エルゴノミクスキーボード・デバイス総合スレ 6

腱鞘炎がつらい、もっと楽に入力したい、普通のキーボードやマウスに飽きた……

使う理由は人それぞれ
キワモノ扱いされがちだけど慣れれば快適(?)な入力デバイスを語るスレ。

■参考他
Typing Injuries FAQ
http://www.tifaq.org/
Kinesis - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Kinesis
KINESIS Wiki
http://www.wikihouse.com/kinesis/
あなたのホームポジションは間違っていた
http://www.sol.dti.ne.jp/~cdrcarco/
What's Perky ? - My Handmade Keyboard -
http://homepage2.nifty.com/perky/
WELCOME to iGesture Pad
http://homepage.mac.com/kajinko/iGesture/
左右分割した外人さん。
http://www.thecraftstudio.com/bcboy/keyboard.html

■過去スレ
1 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1058080757/
2 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1091807415/
3 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1135430201/
4 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1183808812/
5 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1236943157/

■販売・ショップ
ぷらっとホーム　http://www.plathome.co.jp/
ネオテック　　　. http://www.neotec.co.jp/
ShopU　　　　　　http://www.vshopu.com/
クレバリー　　　. http://www.clevery.co.jp/
USER'S SIDE　　http://www.users-side.co.jp/
エジクン技研　.　http://www.edikun.co.jp/

■メーカー
abKey　　　　　http://abkey.biz/
DataHand　　　http://www.datahand.com/
Ergodex　　　　http://www.ergodex.com/
FingerWorks　 http://www.fingerworks.com/　※操業停止 orz
Humble Hacker　http://www.humblehacker.com/keyboard/
Handykey　　　http://www.handykey.com/
Kinesis　.　　　 http://www.kinesis-ergo.com/
Maltron　　　　http://www.maltron.com/
Microsoft　　　http://www.microsoft.com/japan/users/hardware/keyboard/default.mspx
orbiTouch　　　http://www.keybowl.com/
SafeType　　　 http://www.safetype.com/
SmartBoard　　http://www.datadesktech.com/
SmartFish　　　http://smartfishtechnologies.com/
TactaPad　　　 http://www.tactiva.com/
tagtype　　　　　http://www.lleedd.com/
Truly Ergonomic　http://www.trulyergonomic.com/
TypeMatrix　　　http://www.typematrix.com/
UC Technology　http://www.uctec.com/
P.I. Engineering　http://www.x-keys.com/
長野テクトロン　 http://www.nagateku.co.jp/

■ポインタ操作系ソフト
ThumbSense　※ALPS / Synaptics 製タッチパッド対応、CIRQUE は未対応
http://www.csl.sony.co.jp/person/rekimoto/tsense/indexj.html
　備忘録のぺえじ　ini編集の簡略化など
　http://misttrap.s101.xrea.com/soft/ts.htm
KeyPointer
http://www.aurora.dti.ne.jp/~kzs/product/keypointer/index.html


テンプレ終わり
URI修正、追加など。

4ｹﾞｯﾄ

新スレでもよろしくお願いします。

http://trulyergonomic.com/

キネシスを中古で買ったのですがPS/2キーボードだと思ったらATコネクタでした。。
AT→PS/2変換コネクタとPS/2→USB変換コネクタが揃えばUSBキーボードとしてキネシスを使用できるでしょうか？

AT→PS/2はコネクタ形状の変換だけみたいだし、可能性は高いんじゃなイカ？

とりあえずAT→PS/2変換コネクタとPS/2→USB変換コネクタを入手して手配しました。揃ったら
結果を報告します。

入手したのか手配したのかどっちなんだよｗ
つまらんツッコミすまそ

コネクタが揃ってUSBキーボードとしてmacに繋がったのですがキネシスを使用できません。

キーボードのランプは着くのですが文字が入力できない。。

何とか使えるようになりました。

少し更新

http://trulyergonomic.com/

twitterが２つになってるね。

ついにセパレート左右対称配列のノートPCが！

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100806_386050.html

それ、タッチスクリーンやないかーい。

ひぐち君、スマボ厨を許してやってくれ

あと約５日か、待ち遠しいな。。。。。

キネシス代理店のセールも今日までか。
買うべきか否か。

>>16
あと数日後に大イベントがあります、それまで待つべきです。
http://trulyergonomic.com/

でも，お高いんでしょう？

でも、サギられるんでしょう？

さっきまで8月12日太平洋時間午後5時に（その前は午後2時だった）
プレオーダー開始となっていたが、今見たら、時間の指定がなくなって、
何日か前と同じの「8月12日プレオーダー開始」になってる。

明日になったら、13日開始になってたりして。

恐れていた通り、プリオーダ開始が8/14に延期になってしまってる。

http://trulyergonomic.com/
5パターンの配列が表示されてるけど、これ全部選べるのかね。

つまり詐欺られ…

「詐欺られスマボ厨の一生」

昨日のはひどかったな。
あと数時間で発売開始みたいだが、本当に大丈夫かね。

昨日のはひどかったな。
あと数時間で発売開始みたいだが、本当に大丈夫かね。

109Aを買うつもりだったけど、オーダーすら予定通りにできない組織が
キーボードの開発製造なんて無理なんじゃないかって気がしてきた・・・

>All keys will be reprogrammable.
ってことは109Aと109Bの本質的な違いはないってことなのかな。プリントと初期状態が違うだけで。

金集めてドロンだな

チェリーのメカニカルで軸は選べる
Nキーロールオーバー
キー配置はプログラマブル

臭い、臭すぎる。

お、注文できようになってる。228USDか。11月発送。
うーん怪しいが……

あ

しかし待ちに待った日が来ましたね。
規制のため書き込めず、残念な思いでしたが、ちょっと違うところから無理やりアクセスです。

さて、HP見ましたが、画像が小さすぎてキー配置がわかりませんね。
あと英語が全くもってダメダメです。
まずは228ドルで発送料込ってことですか、まあまあの値段ではないでしょうか。
さて、質問ですがオプション109Aと109Bの違いって何なのでしょうか？
Bのほうは左右スペースの間に何かキーがあるように思えますが。
Bは右シフトのしたにaltがあります。
ということで、Aをかっておいたほうが　無難そうですが。

あと、GとHの間にentarがあるという信じられない配置なんですが、これは人差し指で打つのでしょうか？
買いたいですが、このentarの位置のみ許せませんね。

俺の予想だと109Aと109Bの違いは、>>28が言う通り本質的には無いと思う。
ただ109Bは左右スペースがハード的に同一キーの可能性もある。
結局は製造元に問い合わせないと分からない。開発中なんだし。

Enterは最初は左だったから、それがいい人はreprogram機能で変更してねってことだろう。

>>34
どうなんだろ。プリントされてないキーが、109Aは6つ、109Bは7つだね。
"105th-109th extra keys"は5つしかないが残りはどうなってるんだろ。

＞Enterは最初は左だったから
(before) http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/m/mobitan/20100401/20100401082424.jpg
(after) http://www.trulyergonomic.com/images/Ergonomic_Keyboard.jpg
Enterは右でっせ。

＞reprogram機能で変更してねってことだろう。
これはハード的に変更できるのかな？
CPU切り替え機使用しているので心配です。

でもやっぱこの値段で出せるってことは、キートップと初期のプログラムが違うだけで、基盤や
ガワは全モデル共通なんじゃないかなあ。

>>36
ハード的っつーかキーボード内蔵のメモリに記憶だろう。
持ち運んで他のPCに差し替えてもOKって書いてあるから。

なるほど。
＞ハード的っつーかキーボード内蔵のメモリに記憶だろう。
ってことはですよ、、、、、これ神キーボードじゃないですか？
Enterも右小指に割り当てることができますし、自由自在じゃないですか！！！
これは騙されなくてはいけない。

(after)のShiftとCtrlは流石に使いにくい
しかし、スマボ厨も詐欺は気にしてたんだなｗ

最初から詐欺する気なら入金までは順調を装うはずで、オーダー延期はしないと思う
だけど製造が難航して完成前に倒産はあるかもしれん・・・

あるいはたのみこむのTRONキーボードみたいに発売延期を重ねて、
結局出来たのはヘロヘロ筐体でキータッチ最悪の粗悪品とか
その場合初回ロットで終了になってコレクション的価値は出るかもね

でもちゃんとした品質のものが出来る希望もあるし、そうなったら
kinesisに次ぐ定番品になってしばらく入手難が続きそう

仕事で中国の工場に頼み慣れてるような人じゃないと、ちゃんとしたモノを作らせるのは
難しいと聞くね。

詐欺っつたってたかだか2万だしな。
ただ、遅れたりすることはあるだろう。あとはモルフィーの悲劇。。。。
まあこっちのほうが現実的かもね。

しかしキー割り当てを変えられるって凄いな、すごすぎる。

あとですね、Japaneseが選べるのですが、これってかなをキーに刻印してくれるってことですか？

もしできたらすごい、っていうか、あまりにオプションが多すぎて、オーダーメイド感覚ですね。
これで２マンは安いな。

ってか購入報告がないがこれは規制のせいかな？

国内修理2年保証付きのkinesisが3万円台で買える時代だからなぁ。
もちろん、プログラマブルだし。

＞国内修理2年保証付きのkinesisが3万円台で買える時代だからなぁ。
3万円台という言葉は恐ろしや、実質４万だからね。
２台買うと送料負けてくれるのか？わからんけど
http://trulyergonomic.com/
ならレートによるがほぼ２台買えちゃうぜよ。

倍の値段ってどうなんだろうね。
倍を安いとみるか高いとみるか。

ってか
http://trulyergonomic.com/
ってまだ愛称が決まってないな。

>>43

"Japanese"を含めて、"QWERTY, BLANK"以外は、"only if made available"とあるから、
必ずしもやってくれるかどうかは分からない。十分需要があればということかな。

>>43
まずあんたが購入報告しろよw
「これだけ煽ってる奴でも買わないのか、やっぱマズいのか？」って気がしてくる

＞まずあんたが購入報告しろよw
俺のログを見ろ。なぜ購入しないかわかるだろうよ、煽ってねーよ。
俺が購入しない理由、それは……








英語がわからねーんだよｗ
低学歴をお許しください。

ログみたらスマートボードのメーカーにメールで問い合わせとかしてるじゃん
十分な英語力じゃないか

http://trulyergonomic.com/images/Mechanical_keycaps_Brown_Cherry.jpg
これ見るとKINESISのような基板直付ではなくて、金属フレームに1個1個はめているように見える。

なんか裏がリード線のスパゲッティーになっている絵面が浮かんでくる。

マジェスタッチみたいに鉄板マウントってだけじゃない？
鉄板の下に基板があると予想。

十分な英語力か、たしかにアメリカ人を理解させた英語力は持っているおいらｗ
ありがとう。

さてさて、とりあえずなにもわからない人は
・茶軸
・109A
・Japanese
・印字あり
をかっておけば無難ということでよろしいでしょうか？

あと愛称が未だに決まりませんな。
http://trulyergonomic.com/

>>51
そういうことか。
KINESISはキースイッチ裏の真ん中に直付け用のピンがあるので自分で修理できないけど、
これだっら、
http://www.jw-shop.com/product20/page40/detail.htm
ここで部品を調達して自分で修理できるかもしれないね。

>>52
軸はマジェとかで試してみるとか
AとBは違いなさそう。親指派以外は一般配列に近いBの方がいいかもね
japanese刻印はそれだけの数集まるかな?
もし出来ても妙な日本語だったり記号だけus配列だったりしそう
刻印の有無は完全に好みの問題かと

旧JIS使ってる人自体少ないし、いたとしてもこんな変態デバイスに手を出すようなヤツならタッチタイプだろうし、
日本人でもプリント欲しい人は稀だろう。

かなプリントはいらないけど、アルファベットはパスワード打つときに欲しいな
記号は俺はJIS配列なんでUS配列だと混乱するかも
US配列の人はJIS配列プリントされると嫌だろうし

でもDELLですら「タ」を「夕」のプリントにしちゃったことがあったらしいし、
もし日本語プリントが実現したら「変換」が「恋換」になるぐらいのお茶目はありそうだ

>>56
アンチ乙。
そんなこと、あるわけないだろ！

http://bizmakoto.jp/bizid/articles/1008/09/news075.html


ほんまや！！！

スマボ厨はさっさと注文した方がいいんじゃないか？
初回は数量限定だから早々に売り切れになるかも知れないぞ

ポチりたいんだけど、英語が。。。。
昨日アキバに行ってきて軸を確認してきたよ。
茶軸＞普通、とくになにもなし
青軸＞これ大好きだね。カチカチうるさいけど、大好き。ただね、押しが長いって感じがする。もうちょっと浅くできないものかね？
黒軸＞重いって感じがした、これはダメだろうっておもうけど、もう1台のくろは普通だった。

結論から言うと、茶軸がいいかなと。青がいいんだけど、茶でも悪くないしね、この際体をならしちゃおうかなと。


で、英語の件だが109Aと109Bの違いだけよ。ここさえクリアできれば今すぐポチりたい。

>今Kinesisのキーボードを本社で注文すれば本体$299+送料$50+手数料で3万ちょっとで買えるよなぁ・・・
国内と1万以上違うとなるとやっぱ個人輸入したほうがいいよね

どっからどう引用してんの

規制に巻き込まれてるからPCから携帯にメールで文章送ったら引用符消し忘れた

送料はwiki見た

>>59
何度か言われてるが、AとBで本質的な違いは無いだろ
スマボ厨はB買って右ShiftをEnterにすれば良いんじゃね？

Shift、Ctrl、Altあたりは、AでもBでも入れ替えたくなるだろうから
それを想定して入れ替えが少ない方を選べばいいと思う

あとAltGrは日本語環境で使うなら右Altだよ
Alt＋チルダを使いやすくしてるのかな

俺の拙い英語で、カットとかコピーとか要らん、全キー違うコード吐くようにしてくれ、って要望が
聞き届けられて嬉しい。無事発売されることを祈る。

>>60
おいおい、違いは1万未満な。
問題は、故障したときの往復送料なんだよ。茶軸はけっこう初期不良（接触不良）があるらしいしな。

てす

AHK使いとしてはキーコードの種類の多さが重要。

よって>>64は「GJすぎる2ちゃんねらー」としてマスゴミが取材すべき。

初期不良が多いって根拠は何だ？
KINESISが接触不良多いなんて聞いたことないんだが

そして
誰も申し込んでないという事実ｗ

>>68
Filcoじゃないか？
茶軸でなくZEROでもしっかりとチャタってるが。

まあプレオーダーは避けた方が無難だろうな
本当に発売されれば有名サイトでレビューされるだろうし

英語圏のサイトでも全然話題になってないっぽいけど、
どこか話のネタにしてるところはないのかね

>>39
> ...
> これは騙されなくてはいけない。

有言実行ﾏﾀﾞｰ

スマボ厨、発売されたとたんに静かになったな。
ｵﾅﾇｰ後の賢者モードか？

がっかり仕様が確定したからだろう。

仕様は理想的じゃないか。
オレは頼むつもりなんだがクレカが3枚ともどっかいってしまった。どこにあるのか。

言い訳は聞きたくない。

俺>>65じゃないけど、
USBモデル2台PS/2モデル1台使ってるがUSBモデルは2台とも接触不良。
米国から運ばれてくる途中で緩むのかな。。。俺の運が悪いだけだろうなorz。

キーボートモジュール（お椀）とメイン基板を
連結している接点を接点復活剤などで綺麗にして組み立て直すとキーが反応し
なかったり、連打されたりする現象が治るよ。
茶軸が遠因と思われる不具合は無い。

>>77
>茶軸が遠因と思われる不具合は無い。
茶軸が原因と思われる不具合は無い。

海外メーカーはCherryメカニカルか劣悪メンブレンの2択を決して止めない。
メカニカルぎらいにとっては日本最高。

スマボ厨や〜ぃ
スマボ厨や〜ぃ
スマボ厨や〜ぃ

スマボ厨はにげだした！

あんだけ煽ったんだ。きっと注文して報告にくるはずさ。ねえ。

死んだ奴の事を悪く言うな。

マジで誰も注文してないの？

糞コテが長い間必死で荒らしてたからイメージ悪いし
誰かが買って評価しない限り買う気にならんな

あれだけ褒めちぎってたコテすら買わないんだから
現物のレビュー出るまで様子見したほうがいいだろjk

今買ったら、糞コテに負けたようなもんだろ。
ほとぼりが冷めるまで、一年ぐらいは買えない。

そんなの関係ないだろうに。俺は買うよ！

>>88
自演じゃないなら購入報告第1号よろしくな！

任せろ。ただなあ、限定1000台だから買えるかな〜〜〜!?

