DELL UltraSharp U2410 WUXGA IPSパネル 3台目

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1不明なデバイスさん
デル株式会社は、IPSパネルを採用した法人向けの24型ワイド液晶ディスプレイ「U2410」を発売した。価格は72,450円。

上位ラインナップに属する「デジタルハイエンドシリーズ」製品。AdobeRGB比96%、sRGB比100%の高い色再現性を備えるほか、
12bit内部処理による約10億7,000万色の表示に対応。CAD/CAMやグラフィックス用途に向くとしている。

同社としては初めて、工場出荷時に、色校正レポートとして測定データシートを同梱して出荷し、
品質を保証するとともに、ユーザー側における色調整を容易にした。

主な仕様は、解像度が1,920×1,200ドット(WUXGA)、応答速度が6ms(中間色)、輝度が400cd/平方m、
コントラスト比が1,000:1(最大80,000:1)、視野角が上下/左右ともに178度。表面に3H硬度のハードコート加工を施している。

インターフェイスは、DVI-D(HDCP対応)、DisplayPort、ミニD-Sub15ピン、
HDMI、コンポーネント、コンポジットの6系統。USB 2.0の4ポートHubを備える。

スタンドは前3度/後21度のチルト、100mmの高さ調節、左右スイーベル、ピボットに対応する。
本体サイズは559.7×201.5×393〜493mm(幅×奥行き×高さ)、重量は9.57kg。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090806_307457.html
http://www.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/monitor-dell-u2410?c=jp&cs=jpbsd1
http://www.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/monitor-dell-u2410?c=jp&cs=jppad1
http://www.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/monitor-dell-u2410?c=jp&cs=jpgem1
http://www.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/monitor-dell-u2410?c=jp&cs=jphied1
http://supportapj.dell.com/support/edocs/monitors/U2410W/ja/ug/

まとめWIKI
http://wiki.nothing.sh/page/U2410

前スレ
DELL UltraSharp U2410 WUXGA IPSパネル 2台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1250863289/
2不明なデバイスさん:2009/08/27(木) 23:01:26 ID:GQYQeu1l
え?
3不明なデバイスさん:2009/08/27(木) 23:04:23 ID:D07wvZoV
   △  ¥ ▲
  (  皿 )  がしゃーん
  (        )      
 /│  肉  │\         がしゃーん
<  \____/  >
    ┃   ┃
    =   =
2ゲットロボだよ
自動で2ゲットしてくれるすごいやつだよ
4不明なデバイスさん:2009/08/27(木) 23:09:30 ID:us2eeUxb
2万円引きキャンペーン
282 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/08/25(火) 06:24:48 ID:UGyNP/Ol
ttp://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpbsd1&l=ja&oc=5113OU2410EM&s=bsd

レビュー
982 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/08/27(木) 22:51:09 ID:qYbRFYKI
こんな感じです。
カメラのせいでムラがあるように見えますが
実際は大丈夫です。
一番低くして、机から約4センチの隙間が開きます。
カチッとは水平にはなりませんが、高いほうを軽く押さえれば
水平になります。

http://lovestube.com/up/src/up12549.jpg
http://lovestube.com/up/src/up12550.jpg

996 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/08/27(木) 23:05:07 ID:qYbRFYKI
ゲームはやらないので分かりませんが
DVDの残像はほぼありません。

http://lovestube.com/up/src/up12553.jpg
http://lovestube.com/up/src/up12551.jpg
5不明なデバイスさん:2009/08/27(木) 23:11:27 ID:IhIj+hYz
>>1>>4お疲れ様

画像付で報告は初めてかな

6不明なデバイスさん:2009/08/27(木) 23:13:23 ID:xRi5VLZA
>>996
野球拳?
7不明なデバイスさん:2009/08/27(木) 23:17:47 ID:lAdvLaam
DVDの詳細を聞こうか
8不明なデバイスさん:2009/08/27(木) 23:17:53 ID:qYbRFYKI
バックライト漏れは、斜めからだとありますが
正面からだと、左下にかすかにあるくらいで、ほとんど気になりません。

http://lovestube.com/up/src/up12554.jpg

全スレ>>991

色ムラはほとんど気になりませんでした。
紫色が、4隅にかすかにって感じです。
ドット抜けも目視ではありません。
このソフトどうやって終了するんでしょうか?再起動しましたけどw
9不明なデバイスさん:2009/08/27(木) 23:18:29 ID:IhIj+hYz
>>6
野球拳ってw
画像UPしてくれた方、有難う

10不明なデバイスさん:2009/08/27(木) 23:20:10 ID:OCKK2I/Y
          旦 旦 旦 旦 旦
          旦 旦 旦 旦 旦
          旦 旦 旦 旦 旦
          旦 旦 旦 旦 旦
          旦 旦 旦 旦 旦
          旦 旦 旦 旦 旦
          旦 旦 旦 旦 旦
.   ∧__,,∧   旦 旦 旦 旦 旦
   ( ´・ω・ ).  旦 旦 旦 旦 旦
.   /ヽ○==○ 旦 旦 旦 旦 旦
  /  ||_ |_ 旦 旦 旦 旦 旦
  し' ̄(_))  ̄(_))  ̄(_))  ̄(_))

これはただのお茶なんだから。レスポップアップして見ないでね。
11不明なデバイスさん:2009/08/27(木) 23:20:43 ID:ql7vebYD
どうでもいいけど電源入れるときの
イルミネーションいいなw
12不明なデバイスさん:2009/08/27(木) 23:23:47 ID:gcckbZB6
>>4
請求書とか消しとけよw
あと拡張子は出しとけww
13不明なデバイスさん:2009/08/27(木) 23:24:38 ID:us2eeUxb
とりあえず明日の到着を涙目で迎えずに済みそうだ
ID:qYbRFYKI thx!
14不明なデバイスさん:2009/08/27(木) 23:25:00 ID:P4vAlX50
>>8
済みませんお手数をおかけしましたw
何かキーを押すと終了なはずですが…

左下のは個人的には許容範囲内
電源ボタン?のライトも控えめで良いですね
15不明なデバイスさん:2009/08/27(木) 23:26:49 ID:wiYzwJ4+
箱が小さいのはいいね。
NECやHPはなんであんなに馬鹿デカい箱に入れるんだろう…。
16不明なデバイスさん:2009/08/27(木) 23:27:04 ID:UG4r3Zzi
最低輝度での文章の読みやすさなど教えて貰えないでしょうか
>>8
17不明なデバイスさん:2009/08/27(木) 23:33:31 ID:qYbRFYKI
輝度はデフォルトでは50になっていて、0〜100で調整できます。
でも0にしないと眩しくて文章を読むにはつらいです。
ATIのほうでガンマ値を落とせば、まあまあ読めるかなって感じです。
いこれまでは、19インチだったのでピッチの関係なのかもしれませんが
まだ目が慣れなく疲れます。
18不明なデバイスさん:2009/08/27(木) 23:41:35 ID:qYbRFYKI
キャリブレーションしましたって紙です。

http://lovestube.com/up/src/up12560.jpg
http://lovestube.com/up/src/up12559.jpg
19不明なデバイスさん:2009/08/27(木) 23:49:21 ID:IhIj+hYz
>>19
明日届くので参考になります
有難う
20不明なデバイスさん:2009/08/27(木) 23:52:55 ID:cNnfpj8H
>>1
ID:qYbRFYKIさん、コンポネ試せるなら試していただけませんか
21不明なデバイスさん:2009/08/27(木) 23:59:31 ID:euxhG13y
>>8
神モニタの予感
22不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 00:00:54 ID:/slj79SR
コンポネはTVチューナーの出力端子と数が違うので繋げることができませんでした・・
2410にS-VIDEO端子があればよかったんですけど・・
23不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 00:04:25 ID:lAdvLaam
DVDの詳細をはやく!
24不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 00:05:25 ID:VrvfToEV
>>18
SBTかっこいいすね
25不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 00:05:50 ID:0om/pPXe
>>17
明るさ0にした感じはどうですか?
0でもあまり暗くなりませんか?
一番目の疲れに関わってくるので気になります
26不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 00:07:36 ID:oUDE0+aF
>>21
右下のランプで気付け
27不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 00:07:46 ID:BUEmyh+e
ケツに目がいってしょうがない
28不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 00:09:28 ID:n22+its8
>>22
そうですか。残念です
29不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 00:10:21 ID:BH0vFsFD
>>25
前スレでギラツブの報告が出たから、目の優しさで買うのとはちょっと違うのでは
30不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 00:11:55 ID:/slj79SR
0にしてますけど、2410だけの設定では、白背景に黒字だと、まだ眩しいって感じです。
これだけだと、すぐに目が疲れるので、ビデオカードのほうでも色調整が必要だと思います。
31不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 00:14:57 ID:BH0vFsFD
で、表面の印象は油膜のようなぎらつきですか?

それとも虹のようなキラキラ感ですか?
32不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 00:16:55 ID:/slj79SR
この眩しさは、ギラツブのせいなのかな?。
でもキャリブレーションしてあるだけあって発色はいいと思います。
写真とかだと、眩しさは感じないですけどね。2ちゃんやると眩しいいですw
33不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 00:18:45 ID:/slj79SR
虹キラキラのほうだと思います。白背景だと、そう感じます。
結構目が疲れました・・
34不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 00:20:16 ID:/slj79SR
>>23
奈々タン
35不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 00:20:45 ID:znxygiyn
やっぱり目潰しムスカパネルなのか…
36不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 00:23:58 ID:nDZEzD+7
グレー撮ってみた
http://lovestube.com/up/src/up12563.jpg
37不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 00:25:59 ID:OL7Yg+eM
そんなに悪くはないな
38不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 00:28:12 ID:xkObuSeS
ムラの感じも可もなく不可もなくという感じでH-IPSらしいね
39不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 00:29:15 ID:5hODfG5b
買おうかどうか悩んでいるんですが、TNやVAより悪いってことはないですよね?
40不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 00:30:44 ID:4NEUhCvM
>>30
ご丁寧にありがとうございます
眩しそうですね
本体だけで暗く出来ないのは残念です

IPSで目潰しって…残念
ギラツブ報告は本当だったのか、画像なしだったから嘘だと信じたかった
HPの2475も同じような感じなのかな
2490は割と目に優しいってことだったのに
Webを中心にテキスト使用も多いからこれは購入を考え直さないとダメだな
41不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 00:30:55 ID:QyuPjHOV
>>39
パネルの素性はともかくとしてDELLっていうメーカーなのが一番気をつけないといけない
ポイントだと思うw
42不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 00:33:33 ID:BH0vFsFD
>>33
LGはやっぱりキラキラ系ですか。

テレビ用途だけなら、LGのIPS特有のキラキラ感は
画面から80cmほど離れるとほぼ気にならなくなるので、
20型〜26型テレビではLGの液晶でも結構使えます。

PC用途で50〜60cmくらいの距離から白などの単色背景で
文字を見ようとするとキラキラが気になってしまうようです。
43不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 00:33:59 ID:4q5ze265
おっとHPも負けずに反撃!!
¥79,800→¥69,300
(価格COM最安 ¥63,159)
他は続くのか!! 
44不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 00:34:27 ID:/slj79SR
後頭部も痛くなってきたので寝ますwww
45不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 00:37:05 ID:/JOzDUg4

おあがさわら777をおがさわら777に直しておいて下さい^^
46不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 00:39:00 ID:NFjs8WwL
>>44
乙です。ゆっくり休んでください。

完全に目潰しパネル(S-PVAやLG IPS)の眼精疲労の症状だな・・・。
なんとか調節して解消は・・過去のパネル見てもやっぱ難しいか・・・。
47不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 00:46:23 ID:HjmZrHOO
2408はしばらく使ってたらバックライトがヘタれたせいかギラギラが気にならなくなったから
これも経年で安定するかもね
48不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 00:56:43 ID:tfwzpz08
それって結局ギラギラ関係なしに暗くできるかどうかにかかってるんだろな
いまだとLEDバックライトのが暗くできるって点においても最高かも
はやく普及してほしい
49不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 00:58:59 ID:EipxcEl0
全くの素人だけど、とりあえず貼ってみる。
設定はそのままだったから、U2410は横伸びしてるしw
とりあえず、初期設定はまぶしいから明るさを落とすかな。
ギラつき・・・あるといえばそう感じるかなぁ。
なんというか・・・粒上にしたダイヤモンドが散りばめられてるような?

元絵
http://lovestube.com/up/src/up12568.jpg

FlexScanT962(CRT)
http://lovestube.com/up/src/up12569.jpg

U2410
http://lovestube.com/up/src/up12570.jpg

37Z8000(グレア)
http://lovestube.com/up/src/up12572.jpg
50不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 01:01:47 ID:GpPBeWIk
多少安くなっても2408WFPより優れてないと意味がない
比較できる環境の人よろしくお願いします。
51不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 01:04:08 ID:L35loyqa
>>49
粒だね
52不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 01:04:55 ID:7jBG22mf
同じH-IPSでも色ムラすごいね
53不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 01:08:50 ID:H3Ko9fJr
>>49
U2410はなんか黄色っぽい感じがする
54不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 01:10:06 ID:Zc8qpvBb
CRTとグレア液晶から来たらギラツキは感じるってレベルじゃないだろうね
55不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 01:23:13 ID:CQ1EB1tw
なんか今更ギラツブの話題で盛り上がってるみたいだけど、H-IPSのギラツブは昔から
言われてたよ。目潰しと言われてるS-PVA程酷くは無いけど、A-MVA程度のギラツブは
あるのは、知られてると思ってたよ。
このレベルを目潰しとして捉えるなら、安価な液晶では無いと思うけどな〜。
56不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 01:30:09 ID:xX9mbcWs
と、話がループしております
57不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 01:33:15 ID:Zc8qpvBb
LG IPSはA-MVAより上程度の評価だしな

だがしかし、買える範囲ではこれが・・
58不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 01:35:19 ID:ENljIXpD
Z8000もLGのH-IPSだけどギラツブじゃない
ドットピッチがでかいから開口率が高いからかな
59不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 01:36:22 ID:7TjOxZ7d
なんとなく、周囲の撮影条件が違うような・・・
CRTは周りが明るい、液晶2つは周りが真っ暗
60不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 01:38:36 ID:tfwzpz08
グレアだから
61不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 01:39:12 ID:jWuwz8Hu
Z8000ってグレア処理じゃ
62不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 01:42:47 ID:ENljIXpD
ノングレアのZ3500、ハーフグレアのZV500とZ7000も37型は全部Z8000と同じパネルだが、
ギラツブじゃないんで表面処理だけの問題じゃないと思うが・・・
63不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 01:51:20 ID:BH0vFsFD
ワイドパネルの24インチモニタって永遠に買えないままになりそう
64不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 01:53:03 ID:xkObuSeS
>37Z8000(グレア)と比べると発色は薄い。
Z8000はどう見てもコントラスト拡張してる。虹彩が潰れてる。
設定してないからだとは思うけど、これではPC用途ではうん子。

U2410も広色域だから色がずれてる。
SRGBモードで撮ったほうがいい。
65不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 01:56:59 ID:nDZEzD+7
LP2475wの輝点保証付きって考えたら52450円は安いと思うがなあ
66不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 02:47:16 ID:VrvfToEV
LP2475wとの比較頼む
67不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 03:10:38 ID:KOhunXSb
輝度0にしてもjaneをデフォの白背景で使うのはつらいな
グラボ側でさらにマイナス50でよくなったが
68不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 03:11:03 ID:YK1pfMRo
>>49
視聴距離を倍とって37型グレアのREGZAを見た方が、人によっては見やすく感じるのかな
69不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 03:23:27 ID:EipxcEl0
>49
の続き。これが最後。あとは評価職人待ちます。

正面sRGB、Br30%Co95%
http://lovestube.com/up/src/up12578.jpg

カメラのせいか、モアレ?みたいのがひどいから斜めから撮影。左側がまともに写った。
http://lovestube.com/up/src/up12579.jpg

とりあえず、白だけ暗くしたいなぁ・・・。
Br50%くらいにしたいけど、真っ白画面だと20%でもきつい。
設定で何とかできるのかなぁ。
70不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 03:34:33 ID:LyWJ+iIx
71不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 03:38:44 ID:LyWJ+iIx
それと、前スレと現スレにかけてID:qYbRFYKIの方が
アップされた画像のほとんどが既に流れてしまってるので
もしお持ちの方いらっしゃいましたら
どこかに上げてもらえないでしょうか?申し訳ないです
72不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 04:09:50 ID:D58Jxsf7
ゆのっちかわいい乙
73不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 05:18:24 ID:/slj79SR
起きた
頭痛がまだ残ってます・・
やっぱこのモニター今見ると
目に違和感がありますねwwwwww
RDT195Vのほうは違和感なし
朝起きたばっかりなので、違いは歴然です。

これから仕事行かないといけないので
かえったらまた調整してみます。

購入を考えてる方は、とりあえず今はやめて
おいたほうがいいと思います。
ギラツブに体性がない方は間違いなく後悔しますwww
74不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 05:22:15 ID:/slj79SR
うわ〜
普段肩こりなんてしないんだけど
酷く痛いwww

オクに出そうかなwww
75不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 05:24:12 ID:End/upso
ああ、間違いなくこいつは持ってないな
76不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 05:28:48 ID:/slj79SR
昨日画像upしたんですけど・・
77不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 05:29:51 ID:7jBG22mf
78不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 05:47:14 ID:KVmk6A0z
>>75
素敵なIDですね
79不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 05:48:30 ID:ykU/FkET
2475wで赤が強いみたいに、RGBのどれかが鮮やか過ぎるみたいなのあるかもね
あと、長いこと使い慣れた液晶と比べると、どんな液晶でも違和感はあると思う
3年使ったRDT201WVとどんだけ違うか、期待も不安もある
80不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 05:51:16 ID:A1ciwvUe
まぁ2週間使ってどうかだよね。
81不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 05:53:01 ID:/slj79SR
2410はどちらかと言えば青みがかっています。
発色は綺麗なので慣れればいいんですけどね・・。
2、3日様子をみてダメだったらオクに出しますw
82不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 06:09:32 ID:8jaLMJ7N
とりあえずお前はもう黙ってろ
83不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 06:12:02 ID:u7zwpl+i
ID:/slj79SR

本当に持ってるなら晒してくれよ、お手数だが
正直に言ってただのネガキャン野郎にしか見えん
84不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 06:14:01 ID:oe83yI/F
>>4くらい見ろよ
そして100もいってないんだから流れでわかれ
同一人物だぞ
85不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 06:15:07 ID:rCb/MSDu
75 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2009/08/28(金) 05:24:12 ID:End/upso
ああ、間違いなくこいつは持ってないな

83 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2009/08/28(金) 06:12:02 ID:u7zwpl+i
ID:/slj79SR

本当に持ってるなら晒してくれよ、お手数だが
正直に言ってただのネガキャン野郎にしか見えん
86不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 06:15:11 ID:Xim1VDx9
ID一緒だけど寝た後のが本性と受け取ったほうが良さそうだ
つまり
87不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 06:21:16 ID:D58Jxsf7
195Vは自分も持ってるけど、ギラツブ感は確かにあるけど
目が疲れるってことはないな 画面サイズが小さいからかな
88不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 06:21:24 ID:8jaLMJ7N
青みがかってるとか、
キャリブレーションしてるだけあって発色がいいとか、
素人丸出しの勘違いにw連発で、書き込みに信用性が無い
89不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 06:22:23 ID:qWxxrf2X
18 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/08/27(木) 23:41:35 ID:qYbRFYKI
キャリブレーションしましたって紙です。

http://lovestube.com/up/src/up12560.jpg
http://lovestube.com/up/src/up12559.jpg



19 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/08/27(木) 23:49:21 ID:IhIj+hYz
>>19
明日届くので参考になります
有難う

20 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/08/27(木) 23:52:55 ID:cNnfpj8H
>>1
ID:qYbRFYKIさん、コンポネ試せるなら試していただけませんか

21 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/08/27(木) 23:59:31 ID:euxhG13y
>>8
神モニタの予感

22 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/08/28(金) 00:00:54 ID:/slj79SR
コンポネはTVチューナーの出力端子と数が違うので繋げることができませんでした・・
2410にS-VIDEO端子があればよかったんですけど・・

の流れ見たら
ID:qYbRFYKI(0時前)→ID:/slj79SR(0時過ぎ)で確定。
73、74の書き込みだけだと、アンチ工作員っぽいんだけどねw
寝て起きて頭痛いとか、それ以外にも原因ありそうだし。
90不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 06:22:55 ID:u7zwpl+i
そうじゃなくて、詐称してるんじゃないの?
草生やして煽ってるの見ると同一人物とは全く思えん
91不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 06:24:30 ID:s3ukWA7A
>>73-74とか文章がひどすぎる
まるで中学生
92不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 06:25:46 ID:4bQz2AO4
メーカーがバックに付いた工作員なら他社のモニタをアンチのために買うなんて余裕

もしくは、単なるアホが買ってるだけかもしれんが、Dellだしw
93不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 06:26:53 ID:oe83yI/F
969 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/08/27(木) 22:02:46 ID:qYbRFYKI
間違いなく目には優しくないですwww
でも調整次第で、大丈夫そうです

前スレから草生やしてるじゃん
ちゃんとログ読んでからレスしろっちゅーの
94不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 06:28:00 ID:Xm46LiUV
発言が痛い事には変わりない
まあ個人差は当然有るしPVAで問題無い人も居るから
2405〜2408との比較レビューに期待してる
95不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 06:28:26 ID:sDMRN2PK
都合の悪い上方は工作員とかアンチ扱い
幼稚だな
96不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 06:30:50 ID:aqXru2PY
口調とか草はやすことでアホとか判断するならまだしも
持ってない認定とかメーカーがバックに付いた工作員認定とか・・・
痛すぎるだろ
97不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 06:32:50 ID:oe83yI/F
>>94
発言が痛いのには同意だな
ろくにレスを読まずに勝手な妄想・憶測している奴はそれ以上に痛いが
工作員とかバカじゃないの

まぁ、こういったネガキャンに関しては、
商品に対する期待値が高すぎるとガッカリすることが多いから
負担を軽くしてくれた程度に思っておけばいいんじゃね
これからレビューが増えるにつれてある程度客観的に判断できるようになるだろうし、
焦って目先の者を叩く必要はない
98不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 06:33:43 ID:ja8qCJJe
3万円台になったら本気出す
99不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 06:35:07 ID:Qzdp0v/5
奴個人の感想に左右されすぎだぞ
もっと落ち着けよ
100不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 06:36:53 ID:Xm46LiUV
>>97
だな
画像付きでのレビューとしての1件目にすぎない
この週末で設定つめる人も多いだろうしな
101不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 06:48:18 ID:EIK/iH4x
2chで草に反応とか馬鹿じゃねーのwwwwwwwww
U2410はVIP公認液晶だからwwwwwwwwwwwwww
102不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 06:58:34 ID:4P7q8u41
これじゃーレビュー書く人もいなくなるわなw
103不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 06:58:56 ID:Asze1h1L
安くて端子豊富だから厨御用達モニタになりつつあるな
参考画像もこれからどんどん萌え壁紙なのがくるぞ
104不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 07:02:36 ID:FQCRUmLf
なんか2209WAと全く同じ症状だな
表面処理の問題だから調整しても直らないよ
フィルタ貼れば多少マシにはなるが…
DELLがいいなら2408にしとけ
105不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 07:04:44 ID:MS2uU3Ty
いきなりコイツは持ってないとか言い出して
同一人物じゃ?という風になっても詐称、工作員、発言が痛いとか言い出してw
みんなプロのレビュアーじゃねえんだし2ちゃんなんだから色んな奴がいるだろうにw
こんなギスギスした奴らが住人じゃそりゃレビューしたくてもしたくなくなるわなw
106不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 07:08:26 ID:XdaJWs6M
こんな流れじゃもうわざわざ叩かれてむかつく思いするために
レビューする奴がバカだな
107不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 07:30:14 ID:Mq46FUx0
誰か仙道のAA貼れよw
1つレビューが出ると寄ってたかってあれやこれや・・
持ってる奴同士でやり合うならまだしも
持っていない奴が必死すぎる
108不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 07:43:15 ID:Och8PYwh
店頭で実物を見たり出来ないから、情報に飢えてるんだろ
まぁレビューせっかくしてくれてる人を叩きすぎだな
109不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 07:43:45 ID:9Sti1N9x
            ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',    / 時 .あ ま ヽ
             ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{     |  間 .わ だ  |
             ヽ::r----―‐;:::::|    | じ て    |
             ィ:f_、 、_,..,ヽrリ    .|  ゃ る     |
              L|` "'  ' " ´bノ     |  な よ     |
              ',  、,..   ,イ    ヽ い う    /
             _ト, ‐;:-  / トr-、_   \  な   /
       ,  __. ィイ´ |:|: ヽ-- '.: 〃   `i,r-- 、_  ̄ ̄
      〃/ '" !:!  |:| :、 . .: 〃  i // `   ヽヾ
     / /     |:|  ヾ,、`  ´// ヽ !:!     '、`
      !      |:| // ヾ==' '  i  i' |:|        ',
     |   ...://   l      / __ ,   |:|::..       |
  とニとヾ_-‐'  ∨ i l  '     l |< 天  ヾ,-、_: : : .ヽ
110不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 07:50:46 ID:L35loyqa
何この酷い流れ
もうレビュー誰もしないだろうなw
DELLの工作員か、購入者か知らんがいい加減にしろ
111不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 08:13:19 ID:D58Jxsf7
まあここ見てる人は基本買いたくて
あとは背中を押してくれるレビューが読みたいんだろうから
それと異なるレビューだと叩かれちゃうなw
112不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 08:37:45 ID:8jaLMJ7N
煽りながら、かなりずれたレポしたらそりゃ叩かれる
お前らどこから来たんだ
113不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 08:44:25 ID:aCckhW8f
というか、きょうびケータイにもれなくカメラが付いてるご時世、写真の1枚も無いとか胡散臭すぎ

そもそも、何年も使ってバックライトヘタってる液晶と比べりゃ、新品はそりゃぁ明るすぎるだろうし目にも馴染んでないだろうよ
114不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 08:50:30 ID:QWrXqqd0
>>110
するだろ。買ったことを自慢したくて仕方ないんだから。
115不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 08:57:16 ID:nDZEzD+7
グレー時に目立つこの色ムラさえなければ最高だとは思う
116不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 09:19:37 ID:4NEUhCvM
朝起きたら流れが一変しててビックリ
画像があるんだから持ってるのは確定でしょう
それを持ってないとか言い出してるのは明らかにおかしい
デルの工作員でないかと疑ってしまう
とはいえ後半のレビューの豹変振りは確かに疑問
ID:/slj79SRになってから画像1枚もUPしてないしもしかして別人?
117不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 09:22:27 ID:JeVa+UU1
レビュー見て検討してたけど
あからさまに言論封殺しようとする工作員が涌いてきて買う気失せたわ
118不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 09:38:45 ID:aCckhW8f
言論封殺w
119不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 09:56:25 ID:XdaJWs6M
工作員A 8jaLMJ7N
工作員B aCckhW8f
120不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 10:03:24 ID:47hxZZ7h
レビューする奴は馬鹿って流れ
121不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 10:05:58 ID:7TjOxZ7d
ていうか>>73からここまで読む価値なし。
122不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 10:12:51 ID:UPydnaH2
オプションのスポーカー買った人いないのかね。
正直、スピーカーないと不便だけどあの馬鹿でかくブサイクなのに5千円は払いたくない。
つーか、コンポネでテレビチューナー繋いでも音でないんじゃちょっと悲しい。
123不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 10:15:15 ID:K7ZqBGQm
もしネガキャンがあるとしたら、
このスペック、保証で、この価格っていうのは、それだけ驚異ってことでは?

