DELL UltraSharp U2410 WUXGA IPSパネル 11台目

1 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 13:43:21 ID:WvboiQpg

デル株式会社は、IPSパネルを採用した法人向けの24型ワイド液晶ディスプレイ「U2410」を発売した。価格は72,450円。

上位ラインナップに属する「デジタルハイエンドシリーズ」製品。AdobeRGB比96%、sRGB比100%の高い色再現性を備えるほか、
12bit内部処理による約10億7,000万色の表示に対応。CAD/CAMやグラフィックス用途に向くとしている。

同社としては初めて、工場出荷時に、色校正レポートとして測定データシートを同梱して出荷し、
品質を保証するとともに、ユーザー側における色調整を容易にした。

主な仕様は、解像度が1,920×1,200ドット(WUXGA)、応答速度が6ms(中間色)、輝度が400cd/平方m、
コントラスト比が1,000:1(最大80,000:1)、視野角が上下/左右ともに178度。表面に3H硬度のハードコート加工を施している。

インターフェイスは、DVI-D(HDCP対応)、DisplayPort、ミニD-Sub15ピン、
HDMI、コンポーネント、コンポジットの6系統。USB 2.0の4ポートHubを備える。

スタンドは前3度/後21度のチルト、100mmの高さ調節、左右スイーベル、ピボットに対応する。
本体サイズは559.7×201.5×393～493mm(幅×奥行き×高さ)、重量は9.57kg。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090806_307457.html
http://www.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/monitor-dell-u2410?c=jp&cs=jpbsd1
http://www.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/monitor-dell-u2410?c=jp&cs=jppad1
http://www.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/monitor-dell-u2410?c=jp&cs=jpgem1
http://www.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/monitor-dell-u2410?c=jp&cs=jphied1
http://supportapj.dell.com/support/edocs/monitors/U2410W/ja/ug/

まとめWIKI
http://wiki.nothing.sh/page/U2410

前スレ
DELL UltraSharp U2410 WUXGA IPSパネル 10台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1261822552/

2 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 13:45:01 ID:WvboiQpg

参考リンク

■現在の最安値
http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&l=ja&s=bsd&cs=jpbsd1?&oc=5113BU2410CA

■U2410 フラットパネルカラーモニターユーザーズガイド（必見）
http://supportapj.dell.com/support/edocs/monitors/U2410W/ja/ug/index.htm

■レビュー
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/lcd/20090824_309976.html
http://www.cnet.com.au/dell-ultrasharp-u2410-339298064.htm

■内部分解
http://product.pcpop.com/000195230/Picture.html
http://article.pchome.net/content-947961.html?page=list
http://article.pchome.net/content-947180.html

■パネル
LM240WU4-SLB1
http://www.msc-ge.com/download/displays/dabla_allg/lm240wu4-slb1.pdf

3 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 13:46:12 ID:WvboiQpg

【よくある質問】
Q0.法人向け製品だけど個人でも買える？
A0.買える。「個人事業主」にして企業名は氏名で。

Q1.実物はどこで見られる？
A1.法人向けの製品なので店頭での展示は基本的にない。

Q2.では製品を実際に試すにはどうすればいい？
A2.製品が到着してから10日以内なら自由に返品が可能なので、実際に購入して試用してみる。

Q3.パネルはLP2475wと同じ？
A3.違う。
　　U2410はLM240WU4-SLB1で10bit入力、LP2475wはLM240WU4-SLA1で8bit入力。

Q4.ギラツブ・ムラムラって本当？
A4.パネルの個体差が大きく、気になるかならないかの個人差もあるので、A2の方法で試用してみるのがオススメ。

Q5.遅延はどの程度？
A5.通常モードで33.8ms程度、ゲームモードで14.4ms程度。

Q6.デジタル入力同士でのPinPは可能？
A6.DisplayPortとHDMIまたはDVI-Dの組み合わせなら可能。

Q7.ドット欠け保証はある？
A7.プレミアムパネル保証が付いてくる。輝点のみの保証で、暗点は保証対象外。

4 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 13:46:58 ID:WvboiQpg

■過去ログ
DELL UltraSharp U2410 WUXGA IPSパネル 1台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1249555722/
DELL UltraSharp U2410 WUXGA IPSパネル 2台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1250863289/
DELL UltraSharp U2410 WUXGA IPSパネル 3台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1251381538/
DELL UltraSharp U2410 WUXGA IPSパネル 4台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1251629476/
DELL UltraSharp U2410 WUXGA IPSパネル 5台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1253090784/
DELL UltraSharp U2410 WUXGA IPSパネル 6台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1254307529/
DELL UltraSharp U2410 WUXGA IPSパネル 7台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1257580158/
DELL UltraSharp U2410 WUXGA IPSパネル 8台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1259316731/
DELL UltraSharp U2410 WUXGA IPSパネル 9台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1260801263/
DELL UltraSharp U2410 WUXGA IPSパネル 10台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1261822552/

5 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 13:48:51 ID:WvboiQpg

■後継機「U2711」情報
ttp://reviews.cnet.com/lcd-monitors/dell-ultrasharp-u2711/4505-3174_7-33913833.html

【U2410に比べて良い点】
●U2410より輝度が低い。CNETによると、U2410の434cd/m2に比べU2710では333cd/m2と基本輝度が低く、目の疲労が軽減するだろうということ。
●U2410のsRGBとAdobeRGBはグレー諧調でディザがかかる(他のプリセットではでない)。U2711では改善。(CNETはこの点をかなり問題視している)
●U2410のOSDメニューの静電センサの応答反応改善。
●U2410に比べ深みのある黒と豊かな発色。CNETによるとHPの3065にも劣らないらしい !!!

【U2410に比べて悪い点】
●ピボット不可
●消費電力が高い(カッコ内はU2410)
　・デフォルト 93.72(63.69)w　・最大輝度 115.3(98.28)w　・最低輝度 41.89(39.75)w　・スリープ 1.19(0.47)w　・200cd/m2 81.8(56.64)w
デフォで30W、200cd/m2では25Wも差がついているが最低輝度の消費電力は変わらない。U2410より最低輝度は暗くできるのかな?

Dell also fixes the static dithering issue that plagued the U2410's release.
This is the monitor to buy if you have the money. Honestly, even if you don't have the budget, you should probably start pinching pennies because it is that good.
デルは、U2410で問題になった静止画のディザ問題も改善した。
正直に言って、お金に余裕があるなら是非買うべき。予算がなければ節約してでも購入を検討すべきだ。それほどの良製品だ。

6 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 16:48:22 ID:4YL18N3h

そろそろ、収束かな。

はやく、処分で3万きらないかなｗｗｗ

7 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 18:04:05 ID:M+gzkTHb

テキストに向いている2万円くらいのTNのモニターって、
1200ｘ１920では何ですか？

8 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 18:16:21 ID:YV5ce2Sn

ここで聞くなハゲ

9 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 18:28:46 ID:MTUmfocp

相変わらずここの住民は次スレ立ってないのに1000まで雑談で埋めるんだな。
バカなのか？

10 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 18:57:54 ID:1JdPrLOp

便所の落書きなんだから気にするなよ

11 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 18:59:12 ID:e+TEDgvA

上を見ろ

12 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 19:29:33 ID:DAFsRUXq

右を見ろ

13 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 19:43:57 ID:M+gzkTHb

テキストに向いている2万円くらいのTNのモニター（1200ｘ１920）は、
ACER V243WCbd

14 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 19:56:25 ID:nmVp6rEz

3年前のTN液晶で目が痛くて痛くてしょうがないので液晶検討中なのですが、
ざらつぶ言われてますが3年前のTN液晶よりはましな感じなんでしょうか？

15 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 20:01:34 ID:CTq3Of8P

>>5
でかいから、ピボットできなくても、消費電力高くてもしょうがない気がする
個人的にはCPU切替器使えなさそうなのがつらい

16 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 20:02:58 ID:oMjUOD2P

>>12
そーなんだよ俺の右側幅7cm位青味がかってる

17 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 20:07:17 ID:i2XW7BWL

今日、サポートのチャイナガールと話したが
会話が成り立たなかった　返品は不良のみとの話だが・・・
気に入らなくての返品は出来ない・・・と

Q2.では製品を実際に試すにはどうすればいい？
A2.製品が到着してから10日以内なら自由に返品が可能なので、実際に購入して試用してみる。

と書いてあるが　よく分からん

18 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 20:08:01 ID:WNHr8aYt

2560x1440ってことはデュアルリンクか？U2711

19 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 20:10:03 ID:DAFsRUXq

>>16
なんで俺にレスすんの＾＾；

どうせなら　左を見ろ　と返してくれよｗ

20 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 20:10:49 ID:DAFsRUXq

っ DisplayPort

21 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 20:16:12 ID:YKJsup5P

誰かほしい人いる？

12月10日注文購入でドット欠け無し
色むら、緑かぶり無し(少ない方だと思う)
ほとんど使ってません
オクに出すのも金かかるし
3万位で手放すよ
関西圏なら手渡しも可(平日)
現物確認してもらえるし
送料もただでいいよ

ホンキの人、居たら捨アド張るけど

22 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 20:31:48 ID:u+5TGCIm

気に入らなかったのか？

23 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 20:43:02 ID:EiQhLQgk

>>21
3万で送料無料なら欲しい

24 ：21：2010/01/10(日) 20:49:19 ID:YKJsup5P

>>22
価格帯ぜんぜんちがうけど
2690と最後まで悩んでた

このパネルも発色いいし結構いい感じなんだけど
やっぱ25.5インチ1920*1200最後になりそうなんで
再度、検討中なんだわ

25 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 21:31:21 ID:yUbARX1l

>>21
第三者に渡ると保証なくなるんじゃないのかい？

26 ：21：2010/01/10(日) 22:12:08 ID:YKJsup5P

>>25
どうなんだろう？
誰か知ってる人いますか？
とにかくDELLに確認するよ

27 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 22:13:02 ID:CEP5D3i3

>>24
俺も
まあ今手元にろくなモニタないから
今回はゲーム・動画用途としてとりあえずこれ
絵描き用途には追加で2490か2690買う予定
2410で満足できればそのままで行く

28 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 22:16:06 ID:p6v8SNyv

DELLの保証は製品単位ではなくアカウントごとに管理してるから
譲渡先の人は保証を受けることはできません。

29 ：21：2010/01/10(日) 22:37:08 ID:YKJsup5P

>>28
なるほどな
DELLの中古買う人、みんなそれ承知で買ってるのかな

個人売買で保証使う時、発注者から依頼かければ行けるんじゃないかな

30 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 23:16:04 ID:yUbARX1l

もともと中古は保証無い物だからね～。メーカーによってはシリアルとかで管理してるところも
あるけど、稀だしね。

>発注者から依頼かければ行ける
短期的にはいけるかも知れないけど、長期的に赤の他人の世話する人はいないと思う。

31 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 23:57:12 ID:p6v8SNyv

>>29
普通にオクで処分すれば
保証が無くても買う人は買うぞ
落札相場は4万円くらい　手数料引かれた手取りで3万7～8千円

32 ：不明なデバイスさん：2010/01/11(月) 00:04:09 ID:q8W4JOF9

>>21
東京だけど3万送料無料ですか？
でしたら買いたいです。

33 ：不明なデバイスさん：2010/01/11(月) 00:10:41 ID:BO3bvKQA

3万なら俺も欲しいわ
２台目になるが20と24のデュアルは違和感が・・・

34 ：不明なデバイスさん：2010/01/11(月) 00:11:43 ID:XIVegB7g

送料無料は無理ｗｗｗ

35 ：不明なデバイスさん：2010/01/11(月) 00:17:24 ID:WtnGqSof

12日前後お届け予定なのにまだ1月4日受注で止まってる。

36 ：不明なデバイスさん：2010/01/11(月) 00:20:38 ID:d0nUlIF6

>>21
なんで返品出来るのにしなかったの？

37 ：21：2010/01/11(月) 00:58:12 ID:tLVVRN7r

>>36
年末でバタバタしてたから連絡が遅れた
1日過ぎてもダメみたいだからみんなも気を付けた方がいいよ
その1日の解釈で担当者ともめたが「出来ない」の一点張りだった

38 ：不明なデバイスさん：2010/01/11(月) 01:07:21 ID:CgY/Vu9x

>>21
売ってください。
3万で引き取りにいきます。

39 ：不明なデバイスさん：2010/01/11(月) 02:48:05 ID:Cc5mAntT

>>35
俺も5日受注・14日お届け予定で変化なし
北だから今日あたり発送しないと届かない日にちなんだけど
まぁ細かい事はいいんだけどさ

40 ：不明なデバイスさん：2010/01/11(月) 03:08:13 ID:EqWefQpg

U2711は外形寸何センチになるんだ？
とりあえず値段（おそらくU2410の三倍くらい）、でかさ、ドットピッチの小ささがネックになりそう。

前スレに16:10の30インチってパネルがあったけど、あれはモニタ作らないのかな。

41 ：不明なデバイスさん：2010/01/11(月) 03:48:19 ID:GhSxgln3

DELLは手続きとれば譲渡できたような
モニタや周辺機器は対象外なのかね
以前、念のために確認したときには出来ると言われたが

42 ：不明なデバイスさん：2010/01/11(月) 04:51:06 ID:GT5Yf6a8

>>9
ハードウェア板の住人って皆そんな感じだね
何故か知らんが

43 ：不明なデバイスさん：2010/01/11(月) 07:16:55 ID:4sR00BCT

>>41
Dellのモニタはサービスタグついてないから譲渡なんて必要ないよ
オーダーナンバーさえあればオクから購入しても保証は受けられる

44 ：不明なデバイスさん：2010/01/11(月) 09:22:02 ID:ydnna9wx

>>40
U2711のMSRP（メーカー希望小売価格）は、$1,049 と出ているね。
因みに、U2410は、MSRP $599.99

45 ：不明なデバイスさん：2010/01/11(月) 12:04:21 ID:iFQC9pZN

パネルがツルテカでないことを祈りたい

46 ：不明なデバイスさん：2010/01/11(月) 12:08:09 ID:Cc5mAntT

つーことは11～12万ってことか
最後の最後で半額になるとしても6万
いつになることやら
単純に24インチの後継機出してくれればいいのに。値段的に

47 ：不明なデバイスさん：2010/01/11(月) 12:20:04 ID:VLQ8lYdJ

LGの新IPSパネル

23inch (1920x1080) 16:9 display with IPS technology
24inch (1920x1200) 16:10 display with IPS technology
27inch (2560x1440) 16:9 display with IPS tehcnology
30inch (2560x1600) 16:10 display with IPS technology

前スレで書かれてたけど、
一応24インチの新パネルは出るんだよね
これがU2411となってリリースされるのを祈る

48 ：不明なデバイスさん：2010/01/11(月) 12:35:17 ID:YgUBpNq2

でも、お高いんでしょ？

49 ：不明なデバイスさん：2010/01/11(月) 13:50:35 ID:VpEvUrGd

いや高くないだろ
LGのパネルなんて激安のはず

50 ：不明なデバイスさん：2010/01/11(月) 14:36:53 ID:JBcXaIjl

どうせまたバックライト漏れ酷くて
画面も白くなるんでしょ？

51 ：不明なデバイスさん：2010/01/11(月) 14:42:07 ID:XIVegB7g

それは仕様だからｗｗｗ

52 ：不明なデバイスさん：2010/01/11(月) 14:43:04 ID:VpEvUrGd

>>50
前スレで偏光板と東レがどうたらこうたら書いてあったから
その辺がクリアされなければ品質が急激に良くなるってことはないんじゃないの

53 ：不明なデバイスさん：2010/01/11(月) 14:50:52 ID:VLQ8lYdJ

国産S-IPSのL567持ってるけどこれもバックライト漏れ酷いよ
背景黒にしてちょっとでも斜めから見ると真っ白だけど
5～6年使ってても全然目が疲れん

54 ：不明なデバイスさん：2010/01/11(月) 16:37:16 ID:k9p/lKQq

IPSは色が自然だから疲れにくいよ

55 ：不明なデバイスさん：2010/01/11(月) 17:33:32 ID:BcOW67Cp

左目右目で見える色合いに違いがないからだろ
自然な色ってどんな色よ

56 ：不明なデバイスさん：2010/01/11(月) 17:59:08 ID:BSGFxl2p

>>28
>>43

どっちが本当なの？

57 ：不明なデバイスさん：2010/01/11(月) 18:05:41 ID:yNNIKR3t

法人用という設定なのに、顧客リストにないところからサポート依頼がくるDell

58 ：不明なデバイスさん：2010/01/11(月) 18:13:12 ID:jGFhlrM/

サポート受ける際に、最低限、名前と電話番号聞かれるよね。
購入履歴に照会されてサポートだったけど・・・。

59 ：不明なデバイスさん：2010/01/11(月) 18:21:54 ID:5Q2mOf39

>>56
DELLから購入した人が製品譲渡の手続きを行えばOK
譲渡手続きをしなければサポート不可
この場合、電話番号などの個人情報を相手に伝えることになるが

ただこの製品は法人扱いなので社名変更手続きなどちょっと厄介な事になるかもしれない
正確なことは電話で聞いてみたら

60 ：不明なデバイスさん：2010/01/11(月) 18:26:42 ID:EqWefQpg

中古で保証もクソもないだろう。と言うのが一般的な考え方だと思うんだが。

61 ：不明なデバイスさん：2010/01/11(月) 20:40:54 ID:Bh/sWsZw

そうだね。中古買うやつって変人だし

62 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 00:38:32 ID:mSla9DmJ

振り込み選んで保留→自動キャンセルやりまくったら営業妨害にならない？
前スレのURL今日までだから

63 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 01:15:40 ID:5p/cyU1G

やりまくったらってなんだよｗ
まぁ酷いとそれなりに対処されるんじゃね

64 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 05:19:10 ID:AOIXS060

営業妨害で訴えられるまでは行かなくても、Dellにブラックリストに入れられて、今後の取引をお断り
されても泣かない程度の心構えは必要だろうね

65 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 06:38:30 ID:sA3mkq5l

今北なのだが、前スレのURLとやらを教えてくれ

この液晶が欲しくて…

66 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 06:49:53 ID:2bCd2K8r

>>65
最安
激安
中安
ぼっくり

どのURL？

67 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 06:53:00 ID:2bCd2K8r

あとパソコンと込みで買うともっと安くなるURLとかあるらしい

68 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 09:02:57 ID:/9+d6h1r

ttp://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpbsd1&l=ja&oc=5113OU2410FAX&s=bsd

69 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 10:05:12 ID:cXF+jdaZ

>>56
28はアップル製品的な感覚を受けるけどな
とりあえず今までオーダー番号以外の事を聞かれたことはないから
オーダー番号と注文者氏名が間違えてなければ受けられるんじゃね
譲渡は別問題だと思う

70 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 10:32:45 ID:7TN5fig9

>>68
また38900円？
ってなんか変なキャンペーンコード入っているね
なんだろ・・・・

71 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 10:43:06 ID:cXF+jdaZ

しかし

法人テクニカルに電話したら
「個人名だから個人サポに電話しる」
個人サポに電話したら
「交換納期が未定、法人カスタマーに電話しる」
法人カスタマーに連絡したら
「個人名だからテクニカルに確認しる」

このループで交換手はずは整ってても話しがすすまねー

72 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 10:48:20 ID:mCTSYumI

>>70
705 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2010/01/06(水) 12:23:00 ID:f94aIviW
今朝FAX来てたんだけど、1/12まで\38,900(税込・配送料別)だね。
ttp://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpbsd1&l=ja&oc=5113OU2410FAX&s=bsd

これじゃね？

73 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 11:39:28 ID:UM5msK5c

12日予定だったのに今見たらステータス変わってた．．．

　ご注文の製品はメーカからの入荷待ちのためお届け予定日に変更が生じる見込みです。

品物無いに安売りすんなよ

74 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 11:48:56 ID:uVw9xihQ

今から注文すると製造中の表示が見れたりするのかな

75 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 11:56:04 ID:5lsUpnPS

今日届くはずなのに未だに出荷されてないぞ

76 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 12:00:19 ID:JwlFtX+E

DELLが24インチIPSをグレアで出してくれれば飛びつくのに
出ないね

77 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 12:35:22 ID:ShWOe4z+

ビジネス用でグレア出すわけねーだろこのグレア厨が

78 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 12:41:26 ID:cXF+jdaZ

グレアでもいいけど、ARコーティングしてiMacみたいに強化ガラスなら許せる
強化ガラスなら躊躇なくブッカケできるし

79 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 12:49:55 ID:cXF+jdaZ

>>74
ただいま生産中です

パネルを用意しています・・・・・
パネルを紛失しました・・・・

ってコピペが以前あったよな

80 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 12:51:13 ID:WKeujvwB

>>73
ウチも同じだ。まぁ急いでないからいいけどさ。
もうパネルが手に入らないんじゃね？
引っ張るだけ引っ張って返金とかありえそう。

81 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 13:26:38 ID:3G+faYUO

>>69
購入者の名前を騙ればサポートは受けられるだろうが
オーダー番号しか聞かれないのに
どうやって自分（中古購入者）の住所に送って貰うのよ？

82 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 13:45:42 ID:EIu300tJ

>>80
どこのページ？シングルオーダーステータスってページなら、
＞お届け予定日は2010/01/14前後になります。
＞お届け予定日は変更される可能性があります。
＞ご注文承りました。お買い上げ誠にありがとうございました
でずっと止まってるｗ

83 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 14:00:35 ID:CB4ecf3q

今日（12日）到着予定だったが、

ご注文の製品はメーカからの入荷待ちのためお届け予定日に変更が生じる見込みです。
ご不便お掛けいたしますが、お届け予定日が確定次第、表示が更新されますのでしばらくの間お待ちください。
尚、弊社カスタマーケアのスタッフにお問合せを頂く際は平日9:00-17:30　電話044-556-4240
ガイダンス番号6番”その他”を選択しお問合せ頂きます様お願いします。

と、なっている。
このままだと、14日の人も当日に延期になってしまうかもね。
現在でも注文可能な商品なのに「納期未定」はおかしいよ。
電話するのも0120じゃないので馬鹿らしいし、メールは出す部署がないみたいだ。

84 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 14:13:04 ID:nhAtjBLg

>>83
前スレで12/29に注文したとか言うやつがおんなじ状態だったな、そういえば

85 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 14:17:47 ID:CB4ecf3q

>>84
ワシ、12/30注文した。

兎に角、未定・不明は勘弁して欲しい。

86 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 14:37:45 ID:WeKzqUO/

注文済振込前なんだが、製品アップグレードとかあるのかな
ふりこんじゃおうかなｗ

87 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 14:42:03 ID:CB4ecf3q

何か、外側はU2410でもパネルは新型の商品が到着しそうな気もする。

88 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 14:42:26 ID:7TN5fig9

>>72
なるほど、FAXのか。
うちはメールと郵便しか来ないから知らなかったわ。

89 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 14:51:51 ID:4z/eQvUT

12/29に注文したけど、5日に受け取ってるよ
私は支払いがクレカだったけど、納品が遅れている人って支払い方法は何？

前スレだと、支払いを振り込みにしてとりあえず商品を確保＾￢＾
けど、恣意的に振込み期限ギリギリまで遅らせるｗｗｗ
みたいな人もいるようだし
支払方法によっては当然の成り行きじゃないの？

90 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 14:55:58 ID:5lsUpnPS

>>89
発送メールはいつ来た？

91 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 15:06:58 ID:cXF+jdaZ

>>81
https://supportapp.jp.dell.com/jp/jp/emaildell/transfer_cg_form.asp

いや、だから譲渡出来るって言ってるだろ

92 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 15:08:20 ID:4z/eQvUT

>>90
1/05の06：44分に下記のメールが来てる
---中略---
お客様のオーダーは配送センターから出荷されました。
お届け予定日: 2010年1月5日です。
尚、このお届け予定日は交通事情等により多少遅れる場合があります。

尚、国内配送の詳細に関しましては下記配送会社のサイトから参照可能で
---中略---
で、5日に物が届いてる。

ちなみに、注文明細の葉書は3日に届いてる

93 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 15:10:11 ID:CB4ecf3q

>>89
支払いはクレジットカードだよ。
なので、注文は1/4確定で、1/12到着予定だった。
どのみち、12/30-1/4は休みなので、この間に注文出した人は1/12到着になっているはず。

ところで、サムソンのシャープの液晶パネルの特許侵害の件、オバマ大統領は拒否しなかったみたいだね。
まぁ、デルはLGのパネルだし、IPSなので関係無いか。

94 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 15:27:13 ID:7TN5fig9

>>93
何故そこで韓国大統領ではなくアメリカ大統領の名前が出てくるのかｋｗｓｋ

95 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 15:29:48 ID:jjkf6+sD

特許ごときで大統領が裁断下すわけないだろｗ
ワロスｗ

96 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 15:34:27 ID:7TN5fig9

>>95
鳩ポッポは中国・韓国・インド・タイ等に、日本の特許・技術を無償で提供しようとしている
から、違和感なかったが、言われてみればそうだなｗ

97 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 15:39:19 ID:3G+faYUO

>>91
↓
>>59で俺が言ってる

98 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 15:41:34 ID:cXF+jdaZ

>>97
面倒くさくて譲渡手続きしたくない
オーダー番号と名前騙ればいけるだろう。
じゃあ住所どうすんだよ、って逆ギレされてもなあ(´･ω･`)

99 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 15:44:54 ID:CB4ecf3q

>>94・95
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1262220755/
昨年の11月に、アメリカでサムソンがシャープの液晶TV(VA)の基幹特許を侵害していると判決が出た。
この判決にアメリカ大統領が拒否権を1/10までに発動しないと、サムソンはアメリカに液晶を売れなくなり、過去の侵害分も含め、懲罰も含め10兆円以上の賠償金が最悪確定する。
尚、オランダでも特許侵害は認められ、輸入禁止になっている。
その為、EUには船便で輸出出来ない。

