1 :
不明なデバイスさん :
2010/11/28(日) 20:29:22 ID:6HJm8S6I
相談者用のテンプレ 【予算】 【用途】 【スイッチ機構】 例:メンブレン、メカニカル、静電容量無接点 など 【おおよその使用時間】 例:8時間/日 【配列】 例:日本語 英語 【現在使ってるキーボード】 【テンキー】 要・不要 【NGキーボード】 こんなのは嫌 【その他】 補足したいこと、重視したいこと。
【予算】〜5000円 【用途】2ch(長文派かな) 【スイッチ機構】 よく分かりません 【おおよその使用時間】 6時間/日 【配列】 日本語 【現在使ってるキーボード】路地 【テンキー】 要 【NGキーボード】 なんか薄くて押した気がしないやつ 【その他】 色は黒がイイです
>>1 乙
相談者用のテンプレ 改訂してみた
【予算】\3,000以下 〜 \5,000以下 〜 \10,000以下 〜 \1,5000以下 など
【入手目安】新品希望、中古でも構わない、多少入手が難しくても可 など
【用途】プログラミング、事務作業、ネット等の具体的用途が判るように
【接続方式】USB or PS/2 又は どちらでも可 など
【スイッチ機構】 例:メンブレン、メカニカル、静電容量無接点 など
【おおよその使用時間】 例:8時間/日
【配列】 例:日本語 英語
【現在使ってるキーボード】
【テンキー】 要・不要
【NGキーボード】 こんなのは嫌
【その他】 補足したいこと、重視したいこと。なるべく具体的に。
テンプレを埋める前にwikiのお薦めキーボードを一読してください
http://wiki.livedoor.jp/envrio/
>>6 あーそれな。俺もこっちに貼ろうとした。
キートップと軸の間に、ブランジャーとやらがあるらしいから、soldik製?
8 :
不明なデバイスさん :2010/11/29(月) 19:45:42 ID:v5elhZZE
端や斜めに力を加えても、斜めではなく垂直に力が伝わるというやつか。 キー入力ミスなどには実際、効果があるものなのかね。
ブラインドタッチで小指使って打つ特殊キーが打ち難かったら辛いわな。 打ちたい場面で 手早く打ったつもりがうまく入らなかったら相当ストレス溜まる。 プランジャー搭載って事は潤滑剤必須なのかな?
SK5400と見た目が全く同じなのに、キータッチが違うキーボードがあった。 モデル名が1388???-001ってな感じので。 結構前の富士通製PCに付属してたのかな? 会社でたまたま見つけた。 ちょっと正式なモデル名忘れちゃったけど、会社でちょろっとググった時は数件しかヒットしなかったな。 底打ち感がSK5400よりしっかりしてる分、カチャカチャ音が結構やかましい。 俺はこっちの方が感触好きだな。でも常用するにはうるさい。
以前、キー弄ってたらbeep音が鳴って驚いたとか書いた者です。 再び指慣らしでキー叩いてたら理由不明だが再現出来た。 S押しながら KL;を適当に押すとbeep音が鳴る。 これってなんか意味あるんですかね?
なんともシュールは質問だな
>>12 PCの方はもう判明してただろ。そこからググれば分かるんじゃね。
アイソレートタイプくさい
>>11 キーボードもOSも書いてないので確かなことはいえないが、
ゴーストが発生してキーボードがOSにエラーを通知したんだろう。
アニメスレ行って調べてきたわ。PCはVGC-LV71JSみたい。 そのキーボードとなると"FeliCaポート付きワイヤレスキーボード(デジタル無線方式)"ってやつだな。 単品販売ではVGP-WKB7と言う型番の奴か? でももう販売終了しちゃってるね。
>>13-17 色々とありがとうございます
もし見かけたら買ってみようと思います
19 :
不明なデバイスさん :2010/11/30(火) 01:21:54 ID:CZhc/r4V
>12 馬鹿か。ソニーのVGCだろ。LVとLNで共通仕様キーボードだよ。 その後苦情があって、変わったけどなw
>>12 なんかパースがおかしくて
手前のキーがめちゃくちゃでかく見えるな
>>21 俺の妹がこんなに可愛いわけがない
VGC-LV71JSでググる画像検索すると(ry
今キーボードばらして掃除してるんだけどキートップの可動部の潤滑剤ってシリコンゴリスでいいの? 純粋な潤滑油としてのシリコングリスの方 バイクとかだとブレーキのマスターシリンダのゴムシーリングを痛めないからという理由で推奨されてるけどもメンブレンスイッチのゴム碗にもいいかなと
諸君が丹精込めて1こ1こグリスアップしました キレがよくなったが・・・さすがに疲れたorz 綿棒しばらく手にしたくない
職人だ・・・指ゆかれてるなw
マジレスするとシリコンスプレー吹くだけなのに
シリコンスプレーってキーボードにはよくないって聞くんだが
な、なんだてーAA略 まあムラなく良い仕事できたから今回はいいや
シリコンスプレーはゴム椀のメンブレンには使われてることがあるらしいけど メカニカルでは乾式のスムースエイドが一般的だよね。
メカニカルでシリコンスプレーを使うとタッチが変わっちゃうっていうし、一度使ったら 完全に拭き取るのは難しいからね。
499円のKFK-EA9XA届いた マレーシア製の後期型 PS/2の色とwinkeyのマークと製造刻印が違う 新しいせいか打鍵がメンブレンのブヨブヨしたものだが、やはり鉄板入りだけに底を打つ感覚がここちいい ぐらつき、遊びは少なく部品精度はあがってそう 日本製の初期型はスーパーカブのエンジンとかAK−47みたいな隙間は多いがそのぶん酷使しても確実に動く系だったけども使ってくうちにどう変わるか 前スレに書いて不良在庫()一掃させた為かなぜかワインオープナーがレビュー執筆者へのおまけとして入ってたw
32 :
不明なデバイスさん :2010/12/01(水) 12:04:57 ID:qMKzWOG2
パンタグラフ・メンブレン式・いくつか買ったけど Enterに触れただけでカシャって言わないのが欲しい カシャカシャ・・・(´・ω・`) トトトトトトしか言わないのが欲しい
33 :
不明なデバイスさん :2010/12/01(水) 12:06:07 ID:qMKzWOG2
シリコンキーボードがスコスコスコしか言わなくていい感じなんだけど 指の力を面じゃなくて、点で捕らえるから 打鍵ミスの多いこと
富士通系キーボードはキートップぐらぐらだから 多少変に打ち込んでもミスらないな。 『キートップぐらぐら』と『反応フニャフニャ』で初めて触るとびっくりする。 こんな糞キーボード使えるかよボケ とか最初は思うけど、 この味に慣れると他が霞んで見える KB321こそ至高のキーボード!
左様ですか。
テンキーとhome/endとかがが左にあるキーボードない?
37 :
不明なデバイスさん :2010/12/01(水) 16:16:30 ID:0yGCTdRA
ないな。変則でいいなら、 ゲーム向けで左にショートカットなどのキーがついているやつ。 キー設定もできる。
テンキー部分だけなら 外して左側につけれるやつがあったと思う
>>36 そんなあなたにKBC-3500B
国内だとほとんど見かけないけど海外通販で
Left Hand Keyboardとか探すとヨロシ。
ほかにも何台か見つかるよ。
英語配列になるのが玉にきずだけどね。
ありがとうございます 左利き用がそれっぽいですが海外にしかありそうにないですね
Microsoft Sidewinder X6があるじゃないか
あ、home/endは右か・・・
43 :
不明なデバイスさん :2010/12/01(水) 18:06:41 ID:qMKzWOG2
>>10 これ今日会社でちゃんとモデル名調べてきた。128872-001だった。
ググっても全然情報でねーわ。
なにもんだろう。
>>40 たまにある質問だが、マウスを左で動かすのお奨め。
テンキーレスなら、直でpage up/page downの位置に手を置けるし。
なにより汎用性がある。
>>34 これは本当にそう思う、KB321は安くて打ちやすい。
実用性だけを考えるならこういうキーボードがいい。
高級感を売りにしている高額キーボードは本当に自分には必要だったのかいつも考えてしまう。
MSベーシックキーボードからの買い換えを考えて ワイヤードキーボード500(黒)探してるんだけどドコにも売ってない・・・ 他メーカーにも似た様なモノも無さそうだし諦めて同600でも使うべきかな?
500の黒は印字がコーティングなしのシルク印刷だから一ヵ月で剥げたw
だれがハゲやねん
( ⌒ ) l | / 〆⌒ヽ ⊂(#‘д‘)<誰が禿げやねん!! / ノ∪ し―-J |l| @ノハ@ -=3 ペシッ!!
MSベーシックキーボード誰か買ってくれよ ヤフオクに新品出したが売れんかった orz
>>53 そこまでして買いたいキーボードじゃないからな
俺も4枚出してるけど、1枚しか入札入ってないわ
>>49 Basic Keyboardから500に移ると
打ちにくさで発狂するぞ
Basic Keyboard使ってて次に選ぶ
不満のないモデルはLibertouchぐらいしかない
とりあえずBasic Keyboardのストックが3,
Wired Keyboard 500のストックが5あるが
もう使うことはないだろう
>>49 後継としてはSolidtekのACK-230じゃね?
たぶん同じ製造ラインじゃね?
500はミネベアだから違うと思われ
>>49 俺のMSベーシックキーボード買ってくれ
安うしまっせー
>>57 Solidtekはミネベアの製造ライン引き継いだでしょ。
ACK-230とは構造から違うだろ
>>60 構造からって言われてもなあ。
同じMS販売でも製造元が違うのと、販売名が違っても製造が同じで、どっちを薦めるかって言ったら、
製造元が同じキーボードを俺は薦めるが。
?
63 :
49 :2010/12/03(金) 11:42:13 ID:01u2youV
レスthxです 今使ってるベーシックも別に壊れてないんだけど 次に新しく組むのが黒ケース、黒マウスだから黒色で合わせたいなぁって思ったのよ。 MS以外だとロジのクラシックキーボードってどうなんだろう?
64 :
不明なデバイスさん :2010/12/03(金) 12:24:44 ID:S9QjWtBu
ロジはCZ- 900以外ごみ
シャープXシリーズ風型番か
ロジの低価格品は本当に最悪のタッチ lenovoのプリファード・プロキーボードなんてどうだ?
>>67 amazonかどっかの評価がすげー悪かった気がする。
69 :
49 :2010/12/03(金) 19:58:09 ID:B2wkJPSP
>>69 そうそれ
安いから試しに使ってみれば?
しかしLenovoのサイト、
> コネクター・ケーブル長さ 2 メーター
「メーター」は止めろw 「メートル」って書けよ
理想って人それぞれだよな...(棒読み
>>69 今の住人の多くは1〜2万のキーボード使ってるから、3千円未満のキーボードをいくつか買って比べてみる事はしてないんだな・・・。
だから、「○○のメーカーの3千円のは最悪」って言うんだが、「高額キーボードと比べて」って条件が抜けてる。
3千円以下の多くの種類のKBを持ってる人は、数少ないんじゃないかな。
300円の牛丼だって旨いし満足するもんな。 キーボードがすべてじゃないんだし。
3000円以下でもいざ買っちゃうとそれなりに使えるから、捨てるわけにもいかずそのまま使い続けることに。
75 :
不明なデバイスさん :2010/12/04(土) 00:18:53 ID:JklpZfMn
あるある。 しかも年単位で使えるから、気を抜くと買い換えようとすら思わなくなる。
>>45 AQ6-RT2900だった。
ミネベアのOEMか。
77 :
不明なデバイスさん :2010/12/05(日) 01:16:45 ID:tHFwwJV0
一面タッチパネル式のキーボードないかな 別にディスプレイになってなくてもフラットで可動部分がない感じならいいんだけど
79 :
不明なデバイスさん :2010/12/05(日) 01:22:30 ID:tHFwwJV0
>>78 おおお、まさにこんな感じ
売ってないのか・・・ 残念。 売っててももしかしてかなり高いかな?
ITmediaは画像のリンクだめだっつーの
82 :
不明なデバイスさん :2010/12/05(日) 01:44:00 ID:tHFwwJV0
>>80 まじか さんくす
来年まで待つか・・・! 2万ならなんとなりそうだし。
83 :
不明なデバイスさん :2010/12/05(日) 02:01:56 ID:ybH6D5Mt
なついね
>>83 それ持ってたけど、ブラインドタッチできないし接続はシリアルだわ、
縦の直線上に並んだキーは同時押しできないとか制限ががががが。
おかげでWindows系のショートカットキーが使えなかったりして。
まぁもともとPDA向けなんだろうけど。
発想は面白かったんだけどな。
キーボードマニアすげーw
マニアの人はALPS軸コンプリートとかしてるのかな
バックリングスプリングの人カモン!
89 :
不明なデバイスさん :2010/12/05(日) 14:46:59 ID:2f/ImuV0
バックスプリングは好きだけど常用できないのが難点だわ NMB黒軸がバランス取れてて最強
一応5576-C01なら常用できる重さじゃね? 音がうるさいのは全部一緒だし。 俺はノンクリックリニアの方が好み、富士通の板バネメカニカルとか
ゲーマーは茶軸使ってる人多いけど黒軸と何か違うのか
茶軸って?
RPG系ネトゲはフニャフニャでルーズなキーボードがいいよ リアフォAll 45gは重すぎる 茶軸も疲れる
軸も大事だろうけど俺はキーの配置も重要だな InsertとBSの間が広くないと誤入力する
パソコン切替器ならぬ、キーボード切替器ってないのかな
普通にUSB切替器でいいだろ。俺は机の上にある4台のキーボードを 切り替えて使ってる。
切り替えなくてもつないであれば動作するしな
98 :
不明なデバイスさん :2010/12/05(日) 22:31:03 ID:tHFwwJV0
ゲーマーだとロールオーバーの制限でUSB使えないっしょ
ゲーム用マザーにPS/2があるから変態マザー、とか言う奴いたな ASRockだからそう思ったんだろうけど
>98 これ見て思ったんだけど、 入力キーと、装飾キーで色分けされてるキーボードって、今後もう出ないのかな
出てるじゃん
厨向けの黒いゲーマーキーボード マカー向けの真っ白センスゼロキーボード そんな情報ばかり目にしているのは、ほかならぬお前自身なのだ!
好きなの買えばいいじゃないの
そんな大前提をいまさら述べられても…
106 :
不明なデバイスさん :2010/12/06(月) 00:27:57 ID:4LXwSv9z
どれが好きなのかを判断するにも知識が必要ってことさー
最初にいいものを触らないとな とりあえずリアルフォースでも買っとけ
リアルフォースにトラックポイントがついていればいいのに
英語配列のMS Natural Ergonomic 7000が欲しくなって、頑張って奮闘したんだが、アマゾンだと配送してくれないのなorz アメリカとイギリスで2倍の価格差なのは、なぜなんだ? アメリカ、8,094円 イギリス、4,238円
そういう時はMSのサイト日米両方見るんだ! 日本語配列 Part Number: WTA-00014 US配列 Part Number: WTA-00001 で、"WTA-00001" "Microsoft" OR "マイクロソフト" とかでググれ!! 国内でも取寄せてくれるショップはあるぜよ頑張れ!!!
>>110 うぉ、ありがとう!
取り寄せてくれるとコあるんだなー。
15,460円かぁ、けっこうするんだなぁ・・・。
英字配列でALPS軸使ってるキーボードってないですか? ショップUのはちょっと高いので…偽軸でもUS101か103配列なら大丈夫です
ショップU以外ではって意味ね。
言葉足らずでした ALPS簡易です。偽軸でも英字フル配列でしたら大丈夫です
それでも答えは同じ。
答えて頂いてありがとうございます 来週くらいに届く新品のALPSピンク軸キーボードを部品取りにして軸交換しますね
ウザイ
メカニカル厨は相変わらず軸のはなしOnly
右手左手分離型のキーボード使ってるやついる?
いる
消防の俺 「もしもし、○○君いますか」 ○○君の祖父「いる!」ガチャ、ツツー 消防の俺 「...」
おぅ、もう一人いるぞ
126 :
不明なデバイスさん :2010/12/08(水) 22:20:56 ID:9bU+bi3e
それのワイヤード版が会社にあるんだが、結構打ちやすい。 ストロークもそれほど深くないからパームレストもいらないし、持って帰りたいくらいだ。
【予算】 不問 【入手目安】 不問 【用途】 文書書き 【接続方式】 不問 【スイッチ機構】 不問 【おおよその使用時間】 5時間/日 【配列】 不問 【現在使ってるキーボード】 【テンキー】 不問 【NGキーボード】 なし 【その他】 ThnikPad 600の感覚に近いもの 特に用がなくてもペチペチしていたいあのタッチに近いもの ってありますでしょうか(´・ω・`)
Excellioが近いんだけど絶版になっちまったな
タッチが違うとかかな
>>131 >>132 いろいろとありがとうございます。
132で紹介していただいたのは試したことないので,探してみます
以前出ていた同じコンセプトの製品は,「糞」だったので不安ではありますが・・・
>>133 600シリーズのがいいんです・・・スイッチだけじゃなくて,ベースの剛性とか,いろんな要素があるので難しいです・・・
文書書きだけは600を使い続けたかったんですけど,壊れちゃったんですよね(ノД`)シクシク
135 :
不明なデバイスさん :2010/12/10(金) 22:08:46 ID:LR58A5x5
日本語キーボードはスペースバーが小さいから嫌いだ これじゃぁバーじゃなくてボタンだよな
なにこの無駄に丸っこいキーボード
【予算】 〜5000円 【用途】 エクセル・プログラミング 【スイッチ機構】 メンブレンorパンタグラフ 【おおよその使用時間】 6時間/日 【配列】 英語 【現在使ってるキーボード】 FILCOの茶軸104キー 【テンキー】 要 【NGキーボード】 筐体が大きい。LEDが眩しい。 【その他】 静音重視でタッチなものを探してます。 ACK-230がいいかなと思ってますが、ほかに何かお勧めがありましたら教えてください。
>>134 600シリーズが好きならば600シリーズを探した方がいい
>135 Microsoftなのに配列がまともとは珍しいな fc2ブログの画像なんて逆引きし難いもん貼るから見つけるのに手間だったぜ Microsoft Reclusa Game Keyboardだな >138 ACK-230で6時間/日なんて持つのか?w
>>140 この当時のはどれもこんな感じで普通だったろ?
