【SATA/SAS】おすすめ2.5inchHDDは? 29号機【IDE】
立てました。 7K500の250G早く欲しいな。 皆さん通販で売ってたら教えて下さいね。
Travelstar
>>2 ドスパラ予定無しだって・・・
ドスパラなら6000円前半期待できるのに。
160Gプラッタ 250Gプラッタ これってそんなに違うのかな? 体感速度で分かるほどじゃないよね・・・? 別にそんな速度が必要になるのが何なのかわかりませんが・・・(´・ω・`)
>>4 予定なしですか…
他の店舗でもちょっと高くてもいいから欲しい。
今のHDD買った当時の80Gで容量が少ない上に50弱しか出ないから
替えたら凄い体感できるだろうな。
7 :
不明なデバイスさん :2010/01/21(木) 19:06:17 ID:93YNZed7
ケーブル何使ってる?
7k500 250G 欲しくて ドスパラ・フェイス・twodog に張り付いてるんですが、 他にもHDD入荷ありそうなショップありましたら教えてください。 見つけましたら1台購入後、報告いたしますのでよろしく。
>>10 一応Travelstarの7K500になるのかな?
揃ってるな…プラッタサイズの分だけ売り切れかよ
250GBプラッタなのに160とか320とかどういう仕組みなん?
>>13 250プラッタではないという仕組みです。
15 :
不明なデバイスさん :2010/01/22(金) 12:52:56 ID:jKDo6WGf
7K500(500G)届いて換装終了。袋の表示も7K500。 WIN7のシステムバックアップで簡単。 時間は全部で4時間くらい。 7K320(320G)からなのでランダムアクセスはそんなに向上してない はずだけど体感は早い。 振動・音は大きめだけど温度は最高40度までしかあがらない。
>>15 振動・音大きいんだ・・・
ファン無しでも40度以下?
250G 1プラは静かであって欲しい。
7200rpmに静粛性を求めるでない
>>17 そうなんだけど、
7k320より振動・音が大きいって言うから。
19 :
不明なデバイスさん :2010/01/22(金) 16:08:41 ID:tcC06xyC
WD1200BEVSって1プラッタ? ググっても出てこない…
21 :
15 :2010/01/22(金) 18:42:08 ID:jKDo6WGf
THINKPAD換装なんでファンはないですよ。 アイドル時でもジジジジーって振動してる、トラックポイント 使いなんでパームレストに手を置く事が多いんだけど 気になるね。
7k320の160G(1プラ)でも5k500の500G(2プラ)の方が静かだし発熱量も少ないな ノートに入れるなら5kの1プラ入れるわ
23 :
不明なデバイスさん :2010/01/22(金) 20:11:39 ID:tcC06xyC
>>20 うわぁぁあ、こんなところに…盲点でした。
プラッタじゃ出てこん訳だ…どうも、ありがとうございました。
7k500の250GBが欲しくて秋葉原を散策していたんだが見つからん… と思いきゃ7k500の500GBが売ってたので買ってきた。\10,980也。 ちなみにドスパラで売ってた。
7k500の 500Gと250Gを比べたら 論理的には 容量以外は250Gの方が 振動・熱・音 小さいはず・・・・・・・分からない程度だろうけど・・
>>24 既に限定数完売だが通販にも載ってるな
スポットだったかな?
地方のドスパラで7k500の500GBゲット
28 :
不明なデバイスさん :2010/01/23(土) 17:57:32 ID:YwD3q4pT
ドスパラ、まだ在庫ありましたよ。通販と在庫管理が違うみたいで。
7k500の 250Gはメーカー純正に使われる率高いから流れないんですね・・・
でもまあそろそろ出てくると思う 思いたい
NECのBTOでも500GBの7200rpmが選べるようになった。
7K500の500Gが売り切れだったから残ってた320Gを人柱してきた -------------------------------------------------- CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo -------------------------------------------------- Sequential Read : 101.475 MB/s Sequential Write : 100.663 MB/s Random Read 512KB : 44.402 MB/s Random Write 512KB : 53.490 MB/s Random Read 4KB : 0.646 MB/s Random Write 4KB : 1.241 MB/s Test Size : 100 MB Date : 2010/01/24 12:22:24 これからX200に入ってるBEKTと交換してみる
オクで買うとか気違いだな 店と同じ値段でも買いたくない
オクは無駄に高騰するな
2万てすごいな。7k500はなんでこんな需要を見誤った生産量なん
500GB1プラッタで7K回転でちゃんと動くやつが多くとれないんだろう
メーカー製PC優先なんだって何度言えば…
7k500の500Gって2プラだよね。
>>38 ようやく320GBディスクができた所なのに、
500GBディスクなんていつの話だよ。
しかも7200rpmでか。
2年待て。
>>42 2.5インチ 320GBディスクあるの?
BEKTはパームレストに振動伝わってきて不快だったんだが 7K500は最初使ってた5400rpmの時と同じでほとんど振動が伝わってこないし WDみたいなヘッド待避のカッコン音も聞こえないし、なかなかいい感じだ
ST9250410ASって悪くないんだけどな〜
MK6465GSX欲しいなぁ 少ない小遣いから来月は電源買う予定だったんだけど
HDDと電源ならまずは電源だろ。
>>45 WDはどうも振動の当たり外れが大きい感じがする。
最近5k二つ買ったときも片方は普通、もう片方はブルブルだった。
>>45 俺の7K500、250GBは微振動が結構パームレストに伝わって来るけどな。
まあ個体差だろうが・・・
HTS545025B9A300をノートに入れてみたんだがパームレストが微振動してる 静かで振動も少ないってのをどっかで見たんだけど外れ引いたのかな? 前のがWD1600BEVSなんだけど元に戻そうかな…
>>51 7k500 って500Gより250Gの方が悪いレポ多いな・・・
1プラで振動・音には有利なはずなのに・・・・
250G待ってる私には 残念な報告・・・・・
東芝レポまだかな〜
>>52 2プラの方が回転のバランスが取れて振動が少なくなるって意見もある(エンジンの気筒数みたいな感じ)
個人的な経験だと1プラの場合当たりは本当に低振動だが、外れるとかなり振動が多い感じ
3.5は2枚のほうが静かだったりするしな日立
最近出た ・MK3265GSX ・HTS725032A9A364 って320gbプラッタなの?
ggrks
型番まで知ってて仕様を知らないのが不思議でならないわ
いつも1プラMAXか2プラMAXしか買わないから 今の現行で言うと中途なサイズ160GBや320GBがどうなってるのか未だに知らない 250と同じ密度で外周から160GB仕様領域と見ていいのか? (320の場合は250と同じ密度で外周から160x2)
HTS725025A9A360とMK2556GSYで迷ってるんですが 静かで早いほうhどちらでしょうか?
7k500のspecificationをみるとメディアから バッファへの転送レートが下記のようになっている 500G:1245Mbps 400G:1045Mbps 320G:1150Mbps 250G:1245Mbps 160G:985Mbps 120G:1190Mbps
その数値だと500GB(2プラッタ)と250GB(1プラッタ)の2択しかないな 端数のモデルはゴミだなw
システム用に使うなら120Gでいいな どうせ30GBぐらいしか使わないし でも値段差があまりないだろう250GB買っちゃう!!
日立の2.5インチはXP/IDE問題でてないよね?
7K500買ったけど、5K500.Bよりはやっぱ振動も騒音も大きいな。当たり前だが。 デスクトップで最大の騒音源だった7K1000.Bの交換だったから だいぶ静かにはなったけど、こんどは7K500が騒音源になってしまった。
俺はQuiet Drive 2.5でファンレスだ。 Tゾネ3階のダンボールにある。
68 :
51 :2010/01/26(火) 08:57:45 ID:T7BP62IN
HTS545025B9A300の振動が…って言ってた者だが昨日の夜WD1600BEVSに戻した 温度、騒音、速度には満足してたけど振動は直接体に伝わるからきついね HTS545025B9A300はPS3にでも入れるとします
一世代前の5k320-160GBはかなり静かだったよ、5k500って1プラでも振動大きいんかね… 5k500の2プラは少し振動大きめ、5000BEVTのが総合的に静か(個体差もあるんだろうけど) ここ最近の日立は煩いのが多いかもだな3.5インチ然り
>>68 1600BEVSをMK2555GSXに換装したらすごく静かになって、以来快適に使ってる。
ところで日立って静音ツールあるでしょ?試してみたら。
>>70 清音ツールってカリカリ音の清音で
振動は変わらんでしょ>?
>>71 試してみる価値はあるんじゃないかなと思ってお知らせしたまでで、結果の保証はしておりません。
APM/AAMの他にも回転数制御とかあれば良かったんだけどな 可変のHDDもあることだし
>>66 65だけど今箱にいれたらだいぶ静かになった。今度は5K500.Bが気になる。
これが噂のスパイラルってのだな。
ところでゾネでいくらで売ってた?
投げ売りとかなら買いに行くんだけどな。2kくらいで買えたりする?
ノートの体感をあげるのにランダムアクセスの速いドライブってありませんか? 今が4200rpmの地雷で(買うまでわからなかった…)遅くて遅くて… 光学ドライブベイに変換して入れるのでSATA、9.5mm厚のものを探しています。
だったら単純に回転数上げたら?
ランダムの速度欲しいならSSDに行けと思う HDDじゃヘッダの移動という物理的な壁が大きすぎる
ヘッダ
>>69 前スレだとWD5000VEBTと5K500.Bで後者の方が静かって意見があったけど、
個体差で結構変わってくるのかな?
主観で、定量的に図ってるわけじゃないから人はあてにならんよ 年齢で高周波が聞こえなくなるとかあるんだし、ひょっとしたら低年齢だとうるさいとかあるかも
HDD単体宙ぶらりんか、HDDをどこかに固定したのじゃ全然違う。 固定も固定で、固定の仕方でどうにでもなったりするし。
>>79 前スレ527はそう言ってるな
あと音に関しては
>>80 のように聴き手による差もあるだろうとは思う
気になる音と気にならない音とか人によるだろうし
内蔵にする以前に両方裸外付けで使ってた時
手で触れたら500Bの振動が大きく感じたって程度
確かに聞き手による違いもあるけど、HDD自体の個体差ってかなり大きいよ。 同じHDDを二台買ってみると、振動もシーク音もまるで違うなんて事は良くある。 まあどっちにしろ他人の評価が完全に当てはまらないってのは同じだけど。 どうしても拘るときは複数台買って、選別して残りは売却するとかするしかない。
ちなみに3.5インチのWD10EADSってHDDを12台持ってるけど、 振動に限れば本当に少ない物が2台、そこそこ少ない物が4台、 そこそこ大きい物が4台、結構大きい物が2台、となった。 本当に少ないものと結構大きい物だと、それこそ評価が180度変わるくらい差がある。
>同じHDDを二台買ってみると これはよくわかるな、確かにその程度の差だと思ってるし ガックリくる程の差でもなかったよ
>>84 12台とか凄いな、俺同じ物4台、GLA360での物差しかないわ
静かなのがいいんなら東芝1プラ一択
振動は?
>>86 映画とか録画するようになったらどんどん容量が増えちゃってねw
>89 インフラの仕事してるのかと思ったわ
3.5だよね?
>>91 3.5だな
2.5にすればもう少しスペースを開けれるかもしれない
12x4=48台かな 1台500Gでも24テラ 個人レベルだと、動画ため込むくらいしか用途が見当たらんなぁ
東芝の新製品は話題にならないね・・・どして?
数を数えたのがすごい
東芝のベンチはまだか
98 :
不明なデバイスさん :2010/01/27(水) 12:14:25 ID:yWrwK9vF
>>91 実はすごい心配性で、ミラーリングしまくりのRAID構成だったりして
ミラーリングは可用性への対応であってバックアップではない
(キリッ
ID:DNw50BYd <(キリッ
昼間からなにやってんだよw
ID:q5udYLz3<(キリッ
(キリッ (キリッ
ただの100ゲットでなに騒いでるんだ
(カマッ (キリッ
7k500の250Gちょっとうるさいようだから、 東芝に期待。
7k500の500Gはそれほどでもないから やっぱ1プラッタだとディスクの重量バランスとか 内部の風の対流とかのバランスが悪いのかな?
「1プラッタにしてはうるさい」「2プラッタにしてはうるさくない」 ってことで大して変わらなかったりして
>>108 2プラの方がうるさいに決まってるだろアホか
ブィィィィン……
で、7k500は今どこで売ってる?
>>106 トシちゃん乙
7k500の250GBが欲しいよー
320GBこそメーカーに流せよー
と思ったら通販サイトにあるじゃないか どうしよどうしよ
ポチるしかないだろ。
>>114 サッサとポチっからどこか教えてください。
スマン。見間違いだった。スレ汚しごめんなさい
160GBとか320GBならあるんだけどなぁ
7K500欲す
東芝の買うかな。3.5の2TBが買える値段だぜ。
お前ら500Gと250G以外を買え 地雷処理してくれ
7k500 500GB購入完了 Webで在庫無くなってたから電話で納期確認したら在庫が有りの返事で即注文 ショップ行けない人は、Webだけでなくて電話で確認してみたら?
>>127 で、東芝の方が性能良かったらどうするわけ?
>>129 すまん逆だ。
7k500が平均8.5ミリ秒
やっぱり7k500のほうが速そうですね。
IDEの500GBって無いんだっけか……
GB単価でおいしいのって500GB? 5400rpmでいいんだ
四則計算もできないのか。
四則計算てなんですか^q^
価格情報の登録がありません いくらくらいだろう…
パソ工にHTS725025A9A364来てるね
しかも少しづつ安くなって行くw
>>138 ありがとう。やっと250G買えた…。
深夜に見た時にあと8個とかだったけど今見ると売り切れですね。
10個だけだったのかな。
工房本店 一週間で取寄できるってよ。6670円だと。 やっと流れてきましたね〜 通販で注文したが自動返信メール来ない。。。。
>>142 興味本意で聞いてみたけど取り寄せ出来ないって言われた…地方店だからか…
俺すぐ自動返信メールと注文確認メール来たよ。
500Gも来てるぞ。
この勢いでどんどん出回る希ガス
>>145 そうなればいいんだけどね。
価格.comの方の250Gエントリー消えちゃったから怪しい。
何店舗でも販売してれば潤沢に流れてると思うんだけど
1店舗だけだからね。
>>143 やほおメールは自動返信来ないようです・・・・。。。
>>147 そうなんですね。知りませんでした。
価格.comの評判悪いから初めて利用するよ。
選べないから仕方がないけど…
MK3265GSX良さそうだな。MK2555GSXと比べると =回転5400rpm =1プラ 2ヘッド =騒音値 ↑容量70G ↑消費電力0.3W前後 ↑価格1,500円前後 こんなとこか。MK2555GSXの在庫がマイナーなとこしか無くなったのは、 MK3265GSXが控えてた影響かねぇ
640GBを確保済み
>>150 7200rpm 320Gプラッタはまだまだだよな?