アメリカは知的財産や所有権で莫大な利益を出している。
特許如きと笑う前に、勉強しよう。

100 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 15:47:19 ID:AeJfMtKe

DELLがチャリンカー状態と聞いてやってきました。
俺も明日到着予定だったけど、こりゃけっこう遅れそうだね。

101 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 15:51:11 ID:cXF+jdaZ

別にサムチョンがどうなってもいいよ

102 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 15:51:40 ID:3G+faYUO

>>98
いや、俺は売買する当事者じゃないしなんで逆ギレなの？
君の言ってる意味は今ひとつ分からない

103 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 16:03:28 ID:T9wiLF7n

オンライン振込先表示をキャンセルにしたら
勝手に書面で郵送になってしまった

まあ納品遅れてるみたいだし、届くまで様子見るか

104 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 17:49:07 ID:WeKzqUO/

ああもどかしい
おまけに1000円高いほうだしｗもうどうでもいいが

105 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 18:31:52 ID:YHMtmfPL

LUT壊れてるの？

106 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 19:25:31 ID:WlLlmZny

参考までに
9日にカード決済で注文して今日決済完了19日到着予定だってさっきメール来た
入荷待ちとかそういうのは書いてなかったよ

107 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 19:33:36 ID:4oVs49yx

今日振り込んだけど20日到着予定になってた

108 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 19:49:39 ID:gkWfsIDA

問題は到着予定日になると、
商品の代わりに発送遅延のお知らせが届くということなのだ。

109 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 19:55:20 ID:gXkwypCT

DELLの法人営業部に電話したら直ちに出荷するって普通に言われたよ
お前ら法人格も持ってない個人の癖に法人騙って注文するからナメられてるんだろｗ

110 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 19:56:14 ID:WeKzqUO/

法人格

無

111 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 19:57:07 ID:KUj8zLJF

>>91
サービスタグついてないが手続きできるの？

112 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 20:10:35 ID:XypK9HJL

RDT231WM-Xより良いの？この液晶。

113 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 20:14:25 ID:sfgIk1qH

＾＾；

114 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 20:16:45 ID:+81Uqu/a

きっと品質保持のため、念入りに動作チェックとかしてくれてるんじゃ
「お、なんかハズレっぽいのが出たｗ」→自称法人の家に

て、これなら即納してるか。マトモな法人様の分が無くなるね…

115 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 20:28:14 ID:oSqhobf1

コレ

糞モニターじゃね？

BENQのVAにすら劣るだろ

116 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 21:13:15 ID:e3jjVXFO

はい

117 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 21:20:19 ID:Is6CcsTY

製品はお客さまへ向けて発送されました。お届け予定日は2010/01/13前後です。

ktkr

118 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 21:28:41 ID:xTGXxHhs

>>117
俺も発送キタコレ。
2405と比べてレボするよ。

119 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 22:33:41 ID:AeJfMtKe

単純に連休の影響で一日ズレただけか。

120 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 22:37:18 ID:0T5U6Zx7

よくDELL関係のスレで納期がらみで自転車操業なのか？とかいう書き込みを見るけど
俺が知る限りそういう経営の仕方だった気がするんだが

121 ：103：2010/01/12(火) 23:11:53 ID:V12sBcRC

【ウェブ表示形式をご選択いただいた場合】: ウェブ上に表示された口座をご確認の上、電信扱いにてお振込みください。
【請求書の郵送をご選択いただいた場合】: 後日送付される請求書に記載の口座をご確認の上、電信扱いにてお振込みください。

前者を選ぼうが後者を選ぼうが、請求書は届く？
ttp://www1.jp.dell.com/content/learnmore/learnmore.aspx?c=jp&l=jp&s=gen&~id=payment_method&~line=all&~mode=popup&~series=all&~tab=topic
請求書が届く前でも、この通り振り込めばおｋ？

122 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 23:25:38 ID:9YIBHDG/

ウェブ表示形式　を選んで翌日ｿｯｺｰで振り込んで1週間たつが請求書は来てない
商品も来てないｗ

郵送を選んだなら、来てから振り込むほうがいいと思うが
＞ご入金と行き違いになりました場合はご容赦ください。詳しくは下記URLをご参照下さい。
＞http://www1.jp.dell.com/content/topics/reftopic.aspx/gen/pas/userguide?c=jp&l=jp&s=bsd&~section=flow2
行き違いとかめんどくさそうだぜ

123 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 23:32:43 ID:FKM1Q0fv

>>117
19時に見た時は「未定」だったが、俺も発送済にチェンジしてた

124 ：不明なデバイスさん：2010/01/13(水) 03:32:01 ID:Nrn4nXTc

今さっき買った！PVAの液晶だったから楽しみだ。目は疲れるは、残像酷いは大変だったが、サムスン5年間ありがとう。

125 ：不明なデバイスさん：2010/01/13(水) 06:03:59 ID:CKI6uvjS

ひさびさに覗いてみたら4万切ってるのな
俺も早速ポチってきた、届くのが楽しみだぜ

126 ：不明なデバイスさん：2010/01/13(水) 06:26:42 ID:ZSBR3ud4

>>125
こういう買い方が結局勝ち組だよな

127 ：不明なデバイスさん：2010/01/13(水) 09:33:10 ID:BSayiPqz

デル、オーダーウォッチサービス（お客様へのお届け予定情報）

メール来るの朝早すぎない？
携帯に転送してるんだが6時14分はないわｗ
飛び起きたじゃないか

128 ：不明なデバイスさん：2010/01/13(水) 15:40:04 ID:vbRLksAq

届いたけどちょっと傾いてるな

129 ：不明なデバイスさん：2010/01/13(水) 17:01:57 ID:oFjBzXrz

13日（本日）受注、予定日は20日だそうだ
参考にでもしてくれ

130 ：不明なデバイスさん：2010/01/13(水) 17:22:52 ID:PSZo4y33

5日受注、14日お届け予定だけど、オーダーステータスは何も変わって無いぜﾋｬｯﾊｰ

131 ：不明なデバイスさん：2010/01/13(水) 17:41:05 ID:L0t6WeWd

>>128
まとめwikiを参考に調整しよう！

132 ：不明なデバイスさん：2010/01/13(水) 17:57:08 ID:ajSCUNjw

12/30に２台注文して本日届いた。結構当たり外れあるが、
おおむね満足。つかこれで不満があるのなら、何だって無理じゃね？
色ムラは若干あるけど許容範囲だし、3008WFPに比べたら全然マシ
（3008WFPは色ムラが我慢できず、3090WQXiを買い足した）。

今回の2410Uは古い三菱RDT211Hのリプレース。ギラツブは若干あるものの、
3008WFPや3090WQXiに比べたら全然マシ。

１号機、ややハズレっぽい、色域がやや狭く、ガンマも合ってない。
わずかに緑かぶりする　→　鯖用またはLinux用にするｗ
http://up3.viploader.net/pc/src/vlpc001806.jpg

２号機　ややアタリっぽい　→　予備機用にする
http://up3.viploader.net/pc/src/vlpc001807.jpg

バックライト漏れはあるが、画面が狭いのでそれほど気にならない。
30インチに慣れたせいで、24インチがミニサイズに見える…

RADEONとゲフォで白色点のゲインが若干違う。また添付の
DVIケーブルが、ELSA GTX285V2とは合わなかったみたいで
チラついた（別のケーブルに換えたらチラつきはなくなったが、
添付ケーブルでもRADEONは問題なかった）。

133 ：不明なデバイスさん：2010/01/13(水) 18:06:21 ID:vbRLksAq

>>131
サンクス
傾き直せたわ

134 ：不明なデバイスさん：2010/01/13(水) 20:51:22 ID:eKNmVMdq

5日受注、13日お届け予定だったけど入荷待ち未定になっちゃった。

135 ：不明なデバイスさん：2010/01/13(水) 21:00:40 ID:Zzqb1BeD

5日受注14日予定だったけど今日届いた俺は勝ち組なのだろうか
明日にでもレビューしようかね

136 ：不明なデバイスさん：2010/01/13(水) 21:28:15 ID:lp7ny9f3

今日届いた特に書くことないが、これで４万なら文句ないです。
隣の２４０５と比べると青がなんか濃いな。
２４０５は１０年選手だからどっちの色が正しいのかはわからんが。
ギラツブが気になる人はデル無理だと思う。
２４０５と同じ位のギラツブ感はある。

137 ：不明なデバイスさん：2010/01/13(水) 23:04:24 ID:QeigwjiO

gameモードとmaltimediaモードの色が見てられないほどおかしいんだが、どこの設定で直せる？

138 ：不明なデバイスさん：2010/01/13(水) 23:10:57 ID:wHyr5E7I

>>126
ちょい前からPCゲーマー的液晶スレをチェックしていて
暮れに11年連れ添ったCRTが逝ったので買った

139 ：不明なデバイスさん：2010/01/14(木) 00:06:39 ID:3BWT213S

日付回って今日になったとたん、

＞ご注文の製品はメーカからの入荷待ちのためお届け予定日に変更が生じる見込みです。
＞ご不便お掛けいたしますが、お届け予定日が確定次第、表示が更新されますのでしばらくの間お待ちください。

ｷﾀｰ
ちなみに5日受注組。発送の日数も考えると今月中に来れば良いほうだな

140 ：不明なデバイスさん：2010/01/14(木) 02:00:07 ID:y0vbFKQa

今日（13日）届いて使っている。
電源投入後暫く不安定で色が淡かったが、2時間位で落ち着いた。
パネルは傾いても居ないし、ドット抜けも無い。
色むらは右側が少し明るい気がするが、白い背景じゃなければ解らないし、白でも言われなきゃ普通は気が付かないと思う。
評判のギラツブは、これまた白を中心とした明るい色だと気が付くけど、気になるレベルではなかった。
写真や動画はノングレアなのに良い感じだ。

隣の部屋のW241DGと比べて、シャープなのに柔らかくて温かい映像になる感じだ。
例えると、W241DGは都会の派手な美人で、U2410は田舎の素朴な美人って感じだ。

文字入力や文字を読むのには、ギラツブが気になる人は止めた方が良いと思う。
動画やゲーム、写真加工に向いていると思う。

スタンドを中心に、作りも良いし、高画質なので4万ならお買い得だと思う。
ただ、やっぱりブラウン管には敵わない。

あくまで、個人的な感想と意見なので悪しからず・・・

141 ：不明なデバイスさん：2010/01/14(木) 02:09:31 ID:VhVj19pn

個人なんですけど、このページから注文してもいいの？
ttp://www1.jp.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/misc/dm/wb2_landing?c=jp&l=jp&s=bsd

142 ：不明なデバイスさん：2010/01/14(木) 02:19:07 ID:5z14ia9a

>>137
ゲームの想定している色域と違うからずれるのは仕様
遅延は増えるけどゲームモードは使わずにsRGBにしたらいい

143 ：不明なデバイスさん：2010/01/14(木) 02:40:19 ID:5MND+kMj

>>137
一応ファクトリーモードで弄れるらしい

144 ：不明なデバイスさん：2010/01/14(木) 02:41:18 ID:aiqyLM4o

38,700円って最安じゃないか

200円も損した

145 ：不明なデバイスさん：2010/01/14(木) 04:27:36 ID:LFosrq5D

俺なんか1200だぞ

146 ：不明なデバイスさん：2010/01/14(木) 05:34:34 ID:u/jh8nhI

込込だと40,275円か
DELL的には四万は譲歩できない一線なのかね

147 ：不明なデバイスさん：2010/01/14(木) 05:45:13 ID:q4Zao7ND

>>136
2405と比べて使い勝手とかどうですか？
2405が使えるのになぜU2410を買ったの？

148 ：不明なデバイスさん：2010/01/14(木) 05:53:51 ID:1VO4yjbs

>>147
2405HDCPに対応してない、なんかヘタってきた感があった。
新しものが欲しかった。

結論からいうと色域確かに広がってるるんだろうとは思う。
応答速度についてはさほど変わらないかな。
2405が壊れてない人は買う必要ないかも。

絵かきとかDTPデザの人は買い換えるものありかな。

149 ：不明なデバイスさん：2010/01/14(木) 07:03:14 ID:q4Zao7ND

>>148
こんな早朝からサンクス！
2405のボタンが押しづらくなってきてはいるが壊れてはない。
買う必要ないのか・・・困ったな。

150 ：不明なデバイスさん：2010/01/14(木) 09:53:40 ID:C0x518XU

100円200円なんてせこいことやらずに
5000円位一気に下げてくれないかなー
そのほうが在庫捌けるだろうに

151 ：不明なデバイスさん：2010/01/14(木) 10:03:41 ID:jzSKkAde

>>150
こいつは5000円下がった後、「後300円で35000円切るからそうなったら絶対買う！」って言うタイプ

152 ：不明なデバイスさん：2010/01/14(木) 15:02:27 ID:5SWvbx5I

>>132
Server2008R2 と Windows7 のカラーマネージメントの違いわかってるか？

153 ：不明なデバイスさん：2010/01/14(木) 16:24:41 ID:GXzNu1+D

>>152
i1 Matchでプロファイル作るだけなのだから、Serverだって
いいわけだろ。プリンタのプロファイルに色変換するとか
そんな機能をServerに求めてるわけじゃない。たまたま
目の前にServerがあり、i1 Matchがインストールしてあったから
プロファイル作成用に使っただけ。

とりあえずハズレのU2410はLinux用にした。
i1 Matchで作ったプロファイルはFirefoxとGimpで使える。
http://up3.viploader.net/desktop/src/vldesk000826.jpg
デスクトップは補正されないから、デスクトップのグレーは
若干青味がかって表示されてしまうが、所詮Linuxだからｷﾆｼﾅｲ。

154 ：不明なデバイスさん：2010/01/14(木) 16:49:18 ID:Ayseq/sz

入力を切り替えてもシャープネスの値が変わらないのは、
ファームウェアの更新とかで何とかならないのかな　面倒くさいわー

155 ：不明なデバイスさん：2010/01/14(木) 19:19:13 ID:b4dAMpu5

12/23日に注文、25日に届いてからしばらく使っていたけど簡単にレビューしてみる。

2405FPWとRDT261Wでデュアルしていた所に、3つめのWUXGAモニタを追加したかったので、RADEON HD5750と一緒にU2410を購入。
メイン用途は、あまり重くはない3D CADだけど、ブラウザとか資料とか色々開いたままにしたかった。

運が良かったのか、色むら、ライト漏れはほとんど無し。あるかも知れないけど、RDT261と違いを感じない。
画質は、RDT261と2405FPWの中間ぐらいだと思う。Windows7環境でいろいろ調整してけど、RDT261に比べるとちょいギラツブしている感じ。
動画再生能力は間違いなくトップ。RDT261より残像感少ない。
なので、左から順に2405FPW(テキスト、資料用) RDT261(メインモニタ) U2410(ブラウザ、動画)て感じに使ってる。
U2410のicc入れたら緑っぽくなったけど、どこかに落ちていたカスタム版(？)icc入れたら直った。

静電タッチが少し使いにくいかも。
ファクトリーモードにしたら、ずっと青ランプが付いたままになった･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･通常モードへはどうやれば戻せるんだろう……

中の中～中の上ぐらいのモニタが欲しい、ディスプレイポート付のモニタが欲しいて人にならもれなくお薦めできると思う。

156 ：不明なデバイスさん：2010/01/14(木) 19:29:21 ID:WWFATnRB

レビューどうも。はやくこいー！

157 ：不明なデバイスさん：2010/01/14(木) 19:29:57 ID:B6TuAPhd

2001FPとデュアルで使ってる方おりませんか
どちらがギラツブか比較して欲しい

158 ：不明なデバイスさん：2010/01/14(木) 19:45:29 ID:uQkXX/oL

ttp://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2407wfp/

159 ：不明なデバイスさん：2010/01/14(木) 19:56:24 ID:vtHGIK+X

納期かなり遅れてるみたいだな
2月になるかもしれないって言われたわ
ちょっと参った

160 ：不明なデバイスさん：2010/01/14(木) 20:16:00 ID:7p8V5+Fc

うーむ事実上の相手2つと価格メンチ切り状態じゃ
しばらくは相手が安くならんと値動きねーだろーて
それよりも下に痞えてるW241DGの価格が下がらんとどーにも・・・
つーか何であれは未だに下がらんのじゃ！

161 ：不明なデバイスさん：2010/01/14(木) 20:39:00 ID:m4EpYAnb

dellのトップページから巡ると\39,900円なんだが
wikiの安いURLはどこから見つけてきたの？

162 ：不明なデバイスさん：2010/01/14(木) 21:00:27 ID:JwPKkInd

>>155
カスタム版ICCなんてうｐされてたの？

163 ：不明なデバイスさん：2010/01/14(木) 21:09:34 ID:qvH0cE0D

2209WAの時納期不明って回答されてキャンセルしたんだけど　またか
すぐ出せないならその旨表記して売れっての

164 ：不明なデバイスさん：2010/01/14(木) 21:21:23 ID:kv/i0L0h

4日夜に注文、13日早朝に発送メール、同日昼に到着で受け取れず、今夜届いた
電源ボタンを必死に探してしまったｗ

165 ：不明なデバイスさん：2010/01/14(木) 21:50:15 ID:SSdpWNTR

>>157
並べて使ってるけど安定してからなら14300h使用の2001と同じくらいに感じる
・2001使ってて問題無い
・安定するまでの時間我慢できる
人なら大丈夫でないかな

166 ：不明なデバイスさん：2010/01/14(木) 21:53:49 ID:HKhVThcS

U2410に地デジチューナーを繋いでテレビ代わりにするのには
残像とか厳しいでしょうか？
どなたかやってる人いましたら感想を教えてください

167 ：不明なデバイスさん：2010/01/14(木) 21:54:14 ID:LFosrq5D

>>161
郵便、FAX、web広告、DMなど

振込そびれてその間に安くなったけど、
そのまま振り込んだら早く届くのかな注文番号的な意味で
キャンセルして安いほうのURLで買うか迷う

168 ：不明なデバイスさん：2010/01/14(木) 21:56:25 ID:SSdpWNTR

>>161
まとめwiki隅から隅まで見るべし

169 ：不明なデバイスさん：2010/01/14(木) 21:56:49 ID:nBEqzBer

明るさが安定するまで長いなあ
隣の2005FPWとの差を感じる。
両方共SRGBに設定しても全然色が違う。
どうにか合わせられないものか・・・

170 ：不明なデバイスさん：2010/01/14(木) 22:04:28 ID:B6TuAPhd

>>165
ふむ、自分は一日中付けっぱなしだから大丈夫かな
ありがとう

171 ：不明なデバイスさん：2010/01/14(木) 22:05:05 ID:7qQx4ZOU

>>169
高輝度モニタはどうも低音で暗くなる傾向があって、安定するまで時間がかかるね。
NANAOやNECはその辺の安定回路入れてきてるけど。

それと広色域だからモニタ単体でsRGBモニタと合わせるのは無理だよ。
NECの新型みたいに3DLUT搭載してないと広色域モニタ単体でsRGBを再現するのは無理。
色域変換って工程が必要になるから。
sRGBで使いたいならかなり金を出すか、最初からsRGB色域のモニタを買うかのどちらか。

172 ：不明なデバイスさん：2010/01/14(木) 22:08:49 ID:93OHMgx8

新モデルの話は結局２７型のやつってことだったの？

173 ：不明なデバイスさん：2010/01/14(木) 22:12:05 ID:nBEqzBer

>>171
なるほど仕方ないのね。
帰宅したばかりなので部屋が10度以下だからなあ

174 ：不明なデバイスさん：2010/01/14(木) 22:27:37 ID:LFosrq5D

>>172
スレでこの数ヶ月言われてたのはU2711のことだよ

175 ：不明なデバイスさん：2010/01/14(木) 22:30:38 ID:ggRLQBmL

>>153
前スレで、キャリブレーションしても色が合わないって書いてたよ。

176 ：不明なデバイスさん：2010/01/14(木) 22:34:17 ID:93OHMgx8

>>174
やっぱ27型ですか、どうも

177 ：不明なデバイスさん：2010/01/14(木) 23:06:44 ID:ah49VbhD

>>153
なんかi1持っているのにキャリブレーションの意味わかってないみたいだな・・・
なんとなく買ってみたって感じか？
VGAもドライバも一緒じゃなきゃ意味ないんだぞ？

178 ：不明なデバイスさん：2010/01/14(木) 23:18:04 ID:a0Te91al

NECの新型きてるみたいだけど価格的に対抗馬にならないな

179 ：不明なデバイスさん：2010/01/14(木) 23:28:10 ID:cXXR+O+E

そもそもＮＥＣのあれを使うような人にはこれなんか眼中にないよ

180 ：不明なデバイスさん：2010/01/14(木) 23:31:33 ID:AWiZphot

NECがベンツだとすればDellは良くてシビックだし。
俺の使い方ならシビックで十分、だが軽自動車はちょっとって感じだし。

181 ：不明なデバイスさん：2010/01/14(木) 23:35:11 ID:a0Te91al

でもむら補正とか欲しいよね
そういえば低価格のe-IPSとやらはどこへいったんだ

182 ：不明なデバイスさん：2010/01/14(木) 23:36:47 ID:BnJuNzb4

>>180
>NECがベンツ

韓国パネル使ってる時点でそれはない。

183 ：不明なデバイスさん：2010/01/14(木) 23:42:45 ID:sKIYHtoZ

ムラ補正はとあこがれるが、
新型はなんとかエンジンとかエミュレーションとか、
もはや理解不能の領域に達してたｗ

俺も写真編集とかやらんしDellで十分だ

184 ：不明なデバイスさん：2010/01/14(木) 23:44:53 ID:dUb6CXLh

価格を３０倍してみると、DELLはヴィッツで
NECはクラウンぐらいか。24インチで4万と13万。
そんなもんだろう。

グラフィックやテキストにはムラ補正はありがたい。
動画やゲームならいらない。

185 ：不明なデバイスさん：2010/01/14(木) 23:48:09 ID:BnJuNzb4

根本的にダメパネルを使って
後から補正かけたところで
所詮はダメ領域から脱することは不可能。

10万オーバーの価格付けをするなら
最初から高品質のパネルを使えと言いたい。

186 ：不明なデバイスさん：2010/01/14(木) 23:56:42 ID:a0Te91al

高品質のパネルが・・・
IPSアルファってPCモニタに転用できないの？

187 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 00:00:23 ID:mNTAJjiT

でもまぁ、何というか、クリエイター向け液晶って
どの液晶を使うかじゃなくて、それで何を作り上げるかなんだけどな。

188 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 00:07:03 ID:a7Z/+iV7

確かにそうなんだけど、プロ野球選手がプラスチックのバットで打席に立つわけにもいかんだろ

189 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 00:10:33 ID:mTSSA5KT

クリエイター向け液晶ってのはちょっと違うような。
プリンタと色合わせをしたり、DTP作業にはカラーマネージメントが必須だが、
モノクロのマンガや、Webイラストではあまり重要じゃないだろうし。

イラスト描くのにいくら良い液晶使っても、陰影とかはよく見えるようになるが、
腕が悪くちゃ良いイラストは描けないだろうし。
逆にデジタル一眼の写真をプリンタと色合わせをするのに安物液晶使っちゃ、
いくら写真の腕が良くてもなかなか色が合わないだろうし。

まあ適材適所だな。

190 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 00:33:11 ID:1iu0B/SA

Webもネット使ってる人全員が良いモニターや正しい色のモニター使ってるわけじゃないしな
作ってる側もしかり。
まぁ本当の正解なんて作った本人にしか分からない

191 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 01:03:13 ID:Rq0Lb3V3

>>185
本当にそうだな
パネルの悪い部分を必死に補正してるのもなんだかねえ
最初から日本製のパネル使えよｗと
コスト的に難しいとはいっても

さすがにパネルほぼ一緒なのに値段が倍以上とか馬鹿げてる
日本製パネルでもないのに10万以上とかもはやギャグ

192 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 01:06:57 ID:CDDROZe0

まあ音楽もそうだな
リスナーが高価なモニタリング環境もってるわけでもなく、殆どがipodのイヤホンやPCスピーカーで聴いてるとしても
どんなリスナーからの要求にもこたえるにミックスしなきゃいけない

193 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 01:08:14 ID:TMsELbQQ

音圧重視のくそmix

194 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 01:19:46 ID:GzzWpp3H

>>186
問い合わせてみたら？
https://www.ips-alpha.co.jp/inquiry/index.asp

195 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 01:47:41 ID:F9RsN0Tm

2408WFPを修理に出したらU2410が来ました。よろしくお願いします。

196 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 01:57:03 ID:Y7Cv48s3

>>181
ムラ補正は正面からみた値を補正してるだけで
視点からみた値を補正してるわけじゃないよね?
これよりMURACOMP ONにしてる2690WUXiのほうが
色ムラを感じるんだけど。それとも経年劣化?