まだpre-order受け付けてるんだから買えるだろ
購入予定表明じゃなく、購入結果を書き込んでくれよ

あれ、前から赤軸あったっけ。

どんだけ高いんだよ。って見てみたらだいぶ安いじゃねぇかよ。
これで人柱待ちとかって、どれだけ守銭奴だよ。
この程度の身銭切れねぇで、エルゴとかいってんな。
1000円キーボードでも使ってろよ。

と、$199+29に二の足を踏んでるおれがいってみる。

注文して届いて「うーん、ぱっとしないなあ」なら良いんだけど、届かない恐れがあるからみんな芋引いてるんだろう。
オレはそんな心配してないけどな。

赤軸は後から追加されたと思う
注文フォームのレイアウト変わったよな

「案外釣れねーな……餌追加だ」
だったら嫌だなあ

そのうち静電容量無接点スイッチも追加されるかもな。

後から軸追加とか計画性なさすぎだろ
こりゃ発売前に倒産とかも十分ありえるわ

穴の空いた金属フレーム作ってそれ売ればいいのにな


赤軸追加か。これって、部品購入できないのかな。ここ
http://www.jw-shop.com/product20/page40/detail.htm
を定期的にチェックしているけど、一向にラインナップに加わらないし。

百

アメリカでなら初回1000個ぐらいすぐ売り切れるかと思ったけど、
まだ受け付けてるってことは、アメリカ人もまともに発売できるのか
危ぶんでで、注文する人が少ないんだろうか

ネイティブの英語話者にしか伝わらない、微妙な胡散臭さがあるんだろう。

>88は結局まだ買ってないのか。自演くせぇ

よくわかったな
スマボ厨の自演かと

買ったって言うか注文はしたよ。届くのは11月だろ。

届かないに俺の精子100匹

>>105
メーカーの対応（受注メール）とかどんな感じ？
注文が赤軸追加前だったら、その後で変更受付のメールとか来た？

必死で他人を踏み台にしようとしている奴がうようよいるな
大人しく自分が踏み台になればいいものを

お前もそのひとりだろカス

地雷がどうたらとかいうレベルでなくて
これ届くの？ってレベルだからな

いつの間にか赤軸と白軸が消えてるぞ。
http://trulyergonomic.com/options.html#MK

またメカニカル厨が軸軸言ってるのか・・・

赤軸なんで消したの？もう頼めないの？ってメールしてみた。
返事くるかな

109Aと109Bの、中央3つがよく分からない。それぞれBSとAlrGrなのは分かるんだが残りは全部Spaceなんだろか。
パームレストは付属するらしいんだが、接合部がどうなるのかも分からん。画像は元々ついてるやつと元々ついてない
やつの二通りが表示されているように見える。

>>114
開発中だから全て未定でしょ
というかこのキーボード自体が未完に終わる可能性も・・・

予定通り、ぐだぐだになってきましたね。

俺の勝手な予想
（現在）
109キーの増えた分には各国の事情に合った適切なコードを割り振ります（ｷﾘｯ
パームレストは当初は有り無し2バージョンの予定で、写真はそのときのものを使用していますが
脱着式とした現在でも継ぎ目が見えないほどの工作精度のものをご提供します（ｷﾘｯ
　　↓（数ヵ月後）
会社の法的整理により製品のご提供ができなかったことをお詫びいたします
なおお支払い済みの代金は出来る限りご返却いたします

その後音沙汰なしで、もちろん代金返却もなし

Morphy

今の時点で会社から返信なし。ひきつづき待ってみる。

だめだ、支払い直前画面でキャンセルしてしまった
でも頑張ってほしい

ホントに発売できれば企業運営のニュースサイトとかでレビューされるでしょ。
発売中止でも経費で落ちるし。あと詐欺られても許せる豪気な人のサイトとか。

普通の個人が今注文するのはかなりリスキーに思える。
まともなものが発売できればスペックはいいから定番になりそうだし
その後しばらく品薄になるとしても、待てば買えるだろうから
まだあせって注文するような時期じゃない。

対応がまともなら買うよ。
左右対称キーボードはそれだけで自分にとって希少価値があるので、
多少出来が微妙でも応援したい。

だからサイトに書いてあるこれくらいは守ってほしい。
>please feel free to send us an e-mail and we will do our best to respond in a timely manner.

>まともなものが発売できればスペックはいいから定番になりそうだし

メカニカル信者乙としかいいようがないな

軸の種類をこっそり消してる時点で、まともな対応とはいい難いな
普通は注文済の人への対応を含めてサイトで告知すべきだろう

これ実機の写真ってあんのか？

てゆうかスマボ厨、「購買への取り組み」進捗状況を書いてみろよｗ

騙されなくてはいけないとまで言った奴は自ら注文して報告すべきだよな
コテやめて名無しで自演するとかの卑怯な真似はするなよw

2chでなに言ってんの。

本人釣れちゃったｗ

まぁ俺はスマボ厨のキャラは好きだったけどなー

いや、俺は嫌いだったけど。

まあ、なんか興奮してたニューカマーが憑物おちて突然静かになるなんての良くあることじゃんか。

10日経ったけど反応無しでした。
俺の英語がダメなのかもしれないので
送信したメールさらしときます。

I'm planning to buy your keyboard from Japan but have a few questions.
The item "Mechanical Keyswitches" of the pre-order page has been changed
frequently. I remember that "red" switch was once appeared therein and
then deleted. Further, the other keyboard layouts such as DVORAK were
also cancelled from the pre-order page.
Can I no longer order the red switch and DVORAK layout?

>133　乙
やっぱり対応に不安があるね
少人数でやってるんだろうから、しょうがない部分もあるのだろうけど
それだけに結果としてモノができないという可能性は高そうだ

ヨドバシの店員に聞いたら
取り寄せも出来るらしいぞ

なんだと・・・・・・・・・・・・・・・・

MSのnatural ergonomic 4000 から普通のキーボードに戻してみた。
そこで今更気付いたが・・・この機種の場合、キー１個のボリュームが大きかったんだな。

一般キーボードは「平面」にキーを配列　対　エルゴキーボードは山型「立体」にキー配列。
なので、キー一個辺りの面積が平面より広く取れる。
特に、外側のキー（スペース/変換/タブなど）が放射状になってるから、キーが大きくて打ちやすい。
少し指がずれても、キーが大きいから打ち間違いも吸収してくれる。

疲れ難さだけでエルゴを選んだが、「高速入力を要求される場合もエルゴの方が良い」と再認識したわ。

>>135
おい・・・・mjd？

9月30日まで限定で値下げ

必死だな。マジで倒産しそう

これは喜んでいいものなのか？

>>135
どこのヨドバシ？

誤爆だろjk

期間限定値下げは29日までのよう（30日より前の先行予約という条件）。

結局、誰も注文しとらんのか。

スマボ厨は蒸発したし…

俺は黒軸109Aで一昨日注文したが

いやー、待たせたな。
規制の影響で全く書き込めず、しばらく見ていなかったが復活したぜ。

あおれ？当然購入したよ。ただし、事前にまとめ買いの予定だったが、多少不安ということで、1台のみにしたけどね。
１０９Bの茶軸でポチった。

ってかオプションというか、組み合わせが全く分からなかったが、無難な組み合わせにしたよ。
個人的に青軸が大好きなんだけど、まあ安全策だ。

しっかしいつ届くんだろ？楽しみだ。。。。。

ってかさ、送料込みで２万切るぐらいなのね。
いちおう言っておこう。



円高ﾏﾝｾｰ!!

問題はいつ届くかだな

12年後。

結局、買ったのは二人？

遺書に忘れないよう書いとけば、子孫が受け取ってくれると思うよ。

いつからここは煽りスレになったんだ？

少なくとも続編を出すと言って出す気０のスマボよりかはまだ期待がもてるじゃまいか。

そんな、番人がおすすめするが、本当に届くかどうかわからないいわくつきの一品がこれ。

http://www.trulyergonomic.com/

スマボ厨は一生童貞なので、子孫を残せません！

TEKのパームレスト無しとスレートPCで持ち運びエルゴ環境とか燃える。

いや、燃料（金）ないから俺は燃えないけどな！（哀

104キー茶軸ポチった。

12月までwktkするぜ。

割引期間延長：10/7まで。

製造最低個数に達してないのか？

まだ愛称の決まっていない
http://www.trulyergonomic.com/
ではあるが、>>156より
TEKか。まあそれもいいね。

しっかし>>156さんはわかっているね。
パームレスト無しでモバイルにも対応。
TEKマンセー

愛称は、分かりやすく「スマボ厨」でいいんじゃない？

買いたくなくなるだろ

>>161
あほか？

それは光栄だけど、スマボは別にあるわけだし。
改良型スマボとかでもいいけど、全くの別会社が作ったんだしなぁ。
まぁTKEが無難だね。

>>162
だろ？これは歴史に残る名キーボードと思うんだ。

わりぃ。

TEKな、すまん。

予約開始したら来ると言われていたが来てなかった予約開始メールが来た。多分、なかなか注文が来ないからだろう。見たら、割引期間が10/12の前までとまた延長されていた。

なんか英語圏や中国語圏ですら話題になってない気がするんだが…
どこかで盛りあがってるサイトある？

yahoo.comで検索したけど、海外でもダメみたいね。
しかし、マックかどっかが買い取ってこのキーボードを標準仕様にしない限り、＼＼問題は永遠に解決しないんだろうな。
しかし規格っておそろしや。１度決めたらそう簡単に変えられないというオチ。

電話と電卓ですら数字配列を統一できないでいるからな…

>>168
まったくそのとおりですよね！
電卓と電話機、逆ですし。すごいいい例だ。

http://www.trulyergonomic.com/
にはそこをぜひ頑張ってもらいたいものである。

pre-orderした場合、発送するまでカードがチャージされないかどうか聞いたが、返事がない。

"If you truly want to succeed in life, at some point you need to trust someone besides yourself" （人生で成功したいと本当に思うのなら、何らかの時点で自分以外の誰かを信用しないといけない）とTrulyErgonomicがつぶやいていた。

相当切羽詰ってるのか。

じゃあキネシスを信用する

あっそ。

おいらはこういうベンチャーを支援したいよ。守旧派とは違うから。
若いものにガンバてほしいものだ。
ってか物が良すぎるからねぇ。

小泉改革よ再び。

俺は注文したけど最近のあがきぶりが死亡フラグぽくて半ば諦めてる
正直他人にはとても勧められない
注文皆無でも1000万円もありゃ初回分は発注できるだろうし
一人でやってるわけでもあるまいにその程度の資金も調達できないとしたら
計画が杜撰すぎたんじゃないのかね

今更こんなおとなしいデザインのキーボード出して、大仰に"Truly Ergonomic"とか
謳われると、エルゴキーボードの長い歴史を知ってる人達は白けてしまうでしょ。

確かキーボードの配列って著作権ないんだよね？
ならどっかの販売屋が東プレにこの配列で作らせてもアリなんじゃね？

プチエルゴやエルゴ風、と称されるもののほうが結局受ける。
これが事実 ｷﾘｯ。

キミはM式・親指シフト・TRONキーボードの末路をしっているか？
若人は「一部で熱狂されるものなど創るのは簡単なんだよ」と知るべき。

＞若人は「一部で熱狂されるものなど創るのは簡単なんだよ」と知るべき。


いい言葉だな。保存した。

＞若人は「一部で熱狂されるものなど創るのは簡単なんだよ」と知るべき。
ってことはあなたはマーケティングのプロで億万長者なんですよね？
すごいなぁー。

私にはそれはとても困難に見えますが。

＞＞若人は「一部で熱狂されるものなど創るのは簡単なんだよ」と知るべき。

↑これが

＞ってことはあなたはマーケティングのプロで億万長者なんですよね？

↑こういう論理展開になるのは何故？

>>177
簡単とか、そこに挙げた配列並みの物を作って売ってから言えよ。

ジジイの癖に「口で言うのは簡単」って事も知らないのかよｗ

>>176
著作権云々は論理配列に関してだとおもうけど、特許や意匠で登録できるから。

理想スレから来ました。
この話題のキーボードの傾斜、分かる人いる？
傾斜なし・ステップドカルチャー・奥に行くにしたがって低くなる。
理想は、奥が低いタイプなんだが。


>>176
東プレからはもう出てるよ。
http://www.personal-media.co.jp/utronkb/

>>183
TEK(TrulyErgonomicKeyboard)に関して分かっていることは公式サイトの情報だけ。

μTronとTEKの配列は違うし、東プレが作ってるわけじゃないだろ。キーを使ってるだけで。

>>184
ありがとう。
そうすると筐体の傾斜に関してはレビュー待ちかな。

μTORONも東プレが作ってるでしょ。
メカニカルスイッチと違って構造上、静電容量無接点方式はスイッチ部分だけ売るなんてできない。
静電容量無接点方式のキーボード作ってるのも東プレだけだし。

委託を受けて製造はしてるかも知れんがね。でもそれは「東プレが出している」とは言わない。

>>186
東プレは製造してるだけで、販売してないよ？
全部商社とかショップが買って販売してる。

はいはい。

> μTronとTEKの配列は違うし、東プレが作ってるわけじゃないだろ。キーを使ってるだけで。

このスレ、なんかしばらく来ないうちにレベル低下していてﾜﾛﾀｗ

お宅の自己評価が上がっただけじゃねぇの？

俺が所有しているエルゴ…
一種類しかないな

手に合った奴ひとつで十分だろ。

仕事で別の使うと結局使いにくいんだよな

知らんがな

HHK Proからkensington freestyleに乗り換えた
ら、押しやすくなるキーは沢山あるけど、1とか
押しにくくなるね。これは小指じゃなく薬指使え
てことなのかな。そう考えると6が左側の残念
仕様なのも理解できるぞ。

日本産タッチタイプ練習ソフトの主流が「6は右」ってヘンテコ仕様だから誤解する奴が多い。
タイプライター文化引っくるめてキーボード100年の歴史があるアメだと「6は左」が主流。

Kinesis

俺は1はMだな。6はLだから右で打つ

6右派は現実を見ないんだろうか・・・

http://www.trulyergonomic.com/
これをみる限り、６は右手ですね。

エルゴスレでどうこう言う話題じゃないと思うけどねえ。
せっかくタイプライター時代からの千鳥配列の呪縛から脱したのに。
6なんて好きなとこに勝手におきゃいいだろ。
既にマジョリティから逸脱してるんだから半端にレガシー引きずるなよ。

ですね

？
むしろエルゴスレだからこそ、話題になるんだと思うが

kinesisやtypematrixは6キーを左側にするべきだ
これらを設計した6右派のキチガイ共は現実を見ない馬鹿

え、なんだって？

オマエのこと莫迦だってさ

キネシスって6右だっけ、って思って見たら、FreeStyleとMaximは6左なんだね。
俺は6右で覚えてしまったんだけど、なかなか左に矯正できない。。。
ところでMaximってMX5000に似てるけど、どうなんだろ。tactile switchって茶軸？

なんでtypematrix, kinesisで6が右になるんだよ。
freestyleは右でいいだろうが。

>>196
6左が本家だったとは知らなかったありがと。

Free Style慣れは結構すぐだったけど、この
キーボードの左の特集キー群が使い物になら
ないっぽいのに、小指が更に左側にキーがある
と思ってしまいCapsと入れ替えたCtrlが押しづらい。
左側全部ノコギリで切り落としたい。

http://www.google.co.jp/images?um=1&hl=ja&client=opera&rls=ja&tbs=isch%3A1&sa=1&q=touch+typing+finger&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