日立250G買ったばっかりなのに・・・・
5400rpmの320GプラッタならWDが去年から出してただろ 今更狼狽するなよw
5400rpmだからあまり驚かないな。 これなら絶対日立250Gの方がいい。
156 :
不明なデバイスさん :2010/01/30(土) 15:10:51 ID:CzH658Z9
IOの2.5inchNAS購入したら、東芝だったよ 今じゃ日立かWDばかりだと思ってたのに… 分解出来なくて詳しいレポ出来ないんだが、SL0レベルの静音厨である自分でも使えるね 頼むから、突然死しないで欲しい…
>>156 関係ないがIOの3.5インチNAS(500GB×2)を2コと
1TBの外付けアウトレット買ったら、5ドライブ全部サムだった
ニャーニャーうるさい
158 :
不明なデバイスさん :2010/01/30(土) 18:00:24 ID:CzH658Z9
>>157 そういえば、大昔に買ったIOの3.5inchUSBディスクも寒だったな
えらい煩かったから友達にあげたが、まだ元気にしてるはず
最近のは静かだと聞いていたが…
ちなみに上の東芝の型番は、MK2555GSX
外付け買って寒が入ってるとなんかガッカリするよな 自分で裸ドライブ買う時の抵抗感は減ったがこれだけは変わらない
外付ならケースとHDDを別に買えば良いのでは?
特価の外付けの方が別に買うより相当安くなる事があるからね 特に大手量販店なんかの場合
フラッシュが大容量化してラップトップが軽量化して リムーバブルHDDなんて最近使ってないなー
PS3のトルネが発表されたから、このスレにもその方面から人が来そうだよ
さっきパソコン工房で250Gを3つカートから放流したら即消えた。 ここに書いてからにすればここの住人にいきわたったのにね。
メーカー検品で落ちたのが流れ出したってことはないよな?
166 :
不明なデバイスさん :2010/01/30(土) 23:38:32 ID:PjxbADbg
パソコン工房の250G最後の1個カートに入ってるんだけど欲しい人いる? 時間指定でカートから放流するよ。
>>166 アイドルは東芝の方が0.1W低いが、
ビデオ再生時は日立の方が0.6W低いな
>>166 7K500がやっと出回り始めたのに、
まだ小売りで出てないHDDの発熱が「少なそう」で気になる、と。
死ぬまでやってろ
買いたい時が買い替え時。
放流して寝ます。お疲れ様でした。
>>172 もっと安い店ぐぐると沢山見つかるけどそこで買うメリットは?
カテゴリが3.5インチかよ・・・ 99は相変わらずHP構成がクソだなw
7k500 250G 交換した。。 WD5400rpmから交換だが パームレストの振動が完全に消えました! カリカリ音は増えました・・・
178 :
不明なデバイスさん :2010/02/01(月) 14:42:04 ID:A42/5Juz
シーク音ならAAMいじればいいんでない? 今ならCrystalDiskInfoとかで簡単もできるべ
7200rpm物もCDIでAAMとか弄れば、5400rpm並みの騒音にする事はできるのだろうか
今日は250はさっぱりだが、500はだいぶ水揚げされてるな
水揚げ言うなw
7k500の500GBは価格.comに5店舗掲載されて どこも在庫あるみたいだね。 2月になってやっと潤沢に出回ってきたな
250Gは無いですか? 500はちょっと大きすぎる・・・
あるけど
uWORKSというところにあるね 送料も考えて俺は今回も見送るけど
>>181 サバじゃねーんだよw
SSD買うか迷うなぁ。
だよなあHDDなら「収穫」が正しい
デスクトップはSSDだが、ノートは動画とか入ると 80GBじゃ足りないので7K500買いたいな。
191 :
不明なデバイスさん :2010/02/02(火) 18:49:35 ID:5+vHmiwL
>>186 uWORKSはメーカー問い合わせで入荷未定だそうだ。
オクに250G出てるよ。
uWORKSは在庫表示がいい加減なイメージ
SwSetup
>>194 こやつ 最初8800円で売ってたと思うww
たぶんパソ工房でまとめ買いして売れずにあせってるんじゃないw
>>197 パソコン工房 6470円+送料で7100円だった。
極力安く買いたいなら、ドスパラで待てばいい。
たぶん6500円以下送料無料。入荷すれば・・・・・・
密度同じで外周から60GBにして4000円なら買う
7k500の250GB、EC-JOYと韋駄天に来てるね 韋駄天の方は納期:2-6営業日だけど
7k500 250G 交換しました・・・・・
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 93.902 MB/s
Sequential Write : 93.442 MB/s
Random Read 512KB : 34.759 MB/s
Random Write 512KB : 39.556 MB/s
Random Read 4KB : 0.433 MB/s
Random Write 4KB : 0.967 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2010/02/03 12:45:53
・・・あれ?
Sequential 116出たんじゃなかったっけ???
計測状態が違うんでしょうか?
win7新規で入れてある程度アプリ入れた状態なんですが・・・
EC-JOYは送料込みだったか…買ってしまおう。
>>196 の出品者は更に焦っているんだろうなw
システムHDDでベンチとりゃ遅くなるのは当たり前
俺の買った奴は製造年月日2010年1月[JAN-10]だったけど みんなもそう? なんか正月早々製造してすぐ市場に出してきたみたいだな。
製造年月日ってどの工程で付くんかね
バルクHDDって保証が6ヶ月、10ヶ月、12ヶ月の店があるんだな。 さてどうしようか・・・
土曜に近くのドスパラ行ってみようかな
>>207 なんかEC-JOY、昼より500円くらい安くなってるね。
なんかごめん
>>214 さっきよりまた安くなったw
何処まで安くなるんだ?
216 :
不明なデバイスさん :2010/02/03(水) 21:04:57 ID:F5/QjBVj
うお・・・めっさ欲しいけど通販では買えないっぽいな・・・残念。
218 :
207 :2010/02/03(水) 21:34:14 ID:5m/yvqaI
>>215 つい先ほど見たら値下されていて愕然とした。
まぁ、代引き使った事にして代引き料金と思ってあきらめますよw
320Gと同じ値段だったんでおかしいなぁとは思ったんだ。
とりあえず明日発送みたいだから週末が楽しめそうです。
219 :
207 :2010/02/03(水) 21:35:00 ID:5m/yvqaI
なぜ流通し始めたというのに俺は早くも金欠なんだろう さて、家計簿再開するか
10k切ると一気に安くなった印象
>>219 結局、HTS725025A9A364はいくらだったんだ?
今見ると\6,298送込なんだが。
EC-JOY、保証は初期不良1週間だけか…
228 :
不明なデバイスさん :2010/02/04(木) 03:31:12 ID:uDctuIrN
フォーマット直後でウィルスソフト切れば 110MB/sは楽に越えるよ、500Gの方だけど。
>>222 western digitalの500G買ったばっかな俺涙目。
230 :
不明なデバイスさん :2010/02/04(木) 09:55:39 ID:LxIXiHBl
MK5056GSYが世に出回る前に、 MK6466GSY(仮称)が先に出たりして。。。
231 :
不明なデバイスさん :2010/02/04(木) 10:58:00 ID:LYRpGABG
>>222 これ、すげェな。
日立ポチらなかった俺を褒めてあげたいw
233 :
不明なデバイスさん :2010/02/04(木) 13:26:43 ID:LYRpGABG
やばい触っちゃいかん!
7k500の250Gどこで売ってるんだぁ!?
>236 パソ工房で320Gが売ってたんでそれにした ありがとう
320GBは160GBプラッタ×2だぞ。 250GBプラッタなのは250GBと500GB。
>238 げ そうなんだ まぁいいや 遅くは無いだろう
240 :
不明なデバイスさん :2010/02/04(木) 15:09:13 ID:eifnuDnr
MK6459GSX(640GB 5400rpm)より HTS725050(500GB 7200rpm)の方が 高性能なんだよね? 起動ドライブにするから性能重視で選びたいんだよ。
MK6459GSX買ってきたがな 祖父に大量に有った まだ封を切ってない
243 :
不明なデバイスさん :2010/02/04(木) 15:23:45 ID:eifnuDnr
さっそくHTS725050をノートPCの起動ドライブ用に買う事にします。 あと、MK6459GSXは今度始まるPS3録画用に良さそうですね。
ノート買ったら静かと言われてるMK2555GSXが入ってた。
確かに静かだが遅い、7K500-250に変えようかな。
---------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 x64 Beta2 (C) 2007-2009 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ ---------------------------------------------------------------
Sequential Read : 74.246 MB/s
Sequential Write : 67.203 MB/s
Random Read 512KB : 26.990 MB/s
Random Write 512KB : 30.276 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 0.340 MB/s [ 83.0 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.757 MB/s [ 184.8 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 0.700 MB/s [ 170.8 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.763 MB/s [ 186.2 IOPS]
Test : 1000 MB [C: Used 35.2% (17.6/50.0 GB)]
Date : 2010/02/04 17:00:10
OS : Windows 7 Home Premium Edition [6.1 Build 7600] (x64)
245 :
不明なデバイスさん :2010/02/04(木) 17:04:46 ID:KGvKU0LA
>>244 CDIでAAMとAPMいじってみれば?
>>245 やってみたらAAMはいじくれず(シーク音的に静音固定っぽい)、
APMはいじくれるけどパフォーマンス側に動かしてもベンチは変わらなかったよ。
247 :
不明なデバイスさん :2010/02/04(木) 17:24:36 ID:KGvKU0LA
>>246 ありゃま、残念…
世代も少し古いし、パフォーマンス向きじゃないんだな
システムドライブで速度を求めるなら、SSDをオススメするよ
デスクトップみたいにSSD(80GB OS)+HDD(1TB 倉庫)とか出来れば良いけど ノートは1台しか積めないからなぁ
128GBで1万切るならSSDも考えるけど 何年先になる事やら。。。
>248 光学ドライブを外して・・・
光学ドライブ外しても、ハーフハイトなら良いけど、さらに薄ヤツだと、マウンタが無いんだよね…
>>249 SSDはNANDフラッシュチップのスポット価格(メーカー納入原価みたいなもの)が
2008年の2倍を超えてるからね、高値安定しちゃってる
毎年値段据え置きで容量が増えていた2008年頃は、
2010年にはノートは100GBSSDが普通とか言われてたのが懐かしい
>>250 モバイルだと光学ドライブが無かったり
価格.comの掲載店舗が8店に増えてるな>7k500 本格的に出回ってきた
HTS725050A9A364のVistaと7のエクスペリエンスインデックス値を知ってる人いませんか?
255 :
不明なデバイスさん :2010/02/04(木) 19:22:21 ID:KGvKU0LA
ノートはSSDで、データは外付けHDDとかNASに突っ込んでおけばいいと思うんだが…
家で据え置き的に使うならそれで良いけど、 モバイルだとNASは無理だし、外付けHDDも邪魔だから内蔵が良い。 容量我慢してSSDにするか、速度我慢してHDDにするか。
俺も外付け大嫌い。 コンセントが増えるしUSBケーブルがゴチャゴチャとスマートじゃないじゃん。 あと出っ張るUSB無線子機とかも嫌い。 筐体内に全部内蔵でオールインワンで完結して欲しいんだよな。
部屋が狭くて置き場が無いんですね
きれい好きなの
ラック買うしかないな
先日6465gsx買った俺涙目なのか? まさか中身同じ物?
262 :
不明なデバイスさん :2010/02/05(金) 00:18:19 ID:mW+m+Bsl
263 :
不明なデバイスさん :2010/02/05(金) 00:19:32 ID:hhM8BpVv
>254 7では5.9。古いマシンなので6位が普通かも。
250GBのHTS725025A9A364だけど vista32bitで5.9
>>262 MK6465GSXをSATA-ATAPI変換基盤を通して光学ドライブの代わりに投入。
CrystalDiskMark 2.2
Sequential Read : 88.064 MB/s
Sequential Write : 69.798 MB/s
Random Read 512KB : 37.280 MB/s
Random Write 512KB : 36.584 MB/s
Random Read 4KB : 0.517 MB/s
Random Write 4KB : 1.108 MB/s
Test Size : 1000 MB
>>265 に100MBも追加。
CrystalDiskMark 2.2
Sequential Read : 88.252 MB/s
Sequential Write : 69.523 MB/s
Random Read 512KB : 39.069 MB/s
Random Write 512KB : 38.968 MB/s
Random Read 4KB : 0.608 MB/s
Random Write 4KB : 1.750 MB/s
Test Size : 100 MB
乙ー 動作音とか振動とかはどうですか?
>>261 250G×3の可能性もある。320G×2だとうれしいんだが
MK6459GSX 98g(ただしキッチンスケール)
ベンチはしばし待たれよ
つーか、9.5mmで3プラッタって無くない?
ちなみに保証は代理店保証一年 代理店こココ→
ttp://www.sac-corp.jp/ オレは知らない会社だ
HGSTのAAMはアイドル時の回転音を小さくするの可能なの? 部分部分でもし若干制音できても性能や使い勝手とのトレードオフでは、 意味なくね?
ベンチ取ってみたよ
MK6459GSX 640,018,948,096 Bytes
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 95.230 MB/s
Sequential Write : 83.585 MB/s
Random Read 512KB : 39.215 MB/s
Random Write 512KB : 37.310 MB/s
Random Read 4KB : 0.504 MB/s
Random Write 4KB : 1.111 MB/s
Test Size : 1000 MB
Date : 2010/02/05 8:18:00
振動は普通にする(私感では、WD5000BEVTよりはマシ)
回転音もシーク音も静かな方だと思う
ロックアンロック音も注意してないと聞き逃す程度
発熱はぬくぬく程度(chkdsk直後にsmart読みで32度 ※室温24度、HDDは机の上に平置き)
273 :
不明なデバイスさん :2010/02/05(金) 09:17:32 ID:XOy8P7DT
大きさは2.5インチで 中身はSSDと1.8インチHDDのハイブリッドHDD出ないかな?
HHDという物があってだな
>>257 ノートの上面に両面テープで貼り付けてる猛者を見たことがある
SSD並のキャッシュ搭載したHDDが出ないかな ライトだけがやたらと速いw
SSD並のキャッシュ?
8M16Mなんてちゃちい容量じゃなくて8G16G乗せろってことなんじゃないの 途中で電源落ちたりしたらデータ壊れるわ
インテル ターボ・メモリー?
>>272 ありがと!320Gっぽい数値だ
チップセットetc環境も教えてくれると助かる
7k500 250G
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 93.902 MB/s
Sequential Write : 93.442 MB/s
Random Read 512KB : 34.759 MB/s
Random Write 512KB : 39.556 MB/s
Random Read 4KB : 0.433 MB/s
Random Write 4KB : 0.967 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2010/02/03 12:45:53
遅いな 7K500 500GBは 116MB/s 行くのに 250GBはなんでそんなに遅いの?