三菱にしろナナオにしろ、
5万でこれが標準になっては堪らないだろうし。
もし三菱の新型があるにしても、
同価格で同等以上の機能、画質にリモコン付くらいでないと、売れないよ。
124不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 10:15:26 ID:Mq46FUx0
>>109サンクスw
とりあえず今までのレビューまとめ
写真厨のために画像うpした人のみ挙げる

ID:qYbRFYKI
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1250863289/957,969,970,973,982,996
>>8>>17>>18
話の流れから、ID:/slj79SRも同一人物っぽいが写真厨がうるさいので除外

ID:nDZEzD+7
>>36>>65>>115

ID:EipxcEl0
>>49>>69

抜け等あれば補完ヨロ
125不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 10:17:14 ID:GZHsLyP/
これ一枚で世界のツートップまとめてネガキャンできるんだから、
他メーカー工作員にとっては最高のネタよね
126不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 10:26:03 ID:Mq46FUx0
工作員って言う奴の頭が悪いことだけはよく分かるスレw

帰ってくるまでレビューがたくさん来てますように
127不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 10:27:31 ID:87iC3OEi
表面処理については写真だとアップで上手いこと撮影しないと分からんね
虹色が見えるとかいうのはデジカメの偽色抑制で見えなくなったりするかもしれんし
128不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 10:44:10 ID:xcRCqGLQ
>>127
表面処理(ギラギラ?ツブツブ?油膜っぽい?)をデジカメで上手く伝えることはまず不可能に近い
こればかりは実物を見ないことには
129不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 12:01:29 ID:LK2BTYSX
どこでもそうだけど工作員とか言い出す奴が工作員


レス獲得工作=レス乞食だけどな

130不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 12:10:03 ID:bn3uC500
>>122
普通にAVアンプで出力するから
イランよあんな糞スピーカーなんか
131不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 12:23:39 ID:UPydnaH2
PCを使ってるときなんかもずっとAVアンプ付けっぱなし?
それともPC用は別にアクティブスピーカーにでも繋いでるんけ。
なんにしても、PC立ち上げるたびにスピーカーの電源も入れたり、テレビでちょっとニュ
ース見るためにいちいちAVアンプつけたりとかめんどくさいわ。
PCは一応デジアンに繋いであるが、音楽聴いたりするとき以外は普通に液晶のスピー
カーで済ましてる。
132不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 12:25:25 ID:/GhLhJrP
PC立ち上げる必要がないんだろ
付きっぱなしだから
133不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 12:26:02 ID:l6eNI7AY
デジデジアンアン
134不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 12:38:47 ID:gZpBjGNp
>>131
AVアンプをいちいち電源切るやつはいないよ。
TV・ビデオ・DVD・PC・PS3・ipod全てに繋がって聞くのに、
セレクタ変更リモコンでするだけだぞ。
135不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 12:40:40 ID:nDZEzD+7
バックライトの安定するまで1時間ぐらいかかるんかな、これ。
136不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 12:46:24 ID:fRSDl0aQ
>>55
A-MVAにギラツブ感か・・・
243WGちょっと使ってたけど個人的にはギラツブとか感じなかったけどなあ
S-PVAは店頭で見たときすらギラツブ感あったけど
137不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 12:51:51 ID:87iC3OEi
>>135
どこの製品でもそれくらいかかると思うが
138不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 12:56:24 ID:SKQjI++/
>>135
それはHPのも同じ
持ってるけど立ち上がりが暗い暗い
139不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 13:04:32 ID:VYtMfWD2
>>136
俺は程度の差だったな
2407が2枚と242持ってた(242スレで並べて遅延計ったの俺です)
140不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 13:20:57 ID:QWrXqqd0
>>123
三菱って名前だけでDELLより1万高くても売れるから問題ない。
141不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 13:29:03 ID:cbW93A1Q
IPSからA-MVA(243WG)に変えたら目がちらつく
やっぱりギラギラしてもIPSだな
142不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 13:34:52 ID:nDZEzD+7
ダイナミックコントラストがDVI接続だと機能してないのか機能していて切れないのか。
意図的に切りたいのだけどな
143不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 13:39:01 ID:8jaLMJ7N
切れないわけがないよ
一部のモードだとonに出来ないだけでしょ
144不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 13:52:54 ID:58s1LS/4
ギラツブの酷いFP2001からU4パネル使ってる韓国液晶に変えたけど
ギラツブは全然よくなったぞ店頭で見かけたNANAOのPVAのギラツキよりだいぶしっとりしてるよU4

fp2001>>PVA>壁>>U4パネル
個人的な感想ね
145不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 14:00:34 ID:gy4rFoTW
型番をだな
146不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 14:12:11 ID:deBOgxao
>>125
今回はレビュー待つより買って自分で確かめた方が良いと思う
ていうか、皆価格重視で目は二の次じゃなかったのか
147不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 14:14:01 ID:mZpDcjI5
60cmくらい離れるといい感じかな。
148不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 14:14:44 ID:fi2Sxzml
てすと
149不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 14:25:22 ID:Av3eyA4t
えっと、さっきU2410届いて、
すぐ再梱包した。

結論からいうと、論外なほどの目潰し液晶。
ナナオさん、三菱さんすいませんでした。(^^;)

色は一見きれいに見えるけど、
ギラツキが酷すぎる。
ネガキャンではなくて、本当に期待はずれだよこれ。
150不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 14:27:04 ID:L35loyqa
おい画像はどうした
151不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 14:27:07 ID:zQNnwUQI
画像なしは(ry
152不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 14:27:50 ID:gy4rFoTW
画像をだな
153不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 14:27:59 ID:sg+EEWX7
>>149
とりあえずダンボール箱の型番部分でもいいから画像うpしたら、説得力出るよ。
154不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 14:30:22 ID:BjD5d+AA
なんかスレの流れ的にはいまいち感があるけど、さっきポチっちゃいました。
いまエイサーのP243Waida使ってるからデュアルで並べてその差を楽しみたい。
155不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 14:41:25 ID:8jaLMJ7N
2209WAスレでも発売前からずっと目潰しとか言い続けてる人がいるんだけどさ。

そいつもしばらくは
>結論からいうと、論外なほどの目潰し液晶。
>ナナオさん、三菱さんすいませんでした。(^^;)
とか>>73-74みたいな、こういう独特な書き方してたよ。

今は↓みたいな1行レスを思い出したように呟いてる。
14 名前: 不明なデバイスさん [sage] 投稿日: 2009/08/09(日) 14:08:18 ID:po6J0lly
なんだかんだいっても所詮目潰しだしな
144 名前: 不明なデバイスさん [sage] 投稿日: 2009/08/11(火) 15:33:20 ID:zyGvLIYV
なんだかんだいっても所詮目潰しだしな
589 名前: 不明なデバイスさん [sage] 投稿日: 2009/08/23(日) 15:15:07 ID:KRTgVggN
なんだかんだいっても所詮目潰しだしな
666 名前: 不明なデバイスさん [sage] 投稿日: 2009/08/26(水) 08:49:44 ID:/UF4lRjC
なんだかんだいっても所詮目潰しだしな
702 名前: 不明なデバイスさん [sage] 投稿日: 2009/08/27(木) 20:18:06 ID:ZJDDYAB5
禿同此方も目潰しパネルですが
156不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 14:50:44 ID:AkoVXFr0
張り付いてネガキャンしてる馬鹿はずっといるよ。自演がバレてるのに気付いてないから哀れすぎる
病気だからどうしようもないね
157不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 14:53:25 ID:xjdAfp5x
釣られてるのに気づかない方も問題だと思うぞ
スルーだスルー
レスされるだけで嬉しいんだから
158不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 14:57:49 ID:A1FqDARg
たしかに独特だね〜
改行位置、空行のあけ方、文章、チョイスする単語。
自作自演って簡単そうに見えて結構難しいのかもね、バカには。
159不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 15:27:39 ID:Nh0JvzVE
もうSS付のレビューはないな。終わったなこのスレ。
160不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 15:32:29 ID:R9eP/oyz
>>159

たまにはお前が出してみろよw
ほんとうに役に立たない、生きる価値も無い屑だな
161不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 15:35:50 ID:y8AVyEAz
半期の決算を前に法人向けと言う名のメーカー直販モデルに人気が集まってしまっては
年末商戦に向けた定期モデルチェンジ前の在庫処分が進まなくなるメーカーや小売が
レビュ潰しに必死になるのも無理からぬ事
162不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 15:36:36 ID:xjdAfp5x
単発が多いスレだぜ
163149:2009/08/28(金) 15:40:48 ID:Av3eyA4t
続き。
あんまり良くない事だとは思うけど、
すぐ返品手続きしたよ。

返品がきくのはいいね。
素人の意見だけど、
このモニタ、サポートを含め画質以外はけっこういいよ
(前にもレビューしてる人いたけど、スタンドは特にいい。傾いてなければ)。
目潰し液晶に耐性があって、
どうしても、何が何でもIPSが使いたいならいいかもしれない。

ただ、俺は発色で劣っても、このギラツブに耐えるくらいなら
TNの方がマシだと思う。
最近のTN使ってて、色にこだわりがないならこれは地雷だ。

>>153
箱だけなら画像うp
http://uproda.2ch-library.com/163787rFM/lib163787.jpg
164不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 15:42:31 ID:/GhLhJrP
>>163
また箱だけの馬鹿が現れたか
165不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 15:47:28 ID:bn3uC500
HPが値下げしたからそっちでも良いかな
166不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 15:50:22 ID:Och8PYwh
箱画像だけ上げろと言ったり、箱画像上げれば「箱だけ」って言ったり
もうめちゃくちゃだな
167不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 15:52:29 ID:nDZEzD+7
画像撮りたいけど、カメラで自動補正されちゃうからあんまりいい画像が撮れない。
みんなデジイチとかでうpしてるのかね
168不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 15:56:24 ID:NQ2PFizW
色域変換でsRGBが正確に出せるSX2461Wか、NECの奴しかないのか
169不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 15:58:39 ID:NQ2PFizW
SX2462Wだった
170不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 15:59:36 ID:SDnIsPo9
HPでは何とも言われてなかったのにDELLではこれほど叩かれてるのを見てると
LP2475w使いの俺には奇妙でならんな。
171不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 16:01:35 ID:sa6EODQ1
ゲームモードって残像の低減でなく遅延の低減なの?
172不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 16:01:56 ID:l7ORENb/
確かに。2475wと同じU4パネルなのに、何でこうも反応が違うのかな
2475wの方はバランスの取れたオールラウンド機という評価が主流なのだが。
たまたまIPSと相性の悪い個人が複数現れたということなのか
173不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 16:02:18 ID:eNFcrsWV
>>163
前スレでTNすすめてたID:dmLRZiXNだろ?
お前はTNで十分だと言ってたんだから、わざわざネガキャンするためにIPS買う必要ないだろw
174不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 16:11:38 ID:VC+B9Cg/
HPも6万まで落ちて殴り合いに突入か、
もっとガンガンやってくれると超嬉しい。
ttp://kakaku.com/item/00851312756/
175不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 16:14:21 ID:gy4rFoTW
>>170
>>172
パネル表面処理?の差なのかねぇLP2475wと迷ってて困惑気味
176不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 16:19:06 ID:PmaP21Yj
HPのも、2410もトーンジャンプは発生するのかな?
177不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 16:21:22 ID:2JDyrA2N
さすがに24インチでTNのほうがいいとかはないわ。
色が変ってるにちょっとでも気付くともう受け付けなくなるよ。
まあ欠陥商品のどうどうと打ってるようなもんだ。
178不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 16:21:23 ID:/slj79SR
画像が流れたので改めてまとめます。
良い所
1、ベゼルが黒ですっきりしてる。ボタンも電源ボタンだけで良い。
2、キャリブレーションしてるだけあって発色は良いと思います。
3、色ムラはほとんど感じられません。ドット抜けもありません。
画像はカメラのせいで、色ムラがあるように感じるだけです。
4、IPSなので、当然視野角は問題ありません。
5、バックライト漏れは、斜めから見ると多少ありますが、正面からだと
左下にかすかにというくらいでほとんど感じられません。
6、一番低くして、机から約4センチの隙間が空きます。
7、ゲームはやらないので分かりませんが、DVDに関しては、残像は無いと思います。

良くないところ
1、ギラツブの目潰しパネルなので、目が非常に疲れます。
頭痛や肩こりも酷く、こんなことは初めてです。
2、非常に眩しく、光度を0にしましたが、そうすると、青味がかってしまうので
50に戻しました。Adobe RGB にしてます。
3、写真や動画などはいいのですが、白背景の文字を読むには、慣れだ必要です。
ただ、慣れるかどうかは分かりません。
4、ベゼルなど、質感はなく、全体的におもちゃっぽい素材でできています。
5、端子関係は作りがかなり甘く、ネジが取れちゃいました。
6、ワンタッチでの入力切替はできません。
7、DELLのマークが真ん中にあり、非常に目障りです。
8、S-VIDEO端子がついてればよかったです・・
9、カチッと水平にはなりませんが、高いほうを軽く上から押せばだいたい水平になります。
押しすぎると、逆に傾きます。
8、カードリーダーがついてたので試してみましたが、どうやって読み込むんだろう?
作動してない気がします・・誰か教えてください。
179不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 16:22:34 ID:/slj79SR
180不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 16:23:26 ID:Ve1InYsf
プリセットでGameを選ぶと画面が3秒くらいかけてジワーっと明るくなって
眩しいくらいの明るさで止まるんだけど、他の方もみんな同じ挙動?
いくら何でもこの明るさじゃ使い物にならないんだけどw
181不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 16:23:28 ID:Xm46LiUV
いやもう出てこないでいいから
182不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 16:26:59 ID:87iC3OEi
10bitパネルまで使ってトーンジャンプしてたら片手落ちもいいところだ
しかしデルだからなあ…
183不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 16:27:57 ID:7lCpOXXj
>>178

例の方々は放置で
184不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 16:30:37 ID:AkoVXFr0
まともなレビュアーが出て来るまで待ちだな。マジキチ多すぎ
185不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 16:30:52 ID:8jaLMJ7N
>>180
ダイナミックコントラストを切る
186不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 16:30:57 ID:nDZEzD+7
>>178
SDカードリーダーなら軽く差し込むと先っぽだけだから届かないので、
奥までしっかり音がするまで挿入する
187不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 16:33:47 ID:5yWpXIAS
ミヤハンはレポしてくれないのかなぁ。。。
188不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 16:35:48 ID:eNFcrsWV
>>178
■U2410 フラットパネルカラーモニターユーザーズガイド(必見)
http://supportapj.dell.com/support/edocs/monitors/U2410W/ja/ug/index.htm

カードリーダーはUSBストレージデバイスだからUSBをつなげればドライブ/ドライブ文字が表示される
個別にドライブ/ドライブ文字として表示されないなら>>186のいうようにちゃんとささってないんじゃね?
189149:2009/08/28(金) 16:36:16 ID:Av3eyA4t
>>173
俺はID:dmLRZiXNの人とは別人。

わざわざ参照する気もないし、どうでもいいけど。
誤解してもらいたくないのは、発色はIPS>>>>TNだし、IPS自体がダメなわけじゃない。

この機種で問題なのは、目をやられるギラツキ。
あとは極端に明るいところと、暗いところの階調が全然ダメ(輝度やコントラストをいじっても改善しない)。

あくまで、俺にとっては、U2410より今持ってるTNの方がいいというだけだよ。
>>178 の人が書いてるように、

> 1、ギラツブの目潰しパネルなので、目が非常に疲れます。
> 頭痛や肩こりも酷く、こんなことは初めてです。

これがすべて。これで、他の良い点がすべて台無し

190不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 16:37:51 ID:/slj79SR
>>188
なるほど、USBをつないといけないんですね。
どうもありがとうございます。
191不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 16:42:39 ID:kGY2umMp
2407を1台と2408を2台使ってるけど
どれもカードリーダーは接触が悪いのかカード認識しないことがたまにあるかな
交換材料になるから今は放置してるけど
作りが一緒ならそういうことかもしれん
192不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 16:43:21 ID:kGY2umMp
ってそう言うことなら使えないな
193不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 16:43:31 ID:gxFhcmIM
>>172
向こうの住人は多かれ少なかれギラツブ在るの知ってたから。
194不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 16:43:50 ID:/slj79SR
>>189
そうなんですよね。
色々調整してみましたが、ダメなんですよね。

パネル自体が青色系のギラツブなので、輝度下げてもギラギラは残るし
青くなっちゃう。だったら逆に、明るくしてギラギラを飛ばしたほうがいい気がします。
195不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 16:45:09 ID:/GhLhJrP
>>166
箱画像だけあげた馬鹿が叩かれたのを知らない>>153が悪い
196不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 16:45:45 ID:Xm46LiUV
チャート表示させて今まで使ってたモニタと並べた比較写真とかが全く出てこないのは何故?
デスクトップとか箱とか変な画像じゃなくてさ
197不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 16:47:45 ID:B9xOaaGs
ギラツブに関しては人によって耐性に差があるんでない?
俺はLP2475使ってて、よく見ると確かにギラツブ感はあるけど
そんな気にならないし、それで体調悪くなるとかは無いなぁ
もしかしたら2475と2410でギラツブ感が全然違うのかもしれないけど
198不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 16:47:46 ID:pP2mt7Du
>>189
どれぐらい使っていたら目が疲れたと感じました?

すぐ再梱包したと書いてるので、そんなに短い時間だったのかなと。
199180:2009/08/28(金) 16:48:02 ID:Ve1InYsf
>>185
ありがとー ダイナミックコントラストoffにしたら解決しました。
プリセットがゲームの時だけダイナミックコントラストの設定が選べるようになるなんて気づかなかった
200不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 16:49:24 ID:l7ORENb/
まあIPSがあわない人もいるからね。
昔のLGのギラツブIPSを使っていたことがあるが
個人的にはモニタを変えただけで頭痛だの何だのが起こるという点は信じ難く
電波だと思ってるが
201不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 16:50:49 ID:/slj79SR
>>185
ダイナミックコントラストを切るところのメニューですが
どうやって選択するのでしょうか?
4つくらいしか選択できません・・。
202不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 16:53:27 ID:/slj79SR
>>193
3分くらいです。白背景の文字を見ると、すぐに目が痛くなり頭痛が起きます。
203不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 16:55:23 ID:87iC3OEi
まるでカップラーメンだなあ
204不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 16:56:16 ID:/slj79SR
>>199
なるほど、解決しました。
205不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 16:56:36 ID:9Sti1N9x
カードリーダーは別途USBポートに接続しないと動作しないよ
内蔵USBハブとは繋がっていない
206不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 16:58:11 ID:9Sti1N9x
おおっとリロード忘れていた
207149:2009/08/28(金) 16:58:28 ID:Av3eyA4t
>>198
30分〜1時間くらいかな?
あえて言うなら、動画を観る分にはあまり欠点には感じないかもしれない。

ただ、テキストや静止画像では欠点がもろに出るよ。
VA(寒村)、TN(BENQ)、IPS(DELL)と一台づつ使ってきたけど
正直DELLには失望した。
208不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 17:01:06 ID:y8AVyEAz
机にライター転がってるが、既存のモニターは『ヤニ』フィルター被ってないだろうな…
あと新聞販売所のカレンダーは居住地がかなり限定される気がするが良いの?
209不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 17:01:51 ID:l7ORENb/
たぶんIPS系が初めての人だろうな
VA・TNとは画質傾向がだいぶ違うからな。
VA・TNは開口率が高くドットのつながりが滑らかだが
IPS系は開口率が低くドットのツブが気になる人も多い
210不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 17:04:27 ID:ga0GAUWl
箱だけ画像あげたばかは語らなくていいから
211不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 17:04:27 ID:zAoAUcrE
2001FPから買い換えたいのにだめなの?
なんだよ頭痛とかネガすぎないか?
212不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 17:08:17 ID:/slj79SR
確かにヤニフィルターがかかっています。でもこんなに頭痛がするって今までなかったんですよね・・
とりあえず慣れようと思って、我慢して見てますけど
213不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 17:08:38 ID:sa6EODQ1
>>178
>1、ギラツブの目潰しパネルなので、目が非常に疲れます。
>頭痛や肩こりも酷く、こんなことは初めてです。

典型的な偏頭痛の症状です
ひどくなると蛍光灯が明るい店なんかでもなります
214不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 17:09:38 ID:nDZEzD+7
輝度を35ぐらいまで下げたらとりあえず明るい、とまでは思わなくなったけどな
そりゃ今までのヘタった15インチよりは明るいけど
215不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 17:10:55 ID:W4ybOZXz
というか、目つぶしってVAパネルでしょ
多分ネットの知識で頭でっかちになっていて
単に調整不足だと思うけど
216不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 17:11:24 ID:B9xOaaGs
>>200
モニタで頭痛・肩こりってのは起こりうると思う
そうでなければ眼精疲労なんて言葉はないだろうし
こんな短時間で起こるかは知らんが
217不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 17:12:54 ID:keCUFgA0
>>215
大きい釣り針、乙
218不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 17:13:43 ID:/slj79SR
>>213
偏頭痛持ちではないし、ビッグカメラとかに行っても、頭痛になったことなんて一度もありません。
219149:2009/08/28(金) 17:14:19 ID:Av3eyA4t
何度も言うけど、

U2410がダメだったので、全てのIPSパネル使用モニタは糞

なんて言ってないよ。
読解力がないんじゃないの。
220不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 17:16:54 ID:ga0GAUWl
>>219
君のいってることはレビューじゃなくて
仕様をみた感想だから黙ってていいよ
221不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 17:17:04 ID:/slj79SR
ギラギラをなくしたいと思ってフィルタ探してみたけど高いね・・
http://www.hikaric.com/product/pro1/
222不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 17:17:16 ID:Upm4olFd
>>218
俺みたいにとりあえずサングラス買ってくれば?
223不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 17:17:46 ID:bn3uC500
まあ887と比べて非常に目が疲れるのは私も同意
テキストベースの作業なんか2時間が限界ですね
224不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 17:18:09 ID:9Sti1N9x
>>211
俺がいる
2001FPよりはずっとマシじゃねーの?
他のモニタよりずっときれいで疲れないっていっているひともいるんだし
2001FPはなぁ・・・・・殺人的だよな・・・・
225不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 17:20:45 ID:lstuvW/b
スモークアクリル板かって 両面ではれよ
226不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 17:23:22 ID:CBrsa2q7
階調飛ぶのは致命的だな
なんのための色校正レポート付きなんだよ
227不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 17:23:41 ID:3gFqVOGR
>>218
となると画面から頭痛・肩凝りを誘発する毒電波が出ていると考えるしかないな
ひどいモニタだ
228不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 17:25:37 ID:W4ybOZXz
まともにレポできるユーザーの出現を待つしかないな。
ただ暴れたいだけのレポはいらん。
229不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 17:26:31 ID:QJY/0Xm4
そこら中に釣り針がたれてるな
230不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 17:29:00 ID:PmaP21Yj
やっぱりmiyahan待ちなのか・・・。
貧乏な自分が恨めしい。6万程度の液晶、ぽんと買えないのかksg
231不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 17:29:39 ID:/slj79SR
でもギラギラに耐性がある人には、良いモニターだと思いますよ。

色ムラは、無いと思っていましたが、右端が気になり始めました。
デジカメのせいではなく、画像通りでしたwww
232不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 17:31:03 ID:uS8a28sm
>>230
安心しろ。それが普通だ。
233不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 17:31:37 ID:mZpDcjI5
良い設定教えて〜。
シャープネスって50%でいいのかな・・・。
とりあえずコントラストは10%にした。
白だけ暗くできれば最高なんだけど。
234149:2009/08/28(金) 17:31:45 ID:Av3eyA4t
>>220 >>228