どっちでもありなんじゃねぇの？

人差し指で「4」とか無いわｗ
真面目に運指を考えるなら「4」は中指、としてる運指表を参考にすべき。

最上段の数字列はアルファベット部の運指をそのまま延長適応したらダメなんだけどなぁ。

ていうかみんな最上段のキーをつかっていたんだ…

エルゴ好きがあんな僻地のキーをつかっているとはおもわなんだ

てか、千鳥配列をさんざん使いこなしてきたから
エルゴに活路を見出していると考えたら？

だいたい「4」を人差し指で打ってる奴は、エルゴ化以前に手の位置を（ｒｙ

手の置き位置が ＼＼ になってる人がエルゴキーボを求めてる可能性は否定できないなｗ


スマボ厨 　 「エルゴキーボードじゃないと、手の負担がハンパ無いよ！」
スマボ厨 　 「6が右手側にないのは標準運指と違うお！」

(´ー`)y━~~「おまえ、普通の配列でも手の置き位置おかしくね？」

スマボ厨 　 「だから現状の千鳥配列はダメなんだお！！」

(´ー`)y━~~「ちゃんと ／ ＼ の字になるように置いてみろって」

スマボ厨 　 「...」

(´ー`)y━~~「エルゴエルゴ言うのはいいけど、その前に正しい手の置き方を覚えないとなｗ」

あ、ごめん
俺自身はとってもエルゴ主義者なんだけど
最近は基本的なキーボードの使い方がおかしいんじゃね？という人が多いので…
ここ誤解の無いように

理想スレ住人の俺からみてもエルゴスレはちょっとヘンな人が多いということが分かった

世の9割以上の人間が980円のキーボードで満足してるのに、
わざわざ2, 3万円以上の珍品を海外から買い求めるような変人だからな。

うーん、このスレは嘘っぱち、誇大表現ばかりで嫌になるね。

>>217
残念、スマボはキャンペーンと円高で2万円以上ではございません。
その他のエルゴもそう。2万円未満はざら。

>>214
全部嘘でしょう。ソースをおだしください。
×スマボ厨
○エルゴ厨の一部
に直せば正しいかもしれませんが。

(´ー`)y━~~という喫煙者は馬鹿ですね。

>>214
普通のキーボードで手をハの字に置いたら左上キーを叩くときに
すげぇ手首捻る必要が出てきて体に悪いんじゃねぇの？

そんな手の置き方が「正しい」とか言われても納得できないんだが。

俺が標準キーボードで覚えた指/キー対応がエルゴ的に正しいんだから
エルゴキーボードの指/キー対応もそれに合わせろって論理はおかしいだろ。

その配列がエルゴ的に正しいのは標準キーボードの歪んだ物理配列の
上での話であって、エルゴキーボードの配列の上でそうだとは限らないわけでさ。

キーボードだけ取っ替えるヤツは何がしたいのか分からんな。
あんなものはガワなだけ。どう言う論理配列を載せるかが工夫のしどころだろ。

人のパソコン使うときに困るなんて泣き言言うやつは普通のキーボードに使われとけ。

つかさ、他人に自分の指/キー配列をよりエルゴ的だって強要するんなら、
よりエルゴ的なはずのエルゴキーボードの配列に自分が適応するのが先じゃねぇの？

熱い話になってきたな。
俺も4人差し指で信じて疑わなかったので、
ふつうこれがいいだろ、て運指を解説してる
いいサイト教えて欲しい。ちょっと違うやり方
してみたくなった。

>>ID:j8o3WZEc
まあ落ち着けよｗ

> その配列がエルゴ的に正しいのは標準キーボードの歪んだ物理配列の
> 上での話であって、エルゴキーボードの配列の上でそうだとは限らないわけでさ。

まさにその通りだと思う。
しかし俺はその手の置き方が、エルゴキーボードでエルゴ的に正しいとは一切主張してないんだが。
俺が言いたいのは左手右手担当キーへの対応は標準歪み配列から引き継いでくれれば嬉しいなっ、程度。
QWERTY配列や記号キーの並びを引き継ぐようにね。いや、引き継いで欲しい派だと考えてくれ。
ただ、キーボードに ＼＼ 形で手を置いて「使いにくい」と言ってる人が多いんじゃないの？ と思ったんだ。

あと、
> 普通のキーボードで手をハの字に置いたら左上キーを叩くときに
> すげぇ手首捻る必要が出てきて体に悪いんじゃねぇの？

これは逆だろ。実際やってみれ。
あ、間違って流布した「最上段の標準運指」でやらないようにｗ

KINESISが6右だからそれでいいや

＞ただ、キーボードに ＼＼ 形で手を置いて「使いにくい」と言ってる人が多いんじゃないの？ と思ったんだ。

そんなことは普通のキーボード使ってる連中のスレででも言ってやったらいいんじゃねぇの？

＞しかし俺はその手の置き方が、エルゴキーボードでエルゴ的に正しいとは一切主張してないんだが。

わざわざエルゴキーボードスレで言うからそういう主張かと思ったわ。

>>219
左上はハの字に置いたほうが自然に打てて近くならないか？
まっすぐに手を置くと手首を捻ることになるけど。
つか、ちょっと落ち着けよｗ

落ち着けとか、上でキチガイとか馬鹿とか吼えてるやつに言ってやれよｗ

> そんなことは普通のキーボード使ってる連中のスレででも言ってやったらいいんじゃねぇの？

この論理、少し上の方でも言ってる人居たけどさ、意味不明なんだわ。
何も普通のキーボードに ＼＼ と手を置いている人のことなど知ったことではない。
俺の主張は、

( 今までの非エルゴ配列で慣れたQWERTY、記号数字の並び、左右の手の使い分け )
====> それを無理して矯正すること無く使えるエルゴ配列が嬉しい
コレ。

でそこで、今まで非エルゴを間違った最上段運指を実践し、＼＼ と手を置いていた人の
左右の手の使い分けを基準にはして欲しくない、ってことなんだ。

もちろん、全くの完全なる新しいエルゴ配列で使いやすければイイ、というのは理解できるし
正直 Kinesis Contoured はアリだと思ってる。買うかも。
でも Kinesis 社は Maxim も Freestyle も出してるだろ。
今までの非エルゴ配列と大きく違わない場合は、Kinesis も「6は左」。

何の考えもなく、TRON キーボや MS のエルゴに文句付ける人達が多すぎるように思うぞ。

自分の使い方と違うものを「間違い」と断定する狭い了見。

まあそこは「主張を判りやすく尖らせている」ワケでｗ

そんな千鳥非エルゴ時代の運指を引き摺って
6左のエルゴキーボードを作れと吠える暇があったら
来るべき格子エルゴ時代に備えて6右に慣れたほうが良いんじゃないかね？
非エルゴじゃ6右だろうと左だろうと大して変わらねーよｗ

その通り。
しかし、お前さんは読めてないなｗ

素晴しいエルゴキーボードがあれば、6右とか細かいことはどうでもいいに決まってる。

じゃあ、6左とか細かいことはどうでもいいだろｗ

>>234 >>229

>>235
煎じ詰めれば>>229に書いてあることって「俺が6左だから」ってだけだろｗ
細かい話だよなｗ

格子使うときは、いっそのこと75319Dvorakにでもして完全に切り替えた方が
半端に引きずらない分むしろ楽かもね。

エルゴ的に正しい指の置き方は↓以外にない！

ttp://www.flickr.com/photos/debbiehill/2284183320/

だから、エルゴキーボードもこれに合わせるべき（キリッ

ｷﾘｯをNGにしてたから全角で書かれて久々に見てしまったｗ

わざわざキーボードだけ買うなら、普通は格子配列のを買うから、
自然と6は右手でしょ。
Kinesis ContouredでもTypeMatrixでもFingerWorks Touch Streamでも。

10年以上6は右手で打ってたんで、エルゴキーボード買って、左で打つのは辛いもんがあるわ。
やっと最近6を打とうとすると左手が反射的に動くようになったけど、まだ5と6を一緒に打ったりしてしまう。

ちなみに、Kinesis Evolutionは6が両側にある。
何という折衷案。

まさにEvolution

TechConnectで取り上げられた。

http://www.tcmagazine.com/tcm/news/hardware/31050/truly-ergonomic-keyboard-said-be-revolutionizing-typing

だからどうと言うことはないが、多少は注目され出したということで、受注が増えて、実際に出る可能性が少しは高まったかもしれない。

Tchreportのニュースにも

http://techreport.com/

そもそもcunchgearというサイトが最初に取り上げたみたいだが、そこのコメントでは、高過ぎという声が多い。この記事でも、問題は価格と言われている。

http://www.crunchgear.com/2010/10/11/the-trulyergonomic-keyboard-claims-to-worlds-natural-est/

一般的なPCオタのキーボードに対する認識なんてそんなもんだろ、アメリカだろうが日本だろうが。

TypeMatrix注文しようとしたら日本からの
注文ダメってでたんじゃが・・・

代行業者から注文するしかないっすか？

格子状配列って、普通のに比べてどのへんが良いのでしょう？

>248
ゴミが詰まった時に掃除しやすい。

あまりに糞すぎて反論する気失せるわ。。。。。。。。。。。。
>>229
＞今までの非エルゴ配列と大きく違わない場合は、Kinesis も「6は左」。
馬鹿ですか？

今までの非エルゴ配列と大きく違わない場合＝非エルゴ
Kinesis も「6は左」ってのは大嘘。Kinesisってのは、みんなエルゴの方を指す。それは右だから。
Kinesisの糞の方は左だけど。
６は右で確定
ソース
http://www.trulyergonomic.com/


さようなら

>>229
＞今までの非エルゴ配列と大きく違わない場合は、Kinesis も「6は左」。

６は右で確定
ソース
http://www.trulyergonomic.com/

そういやスマボ厨は最上段の数字列、タッチタイプ出来るようになったのか？

>>242
両方にあるてすごいな。

まあ、触るのがエルゴキーボードのみにできる
ならどんな配列でも運指でもいいんだが、そう
はいかんので、あまり大外れじゃ無いのがあり
がたいんだよなあ。

6が左手側に無い程度で拒絶反応を起こすほど＼＼の呪縛に囚われている人は
そもそもエルゴスレに来ない方がいいと思うぞ。

それは逆だろ
＼＼に強烈に支配されていたからこそ、6を右で打つわけでｗ

http://www1.jiu.ac.jp/~kanamaru/kamoku/johomediamedi/type.pdf

これを見たら、6が左手に行ってしまって困ったと言っている自分のアイデンティティが崩壊した。

MSのエルゴのやつとか何故数字の6が左なのかようやくわかった
俺も左手で打つことにするわ

6右厨の脂肪？

死亡でも何でもいいよ。ソースあるんだからさ。

ソース
http://www.trulyergonomic.com/

エルゴ嗜好者がみんながみんな格子状配列を求めてるわけじゃないだろ
ソースというか無関係なもの貼ってるし
ひょっとして >>スマボ厨 触れてはいけないヤシなのかな？

＞エルゴ嗜好者がみんながみんな格子状配列を求めてるわけじゃないだろ

個人的な見解では、限りなく100%に近い割合で格子配列を希望していると思う

どうだろう

千鳥に拘る理由がないな

そうだな。基本は同じ色でいいな。

左右対称である事。
手首に負担をかけないように左右間の幅なり角度なりを工夫してる事。

これが最低限の要求だな。

＼＼配列（MSのエルゴみたいなエルゴもどきを含む）と、格子配列では事情が違うんだから、
それを超えて他方に運指や配置を無理に持ち込んでも意味がない。

＼＼配列に適応した結果＼＼配列において6を右ではなく左で打つのは悪くないが、
6＝左などの＼＼配列ならでは運指や配置を絶対と信じるといった＼＼の呪縛に囚われて、
それをもって格子配列でも6が左に配置されていないのは変だといって止まないような人は、
無理せず＼＼配列を使い続けるのがいいだろう。

ちなみに俺は＼＼配列の6は左で打つが、格子配列の場合は6が右でよい。

>>265
>それをもって格子配列でも6が左に配置されていないのは変だといって止まないような人は、

こんなの俺含め誰も言ってないよ
マクロソフトのエルゴ配列、μTRONあたりの話は出たけど
発端も>>195の杵freestyleの話だし
ここはエルゴスレであって、格子配列限定スレじゃないよな？

＼＼はエルゴじゃないけどな。

お前の脳内定義は知らんがな (´･ω･｀)

このスレの総意だけどな。ごく一部に＼＼も混ぜろという利かん坊がいるが。
ハッタリエルゴ、似非エルゴ、エルゴもどき、と呼ばれている妥協の産物。

まずテンプレの再読と "総意" の意味を調べるんだ！

ﾌﾟ 必死だね
なに、まさかおまえMSの似非エルゴでも使ってんの?

いや論理破綻してる奴が面白かっただけで…
現状はリアフォ101です
これから色々買おうかと思ってるんだごめんねｗ

バイバイおバカさんｗ

千鳥配列のダメさ、格子配列の良さを、おしえてください

いやべつに、ちょっと触ってたらどちらでもすぐに違和感なくなるし。

>>272
なんだ、ニューカマーがﾃﾝﾌﾟﾚよんで一丁前の振りしてただけかよ。
テンプレ振りかざす前にかこすれ全部読め、ヴォケ。

>>273
自動車の運転席のシートが、左のミラーに向いて設置されていて
ハンドルのアライメントが左に15度傾いているとしたら、
やっぱりそれは人間工学的におかしいと思うんだ

たとえ100年前からそうなっていて、教習所の車も全部そうなっていたとしてもね

で、真面目に運転しやすい車をつくろうとしたら、シートは正面を向いて
ハンドルは正中軸が垂直になると思う


みたいな話

>>276
なるほど、、、実際にどう思うのか、自ら使ってみたいと思いますが、
千鳥から格子に乗り換えるのには、苦労しますか？
また両方使い分けしなくてはならないとして、かなり混乱しますか？

>>277
デスクトップのキーボードとノートのキーボードでは、キートップの幅や配置、
さらに押下圧やメカニカルな機構まで全部違う

もしデスクトップとノートで使い分けるときにキー操作で苦労するようなら、
千鳥と格子でもたぶん同じくらいに苦労するだろう



つまり、ふつうのひとなら混乱しない

>>278
なるほど、JISとUSでもどうにか使い分けしたりするので（ストレスありますが）
そのうちチャレンジしてみたいと思います。参考になりました。ありがとう。

もちろんF1のように車の中心に人が乗るわけだよな

運転性能を追い求めたらそりゃそうなるな

> なんだ、ニューカマーがﾃﾝﾌﾟﾚよんで一丁前の振りしてただけかよ。
> テンプレ振りかざす前にかこすれ全部読め、ヴォケ。

こうゆうのって本人と誤認されてカッコ悪すぎるからやめるべきだと思うんだ・・・
他人からは負け犬が未練一杯みたく映るよｗ

IDみりゃ別人であることは分かるだろアホか。

まあ落ち着けｗ
"誤認" に込められた嫌味が理解できる人なら、釣られなかったのにねｗｗ

６右派がどんだけ煽っていても、まともなソースがないんですから無意味です。
６は左で確定です。

ソース
http://www.trulyergonomic.com/

煽って遊ぼうかと思ったがやっぱりやめた。マジレスする。

６左派がどんだけ煽っていても、まともなソースがないんですから無意味です。
６は右で確定です。

ソース
http://www.trulyergonomic.com/


６は右で確定ということはこの画像を見れば明らか。

ID:MlX8O0to 何気にIDがかっこいい

>>284
未練たっぷりだなｗ

そんな争うなよ
MSの＼＼エルゴだって頑張ってる方だと思うぜ
俺は杵とμトロン持ってるけども、世の中に左右対称のが無ければ
たぶんMSのエルゴキーボード使ってたと思う

＼＼のは、エノレゴ

MSがエルゴは認める。
しかし、６は右。
ソースもある。

http://www.trulyergonomic.com/

> MSがエルゴは認める。
> しかし、６は右。

2行で矛盾するとは…
さすがスマボ厨

MSのエルゴだけど、確かにQとBを打つ時は腕の角度が違ってくる。

いやそうじゃなくて、「エルゴ」にたいしておいらは寛容ってこと。人によってどこからどこまでかが変わる。なので特に議論したくはないわ。

６については右、左の２つしかない。

質問の質が違うじゃない。

いやそうじゃなくて、「エルゴ」にたいしておいらは寛容ってこと。人によってどこからどこまでかが変わる。なので特に議論したくはないわ。

６については右、左の２つしかない。

質問の質が違うじゃない。

流石にMS4000の6を右は偏屈だろww
人差し指伸ばしてて違和感ないのか？
そういうのが嫌だからエルゴにするんじゃないのか？

標準運指とか信じてる奴は多いからなあ
キーボード検定とか
ttp://www.kentei.ne.jp/keytouch/typing.php
こういう受ける人達は、それ以外の運指の流儀なんて考えたこともないわけで

4を人差し指は確かに有り得ないとおもたよ
腕と手を ┛┗ こうしないと打てないし

しつこいね。このスレでする話題じゃないだろ。

もはやハード板でやる話ですらない。

1を押すとき、短い小指で頑張るよりも薬指で押した方が具合が良いんですが
俺だけかな

なんか変なのが湧いてるけど…

>>300
まじめに答えると、
手がちゃんとハの字に置けていないとそうなる。
｜｜とスフィンクス的に置いてると、確かに小指で打つより薬指のほうが
手首を動かさずに済む。小指だと届かないからな。
しかし薬指の両隣の小指と中指が開いてしまうはず。
これをハの字に置けば (実際やってみて欲しい) 小指は "Q" キーをまたぐだけで
他指には何ら影響を与えない。手首は固定のままでね。

そういう打鍵スタイルが身についたらエルゴへの考え方にも影響があると思う

>>301
ほんとだ、いまやってみたら両手をハの字にすると小指で楽に1が押せました。
一応エルゴなのでそうするのが正しいのだろうとは思うのですが、
いつの間にか手が真っ直ぐになっていたようです。
ただ腕肘を広げてるとちょっと腕が疲れるような気が、、、気のせいかな。

kinesisのエルゴ解説書に、手首は固定すんなって書いてあったような気がする。

10年以上KINESISで打ってるけど、日本語入力する機会が増えてきて
ローマ字入力がまどろっこしくなってきた。
それで、かな入力（配列はJISかなではない）に転向したら快適になった。
ただ、KINESISでかな入力は右側にキーが少ないから、いくつかのキーだけ辺鄙な場所に。
配列いじれるから、大きな問題はないんだが余分なシフト操作のぶんの影響がある。
KISESISにお別れして、日本語キーボードになるかもしれない。