197 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 02:25:37 ID:2AK3hCAw

>166
SONYのブルーレイ・レコーダー「BDZ-RX30」を繋いでいるけど、残像とか無いよ。
しかも普通のTVはVAパネルが中心なので、U2410は色が濃くて、より美しい感じだよ。
でも、補正とか無いからTV等動画をかなり見るのなら「RDT231WM-X」も良いと思うよ。
値段も\40.000-位だしね。
ただ、店頭でみたら、この補正、シャープネスと、コントラストの強化であって、たいした事なかった。

メインがパソコンなら「U2410」で、TV中心なら「RDT231WM-X」が良いんじゃないかな？

198 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 09:51:05 ID:KDrdV+TJ

38700円なったね

199 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 09:51:58 ID:NvYgoD1F

年末買って正解

200 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 10:20:07 ID:aGdBQ0Si

このまま価格改定毎に100円下げていくんだろうかｗ

201 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 10:43:37 ID:o25qP1m0

欲しいときに買えないと
いつまでもこのスレを卒業できない・・・

202 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 11:02:15 ID:c+h3T6nD

38800で買って、-100円くらい全く問題ないんだが、
いまだに届いてないからほんのちょっとだけイラっとくる

203 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 11:47:51 ID:TVMEAdHB

>>202
なんたらサービス使って「100円返して」って言えば？

204 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 12:04:12 ID:o25qP1m0

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 1　0　0　円　返　し　て　っ　！＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　　;| /
/ // |:::　　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　　　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　　　 ;;;|// ///
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// / ヽ:::::　　　　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
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205 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 12:13:54 ID:l07HAh77

３８７００円メール北

206 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 12:37:14 ID:gKozfO7r

24インチワイドHDモニタをこの機会に！

【4日間限定価格！1/18日迄】デルデジタルハイエンドシリーズ U2410 24インチワイド TFT 液晶モニタ/IPS パネル

38,700円(税込・配送料別)

207 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 12:53:48 ID:a7Z/+iV7

どんだけ限定期間続くんだよｗ

208 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 12:55:46 ID:hYHDulIt

明日で閉店！大安売り！
って言いながら何年も営業している店と同じだろ

209 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 12:57:32 ID:+KoDyzNs

むしろ有り難い

210 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 13:07:23 ID:gGFk4dKj

在庫無し、生産遅れ、納期未定、よく受注取れるよな・・・

211 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 13:07:43 ID:GqTXK4J0

買ってしまった人にはもうどうでもいいけどなｗ

212 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 13:08:08 ID:GxFM44fi

IPSパネルをつくり過ぎちゃったのか

213 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 13:30:55 ID:CDDROZe0

ボタンがスイッチにならないかなー・・・

214 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 14:28:45 ID:/z27pTcT

送料込み\29800になってくれ

215 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 14:45:53 ID:hMHz7ZWr

送料込で35000円なら8台ほしい
営業に電話したらなるかな？

216 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 14:50:14 ID:sdmLRmNw

50台以上ならなると思う。

217 ：ぽn：2010/01/15(金) 15:01:13 ID:0EAa8HK6

2408WFPの替りにU2410が送られてきて久しいが
ひょんな事からUSBコード抜いても何も問題ないっぽい

これって仕様なのかな？

218 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 15:02:49 ID:tvw1VmSr

買ってそのままアームに取り付けたので余っていたu2410のスタンドを他のモニターに流用してみたよ。
シャープのLL-193Gと合体させてみたが可動範囲が広くなって非常に具合がいい。
液晶部が1キロほど軽くなったので、ちょっとバネの力が勝っている感じだけど実用上は許容範囲。
シャープのスタンドは捨てました。

加工は、オクで\500で売ってるVESA75→100変換プレートの中心に固定用ビス穴4つとノックピン＆ピポッド逃がし用の穴を3つ開けてu2410の同パーツと交換しただけです。
u2410スタンドのチルト部関節のプラカバーはプレートと干渉するので外しました。

219 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 15:06:44 ID:RO4hOyAe

>>217
ごめん、意味が分からん

220 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 15:24:16 ID:WCVHDKXO

USBで映像信号送ってるとでもおもってるのか

221 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 15:40:23 ID:C3OYZ6n4

>>217
っカードリーダー

222 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 15:50:26 ID:wZg4eRkF

ハブじゃね？

（2410は持ってない

223 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 18:24:17 ID:u3oN2vaX

PS2とコンポーネントで繋いだら滲む　コンポジットよりはずっといいが…
800円の怪しいケーブル買ったのが悪かったかなぁ
D端子をRGBに変換しても緑がかるとかレスがあったけど、どうにかならんかな

224 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 19:14:17 ID:183hWx4b

PS2なんてどうでもいいよｗ

225 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 19:35:21 ID:gw57tFXN

今日電気屋でキーボード見てたらPS3対応とか書いてあるから
新しい規格ができたのかと勘違いしてしまった

226 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 19:55:11 ID:zkTj+Hg8

MDT243WG-SB使ってるんだけどU2410買う意味ある？

227 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 20:00:01 ID:swaspQQS

目に優しいでしょうか

228 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 20:00:06 ID:2/yiIObH

必要ならば買ったらいいよ

229 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 20:01:25 ID:2/yiIObH

>>227
2405に比べたら格段に。

230 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 20:09:12 ID:swaspQQS

2209WA使ってるんですけど、それと比べてどう？

231 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 20:56:18 ID:MAMCJLrV

やっと発送になったぜ＠5日受注
部屋片づけてwktkするか

232 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 21:09:58 ID:SMNAYpZ/

>>197
ありがとうございます
安心してこれをポチってみます

233 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 22:25:25 ID:1M1QjPIr

俺も発送になった＠5日受注
18日着予定って月曜着指定になってるのかな？
明日問い合わせて配送便の問い合わせ番号聞いてすぐ配達してもらおう

234 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 22:57:29 ID:6DmlWpcc

12日振り込みなのにもう出荷された。

235 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 23:16:23 ID:4s+6Ckxb

うちも１２日クレカ組みだけど今見たら発送されてた

236 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 23:35:36 ID:XQkn9sHb

2408と並べてるんだけどどうにも色合わねえ
2408に突如輝点が現れる呪文とかスイッチがバカになるおまじないとかないかねえｗ

237 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 23:50:25 ID:aGXHIhih

俺も12日クレカ払い今日発送。12日組は早いな

238 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 00:08:38 ID:MAMCJLrV

在庫がっつり補充したんだなｗ

239 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 00:24:43 ID:fV+Wjrmn

12日組がいっせいにとのことで見に行ったらうちも発送されてた
はやいなーｗ

240 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 00:32:01 ID:/fOeExV2

プリセットをｓRGBで調整していたが色が変だった。
しかしAdobeRGBにすればキレイに映った。
これで輝度0、コントラスト70にしてあとの微調はAdobe Gammaで誤魔化した。

241 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 00:35:36 ID:XHs1Dqxv

>>230
並べて使ったりはしてないけど
2209よりは、正面以外から見た時のバックライト漏れは少ないと思う

けど、目への優しさは、大差ないんじゃないかな
ドットピッチの都合で、文字が小さくなる点とかは考慮しなくて良いの？
あと、2410は彩度が高いというか・・・赤とか蛍光ペンみたいな感じの色の発色が派手

242 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 01:17:11 ID:kr/Cy7gh

>>241
RADEONならEDDIEのチェックはずれてると思うからONにしてみ。

243 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 02:35:44 ID:qGn+P6Wg

保護パネル買ったからつけてみたら、鏡になった。これはないわ

244 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 08:10:28 ID:nEPD5ygs

ワロタｗ

245 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 09:52:47 ID:TxEcLJP4

>>241
親切にどうも！
今の値段だと食指が伸びるけどもうちょいまとうかな・・・
最近液晶ディスプレーの価格性能比のよさが加速してる感じがするし

246 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 10:12:04 ID:9A8s++wi

実物が見たい・・・
どっかおいてるとこないのか。

ビックカメラでDELLの商品おいてるらしいんだが、
電話で聞いたら2410はおろかまともに展示してないらしい・・・
てか、ネットには展示してある書いてあるような・・・

247 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 10:18:26 ID:9A8s++wi

自己解決。
秋葉原のリアルサイトとかで見れるらしいね。

みてくるか。

248 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 11:08:27 ID:jp+vPcrP

CAD用途で使ってる人いる？
極細線のつぶれとかないか知りたい。

249 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 11:59:23 ID:AC2SUdKo

今日の6時に19日到着予定のメール入ってたのに、
11時に不在票が入ってた。わけわかんねー・・・

250 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 12:41:33 ID:tVtOw1bm

>>278
そんなんで潰れるなら文字とか全部つぶれてるでしょｗ
細かいことに拘るならCAD用って明記してあるようなNECディスプレイとかがいいかも？自分は使ったことないけど

251 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 12:46:42 ID:65zmGBCl

CADとか良くしらねーんだけどさ
DbDのモニタで線が潰れることってあんの？

もしこの解像度で潰れるならもっと高解像度のモニタじゃねーとだめなんじゃね？

252 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 13:01:11 ID:083NB7CW

8日振込組だが今届いた　今週末は到着ラッシュっぽいですよ奥さん

253 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 13:09:15 ID:fV+Wjrmn

12日組届きましたー

254 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 13:20:17 ID:2WyhBtOV

>>248
極細線のつぶれってどんな状態の事を言うのか・・・
モニタ側じゃなくCAD側の問題のような気がするけど
全体見た時に細かい所が表示されない事ならば30インチとかにするしかない

255 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 13:41:14 ID:AyiJl700

目に優しい
財布に優しい

もうひとつ優しさがあれば買う

256 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 13:44:40 ID:sdKjCZLd

デルにやさしいｗ

257 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 14:11:41 ID:c55yKbtR

輝点あったわーorz
サポート月曜まで休みだわー

258 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 14:19:36 ID:SBS4ViLX

PS2の2Dゲーム画像(グラディウス？)の写真うｐってたのは見たけど、3Dゲームはどうなの？
サイレントヒルとかバイオ辺りであのクッキリ感出るなら買いたい

259 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 14:26:01 ID:tVtOw1bm

今さらPS2ゲームに何もとめてんだ…
元の画像がそういう風に作られてないんだから、SDTVでやってたほうが綺麗に見えるぞｗ
解像度の高い液晶でやろうとすればするほど、荒く見える
液晶のぼかしたり補正する性能とかが高いものほど、綺麗に見えるかもな
その分野はどっちかっていうと液晶テレビの分野でPCモニタに求められるもんじゃないと思うけどねぇ
そういう機能求めてPCディスプレイ寄りならMDTなんじゃない

260 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 14:49:04 ID:SBS4ViLX

>>259
今更も何も求めるものは人それぞれじゃん
Ｂ管テレビあるけど重いしでかいから処分したいんだよ
MDT勧められても値段が倍くらいするじゃん・・・
3Dゲ画像が見たい

261 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 15:07:39 ID:K8KIxP2H

アナログRGBだと何かチラチラするな
DVIだとちらつかないのか？

262 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 15:48:15 ID:2WyhBtOV

>>258
2dも3dもスクリーンショットは同じじゃないの？

263 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 15:59:57 ID:d2LNt6qZ

アナログRGBはどこも金かけてないよ。
使う人が今や少ないしね。
NECはロングケーブルを使ったときの
インピーダンスミスマッチを補償する回路を
組み込んでるが、DELLにそんなものが
ついてるはずがないだろう。

DVIも付属ケーブルの品質が高くないので
グラボによってはチラつくよ。高品位のケーブル
に変えれば解決。

264 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 16:11:19 ID:VlqlVQwx

>>260
金は出したくない
けど、倍の値段のものと同じ機能が欲しいから何とかしろ！！
死ねば良いんじゃない（　＾▽＾）

265 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 16:36:17 ID:K8KIxP2H

最近のノートってDVI付いてるのがデフォなのか？

266 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 16:38:23 ID:3rk+k1+Z

>>264
なんでこの人、一人で喋って勝手に怒ってるんだ？

267 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 16:38:31 ID:KaHuZdZj

>>264
そこまで書いてないと思うが

268 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 16:43:17 ID:Iz7GvWv6

まあでも言わんとするとこはわからんでもない

269 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 16:49:28 ID:3rk+k1+Z

いや明らかに病気だろ
写真見せろって書き込みに対してこれはねーよ

270 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 16:57:17 ID:kr/Cy7gh

>>257
テクニカルは24時間、365日無休

271 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 17:12:05 ID:tVtOw1bm

>>265
D-subが多いような…

>>267
俺の望む画像を出せ！（笑
機能も安く高性能じゃないとだめ（笑
ってことかなｗｗｗ

272 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 17:14:52 ID:bOVyEZSr

>>271
本当に最近のはHDMI出力も増えてる
DELLは現行全ミドル以上のノートにDP出力搭載じゃなかったっけ

273 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 17:18:03 ID:tVtOw1bm

>>272
ほー、ノートも変わってきてるんだね
ネットブックに引っ張られて普通のノートも安くなってるしがんばってんのかぁ

274 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 17:33:50 ID:/F4pXQtk

>>257
保証期間ギリギリまで交換待てば新機種と交換できるんじゃね？

275 ：260：2010/01/16(土) 18:09:47 ID:SBS4ViLX

>>264
なんかうけるんですけどｗ
「倍の値段のものと同じ機能が欲しいから何とかしろ」なんて書いてねぇしｗ
どこどう受け取ったらそんな解釈ができるんだよｗｗｗ

>>271
そこまで言ってねぇからｗｗ
画像見せてって言ってるだけじゃん

276 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 18:24:31 ID:tVtOw1bm

もうくんなよ・・・hyundaiスレで遊んでろよ・・・

277 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 18:28:52 ID:Iz7GvWv6

なんとなくわかってはいたけど、やっぱこういうヤツだっただろ？

278 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 18:33:52 ID:SBS4ViLX

>>276
あんたのレスは全然参考にならなかったけどさ～
そんなに嫌味言わなくてもいいじゃないｗ
仲良くやろうぜ

279 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 18:52:18 ID:3rk+k1+Z

キチガイだと思ったんなら最初からスルーすりゃいいのに
答えたがりの馬鹿が見当違いのレスで刺激しただけじゃねーかよ

280 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 19:10:19 ID:Iz7GvWv6

答えたがりの馬鹿とやらを病気扱いした奴の自己紹介が始まりました

281 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 19:17:50 ID:KZvuSNok

HYUNDAIは3万割れ、三菱も4万割れしてるというのにウンコＤＥＬＬは何をしているのか

U2410送料込み3万割れまだ？

282 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 19:30:02 ID:xMSrg/+9

13日に注文して、スレ見たら納期遅れまくってるみたいだから
気長に待つかと思ってたら今日届いてワロタ

283 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 19:35:56 ID:c55yKbtR

>>270
ありがとう電話して交換品手配してもらった

>>274
保証期間とかうっかり忘れそうなので交換してしまった

284 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 19:37:47 ID:ZWAyPqAS

あのブログのひとの新機種交換とやらはどうなったんだろうか

285 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 19:51:05 ID:3owiuWvd

>>281
そんなにさがってないだろ

286 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 20:15:50 ID:sEMwb990

ID:SBS4ViLX
今日のNG

287 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 20:46:07 ID:9bKKE3TU

勝手にNG登録したらいいじゃんｗ
痛くも痒くもねぇしｗｗｗ
見当違いのレスで墓穴掘った人が報復でやってんのかと思うと笑いが・・・

288 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 20:51:31 ID:tVtOw1bm

NG登録してもID変えるのはやすぎだろ
普通の人わざわざIDかえないし…

289 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 20:54:45 ID:65zmGBCl

>>287
涙拭けよ

290 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 20:56:05 ID:9FusS5zH

NGという文字自体もNG登録したらいいと思うよ。
NG登録したｗｗｗｗとか言ってるやつもただの煽りでしかないしね。

291 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 21:11:57 ID:kr/Cy7gh

しかしこの価格帯にまで下がると高校生辺りが買ったりするんだろうな
で、ゲームに向いてないの、遅延がどうの、色差コンポネのにじみがどうのと騒ぎ立てそう

292 ：260：2010/01/16(土) 21:16:22 ID:9bKKE3TU

>>288
それがIDの変え方知らないんだよね俺
再起動した訳でもないしね
普通に繋ぎっぱなしで勝手にID変わった
変に疑われるのもアレだから名前欄に番号入れとくわ

それにしてもあんた無能だよねｗ
上から目線の役に立たないレスはいらないから
画像を一枚貼ってくれればそれでいい
あ、PS2持ってないんですかｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>289
泣いてるのはアホなレスで自爆した人でしょｗ
俺じゃねぇから

293 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 21:22:49 ID:kWntUm2g

落ち着いて素数を数えようぜ

294 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 21:31:48 ID:wpzv4eOU

沸点の低いバカが沸いてるな・・

295 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 21:32:23 ID:5Fva8Oa8

296 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 22:20:56 ID:uHbuS/WW

297 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 22:29:58 ID:ZWAyPqAS

そういや話変えるけどさ

298 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 22:30:45 ID:ZWAyPqAS

途中送信の上誤爆かよ

299 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 22:32:44 ID:uHbuS/WW

おい
そこの
途中送信の誤爆野郎

300 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 22:47:32 ID:saZqL1oT

あ～早く来ないかなぁ

301 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 00:02:00 ID:8Vqx/TH/

>>281
三菱の何が3万円台なんだ？

302 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 00:25:44 ID:jUeMMNxx

U2410のスタンドで本体を一番下まで下げたとき、机と本体の間の距離はどれくらいまで下がる?
今W241DG使ってるんだけど7cmまでしか下がらず、U2410が5cm以下まで下がれば即購入したいと思ってる。

303 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 00:31:14 ID:8kHc+0N3

3cmくらい？

304 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 00:38:02 ID:Ka7Jxmwc

2.5cm以下

305 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 00:51:47 ID:+nDIgSry

>>247
法人向け機種だから置いてないんじゃないか？
行ったら報告たのむ！

306 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 00:56:19 ID:dpK/X6sN

U2410のスタンドはこれだけで売ってもそこそこ売れそうな出来。

307 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 01:03:37 ID:B4b/5QAJ

>>302
DGと並べて使ってるけどDGより下がるよー

308 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 01:04:07 ID:STtp3DMD

確かに
高さ調節も出来ない糞モニタから買い換えたんで感動した

309 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 01:08:18 ID:M/U2PAGs

>>302
チルト軸が10cm位後ろにあるからチルト角でかなり幅がある
2.5cm以下ってのはチルト角マイナス時の最小値だな。
垂直にして3cm、10度(←目測)くらい上向けて5cmってとこかな

310 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 01:39:52 ID:eMiGVQNd

>>247
おいてない
説明員に聞いてみたら法人向けだから展示してあるところはないらしい

311 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 01:51:35 ID:HYQwX9rG

去年まで>>1のwikiの一番下の画像比較の中に入ってた
三菱のRDT231WM-Xが消されてるんだけど、消したの誰？

312 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 02:12:47 ID:Yi14f+ba

これが着てから異常に目がショボショボして疲れる

313 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 02:19:44 ID:+nDIgSry

やっぱ目の負担きついのかな？
この製品、価格的にかなり魅力なんだが、もうちょっとがんばってHP製品にしとくか・・・。

314 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 02:22:03 ID:B4b/5QAJ

>>313
変わらんよ

315 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 02:34:37 ID:+nDIgSry

>>314
まじで？
会社でHPのLP2475wというモデルを使ってます。
この機種は目への負担も少なく画質もかなり良い感じなので、DELLの奴がこのHPのと同等で
こんなに安いなら即ポチなんだけど、マジっすか？

316 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 02:40:09 ID:avT/vfFz

＞目への負担も少なく
Σ(ﾟдﾟlll)

317 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 02:41:12 ID:dpK/X6sN

そんなに頑丈な目ならば何も心配ない

318 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 02:42:44 ID:KMy81yL0

http://www.dennobaio.jp/asp/cgi-bin/shop.php?forward=gds_inf&back_screen=gds_srh&stock_no=51CE0101G2A00100

319 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 02:44:44 ID:dpK/X6sN

でも会社の灯りは比較的明るくされているので、自宅で同じレベルのものを使ったときに
なにこれ眩しいとなる可能性は大いにある。

320 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 02:54:57 ID:+nDIgSry

>>316
>>317
LP2475wって、目に優しくないと評価されてるってこと？
俺的にはHPのあれで十分だから同等ならDELLのこれ
買っちゃおうかな・・・。

321 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 03:19:51 ID:avT/vfFz

>>320
おｋおｋ買っちゃえ買っちゃえ
輝点出てきたらうまくいけば新型くるみたいだし
性能自体は似たり寄ったりだから

322 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 03:35:39 ID:+nDIgSry

>>321
LP2475wスレをいまざっと見てきたけど、DELLのこれとちがって目に
悪いってコメントはほぼ皆無だった・・・。
U2410とLP2475wって同じパネル？
だとしたら何でだろうね？

323 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 03:43:29 ID:ccZHfZo+

>>322
いや、パネルのモデルナンバーは変わってる。
なので何らかの変化があるのかも。

324 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 03:47:34 ID:+nDIgSry

>>323
違うパネルですか。
じゃぁ>316>317の書き込みはなんか勘違いしてたのかな？

325 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 04:16:22 ID:1RBgIkNo

>>322
2475wがパネル型番の後ろがU4、これはU7だった気がするけどな

326 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 04:26:16 ID:IGkkgA/h

>>324-325

>>3

> Q3.パネルはLP2475wと同じ？
> A3.違う。
> 　　U2410はLM240WU4-SLB1で10bit入力、LP2475wはLM240WU4-SLA1で8bit入力。

327 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 04:32:12 ID:IGkkgA/h

>>322
過去スレも見ろよ
あとスレ住人にも聞いてみろ
LP2475が眼に優しいとか言ったら笑われるから
会社で使ってるが、デフォでまぶし過ぎなのは同様

328 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 04:38:01 ID:fvRJO1a1

２４７５て買う意味ないと思うけどな
Mな人なら別だろうけど

329 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 04:40:27 ID:+nDIgSry

>>326
U2410の方が高性能に思えてきたｗ

各スレでU2410が目に悪いってレスが多いのやLP2475wでそういうレスが全く
無いのはユーザーの先入観による誤解なのか、U2410はスペックが上がったが、
一方目への影響という点では改悪されたってことなのかどっちなんだ・・・。

U2410を展示してるところがあればなぁ・・・。

>>327
まぶしいのは輝度さげれば済むとおもうんだが？
で、キミはU2410を持ってるの？
持ってるなら両機種比べてみてどう？

330 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 04:48:02 ID:1RBgIkNo

>>329
スペックという点ではU2410の方が高スペックだよ。
ただ、用途に合わせて買うものだから高スペックが必ずしも良いわけではない
AdobeRGBがいらない人には高色域パネルは無用らしいしね

個人的にはDPが使いたいから低価格帯だとこれしかなかった

331 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 05:42:22 ID:IGkkgA/h

>>329
U2410持ってるよ
LP2475とどっちがって言っても、性能的にほとんど変わらない
あえて言うなら2475には調整ソフトがついてるがU2410には何もなし
この手のソフトは三菱のモニタとかにもついてるが初心者には案外便利
ただ、2410でもきちんと調整すれば変わりないな。
ソフトキャリブレーションするかファクトリーモードで調整するか・・
癖が分かるのに時間かかるのと、きちんと色合わせようと思うならソフトやハード揃える手間かかるし、それなりに知識もいる
ただ最初からデフォで使うなら2475も2410もだめだな
NECかナナオでも買っとけ
ただMACで使うならOSレベルで広色域にも対応してるし、工場出荷で色合わせしてるのが実感できるから2410は良い選択と思う

332 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 05:58:56 ID:+nDIgSry

>>331
そうなんだ。
じゃあU2410とLP2475wの各スレでU2410は目に悪いってレスが多く、LP2475wにはそういうレスが
ないのは先入観による誤解ってことでFAでしょうか？

333 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 06:04:42 ID:B4b/5QAJ

>>332
L2475wのスレ　前々スレ位でネタが尽きた
W241DGの方がマシとかってレスもあった位だ

334 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 06:14:56 ID:gY94y7+w

ナナオ、NECも選択枝にないよな
良い物と噂されてる物は１６００だからな
１９２０＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞１６００
なんだよな

335 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 06:20:36 ID:RHmG1IzA

>>331
えっ、WinだとU2410は向いてないの？

336 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 07:14:04 ID:1RBgIkNo

>>332
購入者、購入検討者が少ないからスレの伸びが今一なだけだろ
なんだかんだでDELLの液晶は売れてる

337 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 09:11:01 ID:JTXX7nvy

９９に、necのやつが着てるぞ
vaか？

338 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 10:34:15 ID:HYQwX9rG

2475ｗは値下げ競争に加わってないので元々あの値段で買ったような
層のユーザーが少数スレに残ってるので今は閑古鳥。
ちょっと前、IPSが10万近くするのが当たり前だった頃はよくN○Cと比較された
せいで熱狂的○ECユーザーがよく貶しに来て荒れてたね。目が疲れるとか
バックライト漏れが酷いとかスタンドが傾いてるとか。アレ以来NEC製品のスレ
は一切見なくなったね、俺は。

339 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 11:40:49 ID:IGkkgA/h

>>332
画質は変わらないよ
値段の差はソフトの差と考えていいと思う
ただ、U2410では調節するのが難しい白色点とかを2475wではユーティリティーソフトで調整できるからなあ
この差をどうみるか
まぁDTP用途なんかで厳密に色あわせるには、あんなソフト使い物にならないんだけどね
簡易や間に合わせであわせるには・・
U2410の場合まったくの初心者だと、うまく色合わせられなくて放り出す奴がいると思う
いずれにしろ4万という値段をよく考えること
この値段でIPS売るということはいろんなものがコストダウンで削られてる
調整ソフトもそうだし、ムラ補正や輝度ドリフトなんかもない。当然ハードキャリブレータにも対応しない。
つまり便利な機能は全部抜かれてすべて人間が手動でやる必要がある
業務用だから当たり前だけど、そんなものスッパリ抜かれてる

最安値の営業車には、CDもMOもカーナビどころか、パワーウィンドウや、ミラー調整もついてないでしょ
全部手動
一昔前だとパワステもエアコンさえついてないのもあったんだから
そういう素っ裸でただ営業用に走ればいいってのが営業用

340 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 11:52:10 ID:BwtogZ7h

アーム取り付けたいのだけど、取り付け方法説明してるHPどこかにある？

341 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 12:04:37 ID:+nDIgSry

>>339
いろいろありがと。
思い切ってポチったよ。
音質が糞だという評判のサウンドバーも付けちゃいましたｗ

i1持ってるんで色の調整はなんとかなりそう。

過去スレもほじくって詳しく調べてみると、ゲームモードでｓRGBが使えず赤の
発色が大変なことになるみたいだね。
ちょっとそこが気になるけど、この機種はシンプルで好みのデザインだし
スタンドもかなり良さ気なので割り切って使います。

342 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 12:16:01 ID:iQFaJPeA

スタンドはマジで使いやすいよ

343 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 12:24:40 ID:IGkkgA/h

そうだ、目の負担比べて欲しいんだったな
LP2475wもU2410も「変わりません」
LP2475wでCADやってる同僚は当初あまりのまぶしさに俺とモニタ変えてくれと言ってきたよw
調整して輝度下げてもやっぱ長時間使ってたら目には負担はかかる
それは三菱のRDT241WEXでも同様だった
あまり輝度下げすぎると視認しにくいし、俺は制作で使ってるから色優先で輝度高めで使ってる
つか目の負担考慮して輝度下げすぎたらどんなモニタでも色は破綻するけどね
結局このクラスのモニタなんてどれも似たり寄ったりだから安いの買っとけ

ただ、今度出るLG新パネルのU2711は基本ベースの輝度低いから2410より目に優しいとプレビュー出てたね
U2410も次のモデルは新パネル使うだろうから、目の負担最優先するなら次のモデル待つ方がいいんじゃない?
これまでのモデルチェンジ見てたら夏くらいまでには出ると思うが

344 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 12:55:23 ID:3nFq7bGw

27なんて置けないよ

345 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 12:59:36 ID:eGRHwh5m

19日発送予定になってるからか運送会社で留置き保管になってる。
今日配達してくれればいいのに。

346 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 13:01:57 ID:+nDIgSry

次モデルまで待とうかとも思ったけど、会社で使ってるLP2475wで満足してるから
画質も目への負担も同等ならそれで十分満足なのでポチったよ。
さすがに夏まで待てんし、価格的にも今のレベルまで行くのを待ってたら冬に
なりそう。
HPの新型が発表されたみたいなんで、少しだけ待って価格無視でそれに突撃するって
のもアリかも・・・という邪念は振り払って震える人指し指を左手で押さえ込んで発注ボタンを
クリックした。

ちなみに会社で使ってるLP2475wは輝度を10%まで落としてi1で調整したら十分
使えるレベルになったよ。
まぁ当然もっと良いモニターを横に並べられたら落胆するんだろうけど。