7k500 500G
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 107.531 MB/s
Sequential Write : 106.377 MB/s
Random Read 512KB : 42.722 MB/s
Random Write 512KB : 50.291 MB/s
Random Read 4KB : 0.628 MB/s
Random Write 4KB : 1.163 MB/s
Test Size : 100 MB
--------------------------------------------------
500GBでもOS入れると10MBくらい遅くなる
>>283 OS入れてもそれか、すごいな。
250も同等なんだろうな
5400rpmのMK6459GSXとランダム性能殆ど誤差程度の違いしかなくないか? 7200rpmの意味なさそう
X25-M G2 80GB
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 247.150 MB/s
Sequential Write : 90.343 MB/s
Random Read 512KB : 184.174 MB/s
Random Write 512KB : 90.275 MB/s
Random Read 4KB : 15.721 MB/s
Random Write 4KB : 52.799 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2010/01/25 23:51:01
---------------------------------------------------------------
お前らもSSDに替えろよ。
ランダム性能の次元が違うぞ。
次スレから天麩羅にSSDはスレチって入れろよ
AHCIにしてCDM3.0で1000MBで測って出直してこい ノートにはお出掛けの時の容量的にまだHDDが適してるよ
全く同意、SSDなんて既にデスクトップで使ってるっつーの。
PT2録画鯖用にMK6459GSX欲しいな。
>>280 TF7150U-M7 + E8400
Win7で、標準ドライバにnVidiaのドライバを自動インストールしてる
非AHCI
7k500 250G windows7システム入
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 81.589 MB/s
Sequential Write : 76.094 MB/s
Random Read 512KB : 31.943 MB/s
Random Write 512KB : 37.620 MB/s
Random Read 4KB : 0.437 MB/s
Random Write 4KB : 0.935 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2010/02/05 20:23:04
どんどん遅くなってくるよ・・・・・・・・・・
なにこれ〜〜
294 :
不明なデバイスさん :2010/02/05(金) 21:10:13 ID:mW+m+Bsl
使ってればある程度遅くなるのは当たり前
軸にミシン油かクレ5-56を差すと直るよ
>>294 いや・・・新規7インストール翌日なんだけど・・・
ウイルスかも
298 :
不明なデバイスさん :2010/02/05(金) 23:02:45 ID:mW+m+Bsl
体感で違いわかんの?
>>276 どうせメモリ山盛りなんだろ。
マッハドライブとか使えよ。
ベンチは良くなるぞ。
根拠もなく信用しろって言われてもな。
誤爆
誤爆に見えなかったw
308 :
不明なデバイスさん :2010/02/06(土) 01:56:02 ID:1Rgz0JMc
みんなノートに7200回転入れてるのね? 俺もこの前MacBookにBEKT入れてみたけど、HDD自体が発する音は気にならないけど、共振音みたいなのがどうしても許せなくて純正に戻した。(手で持ったりベッドの上なら鳴らないけど、机の上に置くと鳴る) 自作デスクのときのHDD複数積みのときのスパイラル思い出した。 スマドラ入れようが防振ゴム入れようが共振だけはなんともならなかった。 「プーーーーーン」みたいなやつねw で、5400回転で容量アップしようと思うんだけど、回転数上げなければ共振音みたいなのは出ないよね?単純に考えて。
>>308 メーカー別、製品別の個体差とかあるから確実な事は言えない。
ただ5400rpm、1プラッター、静音の三拍子が揃えば、個体差だけに絞り込める。
>>304 303じゃないがPCMark Vantageでググって公式サイトのドキュメント読めよ
そこにテスト内容の解説が書かれてるから
簡単に言うと実際のアプリケーションのアクセスパターンを記録して、
それを再現してパフォーマンス測定するベンチマークだ
単純なランダムアクセスより遙かに実使用時の状態に近いので、
各種レビューサイト・雑誌で用いられてる
つーかそれくらいのことは言われなくても出来るようになってくれよな…
>>308 振動は個体差が大きいので5400rpmでもブーン音はする場合がある
でも回転数低い方がエネルギーが低くなるのか外れに当たる確率は少なくなると思う
312 :
不明なデバイスさん :2010/02/06(土) 02:07:05 ID:1Rgz0JMc
>>310 >>311 レスありがとう。
純正はHTS542516K9SA00ってのが入ってるけど全く静かです。
最終的には買ってみないとわからないと思うのですが、日立かWDかで迷ってます。
モデル、世代が違う以上、今日立で静かだから日立がいいって訳でもないだろうしw
>>312 このスレにも500GでWDより日立が静か、
日立よりWDが静かって相反する両方の書込みがある
まあギャンブルだな
250Gで良いなら東芝が定評有る感じだが
刺激すんな
316 :
不明なデバイスさん :2010/02/06(土) 02:45:04 ID:pdpZUWtJ
IMSM入れた?
誤爆
振動とか音とかって筐体との相性もある気がする
相性というか構造というか、PCによって感じ方変わってくるのは確かだね。
ほぼ同時期に発売されたMK6465GSXとMK6459GSXは何が違うんでしょうね 型番からMK6465GSXの方が高性能っぽいんでしょうけど
>>303 ありがとう。結構違うんだね。やっぱ7k500にしとくわw
そのベンチマーク、中身がよくわからんな File ServerやWeb Serverといったアクセスパターンを用意して計測するらしいが どこまで模擬できているのか、自分の利用環境に当てはまるのかは不明 もちろんここで貼られるベンチマークのランダムI/O値も当てはまるとは思っていない
7200rpmの優位性がランダム性能なら、その部分の検証で数値で見えてこないと
納得はいかないね
だってわざわざCrystalDiskMarkが信用ならないって言って持ち出されてきたんだから
ただ、
>>323 の要するにランダム性能を測るベンチマークテストの結果を見てみても、
CrystalDiskMarkのランダム性能での比較結果が参考にならないとは感じない
やっぱり誤差レベルの違いしか見て取れない
つーか元々ランダム性能(特に小サイズ)なんて回転数だけでは大して違わない。
7200rpmと5400rpmでは平均回転待ち時間が1.4msしか変わらない。
仮にどちらもシークタイムが12msとしたら、
平均アクセスタイムが5400rpmで17.6msだったのが、
7200rpmでは16.2msになるだけの違い。
だからCrystalDiskMarkの結果も妥当。
シーケンシャルが速い分7200rpmの方が平均的に良くなるだけ。
(SCSI・SASドライブは回転数だけでなくシークタイムも速くなってる)
そもそも4KBのランダムリードなんてのは一般的な使用ではあまり発生しない。
これはSSDの資料だが、4KBのランダムリードは31%程度で、
32%は4KB超32KB以下、37%は32KB超となってる。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/294/419/hot3.jpg DLLとかのファイルサイズ想像すれば分かると思う、
あのくらいのサイズのファイルをランダムに読み込む。
なのでアクセスタイムがそんに変わらなくてもシーケンシャルが速い分、
大きいサイズのランダム性能は上がるのでシステムに使ったときの速度も上がる。
一瞬はそう変らなくても、積み重なると大きな差になるよ
>>325 は自分で買って試さないかぎり絶対納得しないからレスするだけ無駄なタイプ
>>326 頭を冷やせ
4K以下のリードは30%もあり、ライトに至っては60%もあるんだぞ
>>329 そもそもライトはリードと比べて割合が低いからね
まああまりでも、もあるでも、その辺は各人の好き好きで良いよ
331 :
不明なデバイスさん :2010/02/06(土) 12:47:03 ID:PF/0IFnE
>>326 pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/294/419/hot3.jpg
>店頭で比較されているSequential性能は、実際の活用形態として頻度が少ない
とすると、ピーク性能を重視して取り入れている総合ベンチってあてにならない
っていうことだね
そりゃピークが重要ならともかくな ドラゴンボールじゃあるまいし
>>332 総合ベンチどころか、当時はシーケンシャル”だけ”でSSDの性能が表されてた。
プチフリのSSDですらシーケンシャルだとR170MB/s、W100MB/sとか出るので、
IntelMLCがR250MB/s、W70MB/sでむしろライトは負けてるくらい。
そこでシーケンシャルよりむしろランダムの方が重要なんだ、
(だからランダム性能の高いIntel製SSDを選んでね)って資料。
おらに力をくれ
誤爆
シーケンシャルが高いとどういうメリットがありますか?
ファイルのコピーとか速い
>>330 仮想環境とかその手のツールを使ってれば分かるけど、結構ライトは発生するぞ
しかも、ライトリクエスト数が多く、総ライトバイト数が少ない
どーゆー意味かはわかるっしょ?
ランダムは空き容量減って断片化が進んだときの耐性に影響する。 余裕を持って使えるならそう違いは現れないと思われ。
HDDで微々たるランダム性能気にしてもしょうがないだろ
X25-M G2 80GB
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 247.150 MB/s
Sequential Write : 90.343 MB/s
Random Read 512KB : 184.174 MB/s
Random Write 512KB : 90.275 MB/s
Random Read 4KB : 15.721 MB/s
Random Write 4KB : 52.799 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2010/01/25 23:51:01
---------------------------------------------------------------
お前らもSSDに替えろよ。
ランダム性能の次元が違うぞ。
80GBみたいな低速モデルで大きな顔するなよw せめて160GBだろうが。
SLCモデル使ってるって 用途が違う
反応するなよ
淫厨の空気読めなさは異常
で結局5400と7200は有意差があるのかないのかどっちなんだよ? 俺はお前らに全幅の信頼を寄せてるからこのスレの流れにしたがって買うぜ!
容量の大きいファイルを扱うほど恩恵がある。 少量のファイルを多く扱うならほとんど変わらない。 用途に合わせて買うがええ
>>348 用途ぐらい書いた方がいいよ。
一昨年まではプラッタ密度が上がれば√分だけ速度も上がったが
最近はプラッタ密度が上がっても速度が早くならないので
HDDの速度が上がった体感が欲しければ
5400rpm250〜320Gプラッタ世代→7200rpm250Gプラッタ
5400rpm160Gプラッタ世代以前→5400rpm320Gプラッタ
後は消費電力重視なのか速度重視なのかで
5400rpmか7200rpmか選べばいいんじゃない?
逆に誰かにPCMarkの結果はそれなりに参考になるのか教えて欲しい。
かなりオーバーに値が表示されていてその差ほど
違いを感じないんじゃないかといつも感じる。
7200rpm250Gプラッタ で失敗。。。シーケンスついに80M以下に 5400rpm320Gよりシーケンスが20M上がったぐらい・・・
ベンチはともかく体感はどう?250
数字に踊らされてんの
HDDの価値なんてベンチ以外にないだろ。 SSDも然り。 何して楽しむと思ってんだよ。
デスクトップで7200以下を選ぶ理由はないし、 ノートで5400以上を選ぶ理由もない。
>5400rpm以上 4200rpmとかもう売ってねーよ。
>>355 デスクトップで7200の存在意義が薄れてきてる
システム・アプリはSSDで高速化、データ倉庫は5400で低消費電力低発熱って人が増えてるよ
ノートもSSDとHDD二つ入ればいいのになあ モバイルノートじゃ場所取られすぎるから無理か モバイル用の小さいSSDもあるけどチャネル数とか少なくて遅いしなあ
保存用のデータなら5400rpmが良いし、頻繁に参照するデータなら7200rpmが良いな
>>350 どうなんだろう、7K320から7K500に替えて体感で速くなってるって書いてた人も居るし。
体感ってのもなかなか難しいな、人因る感じ方の違いと(鈍感な人じゃ速くなっても分からん)、
作業に因る感じ方の違い(敏感な人でもHDDにあまりアクセスしなきゃ分からん)があるから何とも言えん。
CPUだって長時間使用すると2割速くなっただけで速くなったって実感するだろうけど、
ほとんど負荷がかからない作業じゃ5割速くなっても大差ないと感じるかもしれないし、
HDDやCPUに限らずどんなジャンルの製品・ベンチマークにも言えることだけど。
まあ一番良いのは自分で使い比べてみることだな。
362 :
廃人ラプたんズ :2010/02/07(日) 12:59:35 ID:k2hO1wZz
ハードディスク使うなら システムで10000rpm データなら7200rpm
外付け用に4200rpmを復活させて欲しいな
4200rpmでもシーケンシャルで60MB/s以上は出るんだし、 低音量、低消費電力、低振動、低発熱だし俺も欲しい。
いつからこんなに空気入れ変わった
流れを無視して 近所のドスパラにやっと7k500の500GBだけ入荷した 来週には250GBも入るといいな。東芝のはまだ入らない
>>349-350 用途はDTMで数百KBから数十MBのファイルを合計で数百MB読み込んだりなんだけど
この場合は別々のファイルを合計で、だから「少量のファイルを多く扱うに該当かな。
シーケンシャルよりランダムのリード重視なら5400も7200も大差ないんだよね?
じゃ今は5400rpm120GB使ってるし東芝の5400にしとくぜ
VAIO AW72JBのHDD換装終了
7k500 500GBのRAID0
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 208.299 MB/s
Sequential Write : 203.094 MB/s
Random Read 512KB : 47.516 MB/s
Random Write 512KB : 65.731 MB/s
Random Read 4KB : 0.610 MB/s
Random Write 4KB : 1.867 MB/s
Test Size : 1000 MB
Date : 2010/02/08 0:01:34
シーケンシャル番長。
370 :
不明なデバイスさん :2010/02/08(月) 00:22:37 ID:WfT/8GJ8
RAID0ならSSD+HDDにした方が価格的にも性能的にも上なのに 気が付くべきだと思うぞ。
512GBのSSDでRAID0でしろって?
>>369 368ではないがCDM2.2と3.0Betaの結果を比較しても誤差の範囲の違いしか
出ないよ。システム入れてるHTS725050A9A364での測定結果だけど、
---------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 x64 Beta3 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ ---------------------------------------------------------------
* MB/s=1,000,000bytes/sec [SATA/300=300,000,000bytes/sec]
Sequential Read : 105.480 MB/s
Sequential Write : 104.586 MB/s
Random Read 512KB : 37.196 MB/s
Random Write 512KB : 45.226 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 0.456 MB/s [ 111.4 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.715 MB/s [ 174.5 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 0.965 MB/s [ 235.5 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.736 MB/s [ 179.7 IOPS]
Test : 1000 MB [C: Used 36.2% (36.2/100.0 GB)] (x5)
Date : 2010/02/08 7:04:24
OS : Windows 7 Ultimate Edition [6.1 Build 7600] (x64)
CDM2.2だと
Sequential Read : 105.554 MB/s
Sequential Write : 104.910 MB/s
Random Read 512KB : 37.486 MB/s
Random Write 512KB : 44.504 MB/s
Random Read 4KB : 0.450 MB/s
Random Write 4KB : 0.720 MB/s
>>323 7k500よりもWestern Digital WD Scorpio Blue のほうが3割も早いなんて眩暈がしそう
>>372 > Random Read 4KB (QD=1) : 0.456 MB/s [ 111.4 IOPS]
> Random Read 4KB (QD=32) : 0.965 MB/s [ 235.5 IOPS]
サンクス、これが知りたかった。
下はNCQ有効でQD=32の値ね。
IOPSが2倍以上になってて、ちゃんとNCQが効いてる。
ずっと迷っていたが、もう直線番長でいいから7k500-250GBポチった 7k200からなら少しは体感上がるといいな 今までのところ、通販で一番安かったのはEC-JOYで送料無料だった時かな
財布の中身も1万切った
さっき甜菜しようと思ったが厚みがアレなんでやめた
14.8て何だよ 大型ノートにも入らないじゃないか
>>379 高くて中途半端に速いエンタープライズ用のを買うならもっと速いSSDを買うわい
厚みもそうだが、5Vだけじゃなくて12Vも必要なので、 5Vしか供給してないノートじゃ厚みをどうにかした所で使えない。
そもそもSASの2.5だし速度求めるなら15000回転の買うだろ
3.5インチも速い奴は中身2.5インチのディスク使ってるしな。 殻だけ小さくしたんだろ。 それにクーラー必須じゃなかったか?
SASのHDDをSATAで使えるようにならないの?