10日間は返品が効くから自分で買って
試してみれば?
235不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 17:32:14 ID:/slj79SR
バックライトの長さが短くて、右端のほうまでいってないのかな??
1、2センチ長さが足りないんでは?
236不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 17:33:44 ID:1jnHjMj8
もっと貶めていいよ
半額も間近だろw
237不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 17:36:03 ID:/GhLhJrP
>>234
返品制度も知らない馬鹿は去れ
238149:2009/08/28(金) 17:47:30 ID:Av3eyA4t
なんというか、ここはすごいね。
俺はTNで我慢しながら、次なる安IPSを待つ作業に戻るわw
239不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 17:47:40 ID:8UYlVgAL
2209WAが思った以上に良かったんで期待はしてたんだけどね
つか、いつものdellに戻っただけじゃんw
240不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 17:49:16 ID:UHHk9DbX
>>238
俺はお前を信じるよ
ありがとな
241不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 17:50:11 ID:l6eNI7AY
なんで購入者がギラツブだって言ってるレビューが複数出てきてるのに
それを必死で認めようとしない人がいるんだ?
242不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 17:50:34 ID:1jnHjMj8
まー気にすんなよ
ギラツキは信用するぜw
243不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 17:51:34 ID:zBgbONzz
>>241
ただスレを荒らしたいだけのかまってちゃんが住み着いてるんだ
完全無視が一番
244不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 17:52:09 ID:9Sti1N9x
値段相応ってことなんじゃねーの>ギラツブ
まぁでもギラツブ最悪の2001FPよりはいいと信じてるw
誰か2001FP持ってる人これ買って比べてくれw
245不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 17:52:20 ID:eNFcrsWV
>>238
次の安IPS待っても目潰しIPSなんだから、おまえは一生TNパネルを使ってろよw
246不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 17:52:59 ID:U6aTVSrG
実は最初から返品予定で・・・
なんてのはさすがに無いよな?
247不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 17:53:08 ID:B9xOaaGs
程度の問題だな
248不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 17:53:22 ID:8UYlVgAL
ギラツブ言ったとたん反論してるみたいだけど
パネル見てもいない奴がなぜ反論できるかが不思議
249不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 17:53:39 ID:/GhLhJrP
>>246
>>234読む限りそうとしか思えない
250不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 17:54:15 ID:U6aTVSrG
あと不思議なのは、同じパネル採用してる機種が
他社製品でもあるのにDELLだけギラつくってのが不思議
いわゆるDELLクオリティなのか?
251不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 17:55:30 ID:8UYlVgAL
つか、VAでも普通に使える奴だっているんだから
個人差は大きいぞ
今回のレポの人はギラツブ感、感じたってことだろ
252不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 17:55:36 ID:U6aTVSrG
>>249
うえ・・・さすがにそこまで用意周到だったら気持ち悪いな
そうじゃないことを祈るけど、とりあえずmiyahanレポ待つか
あの人は病的に厳しいしw
253不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 17:57:05 ID:/GhLhJrP
>>248
>>250こういうことだろ
254不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 17:58:13 ID:6UoNZgus
人によってギラツブ耐性が違うのかもよ
どこにも展示して無いから、結局買わなきゃ分からん
255不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 18:01:37 ID:8UYlVgAL
まさか、品質誤魔化すため、レビューの甘い日本から販売
ってことは無いよな?
勘ぐりすぎか?
256不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 18:02:05 ID:5dJqOzK7
まぁ少なくともオレにとっては有益なレビューが少しは出てきた。報告者は乙
かなり購入に傾いてたんだが、少なくとも初回ロットは見送る。
もっともっとレビュアーが増えてくれると有り難い。
257不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 18:02:18 ID:U4BQWAs6
2001FPよりましなら、なんの問題もないな
258不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 18:03:23 ID:B9xOaaGs
LP2475にもギラツブあるよ
俺は全然気にならないけど
今回は運悪く同時に二人ギラツブ耐性極端に低そうな人が来てしまっただけのこと
259不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 18:04:27 ID:8UYlVgAL
少なくとも、画像までアップしてくれてレポしてくれる人
叩くのやめようや
ちょっとひどいわ
260不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 18:05:24 ID:gxFhcmIM
テキスト読む時に眩しいって人はDesktop Lighter使って暗くすれば少しはマシになるぞ。
261不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 18:17:26 ID:ykLiR1lt
ギラギラが気になるならW241DGしかない
2209WAとW241DG持ってる俺が言うんだから間違いない

2209WAのギラギラはアンチグレア処理によるものだが
グレアのW241DGにはそれが全くない

ただし暗めの部屋、明るい場合は白い服を着ない
等の制約が出るがな
262不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 18:19:20 ID:U6aTVSrG
>>259
申し訳ないが率直に言って客観性とか冷静さ?が
残念ながらあんまり感じられなかったので
その辺で不愉快さや疑問を感じてる人は多いと思う

確かにレポして頂けるのはとても有難いことだけど
ああいう書き方ってのはあんまり好ましくはないね
263不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 18:20:00 ID:IwGCMVYt
2209WAと比べるとどうなの?
264不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 18:24:22 ID:B9xOaaGs
>>261
グレアはグレアで目が疲れるんです!><
265不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 18:27:38 ID:8UYlVgAL
>>262
途中から破綻してたな


>>263
2209WA持っててこれも買うってあんま無いと思うから
比較する人いなさそうだな
266不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 18:28:48 ID:rPw4od7u
>>262
個人の使用感なんだから主観で当たり前。
客観性ってどんなだよ。
267不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 18:33:58 ID:6+pKTxUl
あれは最初から叩く気マンマンだったろ?
と思われても仕方ないレベル
主観とかそれ以前の話で、参考にならん

普通の奴なら自分が買った商品がハズレだとしたら
へこんだり悲しんだり怒ったりすることはあっても
煽るようなことはやらねーよ
268不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 18:36:46 ID:sg+EEWX7
>>163
箱写真来ちゃったよ・・・マジだったのかw
269不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 18:47:07 ID:H3Ko9fJr
ああいうとかアレとか、どれのこと言ってんの?
270不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 18:47:51 ID:4NEUhCvM
目潰しって騒いでる人には是非2475と比較して欲しいね
DELLってロゴがHPに変わるだけでギラツブが解決するかもね
LGのパネルがギラツブってことは周知の事実だけど目潰しってのがどうも
それもレビューしてくれてる人皆が口を揃えたように
271不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 18:52:03 ID:rPw4od7u
2475も買って比較レポしろとな。
272不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 18:52:07 ID:VrvfToEV
LP2475wと並べて撮った比較画像まだー?
273不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 18:53:04 ID:VrvfToEV
>>271
違う違う
2475持ってる人がU2410買えばいいんだよ
274不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 18:55:19 ID:q0OawVnn
A-MVAもギラツキ無いって言う奴いるしな
ギラツキとは信者ほど見えないモノなのかもしれない
なんせデルに信者はいないからな

むしろデル製品率高い俺が信者
275不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 18:55:54 ID:Och8PYwh
同じパネルでも中身は違うって事なんだろうなと、思って俺はスレ読んでたんだが
ロゴだけ張り替えてるわけじゃないでしょ?
276不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 18:55:58 ID:XdaJWs6M
競合他社製品買って並べないと目潰しって言うの禁止って・・
工作も極まれりだな
277不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 18:56:17 ID:rPw4od7u
>>273
そっか、頭いいね。
278不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 19:10:30 ID:NQ2PFizW
慣らし運転でよくなると思いたい(´・ω・`)
279不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 19:20:57 ID:2TE3oUp9
事実を書くとネガキャン工作認定される
でもそれがDELLクオリティなんだよね
280不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 19:22:36 ID:ykU/FkET
届いたけど、確かに眩しい
でも、設定詰めれば、違和感なく使えるかも知れない
元々LG-IPS使ってたから、耐性はあるんだろう、きっと
ドット欠けはなかったのでしばらく使って様子を見よう
281不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 19:26:16 ID:/slj79SR
レポしろと言われてレポしたら、画像がないから信用できんて言われて、画像UPしたら
2475と比較しないと参考にならんて言われて、お前ら何様だよ
282不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 19:28:25 ID:/slj79SR
今までDELLに見向きもしなかった人が、少しでも参考にと思って、自分なりにレポしたんだけどさ・・
283不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 19:28:30 ID:B9xOaaGs
〜さあ、第二幕の始まりです〜
284不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 19:29:23 ID:YxXBFrOj
信者は頭おかしいわwレポしたひとが気の毒すぐる
285不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 19:29:28 ID:WYAm+bDz
>>279
その人にとっては事実かもしれんが、HPの2475と同等のパネルを積んでるのに、
”3分で頭がいたくなるほどギラつく” とかいわれて、はいそーですか、とは納得
できんよ。
しかもギラギラ言ってる人の、その他の評価を見てみると・・・・・と30秒くらい考え
込んでしまうレヴェルだし。

ギラつきや粒状間はただでさえ証明がむずかしい上に個人差が激しく結局のところ
主観でしかないから。
286不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 19:33:08 ID:vP2ys6hi
今日届いた。
3パターン設定保存出来るのはいいね

で、スピーカーレポ

左側にヘッドフォン端子(何故か2つ付いてる)、右側がボリューム

ボニュームはカチッとは回すと電源が入り
スピーカーの真ん中(丁度DELLのEとDの間)に縦長の照明が付く

音質は15年位前のアナログテレビの音
あくまでも音が出ればいいやって感じの確認用な感じ

無断にスピーカーケーブルが長すぎ。


本体のレポは誰かやるでしょw

ナナオのL567からの乗り換えだけどL567も白バックずっと見てると
目が疲れるから、ほとんど同じな感じがする
287不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 19:33:40 ID:lYgLYOrL
結局はミヤハン待ちということですね
288不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 19:34:36 ID:/slj79SR
分かりやすく言うと、味の素にプリズマ光を当ててる感じかな。。
このギラギラを感じない人はさすがにいないと思うんだけね・・
289286:2009/08/28(金) 19:35:10 ID:vP2ys6hi
照明はDELLのEとDの間じゃなくてEとLの間だ
ってまぁどうでもいいやね こんな事w
290不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 19:35:41 ID:rPw4od7u
もう画質については何も言わず
機械的なことや使い勝手のレポにした方がいい。
291不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 19:37:51 ID:Och8PYwh
素人にどんなレベルのレポ求めてんだよ。
不満なら逆にこういうとこは、どうですか?って調べて欲しい事聞けばいいのに
292不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 19:38:38 ID:/slj79SR
水平にしても、翌日には、どっちかに少しだけ傾きます。
サイコロでも噛ませればいいと思います。
293不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 19:39:47 ID:B9xOaaGs
人生色々、感度も色々
294不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 19:41:55 ID:/slj79SR
とりあえず私のレポは終わったので、今後は、何日くらいで、ギラギラに耐性がつくかを
報告したいと思います。質問がありましたら、ご自由にどうぞ。
295不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 19:42:11 ID:Och8PYwh
あれ、HPのも傾いてるんじゃなかったっけ
296不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 19:42:22 ID:WYAm+bDz
超マクロで画素のドアップが見てみたい
297不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 19:44:12 ID:QyuPjHOV
>>295
HPの傾きは改善されたくさい。あっちは台座そのものが傾いてたみたいだけどw
298不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 19:44:48 ID:/slj79SR
>>296
撮ろうとしたんですが、眩しすぎてカメラが対応できなかったです・・
299不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 19:45:45 ID:En988eiE
>>294
お疲れ
少なくとも俺はレポ有り難いと思ってるよ
長時間使った時の目疲れをあとでレポしてくれると嬉しい
300不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 19:45:51 ID:lEgzCERQ
悪意がある。
301不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 19:46:36 ID:B9xOaaGs
輝度の設定が反映されてないとかいうオチじゃなかろーな
302不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 19:47:13 ID:Och8PYwh
>>297
なるほど、DELLの方は何が原因なんだろうな
アーム買えって言われそうだけど。
303不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 19:47:31 ID:84dCc8be
長年 LL-T2010W使ってる俺が最近のそこそこの値段のやつで我慢できそうと思えるのは
ここらで不評なW241DGとかMDT243WGだけなんだよね
どっちもパネルがアチチになるから買うつもりはないけど
304不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 19:48:10 ID:/slj79SR
>>299
了解です。明日は、1日中パソコンやってるので、目疲れの度合いをレポします。
305不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 19:48:53 ID:/GhLhJrP
>>291
そんなシステムとっくに破綻したじゃん
306不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 19:51:12 ID:En988eiE
>>304
サンクス
期待してるよ
307不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 19:52:26 ID:Och8PYwh
>>305
だからといって、お前みたいに馬鹿、馬鹿だけ言うより建設的だろ
308不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 19:52:47 ID:/slj79SR
>>302
DELLの方は、上下に可動する金具との接点に、わずかに遊びがあるので
どうしてもグラグラした状態になっています。ピボットの回転軸は関係ありません。
309不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 19:54:07 ID:Och8PYwh
>>308
なるほど、サンクス
310不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 19:55:43 ID:nDZEzD+7
>>305
システム?
311不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 19:58:44 ID:sa6EODQ1
輝度35に下げてAdobe RGBで5時間使ってるけど、俺の目は何ともないぜ
312不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 20:00:54 ID:l6eNI7AY
>>305
お前はもう自分で買うしかないだろw
313不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 20:04:03 ID:yglJhFe2
人のレビューが信用できないのなら、とっとと自分で買えばいいのにな
314不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 20:13:20 ID:/slj79SR
横から見たところですが
印つけたところが上下に動くのですが
ここの接点に遊びがあるため若干グラグラし、水平になりません。

でも、メジャーか水平機使って、手で調整すれば水平になるので
あまり気にしなくてもいいと思います。

http://night.kamaitachi.info/src/NKfile1045.jpg
315不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 20:26:15 ID:nL+mO2KV
段ボールでも刺してみたら
316不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 20:30:50 ID:+AmEDQwj
ギラツブが他のLG-IPSパネルと比べてどうなのか教えてほしい
317不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 20:37:35 ID:/slj79SR
想像ですが、LG-IPSパネルでも、バックライトの種類でギラギラも変ってくるんじゃないかと思っています。
国産のバックライトは評価は高いですが、外国産のバックライトは、イマイチらしいので。
参考
http://pcassistaizu.com/ekiksyou.htm
318不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 20:43:12 ID:RXsoIDiF
結局は個人差なんだよな・・・
2408のS-PVAで頭痛くなったり、目が極端に疲れたりは
しないし

319不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 20:49:11 ID:/slj79SR
NECのLCGシリーズも、U2410も、LGのH-IPSですよね?
そうだったらバックライトの性能の差かなと・・
320不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 20:53:16 ID:4NEUhCvM
俺のレスが原因で荒れたみたいでスマン
2475と比べろとかそういうつもりは全くないので誤解のないように
ただまだ1時間とか使用しただけで目潰しって言い切ってしまうのを疑問に思って
同じパネルでHPが良く似たモニタすでにを出してる訳だから
321不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 21:06:55 ID:VCrbbTOk
>>319
そもそもH-IPSがすべて同じなんて事は無いだろ

だいたいhpと同じとか言ってる奴居るけど、
分解してパネルの型番まで同じって確かめたのか?

パネルの型番が違えば表面処理だって違う可能性もあるんだし、
確定した情報がないのに断定して言う奴が多すぎる。
322不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 21:07:45 ID:a3EbDknv
ギラギラギラギラ言ってるけど
LP2475wとか同系統のパネル採用された機種よりも酷いってことか?
両方持ってる人、比較よろしく〜〜
同程度なら単なるネガキャンと思われ
323不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 21:09:37 ID:gy4rFoTW
>>321
恥ずかしいから5年ROMれ
324不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 21:12:58 ID:/slj79SR
表面処理が違うなら、Hはつけないだろ
325不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 21:13:33 ID:87iC3OEi
U2410に使われているパネルの型番はLM240WU4-SLB1
http://article.pchome.net/content-947961-26.html

LP2475wはLM240WU4-SLA1
326不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 21:17:14 ID:qpC5boej
>>321
hpはA1でDellはB1だからマイナーチェンジしてる。
偏光板まで変わってるかは不明だから、実際に見比べてみるしかないんじゃないか。

>>324
Hは液晶部分の形状の話なので、表面処理は関係ない。
実際NECは表面の偏光板を特注でA-TW偏光板という物に変えてた。
327不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 21:17:56 ID:qpC5boej
被った、スマソ。
328不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 21:19:08 ID:YxXBFrOj
>>323はROMで何を学ばせようとしたん?w
329不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 21:20:30 ID:/slj79SR
>>326
なるほど
330不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 21:22:46 ID:qpC5boej
>>328
>だいたいhpと同じとか言ってる奴居るけど、
>分解してパネルの型番まで同じって確かめたのか?

確かめた、hpとDellはパネルの型番からして変わってるぞって事でしょ。
331不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 21:23:56 ID:3gFqVOGR
>>329
5時間くらいスレにいるけどU2410で見てんの?
332不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 21:26:24 ID:4NEUhCvM
ここに来てHPと同じパネルではないかもってことか
HPも6万まで下げて来たから5万台も近いかも
こうなったらデルは4万台に突入しないと厳しいだろうね
さすがに他社で4万台は無理でしょう
333不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 21:44:03 ID:87iC3OEi
同じパネルではないというか、10bit対応なのが大きな違いだな
スペック的には他は同じだと思う
334不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 21:44:56 ID:eNFcrsWV
U2410がLM240WU4-SLB1で10bit入力
LP2475wがLM240WU4-SLA1で8bit入力
それ以外は一緒って話じゃなかった?
335不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 21:48:22 ID:gy4rFoTW
最初のスレより

887 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/08/20(木) 15:16:58 ID:9+2xHGH0
>>856
向こうは枝番が-SLA1でこっちは-SLB1

SLの部分は製造工場のコードなんでA1とB1の部分で具体的に
何がどう違ってるかは明確ではないけど少なくとも全く同じ性能の
製品ではないみたいよ


らしくて違いが
LM240WU4-SLA1
It has been designed to apply the 8Bit 2 port LVDS interface.
LM240WU4-SLB1
It has been designed to apply the 10Bit 2 port LVDS interface

他もあったっけ?
336不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 21:53:37 ID:qpC5boej
A1→B1のマイナーチェンジだからね。
色々とスペックが変わった場合はWU#の#の部分が変わる。

ちなみにB1は10bitと言ってもリアル10bitではなくて、
8bit+FRCの疑似10bitになってる。
>Color Depth 8bit + A-FRC, 1,073,741,824 colors
337不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 21:55:17 ID:nDZEzD+7
つまり、同じ工場で作ってる限りこの色ムラからは逃げられないんだな?
338不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 22:01:42 ID:pahrvIZO
ははっ、運送会社の倉庫に二日間U2410を留守番させてる俺が来ましたよ。
339不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 22:03:25 ID:7jBG22mf
>>337
色ムラはそれぞれ色ムラ補正回路でどうにかするもの
各メーカーの腕の見せ所
340不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 22:05:02 ID:87iC3OEi
>>336
LM240WU5がリアル10bitだっけ?
341不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 22:06:05 ID:lZx/WrtM
>>337
LGのIPSはどうしてもムラが大きいから、
ムラが嫌ならムラ補正搭載機を選ぶしかないね。

hp LP2475W
ttp://www.prad.de/images/monitore/hp_lp2475w/hp-lp2475w-helligkeitsverteilung.jpg

NEC LCD2690WUXi
ttp://www.prad.de/images/monitore/43_nec2690wuxi.gif

NECの人気の一つはムラ補正だと言っても過言じゃない。
342不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 22:11:00 ID:L35loyqa
LP2475W買うくらいなら+2万で2490買うし
ツブツブとかはLM240WU4分かってたからムラ補正とか見て欲しいな
343不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 22:16:03 ID:qpC5boej
>>340
製品情報見るとTrue10ビットパネルって言ってるし、価格も高いのでリアル10bitっぽいけど、
検索してもデータシートが出てこないので本当にそうなのかはわからないね。
344不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 22:19:18 ID:FQx1AFSF
法人向け製品:58,000円以上ご注文で今配送料無料実施中!

のメールが今来た
345不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 22:20:31 ID:FQx1AFSF
>>321
過去ログに外人の分解レビューがある
346不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 22:26:12 ID:nDZEzD+7
>>343
30bitまで表現できるって書いてあるね<LP2480zx
347不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 22:27:25 ID:nDZEzD+7
>>344
昨日届いたばかりだというのに・・・・・・(´・ω・)
送料抜いても6万超えるから別に悔しくないんだからっ
348不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 22:28:35 ID:cnO+MoVk
あっぶねー、L567からうっかり買い換えるところだった
349不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 22:28:44 ID:9Sti1N9x
>>338
早く入手してレポする作業に戻

gdgdだからレポしても気分悪くなるだろうからどっちでもいいや
350不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 22:30:19 ID:87iC3OEi
まあ6bit→8bitに比べれば8bit→10bitは色分解能の幅がずっと小さいので、
FRCでも結構使えるんじゃないかなあという希望的観測
351不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 22:31:04 ID:rPw4od7u
>>342
2475は価格改定で売値はほぼ同じ。
ムラ補正見るってのが意味不明。
352不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 22:36:19 ID:qpC5boej
>>350
その辺は問題ないかと。
要するに今までの10bitガンマ補正搭載機はコントローラ側でFRCかけて疑似10bitで出力していたが、
今度はパネル側でFRCかけて疑似10bitに出力しているって事で、根本的には実績あるやり方だし。
353不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 22:41:07 ID:Z0sa+nJQ
結局はナナオ買って、スレ見るのをやめるのが一番幸せ?
せっかく選択肢が増えたのに、wktk な気分になれない雰囲気だよね。
354不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 22:41:44 ID:87iC3OEi
金銭的に余裕があるならその方が良い
355不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 22:48:47 ID:WYAm+bDz
>>353
ナナオも輝度ムラはひどい模様。
NECは偏向板劣化でバックライト漏れ爆増。

いっときますが、これら↑2つはDELLの約2倍近くします。
それでも買うならどうぞ。
356不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 22:50:36 ID:4NEUhCvM
>>353
それなら2190をテキスト専用に買って
U2410が祭りになった時に動画専用で買ってデュアルにすればいいと思う
秋からは三菱も新型出してきて騒がしくなるだろうし
その頃には2410の評価も定まってるだろうから
357不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 22:52:46 ID:7jBG22mf
>>355
2倍の価値はあるけどな
色ムラ補正は優秀だし色再現性と正確さも遙かに優秀だし

目的に応じて買えばいいんだよ
ゲームとか趣味がメインでIPS欲しいってんならナナオやNECを買う必要はない
CGやDTPやるってんならdellのこれを買うのは正直な・・・
目的にマッチしないもの買ってgdgd文句言って騒ぐ奴がバカ
358不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 22:54:59 ID:RXsoIDiF
何処のメーカーのもH-IPS採用している限りは
完璧なモニタは無いって考えた方が良いのかな?

ナナオとNECが頭一つ抜けてるけどさ
359不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:00:16 ID:WYAm+bDz
>>357
>色ムラ補正は優秀だし
それが大問題だったから発売直後のナナオスレは阿鼻叫喚。

>色再現性と正確さも遙かに優秀
ほとんど同じ。
忘れてるかもしれないがいっとくがDELLは1台1台出荷前調整している。
これ以上優秀にしてももうほとんど認知できる差は無い。


最後に、2倍の価値があるかどうかは買う人がそれぞれ決める。
目的に応じて ”何を選ぶか” は買う人がそれぞれ決める。
おまえじゃない。
360不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:00:17 ID:lZx/WrtM
>>355
NECはバックライト漏れ爆増というか、普通になっただけ。
NECの今までのモデルだけが特殊な偏光板を使ってて漏れが少なかった。

なのでDellやナナオ、hpなどは全て現行NECと同じだけのバックライト漏れがある。

>>358
まあ素性の悪いH-IPSをどうにか使えるよう、
ムラ補正だの輝度安定だの付けてるわけだからな。
あとhpにもLP2480zxって言うスペシャルモデルがある。
361不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:01:22 ID:7jBG22mf
>>358
完璧が何を指すのか分からないが
色域やガンマカーブも正確、sRGBモードの変換機能も正確
輝度・色ムラ補正も完璧で、目にも優しく、端子も豊富で、応答性能も素晴らしくetc...

そんなものはないしあったとしてもこんな値段(ナナオやNECの値段も含む)で買える物じゃない
何に使うかを考えて自分によりマッチしたものを買えばいい
362不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:03:03 ID:/iWylMpR
>>359

>ほとんど同じ。
忘れてるかもしれないがいっとくがDELLは1台1台出荷前調整している。

すごい勘違いしてる奴がいるな・・・
調整してるから同じ
同じパネルだからほとんど同じって正気か?釣り?
363不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:03:13 ID:WYAm+bDz
>>360
>NECはバックライト漏れ爆増というか、普通になっただけ。

↑最近こういうジョークがはやってるの?

