京UFJ銀行 1億
三井住友銀行 1億
みずほフィナンシャルグループ 1億
シティバンク銀行 1億
野村證券 1億
大和証券 1億 ←NEW!!
ジャスティン・ビーバー 1億
中国赤十字会 1200万
ヤンキース 820万
カンダハル 400万
ホリエモン 100万
アグネス 折り鶴
2490WUXi2はギラギラしすぎて駄目だろ
そういう奴には液晶フィルターをお勧めしている
いつの間にMDT243が目に優しくなったんだ?
どさくさに紛れて変なもの混ぜんなよ。
ゲームするにはいいディスプレイだがな。
>>358 MDT241の頃からあのパネルは目に優しいって評価されてただろうが
ニワカか?
店員に目に優しいパネル聞いたら2490WUXi2薦められて買ってしまったんだが目に厳しいの!?
遮光パネルとか付けても駄目なの?
その店の中では一番目に優しかったのかもしれない
>>360 残念ながら目潰しの類
無印はマシだったけど
>>359 されてねーよwなに言ってんだよ。
MDT241が出た頃は221全盛期じゃんか。
364 :
不明なデバイスさん:2011/03/16(水) 02:34:36.05 ID:Y7zzSnNo
すいません342でBL2400PT>VW2420H>EW2420とあるのですが、これはどういう
理由からなのかわかる方がいましたら教えていただけませんでしょうか?
342で書かれてる方以外の方でもおそらくこういう理由なのではないのかという
のでも全然かまわないのでよろしくお願いいたします。
枠のテカり具合しか思いつかん
>>364 同じく枠の違いとあとVESA対応か非対応くらいしか浮かばないな
BL2400PT(非光沢細枠ベゼル・昇降機能・ピボット機能あり)
VW2420H(光沢ボディ光沢太枠ベゼル・Vesa非対応)
EW2420(光沢ボディ光沢太枠ベゼル・Vesa対応)
EW2420がVesaマウント対応ということを考慮すると
BL2400PT>EW2420>VW2420の順番が妥当だと思うが
367 :
342:2011/03/16(水) 05:30:00.97 ID:eGLOtuSs
>>364 それは、EW2420が一番色合わせが難しく、
且つ色が合わないから
非光沢ベゼルというのもあります
あと後継機EW2430が控えているので、
いまあえて、EW2420を買う必要は無いかと
>>363 なんだ、やっぱり当時のスレに参加してなかった子か
221てwワロタw
ずっと昔からいるけど、あの頃の評価としてはMDT241や2490/2690はまだマシ、
理想はL997やLCD2190がワイドになってくれれば最高だが、新機種はでないろうな・・・
P1は色が変だしあのもっこりだし縦1080だし〜、という評価。
221って話もならないというか、さすがに高すぎるw
>>370 CG221じゃなくてMDT221だろw
221ってMDT221WGとLCD-AD221X、CG221といろいろあるけど
前者2つはTNだからスレチどっか行け、っていう空気だったから
ほとんどこのスレで情報があがっては無いでしょ。
グレキチ出てこないなぁ
誰かもう少しエサ撒いてみてくれ
CG232Wの名前が何で出てこないんだろ?
高すぎる
>>373 せっかく出てこなくなって、平穏なスレになったんだから
いちいち煽るな
リアルで被災してグレアモニターといっしょに流された可能性が出てきたな・・・
378 :
不明なデバイスさん:2011/03/16(水) 20:17:50.03 ID:pBoJWKp9
こうなっちゃうとなんとか頑張って生きてて欲しいよな。。
CG221はリースアップ品も出回ってきてるし、
新品でも30万台前半まで落ちてきたな。
個人で手に入れた人も増えてるんだろうね。
どんな画質なのか気になる。
>>379 一応銀座ガレリアにはCG221置いてあるよ
381 :
不明なデバイスさん:2011/03/17(木) 19:29:07.97 ID:P5Nu8JeW
>>365,366,367,368
返信遅れてすいませんでした。返信ありがとうございます。
色あわせが難しいということもあるのですが基本的にはVESAと枠ということなので、
画面は同じで他が少し違うだけで殆ど差は無いということでいいのでしょうか?
それとBL2400PTは最初から付いているスタンドをはずして別のアームを
とりつけることは確か可能だったと思うのですがこれはVESA対応ではないのでしょうか?
382 :
森重潤也監督:2011/03/17(木) 19:45:18.42 ID:5CQecIu4
モノクロ印刷物の編集用モニターには、見易さや眼精疲労の点で
IPSよりもやはりVAのほうが向いてるんでしょうか?
IPSだVAだといってもいろいろあるから
具体的なモデル名で聞いた方が良いよ
385 :
不明なデバイスさん:2011/03/18(金) 02:26:22.17 ID:YUisSrTF
>384
わざわざ貼り付けていただいてありがとうございます。
念のために質問はさせていただいたのですが確かエルゴトロン?の
アームを取り付けてるとかいうコメントも見た記憶があるので
一応多分大丈夫かなという寄りのほうで考えています。
>>385 穴はVESAだろうけど、プレートがつかないというのは充分ありうる
ココで一押しの糞HYUNDAI W241DGは
エルゴトロンのプレートは憑いても、
アルファテックは角を削らないとつかなかった
そういう意味でVESA対応でないのかも
マジで先生被災したかな?
墓石がノングレアだったら成仏できねぇぞ、きっと
三菱がWUXGAのMDTを終息させると選択肢がどんどん狭まる…
しかしWUXGAではもうやる気がないのだろうか
やる気の問題じゃない。パネルメーカーが供給しなくなってきてるのが問題。
TV向けの16:9に生産ラインを完全に移行しつつあるからな。
メーカーは16:9がPC向けにもいかに優れているかを力説してるが、
ブルーレイ再生で上下の黒線が消えて便利だとか、エクセルを2つ横に並べれて便利だとか、
無理やりすぎて全く感化されない。
残念ながら安価なコンシューマ向け液晶から、16:10が消え去るのも時間の問題だろう。
ナナオのCGシリーズとか、NECの高級機などでは残るだろうけどね。
しかし何するにしても使いにくいんだよな。16:9って縦が狭すぎて。
グレアパネルや、異常なほど高コントラストなのもテレビ向けでPC用途には全く向かない。
液晶モニタがあまりにも値下がりしすぎて、
粗悪な使い回しパネルしか採用できなくなってるのが悲しい。
WUXGAのモニタを使い続けたけりゃ今から確保しとくべきだね。
1200厨は大変だね
うん
すごく大変だよ
2560x1600普及まだー?
解像度がどうだろうと、チョンパネだけは使わん。
398 :
不明なデバイスさん:2011/03/23(水) 00:32:39.07 ID:J75ZbiPd
2560x1600でうるさくないの頼む
実際に見てきて比べた方がいいよ
ここの評判とか価格.comとかだけで判断すると後悔すると思う
ノーパソのグレア液晶が壊れたんで、ノングレア液晶に交換。
マジ快適。今までがアホみたい、背景が黒いページでも、キモい男のニヤケ顔が映らない。
>>402 どういうこと?
メーカー修理でノングレアを選択できたかたまたまノングレアになって帰ってきたの?
それともパネル買ってきて自分で交換した?
997 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2011/03/23(水) 19:10:29.05 ID:anvsWgoV [2/2]
>>995 お前もアホか?
とりあえず体感無視のロジック自慢を持ち出すなよ。
んな事言い出したら逆に同期取れてる製品が存在するのかって事になるだろ。
あとお前の方が完全ににわかだな。
目潰しパネルのスレでサングラス(目に優しい黄色とか)ってのはここで言うよりブレてねーだろ。
上のアホが言ってる様なシステム構成はこのスレの製品に限った話しじゃねーだろ。
一応垣根が出来てんだから関係無い話は自粛して目的のスレ探すのが暗黙の了解じゃないんですかね?
昔はアホの人口割合がまだ少なかったからスレチ注意ですぐ大人しくなってたぞ?
もしくは真性化して荒らしだすか。
目に優しい黄色(笑)
>>399 俺ならMDT243WGIIをお勧めする。
NTT-Xで夜だけ特価47800円で売られてるぞ。
パネルはどっちも台湾のAUO製A-MVAかな? たぶん。
縦1080は、パソコン用としては使いづらいと思う。
まぁでも、そのあたりの海外製廉価版パネルでは、
どれ買っても画質はL565より遥かに劣ると思う。
俺も2年ほど前までL565使ってた。最高だったなぁ。
>>405 28800円のRDT232WXの方がいいんでない?
目つぶし度的には変わらないと思うんだけど、どう?
>>406 LG e-IPSか・・・AUO A-MVAの方が目に優しいと思う。
サムスンS-PVAよりゃマシだけどさ。
1920x1080って解像度が使いにくくて、どうも好きになれん。
>>407 サムソンS-PVA>A-MVA>s-IPS
くらい?
大した差は無いのか・・・
レスありがとうございます!
PA246Qを待つことにします
PA246Qって知らないけど、欲しいポート全部入りなのか・・・
P-IPSってのがどの程度の目潰しかにもよるけど、ちょっと興味はあるかも
でも、来年ならないと販売されないんだろうな・・・
P-IPSなんて初めて聞いたわ
多分LGだとは思うけど、どんなもんだろう?
eipsとか論外
欲しいなぁ・・・
PinPもあるみたいだし、日本でもこのくらいの価格なら店頭で確認の上即買いしそう
上で紹介されてたMDT243WGIIと同じくらいの価格だもんねぇ・・・
>>407 いや・・・S-IPSといっても、日立とLGがあるぞ
目に悪い 良い
-----------------------------------------------------
S-PVA<S-IPS<e-IPS<<H-IPS≒A-MVA<<<<<S-IPS
SAM LG LG LG AUO 日立
こんなところかと思う。A-MVAは最近のバージョンのは、むしろ目に優しいらしいし、
H-IPSもS-PVAもかなり改善されてるらしいが、どちらも俺はまだ見たことないのでなんとも言えん。
日立は神。
>>416 LG のH-IPSって今普通に買えるのなんかあったっけ?
S-PVAでもS2433Wとかは普通にPA241W、LCD2490WUXI2、RDT232WXより目に優しいって感じるけどな
まぁ、輝度下げた状態での話しだが。
>>417 旧HIPSは無理だけどPA241W(P-IPS=H-IPS)LP2475、RDT241WHやらはH-IPSじゃね?
>>416 残念だけど、 新旧H-IPS<<<A-MVA だよ
ギラツキが全然違う
>>418 S2433Wの超低輝度モードは、眼への負担“だけ”なら最強。
テキスト用途としては神機
ここで質問させてください
昨今のノートPCはグレア液晶ばかりです
しかたないので液晶保護シートでグレアをノングレアにしてしまうものがあるらしいですが
検索してヒットしません、15.6インチ対応でお勧めの商品やメーカーを教えてください。
>>403 亀すまん、自分で変えた。
型番からして光沢液晶かと思ったが、ノングレアだった。
UHIPSは割とマシになってるよ
教えてスレどこ
久しぶりにこのスレ見に来たけど、やっぱりまだL997から買い換えるのに有力な機種ないのか…
そろそろワイドにしたいんだけどなぁ
>>426 CG221買うしかないな
WUXGA解像度の国産パネルでカラーエッジということ考えると30万でも安いほうだろうし
>>427 さすがに高すぎるw
10〜15万なら買うけど
ワイドにするとタブレットも買い換えたくなるので+5万かかるんだよねぇ
>>428 スクエアでHWキャリブレーションもムラ補正もないL997で14万ってことを考えようぜ?
CG221は22インチってところがちょっと微妙に感じる
CG245WとCG275Wってどうなの?
一応IPSらしいけど
>>430 232のレビューを初めて見た。
221と232のデュアルなんて、贅沢すぎる。
この人、どういう人なんだろ。
>>431 IPSでもピンキリ。CG245Wと275WはLG製IPS
ここのスレ的には目潰しに限りなく近いモニタに分類されると思うな(個人的には平気だが)
CG221は銀座ガレリアに展示あるから見てくりゃいい。
古い液晶なのに未だにあれを超える液晶を見たことが無い(CG232Wは見たことないから知らん)
>>432 確かに贅沢だけど、この人は車買う感覚でモニタ買ったらしいから
そういう気持ちでローン組んだのであれば理解は出来るかな
会社のノートを古いIBM(ハーフっぽい)から新しいIBMに買えたら液晶が目潰しギラギラノングレアになってた。
ワラエナイ
436 :
不明なデバイスさん:2011/03/26(土) 19:03:11.05 ID:TF6gTcvH
おまえら的にXL2410Tはどうなの?
>>435 フィルタースレで教えを乞うてくるんだ・・・・
貼るにしても下手なノングレアフィルタより、グレアフィルタ貼って改善する事もあるらしいぞ
実機を見てみようと博多の淀に行ってきた
どうも分配器の品質が残念なようで、
そもそも映し出されている映像が汚い
こんなんでどうやって比較しろってのさ
がっくり
念入りに見るべきは黒文字のテキスト表示と白背景
YahooJAPANの入り口なんかが見比べるならBest
LG電子1社の独占状態になりつつあるから見る必要なくなるかもね
>>435 ハーフっぽいというか昔の液晶は皆今で言うハーフグレア寄りで
本来あれが本物のノングレア。今のが劣悪なだけ
>>438 今でこそヒドイ博多ヨドだが2~3年前までは暗所のモニタ専用ブースがあって凄く見やすかったんだぜ。
そしてスタッフは三菱、NECやナナオ社員が配置されL997やCG211,2190UXI含めた高級モニタは単独DVI配置されてた
分配されてても言えば気軽にDVIで単独接続させてくれたし。
デュアル環境で見てみたいといえばモニタ2台出してきてくれてデュアルにしてくれた。
それが今となっては…。
そういうわけだから比較したきゃ自分で外部出力付のノートとケーブル持っていくしかねーな
それか別の店行け
S-IPS2ってどうなんでしょう?
感想あまり聞かないけど、まだ発売されてないのかな
あとグレアグレア煩いのがいるので、グレア=グレ、ノングレア=ノングレって略しませんか?
ア まで付けたくなくなってきたww
442 :
不明なデバイスさん:2011/03/27(日) 11:23:17.47 ID:fPinacn5
___
/ \
/ ⌒ ⌒ \
/ (●) (●) \ なに言ってんだろ こいつ
| 、" ゙)(__人__)" .)| ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
グレアグレアうるさい奴はまじで震災の被害にあって死んだか
家が流されたかしたはず。
こんなに長期間書き込まなかったことはない
>>309を最後にぴったりとまっている。
このスレの乱立状況もやっと解決か・・・
>>435 ハーフぽいというと、IDTechのDD-IPSあたりかね。
あの頃の国内メーカーのパネルは品質が良かった。
まぁ、あの頃はThinkPadも20万、30万してたからなぁ。
今はどこもかしこも安かろう悪かろうという事か・・・
>>445 日本が国家プロジェクトで産業推進しなかったし
日本という狭い市場にしか目を向けず世界市場をないがしろにした経営陣のバカどもが今の状態を招いたからなぁ
そして今もなお腐った経営陣の元で日本産業界は動いているから手に負えないな
スペックはL997のままでいいからワイド版出してくれよ……
パネルは今でも作ってるんだよね?それをワイドにするのって無理なことなの?