SASのIFにSATAドライブは可能だが、逆は駄目
>>387 だよね〜
メーカーはSATAの15000回転のやつ早く出せよ〜160Gで十分だから
SSDよりは安く出来るだろ
>>389 此奴は工房で6500円のやつだから1500円マイナスwwwwwwww
禿税差し引かれたらもっと赤字なんじゃないの
7k500は確かに性能は高いが、挙動がな。 250GBモデルだったけど、500でも俺はうるさいと言うだろうし。まるで羽虫 ヘッド退避が癪。重量減が気になってたけど、ディスク以外の部分も 変わってきているのかな。結局7k200に戻してバックアップ用に・・・。
2.5インチで五月蝿いってイメージが無いんだけど 7k500って書き込みの時五月蝿いの?
俺がバカだからかもしれないが7k500の250GBは気にならないな 7k200の200GBは多少気になったんだが
397 :
不明なデバイスさん :2010/02/12(金) 11:14:24 ID:/cSpEWcx
ノートPCでのesata外付け用に探しています。 7k500(500GB)と ST9500420ASG(500GB)と WD3200BJKT(320GB)で迷ってます。 ・7k500には落下センサは付いていないのですか? ・SeagateやWesternDigitalの落下センサは、 移動中での利用だと恩恵がありますか? ・SeagateとWesternDigitalだと、WesternDigitalの方が 動作が安定的でしょうか(Seagateは不具合の書込みを見かけるので)。
>>397 > ・7k500には落下センサは付いていないのですか?
付いて無い。
> ・SeagateやWesternDigitalの落下センサは、
> 移動中での利用だと恩恵がありますか?
ちょっと調べてみた。
落下センサってのは文字通り落下時にヘッドを退避するもの。
作動してヘッドが退避するまでには自由落下で20cm以上の距離が必要。
なので例えば机の上に置いたり、ドライブを倒したりするような衝撃には効果がない。
誤って落とした場合にヘッドが退避するのをメリットに感じるかどうかだな。
> ・SeagateとWesternDigitalだと、WesternDigitalの方が
> 動作が安定的でしょうか(Seagateは不具合の書込みを見かけるので)。
3.5インチは評判悪いけど、2.5インチは特に問題ないのでは。
W.Dも20dbくらいの静音モデル出さないかなぁ。
ちなみに落下センサが付いて無いドライブでも、衝撃センサは付いてる。 衝撃検出時に書込みを止めたりする動作はしてるね。 (書込み中に衝撃与えると一瞬アクセスランプが消えて、 SMARTの衝撃センサによるエラーの値が増える)
カタログ上、衝撃センサーや落下センサー付きでも、実際に機能するかは別(デフォルトがOffだったり、BIOSなりドライバでセットアップが必要だったりする)
WD3200BEKT最強伝説 振動的な意味で
でもWDってヘッド退避音がうるさいじゃん やっぱりSSDが全てにおいて最強
価格が最弱
データを貯め込む必要がある使い方をしてる人間にSSDなどあり得ん
ノートはHDDとSSDの2種類持てば完璧
大型画面のノートだと割りとSSD+HDD入れられるんだけどね
デスクノートはなあ 俺はサブノートだから無理ポ・・・
アメリカ人が持ち歩くようなラップトップか
俺は13.3inchの奴にSSD+HDDだけど。 ええよ〜。
東芝MK6465GSX(640GB)を使っている方は居られますか? 回転音やシーク音がうるさくはないかどうか、教えてほしいです。 どうかよろしくお願いいたします。
解決しました。 ありがとうございました。
NECダイレクトでは、SSD+7200rpmのHDDを選べるんだね。
2007.06.05 5K250 2008.02.27 5K320 2008.11.13 5K500.B HGSTは640GBモデルはスルーなの?
>>414 そうみたい。
秋前には次のプラッタの出荷がもう出来る様な話が…
富士通に続いて日立も事業売却の可能性は高い
で?
/ニYニヽ (ヽ /( ゚ )( ゚ )ヽ /) (((i ) /::::⌒`´⌒::::\ ( i))) でっていうwwwwwwwwwwwwwww /∠_| ,-)___(-,|_ゝ \ ( ___、 |-┬-| ,__ ) | `ー'´ /´ | /
突然なんの話ですかね?
仮に本当でも製品が出れば買う そんだけ
でない
(´・ω・`)つ)) □l
SATAの15000回転マダー
426 :
不明なデバイスさん :2010/02/17(水) 23:12:39 ID:hYFhXVxR
東芝の7200回転製品は、バルクで出さない方針になったって本当?
427 :
不明なデバイスさん :2010/02/18(木) 01:00:59 ID:t+NX5uVw
500Gクラスで体感で良さそうな(ランダム?)のって、結局何? どなたかプリーズ・・・m(__)m
RAID
信頼性と安定性で選びたいです カーチャンのノートパソコンのHDDがもう死にそうなのです 買ってきてコピーってカンタンですよね・・?(´・ω・`)
誤爆?
>>430 そういう質問してるレベルならIODATAとかが出してる
HDD引越しソフト入ってる奴買ったほうがいいと思う
MK6459GSX -> 4Kセクタ MK6465GSX -> 512Bセクタ だそうだ。
>>433 なんとそういう差でしたか
WDのと違ってドライブ側でエミュレートしてなければ
MK6459GSXは選択肢から外れますね。XP使いとしては
簡単に信じるなよ
LBAのセクタ数が同じだから、少なくとも論理セクタ長は512バイト
>>426 500GBの出ないの?じゃ7k500買うか
サムスンの初値でいきなり他社よりかなり安いとか検品サボってるんじゃとか ちょっと恐いな。
まあ安いことはSamsungに求められることその1だから
ところが日本のお役所はバカだから、そのサムスンを見習って、日本再成長のモデルを 作ると意気込んでいる。 税 金 返 せ
>>60 これは本当なのか。
ネットを少し探したが、このデータ見つからないぞ。
見つからないぞと言って、欲しいデータを出させる、よく訓練されたクレクレ
448 :
不明なデバイスさん :2010/02/21(日) 13:18:27 ID:bE6+ACl7
MK2555GSXが突然死したみたいorz SATAやら変換かましてUSBに繋いでも、ブルースクリーン吐きやがる さすがに次は東芝を避けたい気分………
どのメーカーも、 HDDにおいては、壊れる危険性を孕んでるものさ
なぜHDDに限定したし
HDD以外は壊れる前に飽きるか規格が古くなって置き換えられることが多いからとか
それ静音で評判良かったから俺も買ったやつだ やだな
454 :
不明なデバイスさん :2010/02/24(水) 08:43:45 ID:maQP8028
7200回転って寿命短いの? HGSTの7200回転が3ヶ月に一度くらいバッドクラスタ出す それより3年くらい古いシーゲイトの4200回転は余裕なのに
回転数ていうか回転数による発熱で寿命が変わるんでね?
ただの初期不良だろ。 その程度でバッドクラスタ出まくってたら 10000rpmや15000rpm出る3.5インチHDDなんて死滅してるだろ。
日立の1プラ320GB7200rpmはいつ発売ですか?
おそらく各社とも来年の今頃
いつも同容量プラッタの5400rpmから1年は遅れる
というか、これ以上プラッタ密度が増えても直線番長になるだけで ランダムは遅くなるばっかりな予感が・・・ WDが250Gプラッタ以上の7200rpmを出さないのも、その辺りに原因が あったりして?
今ふと思ったんだが HDD内部で2枚のプラッタ(円盤)を SSDみたいに内部RAID 0して分散書き込みすりゃ 簡単に速度2倍にならない?
書き込むためのヘッドが増えて構造もすこし複雑になるから価格爆上げになって売れない気が
アームはひとつ
割れたら二つ
>>463 一部が壊れたとき全部捨てるのは無駄だから、
真ん中あたりで分けておいて半分づつ交換できるようにしておけばいいんじゃね?
的な。
オーガッチャマーンガッチャマーン
玄人嗜好の新しい2.5HDDケース買ったら蓋が閉まらなかった。 目一杯力入れても駄目だしこれ以上は基盤が折れそうだわ。 何かあるだろうなとは思ってたけど
まさかHDDが12.5mm厚って落ちとか?
17mmだったりして
いや厚さは問題ない。強いて言うなら長さかな。 sataをusbに変換するための基盤とHDDを覆うプラスチックの枠組みに上下から蓋をする構造なんだけど その蓋が嵌らない。買ったときにはちゃんと嵌ってたけどHDDを入れてからだと閉まらない。 バッテリじゃあるまいしまさかhddが経年劣化で膨らんだりってないよな? 蓋が閉まらないだけで一応使えるからまあ玄人嗜好ならしょうがないかと思ったけど 前のに比べてデザインが良いなんて理由で新しいほう買うんじゃなかった。
だから素人は手を出すなっての
書き忘れたけどほんとに1ミリ弱くらいの違いで閉まらない(枠組みより蓋のほうが小さい)んで 本気で力入れれば閉まるかも。でも今度は外れなくなりそうだから軽く被せた感じで使ってるわ。
477 :
不明なデバイスさん :2010/02/28(日) 19:53:51 ID:gfJfUHIk
1_ぐらいなら削っちゃうな。
中の円盤が見えちゃいます><
いやケースの方削れよ。
2
.
5
シーケンシャルが上がっても、ランダム4KBが同じ程度の場合、どうなるのですか。
最近、直線番長と言う批判めいた言葉が出ていて、気になってます。
実は、2年前の5K250の80Gから、7K500の250Gに交換することを考えてます。
ベンチを見ると、シーケンシャルが2倍以上、ランダム512KBが2倍弱上がります。
でも、ランダム4KBは、ほとんど変わりません。
この場合、使い勝手は上がりますか?
気になる点は、ウイルスチェックが早く終わるか、HDD内の辞書引きが早くなるか、
WORD使用が早くなるかです。
今使ってる、5K250-80GでCドライブの入った状態でのベンチ結果
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 40.089 MB/s
Sequential Write : 35.638 MB/s
Random Read 512KB : 23.395 MB/s
Random Write 512KB : 23.391 MB/s
Random Read 4KB : 0.452 MB/s
Random Write 4KB : 0.953 MB/s
Test Size : 1000 MB
Date : 2010/03/03 14:02:48
>483 心配せんでも、早くなったことを感じるよ
>>483 ストレージへのランダムアクセスは4KBと512KBの2種類だけじゃないぞ
こう言う誤解を生み出したのはCrystalDiskMarkの罪だな…
プラシーボ
スパシーボ
スパボ一括
あっぱれスパパン
ところでおまえら新しいHDD買ったら毎回初期不良のチェックとかしてるの? 俺はしてないんだけど7k500がしょっちゅうカツカツ鳴っててなんか不安になってきたわ…
歳を取ったせいか返品可能期間を過ぎてから取り付けることが多くなったな・・・orz
492 :
ARMCortexM1 :2010/03/03(水) 23:08:59 ID:vvf1eH3D
ストレージに512Bytes単位でしかアクセスできませんがなにか?
493 :
ARMCortexM1 :2010/03/03(水) 23:18:54 ID:vvf1eH3D
物理フォーマットが通ればまずOKと個人的には考えている。 あとは、使用中に怪しい音がしたら早めに交換してます。 一度、後半25%書き込みエラーは起きないが、 読みこみエラーが起きるHDDに遭遇したことはある。
最近のHDDって不良率どの位なん? 2TBにもなると6時間位掛かるから大変よね。
そんなhddはない。
何のエラーも出さないが、 読む度に所々内容が変わるHDDなら当たった。 気づくのに時間がかかり、修理に出して三ヶ月後ぐらいに帰ってきたら、症状そのまま。あれは、やられた。
>>493 最低でも、セクタ全読み
HDDの障害で怖いのは、「書けない」事じゃなくて「読めない」事
書ける事だけをチェックしても、不十分
>>493 >>物理フォーマットが通ればまずOKと個人的には考えている。
あまりお勧めできない。HDDではそうでもないけど、SDかーどやUSBなどの
Flashメディアは、物理エラーが物凄い状態でもフォーマットだけは通るから。
SATA3対応の2.5インチHDDって出ないの? SSDが先にSATA3対応出ちゃったようだけど(すごく高いがw)
SATA1.5Gbpsでも十分なのに6Gbpsに対応させるメーカーは無い I/Fの速度が速くなった分電力も食うし(CPUのクロックみたいなもん)
2.5インチならSATA2 3.0Gbpsの規格で帯域が足りなくなることは この先10年以上ないんじゃないか
HDDがまだ一般に使われてれば、な。
504 :
不明なデバイスさん :2010/03/06(土) 03:01:16 ID:Z1PBv4fx
HTS545050B9A300をMacBookに入れたんだが、何らかの読み書きがある度に カッチョンカッチョン鳴りまくってて不快感MAX。 これは仕様なのか・・・?
俺はうるさいのが嫌になってきたから インテルのSLCのSSDを買うために金をためてる 早く20ナノの出ないかな〜
NANDは微細化すればするほど書き込み回数可能回数が減少して、データ保持期間も短くなるのに どうせこういうやつはいつまで経っても買わない。
厚さ12.5mmだとフルタワーケースが必要になるよな
640GB,5400rpmならWDと東芝どっちがおすすめなん?
耐久性は知らん。 カチカチカッコン言わない、ブルブルしないのは東芝。
東芝は、昔は「小人のピンポン」言われてたが最近のは大丈夫なのか
512 :
不明なデバイスさん :2010/03/07(日) 00:39:53 ID:RAD13PD5
最近のは確かに静かだが、信頼性はない(自分の中で)
東芝のピンポンの人はモデルによりけりだな WDが有利なのはRMAが付いてる可能性が有る事 民生品の2.5インチはそもそも耐久性は無い 三年も連続稼働してると壊れる
今まで使ってきて唯一壊れたのがトラベルスター。 20GB(2001年産)のこいつは9年目に壊れた。 2.5インチって言っても普通に丈夫だよ。 家電に使われてるのは2.5インチだし。 俺の場合ほとんどが2年くらいで容量面から買い換えてるのもあるけど。
HDDレコは3.5じゃない?
516 :
ARMCortexM1 :2010/03/07(日) 02:04:06 ID:MUtW+49F
HDDレコだと、2.5の低消費電力モデル使ってる所も多いのでは。
HGSTだとCinemaStar C5K500とか。
>>509 東芝のHDDって基本的に個人向け商品でないからサポート的にWD有利と考える。
でも、日本企業のネームバリューで東芝のを買っちゃうけど。
→量産ラインあんのフィリピンですやん!
経験としては5年酷使して大丈夫だったのも、1年で壊れたのも東芝製でした。
後者はMK3252GSXのMade in Chinaでした。
そのせいでMK6459GSXが不気味で…気のせいならいいのだが。
517 :
ARMCortexM1 :2010/03/07(日) 02:36:53 ID:MUtW+49F
>>504 以前買ったNECのノートPCに入っていたHDD(東芝製)も
カッチャコンッカッチャコンッと唱えていた。
保障期間中に販売店に持っていったら、NECがHDDだけ交換修理してくれた。
交換後は静かに5年がんばってから唱え始めたのでノートPCごとなむなむしました。
へっどのあくちゅえーたの寿命?