俺もμTRON買ったらQWERTYローマ字が嫌になっちゃって月配列にしたよ
でも10年以上使ってるならKINESISのままで配列をいじった方がいい気がする
日本語入力用キー配列はすごくいっぱいあるから、合うのもあるんじゃないかな

だからエルゴとはなにかって　話すとスレがいつくあっても足りなくなる。
なので>>295がベターと思うんだけど。

しかし６は右。これは真実。

それ以前にスマボ厨は議論に参加すらさせてもらえない！
それが真実。

別に議論に参加すらさせてもらえなくてもいいよ。なぜならもう俺の中で最強のエルゴは結論が出ているから。
価格、大きさ等考慮して、最強のエルゴは・・・・・


まずはスマボ、これは良いよね。
しかしそれを超えるエルゴがでてきた。それは・・・・・もうわかってるよね？

http://www.trulyergonomic.com/

テンキーつけられないの？

付けたければ付ければいい。好きにしろ。

俺もローマ字入力に飽きてきたから、カナ入力に
転向してみようかなあ。

もうそんな気力も無いのでローマ字同時打鍵あたりで

配列は色々考えたけど
macやlinuxも使うし必ずしも好きなキーボード使うわけじゃないから
無難にDvorakにしたわ

dvorakのazik変種まじｵﾇﾇﾇ

>>309
アホが来たので教えてやるよ。

テンキー付きが良い＞スマボorTEK＋USBのテンキー


終了

http://www.trulyergonomic.com/
最強。

テンキーは左側

6も左側ｗ
テンキーは使うときだけテンキーパッドで

まだ言ってるの？
６は右だよ。
ソースだせよ。

こちらのソースは
http://www.trulyergonomic.com/

と、ヌルポ厨をからかってみましたｗ

からかってるのか？
テンキーパッドについてはめちゃ同意なんだけど。。。。。


ってか出荷はいつなんだこれ？
http://www.trulyergonomic.com/

また別のサイトで紹介されたらしい。

http://www.gizmag.com/truly-ergonomic-keyboard-claims-healthiest-input-device-crown/16684/

ここで寄せられたコメントで、一つ興味深いものがある。このキーボードだと、
末広がりの角度が小さいから、ひじが体にぴったりついて窮屈ではないかと
言うコメント。発言者は、MSのエルゴの方がましだと言っていたが、確かに、
キネシスはもちろん、MSでさえも、この点では勝っていると思われる。

左側のキーの配列の問題も実はそれ程大きいものかという気もしてきた。
TrulyErgonomicが言うことも一理はあるが、スプリットタイプの
キーボードだと左半分は、ちょっと視点を変えれば、左右の端に一つ、
二つ余分なキーがあるだけで残りを右と対称的にみなすことも可能。
指の動きは確かに対称にはならないが、この程度の非対称性の問題は
どこまであるのかとも思う。

結局、これの利点は、指を動かす範囲が狭くなるということに帰着するのか？

http://www.trulyergonomic.com/benefits.html

この写真を見る限り、ＭＳエロゴとＴＥＫの角度にはそれほど違いはないように思えるが？

MSエルゴは中心部分が盛りあがってるから、たとえ角度が一緒でもTEKより楽だろう

ちょっと良くわからないんだが、奥を高くするツメ（でいいのか？）はＴＥＫについているのだろうか？
それがあれば別に良くね？
それとも、中央部のみもりあがってないといけないのかしら？

そんなのは下にライナー入れたら良いだけだろ。

中央部を盛り上げるのは腕の捻りを少なくするためで、手首の角度とは利点が違う
代表例がテンプレにもある　SafeType　 http://www.safetype.com/

TrulyErgonomicのハの字配列はキーボードに手を置いたとき
手首を左右に曲げる角度を少なくする利点があると思う

チルトスタンドやパームリフトは手首の上下の角度を調整できる

>>247
注文手順のどこら辺でダメって言われたの？

マイクロソフトのエルゴは例えれば「占い師が水晶玉に両の手をかざしている」イメージ
人間の手の付き方的にはすごく自然
これが平面だと手にひねりがかかるし、ハの字と共に採用しているMSはやはり侮れない

手首と前腕の3自由度に合わせるなら
KinesisのFreestyleみたいなのが一番だな
そういうのだと左右対称ってのはそれほど重要じゃない

スマブラ厨は実は注文してないんだろｗ

俺もそう思う

俺は思わない

スマブラ厨って誰ですか？
頭おかしい人なんでしょうね。

199ドルに戻ってる。
ってことは、、、、、予定受注数達成＝出荷確定か？

期限が来ただけだろ。

君は歴史を知らないんだな。
つい最近まで再延長しまくってたんだよね。

これはいけそうだな。

>>336
んで予約したの？

スマップ厨は答えない…

過去レスみればわかるだろ。
答えるまでもない質問だ。
あまりに低レベルすぎるぞ。

>>339
以前、購入してない事は分かってんだよ。
それから購入したかどうかを聞いてんの。

＞俺が購入しない理由、それは……
＞英語がわからねーんだよｗ
＞低学歴をお許しください。
英語ができないとか理由になんねーから。
やり方はいくらでもある。

わざわざ個別に返答したくないが今回だけ。
>>149参照。
まあ携帯何だろうけど。

多少妥協した。

スラド厨は今現在は何使ってるんだよ？

>>342=338=330は頭の悪い基地外ってことが分かった。
総員相手にしないように。

わかったよ
ごめんよスマタ厨

スマタ狂

って所が静岡にあるの知ってた？

スマタ厨、だからチェリーボーイなんだな
やっと理解したわ

>>Pre-orders made before November 12th have a delivery estimated for January 2011.

納期ずれたんかな。それとも、10月以前の予約分は、12月発送で変わらずなのかな。そうだとしても、予約してから2か月かかるってことは、当初1000個一度に作るのではなくて、受注生産なのか？

まとまった額になればドロンする算段だってことｗ

>>344-346
スマボ厨含め、誰からも相手されていないかわいそうな人。。。。

よぅ、同志。

スマタ厨は自演が多いからな

スマボ厨含め、誰からも相手されていないかわいそうな人。。。。。

この人って基地外なの？

何このスマタ厨人気wwﾜﾛﾀwwww

スマボ厨を煽っている奴はスマボ厨はおろか、まわりからも一切相手にされていない件について。

ていうかスマボってなに？

>>343 >>349 >>352 >>354
スマタ厨も頑張って書き込んでるんだな

>>356
スレ汚し君帰っていいよ、お疲れさん。
スマボ厨はおろか、誰からも相手にされない哀れな馬鹿乙ｗｗｗ

誰からも相手にされていないと言ってる奴が一番相手にしてる件について

ホントそうだよなwwww

ながい間このやりとりみてきたんだが。
そろそろ効いてもいいか。スマボってなんだ？

それは伝説

あるいは性技ともいう

スマ○厨、自演バレして書き込みが止まったｗ

いつでも通常キーボに戻れるように、しかし現状の負荷軽減の為に
やっぱりMSのにするわ
ヌルいかもしれんが、将来も同じ様な配列がずっと入手可能ってのは大きい

どんだけ頭固いんだよ。
どんな配列だって、1ヶ月もすれば慣れる。

配列談義に「慣れ」を持ち出している時点で論外かと
非エルゴ標準キーボードだって慣れるだろ、って言われたら反論できなくなる

慣れても他に良い物があるうちは良い物使えばいいじゃない。
いよいよ選択肢が無くなったら泣く泣くしょうもないもの使うしかない。
それだけのことだろ。

>>366
> 非エルゴ標準キーボードだって慣れるだろ、って言われたら反論できなくなる

横レスだが、エルゴスレなのだから「手への負担」が主題だろ？
慣れで手への負担が解消するわけじゃないが？
手への負担軽減のために、配列変更が受け入れられるか、そうでないかの違いだけだと思うが？

それに人生、慣れ(学習)の連続だろ。ケータイの機種変とかどうしてんだよw 馬鹿らしい。

>>368は運動をしたことないキモヲタ

と、いうか横じゃないやんｗ

1000円のキーボード二つつないでみたんだが

>>369
意味不明なレスでageるキチガイ

Ms

で、TEKはいつ出るんだよ？

スマタ厨が常駐してる限り出ないよ

>>371
うｐ

>>371
右手左手一枚ずつってこと？
うp

エジクン技研がキネシスのセールをやってる。
この会社はちゃんと修理とかできるのかな？　技術はありそうだが。
円安になってきたしな、日本で買おうかな。

>378
7,000円オフか。
このスレでも、実際に修理頼んでみた人は居なかったと思う。
是非、第1号になってくれ。

Truely Ergonomicいつ発売なん？

>>378

うーん、「ShiftやDeleteなど、よく使うキーは、力の強い親指におまかせ！」って
書いてあるけど、キネシスっていつから Shift が親指キーの方に回ったんだよ。

エジクンの中の人がShift&Space愛好者なんだろう
俺もだけど

俺はDeleteをShiftにリマップしてる。

SK-6000ってメカニカルっていうか、なんていう種類のキーですか？

メンブレンですよ

>>385
ありがとうです。
今使ってるSK-6000が壊れたら代わりになりそうなの無いから、
普通の形のFILCOあたりを買っちゃおうかな・・・。

>>386
メンブレンのナチュキーならあるだろ。
探しなさいよ・・・。
Wireless Keyboard 6000
http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/wi_key6000.mspx
Natural Ergonomic keyboard 4000
http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/natural_ergonomic4000.mspx

Wireless keyboard 6000は、あの形だけじゃなく、
キーボードの真ん中が低いタイプ。

>>387
その二つ店で触ってみて、同じメンブレンでもチャカポコし過ぎて、ゲームするのがつらそうなので、
候補外だったんです。

>>388
>>386さんだよね？SK-6000使ってるなら、問題ないと思うが。
店頭のは劣化してるし、打ち心地が家と違うってのはよく知られてるよ？
カチャポコって具体的に言うと？

>>389
Wireless Keyboard 6000とNatural Ergonomic keyboard 4000はキーがゆるゆるしてるように感じました。

今日は普通の形のFILCOの茶軸を触ってきて、キーの感触は気に入ったんですが、
すぐには買えないので580円の形が同じキーボードを
買ってきて、FILCOを使ってるつもりになって使ってましたけど（せめて手首の疲れかたを試すために）、
SK-6000のパームレストに慣れすぎてるせいか、手首が疲れちゃいましたｗ
Natural Ergonomic keyboard 4000買うかもしれません。

>>390
「キーがゆるゆる」ってのは、「キートップを手でいじると左右に動く」ってことかな？
Wireless Keyboard 6000持ってるが、キートップは緩くなく、ぐらつくこともないからから
店頭での劣化かと。
Natural Ergonomic keyboard 4000は持ってないのでわからないけども。

発売日は、Wireless Keyboard 6000は2009年3月ですけど、
Natural Ergonomic keyboard 4000は2005年ごろでしたっけ、展示機が痛んでたかもしれませんね。

もう何を言っているのかわからないｗｗｗ

Microsoft Natural Keyboard Eliteの日本語キーボードでないかなぁ

昔、PC○ポで売ってたバルクのを、あそびで買ってみたんだけど
使ってるうちに普通のK/Bより使いやすくなってしまった
水こぼして壊してしまったので、同じ店に行ったんだけど売ってなくて
仕方ないのでふうつのK/Bにした

英語版？のをamazonで買えるみたいだけど外国のamazonで買った事ないんでちと不安
それに日本語入力する際にちょっと面倒だったんで日本語版が出て欲しい

MicrosoftのNatural MultiMedia Keyboard使ってるけど、この形状のサイドワインダー作ってくれたらなとは思うな。

>>394
！！！
初自作以来かれこれ10年以上Microsoft Natural Keyboard Elite使ってんだけど、
もう新しいのは入手できないだろうなと思ってた。英語版amazonは思いつかなかった。
黒のもあるんだな……　俺は英語101の方がいいから黒買おうかな……

>>396
日本のamazonでも白は買えるみたいだね、お値段￥4,890
黒は売り切れ

色々機能がついてるはずのNatural Ergonomic Keyboard 4000より高い
（ところで、これはドライバCD入れなければ普通の109K/Bとして使えるの？）

アメリカのamazonで黒いのが約18$売ってて円にすると2000円以下なんだけど
PCのパーツって外国から買えるのかな？

typematrixでクリスマスセールやってて
なんと25%offのクーポン配ってるから
円高だし最強の値段で買えるぜウヒョーと思って
注文しようと思ったら、QWERTYモデル品切れかよ...wwww
無刻印ならあるしQWERTYが刻印されたキーボードカバーあるよみたいに書いてあるが
そりゃないぜｗｗｗｗ
クリスマスセールという名の、ぜんぜん売れないDOVORAKやキーボードカバーの在庫処分かしらんｗ
セール期間終わったら何事もなかったようにQWERTYモデルの在庫復活してたりしてなｗ

ただ2030は前のPS/2のモデルの方が美しくて好きだった。sexyな赤いキーを無くしたのは悲しい

typematrixってDOVORAK目当ての客が主力じゃないのか

Trulyなんとかはどうなったのか
まだ届かないよね？

「まだ」じゃなく「やはり」と言うんだぜｗ

1月に延期というメールが来てたが

そうなの？（´・ω・`）

>>394-397
EliteはUSではまだ生産しとるのよね

でも、残念ながらAmazon.comはエレクトロニクス商品を海外に輸出してないという
Sparcoあたりで買うと良いんじゃないかな

>>401
たったあれだけの英文も読めないとは、頭悪すぎますねｗｗｗｗ
中卒でもわかる文章ですよｗｗｗｗ

とりあえず赤くしてみる。

>>405
>>405
>>405

oh...

Truely。。。

405はスマボ厨

と、スマボ厨に嫉妬しているスマタ厨とか言ってる馬鹿がが大みそかにやってきましたよｗｗｗｗｗ

草って偉大だな
文末につけるだけで煽りっぽくできるもんな

スマタ厨って呼び名、普及してきたなｗ

普及してないんですけど。
ってかスマボ厨なんてもうとっくにいませんけど？

頭の古い人なんですね。

寸又峡乙

>>333 と >>413 って類似してるよなｗ

なんたってそこはスマタ厨だからなｗ

スマタ厨なんていないんだけど基地外？目蔵？ｗｗｗ

寸又乙

まんま居るじゃねーかｗ

ちゃんと今月来るんだろうか...

俺のカノジョもそんな心配してるぜ！

いない人が見えるなんて、ここはスピリチュアルスレなんですか？

http://www.trulyergonomic.com/benefits.html
これ出荷始まってんのかね？
コテは頼んだって言ってたけど、ホントかな？

ウソ

まだ出荷メールとか来てないな

>>422
ガンバレ。またきっと退屈しのぎに相手してもらえるさ (^-^)b

イェーイ、サンワサプライのFreestyleかったぜ
さあ早く届け

Trulyは順調に遅れてるな
要約：注文が集ってない言い訳
ですね、わかります

Pre-orders made on or before November 30th, 2010 have a delivery date estimated for late January 2011.
Pre-orders delivery date is estimated for late March 2011,
subject to change depending on the number of pre-orders which allow us
to cost-effectively manufacture a precise quantity of each keyboard model.
This reduces our overall production and inventory costs and guarantees the manufacturing of required models.

あとオーダーページみたら
いつの間にか黒軸消えてるし選択できる配列も減ってるね
どうなるのかなコレ…

選択肢が減ったのはだいぶ前だね。

>>428
こんな感じか？
'10年11月末までのプレオーダー分の配達日は、'11年1月末に配達する予定です。
　↓
注文生産分の配達を'11年3月にしてるのは、各モデルを正確な数で作るのが、コスト的に有利だからです。
ラインナップ数の削減は、注文があったモデルに金をかけ、製造するため。


製造を委託したならそこと揉めたか、初めから詐欺か。
cherry軸だから作るのは、まあタイのあそこだと思うが。
商慣習で失敗しそうではある。

コンセプトはいいと思うんだがなぁ。

せめてモックの写真くらいみせてくれるとちょっと安心するんだが、CGしかない。

技術的にはなんの困難もないと思うけど、商売のやりかたとか生産管理とかが難しいのねぇ。
詐欺なら手間のわり実入りが少ないような気はするんだけどまったくモノを見せないから、わからない。

海外ではクレイムとかチャージバックできるからPaypalでCreditCardで買うのが
安全みたいな話になってるな。

商品が届かなかったらpaypalが返金してくれるってこと?