H-IPS A-TW Pol.有無によるバックライト漏れ比較
http://miyalog.blog.so-net.ne.jp/2009-08-26_H-IPS_A-TW_pol#more
364不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:03:37 ID:OL7Yg+eM
とりあえず目潰し評価に関しては、U2410が駄目な人が
SX2462やLCD2490、LP2475なら全く問題ないなんてことはありえない
365不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:04:54 ID:uPemv1Vq
ID:WYAm+bDz
366不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:05:04 ID:WYAm+bDz

あ ー 、 も う 

ニ ワ カ ナ ナ オ   N E C 信 者   

め ん ど く せ ー ー ー ー ー ー

ぜんぶ一から説明しなきゃいけねーのかぁ?コイツラには

367不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:05:44 ID:lZx/WrtM
>>363
残念ながらこれがIPSとしては普通。
だからNECの旧モデルだけ特別で、
それ以外はiMacだろうとNEC新モデルだろうとメーカー問わず同じ傾向になるわけ。
368不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:05:55 ID:WYAm+bDz
>>362
お前↑にはつっこむ気力もおきない。
369不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:06:58 ID:9Sti1N9x
ナナオ信者ってまだいるんだな
370不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:07:22 ID:WYAm+bDz
>>367
普通かどうかは、おまえが世界標準なのか?
371不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:07:28 ID:k54qkG24
まあそんなこと言っても2490-2が偏光板で地雷な事に変わりはない
372不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:07:47 ID:UMpk/ow4
ID:WYAm+bDzがNECとナナオ嫌いということはよくわかった。

>>359
>発売直後のナナオスレは阿鼻叫喚。
発売直後の写真の事を言ってるなら
あの写真がどういう写真で、どういうデジカメ設定で撮られたものか読んでおかないと恥かくよ。
373不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:08:30 ID:lOPFDErX
なんか偉そうなのが一人いるね(´・ω・`)
しかもめっちゃ勘違いしてるし
374不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:09:22 ID:9Sti1N9x
>>368
バカには何言ってもしょうがないから突っ込みいれる必要ないよ
375不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:10:10 ID:WYAm+bDz
>>372
レッテル貼り乙。
今うちにあるディスプレイは3台全部ナナオ製。
俺が嫌いなのは、「ナナオ」ではなく、「ナナオ信者」
376不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:11:04 ID:ltx7vGWn
ID:/slj79SRは>>331の質問で消えるってどんなタイミングだよ
U2410で見てたと思ったら頭痛と肩凝りが再発してきてぶっ倒れたのか
377不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:11:46 ID:WYAm+bDz
>>373
>しかもめっちゃ勘違いしてるし


詭弁のガイドラインより
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
378不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:12:40 ID:7qsrHbI6
935 不明なデバイスさん sage 2009/08/27(木) 20:17:02 ID:IB0jLX3X
>>932
んー、どちらかというとナナオの偵察員かも。
今書いてるモニターナナオ製、サブモニターナナオ製、骨董品のCRTナナオ製。


昨日もスレの雰囲気を悪くしてた例の人か・・・
379不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:12:49 ID:UMpk/ow4
>今うちにあるディスプレイは3台全部ナナオ製。

そんなのしらんがな。
380不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:13:25 ID:l6eNI7AY
ID:WYAm+bDz   
で?なんで買わないの?
381不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:14:11 ID:QKZRSTwB
>>141
VAですらダメって、お前もうこの世の中生きていけんよ?
382不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:15:21 ID:Ng/nd+8b
前にも書いたけど
実際に目は疲れるよ
疲れを気にする人は買わないほうが良い
ゲームや動画を見るには比較的良いが
383不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:15:41 ID:WYAm+bDz
>>378
ちなみに、悪くしたのはスレの雰囲気ではなく、「ナナオ・NEC信者たちの気分」
つまり、おまえの気分ね。

よく中国人が 「アジアが・・・」 というけど、実は中国と朝鮮半島だけだった
という、あれと同じレトリックですね。
384不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:16:27 ID:BIy+2Pvs
>>341
その画像よく見るから前から思ってたんだけどさ
NEC LCD2690WUXiの方は明らかにソース画像縮小しただけの奴だよね?
スポイトで色とったら各マスRGB0,0,0の完全一色だしどういうことなの
385不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:17:05 ID:WYAm+bDz
>>379
おまえが ウソ を言ったから、その証拠を書いてやったのさ。
おまえ ID:l6eNI7AY がウソをついたからね。
386不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:18:19 ID:UMpk/ow4
>>385
書くだけなら何とでもかけるわな。
387不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:19:24 ID:rPw4od7u
証拠なら写真にしろよw
388不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:20:21 ID:9Sti1N9x
あーうぜー
てめぇら隔離スレ立ててそっちでやれ
389不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:20:26 ID:l6eNI7AY
俺がウソってw
何を言ってるんだ?
390不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:20:27 ID:WYAm+bDz
>>384
印象操作です。
これとおんなじ↓
http://5.media.tumblr.com/p1kqNtHWjkt32jgqhA2DUuFXo1_500.jpg
391不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:20:41 ID:ltx7vGWn
白色の眩しさだけを抑える都合の良い設定法があればいいのに
白が眩しい以外は何の文句もない
392不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:20:50 ID:7qsrHbI6
目の疲れやすさは個人差がかなり大きい項目だからね
実際に見てみるのが一番だけど、法人向けモデルなので店頭にない
店頭にあっても店頭の証明の明るさと家の証明の明るさがかなり違うのでちょっと難しい
それに店頭で何十分も見続けてチェックするってのは難しいしね
それから今まで自分が使っていたモニタとの差もある
すごい目に優しいモニタ使ってたら違和感感じる可能性が高くなるけど
普通の普及価格帯のモニタを使っていたらそう差は感じないような気もする
目潰しS-PVAよりはマシだし
393不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:21:27 ID:Qzdp0v/5
高級液晶と比べられても意味ないから
他の同価格帯の液晶と比べてどうなのかが知りたい
394不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:25:10 ID:k54qkG24
同じパネル使ってるSX2462とか2490とかなら十分比較対象だろ
CGシリーズとかLP2480zx、L997は次元が違うからあれだけど
395不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:26:30 ID:WYAm+bDz
その高級液晶とされるNECが良いと思ってる人は早まるまえにまずこれ↓を
読んどくことをお勧めする。特に比較動画は必見。

H-IPS A-TW Pol.有無によるバックライト漏れ比較
http://miyalog.blog.so-net.ne.jp/2009-08-26_H-IPS_A-TW_pol#more
396不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:27:35 ID:XPb+dRZy
ID:WYAm+bDzはそろそろ空気読めよ
397不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:29:13 ID:apjkz7PN
ん〜〜〜
静かにレビュー待てないものかね・・・
それからぎらつきは主観がどうこう言ってる人がいるけど、
そんな事言ってたら他人のレビュー必要ないだろうと思うんだが。
398不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:30:02 ID:SKLdgHc8
>>384
単に囲まれたエリアの平均がその数値になってたってだけ。
hpの方はモニタの写真が写ってるけど、モニタの画面と数値は全く関係がないよ。
位置的にこんな感じってわかりやすく表示してあるだけ。

背景を実際の明るさにしたらこんな感じだ。
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0008813-1251469682.png
399不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:30:52 ID:8XgSN0Xn
表面触るとザラザラしているんだよね

白色が虹色に輝くんだよ
400不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:30:53 ID:4I6DKInA
ID:WYAm+bDz

今日も荒らし乙
401不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:31:41 ID:XPb+dRZy
>>397
主観が入るのは当然だもんな
完全に客観的で中立なレビューなんて不可能
主観を入れるな!じゃなくて
むしろ主観が入ってることを込みでレビューを判断する姿勢が俺ら住人には必要
402不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:32:47 ID:WYAm+bDz
ナナオスレでは、レポがひとしきりあがってお通夜ムードが漂いだすと
だれとなくL997の思い出話が始まる。

>>397
一人のレビューを見て、それが客観的事実であるかのように判断して
しまう人がいるのが問題なのであって、主観的要素が入る評価項目である
ということを織り込み済みで、他人のレビューを見ることは、十分価値がある
と思う。
403不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:36:30 ID:Wz6pKn3b
404不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:38:50 ID:gXFjjbql
今日届いたので、今遊んでるおいらが来ましたよ。
今まで最大17インチの液晶しか知らなかった(しかもTN)ので全然参考になるかどうかわかりませんが、
割とふつー、って感じかな。ギラつぶってのがイマイチよくわからないけど、
自分としてはこれで満足してます。
逆に言えば、それならふつーのTNでもいいじゃん、って感じもしますけどね。

ちなみにブライトネスは0でちょうどいい感じですw
もう少し低くできればよかったのになー、って思いました。

あ、コントラストも半分くらいにしたらだいぶ楽になったwww
405不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:40:01 ID:Rlyo/dZ2
>>402
あっちこっちのスレは覗いて見てるけど、ナナオスレはここまで荒れたりしてないと思うけどな
それなりのコスパならこれでいいじゃんで沈静化してるように思えた。
406不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:41:12 ID:SKQjI++/
表面がサラサラとしてて、特に白色がギラッとなるのは
LG IPSノングレアの特徴みたいなもんだからねぇ
これは、個人の疲れやすさ、見易さは関係なしに

W241DGみたいな反射上等のグレアパネルか
表面を多層ARコート処理した高級機買うくらいしか回避方法は無いよ

407不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:41:17 ID:WYAm+bDz
単発IDの方は無視しますので・・・
408不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:42:46 ID:tCB1alN2
>>391
カラーセッティング→プリセットモード→WARM に出来ませんか?
自分は2209WAなので断言は出来ませんが、2CHの画面等は格段に読みやすく
なりますよ。
409不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:43:26 ID:WYAm+bDz
>>406
個人の疲れやすさ、見易さ、がモロに関係しているんだが。
現に、「ギラつぶってのがイマイチよくわからない」という人がいるし。

410不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:46:54 ID:87iC3OEi
>>406
これを貼るというのはどうだ
http://www2.elecom.co.jp/accessory/filter/ef-fl/index.asp
411不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:47:35 ID:HcECnlZT
412不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:48:40 ID:Xim1VDx9
レピューが出てきたら叩いて荒らす
レビューが出てこなかったら他社信者騙って荒らす
この板の荒らしは大体この繰り返しだな
413不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:49:02 ID:ltx7vGWn
>>408
いやあせっかくAdobe RGBモードがあるんで、これ使わないと損だよなとか思っちゃう
414不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:49:13 ID:yglJhFe2
ID:WYAm+bDzが買って完璧に客観的なレビューするのが一番だよ
415不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:51:42 ID:SKQjI++/
>>409
えーと、まあそうだがね…

国産IPSを持ってると違いは嫌にでもわかる。としか言いようが無い
自分の場合は、DELLじゃなくてLP2475wとRDT211Hのデュアル環境だけど

>>410
凸凹のノングレアに後からフィルタ貼ったりアクリル板付けても正直あまり変わらないよ
テカテカして映像の艶やかさは増すけど

416不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:52:26 ID:PqgdQLZ5
ID:WYAm+bDz・・・これはひどいな
こういう液晶のことよく分かってない奴が
さもしたり顔で大声で喚き散らしてるとかスレの不幸
417不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:53:22 ID:utiJVU+I
ここで暴れてるのって24インチのIPSモデルは
キャンセルされたって話を信じて
2209WAを買ってしまった人じゃないの?
418不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:56:04 ID:WYAm+bDz
でも、ノングレア液晶にセロテープ張ってデジカメでマクロ撮影すると
画素がすごくキレイに撮影できるよね。
貼付型フィルターって要はそういうことだから、効果はそれなりにあるんじゃね?
419不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 00:06:37 ID:DlgUzmjs
海外生産は表面がぼこぼこらしいからね
2209がまさに酷い例
技術の限界なんだろ・・
420不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 00:14:14 ID:cz42rVxn
糞まぶしいと思ったけど6時間ほど使ったらギラツキに慣れてきたわ
421不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 00:17:39 ID:LOC+BUG3
WYAm+bDzが買ってレポするのがいいよ。信用出来るし

地雷踏みたくないって気持ちは分かるがw
422不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 00:18:26 ID:DlgUzmjs
1ヶ月後視力下がってなければいいな
423不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 00:19:58 ID:n7N2avtn
Vistaなら色の管理でOSデフォルト設定に戻すとずいぶん白のまぶしさは軽減される
424不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 00:21:47 ID:l6ckgIon
やっぱり値段相応の価値はあると思うよ。
普通の人にはこれで十分かと。

自称ハイアマチュア〜プロの人はNECとかのを買うしかないねぇ。
425不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 00:23:24 ID:4vHjokYU
そもそも七尾信者がデル買うこと自体煽りにしか思えん
426不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 00:28:08 ID:nJPV3sdf
>>425
だよなw
427不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 00:32:10 ID:As3kLCpa
>>425
日本語でおk
428404,424:2009/08/29(土) 00:35:21 ID:l6ckgIon
429不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 00:35:52 ID:ir8GDDWb
意味わかんないよね、何がいいたいんだろ
多分あおってるというのはなんとなくわかるが・・・
430不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 00:39:00 ID:2HNsDcgc
なんか荒れてるね

U2410を法人格でサクッとぽちったw

2405から乗り換え
決めては約50000円という値段と
AdobeRGB比96%、sRGB比100%の高い色再現性を備えるほか、
12bit内部処理による約10億7,000万色の表示に対応

ただしU2410はCFスロットが無いのが惜しい

CFリーダー買わなきゃ
431不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 00:41:09 ID:2HNsDcgc
>>428
安いカメラで撮ってるから周辺が落ちてるんじゃないの?
432不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 00:42:39 ID:mRRoV9UP
ま、ギンギラギンパネルさえ目をつぶれば素晴らしい液晶といえる
433不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 00:43:10 ID:1+HiE5eR
カメラ批判かw
434不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 00:43:52 ID:zlJGVOIL
基本、単発IDの書いてることは嘘だとおもってて99.9%
間違いなさそうですね
435不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 00:44:07 ID:SxwjKX/K
>>431
これは酷いw
436不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 00:44:39 ID:zlJGVOIL
>>430
なんで、行間空けるの?
前スレから良く似た書き方の人が何度も出てくるんだが偶然?
437不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 00:47:04 ID:2HNsDcgc
>>435
いやいや 安いカメラとレンズだと周辺落ちるからw

>>436
空けたいから
前スレの人は知らない
438不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 00:48:06 ID:Vu1Bsq37
お前ら疑心暗鬼になりすぎw
439不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 00:48:19 ID:zlJGVOIL
>>437
SONYの DSC-R1 みたいですよ。
画像をデスクトップかどっかに保存して、右クリックしてプロパティーを
見てみましょう。
わりと高級機。
440不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 00:49:00 ID:zlJGVOIL
単発IDをあぼーんする方法ってJaneにあったっけ?なんかハエがうるさいんだけど。
441不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 00:50:22 ID:Vu1Bsq37
おもしろい人がいるなw
442不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 00:52:09 ID:mRRoV9UP
S-PVAより酷い液晶ってなんだろう
443不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 00:52:29 ID:yt81IXpI
まーた見えない敵と戦いだしたのか
444不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 00:53:16 ID:zlJGVOIL
>>442 お前の顔をうつした液晶



単発IDおよび1行レスはすべて読み飛ばしてよさそう。
445不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 00:54:02 ID:t916JQRY
407 不明なデバイスさん sage 2009/08/28(金) 23:41:17 ID:WYAm+bDz
単発IDの方は無視しますので・・・
446不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 00:55:28 ID:nd3KmPAD
>>444
一行レスだけ拾って読んでみたがホントひどいな・・・
なんなんこいつら
447不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 00:59:00 ID:g4IylNFr
>>434
>単発IDの書いてることは嘘だとおもってて99.9%間違いなさそう

=単発IDは99.9%ウソをつく

こういうあからさまに間違ったことを恥ずかしげもなく堂々と書く連投マヌケは何なの?
448不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 01:00:17 ID:kgGQwWTt
>>446
他社の格安IPS液晶が発売されるたびに荒らしに来るNEC/ナナオ信者御一行様
過去LP2475wや241WEXや2209WAなどIPS液晶のスレでは毎回おなじみ
そしてどのスレでも鼻つまみ者
449不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 01:00:18 ID:LOC+BUG3
>>446
こいつらも何も、ひとりの馬鹿が延々自演してる
そのうち飽きて消えるでしょ
450不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 01:01:30 ID:2HNsDcgc
>>439
プロパティを見てみた
焦点距離14mm
ようするに広角で撮ってるから
周辺減光してるのが影響してる可能性がある
それとパネルの枠が湾曲して写ってる時点で広角

451不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 01:02:17 ID:mRRoV9UP
上から下に見下ろしたりすると画面全体が白っぽいモヤが罹る
階調がデジタル表現していて笑えちゃうね 
さっきからずっと変な音が鳴っているなモニター消すと泣き止むね
価格相当品だな
452不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 01:08:22 ID:NjaJf9Kl
PCと繋げて20分位は白がぼやーとしてくる感じがして
正直、買わなきゃ良かったかなと思ったけど
輝度35 コントラスト50に設定したら目が慣れたのか気にならなくなった。

動画も残像気にならないし、いいと思うよ これ


453不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 01:09:29 ID:E0Rd0zF4
このきもいスレの流れで、
画像まで上げてくれる人は、ほんまええ人や〜
454不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 01:12:51 ID:mRRoV9UP
>輝度35 コントラスト50に設定したら目が慣れたのか気にならなくなった。

俺は輝度25 コントラスト45に設定
一時間ぐらいでやっとこ目が慣れた

安物買いのゼニなんとかになっちまったけど仕方がないね
455不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 01:13:54 ID:/plGvEC5
結論:安物は買っちゃいけません
456不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 01:18:57 ID:/v6A1/9i
>>446
1行レスってのは流れで読まないと意味ないじゃん
そこだけ拾って読んでなんなのとかお前こそなんなの?って話だよ
しかも自分は律儀に2行レスしたりしてるしさw


1行レスでも単発でも構わない
主観が入ってようが結構
カメラが高級機でなくても構わない

勝手に縛りを増やして色んな意見を言いづらい雰囲気にするな
457不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 01:19:09 ID:mRRoV9UP
デチューンしてコストカットしてるだけ

スペックバカを釣るためにDPやらHDMIやらコンポネてんこもりしてね
458不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 01:20:08 ID:kgGQwWTt
これだけいっても

まだ空行を

あけるくせが

なおらないひと
459不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 01:23:31 ID:/v6A1/9i
行開けても構わん
行開ける=他メーカー信者認定とか勝手にしてろよ
460不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 01:23:43 ID:cz42rVxn
俺は輝度0だなあ
前使ってた3007WFPもそうだった
461不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 01:24:45 ID:mRRoV9UP
キドゼロは黒つぶれになるからやりたくてもやらない
462不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 01:24:52 ID:kgGQwWTt
とりあえず9/7まではセールもなさそうだから、このスレをみる必要も
ないね
見るのやめといたほうがよさそうだ、時間の無駄
463不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 01:36:11 ID:gxxq9kOB
とりあえず届いてモニタアームにセットした
3年半程度使ってきたL887となら比較できるけど、需要ある?

モニタアームのセッティングが一番時間かかったわ
464不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 01:37:18 ID:jS1wNsDm
>>461
そんなあなたには安物TNがお似合いです
S-PVAより酷い液晶が、輝度コントラスト下げたぐらいでどうにかなったりはしないので
明らかに目がおかしい
465不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 01:37:41 ID:j2WLwyXJ
お、モニタすこし下向きにしたら楽になった。

真っ白で大丈夫なように設定すると、暗いところが全然見えなくなるし、どうしたものか。
てか、いままで普通にみてたTVも色々と気になりだしたw
466不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 01:37:47 ID:hwV2Inwp
NECナナオ信者(三菱含まず)とかずーっと言ってる奴がいるな
すごい執念
下手な言葉や空行とか色んな表現方法に触れたら即信者認定されるみたいだから気をつけないとな

>>463
需要ありますよー
主観入りまくりで構わないので率直な意見お願い
467不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 01:38:09 ID:vlrC3ITT
>>354
金銭的に余裕があったら全部買って比べてみるのが一番。
468不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 01:40:42 ID:4vHjokYU
まあ、なんにせよ人柱乙といいたい。
所詮デルだし、買う人もそれなりの覚悟はしてただろうし痛くはないだろ。
469不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 01:41:24 ID:aX61UOob
>>464

暗室のような引きこもり室内でみるには問題ないだろうけどね。
室内がある程度明るければそれなりに輝度は必要なんだよ
シッタカキチガイヤロウ
470不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 01:57:55 ID:uKNrgEIG
この混沌たる状況を打破できるのはやはりミヤハン様しかいないような...
471不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 02:00:29 ID:QSwgFnuJ
昨日PS3の80GBが叩き売られてたから買ってきたんだけどHDMI周りでトラブル
出てるのこれ?
472不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 02:01:40 ID:gHprb+Zy
そしてまたネットで得た知識だけの頭でっかちな人が暴れるわけですね
473不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 02:11:46 ID:8PE3vHuF
とりあえずスレ進行早すぎなんで、
だれかレビューまとめてくれよ。
474不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 02:14:50 ID:gxxq9kOB
>466
需要があるようなので一応。

http://lapislazuli.ath.cx/image/1251477979809
http://lapislazuli.ath.cx/image/1251478037083

コンデジの糞画質なのはサーセン
買って書いてるぞってことね

目的はPS3用と動画のみ、テキストは今まで通りL887に任せるつもりで購入
L887はDVI,U2410はHDMI接続で、同じPCから出力

両方ともsRGB出力だけど、U2410の暖色ぐらいがL887のsRGBに近い感じ
テキストとかは目にくるのはこれまでの報告通り、動画は2410の方がいい
トーンジャンプとかは特に気にならない感じ
とりあえず動画はよいから目的は果たせそうだからよかった

どんなこと調べればいいかよくわからないから質問してもらったほうがいい

475不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 02:15:05 ID:zNzMBOK3
つーかまず輝度0にしれ
それでも駄目ならコントラストを下げる

輝度0にする前にコントラスト下げるのは
画質的にも消費電力的にもまるで良いことがない
476不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 02:16:37 ID:MQrR2c2g
このスレ一眼レフとかまともなカメラ持ってる奴居ないのかよ?

それともこれがDellスレの住人レベルなのか(俺も持ってないので人のこと言えん)。
477不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 02:21:05 ID:KHqOYYYk
今日届く予定だよ
届く前からネガティブな意見ばかりで萎えてきた
478不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 02:22:18 ID:PuOjNnKK
>>476
一眼レフ使うような人が、このあたりの液晶で満足できる訳ないじゃん。
479不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 02:29:18 ID:gHprb+Zy
マトモなカメラの所持率でスレのレベルが決まるんですね
480不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 02:29:55 ID:MQrR2c2g
>>478
ふむ、そう言われれば確かに…。
上の方でレンズの周辺落ち云々って言ってる人も居るし、最低ムラ補正付選ぶのかな。
481不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 02:31:04 ID:MQrR2c2g
>>479
いや、AdobeRGB表示を生かすには一眼レフくらいしか無いって聞いたので、どうなのかなと。
確かに世の中sRGBのソースだらけだもんなあ。
482不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 02:38:43 ID:3FGUMx7i
AdobeRGBはマッチングの企画で
キレイに写るかどうかは関係ないよ
483不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 02:40:08 ID:w6meIzVY
EOS 20Dでいいなら撮れるけど、明日朝以降〜夜でいい?
@最初にギラツブって言った人。
2405と2408と2001fpは一緒に写真UPできるけど、正直俺の腕じゃ
差わからんような気もする。マジ適当に取るし。
一応部屋の窓全部遮光カーテンで仕切ってるので、かなり暗くはできるが。

あと、2405と2001fpは別部屋にある&キャリブしてない&i1今、手元にないんで、
U2410 Hueyで簡易キャリブかけるけどいい?
484不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 02:40:32 ID:gxxq9kOB
輝度は両方とも0でした。

2410
http://lapislazuli.ath.cx/image/1251481089965
887
http://lapislazuli.ath.cx/image/1251481153287

文字がぼやけるんだが、HDMIの仕様なのか
485不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 02:40:57 ID:+USMrSQU
>>473
・画像はぽつぽつあがるが、正当な評価につながるレビュー無し。
・持ってる人でギラギラしていると感じる人がいる。
・NEC・ナナオ信者が根拠のないネガティブキャンペーンで荒らしまくっている
ので、1行レスや単発IDなど画像も上げずに悪評をばらまいてる人の意見は
まず疑ってかかるようにする。
486不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 02:42:07 ID:0SNotJhz
>>484
解像度ちゃんと合ってる?