それより2,3年前のMSの一般向けキーボードでもメインキー最下段の幅は独自幅ばかりだよ。 >135の丸い奴はChiconyが作ってるのかと思うくらいIBMの109キー幅。
そうか最下段は全く気が付かなかった、縦に長いだけかと思ってたわ・・・ Internet keyboard×2→Digital Media Pro Keyboard→Internet keyboard→Digital Media Pro Keyboardと 長年ほぼ同じようなキーボードだったからこれが普通に感じるなぁ Digital Media Pro Keyboardのストックがあと2個しかない・・・ それまでにまた欲しくなるようなキーボード出て欲しいな パームレストが絶対条件だと意外と選択肢少ないんだよね
>>138 英語配列だと、選択肢が狭まるよなぁ。
素早く入力したい人・手が小さい人には、横長・逆L字エンターと右shiftキーが凄い便利だし
英文字の大文字・小文字の切り替えも一発で、英文字多用する人には楽なんだけどね。
>>136 以前はそう思ってたけど
英語キーボードは親指がスペース しか 打てなくて勿体無い。
enter が長方形なのは気に入ってるけど。
一応英語キーボードでもaltを親指でしてみたり
親指なんて一番器用じゃない指だし キーボ的にも C-V-B-N-M の下あたりは一等地だけど その左右はむしろ最も押さえにくいと思うわw
君は押さえにくい 俺は極楽
最下段が一等地だと信じるのはいいけど
あまり一般化しないほうがいいよ、ってこと
>>148 読解力でおk
親指で手のひらの下にあるキーを押すのは 手に負担がかかると言いたいならわかった 一等地はホームポジション時に各指が置かれるキーだろ
>>147 >キーボ的にも C-V-B-N-M の下あたりは一等地だけど
Bって一等地か? 俺はBが一番押しにくい感じがするんだが…
BやY打つたびにこのキー配置考えた奴を殺してやりたくなってくる
いや、話の流れ的に言うと、親指で押すなら C-V-B-N-M の 下辺りが一等地っていう意味だろう… で、Zの下とかは押しにくい(親指的な意味で)ってんだろ。
>>154 KB-3920BMB-J03D23MPV
>>155 ありがとう。検索してみたらchicony製なのかな。
NEC鯖によく付属するキーボード どうせ鼻毛鯖の写真でしょw
NECといえば最近、10年くらいから使い始めて買ったPC付属の バリュースターのキーボードがぶっ壊れたわw 手元が狂ってジュース(コップ)ぶちまけたら壊れた ある意味涙目になった ハードオフに行ってまたNECのキーボードを300円で買ってきたwwww 数字キーの上にバリューワンと書いてある。なかなか使いやすい
>157 鼻毛鯖持ってないけど袋の印字や後ろに写ってる箱から見て鼻毛っぽいな
ステノワードって手に入らないのかな
無駄に過剰なポーリングを繰り返して CPUリソースを浪費するUSBのキーボードなんて許せるわけがないじゃん。 どう考えてもインタラプトで動作するPS/2の方が合理的じゃん。
ポーリングすんのはUSBコントローラ部分で更新があったら(CPUに)割り込み発生すんじゃねーの?
リアフォは高すぎるからMajestouchでも買おうかな
>>165 リアフォ5枚が積みキーボード状態になってるので
その案には賛成する
大量文書入力を恒常的にするのでなければ
価格ほどの価値はないよ
>>165 チャタリングで泣きを見ないことを祈る。
オレとオレの知人の範囲内だと25%の確率でチャタる。
そのおかげで、オレはリアフォに乗り換えた。
>>168 なぜかオレだけなんだよね。オレが買ったのを触って、
気に入って買ったらしいけど、全然問題なし。
でも、オレはもうメカニカルスイッチ系のキーボードには手が出せない。
チャタさえなければ、スペースバーの大きい、いいキーボードなんだけどねぇ。
右の親指でスペースを押す癖があるから、なおさらに…
>>169 チャタリング対策のソフトとか使っても無理なの?
荒れるから言いたくないが、オクで売りたい人は送料込みの価格を考えた方が良いと思う。 新品時に5千円だったとして3千円の値段付けても、払う側は4千円。 名品と呼ばれるものじゃなきゃ、新品の7〜8割の値段払わないだろ。 値段の割りに品質が良いキーボードなら、なおさらだと思う。
FILCOがチャタるってのはよく聞くがなんでかね? いつもなんでFILCOだけって思うだが、無理にスキャンレート上げてんのか。 ZEROとかいうのは逆にレート下げて問題になってたね。 ちなみにFILCOは使ったことない。
意味不明だから荒れようがないな
一部のロットでハンダ付けが悪いのが混ざってたという説が有力らしい。 ハンダが割れて接触が悪くなってチャタるとさ。 工員が下手クソだったのかな。
所詮はOEMなんだし、Coster社のスキルが低いってだけじゃないの?
FILCOだからしょうがない
純正を再発売しねえかな
>>174 実際にバラした事あるけどハンダ付けが悪いのは本当。
ハンダが薄くてスイッチが基板から浮いてたんで増盛してやった。
でもそれって接触不良でチャタリングとは別物だよね。
>>174 そうなのか、製造不良なのかもね。
海外ではFILCOなんかは品質いいで通ってるみたいだったんだけど。
接触不良はチャタリングの原因になるよ。自分も改造してて経験した。
>>179 うちのはキー押しても入力されないって現象でチャタリングとは違ったんだけど
接触不良とは別にチャタリングする個体もあるんだと思ってた。
品質はいいとは言えないかな。
接点浮いてるスイッチが一個や二個じゃなかったからね。
でも一年くらい前に買ったテンキーレスは今のところ問題なく動いてる。
あ、IDかわったけど>178=181 ちなみにハンダ不良だったのは三年くらい前に買った茶軸のフルキー
最近のものならチャタ報告はないんだったか少ないんだったかというのをどこかで見たような…… 記憶が曖昧すぎるから参考にはならんが
>>154 の画像みたいに、英字がでかいキーボードが少し前に
なかなか良いって話題になったような気がするんだが、コスパ良いの?
>>181 どっかのサイトでハンダの量が少ないって、写真付きで書いてあった気がする。
おれの青軸テンキーレスも問題ないな
通販限定の時のだから1年半くらい前か?
FILCO茶軸を3年以上使ってるけど特に問題ないな。
188 :
169 :2010/12/14(火) 17:17:54 ID:cqKm7/7h
>>170 何年も前のことだから、忘れてしまったけど、確か駄目だったと思う。
108UDK買った これで泥沼から開放されるはず…
4月じゃん
【予算】 〜 \6,000 【入手目安】新品希望 【用途】ゲーム、文書作成 【接続方式】 どちらでも可 【スイッチ機構】 問わず 【おおよその使用時間】 8時間/日 【配列】 日本語 【現在使ってるキーボード】FILCO Excellio 【テンキー】 どちらでも 【NGキーボード】 音がうるさいものや、配列が極端に特殊なもの 【その他】 なるべく静かなものを選択したいです。
そろそろ寝ようぜ
ガンガンいこうぜ
下ネタかよ
おまい溜まりすぎw DQ4ネタだろjk
197 :
不明なデバイスさん :2010/12/16(木) 08:01:48 ID:DHqeaLMY
はい
ソフマップでSKB-MK1が\2,980。店頭でも同額でワゴン売りされてたけど ALPS簡易軸のクリック音があんなに大きいとは思わなかったので、俺は敬遠した。
199 :
不明なデバイスさん :2010/12/17(金) 19:06:49 ID:NRgxcJZw
>>198 ALPS簡易はクリックバネ取ったら最強になるけどな
>>199 ALPS型はハンダ付けだから、ハンダ取ってスイッチを基板から外したり、長時間がかかるんじゃない?
Pu Hm Ed Pd って並んでるキーボードありませんか
ありません。
いいの紹介してください。お願いします。 【予算】 1万ぐらいまで。安いほどいい。 【用途】 ゲーム。FPS 【スイッチ機構】 特に希望無いです。 【おおよその使用時間】 平日は1時間程で休日は20時間程。毎日やってます。 【配列】 不問 【現在使ってるキーボード】 パソコン工房で買った無名のUSBの安いやつ。シフトorCTRL+タブ+数字キー同時押しできなくて困ってる。 【テンキー】 あってもなくてもいいです。 【NGキーボード】 USBは嫌。PS2じゃないと困る。これは必須で。 【その他】 同時押し可能キーが多いほどいい。 FPS用、ゲーム向けって名目で売られてるのは高いから 安い無名でも、PS2で同時押し可能なのが多いのあったらお願いします。 リアフォとかマジェとかみたいなそこまで高級なの求めてないです。 できればwindowsキーの誤爆が無いのがいいな。
G80-3600
>>204 ありがとうございます。それ買いますね。
>リアフォとかマジェとかみたいなそこまで高級なの求めてないです。 ワラタ
>>203 Nキーボード NKEY-P
Nキーロールオーバーで4000円くらいのメンブレン
>>203 マジェは高級じゃないですよーただ値段が無駄に高いだけです(笑
要するにボッタ
【インターフェース】きほんPS/2だね。USBはインターフェースとしての信頼性が悲しいくらい低い。 【配列】USキー配列の方が好き。コーディングではやっぱUSの方が圧倒的に使いやすいし。 何より、ストロークや荷重がカスタマイズできるように、スプリングやラバーカップなどがオプションで容易されている、というのは望みなんだけど…
210 :
不明なデバイスさん :2010/12/18(土) 15:04:51 ID:rJq7ga4Z
>>209 USBでいいなら「Libertouch」(型番:FKB8540)。荷重が変えられる。
PS/2にこだわるなら「Realforce101」(型番:ML0100)。ただし荷重は変えられない。
それ以外は知らん。
チョンゲーを意識したデバイスは買いたくないなあ
メーカー純正のキーボード買い換えたら、その日からやたらハードウェアエラーの青画面を表示するようになった。 相性悪いんだろうか、こうして文字入力をしてる時によく青画面になる。
日記ならよそでやってくれ。
青画面とかウィンドーズ2000になってから見なくなったなあ
USBフラッシュメモリの安全な取り外しを使わないと、青画面になる
テンキー部分に00キーが採用されてるのないかな? できればコンパクトサイズで
純正のG80が復活してるし予備に1台押さえておくべきかいな? リアフォall55gの擦れるタッチが気に入らなくてG80に戻ったところだぜ
>>219 Cherry G80-3600LYCJA-2でググレば
konozamaと不幸箱販売ショップで普通にヒットするけどな
リアフォのメタルキット買ったばかりだから悩むわ〜
>>220-221 ありがとうございます
G80-3000で検索してました…Cherry赤軸は投げ売りの時に白色を確保しているので今回は保留します
>>200 ハウジング外せるからそういう事しなくても大丈夫だよ
なんでわざわざUSBで出すんだろう。キーボードはPS2だけで出せばいいのに。 コネクタつきの兼用のもUSBのをPS2に変えるタイプのばっかりで逆はないし。
>>224 USB→PS/2コネクタが付属のやつじゃ何でダメなの?
USBだと活線挿抜できるから キーボードぶっこわれても電源切らずに交換できるな
>>223 でも改造しても、クリック音は相変わらずするんでしょ?
わざわざリニア化したのに、クリック音がするのはなんか気持ち悪いな。
クリック音がする訳ないじゃない ただカチャカチャと軸が遊ぶ音は鳴るよ。クリックとは全く違う音だけどね
鉄板マウントのcherryも分解できるといいのになぁ。 鉄板いるの?PCBマウントでよくない?
>>224 SteelSeries7G が PS/2 → USB だよ。
まあ、USB→PS/2 でもコード引っ掛けフェイルセーフだと思えば許せるかも、
……っていっても、キーボード繋ぐの裏側だから機能しないな。
コネクタ部分が無様に長くなるから嫌なんだよな。
[キーボード]―――[USBオス][USBメス]――[PS/2]
って感じに、間にコードを挿んでくれたらいいのにな。
それか、コード自体を根元から取り外し式で2本セットで。
あぼーん
>>234 マルチうざい。
WIN 株式会社
〒150-0013 東京都渋谷区恵比寿1−8−4
運営責任者 勝沼 誠
TEL 03-3447-5223 FAX -5334
WORKINGか
CS-KM226ってどうですか
現在ロジのdinovo DN-900使用中 最近VAIO F購入してこれのキータッチが気に入ったんだけどデスクトップ用でこれと似た作り、キータッチのキーボードがあれば 教えて欲しい。 SONY純正で出てるけどBluetoothなんで×。USBのワイヤレス希望です。
3年くらい使っているACK-230BKが最近PCを立ち上げると 「半角/全角」や、Aを中心に効かなくなることがある・・・ 一回バラすと治るんだけど、またACK-230BKを買うか 奮発してリアルフォースを買うか・・・・・でも奮発するにしても 今の資金力ではちとキツイ 静電容量無接点方式で安さと品質を兼ね備えたのってあるかな・・・
240 :
不明なデバイスさん :2010/12/20(月) 22:42:54 ID:2C+gREsU BE:159653232-PLT(12072)
ヤフオクのPS/2糧にALPS緑軸があったから即決してしまった…
よろしくお願いします。 【予算】\3,000〜 \5,000、できれば3000円以下。安ければ安いほど良い。 【入手目安】入手しやすいのがありがたい 【用途】ネット。ネトゲ。たまにテキスト類を入力。 【接続方式】どちらでも可。空きスロット数の関係で出来ればPS/2 【スイッチ機構】ぜんぜんよくわからないのでオススメなのを一つ。 【おおよその使用時間】 4時間くらい/日 【配列】 よくわからないんだけど、多分日本語? 【現在使ってるキーボード】 富士通のバルク品。10年くらい前の。 【テンキー】 要 【NGキーボード】よくわかんない 【その他】 色は黒がベター。でも、まぁ妥協しても良い部分。 今使ってるのが、幅40cmなので、可能な限り同じサイズで。 カバー使用だったので、できれば今回も市販のカバーを使える条件がいい。 でなければ、防水・防塵的な機能が必須。年に何回もこぼすので。 その場合は、とにかくキーの印字が消えにくい事が条件(以前、磨り減った事があるので) あと安物の無線マウスを使うことがあるので、キーボード自体にUSB端子があると助かる。 LEDとかで派手に光る電飾的な機能も好きです。ブルLEDとかEL発光とか。 が、その場合でも、それを全部オフにできる機能は欲しい。
価格コムで価格ソートしとけ
>>239 あるわけねーだろボケ。そんなものがあったらとっくに定番になってるわ。
元々壊れやすいと評判のACK-230を買って、案の定壊れて買い直すとは まさに安物買いの銭失いの典型。最初から奮発して、中古でもいいから リアフォを買っておけばよかったものを。
>>245 リアルフォースって中古でもなんの問題もないの?
なんかキーボードに関しては他人が使ったのって抵抗ある感じがするけど
買うときに注意することとかある?
出品者にこれだけは聞いておけ、とかさ
どうせなら新品にしておきたまえよ
>>245 ほんとその通りだわ
使えなくなったACK230の残骸5枚を見て
安物買いの銭失いを実感
リアフォ買うか…
>>246 使用期間の短い美品を選ぶことだね。まぁ出品者の自己申告だけどさ。
キーのテカりの有無も聞いておくといい。長期間使った物だとテカりは必ずあるから。
リアフォは中古でもヘタってることはあまり無いんじゃないかな。
店頭で酷使された展示品を触ってもヘタった感じのを見たことがない。
あとは買って届いたら消毒用エタノールを布に染みこませてきれいに拭けば
他人が使ったっていう抵抗感も薄れるでしょ。
リアフォが2万以上しても10年使えば1年あたり2000円くらいと考えれば安いんだよな・・・ 要は考え方次第か・・・
>>248 なんでそんなに壊れるんだ?
ドスパラのショップブランドPCにくっついてきた
安物キーボードでも10年壊れなかったぜw
マウスと右手ばかり使ってたんじゃないのか?
10年前なら安物っつってもそこそこの品物だろ、いまどきの安物とはレベルが違うんじゃね。
>>252 実は左手用マウスを使っとりますと言いたいのか
右手でキーボードたたくんじゃなくてナニを握ってたんだろ
>>251 ACK230のぶっ壊れ確率は非常に高いからな。
未だにこんなの不良品が売られているのが不思議すぎる。
俺のACK-230も買って一年もたたないのに、たまにキー押しても反応しなくなることがある こんなゴミ二度と買わねえ
ところでなんでそんな物買ったの?
俺のは3年近くたつと思うが、未だに快調だよ どんな劣悪環境で使ってるんだ?
>>258 安くてデザインがよくて叩いた感じが良かったから
よろしくです。 【予算】3500円以下 【入手目安】Amazonか楽天で売ってるキーボード 【用途】インターネット閲覧、他 【接続方式】どちらでも可。出来れば、PS/2 【スイッチ機構】 意味がわからないのでどうでもいいです 【おおよその使用時間】 3時間くらい 【配列】 日本語 【現在使ってるキーボード】 TK-P08FYSV 【テンキー】 どちらでもok 【NGキーボード】 色が白。サンワサプライ 【その他】 とにかく、タイプライターで打ってるような打撃感が欲しい。 選ぶことを遊びたいから多くのリスト希望。
>>261 ちょい条件がキビシイと思うよ。あと、
>【スイッチ機構】 意味がわからないのでどうでもいいです
せめてスイッチ機構ぐらいは自分で調べてみましょう。
メンブレン方式・メカニカル方式ぐらいの違いは理解してないとダメ
>とにかく、タイプライターで打ってるような打撃感が欲しい。
って書いてるけど、\3000以下の低価格帯キーボードはメンブレンが主体、
カチカチ打てるのはメカニカル方式だけどメカニカルか\8000以上するよ。
あと隠れた良品とかはあんまり色を選べないですね白色が多いです。
\4000以下コースならパンタグラフ方式かメンブレン方式になると思いますが、
タイプライターで打ってるような打撃感とかは無理だと思います
>>261 タイプライターのような打撃感と言ったら現行品では断然ALPS簡易軸だね。
サンワサプライのSKB-MK1BKがオススメ。
楽天でもAmazonでもある。予算はちょっとオーバーするけど。
>>262 それはタッチが滑らかすぎて打撃感とは程遠いと思うんだけど…
excellio辺りでいいんでね?
>>264 サンワのSKB-MK1ってカチカチって言うかチャカチャカ喧しいタイプじゃないか?