347 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 13:06:41 ID:3JYRHSru

モニターこねー　法人で買ったから日曜配達はないのかな？

348 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 14:44:16 ID:S+tYbraH

>>>344
横が若干長めなぐらいでU2410とサイズ的には大差ないらしい

349 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 17:41:22 ID:rQIpgQbi

>>343
俺も今LP2475w使ってるけど、
眼に優しいと思ったことは一度もないなー

350 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 17:43:14 ID:3nFq7bGw

眼に優しいならW241DG
使ってる俺が言うんだから間違いない
ギラつきはゼロに感じる

351 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 18:20:30 ID:7lxy5SPa

W241DG店頭で見たけど1分くらい直視して眼つかれた。

352 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 18:25:01 ID:fnWzyGNz

店頭のは輝度を上げてるから当然

353 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 19:11:20 ID:swotuMfN

そろそろこの機種も終わりなのかなぁ
Dellって機種変わるのはやいよなぁ

354 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 19:34:32 ID:GAMQ1gR5

W241DGとU2410両方有るけど、U2410は画面を輝度を下げればギラツブは或る程度抑えられる。
しかし、W241DGは映り込みが酷くで困る（特に、部屋が暗いと鏡のようになる）。
円偏光フィルターでも入手出来れば良いけど、このサイズに合う物は見当たらなかった（直線偏光版なら入手可能だけど、意味無い）。
この円偏光フィルター、入手出来れば写り込みの無いグレアパネルになるから欲しいなぁ・・・
多分、表面が平らになるからギラツブも無くなると思うし、輝度も下がって目にも優しいし、色も深くて濃い色になるので発売して欲しい。

355 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 19:38:38 ID:+dA/5llk

なんでここの人たちは、そんなにNECを神格化するんだ？
2690WUXi2だってスゲー目が疲れんぞ
サブにU2410買ったけど、目への負担は変わらん
目に優しいワイドなんて存在しないよ

356 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 19:57:02 ID:vQ913C4c

>>354
>しかし、W241DGは映り込みが酷くで困る
>（特に、部屋が暗いと鏡のようになる）。

アンタ本当にW241DG持ってる？
グレアは部屋が暗いほど写り込まなくなるんだぞ？

357 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 20:00:40 ID:vQ913C4c

↑
こういう特性があるので、
部屋の隅に40Wクラスの電球つけてる程度だと
反射がほとんど消えてノングレアにしか見えなくなる。

でも油膜感やギラツブは皆無の状態だから、
高品質なノングレア同等品になるんだよ。

グレアが目に優しいと言われる理由はそこにある。

358 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 20:02:41 ID:vQ913C4c

部屋の隅に電球…と言っても、
モニターの対面方向ではダメ。

モニターの設置を同じ壁面に
電球をつけると反射しない。

359 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 20:02:54 ID://yIvNmN

部屋を暗くしてると目が画面を注視しすぎるので目に悪いらしいぞ。

360 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 20:03:22 ID:an1SsCM0

戦時中じゃあるまいし、40W電球一個でPC作業なんてお断りする人のほうが多いだろ

361 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 20:04:56 ID:wpi+Z4ai

>>355
神格化っつーか、画質とか保ったまま輝度落とせる分だけマシって事でしょ。
方式は変わらないからギラツキとかは変わらんだろうけど。

ギラツキとか以前に輝度が落とせなかったり、
輝度落とすと画質が悪くなって手動調整が必要だったりって機種も多いから。

362 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 20:09:03 ID:swotuMfN

40W電球って…今時トイレでもそれはないわｗ
最近HYUNDAIスレ荒らしてる人がよく出張してきてるな・・・

363 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 20:11:15 ID:3OVRPCCJ

>>355
いつの時代にもヒーローが欲しがられているのさ

EIZO CGシリーズはお高くて、アマチュアで買える奴は
ほとんどいない。でもNECなら手が出る。
だからNECがヒーローになったのだ。

364 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 20:31:47 ID:ZVPEtwma

これのライバルがW241DGっていうけど、実はDellの2209waな気がする

365 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 20:42:47 ID:GAMQ1gR5

>356
隣の部屋にあるよ。
W241DGの画質が良いので、ブラウン管から液晶に買い換える決心がついたんだ。
ただ、個人的に写り込みが嫌いのでU2410を買った。

8畳の部屋で蛍光灯5本と、3本とで比べたら3本の時の方がよく反射していた気がした。
んで、先程確認したら、5本でも3本でも変わらなかった。
ただし、背景が白いと写り込みは無いけど、黒いと鏡だった。
そして、電気を全て消すと写り込みは無い（でも、光沢感は凄い）。
しっかり確認せずに書いてごめんね。

それで、疲労感だけど、ブラウン管・W241DG・U2410どれも明るくて、コントラストが高いと目が疲れる気がする。
個人的にはトリニトロン管が一番好きだ。
子のサイズで、トリニトロン管で1920×1200が欲しい。

366 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 20:45:10 ID:IGkkgA/h

NECは輝度自動補正やらハードキャリブレーション対応やらで、あれこれ弄らなくても勝手に機械が最適な色環境にしてくれるってことでしょう
（I1とかのセンサーと専用ソフト買う必要あるけどな）
誰も目に優しいなんて一言も書いてないよ

367 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 21:10:24 ID:9PvzEo9B

部屋暗くするとさ、PCの画面の明かりが使用者に反射して
それがグレアのパネルに反射してさ・・・あれ誰このイケメン！？

368 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 21:18:11 ID:HYQwX9rG

オプションのサウンドバースピーカー使ってる方音質ってどうなんでしょうか。
ラジオみたいな音とかぼったくりとかいろいろ言われてますが、一体型の
利便性は捨てがたいものがあるんですが。

369 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 21:21:46 ID:9rBFX5aV

>>313
>やっぱ目の負担きついのかな？
MX300Wよりまし

370 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 21:26:35 ID:3e2C6By1

>>368
>ラジオみたいな音とかぼったくりとかいろいろ言われてますが
答え自分で言ってないか？

371 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 21:36:46 ID:qrh1VY0w

電源ボタンの位置がだめだな
角度変えようとするだけですぐ押しちまう
業務用ならデザインにこだわらず、凸ボタンを目立つところに付けて欲しい
しかも電源投入後表示までのラグが長い

372 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 21:44:20 ID:5IfBYVjF

>>368
酷いからやめろ、と俺は言っておくが
捨てがたい利便性があるというなら買うのもひとつの選択だろうな

373 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 21:47:25 ID:ZVPEtwma

>>371
あんまりでっぱりがあるとマルチディスプレイにしたときみづらくなる

374 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 21:49:13 ID:HYQwX9rG

どの程度酷いんでしょうか。
今L567の１W+1Wスピーカーを使ってるんだけどこれラジオっていうか
音量最大にしたヘッドホンを机に置いといたときみたいな音だけど
とりあえず確認用とかには使えてるレベルだけど、これよりはマシだよね？

375 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 21:57:07 ID:vQ913C4c

>>360 >>362

別に何ワットでもいいんだけど、
シーリングライトのように天井にあると、
モニターの対面方向からの光が来ることになるので
反射してしまう。

だからモニター側に光源がある分には
明るくても大丈夫。

>365
>そして、電気を全て消すと写り込みは無い（でも、光沢感は凄い）。

映り込みが光沢感を生み出すんだから、
映り込みしないのに光沢感なんて得られないよ！

俺は逆にその光沢感ほしさに、
わざと天井のシーリングライトで使ってる。

376 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 22:18:08 ID:GAMQ1gR5

>映り込みが光沢感を生み出すんだから、
映り込みしないのに光沢感なんて得られないよ！

円偏光版
http://www.shop-mecan.com/film/film-henko-enhenko.html
これを使えば映り込み無しで光沢感が出る。
一眼レフの偏光フィルターみたいなものだよ。
ただし、サイズの問題でU2410には使えない。
映り込みの無い光沢画面は透き通った水みたいで綺麗だよ。

グレア・ノングレアとか、各メーカーや機種で色々信者がいるみたいだけど、昔はブラウン管に偏光フィルターを付けて使っていた。
残念ながら、低価格でこれを超える物は今は無いと思う。

377 ：反射無しに光沢は得られない。：2010/01/17(日) 22:29:59 ID:vQ913C4c

こう‐たく【光沢】国語辞書より

光の反射による、物の表面の輝き。つや。

378 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 22:33:12 ID:vQ913C4c

マット紙に印刷したデジカメ写真ほど
悲しいものはない。

ノングレアで見る画像は
それと同じである。

379 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 22:40:05 ID:eRGSLHIW

なんでノングレア液晶のスレで熱心にグレア解説してるんだ

380 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 22:40:42 ID:QruvPIu7

【揚げ足を取る】
言い誤りや言葉じりをとらえて非難したりからかう

このスレには、ギラツブや映りこみよりも目障りな物があるらしい

381 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 22:43:01 ID:avT/vfFz

U2410スレはここですか

382 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 22:50:54 ID:M/U2PAGs

>>376
このフィルタを透過した光線が反射してきても元の方向に透過できないって仕組みだから
ノングレアパネルのU2410につけてもなんの効果もない。

383 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 22:53:12 ID:GAMQ1gR5

>ID:vQ913C4c
そんなに光沢が好きなら、この板にこなけりゃいいじゃん？
U2410はノングレア（光沢）だよ。
ちなみに、光沢パネルでも暗い部屋なら「反射」による「映り込み」は無いよ。
その他、乱反射させる事で「映り込み」を消す事もある。
円偏光版は硝子にダイオード的な光の加工をする事で、映り込みを殆ど無くす物だよ。
厳密には反射はゼロじゃない。

と、いうか言葉尻を捉えて、揚げ足を取ったり、人の考えを聞かないで意見だけ書くなんてどうよ？
グレアが好きで、他を否定するなら、W241DGの板にでも行ったらどうかな？

煽ったり、荒らしたりせずに有意義な情報を流して欲しいもんだね。

384 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 22:54:30 ID:gfOH9r7C

お前が煽ってんだろうが

385 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 23:05:17 ID:GAMQ1gR5

>>382
そう、反射の意味では効果は全く無い。
ただ、フィルムを貼るので画面のデコボコが消えて、ギラツブ感が消えそうな気がするのと、色が濃くなり、画面が暗くなる効果もあるので試したいんだ。
しいて書くなら、ギラツブ対策と、質感upの効果が期待出来るかも。

そうそう、スピーカーだけど、普段は80mmの自作バックロードホーンをAVアンプ経由で繋いでるけど、HDMI端子にブルーレイを繋げたので試しに「ロジクール」の「R-15」を付けてみた。
音の観賞は無理だけど、普通に使う分には十分だね。
DELLの純正よか安いし、モニターの裏に隠れるからスピーカーを考え中の方にお勧めです。

386 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 23:05:44 ID:6MV/owfS

輝度コントラストその他お勧め設定を教えてください

387 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 23:06:32 ID:AWhbCHOc

>>378

君は写真館でのプリントは殆どすべて
絹目またはマットペーパーだというのを知らないのか？

388 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 23:06:44 ID:GAMQ1gR5

>>384
そんなつもりはなかった・・・ごめん。
もう書き込まないよ。

389 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 23:08:23 ID:ffX3G/qE

俺もW241DG持ってるけどグレアで表面が平だからギラギラしないというのは正しいかも。
特に白一面のような背景ではノングレアはザラザラした感じになるけど241DGでは
それが全くなくて一面真っ白く表示されるよ。

390 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 23:09:21 ID:ffX3G/qE

照明は蛍光灯の32Wと40Wの組み合わせだけど映り込みは全然気にならないよ。
だからグレアでもノングレアでもどっちでも良い。

391 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 23:11:12 ID:ffX3G/qE

W241DGは画面よりも枠の光沢のほうが遥かに気になるよ。
U2410は枠もつや消しなのが素晴らしい。

個人的には画面そのものはどっちでもいいけど枠は絶対につや消しにして欲しい。

392 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 23:12:26 ID:U6UrM/tl

光沢嫌いだったけど、最近動画用に光沢の1台欲しくなってきた

393 ：389：2010/01/17(日) 23:18:07 ID:ffX3G/qE

もう1つ。
写真表示用にはグレアは本当にきれいです。

あと、部屋の蛍光灯は電球色なので、昼白色だと映り込み方が変わるかもしれない。

394 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 23:20:12 ID:ffX3G/qE

連投スマン。

偏光フィルタで映り込みが消せるというのは本当だよ。
カメラ用の偏光フィルター(PLフィルター)持ってる人いたら、眼とモニターとの
間に入れて回転させてみると映り込みが消えるポイントがあるから試してみて。

395 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 23:20:39 ID:j+LjBEJD

PC用はノングレアのU2410で、液晶テレビはグレア使ってるよ。
作業用にはグレアはきついけど、動画は綺麗に表示出来るからね。

396 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 23:23:21 ID:hC6cxRwX

バックライトにムラがあるっていうか、右上が明らかに青いんだけど
これって仕様？それとも不具合？

手持ちのカメラじゃ正確に写せなくてアレなんだが

397 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 23:23:23 ID:+nDIgSry

ノングレア・・・全身に擦り傷
グレア・・・体の数箇所に刀傷

どっちをされたいと聞かれたら、ノングレアを選ぶｗ

398 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 23:24:54 ID:e0UzIpsl

また空気読めないage厨が！

399 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 23:31:29 ID:dpK/X6sN

グレアは問題ないが、W241DGはイラネ

400 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 23:36:47 ID:T/k+QcQp

もはやDELLの魅力も薄らいだな
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11296856/-/gid=PM01100600
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4541225003279/

>>285
下がってるじゃん

401 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 23:42:49 ID:h8oqLDyi

IPSじゃねーぞそれ

402 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 23:44:46 ID:eKr61Dq1

VAと比べるなら価格別スレででもやれよ

403 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 23:44:57 ID:77KN1Y8Z

パネルもそうだけど値段にしか拘らない人がこのスレ見てるとは意外だった

404 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 23:45:14 ID:6t8v4Dzt

>>400
入力端子の種類も少ないし、勝負にならないんじゃないかな？

405 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 23:47:55 ID:swotuMfN

S-PVAだよな…2490がその値段ならいいのにな

406 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 23:56:38 ID:hhL9eTs4

S-PVAでも悪くはないよ。今これを書いてるのに使ってる液晶は
古いS-PVAのRDT214Sだ（注文済のSX2262Wが来たらリプレースする）。
U2410は２台持ってる。ギラツブと文字の見易さは同じぐらい。
視野角も大差ない。手持ち液晶ではIPS６台に対してVA３台なんだけど
IPSじゃなきゃ絶対に嫌という印象はない。

407 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 00:00:07 ID:eRGSLHIW

ソースは２ちゃんねるのS-PVA批判を鵜呑みにするなよ

408 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 00:01:09 ID:0zeUX6JH

U2410ってWUXGAが良いから選んでるんじゃないの？
HDとかバカなの？

409 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 00:09:34 ID:in6mdwFx

U2410はIPSにしては視野角狭いから、VAの方が広いくらいの場合もある

410 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 00:11:01 ID:zV1wAGpY

自分は今IOAD202のMVAだけど、S-PVAとどれくらい違うもんなんだろ？…

411 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 00:11:23 ID:b5Gk6Xz5

>>409
えっ、マジで？
一気に萎えたわ

412 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 00:13:35 ID:lKK7mog6

>>339
>ただ、U2410では調節するのが難しい白色点とかを2475wではユーティリティーソフトで調整できるからなあ

それってディスプレイ内部のLUTを調整できるの?
8bitのパネルでそれはないよね??

413 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 00:22:25 ID:in6mdwFx

>>411
あくまでIPSの方がVAより視野角が広いと一概に言えないって事なので、
例えばVAの方が大幅に良くなったって事でもないからそう悲観することはないかと

こんな比較もあるが、差は微妙でしょ
ttp://img377.imageshack.us/img377/9466/viewinganglesnecvsdell.jpg

414 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 00:23:20 ID:eKan77GM

RAW現像ほとんどやらないからRGBはいらないし、キャリブレもおいおい
ゲームなし、動画なしでWEBと適当に写真屋ボチボチ使う用途くらいだと、
U2410か241WE-X、231WM-Xか2334Wかどれがいいと思う？
オーバースペックぎみだと、LCD2490WUXi2か新型LCD-PA241Wとか

415 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 00:26:06 ID:zV1wAGpY

>>413
それ言っちゃ悪いけど、上のパネル角度違うって思ってしまうんだけど違うの？

416 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 00:26:14 ID:lKK7mog6

>>376
>円偏光版
モニタからの反射は減るけど
偏光板の表で反射するから結局一緒なんじゃないの?
偏光板の表がARならわかるけどそうとは書いてないし。

417 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 00:29:02 ID:lKK7mog6

>>382
>ノングレアパネルのU2410につけてもなんの効果もない。
ノングレアは反射光が散乱してるだけで反射光の総量は低減されてないよ

自分はフィルターには懐疑的だから試そうとはおもわないけどね

418 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 00:38:05 ID:6Ez92Gx6

他でやれい

419 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 00:39:12 ID:lHUyEI8W

>>414

PA241W >>> LCD2490WUXi2 >>>>>>>>>>>>U2410、241WE-X、231WM-X

静止画用途ならNEC新型を買うべきだと思う
あるいは次のモデルにするかU2711にいくか
不満は必ずでるから
オーバースペックなどとは思わない
むしろ一般用途が一番シビアだと思う
この液晶は動画やゲーム、あるいは端子数の多さに魅力を持ちつつIPSに憧れてる人向き

420 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 00:45:54 ID:YLwoo+My

>>414
AdobeRGB不要でWebとか写真屋ならU2410以外が良いと思う
広色域は色を扱う用途では何かと面倒
LCD-PA241WはAdobeRGBとsRGBを両立する用途向け、完璧だが高い

421 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 00:50:33 ID:09QSwRCT

なんでよりによってこのスレに集まってきちゃったかね・・・はぁめんどくせ

422 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 01:00:54 ID:eKan77GM

>>419-420
お二方様、貴重なご意見感謝します。

値段を考えると、機能面などは妥協することになるんでしょうけど、
一日の視聴時間が長いことなども含めて、LCD-PA241Wの値落ちまで我慢することにします。
それにしてもU2410は機能面など充実していて、最近の値落ち具合に思わず初DELLモニタしそうになりました。

423 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 01:03:07 ID:6Ez92Gx6

PA241W　\131,540

え？

424 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 01:24:32 ID:zV1wAGpY

後ろの入力端子増えれば241WE-Xもいいんだろうけど、何で端子少なくするんだろ…？端子増えてもこのDELLのディスプレイ見てるとそこまでコスト高って思えないんだけどね
MDTがあるからシェア食い合わないようにしてるのかなぁ

425 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 01:29:34 ID:09QSwRCT

コストは確実にあがるよ、単純な部品コストだけじゃなくて組み立てや試験工程
組み込みソフトの作りこみ等々考えると。
でもそれ以上に三菱が単機能に絞り込みたいのは他のモデルとの差別化だよね多分。

426 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 02:08:48 ID:51QfqJXY

>>422
自演なら乙。
本気で言ってるなら、そいつらの言うことはスルーしなさいｗ

427 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 02:14:54 ID:D0u/xlqH

２台注文した
なにこれ安いってかんじだ

428 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 02:20:05 ID:tsFs7iDI

2台買っても高くは無い

429 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 02:24:50 ID:mpJ8TrMy

送料無料だったらなあ

430 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 02:50:02 ID:tsFs7iDI

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1263748354/

431 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 10:57:07 ID:sdvnPrUX

27インチは期待できますか？
27インチが出るのにあわせて24インチもマイナーチェンジしますか？
今日の昼は何を食べれば良いですか？

432 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 13:39:37 ID:gyI78qaS

このモニターにPS3、PS2、PCをつなぐつもりなんですが、
スピーカーが今の状態（PCにスピーカーをさしている）だとPS3とかの音声は出力されませんよね？
3つとも1つのスピーカーで音声出力する場合、一番安くすむ方法は何でしょうか
少なくともスピーカーを買い換えないといけないですよね？

433 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 13:41:12 ID:voCwGr3f

AVセレクタ買ってスピーカとPCの間に挟めば？

434 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 13:56:13 ID:gyI78qaS

よくわからないのですが、それでPinPでPCとPS3両方写している状態で両方の音声が同時に聞けるのですか？

435 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 13:58:11 ID:6tKsRzoy

それは無理だ

436 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 13:59:22 ID:T9uRJUuM

一体何をやりたいのかは知らんけど、
現時点でスピーカーをPCに繋いでいるなら
PS3の音声をPCのLine-Inに繋げばいいだけじゃん

437 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 13:59:27 ID:gyI78qaS

無理と言うのはAVセレクタで無理と言うことですか？
どう頑張っても一つのスピーカーで両方同時は無理と言うことですか？

438 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 13:59:44 ID:zV1wAGpY

画面が一個しかないのに、同時に音声聞いてどうすんだよ・・・

439 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 14:00:01 ID:zriV8Tsv

>>432
オーでおデバイスの設定でできると思う

440 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 14:01:24 ID:gyI78qaS

>>436
PS3って音声だけを別のケーブルに出来るのですか？
今の状態はHDMIケーブルをさすだけなんですが

441 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 14:03:24 ID:0zeUX6JH

>>438
持ってない奴は黙ってろ

442 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 14:06:21 ID:gyI78qaS

>>439
PS3をHDMIでU2410とつないでも
PCのほうから音声出力出来るんですか
ありがとうございます

443 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 14:06:26 ID:6tKsRzoy

>>440
出来る
が、PS3がHDMI接続でPCもデジタル接続だとPinP出来ないよ

444 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 14:06:36 ID:E4IHYChx

>>440
説明書嫁

445 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 14:30:26 ID:zriV8Tsv

>>442
おｋ

446 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 20:14:33 ID:t1ZHNu8z

今日届いたんだけど、XSELECT-D4からD-Subで出力したD4の画面が揺れる…。
しかも時折信号見失って画面が真っ暗にも。
ディスプレイとXSELECT、両方の設定弄ったけれど若干しか改善しなくて、
これじゃ実用にならないよ･･･。と泣いてるところ。

たぶんU2410のアナログ周りが貧弱でこうなってると思うんですが、
誰か同じ症状に出くわした、或いは同じ構成だけど問題なかった方、
いらっしゃったら教えてください。

447 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 20:28:22 ID:Pj0GR3hY

38,700円キター！！！

448 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 20:40:13 ID:axk/DzJM

>>446
ゲーム用途にはどうなのかしらないが、普通のディスプレイとしてPCに接続しても
そうなら初期不良じゃないの

449 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 20:49:22 ID:E4IHYChx

>>446
説明書読めよ、XSELECT-D4のD-Sub出力は液晶やプラズマには対応してないだろ
http://www.micomsoft.co.jp/xselect-d4.htm

450 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 20:55:58 ID:voCwGr3f

ttp://www.micomsoft.co.jp/xselect-d4.htm

Q
箱や取扱説明書に、「XSELECT-D4のRGB出力を、液晶ディスプレイやプラズマテレビ、プラズマ・ディスプレイや
液晶プロジェクターに表示した際の動作は保証できない」とありますが、なぜですか？

A
ブラウン管方式のディスプレイの場合、アナログ方式のため、パソコン以外の映像信号でも柔軟に対応(表示)することが
できるのですが、液晶ディスプレイやプラズマ・テレビ、液晶プロジェクターの場合、表示の過程でデジタル処理が入るため
その処理の方法によっては、うまく表示出来ない場合があります。

具体的には、「画面が点滅する」、「画面が一定期間ごとにちらつく」、「画面が全く表示されない」等の症状が発生することが
あります。

また、液晶ディスプレイやプラズマ・テレビ、プラズマ・ディスプレイや液晶プロジェクターのRGB入力端子(VGAまたは、PC入力)
は基本的に D3(1125i)の映像方式で使用されているインターレース方式に対応しておりませんので、正しく表示されません。

弊社の検査では、D2(525p)、D4(750p)にて表示が可能な機種もありましたが、D3(1125i)では、ほとんどの液晶ディスプレイが
表示をすることができませんでした。

>>446
（＾ω＾）・・・・・・

451 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 21:24:16 ID:t1ZHNu8z

>>449
これまで繋いでた液晶ディスプレイだと同様の問題は出てなかったんですよ。
また、改めてコンポーネントで接続もしてみたんですが、ゴーストみたいな形で色が被ってたりと、
今はかなり頭を抱えてます。

452 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 21:28:27 ID:3KnsUXKm

弊社の検査では(中略)表示が可能な機種もありましたが…

453 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 21:55:32 ID:YO1p0fI2

例外的な使用では相性を受け入れるしかありませんな

454 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 22:10:49 ID:axk/DzJM

>>451
コンポネで色が変ならメニューから色のモードをビデオに変更した方が良いんじゃないの

455 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 23:02:50 ID:t1ZHNu8z

>>454
色は調整で直せるんですけど、色が変化する境界で滲む、というか右側に帯が出てる感じです。
青の右に赤があったら、その赤に青も被っちゃってます。
D4解像度程度の周波数で既に限界だと、D5は厳しいと思うので、先が思いやられてます。

456 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 23:29:58 ID:axk/DzJM

まあ、適切に設定を行ってその状態なら機器側との相性なんだろう
PCと接続しないのなら10日以内に返品した方が幸せになれそうだな
各種ゲーム機との接続ならチョンダイの方がいいんではないか

457 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 00:05:23 ID:Pj0GR3hY

メールで34,800円って書いてあったからデュアルモニタ構築してみようと思う。
さすがに時間と共に値下がりするもんだね。

458 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 00:07:13 ID:8sgLgpj5

何のメール？

459 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 00:24:00 ID:XKAYo1zb

法人顧客向け優待メールじゃね？
ファックスとかでも流れてくる。

460 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 00:25:08 ID:iUXlVa4+

ほう、じゃ、もうちょっと待ってみるか・・・

461 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 00:26:13 ID:RLVmQS93

下がるのなら注文してまだ振込んでないんだけどキャンセルしようかな
法人向けのものを買うの初めてなんだけど、キャンセルで信用失うとかデメリットある？

462 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 00:58:20 ID:SX6A/jhA

どこで34,800円？何時から？

463 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 00:58:22 ID:Rhmqbckr

法人の方も一般の方もメール登録してるけど、そんなメールこなかったな。
なんで来る人と来ない人があるんだろ？

464 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 01:00:43 ID:SX6A/jhA

釣りか？釣られちゃったの？

465 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 01:03:24 ID:wGXGYzeV

そんな急激に値下げされたら発送待ちの俺の立場は・・・。
釣りであってくれ・・・。

466 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 01:17:20 ID:zCd6O56f

やっと34800来たか
ポチるわ

467 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 01:21:05 ID:D8ga1DUu

釣りだろ？
もし本当なら38900円で買っちゃった俺涙目

468 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 01:23:16 ID:TdAE1PWA

マジならナンピン買い出動だ！

FX厨ですｗ

469 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 01:28:15 ID:bER5nvce

他の人から情報がないところを見ると釣り確定です
幼稚なイタズラ有難うございました

470 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 01:28:55 ID:Rhmqbckr

価格変わって無いじゃん。
釣りか・・・。
くだらね。
こんなところでキチガイみたいなことしてる暇あったら友達でも作れよｗ

471 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 01:31:50 ID:zCd6O56f

値段変わるのは朝の６時な
情弱くん

472 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 01:32:31 ID:lD4yBoTk

一気に4000円も値下げされたら届いてない人がﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝしちゃうだろ。