それでぼやけるならかなり問題だな…
487不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 02:42:49 ID:qOIA4V/m
やっぱりテキスト読むとなると、ちょっと疲れる感じなんですかね
488不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 02:43:33 ID:0SNotJhz
>>483
キャリブレーション出来るのか、期待
489不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 02:44:54 ID:gxxq9kOB
>>486
HDMIは初体験だけど、Win7で解像度1920*1200で出力してるし、HD動画も上下黒帯でるからたぶん解像度は問題ないかと思う
デジタルだからD-subみたいに位置あわせとかいらないよな?
490不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 02:46:30 ID:0SNotJhz
>>489
普通は要らないね
何かOSDにスムージングとかシャープネスとか余計な設定出来る物は無い?
491不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 02:56:25 ID:gxxq9kOB
>>490
シャープネスってのがあったよ
既定50で0-100で指定
100にすればちゃんと文字写るけどコントラスト上げた感じで見づらい
動画用だからこのままにしとくわ

60か70にしてちょっとコントラスト下げればいいかもしれん
492不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 02:58:42 ID:0SNotJhz
>>491
貴重な報告乙
ひょっとしてHDMIだと動画用で変な回路通っちゃうのかな?
PC繋ぐのは非推奨なのかもね

DVIだとちゃんと映るんだろうか、もしDVIも駄目なら結構問題だわ
493不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 03:02:56 ID:dSjjFWdP
2408は左右の輝度ムラが酷くて返品したんだけどこれは平気?
左右で輝度ムラがあると濃いめのグレー背景や青背景で白文字見てるともの凄く疲れた。
494不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 03:07:54 ID:DlgUzmjs
>>484
上は結構きついな
495不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 03:32:04 ID:xl/jp4oR
>>484
>>494
ぼやけるのは置いといて、2410は密度が薄くてザラザラして目が疲れやすそうな感じ、
88は密度が濃くてなめらかで目が疲れにくそうな感じはする。
写真でもなんとなくイメージがつかめるな。

しかしHDMIでぼやけるのは仕様なんだろうか?
他の人はどうなんでしょ?
496不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 03:34:10 ID:gxxq9kOB
win7機のDVIを887から2410に付け替えて元に戻すのはめんどいので、xp機の空いたDVIに2410つなげてみた
XP機はL887にはD-sub,U2410にはDVI接続です
輝度は0
L887
http://lapislazuli.ath.cx/image/1251484344267
U2410
http://lapislazuli.ath.cx/image/1251484344939

日曜にでもHDMI-DVIケーブル買ってくる
誰もうpしてなければwin7機DVI同士でうpします
497不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 03:35:16 ID:xl/jp4oR
>>496
DVIは大丈夫そうですね。
498不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 03:35:37 ID:l/qVfNT8
拡大
http://www.death-note.biz/up/f/7354.jpg
下半分はセロテープ貼り付け
ぼやけている部分はセロテープの気泡
DVI接続だが文字がぼやけるなんて事はないよ
499不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 03:38:20 ID:gxxq9kOB
>>498
Up thx!
HDMIからつなげる人はDVIにつなげた方が良さそうだね
PS3とかも同様かと
500不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 03:41:35 ID:IOkRluCm
>>484
やっとまともな比較画像出てきたな
開口率の限界でツブツブしてんのは確認できた
あとは表面処理のザラザラ感を写せる人はいないかな?
501不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 03:44:58 ID:IOkRluCm
>>498
これも参考になるな
光源を近くにおいてテレマクロで斜め方向から写せば表面コートの雰囲気撮れないかな?
502不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 03:55:11 ID:DlgUzmjs
GJ過ぎるわ
2209のように最悪ではないが、表面処理の問題っぽいね

HDMI接続だと1920x1200でもインタレ表示になるのかね?
画面の表示切れてたりはない?
入力信号表示してみた?
503不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 03:55:30 ID:xdT2I250
>>498
画素はこんなに綺麗なのに表面処理でこんなにぼやっとするんだね

一応

SA-SFT NL160120BC27-02 
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou89504.png

S-IPS LM240WU4
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou89505.png
504不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 04:04:47 ID:mwEhSjbY
>>498
激しく乙
これは・・・・
505不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 04:09:58 ID:gxxq9kOB
>>502
すまないが、インタレ表示という意味がわからない
画面の表示は1920*1200@60Hzでも上下がちょっと黒帯になっちゃってる
ちょうどタイトルバーぐらいの領域
入力信号表示ってどういうことかわからない
506不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 04:17:41 ID:fPOw2G8r
>>498
セロハン貼り付けとそうでないって画像すごく参考になるな・・・
パネルはいいのに表面処理で・・・
507不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 04:19:23 ID:IOkRluCm
>>505
アンダースキャンになってんじゃないかな?
RADEONならCCCのHDMIの項目にあるからそこを調整してみそ
508不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 04:27:00 ID:l/qVfNT8
DVI-HDMIケーブルでHDMI接続してみたけどちゃんとdot by dotで表示されますよ
ちなみに輝度0にしたときの消費電力はワットチェッカー読みで40W前後です
509不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 04:38:59 ID:297WVh16
>>506
表面処理まで含めてパネルです
510不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 04:49:11 ID:XjKk4ytf
なんだ?とうしろなのでよくわからないけど、
市販のフィルム張ったら問題は解決するのかな?
511不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 04:56:13 ID:8mArILxt
>>498
疑問があるのだけど
ぼやけてるの上半身じゃねえの?
<ぼやけている部分はセロテープの気泡
セロハン貼ってあるの上下逆に説明してないか?
512不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 04:57:44 ID:mwEhSjbY
右下にぼやけてるとこあるだろ
気泡ってそこの事じゃねーのか?
513不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 05:03:20 ID:l/qVfNT8
>>511
気泡は右下部分です
上半分のぼやけている部分は何も貼っていません
514不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 05:03:27 ID:8mArILxt
なあセロハン貼るとクッキリする物なの?
下の一部分は汚れかも知れんし
なんだかよくわからないね
515不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 05:05:36 ID:mwEhSjbY
>>514
自分の使ってるモニタがノングレア(光が映りこまないてかてか処理じゃない)なら
セロハンテープ貼ってみろ
516不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 05:06:39 ID:8mArILxt
明日貼ってみるよ
セロハンテープでいいんだよね
517不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 05:12:20 ID:dSjjFWdP
つまりHIKARIのフィルタ貼ったらいいのか。
高いけど。
518不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 05:17:19 ID:SzBCu56A
>>515
すりガラスにセロハンテープ貼ってみたこと無いか?表面の微細な凹凸が
粘着材で埋まって光の拡散が弱まり綺麗に透けて見えるようになる。
519不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 05:23:19 ID:x+I5sG67
つまり、セロハンテープを全面に貼ればギラツブが抑えられる、ということか
520不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 05:40:18 ID:lQ/yc1Jr
ていうか、そういうの気にする奴は素直にグレアのパネル使ったモニタ買えばよくね?
521不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 05:48:09 ID:RJGdnmVp
ぐ、グレアだけはご勘弁を・・・
522不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 05:48:38 ID:eK3ytAzw
セロハンテープ貼ったらテカテカになっちゃうだろ!
523不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 06:02:49 ID:HEeY3HaU
>>520
ギラツブがどうなるかはしらんけど、少し滲んでるかな?ってぐらいのものが消える可能性があるんじゃね?
524不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 06:18:19 ID:WDThG7gk
ツブは開口率の低さからくる粒子感だからIPSの宿命として
ギラに関してはシリコン吸着のフィルム貼ることで低減できるかもねー
ってことかなー、グレアになるけどw

ノングレアタイプのシリコン吸着フィルムってどうなんだろね?
表面処理が素のU2410の表面処理より良ければギラは減りそうな気がするけど
525不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 06:30:24 ID:eK3ytAzw
安物と言われるe-IPSは開口率が上がってギラツブ感が抑えられているという事実
526不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 06:48:37 ID:cFtC2D7q
4:3の15インチからU2410へ乗り換え
専ブラをフル画面で開いたとき白い部分の面積がかなり増えて眩しいぉ><
527不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 06:50:34 ID:uxo0bxV5
真ん中で半分に分けるんだ
528不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 07:14:11 ID:GraDPq1H
だいぶレス伸びましたね。
まだ後頭部に違和感が残ってるよ・・
でも少しギラギラに耐性がついた気もする・・

輝度0にしてる人がいるけど、画面が青っぽくなってキャリブした意味も無くなるでしょ。
輝度は35までが限界。それ以上下げると、諧調グダグダになる。


529不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 07:16:01 ID:cFtC2D7q
真ん中分けしたら空いてる方に表示するものが無くて寂しいかも。。
自分にはWUXGAが使い切れないことが判明したぉ
でも写真とか映画とか見るときは画面大きいし色綺麗だし気に入ったかも?
530不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 07:25:20 ID:GraDPq1H
>>503
ギラギラ感がよく撮れていますね。
これが頭痛のもと
531不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 07:30:33 ID:n7N2avtn
>>514
映したまま、軽く水で拭いてみるとわかりやすいかもね。
532不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 07:33:31 ID:uxo0bxV5
>>529
俺は右半分2ちゃんブラウザ専用、左はその他ウィンドウと使い分けしとる
533不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 07:36:54 ID:vFMFiXbE
534不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 07:38:04 ID:vFMFiXbE
あ、でもグレーにするとムラが目立つかも…
535不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 08:18:21 ID:uxo0bxV5
536不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 08:21:17 ID:GraDPq1H
誰か、ギラギラ防止でノングレアのフィルタでおすすめのがあったら教えてください。
537不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 08:22:26 ID:2cbOzTjR
またコイツか・・・いい加減ウザイんだが
一人語りしたいならブログにでも書けよ
538不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 08:24:06 ID:GraDPq1H
>>537
買ってから言ってください
539不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 08:24:49 ID:NVQkNa/g
>>537
お前のがウザい
否定的意見を見たくなかったら目でも瞑ってろ
540不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 08:26:37 ID:NDYJBj41
うぜえぞ
チラ裏にでも書いとけ
541不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 08:41:27 ID:GraDPq1H
使用3日目の感想

現在はパネルから目の距離を70センチにしています。
ギラギラに少しは慣れてきた気もしますが、初日の頭痛と肩こりがまだ抜けてないので
はっきりとは分かりません。ブライトネスは35にしてます。まだまだ眩しいですが
これ以上下げると青味が酷くなるのでがまんしてます。

今は目の疲れはさほど感じませんが、RDT195Vと比べると、見やすさは歴然です。でも
もう1週間くらい耐えれば結構大丈夫なんじゃないかな?という感じはあります。

右端2,3センチくらいの色ムラが気になってしょうがないです。色ムラを理由に交換は
できるのでしょうか?

返品するか使い続けるか、悩みます・・
542不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 08:45:38 ID:ZzS9DMZw
>>484
韓国 1PLUS 240HDMIのHDMI接続で文字の滲みというのがあった。
原因はYUV422処理ということだったが同じかもよ。

詳しくは下記のQ:「滲み」問題とは? を参照。
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ
http://wiki.nothing.sh/1133.html
543不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 08:47:17 ID:fasmu2Kp
目に優しくないモニタに未来なし
544不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 08:50:10 ID:r+6PObTM
〜キチガイ警報〜

ID:/slj79SR
ID:GraDPq1H

過去レス参照してください
545不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 08:55:57 ID:jT/XQQVR
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/lcd/20090824_309976.html
この記事見たけど、モニター傾きすぎだろ
誤差どころじゃないぞ
546不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 08:56:37 ID:FceZMFSr
だからノングレアは嫌いなんだ
547不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 08:58:19 ID:GraDPq1H
分かりやすいように色ムラのところに印をつけました。
DELLには、色ムラが酷いから交換してくれませんか?と
メールしておきました。

http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile14864.jpg
http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile14873.jpg
548不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 08:58:26 ID:uxo0bxV5
>>545
撮影した時気づかなかったのかね
549不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 09:00:27 ID:7KQ9qtkg
>>541
ところで、これまでIPSパネル使ったことありますか?
私は7〜8年前、WACOMの15インチの液晶タブレット、IPSを買ってディスプレイ共用してましたが
最初の頃は肩が凝って目も疲れてしょうがありませんでした。
それから仕事で数台IPS使用して今では慣れてしまいましたが、
会社の同僚でCRTより液晶の方が目に優しいとか疲れないとか言う人が何人かいて
そのたびに不思議に思っていました
私はずっとIPSだったので、液晶というのは目の疲れるものだと思ってましたから
550不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 09:05:33 ID:cQ86bczS
>>547
ま・い・に・ち・新聞wwww
551不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 09:05:38 ID:GraDPq1H
今まで使ってたRDT195VがIPSです。
目が疲れたことは一度もありません。
2410のギラギラは初めての体感だったので、電源入れて3分で酷い目の疲れ、頭痛、肩こりに
なったんじゃないかと思っています。今リハビリ中ですw
552不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 09:06:56 ID:mwEhSjbY
さっさと返品すればいいのに
553不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 09:11:17 ID:pcfUhWr+
 ○  レビュー乙。 もう用はない 
 く|)へ
  〉   ヽ○ノ
 ̄ ̄7  ヘ/
  /   ノ
  |
 /
 |
554不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 09:11:49 ID:7KQ9qtkg
目が疲れる、ぎらぎらするという方は
出来ればこれまで使用してした自分のディスプレイを明記していただけませんか
一体何と比べて目が疲れるのかぎらぎらするのかを書かず
主観的な書き込みをされても2410を評価するのに迷います

私はこの液晶を買おうかと検討してこのスレに来ていますが
おそらくほとんどの人は購入候補を何台かに絞っていると思います
U2410の価格帯なら、おそらくW241DGや2475Wあたりでしょう
それらIPS液晶と比較してどうなのかが知りたい人が多いのではないでしょうか
また同じDELLの2409WAと比べてどうなのか
あるいは過去のIPSと比較してどの程度かがわかれば
どのあたりのまぶしさか少しは予想がつきます。

ここでのレビューで高価格帯のIPSや、TNと比較しても意味が無いですし
DELLの場合、気軽に実機を見ることができないので、比較要素がどうしても乏しくなりますから…
555不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 09:14:56 ID:01a5oT+K
>>547
変態新聞wwwww印象工作お疲れです(キリッ
556不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 09:15:59 ID:/fFzdGlw
19インチのCATをまだ使い続けているのですが・・・U2410とCATを比較した場合どんな感想を皆様お持ちでしょうか?
ご意見をよろしくお願いします。
557不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 09:17:36 ID:gtc5JKJ1
誰の役にも立ってなさそうだしもうレビューしなくていいよ
558不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 09:21:07 ID:FceZMFSr
19インチのCATキターーーー
559不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 09:22:06 ID:uxo0bxV5
>>556
可愛いですね^^
560不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 09:25:40 ID:7KQ9qtkg
>>551
ありがとうございます
RDT195V自身は使用したことはありませんが、
ちなみに他に店で見て、この液晶ならDELLよりましというipsはありますか?
たとえばw241DGと比べてどうですか?
同系列のパネルですが、私は241DGをツクモで見て、ずいぶん目に優しい印象を受けましたが
561不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 09:26:58 ID:uxo0bxV5
w241DGもなかなか店頭にはないのではないだろうか
562不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 09:27:12 ID:mwEhSjbY
W241DGと比較されるU2410ワロスwww
563不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 09:32:54 ID:/fFzdGlw
>>556の者ですが、訂正です。19インチと記載しましたが17型の間違いです。失礼しました。
564不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 09:36:53 ID:GraDPq1H
Let's note がありますが目は疲れないです。TNですけど・・
今住んでるところは、電気屋がないので見れません・・
565不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 09:37:39 ID:2laTZzk/
2405からの交換だが、2410も白が虹色キラキラだな。
566不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 09:38:18 ID:FG18KJEl
20以下から24型に買い換えるとまぶしすぎると思うのはどうしょうもないと思う
実際光の量が増えてるわけだから
567不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 09:40:53 ID:oeZjxQNA
>>563
17型のCATキターーー!!

.∧∧
(,,゚Д゚) ・ ・ ・
568不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 09:41:38 ID:wu+g81iX
>>565
>>白が虹色キラキラ

それは輝度を落としてもどうしようもないの?
569不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 09:46:17 ID:2laTZzk/
>>568
最低輝度にしても同じでした。
570不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 09:51:10 ID:zFQUuYGw
ASCII.jp:フルHD液晶 今買うならどれがいい?【高性能24インチ編】|ドトーの液晶モニターテスト2009
ttp://ascii.jp/elem/000/000/443/443992/

この記事、信憑性はともかく
参考になる人はいるんじゃないかな。
あと、ギラツキはパネルの問題だけじゃないし、個人差もあるから
実際観てみないと結局はわからない。
上の記事すすめといて何だけど、当たり前の話、
いま持ってる自分のモニタ越しの画像ではわからないことがあるよ。

まぁ、U2410は仕様と価格はすばらしいし、実際観て比較できないから荒れるよね。
571不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 10:17:44 ID:gxxq9kOB
>>542
一番下の文字にじみ&階調&色変換判別可能画像やってみたけど問題ありませんでした。
原因は違うかと
572不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 10:21:06 ID:jT/XQQVR
仕様や価格は分かりやすいからな
これだけ端子の種類が豊富なIPSが5万台なら、
これ欲しい、絶対最強、悪い話なんて信じられない、
アンチの活動に決まってるって、最初から決めてかかる奴もいるだろ
買う気持ちが高まるほど、色眼鏡でモノを見るようになるから…

まあ他人がどうなろうと知ったことじゃないし、
せっかちな自爆野郎は人柱になって頂くだけだな
573不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 10:29:06 ID:xjroObf9
>>566
19型から買い換えたら、手前に置いてるペンタブを照らしまくってるよ
19型じゃ気にもしなかったけどアクリルの表面から反射しまくり

3年以上19型使ってたのから買い換えたら、俺の場合は文字が小さくなって目が疲れたっぽい
今まで普通に見れてた大きさの文字も、画面にちょっと寄るか眼を細めて見る感じになった
そのうち慣れるかなあ
574不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 10:29:34 ID:KGeCRfXk
お前みたいな屑は死ねば良いのに ^^
空気読めずにいらん事を書くから人柱からの報告があがらないスパイラルw
575不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 10:30:18 ID:KGeCRfXk
死ねば良いのは>>572なっ!
576不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 10:38:16 ID:AWlTiPiC
SA-SFTと並べて使うつもりなんだけど
やっぱり目に見えて違うものかな
577不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 10:47:59 ID:GraDPq1H
眩しいし、色ムラが気になってしょうがないので、返品することに決めました。
電話したら、月曜日に担当から電話しますだって。
578不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 10:48:11 ID:kpAiLNs4
今まで出た情報から
散々に言われてるギラツブの原因は、表面処理が酷すぎるって事かな
パネルのせいにしてる人もいるようだけど
LM240WU4-SLB1は他社も使ってるし、ハイアマ機では一番良いパネルだから
DELLが全て悪いんだな。糞モニタ

凸者、レビューお疲れ様でした
579不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 11:03:45 ID:41bjkssO
グレアモデルも出してくれないかな。
ギラツブのノングレアよりは…
580不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 11:07:08 ID:pcfUhWr+
最初から返品前提で、それまでの期間を楽しむ趣味というのがある
581不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 11:10:43 ID:3dlAldRS
W241DGの方がグレア加工のおかげで白がギラテカしてない分マシだなw
582不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 11:20:40 ID:l6ckgIon
PS3をHDMIで?いでみた。
http://www.death-note.biz/up/f/7363.jpg
うーん、写真の撮り方が下手だなぁ。
実際はモアレ?みたいのは出てきません。

それよりこっちが気になる。。。
http://www.death-note.biz/up/f/7356.jpg
583不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 11:25:05 ID:Z85Lj3NU
今日届いて、使ってるけど上で言っている通りの特徴があるね
2408・rev02との比較になるけどw
S-PVAとどっこいどっこいじゃない?目潰し感は
個体差もあるんだろうけどさ

>>581
デザインとか筐体テカテカの時点で、俺は買わないw
グレアの方がギラツブが目立たなくなるのは当たり前だけどさ
584不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 11:27:47 ID:PnMTmoz2
眩しさには既に慣れてきたけど、タッチセンサーの反応がいまいち
585不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 11:34:15 ID:l6ckgIon
>>580
それでもいいと思いますよ。
気に入らなかったら返すだけだし。

>>584
確かにタッチセンサーの感度はあんまりよくないかも
でもカッコイイから許すw
586不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 11:42:35 ID:q2VFktEl
>表面に3H硬度のハードコート加工を施している。

ギラギラの原因が表面処理だとすると、これのせいか?
もしそうならなんて余計なことを…
587不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 11:43:45 ID:AWlTiPiC
つーかなんでdot by dotじゃないんだ>>582
588不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 11:44:59 ID:mwEhSjbY
>>577
そうかよかったな
もうこのスレに来るなようぜぇから
589不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 11:51:58 ID:cLSTqPYI
>>582
下の画像は
「全体として大きな三角形ではない」のに「三角形と錯覚してしまう」のが
原因だったかな。その分の誤差が3%ほど出るらしい。
※昔見た問題なので若干うろ覚えスマソ

まあ、よく見れば赤い三角形と濃い緑の三角形が相似じゃないことが
わかるから、全体の大きな三角形の斜線部分が直線じゃないことに
気づくと思う。
590不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 11:56:31 ID:2eV1Mw2u
眩しいって背景色の問題で
ぎらぎらはモニターとの距離の問題

各自、調整すれば良い事
591不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 11:56:46 ID:l6ckgIon
>>587
スマン。すっかり忘れとったw
http://www.death-note.biz/up/f/7365.jpg
これでいいのかな
592不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 11:57:32 ID:GraDPq1H
返品したのって、新品として誰かの手に行くのかな?
593不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 12:12:49 ID:7eF9Np2V
>>592
当然だろう。何をいまさら。
だから、返品した人は、できればシリアルナンバーみたいなのを公開しておいてほしい。
594不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 12:18:04 ID:cLSTqPYI
そもそも返品されたものの扱いは返品理由によるだろうし、
シリアルナンバーは付け直す可能性もあるのでは?
そのままどっかにまた出荷なんてことはさすがにないと思うが。
少なくとも出荷検査をもう一度やって問題なければ、だろう。
595不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 12:25:19 ID:n7N2avtn
この製品の性格上、もう一度キャリブレーションやり直さないといけないから
再生品にする方が手間掛かりそうだけどな
596不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 12:39:22 ID:maHXq9os
割れているとかならともかく、色ムラやギラツブ死ねみたいなゴネ得返品なら
99%再生品=新品で、情弱の泣き寝入り用になるだろ。
おまいら企業を信用しすぎだ。
箱の開封時、1工程ずつ写真とって不審な点がないか確認してないのか?
597不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 12:49:08 ID:n7N2avtn
http://www.death-note.biz/up/f/7369.jpg
できるだけ接写して撮ってみた。 ギラ付きの参考にはなるかな
広角じゃないから寄るとどうしても画像がたわむな
598不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 12:50:41 ID:uKNrgEIG
>>593
>>596
もう無茶苦茶だな。
デル・アウトレットで販売されるに決まってるじゃないか。
いい加減にしないと営業妨害で訴えられるぞ!
599不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 12:56:22 ID:lgIKOUdi
信者潜伏中!
600不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 13:04:08 ID:cLSTqPYI
信者っつうか常識で考えて、返品されたものを使いまわさないだろう。
万が一盗聴器とか仕掛けられて返品されてきて、検査もせずに出荷したらそれが発覚!
なんてことになったら企業として致命的。リスクが高すぎる。

ちゃんと再検査されて出荷されることはあるだろうが、
別にそれなら消費者側としても問題ないだろう。
601不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 13:06:57 ID:/d+NXZY5
盗聴器の検査なんかするかよw
602不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 13:08:08 ID:augkasdv
逆に盗聴器なんか仕掛ける方が問題だろ
603不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 13:09:01 ID:lgIKOUdi
まぁ疑いだしたらキリがないんだがなー。
各自自衛するしかないな。証拠保全を。
604不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 13:09:39 ID:SwWDv3D1
>>600
致命的な欠陥でなければそのまま送って文句言われたら新品交換すりゃいいや的なノリじゃないの?
605不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 13:09:40 ID:q2VFktEl
>>600
お前DELL初心者だろ
返品された個体はメンテされて
交換用に生まれ変わるんだよ
606不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 13:11:53 ID:TSZYOraK
DELLは交換品を検査してそのまま再利用がデフォ、何を言ってるんだ。
607不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 13:14:13 ID:qOIA4V/m
>>597
なんか凄いゴワゴワしてるね。これがギラ付きの原因なのかな。
608不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 13:15:04 ID:cLSTqPYI
だから、検査なりメンテされれば問題ないだろ?
企業が品質に再度お墨付きを与えているわけだし。

それを「シリアルナンバーめもっとけ」みたいな物言いがアホ過ぎると
指摘しているだけ。
609不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 13:15:59 ID:n7N2avtn
一度で良い製品に当たったらそりゃ
どのメーカーでもニカワ信者は増えるわけで。
一番良い例がナナオじゃね、あそこはアンチと信者が両極端
610不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 13:24:11 ID:ckMDREkV
結局LP2475w買った俺が勝者ってことでおk?
611不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 13:29:49 ID:oeZjxQNA
>>597
         ,/::::'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
         'i:::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ゝ
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_,.、-‐'''"´^~ ̄;;リ:::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i i:.:.:.:.リ^~`゙`'‐-、,_
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612不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 13:31:29 ID:kpAiLNs4
>>597
だめだこりゃあ
613不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 13:35:38 ID:6rp75Lzh
せっかくまともなレビュー出てきてまともな比較話になってたのに・・・
肩こりの奴が出てくるとこれだよ
614不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 13:42:10 ID:uxo0bxV5
いや今はもう肩こり氏優勢なんじゃないか?
>>597出ちゃったし
615不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 13:42:11 ID:Z85Lj3NU
しばらく使ってみたけど2408よりもギラツブが酷い様な気がする
IPSって何処もこういう感じなのか?

616不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 13:49:06 ID:ojNkaDNU
ゲームはどうなんだゲームは
617不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 13:54:15 ID:6rp75Lzh
>>614
ギラツブ自体にどうのこうの言うつもりは無いよ
彼に対する反論とか返品モニタの扱いとかそんな話が発展するのがうざいだけで
618不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 13:56:18 ID:BLwhAF3K
縦1080のグレア版も追加ラインナップしたらいいんじゃね?
619不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 13:58:57 ID:3FGUMx7i
別のを買えばいいんじゃね
620不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 14:01:34 ID:kpAiLNs4
>>615
DELLの表面処理が悪いだけ
621不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 14:01:49 ID:uxo0bxV5
>>617
大丈夫、今の状況では購入者減るから問題解決
622不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 14:04:05 ID:CJzLpFU4
もう、個人の方で4万台で出してくれ><
623不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 14:13:33 ID:PeMtIskH
U2410に期待して貼付いてる人たち、
これに過度の期待しない方が良いよ。

動画やゲームだけの用途で、明るい場所で、
近づいて見ないなら使える。
テキスト読むとか、細かい部分を凝視するような使い方は無理。
広色域対応とか、端子が豊富とか、PIPとか
価値があると思えば買えばいいし。
624不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 14:14:26 ID:IOkRluCm
ギラツブギラツブと問題を一つにするな

【ギラ】
・アンチグレアの表面処理が下手糞で油膜が張ったように光がギラギラして見える

改善策
・表面処理の巧みな液晶保護フィルタなどを貼り付けるなど

【ツブ】
・IPSパネルは構造が横電界型なのでピクセル間の格子が太い為、各ピクセルが独立したツブツブに見える

改善策
・より開口率の高いパネルを採用する=ユーザーでの対処は無理

結論
U2410の場合、ギラはフィルタでなんとかなるが、IPSのツブツブに慣れてないで特性を理解しようとしない人には向いてない
625不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 14:27:30 ID:BLwhAF3K
ギラの原因がツブなんだけどな

そーいや黒潰れなんかはないのかね
626不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 14:29:05 ID:6AHDDFsZ
このモニタって電源オンにしてから少しの間ぼやーってしない?
24インチに慣れてないからかな


ちょっとフィルター見てくるわ
627名無しさん:2009/08/29(土) 14:30:28 ID:K/u99Iod
IPS擁護のためにDELLが悪いということにしたくて、なんかびみょーに論点ズレしてきてないか?