カチカチ打撃感っていうよりも単にうるさいだけな気がする。
それにALPS簡易軸って要はパチモン(偽者)ALPS軸だと思うんだが…
ガチャガチャグラグラで俺は大っ嫌い
>>261 や質問者は、3時間くらいは定期的にスレ見てような。
質問内容のすりあわせがあるから。
>>2 相談者用のテンプレ
※質問者は、回答者が質問に答え、質問内容を明確にするためにも、
質問後4〜5時間は30分おきに見るなど、定期的にスレを覗いてください。
【予算】
【用途】
【スイッチ機構】 例:メンブレン、メカニカル、静電容量無接点 など
【おおよその使用時間】 例:8時間/日
【配列】 例:日本語 英語
【現在使ってるキーボード】
【テンキー】 要・不要
【NGキーボード】 こんなのは嫌
【その他】 補足したいこと、重視したいこと。
>>266 現行品ではそれくらいしかないだろ。現行品でなくてよければModel Mを勧めるけどさ。
それとALPS簡易軸と偽軸は別物だから。偽軸ってのはALPSの刻印がないXM白軸
のことをいう。FILCOのZEROね。
>>266 >>269 ともかく、「タイプライターみたい」ってのが音なのか、打鍵の強さなのか、
質問者が答えないから、回答しようがないわなぁ・・・・。
次スレの相談テンプレは
>>268 に変えておこうよ。
まぁこのスレだと 真にタイプライターみたいなキーボードは ModelMしかないとか言いかねないからな
272 :
不明なデバイスさん :2010/12/21(火) 22:20:23 ID:BVbX2gWL BE:558784973-PLT(12072)
ブラザーバックリングのことも思い出して上げて下さい まあタイプライターにバックリングスプリングが使われてたこともあったらしいし間違いでは無いけど
273 :
261 :2010/12/21(火) 22:24:43 ID:uzDYHBfi
回答ありがとうございます。 でも、なんだかガチャガチャ言うだけの気がするので別のキーボード買います。 高くてもいいからイルミネート・キーボードでお洒落なのありませんか? 日本語表記で白以外で。
274 :
261 :2010/12/21(火) 22:28:39 ID:uzDYHBfi
たとえば、LogicoolのCZ900とK800が見つかりましたが、どちらがお洒落ですか? あと、この言葉で検索するとLogicoolばかりヒットするのですが、大手ではこれくらいでしょうか?
275 :
261 :2010/12/21(火) 22:31:21 ID:uzDYHBfi
>>274 のLogicool以外のキーボードは今、検索して見付かりました。
適当に書いてすみません。
276 :
261 :2010/12/21(火) 22:40:49 ID:uzDYHBfi
追加の質問ですがCZ-900とK800は英語配列ですか? 照明で切り替わるとかしない?
277 :
261 :2010/12/21(火) 22:44:49 ID:uzDYHBfi
どうも、かな表記がないようですね。 お騒がせしましたー。
>>275 ロジのキーボードのメリットってワイヤレスな事ぐらいしかないぞ?
(キーボードでは、まだまともなメーカーの方だが…)
・ワイヤレスでパンタグラフ方式(パンタはスイッチ方式で言うと中の中程度)
・有線接続で
安価なメンブレン or そこそこな値段のメカニカル or 高価な静電容量方式
こんな感じの選び方になると思う。
まぁぶっちゃけワイヤレス選ぶとどんぐりの背比べで妥協しないといけなくなる。
とりあえず >5のテンプレ再利用して
テンプレを埋める前にwikiのお薦めキーボードを一読してください
http://wiki.livedoor.jp/envrio/ キーボードについて多少は勉強してください
勉強できる人なら教えてクレクレ!みたいなことはしないw
>>277 CZ-900は日本語配列だよ。
打った感覚はノートPCみたいな感じ。
かな打ちするの?
>>278 スイッチ方式まで勉強する必要ないだろ。
おすすめキーボードの欄は見て欲しいが。
どうか知恵を貸して欲しい 【予算】 5000円程度 【入手目安】 新品 国内で手に入るもの 【用途】 文章打ち エクセル 【スイッチ機構】 メンブレン(パンタグラフ?) 【おおよその使用時間】 5時間/日 【配列】 日本語 【現在使ってるキーボード】 不明 【テンキー】 不要 【NGキーボード】 長方形以外の形のもの(ロジのMX5500みたいな形はNG) 【その他】 自分で使うものではないのであまり詳しいことはわからないけど ノートPCのキーボードのような感じの打鍵のもの それとできれば無線で
あぼーん
人間工学に基づくとフラットになるのかよw
ふらっとほーむ
パンタグラフもメンブレンだと何度言えば… パンタグラフはアクチュエーターの話で、メンブレンはスイッチの話でしょうが。
>>287 今さら感。
打鍵感が違うから分ける必要がある。
そんで便宜上、メンブレン・パンタグラフって言ってんでしょうが。
>>288 いい加減なやつだな。
分ける必要があるからこそ正確な表記が必要なんだろ。
スイッチはどちらもメンブレンシートなんだから、ゴム椀とパンタグラフで分けりゃいいだろ。
その分け方ならギアドライブもバックリングスプリングも正確に区別できるじゃねぇか。
290 :
289 :2010/12/22(水) 21:42:43 ID:EFE2R9Hj
すまん ?ゴム椀 ◯筒型スライダー
アスペ臭えレスだな
あー冬休み
まー現実にゴム椀廉価キーボードのことを総じて「メンブレン」って言うようになってきちゃってるから、 そのうち「元々の意味はメンブレンシート接点方式のことを指していたが、メンブレン式のものには ゴム椀を組み合わせたものが多数だったためそう呼ぶようになった」的なことになるかもね。 実際は接点と押下機構を分けて呼ぶべきなんだけど(空冷・4気筒みたいに)販売店とかの説明でも そうなってないしなー。過渡期なのかもね。
メンブレンっていったらゴム椀メンブレンのことだろーな、一般的に。 パンタグラフっていえば要するにパンタグラフ式メンブレンってことだろーな。 いちいちスイッチがどうのって言っている奴はIBMのバックリングスプリング物のことも メンブレンだろって突っ込みを入れるつもりなのかねー。
相談用テンプレなんだから大別出来る区分でいいだろ メンブレン - メカニカル - 静電容量で充分だと思う、 それ以上細かい要求したい奴は自分から申告するだろうし何だかなぁ… パンタグラフって上級者向け高品質キーボード無いしニッチ向けだと思うな。 ある程度の水準はこなしてるけど、いざステップアップしようかと思ったら、 パンタの場合 高品質さとかグレード要求満たしてるのが無いと思う。
パンタはパンタでメインでノート使ってた層に需要あるだろ それ以外はしらんけど
【スイッチ機構】って所に「パンタグラフ」や「バックリングスプリング」と書かれると違和感を感じるのは ワカランでもないけど、スライド機構・ゴム碗・メンブレン接点、とか、スライド機構・座屈ばね・メンブレン接点、 パンタグラフ機構・ゴム碗・メンブレン接点・・・なんて言うのも冗長だよなぁ。
【アクチュエータ】欄をテンプレに追加すればOK。 ------------------------------ 【予算】 【用途】 【スイッチ機構】 例:メンブレン、メカニカル、静電容量無接点 など 【アクチュエータ】 例:ゴムお椀、バックリングスプリング、パンタグラフ など 【おおよその使用時間】 例:8時間/日 【配列】 例:日本語 英語 【現在使ってるキーボード】 【テンキー】 要・不要 【NGキーボード】 こんなのは嫌 【その他】 補足したいこと、重視したいこと。 ------------------------------
>>299 タクタイル感についての項目があれば良いとは思うけど、
現状じゃそこまで拘って相談するひとは皆無なんで無意味
つーか、質問テンプレ長すぎ。 質問する方がめんどくさがるようなまずいと思うぜ。 【予算】 【用途】ゲーム、文字入力、チャット など 【スイッチ機構】メンブレン、メカニカル、静電容量無接点 など 【一日の使用時間】 【特別な希望】英語配列でないと嫌、テンキーレス希望 など 【その他】
多く用意してあって困るいことは無いかと。 質問する人が必要ない項目は削ればいいんじゃ?
>>301 必要事項ってテンプレ見ないと意外と気付かないもんだし、
『後出しうぜえeee!』とかなるからテンプレは必要。
どうせ使わないひとは使わないしw
304 :
晒しage :2010/12/23(木) 18:56:18 ID:nfQdplLX
>>261 【スイッチ機構】 意味がわからないのでどうでもいいです(キリッ
スイッチ機構は、あくまでオマケみたいなもんだ。 相談者がそこまで分かる分けなかろう。 最初のテンプレ案書いたの俺だが、スイッチ機構ってこんなに上に書いたっけ?( ゚д゚ ;)
あぼーん
9万のキーボードとか買う奴いるのか
9万なんてうちの九官鳥の小遣い程度じゃん。
小遣いは一生に一回だけど、それでもよろしいか。
迷ってるうちに、FKB8724が出品されなくなった・・・。
>>306 各キーボードスレに書き込んでるし、マルチポストで通報か。
NEC のデスクトップ付属の純正フルがいい感じだな。 ワイヤレスなのが玉に瑕だが。
ネカフェ行ったらキーボードがUSBでブチ切れそうになった。 案の定、いきなりキー効かなくなりやがるしw。 何度か挿し直してもウンともスンとも。LED は付いてんのに。 再起動してようやく復活したけど、保守プログラムの所為か、やたら終了・起動が遅いのな。 やっぱUSBキーボードは駄目だわ。使い物にならない。 ちなみにWin7 HomePremiumだった。
と情弱が申しております
「PS/2最高」「USBはダメ」、スレでこのネタ禁止にしね?
塚キーボードでUSBとかガチでゴミ規格だろ。 マウスも微妙。
そうです ね
USBキーボードでキーか効かないとかならねーよ 無線でたまにそんなのあるけどUSBが悪いわけじゃないだろ
キーボードとかUSBである必要ねーし ホットプラグ対応してても何回も抜き刺しして使うもんでもないだろ PS2じゃないとDOSでつかえないし 後から出てきた規格なのに何もいいことない
利用頻度が例え低くてもホットプラグ対応はいい事だろうに
>>320 > PS2じゃないとDOSでつかえないし
とりあえず ID:Rq9uabt0がBIOS設定の出来ない情弱くんなのは判った
まあ、ディスプレイなら DVI より HDMI や DP が合理的ってのは認めるよ。 コード引っ掛け落下事故も防げるし。 っても、個人的には心情的には DVI を選びたいけど。引っ掛けるとかありえないし。ファミコンじゃねーんだから。
USBキボの大きな問題は同時押し判定数が下がる製品がある事だと思うが。 ホットプラグは98時代にできなくてびっくりした記憶がある。
最初はUSBプラグの接続の曖昧さが気持ち悪かった覚えがあるな。 カッチリ挿さらないし。 端子部分が微妙に長くて余るし。だからグーって押し込んだりな。
いえ現実をみると、事実ではありません あなたが情弱なのは事実です
むしろBIOSでUSBキーボード項目のあるマザーしか知らない奴のほうがゆとりだわな
もうPS/2・USB論争は終わりな。 スレ的にNG。 荒れるだけ。
>むしろBIOSでUSBキーボード項目のあるマザーしか知らない奴のほうがゆとりだわな 禄でもないメーカじゃない限り デフォルト設定で『USBキーボード』オプションは普通オンになって出荷されてる訳だが。 BIOS画面でもUSBキーボードは使えるし 使えない使えないとかって騒いでる ID:Rq9uabt0 はアホすぎる
そいついつもの奴だから、適当にイジめて放っとこうぜw
それはUSBキーボードをPS/2キーボードとして内部で偽装してるだけ。 BIOSやDOSの、ソフト側からはPS/2キーボードとして扱われてんだよ。 それをUSB使えるって言い方するのは不当表示だろ。
そういうこと。USBは本来のインターフェースではない。 わざわざ後から出てきて他人のフンドシでスモウとってるインチキ野郎なわけだ。 銅のヒートシンクと銅メッキのアルミヒートシンクぐらい違う。
な、最強にアタマ悪いだろw
USBを否定するやつはいても積極的にPS/2を否定する意見はないんだから、「理想のキーボードはPS/2に限る」 って結論でいいじゃん。 以上終了。
USBがPS2より優れてる点は一個も無い。これは定説だ。
だから、クソレスでレス流れるから、PS/2・USB論争はNGな。 スルー力が試されてるぞ。
USBキーボードがこの世から無くなればそんな論争は起きない。 USBのキーボードとかなくなっても誰も困らない。 PS2のは無くなったら俺が困る。 だからPS2のほうがキーボードとして優秀、というかUSBがks
アホばっかだな
俺はバックリングスプリングならボーナスもたっぷり出たしどっちでもいいよ
このスレ限定でUSBとPS/2をNGワードにぶちこめばいい
339がいなくなれば誰も困らない
HHKスレ、理想スレに続いてここでもそういう扱いになったか… やはりアホはそんなもんだな
って理想スレだったwww
理想スレってナニか。プリントゴッコについて語ったりするのか。
HHKスレとかもキチガイが住み着いてるし雰囲気が最悪だな。 FKB8579の再販してくれないかなぁ…
>>343-344 残念、そいつは残像だ。俺じゃないよ。
俺は「PS2」って表記はしないし。
自分の気に入らない意見を言うやつは一人だけとか思ってんのか?
つーか、むしろUSB派の方が少数だろ。
ID:Rq9uabt0 [6/6] =プレイステーション2
>>349 wwww いや残像だったらお前だろww
まぁそれは兎も角、どうしてそんなにUSBが嫌いなのか詳しく話してごらん。
皆で力になれるかも知れないよ? 良い病院を知ってるとかさ。
好きとか嫌いとかそういう問題じゃない。 必要な性能を満たしてないから使い物にならないんだよ。
高品質なPS/2の新製品はほぼ絶望的なんだからPS/2と心中してくれ
>>353 そうか… じゃあ仕方ないね。
ほとんどのユーザにとっては USB の性能で必要十分だし、
例え不満があったとしても、 PS/2 にすることで不満が解消できる
ユーザは更に少数だろう。
こんなところでいくら喚いても、何にもならないよ。
せめて、どういう性能に不満があるのかを具体的に説明できないと。
「ネカフェのキーが効かなくなったのは USB のせいだ!!」なんていう
根拠不明なのじゃなくてさ。
そういや自作スレにUSBでN-Keyできたって報告してる人居たな。 他には、USBだと割り込みが遅れるってこともあるのかな?
ここで喚いたってPS/2がレガシーデバイスだって事実は変わりようがないだろうに… ネカフェのキーボードがUSBだからUSB接続は糞!! こんなどうでもいいチラシの裏は自分のサイトでやって欲しい
>>353 そうそのとおり。
バイクの駆動にたとえるなら、チェーンで必要十分にして、直に伝わってる漢字が乗っててわかる、故に運転手が制御しやすい。
わざわざ高級感()だかなんだかでシャフトドライブにしたら、余計なラグい漢字がついてきただけで不快。
USBとPS2はそんな関係だ。
どうせ高いキーボードに拘るならPS2買うだろ USBで良いという性能に妥協できる奴は最初から安物でいいんじゃね
>>357 レガシーだが新しい物が質がいいとでも?
ブラウンカン、アナログレコード、2スト、ナマリ入りガラスのレンズ、どれも過去の遺物だが
本質的な面で新しい物はレガシーを超えてるのか?
むしろ雑魚性能なものばっかりになっていってるよな。
ネットバーストアーキテクチャなら糞みたいにクロックの高いCPU作ることも可能だった。
でもエコ()性能のksCPUを作る道を選んだ。
お前ら糞雑魚供は流行りだけの最先端のしょっぱいデバイス使ってオナってろよ。
クリスマス。 恋人や友は深く語らいあい、家族は互いに祝福を交わす。 そんな夜。 それなのに(ry
毛唐の風習など知るかよ。
【予算】〜6000円ぐらい
【入手目安】ネット通販で買えるもの
【用途】インターネット閲覧、書類作成、オンラインゲーム、etc
【接続方式】USB、PS/2 どちらでも。
【スイッチ機構】こだわりはありません。
【おおよその使用時間】 8時間くらい
【配列】 日本語
【現在使ってるキーボード】 Logicool Cordless iTouch Keyboard (CK-55)
【テンキー】 必要
【NGキーボード】キー配置が歪曲してたり、ファンクションキーが小さい、キートップがへこんでない
【その他】
ttp://suemari.com/pc/img/5_keyboard.jpg 見てもらえばわかりますが、これに近いキー配列&キー形状&傾斜のキーボードを探しています。
最近良くあるような妙に薄いキーのものや、重量がないキーボードはなじめませんでした。
いま使っているCK-55があまりに使いやすいので、使い続けたいのですが
Win7でKVM経由で使用すると入力ができないので代替品を探しています。
>>323 リアル消防の時、洗濯物取り込む時のオカンの足のヒット率の高さは異常だったorz
DQ2で呪文書き込んでる最後の最後に限って。。。
PS/2マンセー&USBクソ書き込みは徹底無視でいいんじゃね?
隔離スレ作ってもここに粘着する気がする
次スレのテンプレに入れない?
>>364 つか、荒らすために書き込んでるんだからテンプレ入れても無駄でしょう。
無視しない方が悪い。
366 :
不明なデバイスさん :2010/12/25(土) 13:09:16 ID:0HBPR/Uu
お前らは馬鹿か? USBがキーボードのインターフェースとして相応しくないことは誰がどう見ても明白だろう。 USBキーボード批判は全部荒らしか?一生逝ってろ情弱が。 あ、工作員の方でしたか。失礼しました^^;
別にUSBで不具合ないライトユーザーだから気にしたことないんだが そんな俺でもこのスレにいたいって言ったら怒る?発狂する?