そういうこと。
Paypalのbuyer protectionが国によって違うみたいなので日本の場合もあてはまるのかわからない。
クレジットカードのチャージバックについても日本で適用されるのか知らない。

まーまー、みんな、夢を買ったんでしょ？　許してあげなよ。

絶対に許さない

絶対にだ

Paypalなら返金される可能性もあるのか…一口乗ってみようかな

そういえば昔、夢を買おうとした男たちがMorphy(ry

>>432
写真家と思ってたがCGなの？
どこで分かったん？

これのコンセプトはいいんだよな。
現行は上下のキーを横にずらしてるけど、それって合理的理由もないし。
キーボードにこだわってる人のコンセプトって感じ。
>>433
個人的にはマジェスタッチの製造会社で作ってる気がするんだよな。
「前金6割でイイヨー」がいきなり「前金で全額ネ」になったとかかなぁ？
「委託先と行き違いがあって、あと○＄あればいけます」とか言えば、金を貸してくれる愛好家もいそうだが。

どこか、これ↓用のエルゴキーボード作ってくれないだろうか。
接続はただのＵＳＢらしいし。

［CES2011］AcerからFusion APU採用の新型タブレット端末登場
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20110107/1029486/

なんか Truly Ergonomic Keyboard.からメール来てたので一部

However, we are experiencing manufacturing delays, amongst an array of suppliers, which are unfortunately out of our control.
We wish to avoid any circumstances under which the quality of the shipped Truly Ergonomic Keyboard might be viewed as unsatisfactory.
As such, it is taking significantly longer than anticipated to manufacture your Truly Ergonomic Keyboard to the quality we have promised.
We have been further slowed down by the recent holiday season, and are therefore apologetically forced to inform you that we must delay the delivery of the Truly Ergonomic Keyboard until late March 2011.

As a valued customer, we would like to offer you our sincere apologies for this inconvenience and are offering you our gratitude with an exclusive gift certificate in the amount of fifty US dollars, to be delivered
aｌong with your Truly Ergonomic Keyboard. This gift certificate will be redeemable for any product that we offer up to twelve months after you receive your Truly Ergonomic Keyboard.

製造のせいで3月後半まで遅れる
お詫びに$50の商品券
ってことかな。もうやだ

応援ついでにもう1個買ってやれよ。

まあ当初から予想されてた事態ではあるよな。>>41とかそのあたりで。

もう自分で板金屋探して作った方が早くね？＞Truly Ergonomic Keyboard

oh..

以前Kinesisかどこかで、左右に分割してあってイスの肘掛けの先に取り付けられるキーボードがあったと思うんですが、
何というキーボードだったかご存じの方はいらっしゃいませんか？
ちょうどKinesisのフリースタイルが肘掛けについてるような感じなんですが……

確か椅子も専用の椅子だった気がします

Kinesis Evolution

ありがとうございます。もう販売終了なんですね……

Truly Ergonomic Keyboard

今後なるんだろうかね。
再延長はないと思われるが、延長を繰り返して時間稼ぎする予感。
しかしなんとか出てほしいね。

1stロットくらいは自前資金で発注できるようにしとけよなぁ。

海外での反応が気になる。
アメリカの２ちゃんでの反応、わかる人いますか？

「ジャップのコイツ、スマタ厨って言うんだってさ〜」
「同じスレの住人にもウルフ少年あつかいだろこれｗ ﾌﾟｷﾞｬｰ」

>>452
アメリカの2ちゃんって4chanのことか？

lol

スマタ厨ってだれぇ？
ウルフ少年ってだれぇ？


あ、こいつ基地なんだ。

ギルなみに 餌にパクつく スマタ厨

スマタ厨って誰？スマタって何？
そんな奴いないけど。

その人は頭のおかしい常駐者だから相手にしないほうがいいよ。
キーボードの話を一切しない人だから、みんなから相手にされていない。

ひまだからといって、スマ〇厨をからかうなよ…ｗ

その通り。
>>460はいつものだから蒸しでお願い。
しかしこの馬鹿は友達がいないんだろうねせねぇ。

いつもの馬鹿(>>460)のせいですげーつまんねースレになっちまったね。まあこの馬鹿は今後永久に無視で。

とりあえず話題を振るか。
キネシスだけど、定期的にセールやっているようだが、次はいつなのかね？

キネシスは横にでかいのでちょっとポチれないわ。

このスレ、ほとんどスマタ厨しか書き込んでないよな

何故ならスマタ君が一番ヒマ人だからｗ

もうこの馬鹿は相手するな。馬鹿が身内の話をするせいで誰も書きこまなくなってしまったじゃまいか。
無視が1番だよ。

スマタくんの身内の話だったんですね！

スマタってなんですか？
下品な話はしないでください。

本当だね。
このスレは場がが一人常駐しちゃてるけど無視がいいと思うよ。

お前もだw

せめてスマボ厨はコテつけてくれ

TEKまだー？

TypeMatrix2030、日本で買えないかなぁ…

直接買えないっけ?

うん直接カードで買えるよ
2020も2030も買った

いや、いろいろと面倒だから日本の業者から買いたいんだ

前に買った2030が壊れたんで新しく買いなおそうかと思ったけど、
qwerty配列がずっと売り切れだorz

>>475
英語読めないだけだろ
おれが買ってヤフオクに出品しておく

ちょっと前にもオクに出てたよ
意外と使ってる人いるんだね

TypeMatrixを批判してた人いたな。
「何故ENTER等を親指で押せるようにしなかった？」
とのこと。

使用者の人はそこんとこどうだい？

KinesisとTypematrixとμTronを使ってるけど
エンターが小指じゃなけりゃ、親指でも人差し指でも気になんないなー。

親指派の信教告白と思って聞き流せばいいのに…

だいたい余程キー自体が大きくない限り
親指には押さえるタイプのキー ＝ 修飾キーが向いてる

ここも一時、多くの親指厨が常駐してたなｗ
他の指がちゃんと指の腹でキーを叩くのにくらべ、親指はつき方が違うので
指の横腹でキーを叩くことになる。
これわかってれば過度に親指活用するのは考えられない。

で、今は反親指厨が常駐するわけだｗ

普通の日本語配列は無駄なキーが多すぎる
で、それを与えられた若者は色々便利に使おうとして割り当て厨と化す
キーボード関連のスレで嫌がられまくったのは、素人臭いからだよ
PCのキーボードが統一されてからは顕著

さすがプロの言うことは違うね

反親指厨はKinesisすら使ったことが無いだろうしな
まじめに相手する人は優しいと思うわ

釣られてるって自覚無いのがすごい

横腹でキーをたたくことになる、って真実だろ
親指活用 ＝ 非エルゴという公式は間違ってないわ

エジクン技研がセールを始めてた。
米国Kinesisから個人輸入するより安いらしい。そうかもしれない。
買っておきたいが、いま金がない。来月まで残っていますように。。。

ががーん。
こんなに値段が下がるのかよ。
慌てて買うんじゃなかった。

tes

Freestyle買い足そうかな…

全面的に同意。
単語の区切りにスペースを使う英語などの多くの言語圏で最も押されるスペースバーを
親指で押すように配置している世のキーボードは総てエルゴではない。

そこからもう一歩すすんで
「親指の横腹で叩くから、あのサイズだったんだ」
と、わかれば >>493 もステップアップ出来ると思うなｗ

>>489

Kinesisから個人輸入すると、送料が高いからそうかも。
でも、Freestyleならば、Kinesisから直に買う必要ない。
Amazonその他で買えるから、代行業者使えば、個人輸入の
方が少し安くなる。

中には、日本に送ってくれるところもある。例えば、

http://www.thehumansolution.com/

日本の代理店のセール終わっても大丈夫。

個人輸入は、初期不良がめんどいからなあ。

>>496
そうだね。
Kinesisのキーボードは、けっこう故障する感じ。1年前に友人に買ってあげたContouredなんか、同じキーキャップ（キートップ）が2つ付いてた。

今使ってるやつが調子悪くなってほとんど壊れたんで、エジクン技研に電話して症状を伝えたら、いろいろ教えてくれた。
技術力は十分な感じだったよ。で、修理に出したら、調子がよくなってた。

今見たら、セールが今月いっぱいになってる。おいおい、来月じゃダメじゃないか。。。

リアルでまだ杵知ってる人に出会った事がない。
写真見せたりすると「何これ？！」と食いつきはいい。
価格を言うと「キーボードに４万？！」となる。
布教の道は険しい。
ここはエジの広告塔やってみるべきか、、

エルゴだからといっても、「キネは嫌」という人だっているぞ

日本人の手の大きさでは厳しい、って言う人もいるね

アメリカ人向けだからな
Typematrixはそうでもないけど

エジクンはもっと手広くやって欲しい。配列をDvorakに変えるサービスとか、
Kinesis以外も扱うとか、ダサい社名を変えるとか。

>489
Kinesis Contoured Keyboard売り切れだって。

ダサい、とか言うから怒って中止したんだろｗ

KinesisのContoured、真ん中のスペースがもったいないよなあ。
あの中に、マルトロンのようにテンキーとか配置してくれてたらと思う。

真ん中なんて結局打ちにくいだろ

肘の間隔とかもあるしな
あそこはタッチパッド乗せてる人が多いらしい

親指主義者の発想ってそんなもんかと
合理的などうかより、信念優先

>>505
あそこは昼寝の時に額を乗せる為のスペースだと聞いた。

お猫様が顎を乗せるためのスペースだろJK

自分でやってみて痛感したが
真ん中にテンキーとかタッチパッドとかトラックボールとか置くのはダメだ
明らかに手が疲れる
素直に隣に置いた方がはるかに使いやすい

Contouredは、左右の間隔がちょっと狭めだろ。それに我慢出来ない人は
FreeStyle買うんだろうが。
だから、その真ん中に何か置いて使うなんて自殺行為。
俺は携帯電話置いてるけど。

DX1 Input System

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20050514/etc_dx1.html
http://web.archive.org/web/20080216232429/http://www.users-side.co.jp/guide/press/ergodex_dx1.php

これ、最強じゃね？
キーは標準で２５、追加で２５の計５０しか使えないが、それで十分だわな。
これは任意の位置にできるわけだし、TEKがこけたらこれ買うしかねーな。

>>513
平面しか置けないのとキースイッチが分からないのがアレだけどな

>>511
そうか?　自分もやってるけど悪くないと思うぞ。
こんな感じ http://bit.ly/eJ904J
左手でも右手でも使えるし。

悪くは無さそうだが、真ん中である意味も無さそう

その位置でテンキーたたくと腱鞘炎になるよ

PC環境自慢するつもりが
腱鞘炎の心配されたでござる

結局、エルゴに左右分割しても
中心の空き地を有効活用しようという気持ちになり
再び呪縛に捕らわれてしまうのがヒトの愚かなところ

ガンダムのコックピットとかに憧れてそう

これってなんですかね。映画かなにか？

http://geekhack.org/attachment.php?attachmentid=7070

これは魅力的！　真ん中の死んでいる
スペースに大玉のトラックボール。
絶対欲しい。

>>522 >>519

こんなの作ってる人いますね。
http://geekhack.org/picture.php?albumid=43&pictureid=468

もうすぐだな

ひなまつり！

いよいよだな

truelyの発送？

何かメール来た。

前座のみなさんお疲れさまでした。

私が来るまでの間、盛り上げてくれてありがとう。規制等で書き込めなかったが、本日より復活することに決めた。
このスレの主役、TEK厨がやってまいりました。

さて、いよいよだな、いよいよだ。そう、我々の勝利のときが着々と迫っているのである。
いよいよ3月、3月と言えば何かな？
ひなまつり？卒業式などありますが、別ればかりではない。そう、出会いである。
なんと出会うかというと、新しいキーボードとの出会いである。

あの画期的キーボードが間もなく手に入ろうとしているのである。

>>528さん、お知らせありがとう。メールボックスを開いてみたよ。

We are pleased to let you know that we are expecting delivery of pre-production models in a couple of weeks.
Once we receive them, we plan to capture a complete set of images, which we will upload to our website to allow you to review them at your leisure.
We will also create a simple video to demonstrate the Truly Ergonomic Keyboard's design and to contrast the major advantages it offers with the features of conventional keyboards and other ergonomic keyboards.

素晴らしい、素晴らしすぎる。
あと２，３週間後に発送するようだ。空輸に時間がかかるため、あと一カ月ってところかね。

素晴らしい、素晴らしすぎる。

われわれの歓喜の日も近いのである。
http://www.trulyergonomic.com/

あーあ

>>531

>>we are expecting delivery of pre-production models in a couple of weeks.

ぬか喜びするのは早いぞ。"pre-production models"だぞ。おまけに
それでさえ、二、三週間後だぞ。

"real products"はいつ来ることやら。

なんかこっちが((((；ﾟДﾟ))))になってきたわ・・・

女玩

今年一番のｽﾞｺ──ｷﾎﾞﾝﾇ

ここは漏貧スレですか？
それと今回は全く違うしなぁ、まずpaypalもあるし。
物は届くと思う。
むしろ、何か不具合があるほうが心配だよ。

ま、あと一カ月気長に待ちましょ。

届いたらレブーしろよ

>>537
paypalのPurchase Protectionは支払から60日間。
カード会社のチャージバッククレームも通常は45-120日まで。

だから実際に現物が出荷されだすまでは手を出さない。

プリオーダー分で終了で入手困難になる可能性も無くはないが、
金をどぶに捨てる可能性があることを考えれば今は静観しとく。

わしもむしろそっちを気にしている。
解散、生産中止のほうが可能性があるとおもう。

friioのように常に買える状態になってほしいものだよ。

ただそのfriioも羊羹はがしというとんでもない不具合があったからな。あれには参ったよ。
表だったらリコールものなのにな。

杵FreeStyleとMSエルゴを愛する俺にはどうでもいい配列なのだった…

MSエルゴを愛する俺にこそ使ってほしい配列なんだがね

日本語書けよ、スマボ厨ｗ

杵FreeStyleだと、配列の問題は、重要ではない。少なくとも、
配列から生じる弊害は解消されると言っていいのでは。

TEKのサイトで言われている方向の問題は、実は問題
ではないだろう。見方、つまり、指の動かし方でどうにでもなる。

TEKが杵FreeStyleに勝るのは茶軸採用位か。

意訳：私はFreeStyleを使用しています

>>545

いや、FSは使用してない。
不満はあるが、MS Natural Multimediaを使ってる。

杵FreeStyle＝kinesisなんだけれども

>>544
＞杵FreeStyleだと、配列の問題は、重要ではない。少なくとも、配列から生じる弊害は解消されると言っていいのでは。
当方の考えによると、これは親指に頼りすぎているダメ配列であります。

スマボ厨は "kinesis" "freestyle" で画像検索してから書き込むべき
ただでさえ頭悪いんだからそういう努力は必要

ああすまん、そっちだったか。
普通のkinesisと勘違いしてたわ。


もうすぐ届くので浮かれちゃってね、これが
http://www.trulyergonomic.com/

すげーおもしろい写真発見
http://amandastea.wordpress.com/2008/09/26/my-keyboard-is-fixed/

奥の黒いの、TEKっぽいな。

これは自作か？英語わからんずら。

FingerWorks TouchStream LP というキーボードらしいが、左は＼だな。ダメだこりゃ。

連投すまん

>>549
最近からこのスレ読んでいるんだけど
そのキーボード使いたと思ってる。

で、プレオーダー大丈夫なの？

無知だから、TEKなんかに熱狂出来るんだなあ。

無知ってずいぶん抽象的なこと言うね。具体的にどこがどう無知なんだ？
俺はきちんと考えがあってTEK最強（スマボ）をとなえているんだが。

>>552
今回は大丈夫。
3月になって3月出荷を訂正していないので。
たぶんだけどね。

>>554

上で引用されていたメールだと、

>>we are expecting delivery of pre-production models in a couple of weeks.