473 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 01:32:54 ID:70hYBhOd

>>471
ソースをコピペしてうｐ

474 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 01:37:12 ID:MHdISEW4

U2410って隣に並べたVAと見比べると、どうも白色が青みがかっているのが目立つんだけど
これはIPSパネルの特色だったりするのかな？
お勧めの設定方法とかあれば教えてほしい

475 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 01:40:09 ID:lD4yBoTk

>>474
画面をよく見ると左右どちらかが青色か緑に転んでるなら色ムラ

476 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 01:48:27 ID:KclNKbl8

>>474
基本はsRGBで。マクならAdobeでも可。使った事ないけど！

1.常用する輝度、コントラスト決める。電源投下後一時間はおくこと。
2.ファクトリーモードで色調整。隣のモニタと同じように見えるように汁。
3.ガンマ調整(Adobe Gammaとかで)

477 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 07:15:45 ID:EHuWGwV+

>>471

478 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 07:23:58 ID:0QmYjEHP

>>471
値段変わるの朝６時じゃなかったのかよ
38700円のままじゃねーか

479 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 08:05:09 ID:hrTI/BwL

もう38700円でポチってしまおうか・・・
悩むのはもう飽きた

480 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 08:11:24 ID:MxK0vOxZ

火木だか火金の6時じゃなかったっけ
あるとすればね

481 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 09:32:41 ID:J9jAAz55

一般のHPからはリンク張ってないところに、登録者優待ページがあるんだろ

482 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 09:38:09 ID:AjLnNoNy

登録者だけどメールもお知らせも着てない

483 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 09:50:28 ID:MNDbsIg9

登録者だけど7時半ぐらいにメールは来てたよ
38700円でクーポンも特になし
ガセ確定でおｋ

484 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 10:32:33 ID:lD4yBoTk

メールもFAXも受け取ってるが。34800円はないわな
W241DGの事だったんだろう

485 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 11:22:56 ID:hcg85uNR

部屋公開する
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1263748354/

486 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 11:23:51 ID:gADGi4Y2

色ムラありまくりだったけど、目が慣れたからかあまり気にならなくなった。
液晶ってエージングで安定してくることなんてある？

487 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 12:02:31 ID:7v/Fakkq

ベタで表示してみれば良いだろ

488 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 12:03:45 ID:7v/Fakkq

てか、15日に注文したが、明日お届け予定になってる。
早いな

489 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 12:35:06 ID:Zc+uCIV7

>>486
目がエイジング

490 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 13:02:15 ID:SX6A/jhA

表面処理の大切さ
http://d.hatena.ne.jp/perfect_bob/20100118

これ見たら買う気が失せるな
実際、買ってから返品する人も多いみたいだし
どうしようかな

491 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 13:05:56 ID:MNDbsIg9

自分でちゃんと考えてから買おうな
人に聞いて思ってたのと違ったからって文句言われてもこっちは何も出来んから

492 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 13:09:45 ID:zn1M/vNK

>>490
嘘だッ！！！(AA略

その画像マジなのかよぅ・・・いつ買おうかなーと考えていたところだったのにorz

493 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 13:14:16 ID:rzlMlPeo

返品する人が多いかどうかは知らないが、使ってみて返品できるんだから良心的と言って良い。
返品を考える人は金額以上の過度の期待を持ちすぎなんじゃなかろうか。
個人的にはコストパフォーマンスはかなり高いと思ってる。

494 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 13:18:17 ID:J2QM9qap

よくあるメーカーのＰＣとセットで売ってるモニターに比べたら、このモニターのほうがいいモニターですか？

495 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 13:23:58 ID:EUQyfjv0

>>490
この画像出るの何度目だよ('A`)

496 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 13:26:02 ID:rzlMlPeo

>>492
その画像がU2410だとは書いてないし、あー、そんなこともあるのかーと、その2日前くらいの
記事を読んだら、その人のあてにならなさっぷりが増大してどうでもよくなった。

497 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 13:37:09 ID:miJJI9MQ

>>490
外の記事見てもキモさがにじみ出てるな

498 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 14:29:46 ID:0SenTlBL

VIASOのショップボーナスが5%になってたから、もういいやと思ってぽちった。
週末に自作用のパーツが届く予定だけど、これは間に合うかなー。
ケースと電源の納期が怪しいので無駄かもしれんが…。

499 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 14:38:25 ID:DqQRQL/Y

>>456
>>453
やっぱ相性というかU2410だとその辺厳しそうですね･･･。
キャプチャ用の分配も兼ねてたので、今後はどうしよう･･･。

500 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 16:22:35 ID:GK160GuZ

>>499
まるで「U2410が悪いから出来ない」みたいに言うなあ・・・

501 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 16:26:47 ID:MxK0vOxZ

相性といえばソニー

502 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 17:33:08 ID:pXT9VlCz

イヤホンスレねえの

503 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 17:44:50 ID:ZwHWm5/Z

返品が簡単にできるってことは返品されたものが送られてくる可能性も高いのか?

504 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 17:47:18 ID:/+hUNMDM

俺もそれが不思議なんだよね
返品された物の行方はどこへ？？

505 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 18:00:48 ID:/hL4HGp/

Dellって交換の時に使うって書いてなかったっけ？(´・ω・｀)

506 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 18:26:14 ID:0RtIvdQM

>>504
ＤＨＬサプライチェーン株式会社の倉庫へ行くよ航空便の専門会社
交換品もここから届く

507 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 18:27:10 ID:mkieVnLk

>>503,504
返品されたものはこっちで販売されるから、安心しろｗ

★デル・アウトレット／デル・エクスプレス
http://jpstore.dell.com/dfo/

508 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 19:28:42 ID:WI3o0NP3

34800円て教育・研究機関向けとか？

509 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 20:19:42 ID:RAhWfLoe

モニタ3つ並べて使ってたらマウスポインタ見失いすぎるので、
初めてポインタの色をウンコ色にした。
なかなかいい

510 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 21:11:16 ID:S/VgHyDg

コントロールパネル→マウス→ポインタオプション→Ctrlキーを押すとポインタの位置を表示するレ

511 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 22:20:45 ID:wK5aennU

>>509
　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (・））　（・））ヽ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|ウンコマンｗｗｗ
　　　　<_ノ＿＼　 `ー'´ 　　／
　　　　　　　ヽ　￣Ｖ￣￣ ⌒,
　　　　　　　 /＿＿＿_,､ノ　/
　　　　　　 /　　　　（＿_／
　　　　　　（　　（　　（
　　　　　　　ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/

512 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 23:53:35 ID:VvorSiOH

>>507
つまり、交換品として回ってくる傷だらけの修理上がり品の正体は・・・？

513 ：不明なデバイスさん：2010/01/20(水) 00:04:04 ID:9GjUiChD

>>507
IBM、現レノボのキーボードが初期不良で交換してもらうときに念のためメーカーに
確認したら”良品”（再生された中古、もしくは小傷などで新品としては売ることの
できないけど機能的には問題のない曰く付きの物）を送ると言われた。
「新品を買ったのになんでそんな物を回されるのか？」と問い詰めたが、「そういうことに
なってるので・・・」の一点張りで押し通された。
Dellは知らんが、他の多くのメーカーでも交換された物は使いまわしてるらしい。

そうそう、よくこんな事ない？
初期不良で交換してもらったんだけど送られた来た物は別の部分が調子悪かったってこと。
俺の感では初期不良で返品されたものは検査も修理もせずに次の人に回してるんだと思う。
で、もし次の人からも文句が出てきたらこれは確実に不良だと検査せずに判明する。
検査コストは浮くし、うまくいけば調子が本当に悪くても次の人はその箇所に気づかず使い続けて
くれるかもしれない・・・。
昔、液晶モニターとマウスが故障して交換してもらったことがあるんだが送られてきた物が
不良だったことがあるのでなんとなくそんなこと思った。

514 ：不明なデバイスさん：2010/01/20(水) 00:04:48 ID:9GjUiChD

515 ：不明なデバイスさん：2010/01/20(水) 00:05:48 ID:9GjUiChD

516 ：不明なデバイスさん：2010/01/20(水) 00:07:57 ID:SE/SduQ0

長文3連投とか・・・・・（；＾ω＾）

517 ：不明なデバイスさん：2010/01/20(水) 00:11:41 ID:MwMnvHl/

かなり大事なことですね。

518 ：不明なデバイスさん：2010/01/20(水) 00:12:47 ID:9GjUiChD

ごめん、専ブラの調子が悪くて3連投になっちゃった（ﾃﾍっ）

519 ：不明なデバイスさん：2010/01/20(水) 00:30:21 ID:pz/x+pCb

大事なことなので３回言いました。

520 ：不明なデバイスさん：2010/01/20(水) 00:36:16 ID:FNccbFRy

p2重いんだよな。

521 ：不明なデバイスさん：2010/01/20(水) 00:42:22 ID:50qZpLVe

DELL(USA)のリファービッシュ品コーナー
30インチが安い！

http://www.dell.com/us/en/dfb/peripherals/monitor/ct.aspx?refid=monitor&s=dfb&cs=28

522 ：不明なデバイスさん：2010/01/20(水) 01:10:25 ID:mNKZX2Lt

『交換品は修理調整される場合があります』
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org576604.jpg

つまり、返品されて使える物については
清掃や箱を取り替えを行い再び売りますってコト

523 ：不明なデバイスさん：2010/01/20(水) 01:12:36 ID:6EQ465Y4

>>522
輝点あっても気にしない、気づかない人の所にいくまで売られ続けるわけですね

524 ：不明なデバイスさん：2010/01/20(水) 01:28:57 ID:Vj36woiy

アメリカ人とかもIPSじゃねえVAじゃねえってやっぱこだわるの？

525 ：不明なデバイスさん：2010/01/20(水) 01:43:10 ID:Oe42Qj8i

この系統でタッチパネル出ないのかねぇ～。

526 ：不明なデバイスさん：2010/01/20(水) 03:16:49 ID:/i2TdA+A

>>522
清掃てどこまでやるの？
バックライトの経過時間とかも0に戻すの？

527 ：488：2010/01/20(水) 09:25:27 ID:uVfL/JI/

さっき届きました

528 ：不明なデバイスさん：2010/01/20(水) 10:27:21 ID:2tsrdIgf

次が出てくるな

529 ：不明なデバイスさん：2010/01/20(水) 13:50:46 ID:IjDtb89M

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org577600.png

530 ：不明なデバイスさん：2010/01/20(水) 14:00:16 ID:nXJ7x0XJ

コラバレバレやがな

531 ：不明なデバイスさん：2010/01/20(水) 14:03:37 ID:MDHAeaHo

これ、なにかあってDellに電話すると
「お世話になっております」とか挨拶されて
法人担当に回されるて気がひける。本当は個人なのに

サポートを受けたい場合は個人対象の電話番号？
それとも法人のほう？みんなどうしてるの？

532 ：不明なデバイスさん：2010/01/20(水) 14:52:48 ID:LTbLiK5s

そんな人間が法人で買うなよ

533 ：不明なデバイスさん：2010/01/20(水) 15:00:23 ID:/i2TdA+A

>>531
Dellなんて会社にFAX大量に送りつけてくる会社だし
気がひける必要は無いよ

534 ：不明なデバイスさん：2010/01/20(水) 17:15:53 ID:hi6SOyEM

昨日振り込んだんだけどまだ入金確認のメールが来ない

535 ：不明なデバイスさん：2010/01/20(水) 18:53:06 ID:zfGMYyvR

届いた２台設置完了
パネルは２４０７の時と同じみたいだ
デフォルト青すぎるけど
まじいいわぁ

536 ：不明なデバイスさん：2010/01/20(水) 19:19:05 ID:ThcsWxMQ

デフォルト青い？
こっち青が凄く弱かったんだが・・・
5500K合わせの人なら知らんけど
6500K合わせだと青が弱いな

どっちかというと緑が強い気がする

537 ：不明なデバイスさん：2010/01/20(水) 19:32:28 ID:zfGMYyvR

ｓRGBにしたらマシになった
色合わせは時間があるときゆっくりするとしても
色むらは結構あるなぁ

538 ：不明なデバイスさん：2010/01/20(水) 20:19:56 ID:cRDsdLGM

ウチも北
青いな、明らかに青い

539 ：不明なデバイスさん：2010/01/20(水) 20:21:50 ID:u7AGWawa

青というか緑かぶりっぽかった。まあ調整したけど

540 ：不明なデバイスさん：2010/01/20(水) 22:34:00 ID:q0Y37VlU

そりゃ9500kは青いだろうねぇｗ

541 ：不明なデバイスさん：2010/01/20(水) 22:42:47 ID:vOslTl88

つか赤の色域が狭く、緑方向に広大だから緑っぽく
見えんじゃねーの？

http://up3.viploader.net/pc/src/vlpc001892.jpg

542 ：不明なデバイスさん：2010/01/20(水) 22:59:40 ID:+B/HMMw+

sRGBの色域からずれてね？

543 ：不明なデバイスさん：2010/01/20(水) 23:01:37 ID:WNKdQXr9

アドビRGBがベストじゃね？

544 ：不明なデバイスさん：2010/01/20(水) 23:11:00 ID:FfmQmpW9

どのモニタも青は苦手っぽいね。

EIZO SX2262W
http://up3.viploader.net/pc/src/vlpc001893.jpg

DELL 3008WFP
http://up3.viploader.net/pc/src/vlpc001894.jpg

545 ：不明なデバイスさん：2010/01/20(水) 23:42:25 ID:wR3FN/6M

>>541
＞緑方向に広大
xy色度図って酷いよね

546 ：不明なデバイスさん：2010/01/20(水) 23:44:35 ID:ZXylPaJM

>>541
LP2475wとはだいぶ色域違うんだな。
ttp://www.tftcentral.co.uk/images/hp_lp2475w/calibrated.jpg

パネルの型番が違うから、やっぱり同じパネルじゃないのか。

547 ：不明なデバイスさん：2010/01/20(水) 23:44:40 ID:mC6Ps6g1

人間は緑が一番よく認識できるのでうんぬんかんぬん

548 ：不明なデバイスさん：2010/01/20(水) 23:54:51 ID:9GjUiChD

17日注文で今日届いた。
早すぎだろｗ

549 ：不明なデバイスさん：2010/01/20(水) 23:58:01 ID:SdDHkgGI

可視光線400nm～700nmの中間点が緑。
550nmくらいの解像度が高いんだよな。

550 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 00:05:54 ID:V8kJLHJW

>>546
LP2472Wはずいぶん色域広いんだな。
3090WQXiでもこんなもんだった。
青がギリギリ足りない
http://up3.viploader.net/pc/src/vlpc001895.jpg

やっぱLED待ちか…

551 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 00:11:27 ID:K5KQVQ9Z

こう見るとU2410は結構酷いな…

まあ安いから仕方無いか…

552 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 00:21:28 ID:Q+NG/+Bh

そこまで気にする奴がなぜ4万のモニタを買ってるのかと

553 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 00:30:39 ID:kdVeBBME

>>552
こらっ！人柱さんたちに失礼じゃないか！

554 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 00:32:24 ID:0caLdCgU

今さら人柱とか（笑）

555 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 00:49:51 ID:XwmR/Uok

煙吹いてぶっ壊れた2408の代替機でこれが来たけど、比べものにならないくらい良いね

556 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 00:51:14 ID:OH53WXBw

>>555
煙たいてぶっ壊れたってどういうこと？

557 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 00:58:39 ID:zhgYwsIy

字読めないのかよ
×炊く
○吹く

558 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 00:59:11 ID:6xqDr0B2

モニタスレだけにモニタの調子が悪いんだろう。

559 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 00:59:31 ID:4D6bGyRk

18日夜注文で21日到着予定・・・交換品だろ絶対。
>>548も早すぎだけど不具合なし？

560 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 01:00:24 ID:OH53WXBw

>>557
あほんとだ
恥ずかしい

561 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 01:05:41 ID:p8mRdFtv

えっ

562 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 01:12:33 ID:CCuZvlkD

>>551
U2410のグラフってあったっけ？

>>559
届いたんだけど、まだ受け取ってない。
不在だったので持ち帰られた。

563 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 01:12:50 ID:nBTMMNa6

>>５５５
うらやますぃ・・・

564 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 01:19:43 ID:appPLbAm

>>559
おれは19振込み22到着
上のほうで急にステータスが変わったって報告あってから、以前の出荷速度に戻った予感

565 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 01:24:18 ID:leP775Ec

>>555
たいして変わらんだろｗ
安定するまでに寝そうだわ

566 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 01:35:47 ID:0caLdCgU

>>564
箱の裏に2009年12月23日ってあるでしょ

567 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 02:28:39 ID:appPLbAm

>>566
すまん、到着予定は明日なんだ
確認したらここでレスするよ

568 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 02:29:47 ID:appPLbAm

すまんもしかして、日付より1日はやく届くってことか

569 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 09:12:30 ID:SuF3zLpZ

佐川急便で一昨日から配送中になってるけど届かないよ

570 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 10:53:28 ID:DTuxq4SA

やすかろう？

571 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 10:58:57 ID:6QlIK6Q/

まぁまぁよかろう

572 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 11:06:24 ID:Ptluc0vk

>>559
なんともなさそうだが。

573 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 13:01:34 ID:xnQqsekV

>>569
面倒くさいから後回しにされてる可能性大。営業所に電話した方がいい。

574 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 14:07:59 ID:aRqjWbRx

タッチセンサーに触れてもメニューが出てきません。
電源ボタンの一つ上のLEDが光るだけで何もおきません。
どうしてでしょうか。

575 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 14:08:03 ID:appPLbAm

今届いたわ
肝心のPCがノートしかない状態だが

576 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 14:25:28 ID:aRqjWbRx

すいません自己解決しました。

577 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 14:31:48 ID:+RkXlL3V

>>574
バカだからだろ

578 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 14:42:06 ID:wEVgq0Mv

反応しにくいって人は多分どの静電センサーを触っても反応が鈍い人なんだろうね

579 ：559：2010/01/21(木) 15:03:14 ID:4D6bGyRk

昼過ぎに届いた。2010年1月製。
正面50cmから見て、画面中央と両外側の明るさの差がひどい。
IPSに憧れてTNからの移行したはずなんだが・・・IPSってのが全く感じられない。
ハズレの予感がするけど、もう少し使ってみる。
手元にUSBの周辺機器あるとディスプレイのハブは便利だな。

580 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 15:05:08 ID:VZ3koI9F

よっしゃあああああｗｗｗｗｗ
やったでｗｗｗｗｗｗｗ
ハズレパネルの特賞やｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

581 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 15:06:18 ID:En5CpzSc

>>579
まあ、1時間もすればそれほど気にならない程度に安定するんじゃなかろうか。
それと、とりあえずsRGBに

582 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 15:09:33 ID:wEVgq0Mv

>>579
うちのは全然そんなことないから、それは本格的にハズレかも知れんね
つか色ムラも緑っぽさもないし当たりなのかも？
ギラツブ感だけは多少我慢するしかないと思う

583 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 15:19:01 ID:N2mvMneO

送料込み34800ﾏﾀﾞｰ

584 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 15:19:26 ID:6QlIK6Q/

1月4日深夜注文・5日振込だが、2009年12月製だった
けっこうギリギリで在庫入れ換わったんだな

585 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 15:40:38 ID:appPLbAm

日付が10月(´・ω・｀)
revA01

初20インチオーバー液晶でかすぎわらた
輝度限界まで下げてもちょっとまぶしいな
色味については糞モニタ使ってたんでなんとも胃炎
つかスタンドよくできてるなこんなのだったのね

>>578
反応しなくてファクトリーはいれない

586 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 15:42:44 ID:wEVgq0Mv

>>585
ぐいぐい押すんじゃなくてなぞる感じでやってもダメ？

587 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 15:52:47 ID:6QlIK6Q/

指先に「はぁ～」って息かけて湿らせて触ってみればどうだろう
微妙に凹凸ある部分の中心を触ればけっこう反応するけどなぁ

588 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 16:05:59 ID:appPLbAm

>>586-587
やさしいなありがとう
だがおれはモニタに認められていないようだ・・・
通常時のタッチはどう触ろうとちゃんと反応するんだけど

589 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 16:33:34 ID:appPLbAm

入れた(ﾟ∀ﾟ)
スレ汚しごめん

590 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 17:46:32 ID:0caLdCgU

>>585
10月製造のreva01って在庫品か再生品でrevアップだけしたな
rev01が出たの去年の12月だし・・・

591 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 17:56:25 ID:Ptluc0vk

Jan 2010 RevA01

592 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 18:33:50 ID:bLUUwuY2

16日注文、20日に到着して先ほど箱から出したんですが
アナログ15ピンのケーブルが刺さったままでした
これがデフォ状態なんですかね？

593 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 18:37:04 ID:ExWA426L

うｎ

594 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 18:48:51 ID:oufTcPVr

そういや2001FPもD-Sub15ピン付いたままだったな

595 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 18:54:41 ID:bLUUwuY2

>>593
おお、そうでしたか
なんかすっきりしました

596 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 19:12:26 ID:appPLbAm

>>590
バックライト起動がちょうど使用時間＋数十分程度だったけどあてになるんだかならんのだか

597 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 19:16:34 ID:0caLdCgU

>>596
バックライトの起動時間はボタンひとつで誰でも0にリセットできるからあてにならん

598 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 19:33:19 ID:2e02zwe5

２週間使ったので報告。
デフォだと、うおっ眩しっ。輝度はゼロにすべき。
ドット欠けなし。ただし色ムラあり（画面右端の方が明るい）
全画面一色とかにしなけば問題ないが…。
前からいわれてるが、スタンドが素晴らしい。
自分は縦長のエロ画像をよく見るのでピボット最高。
http://www.forest.impress.co.jp/article/2008/07/17/irotate.html
このフリーソフト使って縦横切り替えてる。
コンポーネントでPS2つないで、ワンダと巨像＆イコをプレイ中。
PS２やるならシャープネス落とした方が綺麗に見えるね。

599 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 19:42:56 ID:aWrgloce

>>598
PS2画像の写り具合はどうでしょうか。
プルプルちらついたりしますか？

600 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 19:48:49 ID:appPLbAm

>>597
ですよね
まあ少し様子みてみます

601 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 19:51:10 ID:Oxdf5IXR

18注文21到着
＞・ゲームモードでは動的コントラストのダイナミックコントラスト設定が充分に機能しないのでオフに設定し直す
これってsRGBに設定しているときは関係ない？

602 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 19:53:30 ID:tRZZRyKi

>>599
このモニタでPS2すると汚いよ

603 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 20:02:44 ID:SG7l5JnK

じゃあPS3しろ

604 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 20:08:59 ID:iH5B1GWH

大本がデータがSD用に作られてるのに何期待してんだ

605 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 20:14:25 ID:NidIy9Nf

>>579
ご愁傷様・・・
毎度の事ながら、DELLの液晶は発売開始からある程度経過するまでは
不良殆ど無いんだけど、ある一定期間が経過すると、氏のような不良が
多発するんだよな・・・
で、それが嫌だからって初期不良ですって保証受けると、新品だったのに
いきなり中古が回ってくるという地獄・・・
だから買い時が難しい

606 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 20:25:15 ID:SG7l5JnK

ムラ補正のあるIPS＞ムラ補正のあるVA＞ムラ補正のないIPS≧ムラ補正のないVA＞∞＞TN

>>579
かつてムラ補正のない国産IPSを２台買って酷い目にあってからは、
ムラ補正のないモデルを買うのはバクチだと思ってる。
24インチでは多かれ少なかれムラは避けられない。
U2410はサブ用に２台買ったが、こんな感じ：

１台目：　ガンマカーブがちょっと変。明度の高いグレーが青みがかる
　（DELLの計測用紙でもわかる）。測色器で測ると、色域が２台目より狭い。
　色ムラはあまりないが、輝度ムラがわずかにある。色は変だけど見やすい。

２台目：　ガンマカーブはほぼ2.2に合ってる。色域が１台目より広い。
　色ムラがあり、左下隅でグリーンがわずかに強い。

607 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 20:48:54 ID:iH5B1GWH

>>605
初期不良でも中古まわってくるん？
それははじめて聞いた

608 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 20:56:11 ID:9SXU7e8I

怖いな　DELL

609 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 21:02:36 ID:5VGQ00rZ

怖いよ
ダンボール開けたらPC本体が袋に入れられず
裸で入ってたことあるし

610 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 21:07:58 ID:ZLTdq8cC

>>607
再生品になることもある、というが、U2410はガンマカーブの再調整が必要だから
実質新品送ってそうだけどな、今のところリファービッシュ品が回ってきたことないわ

611 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 22:16:17 ID:NidIy9Nf

>>607
回ってくるのがDELLの仕様

>>610
発売当初だったらまだ中古が無いんだから当たり前の話
だから購入時期が大切だと言っているのが分からないのか？

612 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 22:18:45 ID:iH5B1GWH

初期不良と交換はまったく別のもと思ってたよ

613 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 22:22:05 ID:kWP3kg6m

test

614 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 22:23:55 ID:kWP3kg6m

18日22時に注文して今日の昼に到着。
左側が青みがかってる。orz

615 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 22:25:22 ID:jNer5AeV

わかりやすいネガキャンだなあ

616 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 22:28:25 ID:0caLdCgU

まあ実際初期不良も交換品も同じ場所から送ってくるDELLが悪いわけで

617 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 22:31:47 ID:ke8LEKSs

>>614
ナンピンしろ。SX2262Wか投売り中の2490WUXi2を買い、
U2410はセカンドモニタにするのだ。

618 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 22:43:39 ID:kWP3kg6m

ネガキャンと言われてもなぁ。
ttp://up3.viploader.net/pc/src/vlpc001900.jpg
こんな感じ。縞々はカメラの都合だけど、左右の色の違いはわかるかと。