>>446 まぁ仰る通りだ。政治家も官僚も、昔から揃いも揃ってバカだしな。
半導体が貿易摩擦問題を起こしていた80年代後半頃、
なぜアメリカの半導体業界の保護に日本政府が手を貸すのか不思議過ぎた。
日本政府は、日本企業の為にアメリカやアジア諸国と徹底的に戦う位の気骨が欲しい。
大企業の甘く生ぬるい馴れ合い経営体質、
先を見る目が無く、ちっぽけな自己保身に徹する政治の脆弱さがこの国を滅ぼすね。
>>447 ナナオから出てる三菱S-IPSとかNEC UA-SFTではダメなのかね。ワイドだぞ。
>>447 よくこういう意見出るがモニタってのはガラス切って「はいスクエア」
「はい、ワイド」とかで作ってるわけじゃねぇんだぞ?
単純に引き伸ばしただけとか思ってるなら大間違いだ。
つかすでにワイド版はCG221とCG232Wあるし
CG221なら30万なんだから買えるだろ。
よくこういう意見出るが簡単に買えるとか思ってるなら大間違いだ
452 :
不明なデバイスさん:2011/03/28(月) 15:14:01.74 ID:chxPjobK
L997圧倒的大勝利!!!!!
>>451 CG232Wが110万で非現実的だがCG221は60万から30万まで下がって十分現実的な額にはなってるだろ
つか簡単に買えるとか一言も書いてないわけだが勝手に付け足すなよ
目の優しさのためにどこまで出せるか
先生マジで死んだみたいだな
まあ荒らしがいないのはいい
祖国に帰ったんじゃね?
召喚魔法唱えるなよ
>>435 上司にハイスペノートねだって新しくHPのにしてもらったら尿液晶だった
マジワラエナイ
460 :
438:2011/03/29(火) 02:10:48.23 ID:UFYoO9ia
>>440 そうなんだ・・・
なんで今みたいなテキトーな展示になっちゃったんですかね?
L997なんか映像が出てなかったし。
もし福岡で、モニタ比較におすすめの店をご存じでしたら教えてもらえますか?
>>460 L997見たければ天神ナナオショールーム。
間接照明でそれなりに調整されたモニタがそれぞれ個別のPCに接続されてる。
IIYAMAなら博多マウスコンピューター(博多淀の近く)
NECはヨドとビックあたりかな
天神ビックはヨドよりマシな分配環境だがPCが裏にあってキーボ触れないから融通きかないかも。
でもL997の電源は入ってるしVW2420H,EV2333W-Hも展示としておいてあって常時格ゲーデモ流れてたな。
その他はどこの店も割りと適当に分配されてる。アプライドの展示環境は劣悪。
見るならTOWTOPかドスパラかパソコン工房あたりがいいんじゃないの。
一応PCショップなら店員に頼めばDVIで分配せずに接続してくれるし比較もさせてもらえるはずだ。
ただ、これらの店にゃナナオ製品置いてないから注意。
Benqとエイサーも意外と置いてる店少ないな、殆どLGとサムスンばっかで
アマガミか
463 :
不明なデバイスさん:2011/03/29(火) 12:42:29.94 ID:MoHUP6oB
WUXGA以上で目に優しいモニタ教えてください
>>463 ◎CG221、CG232W
-----目が弱い人はここから上-----
△MDT243WGII
2週間くらい前から荒らし減ったね
っていうか、全然いない
まさか・・・
>>463 22インチのWQXGAでよければIBM T221
IDTechの国産パネル DD-IPS採用で目に優しい。
ただし、別の意味で目に厳しい。
WUXGAで22インチだとドットピッチ小さいから、パネル多少良くても目が疲れそうなんだがどうなの?
ちがうちがう、WUXGAじゃないよ。
WQXGAと書いてしまったが、正しくはQUXGA-Wだ。失礼。
>>466 T221って、いくらギラツキなくても目に厳しいわw
>>467 CG221に関してはフルHDの21.5インチとほぼ同一
元々グラフィック用だし個人的にはあれくらいで丁度良い。
しかし文字小さいと感じるほど視力弱い人でDPIやブラウザの文字サイズやらをいじりたくないって人には不向きだろうな
470 :
416:2011/03/30(水) 02:59:59.31 ID:q7YA76Sk
EV2334買っちゃったー
24800だったから後悔はない
地震の影響で箱汚れ品増えまくったり流通経路にダメージあって在庫抱えることになるから
さっさと売るために値下げしまくってるのだろうか
472 :
416:2011/03/30(水) 03:14:14.83 ID:E7G+Tfhf
決算期に重なったのも大きいんじゃないかな
モニターも落下品かもしれないけど5年保証だし気にしない事にした
みかかXだろ。
毎年やってるじゃん。
474 :
不明なデバイスさん:2011/03/30(水) 11:54:00.60 ID:VI938bfm
現在、IO DATA LCD-AD221XBをデュアルモニターで使用しています、
23-24inchiに変えようと思いますが、何に変えたら幸せになりますか?
予算は、2台で6万円以内です
>>474 EV2334W-Tx2
BL2400PTx2
このどっちかじゃね?つか用途くらい書けよ
476 :
不明なデバイスさん:2011/03/30(水) 12:56:22.37 ID:VI938bfm
>>475 すいません
用途は、1日12-3時間くらい、文章読み書き、Web作成で
ゲームはやらず、たまにDVD見る程度です
ググってみます
>>476 Web作るならsRGBとほぼマッチしてるEV2334W-T
ピボットとか自由に昇降できて保護パネルもおまけ付のEV2334W-HX。
発色の類を無視出来る完全テキスト専用機ならBL2400PT
ところで、まずはメール欄にsage入れることからはじめようか。
>>476 なんでそれで液晶が2枚必要になるんだ?
使い方おかしいんじゃないか?
>>478 sageいれました、大丈夫でしょうか?
ググったら、EV2334W-TBKが、NTT-Xで24800円(箱汚れ)だったのでx2ポチりました
きっと神のお告げだったのでしょうか....
ありがとうございました
>>478 左で作業、右に資料
2枚を使い始めると効率上、1枚には戻れません
3枚になると首を大きく動かさないといけないのと、
自分の思考がついていかないので大きめ画面2枚が最適かと
>>478 それは他人が口出すことじゃねえだろw
Web製作時にプログラミング用と画像処理
レイアウト確認用含めて複数窓展開させたりとか
一方で動画、一方でオフィスソフト起動とかでデュアルは重宝するだろ
>>479 何のためにわざわざ横長のワイドパネル使っているんだって言いたいんだが
スクエアなら確かに2枚欲しくなるが、ワイドパネルを選択した段階で不要だろう
要するに使い方が悪いってだけの話
端末2台使っているならまだしも、1台でなら効率は確実に落ちてるぞ
気が付いてないだけだ
>>482 効率落ちるって要するに使い方が悪いってだけの話。
>>480 その様な使用方法です
10枚近く窓が開いていることが、よくあります
忘れて同じものが、下の方で開いていることもありますが...
>>481 縦表示が1cm短いのは、今、気がつきました
きっと今のIOより目が疲れないと思うので
それさえクリアできれば幸せです
2週間後にヤフオクに格安で出ていたら
幸せになれなかったと思ってください
>>482 予算内でスクエアx2は、19インチになってしまうので
ワイドx2の方が賢い買い方かなと思った次第です
485 :
不明なデバイスさん:2011/03/30(水) 16:09:52.21 ID:IjFqZkHM
>>448 >ナナオから出てる三菱S-IPSとかNEC UA-SFTではダメなのかね。ワイドだぞ。
ヤダヤダー!
三菱のギラギラパネルや
NECのドット欠けマゼンタ被りパネルなんて。
日立の激遅ツブツブパネルがいいー!!
>>484 ad221X使いってのに今気がついたがあれ1680x1050の22型だから
EV2334W-Tだとかなりドットピッチ小さくなる。
しかも劣化パネル変更前の奴を持ってるならEV2334W-Tにしても大して目の優しさは変化しないと思う。
視野角が広くなる分マシかもしれないが文字はだいぶ小さくなる。
487 :
不明なデバイスさん:2011/03/30(水) 19:33:57.83 ID:MowVIhGF
ピボットで使ってたら若干見上げるような風になって目が疲れることに気づいたでござる
フルHDを常時ピボットで上画面から見上げて見てたらそりゃ疲れまっせ。
FlexStand使ってるモニタならピボット時にチルトさせてから限界まで下げたら気持ちマシにはなるけど
>>485 贅沢な奴だなぁ。
仕方ない、じゃ、とっておきのIBM T221をお勧めするしかないな。
国産液晶好きも大満足のIDTech DD-IPSワイド超高解像度液晶採用モデルだ。
WXGA4枚分を一画面で表示できるなんて、なんて贅沢な野郎だ。コノヤロー。
定価200万が今なら4万以下で買えるぞ。ぜひ買いたまえ。
>>488 IDがTNの俺が言うのもなんだが、L997の2台ピボットが最強。
まぁ実際は金が無くて1台はRDT211Hなんだけどな・・・
>>485 そこまで言うのならCG232でも買ったら?
機能よし画質よし目が疲れないと三拍子揃った完璧なモニタだそうだぞ。
みなさんOSのdpi設定はどうやってますか?
24インチの1920×1080モニタじゃ通常のサイズの96dpiじゃ文字が見にくいです。
でも96からあげるとゲームの立ち上げ画面が変になってしまいます。
>>491 NECのドット欠けマゼンタ被りパネルはダメだそうだ。
やっぱし滋賀県の星、琵琶湖畔の巨頭IDTechしか彼を満足させられるパネルメーカーは存在しまい。
IBM T221がダメなら、最高傑作と名高いApple Cinema Display 20 M8893はどうだね。
唯一の欠点は入力端子が特殊な事だ。
>>492 24型ワイドだとすると、21.3型の我がモニタとドットピッチはほぼ同じだと思われるが、
字はそれほど小さくないし、見にくくは無いぞ。
パネルが目つぶしか、グラフィックボードが安物でノイズ出まくりとか、
他の要因ではないかね?
ドット欠けはともかくマゼンタ被りは2190UXiでは改善されてたし、RDT211Hまでのパネルだろ…
すれ違いだけど1920x1080でいいならあと1ヶ月くらい待ってBVM-E250でも買っておけばいいんじゃね
>>492 DPIカスタム設定でかなり大きくして
表示の乱れるゲームする時だけ変更してる
ソフトウェアの設定画面とかで文字が切れたりするのも困るけど我慢
便器でLEDにしっかりはまった
この先、色がおかしくないLEDって出るよね?
もうCCFLには戻れない
>>486 >劣化パネル変更前の奴
かどうかは、判りませんが3-4年前購入なので初期のやつです
このAD221Xは、結構目に優しいものだったのでしょうか?
ドットピッチもチョット気になっていました
田舎在住なので実機比較がほぼ不可能なのでスペックと
皆さんの御意見で判断するしか無くて
EV2334W-Tは、昨日既に発送されたらしくて
後戻りできません....
AD221Xは、ヤフオクにでも出そうと思っていましたが、
目に優しいのなら、子供用PCで継続使用することにします
>>479 です
EV2334W-Tx2 思わず購入したものです
田舎なので中1日かかると思っていましたが、
今、佐川のお兄さんが持ってきてくれました
箱汚れとありましたが外観上はまったく破損した様子無し
開けて入れ替えてみます
>>498 NTT-XのEV2334W-Tは一人一台までと書いてあるけど二台頼んだの?
>>499 昨日は、普通に2台注文できました
PC接続してみました
第一印象 あんま変わらんな〜
文字の大きさが心配でしたが、気持ち小さいかなという感じくらいで違和感なし
チルトは良いな
今のところ幸せ感は不明
数日使って5万円の投資を納得できたらいいのですが
よ〜く見ると 文字が綺麗です
NTT-XでEV2334W-TBKが22800円だぞー
昨日24800円で悩んでたのに更に値下げか…
在庫ないけど1〜2週間待てば届くの?
また9月の決算でやりそうだな。
今見ると43400円になってる
箱蹴り職人さんへ
いつも応援しています。
ナチュラル箱潰れにも負けない箱蹴りを期待します
これからもがんばってください。
これだけの液晶が2万強の値段っていい時代になったな。
サムスンやLGのおかげだな
地震でメインモニタのLL-T1620こけてパネルに傷が入った。
しょうがないので予備機のL567と入れ替え。
縦画面にして使っております。
1620の方が画面が暗くなってくれたのでありがたい。
でも、L567のほうがくっきりはっきりしている感じ。
L567もいいモニタですね!
>>506 セールは15時までだったよ。
終了間近にはアイオーの地デジ付21.5型が9,980円で出たりして祭り状態だったらしいな。
>>509 そのおかけで、国産良質パネルが壊滅したがな。
仕事と家とで計12時間以上眺めてるから高くても目に優しくていいものが欲しいぜ。
今は職場ではRDT211H、家ではRadiforce R22Sを使ってる。
最後の牙城L997が陥落したら仕事で使うモニタが買え無くなるなぁ。
L997とL567をデュアルで使ってる、L567ではたまに資料とかを表示する程度
15万前後でL997と同程度の24インチワイド出ないかなぁ。とずっと思ってる
スレ見てても思うけど、L997買った人って大抵買い換え出来ずに悩んでるよなw
医療用の奴はもう無くなったんだった?
>>511 マジか…
メルマガ登録してんのにきてなかt
と思ったら地震なんちゃらメールの下の方に書いてあった。クソっ
そのL997すら高くて買えずL887を使ってる俺
ストックは3台ある
>>515 一台分けて!
シャープ党の俺としてはL997より気になる。
>>513 医療用のはL997と同等のRadiforce R22S(今使ってる・・・)は2009年でディスコンした。
後継機のRadiforce RS210は、俺が調べた限りNEC液晶テクノロジーにも日立ディスプレイズにも該当するパネルが無い。
他は調べてないけど、今モニタ用IPSパネル生産している国内メーカーって後は三菱くらいか?
ひょっとするとチョンパネかもしれんが、そうだと泣ける。
L887は良いけど、L997に比べると
やっぱドットピッチの小ささが気になる
L887だけ使ってた時はまったく気になんなかったんだけど
>>511 品質と価格では、価格を取る人が多かったんだろうね
>>519 異例の長期間にわたってL997が売れ続けてることを考えると、
そういう需要はあるのだろうけど、
コンシューマ向けディスプレイ市場は価格変動が大きく利益率が低いと睨んだ国内メーカが生産を縮小し、
利益率の高いモバイル用やテレビ用に移行した。ということも当てはまると思う。
買おうと思ってたNTT-XのMDT243WG2がもう無くなっていた
数日間は在庫あって十分余裕あったのに、全く間抜けだぜ
所で液晶モニタ買う時は長期保証は付けない?