>>363 昔iK-55を使ってた。軋みはあるけど底付きがはっきりしてていいキーボードだった。
ロジクールのiK-55、iK-50、iK-30あたりをヤフーオークションで探して買うといいよ。
現在客観的に、USBを糞糞言ってる奴の姿を純粋に醜いと思うんだけども・・・。 今PS/2をメインで使ってるから、あんな風にならなくて済んでるのかな。 そのうちUSBをメイン使用し始めたら、自分がああならないか不安だ。 たまに使うUSBキーボードでそんなにも糞だと思ったことはないんだけど、 一体、何がそんなにも不満なのか。今後俺がUSBを使い始めるに当って、 覚悟しておいた方が良いところを教えて欲しいぜ。
>>365 正直すまんかった。 いや、昨晩はちょっと酔ってたもんで…
とにかく、具体的にUSBの不満点を挙げてくれと言って出てくるのが
アナログレコードとかブラウン管とかって言う時点でまともに話する気が
ないのは良く判った。 ネットバースト云々とかって聞きかじりのいい加減
なこと言ってるしな。 もう無視するよ。
だから…そうやって煽るのが…
だからそいつは俺じゃねえっつってんだろ。 不満点挙げてやるよ。 仕様が気に入らないんだよ。 結果として同時押しに制限かかるザマだからな。 それに修飾キーが決め打ちで変な扱いだしな。 そのせいで増やすことも減らすこともできん羽目だ。 押した時・放した時にそのキーだけ送れば良いだろ。 なんでそうしなかったんだ。 押し放しのフラグとキーコードの計 2 バイトでいいだろ。キーリピートはどっち側でも構わんが。 んで、後の余りはそのまま余らせときゃよかったのに。 勿体ないとか思っちゃったのか? 余計なことしやがって。
キーボードはシンプルイズベストなんだよ。USBとか流行らそうとしてる奴も買う奴も逝け。
そんなことよりバックリングスプリングの日本語106を復刻汁
USBの利点 ・キーボードを複数接続できる →キーボードをたーくさん接続できるぜ。打ち比べも簡単だぜ。 ・活線挿抜できる →キーボードぶっ壊れたときもPC再起動しなくていいぜ。止められないコンピュータでは必須だぜ。 →違うキーボードにしたいときPC再起動しなくていいぜ。 ・プラットフォームに縛られない →SunでもAppleでも繋げばとりあえずつかえるぜ。
PS/2が駆逐されたらどうすんだ? PS/2あるマザーボードを後生大事に使いながら呪いの言葉を呟き続ける気か?w
いくら利便性向上しても機能制限したらアカンだろ、って話はわかる。 が、その怒りを同じ消費者に向けられてもなぁ。
>>370 USBはソフトウェアレイヤーがPS/2に比べて比重かなりでかくなってるんで、嫌う人は嫌うんじゃないかなあ。
>>372 同時押し制限はHIDの仕様だな。
確かMSが独自仕様のキーボードだしてなかったっけ?
(;´Д`)アウアウ
>>377 USBが幅きかせてるのはユーザの大半が満足してるからだろ。
購買層の9割がPS/2以外は買わない。と言ったらUSBキーボードは普及してない。
民主主義、資本主義だとある意味全部ユーザの責任とも言える。
そう云う自分もUSBキーボードのダメなとこ体感できてないからなぁ。
>>381 > 厳密に言えば HID の仕様と USB の仕様は別の話だしな。
キーボードはHIDにのってるんだから別話ってことはないでしょ?
>>375 の
> ・プラットフォームに縛られない
はHIDだからなんだし。
>・キーボードを複数接続できる 重度のスペック厨でも無い限り日常的にそんあことやる奴いない。 試用にしても再起動して一個ずつやればいいだけ。 何か不満があるにしても、同時起動したキーボードにその場で短期的に体感できる不満の違いなんて出ない 使ってるうちに違和感を覚えていくものだからな。 展示販売の業務には向いてるだろうが消費者にはまったく意味ない。 再起動する時間すら惜しいとかいう奴は、そんな時間があるなら職安池。 >・活線挿抜できる だから再起動にかかる時間で、それに対するストレスなんて一過性のもんだろ PCが動こうが止まろうがUSBであるってだけで、慢性的に苦痛なんだよ。 止めれんような鯖機WS機に壊れるキーボード使ってるような奴があほ。 保守契約結ぶ金無いなら職安池。 >・プラットフォームに縛られない んなもん後付の理由だろボケ ハイオクガソリンがレギュラー車に入れても大丈夫とかと同じレベル。逝ってよし。
よくみんな相手できるなぁ
俺なんかUSBとかPS/2とかどうでもいいから全部読まずにスクロールしてる。
USBキーボードであることの具体的なデメリットは? ・同時押し制限 変なゲームでもしなけりゃ関係ない。 ・修飾キーが固定 変なCtrl<->Capsスワップでもしなきゃ関係ないんじゃ? ・実装がシンプルでない 実際に使う分には関係ないよな。 ・PCが動こうが止まろうがUSBであるってだけで、慢性的に苦痛 コレばっかりはしょうがないなw病気だろww
俺はこいつらとはいい酒が飲めそうだな
アラシー耳でかいな
フルボッキでキーボード掲げてる写真もあった気がする
アラシー老けたな これでハタチかよ
>>387 dat落ちでリンク先みれんのだがこれ自分でさらしてんの?
誰かが嫌がらせで晒しあげとかじゃないんだよな?
自分でやってるんならいいけど、それにしても度胸あるよなw
キーボード好きとしては確かに良い酒が飲めそうだ。メリークリスマス。
かつぜつ悪すぎて酒どころじゃない気もするが チャットで会話ならいい酒が飲めそうだな
シリアルもパラレルもIDEもPCIもなくなってもPS/2はなくならないな レガシーインターフェイス最長老だな あと10年くらいは残りそうだ
>>395 PCIも残ると思うけどな。PCIの速度で足りるデバイス多いし。
CPUの解禁って何? なんで早く出したらだめなの?
「もうイッちゃったの?」って言われて恥ずかしいから …誤爆かい?
399 :
不明なデバイスさん :2010/12/26(日) 19:00:42 ID:4yaPNqkN BE:1490093478-PLT(18072)
なんとなくゴキの足ぽいような
そうなのかな?ちゃんと引き出さないと見えないね
埃のたまり具合からしてかなり年季が入ってるな
>>399 まともなマクロレンズで撮ってくれなきゃ分からんよ
405 :
不明なデバイスさん :2010/12/26(日) 21:08:16 ID:4yaPNqkN BE:1117570076-PLT(18072)
>>404 Altキーに虫が居たので焦ってマクロ設定にし忘れたんです…
虫だったのね・・・
まあIBM PC/AT 84keyなら年季入ってても別にって感じだけど では改めてよろ
>>399 もうさ、そろそろ自重しろよ。
ここはおまえの日記じゃねえんだよ、カス。
密輸か 虫の
コテハンでもなんでもないやつに そろそろもクソもねえだろ。 見えない敵と戦ってんなよ。
>>410 >コテハンでもなんでもないやつに
は?
>>411 煩いから喧嘩はスレ外でやってもらえます?
迷惑なんですが
>>399 は、大森だかアラシーだか言うキチガイだろ。
「キーボード手に入った!けっこう良い感じ」って喜んでる人に対して、
使ってもいないのい「それゴミ、千円の価値もないゴミ」と書くバカ。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1287583252/36- 36 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 23:14:30 ID:znJ1mUo8 ?PLT(12235)
>>35 それ多分、OEM元が同じだから型名が同じなんだと思う
はっきり言ってゴミ。1kで落札って言うけど、それでもゴミ
41 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2010/10/23(土) 00:15:21 ID:/rW0Noup
>>36 どうゴミなの?
キートップ・スライダー一体型って構造だけで判断してる?
42 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2010/10/23(土) 00:17:13 ID:Qb7rUfOH ?PLT(12235)
>>41 >>38 が言ったとおりRT2900と同じだったら、俺も使ったことあるし自信を持ってゴミだと言えるわ
人の気持ちを考えれないキチガイさん。
973 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2010/10/20(水) 01:04:17 ID:4AvWq9ou
SK-5405 ってどうなんですかね?
ヤフオクで新品落としたんですが MADE IN CHINA
届くのが楽しみ。
974 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2010/10/20(水) 01:16:13 ID:VaRg0f/S ?PLT(12235)
>>973 普通のスライダー一体型キートップの糞メンブレン
NECの安サーバーに付いてた「PK-KB010」を使っていて これがもう少し小さくなればイイなぁと思って調べたら PS2接続ですが「PC-VP-KB10」というミニキーボードがあったのですが ググっても画像とかレビューが見つからないのですが、所持している人はいますでしょうか? もし使った事ある人がいましたら、どんな具合(?)なのか教えてもらえると嬉しいです
RT2900とかSK-5400系とか安っぽいメンブレンなんだけど、安い割には良い と思うよ。タクタイルがクッキリしてて底付きがふわふわしてないから打ちやすい。 新品で1000円ならいいんじゃないかな。2〜3000円でも糞なメンブレンは沢山ある。 メカニカル厨には分からないかもしれないけど。 そんな俺はメンブレンの最高峰リベルタッチを使ってる。
>>415 PC-VP-KB10は知らないけど、NEC安鯖付属のPK-KB010と同等のタッチは
あまり期待できないかも。NECはあれと似た形のキーボードを他に何種類も
出してるけど安鯖付属のだけタッチが際立って優れてる。中を開けてラバーカップを
見てみると分かるんだけど他のモデルより明るめの黄色をしてて薄いゴムが使われてる。
あの薄皮のラバーカップが至高のタッチを生み出してる。
RT2900系とSK-5400系の評価は別物だと思う。 RT2900系は中古で状態判断されてる場合が多いから糞評価が多いけど、 SK-5400系は新品がほとんどだから言われるほど悪くない感じ。 自分の買ったやつの評価だと修飾キーのCapsLockがやや引っ掛かり感があったけど、 こんなん気にするのはKeyスワップさせるマニアくらいだと思うんで 安価キーボードとしては合格ラインだと思う。 まぁ粘ればFKB8744買えるからFKB8744の方が物は上かな マニア向けかもしれんが
>修飾キーのCapsLockが
> 修飾キーのCapsLockが... > Keyスワップさせる... で、Ctrl←→Caps を暗に言ってるって何故解釈できないの?w
>修飾キーのCapsLockが 誰でも引っ掛かるんじゃないかな? 俺も思わず引っ掛かった
手前がかなり打ち辛そう
黒いキーボードって文字はげるしテカるし良いとこ無い
白いキーボードは黄ばむだろ。黄ばんだ汚らしいキーボードは使いたくない。
黄ばむような低質なプラスティックならそうなる
白いプラスチックはどんな材質でも多かれ少なかれ黄ばむだろ
アラシーはこんなスレにもいるのか
>>429 IYHスレにもいるぞ。ここと向こうだと猫をかぶって大人しいヘタレだけどw
英語配列で、[Alt]+[~]じゃなく、[半角/全角]を1キーでやれるようにしたいんだけど、 お奨めのソフトある? AutoHotkeyを入れたんだが、使いこなすのに時間がかかる感じがして このままAutoHotkeyでやれるよう、調べるか迷ってる。
うーん、スレ違い気味だが、US配列でどのキーに割り当てたいんだ? あとOSがわからん XP32bitなら窓使いの憂鬱というのがわりと有名だったが Vista以降をサポートしてない(派生ソフトが独自に対応してる)
>>433 WinXP 32bit。
右下のWinキーに割り当てたい。
窓使いの憂鬱が有名なのか。
US配列にして時間が経ってないので、この手のソフト知らなくて。
>>432 右Winキーで日本語オンオフはこれね↓
RWin::Send,!{``}
>>435 おー、できた!
ありがとう!マジ感謝!
日本語入力は,日本語/英語配列を問わずCtrl+Spaceに慣れちゃったなあ。
emacsで Mark set するときどうするんだ!
viを使う
>>422 人はなぜ、キーを詰め込むんだろう
>>425 かわいそうに、レーザー刻印を知らないんだな
2色成形品はもう絶滅したらしいが
1年待たずにツルテカになるhpやDELL付属品黒キーボードとは違うぞ
443 :
不明なデバイスさん :2010/12/30(木) 14:26:21 ID:wmerXz31
>>442 二色成形ならこの前出てたやん
cherry青軸で光るあれ
バンダイにいろプラ4色形成で作ってもらえよ。
現物知らないが2色成型でなくインサート成型なんじゃないの?
FMV-KB311を600円で拾ってきた
447 :
不明なデバイスさん :2010/12/31(金) 03:01:43 ID:58ak9nBl
瞿か。
キーボードが壊れかけている 耐久性のあるのに買い替えたいけど 静電容量無接点方式とメカニカル、資金を考えなかったら断然静電容量無接点方式を選ぶべき? メカニカルだとFILCOとかで8,000円前後、 静電容量無接点方式だと東プレで15,000円〜2万とかだけど 東プレのでも10年使えば年1,500円〜2,000円と考えれば安いのかな・・・とか思い始めた俺にアドバイス下さい ちなみに今はACK-230BKを使っていて打鐘感はコレと同じ感じがいいかなぁ、と思っている 地方だから、量販店の展示品はエレコムとかロジのばっかでメカニカルやリアルフォースの試し打ちが出来ない 静電容量無接点方式のリアルフォースに比べて メカニカルの長所・短所が知りたいんだけど・・・
>>448 長所や短所はWiki参照。
単純な耐久性と信頼性ならもちろん静電容量。
ヤフオクの中古でいいのならモデルによっては1万円以下で買える。
タッチも重視したいのならメカニカルだなー。
ゴム椀メンブレンのACK-230と同じっていうのは少々厳しいが
CHERRY茶軸なら同じようなタクタイル感もあるしいいかもね。
茶軸のタクタイルはゴム椀のタクタイルとはまるで違うだろうが。
検索したら\3k以下で買えるみたいだし もし2年使えるなら価格/年は静電容量を10年使うより安いので 市場在庫のある内に複数ストックしておくのも手じゃないかと
>>448 ACK-230BKは何年くらい使ってて壊れかけてるの?
キー打つ音は気になるタイプ?
耐久性なら断然 Unicomp のバックリングスプリングだろ。
そもそもメカニカルの話はスレ違いだし
>>448 スイッチの構造も重要だけどさ、
キーレイアウトとかも大事だと思うのよ。
テンキーレスとか極端な話HHKとかね
色んな種類のキーボド試してみる方がいいと思うよ
457 :
不明なデバイスさん :2011/01/01(土) 18:33:51 ID:ZIhqE25V
お前らどうしていつもLibertouchさんを除け者にするの?
>>454 そもそもバックリングスプリングはメカニカルじゃないし
だれもUnicompの話にレスつけてないし そもそもUnicomp、4枚くらいあるしw
まあバックリングスプリングは今更だなー。 うるさくて隣近所にも気を使う上に、キーがやたらと重いし。 最初に触れたのがあのキーボードとかで離れられないほど慣れてしまっている人以外には とてもじゃないけど薦められない。 特にうるさいのが致命的。 アパートであんなん使っていたら間違いなく壁蹴られる。
みんなが貧乏長屋暮らしじゃないし
>>452 丸三年
半角/全角がたまに反応しなくなる
バラしてプリントシートのあたりを浮かす感じにすると治る
いつでも出来るようにもうネジは外したままにしてある
打鐘音はそんなに気にならない
むしろACK-230BKと似た感じの音かそれより低いカッコいい音がいい
ACK-230BKのタッチはリアフォよりリベルタッチの方が近いね。
ACK-230で3年も持つってすごいな おれ1年くらいで壊れるぞ 打ち心地は気に入ってたけど もうめんどくさいからリアフォにした
ちょっと前のEXPRESS5800についてきたUSBキーボードが最高だな
466 :
不明なデバイスさん :2011/01/02(日) 00:34:59 ID:fymD299C
ソファーに座って自作PCと大画面ディスプレイでWebブラウジングやテレビ音楽鑑賞するのに、マウスとキーボードを無線で使うのもスマートで無いし、 色々考えたんだけど、iPadをアプリ入れてキーボードandポインティングデバイスとして使うのが楽なのかな?
>>462 打鍵音気にならないなら、メカニカルも選択肢に入るな。
リアフォの長所:信頼性
メカニカルの長所:打ってて楽しい。
リアフォは信頼性(品質含む)があるってだけで、打ってて楽しいってのは違うな。
あくまで俺の使用感だけど。
3年使えたって事だから丁寧に扱う性格だろうから、リアフォにしとけって理由にもならんし。
>>463 がACK-230・リアフォ・リベルタッチを全部持ってるなら、
リベルタッチの方がお奨めってなるね。
468 :
不明なデバイスさん :2011/01/02(日) 04:58:57 ID:T+gih878 BE:1915834289-PLT(18072)
でも現行で買えるメカニカルキーボードがCherry軸しか無いって言うのがねえ… eBay使えるなら新品のALPS黒軸、ALPSピンク軸が今でも買えるけど
>>465 EXPRESS5800のキーボードといってもいろいろあるから型番を言った方がいい。
おそらくS70タイプSDかS70タイプFLのことを言ってるのだろうけど。
最近のモデルのはKB3920系だからそれほど良くない。
>>467 レスありがとう
富士通のキーボードか・・・
やっぱキーボードを買うときは試し打ちした方がいいんだよね?
関東だと、あらゆるキーボードが展示されている店って秋葉しかないのかな・・
ACK-230BKが本格的に壊れる前になんとか秋葉に行ってみる いや行きたい
>>467 トラボの長所にも動かしてて楽しい。ってのがあったな。
良いデバイスは人間への負担が少ないのかな。
>>470 好みもあるし、慣れの問題も出てくるからなぁ
メイン機は衝動的にリアフォを撤去してリベルタッチにしたけど、
リアフォがついてるサブ機もまだある。
大差はない感じ。
リベルタッチはメンブレンだけあって底打ちした時に若干ソフトかな、
ぐらいで、あんまし変わらない。実売価格はリベルタッチの方が安い。
デザインはどっちもダサイが、強いていうとリベルタッチのダサさが光る。
デザインは人それぞれだねぇ。
俺だと こうだなぁ。
FILCO>リベルタッチ>>>>リアルフォース
FILCOの無駄をそぎ落としたデザインが好きだわ。
リベルタッチは真ん中にランプがあるのは良い。見やすい。
リアフォは昔ながらのデザインで冒険してない。テンキーレスでランプが無いのがマイナス。
>>472 どっちもゴム椀でキータッチを変えてるよ?