表面処理の問題でパネルは悪くないんなら、目に優しいVAモニタなんてのも作れるはずだが、そういう話はない。
628不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 14:34:49 ID:gNOpVztb
>>627
え?
629不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 14:35:18 ID:IOkRluCm
>>627
一例を挙げるとシャープのブラックASVもVA方式だが目に優しい
630不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 14:39:55 ID:Z85Lj3NU
3H硬度のハードコート加工が癌なのかな?
こういう問題もrevで解決するのかな・・・
rev02になれば少しはマシになるとか
631不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 14:44:13 ID:uxo0bxV5
リビジョン上がれば解決するかもしれないけど
デルってrev指名買いってできるの?
632不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 14:45:43 ID:3dlAldRS
633不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 14:46:08 ID:BLwhAF3K
>>631
壊れて代替来たら、知らないRevだったって事なら・・
634不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 14:47:04 ID:6rp75Lzh
>>631
240xシリーズの経験からすると不可能じゃね
635不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 14:47:31 ID:n7N2avtn
>>630
ハードコートはどのメーカーも3H程度のコートは掛けてるらしいよ。
636不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 14:57:17 ID:GraDPq1H
でもまだ返品が可決されたたわけじゃないから。月曜日までがまん。
可決されたら、送料負担しなくちゃいけないけど、このギラギラと色ムラを
3年も付き合うこと考えたら安い授業料かな。
637不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 15:00:44 ID:jd5brX/5
ハードコートといえばアレだ
ASUSの、ナイフとか銃弾とか弾いてたドえらいパネルのモニタ
638不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 15:03:46 ID:IOkRluCm
639不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 15:20:09 ID:AWlTiPiC
上がった画像をフォトショでレベル補正してみたけど差は歴然だね
滑らかなように見えるとされるパネルは、
隣の画素に色が侵食するようなボワッとした光の散乱がある
結果コントラストは下がるんだけど、高開口であるかのように見える
有体に言えばU2410はクッキリしてて明るいって事なんだけど
コントラストは下げて輝度を上げる方向で調整するのがいいんじゃないかな
640不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 15:48:22 ID:nL7sBpaR
7万で発注して今日受け取った俺がきましたよ

なんか急に言われだしたギラツブ感だけど、結論から言うと
輝度ゼロでも無理って人は、おそらく目の耐性が低すぎて
U2410に限らず最近のLG H-IPS製品は全滅じゃないかと思う
輝度下げると諧調が〜色が〜とか言う人は、そもそも
この価格帯のモニター買っちゃ駄目かと

バックライト漏れとムラは、当たり個体を引いたのか
コレで5万なら文句ないでしょというレベル
まあ7万で買ったわけだが
641不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 15:53:13 ID:ztjxKHfR
値段なりって思えば十分なモニターってことでいいんじゃないの
6万で10万の性能を求めるから荒れるわけで。
この価格ならこの程度で俺はいいと思うけどなー
642不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 16:07:51 ID:h+XJdxTh
まとめるとISPとしては安かろう悪かろう
643不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 16:08:25 ID:XJ/fQNES
>>640
プライスプロテクションしたら?
644不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 16:09:08 ID:cHfUQ4lm
半額町で問題ないな
645不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 16:11:10 ID:5v80oRxq
二日間運送会社で留守番してたU2410をようやく受け取ったぜ。
E2200HDからの変更なんだけどこれ明るすぎるだろw
輝度ゼロにしても超明るい。
んでコントラストを下げるとそれに従ってどんどんガンマが上がってって見れたもんじゃないw
プリセットをWarmにしたらまあいい感じになったんでこれでいいか。
646不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 16:17:51 ID:Z85Lj3NU
>>643
プライスプロテクションは廃止されてるよ
現行モデルには適用されない
647不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 16:17:51 ID:GraDPq1H
今日は朝からずっと使ってたけど、そろそろ目が限界www
目をつぶると、ジワーっと眼球が焼きつく感じwww
返品が正解だわwww
648不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 16:22:26 ID:GraDPq1H
頭痛もしてきた・・
マジな話これ1年も使ってたら失明するんじゃないか??
649不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 16:22:48 ID:4WHSt07E
色ムラで返品受けてくれるのって凄いね。
650不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 16:22:53 ID:XlqOz7uh
このモニタ何が一番向くかいろいろ試してみたがエロゲとかの紙芝居ゲームに最適だな
あとは糞ww肌色とか中間色の表現はさすがだよwww
651不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 16:23:06 ID:Z85Lj3NU
ID:GraDPq1H
分かったから、使わないで黙って返品しろよ・・・
構ってチャンかよ、Let's note持ってんなら
そっちで見れば?
652不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 16:25:42 ID:n7N2avtn
電源オフやスリープ状態から復帰後、1時間ぐらいでバックライトがチラチラすることがあるな。
背景が暗いWebページ見たときだからブラウザのせいかもしれないけど。
来週の木曜までは時間があるからあんまり酷かったら返品するかなぁ、ムラ酷いし。
653不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 16:26:58 ID:GraDPq1H
動画見た後に、2ちゃんやると、高圧的な明るさと、容赦ないギラギラに圧倒されるwww
654不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 16:28:56 ID:xjroObf9
草うぜえ
655不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 16:31:22 ID:GraDPq1H
10人が買ったら、8人は返品しそうな予感がするね・・
あまりにも返品多くて、返品は受け付けませんってことになる前に
今のうちに返品するのが勝ち組かな
656不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 16:34:39 ID:Z85Lj3NU
NGにしたから快適♪
657不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 16:41:51 ID:GraDPq1H
レポ待ちしてた人には、残念な結果になりました・・
目が弱いって思ったことは一度もないけど
真夏の晴れた日に外でて、日差しが眩しいなって感じたことが
ある人には向かないと思います。
658不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 16:44:05 ID:GraDPq1H
あと、色ムラも酷いので、24インチですが、実質、22インチくらいの領域しか
ないとおもったほうがいいです。
659不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 16:44:53 ID:cHfUQ4lm
さすがに気違いじみてるな
660不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 16:46:22 ID:pjnC7Inr
しかし購入者の中からポジティブな意見を出す人が皆無なのは確かだ
流石に全部自演ではないだろうし
661不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 16:47:11 ID:xjroObf9
3分で頭痛・肩凝り等で身体に異常をきたしたって、病気か障害持ちじゃないのか
健常者の俺は朝から使ってもなんともありません
662不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 16:47:14 ID:GraDPq1H
さて、箱詰め作業するかなwww
663不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 16:49:58 ID:4vHjokYU
>> ID:GraDPq1H
七尾工作員でFA
664不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 16:51:42 ID:ztjxKHfR
GraDPq1Hさん、君の感想はもう十分わかった。
でも君さ、目が痛いとかいいながらずっとこの機種でここ見てるんだよね?
普通そんなに苦痛ならそれ使い続けないよね?
665不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 16:52:03 ID:KVgSoKhA
さすがに書けば書くほどネタくさくなってきたな
666不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 16:53:34 ID:ztjxKHfR
ナナオももってるけど、こういうのがナナオ信者とかいわれるとすごい迷惑
667不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 16:53:44 ID:ZHTGrChn
HPのかDELLのかどっちにしようか迷ってたけど・・・
おとなしくHPにするまいか。くそ悩むぜ!ちくしょう。
みやはん先生早くしろよ・・・と他力本願の貧乏人が通りますよ。
668不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 16:58:10 ID:GraDPq1H
自分なりではありますが一生懸命レポしたのにも関わらず
一部の信者に否定されてしまったわけですが、色々勉強になりました。
現在は同じLGパネルですがLCD2690をポチろうか考えているところです。

今後は、返品についてのレポをしたいと思います。

669不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 17:00:40 ID:ZjUCkMyn
間違いなくコイツはわざとやっている
目的がわからない・・・
670不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 17:02:31 ID:ztjxKHfR
LCD2690って、NECさん逃げて〜
671不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 17:03:54 ID:n7N2avtn
残像もチェックしてみた。
http://www.death-note.biz/up/f/7418.jpg
672不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 17:05:39 ID:7PtI/+M6
>>667
ナカーマ!早く決着して欲しいw
まぁ、HPにしろDELLにしろ、まだまだ下がりそうなのが悩みどころ。
今すぐ欲しいのに・・・。
673不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 17:11:54 ID:zFbv9f2f
>>669
製品への難クセを全部ウソくさく演出することで
遠回しに販売促進する作戦かもよ
674不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 17:13:37 ID:ztjxKHfR
>>673
さすがに斬新すぎるだろう
675不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 17:13:40 ID:GraDPq1H
どうしても買いたい人はダメだったら返品すればいいんだから
とりあえず買ってみればいいんじゃないでしょうか?
DELLの良いところは、これでしょう。DELLには、自信があるということでしょう。
676不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 17:15:39 ID:ztjxKHfR
>>675
だからなんで頭痛するのにずっとここに張り付いてるの?
677不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 17:15:50 ID:GraDPq1H
返品できるのに、買うのを躊躇してる人たちが、たくさんいるのが、不思議でしょうがないですね。
678不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 17:18:04 ID:GraDPq1H
箱が来た時のワクワク感はたまりませんよ。
あー、生きてて良かったって感じです。
キャンペーンも残すところあと10日だから、急いで!
679不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 17:18:54 ID:3FGUMx7i
こんなところで、ポジ・ネガを自演してどうする
680不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 17:21:04 ID:cFtC2D7q
ベゼルがパネルに対して5mmぐらい垂直に張り出しているので、
ベゼルが画面にうっすら写り込んでる? 垂直じゃなくて傾斜にして欲しかったぉ><
PS2つないでパラッパラッパずっとしてたけど目は痛くなくて楽しいぉ
681不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 17:22:33 ID:GraDPq1H
きっと頭痛や肩こりする人なんて、私くらいですから。
色ムラが酷くても、長い人生考えれば大したことなんてないですし
S-VIDEOはなぜか付いてないけど、入力端子は豊富だし
水平にならないけど、気にするほどじゃないし、大丈夫!
682不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 17:26:57 ID:7PtI/+M6
FILCOスレの人みたいだな
683不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 17:26:58 ID:GraDPq1H
おもちゃ素材だけど黒ベゼルで離れて見ればかっこいいし
24インチなだけに存在感あるし、ロゴもカッコよくて目立つし、
電源ボタンはオシャレだし、女の子が見たら
「わー すごい!」 って言われること間違いなし!
684不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 17:29:27 ID:F1RgtCew
>>683
こんな所に粘着してないでさっさとオクで売って別の液晶買った方がいいぞ
685不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 17:29:53 ID:GraDPq1H
>>680
PS2なら目は痛くならないですよ。
686不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 17:31:36 ID:3YRZL7BZ
デルの液晶はデザイン面で女ウケはいい
枠が細いからか
687不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 17:32:37 ID:GraDPq1H
>>684
オク出すより返品したほうがお得だろ。
688不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 17:33:23 ID:GraDPq1H
>>686
出るだしね。
689不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 17:37:47 ID:Z85Lj3NU
一人で頑張っているのが居るね
NGしてるから見えないけど
精神年齢は小学生の頃で止まってるんだろうね・・・
DELLの評判落とす為にやってるんだろうけどさw
690不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 17:41:42 ID:uHb+JNmW
もともとたいした評判なんてないんだから、あれこれしなくたってこれ以上落ちないのにな?
691不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 17:46:28 ID:GraDPq1H
なんで自分が感じたことをそのままレポしたら
評判落とす為とか言われるの?
どこのスレでもレポすると逆に叩かれるんだけどさ・・

まあ来週はLCD2690のスレに移動するから、もうどうでもいいけどさ・・
692不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 17:48:15 ID:h+XJdxTh
みっとも無い醜態を晒すことで、
すぐに返品返品騒ぎ立てるこういうやつと同類にはなりたくない。
即返品なんてこいつみたいな最初から返品目的のクレーマーに見られそうだし・・・
画質に少々不満があってももうちょっと様子を見よう。
と思考誘導させる高度な工作
693不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 17:49:33 ID:3YRZL7BZ
何かオチがあるのは想定内だろう
694不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 17:51:40 ID:zrRRw6qK
>>691

>なんで自分が感じたことをそのままレポしたら

レポ終わったなら後は返品時のレポだけすればいいだろ
695不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 17:53:37 ID:kpAiLNs4
>どこのスレでもレポすると逆に叩かれるんだけどさ・・
ワロタw
マジで気づいてないんだな真性マジキチだなこりゃ
696不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 17:55:44 ID:MOhUj6LT
よほど買い物が下手か、頭が気の毒か、その両方かだな。
697不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 17:55:58 ID:uHb+JNmW
レポート対象が問題なんじゃなくて中の人自体に問題があるんじゃないのか、それ。
698不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 17:57:05 ID:3YRZL7BZ
人じゃなくて製品叩けよ
外野は
699不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 17:57:16 ID:KHqOYYYk
表面処理が原因のギラツブなら
Product Ppecification見る限りじゃHard coating(3H)はパネルの使用だから
Dellのrevが上がっても修正は不能かな
配送マダーチンチン
700不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 17:57:53 ID:GraDPq1H
買うなって言ってるわけじゃないのに、ID変えて自演ですか・・
ああ言えばこう言うし、じゃあ何て言ってほしいんだろうね??
701不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 17:58:51 ID:+USMrSQU
ミヤハンのレポートから製品情報や技術情報を抜いた残りカスみたいな
レポートでは誰にも相手にされないよね。
ミヤハンはその部分でマイナスがあってもその他の情報量があるから存在
価値があるわけで。
702不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 18:00:48 ID:GraDPq1H
五つ★採点で、四つ★にしたのが不満なのか?しょうがないだろそれは
703不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 18:00:53 ID:3YRZL7BZ
ナナオか三菱行きますって言えばこいつらは納得するよ
NECだからダメなんだよ
704不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 18:03:08 ID:GraDPq1H
ナナオと三菱は地雷ってこと?
705不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 18:06:35 ID:n7N2avtn
>>691
法人向けで返品なんて1ヶ月以上掛かるのはザラなんだが(´・ω・)
706不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 18:07:05 ID:3YRZL7BZ
表面処理まで同じパネル使っても、ナナオか三菱ならギラツキ無いって言うよ
707不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 18:10:02 ID:78Hebt1v
中古屋工作員じゃねえの?
708不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 18:10:03 ID:NDYJBj41
ナナオ使ってる俺がいるけど
ギラついてるぞ慣れるしかないな
TN三菱の糞液晶に比べたらだいぶマシだけどな
709不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 18:12:10 ID:TsTwBaek
>>708
TN三菱の糞液晶使ってるけど、そんなにギラつくの?
710不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 18:13:21 ID:GraDPq1H
>>705
返品は10日以内って書いてあるんだから、さすがにそれはないだろ
向こうに箱が届いた日に回収するよ
711不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 18:18:59 ID:/fFzdGlw
目が痛くてずっと使っていられないと発言する方々は、シャープのPの26型、22型にすれば解決するのか?
712不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 18:22:39 ID:WvCYLye2
紙しばいでも見てれば良いと思う。
713不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 18:29:29 ID:qBiQSV4S
撮影したものをいくつかアップしてみた。
昼間だから、すこし周りの影響を受けてると思う。

DVI接続
sRGBモード
ブライトネス0
コントラスト50(デフォルト)
シャープ50(デフォルト)


撮影はコンデジ。
出来るだけ肉眼と同じに見えるようにそれぞれ微調整あり。
暗部のためノイズ=ギラギラ、ツブツブではない。


赤青白黒
http://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20090829155853.jpg
http://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20090829155946.jpg
http://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20090829160017.jpg
http://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20090829160041.jpg

カラー、グレースケール
http://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20090829160138.jpg
http://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20090829160204.jpg

2001fpと比較
http://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20090829160234.jpg

2台並べたりしてもあんまり効果的な画が撮れない。
画像アップしない人の気持ちがわかる。
714不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 18:29:49 ID:r6dDTakx
ID:GraDPq1Hにいっとくけど、NECもH-IPSパネルだから買わない方がいいよ。
どうせ買っても3分で目の疲れ、頭痛、肩こりになるだけだからね。
お前みたいのがNEC液晶モニタ総合スレッドに荒らしにこられても迷惑だから、おとなしくTNパネル液晶を買いなよ。
H-IPSパネルより目の疲れはないはずだからさ。
715不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 18:30:29 ID:qBiQSV4S
-----以下レビュー

デフォルトだと眩しい。ブライトネス10-20くらいがよかった。
黒つぶれとか、発色はあまり気にならないし、キレイだと思う。
ムラは白黒だとはっきり見えて、カラーだとそこまで気にならない。

5年使った2001fpとの比較しか出来ないけど、
経年劣化のためか、2001fpは全般的に黄色味がかっていて、カラー比較ができない。
色幅も広がっているだろうけど、これも未確認。

ギラギラはほぼ同じ。

会社で使っているS2410W、SX2461Wと店頭で見たSX2462Wもアンチグレアのために、多少なりギラギラ感があるわけで、
横に並べて肉眼で確認しないと、このモニタのギラギラ感がどのくらいなのかわからない。
実際2001fpと変わらないということは、自分にはマルチ使用に耐えうるレベル。

デザインは、思ったよりかっこいい。


しかしながら、目立つところにドット抜けが1点・・・。
交換は必須で、どうせなら返品かな。再検討したい。
もうすこーーしムラが少なければ、交換して使うところ。
↑ここの微妙なボーダーが、NEC、EIZOのムラ補正なのかも。
716不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 18:36:29 ID:GraDPq1H
>>713
よく撮れてますね。
ムラがうちのとだいたいそっくり。やっぱり右端が酷いね・・

バックライト漏れも同じようような感じだ
717不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 18:40:23 ID:GraDPq1H
今日なぜか朝から下痢なんだけど、2410しか原因が考えられないwww
頭痛に肩こりに下痢、これがアメリカなら賠償請求するんだろうなwww
718不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 18:41:24 ID:GraDPq1H
>>714
このスレのどっかに、NECの表面加工は特注だって書いてあっただろう
719不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 18:44:25 ID:F1RgtCew
NECの液晶が同じ値段で売ってたら買うよ
720不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 18:46:31 ID:9q6c+hZa
>>713
レビュー乙です
色ムラはこの価格なら仕方がないですね
気になる人はやはりムラ補正が付いたものを買うしかない
白背景でテキストを見た感じはどうですか?
普通に使用する分には特に問題なさそうですか?
721不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 18:48:18 ID:hkc1hkGL
参考になるか分からんけどうp。
カメラはNikon D90、Rawをカメラ内で現像。露出補正はマイナス気味、WBはAUTO。

http://www.death-note.biz/up/f/7441.jpg
ttp://homepage.mac.com/wao/index_2006_10.html#_2006_10_25_03_20
こちらのカラープロファイル無し画像を使ってみた。
SnowLeopardのpreview.appで表示させたのを撮影(GMA X3100、DVI、U2410側のガンマ設定は"MAC")。なんかグレイスケールの暗部はトーンジャンプしてるかな。
でも今WindowsXPのirfanviewで見たら(GeForceGo7400、アナログVGA)、そんなことない。なんでだろ。

http://www.death-note.biz/up/f/7442.jpg
ttp://www.xylocopal.com/x/chart/grayscale.html
グレイスケール確認。
SnowLeopardのSafari4で表示したのを撮影。



あれ、SnowLeopardからガンマ2.2になったんだっけ? いいや、撮り直すのマンドクセ。
722不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 18:52:03 ID:r6dDTakx
>>718
NECのでもギラつきがあるから教えてあげてんだよ
買ってもギラつきがあればどうせまた不満ぶちまけてスレ荒らすだけだろ?
723不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 18:55:15 ID:/QbpYIFU
CRT最強って事だ
724不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 18:57:59 ID:SwWDv3D1
>>715
2001がつぶつぶした感じしない? つぶつぶ感くらべてみてどうですか?
725不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 19:12:54 ID:+USMrSQU
ムラ補正があるからムラがないとおもったら大間違いであることは
ナナオの前のCGシリーズが証明してくれたよ
726不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 19:13:20 ID:drQXeJuM
>>597
青がよわいからぎらつくのかな?
727不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 19:14:55 ID:+USMrSQU
ColorEdge CG242W
http://itow124.exblog.jp/9585873/

ColorEdge CG242Wの実力は?
http://www.inamura.com/blog/?p=703
728不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 19:19:46 ID:cP+j3DBh
輝度30 コントラスト50
AdobeRGBで使ってるけど今の所
初期状態よりかは大分いい感じ
729不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 19:21:23 ID:drQXeJuM
今L565ユーザーでIPSに慣れまくっているのだが
H-IPSにしたら
ギラツブを感じるのだろうか?
730不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 19:21:54 ID:mS2CDdll
>>713
人柱乙です。
自分も2001使いなので比較画像はありがたいです。
731不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 19:29:51 ID:cP+j3DBh
>>729
俺も567からの乗り換え
最初、言われてる通りギラツキが感じられて
やっちゃったか!?と思ったけど
輝度とか変えて慣れてきてる
今、いいフィルターないか探してるところ。

567凄くいいけど動画が弱いよね
2410だと動画も結構強いし、何より24インチ一回使うと17インチ戻れんw
732不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 19:34:32 ID:d+Uujp1E
シャープが堺工場から導入する光配向膜がIPS陣営でも使われるようになれば、
従来のラビング処理による微細溝生成で避けられなかった不均質なムラが根本解決するが。
もうちょっと先の話かな。
733不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 19:38:32 ID:EveBOTtn
群馬
迷惑だから治療受けろよ
734不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 19:38:38 ID:a0xipor8
>>669
スルーできないからだよ
735不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 19:43:40 ID:uxo0bxV5
>>732
ちょっと寝てる間におかしなことになってるなぁ
日本のメーカーはPCモニタやる気無いから困る
736不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 19:49:26 ID:tl5D7WZq
m9(^Д^) (^ω^)
737不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 19:50:57 ID:PnMTmoz2
日立の液晶テレビ買ってPCと接続しようかと思ってたが、
結構滲むらしくて断念したのが先週
738不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 20:01:35 ID:drQXeJuM
>>731
サンクス
会社PCではワイド22インチ使っているから
自宅でもでかいのを使いたいんだよね
739不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 20:02:13 ID:8ib7FHYZ
>>715
レビュー乙
ってちょっと待ってくれ!
目潰しムスカパネルの元祖S2410Wと並べないと分からないほどのギラつき加減なの?
最近になって落ち着いてきているEIZOの機種で積んでるS-PVA程度だと思ってたけれど、
そこまで酷いの・・・?
740不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 20:14:40 ID:gNOpVztb
ムスカパネルの元祖は2001FPだろ。
二大巨匠との競演だ。
741不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 20:15:47 ID:95JuO5sa
つまり、ムスカパネルで目を鍛えろってことですね
742不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 20:24:51 ID:mwEhSjbY
つまりムスカパネルを現役で使っている俺は
U2410買っても平気ってことっすね( ^ω^)

そうすれば、ギラギラさそのまま24インチにグレードアップ!
        Λ_Λ
      /,'≡ヽ::)、
 ̄ ̄ ̄ ゙̄-' ̄`--´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
743不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 20:27:16 ID:95JuO5sa
>>742
気にするな!画質もUp
744不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 20:28:24 ID:q2VFktEl
やはり相手はDell…油断してはいけなかった…
IPSで法人向けで一台一台色設定までして出荷とか
相当拘ってるんだから大丈夫だろう
とか思ったら全然ダメだったというオチか
何だよハードコートって画面硬くしてどうすんだよ
745不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 20:29:42 ID:mwEhSjbY
>何だよハードコートって画面硬くしてどうすんだよ

だれうま
746不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 20:29:59 ID:SwWDv3D1
>>744
韓国人がファビョっても画面割れないんだよ
747不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 20:32:20 ID:ZHTGrChn
持ってる人に問いたい。
ムスカはさておいて、色むらがあると聞くが、それほどひどいものなのか?
同じ24インチのTNパネルを、同じ距離で見た場合、色むらが出るけど、それよりも酷いのかな?
748不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 20:33:44 ID:GraDPq1H
いくらあれこれ聞いたってギラツブは変りゃしねーよ
いい加減観念して買いなよ
749不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 20:35:05 ID:GraDPq1H
>>747
何言ってんだよ 酷い色ムラの画像いくつも出てるだろうが
750不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 20:35:49 ID:mwEhSjbY
今更NGしてねーやつはいないとは思うが
今日のNG必須キチガイ
ID:GraDPq1H
751不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 20:37:58 ID:GraDPq1H
お前らの発言といい、2410のギラギラといい、ほんと頭にズキズキくるなwww
752不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 20:38:12 ID:QSwgFnuJ
テキスト眺めるのには期待しない方がいいレベルなのかなw
法人向けにする意味どこにあんだよw
753不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 20:39:50 ID:EveBOTtn
群馬
辛いのはわかったから病院行けや
754不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 20:40:32 ID:mwEhSjbY
俺まだ持ってねーけど

>>747
「TNパネルの色むら」とは、TNパネルの特性のことを言ってるのか?
だとしたらその色むらとこれで騒がれている色むらは全く別の話っすよ
755不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 20:41:55 ID:GraDPq1H
普通の人でもテキストは、せいぜい1時間が限度だろ
普通以上のおれたちは、3分でベッド行きw
756不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 20:43:06 ID:uxo0bxV5
IDが変わってからが本当の戦いの始まりだ!
757不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 20:43:18 ID:TsTwBaek
>>755
普通以上って普通も含むんだぜw
758不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 20:43:32 ID:gHprb+Zy
罰ゲーム的な斜め45度からのバックライト漏れはどうなんだろ。
759不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 20:47:37 ID:GraDPq1H
>>758
斜めか見ると当然のごとくバックライト漏れはあるっておれがレポしただろ
760不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 20:49:15 ID:EveBOTtn
>>756
朝鮮人扱いしてやるとすぐわかる
761不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 20:49:50 ID:GraDPq1H
質問が出そうなことは、すべてレポ済み。質問する前に、前スレから読んでこい
762不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 20:54:31 ID:ztjxKHfR
>>759
お前もう梱包終わったの?いまこれどのモニターで見てるの
763不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 20:56:18 ID:GraDPq1H
>>762
終わったって言ったかな?2410で見てるよ。今1メーター離れてるよw
764不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 20:57:19 ID:UTHREMtD
>>763
平気で嘘ついてお前チョンかよwww
765不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 20:59:06 ID:TXzDX/rf
662 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/08/29(土) 16:47:14 ID:GraDPq1H
さて、箱詰め作業するかなwww
766不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 21:00:34 ID:cLSTqPYI
3分でベッドに行くウルトラマンじゃなかったっけ?
何でまだいるんだろう。
767762:2009/08/29(土) 21:01:27 ID:ztjxKHfR
1メートル離れててよく文字読めるな(それはいいけどさ)
頭痛とか大丈夫なの?DELLの機種はもってないけど、なんとか設定で治らないわけ?
自暴自棄な発言多いけど、自分が買った機種の悪いとこだけあげつらうのもよくないぜ
768不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 21:02:48 ID:AaDDQ98z
ID:GraDPq1Hは価格com常連の基地外と同じ匂いがするなw
769不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 21:03:43 ID:cLSTqPYI
良く考えたら3分でベッドに行くような繊細な人間でも
半日使い続けられるモニタってことだよな。
むしろ、もの凄い良品なんじゃないか?www
770不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 21:04:57 ID:2HNsDcgc
人生にはギラギラしてる時だって必要だってことさ

で俺のギラギラはいつ来るのか
771不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 21:09:07 ID:GraDPq1H
一応、長時間使ってのレポをよろしくって頼まれたからさ
距離を離しながらも、頭痛、肩こり、下痢に耐えながら
見てるんだよ。今日1日でトイレ10回以上言ったよwww
772不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 21:09:56 ID:GraDPq1H
これから3時間くらいフォトショ使って作業してみるから
その間、ここ頼むな
773不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 21:10:33 ID:cLSTqPYI
長時間っていったら1週間〜2週間くらいだろ?
返品どうすんの?www
774不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 21:10:51 ID:QEB3MOZk
>>731
L567からの乗り換えの人いるのか。
自分もL567使ってて迷ってるんだが、L567と比べて動画の残像感とかどう?