彼らがpre-production modelsを受け取ってから、最終確認して、
生産業者に発注して漸く製品が実際に生産されるのだから、それを考慮すると、
上記のメールは、もし全てうまく行ったとしても、3月発想は危ういということを
事実上示しているが。

漏貧しってるってことはかなりのおっさんだよな。
fingerworks知らないって、どういうこと？にわかすぎるだろ。
英語わかんないおっさんなのか、本当に中学生なのか。

どっちにしても英語をどうにかしろ。

TypeMatrixの件だが、こういうのが理想らしい

http://d.hatena.ne.jp/mobitan/20090414/1239904491

この配列ならTypeMatrixの方が良いな

>>557
http://d.hatena.ne.jp/mobitan/searchdiary?word=%2A%5B%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9%5D
がキーボード

http://d.hatena.ne.jp/mobitan/20100401
そのブログでも有名なおいらｗ

俺配列キーボードの可能性
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110305/etc_minebea.html

配列書き換えツールと、プリンタで印字可能なシートのセットとか出して欲しい。

せっかくタッチパネルならfingerworks的アプローチならなあ。
アップルめ。

あれ喜んで使ってるのは情弱だと思うぞ

>560
FingerWorksのは、ホームポジションにぽっちが付いてたんだが、
これは無いのか？

まあ、なんか自分で貼るとか。

この仕組みとこの値段で配列カスタマイズが最初からついてないのか…
なんだかなあ

用途をいろいろ探してるみたいだし、提案してみたらいいかもな。

入浴中にEmacs使いたい、とか

スレ違いで申し訳ないけど、ここのみんなは論理配列まで気にして購入する派はどのくらいいるの？

自分はキーコードを自由に変更できる権限と環境があるから、キーボードの選択は完全に物理配列に依存していて、
asciiだのjp106だのそういった宗教戦争は全部スルーして運指の範囲やキーの感触のような情報をスレで収集している
厳しい職場で運用するとたぶんキーコードなんていじらせてくれないから「○○キーはどこどこにないといけない」
「○○キーがキーボードに存在してはいけない」みたいな戒律があると思うんだけど、そういうひとはどんくらいいるの？

>>568
論理配列と物理配列についてkwsk
さっぱりわからん。

単純に「
キーコード勝手に入れ替えできて勝手にマクロ組めて・・・な環境だから
キータッチや質感とか重視で選んでるけどおまいらどうよ？
」てこと？？

>>569
ｽﾏﾝ。わりと造語だったな。その通りで

厳しい職場はまずキーボードが持ち込めないだろう

でもそんな人でも自宅では権限王、…なので気にしないで語れ

俺はひどすぎるタッチは論外だが、それ以外なら大抵配列を優先して買ってる
US配列でメインキー部は標準そのまま主義で横長Enter絶対
リマップ前堤でも配列は重要だからね

ついでに親指厨の褒める配列も論外

とUS配列厨がほざいております。

親指厨はほんとどうしようもない
このスレでもスマボ厨にすら馬鹿にされてるし

親指にはShift Ctrl Alt Meta系
これは揺ぎない

TypeMatrixを買おうと思ったんだが、送料が$35もするのな
$110のキーボードに$35を払うのはためらっちゃうよ

>>575
親指活用も

親指で「モディ系」・・・玄人がそれなりに考えた
親指で「BSやDel, IMEのON/OFF」・・・厨/情弱/小児病的発想

にキレイにわかれると思った

>>576
space bs del enter home end pageup/downも必要だろ。

Enterはともかく、BSまで親指に任せるのはどうかと思う
自分が不器用なだけだと思うけど、自分はよくBSの操作で失敗しているんだよ…
BSを押しすぎたり

Erase-Eaze

これから円安になるのかな
今のうちに買っておいた方が良いのか

何買うん

Truly Ergonomic Keyboardを買おうかなぁと

まだ止めとけ

>>581
瞬間的に円高のようだな。
復興資金用に企業がドルを円に替えるととみられてるらしい。

不謹慎なことを言えば復興需要を期待して円高が続くかも知れない。

カウントダウンTEKという企画を考えたんだが、それどころじゃねーな。
ぶっちゃけTEKのことなんかどうでもよくなった、今はそんな心境だよ。
まあなんつうか、、、、、いいや。

頑張りましょう。

↑スレ違い

円高だからとりあえずTypeMatrixを注文した
来週には届く
がんがん消費して少しでも経済を上向かせるよ

外国の経済に貢献してもしかたないだろw

まわりまわって、と考えられないのが経済音痴

でもこの円高を利用しない手はないよな

>>590
typematrixを買えば被災地の経済にどうまわりまわるのか解説してもらおうか？

考えりゃ分かるだろ。

お前に考えがないのはよく分かるわ。

回りまわってとか、自分の後ろめたさをごまかすな、クソがｗ

経済を知らないって怖いな、いやマジで

回り回ったら、typematrixに貢いだ方が直接寄付するより被災地に
金が落ちるんだ！いやーすごいねー。円高万々歳だねー（棒

被災地に寄付するのと経済回すのは別問題だろ…

てか相手１人だと思ってるしｗｗ

>>597
震災関連の話になってるの分からないのかよｗ
まあ、>>598と高遠な世界経済の話でもしてればいいんじゃねぇの？

>>598
良かったな話し相手がいてさw
経済のプロ同士仲良くやってろよ。

つか、中身のない一言レスの連中がお味方ですか。
なかなか心強いよなｗ

いやそれスレチだし

いきなり被災地とか言いだしたPC0Qrf6xがバカなのはよくわかった

つまり、俺が書き込めばすべて丸く収まるということだな。

たたくのなら、このスレ一うざい住人。このTEK厨をたたきやがれ！

ってかTypeMatrixごときであつくなっていること自体論外。
今最もアツイキーボード、あるじゃないですか。

TEKって装飾キーとかカーソルキーとか押しにくそうだよね
普通の英字以外どうやって押すんだろ

てゆうかスマボ厨がバカにされてただけ

>>604
いい質問だ。

このキーボードは、テンキーを削ったから、そこは割り切るべきだと思う。
そのかわり、英字キーとマウスの距離がめちゃくちゃ近くなった。
一方、スマボはテンキーがきちんとあるがマウスまでの距離は遠い。

はたしてどちらが良かったのか？

私は前者が良いと思っている。

結局TEKって届いたの？

それが >>607 の最後の言葉になった・・・

ANSWERS TO FREQUENTLY ASKED QUESTIONS

* Where can you pre-order the Truly Ergonomic Computer Keyboard?
* When are pre-orders expected to be delivered?
* How does the 30-Day Money Back Guarantee (Returns & Exchanges) work?
* What Operating Systems are compatible?
* What are the Truly Ergonomic Keyboard's Dimensions?
* What is the weight of the Truly Ergonomic Keyboard?
* What is the Truly Ergonomic Keyboard's Cable length?
* What do USB and PS2 refer to?
* Are the Keycaps Interchangeable?
* What is CTS and RSI, and why should you care?



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You can only pre-order the Truly Ergonomic Keyboard here at our website. Pre-orders are available worldwide and there are currently no limitations. To obtain your Truly Ergonomic Keyboard, please go to our pre-order page.
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Pre-orders made on or after March 2011 have a delivery date estimated for May 2011. Delivery of these pre-orders could be sooner depending on model inventory availability.

Pre-orders allow us to cost-effectively manufacture a precise quantity of each keyboard model, reducing overall production and inventory costs, and guaranteeing the manufacturing of required models.


これって5月納品ってことか？
もっと英語を勉強しておけばよかったなぁ。

連投すまない。

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これって5月納品ってことか？
もっと英語を勉強しておけばよかったなぁ。

5月を予定しているけど、在庫によってもうちょっと早くなるかもね
ってかいてる

ぐだぐだっぷりが伝わってくるのでさらに延期しそうな予感
大丈夫なんだろうか

3月だったのに、、、、、5月になったか、、、、、、

まあ、早めに予約してた人は早く受け取るかも
それよりも再延期の確率の方が高そうだけど

もう、許してやれよ。

許すというよりも、どうでもよくなった。
もっといえばそれどころではない。

被災したのか

それくらい>>586の時点で気づけよ。

被災なんかしてないだろ

てか、コテ無しで書き込んでるときのスマボ厨が一番ウザい

結局３月中もなしってことでよろしいんかね？
ま、受け取れない人が多数いるので今回はあまり残念ではないんだがね。

てかスマタ厨は注文してない件

ああすまんすまん、注文してたのか。
今過去ログ見て気がついたよ、いい加減なこと書いてすまなかったね。

なりすましがウザい件

スマボ厨は何故そんなに必死なんだよｗｗ

スマポ厨

ヌルポ厨

test

TypeMatrixが届いた
なんかサイトに載っているのとキートップがずいぶん違うｗ

これ106モードにするといらんshuffleやdesktopキーが変換無変換に割り当てられるので凄く便利
既出かもしれないけど一応報告しておくよ

http://www.edikun.co.jp/kinesis/

エジクン技研でセール価格が通常価格になったぞ
よかったなｗ

これから円安になるだろうに、大丈夫なんかな

TEKやっとプロトタイプができたみたい。

発送はまだ遅れるようだ。

もうその話題には触れてやるな。

http://www.trulyergonomic.com/
大きく更新

おや、知らない間に実物の写真ができてるね。

で、いつになったらPRE-ORDERじゃなくなるの？

売れ続けるとしてもずっとpre orderなんじゃね? ある程度注文が貯まってから生産するという意味で。

実物の写真じゃなくて、相変わらずのCGだな。

これでCGなのか…もうオレには区別がつかなくなってきた。21世紀こわいお

CGじゃないと思うが。

えらく気の長い詐欺だな

本当に発売されて不合理な値段じゃなかったら欲しいかも。

不合理な値段じゃないっておいくらですか？

1万。東プレみたいに評価と実績を積んだのなら2万くらいまで

人柱のみなさんには、ぜひ頑張っていただきたい…

超えてるからお引き取りください。

出荷日がいつの間にか6月下旬にされている件について

ｂを右手で打ちたい

ｂを右手で打ちたい＝馬鹿確定
６を右手で打ちたい＝いい奴

６よりｂの方が右よりじゃね？

bが右に来るキーボードってあったっけ

http://www.humblehacker.com/keyboard/

ま、普通のstaggeredキーボードでOKだろ。

単にDVORAKなだけじゃん

真ん中あたりのキーはどっちの手でも打てるようにしてくれるといいんだけどな
無意味に大きくしたり変なキーつけてみたりイマイチなんだよ

そんな変なエルゴキーボードなんてないだろ

>>651 >>632

632のどこに変なキーがあるのかわからないわけだが…

http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1238419770/0184.jpg
こんな感じの配列のがほしい

左側にNつけるの忘れちった

>>654
問題外

http://www.nintendo.co.jp/ds/uzpj/index.html
このキーボードがTEK配列だったらいいのになーって妄想した。

>>654
それならTEKの方が遙かにましだな
そんなのが欲しければ普通のキーボード使えよ

TEKは正直糞だとおもう

TEKは正直糞だとおもうというのは１００％あり得ない。

だって現物がまだないんだから。

思うのはありうるだろ。主観の問題なんだから。
その判断が実物を触っても揺るがないかどうかは別として。

TEKレポﾏﾀﾞｰ（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

詐欺確定ﾏﾀﾞｰ（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

6月に発送の予定になっていますがはたして。。。。
あと50日ちょっとか。

当初の予定は11月だったんだぜ。

覚えてる人がいなくなるまで延期します

TEKのページのドメインでwhoisすると以前はカナダの住所が出たのに
今はwhoisproofで隠してるな

そんなところこだわらなくてもいいからさっさと出荷してください

TEK最強はこのスレにおいて決定事項なんだがな。
アンチがいないわけだし。






しかし出ないという現実。

まあ色々なエルゴが出てくるのには誰も反対せんわな
実使用者がいないからアンチも出にくい

でも、スマボ厨はウザいわ >>668

>>669
運営？奴はスマボ厨なのか？

ああ、奴の行動がってことか。
ま、発売前以外にはでてこないからいいんじゃね？
ってか奴がいないと、スレが閑散とするな。
過疎り杉だよな、TEK以外話題がない。

SafeType Keyboard持ってる人いる？
エルゴって言うより変態キーボードか

持ってないけどSafeTypeより、FreestyleのAscentの方が、垂直の形状に馴染めなくても
他のオプションで他の角度も試せる分つぶしがきいて良い気がする

TEKだが、詐欺ってことはなさそうだ。しかし、１ロットで終わる予感がする。
出荷開始→残った数百台の販売→操業停止（スマボと同じで永遠のcoming soon扱い）
と思うんだが。

てかスマボ厨がうざい

>>675
>>671

>>671 でスマボ厨だと確信できるわけだがｗ

>>677
エスパーか？

そういや
http://d.hatena.ne.jp/mobitan/20110416/1302970918
こいつってコテハンの奴のことか？

スマタ厨、ずっと居るんだな・・・

>>679
そのブログの人はわりと昔からここの常連
コテハンは使ってなかったと思う

俺がμTRON買ったのはそのブログのレビューが決め手だったな

俺はこのひとの手法を真似てmod+編集キーを整理したな
前から同じようなことをやってたけど、これだけきちんと考察してカテゴライズしていたのには衝撃を受けた

あと「IMEのONとOFFは別キーに割り当てるべき」とか「つねにニュートラルに遷移するモードの概念」とか
はっとするような記事が多くて好き。で、自分のにも取り入れた

なーんてね。
実は全部俺が奴のフリをして書き込んでいるだけなんだけどねｗ

苦しいな…
流石スマタ厨、といったところか

なーんてね。
実は全部俺が奴のフリをして書き込んでいるだけなんだけどねｗ

身をもって >>680 を証明している、スマタ君乙

と、他人をダシにした自作自演は続く。。。。。

スマボ厨や〜ぃ！

いつからここはこのスレのアイドルコテハン、スマボ厨のスレになったんだ？

スマ〇厨をからかうくらいヒマだって事

スマボ厨はアイドルだな。
いないときでさえ話題になるんだから。

と、必死なスマタ厨が書き込みます

なーんてね。
実は全部俺が奴のフリをして書き込んでいるだけなんだけどねｗ

↑あほ

本人はスマタ厨とは書き込まないから、不自然なんだよｗ

あほはお前だよ。
スマタ厨なんていないし、みんなスマボ厨って呼んでいる。
ってかそもそもスマボ厨自身いないんだからｗ

スレよくよめよ。

スマ〇厨ｗｗｗｗｗｗｗ

スマボ厨ファン乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スマタ厨ファン乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スマボ厨大人気だな。

IDが…

おれのIDがどうかしたか？

スマタIDか？ｗ








…そろそろからかうのも飽きてきたわ

スマボ厨大人気だな。

>>695みたいに思い込みが激しい基地外が一人まぎれているな。
スレ荒らすなら出ていってほしいね。

これはなんと面妖な

>>704
なんで自分にレスしてるの？

>>704
本当だよな。
荒らしてるのは一人しかいないのにな。

と、またスマ〇厨が書き込みます

今後このスレは寸又峡観光協会が使用いたします。

スマ〇厨とか言ってるバカ、一人しかいないんだけどな。

スマタ厨乙

スマタ厨とか言って粘着している馬鹿、一人しかいないんだけどな。

スマボ厨大人気だな。

スマタ厨大不人気だな。

反スマボ厨大粘着だな。

反スマボ厨大粘着まとめ

695 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2011/05/20(金) 23:06:49.73 ID:5H5eTcTp
あほはお前だよ。
スマタ厨なんていないし、みんなスマボ厨って呼んでいる。
ってかそもそもスマボ厨自身いないんだからｗ

スレよくよめよ。

必死だなｗ

決して「スマタ」と言わないところが本人なんだよな

スマタ厨のファンだよ俺は

反スマボ厨大粘着まとめ２

712 自分：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2011/05/24(火) 16:14:47.94 ID:X9nCb+rx [2/2]
スマタ厨とか言って粘着している馬鹿、一人しかいないんだけどな。

反スマボ厨大粘着馬鹿は目が見えないのかな？

>>716見てわからないのかね。
目がおかしいのかな？

寸又良いとこ一度はおいで。

TEK 7月に延期。これが最後か。

>>722
TEK「まだまだ序の口だぜ…本当の地獄はこれからだ！」

TEKレポﾏﾀﾞｰ（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

なんか３つのOSに対応するためにスイッチがつくらしい。
今頃そんなことやってるのかよ！

もう返金したくないから詐欺の上塗りしてるようにしか見えない

で、そうこうしてるうちに預り金が固定費に消えて本当に返せなくなるとｗ

いや、もうなってるかもな（怖

ここ間スマタ厨の公式見解を聞きたい

ここ間ってなんですか？ｗｗｗｗｗ
スマタ厨なんていませんよｗｗｗｗｗｗｗ

たしかにどちらもいないな。
スマタ厨スマタ厨言っている奴はいつもの粘着荒らしなので無視でいいよ。

>>333 と >>413 と >>729 って類似してるよなｗ

よくも飽きずに

それ以前にスマタ厨スマタ厨言っている奴も一人しかいないんだけど。
アンカは面倒なんで出さないが、あまりに粘着すぎるよな。
本当に良くも飽きずにだよな。

スマタ厨さんは名無しに戻っちゃったの？
あまりにも待たされ過ぎて、もうどうでもよくなっちゃったのかな？

>>744=>>734

いつもの粘着乙

訂正
>>734が言っているの=>>734

いつもの粘着乙

複数人からイジられてるのが
わからんらしいな
かわいそうなスマタ厨

>>638
TypeMatrixもう慣れたかな？使い心地聞きたいです。見てないかw

スマタ厨言ってるのは一人しかいないので無視でいいよ。
一人しかいないのに複数とかいう嘘、むなしいよね。

スマタ厨って言ってるの、本人は面白いつもりかもしれないけどつまんないからやめて欲しい
下ネタは不愉快

>>738
見てるよ
もう慣れたよ
使い心地は大満足ですよ

と、やたら本人がスマタを連呼するようになりましたとさ・・・



指摘されて悔しかったらしいｗ

あれだけ熱心だったスマタ厨さんが
ぱったりと書き込まなくなっちゃったのが寂しい。
もうどうでも良くなっちゃったのかな。

スマタ厨言っているやつは一人しかいないので無視でいいが、ここまでしつこいと通報でいいんじゃね？
そもそもスマタ厨なんていないんだが。スマボ厨もいない。

スレが荒れるのでやめていただきたいね。

>>615
これが最後の書き込みか
どうでも良くなっちゃったのかよ。
残念です。スマタ厨さんに幸あれ。

通報だな

通報した方が良いなウザすぎる

スマタ厨言っているやつは一人しかいないので無視でいいが、ここまでしつこいと通報でいいんじゃね？
そもそもスマタ厨なんていないんだが。スマボ厨もいない。

スレが荒れるのでやめていただきたいね。

でもオレは、スマボ厨もウザいんだけど

>>748
基地外。いない人間がうざいはずが無いんですけどー。
バーカ。

「スマ〇厨 ＝ いない」とか書いてんのがスマ〇厨

スマ〇厨と書いている人間＝荒らしそしてそれは１名

だからお前はアクセス解析とかできるんですか？基地外荒らしだと思われるのでやめたほうがいいよ。
まあ実際みんなからうざがられていルわけだが。

お前も鬱陶しいから来んなよｗ

マイクロソフトのエルゴが約三年でぶっ壊れた。キーボードが壊れるのは初めてだ。
パソコン買ったときについてきた普通のキーボードに戻してるけど、キーを押す感覚や音は付属の方がましだな

壊れたって、どんな風になったの？

右側のキー　Y U I O を押すと、それぞれY7 U8 I9 という風に、上の数字も一緒に。
さらに数字を押すとその上の機能キーも押した状態に 、エンターキー押すと、エンター+自分で割り当て可能キー押した状態

変なところに電気流れてるな
水洗いして一月くらい乾かせば直りそうだ
保証切れてるならやってみたら?