リアルフォース>>リベルタッチ>>>>FILCO かなぁ オッサンだからかも
外見に関しては、リベルタッチ>リアルフォース>>>>>FILCO だなぁ。 黒のモデルを持ってるけどリベルタッチの方が真っ黒で堂々とした存在感がある。 リベルタッチは男っぽくてリアフォは女っぽい印象。 FILCOはスペースに無駄を省きすぎて余裕のない感じが好きになれない。
476 :
不明なデバイスさん :2011/01/02(日) 12:37:55 ID:mZnOu9U+
俺もリベルタッチ>リアフォ>マジェスタだな 付け加えるなら IBM PC/AT 84key>ALPS青軸>NMB黒軸>ALPSオレンジ軸>ALPS白軸>Model M>ALPS簡易リニア>>>リベルタッチ ALPS黄色と緑軸も持ってるけど、まだ触ってない…
【予算】5k 【スイッチ機構】 メカニカルとパンタグラフ以外 【配列】 英語 【現在使ってるキーボード】 HHK Lite2 USB 【テンキー】 不要 【その他】 テンキーレス、物理Fnキーあり、US配列 という条件でキーボード探してるんですがリアフォ86Uしか引っかからず予算オーバー これ以外でなにかありませんか?
>>477 PD-KB02の新品か美品がオクに出るのを待って買えばいいんじゃないかな。
>>477 物理Fnキー自体がなくなってきて無いか?
86UもFnキー無いよ?
Fnを日常的に使ってHHK配列希望、って あまり意味がわからん "テンキー切り落とし" OR "HHKpro" だとどっちが好みなのかな?
>>478 メカニカルはうるさいと聞いたので選択肢外だったんですよね
実際どのくらいうるさいのかわからないし、自宅の自室で使うものだから
どこかの店で叩いてみてそんなにうるさくないようなら検討してみようかと思います
>>479-480 物理Fnキーって書き方がまずかったですか、すみません
F1〜F12が物理的についてるキーボードと言いたかったのです
結構使う頻度高いので、Fnと同時押しでっていうのがちょっとめんどくさくなってきて探してました
>>482 アルプス簡易黒軸みたいなメカニカルは確かガチガチとうるさいけど、
そういうのはわざと音を出す機構が入っているから。
それ以外のはプラスチック同士が当たる程度の音しかしない。
感覚的にはマウスのクリック音よりも少し大きい程度かな。
Fnキーが単なるファンクションキーということなら
マジェスタッチ茶軸英語版テンキーレスでいいんじゃないかな。
>>482 HHKL2使ってるけど、
ファンクションキーがFn+だもんで、見ないで押せるのが楽。
Home、End、PgUP、PgDnも同様に。
普通の人はファンクションキーも見ないで押せるのかなぁ?|ω・`)
それHHK使いとしてはカコ悪いぞ HHKスレだとFn常用は厨、って扱いだからなw
>469 S70/SDのやつです RBはふにゃふゅにゃでガッカリだ
489 :
不明なデバイスさん :2011/01/02(日) 21:03:27 ID:mZnOu9U+
メカニカルても、ALPS青軸やNMB黒軸は、心地よいクリック音で五月蝿くないぞ 五月蝿いのは構造上仕方ないしなあ
↑人それぞれ厨がまたこんなところにもw あほらしいわい
>>491 ところでキミ、なんてキーボード使ってるの?
リアフォとModel MとMSの Wired 500です! キリッ 全部US配列、余程酷くなければタッチには拘らないほうです でも写真アップは勘弁な
またクソなの使ってるなあー。 ModelMとかうるさくて重いだけだし、Wired 500なんて糞タッチの代名詞。 あげくの果てにUS配列とかのニッチな物なんて何がいいんだか。 オタク?
なら、自分のも書けばいいと思います!
そんな使いにくい公害キーボードを使ってる理由ってなあに?
プログラマとか職業によってはUS配列を好む人も多い 英文字打つときにはUS配列の方がいいと思う
書いてくれたら盛り上がるかも知れないのに… 以下無視で頼むわ
おやおや〜? 他人を、Fn常用は厨だとか、人それぞれ厨よばわりしたくせに、 自分だけは人それぞれで終わりですかあ〜?
>>497 あ、ごめん。
それは理解している。
俺も英語配列使いだしね。
なのにID:RS/08Eqoを煽ってるのは、
こいつが他人を厨よばわりして小馬鹿にしてるくせに
自分は自分の「人それぞれを」主張するという
ダブルスタンダードをしてるのがミエミエの奴だったら
いじって遊んでるだけ。
本当はリアフォにもModelMにもMS500にも偏見はない。
使いやすい物は人それぞれだしね。
ユーザーの人、不快に思ったならすまんかった。
ひとにバカにされるのが嫌なら書き込まなくてもいいんだぜ、と言いたかったんだよ 俺もw …しかしやっぱり本人だったんだな
>>502 そっくりそのままお返しするよw
ひとそれぞれ厨さんw
>>501 ID:RS/08Eqo は糞虫だから相手にしない方がいいよ
わざわざ理想スレに出張してまでHHK原理主義で煽ってる荒らしだし。
Fn拡張で使えるのがHHKの利点なのにその辺がまるで判ってない。
あ、それとHHKの人と俺は別人だからね。 疑心暗鬼になっているところ悪いけどw
>>500 普段使うに範疇外全てかと思われ
つまりBIOSで設定するとき使うとか、そういう為にFnはついてるって考え
>>507 不要なのだとしたらFnキー自体が設計段階で省かれている。
それすら理解できないお前が馬鹿なだけ。
要するにそれはお前の「人それぞれ」なんだよw
509 :
477 :2011/01/02(日) 22:09:05 ID:jOVbH6bQ
>>484-485 ありがとうございます
実店舗で触ってみて、打鍵音が気にならないようなら茶軸も検討してみようと思います
置いてあるところが近場にあればですけどw
US配列は;と:、'と"が同じキーに割り当てられてるとか、-と+が隣合ってるとか、[と]が横並びになってるとか、そういう細かい部分が直感的で気に入ってます
変換・無変換・かなキーをAltとかSpace打つ時に誤打するのがJIS配列で一番気に入らない部分ですけど
【予算】1万 【用途】FPS、TPS、その他オンゲ 【スイッチ機構】 【おおよその使用時間】8時間 【配列】日本語 【現在使ってるキーボード】不明 【テンキー】 どちらでも 【NGキーボード】デザイン的にださいのはいや。 【その他】 打音したときにあまりうるさくないやつがいいです。
HHKキーボードのスレかと思ったw JLIK君をこんなところで見かけるとはな 別スレなのに、どこまでFnキーが好きなんだよわろたわ > あ、それとHHKの人と俺は別人だからね。 こういうのを墓穴を掘ると言うんだよww バカ まあ自演多すぎでクセある文章だから何やってもわかるんだが
>>510 Steel Series 6Gv2
PS/2 & USB 両対応
ああ JLIKクンっていうのは ID:4bQ5crDB = ID:hfdSCsMw のことだよ HHKのスレでFn+JLIK配列を主張して、相手にしてもらえなくて逆上したやつね
515 :
不明なデバイスさん :2011/01/03(月) 02:31:56 ID:By7b7FVs
じゃあ彼のことはこれから「人それぞれ君」と呼ぶか。 他人の使い方は認められず、自分のイミフな使い方だけ正しいと主張する謎の人。
ID:EkxI8T9w = ID:By7b7FVs > こいつが他人を厨よばわりして小馬鹿にしてるくせに > 自分は自分の「人それぞれを」主張するという > ダブルスタンダードをしてるのがミエミエの奴だったら 残念ながら、ゴリ押ししても「人それぞれ厨」はお前の考えだったりw で、俺がそれを指摘したんだから真似はやめてくれよww
ノートPC以外でFn付いてるのあったんだな ずっとMSの使ってるけど付いてないから知らなかった
赤堀愛果ちゃんがリアフォ打つ姿見て胸が熱くなった
動画ある?
日テレNEWS24やってたがREC手遅れだった
>>517 コンパクトキーボードにはけっこうあるぜ。
522 :
不明なデバイスさん :2011/01/03(月) 11:58:16 ID:I4KZZ15O
今でもポインティングマウス付きのキーボードって打ってます?
今でもってことは時代遅れなん? どっちにしても自分はもう卒業した。マウスは独立したデバイスの方が良かった。 てか今使ってる奴のアンケ取ってどうするんだ?
>>522 もうレノボのThinkPad USB トラックポイントキーボードとかくらいかねえ。
無名のやつでも最近はめっきり見なくなってしまった。
ゲーム用にちょうどいいので俺は以前のモデルのトラベルキーボードを使っているけど。
lenovoのやつ以外でも、タッチパッド付きのとかトラックボール付きのとか いくつかあるね
ずっと使いたくて探してるんだけど、ポインティング付きって 旧IBM系しかないんだよね。売れないのかなぁ。
それはない
今年はチェリー赤軸採用キーボードが増えますように。
メカニカル信者が居なくなりますように
メンブレンシートを作っている会社が悉く潰れますように
粗悪品のHHK販売してるPFUが潰れますように
534 :
不明なデバイスさん :2011/01/05(水) 03:34:11 ID:9pRN256v
>>532 テンキーレス版Libertouchが発売されるまで待って
メンブレンシートのよりももっとひどいブツが出回るというわけ
バックリングスプリングの日本語106か89テンキーレスが復刻・・・
今自分がキーボードのどこを押しているかわかるソフトとかってありませんか? スレチだとおもいますが教えてください><
539 :
不明なデバイスさん :2011/01/07(金) 04:13:59 ID:j65yv2vw BE:212870742-BRZ(11169)
>>539 お教えいただきありがとうございます。
質問内容に足りない部分があったので補足しますが、1つのキー
だけじゃなくて複数のキーでどこを押しているのかわかるのはありませんか?
ggrks
いやそもそも上海問屋ってメーカーだったの?w
>>541 申し訳ないです・・・ぐぐったのですが、4gamerのツールみたいなのが
あるみたいなのですが、落とす場所もわからずいろいろ検索試したけど
見つからなくて;;不勉強で申し訳ありません・・・
>>540 型番ってことでよろしいでしょうか?Steelの6Gv2を使ってます。
打ってる途中でエンターおしてしまいました>< お二方ありがとうございました!
>>549 こういう系の使いやすいの一つ欲しいなあ
もっと紹介して欲しい
これ系はおそらくdinovo miniとn5901しか無いと思う あー後は上海問屋のヤツか
N5901良さげだからポチっちゃったw 調べてみたけどdinovo miniは評判悪いみたいだ アドバイスthx
N5901が最良か…
まぁ三択ならn5901だろうな 中々需要が無いもんだから選択肢も少ない
つか日本版発売して一ヶ月も経ってないのな
>>543 便利そうなので、注文した。
私は右利きなんだが、マウススティック右側にあるのが不満だ。
左手でグリグリ動かしたほうがうまく動かせると思うが
Lenovoは年末に4割引セールやってたから、すぐ必要じゃない奴はセールを待つべし。
周辺機器セールはしばらく無いよおそらく lenovoの人も上海問屋の人も買ったらレビューしてねw
結局 攻守最強のコスパが高いキーボード教えろよ。 東芝のやつは高いから除外ね。
東プレ涙目…
565 :
不明なデバイスさん :2011/01/08(土) 17:43:32 ID:rM28HDmK
>>564 iMate使ってM0115使ってるけど、ALPS軸の中でもかなり打ち心地良いよな
空気読む能力が少しでもあったら、レトロキーボの話はしないよねw
567 :
不明なデバイスさん :2011/01/08(土) 19:32:06 ID:NGY3toQN
>>561 攻守最強は東プレがここ数年の定説だと思ってたが
ハードオフに100円で転がってるミネベアが一番。
FKB8811
竹千代だー
【予算】3000円 【用途】FPS ライティング 【スイッチ機構】わからないので不問 【おおよその使用時間】8時間 【配列】英語 【現在使ってるキーボード】A4TECH KB-28G 【テンキー】 不問 【NGキーボード】不問(色に関しては黒がいいです) 【その他】 打鍵感がノートPCのような軽いものではなく、押し込みが深めのがいいです。
あ、ほんとだ。 いつの間に…。 ていうか、知ってたんならWikiとか修正しといてくれよ。
ゲームやるならメカニカルは無いだろ。 構造上、メンブレンよりも圧倒的にチャタリングが起きやすい構造だもの。
だから理想スレでメカニカルのはなしは止めろ!
578 :
不明なデバイスさん :2011/01/09(日) 03:16:34 ID:wSP9aEdm BE:1915834098-BRZ(11169)
>>576 ALPS純正軸を何枚か持ってるけど、一度もチャタリング起きてないんだけど
ゲーム用途でメカニカルがだめでメンブレンにしろとは斬新すぎる意見だな。
>>572 富士通 FKB8811って、英語配列かよ!
FKB8811-301で英語配列もあるけど予算オーバーだなぁ。
英語だとなんかあったかなぁ。
>>569 10年以上前から売り続けられてるのか
近年に再販になったブツ、カスカスとのブログ記事があったけどキニナル
582 :
不明なデバイスさん :2011/01/09(日) 09:43:12 ID:m2+N4s7X
ATMのテンキーって東プレなの? それともリアルフォースと同じ静電うんたら方式ってだけ?
585 :
不明なデバイスさん :2011/01/09(日) 16:45:44 ID:wSP9aEdm BE:1064352858-BRZ(11169)
静電容量無接点方式作ってるのは東プレしか無いです…
>>582 "Microsoft Wired Keyboard 500" でググったら。まだ売ってるかもね。
川崎和男か…
590 :
不明なデバイスさん :2011/01/09(日) 20:54:31 ID:bPK52jae
オナニー作品だな。利便性が感じられない。 「掃除しやすく清潔が保たれる」というが、操作性を犠牲にし、かつ高いのであれば、 生産性の高いキーボードを定期的に買い換えた方がよい。
>>589-590 テーブル埋め込みでリビングのAVPCと接続とかそういう用途メインになるんじゃないかな?
592 :
不明なデバイスさん :2011/01/09(日) 21:16:40 ID:5tmUUDxe
> オウルテックは人気があるようだが。 メカ信者が貼り付いてるだけかとw
まあ、どんなに気に入ったキーボードも1ヶ月でキーテカテカになるんですけどね
テカテカになっても気にしない というかCRTとPCなら細かくばらして粉砕してごみに出せばいいじゃんぐらいの
いい材質のキーボードなら何年使ってても劣化は緩やかだ 作りが悪いかお前の手から何か汁が出て反応起こしてるか
598 :
不明なデバイスさん :2011/01/10(月) 01:39:57 ID:5NfhMGiV
CRTもPCも持込みで処分できるところや、下取りしてくれる店もあるようだ。 都市鉱山を掘っている業者に持ち込め。
どう見てもそこまでするキーボードじゃねぇだろww
スイッチはSMKでしょ?ALPS偽軸とよばれるstrongmanの。
まあおれはしない めんどいもん
>>592 オウルテックが人気なんて今まで聞いたこともが無いが出品者か?
売れたようだが。
【予算】 \20,000円ぐらいまで 【入手目安】 新品希望 【用途】 文章入力がメイン 時々ゲーム(FPS)も 【接続方式】 無線 【スイッチ機構】 特になし 【おおよその使用時間】 8時間/日 【配列】 日本語 【現在使ってるキーボード】 Steel Keys 6G 【テンキー】 要 【NGキーボード】 なし 【その他】 現在使っているキーボードのストロークが鈍くなっており、 新年を期に買い換えを検討しています。 部屋を掃除したばかりなので、無線を希望しておりますが ハードウェア事情に疎いためこちらで質問させていただきました。 何卒よろしくお願いします。
>>604 有線にしてリアルフォースにしておきなさい。
いやマジで。
2万も出せるなら特にね。
SteelKeys 6Gがかなりいい物なので、変なのに乗り換えると後悔するよ。
特に無線式のはいい加減な物が多いし、反応速度の関係でFPSにも向いてない。
よくてもせいぜいFKBT108M/JBかFKBT108M/NBあたりの市場在庫を探す程度。
ただSteelKeys 6Gのキーの重さに慣れていると
リアルフォースは軽すぎると感じるかもしれないが。
文字入力がメインなら軽い方がいいと思うけどね。
>>606 そんじゃ、お前さんが無線でほかにいい物があったら教えてあげれば?
質問者は無線がご所望なんだぜ?
俺は無線でまともなスイッチの物はほかに知らんよ。
ロジやMSなんて糞物しかないじゃないか。
早速のレスありがとうございます。
>>605 オススメ品をご紹介していただきありがとうございます。
時代は進んでもやはり現状では有線の方が良いんですね。
現在のキーボードを使って5年近く経っており、さすがにへたってきたなぁと
思っているのですが・・・
基個人的にはロジクールかマイクロソフトのを選べば間違いないと思っていたのですが
現状でワイヤレスの問題点を簡単に教えていただけないでしょうか?
>>606 オススメ品をご紹介していただきありがとうございます。
>>605 さんも仰ってたように、ベターなのはRealForceなんですね。
使用感としましては、現在の6Gは5年間毎日のように使っていますが、大変満足していました。
最近は、一部のキースイッチの戻りが悪く、独特のタッチ感が失われてしまいましたが。
RealForceやリベルタッチを使ったことがないので比較は出来ませんが
特別、タッチ感で重いと感じたこともありません。
出先ではノートPCでカタカタさせていますが、こちらも特に不満はありませんが
どちらかと言えば、パンタグラフの方が好みなのかなとは思っています。
>>608 無線は反応速度が鈍く、一瞬が明暗を分けるFPSでは向いていない。
電池寿命も丸一日使うようなのでたぶん2ヶ月持たない。
無線式は種類が少ないので、スイッチなどで選べない。
俺の知る限りでまともな無線キーボードは存在しない。
ロジやMSのキーボードが駄目なのはスライダの設計が悪くて
ちょっと斜め押ししただけでギコギコいうしタクタイル感も低品質なので、
6G使っていた人が長時間の使用で満足できるとは思えない。
今はほかに良質なキーボードがいくらでもあるし、予算も2万なので、
自分から地雷を踏みにいく必要はないということ。
ただ、パンタグラフのものならどれも大差ないので、
それでいいというのなら店頭で試し打ちをして確認するといい。
ロジやMSのものならたいがいの店で展示品があるだろうし。
だからといって廃版のマジェをススめた事は万死に値すると思う
だから無線式では一番「まし」ってことだろ…。 ほかにまともなスイッチの無線式があるのかよ…。
>>610 >ちょっと斜め押ししただけでギコギコいうしタクタイル感も低品質
何買ったのよ?
俺のは斜めに押しても問題ないし、店頭品もギコギコ鳴ってなかったよ?