よくサッカー見るんでそのへんが気になるんだけど、MTD243とか値段的に対象外。


775不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 21:11:59 ID:GraDPq1H
長時間ってのは1日中ってことだよ
それは長期間だろアホ
776不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 21:13:22 ID:GraDPq1H
サッカーはスピードが激しいからどうかな?シュートが光線のように見えるかも・・
777不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 21:14:57 ID:SwWDv3D1
文字が滲むって人いたけどゲフォでhdmi接続?
もしそうなら
http://nifex.blog37.fc2.com/blog-category-12.html
これやってみてくれ
778不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 21:16:33 ID:w6meIzVY
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1152071.jpg

なんかもう写真撮る気も失せた。
Hueyのキャリブ画面の一工程なんだが、真ん中のHuey
くっついてるところに単色のグレーが表示されてて、なんか
CMOSノイズみたいなのが載ってるように見えると思うんだが、
これCMOSノイズじゃなくて裸眼で見てもこうなんだよね。
……返品していい?w
779不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 21:16:40 ID:cLSTqPYI
返品決まっているのに、丸一日は使い続けてみるんだ・・・。
それで慣れたらどうするんだろう・・・。
780762:2009/08/29(土) 21:17:43 ID:ztjxKHfR
>>775
1Mはなれてフォトショで何の作業するのかイミフだが、まーいってらっしゃい
781不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 21:18:32 ID:GraDPq1H
こりゃ返品祭り来そうだな
782不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 21:21:56 ID:wkM5u5Xj
Hueyは安物買いの銭失いという言葉がしっくりくるキャリブレーター
これ使うくらいならadobe gammaみたいなのを使った方がマジでマシ
783不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 21:22:44 ID:GraDPq1H
慣れることはないと今日分かった。これ使ってたら24時間永遠に頭痛と付き合う目になる。NTTの電波塔の真下に住んでるようなもん。
784不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 21:24:00 ID:UTHREMtD
昨日から今日まで人間のゴミクズしかレポートしてないね
やっぱりmiyahanさんしかいないわ
785不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 21:26:42 ID:cLSTqPYI
んで、フォトショを3時間これからやるの?慣れないことはわかっているのに?
何のためにやんの?結果もわかってると思うんだが?

3分でベッドに行くような糞モニタで慣れないことはわかりきっているのに、
使い続けるって拷問だろ?仕事でもないのになんでやるんだろう。
奇特な人ですな・・・。
786不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 21:28:15 ID:3FGUMx7i
まだ、こんなもんで釣られてあげる
心優しい奴が、このスレにいるのか?
787不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 21:28:30 ID:TsTwBaek
ギンギラギンにさりげなく
788不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 21:29:37 ID:GraDPq1H
約束したことは守らないといけなだろ
はっきり言って、目が3日くらい徹夜したような酷い状態だが約束は守る
789不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 21:31:20 ID:/fFzdGlw
・・・いらないならうちに一台¥45000で売ってくださいよ・・・・買い取るから。CAT17型でがんばってるので。切実に。
790不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 21:33:22 ID:GraDPq1H
売ってもいいけど、あまりのギラつきに、落胆するのが目に見えてるから心が痛む
791不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 21:33:56 ID:Dl9899AB
17型ぬこ来たw
792不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 21:34:03 ID:cLSTqPYI
>>788
じゃなんで17時頃箱詰めする予定だったんだ???
793不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 21:36:21 ID:GraDPq1H
>>792
ギラギラのせいで、頭が動転してたのかも・・
794不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 21:36:34 ID:4WHSt07E
昨日は写真うpしたりしてた人が1日たつと・・・。
長い釣りだったのかなw
795不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 21:42:16 ID:gHprb+Zy
連鎖NGしてるんで、かまうときはアンカー付けるか
本文にID書いてくれると助かるよ
796不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 21:43:56 ID:nL7sBpaR
とりあえずCATでがんばる人を応援しますw
797不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 21:46:03 ID:uxo0bxV5
CATまで来たらカオス過ぎるだろ!
798不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 21:47:11 ID:UTHREMtD
>>793
コテつけろやゴミチョン
799不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 21:50:14 ID:lQ/yc1Jr
最近はわざわざ商品を購入して必死にネガキャンする奴がいるんだね。
こういうのがいるからユーザにとって便利な制度がどんどん廃止されちゃうんだよなー・・・
800不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 21:52:58 ID:2HNsDcgc
>>778
Hueyって1年くらいでセンサーが劣化して正しくキャリブレーションできなくるよね
そのHueyはどれくらい使ってるの?
801不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 21:54:04 ID:GraDPq1H
レポを求めておいて、レポ終わったら邪魔扱い
どうなってんの?おれの立場ないやん
802731:2009/08/29(土) 21:55:45 ID:BexJ37Up
>>774
サッカー見ないから的確じゃないと思うけどゴメン
手元にあるSlayerのライブDVD見てみたけど
動画の残像感に関しては567に比べて全く気にならない

設定をマルチメディアにすると画像にハリが出ていい感じ

上にも書いたけど多少ギラツキはあるけど設定で軽減出来る。
後はフィルター付けてどうなるかって感じ。

5年保証は正直いらないと思う。
3年後にはかなりいいモニタが出てると思うから
それまでの繋ぎとしてはいいと思う。

あ、あと567みたくPCの切り替えが
一番左のボタン一発って訳にはいかないw
803不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 21:56:30 ID:GraDPq1H
キャリブレーションってバックライトの劣化に伴い、1ヶ月ごとにキャリブレーションする必要だあるみたいだね。
ということは出荷時にキャリブレーションしてあっても、1ヶ月には意味無くなっちゃうよね・・
804不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 22:01:50 ID:PnMTmoz2
野暮ったくてもいいから、ワンタッチでできるボタンの方が良かったな
805不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 22:07:11 ID:cV2KAPw+
LEDバックライト搭載の高色域IPSってのは中々出ないもんだなぁ
806不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 22:07:31 ID:7IV25wVu
昨日来たぽ( ´ω`)
なんか雰囲気悪いけど、以下1日使ってみてのレビュー

明るさ(白一色時):
標準だとやはり明るいけど、どのモニタも同じと思う。
今、設定を輝度0コントラスト30(ユーザーカラー)にしてる。
ちなみにsRGBとAdobeRGBモードだと暗くなりにくいみたい。

ギラギラ(白一色、明るさ上記設定時):
「言われりゃこれがギラギラかなとも思うけどまあ別にいいか」って感じ。
かなり気になる人もいるようで、そういう人にはなんか申し訳ないけど
本当にこれが言われてるギラギラなのかあんまし確信ない。
嫁が使ってるCintiq21Xにも白画面なら同じようなギラギラ(?)がある。

色むら:
こっちの方が気になる。それまで使ってた糞TNとはもちろん比べられないが
上下左右でツールバーの色が若干違う。

結果としての目の疲れ:
白バック黒テキストだとそれなりに疲れる。会社で使ってるSX2461と同程度、
Thinkpad R51より明らかに疲れる。
ただ、画像を見てる分には疲れることはないし、ギラギラ色むらも全く気にならない。
807806:2009/08/29(土) 22:08:50 ID:7IV25wVu
続き

諧調:
sRBGだとユーザーカラーや標準より黒つぶれが多い。なんでだろ。
上記設定だと、(RGB)=(3,3,3)が俺の目には判別限界。
白飛びは一切なく優秀。

というわけでユーザーカラーで設定を追い込むのがベストと思うんだけど
キャリブレーションツール持ってないので、見た目だけで合わせてます。今。

その他:
CDROMに入ってるプロファイルだとPhotoshopに「プロファイルに問題があります」って言われて
そのまま使おうとするとヘンな色になる。
Adobe Gammaでプロファイルを再作成するとまともになったが、壊れてるのか?

こんなとこです。
まあ5.5万ならモンクはないよ てとこかな。
808不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 22:10:41 ID:GraDPq1H
>>806
あんまりギラギラ言うと叩かれるよ
809不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 22:12:44 ID:uxo0bxV5
メラ!メラッ!
810不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 22:13:35 ID:UTHREMtD
614 名前: 不明なデバイスさん [sage] 投稿日: 2009/08/29(土) 13:42:10 ID:uxo0bxV5

いや今はもう肩こり氏優勢なんじゃないか?
>>597出ちゃったし
811不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 22:16:37 ID:cV2KAPw+
しかしまぁ、長時間ネットしてるとか、2ch入り浸ってるヤツなら、
当然ブラウザも背景色は白から変更してるだろうし、目への負担は対処済みだろうからなぁ
白でギラギラってのも、そういう状況自体があんまり多くないんじゃなかろうか
812不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 22:18:49 ID:5v80oRxq
昼からずっといじったり見たりしてたけど明るいのに慣れたw
ギラツブってよりキラが無数に蠢いてる感じだねえ。
これはアンチグレアながらグレアの効果を加えようとしたんじゃなかろうかw
BDでダークナイトとか観てたけどすげえ奇麗でいいわ。
テキスト見る場合なんかはテキストのバックの色をグレー気味にすれば問題ない。
真っ白だと光量が多くてきついw
あ、設定は輝度ゼロのコントラスト50にシャープネス50、プリセットsRGB。
ゲームモードはSection8やってみたら確かにちょっと弾が当たりやすい気がする。
あんまうまくないからなんとも言えんのだけどw
まあ自分の感想はこんな感じ。
813不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 22:20:34 ID:pcfUhWr+
頭痛や肩こりは起こりませんか?
814不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 22:26:50 ID:T62buSw3
ID:GraDPq1Hは確かにちょっとしつこすぎるけど、
好意的なレビューが欲しいだけの乞食に
迎合する必要もないと思うけどね。

個人的には、こういうパネルが一般的に
なるのは嫌だし、テキスト読みに向いてないのは事実でしょ。
815不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 22:32:07 ID:UTHREMtD
やぁゴミクズ
擁護した人が基地外で自己保身かい?
816不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 22:37:15 ID:5v80oRxq
>>813
自分は平気。
あとこのディスプレイ、暗くしてもキラ感は減らずに逆に相対的にキラ感が増えた感じになるんで
あんま暗くしないほうがいいんじゃないかと思う。
んでディスプレイが明るいってことは部屋の明かりもそれなりに明るくないといけない。
暗いとこで明るいもの見たら誰でも目がやられるでしょw
817不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 22:38:02 ID:NDYJBj41
>>815
やぁゴミクズ
ID真赤だよ、顔も真っ赤かなwwwwwwwwwwww
818不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 22:39:04 ID:+USMrSQU
もうここのレビューいいや、レビューはmiyahanで見るから
819不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 22:43:38 ID:wRgTXzs9
えっ
820774:2009/08/29(土) 22:45:19 ID:QEB3MOZk
>>776
>>802
レスありがとう

FP2001と比べてとか言われても、いまいち良くわからない
ので同じものが基準の人のレビューは助かります。

テレビの主導権を取られてPCで見る機会が増えてるので、
動画がよくなるだけでも購入確定かな。

まあ一度これで噂のギラツブを実感してみます。
821不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 22:50:29 ID:GraDPq1H
miyahan初めて見てみたけど、こんなのどこが参考になるんだ?アホだな。
ここのスレのレポのほうがよっぽどタメになるよ。
822不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 22:52:09 ID:bUQd68mR
>>784
>昨日から今日まで人間のゴミクズしかレポートしてないね

何でこんな最低最悪のカス野郎にレビュアー全員が罵られなきゃいけないんだよ。
823不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 22:54:14 ID:OnjTNK0e
この人面白いと思ってるのかね
824不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 22:54:53 ID:GraDPq1H
これだけ画像も出て、決定的なのは小学生でも分かるだろうに、今さら何を期待してんのかね?
825不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 23:07:15 ID:mPXB+IvW
ミヤハンさんのギラツブアナルをキャリブレーションしたい
826不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 23:13:50 ID:lBNTC6Kf
>>824
参考までに過去の液晶歴を教えて
RDT195V以外ある?
827不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 23:16:16 ID:ztjxKHfR
>>824
フォトショの作業で3時間不在にするんじゃなかったのかよ?
828不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 23:17:59 ID:6oWaOTnC
だからおまいらGraDPq1HをNG登録しろよ。
触るやつも荒らしだぞ。
829不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 23:19:24 ID:uxo0bxV5
もう一時間きってるしなあ
830不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 23:27:57 ID:GraDPq1H
>>826
その前はマック
やべー スターヲーズ見てたwww
今日中に広告掲載しないといけないのがあるのにwww
2410のせいで踏んだり蹴ったりだよwww
831不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 23:30:20 ID:3FGUMx7i
webですか?同業者ですね
832不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 23:31:46 ID:GraDPq1H
そう、自社サイト
833不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 23:33:36 ID:3FGUMx7i
自社サイトなのに広告掲載ですか
同業者じゃないですね
834不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 23:34:42 ID:8ib7FHYZ
アフィ厨だろw
TVに出てたような巨ピザ30代のw
835不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 23:37:49 ID:GraDPq1H
1年契約の広告だからな
今日中に掲載する約束だったけど
頭痛も酷いから明日にしよう・・
836不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 23:40:08 ID:gxxq9kOB
ずっと動画見てみたら首が痛くなってきた
モニタのせいか純粋に長時間だからなのかわからなくなってきた
837不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 23:41:16 ID:VrzKcXcx
もうこのスレだめかもしれん
838不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 23:45:20 ID:PwtGxRBU
購入者は見事に人柱の役目を果たしてるな
839不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 23:45:38 ID:87tALf+B
しかし、ブラウン管より目に優しいと思ってIPSに替えたから、このスレの流れは絶えられんw

発色・視野角はいいと思う。っても、他のは店頭でしかみてないけどね。
動画を見るときだけ、輝度上げる事にする。
でもDVDはREGZAで見るか。

何度も言われてるけど、テキスト読むときの白が眩しいのが気になったけど、
>812のコメを参考に、windowの色とデザインでwindowの項目を真っ白からややグレーにした。
これってexcelのデフォルト色も変わるんだね。良かった。これなら耐えられる。

あとは、Live2chと、CraqvingExplorerの背景色が真っ白なのをどうにかできれば値段を考えると十分かな。

840不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 23:45:40 ID:uxo0bxV5
そういやぁモニタ傾いてるってのは確定でいいのかねぃ?
841不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 23:46:11 ID:GraDPq1H
>>836
明らかにモニタのせいだろ
なんか相当な電磁波も出てる気がする
842不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 23:47:40 ID:GraDPq1H
>>840
傾いてるんじゃなくて、グラグラしてるが正解
843不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 23:49:28 ID:AG+DI89E
THz波か。確かに出てるね。
844不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 23:49:50 ID:3FGUMx7i
7万円が5万になったから、
様子みてたんだけど、バカのレビュー以外でみると
値段並みのモニターってことなんだろうな。
845不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 23:51:44 ID:fYhXQDN3
問題はどこまで下がるかだ
TN使ってる人間としてはギラツブIPSでも十分なんだが
ポチった途端3万とかになったら凹む
846不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 23:52:45 ID:ztjxKHfR
>>841
GraDPq1Hさんもうフォトショの作業終わったの?
847不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 23:54:14 ID:7LvTeqy0
ところで、アス比固定とDbDはどうなった?
848不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 23:55:05 ID:3FGUMx7i
というかキャンペーン終わって7万にもどったら
誰も買わないんじゃないの
この雰囲気だと

IPS欲しいから、また悩む日々だな
849不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 23:57:10 ID:uxo0bxV5
LP2475wマジオススメ
俺も使ってるし
850不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 23:58:21 ID:A9wdaWYL
グレア厨の俺から言わせてもらうと
セロテープ一枚であそこまで見え方が変わるのなら、シリコン吸着タイプの液晶保護フィルムくらい
最初から付属品として付けてくれればいいのにと思った。別に高いもんじゃないし。
851不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 23:58:43 ID:8ib7FHYZ
>>848
物好きとDELLのエンブレム見るとハァハァしてしまうマニア以外買わないだろうな・・・
このまま目潰し確定してしまうようだと、ほんとハードオフでCRT拾ってきた方がマシって
レベルになる
852不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 23:59:00 ID:GraDPq1H
適正価格は、母体で2万、IPSで1万、ドット保障2千円、送料2千円
合計で34,000円てところかな。
853不明なデバイスさん:2009/08/30(日) 00:01:40 ID:GraDPq1H
実際、韓国では4万くらいなんだから、34,000円がいい線だと思うよ。
年末にはそれくらいになってると思うけどね。
854不明なデバイスさん:2009/08/30(日) 00:02:22 ID:uxo0bxV5
自演失敗
855不明なデバイスさん:2009/08/30(日) 00:02:41 ID:VlrTVQL3
例の奴のID先に当てるゲームしようぜ…
856不明なデバイスさん:2009/08/30(日) 00:02:45 ID:ExPHe+dZ
目潰しだけどエロゲやるのには最適な色なんだよな・・・
857不明なデバイスさん:2009/08/30(日) 00:02:51 ID:qlIosDen
とりあえず気にいらなかったら返品すればいいんだから買っちゃいなよ。
858不明なデバイスさん:2009/08/30(日) 00:04:24 ID:4WHSt07E
そんなに簡単に返品できんの
859不明なデバイスさん:2009/08/30(日) 00:05:21 ID:Irz6sTUp
今買っても何ヶ月まちになるんだろうな
860不明なデバイスさん:2009/08/30(日) 00:06:20 ID:0AkHK3kZ
このパネルってグレアですよね?
861不明なデバイスさん:2009/08/30(日) 00:07:52 ID:qlIosDen
何ヶ月まち?製造から到着までは2日しかかかりませんよ。
862不明なデバイスさん:2009/08/30(日) 00:09:34 ID:qlIosDen
はい、グレアです。
863不明なデバイスさん:2009/08/30(日) 00:12:01 ID:VlrTVQL3
韓国ね
さすがニートブロガー群馬だな

で、IDを自分で変えてまたチョンのように嘘をつくと
864不明なデバイスさん:2009/08/30(日) 00:12:04 ID:vksN6pKQ
>>860
ノングレア
865不明なデバイスさん:2009/08/30(日) 00:12:49 ID:M0/Q4Gcb
>>849
LP2475w価格コムでみたら6万ぐらいだね
もうちょっと調べてみる
866不明なデバイスさん:2009/08/30(日) 00:13:53 ID:qlIosDen
さて、基地外は寝たみたいだしマターリとやりましょう。
867不明なデバイスさん:2009/08/30(日) 00:15:35 ID:0AkHK3kZ
>>862>>864
どっちですか?w
868不明なデバイスさん:2009/08/30(日) 00:17:00 ID:Xrkk0ff7
今日のIDは ID:qlIosDenか
869不明なデバイスさん:2009/08/30(日) 00:18:08 ID:qlIosDen
画面が光ってるからグレアなんじゃないの?
http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile14857.jpg
870不明なデバイスさん:2009/08/30(日) 00:20:51 ID:vksN6pKQ
>>867
ここを読むまでもないが、ノングレア
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/lcd/20090824_309976.html
871不明なデバイスさん:2009/08/30(日) 00:25:35 ID:M0/Q4Gcb
>>870を読んだけど、カラーマッチングさせて
まぶしいって話だから、輝度をあげないとバランスよく発色しないって
意味なんだよね。
自分で調整したら、全体の発色が沈んだり
白が白でなくなりそうだ。

映像はいいかもしれないけど、
デザインとか原稿書くのには向いてなさそうだね。
872不明なデバイスさん:2009/08/30(日) 00:26:17 ID:EciFXSFQ
今日で3日目だからあと一週間以内に決めりゃいいんだよな
エージングすれば多少は色やチラツキ具合も変わってくるだろう
873不明なデバイスさん:2009/08/30(日) 00:27:33 ID:GRvSJSSp
440 名前: 不明なデバイスさん [sage] 投稿日: 2009/08/30(日) 00:22:12 ID:qlIosDen
悪い評判しか聞いたことがないのでデルはちょっと・・
これまでデルを買おうなんて思ったことなんて一度もないし・・
そんなにU2410っていいんでしょうか?
874不明なデバイスさん:2009/08/30(日) 00:27:45 ID:gZ8+bjr6
>>870の写真で既に傾いてるなw
875不明なデバイスさん:2009/08/30(日) 00:32:07 ID:0AkHK3kZ
>>870
ノングレアですね
丁寧にありがとうございました
876不明なデバイスさん:2009/08/30(日) 00:37:17 ID:WkrqHu3o
デルはほぼ無条件で10日間以内なら返品できるんだから自分で試す他ないな
送料はかかるとはいえ10日間使い倒せることを思えば決して高くないと思う
877不明なデバイスさん:2009/08/30(日) 00:41:34 ID:Y9Oi5J6R
LP2475wとどっちがいいんだ
878不明なデバイスさん:2009/08/30(日) 00:42:26 ID:FYbeIS/O
傾き、色むら、ギラツブ・・
やっぱりいつものDELLだったか
879不明なデバイスさん:2009/08/30(日) 00:44:00 ID:/ljabNKq
ID:GraDPq1H 抽出レス数:63
朝7時から丸一日お疲れ様でした^^
880不明なデバイスさん:2009/08/30(日) 00:53:49 ID:+dpx84S9
ID:qYbRFYKI
ID:/slj79SR
朝7時どころか木曜から張り付いてる
881不明なデバイスさん:2009/08/30(日) 00:55:00 ID:ImXcfO2K
基地外の本性を徐々に露呈していく様にワラタ
882不明なデバイスさん:2009/08/30(日) 01:00:37 ID:vksN6pKQ
傾きだが、2407/2408と同じ方法で直せないのかな?
マウントの部分のねじを締めなおすやつ。
883不明なデバイスさん:2009/08/30(日) 01:30:56 ID:34Htlsnc
このマジキチが来週にはNEC液晶スレにくるのか・・・
884不明なデバイスさん:2009/08/30(日) 01:33:54 ID:FKdS0YiK
もう来てるよw
885不明なデバイスさん:2009/08/30(日) 01:39:32 ID:cU/amYko
>>881
>>852-853 で完全に本性が出たな
日付変更でIDが変わるのを利用して自演しようとしたら、
IDが変わるまでの数分のタイムラグに引っ掛かって見事に自演失敗ww