5万前後の微妙な価格帯では迷うんだけど
スレでカウントダウンの勢いを見てたんで、慌ててポチったze > MDT243WG2
延長なんて入れないな
天災とかでも無いと簡単に壊れるもんじゃないし
(ノートとかうっかり壊す可能性があるものなら入れるけど)
みかかの特価は決算期の在庫処分で3月末までだったからもう在庫がないのは当たり前だよ
延長保証なんて、LGですら標準で3年メーカー保証がついてるからいらないだろ
三菱だって3年保証だし、ナナオなんて5年だぞ
だいたいの延長保証は過失による故障は対象外だからわざわざ加入するメリットが見当たらない
NTT-Xだと長期保証付かないから迷い所だったんだよね
保証付く店とは1万以上の差があるし…今となっては無意味だけど
しかしNTT-Xの事だからまた特価出してくれるだろうと信じて待つ
先月は震災の影響でX-DAYできなかったから
今月は結構出してくれると思って期待して待ってる
NTT-Xの箱汚れMDT243WG2が売り切れたと思ったら
箱汚れじゃない方も売り切れてた・・・
箱汚れって決済期の安売りの口実か!?
何を今更
いまさら何よっ!
東北地震以後グレキチ見ないけど、マジで死んだんだろか・・・
在日外国人だったんだろ
外国人は生活保護すら捨てて本国に逃げてったからね
荒らしの彼はHYUNDAI正社員の広報だったんじゃないかな
計画停電で会社はストップ
>>527 なんかアレだろ。税制上のアレがあるんじゃないの?
棚卸資産? よくわからんけど。年度末に在庫抱えてると課税対象だろ。売捌きたいんだろうね。
万一売れ残っても、破損品だと処分可能価額?なんか低く評価できるらしいじゃん。
だから箱破損してなくても、帳簿上破損扱いしてるんじゃないのかね? 想像だけどさ。
>>531 納得。それでサムチョンのグレアパネルマンセーだったのか。
特にW241DG系のグレキチは朝起き会みたいでうざかったから
何にせよ活動が沈静化してよかった。
あいつ等は他所のメーカーのスレにも布教しに来るから本当にかなわなかった。
535 :
預言者:2011/04/02(土) 06:00:16.18 ID:kBX3H6no
グレキチはLED厨になって転生する
古き骸(むくろ)を捨て、 蛇はここに蘇るべし。
そろそろ葬式をやってもいいと思うんだけど、いいと思う?
会場をどこでやるか迷うところだがw
いや、別に外国からでも2ちゃんは見れるし。
おまえらなんだかんだでグレ基地好きなんだな
居なくなったんだから話題にする必要すら感じない
L997大勝利になっちまうからじゃね?
いまさらL997はな〜
日立松下軍団はテレビでも怠けてるし
NECは国賊だし
期待するトコないんだよな
540 :
不明なデバイスさん:2011/04/02(土) 22:21:55.09 ID:W1v5ZmOG
L997圧倒的大勝利!!!!!
上の方でも書いたが、L997がディスコンしてしまうと本当に困る。
今更も何も、仕事でつかえる目に優しいモニタが無くなってしまうからな。
俺にとってはサイズ的にも画質的にも、国産IPSの21.3インチが一番使いやすいんだよな。
542 :
不明なデバイスさん:2011/04/02(土) 23:05:30.73 ID:LgA4CGGm
今使っているVAIOノート(15.4インチ)は
コントラストや明るさを最低に下げても
1時間で目が痛くなって、すごく体調が悪くなるので、
新しくディスプレイを購入することにしました。
まとめサイトやこちらのスレを見ていると、
L997やEV2334W-Tが良い気がするのですが、
どちらにしようか迷っています。。。
主にネットやテキスト打ち、
たまに画像加工やWEBデザインをするのですが
(目が痛すぎて頻繁にできません)、
この用途にはどのディスプレイが良いでしょうか。
詳しい方がたくさんいらっしゃるので
アドバイスを頂けたら嬉しいです。
>>541 視野にすっきり収まるから色々作業しやすいしドットピッチも丁度良いしね
>>542 金があって目に優しいのがほしけりゃL997しかない
金なけりゃEV2334W-Tがいいが2334W-HXのほうがスタンドが優秀
>>542 目の疲れを気にするなら、日立S-IPS採用のL997一択。
国産の良質なパネルは伊達じゃないよ。
値段は高いが、それに見合う満足感が得られる製品だと思う。
長く使える本当に良い製品。
EV2334W-TはSAMSUNGのC-PVA。韓国製パネル。
超ギラギラで最低最悪だったS-PVAよりはかなりマシになった思うけど、
日立S-IPSの比じゃない。値段見れば明らかなとおり格下だよ。
545 :
不明なデバイスさん:2011/04/02(土) 23:52:03.67 ID:EWGWFEIW
日本の立場上L997が1番ってことになっているけど、
本当はW241DGの圧勝です。
スクエアとワイドを比較するバカ発見
547 :
不明なデバイスさん:2011/04/03(日) 00:25:51.25 ID:J3gYHO2M
皆さん、レスありがとうございます。
かなり悩んでいたので、とても嬉しいです。
やっぱりL997は良い品なんですね。
目がこれ以上やられると困るので、
がんばって買おうかな。。。
2334W-HXやW241DGはノーマークでした。
早速、今から調べてみます。
ありがとうございます。
スクエアでもワイドでもいいので、
疲れにくいものを探していました。
比較できないものなのですね。
>>547 W241DGとか最低輝度が200cd切れないし諧調つぶれまくりのクソ液晶だし釣られるなよ
549 :
不明なデバイスさん:2011/04/03(日) 00:40:02.15 ID:Pip8vFgV
>>548 W241DGはApple用に作られた特殊な物なので、
便宜上、輝度と照度と別れてはいるものの、
事実上はどちらも輝度調節なんですよ。
だから貴方が思っている最低輝度は、
実際の最低輝度では無いんです。
550 :
不明なデバイスさん:2011/04/03(日) 00:41:05.30 ID:Pip8vFgV
では実際の最低輝度はどれほどか?と言うと、
多分50cd/m2以下です。
ちょっと古いうえにグレアで申し訳ないんだけど三菱のRDT204WM-Sって目潰し?
発色はきれいだけど眼の疲れが加速された気がする。
ブライトネス最小・コントラストも思いっきり下。
もっとも、以前が大昔の小さなノングレアTN液晶だったから、何かと比べてというのがわからない。
そろそろ新しい液晶気になってきたから、質問してみた。
目潰しかどうかはしらないけど疲れるなら買い換えればいいと思うよ
グレキチ生きてたのか。
津波で死ねばよかったのに。
グレキチ2代目なんじゃねえの、おまえらがグレキチグレキ言うからさ
グレキチは地震後も別スレで暴れてたぞ
向こうじゃ違うニックネームつけられてたが、
age書き込み、破綻した理論でマンセー、テンプレ割り込み改変とまるでやってることかわってない
参考にどのスレかおしえてほしい
実体験くんか
オプティコンパネルが反射率が最も低くて最高に疲れにくい処理で
ノングレアは反射率がグレアの数十倍で目に悪いとかトンデモ理論展開してたしな
ソース出せいっても毎度スルーだし実体験くん。
EV2334Wなんてただ安価でEIZOが手に入るだけ
値段相応以上のものはないよ
15000円で売ってるサムスンのcpvaと大差無いからな
>>549 もういなくなったかなと思ったところで帰ってくるのが
本当に朝起き会に似てて面白過ぐるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>558 オプティコンが一番いいというのはテレビ関係では当たり前に言われてるけど違うの?
あと別に調べたことないけど普通の環境だとノングレアの方が反射光は多いんじゃ?
ノングレアは白く浮くでしょ。あれって外光の反射が主な原因。ノングレアは構造上
あらゆる方向からの光を正面に一定量反射してしまうから跳ね返る光の量としては多い。
グレアはすっごく照り返すんで正面に光源を置くとすごく反射するけどノングレアと違って
斜めから入るような光はあまり正面に反射しないので環境さえおかしくなければ光の量としてはあんまり。
だと思う。
まあ、ソースのない話もなんなので調べてみた
保護パネル AG(アンチグレア) ハードタイプ 32型
http://buzz.goo.ne.jp/item/cid/5/pcid/113846796/ 反射率7%
住友スリーエム
フィルターを装着しない一般的なモニターの最表面反射率は約4%台。
高価になるため、反射防止膜加工をしていないフィルターの最表面反射率は約3.2〜6%台。
http://www.mmm.co.jp/cf/high/index.html 多分元ネタはこれだと思うけど
対荒らし「実体験君」用テンプレート
<証明から逃げている主張>
・「ノングレアはそもそも反射率がARの数十倍あるので、反射量の差は圧倒的」主張の根拠
ARの反射率は何層かにもよるけど良い物だと0.5%とか0.1%%とかだったと思うので
ノングレアの反射光が数十倍というのは正解。ノングレアは反射像を見えなくする処理で
反射光を少なくする処理ではないので。上のデータと合わせるとむしろ光は増えるといのも
まあ合ってるでしょ。
ヒカリのフィルター使ってたけど反射率は0.03%かな
高い(17 inch 用でも2マソ以上?)だけあって良かったよ
それと透過率が50%なんで明るさ0にしても、まぶしい場合にも吉
565 :
不明なデバイスさん:2011/04/03(日) 18:20:37.54 ID:Pip8vFgV
ノングレアは光を拡散する特性上、
外光のダメージが広範囲に及んでしまいます。
ノングレアの黒とグレアの黒とでは
締まり雲泥の差があることは
陳列されるTVやモニターを見れば一目瞭然ですが、
それほどノングレは表示の正確性が低いのです。
じゃさ、高級品にグレアパネル液晶が一切無いのはなぜだい。
そこのところ納得いく説明してくれよ。
なんでもノングレアと一括りにするけどさ、
高級機の若干艶のあるのと、安物のサラサラのとでは全然違うんだよな。
567 :
不明なデバイスさん:2011/04/03(日) 20:14:34.21 ID:Pip8vFgV
>>566 >じゃさ、高級品にグレアパネル液晶が一切無いのはなぜだい。
いくらからが高級の部類なのか知りませんが、
Apple LED Cinema Displayは9万4800円だし、
ナナオの医療用グレアモニターは物凄く高そうですよ。
94,800円で高級って・・・。コンシューマ用途の一般機の価格帯だろ。
だいたい、Apple LED Cinema Displayって、
クソ品質クソ画質で信者すら逃げ出したクソ液晶の代名詞じゃないかw
Apple Cinema Display 20 M8893とか、本当に素晴らしい製品使ったことある?
それとさ、医療用グレアモニタって何のために存在するか知ってるよな?
ムッチャ特殊用途だし、そもそもモノクロだろ。
569 :
不明なデバイスさん:2011/04/03(日) 20:34:29.55 ID:Pip8vFgV
570 :
不明なデバイスさん:2011/04/03(日) 20:36:23.35 ID:Pip8vFgV
ここノングレアスレだろ
文字も読めねぇ馬鹿がなんでいるんだよ
糞団子は馬鹿だから居るんだよ
>>570 谷四程度で、したり顔で語っているようでは、君もまだまだだね。通なら天六。
574 :
不明なデバイスさん:2011/04/03(日) 20:53:45.32 ID:Pip8vFgV
>>566 マジレスすると高級品≒業務用は基本映り込みがあってはいかんのですよ。
デザイン用や医療用なんかね。理由は分かると思うけど。
スレタイにカチンときてクレーム付けにきたんだねw
わかったからお帰りよw
577 :
不明なデバイスさん:2011/04/03(日) 21:07:24.68 ID:Pip8vFgV
本当にノングレア>>グレアならば、
これほどグレアばかりの社会にはならなかったはずです。
なぜ液晶はグレアが主流なのか?と言うと
やっぱり表示品質的にグレア>>>>ノングレアだからなんですよ。
578 :
不明なデバイスさん:2011/04/03(日) 21:08:51.73 ID:Pip8vFgV
もしノングレアの鏡が売っていたら
貴方達はそちらを積極的に選びますか?
選ばないですよね〜。
なぜですか?
リアリティーが大幅に欠落するからですよね。
それは液晶も同じことなのですよ。
579 :
不明なデバイスさん:2011/04/03(日) 21:10:34.15 ID:Pip8vFgV
リアルではない…ということは
つまり偽物なのです。
そんな低品質な表示レベルで満足できる人というのは、
それだけ本物志向では無いと言うことです。
事実、ユーチューブなどの動画でも
ノングレアで見ると画質が酷くて耐えられません。
なんだ生きてたのか さっさと氏ねよ
581 :
不明なデバイスさん:2011/04/03(日) 21:29:07.65 ID:8iGpM8tm
こういう活動が逆効果になるって何でわからねーんだよw
所詮業務用高級機とかには縁が無い学生君なんだろうな。
グレアが主流なんて話も聞いたことが無いしな。
なぜ安物にグレアが多いのか。
液晶部品の中でもコストや技術がいる部分の一つである、
表面のコーティングやフィルタをケチれるから。
ツヤに誤魔化されて一見ハデに見えるから。
本物志向のグレアモニタとはそもそもどの製品なのかという事も聞きたい。
最も画質や色再現性が重視される写真加工用の高級モニタにグレアが皆無なのが解る。
CG221とか見たこともないんだろうし、存在も知らないのかもしれないし、
君には買えないだろうけど、ナナオのショールームで一見してみることをお勧めするよ。
コンシューマ向けでも、L997とかLCD-2190UXiなどの画質や目の優しさという点で、
大変も評価が高いモデルは全てノングレアだというのも頷ける。
583 :
不明なデバイスさん:2011/04/03(日) 21:46:25.50 ID:Pip8vFgV
>>582 >なぜ安物にグレアが多いのか。
安物ほど売れるからですよ。
高価格帯というニッチな市場でグレアを出しても
ニッチのニッチになってしまい売れないからです。
ただそれだけのことです。
584 :
不明なデバイスさん:2011/04/03(日) 21:48:12.83 ID:Pip8vFgV
実際俺自身もそうですが、
安い物だと失敗してもいいや〜と
チャレンジできるのではないでしょうか?
逆に高い物を買う時ほど慎重になり、
冒険を嫌います。
低価格帯のグレアが売れるのは
そんな理由もあるのです。
下から徐々に徐々に塗り替えられて行き、
最後はほとんどがグレアになります。
ノングレア=アンチグレアという一般的な常識が語弊を生んでいるところもあるような気もするが
ARもLRもモスアイもAGもオプティコンも全部ノングレア。アンチグレアはその中でもっとも安価で
レベルが低いものというのが正しい。高級だなんだというならAG+反射低減は必要。
もっともこのスレも世間一般もそれを前提としてないかAG=ノングレアで構いやしないけど。
テレビなんかを見ればもうノングレアは絶滅しちゃったわけだし。まあ、なんというか適材適所で
いいんじゃねーの。
586 :
不明なデバイスさん:2011/04/03(日) 21:54:41.30 ID:Pip8vFgV
上がってるから何事かと思えばグレキチ生きてたのかよ
本気で死ねば良かったのにって思っちゃったよ
あぼ〜んばっかだ
589 :
不明なデバイスさん:2011/04/03(日) 21:57:15.83 ID:Pip8vFgV
>>587 神は俺を生かされました。
つまり神はグレアの普及を願っているのです。
陽の光の入らない部屋で使うならグレアでいいが
良く陽の入る部屋や外でグレアは話しにならんぞ
ノングレアとグレア両方使っている俺の結論
グレキチ死ね
ほんとこういう奴を見てると震災でなくなった方、ご苦労されている方が
可哀想に見えてくる。
少しでも弔いの気持ちがあるなら自重したら?