619 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 22:49:21 ID:QlZsl1Vn

うわぁ・・・

こういうのって2490WUi2とかナナオのそこらへんのとかは最初からないの？
それともムラ調整付きならどうにかなる範疇なの？

620 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 22:50:16 ID:vKTFuTd0

もはや2万たしてSX2262W待った方が幸せになれる気がしますね
あの変態スタンドはL567を彷彿とさせるし

621 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 22:51:43 ID:IFjyuuI9

2262はいいモニタだけどインチ数が違うことも考慮に入れるべき
24が欲しい人には24を薦める

622 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 22:56:07 ID:ZLTdq8cC

>>618
ウチのはその正反対だな、左緑、右赤
ムラがない場所がない。

値段云々ってレベルじゃないけどな、この色ムラ。

623 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 22:57:17 ID:2e02zwe5

>599
ただいまー
イコやってた。プルプルはしないと思う。
ただフルHDのコンテンツよりは粗くなるネ。
イコ、西の偶像階段で詰まった。
流れる水の止め方ワカンネ＼(^o^)／

624 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 22:58:49 ID:jNer5AeV

>>618
ああ、君じゃなくて、湧いてる他の連中ね。
ムラはご愁傷さま。

625 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 23:07:55 ID:ke8LEKSs

>>618
まぁこれはかなりムラがあるほうかな。
ハズレ引いちゃったね…

>>620
2262はやっぱ大きさがね。30インチモニタを
メインにしてる人はいいけど、0.270mmに慣れた人には
最初カナーリキツいと思う。色域はU2410より広いが、
VA特有の発色が嫌いな人は嫌いだろうし。
ただ電源ONでほぼ輝度が安定するのは便利。
DELLはどうしてこう、輝度安定に無闇に時間がかかるんだろうな。

626 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 23:09:30 ID:oyqjrxFB

カメラを斜めにして取るといいよ

627 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 23:16:56 ID:ldiFzP+4

この値段ですから
いい物が欲しい人は他社のをどうぞ

628 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 23:17:45 ID:5yNWTLv+

>>622
＞値段云々ってレベルじゃないけどな、この色ムラ。

だったらそういって返品なり、交換を求めたらいいんじゃないかな

629 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 23:19:22 ID:xK4CSLyV

>>618
こういう写真のムラはわかるんだけど自分の持ってるやつのムラがわからない
ムラが無いのかもしれんけどデジカメでとるとこういう風にわかりやすく写るのかな？

630 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 23:19:52 ID:JQVPGz7Y

>>619
パネルも選別されてるみたいな話があった気がするけど、
それはおいといて、ムラ補正ONにすれば色ムラも補正されて消えるよ。

>>625
Dellというか、ワイドのパネルはどれも輝度安定するまで時間かかるね。
4:3の頃は輝度安定も無くても良いって感じだったけど、ワイドになって効力発揮してる感じ。

631 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 23:20:17 ID:iH5B1GWH

これムラっていうか、よくあるテレビでテレビをみるとなる現象とは違うの？

632 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 23:26:55 ID:kWP3kg6m

>>629
僕の場合、notepad を最大化しただけなんだけど
目視でも左右の色の差はわかります。
写真だとわからないかな？と思ったけどほぼそのまま出てますね。

>>631
横の縞々はカメラの都合です。
携帯で撮ったのでシャッター速度とか変えられなかったので。
左端が青いというか緑っぽいというか、そんな感じです。

サポートは24時間なんだね。
しかし今から電話は、やっぱり気が引けるので明日聞いてみる。

633 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 23:29:46 ID:GjEqvGo8

どうせ中国あたりのｻﾎﾟｾﾝに繋がるんだし電話受ける先は仕事で迷惑とかないから
今電話しておｋ

634 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 23:31:07 ID:NidIy9Nf

>>618
これはモニタに何を映しているところ？

635 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 23:36:29 ID:lpb3VvT6

俺「届いて俺的にダメだったら即返品するわ」

猪木「届く前に返品すること考えるバカがいるかよ！出て行け！コラッ！」

636 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 23:38:36 ID:ZLTdq8cC

猪木「届けばわかるさ、迷わず買えよ」

637 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 23:48:06 ID:NidIy9Nf

そしてDELLの営業呼び出して「ダー！！」とモニタ投げつけて傷害事件に発展するのですね

638 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 23:53:05 ID:kWP3kg6m

>>634
白一色。notepadを最大化しただけです。

639 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 23:55:19 ID:Z0azLNYF

色むらをチェック出来るフリーソフトあるじゃん

640 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 23:56:39 ID:NidIy9Nf

>>638
完全な白？
なんか真ん中物凄く変色しているように見えるんだけど

641 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 23:56:46 ID:T7Z3iKaK

輝度のムラは時間が解決するよ
W241DGを1年半使ってるけど、最初は左が極端に明るかったが
今はほぼ均一になっている

642 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 00:05:27 ID:lYgyBC4L

うちのも晒してみる
ムラは普段は感じない。白一色にすると気持ち左端が暗いような気がしなくもない
気のせいレベルだけどな
ttp://up3.viploader.net/pc/src/vlpc001902.jpg
ttp://up3.viploader.net/pc/src/vlpc001903.jpg

643 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 00:14:49 ID:36k51sEx

>>640
みたいなのが偉そうにモニタ語ってるから笑える。

644 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 00:28:58 ID:8iF0AgyL

>>642
いやどっちかって言うと右の上下の角が暗くなってないか？ｗ

645 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 00:46:35 ID:T+nuXyk5

この2枚って何の違いなんだからわからんけど
両方とも四隅が暗い
左の方がマシだけど、右のは周辺減光のごとくひどいな

646 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 00:50:49 ID:+gBYjt0m

四隅が暗く感じるのはデジカメのせいじゃね？

647 ：599：2010/01/22(金) 00:55:37 ID:eu6Is9Ak

>>623
どうもです！

648 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 01:00:04 ID:bFp8BrB5

12/24 購入
1台目(09/11 Rev.A01)→中央に輝点で交換
2台目(09/12 Rev.A01)→画面中央から左半分が黄色味がかっていて交換
3台目(09/12 Rev.A01)→画面中央から左半分が黄色味がかっていて本日再度交換
4台目(??/?? Rev.A01)→・・・
次ダメだったら返品だ！

649 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 01:19:04 ID:0inzpNpT

ムラ補正がないんだから色ムラは仕方がないだろ
ムラ補正付のEIZO/NECをみりゃ目からウロコだぜ

輝度を暗くしすぎると、ムラが強調される。
輝度100で使ってみろ。

650 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 01:20:06 ID:+gBYjt0m

そんな拷問したら視力がなくなるで

651 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 01:22:27 ID:oR1WFnDy

部屋の照明5倍くらい明るくすれば大丈夫。

652 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 01:22:58 ID:9Q0lkfhZ

>>648
送料ってこっちが負担だっけ？

653 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 01:24:09 ID:9Q0lkfhZ

>>648
送料ってこっちが負担だっけ？

654 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 01:24:51 ID:36k51sEx

>>649
営業ご苦労様。

655 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 01:30:16 ID:BzDn0TDN

輝度100はバカ専用

656 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 01:39:05 ID:8iF0AgyL

>>655
ｱｰｯ!

657 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 01:41:04 ID:/Je5Jv6s

>>648
速攻で交換しても、たぶん同じロットで作られた機種が届くんだろうから、
同じような不良箇所を持った個体が送られてくるんじゃないかな。

自分も画面下半分が黄色みがかっていて即交換したけど、
新しく届いた奴も同じ症状だった。
ただ、新しい方のが発色が良かったから交換品を使ってるけど。

安いからまあ諦めは付くけど、次はムラ補正付きのモニタを買おうと思った。

>>652
「交換」の場合は返送費用無料（運送会社の返送用伝票がついてくる）。
「返品」の場合は、このスレ読む限り顧客負担のよう。

658 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 02:09:51 ID:9Q0lkfhZ

>>657
㌧

659 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 02:23:40 ID:ZlkFbMTE

>>648
ネタじゃないなら最悪だな。その行為は
お前が弄りまくって返品した何台ものモニタが
他の楽しみにしている人達に中古として回されんだぞ
お前が求めてるレベルの品質はこのモニタにはない
いい加減あきらめて返品すべきだ

660 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 02:26:47 ID:+gBYjt0m

どうせ自分も届いたら同じようなことするくせに。

661 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 02:45:31 ID:bDOsbdr1

>>659
むしろ返品を考えるほどのものが3度も届いたならば余程運のない人なんだよ。
自分は2枚注文したが、両方問題なかった。

662 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 02:56:10 ID:X+gtBgMD

ヘッドフォン直だと音割れるなこれ

663 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 03:07:21 ID:X+gtBgMD

なるほど「ヘッドフォン出力」じゃなくて「オーディオ出力」のインピーダンスだから基本アンプをかまさないといけないのね

664 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 06:44:41 ID:7TUXxC06

>>618
そこまで醜かったら不良返品レベルだろ

665 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 06:54:45 ID:7TUXxC06

2707だけど試してみた
肉眼だと気にならないのに撮り方しだいで醜くなる

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc3/src/1264110798222.jpg

666 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 07:45:39 ID:ahcpuOTk

38600円になっとるｗｗｗｗｗ100円引きｗｗｗｗｗｗせけぇｗｗｗｗ

667 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 08:25:28 ID:i+j5iu1q

ここに知恵が必要である。思慮のある者は、獣の数字を解くがよい。

668 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 10:53:07 ID:usuV8srK

買って一ヶ月くらい経つけど買った当時よりムラが半減してきた

669 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 11:00:22 ID:wiUW2vjr

エージングが必要なんですね
眩しさで目が潰されてムラが見えなく、、、目の方をエージングされたとかｗ

670 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 11:06:22 ID:0xuhNeDl

>>668
あなたの目がエージングされてムラに慣れてきただけのことです

671 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 11:23:14 ID:vZt/MOtJ

届いた時右上に赤い点があったんだけど、2日目ぐらいで消えた
全然気にならない所だったんだけど、消えてくれて良かった

672 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 11:32:22 ID:+gBYjt0m

輝点は交換の対象だから気にせず交換に出せばいいのに
ムラ無し個体ならあたりだから躊躇するかもだけど50歩100歩だろ

673 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 13:58:26 ID:cXLez809

LG-IPSのモニタで4年以上使ってるのが1つあるけど
使い込んでも変わんないぞムラ具合は
あるとすればバックライトが弱ってきたことによる微小な変化だけだな

674 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 14:19:32 ID:7Hv4c8og

なんか読んでたらムラムラしてきた

675 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 14:19:48 ID:xjNBM8E/

DELLの会計年度末は1月だから、まぁ買い時だと思うんだ。
ソースは俺

676 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 15:18:00 ID:CIs/6HDf

もう在庫調整済んでるんじゃね？だとしたらむしろ値段上げるぞ

677 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 18:03:14 ID:3Rv85+oQ

E248WFPってモニタ使ってて、縞模様のノイズが出たから、保証期間で交換してもらったら、
連絡した翌日U2410きてビックリした。
で、返却までデュアルで繋いでみてるんだけど、u2410がやたら青い！
warmとかにすると黄色すぎるし。
あとは灰色を表示すると上と下でだいぶムラがある。
こんなもん？
慣れの問題かとおもってしばらくつかってるんだが目がつぶれそう。

678 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 18:10:30 ID:pjZc7WGE

>>677
ここで既出のことばかりだな。

679 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 18:26:42 ID:hCFH61aP

うちに来たのも検品してる工員の目がイカれてるんじゃないかと思うほど青かった
ファクトリーモードで調整するのを前提に出荷してるんじゃなければ
検品してるスタッフはマジで一回眼科にいったほうがいいと思ったわ

680 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 18:30:27 ID:VXIS2veY

出荷時に予め調整されてるとか書かれてた気がするが、嘘ばっかりって感じだよなｗ

681 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 18:45:42 ID:+HkLoh9B

Q 急に
U U2140が
K 来たので

682 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 18:55:14 ID:9JwYgE3/

>>679
特性みたいなのが書かれた紙も付属しているみたいだけど、
それはどんな感じなの？

683 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 19:04:42 ID:+XjJaTWF

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0048526-1264154652.jpg

こんなもんあっても何がなんだか
わけわからんなあ

684 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 19:20:29 ID:5qMkKR5Z

>>683
あー、それだと青っぽいな。
グレーグラデーションが6900K中心になってる。
フラットだから、青のゲインを減らせばいい。
デルタは２以下だから色誤差についてはアタリっぽい。

キャリブレータで白色点を調整するだけでかなり
見やすくなるよ。

685 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 19:27:12 ID:+XjJaTWF

>>684
AdobeRGBモードでとりあえず使ってるんだけど
ファクトリーモード開いてAdobeRGBのBを少し下げれば良いのかな？

686 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 20:40:21 ID:27yGmToV

ポチッた
ずっとCRT使ってて初めての液晶だから楽しみだ

687 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 21:06:42 ID:/fZlgckd

>>683
俺のとかなり違うなｗ
俺の表のsRGB～Gray5,6なんて4超えてるぞｗ

688 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 21:08:14 ID:FAxGlmVm

うーん、これって出荷時に調整してるんじゃなくて、
単に誤差を測定してるだけじゃないのかｗ

調整してるならどの個体でも似たような値になるはずだろｗ

689 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 21:14:55 ID:+XjJaTWF

>>687
えっ、まじか・・・。
>>688
うーん、わからんな

690 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 21:16:45 ID:WupgRgcT

AdobeRGB, sRGBが、Delta-Eが5未満になるように出荷時に調整してあります
って書いてあるだろ・・・・

691 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 21:25:43 ID:BJUd7m1B

>>618
今週届いた俺の2枚もこんな感じだよ
まぁ気にするなって

692 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 21:41:52 ID:0inzpNpT

DTP用の理想は全色域でデルタE≦１
EIZOやNECの高級機のアタリモデルで
何とかギリギリクリアできるぐらい。
５未満でOKとするところにこの機種のいい加減さがあるｗ

ただ高級機でも輝度を落とすと１未満に収まることはない。
バックライトの調整範囲を超えた低輝度は
階調性が落ちるから色が不正確になりやすいから。

693 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 21:50:22 ID:Zzhis2nG

>>692
ハードウェアキャリブレーションするとどんな個体でもこんなもんだよ。
ttp://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/LCD2690WUXi/SpectraNavi_Track_BestGray.png
（まあそのためのハードウェアキャリブレーションだし）

液晶側制御で輝度を20cd/m2まで落としても平均ΔE0.5程度に収まってる。
ttp://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/LCD2690WUXi/SpectraNavi_20cd.png

694 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 22:27:46 ID:tBo2Vg2m

>>683
バガヤロー
オレのグラフは7000K超えだぞ
250んとこでやっと7000K割れするぐらいだ

>>687
オレのはsRGBのGray3～6で4超えなんですが

ま、色ムラが無いだけマシか

695 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 23:03:41 ID:Dw6nReDT

色むら無い個体もあるのか　いいなぁ
俺のは左が緑で右が赤い
灰色や白画面だとよくわかる

696 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 23:07:12 ID:X+gtBgMD

上赤下青だった。

697 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 23:15:12 ID:m10A5Jmf

ムラ報告スレになってんじゃねーか

698 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 23:15:52 ID:f4Wb+vYB

ムラ村ですね

699 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 23:21:59 ID:cn9FIG60

>>684
デルタが2以下ってどこに書いてあるの？

700 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 23:27:40 ID:9JwYgE3/

>>699
表嫁

701 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 23:29:08 ID:cn9FIG60

>>700
分かったわ
普通にデルタ3～4がたくさんある

702 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 23:37:42 ID:pmBqDBG/

1/14 に　銀行振込みでクリックし、1/18（月）に　
振込み先が書かれた請求ハガキ着た。

ここのスレの、ムラ・青等見てたら　振込ないなぁ。
キャンセル扱いになってるでしょうか。

RDT231WM-X　を購入したほうが、幸せになれるか。

703 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 23:39:21 ID:36k51sEx

>>702
お前は死ぬまで不幸だよ

704 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 23:41:20 ID:pmBqDBG/

>>702
小計: \36,858
配送料: \1,500
消費税: \1,917
合計金額: \40,275

705 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 23:48:09 ID:m10A5Jmf

>>702
機種関係ないよ
運
ダメな奴はなにを買ってもダメ

706 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 23:49:30 ID:2mXmA1a4

使用時間ってどこでみられる？
ファクトリーモードをみてもみあたらない…

707 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 23:59:47 ID:2MCCdLQ5

>>702
在日から「担当のキムチ(もちろん仮名ｗ)ですよかったら振り込んでみませんか？」
とメール来るか直電かかってくるぞｗ
さらに放置していると自動でキャンセル扱いになるから、いらないんなら放置でおｋ

708 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 00:15:13 ID:aMUGpTLW

あんまりムラムラするなよ、逮捕されるぞ？

709 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 00:16:18 ID:5+CrrkAK

買ってもいないものをグダグダいってるネガキャン野郎が幸せになれるはずがない

710 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 00:23:33 ID:apPE7MtD

俺は月曜日にコイツが届く予定だが、
お前からネガキャン野郎と罵られる予感ｗ

711 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 00:29:37 ID:jA4idWE+

うおおおおおおおお
なかなかとどかねーな、と思ってたら住所間違ってた・・・
とりあえず明日にでも西濃に電話してみるか・・・

712 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 00:35:40 ID:nvFh/Kfb

俺は西武運輸で来たな。
北海道だから途中で松岡満に配達委託されてたけど

荷物の扱いは丁寧な方じゃないの
箱もつぶれたりしてなかったし。

713 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 00:41:21 ID:jA4idWE+

>>712
よく見ると西武だった(´・ω・`)

危うく二重の間違いを犯すところだった

714 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 01:14:27 ID:8/K4AHQ3

コンポーネントの調子が悪いから電話で交換してもらおうと思ったが
土日休みだった…がっかり

715 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 01:16:16 ID:i7g50ncn

俺はおとなしく返品した
だって輝度０でもテキストで目が痛くなるんだもの・・・

716 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 01:19:20 ID:yfM/wN4q

>>683
これいいな。

交換品来たから今2台あるけど、2台とも色差平均３ぐらいだし色むらあるしドット抜けある。
どっちかで妥協しようかと思ったけど当たりが来るまで粘って交換したくなった。

717 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 01:23:11 ID:lG3bI3it

輝度0にして、さらにRGBを全体的に下げたら輝度はもっと下がったんじゃね？

718 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 01:30:17 ID:R1wWWOM0

そんな事したらキャリブレータ無いと色のバランスや階調がおかしくなるだろ

719 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 02:05:53 ID:aMUGpTLW

あのグラフ通りの色が出てるかどうかはキャリブレーター持っていればわかるのか

720 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 02:49:47 ID:jxG/QPwF

輝度0で目が痛くなる？　部屋が暗すぎやしないか

721 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 06:23:35 ID:2WCZl0c7

ムラムラしてきた
ムッシュムラムラ

722 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 06:28:14 ID:jwE9tra+

>>721
http://www.youtube.com/watch?v=gWDmQjLnAiQ

723 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 06:34:33 ID:2WCZl0c7

>>722
麦わらのゴムゴムの元ネタですな

724 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 06:42:40 ID:jwE9tra+

>>723
ムッシュムラムラの元ネタ

725 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 06:50:03 ID:2WCZl0c7

>>724
関敬六って人のネタでその人が声を当ててるんだね。
ダチョウ倶楽部のオリジナルのネタだと思ってたわ。
㌧

726 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 11:01:31 ID:xMMUJQLX

輝度0って若干暗い気がしたから俺は輝度5にしてる

727 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 11:59:02 ID:5+CrrkAK

相変わらず情報が蓄積されないスレだな…

728 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 12:15:17 ID:h7W/r25o

>>598
thx
丁度ピボット切替のソフト探してたんだ

729 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 13:43:12 ID:Xw2QLSVZ

だってまとめWikiが放置されてるんだもんｗ
http://wiki.nothing.sh/page/U2410
誰かまとめて更新してくれよ

730 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 15:05:51 ID:lG3bI3it

届いた！
で、繋いでみたいんだがすごいムラだなｗ
白一色で表示したら左下半分が暖色系の白、右上半分が寒色系の
白って感じなんだが。
ん～、交換してもらおうかな・・・。

1ヶ月くらい使ってたらムラが直るって書き込みあったけどあれって
本当ですか？

731 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 15:11:49 ID:LC7K7WIv

×ムラが直った　
○目が逝った　　

732 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 15:24:43 ID:lG3bI3it

結局ムラは直らないの？

733 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 15:29:20 ID:5+CrrkAK

>>729
監視してるヤツの気にいらないこと書くと元に戻されるんだよ、それｗ
アホ臭くてやる気なくす。

734 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 15:37:43 ID:YINiaHeS

ギラツブで色むらか

で　どうなの？

735 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 16:13:07 ID:nvFh/Kfb

一部のネガキャンによる心理作戦

俺のはアタリらしく全く色ムラ無いしギラツブも多少はあるが
個人的には気になって嫌になる程ではない。

736 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 16:14:26 ID:gdePq9bi

> 1ヶ月くらい使ってたらムラが直るって書き込みあったけどあれって

それは返品封じのワナだろ

737 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 16:14:41 ID:6FToXaq/

最終結論

値段相応。

738 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 16:25:42 ID:lG3bI3it

>>736
そうなんだ・・・。
バックライトが良い感じにアイドリングされて直っていくこともあるの
かなと思ったんだけど残念。

目が調整される前に交換してもらいますｗ
商品説明に”3 年間の交換 (AE) サービス”ってあるけどこういう色ムラも
故障扱いで3年間、いつでも交換OKなのかな？
”故障”というわけじゃないので初期不良扱いで早めに交換してもらった
方がいいのかしら？

739 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 16:26:28 ID:i7g50ncn

目に優しい機種が欲しいならU2410はやめとけ

740 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 16:39:22 ID:6FToXaq/

値段相応の金も出さずに、過剰な品質を求める
馬鹿が多すぎｗｗｗｗ

741 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 17:07:01 ID:i7g50ncn

安物買いの銭失い

742 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 17:12:57 ID:N7Z3t0K5

ID:i7g50ncn

743 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 17:18:32 ID:i7g50ncn

>>740
俺はこれが正しいと思ってるよ
本当自分が馬鹿だと思う

744 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 17:21:16 ID:LC7K7WIv

まあー、目に優しくはないわな。
このモニタが目に優しいとか、そんな書き込みも見たことないし。
俺はPS2・PS3で遊ぶし、ピボットも魅力だったから４万で即決したが。

745 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 17:28:57 ID:CuimZgW7

そのくらいの品質は承知の上で買うもんじゃないの？
散々既出だし

746 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 17:39:46 ID:Oytc63EH

欲しい機能を備えたものを欲しい値段で買えるように会社作ればいいんじゃね？

747 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 17:44:05 ID:nvFh/Kfb

文句言ってるやつらにはそんな能力ない

748 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 17:45:19 ID:bDKngcWu

TNは視野角で無理→VAかIPSのWUXGAが欲しい→中でもコスパ高いの。
となると、これしか選択肢無いわな。色むらや目に優しくないなんて許容範囲かと。

749 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 17:51:20 ID:ZbKyZTKn

視力は大切だよ
目に優しいモニタ選ばないと

750 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 17:53:03 ID:UwgYSqLI

これ買って満足してるけど、唯一残念なのがPS2だとアラが目立っちゃうこと。
結局ブラウン管に繋ぎ直してやってるけど、これはしようがないと思ってる。
コスパは最高だし、もう1枚買ってデュアルにしようか悩む毎日ですわ。

751 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 17:56:22 ID:bDKngcWu

満足はしてないけど、今の懐具合を考えるとベターかなとは思ってる。
もっと余裕があれば、他を選択肢に入れるんだけどね。

752 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 18:08:36 ID:h7W/r25o

今日法人宛名ＤＭ来たけど
ハガキＤＭ限定価格49,400円(税込)になってる
なんで今ごろこんな値段でくるんだ

753 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 18:13:02 ID:5+CrrkAK

「目に優しい」とか寝言言ってる奴らは白痴。優しいも厳しいもない。
あるのは輝度とコントラストの設定だけ。

754 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 18:16:57 ID:NAanM8Wk

>>752
値段上がるってことかな？

さっさと買っておこうかな

755 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 19:12:45 ID:41PchSVB

今のうちに追加でもう1枚買おうか悩む

756 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 19:19:23 ID:setLsVCK

>>683のグラフと、自分のグラフを比べてみると結構違うなあ
ttp://para-site.net/up/data/26077.jpg

757 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 19:34:36 ID:79ZTf6us

>>754
第4四半期決算（11-1月期）の関係で安いのは今月までなんじゃないかな。
まあ、暫くしたらまた下がるだろうけどね。

758 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 19:58:13 ID:nw4BD3NH

>>756
ひぃぃぃぃ　それじゃあ高明度のグレーが黄色っぽくなるなぁ

759 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 20:01:08 ID:w/oxfsxh

>>756
これはまたずいぶん残念な感じだな～

760 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 20:12:16 ID:setLsVCK

>>758
左下のグラフが右肩下がりになってるから？
グラフの意味があまり分からんのよ…

761 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 20:28:00 ID:nw4BD3NH

>>760
左下のグラフは、横軸が明度、縦が色温度（色合いと
思ってもらえばいい～正確には違うが）。

左が黒で右が白。上が青っぽく色づき、下が赤っぽく色づく。
6000とか7000が色温度（単位：ケルビン）。普通のPCは
6500で横一直線が望ましい。6500から上に上がると
青みがかり、6500から下に下がると黄色みを帯び、
5000ぐらいまで下がると赤っぽくなる。
このグラフが上下するということは、黒～グレー～白の
グラデーションを表示させたとき、無彩色にならず、
ところどころでほんのり色がつくということ。