参考までに。
HDDレコは大抵3.5インチだよ。 2.5インチじゃ容量少ないから。 514の言う家電ってのはHDD内蔵TVとか、 HDD内蔵STBみたいな物を指してるんでしょ。 そういう物だと2.5インチ使ってたりする。
松下とか日立とか、20インチ前後のテレビにもHDD載せてきてるもんな
NOR型SSDまだー?
東芝製は20GBぐらいの時代にかなり壊れたのでそれいらい使ってない感じ
522 :
不明なデバイスさん :2010/03/07(日) 13:01:17 ID:RAD13PD5
ファイル鯖買ったらまさかの東芝入ってたからなぁ マジで飛ぶのは勘弁して欲しい
いつ飛ぶかビクビクしてたら5年経過してたでござるの巻
静かな2.5インチ500GBを買いたいのですが、 カチャカチャ音がしないメーカーはどこですか?
そんなHDDありません
>>524 まず3.5インチの500GBHDDを買ってきます
↓
自宅で手ごろな2.5インチの大きさに刻みます
↓
大きさを合わせたら無事2.5インチHDDの出来上がり
お好きなタレをかけて召し上がれ
モランボンとエバラはどっち選べばいいの?
日本食研
うむ。電源入れても絶対に音はしないな。 煙は出るかもだが。
>>524 とりあえずHGSTは結構うるさい。音楽ずっと聴いてるなら気にならないけど
個人的には東芝が一番うるさかったかな あとWDも 富士通が一番静かだった
二台目7k500-500購入age
東芝のMK1665GSXを買う予定なんだけど、東芝HDDの純正チェッカーって ありますか? WesternDigitalならData Lifeguard Diagnostic、seagateならSeaToolみたいな。
東芝は無いよ
さっき、seagateの ST9640320AS 640GB 5400rpm をポチりました。 少々お値段高めだけど、5400rpmでなるべくプラッタ容量の大きいのが欲しくて。
640GBならWDも東芝も出してるのに わざわざ壊門を選ぶなんて・・・
539 :
不明なデバイスさん :2010/03/12(金) 00:28:41 ID:rXLlp5TH
確かに3.5インチHDDは壊門の名に恥じないが、2.5インチはそんなに悪くないかも知れなくもない
540 :
535 :2010/03/12(金) 01:02:53 ID:ODl/2Bu9
>536 ありがとうございます。ググっても見つからなかったので。
静音性を重視してデスクトップで2.5インチ導入予定ですが、2.5インチは3.5インチと比較して耐久性はどうですか? 2.5インチの方が壊れやすいなら、静音性よりも耐久性をとるほうがいいのかなあと悩んでまつ。
>>541 2.5インチは連続稼働対応モデルじゃないと24時間稼働対応してない
3.5インチだと基本的にどのモデルでも対応してる
だからといって耐久性が低いとは言い切れないが
仮に1日6時間しか使わないならスペック的にはどちらでも問題ないわけだし
一日に6時間くらいだから大丈夫かなあ。 3.5インチも箱つければほぼ無音になるけど壊れやすくなるから、2.5インチにしようと思ったわけですが・・・ 2.5インチにチャレンジしてみようかな。
2.5と3.5の故障率の差なんて調べても考えても意味が無いと思うの なにより壊れるのは基本的に運次第だし
>>544 連続稼働対応してないと壊れるってことはないのか?
オフィスで使うPCなんて半日以上通電しっぱなしとか普通だしこまけーこと気にすんな
4年間メンテ以外で止めたことがないうちの日立は元気だぞ
そういうのはむしろ止めたが最後動かなくなるとか。 昔そんな話を聞いた記憶があるな。
24時間稼動なんてどれでも可能だろ。 科学的に駄目な理由がない。
データシート読め
データシートなんて関係なく 結局は運次第なんだよ
552 :
不明なデバイスさん :2010/03/12(金) 23:56:55 ID:rXLlp5TH
うーん…
553 :
不明なデバイスさん :2010/03/12(金) 23:58:19 ID:GCLJe5WM
| ̄ ̄| 【審議中】
|∧∧| (( ) ) (( ) ) ((⌒ )
__(;゚Д゚)___ (( ) ) (( ⌒ ) (( ) )
| ⊂l
>>552 l⊃ | ノ火.,、 ノ人., 、 ノ人.,、
 ̄ ̄|.|. .|| ̄ ̄ γノ)::) γノ)::) γノ)::)
|.|=.=.|| ゝ人ノ ゝ火ノ ゝ人ノ
|∪∪| || ∧,,∧ || ∧,,∧ || ボォオ
| | ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
| | ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` ) 死んだら無罪って事で・・・
~~~~~~~~ | U ( ´・) (・` ). .と ノ
u-u ( ) ( ノ u-u
`u-u'. `u-u'
壊れる前に容量的にも速度的にも 新しいのが欲しくなるから 実際のところ寿命なんて関係ないけどな
明日2.5HD買うんだけど、結局のところ、スレタイのお勧め2.5インチHDは何? 東芝でも買ってくるかな。
速度重視>HGST 7k500 一択 容量重視>WDか東芝の640GB 二択 値段重視>寒損
7K500並行輸入でも1万切ってきたか
>>534 差は無いね。全く同じです。
7K500の250と比べると少しはうるさいけど、気にならない程度です。
静音重視>東芝1プラ一択
静音、高速、大容量、信頼性 重視で 9.5mm厚SATAならなんぞい?
どれでもいい
>>559 上のせいで動作音に個体差があるのかなんて話出てたけど
やっぱり人によって比較対象が違ってただけなのか。ありがと
あれ「上のほうで」って書こうとしてたのになんでせいになるんだろ。やばいな…
565 :
不明なデバイスさん :2010/03/13(土) 18:25:13 ID:+y1dIxM4
>>562 なるほど
安いので9A300にでも変えようと思ったが
今使ってるものより遅いって意見が多いから
奮発して7K500にでも変えようかな
問題は家の近所で売ってないんで通販しかないって事だが
HDDを通販で買うのはトラぶったときの交換が邪魔くさいのが難だな
9A300じゃなく5K500かw
通販が心配ということが優先順位が高くて その機種が近所で売っていないということなら 近所で売ってるのを買えばいいんじゃね?
568 :
555 :2010/03/13(土) 23:04:12 ID:cCPnjtkS
東芝買いに行ったけど500Gは置いてない店多いね。 640Gは置いてる店は多かったけど。東芝はマイナーってことか。 日立とWDばっかり。また、明日探しに行ってくる。
WDの160プラ320Gは爆熱危険。
日立はバッツン音とか使ってて不愉快だった
572 :
555 :2010/03/15(月) 00:45:17 ID:T29xyQWR
結局、東芝640G買ってきますた。 パーティション切ってフォーマットしてたら「フォーマットできませんでした」メッセージw 物理フォーマットしても一緒。 しょうがないから水牛のDiskFormatterで物理フォーマットしたら難なく完了。 Windowsが糞ってのもあるけど、いきなりバッドセクタがある東芝もうんこだなあ。 音はかなり静かで満足してるんだけど、安定性が気になるところ。
573 :
ARMCortexM1 :2010/03/16(火) 01:17:56 ID:mvVLc+JD
>>572 ハズレくじを引いているのでは?
初期不良で交換してもらったほうが良いのでは?
無理やり動かしても、すぐストレスで駄目になりそう。
不良品が出るのは工業製品だから仕方がない。 とっとと交換して来い。
バッドセクタぐらいで普通は交換しないでしょ。
通常フォーマットも出来ないようなのは即交換だろ デリケートな物だし無理して使う必要ないよ
詳しいお前らに一つ質問だぜ WDのSATA 3200BEVTってどうなんだ? 発熱、耐久度、信憑性とかを教えれくれると嬉しいんだぜ PS3用に買おうと思ってるんだが、どれがいいのかさっぱりでな…
何でそんな古いのにするんだ、価格.COMの登録日を参考になるべく新しいのにした方が良い
>>579 ヒントは値段だ
PS3にそんな高いもん載せてられん
というより俺に来るお小遣いが少なすぎるんだ
息子の誕生日も近いんでな
わざわざ劣化物に乗せかえる意味ないだろ
>580 おれもPS3(80GBモデル)のHDDを静かにしたくて物色していて よさげな物を見つけた。 東芝 MK1665GSX (320GBプラッタ) 静音には定評があるっぽいし、最新の320GBプラッタだからシーケンシャルも速い。 値段も4k円。 ポチる直前までいってやっぱりSSDにしたのでこれは買ってないw
あ、容量320GBが欲しいなら MK3265GSX 上のMK1665GSXは160GBなので。
PS3が五月蠅いのはHDDのせいじゃなくね?ファンじゃね?
HDDもそこそこに音は聞こえるけど、常に聞こえるのはファンの方だな
250GBモデルはHDDの音全くしないな ファンの音はかなり大きい 分解してないのでどこ製なのかは知らない
587 :
不明なデバイスさん :2010/03/23(火) 00:00:11 ID:8gLqPzDd
HGSTで320GBプラッタって出てるんでしょうか?
MK1665GSX買った。 いいなこれ。カチカチ音がまったくない。
MK3265GSXってどこも品切れなのねorz 仕方ないから640Gのやつにしたけど
ツクモとか普通に在庫あるぞ?
ノートPCの交換用にIDEの120Gを買おうと思っているんだけど 日立、東芝、WDならどれが良いんだろうか? WDのソフトツールが使えるたぐいなら、WDで良いかなとも。
WD以外の120GのIDEHDDはほとんど在庫見ないからそれでいいんじゃね
>>591 WDだとオフィシャルデータ移行ソフトがうpされてる
まだIDEつかってるような骨董品は捨てろよ 5万ちょいでCULVノートでもかっておけ
7K500買った。 X25-MがOS用で7K500がデータ用。 常時30℃以下だし、無音だしいいねこれ。
>>595 自分の場合も、3200BJKTよりも静かで振動も少なかった。
確かに7200回転なんだけど、いい意味であまりそれを感じない。
CULVノートってなn
ぐぐれ
ぐぐってもよくわからんかった
低価格だけどatomネットブックじゃなくある程度は使えるモバイルPCだろ
CULV = 超うんとロー・ボルテージ 低消費電力でバッテリ長持ち。
東芝はじまったな
>>602 発表されてから、買えるようになるのは、半年くらいだっけ。
なら、秋ぐらいから買えるのかな。
下二桁の型番が逆戻りしてる
半年か…どうしよう500GB買おうかな…
>>600 d、ずっとノートだったから
一昔前の高価なハイエンドモバイル並の性能
と説明されてるとこみてもいまいちどれだけ凄いのかよくわかんねかった
607 :
ARMCortexM1 :2010/03/25(木) 20:18:31 ID:/UD+HUA6
>>605 発売済みのMK6459GSXと同一シリーズ扱いでは。
となると、中国向けでは無かったのか。
375GB*2とか334GB*3てどうなのよ・・・
どうもこうもない。
WD5000BEVEを何とかお願いします
このスレでは海門は論外?
というわけでも無いと思うけど 自分は買わないが
>>607 >MK6459GSX
現シリーズもやや能力が劣るモデルがあるが、それ相当って扱いか?
614 :
ARMCortexM1 :2010/03/27(土) 13:08:33 ID:UBY8SlE0
>>613 世界各地のHPを見たがMK6459GSXをラインナップに乗せている所がない。
普通に考えればMK6465GSXと同一だと思われる。
性能差が出ているのは個体差ではないでしょうか。
>>614 説明不足だった
現シリーズもスペック表でみると容量により個体差でないスペック差があるのよ
次世代の**59シリーズ内のも低スペックモデルがあったとして、
現行の65モデルをリネームしてるのかも、と妄想したんだ
617 :
ARMCortexM1 :2010/03/28(日) 12:27:42 ID:fw30zXhs
>>616 確かに250GBプラッタのモデルは転送速度が劣っている。
シリンダ間隔が広いのか。
ケースの中にHDDを転がしておいて、大丈夫ですか。 2.5インチのHDDをケースの中にねじ込む所がない。 で、ケース一番下にコード類が重なってるから、その上にちょこんと置いてるんだけど、 大丈夫だよね。あまりアクセスしないデータ用だし。
気にする人は気にする 固定しろってマニュアルにも書いてあることだし でも自分は気にせずに使ったりしている 片側だけ固定しててもいいかもね
>>620 そうなんだけど、なんか面倒くさくて、これでいいか状態なんです。
WD5000BEVEを何とかお願いします
SSDならブラ下げようが構わないと思うがHDDはマズイと思うぞ? 何かの弾みで金属部に触れたらHDD+αがアボンする可能性がある。
輪ゴム何本か巻いとけばおk
HDDはしっかり固定してないと良くないよ
この前レッツノートに東芝の640G入れたけど HDDは固定されてなかった 四方にゴムがあるだけw
>>626 それは震動対策で意図的にそうしてあるんだ
ThinkPad X61もゴムにくるまれて入ってる
転がしておいたら移動した時中で暴れるぞ
俺もウスウスで振動対策
MK6459GSXと MK6465GSXってどうチガウの
>>629 Datasheet公開しているヨーロッパ販売店ではMK6465GSXしかなかった。
MK6459GSXは中文で仕様一覧が見つかってMK6465GSXと同一だった。
時期モデルシリーズ名がMKxx59シリーズである。
まとめるとこんな感じでした。
東芝ファンなので、余裕があれば人柱になるつもり。
>>630 ありがとう
つか過去ログにこの話題あったのね、すまん
632 :
不明なデバイスさん :2010/03/30(火) 18:27:21 ID:amaKy5Xh
アプリの起動重視なんだが、500Gクラスだと、 WD5000BEVT ST9500420AS HTS725050A9A364 どれがいいんじゃろ?お願いしまつ・・・m(__)m
WD5000BEVT 5400rpm 8MB 12ms ST9500420AS 7200rpm 16MB 12ms HTS725050A9A364 7200rpm 16MB - ひたち
日立だと思うよ。 自分の個体は、速いのに、本当に7200なの?という軽い振動。
635 :
632 :2010/03/31(水) 02:38:47 ID:X1zIDlu1
>>633 ,634
ありがとー!
3.5吋はなんとなくWD6401AALSとかかな?とか思ってたけど、
2.5吋はイマイチ分からんかったので助かるス。 m(__)m
4KBセクタモデルか。 さて、どうアクセスしたら良いものか。
さきサクセスしてくる(´・ω・`)
PCサクセスと聞いて
320GBプラッタの製品って250GBプラッタの製品より高速だったりするのでしょうか?(同じ回転数で) MK3265GSXってMK2555GSXと円盤以外同じ仕様っぽいですね。 MK2555GSXは持ってるけど無音と言って良い程の静音と低発熱・低騒音ですね。 PC内に入れてしばいても30度超える事は無いんじゃないだろうか・・。 今は日立の9A300 500GB使ってるけど2プラだから直接比較できないけど、 振動と音も周りが静かだと結構聞こえる。後しばかなくても簡単に40度を超える。今2chやってるだけで42度。 日立は信頼性や速度は良いのかもしれないけど、音や振動等に関しては劣るみたいですね。 3.5インチも昔からそうだ・・。何故こんなに定評があるのか分からない。日本企業だから?
>>640 葉書の上に石を並べます
大きい石と小さい石、たくさん並べられるのはどっち?