>>591 自分もどっちも使ってるけど照明が一番大事。
グレアノングレア言う前にこっちに手をつけろバカども。
だなあ。
594 :
不明なデバイスさん:2011/04/03(日) 22:03:52.05 ID:Pip8vFgV
>>590 携帯電話、PAD、ノートなど
陽の光が入る所で使うデバイスに
グレアが多いのはなぜでしょうか?
595 :
不明なデバイスさん:2011/04/03(日) 22:07:13.18 ID:Pip8vFgV
>>592 グレアorノングレアの話題と被災とに
どんな関係があると言うのでしょうか?
災害でグレア活動を自粛していましたが、
多くの方が心配されているようだったので、
活動を再開するに至りましたが、
これも1つの思いやりです。
596 :
不明なデバイスさん:2011/04/03(日) 22:10:08.21 ID:Pip8vFgV
>>595 >災害でグレア活動を自粛していましたが、
俺が災害に見舞われたという話ではありません。
災害によってCMや番組等が自粛された流れを汲み、
俺も活動を自粛しておりました。
グレアの良さを伝える活動。
これも1つのボランティアであり、
善い行いに差別は禁物です。
ここはグレアとノングレアの優劣を競うスレではないので
別のスレでやってください
あんた高校生くらいか。
せめてもうすこし世の中を知って、
本物の高画質を目にしてから、エラそうに語ってくれ。
あと、液晶の表面コートの事も勉強した方がいいな。
デザイナでも写真屋でもSEでも、コンピュータで仕事してる奴に聞けば解るが、
グレアパネルで仕事は出来ないし、してる奴もいないし、
写真関係、出版関係、デザイン関係の会社とか、色の正確性を求める職場には、
そもそもグレアなど存在しない。
高いモノを買うときは慎重になるだのチャレンジだの・・・
なんちゅう幼稚な理論だ。お子様すぎる・・・
業務用高級機は、主に法人で買うか、個人でも仕事用だから、全く関係ないし。
あんた全然無関係な銀行ATMとかのタッチパネルの話題持ち出したり、
もうグダグダだぞ・・
グレキチはアスペルガー症候群だから健常な人間とは意思疎通できないんだよ
601 :
不明なデバイスさん:2011/04/03(日) 22:18:06.66 ID:Pip8vFgV
ノングレアのような外光の影響を受け易いパネルでは
細かな表現力や色の再現性は悪くなってしまうので、
むしろプロの世界こそグレアを使うべきなんですよね。
ただプロの世界ほど変化を嫌うのも確かなことで、
そこが塗り替えられるのは一番最後です。
なんでスルー出来ないんだよ
ID:WQRai3wR おめーのことだ
603 :
不明なデバイスさん:2011/04/03(日) 22:22:31.43 ID:Pip8vFgV
親のTVを買い換えた(IPS+LED)わけですが、
W241DGの方が圧倒的に画質が良いです・・・・orz
>>598 でも別の人もいうようにテレビはノングレアが衰退してグレア全盛じゃないですか。
この辺はどういう理由からですかね。
グレア厨生きてたのかよ
またいつものスレに戻っちまったな
このグレアの人間違いなくグレア液晶のノートを外で使ったことない
607 :
不明なデバイスさん:2011/04/03(日) 22:29:12.56 ID:Pip8vFgV
>>606 ノートはバッテリー消耗の面からバックライトが暗いので、
グレアorノングレア関係なく外での利用には向きません。
608 :
不明なデバイスさん:2011/04/03(日) 22:34:20.27 ID:Pip8vFgV
現在流通している一般的なLEDモニターは
輝度がたったの250cd/m2しかありません。
外で使うことを想定して作られているiPhoneの輝度は
その倍の500cm/m2もあります。
はぁ…
グレキチもさ、生きてて嬉しいのは結構だけど、
πのBDドライブスレの“13時の人”みたいにさ、
せめて出てくる時間とかレス数を決めてくれよ。
じゃないとみんな仲良くしてくれないぞ。
つーか、コテつけてほしいわ
アボンできるし
CRTの時は
グレード上:ARコーティング 中:シリカコーティング 下:コーティング無し
だったなぁ
ガラスの厚みの分蛍光体とコーティング面の距離があるから
CRTとアンチグレアコーティングは相性が悪かったのかなぁ
613 :
不明なデバイスさん:2011/04/03(日) 23:31:05.81 ID:Pip8vFgV
低反射コート付きとは言え、
CRTの頃はグレアが基本だったのだから、
TVやPC液晶でそれが再来した所で何ら不思議はないし、
むしろその方が自然だと言える。
やっぱりAGコートと言うものは不自然な処理なのだから、
消えて行く方が自然の流れである。
614 :
不明なデバイスさん:2011/04/03(日) 23:38:34.39 ID:Pip8vFgV
最近では電子インクのPDAにも手を出しているんだけど、
本来目に優しいはずの電子インクなのに、
なぜかコミックはiPhoneで見た方がしっくり来る。
なんて言うかリアリティーが無いというか、
コミック自体は平面でも描かれている世界は立体な訳で、
電子インクにはその立体感が無いというか・・・。
それと同じようなことが
ノングレアとグレアのパネルにもあるのだ。
615 :
不明なデバイスさん:2011/04/03(日) 23:41:04.90 ID:Pip8vFgV
立体感というかリアリティーと言うか、
ノングレアで見る静止画や動画には
そういう臨場感が大きく欠けてしまう。
一旦グレアの奥行き感を味わってしまうと
ノングレアの臨場感のない平面的な画では
満足できなくなってしまう。
文字だけみているだけなら
ノングレアも悪くないかも知れないが、
今日日のPCはそんな低用途だけではないので困る。
啓蒙活動というなら、なぜコテつけないのだろう
皆幸せになれるのに
コテつけなくてもわかるから別にいいよ
そもそも目に優しいスレでグレアなんか論外なのにグレア液晶のことを語ってる時点で
スルーできるだろ
なんだよ、スレが進んでると思ったら、また不毛な流れに戻っただけか
グレキチは、ただのかまってちゃんなんだからスルーしろよ
スルーできないやつは、隔離スレかグレアスレいってグレキチと戯れて来い
ここはノングレアスレなんだから、ここでグレキチと戯れんな
プロはノングレアって論調は凄く笑える。
そもそもナナオは個体差の多いCRTの調整の技術が買われてた訳で。
調整のしようがない液晶ではそのアドバンテージは全く生かせない。
だからナナオは退潮した。
ナナオ信仰なんざもはや何の根拠も有しない単なる愚劣なブランド崇拝
ノングレアだからプロ仕様だなんてお笑い以外の何者でもない
>>612 方式は違えどシリカコーディングはアンチグレアと原理は一緒かと。
そのシリカコーティングはというとコントラストがガタ落ちするんで一般用には全く人気なかった。
液晶がアンチグレアコートになったのは液晶の出始めにシャープが液晶は映り込みがない、
映り込みがあるブラウン管オワタという形で売り込んだ経緯がある。
結局は映りが悪いということで映像鑑賞関係ではアンチグレアはまた隅に追いやられたわけだが。
プラズマなんかは一貫して非アンチグレアだしな。
だがフラグシップモデル、CADモデルにノングレアしかないのもれっきとした事実
光源が多ければ多いほどアンチグレアの優位性が増すのは間違いないだろうし
勝手にナナオ信仰に決め付けとかお笑いとか思えない
また、今の液晶テレビを見てみるとグレアといいつつもハーフグレアに
逆戻りしてきて、ほんとに反射してるのはレグザシリーズくらい。
ブラビアやアクオスはややぼやけた反射(アンチグレア効果が含まれてる)になってる
要はギラギラと映り込み低減のバランスと反射率自体の低減が大事だってこと
622 :
不明なデバイスさん:2011/04/04(月) 12:27:06.71 ID:xGnctimM
623 :
不明なデバイスさん:2011/04/04(月) 12:29:48.57 ID:xGnctimM
医用でグレアは無理か
影の有無を最重要視してグレアを採用している医療用の中でも特殊なモデルもある。
もちろん外光が一切入らないように窓を締め切り、真っ暗な部屋で最強に明るくして
見るから目が疲れまくるけどな
仕事での使用=業務用にはノングレアってことでしょ。
こういうのが必要になる仕事に絵を書いたりデザインをする仕事がある。
こういう用途でグレアが駄目な理由は映り込みによる見え方のムラがあると着色でアウト。
そして医療用も同じで映り込みで見え方にムラや見にくい部分が僅かでもあると見間違いを
犯しかねないのでアウト。
結局、業務用でノングレアがいいというのは映りのムラのあるなしの話であって綺麗さの話じゃない。
美しさという点では液晶本来の映像を映しだすグレアに分があるのが道理。
>>621 グレア急先鋒の三菱Realを忘れてもらっては困る。あまり安いテレビは出していないから知名度はないけど。
逆にアンチグレア寄りなのはシャープのAQUOS。シャープはハーフグレアモデルを出すのも一番遅かった。
そんなこんなでAQUOSはシェアは高いが映像は美しくないというのがもっぱらの下馬。
そしてここは「目に優しい」ノングレアのスレ
映像の美しさなんて誰も語ってない、バカとキチガイ以外は
古い奴だとお思いでしょうが、
古い奴こそ新しいものを欲しがるもんでございます。
どこに新しい日立IPSがございましょう。
「目に優しい」スレは荒れ放題、
今の世の中、右も左も真っ暗闇じゃござんせんか。
何から何まで 真っ暗闇よ
筋の通らぬ ことばかり
右を向いても 左を見ても
馬鹿と阿呆(あほう)の 絡み合い
どこに「目に優しい」 IPSがある
>>626 テレビなんざ、モニタと使い方が全然ちがう。
テレビは離れてみるもの。モニタは近くで凝視するもの。
向き不向きが全然違う。
テレビとモニタとでは描画エンジンもセッティングも全然違うし、
同列で扱われては困るね。
一台で両方を満たそうとして成功した製品はない。
三菱を持ち出すならば聞きたい。
三菱製モニタ向け高級S-IPSパネルがノングレアなのはなぜだ?
グレア vs ノングレア
みたいなスレ立ててそっちでやってくれないかな
スレタイ「目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶」
→
×:ノングレア液晶は目に優しいね
○:ノングレア液晶の中で目に優しい製品は?
>>632 あー、×のほうだと勘違いした阿保が騒いでんのかw
Falloutとかオブリのスレなんてクソみたいに乱立してるし、ああいう風に別けてもいいと思うけどな
ごめんなさい誤爆
お前らアーム買えアーム
見やすい状態に位置調整自由自在
震災で倒れたり落ちたりしなくて助かった報告もあるぞ
>>634 そうだね、最近のは特にだけどノングレアは目に優しくないからな。
オフィスとか部屋の間取りで照明周りがなんともならない人用と割り切っていい。
>>639 アンチ乙。
最近のも何も、ノングレアが目に優しくないという根拠自体が意味不明だし、
世間の認知はグレア=目に優しくないだろ。
そもそも反射が全く存在しない環境なんてのがあり得ないし。
暗室か何かで使ってるのかね、君は。
荒らしに触る人も荒らし
吹けよ荒らし 叫べよ荒らし 荒らしよ叫べ
荒ーらしを!
起ーこして!
すーべてを!
こーわすの!
そもそもノングレアも反射するしなあ。オフィスはノングレア使ってるけど
Yシャツが映っている部分は色が白いし、スーツが映っている部分は色が
黒くてグラデーションになってるわ。
明るい場所ではまあノングレアの方がマシなんだろうけど・・・でも全体的に白っぽくて目が疲れる。
真面目な話をすると照明環境整えるとノングレア、グレアどっちも目に優しい。
ノングレアはザラつきは完全にはなくならないけど輝度をだいぶ落とせるから
マシになるし、グレアは黒以外は映り込みはなくなるから。
ついでにノングレア独特の白けてしまうのも照明次第でだいぶ解消できる。
光を反射して白っぽくなっているノングレアはとても見辛いのでやっぱ目が疲れる。
647 :
不明なデバイスさん:2011/04/06(水) 20:50:28.36 ID:ON5e/06o
ノングレア特有のギラギラ感や画面の白さ、
発色の悪さは部屋の環境を整えても何ともならない。
例えば赤を表示してもAGの凹凸による光の乱反射によって
メタリックレッドのようになってしまうが、
これは色を的確に扱う場合においても致命的である。
比較して語りたいなら余所でやれ
このクソスレをもうこれ以上増やさないことが重要。
新スレ立てるやつ、マジで市ね
〇〇がウザイから分散なんだから
むしろもっと増やしたほうがいんじゃね?
652 :
不明なデバイスさん:2011/04/07(木) 15:44:50.41 ID:9dfQTzmv
今はもうL997一択だね・・・
フルHDなんて個人的には使いにくくてしょうがない。
そもそも俺にはワイドの必要性が感じられない。
紙芝居2Dエロゲーしかやらない、動画は見ないとなると何の問題もない。
21.3型って俺は絶妙なサイズだと思うんだよな。
解像度も十分広いし、置き場所とらないし。非常にに使いやすい。
今でもL997が安定して売れてるところを見ると、
国産高級機も、ある一定の需要はあるんだと思う。
ただ、一から新パネル設計して売るとなると、
採算は厳しいんだろうけどね。
C-PVAはS-PVAよりは改善されているかもしれないが、
サムスンって時点で、俺は買う気が全く起きない。LGも同様。
(´・ω・`)知らんがな
スクエアでもワイドでも別にいいけど
少なくともHDは狭い
443 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2011/04/07(木) 13:16:04.03 ID:A21jaRhx
L567からの買い替えでノングレア買ったが、表面処理が同じノングレアでもL567は滑らかだね
でもいい買い物したと思う
ただ、たまにHDMIにつないだPS3が起動しても画面が自動で点かないことがあるのが設定なのか不具合なのかわからん
今のノングレアが駄目だって話だ。
確かに、日立S-IPS、SA-SFT、DD-IPSなどのパネルはなめらかというか、
少し艶のあるような風合いだね。
今時の安物ノングレアはザラザラしているような感じがする。
何が悪いかより、何がいいかで語れよ。
L-567が初期不良の修理から帰ってきたけど、やっぱコレいいわ
VW2420と並べて使ってるけど別物すぎる
L997は無いと思ってたけど、一考の余地ありだな・・・
L567が今さら初期不良?