762 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 20:34:11 ID:setLsVCK

>>761
なるほど

763 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 21:23:46 ID:9t1jdUW3

うちのは右端と左端がちょうど6500ぐらいで間は全部6200～6300ぐらいになってるなあ。
男色系？

764 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 21:24:52 ID:06BJ7SvH

定期的にPS2が～～～って人沸くけどHD機でもないから仕方ないんじゃね？
自分もブラウン管テレビあるからそっちでやってるよ

765 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 21:40:27 ID:avyF3XAi

ちょっと意味わかんない

766 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 22:07:06 ID:jxG/QPwF

PS2は安い低解像度なディスプレイを買ってやったらいいよ

767 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 22:13:01 ID:aMUGpTLW

>>730
×ムラが直った
◎もうこれでいいや、気になるけどと開き直った

768 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 22:13:55 ID:aMUGpTLW

>>740
俺もそうだと思う。間違いないだろう
だとしたらDELLは売り方を間違えているな

769 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 23:05:51 ID:U7ljSJZv

>>761-762
比較し易い対象は蛍光灯だな
家電売り場の点灯ディスプレイとか色温度の違いが良くわかる

770 ：不明なデバイスさん：2010/01/23(土) 23:34:24 ID:DJ5XnCaL

水色の点を見つけてしまったんだけど、これって交換対象になりますか？

771 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 00:02:54 ID:ViZqJPQZ

暗点かな
光を発してるのなら輝点だから交換対象
サポートに電話してみれ

772 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 00:06:35 ID:aMUGpTLW

コツは「ドット不良があるようなんだが」だろ

773 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 00:47:03 ID:AyATgGu7

パネル付ける人少数派なんだな。そんな気にしないのかな

774 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 00:53:12 ID:e/MuGjrL

>>768
ハイエンドシリーズって名乗ってしまってるからなぁ。

775 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 01:08:31 ID:rRk98g3y

PS2はコンポジの話？コンポネならシャープネスいじればブラウン管コンポジよりマシだと思うけど

776 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 01:15:03 ID:Jrh1CMm6

>>773
パネル？

777 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 01:58:55 ID:0m5DsR3q

>>775
シャープネスいじればって、具体的には幾つの値？

778 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 02:05:41 ID:KFM24T5N

>>774
ハイエンドで色が正確でDTPやCADに最適。
すぐに業務に使用できるレベルでの調整済み

深みのある素晴らしい発色。
ここまで言ったら黄ばみパネルは許容できない客の方が多いはずだ
価格なり、って売り方ならもうちょっと考えないと

779 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 02:12:39 ID:Jrh1CMm6

>>778
ネがキャンしたい製品の性質くらい真面目に覚えろよバカ

780 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 02:12:39 ID:g6+VH38g

コストパフォーマンスは悪くないと思うけどね。
ムラムラ言っても仕方ない。気に入らなければ返品すべし

781 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 02:19:21 ID:oIeh8Jlg

>>775
画質がどうのこうのっていってる人は大体コンポジで繋いでるんだろうなぁｗ
PS2の限界もあるんだろうし、しゃーないとおもうけどなぁ

782 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 03:06:58 ID:A5ucCtW3

PS2はSONYのSDブラウン管にAVマルチで接続だろJK

783 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 03:10:11 ID:Y7qgIIjI

スペースの問題でブラウン管処分しちゃったし、これ視野に入れてるんだが
PS2接続時は他のモニタで見られるようなピクピクやチラつきは出る？

784 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 03:33:20 ID:elDzd+md

>>750だけど、D4&ブラウン管とコンポーネント&U2410を比べると確実にブラウン管の方がキレイ。
PS3や箱だと2410の方がいいんだろうけど、PS2の画質は期待しない方がいいよ。コンポジはシラネ。

785 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 03:41:32 ID:BTr6FRLf

>>781
お前はカタカナを読めないのか？

786 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 04:05:06 ID:oUn/JIG2

>>702
両方持ってる俺が言おう。
縦1080ドットでいいならRDT231WM-X買っとけ。
あっちの方がオーソドックス。万人向けで完成度は高い。
ただし赤-青のムラは覚悟しておくんだな。

U2410は広色域モニタとあって非常にクセが強い。
蛍光カラーのような色使いに悩まされる。
視野角もギラツブ具合もU2410が負けてる。
トーンジャンプの少なさはU2410が勝ってる。

787 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 06:04:02 ID:Gz1IBwn6

Mac以外じゃ広色域は使いにくいよな、正直地雷
ゲーム機繋いだりWinで使うならsRGBの方が良い

788 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 09:52:52 ID:igJApUw2

キャリブレータでマッチングしても、Win7ではガンマカーブのみ
デスクトップの色味が補正され、色域は広いまま。
Macは色域も補正されるので、そこらでWinは使えないという判定になる。

ただしPhotoshopやCorelDRAWのような上級グラフィックアプリでは
色域が補正されて表示される（このあたりは設定によって変えられる）。
Win7付属のイメージプレビューアでもsRGBになるように補正がかかる。
DELL提示のICCプロファイルは事実上何も情報がないに近いので
これを指定しても目に見える補正はされない。

DreamweaverやFireworsのような旧Macromedia由来のソフトは
Adobeブランドであってもカラーマッチングできない。
Firefoxはabout:configでICCプロファイルを手動指定すれば、
sRGBに変換して表示できる(Linux版もこの機能がある）。

Winでも工夫次第で広色域パネルは使えるよ。
それにコンテンツクリエーション以外なら広色域だって
かまわないんぢゃない？

U2410は比較的色ムラが少ないのでキャリブレータが使いやすい。
3008WFPはキャリブレータを使うと、かえってヘンな色になる
（色ムラが酷いので、どこで計測するかで補正が大幅に変化する）。

789 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 12:14:26 ID:b66T2+X1

>U2410は比較的色ムラが少ないのでキャリブレータが使いやすい。
どのキャリブレータ使用中？
そもそもキャリブレーター使ってもU2410は色が合わない

790 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 12:29:35 ID:igJApUw2

普通にi1-Display2だよ。

２台買って測色、ガンマカーブの乱れがあまりない方を
たまにデスクトップとしても使うWinサーバー機用に
ガンマカーブの乱れがややある方をLinux機用にした。
ガンマカーブの乱れが酷かったり、色ムラが酷かったりすると
色は決して合うことがない。キャリブレートでむしろ悪くなる可能性が高い。
ソフトウェアキャリブレートだから、補正が強いと階調性が悪くなるしな。

個体によっては色域がsRGBに対して赤～青領域が狭いという
妙なことになってるから、合わないのはそのせいもあるかもね。

所詮このモデルはクリエーター向けではなく、コンテンツ消費者向けでしょ。
豊富な入力端子がゲーム・AV用途を意識していることを物語る。
この程度に合えばいいと思うけど。

791 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 13:19:37 ID:eJu3k3MJ

知ってる人教えてください。
1/16に到着しましたが、ちょっとギラつきに耐えられない感じがして返品を考えてます。
　1/25中に連絡すればOKですか？
　負担送料ってどうなるんですか？
　ちょっと高いんですがMDT243WG2に変えようかと思い、
　今から実物を見に探しに行きますが、あまり変わらないもんですか？

792 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 13:51:20 ID:zdUeur0j

中国人相手にバトル開始だな
返品と言った瞬間電話切られたり
担当たらい回しされたり、ここからが大変だ
粘れば一応返品出来る、送料は自己負担

793 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 13:51:44 ID:r6P2Urrn

>>791
納品日から10日以内だから明日電話すればOK
購入した時の送料1500円と返品をDELLまで送る送料を負担する
返品する運送会社はどこでもOK

794 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 13:53:18 ID:r6P2Urrn

>>792
法人モデルの返品は法人営業に電話すればいいので中国人は電話に出ない

795 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 13:56:47 ID:UO9ngkSV

DPがある安いモニタ探してたらここにたどり着きました。
25.5インチだったら即決だったのに、24インチなので悩んで禿げそうです。
よろしくお願いします。

796 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 14:05:09 ID:r6P2Urrn

>>795
悩むタイプの人間はDELLやめとけｗ

797 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 14:58:14 ID:Jrh1CMm6

>>786
Adobe RGB使うのやめろ。
ICCはsRGB使え。

798 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 15:21:49 ID:oUn/JIG2

>>797
それはWindowsのデフォルト状態だろ。
なんの解決策にもなってないぞ。
もっかい勉強してこい。

それをいうならモニタのプリセットモードをsRGBにしろだろ。

799 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 15:36:33 ID:Jrh1CMm6

>>798
…実際やったんですか？

800 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 16:00:38 ID:fttjyX+B

U2410をsRGB ICCプロファイルで運用しろと？ｗ

801 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 16:36:56 ID:Jrh1CMm6

広域色モニタは色が派手になるんです>_<

って言いたいだけなら、好きにすればいいよ。

802 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 16:43:56 ID:h9ciCowc

広色域パネルはいらんかったな
使ってみて痛感してる

803 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 16:52:45 ID:G/+/CRXA

必要ない人が無理して使うようなもんじゃないですからね

804 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 16:53:24 ID:VwcLk/p4

DELLにそこまで求めてもと思うので

805 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 17:13:07 ID:KFM24T5N

しかしアレだな、買いもせず文句ばかり垂れ流して
他の液晶スレでも似たようなことをしているんだろうな。

806 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 18:06:27 ID:epbgDt93

NECの高色域パネル採用の新製品のウリが
「高色域パネルでありながら、sRGBなどの色域も高精度に再現できます」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/341/989/html/014.jpg.html

これが売り文句になるのだから、高色域パネルはsRGBの再現精度が低かったということ。
予想価格が13万円前後の新製品でこれなのに、
U2410でsRGBを薦める人がいるのは何故？

807 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 18:08:36 ID:ac9bzS7Y

今日店頭みにいったが三菱のＩＰＳ２４にくらべてアップルの２４のきれいなこときれいなこと
違いは何かなーって見てたら、アップルが単にグレアだったのと、ドット間の黒隙間がちいさい
だけだった。
デルは当然ながらおいてなかった。

808 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 18:13:40 ID:Jrh1CMm6

>>806
＞これが売り文句になるのだから、高色域パネルはsRGBの再現精度が低かったということ。

お前は本当にバカだ。

809 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 18:16:24 ID:KahAYTSK

>>806
＞高色域パネルはsRGBの再現精度が低かったということ

根本的な間違い
広色域パネルをsRGBに変換するのは3DLUTなどのそれなりに価格に跳ね返る装置が必要で
今までの10万前後の安い広色域モニタにはそれが搭載されず簡易的な変換をしていただけ
今までも20万前後かそれ以上の広色域パネル採用モニタは3DLUT搭載でそれなりに再現精度は高かった
今度のNECの新製品その3DLUT搭載する＝再現精度が高いっていうこと
広色域パネルがsRGBの再現精度が低いとかいうのは根本的な間違い

810 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 18:25:53 ID:epbgDt93

>>808
馬鹿でゴメン。「高色域」じゃなくて「広色域」だったな。
>>809
3DLUT非搭載の広色域パネル採用モニタって、U2410を含め結構出回ってるよな。
だからこそ、sRGBを薦める人がいるのが不思議なんだ。

811 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 18:30:02 ID:kRivnWev

>>809
sRGB使わないなら3DLUTはいらないってこと？

812 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 18:36:08 ID:h9ciCowc

>>810
スキルなかったらsRGBモードで使うしかないやん；；
U2410はほんと勉強になったよ

813 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 18:40:57 ID:Jrh1CMm6

スキル以前にWindowsじゃまともに広域色のマネジメント出来ないだろ。
で、色が蛍光色とか間抜けなこと言ってるんだから、そりゃsRGBにするしかなかろう。

814 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 18:47:06 ID:cVKDjoy4

Adobeが独自にカラーマネジメントしてくれれば
Winがやらなくてもいい。Adobe以外のソフトは
マネジメントの必要性がない。

815 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 18:51:01 ID:KahAYTSK

>>810
3DLUT非搭載などでsRGBモードの再現性がsRGB準拠（非広色域）モニタより劣る広色域モニタで
わざわざsRGBモードを勧める意味は自分も分からない

>>811
そんなことはない
3DLUTは広色域をsRGBに変換・演算するときだけに力を発揮するわけではなく
その演算能力は中間階調の正確性・再現性などを高めたりしてくれる
ために高度なグラフィック作業を行う場合などは非常に役に立つ
ただしそういうことを必要としない多くのユーザーにとっては
価格差分の価値があるかどうかは微妙

816 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 18:54:21 ID:LzEkc7bd

>>814
つまり逆に言えば、Windowsだと
Adobeのソフトを使うような人じゃなければ
広色域パネルは必要ないし、欠点にすらなる
ってことでいいのか？

817 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 18:56:11 ID:Jrh1CMm6

>>814
で、ブラウザの画像が派手なんです！とか言うんだな。

818 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 18:58:46 ID:Jrh1CMm6

>>816
同スペックで10万越える超素晴らしいモニタを使う必要がある人以外は、気にしなくていいよ。

819 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 19:00:08 ID:r0JcBcSd

前から思ってたけどLUTってなんかよく分からん装置だな
CPUでできるんじゃないの？って思うんだが

820 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 19:32:24 ID:fttjyX+B

>>819
前から思っていたけどガソリンってなんかよく分からんものだな
エンジンで走れるんじゃないの？と思うんだが

でわかった？

821 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 19:40:02 ID:r0JcBcSd

それだとつまりCPUにプログラムとかで適当な命令与えて指示通りに色を仕分けする仕組みがありゃ良いんじゃないの？
なんかよくあるLUTの解説だとOSとかパソコン本体側でできそうなんだよな
そうじゃなくてもATOMとかモニタに積みゃいいんじゃないの？
これはLUTとかそこらのコスト知らんからまた別の問題だけど

822 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 19:49:32 ID:JxRmDAQt

>>807
W241DG買えよ
あれはiMacのパネルと同じのを使ってるから

823 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 20:11:19 ID:rqiPc0i8

で結局Windowsで使うときはどう設定すればベターなの？

824 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 20:24:50 ID:VW0ey/Ep

>>817
Firefox使えよ。about:configを表示させると、
gfx…ではじまる項目で色変換を指定できる。
キャリブレしたICCプロファイルを絶対パスで指定し
(C:\Windows\system32\spool\drivers\color\******.icc)、
変換モードに１（初期値は２）を指定すると、FLASH以外は
sRGBに変換されるよ（２はプロファイルが埋め込まれた
JPEG画像だけを変換する）。

825 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 20:35:50 ID:VW0ey/Ep

>>821
LUT : Look Up Table

すごく簡単な仕組みだ。3Dじゃない普通のLUTは、
unsigned short R[256], G[256], B[256];
のようになってるだけ（unsigned intでもいいけど）。
配列の中身は変換後のRGBの強さが入ってる。
10bitパネルなら0～1023の値、12bitパネルなら0～4095だ。
RGB=(128, 128, 128)のグレーを表示する場合、
R[128], G[128], B[128]の配列内容を取り出し、その強さで
発色させる。データ量はとてもすくない。これはRGBのガンマカーブ
についての補正だけで、色空間までは変換できない。
この程度の変換は組み込み用8～16bit CPUと64KBメモリで十分行える。

3D-LUTは256*256*256の1677万色についてテーブルを持っており、
力技で変換する。
struct { unsigned short R,G,B; } LUT[256][256][256];

RGB=(128, 128, 128)を変換するには、
LUT[128][128][128].R, LUT[128][128][128].G, LUT[128][128][128].B
の３つの値を参照する。ギガ単位のフラッシュメモリが安価になったので
以前ほどコストはかからなくなった。1677万色に対応する膨大なデータを
用意するのが大変だけど、それはキャリブレータがやってくれる。

826 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 20:41:57 ID:Jrh1CMm6

>>824
3.5系統以降はICC4に対応していない。
画像以外のカラーリングはOS任せで派手になる。

827 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 20:47:39 ID:VW0ey/Ep

>>826
ICC4はICCの規格に関する問題であって、ナビゲーションパーツや
テキスト色が変換されないこととは関係が無い。
ICC4が削られたのは速度のため。Google Chrome対抗だな。
色変換に凝ればレンダリングが遅くなる。

ナビゲーションパーツとテキスト色を変更したければ、
gfx.color_management.modeを１にするだけだ。
こうすればOSまかせにはならない。

828 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 20:58:51 ID:KFM24T5N

OSやブラウザの色が派手だと騒いでる人はRADEON使ってる予感。

829 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 21:03:27 ID:VW0ey/Ep

DVIやDisplay-PortでnVidiaとRADEONに差はないだろ
いつの時代の話だよ

差があるとすれば、それは廃エンドオーディオと同じオカルトの世界だ。
そのうち「１本１０万円のDVIケーブルにしたら爽快なガンマカーブになった」
とか言い出すのだろう。

830 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 21:04:47 ID:o7WZiYNW

中川－！

831 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 21:19:28 ID:fttjyX+B

>>821
実際に色の変換はCPU（モニタの場合ASICだけど）が算出するよ。
そのときに参照する一覧表をLUTと呼ぶだけ。だからこんなのもLUTと呼べる↓

a = あ
i = い
u = う
e = え
o = お

8ビットのLUTなら、256 x 256 x 8bit x 3color = 192KBのメモリさえあればいい。
LUTは思っているより大それたもんじゃない。制御チップはLUTの組み合わせを見ながら、
出力値を選んでるだけ。ATOMはおろかファミコンでも出来る。

逆にあなたのいう「適当な命令与えて指示通りに色を仕分けする仕組み」を実装しようとすると
色彩学に基づいた複雑な計算式を、1秒間に 1920 x 1200 x 60 = 1.4億回計算しなくてはならず
これこそ、パワーのあるCPUをのっけないと処理できない。

たとえば宅配便の配送料が、log(重さx距離)の式１つで求められます！！っていわれるより
都道府県と重さの料金一覧表があったほうが便利でしょ？それと同じ。

あと色空間変換なんかは計算でだせるけど、キャリブレーションはその値ごとに
補正をしなくちゃいけないので、やっぱりLUTは必須になるの。

832 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 21:19:58 ID:kRivnWev

>>825
そうやってプログラムの話をしてもらえるとわかりやすいね。

そうすると相当データの量が増えるね。
それを一秒間に60回*1920*1200繰り返すとなると相当だな。
確かにこれなら値段が上がるな。

833 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 21:50:03 ID:KHOO/byy

サウンドバー使ってる人に質問なんだけど、これってHDMIで繋いだ時しか音が出ないの？
HDMIで繋いだゲーム機の音は出るんだけど、PCからDVIとUSBで繋いでも音が出ないん
ですが、設定が間違ってるのかそれともそもそもUSB音源は受け付けてないんでしょうか？

834 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 21:52:41 ID:wtJaf/tP

仕組みの話はどうでもいいい
結局どういう設定にすればいいんだ？

835 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 21:56:00 ID:KahAYTSK

このスレに限らず液晶モニタ関連のスレによく現れるけど
同じパネルを使ったモニタなら（ほとんど）同じ性能だと思ってる人がいる
同じパネル使ってても8bitやら10bit、12bit、3D、どんなLUT積んでるかで
色の再現性と正確性におけるスペック値（理論値）と実測値に大きな差が出るし
他にも種々の処理機能の有無や優劣でやはり差が出る
液晶モニタはパネルだけで出来てるわけじゃない

836 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 22:01:40 ID:9HOsyKiZ

>>834
モニタがどういう状態か分からないし
同じ製品でも必ずバラツキがあるものなので

１、まずセンサーで測定して下さい

ここがどう設定するか、の基本的な出発点になります

837 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 22:02:48 ID:Jrh1CMm6

>>834
ご高説たれてる人は、実際にはこのモニタを使っていないと思う。

838 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 22:06:24 ID:S3V7sPZH

使ってない奴のご高説であってもID:Jrh1CMm6の書き込みよりは役に立ってるよ

839 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 22:12:49 ID:MFXQ8n5E

>>836
センサーというとー？

840 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 22:17:44 ID:+V+AlGFI

>>821
DVIが8(24)bitしか伝えないのにどうやってCPU側でやれと。

10bit Display-PortならGPU側でできそうな気もするけど
MacのDPならできたりする ?

841 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 22:23:50 ID:eibFji82

>>833
どういう繋ぎ方してるのか分からないけどサウンドバーから出てる
音声用のケーブルをマザーとかサウンドカードの音声出力に繋げば
音は出るはずだよ。

842 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 22:24:33 ID:QkP3H3yc

>>837
根拠も無く自信たっぷりに決め付けるその心理がわからないｗ

俺のサブサブサブ機（白いのはAntec Solo WhiteでWin鯖)
ttp://up3.viploader.net/pc/src/vlpc001941.jpg

まぁメインはこっちだけどね
ttp://up3.viploader.net/pc/src/vlpc001942.jpg
キーボードの上にi1 Display2

843 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 22:26:31 ID:Jrh1CMm6

>>842
君はどの人なの？
このモニタ使う上で具体的にどうするか、何も書かないからだよ。

844 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 22:33:08 ID:VNZsi/eY

くやしいのうｗｗくやしいのうｗｗ

845 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 22:34:17 ID:ac9bzS7Y

>>842
詳細レポたのむ
君なら信用できそうだ
ついでに部屋うｐｗ

846 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 22:39:06 ID:QkP3H3yc

>>843
具体的にって何度も出てるだろ。　バカかね君は。

一般ユーザーは色を気にせずそのまま使う。
色を合わせるのはコンテンツクリエータだけでいい。

DTPに使える品質じゃないが、Web制作程度には使える。
ハズレ個体でなければセンサーを使ってソフトウェアキャリブレーション。
作成されたICCプロファイルをFirefoxに指定し、規定のブラウザとする。
Windows7であれば、各自の設定を有効にして作成したプロファイルを規定にする。
Adobeはデフォでカラーマッチングされるモードになってる（OFFにもできる）。
CorelDRAWはカラーマッチングパネルから、中央→ディスプレイの矢印を
クリックしてICCプロファイルを適用した表示になるように指定。

色ムラの酷いハズレ個体は輝度と白色点だけ合わせてカラーマッチングは諦める。

847 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 22:40:27 ID:KHOO/byy

>>841
うん、そうなんだけど、HDMIからの音が拾えるんだからUSBからも
音が拾えるんじゃないかなと思ったんだけど無理なのかな？

848 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 22:41:46 ID:Jrh1CMm6

>>846
本気で言ってるんですか、これ…。

849 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 22:47:22 ID:kRivnWev

>>842
興味本位なんだが、描いてる絵も・・・

850 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 23:04:06 ID:MFXQ8n5E

>>847
USBはただのハブだから音声いかないよ

851 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 23:14:20 ID:mIrRRL03

二つ質問です。
電源の青のLEDは非点灯にできるでしょうか？
各メディアやブログの写真を見ていると
DELLのロゴは白塗りと黒塗りがあるようですが
白でしょうか？黒でしょうか？
それともランダム？

852 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 23:19:46 ID:zuY1JtW6

>>851
>電源の青のLEDは非点灯にできるでしょうか？

黒いシールを貼ろうね

>DELLのロゴは

>>842の画像があなたにとって必要な答えです

853 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 23:22:26 ID:KHOO/byy

>>850
そうなんですか。
ケーブルをすっきりさせるためにサウンドバーを買ったんだけど、
結局PCまでケーブル繋がないといけないんだね。
でも電源ケーブルはモニターから引けるのでよしとしておくか・・・。

854 ：853：2010/01/24(日) 23:27:33 ID:KHOO/byy

あれ？
ということは、今までHDMIの音はモニターの音声出力端子から拾えるけど、
PCに音声端子繋いでるとHDMIでゲームするときはケーブル繋ぎなおさないと
いけないのか・・・。
けっこう手間かかるなｗ

855 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 23:29:33 ID:Y32K21GY

こういうのを使えば問題ないよ
ttp://www.ecat.sony.co.jp/avacc/avacc/acc/index.cfm?PD=1714

856 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 23:33:36 ID:KHOO/byy

>>855
ありがと。
でももっとシンプルなものですませられそうなので探してみるわ。

857 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 23:35:19 ID:opp9pEm1

>>851
>>842じゃ色わからんだろ
ガンメタみたいな光沢があるけど目立たない色だよ

858 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 23:47:50 ID:SnvreL6D

ロゴはメッキだから反射する
まわりの状況によってはうざいんじゃないかな

859 ：不明なデバイスさん：2010/01/25(月) 00:05:57 ID:ngCgIWVY

http://www.ecat.sony.co.jp/avacc/avacc/acc/index.cfm?PD=1793&KM=PC-137S

これが使えそうな気がした。
スピーカー用じゃなくマイク用で信号の向きが逆なのでヘタしたらぶっ壊れるかな？ｗ

860 ：不明なデバイスさん：2010/01/25(月) 00:10:26 ID:VEOhjNf3

先生～！PS3とHDMIでつなぐ時はRGBフルレンジの設定を「フル」にすれば良いんですかー？あとY Pb/Cb Pr/Crスーパーホワイトとかどうするんですかー？

861 ：不明なデバイスさん：2010/01/25(月) 00:32:54 ID:SAeLilS1

　　　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　
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　　　　　／　 /⌒)　　　⌒ﾟo　＼　　
　　　　 |　　/　/（__人__）　　　　 | 　＜目がピクピクする　涙が止まらないお
　　　　　＼/　/ 　｀ ⌒´ 　　／　　　　　　　　

862 ：不明なデバイスさん：2010/01/25(月) 00:49:40 ID:bkiB3Rp1

今北が、グラフィックスとかの知識がないならこのモニタは止めた方が良いって事は分かった。

863 ：不明なデバイスさん：2010/01/25(月) 00:53:05 ID:e6Qznev5

このモニタがバカ高いならまだしも、これだけ安いなら
知識ないならこれかっとけばおｋと思ってたが…

864 ：不明なデバイスさん：2010/01/25(月) 01:03:02 ID:lfgMXC+l

神経質な人には向かないけど
安いし24インチの一般向けでは良い方じゃないかな。
この値段だぜ？多くを望む方がどうかしてる。
クレーマー気質ってやつかな。

NECとか買ってもキャリブレータがないとか
Adobe製品持ってないとかじゃ宝の持ち腐れになる。
これはそういう層のための製品じゃない。

865 ：不明なデバイスさん：2010/01/25(月) 01:32:07 ID:oIstYIHs

金の無いWebデザイナーだがU2410使ってますｻｰｾﾝ

866 ：不明なデバイスさん：2010/01/25(月) 01:36:58 ID:acb/hfxM

>>825,>>831,>>840
ごめーん「あほかお前LUTは○○だから○○だよ。同じ事はパソコン本体でやろうと思えば出来るけどそういうインターフェイスがない」
みたいな感じで一行程度で即行論破！されるかなって思って軽く質問した
LUTがPCから送られてくる数値を比率合せ（1023*(241/255)みたいな）して直接使ってると思ってたのと、
勝手にLUTに大分コストがかかってるもんだと思って、ATOMでも積んでそれに比率計算させたほうが安くなるんじゃ
って思ったのが変な質問した原因　数値直接使えるわけないな失礼しました

867 ：不明なデバイスさん：2010/01/25(月) 01:45:19 ID:hPBN1174

問題はこのモニタを3年間使った後オクでいくらに化けるかだ。
最低5千以上であれば実質3.5万、1.5万以上であれば実質2.5万円ってことになる。
HYUNDAI製品だとそこは期待できないが、DELLのこの製品ではどうなるか。