【予算】〜5000円以下、できれば4000円以内に抑えたい 【入手目安】新品希望、気軽に行ける電化製品店がないので通販利用 【用途】タイピングゲーム等 【接続方式】 USB or PS/2 どちらでも構いません 【スイッチ機構】 不問 【おおよその使用時間】 例:10時間/日 【配列】 たぶん日本語配列。英とカナどちらも打てればm(_ _)m 【現在使ってるキーボード】TK-U08FYSV 【テンキー】 必要 【NGキーボード】 打鍵音がうるさい(夜中に打つことがあり家族に迷惑が;) キーが重い 【その他】 有線希望です。 TK-U08FYSV という1000円以下のデスクトップキーボードを使っているのですが、 打鍵音がうるさく、深さもいまいちで、おまけにキーとキーの間の溝に指を引っ掛けてしまい、 上手くタイピングできずフラストレーションがたまってしまいます。 自分は次のキーが上下にある場合、移動する時に指を滑らせるクセがあり ノートのように平たいキーボードが合っている様で、 SCK88WHというテンキーレスキーボードをテンキー付+改良した感じのキーボードが理想です。 実際↑のキーボードを触って見ましたところ、 ●タッチがもう少し軽い ●キーとキーの幅がもっと狭い (キーがもう少し大きい) ●Fキーを誤って押さないように一列めのキー列から離れている ●SCK88WHのように、キーの多少のでっぱりは必要 以上の箇所をプラスしたキーボードが無いか探しています。 近所に気軽にいける電化製品店がないもので、通販という博打要素もありますが、 お力添えいただけると助かります。 よろしくお願いします。
連投申し訳ありません、書き忘れです;; 外せない要素に、以下を追加させてください。 ●できるかぎり打鍵音が目立たないもの 理由はNGキーボードの項目です、よろしくお願いいたします。
616 :
不明なデバイスさん :2011/01/10(月) 21:51:41 ID:9WLyrJl+ BE:Error-2BP(0)
>>614 バッファロー BSKBC02BKがオススメだな
SolidtekのOEMでオススメだよ
617 :
不明なデバイスさん :2011/01/10(月) 23:14:28 ID:+zRLA+J/
age
>>610 ありがとうございます。
皆さんの意見を参考にして、RealForceも購入の候補として考えてみます
近日中に秋葉原で探してみようと思います。
本当にありがとうございました。
>>616 早速ありがとうございます!
調べてみたら打鍵音に関する動画を見つけたので覗いてみたのですが、
ご紹介いただいたキーボードでは現在使用しているキーボードよりも打鍵音が大きく、
加えてSCK88WHとは少々型が離れすぎているようで、
こちらはまたの機会に、とさせて頂こうと思います。
ありがとうございます。
どなたか新品のMS Basic Keyboardをオクに出品してくださいませんか? ZEROを使い続けるつもりがアパートに引っ越すことになりました 助けてください
621 :
不明なデバイスさん :2011/01/12(水) 00:55:21 ID:2+l36glX
>>620 ミネベアもメンブレンの中では五月蝿い方だけどな
ミネベア系のキーボードは好きだけどMS Basic Keyboardだけはどこがいいのか 理解できない。底突きはふわふわしてるし、作りが安っぽくて軋むし 全然良いところが見当たらないんだけど。
いずれも好みの問題だな
アレにパームレストが付いていればコスパ最高だったんだがな 1000円しなかったし
【予算】〜 \10,000 【入手目安】通販 【用途】ネット ゲーム 【接続方式】どちらでも可 【スイッチ機構】不問 【おおよその使用時間】 4時間/日 【配列】 不問 【現在使ってるキーボード】マイクロソフトRT? 古いのでよくわからず 【テンキー】 要 【NGキーボード】 指紋が目立つ物 【その他】 ワイヤレスでレスポンスがいい物を探してます できるだけバッテリーが長持ちするものがいいです
ダイヤテックがマジェスタッチの無線モデルを再販してくれれば良いんだけど 現行でオススメできる無線キーボードがないな
ミネベアのキーボードが壊れたあああ
【予算】一万円以下
【用途】文章入力
【スイッチ機構】不問
【おおよその使用時間】4時間/日
【配列】不問
【現在使ってるキーボード】FILCO ZERO
【テンキー】 要
【NGキーボード】 打鍵音が大きい
【その他】
>>620 です
現在入手できてキーを押した感覚がはっきりしているものはありますか?
試打したところ、Basic Keyboardが理想的でした。ACK-230は軽過ぎて合いませんでした。
ZEROと比べたら何を選んでもいい気がするw
>>633 リベルタッチをメインで使ってるけど、結構シャカシャカ五月蠅いぞ。
静音でないノーマルのリアフォより五月蠅い。
>>636 DELL AT101Wは殆どALPS簡易黒だから、クリックタイプだぞ
俺が持ってるDELL AT101W 6780Dは純正でタクタイルだけど
なんだかんだで長期間使ってて飽きないのはRealForceだと思った。 リアフォは特徴ないし癖がないからな。 で、時々、仕事とかで安物に触ると吐き気がする。
>>620 >>631 この前 MS Basic Keyboard(新品) 出品したがスルーされたよ orz
マジに買う気があるなら善処するよ
641 :
631 :2011/01/13(木) 07:41:19 ID:+P6xP1i2
アドバイスを頂いた皆様、ありがとうございました。
>>640 出品よろしくお願いします。
メールでの直接取引でも構わないので売買させて下さい。
催促してしまってすみません、
>>614-615 お願いしますm(_ _)m
本当に理想どおりのキーボードが見つからなくてorz
BSKBC02BK、2千円台で指定範囲同時入力可、500万回のキー耐久性でとか破格だよな ただダーマのDRKB109BKと性能がかなり被ってるが
【予算】6000円 【用途】学生で論文打ち込み 【スイッチ機構】手持ちがギアドライブなので、感触が似ていて音が静かなもの 【おおよその使用時間】 2.5時間/日 【配列】 日本語 【現在使ってるキーボード】ギアドライブ 【テンキー】 要 【NGキーボード】普通のメンブレンのように深かったり煩かったり力がいるもの 【その他】 埃に強い新型ギアドライブがあれば理想ですが、無いので。 ・浅い、軽い、静か な、カチャカチャ言わない薄型メンブレンやパンタグラフを希望です。
>>644 ダーマのDRKB109BKもブランジャーあるタイプなの?
公式見たけど書いてなかった。
>>645 価格を無視できるならリベルタッチが理想だな。
価格的にはFKB8811シリーズが一番よさげ。
648 :
614 :2011/01/15(土) 09:54:49 ID:zAccI14j
>>643 ありがとうございます!反応遅れてしまってごめんなさい。
ご紹介いただいたキーボード、とても理想に近いです。
ただ私の場合無意識に強く打ってしまうクセがあって、
強く叩いた時音が響くのと、値段が予算より少々高めというところがネックですね。
音に関しては、どのキーボードでも同じかもしれませんが。
多少の予算オーバーも考えてみることにします。
ご紹介ありがとうございます!
私が見たBSKBC02BKの動画は、YOUTUBEのものですよ。
ニコ動でも打鍵音の動画あるんですね、知りませんでした。
あまりコメントとかは気にせず、そちらの方も参考にしてみようと思います。
AQ6-RT2900手に入れたんだがすごく打ちにくいです。。。
ばかでかいエンターキーきらい
5576-A01なんか使ってる俺の近くにいたら発狂されそうだな
652 :
不明なデバイスさん :2011/01/17(月) 19:49:16 ID:19JT4Fjf
Model Fを使ってる俺なんかどうなるんだよ
>>647 すまん、押し込み深すぎて好みじゃなかった。
【予算】6000円前後 できるだけ安いと嬉しい 【用途】2ch 【スイッチ機構】 パンダグラフorメカニカル 【配列】 日本語 英語どっちでもいい 【現在使ってるキーボード】NECのPC付属の安物メンブレン 【テンキー】 要 【NGキーボード】 なんか変な形のやつ、長方形以外はちょっと・・・ 【その他】 ずっとパンダグラフ使ってたんだけどそれがPC一体型のやつだから流用できなくて・・・ メンブレンも慣れてきたけど、やっぱパンダグラフの方が打ちやすい。 あとメカニカルは安いのあれば乗り換えてみようかなと興味本位レベルです あとパンダグラフはワイヤレスでいいのがあれば教えて欲しいです
>>654 メカニカルなら、EZ・DigixのEZ-KB108C02-BKが安い。
>>655 安いだけで、あれ重くて常用に耐えないぞ
>>656 茶軸だから他のメカニカルキーボードに比べて重いってことは無いと思うが。
鉄板はいってるし
ああ、持ち歩くのは重いな。
というかメカニカルといったって、そもそもcherryのは買う気しない 今となっては情弱が買ってるだけだよ
そっすか
ビンテージキーボード漁るのが趣味なんですね
先輩こいつ中古屋とか行き始めましたよ やっぱ好きなんすねぇ
メカニカルは寿命が早い・劣化具合が顕著に伝わってきそうだけどどうなの?
寿命が来るより飽きる方が早いんじゃないか?
666 :
不明なデバイスさん :2011/01/18(火) 18:45:24 ID:/a9hmO9e
>>664 20年以上昔のメカニカルキーボードでさえ未だに現役なのに…
キーボードの寿命ってなんだろうと時々考えさせられるわ
メカニカルの方が経年劣化は少ないな。 スライダにシリコングリスとかをさせばある程度は復活するし。 ラバードームのはゴムが劣化したらもうどうしようもない。 リアルフォースとかなら修理に出せば入れ替えてくれるんだろうけど。
ラバードームは卓球のラバーに使うスプレーかけたら復活
669 :
不明なデバイスさん :2011/01/18(火) 23:39:51 ID:tzxuFeyp BE:319305762-BRZ(11169)
なんかピンポイントなスプレーだな ピンポンだけに
>664 劣化具合が顕著なのはABSスライダのメンブレンの方が >666 昔のパソコンのメカニカルは今でも問題ないな ALPS偽軸は半年持たない マジェは(ry
いやいや、アルプスも劣化するよ 使わないと特に
加硫ゴムとシリコンゴムじゃ特性違うんではと思ったが効いてるならいいんだろうな
1万以上もした防水キーボードを買ったのに、2年でキーがヘタって押したら戻らないことある… 丸洗いできればきれいに長持ちできると考えてた俺がバカだった… これなら安いキーボードを買い換えるか、東プレの糞高いキーボードを買って長年使ったほうがはるかにマシだ…
最近のキーボードを腑分けして画像付きで公開してるサイトって無いよな・・・。 俺の知ってるところは4年とか8年とか更新が止まってる。 有名どころメーカーは別にして、同型番でもレビューと違った感じになってるから 腑分けレビューサイトは欲しいんだがなぁ。
言い出しっぺの法則
>>676 考えてるんだよ。
ただ携帯カメラしかないから、どうしようかと。
と思ったら、すげー古いけど10年前のデジタルカメラを思い出した。
枚数自体はすげー少ないし、定番しか無いけど。
今はブログが流行りなのかな?
>>677 > 今はブログが流行りなのかな?
唐突に意味不明な一文
あとこのスレでやりたいなら画像だけアップすれば 誰かがまとめサイト作ってくれるんじゃね。 いや俺は作らないけど。
>>679 ブログでいいか。
ブログでも、昔のホームページみたいな感じにできそうだよね。
動画埋め込みとかもできるらしいし。
682 :
不明なデバイスさん :2011/01/20(木) 01:41:57 ID:5Zv5PfuD
>>672 使わないと劣化するとか妄言乙
接点が錆びるとでも?
劣化するかどうかは知らんが、固着して動きが渋ることはあるな。 といってもしばらく使っている内に馴染んで元に戻るけど。
TK-U05Fシリーズ は大好きなんだけど、キートップの印字が剥げるんだよね・・ Aが完全に剥げちゃって、S,Eが半分剥げてる・・ これさえ解消できたらと・・
なくても困らないだろう・・・ そういえばキートップに何も印字してないやつあるけど あれってキー外して掃除したら戻すの大変そう。
逆にどこに戻しても同じだから楽なんじゃね?
ステップスカルプチャーって知ってる?
知らないからググった(´・ω・`) 完全に忘れてたけどそういえばキーの形状違うね エルゴノミクスなんちゃらって思ってた
>>682 死蔵してたメカニカルをひさびさ叩いてみたらキーキー音がしてorz
UNITCOM UN-KEY105/B エレコム TK-U05F どうも同じ物っぽいなこれ
>>689 それスムーズエイド塗れば直るんじゃないかな
そこまでやる気が起こらないのなら、自分にとってその程度の価値のキーボードって事で押し入れにw
みんなキーボード何枚持ってるの?
一番使ってるのがノート用に外付けで暮茶 ゲームをする時だけ使うのが赤軸 あとは安物のメンブレンを2、3枚
>>697 ノート+キーボード常用だと「デスクトップ使えるんじゃ?」って思っちゃう。
>>698 あと、液晶も外部出力で23インチを使ってたりする
CPUがP9600でGPUはHD4330だから動画をエンコードしないし
3Dゲームをしない俺はノートで十分なんだな
多分みんなが思ってるのは 「それならデスクトップのほうが嵩張らない」ってこと…
鉄板あるメリットってなんだっけ? メカニカルの場合は、スイッチが独立して金属があるから、プラに比べてスイッチが動かず安定する・・・? 静電だと強く打っても基板に衝撃が届かない? メンブレン・パンタだとメリットある?
打鍵の時に撓まない。 底突き感の向上。
撓むほど強く打つかなぁ・・・
>>703 >撓まない
「しなまない」で良い? いためないじゃなく?
Cherry純正を使っているとPCBマウントの柔らかな底突き感も良いもんだとつくづく思う。
硬すぎるのもちょっと疲れるからね
cherry純正青軸最高 水面をパシャパシャ叩いてる感じ
古いほうのPC9801キーボードのサクサク感に憧れて 5576-A01を使い始めてた時はなんて重いんだって思ったもんだが 10年超使ってたら慣れちまったと懐古する2011年の冬。
14年使ったエルゴノミクスのSK-6000から、パームレストのあるlenovoプリファード109(PS/2)買ったんですけど、 指にショックが少なくて、2600円くらいでこれならだいぶ良かったです。
KB321こそ至高
>>713 おつ。
クリック音ある青軸より茶軸の方が音でかいのか。
音聞く周りはKB321みたいなKBがいいんだろうなー。
ほとんど全部のキーボード動画って、タイピングをうpしてるよね。
レビューとか打鍵音の動画は、初めに1つのキーを何度も打つ方が分かりやすいと思った。
軽く打つ場合と底打ち時の2つ。
別に713さんにケチ付けてるわけじゃないです。
気分悪くしたらごめんなざい><
>>714 言い出しっぺの法則
お前さんが一杯キーボード買ってそのやり方でうpするよろし。
むかしのLinux界のキモいとこが伝染してるのかな
>>714 茶軸は底打ちしないで打てる人ならいくらか静かになるかと。
青軸はクリック音とタクタイル感の強さであまり底打ちせずに入力しやすいようです。
言われるような打ち方で撮ったほうが分かりやすかったかもしれませんね。
もっとキーボードを持ってれば比較も面白かったのですが・・・
>>716 動画撮るまでその癖は気がつかなかったというorz
静音キーボードスレにもいくつか打鍵音比較動画があったけど、 youtubeに行くと、キーボードを叩いてるだけの動画がスゲーいっぱいあるのが笑えるw 彼らはうpしてどこで紹介してるんだろうな。ブログ?ツイッター?
録画してうpしないと気が付かないことってあるわよね
新品同様SK-3210を某産廃オフで300円ゲット トラックボール付きで笑えたが下手なキーボードよりも 使いやすいしなかなか
予算4000以下でワイヤレスの日本語配列なのない?
キーボード欲しいよ!!! キーボードが欲しい、キーボードが欲しい、キーボードが欲しい、キーボードが欲しい キーボードが欲しい、キーボードが欲しい、キーボードが欲しい、キーボードが欲しい キーボードが欲しい、キーボードが欲しい、キーボードが欲しい、キーボードが欲しい キーボードが欲しい、キーボードが欲しい、キーボードが欲しい、キーボードが欲しい キーボードが欲しい、キーボードが欲しい、キーボードが欲しい、キーボードが欲しい
↑じゃあそれ、どうやって書いてるんだよwww
携帯とか
ソフトウェアキーボードw そう言えば昔のMacはキーボード別売りだったっけ キーボードが無くても使えるってのが宣伝文句だった
TOWNSもなー
初代ATOWNSのキーボードは至高
なんでBackSpaceって、あんな遠くにあるの? BS押したあと、すぐホームポジションに戻すって、分かりきってるんだから、もうちょい近くに配置しとけと。 SHIFT+スペースとかでもいい
だいたいDOS win3.1 95 98 XP 7って、どんどん進化してるんだから、 それに適応するように、キー配列もどんどん変えるべき。 なんで二十何年も同じ配列のままなのか
>>731 そのレスを読んでなにげなくLive2chで
Ctrl+スペースを押したら・・・
こんな機能があったとは知らんかった。(・∀・)イイ!!
>>731 口から毒を垂れ流してないでカスタマイズしろよ。
アプリとかIME自体のキーカスタマイズ機能とかもあるだろ。
ショートカットが面倒なら右AltにBS割り当てるとか。
この手の話になると、なんでいつも
>>734 みたいなズレてる人が湧くんだろう…
論調はともかくズレては無い気がする
>>735 ズレているように見えるのだとしたら、それはきっとお前の頭。
いや理想低すぎだな、と思ってさ
現状のレイアウトが気に入らん人は
>>731 ,732 みたく、普通に居る気がするが
スレタイ的に「妥協して使い続ける」のを強要するのはどうかと
>>738 妥協しなくても、理想をわざわざ高くして無くても、選択肢はいくらでもあるから。
当然のようにBSがスペースのところに付いているキーボードはすでに存在する。
タイプマトリクスとかがそうだったな。
前にプレオーダーとか受け付けてたのもBSがスペースの横というモデルもあったな。
Keytoronicのにも英語配列であった。
ウダウダ言う前にもう少し見聞を広げれば?