あちこちに古い同じコピペ貼り付けているバカだから無視しとけよw
左上が黒くなるあれでしょ、中古で買って保証なくてもパネル無料で交換してくれる
うちのL567もそれでパネル交換した
「初期」なんだ
だって、パネルの製造上の問題らしいじゃん。
パネル内の不純物が電極に集中するんだとかなんとか。
製造時から不具合発生が必至だから、「初期」なんじゃないかね。
ここは勉強になるスッドレだな
テレビだけどLC-22K5はノングレア
一応報告
667 :
不明なデバイスさん:2011/04/11(月) 20:32:50.03 ID:U4gfStGy
>>667 これがマック信者すら裸足で逃げ出したという、目潰しモニタなのか・・・
>>660-661 コピペじゃないだろ。未だ交換受け付けてくれるらしい。専用スレまで立ってる。
俺のは、2、3年ほど前に交換を済ませたが(L565だが)、
未だ交換に出してる人もいるらしいし、長く使える良質なモニタだよ。
>>669 そりゃ「リコール」対象品だからナナオがパネル保有している限りは交換し続けてくれるでしょ
>>668 写りこみが気にならない環境&使用者なら
ギラつき皆無でかなり目に優しいぞ
普段AGパネル使ってる人間が
LED Cinemaの背景を白一色とかグレー一色に表示して見ると
ギラつきのない滑らかさに感動する
おれはギラつと写りこみのどちらを我慢するかで
ギラつきの方をとったけどな
低価格なモニタ買うとき
ノングレアなことを優先させるか
TNじゃないことを優先させるか
どっちが優先?
> 低価格なモニタ
L567orL565(いずれも要パネル交換)、BL2400PT(15800円)
この2つ黙って買っとけ
L997購入して1年ほどたった
他の液晶の色が変に感じるようになった
自然で色鮮やかで目に優しい
本当に買ってよかった
いまだに使ってるぽんこつL565を買い替えようかと思ってるけどBL2400PT良さげだね
EIZO FlexScan L985EXってL567くらい良いですかね
>>676 L985EXの後継がL997 パネルは同じ日立S-IPS
他にもオクならL887とかRDT211Hとかも安く買える
>>677 どうも
とりあえずL985EXとL887狙いで探してみます
680 :
不明なデバイスさん:2011/04/13(水) 09:49:32.77 ID:UqGNcHsD
2000年代前半モデルの高級スクエアかぁ。
今時スクエア液晶に10万も出すのはきついなー。
しかも、どんどん製造中止・販売中止になってるし。
最近のワイド液晶でテキスト向きの良い製品はないの?
ナナオのワイド液晶はどうよ?
ない
俺も最近になって、2000年代前半のスクエアから
愚かにもTN安物液晶に買い換えて悩んでいるので
あの頃の製品が良いことは否定しないんだけど
あえて最近のもので言うと、マシなのはどれよ?
ナナオ2334
>>683 うぉ、いきなり安いのが来たな。
この位の値段のものでも大丈夫なの?
BL2400PT(15800円)
>>686 最近のノングレアTNやLGのIPSよりギラツキが少しだけマシってのがC-PVA系統
輝度の調整幅も広くてある程度暗くできるし発色もLEDのMVAと違ってsRGBほぼマッチしてる。
LEDのおかげで発色がクソだけどギラツキが安物の中でダントツ少ないのがBL2400PT
輝度もかなり暗くまで出来る。
テキストオンリーならドットピッチも大きくて文字見やすいBL2400PTが今のところ一番安上がり
GL2430HMはBL2240PTと違うパネルなのでしょうか?
>>693 あれ、NTTXストアでノングレアと書いてあったものですから。。。
失礼しました。
10〜15万くらいで良い製品が今無いんだよなぁ
今使ってるL997駄目になったときの買い換え候補が無い・・・
真偽は知らんがL997も製造終了らしいし
>>695 そのために複数買う人も居るけど全部壊れた場合完全に詰みそう。
S2433Wは真っ暗に出来るだけ幾分マシだとは思うけど
L997の代わりになんて全くならないし日立には頑張ってパネル製造し続けてほしいもんですな
>>699 ヤフオクなどで中古のL887あたりを買いましょう。
シャープASVパネル採用で目に優しいと評判のモデルです。
俺も人のことは言えないんだけど
>>699 20インチで1680x1050って欲張りすぎだし
TNだし
あんまり良いモニタとは言えないので
俺が紹介を受けたVA方式のEV2334やBL2400PTあたりに
変えてみたら良いんじゃねーかな。
>>699 新品なら
>>701くらいしかないけど
テキスト用で中古OKならL887かL985EXかL567(新品パネル)かRDT211Hの美品を落とした方が
反射も少ないしギラツキもないしサイズも丁度良い
ヤフオクは使用時間とか状態とか心配だ
密かに狙ってはいるが買う勇気が出ない
大きさ的にはL985EXが丁度良いんですけど
目の疲れにくさはL567の方が上なんですかね?
あとヤフオクはドット抜け・常時点灯・色ムラ・高周波など経年劣化が怖いですね
>>704 じゃんぱらにL985EXあったけど、普通にL997並に良い感じだった。
ただしヤフオクでは使用時間が1万時間越えが殆どだし新品パネル品が出回ってるという点ではL567のが長く使える。
オクで落とす時は信用度の高い出品者から使用時間短く、状態詳細や表示やドット抜けムラチェック
その他詳細画像が掲載された製品を落とすか質問ぶつけて画像や状態を詳細に教えてくれる人のを落札するのがいいやね
電源OFF状態のだけ乗せて美品だの使用時間短いだの書いてる奴は×新品パネルでもない古いモニタなのに異様に短い使用時間の奴もリセットしてる可能性有り。
まぁ中古だから100%安心というわけでもないし割り切れない人は辞めといた方がいい
RadiForce R22Sもおすすめ。
L997と同等。リースアップ品が大量に出回ってる。
L985EXはL997の一世代古いパネルを積んでいる。応答速度が若干遅い。
目の優しさは同等なんじゃないかな。
俺はオクでL567を2台買ったけど、概ね満足。
両方とも修理報告書付きだったのでパネル新品は間違いなさそうなので長く使えそう。
でも内一台は常時点灯があった。商品説明文では無しと書かれていたけど。
でも実際常時点灯一点位あっても実用上全く問題は無いし、
それ以上に日立S-IPSパネルの性能の良さに満足できる。
サブモニター用に最高。
ドット不良一点でも許せないような神経質な人間にはオクはお勧めしない。
あとL567のサポート期間は今年一月で終わってるので、
パネル新品のL567(日立S-IPS液晶)欲しいなら今の内だと思う。
L565はもうパネル交換できないね
L567のパネル交換も必要なら早めにしておいた方がいいと思う
>>700-702 どうも回答ありがとうございます。
程度を確認できる力量がないため中古は避けたいと思います。
新品でもそこそこマシなのはあるかも知れないけど、このご時世高品質なのは無いよ。その値段だと尚更。
本当に疲れ目を気にするんだったら、皆さんが書いてる機種を中古で買った方がいいと思うけどねぇ。
力量も何も、ネットで買う中古は誰にとってもある程度賭けだし。
写真と文字の情報だけでは、どんなに百戦錬磨の人でも失敗することはあると思う。
ナナオのは使用時間も出るし、沢山出品してるショップとかだったら信用してもいいと思うけどね。
L997を除くと大体2万以下で買えるものなんだから、そんな慎重になる事無いと思うけど。
711 :
不明なデバイスさん:2011/04/13(水) 22:52:17.63 ID:Ob8zsGa3
>>707 >俺はオクでL567を2台買ったけど、概ね満足。
赤の他人が散々オナったようなモニターを
よく平気で使えるな〜。
>>711 キーボードやマウスなら嫌だが、モニタなんて無関係だろw
男が使ってたとも限らんしw
モニタにぶっかけ
新品で買ってもドット不良1、2点程度ではメーカーは不良とは認めない。
以前ナナオにも不良交換の基準を問い合わせら一切お答えできないとの回答だった。
だったら中古でも状態細かく書いてある方が確実だと思ってオクで買った。
結果としては概ね満足。それでつい2台買ってしまった。
中古で買った一番の理由は日立S-IPS液晶欲しいから選択の余地が無かったからだけど。
(L997除く)
>>711 だからパネルは新品だっての。んな事言ってたら中古買えねぇ。
まあ潔癖症なら新品買えば良いんじゃね?
ドット抜けや傷が在った方が値段が安くていいぞ
劣化してるものを購入してしまったらどうしようと
中古購入に踏み切れず
10年以上同じモニタを使い古してる現状が
本末転倒な気がしてきた
>>710 そういわれるとオークションに手を出してみたくなっちゃいますけど
プレゼンの動画をそこそこ見るのでちょっと悩みどころなんですよね。
新品で買えるそこそこの物がないんだな
サムスンとLGばっかり
クアトロンのPC市場制圧してほしい
>>718 オクでも取引履歴と出品物の数と記載内容みて、
信用できそうなストアは見つかりますよ。
余り安くはないけど同じ製品でも個体差で値段をキッチリ別けて付けてて、
状態をキッチリ記載しているところとか選べば比較的安全かと。
RDT211Hを落札したことがあるけど、満足してます。
記載に無い不具合あれば交換とか返品に応じてくれるところもありますし。
個人売買よりは買いやすいかと。
俺は新品のL997買って動画もそれで見てるわ
俺もL997で動画(実写とアニメ)見てるけど特に気にならない
ただネトゲー(RO)やったら、キャラ移動させると残像見えた
724 :
659:2011/04/14(木) 13:15:58.65 ID:slY82L8L
>>660-664 664の言う不純物が集まるってヤツ
俺もさすがに有償かと思ったけど、一応見てもらったら初期不良の交換扱いだったわけ
まあ2台中1台は黒ずみが画面全体覆ってたし、それ以外は不満なかったからね
今ピボット機能で90度回転させてデュアルモニターにしてるが動画とか見ないならかなり便利
べゼルは白より黒のほうが眼が疲れないですかね
灰色が良いと聞いたが
CRTの中古(RDF173H)を買おうと思うのですが、CRTと液晶はどちらが目に優しいのでしょうか?
イメージ的にはCRTは残像も無さそうだけれど、輝度や発色的に目に刺さる光にならないか心配です
動作原理から言えば、CRT画面を見る = 残像を見る、なんだが。
そうですか・・・液晶の方が目にやさしいのかな・・・
CRTの中古はほとんどが寿命で買ってすぐ壊れる可能性が高い
実際今使っているのが壊れかけてるし
五万以下の予算ですが、テキストを主に扱う作業用にオススメのモニターお願いします。
BL2400PT
テキストだったらボロボロのL887をヤフオクで落とすのがいいんじゃね
ボロボロw
L557、8年目か。さすがに発色へんになったがまだ使える。
テキストなら問題なし。ビデオとかは発色変。
BL2400PT購入
噂に違わず目にやさしいですね
皆さん、設定はどうされてますか?より目に優しくしたいですね
フィルターなども活用されていますか?
2002年のL565はまだ全然使える。黒ズミ対応し損ねて20000時間近いけど、
それ以外は発色とか狂った感じはしない。色ムラも無いし。
その前の17インチSXGAのCRTは4、5年使って画面の一部が変色して、
ある時バツンと言う音と共に真っ黒、うんともすんとも言わなくなった。
で粗大ゴミ逝き。
良い液晶は長持ちするなーと言うのがCRTに比べての印象。
BL2400PTって国産パネルと比べてどのくらいなの?
>>740 CG221やL997と比べれば明らかに劣ってるけど、そこらのチョンパネとかと比べれば良いレベル
だと思うけどな
BL2400PTはギラツキの少なさということだけ見ればMDT243WGやEV2334Wより上
色はLEDのせいか青白い
BL2400PTは通販だと2万弱もするから、一枚で何でもやりたがる人には
とてもお勧めできないだろうな
2枚にするにしてもテキスト専用にそれだけ出すくらいなら1万弱のTNで
いいやって人も多いみたいだし
>>743 何を言ってるのか、全くわからないな
BL2400PTはこの価格帯のモニターとしては、優秀すぎる
5万以上の良モニターは予算オーバーだとして
テキスト専用にしても、TNはない(しかも1万程度の)
2万弱出しても、こっちいっといた方が全然いい
BL2400PTはギラツキをいい感じで抑えたハーフグレア
弱点は色調節をちゃんとしないとダメで、ちゃんと調節しても若干青みがかってる
ピボットなくなるけど、端子の種類が増えるEW2420もおすすめ
目に優しいモニタ選びなら2万弱って安い方だろ
むしろ1枚でなんでもやりたいなら2万くらい出せよって感じだが
五万オーバー六万円以内(六万代ならギリギリ)で
目に優しいテキスト用ディスプレイお勧めお願いします。
出来ればピボット付きで。
すいませんできればIPSでお願いします
>>744 5万円台のオススメモニターなんてこのスレで出てたっけ?