密度が上がることは同じ距離に入るビット数が上がるということだ
シーケンシャルは自動的に転送速度が上がる
ランダムは本当にものによるから一概に言えないけど
>>640 日立グローバルストレージテクノロジ(HGST)はアメリカ本社のアメリカ企業だよ
日本企業なのは東芝
>>636 >>637 2.5インチって事はノートではシステム用に使うも考えられるわけですよね
ネガキャンする訳じゃないけど、自作板のWDスレでは4KBセクタモデルの速度差について語られています
>WD20EADS v.s. WD20EARS ファイルコピー性能
>
ttp://hpcgi1.nifty.com/yosh/special/aft/ >
>ドライブ OS ダイアログが消えるまで ドライブへのアクセスがなくなるまで
>
>WD20EADS Windows XP 3分09秒 3分49秒
>WD20EARS Windows XP 13分48秒 14分24秒
>
>WD20EADS Windows 7 2分13秒 3分14秒
>WD20EARS Windows 7 6分59秒 13分35秒
倉庫用の大容量ファイルなら差は出ませんが、細かなファイルだと結構効いてくるようです
WD20EARSよりもWD20EADSの方が良いのん?
良いですん でも最終的に値段次第ですん
WD20EADSって最近見掛けないね
型番末尾PVTはAFTだね
651 :
不明なデバイスさん :2010/04/09(金) 00:28:00 ID:yDJ3Wn+L
>>643 MacOSXだとどうなるんじゃろ・・・
サパーリわからん・・・
まったく何も考えずにそのまま使って良い>Mac OS
WD7500BPVTは375GBプラッタになるんかな?
AFTにすると十数%容量稼げるんでしょ 実は320GBプラッタだったりして(それでも足りないけどw)
657 :
不明なデバイスさん :2010/04/10(土) 21:35:40 ID:ypLS0ogx
658 :
不明なデバイスさん :2010/04/10(土) 21:36:56 ID:LmE5cLA1
no thank you
659 :
不明なデバイスさん :2010/04/10(土) 22:42:19 ID:JlGCSl5M
>>653 mjdすか?
基地外なオイラにも少し分かりやすくおながい・・・m(__)m
660 :
不明なデバイスさん :2010/04/11(日) 00:50:26 ID:fGlmh6cI
HGSTは750Gださんのか?
>>659 実測結果が見つからんが、Macは平気だと先陣切ったWDが言ってるそうだ
自分で基地外て
664 :
不明なデバイスさん :2010/04/12(月) 02:54:49 ID:fkMGW0uS
665 :
不明なデバイスさん :2010/04/13(火) 16:17:35 ID:Al81w7up
日記は日記帳に、ネ
単に壊れた結果論で語られてもなぁ 神経質な方は3年保障付きのSSDどうぞ
668 :
不明なデバイスさん :2010/04/13(火) 18:18:22 ID:Al81w7up
いや、同じノート使いの人達の参考にと思って。
7200rpmの16Mの代替に80G 5400rpmが使える人たちは集まってないと思うぞ
80Gのは新品を入れるまでの一時的措置だよ。 純正って言い方が適切でなかったけど、もともと搭載されていたものね。
>>664 これってBootcampにXPをインストールしたい場合ってどうなるんだろう??
やっぱりドライバか、Bootcampのパーテーションだけ
専用フォーマットが必要なのかな??
>>668 サンプルが状況不明のたった1件じゃ参考にならん
そんなあっさり壊れまくるならスレで話題になってる
お前さんがハズレを引いたか放熱の悪い筐体や環境で使っていたかだろ
オレの例では同じ製品をB5ノートに入れて1年半ほぼ連続稼働で問題なし
別のノートでは7K100を3年ほどほぼ連続稼働させたがやはり問題なし
あれかな。 工作員って奴。
674 :
不明なデバイスさん :2010/04/14(水) 09:56:00 ID:1WAPKAqF
HTS725050A9A364を買おうか迷っていたらWD7500BPVTが出て、期待していたがランダムが…。 //www.storagereview.com/ HGSTは640Gすら出す気配がないし、MK7559GSXP(7200rpmは出回らないようなので)に期待するか? HDDのランダム性能がこのまま下がり続けるならSSDしかないのでしょうか?
自分の中で答えが決まっているのに他人に尋ねる奴か 以前も見たな
円盤回転させて読み込んでるHDDにランダムは物理的な壁が大きすぎるから一生期待するな
>>677 1年半「ほぼ連続稼働」でも変わらないのか?
>>678 HDDは動かしてた方が壊れにくいとかどっかに書いてたような
>>672 いや、HDDはどこのだって運が悪けりゃ1年で壊れることもある。
参考にしてもらいたいのは、やはりディスク1枚の5400rpmは静かだってこと。
HDDの取り付け位置にもよるだろうが、パームレストの下に来るような機種なら
性能と静音のどちらを取るか考慮したほうがいい。
状況を明らかにしないたった1事例で語ったり
既出ネタを垂れ流すだけの存在にありがたみはないな
>>679 ここに出てくる製品のほとんどは連続稼働想定外だけどな
欠陥製品は別として当たり外れと稼働環境が重要な気がする
そりゃそうとHDDって、オマイら通販で買う? 少し高くても信頼できる店から大事に持ち帰った方が安全かな? 安い通販で梱包丁寧なトコとかあったら教えてよ。
いちいち秋葉原へ行って歩き回って目的の品を見つけるのは大変よ? 思いがけず格安で手に入ったー!ならいいけどさ。 漏れは通販でしか買わない。交通費が高くつくし。 群馬県だもん。ヤマ○電機じゃ2.5inchHDDバルク品なんて売ってないもん。 3.5inchでさえないし。バッファ■-の箱入りは高スペックのものは無いし。 都内以外はほぼ通販派じゃないかな。
うえでじはもういいや。飽きた。
内臓HDDにメーカーの箱入り買うとかどこの情弱だよ
秋葉よりAmazonの方が安くて驚く 俺は実物見たいから秋葉で買ってるけど そのうち秋葉も廃れるのかな…
もう十分廃れてるよ
691 :
不明なデバイスさん :2010/04/15(木) 23:34:07 ID:hX6FoqKV
神楽坂だからアキバはちゃり。 チャリが一番楽しい…っていうか本気出して 回ろうとしたら足が死んでしまうwww
>>689 移り変わってきた町らしいけどもうピンク街になってんじゃないの?
田舎はともかく、全国の都市部なら北も南もパーツ屋の店舗があるよ
>>684 価格ドットコムとかで評判悪いとこ以外はどこもそんな大差ないんじゃね?
「次も利用したい」が30パーセント以下のところとかでは買う気しないなw
>>684 は通販の輸送中に壊れるのを気にして自分で持って帰るとか言ってんの?
店に来る前の工場→卸業者→店の輸送中に蹴飛ばされたり投げ飛ばされてるのに
ルンルン気分で自分で店から丁寧に持って帰って大満足とかすごく滑稽じゃね?
工場−問屋までの運搬関連の仕事にかかわってたことあるけどそういう事しませんから 色んな会社の人が現場で関わって色んな目があるからコンテナの扱いとかすごく丁寧だよ 酷いのはお店や個人からの配送に使われてる郵便局や宅配業者の倉庫周辺
あと、
>>684 みたいにしたら絶対壊れない買い方ができる!というのでも
なくて、万一壊れた時に対面で対応を確認できるって点も外せないんじゃね?
まあ、俺は佐川だろうと気にせず通販するが。
何このキチガイ
>>694 俺が通販でHDD何台か買った所は、数ヵ月後に倒産してて笑ったけどな。
700 :
不明なデバイスさん :2010/04/21(水) 02:20:37 ID:YGUwrTE1
ノートのHDDをWD1200BEVE(IDEのやつ)に交換したんだけどさぁ カカクでは静かという評判だったのになんかうるさいんだけど・・・ 時々シャリシャリ言うし、シーク音も普通に聞こえるし 元々ついてたサムチョンのより明らかに音が大きいんだよねぇ こんなもんなの?それとももしかして不良品ですかね?
701 :
不明なデバイスさん :2010/04/21(水) 03:31:00 ID:ue2IdbB7
文句があるなら大好きなカカク(笑)で言え
個体差や稼働環境そして使用者の感じ方に依る 何が何でも静かにしたいならSSDに交換しろ
サムチョン(笑
>>700 1プッタラ版は静かなんだが、
2プッタラ版はうるさいらしい。
お前さんのは、どっちだ?
705 :
700 :2010/04/22(木) 05:23:32 ID:CunvcUkL
>>704 今年2月製造のロットだし、
重さ的にもおそらく1プラッタだと思うけど・・・
絶えずチャリチャリ聞こえてきて日増しにうざくなってきた orz
スペースがあるなら薄い金属板でも貼ってみれば
動作しているうちに売り払って 新しいのを買うのがよろし。
5000BEKTって予定あんのかなぁ HGST,壊門は買いたくないので待つともなく待ってんだが
オレも待っているんだがでるかな? いっそSSD買おうかと思案中。
大分安くなったからSSD使ってみたらいいよ。
711 :
不明なデバイスさん :2010/04/24(土) 13:20:27 ID:8YSVqUbz
嘘付け、全然安くなってねーよ フラッシュメモリは去年から全然値動きしてない 2008年までは1年で容量が2倍になってたのに
80Gが18000円くらいになってるじ十分下がってるだろ
SSDは30Gモデル程度だとすぐHDDが埋まっちまうから駄目だ。 ネット専用機くらいの軽作業用途なら、そもそもSSDなんて猫に小判。
SSDなのに「HDDが埋まっちまうから」ってオイ・・・
SSDもTByte級のが今年1万円程度になるといいね
なるはずねーだろ
>>714 すまん容量だった・・・でもデータ用の別HDDが埋まるのも早いから、あながち間違いとは言わないような ('A`)
. / `、 /. 八 ゞ . l_.// / ヽ i i l///// `、ヽ / Ll/从/ iヾ ./ `i _,..., __. `i / l `~i. ' ´t‘ー r' Y つべこべ つべこべと! . l ,j ___,.l.b } なぜ素直にゴメンなさい . |. '^ー'´ 「 .j-イ と言えないのか! l `===- .」 .| ヽ  ̄ ,...-‐' | `i┬‐‐'´ / ,..!、 /l __,.. -‐'´ ̄〃 .!、 . /r'i´ 〃 ./ ;.`ヽ
__ ,. ''" ``ヽ、 / ヽ、 f´ , 、_ ヽ ,ノ { ン'':. ̄:.V! い } ボウヤだからさ・・・ ! .r''.:;へ:::.__;ノL、リ ( !_ .!:::ノ 'フィ ヘ ゙ーヘ! `,.-‐ ,.r== 、 ヽ、 心、 /‖ L べ` r=゙ッ ̄レ'"‖ ヾ、 ``i
持ち運びしやすい、HDDみたいにブィィィンと振動が無いとか?
>>720 衝撃に強いってのは大きな利点
前に500GB外付けHDDを読み書き中に落としたら一発でお釈迦になった
でもこんな微妙な容量のやつを外付けで使う意味が良くわからないけどね
724 :
不明なデバイスさん :2010/04/26(月) 17:32:12 ID:6o3LqdoB
>>720 64GBで一番安いから、中身を抜き取って使うんじゃないですか?
なぜ出来ないと思うのか?
USB専用コントローラを使用していたら。
具体的に知らなかったら、ガワ開けたら中身基盤にUSB端子直結でしたみたいなのかもとか心配するんじゃね
■
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/200904/090423_01.html 250GB 2プラッタ、2.5インチ500GBのHDD、SAMSUNG「Spinpoint M7 500GB」2009年4月23日
サムスン電子(韓国)は、ディスクあたり250GBの業界最高容量2.5"モバイル向け「M7 500GB」を2009年4月中旬より出荷を開始する。
■消費電力が下がった、1プラッタ250GBの500GBモデル
2009年4月20日付けで発表された「M7 500GB」(モデル名:HM500JI)は、1プラッタ250GBx2枚で構成された2.5"500GBモデル。
消費電力、シークおよびアイドルモードすべてにおいて、同社既存製品と比較し性消費電力の約30%水準まで改善。
また耐衝撃性も18%改善されているという。
さらに「M7」は、サムスン電子独自技術であるSilentSeek?とNoiseGuard?が適用され、
騒音を最小化。RoHS規制を満たし、同時にサムスン電子の2.5"モバイル向けハードディスクとして初めて
ハロゲンフリー(Halogen-free)を適用、環境にも配慮がなされている。
「M7」シリーズは、容量160/250/320/400/500GBがラインナップされ、回転数は5400rpm、
SerialATA2(3Gb/s)インターフェイスで、NCQ (Native Command Queuing) をサポート、8MBキャッシュメモリが標準仕様となる。
■
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080524/etc_samsung.html 9.5mm厚の500GB 2.5"HDDが登場、SAMSUNG製
容量500GBの2.5インチHDDで初の9.5mm厚モデルとなるSAMSUNG製Serial ATA HDD「Spinpoint M6」の
500GBモデル「HM500LI」が発売された。実売価格は約2.5万円前後
500GBの2.5インチHDDは、厚さが12.5mmの日立製「HTS545050KTA300」が発売されているが、
9.5mmの製品は今回が初となる。HM500LIの主なスペックはディスク回転数5,400rpm、
キャッシュ容量8MB。プラッタ1枚あたりの容量は167GB。
■
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20090427/1014696/ ジェイ・ディ・エスが販売するSamsung Electronics製のSSD「MMCRE64G5MXP-0VB」(64GB)
このSSDは2009年3月下旬の発売で、同社の直販サイト「SSD Laboratory Direct」では2万2800円で販売している。
64GBのSSDとしては高価で、その転送速度が気になるところだ。早速、ベンチマークテストを実施した。
あえて一年前のソースを貼る理由が分からん そんなことしなくてもその会社の製品は初めから対象外だ
頭にSがつく会社のHDDイラネ
732 :
不明なデバイスさん :2010/04/30(金) 19:45:47 ID:8yGIQVs6
<丶`∀´>
>>708-709 250GBプラッタの7200rpmは予定無し。
来年Q2に500GBプラッタの500GB/1TBが予定されてる。
それまではWD3200BEKTが最大容量のようだ(流出ロードマップより)。
日立の750Gは出荷目前だよねたしか
>>731 海門が遠い目をしています。
まー実際死門事件でかなり嫌われたろうが。
その死門事件より、遥か以前から嫌われてる寒は一体・・・・ 個人的には嫌いではなかったが、 サイバーテロ起してからは国も含めて、あんまり良い印象がない
寒村はSCSI時代からランダムI/O性能の低い糞ファームウェアに定評がある ランダムアクセス性能、とりわけキューイングなどの単純でない処理は 90年代にサーバベンダからのフィードバックで改善してきた他メーカーに対し 寒村はただ安い製品を提供するにとどまってきたんだろう
キャッシュで誤魔化してると、なんか化けたとき嫌だな。
トラック買いに来てるのに、なぜリヤカーを購入候補にしなきゃならんのだw
お前は10年落ちの軽トラックでも買ってろ
うちの15年落の系トラをバカニシタナ〜 あやまれ
やなこった
東芝の320GB1プッタラの買ってきたがいいなこれ そこそこ速いし静かで安い SSDなんていらなかったんや!