868 ：不明なデバイスさん：2010/01/25(月) 05:32:56 ID:SAeLilS1

視野角もIPSとしてはちょっと弱いな
これが廉価LG-IPSの更に下のパネルだからなのか
少し顔を動かしただけで端の方から黄色っぽく、白っぽく変色してくる
この辺はLGのIPSの液晶を使ってきた人じゃないと実感出来ないかもしれん

メモ帳を画面の角ごとに4つ配置して左右の角度から覗き込むようにして見てみ
右と左のメモ帳を見比べて白味が変化するのが早いのが確認出来るから

869 ：不明なデバイスさん：2010/01/25(月) 05:48:48 ID:i4MqbSnV

少し顔をうごかしただけで
そんなに変化するとは…
相当デカい顔だな
40インチぐらい？

870 ：不明なデバイスさん：2010/01/25(月) 08:06:34 ID:ONrmfoYZ

入力切り替えの早さはどうですか？
DVI→VGA→HDMI→DP→コンポネと順に切り替わると思いますが、サクサク切り替わってくれないとストレス溜まりそうです。
ダイレクトに切り替わるか、信号が来てない入力は飛ばしてくれると嬉しいです。

871 ：不明なデバイスさん：2010/01/25(月) 08:25:06 ID:i4MqbSnV

またその質問か

ダメだめレベルです
DELLのモニタに、切り替えながら使うという発想は有りません

872 ：不明なデバイスさん：2010/01/25(月) 09:41:40 ID:1Gt7/tgn

頻繁に切り替えるならはっきり言って不向き
先天的にセンサーの反応が悪い人もいるみたいだし

873 ：不明なデバイスさん：2010/01/25(月) 09:44:55 ID:p4Q+tUy8

頻繁に切り替えたいなら
リモコン付いてる機種買えばいいよ

874 ：不明なデバイスさん：2010/01/25(月) 10:40:46 ID:ORSRIZ5W

DVI、HDMI切り替え機でも噛ませればいいんじゃないかな

875 ：不明なデバイスさん：2010/01/25(月) 11:09:23 ID:oJH8dZEw

しかも1個のボタンを何回も押していけば切り替わって行く方式じゃないからな
セレクター付けて、そっち側で対応したほうが早いのかもね

876 ：不明なデバイスさん：2010/01/25(月) 13:01:31 ID:eo4O2ELE

1/21に届いた。画面自体に文句はないんだが，ピボットで88°ぐらいしか回転しない。正位置だと水平なのに縦にすると傾いている…
これって仕様？　交換もしくは直せるの？

877 ：不明なデバイスさん：2010/01/25(月) 13:31:04 ID:DUwIVvWL

>>870
その使い方ならHPのLP2475wが出来るね。高いけど。
>>873
それなら三菱か。これも高いね。

878 ：不明なデバイスさん：2010/01/25(月) 22:07:55 ID:m3G/Tq1o

>876
wiki嫁

879 ：不明なデバイスさん：2010/01/25(月) 22:15:16 ID:yD59EYEX

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org592780.jpg

880 ：不明なデバイスさん：2010/01/25(月) 22:22:09 ID:/L0NvntR

アナログデバイスって、入力側だけじゃなく出力側のクオリティーにも
左右されるって、うちの４歳の甥っ子がいってたよ

881 ：不明なデバイスさん：2010/01/25(月) 22:25:31 ID:/3zrIOj0

ケーブルを新調すれば直るかもｗ

882 ：不明なデバイスさん：2010/01/25(月) 22:26:28 ID:/L0NvntR

映像信号の周波数（解像度）が高くて、ゲインが高い信号の立ち上がりや
立下り（黒→白、白→黒）ではリンギングが発生しやすいんだって。
これは近所の３歳の子の口癖だった気がする。

883 ：876：2010/01/25(月) 22:30:34 ID:eo4O2ELE

正位置を水平に調整したうえで縦が傾いているんです

884 ：不明なデバイスさん：2010/01/25(月) 23:14:58 ID:KfLBpHPb

これにグレア用のパネルつけて使ってる人いないかな？
もし居れば紹介してもらいたいんだが・・・

885 ：不明なデバイスさん：2010/01/25(月) 23:24:05 ID:nty0tsal

>>879
コンポネに音声用赤白ケーブルとな？
まずはちゃんとしたケーブルに交換してみろ

886 ：不明なデバイスさん：2010/01/25(月) 23:55:03 ID:hPBN1174

そうだそうだどうせ中国産安物つかってるんだろ
付属のケーブルとかも糞だから気をつけろよ
ケーブルは1~2万程度のをつかうと完璧になるからな
その上で鉛を巻くと重厚感のある落ち着いた画質になるぞ
それとケーブルは必ず伸ばしてがっちり固定しろ
でないと振動して映像がぶれるぞ　共振は見えないから注意な
これはHDMIケーブルにもいえることだ。高くて太くて思いケーブルでないととてもじゃないけど糞画質過ぎて見れん

887 ：不明なデバイスさん：2010/01/25(月) 23:58:41 ID:eTYvFc3X

>>884
グレア用のパネル・・・
グレアになるプラ製パネルならこのスレのどこかで見た

888 ：不明なデバイスさん：2010/01/26(火) 00:10:21 ID:hIow4E8w

これか
ttp://www.geocities.jp/yu_ko_syoukai/windou_pc_uv-paneru.htm

889 ：不明なデバイスさん：2010/01/26(火) 00:12:54 ID:ukx/AmKD

>>887
円偏向パネルの話じゃない?　このサイズのがないって書いてあったような
ただのグレアパネルつけたらグレア+ノングレアの二重苦になるとおもう

890 ：不明なデバイスさん：2010/01/26(火) 00:14:54 ID:y9uoCvps

透過度はノングレア以下！
周囲の写り込みはグレア並！

こうですかわかりません

891 ：不明なデバイスさん：2010/01/26(火) 00:16:23 ID:todaSRoF

へーいいじゃん
誰か買ってレポしてけれ

892 ：不明なデバイスさん：2010/01/26(火) 00:18:12 ID:xokoKmRf

>>888
液晶の最大の利点が失われるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなの使うくらいなら後期の帯電防止加工されたCRTの方がマシ

893 ：不明なデバイスさん：2010/01/26(火) 00:37:47 ID:Lsp4NPDU

新ファーム　M1F191
http://cid-8c9c325b9dbea304.skydrive.live.com/browse.aspx/DELL?uc=3&nl=1&wa=wsignin1.0&sa=422124906

894 ：不明なデバイスさん：2010/01/26(火) 00:39:28 ID:ukx/AmKD

>>888
こっちの両面ARパネルを加工してもらったほうがいいんじゃない?
ttp://www.mecan.co.jp/original/ar/ar-acryl.htm

個人的にはReaLookの一番いいやつを切り売りしてほしい
(メーカーにほしいといったらロール単位ならといわれました orz)

895 ：不明なデバイスさん：2010/01/26(火) 00:47:18 ID:dBrCWjvT

>>888
写真の角度変わってるｗ

896 ：不明なデバイスさん：2010/01/26(火) 01:12:07 ID:uM2WT0g2

>>893
そのファームを適用するとA00をA01に更新できるようだな
ttp://news.mydrivers.com/1/155/155048.htm
ttp://we.pcinlife.com/redirect.php?tid=1345856
ディザリングの問題や緑っぽくなったりピンクっぽくなったりする問題を解消できるとか

897 ：不明なデバイスさん：2010/01/26(火) 04:25:11 ID:c+iuVnzj

>>893を当ててみたら、確かにM1F190からM1F191になった。
変わったような・・・そうでもないような・・・。
よくわかりません><

898 ：不明なデバイスさん：2010/01/26(火) 07:00:35 ID:fgTEZFVI

>>889
反射すからあれだけど画像はスッキリする

899 ：不明なデバイスさん：2010/01/26(火) 07:05:28 ID:BsIFnNMI

モスアイまだ？って言いたくなるわ

900 ：不明なデバイスさん：2010/01/26(火) 09:58:06 ID:MWPyPf39

>>896
元からA01な製品に対しては意味がないのかな。
むしろチェックで弾かれる？

901 ：不明なデバイスさん：2010/01/26(火) 13:06:10 ID:KJ2FOpJH

ファームウェアはメニューの操作設定とかまではさすがに変えられないのか

902 ：不明なデバイスさん：2010/01/26(火) 13:45:02 ID:zxTv8qhm

U2410届いたー！
これまでの安物17インチとくらべると、緑がかって見える。
でもこの広大さに感動。

903 ：不明なデバイスさん：2010/01/26(火) 15:15:56 ID:7Uwx48i1

>>902
おれもモニタと環境、一気に更新したから世界が変わった
スレタブがいっぱい表示できて気持ち悪い

904 ：不明なデバイスさん：2010/01/26(火) 16:07:29 ID:D3I3dsW7

年末届いてまだ開封してない・・

905 ：不明なデバイスさん：2010/01/26(火) 21:33:17 ID:MWPyPf39

ﾌｧｸﾄﾘｰﾓｰﾄﾞに入りにくいやつは
左手の人差し指を4キー中指を2キーに置いて
スリスリしながら電源入れれば入りやすいぞｗ

906 ：不明なデバイスさん：2010/01/26(火) 22:14:54 ID:V44OVkgr

そこで質問
ファクトリ抜けるにはどうすればいいんだろ？

907 ：不明なデバイスさん：2010/01/26(火) 22:39:59 ID:YlPgHXCv

>>906
電源を落とす

908 ：不明なデバイスさん：2010/01/26(火) 22:47:41 ID:zOU4eRJv

>>897
このファームアップでシャープネス設定値の記憶障害は直った？

909 ：不明なデバイスさん：2010/01/26(火) 23:21:12 ID:xokoKmRf

>>907
もしかしてこの機種も電源落とすと設定飛ぶ奴なのか？
いい加減治せよ・・・＜DELL

910 ：不明なデバイスさん：2010/01/26(火) 23:28:35 ID:MWPyPf39

>>906
抜けるとは？
メニュー画面を消したいだけならExitだし
モード自体を止めたいなら一度電源OFF
設定は保存されてるよ
>>908
直ってない

911 ：不明なデバイスさん：2010/01/26(火) 23:31:20 ID:YlPgHXCv

シャープネスは、多分、誰もいじってないんだよｗ

それにしても、中華っぽい拾い物EXE食うとはなかなか豪胆な…

912 ：不明なデバイスさん：2010/01/26(火) 23:58:44 ID:E8vC8kfY

すみませんWIKI更新されてナインですけど
現在価格教えてください
あとWIKI更新してください

913 ：不明なデバイスさん：2010/01/27(水) 00:08:15 ID:67z73ne9

ttp://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&l=ja&s=bsd&cs=jpbsd1?&oc=5113BU2410CA

また100円下げよった

914 ：不明なデバイスさん：2010/01/27(水) 00:08:47 ID:WSJ/xCvM

現在価格38,600円
Wiki更新しても気に入らない内容は消されるらしいから
誰も触らなくなったんじゃないの

915 ：不明なデバイスさん：2010/01/27(水) 00:11:29 ID:67z73ne9

情報の共有ができないのは残念だね

916 ：不明なデバイスさん：2010/01/27(水) 00:13:25 ID:z/F1o9j7

U2711はどうなったんかな

917 ：不明なデバイスさん：2010/01/27(水) 00:15:50 ID:SRKOD8W4

>>913
300円も損した！

918 ：不明なデバイスさん：2010/01/27(水) 00:21:59 ID:siAzFcn9

>>907,910
電源入れなおしてもメニューボタン全点灯の状態なんだけど

919 ：不明なデバイスさん：2010/01/27(水) 00:23:23 ID:Qjrk0CsL

もう一枚欲しいんだけど、このところの値動きはなんなのｗ
据え置きならまだ分かるんだが。

920 ：不明なデバイスさん：2010/01/27(水) 00:24:14 ID:67z73ne9

もっと買えー　もっと買えー　というDELLからの声です

921 ：不明なデバイスさん：2010/01/27(水) 00:30:13 ID:hYRqtawT

ドル円相場に連動してます！

922 ：不明なデバイスさん：2010/01/27(水) 00:33:59 ID:rDNJJOnd

独りよがりなwiki管理人なの？それとも必死な人が1人いるの？

923 ：不明なデバイスさん：2010/01/27(水) 00:51:15 ID:67z73ne9

>>918
謎

俺のは消えるよ

924 ：不明なデバイスさん：2010/01/27(水) 01:12:01 ID:co5NgGkb

エルゴトロンのLX使って設置したいのですが
頻繁に動かせるくらいの締め付けにしてもきちんと固定されるでしょうか？
使用中の方が居れば教えてください

925 ：不明なデバイスさん：2010/01/27(水) 01:19:34 ID:siAzFcn9

>>923
ファクトリーモードの”Burnin Mode”の項目offにしたら電源オフでファクトリー抜けるようになった

926 ：不明なデバイスさん：2010/01/27(水) 01:42:23 ID:DdNg28zt

決算セール実施中だから、例年のパターンからすると送料無料の時期が一回は入る。
その時が最後の狙い目かな。

927 ：不明なデバイスさん：2010/01/27(水) 09:34:54 ID:cb7aPVsr

DELLはバックライトが糞だから買うの躊躇する
明度ムラとか良くなったのか？

928 ：不明なデバイスさん：2010/01/27(水) 09:44:05 ID:Jy2G2i1x

ここに限らず低価格ディスプレイスレで金は出さないくせに性能に妥協もできない人って多いよね
高級機との価格の差は何かを省いたり安い部品を使っているからに他ならないのに。

929 ：不明なデバイスさん：2010/01/27(水) 09:46:58 ID:a64QXI9R

メイド村とかは良くないな、うん

930 ：不明なデバイスさん：2010/01/27(水) 10:00:00 ID:TBUzPSKC

アウドムラ？

931 ：不明なデバイスさん：2010/01/27(水) 10:20:15 ID:cb7aPVsr

安TNでも明度ムラ無くなってるのに安IPSだと難しいのだろうか？

932 ：不明なデバイスさん：2010/01/27(水) 10:21:23 ID:pENMwiiI

>>914
値段の割にすばらしい、すばらしい、ムラなんてどれにでもある
と信者の方が忙しいみたいだな

933 ：不明なデバイスさん：2010/01/27(水) 10:23:03 ID:UFKEwk3M

>>914
俺もせっかく更新したんだが見事に消されたよ
あそこのwiki最近もう見てない

934 ：不明なデバイスさん：2010/01/27(水) 12:18:21 ID:hYRqtawT

差分みても特に削除されてる形跡ないけど？

935 ：不明なデバイスさん：2010/01/27(水) 12:40:21 ID:Jy2G2i1x

アンチの妄想ですから

936 ：不明なデバイスさん：2010/01/27(水) 13:53:00 ID:CNqO14A7

このアーム良いんだけど
ロック出来ない構造のせいか
たまに軋み音がするのが気になる

937 ：不明なデバイスさん：2010/01/27(水) 17:41:50 ID:F+g1FHIG

いまナナオのM190を使ってます
ネット、動画鑑賞、文章作成が主目的なんですが
この機種はそのあたりどうですかね？
大きさのわりにお得な感じですが、これらの用途で何か致命的な点ありますかね？

938 ：不明なデバイスさん：2010/01/27(水) 18:30:09 ID:67z73ne9

安物が良いとはどこにも書いてません

939 ：不明なデバイスさん：2010/01/27(水) 20:16:20 ID:whz9J2TD

PS2繋ごうと思ってSONYの純正コンポネケーブル買ったんだけど認識しねぇorz
薄型PS2で同じケーブル使ってる人いる？

940 ：不明なデバイスさん：2010/01/27(水) 20:25:32 ID:LJKsRPwS

ttp://www.jp.playstation.com/support/qa-24.html

941 ：不明なデバイスさん：2010/01/27(水) 21:05:15 ID:qVMGS+nj

今日届いた。
色ムラで右側が青いが4万なんで納得
輝点があったが試しにデコピンしてみたら直ってしまった・・・
それにしても眩し過ぎて目がｗ

942 ：不明なデバイスさん：2010/01/27(水) 21:11:57 ID:Nm3sYuap

届いて嬉しいのだろうが、未調整状態と思われる感想が多いよね

943 ：不明なデバイスさん：2010/01/27(水) 21:25:27 ID:pENMwiiI

輝点付き、もう一台。の人は当たり棒だから大事に取っておくべき

944 ：不明なデバイスさん：2010/01/27(水) 22:29:38 ID:zRzNS2SD

交換って
物くるときに一緒にもっていってもらうの？

945 ：不明なデバイスさん：2010/01/27(水) 22:31:22 ID:pENMwiiI

>>944
用意できてりゃそれでもいいんじゃないかな
基本的には来たら取り替えて、届いた方の箱についてる伝票で送り返すから
放っておいても3日後に取りに来る

946 ：不明なデバイスさん：2010/01/27(水) 22:55:38 ID:zRzNS2SD

>>945
サンクス
後ででもいいのね

947 ：不明なデバイスさん：2010/01/28(木) 01:42:38 ID:FcM7v3fY

ゲームモードにすると色がやばいって話ちらほら見るんですけど、
使用されてる方はどんな感じですか？これ気になってて買うの戸惑ってます・・

948 ：不明なデバイスさん：2010/01/28(木) 01:59:02 ID:k4qwlawH

まあ、ちょっと派手目な色に見えるけど値段なりの満足感はあるよ＞ゲームモード
ピボットもできて視野角もそれなりに広いし。
ただコントラストはほとんど弄れないな、ゲームモードだと。

949 ：不明なデバイスさん：2010/01/28(木) 02:08:16 ID:ZSTbYrKy

ゲームモードって「メニュー/カラー/プリセットモード/ゲーム」でいいの？
切り替えるの、やたら面倒くさくね？

950 ：不明なデバイスさん：2010/01/28(木) 07:59:44 ID:H46zsEGs

端子ごとに設定できるからあんまり困ってないけどな
切り替え機を使ってる人は大変なのかも

951 ：不明なデバイスさん：2010/01/28(木) 09:00:02 ID:DdBX/0wP

ゲームをするときはゲームモードにっていう人は困るかもね。

952 ：不明なデバイスさん：2010/01/28(木) 11:21:15 ID:VGzGehjq

>>947
赤がめちゃくちゃ派手、派手を通り越してけばい

953 ：不明なデバイスさん：2010/01/28(木) 13:24:03 ID:4wrQYaQ2

これとiPadで悩む

954 ：不明なデバイスさん：2010/01/28(木) 13:35:47 ID:y+9UHbna

iPodを買ってきてくれる>>953に期待age

955 ：不明なデバイスさん：2010/01/28(木) 13:45:36 ID:8YhgvkC/

iPadの24インチUXGA版DVI/DP付が出れば無問題

956 ：不明なデバイスさん：2010/01/28(木) 13:53:36 ID:y+9UHbna

何を悩むんだか
もう十分レビューも出尽くしてるし

今は買うな時期が悪い

957 ：不明なデバイスさん：2010/01/28(木) 14:05:00 ID:t6+NtdMy

携帯できないiPodはいらんな

958 ：不明なデバイスさん：2010/01/28(木) 14:14:54 ID:I3gj8VDK

簡単にプリセット切替するのに下から2番目のボタン触るとゲームモードとか、
ショートカットボタンみたいに設定出来れば良かったんだけどなあ
あとプリセット毎に明るさ設定出来るとか

959 ：不明なデバイスさん：2010/01/28(木) 14:30:04 ID:GRbFt2E2

OS一緒だから、でかいiphoneだしな
シングルタスク、flashなし…

960 ：不明なデバイスさん：2010/01/28(木) 14:36:40 ID:UV5IOtQH

ID:y+9UHbnaとID:t6+NtdMyは頭大丈夫か？
>>953が言っているのはiPadの話なんだが
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1001/28/news032.html

961 ：不明なデバイスさん：2010/01/28(木) 14:39:55 ID:DdBX/0wP

どちらも別段間違ったことは言ってないけどな

962 ：不明なデバイスさん：2010/01/28(木) 14:51:40 ID:U7HRt33+

頭のおかしい奴を相手にしてやっただけだろ

963 ：不明なデバイスさん：2010/01/28(木) 15:11:44 ID:khe4xpf/

スレ違いも大概にしろ

964 ：不明なデバイスさん：2010/01/28(木) 15:12:10 ID:80U148Lg

こずかい少なくてどっち買うか迷ってるんだろうと思うが

965 ：不明なデバイスさん：2010/01/28(木) 15:12:38 ID:5wzNWgf/

>>964
今の価格なら値段なり、で勝手もそれなりに幸せになれる
その上長期間のパネルと本体保証付き。

966 ：不明なデバイスさん：2010/01/28(木) 19:05:35 ID:DW/i1+Nj

iPadってあの大きさでシングルタスクだろ？
普通のOSXが入ってるわけじゃないんだろ？
びっくりするくらいいらないだろ…

967 ：不明なデバイスさん：2010/01/28(木) 19:38:55 ID:N1JdkW/X

>>966
自分もOSX入ってたら欲しかったな。
でもOSX入れたら消費電力とか発熱とかバッテリーの持ちとか厳しいだろうな。

968 ：不明なデバイスさん：2010/01/28(木) 19:51:38 ID:7ErvrCuy

>>967
もしOSXだったら俺も即購入なわけだが、airより高いだろうね。

969 ：不明なデバイスさん：2010/01/28(木) 23:09:48 ID:ZSTbYrKy

iPadは1GHzのCPUだからOSXだったら使い物にならなそう。

970 ：不明なデバイスさん：2010/01/28(木) 23:10:42 ID:V+A2/FdM

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/345/417/rt2_27.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/345/417/rt2_21.jpg

新型のiphoneのIPSパネル

971 ：不明なデバイスさん：2010/01/28(木) 23:13:05 ID:9i7K/SYg

>>970
一枚目、真ん中あたり緑ってるな・・・ｗ

972 ：不明なデバイスさん：2010/01/28(木) 23:42:29 ID:V+A2/FdM

>>971
クリアパネルのIPSです・・・ボッ

973 ：不明なデバイスさん：2010/01/28(木) 23:55:50 ID:zqI8hFSx

いい加減スレチなの気付け

974 ：不明なデバイスさん：2010/01/28(木) 23:57:26 ID:V+A2/FdM

IPSパネルはスレ違いじゃないｷﾘｯ）

975 ：不明なデバイスさん：2010/01/28(木) 23:58:49 ID:5wzNWgf/

パネルはグレアじゃなくて上にガラスが乗ってるだけのノングレアだけどな
タッチセンサが載ってる割にはきれいに表示できてるね

976 ：不明なデバイスさん：2010/01/29(金) 00:00:21 ID:V+A2/FdM

そんな面倒なことはしないwww

やるとしたら、グレアにARコート

977 ：不明なデバイスさん：2010/01/29(金) 00:03:54 ID:QydDgrXy

>>975
こいつに載ってるタッチセンサは液晶の上に膜を貼るタイプじゃないから関係ないんじゃないか？

978 ：不明なデバイスさん：2010/01/29(金) 00:28:01 ID:Nm71oAt9

>>976
そうか、なら俺の勘違いなのだろう
アップルがプロダクトデザインを崩すのは珍しいな
>>977
iPhoneと同じ方式だと静電感知の膜があったような記憶あったもので

979 ：不明なデバイスさん：2010/01/29(金) 00:57:50 ID:RuSdMwIb

ここってiPadのスレだっけ？
それともiPodのスレなんだっけ？
もしかしてiphoneのスレなのかな？

980 ：不明なデバイスさん：2010/01/29(金) 01:00:09 ID:QWceLxj9

iPAQのスレですよ

981 ：不明なデバイスさん：2010/01/29(金) 04:18:09 ID:uwRSDdFt

粗肆萬圓堂スレですよ

982 ：不明なデバイスさん：2010/01/29(金) 06:32:08 ID:mLL+Bbhl

>>980
フイタｗ

983 ：不明なデバイスさん：2010/01/29(金) 12:40:53 ID:yKVSEJ29

iPadはISP液晶だからな

http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100128_345323.html

> 「iPad」は、9.7インチのISP液晶タッチパネルディスプレイ

984 ：不明なデバイスさん：2010/01/29(金) 13:34:04 ID:1MaZRUIv

ここってiPadのスレだっけ？

985 ：不明なデバイスさん：2010/01/29(金) 13:38:02 ID:MvkKv0Ko

いいえ、違います。

986 ：不明なデバイスさん：2010/01/29(金) 13:39:53 ID:tuiNhtW0

それはしょうゆです。

987 ：不明なデバイスさん：2010/01/29(金) 14:04:01 ID:rcv9GEkm

すべて国産大豆使用

988 ：不明なデバイスさん：2010/01/29(金) 14:28:33 ID:1XehSCwi

なんだこのクソスレ
ipadとかISP液晶とか林檎からプロバイダのスレにもなったんかよ
早く次スレで通常運用しようぜ

989 ：不明なデバイスさん：2010/01/29(金) 14:29:27 ID:lyiORF3I

同価格対の国産フルハイビジョンTVを繋いだ方がキレイだと思うの俺？

990 ：不明なデバイスさん：2010/01/29(金) 14:29:48 ID:59MxEjVh

オウ早く建てろよ

991 ：不明なデバイスさん：2010/01/29(金) 14:31:36 ID:59MxEjVh

>>989
日本語でお願いします

992 ：不明なデバイスさん：2010/01/29(金) 14:32:05 ID:lyiORF3I

+だけ

993 ：不明なデバイスさん：2010/01/29(金) 14:32:27 ID:v2/ymJhg

>>989
4万の国産フルハイビジョンテレビがあるなら教えてくれ

994 ：不明なデバイスさん：2010/01/29(金) 14:33:20 ID:g1TXhRe8

>>992
日本語でお願いします

995 ：不明なデバイスさん：2010/01/29(金) 14:36:16 ID:0G3Ff8/i

>>992
うんお前だけ

996 ：不明なデバイスさん：2010/01/29(金) 14:38:11 ID:5ihUpV7w

どこの国の人間なんだこいつ

997 ：不明なデバイスさん：2010/01/29(金) 14:43:16 ID:JRjcE1J5

黄泉の国です

998 ：不明なデバイスさん：2010/01/29(金) 14:55:33 ID:UHD7MF4X

999 ：不明なデバイスさん：2010/01/29(金) 14:56:14 ID:XQjcK4XE

1000 ：1000：2010/01/29(金) 14:56:32 ID:Iy1LVf73

次スレ

DELL UltraSharp U2410 WUXGA IPSパネル 12台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1264743769/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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