エッジライトのLEDだと大型化とか色域とか難しいかもしれんが、
AUOがなりふり構わず出してるから
おっつけ出すと思うでよ
なるほど
5万前後で国産IPSは無理ですね
ありがとうございます
>>749 5万以上の良モニターってのは、
>>741 みたいなモニター
こうゆうのと比べちゃったら、勝負にならんだろ
>>752 国産IPSってのは、ほとんど絶滅危惧種だ
入手できるとしても、10万以上とか、中古で… みたいな感じになる
海外のIPSで現状、性能や目の優しさで満足できるものはほとんどない
最近のモニターで考えるなら、IPSにこだわらず、パネルごとに可否を検討した方がいい
ついでに、最近はそれに加えて、表面コートの良否もあるので
結局、モデルごとに検討しろってことだ
そうすっと、BL2400PTとかEW2420みたいな、驚くほど安いのにそれなりの性能のがある
754 :
不明なデバイスさん:2011/04/15(金) 19:35:06.99 ID:iTn0nmmW
BL2400PTやEW2420を青白いと思っている人が大勢いますが、
それは正しい認識ではありません。
青白さだけなら調節で改善することもできますが、
この手の低価格LEDモニターは黄色の発色が物凄く悪いのです。
VAの時点で弱い色域がLEDによって更に悪くなっており、
人の肌が露骨に影響を受けます。
人の肌は日々見慣れているものであり、
しかも静止画、動画などPCで扱うことも多いので
この部分が致命的に悪いので目の負担以前の問題だと言えます。
テキスト専用で1万のTNとか目に良くないと思うぞ
スルーの方向でよろしく>ALL
757 :
不明なデバイスさん:2011/04/15(金) 19:39:32.48 ID:iTn0nmmW
そしてBL2400PTやEW2420が目に優しいとされる要因も
VAだからではありません。
かなりグレアに近いハーフグレアであることから来る、
ギラツキの低減が要因です。
しかしあくまで「低減」であり、完全に払拭されてはいないので、
単色カラーがメタリック調に表示されるなど、
表示品質はあまり良くありません。
758 :
不明なデバイスさん:2011/04/15(金) 19:41:46.38 ID:iTn0nmmW
あくまで完全ノングレアのモニターと比較すれば
まし…というレベルに過ぎません。
VA+LEDから来る発色の悪さ、そして狭さ
輝度の低さから来るゲーム等の支障など加味すると
総合的にはイマイチ感のあるモニターです。
759 :
不明なデバイスさん:2011/04/15(金) 19:47:12.14 ID:iTn0nmmW
VA+LEDから来る発色の悪さはNTを下回るので、
あくまで色を重視しない人しか使えません。
視野角についてもTNほどでは無いにしろかなり悪いので、
視力が弱くて画面に近づいて見る人には向きません。
この手のモニターがマンセーされるほど
モニター全体の質が低いことも要因ですが、
ノングレアそのものの表示品質の劣化がかなり大きな要因です。
キツめのハーフグレアを採用したBL2400PTや
EW2420が受けているのは、
多くの人達がノングレアそのものに
嫌気が差していると現実でもあるのです。
760 :
不明なデバイスさん:2011/04/15(金) 19:49:40.27 ID:iTn0nmmW
LGパネル+ノングレアの組み合わせが
もっともギラつくことは事実ですが、
LG+グレアでは見事にギラツキが払拭されるのも事実です。
いくらLG製とはいえIPSはIPSであり、
VAやTNとは次元の違う表現力があります。
となるとLGパネルとハーフグレアとを組み合わせた物が
最強なのかも知れません。
761 :
不明なデバイスさん:2011/04/15(金) 19:52:50.36 ID:iTn0nmmW
IPS+ハーフグレアの組み合わせは
TVでは普通に存在します。
しかしいくら発色の優れたIPSであっても
低価格なLEDバックライトと組み合わせると、
やはり黄色が抜けたような色合いになってしまい、
IPSのメリットが半減するのも事実です。
なぜか、iMac シネマディスプレイ iPhone iPadは
これらの問題をクリアーしていますが、
AppleがこれらのLEDバックライト製品に何を施しているのか
興味深い所です。
最新の AUO VA パネルが乗ってるモニタと
最新の LG IPS パネルが乗ってるモニタの両方を使ってるけど
2万円という価格帯だとどっこいどっこいだぞ
店頭で見比べて好みの方を買えばいいレベル
763 :
不明なデバイスさん:2011/04/15(金) 19:57:23.99 ID:iTn0nmmW
>>762 >2万円という価格帯だとどっこいどっこいだぞ
ヒント:粗悪なLEDバックライト
>>745 スレ違かもしれないけど、一枚で何でも出来るオススメのモニター教えて下さい
765 :
不明なデバイスさん:2011/04/15(金) 20:19:48.73 ID:9qOnXvmM
>>747 やっぱりアキバの99では今でも"BL2400PT"が店頭では\15,800-で売ってる訳?
たまたまあった特価品の値段は参考にならんな
先週か先々週いったときは99で21kくらいだったよ
今日アキヨド行ったけど37kくらいのありえない価格設定だった
BL2400は今時珍しくワクテカじゃないのが好感持てるな。
デザインは相変わらずの便器クオリティだがw
ピボットで2枚並べるのもアリかね、安いし。
769 :
不明なデバイスさん:2011/04/16(土) 00:04:31.42 ID:Kc33UzaW
IPSの安物グレアを買って表面にノングレアシートを張る、W241DGあたりが安い。
PA241WとEV2334W、テキスト中心たまに軽いゲーム程度で、
より目に優しいのはどちらでしょうか?
>>770 テキスト中心ならEV2334Wのほうが普通に良い
L567はD-sub接続でも大丈夫?
大丈夫だけどアナログ接続だと表示が滲んだりとかあるよ
デジタル接続みたいにくっきりはっきりしていない、という意味でね
あらー
HDMI接続できたら良かったんだけど
って
D-sub端子でもデジタル変換できるようなの売ってたよね
長らくノングレア党だったつもりだが、近年買ったものがグレアばっかりなった俺がチラウラ。
プラズマテレビ、スマホ、携帯、MacBookと来てついにPC用のモニタもグレアに…
3Dのゲーム主眼でコスト優先の結果。ただグレア慣れしてたんだと自分でも思った。
窓や照明は背にしない、照明もなるべく間接照明に、そしてすごく小まめにモニタ
の角度を調整する様になった自分がいる。
慣れで何とかしてる部分大きいなと。
ただメーカーはベゼルのツルテカは勘弁な。ここだけアールがついてたりするから
微調整で誤魔化せないw
それ以外は安いってことで納得してるからさww
ワクテカはマジでクソだよな。頭おかしいレベル
グレアの利点って何だっけ?
色の再現性
真っ暗闇でのみ有効だけど、表面加工の精度に左右されない
色の再現性はこの条件下でのみ成立する
少しでも映り込みがあったら意味がないから
真っ暗闇で使ってもグレアだと
モニターの光に照らされたキーボードが映り込むから
既に意味ないな
ノングレアでもモニタに照らされて周囲が映り込むけどな
程度としてはグレアよりも大分マシだけど
>>783 そこはWirelessにして2mくらい離れろよ
>>784 モニタにキスでもしているのか?
いくらなんでも有り得んw
>>782 色の再現性に言及するならフードでもつけないとノングレアも全然だ。
分かってる人にとっては1に調光2に調光、3に表面処理が来る程度。
グレアは輝度を高めにしておけば映り込みが気にならなくなる
目に優しいスレで輝度を上げろ・・・だ・・・と・・・・?
まあここでグレアの話してる時点でスレ違いだが
ヤフオクで買って満足って人いますか
791 :
不明なデバイスさん:2011/04/19(火) 02:26:21.36 ID:2T2dnTzQ
792 :
不明なデバイスさん:2011/04/19(火) 02:31:45.62 ID:2T2dnTzQ
スレ違いは承知だけど、いつまでたってもアホが湧いてループするから
>>622-623のリンクをテンプレに入れようぜ。
グレアうんぬんは全てこれに誘導でいいだろもう。
故意に荒しに来てる連中なんだからテンプレ入れても常駐し続けるわな
国産の液晶ディスプレイスレ立てるべきだな
アメリカに住んでるんだけど、ここに出てくるような液晶は手に入りづらいんだよな…
EIZOなんか特に…
今NECのEA232WMi使ってるけど、比較のために自宅用に他のをと思っても、
あまりいいのが見つからない…
>>795 C-PVAならF2380
A-MVAならEW2420
日立S-IPSならL997
USアマゾンでも一応これらは買えるようだけど
>>789 闇雲に輝度を下げる=目に優しいでもないけどな。
部屋が明るいなら輝度は上げないといけない。
一番いいのはかなり暗い部屋で背面光源なしに低輝度。
だから理想的な環境ではグレアでもあまり問題ない。
逆にグレアが使い物にならず、ノングレアしか使えない
というのは設置環境が悪いのでそもそも目に優しくない。
暗い部屋でモニタ見たら目に悪いし疲れるだろ
反射なくすためにそんな陰鬱で面倒な環境作りしてらんねーっての
馬鹿も休み休み言えよ
バカ… バカ… バカ…
>>798 輝度はできるだけ低いほうがいい。
輝度は部屋の明るさに合わせて設定しなければならない。←重要
だから輝度を下げていけば部屋も暗くなるんだよ。
本を読んでいるのではなく光っている物を見ているんだから
部屋は暗くて構わない。
真っ暗な部屋って目に悪いの?
悪い
経験上間違いない
長時間暗闇で目を開けて何かしてるだけでどんどん悪くなる
>>801 暗い部屋で本を読んだりすると良く見えないため、目を緊張させて凝らすので
頭痛の原因になったりすることもあるみたいね。だから目は疲れやすい、
暗いところでずっと本を本でも読めば自分で実証できる。だけどそれで
目が悪くなることはない、というのが今分かっていることかな。
でも輝度下げると、大抵バックライトがチラつくのよね…
2万以内でなるべく目に優しいワイドモニターを探しています。
予算超えながら、W241DGも考えましたが発熱がすごそうで回避。。
最近でているLGのIPS+LEDとここで話題のBenQのはけっこう違うのでしょうか?
実機を見れない初心者なもので、一応IPSなんだからLGのほうがいいのでは?
と思ってしまうのですが・・・
IPSかどうかと目への優しさとは殆ど関係ないよ。
LGのIPSはどっちかというと目に悪い部類。最近はちょっとマシになってるようだけど。
とりあえず素直に定評ある機種買っておいた方が無難だな。
話は変わるが、L997は買えないけど目の優しさだけは譲れない!って人は
解像度諦められるなら、シャープ製パネルの小型液晶テレビ買うのがベストだな。
角度や画質調整のし難さっていう欠点はあるが、
目の優しさだけならL997にせまるレベルで、他の現行PCモニタとはやはり比べ物にならんわ。
値段も3万くらいで買えるし。
2万円の予算だったらヤフオクとかの中古じゃね?
ありがとうございます。
やはり2万じゃどれでも大差ないですか・・
BenQは目にはすごく優しそうですが、
ゲームや動画視聴がPC目的の半分以上なので無理みたいでした。
解像度≧目の優しさなので、TVはちょっと。。
大差ないなりにもうちょっと悩んでみます。
2万でマルチメディア系なら、EW2420いっとけばいいんでない
青みがかってのが、気にならなければだが
色の再現性求めるなら、IPSだが……2万だとないな
>>806 >シャープ製パネルの小型液晶テレビ買うのが
それが、そうとも限らないかもしれない。
1年半前に前に20インチのD6を買ったときは目に優しかった(PCで使ってるL797と同等)んだけど
半年前に買ったDE7はちょっと目に厳しくて、テレビ見るだけで充血して困ってます。
TVは輝度高めに設定されているから事務作業には向かない
ガラパゴスの液晶は結構いい
>>809 なんで目潰しVAを薦めるんだ?
それにマルチメディア用途でなら尚更あんな残像酷いのなんてダメだろ・・・
マルチメディア用途ならBenQのTNってどうなんだろうなかな。
あそこはノングレアでもLGみたいに目潰しという話は聞かない気がする。AUOのパネルなんだよな?
814 :
不明なデバイスさん:2011/04/19(火) 22:15:47.34 ID:VU4i39YB
BENQのモニターはマルチメディア用途に向かないよ。
その理由は入力毎の画像設定が出来ないこと。
それと輝度が低すぎてダーク系のゲームでは
暗すぎてプレイできないほど視認性が悪すぎることなど。
もちろん残像も酷いのでソッチ系も駄目。
結局Webサーフィンとテキストに良いモニターって何なの?
IPSってVAよりも視野角広いの?違いがよく分からん
S-IPS鉄板
817 :
不明なデバイスさん:2011/04/19(火) 22:35:01.23 ID:VU4i39YB
VAは何をやらせても駄目な子
>>814 >BENQのモニターはマルチメディア用途に向かないよ。
>その理由は入力毎の画像設定が出来ないこと。
それは致命的ですな。
便器のLEDバックライトのTN買ったら青白い光が目に刺さって調節しても直らない。前のTNはこんなことなかったのに・・・
目に優しい液晶ならCCFLにしなきゃ駄目なのかな。中古ショップで売れるかな・・・
820 :
不明なデバイスさん:2011/04/19(火) 22:40:52.14 ID:VU4i39YB
近頃のBENQがもてはやされているのは
グレア寄りハーフグレアを採用しているからであって、
その他の要因は一切無いと考えてもいいよ。
発色、応答性能、視野角など
むしろ他の要素はかなり駄目な部類。
>>820 発色や視野角はともかく応答はクソだったAMAが改善してよくなったというレビューを見たことある。
BenQの120hzTNはPCゲーム用モニタとしては絶対的な鉄板にはなってるし。
822 :
不明なデバイスさん:2011/04/19(火) 22:48:38.72 ID:VU4i39YB
EW2420やBL2400PTがもしノングレアを採用していたら、
今ほどの人気は絶対に得られなかったと断言できる。
それはBENQ自身も実感していると思うし、
これがキッカケになって
脱ノングレアが広まることを期待しているので応援はしているんだけど、
中身はやっぱり安物なりのクオリティーなんだよね。
基本的にVAは何をやっても駄目だよ。
ただ黒の締まりだけに優位点があるだけ。
>>815 IPS → 視野角広いけどバックライト漏れのジレンマ
VA → TNよりはマシって視野角でごろ寝や斜めからは無理
テキストだけなら目潰しでなきゃなんでもいいじゃね?
824 :
不明なデバイスさん:2011/04/19(火) 22:55:26.51 ID:H8Q2QoxN
>>821 そのとおり
120hz対応であの安さだから現状はBenQの一人勝ち
825 :
不明なデバイスさん:2011/04/19(火) 22:57:36.18 ID:VU4i39YB
PC作業の大半は白バックでの作業だから
IPSの欠点であるバックライト漏れは露骨に出ない。
暗いシーンの多い映画やゲームなどでは
中の映像が動いているのでこれも以外と目立たない。
つまり欠点を欠点として露骨に感じるケースは
かなり限られて来るってこと。
逆にメリットは多岐に渡るから、
やっぱりナンダカンダ言ってもIPSが圧倒的に有利だよ。
用途毎に何枚もモニタ買う方がバカだしな
場所を取るからって理由でCRT駆逐した意味がなかろう
でも実際はすべての用途に満足できるモニタは少ないんだから、
スペースが許せば用途別にそろえた方が現実的
動画用とテキスト用って結構分けてたりするよね
片方でテレビみたりとか
うちはまだCRT1枚だな
全部賄えるような液晶がまだ出て来ん・・・
テキストと残像出まくり遅延しまくりの動画用とで最低2枚にはなるからなぁ・・・
テキスト用は結構いいの出てきてはいるけどね
動画は仕方がないだろうなぁ・・・
一応、仕事柄ここで話が一度でも上がった事あるモニタは全部職場にはあるよ
評価するのが仕事だから
L997使ってるけどゲームだけはきついな、動画はそれほど気にならない
ゲームはディアブロ3出るまではなにもやる予定無いし問題なし
スレ違いといわれるが動画はプラズマ
>>796 レスサンクス。
正直F2380は知らんかった。
ただ日本のメーカーを選びたいし…
BenQは取り扱いネットショップが少ないし、割高。
EW2420が$350ぐらいするのに対して、EA232WMiは$265だしなあ…
EIZO関係も割高なんだよ。掘り出し物も少ない…
まあ気長に探してみるわ。
>>824 120hz対応モニタとしては高い部類じゃないかな。
PCのカリスマプレイヤーがゲーム用にプロデュースという看板が大きいと思う。
日本でも古くからPCでFPSを囓ったことがある人なら知っている伝説のプロプレイヤー
日本勢がこのジャンルで巻き返すのはムリだろな。とスレチ
俺はOCB液晶に期待して待ってる
CRTが廃れたのはインパルス駆動だからどんな用途にも目に悪いうえに
原理的にぼけた映像しか出せないせい
CRT(ブラウン管)が性能(動画、色域の再現性、コントラスト)最強なのは間違いない
液晶はCRTと比べるとかわいそうになるくらい低性能だけど、軽い、奥行が短い、省エネで覇者として君臨してるのが現状
>>838 液晶のシャープさを忘れて貰ってはこまる
>>839 液晶のシャープさんを忘れて貰ってはこまる
に見えた。
まだブラウン管厨なんていたのかよ
ブラウン管から発せられる電磁波と放射線浴びてさっさと氏ね
動画→どうでもいい
色域の再現性→どうでもいい
コントラスト→高コントラストは目に悪いのでむしろ欠点
最強だなw
プラズマ厨(将来は有機EL厨)のオレから言わせると
動画→現時点で最高
色域の再現性→現時点で最高
コントラスト→現時点で最高
>>838 正解
あと液晶は安価で大画面が簡単に作れる点と輸送コストが安い点も大きいな
開発コストは別として、製品の製造コストは確実に液晶の方が安いから、同じ値段
設定で流すとしても、利幅は液晶の方が何倍もあるから企業にとってもプラスだしね
>>843 落し物だぞ
つ 焼き付き → こんがりグリーンディスプレー並だが有機ELよりはマシ
つ 発熱 → オーブントースター並だったのが湯たんぽ並になった
この2点さえ改良出来たら、たぶん液晶は消滅するだろうね
まぁ、モニタとしては出てないから無理だけど
>>843-844 忘れ物だぞ
つ パネルサイズ→ピクセルの小型化がきわめて困難のため液晶モニタ並の小型化、高精細化が不可能。
これが解決し、、さらにコスト面を克服したら液晶消えるかもだが、まずありえん
まだ高精細化が容易な有機ELのが現実的。
ひとりより、ふたりがいいさ。
ふたりより、さんにんがいいって感じ
プラズマだけに
なんという太陽戦隊
プラズマといったら大槻教授の人魂しか思い浮かばない
>>844 今年のモデルにはナノドリフトってのが搭載されたから焼きつきにくくなったらしいけどね
L567とPS2で接続してゲームできる?