よかったね。
>>744 なんという俺
昨日秋葉で買ってきて今OSインストール終わって動かしてるけどやばいくらい静かで振動少ない
回転数違うのもあるけど日立の250GB1プラより全然いいねこれ
意外に日本プロ野球と2chって親和性あるのな
750 名前:名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 投稿日:2010/05/03(月) 13:26:00 ID:C4kN14dO0
調子が悪いBuffaloのUSBHDD殻割したら5000BEVTが出てきた
USBの定格に収まらないくらい消費電力でかいからSamsungと踏んでたのに
低速病持ちじゃPS3内蔵と交換するわけにもいかねえ
751 名前:名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 投稿日:2010/05/03(月) 14:35:56 ID:mnQ6uLO40
2.5inchって低速病関係ないんじゃ
752 名前:名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 投稿日:2010/05/03(月) 14:55:53 ID:wqOlXw/40
>>751 価格に書いてあったと思う。出始めのころ問題ないレスだらけだったのに最近不具合レス多いね。
753 名前:名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 投稿日:2010/05/03(月) 15:27:55 ID:C4kN14dO0
WDは新型大容量に6秒アクセスがないとHDDの回転を止めるって言う大層にエコなシステムを組み込んでる
2.5も3.5も関係ない
そのせいでスピンアップが間に合わずファイルが読めず操作が待たされる → 低速病
>733 その流出ロードマップってAdvanced Format 4K Nov2009.pdfとかいう奴?
昨年9月に買った 7K500 500GBで、SMART見ると代替処理保留中のセクタ数、代替処理済みのセクタ数 が少しずつカウントされるようになった。 壊れる前兆な気がするけど、とりあえず動く。 この状態でショップの10ヶ月保障対応可能だろうか?
×で4K(4094バイト)だった。 ○で4K(4096バイト)だった。
>>752 乙
俺も6465買おうかな。5400にしては速いみたいだし。
>>752 AFTってWDみたいに妙なツールを使わなければならない場合もある特殊なヤツ?
ならもっと公表して欲しいなあ
うちは小売りしてないって言われそうだけどw
>>755 ググったけど、そんなツール見当たらない。
WDのが使えるのかな?
>>756 WDのだとWindowsの場合Vista以降で使う分にはツールは必要ないみたいなんで
XPは知らね!で押し通すかもしれないなあ
>>752 そうか、やっぱり仕様が違うのね。
MK6459GSXやMK5059GSXでググると、いくつか 「Windows7が構成できない エラー」とか、
「リカバリディスクでフォーマットできないエラー」とか、出てくる。
で、俺もそうだった (・_・、)
59シリーズは、ポータブルHDDを開けると出てきたとの報告もあり、OEM型番というだけで
なく、その手のストレージ用らしい。
というわけで、PC換装用で、東芝にこだわるなら MK6465GSXがいいみたいだ。
追加購入して、素直にインストールできた。
759 :
不明なデバイスさん :2010/05/14(金) 20:40:47 ID:2LTRaHhh
>>705 去年くらい同じの買った
自分の1プラッタ(確定)でもキーグチャっての10秒おきくらいに鳴るけど
760 :
不明なデバイスさん :2010/05/14(金) 20:44:32 ID:2LTRaHhh
>>758 それは知らんかった
MK6465GSXを買って日立A300と換装したけどかなりいい
騒音温度速度、全く不満ないな
WDと日立しか持ってなかったけどもう買わない
東芝製は故障が多いイメージがあったが今はどうなんだろうな
762 :
不明なデバイスさん :2010/05/17(月) 15:35:55 ID:R5RSo2nZ
人柱er組みの耐久レポ待ちでしょう 自分もファイル鯖で24H稼働させてるから、今年中にでも判明すると桃割れ…
録画鯖に3265入れてみたが、3.5/500GB/2プッタラからこれに変えたら 前ほど熱が篭らなくなってケースファンの回転数を落とせたし、音も全然静かになったな。 たまに「シュー」とか鳴ってるみたいだけど。
おではseagateのST9640320AS使ってる。5400rpm 640GB。 静か過ぎて耳を近づけないと、音らしい音がわからんよ。 seagateの7200rpm500GBも試したけど、HDD自体は静か。 でも、安いスチールデスクに振動が伝わりいささか鬱。 7200rpmは止めて、5400rpmで幸せ。
766 :
764 :2010/05/19(水) 22:35:23 ID:M+10/gx3
スチールデスクが、中が空洞っぽいので、振動が伝わって机全体が共振している感じ。 空洞のない良いデスクなら静かかも。
防振ゴム貼っとけば?
768 :
767 :2010/05/20(木) 06:00:37 ID:ZgLIeJiB
マンドクセ
769 :
不明なデバイスさん :2010/05/20(木) 15:23:47 ID:YJz6pkny
USBキー(またはキー化したメモリ)が出来るのは多くがPC本体のロックや暗号化ばかりで、
(たとえばUSB Tools)
外付けHDDを暗号化できるのはパスワード入力によってのみのような気がしますが、
(たとえばSecure Lock Ware)
USBキー(&管理ソフト)と外付けHDDとセットにすればどのPCでも読み書きできるようなものはありますか?
フリーコムの
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000001.000001873.html が近いですがRFIDカードによるものですし、
プリンストンのUSBキー、UCLEF3はPC1台固定での使用を念頭に置いているとの回答でした。
>>769 フリーコムのRFIDカードのじゃダメなの?
USBキーより手軽でよさそうなんだけど
紛失対策でUSBキーなら例えば鍵束にぶら下げられるので通勤施錠時に忘れません。
カードも財布に入れればいいでしょうけど今のところ使用状況を想定すると次善策です。
HW暗号化+ポータブルHDD側指紋認証というのでもいいかな。
いまやノートPCよりポータブルHDDの方が重要になってる。
と探しているところへ、これなかなか良さそうです。
http://www.cyberfort.jp/cryption/sphinx.html 市販メモリをキー化、合鍵可能、出先で使用可能、暗号化先自由。
ちょっと評価版ためしてみよう。
>>771 TrueCrypt とキーファイルの組み合わせとか
HGSTの750GB9.5mmまだか・・
倉庫用に東芝6465と日立7k500で思案中
東芝3265GSXと日立HTS725050A9A364使っている身としては断然東芝をお勧めしたい とにかく静かで低発熱 640GBでも、多分
まあ倉庫用に7200選ぶこたないわな
>>776 その東芝320Gは1プラッタ、日立500Gは2プラッタなので、単に比べるのは違うと思う。
とはいえ、東芝6465も、今のところ十分よい。3265二枚分だから少しだけ消費電力は多いはず。
日立の現行機種は知らんから、コメントできん。
7200と5400ってだけでも結構な差がありますよ。音や熱で
東芝250Gと500Gを持ってたが、500Gは250Gよりだいぶ音が大きいよ。 回転音もシーク音もかなり違う、250Gのアイドル19dBAは伊達じゃないね。
東芝640/500Gはアイドル25dBA、320/250Gはアイドル19dBA、 実に6dBA(2倍)も騒音が違うのね
そんなに違うんだ。 日立7K500の500Gはそれなりに音がしたけどそんなもんかと思ってたが、 1プラの250Gはそれなりに静かだったりするのかな? 誰か両方使ってる人いない?
ノートPC内蔵の日立5K320(160G)から換装したいのですが、
東芝3265GSXか日立250G(7K500)かで迷ってる。
>>776 は1プラッタと2プラッタの比較ですが、
1プラッタ同士の比較をされた方はいらっしゃいませんでしょうか。
>>776 5400回転ていうのが、いまいちためらってしまう。
7200回転で同様なのを出してほしい。
熱、省電力、音のどれを考えても回転数なんて低い方がいいに決まってる
CPUと同じで必要なときだけ速くなればいい アイドル時は止まってもいい
7k500/500GB今41度だわ。エアコン入れたほうがいいかな
てst
エアコンがここ2,3年の電気代かからないやつなら入れっぱなしにでもしろ 古いとHDDの寿命より電気代でマズーになる
でもお高いんでしょ?
>it is priced at EUR92 for the 250 GB version, EUR100 for the 320 GB version and EUR124 for the 500 GB version 1ユーロ112円として 250GB:10,304円 320GB:11,200円 500GB:13,888円
SSDの容量増えるまでのつなぎとしてはいいかも 500GBが1万切るようになれば手を出してみようかな
795 :
不明なデバイスさん :2010/05/25(火) 13:54:43 ID:BQJDcH0C
>>795 with Advanced Format.
797 :
不明なデバイスさん :2010/05/25(火) 16:01:48 ID:BQJDcH0C
>>797 正直4kというだけでダメだ
エミュレーションは何やってもダメ
799 :
不明なデバイスさん :2010/05/25(火) 16:25:30 ID:BQJDcH0C
>>797 たしかに。Windows7でもMicrosoftからバッチが出てるぐらいだから当分様子見が懸命かもしれない。けど、これから出るやつはすべてAdvanced Formatのような?
Momentus XTに期待してもいいが、海門はクリッキングノイズ問題があるからなぁ。HGSTは何やってんだか?
800 :
不明なデバイスさん :2010/05/25(火) 20:38:41 ID:lYuN3HtA
801 :
不明なデバイスさん :2010/05/25(火) 22:47:12 ID:HDrTsCxu
東芝のHDDってAPM設定できるように見えるけど実は無効なんだな・・・ ロードアンロードが何やっても止まらん まあいいけども
802 :
不明なデバイスさん :2010/05/26(水) 07:48:01 ID:Up9qrVMj
いつ日本で手に入るようになるのか、が知りたいな
HGSTはなにしてるわけ?
最近ずっとこんなもんじゃん
ここのみんなもSSDを買いまくっているのかな?
>>805 安いニアラインをSAS並にする努力をしている。
このスレ的にWDはダメダメなのかな?
東芝に分があるんじゃないかな
新製品が出てる流れで HGST→東芝の流れ WDも新製品が出れば盛り上がるのでは。
HTS545050B9A300 99で5,380円にて購入
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 87.192 MB/s
Sequential Write : 72.146 MB/s
Random Read 512KB : 35.910 MB/s
Random Write 512KB : 39.920 MB/s
Random Read 4KB : 0.534 MB/s
Random Write 4KB : 1.398 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2010/05/31 11:36:30
ThinkPad T42 (penM725)に2ndHDDベイを使って使用
・東芝のMK5065GSX ・HGSTのHTS545050B9A300 で迷ってるんだけど、書き込み時の音ってどうなのかな。 価格的には同じぐらいだしどうせなら静音な方がいいよね
>>813 価格コムの評判見てやめた。
>>814 その2つなら東芝だろうね。
音は同じで、スピードが違うはず。
>>815 > その2つなら東芝だろうね。
> 音は同じで、スピードが違うはず。
MK5065GSXもHTS545050B9A300もどちらも250GB/Diskなのに速度違うの?
WD7500BPVT5400rpmとHGSTの500GB7200rpmで迷ってます 現在はWD3200BEKT7200rpmを使ってるのですが、7200から5400rpmにしたら若干でも遅く感じちゃうものですかね? 正直、WD3200BEKTに換えたときは速度の違いを認識できなかったのですが 遅くなると気になるもんだという話も聞いたもので
速度の違いってどんな時に実感出来るもん?
HDDじゃ目くそ鼻くそ
60G5200rpmから250G7200rpmに乗り換えたとき
>>820 お前は俺か
その頃はXPだったが驚くほど速くなって感動した
7mmイランから9mm出せ。
いや一枚で320GBだから他社と同等 でも7200rpmだと二枚にできないのかな。発熱か振動かは知らんけど もし振動だったらWD社のStableTracでも採用して欲しい
タブレットPC用か
はい宣伝入りました
829 :
不明なデバイスさん :2010/06/01(火) 22:14:07 ID:9GU+7+m1
USB3.0だったら欲しいけどなぁ…
>>825 320でだせるならさっさと640出せばいいのにな
>>830 500→640だと容量・性能アップ共に少ないから、
375x2の750辺りで出すんじゃね?
>>831 512セクタならいいんだが4kの可能性がある
最近4KBセクタ増えて来たな いずれは4KBばっかりになるんだろうけど
今外付けケース買うならusb3かeSATAが付いて欲しいよな 2.0と完全に体感速度が違うし
液冷ケースとかそういうのほしい。 正直放熱が気になって仕方が無い。
2.5インチで気になるほど熱くなるもの?
7200でもならねーよ
7200rpmにしたらノート内蔵で+5度だった ファン無しの外付けケースだとかなり熱くなるね
デスクトップならあんまり気にならないけど、ノートだとけっこう気になる。
最近のモデルはそこまで熱く無いと思う。 まあノートPCは機種によって全然体感温度は違うとは思うけども。
確かに最近の7200rpmは大して熱くないね。
2.5インチで320Gプラッタ採用のHDD一覧って無いですかね? そもそも東芝とかHGST以外で出てるんでしょうか。
東芝と海門しか出してないし別にいらないんじゃね
WDもあるよ。375のもあるし。
嘘ついてごめんなさい
ここで慰めるとフラグが立つな
848 :
不明なデバイスさん :2010/06/04(金) 23:00:51 ID:/tep/WYB
HGSTは無いね
もうすぐでる7.5mm厚のが340GBプラッタじゃね?
7mmだった
853 :
不明なデバイスさん :2010/06/05(土) 22:21:17 ID:bvkyNd/4
>>852 Samsungって、SMARTに送ってる情報がインチキくせえ
Samsungネタになると必ずSMART厨が涌くな 手で触っても違いがわからないとレスしても SMART云々と繰り返すパラノイアが時々いるがお前か?
ファビョーん
まあしょうがないな ※同一ディスクコピーが終わった時点の温度を「HWMonitor 1.15」でチェックです。 ならそこは突っ込みどころになるだろう
>>854 サムスンのHDDって確か過去に表示温度が気温より低かったとか
色々冗談みたいな伝説を作ってたよな。
それについてはスルーか?
今もそうだよ
今直ってるなら無問題。 いまだに華氏表示なら勘弁しろ
先に謝るけど正直2.5Samsungの話は知らない だから3.5の話をする 60GBは熱くてI-O DATAの外付けに入っていたがさっさと壊れた SMARTは見たことないが値がおかしいとすればこの頃だろうと思う 体感で50度以上だろうか んで、今は250GBと640GBを使ってるが、温かい程度なんだ 体感で40度行ってない感じ 代理店の人によると120GB世代ぐらいから良くなったという話だった 俺は3.5の温度に関してSamsungネガキャンを信じない根拠を持ってる 言いたかったことはそれだけだ 「使ってる(た)けどそんなヌルくねえよ死ね」ってならともかく、 根拠なく「嘘くせぇ」は酷いだろって話
メーカー叩きなんか日常茶飯事なのにサムスンの話になると 急に必死な子が湧くね
根拠を経験として各々が持っていないとでも?
865 :
不明なデバイスさん :2010/06/06(日) 11:59:58 ID:3JfACq1F
必死なアンチもよく湧くな
LenovoのThinkCentreを買ったら中身サムスンのHDDだったよ。 IBMのシステム使ってる会社はLenovoのPCだから、IBMの信頼性=サムスンHDDの信頼性。 NASAでも重用されるサムスンHDD.