やっとまともな書き子か、ありがとう。

>>766
俺もそれになったことある。ただそれは、水こぼしてそうなったんだがね。

そういうフリをして未来レスするなんて
>>766にいらんことされるぞｗ

マイクロソフトのハードウェアの補償は無期限じゃないの。

>>759
いや、無期限ではないと思うが。

無期限のわけないだろ

すまん、多分3年だな。ぎりぎり切れてるかな。

タブレットが流行る＝タブレット＋キーボードでノートの用に使えるな。

ってことはあのエルゴキーボードを外でも使える。
胸熱だな。

【新製品】完全フラット型、鏡のようなUSBキーボード「COOL　LEAF」　清潔＆スタイリッシュ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1307024038/-100

今更クールリーフ（）の話題出されても

いまさらもなにも、記事が出て、スレが立ってたから紹介してるだけだろ>>764は。
エルゴじゃないからスレ違いというならともかく。

スレチな上に、数カ月遅い

ｽﾚ住人としては、むこうの人間はこんな考えなんだね面白いね、というヲチ的な目的で貼ったつもりでした。すみません

17 ：やまとななしこ ：2011/06/02(木) 23:29:40.31 ID:6hE5g9+x
キーボードは980円の安物でもいい。キーボードに金をかけるやつは素人。
ほんとに金をかけるべきはむしろマウス。

コレ使ってる人いる？
けっこういい値段なんで、使用感を知りたい。
http://item.rakuten.co.jp/sanwadirect/400-skb021/

形は悪くなさそうだな

ボタン1つで設定ポジションが変化するギミックは面白いけど、一度調整したらそのまましっかり固定されてる方がいいな
そういう仕様の廉価版があるといいかも

これ日本に入ってきてたのか。

>>769
男は度胸！なんでも試してみるのさ。

スマタを試してから言ってるんだろうな？

>>773＝いつもの馬鹿＝無視でお願い

あいかわらずスマ◯厨釣りを楽しんでるヤツが居るな
しかしスマ◯厨よ、ブルーギル並みだぞおまえｗ

>>775＝いつもの馬鹿＝無視でお願い

スマ◯厨と言っている人間＝たったの一人

たのむからいなくなってくれないかな？
すげー迷惑なんだけど。

すげー良スレだったのに、この馬鹿のせいで荒れきっている。

あれっ
スマ〇厨は居ないハズじゃなかったのかなｗ

スマ〇厨と叫んでいる馬鹿は約１名いるが。

>>777
お前も同罪。死ね。

その通りだな、相手にするのも問題だよ。
次から>>743を貼りつけでお願い。

> スマボ厨もいない。

嘘は良くない。

>>4,11,13,15,17,25,33,36,39,43,45,48,52,57,59,149,150,154,160,163,164,167,169,173,179,200,218,250,251,259,285,286,291,294,295,306,308,315,318,320,322,324,333,334,336,339,341

スマタ厨言っているやつは一人しかいないので無視でいいが、ここまでしつこいと通報でいいんじゃね？
そもそもスマタ厨なんていないんだが。スマボ厨もいない。

スレが荒れるのでやめていただきたいね。

同じコピペを貼りまくるのも立派な通報案件だから通報すべきだな

スマタ厨言っているやつは一人しかいないので無視でいいが、ここまでしつこいと通報でいいんじゃね？
そもそもスマタ厨なんていないんだが。スマボ厨もいない。

スレが荒れるのでやめていただきたいね。

スマタ厨とかからかってる奴等はほくそ笑んでるぞ
何故かと言うと、スマ◯とか書いてる自分以外の書き込みを知ってるから
お互いになｗ

>>786
つまり
「わたしがその一人で、少なくとももう一人スレを荒らしています」
ってこと？

いやスマボ厨がうざいな、ってこと

スマタ厨言っているやつは一人しかいないので無視でいいが、ここまでしつこいと通報でいいんじゃね？
そもそもスマタ厨なんていないんだが。スマボ厨もいない。

スレが荒れるのでやめていただきたいね。

連呼しはじめたぞw

やっぱり変なコテが湧いた時点で明確にノーを突き付けないといけないんだな

>>781
お前も同罪。死ね。

ウザボ厨

スマタ厨言っているやつは一人しかいないので無視でいいが、ここまでしつこいと通報でいいんじゃね？
そもそもスマタ厨なんていないんだが。スマボ厨もいない。

スレが荒れるのでやめていただきたいね。

また釣られてやがる・・・

スマタ厨言っているやつは一人しかいないので無視でいいが、ここまでしつこいと通報でいいんじゃね？
そもそもスマタ厨なんていないんだが。スマボ厨もいない。

スレが荒れるのでやめていただきたいね。

ヌマタ厨参上！

マイクロソフトのってどうなんですか？

エルゴのは
ヌマ〇厨には合わないと思います
ヌマ〇厨は「6」を右手で打つ人なので

スモト厨見参！

スマタ厨言っているやつは一人しかいないので無視でいいが、ここまでしつこいと通報でいいんじゃね？
そもそもスマタ厨なんていないんだが。スマボ厨もいない。

スレが荒れるのでやめていただきたいね。

どうせ話すことがないんだから
気にせず放置＆NGしとけよ

とっくにスマタくんの居場所は無かったのデス

スマタ厨言っているやつは一人しかいないので無視でいいが、ここまでしつこいと通報でいいんじゃね？
そもそもスマタ厨なんていないんだが。スマボ厨もいない。

スレが荒れるのでやめていただきたいね。

又マタ厨推参！

スマタ厨言っているやつは一人しかいないので無視でいいが、ここまでしつこいと通報でいいんじゃね？
そもそもスマタ厨なんていないんだが。スマボ厨もいない。

スレが荒れるのでやめていただきたいね。

実はみんなして苛めてるんだけど
それを認めるとスマた厨の精神が崩壊してしまうのだよ

スマタ厨言っているやつは一人しかいないので無視でいいが、ここまでしつこいと通報でいいんじゃね？
そもそもスマタ厨なんていないんだが。スマボ厨もいない。

スレが荒れるのでやめていただきたいね。

又々夕厨罷り通る！

スマタ厨言っているやつは一人しかいないので無視でいいが、ここまでしつこいと通報でいいんじゃね？
そもそもスマタ厨なんていないんだが。スマボ厨もいない。

スレが荒れるのでやめていただきたいね。

昔ってか最近だけどＭＡＣがチルダか何かの表記を直したことあったよな。
昔のキーボードの間違った刻印が、そのままだったという考えられない現状を、やっとこさ直してくれた。

このようなことを期待するしかないと思う。

ＭＳはナチュラルキーまではできた。

もうＭＡＣさんがいきなりキーボードを変えちゃうのに期待するしかないと思う。

何を言いたいのかよくわからんが、Macの日本語キーボードはJIS配列だから、
最初に日本語キーボードができたときからチルダの刻印は変わってないような気がするんだが。
なんか刻印間違ってたのか?最近なんか変わったの?

曲がりなりにもエルゴキーボードを売っているMSと、今やデザインだけのApple
これでAppleに期待するんだから儲は怖いわ

チルダについて、shift+0で出るのにキーボードにはへの上に書いてある。
その不具合というか、ずっとずっとなおされないでいた謎の誤表記をMACはなおした。

URLは示せないが、知っている人いたらお願い。

お前さんの環境ではShift+0でチルダになるのか

誤表記というか、昔はあの表記で正しかったんだよ
JISのコードはチルダがなく、代わりに￣だったから、DOS/Vのころはキーの表記通りオーバーラインが出てた
Windowsになってオーバーラインをチルダとして表示するようになったからあわなくなった
今でもフォントをかえれば昔の表記通りにオーバーラインが出る

MacはJISの文字コードを、何故かオーバーラインだけチルダにしていたから、JISキーボードができてからずっとあの位置にチルダが押されている
Macが直したとか言うのはまるで見当違い。昔から同じ位置にあるだけだ。誤表記になる前から

MACさんはあるときぽっちを中指から人差し指にスパッと変更したよな。
うん、あれはエルゴ的に大英断だった。今じゃみんなが追随してF,Jにぽっちがあるもんな。

変革者MACさんの次の大英断にひそかに期待。

FJの突起はIBM由来だと突っ込めばいいのか?

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~duelist/goldtouch/index.htm
junk 1000円で買ってきたんだが、どうなんすか？

>>816 みたいなのを情弱って言うんだろうな・・・

シッタカとも言う

ただ、すべってるだけ。文章修行しろってことで。

>>818
あまりエルゴではない

>>818
>>822
これの黒版を持っている。
画像からでは判りづらいが、このキーボードは水平方向の分離だけではなく
垂直方向の角度調節も出来る。

作りも頑丈で、お勧めの一品だ。

ちなみに2万ぐらいする。

datahandのサイトまだ残ってるけど買えるのかな？
何スレか前で操業停止って書いてあったけど

くぱぁ

あと5日か。

お久しぶりです。いきなりですが、みんなにビッグニュースがある。



なんと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・





スマボを売っている店を発見してしまった。
おいらはどうするべきなんだ？

TKEって何だよｗ

まあ購入しておけ
同じするなら買って後悔、だろ

すまんすまん、久々なんで間違えちったよ。ご指摘ありがとう。
しかしあれだけ探していたスマボ、実は売っていたとは。。。。。。

なぜもっと早く探せなかったんだ俺。

スマタでいかされて
童貞卒業出来なかった、まで読んだ

TEKﾏﾝｾｰ!
もいいが、スマボも欲しい。まいったなこりゃ。

どうせTEKはこないんだから買える物買っとけ

とりあえず頼んでみるかね。

まあエルゴ配列のキーボードが手元に複数あってもいいかもしれないな。

しかしいい感じだね、TEKがなくてもまた次があるんだから。
仮にスマボが買えなくても、まだまだ次があるんだよねぇ〜。

ま、それはまだ書かないでおこうかな。

スマボ注文したんだが、英語でといあわせメールが来た。
誰か助けて。

次のが買えるな
良かったな

>>834
ここにさらせば助けてあげる。

間違って迷惑メールフォルダを消しちゃった。。。。。。

とりあえずポチったのが月曜。
そして、つたない英語で返信した。で、昨日来たメール

Thankyou for your order which is AU$180. The two keyboards weigh 5 Kg and the airfreight for this weight is AU$80, so the total would be AU$260
Please confirm that you wish to proceed.
Kind regards

ようはオージー価格280ドルだぜ。

まではわかった。そのごがわからなんだ。

Please confirm that you wish to proceed.

確認してくれよ、お前さんがどういうプロセスを希望すっか。
ってこと？

これ、なんて返信すればいいんだ？
それとも、何も送らなくても、勝手に送ってくるのか？

>>837
プロシードだよ手続き先進めてもええか？って聞いてんの
オッケーアイムファインサンキューって返事しとけ

>>837

> Thankyou for your order which is AU$180. The two keyboards weigh 5 Kg and the airfreight for this weight is AU$80, so the total would be AU$260

値段は$180だけど5kgを超えちゃうから送料が$80かかる。んで、合わせて$260になる。

> Please confirm that you wish to proceed.
>

> 確認してくれよ、お前さんがどういうプロセスを希望すっか。
> ってこと？

ちょっと違う。こんだけ送料がかかっちゃうけど、取引をすすめるかい？って聞いてる。



> これ、なんて返信すればいいんだ？
> それとも、何も送らなくても、勝手に送ってくるのか？

了解。進めてくれって返事をしないと進まないよ。

I understand. Let's go ahead.

とか答えておけばいいんじゃないかな。
この金額でよければだけど。

返信必要なのか？
まぁしとけば確実だろうけど

ああ、ありがとう。280ドルは無問題だ。

俺の知識では
I parmit　that　my order have finised.
だ。

しかしこういう英語は変なんだろうなぁ。


I understand. Let's go ahead.だけでいいのか。ありがとう、コピペして送るわ。

ここを見ている中高生へ

「学校で英語の勉強はきちんとしよう」

Manufacturing phase

We are pleased to announce that have finalized the required tooling (the moulds) to be used to fabricate all parts of
the Truly Ergonomic Keyboard and will be testing samples in a matter of days, making sure they all follow our design specifications. We will go ahead and manufacture your Truly Ergonomic Keyboard afterwards.

DIP Switches

As we mentioned on the May 2011 newsletter, we added DIP switches to simplify changing the most common settings without the need to install any software. They will allow,
amongst others, for changing key functionality between those required for different Operating Systems; possible, with the simple flip of a switch.

This as well is to confirm the Truly Ergonomic Keyboard continues to be reprogrammable, in combination with the DIP switches.

In addition, we ensure you will not require installing any additional software to fully use your Truly Ergonomic Keyboard.
You will only need additional software if you require reprogramming the keyboard's behaviour.

延期をにおわせていない＝来月中に発売か？？？


We will contact you again in the next few weeks to verify your delivery address information and to provide you with an accurate delivery date.





We thank you again for your patience throughout our manufacturing phase.

英語のわからない俺に誰か教えてくれ
Datahandはまだ買えるのか
ぷらっとで買っとけば良かった

>>841
さすがにparmitはやばそうだなｗ
Please confirm that you wish to proceed.
ってあるんだからI wish to proceedとか書いとけ

ごめん。
parmitは制限するんだから、制限しない、つまりdo not parmitか。
俺は英語を書くべきではないな。

とりあえず>>840さんに従い、無視で行くぜ。

つつられないぜ

いや、俺の低学歴だとマジレスだから。
I have agreed でいいのか？

YES だけで十分だろ。

yes.
ok.
thank you.