つ XRGB-3
852 :
不明なデバイスさん:2011/04/23(土) 19:03:57.44 ID:kxMxtba0
アイオーのLCD-MF223XSBRは目に優しいでしょうか?IPSとかTNとかの駆動方式はなんになるのでしょうか?ご存知の方いたら教えて下さい
>>852 多分TN。店頭でみた感じでは、かなり優しめと思ったが、これは主観もあるのでなんとも…。
画面の拡大と仕事使用を考えてナナオの2762Wを考えているのですが、
目の負担はどうなんでしょうか?
ドットピッチからして論外に決まってるだろ
じゃあどれが定番なの?このスレ的に
>>854 先日ショールーム行った時に見てきた。
目の疲れ具合に関しては見た感じギラツキ顕著。ドットピッチ小さすぎ。
見た感じU2711と同じパネルっぽいし普通に疲れるレベル。
輝度はそれなりに落とせるけど最低にしてもギラっとした感じが目についてRDT232WXやEa232WMIのほうがマシなレベル。
他にはファン付で駆動音がうるさい。水冷や無音PCユーザーはまず使えん。
FlexStand2はすばらしかった。
まぁ、このスレ的には余裕の論外レベル。
>>857 なるほど、もう少し色々別のも調べてみます。
ありがとうございました。
859 :
不明なデバイスさん:2011/04/23(土) 23:17:49.40 ID:kxMxtba0
>>853 ありがとうございます。ノングレア・スピーカーあり・hdmi・23インチ以下・目に優しい。の条件を満たすディスプレイはありますか?
>>859 23インチ以下だとEV2334(VA)ぐらい。
EV2334のスピーカーってモノラルじゃなかった?
>>861 FS2331ならEV2334と同じパネルだしガンマも調整されてるしHDMI2系統だし
安物液晶よりはまともなステレオスピーカーもついてる
>>863 ┌───┬────┬───────┐
│ メーカー │モデル名 │ パネル型番 │
├───┼────┼───────┤
│Fujitsu.│P27t-6 │LG(LM270WQ2) │
├───┼────┼───────┤
│DELL │U2711 │LG(LM270WQ2) │
├───┼────┼───────┤
│ナナオ.│SX2762W│LG(LM270WQ2) │
└───┴────┴───────┘
富士通も堕ちたな・・・
かつてVAパネルと言えば富士通だったのにな。
三流メーカー製糞ゴミパネルを搭載する製品を作ってるのか今は。
完全に止まった技術ラインも数多ある中
富士通のVAはシャープとかAUOとかサムスンに受け継がれた分ましだろ
867 :
不明なデバイスさん:2011/04/24(日) 14:45:22.47 ID:zl6b8jaM
>>860 あのあと調べて自分でもそこに行き着きました。ありがとう御座います。
>>866 いや、富士通のVAが堕ちたと言ってるんじゃなくて、
自社パネルと技術を捨て、
糞ゴミチョンパネを使ったモニタを販売してる富士通自身が
堕ちたと言いたかったんだ。
まー、シャープもそうだけどね。
両社とも、今では液晶モニタは申し訳程度に売ってるだけだし、
どうせどこぞのOEMなんだろうけどさ。
>>866 そのAUOに引き継がれた技術が今BenQの神液晶になっているのか
そうだね。富士通は液晶パネル生産から撤退する際、
確か、MVAの技術と設備をAUOに売却していたはず。
OCB液晶早くきてくれーーーっ
ご質問が・・・。
漫画、WEB>>ゲーム>動画の制作としてお勧めな液晶はどのあたりなのでしょうか?
神・鳥山明が使っているモニターはNANAO
ソースはブルードラゴンのCM&最近のインタビュー
気分だけでも味わえるぜ
>>872 ひょんなことから友人からCintiq21UX(DTK-2100/K0)をしばらく借りてたけど
コミスタとSaiでイラスト製作、Web閲覧
息抜きのゲーム(東方やCOD2等)、ニコ動の動画製作
ここら辺一通りやってたけど、そんな不満はなかった。
絵描くときは15時間ほど画面と向き合ってたけどそこまで疲れたこともない
ありがとうございます。
本格的に漫画制作になるとそのタイプが良さげですね。
BL2400PT買いました(>_<)
>>874 あれって、NECのSA-SFTだっけ?
さすがプロ向け。目にも優しそうだよな。
単に液晶モニタとして考えても、
今やSA-SFT搭載機自体、希少だしな・・・
>>878 解りました(>_<)一週間程使ってみます(>_<)でも、これまで使ってたモニターが安物のTNなので…良いモニター使ってた人には参考にならないかも知れません(>_<)
良いモニタっていうのは1インチ2千円からです
発色が日立IPSより綺麗なだけでSA-SFTはけっこう残像多いからなー
もうすぐ便器かどこか新製品だすんだっけ?
多分便器じゃないかな
M240HW02V1系のモニタ投げ売り始まってるし
そもそも21uxは今超品薄で注文すらできない
L997もGYはヤバい
>>883 便器かサンクス
次のもいい液晶だといいなー
日本メーカーの買えよ非国民が
チョンパネ搭載の国内メーカー買うよりゃ、台湾製の方がマシだろ。
富士通MVAの末裔だと思えば放ってはおけない。
BenQ先生の次回作にご期待下さいっ!
MVAかどうかは応答速度でわかる。
ナナオのL997の日立・IPSパネルは30ms。
BenQのAUO・MVAパネルは25ms。
スペックだけでパネルの素性がわかりやすくて良い。
890 :
不明なデバイスさん:2011/04/25(月) 23:23:21.49 ID:ZdYtr5eg
L997圧倒的大勝利!!!!!
L997のパネルって7年前のやつだから若干劣ってる箇所がある
目が弱い絵描きとしてはL997とCintq21UX以外に選択肢がないから
L997製造終了してCintiq21UXも製造終了してワイド化して海外パネルとかになったらどうすりゃいいのやら
テキスト用途ではAUOパネル採用のBenQが後を継いでくれる事になった。
デジカメレタッチや動画編集の後継機がまだないな。
解像度はフルHDが必須になった。もうTVを使うしかないのか
解像度を抜かせば、パネルの性能はシャープがASVを開発した頃より劣化してるよ
今は周辺部位を改良してスペックをよく見せてるだけ
コントラストが大きくなった→蛍光管の本数を増やす(白をより明るくすることでコントラストを上げる)
反応速度上げる→局所電圧を上げる(パネル周りのチップ改良)
896 :
不明なデバイスさん:2011/04/26(火) 12:53:29.31 ID:PL0Sw9i6
LCD-EA232WMi キタ!
オクで買ったL997とたいして変わらん
目に優しいよ
>>896 あれがL997と大して変わらないって感じるなら幸せな目を持ってるな・・・
俺は耐えられなくて1週間もたたずに売り払ったよ
>>895 液晶に開発コストをかける時代は、とうに終わったという事なんだろうか?
でも、液晶に新技術のパネルの開発もあまり進捗してないようだしなぁ。
>>896 そんな見分けも付かない強い目を持ってるなら
目疲れなんて気にせず好きなモニタ選べるだろうに
ギラツキが無い以外全てにおいて古くさい仕様のツブツブL997買うとか馬鹿なの?
それなりにゆっくりとIPSαとUV2Aは進歩はしてるんだけどね
現在の目標は開口率を上げること
>>900 日立37インチなんてでかくて使えねえよ馬鹿タレ
>>899 L997買うと別の意味で盲目になるからな
プラセボ障害で多機種へまともな評価できなくなる
L997圧倒的大勝利!!!!!
IPSでハーフグレアってPC向けディスプレイでは初かな。
期待したいが高いな・・・
>>904 パネルはLG製の可能性が高いから却下
>>905 焼きつきの関係でPC向けには向いてないが液晶より目に負荷がかかりにくい
いろいろ出てきたな。良い傾向なのは、ハーフグレアという選択肢が増えてきた事だ
ノングレアとグレアの論争も、ハーフグレアでいいじゃんって事で決着が付くかも知れない。
ハーフグレアで特有のギラツキどこまで改善できるかだなぁ
ハーフグレアなのに何故かギラツキ顕著とかだったら救いようが無いが
もしBL2400PT並だったら動画、ゲーム、テキストなんでもこなせる代物になるから素直に嬉しいけどね
発色だって間違いなくBL2400PTより良いだろうしEa232Wmi並だったら文句なし。
なんでもいいからL997と同等かそれ以上のパネルでワイド
価格もL997と同じくらいでお願いします
買い換え候補が無くてL997使ってる状態だけど
これって何時間くらいまで使えるの・・・?
3万時間くらいまでいけるの?
発売日に買ったL997一号機は32000時間超えてるが元気だよ
頼もしい返答有り難うw
今調べたら13000だった、まだまだ大丈夫そうで安心した
>>910 大体CCFLは3~5万時間持つ。
一応、我が家のL985EX(日立S-IPS)は49500時間くらいで画面半分暗くなって逝った
>>914 52800円って、普通にRDT232WM-Zの発売価格と同等だし、すぐ3万台になるっしょ
TVじゃあるまいし
何でスピーカーなんて余計な物付けるんだよksg
>>916 常識的に考えてマルチメディアモデルでついてないほうがおかしいけどな
>>914 きっともうすぐ一般用に安い有機ELが出てくれる……出てくれるよね……?
60万台でもきっついなあ
せめて30万なら買うんだが
>>918 韓国勢の低寿命パネルなら出るんじゃない?
>>909 グレア化程度で軽減されるなら232WX-Sがすでに話題になってるとは思わんか
LGのパネルである以上ギラ感はどうやっても取れん
高望みはしないからbenqあたりからauoの新型VA搭載した液晶出して欲しいわ
921 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/04/28(木) 07:26:56.59 ID:BIPYpoUC
チョン国の何か買いたくねえよ
30万で低寿命と言われると正直躊躇するが
それはそれとして仮に有機ELが普通になったら今ほど目潰し云々でモニター選びに悩むことはなくなることを期待せずにはいられない
目潰し液晶が増えた最大の理由はコントラストを大きくするためにバックライトを強化したせい
白をより白くするためにより眩しい光源になった
おかげで最低輝度も下がらなくなり、目の負担が大きくなった
>>918 こまったことにそれが目に優しいかどうかは別問題なんだよなぁ
2ちゃんで目に優しいって言われてるけど自分はC-PVAが目が痛くなって見てられない
輝度をめいっぱい下げても駄目だったよ
バックライトが漏れてるからね
輝度じゃなくてコントラストを下げるんだよ
そういう調節を自動で最適にしてくれるナナオモニターを買えよ
自宅で使っているLG IPSのAGコーティングのキラキラ・ザラザラがとても不快です。
写真を鑑賞していても表面のザラザラが目についてしまいます。
会社で使っているTNパネルのRDT202WMの方がザラザラが少なく
LG IPSより被写体の質感のリアリティがあります。
24インチ以上・WUXGA以上の広色域パネルで
みなさんが最もキラキラ・ザラザラの少ないと思われる製品はどれか
教えていただけませんか(実売15万円以内)。
デルのU2711とかいいんじゃないか?
あれアンチグレアフィルムを簡単にはがせるからね。
その上でフードでもつければいい。もちろん保証外になるが
>>920 安物ノングレアはぎらつき・キラキラだし、グレアだと映り込みが気になってダメ。
両方を納得させるのはハーフグレアパネルだと思うんだ。
ハーフグレアってだけで好評なのがAUOパネルだし。
>>929 27インチの広色域はパネル全て同じゃね?
U2711(LM270WQ2-SLA1 8CCFL)
SX2762W(LM270WQ2-SLA1 8CCFL)
CG275W(LM270WQ2-SLA1 8CCFL)
PA271W(LM270WQ2-SLA1 8CCFL)
30インチは割と違うが少なくともU3011とCG303W目に優しいと思ったことはない。
PA301Wは展示品みたことないから分かんないや、すまん
LCD3090WQXI(LM300WQ5-STA3)
U3011(LM300WQ5-SDA1)
HP ZR30(LM300WQ5-SLA1)
PA301W (LM300WQ5-SLA2)
CG303W(LM300WQ5-STA1)
>>932 記入中に間違って送信してしまった。
27インチはパネル同じじゃね?
U2711Hとか特に目に優しいって思ったことはないからどれも似たりよったりだと…って書こうとした。
CCFLは単なる使用本数
液晶板にグレアフィルム貼らずに直接ARコートしたTOTOKUのCCL240 /AR はまず間違いなくギラツキ無いと思うが…
まぁ医療用で一般向けに販売されてないから価格不明。
997使い始めて早5年。2年くらい前にも買い増しまたは買換え求めて帰ってきたが、未だに997全盛かよ。。。
936 :
不明なデバイスさん:2011/04/28(木) 20:17:57.03 ID:Mezi8eYq
映り込みする位に表面のキメが細かくないと
目の負担も下がらないという現実。
>>934 俺はLL-T1620から離れられない。w
A-MVAもASVくらい色が濃ければ生き残れたのにな
枠の色ですっごい悩んでるんだけど
たまに聞くグレーの方が目に優しいってのは本当?
後遮光フードって目に優しさ的にはどう?
>>938 元々上位パネルですら発色性能悪いのにLED化して救いようが無くなったからね
LGが本気でハーフグレア量産しだしたらお役御免になるのだろうか?