自演してまで必死で製品をこき下ろしたいとは…
886不明なデバイスさん:2009/08/30(日) 01:41:07 ID:34Htlsnc
確認したらすでにいたから、LCD2190UXiをすすめといた
ギラつきがあるだけで暴れられても困るからね
887不明なデバイスさん:2009/08/30(日) 01:41:11 ID:AOw5ccnW
傾くならモニタアーム使えばいいじゃない〜
888不明なデバイスさん:2009/08/30(日) 01:43:44 ID:34Htlsnc
>>885
買ってみたら思ったよりギラつきが強かったから、よほど悔しかったんだろうね
H-IPSなんだからある程度のギラつきは覚悟しとくべきなのにね
889不明なデバイスさん:2009/08/30(日) 02:11:32 ID:5n4AcuKg
と、とりあえず自演者でもいいのでCAT生存者の私にu2410を¥40000前後で譲ってください。
890不明なデバイスさん:2009/08/30(日) 02:16:25 ID:vuDPsZkH
またネコか
返品したら金返ってくるのに4マソで譲ってくれとかアホか
891不明なデバイスさん:2009/08/30(日) 02:17:24 ID:2hmhcj6R
>>850
高いもんじゃねーか
幾らすると思ってんだ、24インチのシリコン製保護フィルムって
892不明なデバイスさん:2009/08/30(日) 02:20:48 ID:HqyZ8sdN
IPSパネル価格はHP含め他社もこれから年内追随してくる。
デルも値段が下がる事はあっても上がる事はないから焦らなくていいんじゃん。
893不明なデバイスさん:2009/08/30(日) 02:23:24 ID:gZ8+bjr6
返品ができなかったら\40,000で売ってくれる人いたかもね。
894不明なデバイスさん:2009/08/30(日) 02:27:43 ID:rPH6eNzj
おそらくだ。9/7キャン終了後しばらくは、値動きないと見た。
(現状価格もしくは6万ちょい〜半ばで安定)
とすると、今回買った人にしてみれば、これから買う人間が少なければ
少ないほど優位感に浸れる。

法人向けで、たった2週間のキャンペーン。しかも、Dメール来た
人しか知らないはずの情報。こんな公(なの?)の場で物がそこそこ良くて
誰でも買えるなんて知って欲しくないわけさ。
自分はプロで法人だから(たぶん思い込み)、安く買って使えて当たり前。
趣味で写真いぢくったり、ゲームくらいしかしない連中に知れ渡って、
通ぶって使って欲しくないわけ。
せっかく、Dellが企業向け需要に切り込みかけるためのキャンペーン情報
入手して手にいれたのに・・・・・。

・・・・と、勝手なプロファイルしている、おいらも購入した。
9/4到着予定だそーな。
895不明なデバイスさん:2009/08/30(日) 02:45:41 ID:xg1ome9T
本当にそうなったら迷わず2475買えるからそれはそれでいいんだが
選択肢がいくつかあるってのは贅沢なことだな
896不明なデバイスさん:2009/08/30(日) 03:03:50 ID:873q/gOb
これからホリデーシーズンに向けてリファインして個人向けに出さないのかな?
法人はホリデーだからって支出増やさないだろうし…
897不明なデバイスさん:2009/08/30(日) 03:15:24 ID:s2nCOSAl
本当にこのモニタで目が潰れたら賠償金がおりるのだろうか?
おりたら新しいモニタが買える!
898不明なデバイスさん:2009/08/30(日) 03:23:37 ID:J2RiCsJC
インターレースのソース入力するとどんな感じなのこれ
899名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 03:46:08 ID:ZWHTdAvt

どこに入れてもいいから、とりあえず今日の選挙は行った方がいいよ


U2410のスタンドが好きだゎ
900名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 03:47:54 ID:E0kU3Hdx
値段なりって便利な言葉だなぁ
901名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 03:58:05 ID:2yoHkyLD
どれぐらい眩しいの?と思われてる方のために参考までにUPしてみました。
2ch初心者なんで、お手柔らかに。

測定環境
OS :windowsXP
VGA :radeon HD4830
接続 :DVI
測定器 :i1display2

プリセットモードをsRGBにして、その他は工場出荷状態のまま(輝度50 コントラスト50)
ttp://imagepot.net/view/125156918292.jpg

プリセットモードをadobeRGBにして、その他は工場出荷状態のまま(輝度50 コントラスト50)
ttp://imagepot.net/view/125156918527.jpg

プリセットモードをadobeRGBにして、輝度0 コントラスト50
ttp://imagepot.net/view/125156918660.jpg

輝度0でも120〜130cd/m2ぐらいまでしか落とせないみたい。
    (↑コントラスト50での話し)
私の環境(120Luxぐらい)では眩しい訳でした。
ガンマカーブの評価は詳しい方ヨロシクです。

プリセットをsRGB、輝度17、コントラスト23、
これで80cd/m2ぐらいになりました。でもガンマカーブが・・・
(↑この設定のスクリーンショットを取り忘れました。)

疲れたのでもう寝ます・・・・
902名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 03:59:31 ID:Bthj9Tgh
>>901
見れないけど
903名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 04:00:24 ID:sKTudvsZ
見られるよ?
904名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 04:11:37 ID:LqgbCj8y
ガンマカーブガタガタ
調整してこれか
そういや調整してるから他のメーカーの高級機と変わらないとほざいてた馬鹿もいたな
同じパネルでも制御回路によって正確性に差が出ることを知らなかったんだろうな
905名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 04:24:36 ID:+dpx84S9
>>901
sRGBとadobeRGBでは輝度が下がりにくいって誰か書いてただろ
906名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 04:33:50 ID:u1qzdwQf
やっぱ輝度さげるとあかんのね。
907名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 04:38:39 ID:+dpx84S9
それとLCD2690WUXi、RTD261WH、LP2475wとか他のH-IPSの機種も
バックライト制御だけでは輝度120cd/m2前後にしか落とせないんだよな

ガンマカーブはちょっとひどい
ひどすぎて複数の報告を待ちたくなる
908名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 04:54:02 ID:+MuK6V76
RDT241WEXは公称70、実測で45まで落ちるみたいだけどね。
909名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 06:34:04 ID:HnInImbN
どこか実物を見れるところは無いのかなぁ
910名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 07:03:35 ID:YKJMVmlG
Custom ColorでGAIN77くらいまで落としたけら暗めにはなったけど、なんか問題あるのかな?
911名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 07:34:56 ID:/V5uBUH6
液晶は朝鮮が席捲したからダメだなwギラツブつらいよw
TN最強だぜ。
912名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 07:46:30 ID:CMJMVwwl
>>911
また湧いてきたのか。
写真屋で3時間作業はどうなったの?成果をうpしろよ。
913名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:05:11 ID:yYW7LgRy
>>904>>907
ちょ、ちょ。
>>901のどこがガンマカーブガタガタなの??
てか、だれかこいつらに突っ込めよ、なんでスルーしてんの?
914名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:12:43 ID:9jAuend0
このスレはトッププロが多いんだよ
915名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:12:54 ID:yGVKjrJb
キチガイすごいな

ID:/slj79SR (35回)
ID:GraDPq1H (63回)

>>852-853の自演失敗とかもうね・・・

で、今日はID:qlIosDenか
916名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:29:42 ID:Bv2/PG5s
買いもしないで文句ばかり
頭のおかしな連中の集まりだな
目が疲れるのは間違いないしグレースケールのレンダリング球体もきちんと表示できないクオリティですよ
ゲーム動画には良いかも知れないが
それ以外は無理
917名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:29:43 ID:yYW7LgRy
もういいや、ダメだ、このスレ・・・
918名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:32:16 ID:tAlPU58n
2209WAの19800円祭りの後と同じ流れ
これって物が行き渡ると沈静化するんだぜ
919名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:32:27 ID:9jAuend0
人が増える時間帯なら変わるかもよ
920名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:50:21 ID:y38DHNRI
もうダメとか、キチガイが調子にのるから言うなよw
921名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:55:17 ID:8vLxNMoJ
>>910
いいと思う
自分も80ぐらいにしてみてる
オフセットの設定がよくわからないんだが、デフォでいいのか?
922名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 09:03:11 ID:VwtM1oQN
>>918
期待はずれの人が消えるパターンだな

買った人から消えるのは稀
923名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 09:25:48 ID:OH+r9pMs
年末あたりにでも買うか
924名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 09:32:27 ID:MmW3E6Te
DisplayPortのHDMIに対する優位性を解説 (2008/01/10)
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0110/ces15.htm
Display Port 1.2の概要を説明 (2009/01/13)
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0113/ces10.htm
925名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 10:26:25 ID:IVoOHWik
2209WAがまぶしすぎるんで2410に買い換えようかと思ったが、やっぱ、これも目に厳しいのか…
2209も表面処理が悪くてギラギラすると、あちらのスレにあったがIOの光沢フィルム貼っても軽減されたとも思えない
もっともエレコムのARコーティングフィルムなら効果あるという報告もあるが…


それにしても同じパネル、あるいは同系列のパネルでここまで評価割れるとどれが本当なのやら分からないな

U2410   パネル LM240WU4(LG H-IPS) ぎらつぶ、ムスカパネルの疑惑あり?

2475w   パネル LM240WU4(LG H-IPS) 画面しっとり、初期設定で明るいが輝度下げれば目に優しいらしい(2chスレ、価格comの評価)

W241DG  パネル LM240WU2?(LG H-IPS) 画面しっとり、輝度低め。店で見たら明らかにW2209よりは全然目に優しかった。

番外
2209WA   パネル (LG e-IPS) ←1ヶ月前に購入。輝度0でもかなりまぶしい。コントラスト下げると色のバランスはあきらめる必要がある。
表面処理というより、あきらかにバックライトがまぶしすぎると思うんだよなあ。
以前使っていたL567や、Apple Cinemaディスプレイに比べても全然まぶしすぎる。
U2410も、輝度0にしてもまだまぶしいらしいし、コントラストを50以下に下げる必要があるなら
元々のDELLのハードの調整自体、輝度高すぎるんじゃないかなあ
926名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 10:31:24 ID:rQco2Wmp
>>924
優位でも、対応機種が少ないから・・・
927名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 10:33:26 ID:y38DHNRI
W241DGなんていう糞モニタと比較されるU2410かわいそうです( ;ω; )

LP2475wも輝度あまり下げられないっていう悲鳴が上がってただろ・・・・
928名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 10:38:11 ID:ia6oYuWu
929名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 10:40:26 ID:IVoOHWik
W241DG糞モニタと言われるけど実際店でみたらそんなに悪くなかったよ
ネット繋げられる店だったから、DICカラーチャート持参で自サイトに色サンプル上げて見比べたけど

もともとあのパネルはアップルのディスプレイに採用予定だったと聞いたけど
DTP御用達のアップルのメガネにかなうなら、そんなに悪い素性じゃないと思うけどなあ
930名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 10:45:31 ID:IVoOHWik
ただ、W241DGはあのデザインがどうしても許せないんだよな…
Macintoshとはどうしても違和感ある
仕事で使うならまだしも家に置くのは嫌だ
その点DELLのディスプレイにデザインの文句はほとんどない。スタンドも良いし画面以外に不満は全然無いんだけど。
枠とスタンドがDELLで、画質が2475wで値段がW241DGなら良いのに…
931名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 10:49:20 ID:18akm3lh
>>930
そんなのあったら俺が買ってるちゅーの
932名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 10:53:23 ID:EciFXSFQ
W241DGは枠を含めた精度が荒すぎるのと色ムラが不評なんだっけ
933名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 10:56:16 ID:E2zM9Xf6
>>930
マックならシネマディスプじゃないの?
934名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:16:24 ID:IVoOHWik
>>889
だって高いよ…LEDは魅力あるけど
10年前なら10万以下の液晶は安い部類だけど、今のご時世2〜3万違えばやっぱり考えるわ
仕事場で使うなら別だけど
935名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:22:18 ID:IVoOHWik
>>889 ×
>>933

スマソ

いずれにしろ、自分の目で見たいけど店に置いてないんじゃ判断しようがないよな
返品覚悟で購入すんのも面倒だし、どこかで実機見れるとこないかな
936名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:41:20 ID:3AUrEwSo
Cinema Displayは、最新は知らんが歴代の奴はマカーですら使うものの少ない糞モニタだぞ?
937名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:01:57 ID:YoZiieAw
HPにしろDELLにしろ、アメリカのメーカーは
安価で仕様は豪華なんだけど、細かいところが見えてない。

日本メーカーは、その点はかなりしっかりしてるけど
高価格で、もっと便利なものを造れるのに
あえて出さない感じ。

韓国は、低コストでそれなりの品質のものを造るのが得意。

台湾は、アメリカと日本と韓国を足して割った感じ。ただ規模が小さい。

日本+台湾がやはり相性がいいのかな?
938名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:09:17 ID:7OPvC+TQ
>>935
それは俺も思うアキバとかで見れる店があればだいぶ違うのに…
939名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:10:47 ID:c1PItJVS
秋葉のリアルサイトに置けばいいのに
こないだ30インチ見たけどくそでかかったな
940名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:11:45 ID:to/LEPLz
>>925
あのさ、液晶で画面がしっとりなんて言葉使っていいのはASVパネルぐらいなもんだよ。

LG-IPSのそれなりに目に優しいって評価は
「(S-PVA等の目潰しパネルよりは)目に優しい」
ってな意味だから間違えないように。

W241DGのパネルはアップルが「こんなクソパネルイラネ」ってなったから
在庫が余ってそれをHYUNDAIが安く仕入れて売ってるってやつだったような気が。
グレアはギラツキの少なさは魅力だけど、環境によっては反射で目が疲れるし困ったもんだ。
941名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:13:26 ID:1m4qgYg+
まあどれを買っても損はないということだな。
結局どれも値段なりの性能・デザイン・品質。
5万円程度でDELLのモニターにNECの画質を求めるのも無理がある。
でも入力端子も豊富だし、ぎらつくならフィルターでも掛ければいいんじゃないの?
942名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:17:05 ID:IVoOHWik
>>940
> W241DGのパネルはアップルが「こんなクソパネルイラネ」ってなったから
> 在庫が余って
よくは知らないがそれは違うんじゃね?
時系列から言えばアップルがLED搭載を採用したからだろ
今でもLGのs-IPS使ってるわけだし
943名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:20:13 ID:AcJnTO4T
>>韓国は、低コストでそれなりの品質のものを造るのが得意。
高コスト微妙な品質ですが何か?
944名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:26:27 ID:WNv4GVa5
いや、低コストだけど品質とのバランス考えると割高にすら感じるのが韓国だろう。
945名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:37:53 ID:dLHJnUPh
>>942
いや、Appleの返品された奴を安く買い取ったからだよ
いまAppleがLG使ってるのはそのあと5億ドルで5年契約結んでるからだよ
946名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:43:55 ID:EciFXSFQ
店頭展示があったとして、店頭でそこまで細かくチェックできるかだな。
バックライトのチラツキと緑っぽい色ムラはすぐわかると思うけど。
947名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:53:59 ID:Y9Oi5J6R
少し見るだけでも見ないよりは全然いいだろ

2209WAとどっち買おうか悩む
948名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:24:29 ID:OD+MDcIu
最後のページでエラー
注文できないよ・・・
949名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:25:56 ID:rQco2Wmp
>>940
バカかお前

他よりよければそれでよかろう
どうせ、選択肢は少なく、ASVのモニタなんて存在はしないんだから
ある物の中で選ばず、無い物をねだっても意味はない
950名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:38:26 ID:iDRNX83l
目が弱い奴はサングラスでも掛けろってw
951名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:51:50 ID:H2bpZHgu
液晶フィルタのスレはないのか?
買うにしろ何を買えばいいかわからん
952名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:57:49 ID:Bthj9Tgh
>>951
★最終★液晶モニタへのフィルタのうんまい付け方
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1058437396/
【ARコート】モニタ表面加工技術【アンチグレア】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1223834642/
953名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:07:29 ID:y38DHNRI
hikari社員 <ano
954名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:10:56 ID:3aDKIDfx
使い始めて4日目。画面表面の虹色は若干感じるものの
作業に集中してるときは気にならなくなってきたぜ(自分の中でどうでも良くなってきた?)
画面の水平については右下がりで2mmほど高さに差がある

955名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:14:01 ID:M0/Q4Gcb
(´・ω・`)何もしないって約束してくれるのなら、いいよ
956名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:35:36 ID:wwrBUhH+
>>901
輝度0でも眩しそうだな
957名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:53:52 ID:J2RiCsJC
誰かワットチェッカーで消費電力計測してよ
958名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:04:55 ID:HJky1hau
つかなんで粘着キチガイ寄って来るんだろうな
そんなに嫌ならもう来ないだろ、と思った
959名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:09:17 ID:tda20x8/
君みたいなのが一杯反応してくれるからだろ
960名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:26:48 ID:hYmm/ph2
>484でHDMIだと文字がぼやけるとうpした者ですが、DVI-HDMIコネクタ買ってきてHDMI出力をDVIで2410に入力してみたところ文字のぼやける問題などはありませんでした。
なので自分のPCの問題ではなく、U2410のHDMIに問題があるのではないかと思います。(個体差という可能性もありますが)
961名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:34:38 ID:hYmm/ph2
http://lapislazuli.ath.cx/image/1251613995919
一応うpしておきます
自分は新型PS3来たらDVIに変換してつなぐつもりです
962名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:37:47 ID:U/9tvyzl
>>960
ビデオカードなに使ってるの?
それとHDMI出力の場合のスケーリング設定どうなってる?
963名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:42:35 ID:E2zM9Xf6
>>960
それゲフォの問題だよ
964名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:45:00 ID:HJky1hau
今の所>>806-807の人のレスが
一番落ち着いててまともな感想という気がする
965名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:56:33 ID:an6Ljb+U
>>960
HDMI入力がYUV処理だったりして
966名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:11:40 ID:hYmm/ph2
VGAはRadeon HD4670です。
設定は1:1
入力をYUVにすると色自体が変になりますのでRGBで問題ないかと思います
967名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:31:51 ID:an6Ljb+U
じゃあ地雷確定なんかな
968名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:34:46 ID:VAXKuQpS
やっぱり、キャリブレーションに自信ない人はツール買った方が良いと考えるべきか。
i1と合わせて\90,500…。

次の安売りに備えておこう。
969名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:38:52 ID:rcNziwDi
キャリブレーションとか考えてるやつは最初から高い液晶買えよ
安物買って高望みは馬鹿げてる
970名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:41:04 ID:IVoOHWik
キャリブレーションなんてせいぜい月1なんだから会社に買ってもらって借りるという手もある
色扱う仕事してるなら
そもそも色使う業務じゃないならキャリブレーション取る意味それほど無いし
ソフトキャリプで目視で合わせれば十分じゃないの
971名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:47:35 ID:G59v3nRk
>>913
工場で調整済みって文句から考えると微妙かもしれんが、
価格から考えると全然問題ないと思う。

参考:LG W241DG
ttp://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/CalibrationSummary/i1_HYUNDAI_W241DG.jpg

hp LP2475W
ttp://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/CalibrationSummary/i1_HP_LP2475w.jpg

Dell 2209WA
ttp://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/CalibrationSummary/i1_DELL_2209WA.jpg


まさかガタガタ言ってる人は値段が高いNECとかと比べてないだろうな。
ttp://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/LCD2690WUXi/LCD2690WUXi_Eye-One.jpg
972名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:53:07 ID:G59v3nRk
あと>>901見ると輝度50より輝度0の方がハイライトのガンマカーブが暴れてる。

輝度下げると色がおかしくなるって言ってる人が居たが、確かなようだね。
973名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:00:16 ID:4wxcTy48
輝度を下げてまともなモニターは殆ど無いぞ
お前何言ってんだよ
974名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:01:57 ID:sKTudvsZ
輝度を下げてまともなモニターがあるとは誰も言ってないようだが
975名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:04:15 ID:MmW3E6Te
>>957
ワットチェッカー
でスレ内検索しる
976名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:06:46 ID:G59v3nRk
うむ、色に拘るなら輝度下げたならカラーをカスタムにしてゲイン調整したりする必要があるって事。
プリセットのままじゃズレる。
977名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:16:39 ID:IVoOHWik
いや、それやるくらいならキャリブ取った方が良いと思う
上の方や下の方で確実にバランス崩れるだろう
978名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:20:30 ID:U/9tvyzl
>>966
やっぱラデか・・・
>>507にも書いたがアンダースキャンになってたんじゃないかな?
詳細は↓
http://www.ask-corp.jp/supports/ati2/hdmi_scaling.html
979名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:34:26 ID:hYmm/ph2
CCC見てもその欄が出ないんだよね
AMDのサイトで最新版落としたんだけど
980名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:37:22 ID:U/9tvyzl
DVIでつないでると出なかった気がする(うろ覚え)
それとCCCは先月だかインターフェースが変わってそのサイトの説明と場所とか微妙に変わってるかもしれん
981名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:38:24 ID:cU/amYko
>>968
自分でキャリブレーションするつもりなら、LP2475wも選択肢に入れるべきかと

あと、i1を買うつもりなら海外通販で輸入するかヤフオクで平行輸入品を買うのがオススメ
i1の国内価格はボッタだから
982名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:55:16 ID:IVoOHWik
でも国内で買うと保証終わっても保守・修理してくれるよ
モリサワから購入したけど、営業に電話かけたらすぐに対応してくれるし楽なんだよな
もっとも、i1くらい安いキャリブレータなら壊れても使い捨てでいいか…
983名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:01:17 ID:fX9Qwuqc
プロがダメだししているのか、素人目にもダメなのかが気になるんだよな。

TN<VA<U2410<IPSの高級機

なら、買おうかと思っているが、一般的なVA、TN以下というなら躊躇するw
984名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:12:26 ID:FYbeIS/O
プロが実用に耐える機種とは思えないが・・
985名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:23:14 ID:2lj/LzW+
まぁモニタに拘りそうな職種のプロも適当なモニタ使ってる事多いけどね
うちの会社みたいにw
986名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:26:19 ID:9jAuend0
細かい違いなんかプロ同士でしか分からないからな
987名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:27:08 ID:IVoOHWik
VA、TN以下ってことはないだろう…
広視野角は作業効率にかかわるし、どんなに色が合っていても角度変わるだけで変化するんじゃ色扱う仕事に向かない
ただ、どんなに性能が良くても、長時間の使用で疲労するならやはり作業効率にかかわるよな

うちの会社はDTPチームでも何台かはTNで作業してるが、
まったく色扱え無いわけじゃないし、inDesginでレイアウトしたり修正かけたりする作業には重宝してるよ
ただ、イラスト作成したりデザイン組んだりする場合は別

初期のシネマディスプレイとかのワイド液晶は、輝度ムラがひどくて色も変だったけど、
それでもツーページ扱えることで作業効率が扱えること優先して購入してた
画面が大きけりゃタイムライン沢山表示できるし、DTPだけじゃなく動画編集にも有利だしね
多少の色の悪さは目をつぶっても、作業効率が良くなれば、時間単抑えられるし、要は使用用途による

それに、10年前は色にこだわるクライアントが多かったが現在では値段と納期優先で色に対してはあまり文句言われない
コンセでさえ勿体ないと簡易プリンタのカンプですますこともあるからなあ
988名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:35:51 ID:4eNZtb9+
プロの人はdisplayport使ってるんでしょ当然
989名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:36:41 ID:an6Ljb+U
プロはEIZOとかNECの高いモニタ使ってるんじゃないの?えっ?
990名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:39:09 ID:BhF0wiQO
問題は2408WFPより上なのか下なのかということだ。
991名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:39:23 ID:WV+xbvdI
プロもピンキリだしな。特に雇われプロだと社長がそういう方面をどの程度重視してるかにもよるだろ。
992名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:57:40 ID:FNHmCnzW
頑固なこだわり職人はブラウン管以外お断りだろ
993名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:06:13 ID:EciFXSFQ
DEP屋とかだとCRTのところ多いな
994名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:09:22 ID:b6FmZNv7
>>989 プロはEIZOとかNECの高いモニタ使ってるんじゃないの?えっ?

お答えしましょう。CRT・・・。 プロはCRT。


995名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:13:59 ID:IVoOHWik
仕事も動画も何もかも1台でまかなうなら10万以上の高級機買えばいいんじゃない?
使用用途によってサブとして使うなら安いのでも十分使えるよ

また、5年以上使うなら多少高くてもいいもの欲しいけど
いまや2年も経てば液晶なんてコストダウン激しいから、性能も値段も格段に変わる
どうせ3年も経てばパネルへたってくるんだし
なら、安めのディスプレイを1〜2年ごとに使い回すという選択もあるよな

ちなみにこのご時世、プロでも高級機種とかあまり手を出さないんじゃないの
それに中途半端なプロ向け買うくらいなら、美術印刷とかで使う画像処理システムにしたほうがまし。
一般向けに売られてないけど東陽テクニカやバルコとかの100万越えるディスプレイを製版の最終チェックに使ってる会社も結構あるし

うちも以前はナナオ信者だったけど、今やナナオなんて会社に1台もないよ
大阪のナナオのショールームは確か先月だかで撤退したんだよね
996名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:14:21 ID:nS7ACIsR
実際にスタジオジブリはアニメーションの確認用にCRT使ってる。
液晶だとどうしても残像が出るからね。

DTP屋じゃむしろキャリブレーションした後ずれやすいCRTは敬遠するが。
997名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:16:46 ID:E2zM9Xf6
>>996
だからあんなに赤いのか!
998名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:21:16 ID:+enjgSLL
プロはCAT
999名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:45:01 ID:Zi/Pc2n7
というわけで、>>789はU2410などに惑わされずこれからもCAT17型で頑張るように。
1000名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:47:17 ID:agfyk+M9
  ウァ゛ー  
    ∧ ∧γ⌒'ヽ
    (,, ・∀i ミ(二i
    /  っ、,,_| |ノ
  〜( ̄__)_) r-.! !-、
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