あと、それら進化的なキーボードが一般的になってないのは、
けっきょく大多数はそれを求めていないからってことに気付け。
そうそれでいいんだよw まあズレに気付いてくれただけでも嬉しいわ
エンター周りにあった方が合理的だろうしなあ 配列変更でこれはいいと思ったのはDelキーの巨大化くらいだな
いや、カスタマイズ "のみ" を強要するのが問題なだけだよ
それで理想に近づいたと考えるのも勿論あり
>>742 ドンマイ
>>744 だからアホだっての。
すでに様々な配列があり、それをお前が知らないだけ。
それをズレたとか低脳過ぎw
>>731 Ctrl + H で良いだろ。
つーか、多用しないキーにいい場所とられても困るだけだろ。
BackSpace なんて滅多に使わないキーじゃん。
俺も Ctrl + H 派だな
ただ Xkeymacs とか使ってないと出来ないけどね
>>745 まあ、間違いは誰にでもあるさw
ブラウザで条件反射にCtrl+Hで履歴さんがご乱心
Ctrl+Hがすべてのエディタで共通で使えりゃいいんだけどな…
だからIMEのキーカスタマイズに登録すればいいじゃん。 ATOKとからなら楽勝っしょ。 日本語キーボードなら無変換とかそのあたりに。 俺はBS打つのに別に痛痒は感じてないからどうでもいいけど。 ていうか、BSなんてほとんど使わないし、変換時にどうしてもカーソルを触るから ホームポジションから外れることを気にしてもしょうがない。 そもそもホームポジションから外れても、戻るのに意識すらしないし…。
>>751 IMEだと未確定文字列がある状態だけじゃない?
俺も、
>>749 の言うように、ブラウザのテキストエリアで文字を入力していて、
Ctrl+Hで戻りすぎて履歴が暴発することがある。
Ctrl+[で全文字削除を割り振ってからはあんまり無いけど。
>>752 うーん、未確定文字列の変換オンリーの話だと思っていたし、
確定文字列なら再変換動作をしてやれば未確定に戻せるし
特に問題がないような気もするが…。
俺、何か勘違いしてるかな?
IMEのはなしは ID:bMv7jdkM しかしてないぞ それにだいたいMSIMEなら、普通に Ctrl+h は使えるし
>>752 いやー勝手にBackspace全般の事かと思ってました。
入力ミスの時だけじゃなくて、確定済みの文章を修正するときにも
ドバーッとBackspaceで消したりするんで。
安価ミスったorz Atokも普通にCtrl+Hで後退じゃなかったっけ? 個人的にはyamuでviチックにして満足してるけども。xkeymacsも便利だよねぇ。 しかし理想のキーボードスレで話す内容ではないような気がしてきた。
割り当て厨がわくと、毎度こんなもんかと
そもそも普通の人は打ち間違えなんてしないからそんな機能は不要なんだよ。
理想のキーボード 〜そして極論へ〜
ぼくのかんがえたさいきょうのキーボード みたいなのを出したとしても不評だし売れないでしょ 変態キーボードwゴミだwとか言われて結局スタンダードなのが売れるんだよ
Truly Ergonomicは結局フカシだったか。
今のキー配置が微妙なのはほとんどの人が認める所じゃないの?
キーカスタマイズはともかく、そこらへん変えて欲しいってのは当たり前だわなぁ。
標準仕様を変えて欲しいよな。
>>761 あっちの状況がわからないが、支払いとかカスタマイズで製造会社ともめたんじゃね?
Truly Ergonomicは欲しい配列だなぁ。
標準仕様を変えて欲しくない人が大半だから変わらないんだと思うが 結局使い慣れたレイアウトが一番って人が多数派なんだよ 使いにくいから割り当て変えるとかはごく一部の人だけなんだよ まぁこのスレで言っちゃうのもアレだけど
>>763 そんな当たり前のこと書かれても・・・。
もちろん、俺が書いた「ほとんどの人」ってのは、このスレってかキーボードにこだわってる人。
配列変えるのは利益につながらないから、企業はやらない。
けど利益につながらないからこそ、変えれるとも思うんだよね。
ゲイツあたりがやって欲しいなぁ。jobsはキーボードに興味は無いから無理だろうな。
PC普及してから、たかだか20年ていどなんだよなぁ。
いや俺はいまの配列でかまわんが… オレオレ配列を提唱したい奴はTRONプロジェクトにでも行ってくれ
>>765 いやそっちはオルタナディブってな位置づけ確率してない?
確かアメリカのタイプ最速のバアさんもDvorakだったぞ。
ID:DDsyJhqhは昨日から粘着してる奴じゃねーの? あまりにも子供じみてる
>>764 タイプライタの歴史はかなり長いんだが。
だからPCのキーボードもそれに倣ったわけで。
>>768 残念俺はID:bMv7jdkMとは別人です
ただのキーボードには拘りあるけどレイアウトは一般的なのが良い派です
>>772 煽り+単文に、時間を割くだけ無駄と思うのは俺だけかな
何の勉強?
それを教えてもらえると思ってるのがコドモなんじゃ… ヒント: 科目じゃない
ストレートに言えよ 半年ROMってろと
濃い〜お勉強・・・「やらないか」
茶箱FKB8724って最初680円だった気がしたが、880円→千円と上がってるな。 送料も考えると2つくらい買わないと割に合わないんだが、千円だとなぁ。
テンキーにコンマ付けろよ 市販のテンキーは軒並み [0] [00] [.] の配置だし。 00とかイランから。コンマを配置しろ そもそも PC-98時代のテンキーは[0] [,] [.]ってにコンマがあったはずなんだけど 今は0がヨコ2つ分の大きさになってコンマが削られてる
それこそ00にコンマ割り当てればいいだけじゃ…
その論理だとHELPとHOME CLRもつけなきゃな
あと[=]も
>>781 それやってみ?
自分で0を2回打ったときもコンマになるけどな
てか、できないじゃん フリーソフトで 変換前のキー[00]押す 変換後のキー[,]押す でOKクリックして [00]押すと ,,って2個出る さらに[0]押すと ,ってなる なにこれ
[00]は[0]を二回送信してる
考える力の欠乏だな
一応 HID の仕様には keypad 00 とか keypad 000 とかがあるみたいだけどね。 キーボード側がそのコードを使っていないか、PC 側のドライバ辺りが 0 2つに 分けてしまってるか、どっちだろうね? もしかして PS/2 だとか?
0の次に、何ミリ秒以内のリピートじゃない0の押下があったらカンマにするとか。 そんなことが出来るカスタマイズツールがあるかどうか知らないし、スマートじゃないけども。
それ以前に、NumLock非連動とかで歪な動作になってるけどな。 アホ情弱クソ仕様のノートPCに合わせてるせいで、まともなテンキーが皆無で困るわ。 マイクロソフトのやつだけは正常だが。
ぶっちゃけカンマなんて不要
いろいろキーボードを試してきたが、どれもコレも満足できなかったり壊れたりして、 とうとう東プレを買ってしまった おかげで俺には、キーに手を置く癖があったことがわかった
たったの10名すら集まらないのか…。 ていうかスイッチ種別も書かれていないし。 外観、それも塗装だけだなんて、このスレにはあまり賛同者は居そうにないな。 軍板あたりにでも宣伝してみれば?
796 :
不明なデバイスさん :2011/01/29(土) 07:07:40 ID:0IRkcb5z BE:851482548-BRZ(11169)
どうせパンタグラフだろ ストローク浅いし、見るだけで分かるわ
世の中には薄型メンブレンというものがありまして
>>796 なんでお前そんな偉そうなん?死ねよゴミクズ詐欺師
HHKL2使ってるんだけど、最近叩きにくい。 前まではなんともなかったのに。 最近沢山叩くようになってから。 手が老化したのか・・・orz
>>793 キー押さんときもみんな普通に手置いとくと思うけど。
毎回毎回意識的に手を外しとく人の方が個人的にゃ珍しいきがする。
801 :
不明なデバイスさん :2011/01/29(土) 12:26:17 ID:MpNZnT4d
左手は常にキーボードに置いておいたほうが、ショートカットキーすぐに出来て便利だしね
>>803 楽々キーボードなんていうから一瞬M式の奴かと思っちゃったよ。
>>794 軍ヲタがいるスレに貼った方がいいと思われ。
Truly Ergonomicもこういう感じでやれば成功したのかなぁ。
まあ、たのみこむはタイの業者と交渉するっていうのはやらないだろうな。
ずいぶん前に外付けHDDケース頼んだけど、なんも起こらなかったし。
離形剤?なんか臭い>ニヤリィキーボード
>>802 パンタグラフじゃない薄型メンブレンなんていくらでもあるでしょ
>>808 まぁ簡単に言うと「改良ローマ字入力方式」
ローマ字入力が基本的に子音+母音なのに着目して
子音キー(KSTNなど)と母音キー(AIUEO)を左右に振り分けて
左右交互打鍵で日本語入力できる様にした方式。
NECの中の人が研究、開発したものでワープロとか
PC用のキーボードとか販売してた。
その内の一つがPC98用の「楽々キーボード」。
ttp://storage.kanshin.com/free/img_45/453102/k185355838.jpg ワープロ用や後のエルゴフィットキーボードの様に吹っ切れなかった
ところが哀愁を誘う、忘れ去られた一品。
当時張り合っていた富士通が「改良かな入力」の親指シフトだったのに対して、
NECが「改良ローマ字入力」のM式だったのも今では良い思い出。
まぁ、親指シフトよりもはるかに知名度は低いけれど。
>>790 AHK_Lでできる。
と思う。
俺はテンキー「0」押しながら「.」でカンマにしてるけど。
813 :
不明なデバイスさん :2011/01/30(日) 07:05:04 ID:5OU0IgzE
IDの?の後ろに数字がある人物
通称:アラシー
性格:知ったかぶり
行動:詐欺行為・転売屋
・「買った」って喜びレス+写真うpした人に、「それゴミ」「買う価値無いよ」と言う。
しかし、ゴミと断定したキーボードを触った事も無いことが判明。
・あるJIS配列をオクで落札。(他スレで「親指ゲット!」自慢→「親指じゃないよ」と指摘される)
親指シフトとウソをつき、オクで転売。
指摘を受けると、「そりゃ2枚売れて元が取れたから、もう親指シフトにする必要ないからね」
・リアルフォース87Uと86Uの違い:「右Winキーの有無しか違いないぞ」←(他住民に訂正される)
親指シフト詐欺については
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1295182184/184-206
サブPC持ってる人に質問なんだがサブPCのキーボードとかどうしてる? 場所をあまりとりたくないからタッチパッド付キーボードを買おうかーボード・マウス用パソコン切替器を買おうかすごく悩んでるんだが・・・
Synergy
その用途ならSynergyはおススメしない VNCとかリモートデスクトップとか検討してみれば?
ワイヤレスでテンキーレスのキーボードでいいのありませんか?
その時点で既に二重苦じゃん。
ワイヤレスはフルキーボード以外まともな配列のモノはまずない
キーボードが二つあっても操作する人間は一人なんだから、 切り替え機でやった方がいいと思うが。 切り替えのラグすら許容できないってほど頻繁に行き来するなら別だけど。
サブPCには通常はキーボードは挿さないとか
サブPCは使わないようにするとか
MacのBoot CampじゃないDOS/VのWindowsでApple Wireless Keyboard使ってる人いたら教えてください BIOSやセーフモードでちゃんとキーボード認識されますか?
DOS/V の Windows って意味不明。 Windows 3.1 とかか?
たぶん、Mac使いだから、DOS/Vの意味が分かってないんだと思う 普通にXP以降でしょ
DOS/Vマシンのって事でしょ。
PC -> PC/AT互換機のこと、っていう現状に不満があるんじゃねw だから今更の表現「DOS/V」を使ったと マカーを真面目に相手するのは疲れるわ 「MacのBoot CampじゃないDOS/VのWindowsで」この部分丸々不要だろ現実的にはw 誰もゴミマックのことなんて思い出さんし
えらそう
ゴミUIとcygwinでがんばってるおれらに失礼。誤れ。
質問主じゃないけど上げ足とって茶化すだけで結局答えは出ないの? イッパツで答えてもらえるようになるべく正確に聞いてるように見えるけど・・。
iMateで使っていたことはあるけど、オリジナルMacのUSBのは使ったことないなー。 もともとアップルってハードウェアが糞中の糞で有名だから使う気にもならないし。 ソフトとか企画はすごいんだけどね。 OS9時代にはマックにはお世話になったけど、XになってからWinに乗り換えたのでよくわからん。 いまだにフォントとかも主流のWinに合わせないし、いいかげん独自企画はやめて欲しい。
>>832 AppleでまともなキーボードとなるとALPS軸のADBキーボードぐらいか(猛烈に焼けやすいけど)
5576-B01の姉妹機(ADB2)とかミツミ製の一体型キートップ(USB化以降 ProからはJIS配列だと設計ミスでエンターキーが引っかかるゴミ)とか
アルミ製になってからのは知らん、つか真っ平らでストロークの浅いキーボードに興味はない。
appleのキーボードはぽっちの位置入れ替えないとまともに打てないわ。 既存ユーザーなんか無視で、ぽっちの位置を突然変更するappleさんかっけー。と思いました。
あれ?またアップルはポッチの位置を変えたの?
Razer Marauder は一見すると理想的な配列に見えたけど、 テンキーは変だし、そこに重ねてあるカーソル機能の配置も変だし、 さらに NumLock が無くて独自仕様で変な作りになってるし、 全然よくなんてなかった。 危うく騙されるところだった。 これならロジの K300 の方がマシだわな。
メインキー + テンキーの情弱配列の時点で気付けよ
情弱のために後から追加されたのは独立カーソルキーの方だってのに。 何のための NumLock だと思ってんだよ。
はるか昔の歴史的経緯の話じゃなく 現状のパソコン売り場を見れば「情弱配列」っていうのに納得すると思う
だから、不便だから、後から追加したんだろーが。 使いにくいくせに、いつまでも残ってるテンキーこそ消えるべき。
数字はテンキーで打ってる人の方が多い現状では無理です
テンキーはゲームするのに必要だから仕方ない。
テンキーは「テンキー」がショートカットになってるアプリでしか使わんなぁ。 数値入力はテンキーまで手伸ばすの大変。
アメではPC普及の起爆剤が表計算ソフトだったからなあ…
日本ではワープロソフトのちからが大きい
この差なのかね
>>841 そういう奴等がタッチタイプ出来ます、とか言ってると虫唾が走るなw
>>843 伸ばすって何だよ。
もともとテンキーに手がある状態で使うんだろうがよ。
あの〜
>>824 の質問に答えられる人っていないんでしょうか〜?
DOS/VのWinodwsは終了しました
最近はワイヤレスばかり増えてきて非常に嘆かわしいことだ。 メーカーとしては利率が高いから良いんだろうが、 情弱ばかり相手にしていたら いずれ外方向かれて終わっちまうぞ。
レス番間違うたorz 845さんだわw
ノートPCに有線USBでキーボード繋げた場合どっちも使えるんでしょうか?
>>844 タッチタイプバリバリでも数字ばかり打ち込むような仕事の人とかは
大概テンキーで入力してるよ
あとタッチタイプできないような人の大半は数字はテンキー
855 :
844 :2011/02/01(火) 19:48:01 ID:AJYt+fWz
当 た り 前 だ 脳味噌がゴミで出来てるのかよ…
>>854 大量に打ち込むなら外付けの方が便利だしテンキーだけ交換できるからいいと思う
>>856 外付けが便利ってことは無いわ。
そもそも独立カーソルキーのせいで嵩張ってるだけなんだから。
つーか、薄型キーボードってのは、いったいどんな需要に基づくものなんだ? どんなに薄くしたって設置面積は変わらないだろ。 いわゆるコンパクト型なら存在意義も理解できるんだが、薄型ってのは皆目見当が付かない。 誰が何のために使うものなのか教えてくれ。
859 :
不明なデバイスさん :2011/02/01(火) 20:45:59 ID:ZBv0tT3k
見た目が綺麗なのと、無線ならちょっとした隙間に入れられるから便利だよ 打鍵感?そんなの気にしない奴しか買わねえよ
手首の負担が少ない
ノートパソコンみたいな浅いストロークが好きな人もいるらしい
863 :
不明なデバイスさん :2011/02/01(火) 21:30:55 ID:ZBv0tT3k
>>862 昔のMacキーボードでもかな印字のあるASCII配列ってあったし、かな入力する人には需要あるでしょ
いちおう配列見てからレスして下さい
>>862 これってつまり、英語配列というか、いわゆる韓国配列ってことなんじゃね?