別に自分は嫌韓でもないし目に合うならどこの国のパネルでも良いと思ってるから
LGにはうっすらと淡い期待を抱いてはいるが…
>>939 部屋の色や照度に合わせてモニタの色を選ぶのが基本だと思う
壁紙が白系で照明も普通〜明るい。とかならグレーのがいい
逆に壁紙が暗かったり、部屋が暗かったり
グラフィック用途で反射光を抑える目的とかなら黒がいい。
遮光フードはモニタの真上とかやや後ろとか遮光フードが光をさえぎれる角度に
照明あれば白浮き抑えれるから、それなりに目に優しくなる
逆に遮光フードあっても光さえぎれない角度に照明あったら意味ない
942 :
不明なデバイスさん:2011/04/28(木) 21:52:15.18 ID:av1gNYFz
>>920 話題もなにもグレアのWX-Sはギラツキなしでとっくにアンサーでてるんだけど。
>>941 丁寧にありがとうございます。
部屋は土壁で明るめだと思うが…趣味でグラフィック用にも使うんだよなー
うーむ、悩む
>>937 1620はヤフオクの相場を見ると安すぎて悲しくなる。
いまだに一枚使用中。
アームにつけて縦画面で使っているけど、いい感じ。
945 :
不明なデバイスさん:2011/04/28(木) 23:13:38.12 ID:jRY+EDn3
>>942 アホか?
グレアの場合はギラツキが問題なんじゃない、
映り込みが一番の問題なんだと言っておろうが。
過去ログ位嫁。
946 :
不明なデバイスさん:2011/04/28(木) 23:15:11.53 ID:Mezi8eYq
ギラツキはユーザー側で改善不能だが、
映り込みはユーザー側で改善可能。
この差は大きい。
一般人が生活、仕事する照明環境でグレアの映りこみは回避不可能だろ
引きこもりみたいに真っ暗とか薄暗く出来るとかなら別だが
L567すげえ目にいい感じなんだけど
大きさが物足りなくなってきた
949 :
不明なデバイスさん:2011/04/28(木) 23:22:15.62 ID:Mezi8eYq
>>940 君の期待に応えて、うっすらと淡い発色に・・・
951 :
不明なデバイスさん:2011/04/28(木) 23:28:02.70 ID:Mezi8eYq
職場のように団体で利用する環境では
環境を自分用に構築することは不可能です。
しかし自室ならば自分だけの為に
環境を構築することが可能です。
このような状況下ではノングレアよりも
むしろグレアの方が目に優しい環境を作り上げることが可能です。
>>946 ギラツキはフィルタでも貼ればすぐ解決だろ。アホか?
そもそもギラつく時点で選択肢にすら入らんけどな。
一般家庭でもオフィスとかでは照明位置弄りようもないしな。
会社でたった1台、HPのツルテカパネルのモニタがあったが、
使った人全員があまりの目の厳しさに文句を言い、
購入2年でついに用済み品置き場に。これが現実だよ。
一人で真っ暗闇でモニタ見つめて視力悪化させてろ。
>>948 いいよね567。パネル交換済ならまだ数年戦える。
大きさが足りなくなったら567デュアルですよ。お兄さん。
今後あんな素晴らしいモニタが手軽に買える価格で発売されることは無いだろう。
念のためだけど、触らないようにね
喜んじゃうから
954 :
不明なデバイスさん:2011/04/28(木) 23:34:43.24 ID:Mezi8eYq
>>952 >ギラツキはフィルタでも貼ればすぐ解決だろ。アホか?
フィルターってどんな?
もしかしてグレアフィルター??
>会社でたった1台、HPのツルテカパネルのモニタがあったが、
家庭環境の話をしているだが?
おっと失礼。目に優しいノングレアをどんどん語ろうじゃないか。
先日職場で初めて富士通のMVA-Pのモニタ眺めた。
サムチョンよりはかなりマシだが、
なんだか、あんまり目に優しそうじゃないな。
俺が使ってるRDT211Hの方がかなり目に優しい。
956 :
不明なデバイスさん:2011/04/28(木) 23:37:49.48 ID:Mezi8eYq
映り込みを控えようとすれば
表示品質が著しく悪化します。
それはいくら環境を整えたとしても
AGフィルターの画質悪化は避けられないのです。
表示品質を優先すればおのずとグレアに行き着きます。
結局はAGフィルターで満足できる人とは
低レベルの表示品質で満足できる人なのです。
957 :
不明なデバイスさん:2011/04/28(木) 23:38:45.79 ID:Mezi8eYq
ハーフグレアが支持されている現実を見れば判るように、
多くの消費者はAGフィルターの画質の悪さに
嫌気が指しているのです。
>>955 RDT211H気に入ってたけど震災で壊れちゃったから困る
959 :
不明なデバイスさん:2011/04/28(木) 23:40:09.90 ID:Mezi8eYq
反射防止という1つの目的を果たすために、
画質低下という大きな問題が起きるわけで、
結局は反射防止を取るか、高画質を取るかの選択なのです。
AGフィルターマンセー派は画質のこだわりが
低すぎるのです。
960 :
不明なデバイスさん:2011/04/28(木) 23:41:39.03 ID:Mezi8eYq
低画質で満足できる人はAGでも良いかも知れませんが、
ある程度の表示品質を求めると、
おのずとハーフグレア〜グレアになるのは当然です。
映り込みが増えてまでTVがハーフグレア〜グレアに
移り変わって来た現実を見れば判るように、
AGはあまりにも画質が悪すぎるのです。
961 :
不明なデバイスさん:2011/04/28(木) 23:43:19.90 ID:Mezi8eYq
AGによる画質低下はどうにもなりませんが、
映り込みはユーザーの環境に影響を受けるので
環境次第なのです。
つまりAGの画質低下・ギラツキは避けられなくても
グレアの映り込みは避けられる問題なのです。
962 :
不明なデバイスさん:2011/04/28(木) 23:45:45.61 ID:Mezi8eYq
映り込みしないことは大歓迎ですが、
それによって失う物があまりにも多いのです。
単にクッキリ映り込みしないだけで
AGフィルターは画面全体を白いモヤで覆い、
コントラストを著しく落としてしまいます。
それは時として、映り込み以上に
視認性を悪化させます。
>>958 大変だったな。心中察するぜ・・・
RDT211Hは一時期はオクでリースアップ品と思しき個体が沢山出てたけど、
もう出なくなってるしなぁ。予備に確保しとくべきだったぜ。
会社で使ってるのはマゼンダ被りがあってちょっとイマイチ。
家で使ってるのはマゼンダ被りは極小だが、ドットかけ3つ・・・。
ツブツブ感もないし、個人的には997より目に優しい感じがする。
L997も、昔の基準で行けば特別目に優しいわけではないからなぁ。
発色はキレイだけど。
当時はそれこそ、TNでも目に優しい機種が山ほどあった。
てか、国産パネルであれば、目に厳しい製品見つける方が難しかったくらいだ。
液晶買うのに、目の疲れにくさを最優先して考えなければいけない
こんな時代が来るなんて、思いもしなかったぜ。
965 :
不明なデバイスさん:2011/04/29(金) 00:14:48.64 ID:uy4/UCXH
国産パネル=目に優しい…と単に盲信しているだけ。
洗脳されやすい人間なんだろな〜。
>>965 君が日本語が読めない人間なのは良くわかった。
967 :
不明なデバイスさん:2011/04/29(金) 00:19:26.16 ID:uy4/UCXH
>>966 君が理解力の低い人間なのは良くわかった。
968 :
不明なデバイスさん:2011/04/29(金) 00:24:52.66 ID:uy4/UCXH
昔のパネルはコントラストが低かったから
それを目に優しいと錯覚しているんだろうね。
昔のパネルは残像が酷かったし、
決してギラツキが無かった訳でもない。
悪い意味で色が枯れていたから
それを優しさだと錯覚している人は多いだろうね。
また珍滓湧いてるのか
970 :
不明なデバイスさん:2011/04/29(金) 00:27:44.97 ID:uy4/UCXH
そして古いパネルほどモニターが小さいから
その辺も錯覚している人が多いと思う。
パネルが良かったわけではなく、
むしろパネルが悪かったからこそ
目に優しいと錯覚しているんだよ。
昔のパネルって16ビットでしょ
972 :
不明なデバイスさん:2011/04/29(金) 00:33:20.47 ID:uy4/UCXH
973 :
不明なデバイスさん:2011/04/29(金) 00:34:58.36 ID:uy4/UCXH
目の負担を考えるなら小さいモニターで
大きく表示して作業するのが一番ってこと。
今はノートのような小さなモニターですら
ドットピッチを細かくして広く表示するようになってるから
昔より目の負担が上がるのは当然。
それはモニターの質のせいではなく、
PC環境が変わっただけのこと。
974 :
不明なデバイスさん:2011/04/29(金) 00:38:04.48 ID:uy4/UCXH
昔と今とでモニターの使われ方が変わっているのに、
そこを考えずに、モニターの質が下がったから
目の負担が上がったんだ…と結論付けるアホが多い。
昔と今とではOSレベルでも違うわけで、
昔は枯れた感じだったが、
今はOSレベルで派手な表示になっていて、
これも目が疲れる原因になってる。
昔のモニターは白が白じゃないって言うか
コントラストが低くてメリハリが無かった。
それは表示品質が低かったせいで
高品質だから目の負担が低かった訳でも何でもない。
975 :
不明なデバイスさん:2011/04/29(金) 00:42:14.16 ID:uy4/UCXH
グーグルのトップページ1つ取っても
物凄く派手やかだけど、
昔のモニターで見たらこんなに派手には表示されないよね。
それはむしろ液晶の性能が低いからであって
高品質だからではないだよ。
逆に言えば今のモニターを意図的にコントラストを落として
色のトーンを枯れた感じにすれば、
それだけで目の負担は違ってくる。
976 :
不明なデバイスさん:2011/04/29(金) 00:48:14.76 ID:uy4/UCXH
昔のモニターって白が白じゃ無いというか、
今みると物凄く黄色っぽいんだよね。
脱色された白いノートとわら半紙位違う。
真っ白い紙の本を読むよりも、
わら半紙の本を読む方が目が楽なのと同じで、
むしろ性能が低いからこそ目に優しかったんだよ。
それは低品質が故の副産物のようなものだ。
977 :
不明なデバイスさん:2011/04/29(金) 00:51:45.80 ID:uy4/UCXH
わら半紙は紙として低品質だが
目の負担は下がる。
昔のモニターもそれと同じで
低品質だったからむしろ目には良かったんだよ。
その辺を勘違いして
昔のモニターは高品質だったから目の負担が低いと思うのは
大間違いってこと。
978 :
不明なデバイスさん:2011/04/29(金) 01:01:25.91 ID:uy4/UCXH
アニメ1つとっても昔と今とを比べると、
色使いが全く変わっていて物凄く派手になってる。
昔はそれが当たり前の色だったのに、
今みると物凄く枯れた色なんだよね。
それほど世界全体の色の基準が変わったというか、
ちょっとずつちょっとずつ修正されて
今の色彩感覚が作られたんだよね。
それは映画とかを見ても言えることで
やっぱり昔の色使いは枯れているんだよ。
グレアを買った俺が颯爽とレビュー
グレア
テキスト(白系色)ギラつかないし、映り込まない ◎
暗系映像(黒系色)ギラつかないけど、映り込む ?
ノングレア
テキスト(白系色)映り込まないけど、ギラつく ?
暗系映像(黒系色)映り込まないし、ギラも少ない ○
テキストならグレア、暗い感じの映像やゲームなら見るならノングレアでアンサー
どうしてこうなった
980 :
不明なデバイスさん:2011/04/29(金) 01:02:49.90 ID:uy4/UCXH
枯れていたのはコンテンツ側だけでなく、
見る機械側もそうだった。
コンテンツが枯れていて、
それを見るモニターも枯れた色しか出なかった。
逆にいうと今はモニターの性能が向上したから
それに合わせてコンテンツも発色豊かになったと言えるが、
それが目の負担を高めている原因でもある。
981 :
不明なデバイスさん:2011/04/29(金) 01:04:51.01 ID:uy4/UCXH
つまりだ。目の負担が上がっているのは、
モニターの質が低下したからではなく、
むしろ表示能力が上がり、
それに合わせてコンテンツの色使いも変わったからに他ならない。
一度により多くのコンテンツを表示するために
フルHDになるなどして、精細になった分、
より細かな表示になったので
それだけ目の負担も高まるようになった。
こりゃ1000まで一人で書き込み続けそうだな・・・
まぁ、画面が大きいと疲れるてのはあるわな。単純に目に入ってくる光量が増えるわけだし。
俺、つい最近何年使ってたか分からないLCD-A16Hから、BL902Mに替えたけど、すぐに
元に戻しちゃったし。
迷惑だなあ
またHYUNDAIの広報の人か
>>985 国外退去してたの戻ってきたんだろうね
チョンは二度と戻ってこなくていいのに
スルーしようぜ。
こいつガキだよ。
相手すんな。
L887いいよな〜。
L997はオクでも異常に高いが、
L887は随分安く買えるね。
シャープはPC用パネル作る気無いだろうから、
あの滑らかな画質はもう二度と味わえないな。
いつものNGID:uy4/UCXH
サングラスかければこのスレ終了じゃね?w
おたくの特徴でウンチクこねるだけで実効性のある解決方法は考えないと言うww
メーカーがどうたらーとかな。
室内でグラサンは変だとか、目を大切にする割には世の中の平均を気にした反論するのかなw
てか、液晶自体の画質・輝度調整は当たり前として、
フィルタ(貼るタイプ・置くタイプ共に)やサングラスも、
全部試してみたけど、どうにもならない人間がここに来てるんだけどな。
色々試して分かったけど、目の疲れに関しては、
表面処理やバックライトの影響なんて余程粗悪なものでない限りは軽微なもんだよ。
殆どはパネルの時点で決まっちゃう。
それだけに後付のフィルタとかではどうしようもない。
>>992 なんで照明周りに手を付けないの?まずはそれが第一で一番重要だろうに。
いや、手付けるって、何するのよ?
液晶の設置や設定を照明に合わせて行うのは当たり前だが、
それ以上に何か画期的な方法や、凄い照明器具とかがあるわけ?
見てるのは液晶画面なんだから、バックライトが変わらない限り
部屋の照明が変わっても大きな変化は無いと思うんだがな?
そうそうw
弱視や長時間労働で目が痛いならメーカー批評やスペック語り以前にやる事あるあるw
ま、弱視がPC使っていかん訳じゃ無いから、保険適応なモニタはあっても良いはずだな。
あくまで必要な人向けな。欲しいだけの人じゃ無いぞw
>>994 照明周りでやることといえば、直接画面に照射される光の遮断、部屋の低ルクス化、部屋の照度に
合わせたモニタ輝度の設定、照明に合わせた色温度の設定くらいだよ。
誰か次スレ頼む
立てれんゴメソ
とりあえず紫外線吸収膜付の蛍光灯にしている
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。