日本語でおk
愚者は経験に学ぶ
>>866 悪魔の3段論法だなw
2段目の前段→後段が論理学的には偽(つながってない)だね
サムスンとかみんな思考外だから宣伝しても無駄だよ
Seagate騒動も2.5インチには関係なかったけど、不買に近いネガキャンされたじゃん なんつーか気の毒ではある
WDの低速病も2.5インチには関係ないけど、PS3のtorneスレでネガキャンされてるしな
まぁ、 工業製品だけに、不具合が起こることも有るだろう これは、どのメーカーでも起こりうる で、 問題は、コトが起こったあとの対応なんだな
PS3ぶっ壊れたんで買いなおしたらMK1265GSXが入ってた 見慣れない型番なんだが組み込み向けなのかな 芝のスペック表に無いし、ググってもヒットしないんだよね
877 :
不明なデバイスさん :2010/06/06(日) 21:44:13 ID:3JfACq1F
MK1665GSXのカスタム品なのかな
>>872 腐ってもシーゲートというか、腐ってても選択肢が
SCSI系統の海門硬盤しかない時代が続いてたから
仕方なくシーゲートを頼む感じ。
飲み屋にサントリーの幟が出てたら、キリンが出ないのと同じか。
>>877 MK1255GSXが終息だから用意したっぽく見えるね
1255はスペック表にあるけどバルクで新品販売されたことはないはず
これまでのPS3は1255かHGSTの120GBのどちらかが入ってた
今まで初期PS3だったんでHDD交換してたけど 評判のいいMKxx65GSXシリーズなら torne使わないしそのままでも十分ぽいね
881 :
876 :2010/06/07(月) 00:14:21 ID:EQTJudWU
おっと0時過ぎてID変わってた
PS3の40Gは海門だったね 確かOEMモデルのやつ。
20GBもseagateだったよ。ラベルにOEMって書いてあった すぐ60に入れ替えた記憶がある
SCEが海門からHDDの全供給を受けるみたいのを見た記憶があるけど、今は東芝か日立なんだね
>>872 MacBookProのスピーカー直下にHDDが配置されていたために、
落下振動検出が過敏に反応したものだと聞いた
他メーカのHDDでもリトラクトしないまでも、
アクセス性能に多少は影響があったとかなかったとか
どちらかというとそんなところにHDDを配置するメーカの常識を疑う
振動センサーに反応するとかどんだけパワフルなスピーカーのせてたんだ
今の時点で発熱・速度・価格のバランスがとれてるのは3265GSXってことでOK?
>>889 価格は駄目駄目640GBが6980円、500GBが5670円なのに、320GBで4466円もする
あと1000円ちょっとで500GBが買える
1プラッタ至上主義者ならMK3265GSXは良い選択だと思う。 かなり静かで発熱も少ないですよ。
892 :
891 :2010/06/07(月) 10:34:53 ID:KevhYbB9
あ〜、まあ確かに容量単価はイマイチか でもちょっと前までSSDも考えてて、まだないなと思ったとこだからそこはまだ我慢できる 窒息ケースのデスクトップ用で、1プラ至上主義者でもないけど、 そこそこ速くて低発熱が希望だとこれは悪くないみたいね やっぱりプラッタ増えると熱くなるもんね スレチだけど日立の2T(5プラッタ、7200rpm)の熱さにはビビッた
>>892 丁寧にどうも
3265GSXにします
私も1プラッタの軽薄な感じは好きです
895 :
不明なデバイスさん :2010/06/07(月) 11:03:20 ID:YgaGf2uM
前PS3から取り外したMK1265GSXとMK5065GSXを同じケースの同じ位置に取り付けたけど温度2〜4度程度違ったぞ 温度はどうでもいいけどやっぱ1プラッタのは静かで良い
サハロフさんのサイト見たるんだけど 東芝の320GBって3種類あるんだね MK3265GSX MK3263GSX MK3259GSX 買うなら3265一択なんでしょうけど
>>898 thx.
3263は公式サイトで3ヘッド2プラッタの記述を見つけました
3259は見つけられずじまいです
4ヘッド2プラッタと書いてるサイトもあるし、でも6459は320GBプラッタだと思うし、AFTだとの情報もあり
混乱してます
うちのサムはよく冷えてるよ 室温30℃なのに30℃をずっとキープしてる
寒は、正確な温度表示しないからなぁ どこに温度センサーが付いてるかで違うんだろうけどさ まぁ、実際触ってみても熱いHDDじゃないから温度に心配するようなHDDじゃない
ステッピングモータあたりをコントロールする能動素子とかが ものすごい発熱量で、その周辺LSIのパッケージングに使われる プラスチックにもマイグレーション問題があったから HDDの温度管理はシビアだった。 今、問題なのは廃熱量が 環境負荷になってることくらいか。 温度高いと金属が膨張してどーたらとかそーいうメカ的な問題もあるがね。
サムソンはネタだろマジレススンナ
室温30℃なのにHDD30℃なら不良だろwww
ON!
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The Heat Is On
買ったノートPCに例の500GBの寒村がついていたけど、普通に遅かったよ。 250GBプッタラじゃねぇ。。やはり。
サムスンはファームの最適化が弱いのか、昔からランダムが遅かったな ノートみたいに1台で全てやる使い途には向かないかも
>>901 どこに付いてるかとか言うレベルじゃないな
起動時に室温より低いから
それ言ったら、最近のインテルCPUも温度表示はあまり・・・
>>913 CPUのデータシート読め
しかもCPUの温度ってのは摂氏を返すんじゃない
クロックをダウンさせたりする危険温度まで何度余裕があるかを返す
危険温度はCPUによって異なるので、その設定が間違ってるとまともな摂氏も取得できない
しかも危険温度まで大きく余裕があるときは誤差がかなり蓄積されるってちゃんと明記されてる
なので摂氏で返すことが決まってるHDDの温度とは別物
半導体は熱暴走しなけりゃいいんだよ
>>914 その理屈だと、チョン製HDDの温度取得も似たような感じかもしれんね
まぁ、どーでも良いけどさw
HDDにしろCPUにしろ正確な温度表示をして欲しいわ
正確な温度表示なんでどーでも良いけど信頼性の向上をして欲しいわ
>>915 プラスチックパッケージのマイグレーション問題もあるから、そうも言ってられない。
高温でもいいのはCAN入りとかさいしょから折り込み済みの制御素子くらい。
919 :
894 :2010/06/12(土) 01:01:50 ID:poMVV3Vf
3265GSX買いました 結構速いね、これ 3.5インチでも少し古いとこれに負けそう あと、かなり静か Sequential Read : 92.434 MB/s Sequential Write : 91.475 MB/s Random Read 512KB : 37.998 MB/s Random Write 512KB : 37.559 MB/s Random Read 4KB (QD=1) : 0.496 MB/s [ 121.2 IOPS] Random Write 4KB (QD=1) : 1.152 MB/s [ 281.2 IOPS] Random Read 4KB (QD=32) : 0.514 MB/s [ 125.4 IOPS] Random Write 4KB (QD=32) : 1.164 MB/s [ 284.2 IOPS] Test : 1000 MB [E: 0.1% (0.4/298.1 GB)] (x5)
>914 SMARTの温度は摂氏で戻すってどこで規定されてるの?
まぁ、最近のインテルCPUの温度表示の不具合は 45nmプロセス製品に多いんだが、DTS不良らしい サーマルダイオードの欠陥なんだなw
>919 良いでしょ! これからも東芝を御贔屓に!
923 :
不明なデバイスさん :2010/06/12(土) 18:59:10 ID:P/7QbWmH
東芝1プラッタ補亜
東芝1プラッタは本当に静かで良いんだが、 2プラッタではどこが一番静かなの?
東芝
東芝1〜2プラッタは本当に静かで良いんだが、 3プラッタではどこが一番静かなの?
>>925 >>780 > 東芝250Gと500Gを持ってたが、500Gは250Gよりだいぶ音が大きいよ。
> 回転音もシーク音もかなり違う、250Gのアイドル19dBAは伊達じゃないね。
>>781 > 東芝640/500Gはアイドル25dBA、320/250Gはアイドル19dBA、
> 実に6dBA(2倍)も騒音が違うのね
インプレスの秋葉情報ってなんで東芝の2.5インチの価格推移のっけないんだろ HGST、WD、SAMSUNGの2.5インチのはやってるのに
>>928 取り扱い数が少ないんだろうね
取り扱い数が多いモデルしか載ってないし
あのページをしばらくチェックしていれば 在庫店減少により掲載対象から外したとの但し書きを見ることもあるだろうにな
東芝は40GBが地雷で死亡しまくったから要らん 考えてみれば東芝とSeagate、過去にやらかした二社はそのページに掲載されてないな ショップもやはりそう言ったメーカーを仕入れるのは遠慮するんだろうな
どの会社も過去に何かしらやらかしてるし んなこと気にしてたら買えるモノがなくなる 気にすべきは会社では無く機種
まあ東芝のが長生きした記憶が無いのでしょうがない
確かにどこのも死にまくった時期ってあるよなあ。 PC管理やってたことがある人間ならみんなわかってると思うし、 一度やらかされるとトラウマになる気分もわかるぜ。
長生きって何年生きてりゃいいの? 5年ももてばいいんじゃない?
東芝1プラ2プラ買ってPCMレコーダーも買ったので 比較音声でもうpしようかと思ったがとっとと組み込んでしもた
日立の1プラ2プラ同時に買ったときは聞き比べたけどプルプルする微振動が触って違いがわかる程度だったな
日立の薄型1プラは東芝1プラ並に静かになってるね。
間違って7k500の320GB買ってしまったよー そこまで大差ないよね
>>942 7K500の250GBがベストバイ。
だけど、そんなに変わらんだろ。
SSDと比べると。
>>943 thx!今が5400rpmの160GBだからそれよりは断然速いだろうけど
7K500-250GとMK3265GSXで散々迷って MK3265GSXを買ってみた。
俺もMK3265GSX買えばよかったな… MK5065GSX買ったけどシャー音煩い
>>941 出たばっかなのに安いな
他社も追従して下がるかな?
949 :
不明なデバイスさん :2010/06/17(木) 23:16:49 ID:Ur+FoX1O
次に組むときは省電力目的で東芝MK3265GSX (320GB SATA)買おうと思ってたら Panasonic Let'sNote W2のHDDがお亡くなりになったので サムスンHM160HC (160GB IDE)を買ってしまった 容量半分でもこちらの方がちょっと高い
>>950 それ付けられても寸法が微妙にはみ出そう
953 :
不明なデバイスさん :2010/06/18(金) 20:20:21 ID:7DSJoXs2
素直にIDEのノートは捨ててSATAに買い換えればおk
3265GSX三つ買いだめした こういう良機種は3年に一度ぐらいのペースでしか出ないし
956 :
不明なデバイスさん :2010/06/19(土) 12:15:06 ID:/wDtNUku
Seagate WesternDigital HGST Toshiba この中でRMAがあるのは海門とWDだけ?
yes
東芝の320GBは確かに静か。 自ずから1プラッタだと再現しているかのよう。 でも、今まで自分が経験したHDDの故障はすべて東芝。 今はWDも日立も経験してきたのでseagateにしている。
東芝は静かで低発熱だが遅いというイメージがあったが この3265GSXは速度もなかなかでバランスがよい。
SSDに対抗すべくキャッシュ512MBくらい載せればいいのに
またその無駄な話を繰り返すのか・・・
その程度じゃ話にならんと思う SSDの威力を一番体感できるのってOS起動時だし
>>960 キャッシュの容量を大きくしても意味無い。
HDD側からはOSが必要なファイルがどこにあるのか分からない。
だからキャッシュを大きくしても、
キャッシュの中に予めOSが必要とするデータを読み込んでおくことは出来ない。
逆にライトの時はキャッシュは役に立つ。
キャッシュにデータを溜込んで、OS側には書込み完了の通知を出して開放し、
HDD側はゆっくりとキャッシュのデータをディスクに書き込めばいい。
しかし一般的にOSの起動やアプリケーションの動作など、
体感速度に影響するのは(ランダム)リード。
ライトが速くなるキャッシュではほとんど効果がない。
だから結局ランダムリードが速いSSDとの差は埋められないってわけ。
で、ハイブリッドHDDでは対応OSと組み合わせることで、
不揮発性のキャッシュにOS側から要求するデータを書き込める。
それに不電源を切っても消えないから、OSの起動時などにも効果が発揮できる。
今までのハイブリッドHDDはあまりにもキャッシュが少なかったのでほとんど効果がなかったが、
今度のSeagateのハイブリッドHDDは4GBあるから、以前よりは効果が出るっぽい。
出荷開始いうから意外とすぐ出回るかと思ったけど、なかなか来ないな>>Momentus XT
IDEはもう生産されていないの? 5年目のノートだけど、HD壊れたとき IDEなかったらもう使えない訳でしょ HDもう替えておくべきかな?
IDE対応のSSDにすれば?
>>966-968 ありがとう。別に急がなくていいのですね。
店で「IDEはもう生産していないので在庫限りで
値段も上昇傾向にある」とかフリップで表示してあって
ちょっと困っていたの
>>969 だけどこの業界、変化が激しいからいまのうちに確保しておいたほうが安心かも
971 :
不明なデバイスさん :2010/06/22(火) 00:33:37 ID:8WwdGKGI
>>965 > 5年目のノート
大丈夫、HDDが壊れる頃にはノートもお釈迦だ
8年目のノートがバリバリ現役 WD1200BEVEの予備が2台あるからあと5年は戦える
10年以上現役で使うような人ってバックライト自力で交換してるのかな 修理出すくらいなら新品買ったほうがよさそうだし
それほど劣化しないものさ
>>973 新しい環境が、そこそこ使えるようになるまでに時間が
短ければいいんだけど、何年も掛けて使いやすく・・・というか
ゴミだらけになった環境が使いやすい錯覚に陥ってることはあるな。
まあ自分でいじり倒したノートは愛着が出てくるものさ 特に不満がなければ壊れるまで使うのもいい
977 :
不明なデバイスさん :2010/06/22(火) 13:31:11 ID:yojcArPv
2TBの次来るとしたらどれくらいになるんだろう
2.5か3
無難なところで2.25TBかな ここまでは壁を気にしなくて良い
壁ってのは32bitの問題だっけ?
982 :
不明なデバイスさん :2010/06/23(水) 17:20:57 ID:zqkZtJRO
>>981 OSだろう。
2.5インチで2TB超えするころには問題にならん。
ここは2.5インチのスレです。
でかくて速いのは結局 7K500の500Gがベストバイ?
984 :
不明なデバイスさん :2010/06/23(水) 19:09:08 ID:zqkZtJRO
>>983 今買うならバカ安だしそのとおりだと思う。
WD5000BEKTが7K500と同じぐらいの値段でWD3200BEKTと同じランダム性能ならWDを待つ。
低速病はあるかもしれんが。
985 :
不明なデバイスさん :2010/06/23(水) 19:31:15 ID:RtpdY6FI
>>984 WDはランダム強いって勝手に思い込んでる俺w
次スレのテンプレからいい加減、 >Q3:このスレによく出てくるDJSAって何 これ外そうよ
乙
(`・ω・´)
uma
991 :
不明なデバイスさん :2010/06/24(木) 08:39:53 ID:vRpTDYER
uma
バルサミコ酢
UMAといえば /⌒ヽ / ・__)〜 | (゚Д゚) | (ノ |) / / | <_∠__ノ
umanko
(`・ω・´)?
フォーマット
undelete
(`・ω・´)1000
1000なら離婚成立
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