>>863 かな印字じゃなくて US 配列+2キーってことだろ。
韓国のキーボードがこんなだったはず。
>>862 英語キーボード派だが、親指Ctrlなどの親指モディファイアが多種類欲しいので、
この配列は俺好みだよ。「長いスペース」派ではないし。
#でもアレが無いからなぁ
>>856 テンキーは使用頻度が低いから、別で用意してる。
マウスと右ホームポジションが遠くて。
キーボード マウス テンキー
って配置が楽
>>868 それならマウス使うのやめたほうが捗るよ。
↑コイツ、いっつも引っ込みがつかなくなるっぽいなw
相手しないが吉
>>868
引っ込みってなんだよ。 マウスなんてもうレガシーだろ。
えっw
いろいろ回り道したが、やっぱキーボードは有線式フルキーボードが一番いいな。 プログラミングする時とかは書架や資料をテーブルに置きながらとかで 省スペース型のテンキーレスもいいなとは思うがテンキーレスは選択肢が少ない。 FKB8579が理想だがもう入手困難 HHKB proはカーソルが無いし割高 ディップスイッチ変更をもっと充実してくれ HHKB lite2は粗悪品 一時期ワイヤレスにハマったが碌でもない品質のものばかり! ゲーマー向けの糞高いものしかマトモなものは無い 独立したメディアキーがあれば便利だなとかも思ってたが、工夫次第でなんとかなる。 誰か日本版ユニコンプみたいな会社立ち上げてくれんかな
オマエが立ち上げろよ
キー入れ替え・無効化ディップスイッチとか無駄なもん付けるんじゃねーよ。 ソフト側でやれよそういうのは。
またソフトでやれよ厨がわいたな… いっつも何だよその根拠の無いソフト万能論は?w ソフト入れ替えだと BIOSやブートメニューで Ctrl+m とやって無反応だったり コンバーター経由でPC-98に繋いでて、Ctrl_lock になって焦ったりする その手の煩わしさが一切無いハードウェアでのリマップは最高 自分環境以外でキーボード繋いで作業しなきゃならない時でもA横Ctrl維持出来たりするし
ソフトでできる物をハードでやれっていうほうがよっぽど頭悪いと思う。 凝ったハードや専用品だとコストがかかるから価格が上がるし、汎用性は下がるしでいいとこないだろ。 ソフトなら一個作ればあとは設定をいじるだけなんだし。 98につなぐとか、そんな極少マニアのために何で俺たちの足を引っ張られなくてはならないのだ。
理想のキーボードスレだからな 理想は人それぞれ違うものだよ
キーボードを認識したら、そのキーボードに組み込まれたキーマップをOS側が
読み取るようなシステムなら良かったんだけど
これなら、英語版OSに日本語配列つなごうがその逆をしようが
コテコテにカスタマイズした独自配列であろうが、全然気にしないで使えるのに
今更だがUSBはそうあってほしかった
そういう状況になったなら、おれも
>>875 や
>>877 に賛同するわ
そう、だからそういうディップスイッチとかUSBハブとかワイヤレスとか 無駄なものが付いてないキーボードが理想なんだよ。
>>879 ソフトでできる。
OS(←けっきょくソフト的動作)でできればよかった。
いったいこの二つにどれほどの差があるってんだろうな。
面倒くさがり屋の怠惰な愚痴にしか聞こえない。
そもそも一般人にはそんな厳格な動作なんて不要だし、
上級者はソフトでできるんだし。
何でそこまで無意味なハード対応にこだわるのか意味不明。
だな、究極的にはインターフェイスなんていらないよな
じゃあ
>>880 は頑張ってダンボールで作って下さいw
HHK/リアフォあたりの高級キーボが、ファームによる配列カスタマイズ可能になってほすい
>>881 次元の違う問題を混同してるようにしか見えないが
> 上級者はソフトでできるんだし。
> 何でそこまで無意味なハード対応にこだわるのか意味不明。
お前がさわりのカスタマイズしかやったこと無いのはわかった
そう、わかったか。 よかったね。
>>882 リアフォはともかく、HHKは次期3でファームウェアによるリマップは期待できるかも
Xkeymacsの設定画面みたいなのでXXX.rom的なものを作成するスタイルだといいな
妄想だけど、実現したら3〜4マンは全然構わんw
ていうかぶっちゃけソフトによるカスタマイズの法が遙かに有用性がある。 配列変更、ショートカットの一発入力、マクロ。 こんなことがハードレベルでできるキーボードなんてねーし。
リマップとかだけでなく関数込みのキーマクロ組みだしてからは、ハード側での制御には興味が無くなったなー。
ハード側に仕込むのは無理だろうし、Win上でしか作業しないし。
むしろキーの数というか、ハード側が吐くキーコードの種類の多さが一番の気がかり。
キーコードひとつ増えれば、分岐はめがっさ増えるし。
その点、今回のFnキー付いてるOwlのには期待しとります。
>>881 マクロ設定を本体に突っ込めるGIGABYTE GK-K8000てのがあったよ。
どこまでの設定ができるのかは・・・?
俺は黒軸が好きじゃないから、100キー以上ハンダ作業→軸換装の手間とかいろいろ躊躇してる内に消えてもたw
>>815 KVMスイッチを使い始めたらもう他の方法はめんどくさくてやってられない
そうそう買い換える物でもないし
Fnキーってキーコード吐かないんじゃないの?
ソフトでカスタマイズなんてやったら、ハードが売れなくなるだろ。 マニアの要求にこたえて、小出しにしていけば3年はいける。
>>888 _, ._
( ゚ Д゚)
( つ旦O
と_)_)
_, ._
( ゚ Д゚) ガシャ
( つ O. __
と_)_) (__()、;.o:。
゚*・:.。
ちちちょっと手持ちのノートPCで確認してくる。
:::::::::: :.::. . . Λ_Λ . . . .: :::::::: :::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : :: ::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::  ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ  ̄ Fnキー単品はキーコード吐いてた。 吐いてたけど・・・F5キー吐いてる・・・ Home/End切替の場合はF5→Endと吐いた。 どういうこっちゃコレ。。
893 :
不明なデバイスさん :2011/02/04(金) 03:05:34 ID:q9FqVL5q BE:851482548-BRZ(11169)
eBayから届いた沖電気製キーボードが妙に引っかかるからスムースエイド二度塗りしてみたら効果覿面だな もうしばらくNEC青軸使ってからOKIも使ってみよう
895 :
不明なデバイスさん :2011/02/04(金) 03:52:46 ID:q9FqVL5q BE:399132353-BRZ(11169)
ゼロ号機、ss再起動ssしまssしtた! まssさか…暴走!?
LEDキーボードは欲しいなあ。 でも英語配列がないんだなあ。
そうだねええ
>>895 つRazerのBlackWidow。cherry青軸です。
アキバのドスパラ本店(だっけ?クレ2号店の真正面)でPCに繋いであったから触ってきたよ。
もわもわ光ってたww
899 :
不明なデバイスさん :2011/02/04(金) 14:17:58 ID:4Y+0KGlB
ロゴでけえ
なんで糞まぶしい青LEDばっかりキーボードに採用するんだろうな 普通に緑LEDでいいのに…
中学生が喜ぶから
ピンク・むらさき・オレンジ・白 いろんなLEDあるのに、なんで青を使うのか
>>904 うわぁひでえな
チンコだしてるだけならまだ許せたけど
猫の件はドン引きせざるを得ないわ…
908 :
不明なデバイスさん :2011/02/04(金) 18:57:01 ID:2e0S5KIz
猫殺しは実際には殺してないけどな
テンキーレス厨はアーキサイトのやつでFAだからちょっと羨ましいな。
LEDは赤がいいなあ。 いちばん目に刺さらないし、それでいて雰囲気は抜群だし。
>>910 テンキーレスは87UがFAだよな。
買ってよかったわ。
くやしいがキーボードじゃ韓国人の団結力はすげーな。
何が違うんだろう?
名無しじゃないのがメリットになってる?
アーキサイトの I-T TOUCH のこと言ったつもりだったんだが、まあいいか。
メカニカルは嫌いなヤツも多いからねw
メカニカル好きけど、NumLock付いてればテンキーレスのデメリットがほとんどなくなると思ったから。
個人的にはNumLockを付けたメカニカルも出て欲しいよ。
>>913 I-T TOUCHがFAってことは安さ?
安いし、品揃えも US JIS 配列それぞれの黒茶青軸で6機種から選べるし、 コードは外せて付け替えも容易だし。 ただ、青 LED だけはウザイな。
個人的に黄色よりは青の方が好きだ。 あとは光の強さの問題じゃね?
部屋の光の強さとのバランスが関係あるから、調節できればいいんだけどね。
NumLockなんていっそなくなればいいのに
(゚∀゚)ノ キュンキュン☆キュキュン
とっくに発売中止になってるがな
>>920 じゃあどうやってカーソル操作するんだよ?
股間のジョイスティックを使え
NumLock をオンにしてもオフにしても、テンキーから来るスキャンコードが変わるわけじゃないんだから ドライバーちょっといじるだけでできるんじゃね。 つーか、Mac だと PC のキーボード繋いでも NumLock は作用しないんだろ?
斜めは?
HHKでもつかってろよ
933 :
不明なデバイスさん :2011/02/05(土) 10:25:20 ID:Zln2lf46
痛キーボードを作ってみたいと思って材料んどそろえたのですが 画像のスキャンをしようとしたときに自分の家のプリンターでは小さすぎておさまりきりません。 このような状況の場合、あきらめるしかないでしょうか? 使用キーボード SKB-108LU(日本語108キーボード)フルキーボード 使用プリンター EPSON製 PM-A890 これが現在の環境となっています。どなたか回答の方よろしうお願いします。
>>932 人目に触れても構わないなら:キンコーズへGO
それがマズい程痛い画像なら:スキャナ買いに店にGO
これ以上の収穫が欲しいなら:yahoo知恵袋か価格.comへGO
>>933 半分ずつ取り込んで合成すりゃいいじゃん。
936 :
不明なデバイスさん :2011/02/05(土) 11:51:04 ID:Zln2lf46
>>935 半分ずつとりこんで合成・・・ですか。おそらくソフトを使ってやるんですよね?
まだそのようなソフトは持ってないですけど・・・。
初心者の自分でもできますか?
938 :
不明なデバイスさん :2011/02/05(土) 12:28:10 ID:wS2JCX+n
>>936 フリーのフォトレタッチソフトでも何とかなるんじゃないかね。
有償ソフトでもAdobe Photoshop Elements9などの安いのでも十分できる。
要は画像の回転(スキャンした画像のズレの補正のため)とレイヤーが使えて、
つなぎ目の階調差や色差などを修正できればいいわけだし。
それでも新品で買うと1万くらいするけど、
ヤフオクや中古ショップでバージョン5〜6あたりのを数千円ほどで買ってもいい。
>>938 ペイントじゃ無理だろ…。
もうこの際だからいっそ全部 US 配列に統合しないか? もちろん EU 配列も廃止の方向で。 常に3タイプが並列する現状ってのは全く合理的じゃない。 初心者は付属キーボードをそのまま使ってるだけであって選択に意味なんて無いんだから、 なら、始めから US 配列を付属しとけば、それを不満なく使うようになるはずだろう。 EU 配列や JIS 配列はレガシーとして順次廃止の方向に向かっていくべきだよ。 もちろん、現在その配列を使っている人のために、まだドライバー等は残しておくべきだが、 新たに開発・生産するのは徐々に打ち切っていかなければならない。 フロッピードライブが生産終了したように、いずれは消えていくだろう。
日本でUS配列が売られなくなる可能性の方が高いだろうね
確実に売れる商品だから、消えることは無いんじゃね? 世界で一番多く生産されてるUS配列なわけだし しかし、「あなたにピッタリのパソコン!」とか言いつつ US配列モデルを用意しないニッポンメーカーの態度は素晴らしいな
>>938 ヘタにヒントとか知識とか与えると、
次は「レイヤーってなんですか?」とか、しまいにゃ「Photoshopて無料で使えるって聞いたんですけど」とか言い出すぞ。
だからyahoo知恵遅れに任せときゃいいんだって。
どこまでもアメポチ
946 :
不明なデバイスさん :2011/02/05(土) 20:13:46 ID:ozUL2/kq
サンワのSKB-KG3 なかなか良い 安いし
手頃な価格(6000円以下)のキーボード探してるけど、 なんかめんどくさくなって東プレの高いの買ってしまいそうだ。 FKB8811がまだあれば良かったのに。
つ 不治痛コンポ楽天市場店
>>946 クレの茶軸なかなかよ。
印字が盛りすぎでちょっとホームポジション分かりづらいけど。
青軸ってなんで人気ないんだろうな。 軽いし直観的で使い易いのに。
青軸、人気無いわけじゃないだろ?
急激に普及してきてる。
2年前まで青軸は、限定商品だったんだし。
>>944 アドバイスしなきゃいいだけで、「他人にもアドバイスするな」って言う必要は無いだろ。
ちょっと前まで「青軸は少量生産で次回入荷は未定です。今が手に入れるチャンス!」 って限定商法で煽ってたところがあったよな。いつの間にか青軸は少量生産という設定は解除されたようだ。
ただ単にFILCO以外にRazerやらゲーミングデバイスメーカーからの受注が増えたから大量生産してるだけだろ なんでそうやって何でもかんでもネガティブに取らないと気が済まないんだよw
下のはOKIのスプリングのやつかな? 実物は見たことも触ったこと無い。
ゲーム用キーボードでも採用増えてるの? 不況で利益が少ない商品も売って利益を出す必要が出てきたのかと推測してたんだが。 まあ、なんにしろ選択肢が増えるのはいいことだ。 俺は限定商品のころに買ったけど、別にラインナップが増えるのは大歓迎。 壊れてもすぐに代替機が手に入るメリットがあるし、なにより購入相談を見てると、パンタを選ぶ人が多くなってきてる。 パンタ好きが多数派になる日も近いかも・・・。
Razorもssも青軸だよ
>>955 上がNEC APC-H412 青軸クリック、下がHMB-35957U-22 OKIクリックです
沖電気のは頑張って落札しました
なんだ? また軸男が湧いてたのか…
衝動的にRealforceポチってしまた。 もう一生キーボード買い換えられないわw
USB のやつは Realforce じゃなくて RE∧LFORCE だろ。
二人同時にタイピングすることも考えてps/2も検討したけど、 レガシーデバイスはこの先消滅するっぽいからusbにしてしまったよ。
PS/2のUSB変換で使っててもたまにしか 困らないからどっちもいいけどな
ていうかどういう場面で困るのかよくわからない。 PCとPS3のどちらでも使えるようにUSB変換→切り替え機という風につないでるけど 別に困ったことがないなー。
それで正解。
>>961 は常駐してるPS/2厨で、かつIBM 84keyの奴だから無視していいよ。
正直どっか他所いってほしい。
>>967 NEC青軸です。ALPS青軸と同じくらいの軽さだけど、こっちのが底打ちがキンキン五月蠅い
PS2USB変換機をさがす旅に出るという手も
俺もPS/2→USB変換がいいと思うな。 今のキーボードが気に入っているのならなおさら。 変換をかましたとしても別に邪魔になるわけでもないし、 遅延が体感できるほどあるわけでもない。
てs
>>965 俺は>922ではないが・・・
http://www.guru-board.com/japanese/home_jp ↑の「ハイライト」をみてもらえば分かるが、パターンオーダー制のコンパクトキーボード。
特徴としてトラックポイントがある(無しにもできる)・cherryスイッチ・プログラマブル・左右クリックがガワの手前に付いている。
土台(ガワ)の色・キーの色・印字の色・エンターキーの形・トラックポイントの色・cherryスイッチの種類が自分で選べる。
期待の星(俺的に)であり、現状で5万以内・テンキー付きで10万以内なら即買いの勢いであった(俺的に)が諸般の事情により頓挫。
しょっちゅうコンフィグレータで色合わせしてニヨニヨしてた俺を始めとした好事家を絶望のズンドコに叩き落す。
ところが年明けてからプロジェクト再開に。
期待に胸踊らせ、今日もメシが美味い。俺が。
※当初スイッチの選択肢は黒・茶・青軸だったが現在は青・茶・赤軸に変更となっている。
以上だ!
パンタグラフより音のでないキーボードがいいな。 軸とか言われても地軸くらいしか分からんし。
>>974 Dvorak をハード側で実現とかおかしいだろ。
PC のキーボードは JIS 配列でも US 配列でもスキャンコードは同じで、
ドライバーや設定で配列を実現してるわけだろ。
それと同様に Dvorak もソフト側で利用するべきものだろ。
そんなのどっちでもいいじゃん
次スレの相談用テンプレの改正。
------------------------------切り取り------------------------------
※質問者は、回答者が質問に答え、質問内容を明確にするためにも、
質問後4〜5時間は30分おきに見るなど、定期的にスレを覗いてください。
〓〓相談用テンプレ〓〓
【
>>1 の「まとめwiki」のお薦めキーボードは見たか】 YES/NO
【予算】
【用途】
【使用時間】 7時間/日 (おおよそでOK)
【現在使ってるキーボード】 型番(キーボードの裏、「Model」の後に書いてることが多い)
【配列】 日本語・英語
【テンキー】 要・不要
【NGキーボード】 こんなのは嫌
分かる人のみ記入→【スイッチ機構】 例:メンブレン、メカニカル、静電容量無接点など
【その他】 補足したいこと、重視したいこと。
>>977 は馬鹿なの?
ファームウェアはソフトだぜ、というのは置いといて
そういう需要があるという理解が出来ないのかよw
デバイスドライバ、ファームウェアと言うべきなのかな? たとえばAのキーを押したとして、「Aを押した」って信号を送るのはキーボードで その処理をしてるのがキーボードに載ってるチップだよな? このチップを書き換えることができれば、配列を変える事ができるんだろうなぁ。 リアフォでファームウエアをアップデートできる機種があるが、韓国ユーザーとか使ってそうだね。
>たとえばAのキーを押したとして、「Aを押した」って信号を送るのはキーボードで 「Aを押した」と送るわけじゃない。 何番のキーを押した、みたいな感じだろ。 それを A だと定義してるのはソフト側だよ。 じゃないと記号で困るだろ。 例外なのは USB キーボードでの修飾キー8個だけ。 修飾キー8個は固定で決まってる。
μトロンじゃなくて、 東プレからDvorak配列のキーボードが出たら買うんだけどなあ 仕方ないから今はリマップでしのいでる。
>>984 出てもそれは印字位置が入れ替わるだけだってば。
ハード的には同じなんだよ。
欲しい人はたまらんだろうな、このファームウェアにレイアウト持てる機能は これでWiiでDvorakが使えるぜ! 日本語配列ドライバで英語配列使えるぜ! Cherryメカニカルじゃなく、東プレ静電容量だったなら俺も欲しかった…
>>985 印字の位置が替わるだけで、うれしい。
気分的にも。
あと、
印字と画面に出てくる字とが一致してると、いちおう
他の人とのハードルがちょとtだけ低くなる。
Dvorak使ってるといろいろと・・・・
>>986 >日本語配列ドライバで英語配列使えるぜ!
これ、ただの入れ替えでは実現できないわけだけど、
ちゃんと対応できてるわけ?
つーか、一応言ってる意味を汲んでみたけど、
言葉通りの意味ならデフォでもできてるよ。
ドライバーと配列設定は別だからな。
誰もまだ使ってないから実際可能かどうかは不明だろw しかしオマエほんとに半可通だな 突っこむ部分でわかるわww
反論があるならそこを指摘しろよ。 半可通呼ばわりだけじゃ何の意味もないぞ。
「DOSでUSBキーボード使えない」って主張してた奴だろ で、すぐに引っ込み付かなくなる奴だろww そろそろ相手してもらえないって気づいた方がよくね?w
だから反論があるならそこを指摘しろよ。
反論があるんじゃなく、「半可通だな」という評価なんだけどねw おまえの相手嫌なんで逃げ出すわバイバイ
意味わかんねーよ。 引っ込みついてないのはおまえじゃねーか。
第三者的には、キーボードの出力の仕組みを説明orサイト紹介してもらえると分かりやすいな。 今んとこキースキャンの仕組みはぐぐって分かったが。 ドライバーと配列設定とか、分からん所だ。
996 :
974 :2011/02/06(日) 17:42:59 ID:cAYOk4Xs
いえいえ
>>977 は例の人だから機にしなくてオーケー
>>996 俺がアンカしたはずのレスが無くなってる……
俺は誰にアンカしたんだ?
このいざこざは決して次スレに持ち込まないように うめ
1000 :
不明なデバイスさん :2011/02/06(日) 18:04:42 ID:iPfKHjch
前スレあげ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。