しかし俺って馬鹿だなぁ。
ずっと探していたスマボが、実は俺の知らないところで売っていたとは。もしTEKがなかったら探しまくっていたので、発見できていたんだろうが。TEKがあるおかげで、あまり探さなかった。
ま、TEKはどうやら今月中に発送みたいだし、手に入れられる時期として、結果は一緒なんだろうけど。

1年半前にスマボが手に入れられたらもっと幸せだったのになぁ。

検索力って大事だわ。

ってか向こうの時間だとまだ6/30か。
まあnews letterに延期って書いてないし、今月確定でいいんじゃね？

今月はおいらにとってもエルゴキーボードファンにとっても、革命的な月になりそうだわな。

近いうちにtesting sampleができるっていってるな。
それを試験して問題がなければ生産するっていってるが、今月中に間に合うものか？
例によってさらに延びそうだが。

公式サイト、いまだにJulyのままだ。
ってことは、ひょっとして今度こそ？

>>853
1年延期

>>854
で、それはなぜ？

ここもだけど海外フォーラムも、もうだれも反応さえしないな。
延期、延期でもうあきたらしいな。

そう？今回こそは大丈夫そうだけどね。
なぜなら、7月には行ってもJulyの表記はまんまだしな。
過去だと来月に発売って変更になっていたが。

はたしてどうなる？？


ってかTEK以外に話題がないって。。。。。
あちらのスレは盛り上がりまくっているのに。
このスレっていうか、エルゴキーボードファンって少ないんだなぁ。

july (on next year)

2011って書いてあるのでそれはない。

変わらないまま8月になるよ
後はわかるな

スマボを買った俺の大勝利ってことか？

ってかよ、まあ普通に考えれば詐欺なら月明けに「来月延期」ってHPぐらい更新するだろう。news letterにも書くはず。
しかしどちらもないってことは期待していいんじゃね？

20日ごろ「やっぱ来月ね」はあるかもしんないが。

なんか俺が復帰してから、俺しか書き込む人がいなくなっちゃったな。
スマボが買えてうれしいわけだが、ここは俺の日記帳じゃないわけだし、罪悪感で一杯だ。

またしばらく潜るべきかなぁ。

まあ話題がTEKぐらいしかない状況ってのも事実なんだけどね。

まあ↑コイツはずっと書き込んでたんだけどね

late July 2011
は変わらず。

あと2週間ほどで結果がわかるがはたしてって感じだな。

ただ今俺の頼んだスマボ、海を渡っているってさ。ふっふっふっ。。。。。。。。。。。。

ってかマジで俺迷惑っぽいので、ブログにでも移行しようかなぁ。

ちなみに、別の、第三のエルゴ購入もひそかに狙っているんですよね。

で、英語が分からないとまたここに聞きに来るんだろ

いやずっと常駐してるだろスマボ厨は

嵐が来たのかレス番が飛んでるな

パンタグラフでエルゴってないの？

TypeMatrix

Microsoft Comfort Curve Keyboard 3000
http://www.microsoft.com/japan/presspass/detail.aspx?newsid=4048

疲れにくい…この言葉に今まで何度…、おっと誰か来たようだ

キネシスのやつかっこいいね
このキーボードじゃないと満足出来ないほど早打ちになりたい

>>827
スマボって何？
Truly Ergonomic Keyboardなみに評価してるみたいなので興味あるんだが。

>>875
>>2

>>876
ありがとう。
MSのと同じじゃね？と思いつつググったら、キーの配列が斜めじゃないんだな。
打鍵感が気になるところだ。

Ergonomic Natural的な新型を早く出してほしい

先ほど郵便受けを見たら、何も入ってなかった。しかし足元に不在が、、、、、ついに、ついに、、、、、、、、、、








ってか１週間前に来ていた不在通知に今気付いた。ポストよ、なぜ床に落とす！

というわけで、スマボが届きました。と言ってもまだJPだけど。
明日は大井競馬に行く予定なので、明後日手元に届く。
届いたら、殺鼠kうレビューするぜ。いやぁ、楽しみな反面、切り替え機がうまく動くか心配だわ。
しかしワクテカだ。

ってかよ、オーダーから７日とかでついちゃうもんなんだな。
すげーなしかしって感じ。そこまで早くつくとは思わなんだ。

Fedexとかだと3日以内でつくよ
通関に時間がかからなければ

>>879
> 明日は大井競馬に行く予定なので、明後日手元に届く。
おい、JDDの買い目を晒していけよ。

あと数時間でスマボがやってくるぜ。。。。。。。

ふっふっふっ。。。。。。。。

大変なことになった。。。。。。。。。。。。。

TEK厨の英語に関する質問禁止

いや、英語ではない。
ま、いいや。

あと数日後に迫ったTEKに期待しよう。
発送されるかどうかは不明だが。。。。。

詳しく話すか。

買って差そうとしたら刺さらない。なんと接続がADBという超絶糞仕様だということが判明したわけです。
解決方法は余裕である、それは変換かませばいいだけ。
なので、別に大した問題ではないのである。


で、問題はこっからで、やっぱりネックは切り替え機なのよ。
変換機かまして、果たして切り替え機がうまく作動してくれるのかなってね。
まあそれがうまくいかない場合、会社に持って行って使えばいいだけなのだけどね（会社のPCは１台のなので切り替え機不要）
あとはAltとかCtrlとかどうなんだろ？て感じ。まあ変換ソフトかえばなんとかなるみたいだけど、それも切り替え機のせいでどうなるかってところ。

やっぱりTEKが大本命に変わりはないかなぁ。

USBのもあるだろ。何が糞仕様だ、自業自得じゃん。
KVMはUSB対応の物なら、USBに変換後なら問題なく使える。
自宅で使うならSynergyとかの方が便利だと思うけどね

> 自宅で使うならSynergyとかの方が便利だと思うけどね

わかり易い情弱だなオマエｗｗ

＞KVMはUSB対応の物なら、USBに変換後なら問題なく使える。
だといいんだけどねぇ、こればっかりはやってみないとわからないという意識が強くてさぁ。
ま、今使っている切り替え機が５年前のだし、それから５年たって進化してくれているといいんだが。。。。。


とりあえず試してまた報告するわ。

自分で注文しといて糞仕様って、、、お前の頭が糞仕様なだけだろ

おいやめろ
貴重な報告要員様のご機嫌を損ねるんじゃねえよ

そんな擁護されても。。。。。。。。。まあうれしいっちゃうれしいけどさ。

まあおいらはだいぶこのスレに貢献しているしな。
何が貢献したかって『TEKについてこのスレに最初に書き込んだのは俺』という貢献度はでかいと思うぜ。

まあそれはおいといて、とりあえず変換を発注したので　マックスマボ　on Windows の動作報告は連休明けかなー。
ってかあんまりうざいのもあれなんでブログに以降すっかなーと思っている。
あまりに俺が連騰しちゃったせいか、書き込みが非常に少ないわけで（理想のキーボードスレはすげー盛り上がっているのに）

いちおう、ライバル的な人もいるしな
http://d.hatena.ne.jp/mobitan/20110416/1302970918

Tru;y Ergonomic Keyboardはもう出ないだろ
http://www.key64.com/
こっちに期待しようぜ。これも販売されないだろうけど

1年以上も経ってるのに出ないんじゃ見込み薄だろ

ま、こういう目
http://plaza.rakuten.co.jp/naracom/2000

に遭わないように気をつけるに越したことはない。

ADB変換器ってまだ手に入るんだ？
五千円以下なら俺も一個欲しい

みんなキーボードの位置ってホームポジションが体の正面に来るように置いてる？
でもフルキーボードの場合そうするとマウスがやたら右側にいっちゃうんだよね
気にならない？
コンパクトだとマウスをほぼ肩幅に持ってこれて快適なんだけど

っテンキーレス

>>896
国内入手なら基本中古だろ

>>899,896
ADB変換は新品が売ってるよ、楽天で探してみなさい。

>>897
そんなあなたにＴＥＫ

>>894
これ、、、、おもいっきりＴＥＫやん。
これはいったいどういうページ？
ユーザーが立ちあげたプロジェクト？解説キボンヌ。

すまんすまん、楽天のそれは中古だったわ。

>>895
額が違うだろうよ

プレオーダーした人はもう課金されてんだよね。
もしぽしゃったらクレジットにしろペイパルにしろ、
返金のクレイム期間すぎてないか？泣き寝入り？

ADB変換は自作のがいくつかあるな。
ま、imate買うのが早いだろうが。

typematrixデザイン頻繁に変わりすぎだろ
http://i.imgur.com/aGYaK.jpg

下二つを比較するのはどうかと思うわ
QWERTYとDVORAKじゃん

キーの印字が変わったのは事実だけど

誰がQwertyとDvorakの事なんて言ったよ…

typematrixねぇ。
正直｜｜は使いづらいね。

ノートでこれが採用されればいいと思うけどねぇ。

左右分割ならいいんだけどね。単純格子は手首が疲れる。

真ん中にポインティングデバイスつけたモデルがあれば良いのに

>>909
割れた所にトラックボール置けばいいんじゃね？

miniguru・・

むしろ人差し指のホームポジションに仕込んで欲しい。
昔、非エルゴのでそう言うのあったんだよな。

本当にエルゴノミックか疑わしいｗ

http://www.coroflot.com/gbobinac?country=46&

>>913
私の中ではまったくエルゴでないな。

さて、TEKだがいまだに今月中の表記になっている。
あと10日あまりで結果が出るが、果たして。。。。。

We hope you understand that pre-orders are not going to come with an exact delivery date under these circumstances.

無理だろ

大変だ！TEKのサイトが更新されたぞ！！


Pre-order delivery will follow as our primary goal is to bring our line of products to market as soon as possible. We are currently estimating delivery during August 2011.


配当です
単勝　発売延期　110円（１人気）

大本命がきちゃったな。。。。

ま、来月に期待しましょうや。

さてさてさて、、、、本日は私事ながらビッグニュースがございまず。
というのも、、、、、、


現在この文章は、スマボを使って書き込まれているのです。


そう、スマボを手に入れ一週間、変換が昨日到着、機能からハの字配列を堪能しているのです。

まあいろいろいいたいことはありますが、基本的に何の問題もございません。
ただ、切り替え機は現在発注中なのであれですが、単独使用であれば９９点じゃないでしょうか。
変換が利口なのか？なぜか普通にマック用のキーもwindowsで使えてしまっているのです。

例えば、左上の〜を押すと、全角／半角になるんですよね。

これはよほどあたりの変換をてにいれてしまったのか？なので、変換ソフトを入れずに普通に使えてしまっているわけです。

tekってスペース？が左右でわかれてるけど、これ中で繋がってる？
104買って右スペースを半角/全角に置き換えるとか出来んよな

>>918
Mac用のキーもWinのキーもUSBのプロトコルでは同じキーになるから
普通に使えるのは当たり前

左上の〜で全角半角ってことは今まで日本語キー配列使ってたのね

エルゴタイプって結局は今のスタンダードの配列の対局で
どちらが滅ぶべきかって言ったら、打ちにくいスタンダードの方だと思うんだけど
何故か受け入れられないよね、残念なことに
慣れるとスタンダードには戻れないことも一因なのだろうか?

世の中言うほど必死こいてタイピングする奴がいないってことだろ。

ipadがタイプラーター文化圏でもあれだけPCのシェア食ってるところからして。

本当に残念だよね、最初に提案されたのがエルゴ種だったらよかったのにね…
自宅でNaturl ergonomic 4000使ってて (この際に似非とかは無視してくだしあ＞＜)
職場のPCでタイプミスが多いのがイライラするんだけど
同僚に話してもわかってもらえないし、むしろキチガイ扱いというかｗｗｗ

本当にそうだよね、一度規格として決まっちゃったらそう簡単に変えられないって典型だよ。
俺の持論として、MACがパソコンについてくる標準キーボードをエルゴにしない限り、エルゴ配列は広まらないと思っている。

ってかそもそもエルゴ配列ってなに？って問題もあるしな。

あとはノートPCだな。デスクトップがエルゴで、ノートが標準配列なんてのはありえない。

結論からいって、普通の配列に体を慣れさせるのが最強なんだよな。

ただし、それでも私はエルゴ配列を使い続ける。

自分ももう後に引けないwww

職場にエルゴ持ち込んでしまうのが一番だと思うですよ

こういうこと言うと他人のPCを使わざるをえないときの効率が〜とか言われるんだけど
そういう時間ってPCで仕事してる時間全体のうちの0.1%も無いしな
だったら俺は残りの99.9%の時間が快適な方を選ぶよ

まあそうもいかない職業もあるだろうけど…

Truly Ergonomic Keyboard 　ってまだ出てないのか

×まだ出てない
○もう出ない

×まだ出てない
○もう出ない
◎スマボ厨は厄病神

今気づいたけど、Amazonでキネシスのコンタードキーボードが買えるのね

>930
ほんとだ。
エジクンと同じ値段だけど、これはエジクン経由の販売なのかな？
もしそうなら、修理してくれるんだろうか？

エジクン販売なら販売業者の名前がAmazonのページに出るはずと思う。
なので売ってるのはたぶんAmazon本人
値段まで合わせてるのは謎

江治君を潰したら値段上げるだろうなｗ

TypeMatrixもアマゾンで売ってくれないかなあ。

Amazonが直輸入品を売る事ってあるの？

? なんで売らないと思うの?

typematrixも日本に代理店が無いとamazonじゃ売らないんじゃね？

TypeMatrixの代理店は日本にあると良いね
普通に日本に送ってくれるし、あんまり売れないだろうけど

1週間使用レポ

まずはたまに誤反応。Uを押すと、マイコンピューターが立ちあがったり、Eを押すと拡大鏡が出ちゃったりする。
これはADB変換ではなく、切り替え機の問題だろう。

切り替え機は切り替えるとピコンってUSBを抜き差ししたときの音が必ず鳴るね。
なので、切り替え機を変えればまともになるかなって感じであまり不安ではない。

使用感はすげー安っぽいかんじ、キータッチは青軸に似ている感じ。

これなら大量に買ってもいいかもしれないかなって思うわ。一生分のスマボ、今のうちに買っておくべきか、TEKを素直に待つべきか、、、、

> We are currently estimating delivery during late August 2011.

「late」追加すればいいと思ってねーかこの野郎

ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews041439.jpg
ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews041438.jpg

うはっっっｗｗｗ

>>941
おっぱいマウスパッドが渋いぜ

>>941
右上麦茶の脇にある怪しい液体はなんですか？

ergologic でググったら、ヒットしたニコニコの動画がこの机の人でフイタ

二つに割れる iPad 用キーボード Logitech Fold-Up Keyboard for iPad
ttp://japanese.engadget.com/2011/08/18/ipad-logitech-fold-up-keyboard-for-ipad/

割れたままで使えたら持ち運び用にいいのになぁ。

っ杵FreeStyle

TEKレポﾏﾀﾞｰ（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

μTronキーボードもあるでよ

変態配列だけどな！
でも、Freestyleよりは使いやすいかな？

いや、グレコローマンもμtronも持ち運びたくないだろｗ

test

truly ergonomic keyboardはいつになったら発売されるんだよ！

http://www.trulyergonomic.com/index.html

大変だ！大幅に更新されている。。。。。

8月末で締め切りだとよ。ってことは、、、、まさか、、、、

それまでに最低発注数まで達しなかったらプロジェクト畳む

てことじゃねぇの？

これを狼少年状態というんだな。。。

プロジェクト畳むくらいなら
企画をどこかのハードウェア会社に持ち込んでみればいいのに

生産フェーズが終わったから、次のメールで発送予定日知らせるよってメールが先週来てたから、単にプレ販売の終了じゃね？

>>957
1年前にも同じ「プレオーダー終了まじか！今なら○○ドルで！」ってのがあってな・・・・。
コンセプトは良いから出して欲しいよなぁ。

千レス間近だが、理想スレに合流でもいいんじゃね？
度重なるプロバイダ規制で、キーボード各スレが過疎ってる・・・。

キネシス勝ってめでたくここの住人となりました。
まだ届いてないけど高いし手に合わなかったらやだなぁ…

まあ、毎日使ってたら慣れる。

慣れたら何でも使えるようになる
いわんやエルゴですら

さてそろそろ８月も終わる（カナダ時間）わけだが

阿鼻叫喚期待age

wow penのマウス、一番高いところに人差し指乗せて、
中指で左クリック、薬指で右クリックしてるけど、
これでもなかなか使い易い

願わくば、一番高いところを窪ませて欲しいところ
人差し指が滑るので、納まりよく置けるように

http://www.trulyergonomic.com/preorder.html

We will start accepting standard orders during October 2011.
だと。

まぁ、本当にブツが発送されてくるならそれでいいんだろうけどさ・・・。発送されてくるなら・・・。

http://www.trulyergonomic.com/gallery.html
の写真もいつの間にかCGから実写らしきモノに変わってるし、今度こそ期待していいんかね？

すごいCGかもしれないぞｗ

↓には全く同意できない。

http://www.trulyergonomic.com/gallery.html

リンクミスった。
http://www.trulyergonomic.com/images/TrulyErgonomic_com-Healthiest.jpg

今だと円高だから買うかもしれん。
と思ったが値段が消えてる。
あと、発送まだなはずなのに、レビューがあるんだがｗ

>>958
俺的には合流でもいいよ。

自分の書き込みにレスする、相変わらずキモち悪いスマ〇厨なのであった…

向こうはエルゴなんて興味のない人が大半だろうし、
そんな中でエルゴキーボードの話をするのは気が引けるので、合流には反対。

>>968
DataHandがhealthierとか無いわー
あれ指先酷使するのに

これ写真だけ見てつくった比較じゃねーの

>>972
あれ持ってんのかすごいな。軽くレビューしてくれまいか？

俺も合流反対。

>>958
ここはキーボードだけじゃなくて、エルゴデバイス総合だからなぁ

スマボ厨の考えは却下されました

datahandは割と本気で検討してるんだけど
所有者少なすぎて感想聞けないんだよね

ＴＫＥのシルエットはブルマのお尻チック

>>975
アレの左右への入力は指に悪そうな感じがする。

アンカミスった。
>>977へのレスってことで。

>>977
DataHandって、ディスコンだよ
何年か前に最終ロットをセールしてた

いったん生産中止になって、Professional2になって復活したんじゃなかったっけ

普通に買えそうだけど
http://www.datahand.com/products/proii.htm

マジだ！知ったかゴメンなさい

これずいぶん高いね、自分に合わなかったらと思うと
手を出しにくいなあ

だよね