目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part49

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952不明なデバイスさん:2010/01/22(金) 09:19:10 ID:IUtm7nnO
>>950-951
お前も荒らしな。

あんな微生物のグレア厨基地外は無視してろよ。読んでもつまらないし。
もしくはNGワード指定で見たくない人には見えないように
「ID:4TeDDS9z」を文中に入れとくか。
953不明なデバイスさん:2010/01/22(金) 09:52:13 ID:1kiDfbQT
おまいら字が多いw
954不明なデバイスさん:2010/01/22(金) 09:58:04 ID:dTtp61d6
俺思うんだけど、グレアで微妙に反射してる方がモニタ表面がツヤツヤして見えて綺麗だ
955不明なデバイスさん:2010/01/22(金) 10:22:09 ID:H/L9uenA
ノングレアはチンコパッド使い続ける奴の最後の牙城なんだから放っておいてやれよ
956不明なデバイスさん:2010/01/22(金) 10:41:57 ID:N761WfpL
http://blog-imgs-30.fc2.com/i/n/t/intelamd/gasoichiran.jpg
明らかにTNが一番高開口率だよな

http://eetimes.jp/files/images/news/200909/0916sharp3_800px.jpg
TNは、UV2A並と言っても過言じゃないだろう、と言うかUV2AがTN並の高開口率といった方が正しいな
VAパネルの革命と言える

http://blog-imgs-12.fc2.com/i/n/t/intelamd/200909200525581f5.jpg
そして、右がノングレア処理をしたポリカーボネート板で左が無加工つまりグレア

どちらがサブピクセルの分離がキレイで、乱反射が多いか一目瞭然だろう
認めるところは認めていこうぜ
957不明なデバイスさん:2010/01/22(金) 11:07:01 ID:H/L9uenA
>>956 男は直線を好み、女は曲を好む
3枚目の画像を見ると男は左を選ぶが、女は右を選ぶ

別の感覚でいうと
左は、TBSの時代劇、右はNHKの時代劇
見えすぎるのが必ずしも良いとは限らないってこと

数値で言うと
左は、地球の人口は 68,429,860,021人 右は、地球の人口は 約68億人

正確であることが常に重要ではないという見方もある

君が認めたいのは正確さか? 正確であれば目が疲れないのか?
君は今どこのスレに居るのか理解しているのかい?
958不明なデバイスさん:2010/01/22(金) 11:17:00 ID:n/N5IvgI
グレア厨って「1+1=2だ。だから明日は晴れだ。」みたいな論理しか言えないんだよな
それでおかしいと指摘されると必死で1+1=2が正しことを主張し始める
的外れな事に気付いてないのか荒らしたくてワザとやってるのか知らんが
たまに1+1=3を主張し始める基地外さんもいるしな
959不明なデバイスさん:2010/01/22(金) 11:23:21 ID:H/L9uenA
やさしさってのはある意味ファジーなんだけどな・・・
いくら言っても理解できない奴はいる
960不明なデバイスさん:2010/01/22(金) 11:56:17 ID:gUDq4kp6
いい加減同じことの繰り返しはやめようぜ。
サブピクセル表示は大昔に流行ったが結局それが目の優しさには結びつかない。
(ぼやけているのに目に優しい、くっきりしてるのに目が疲れる)
これは各々の撮影条件から目の強さの個人差まであるから比較ができない。
パネルの系統を語るのはいいけどな。

3枚目の写真だが、左はグレア液晶/右はアンチグレア液晶ってわかるだけ。
ひょっとしたらアンチグレアが糞でぎらぎらかもしれないし、普通のビジネス用の
まったくの目の疲れないアンチグレアかもしれない。
二つのアンチグレアを撮影したけど、サブピクセルの違いくらいしかわからなく、
どちらも濁ったぼやけたピクセルになる。 なのに片方は目潰し、片方は目潰しじゃない。

よって高開口率なので光漏れが少ない=画面全体の光量を抑えることができる=
目に優しいといったほうが正しいかも?って思える。
そういう意味ではUV2Aに期待。
961不明なデバイスさん:2010/01/22(金) 12:41:13 ID:z8MZ8vlP
>>958
それがわかってるのに相手してるおまいも荒らしの仲間だがや。
962不明なデバイスさん:2010/01/22(金) 12:54:13 ID:J1x5y48V
パネルの開口率のよる乱反射とノングレアによる乱反射以外に
今のところ、ギラつくて頭が痛くなる証明は出来ていない

特にノングレアは内部の光と外光を乱反射させるから、たちが悪い
目に反射が見えないから、それが目にいいというのは大間違いだ
(と言うか、事実と全く正反対)

このスレの9割を占めるオカルト的なブラシーボ住人以外のこれが客観的な事実による説明

精神疾患者レベルの思い込みの強い人間がここに何年も居座って
ブラシーボを言い続ければ誰かが信じて騙されるかもしれないが
それがこの世界の真実とは限らないいい例だよね


963不明なデバイスさん:2010/01/22(金) 12:54:38 ID:H/L9uenA
>>960 UV2Aは24インチ級以下が出てきてからでないと優しくてもお勧めはしにくいな
964不明なデバイスさん:2010/01/22(金) 12:58:43 ID:mXWkcHik
>>962
日本語でお願いします。
965不明なデバイスさん:2010/01/22(金) 12:59:57 ID:6A6vxfZO
>>958
算数の授業中に理科の話をするお前のが重症だけどな
966不明なデバイスさん:2010/01/22(金) 13:25:30 ID:YnBkB03E
>>956
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up111194.jpg
今撮ったノングレアの画面なんだがそんなにぼけてるとは思えないんだけど。
あなたのうpした3枚目の右ってノングレアどうこうじゃなくとにかくパネルの
出来が悪いだけじゃ?
967不明なデバイスさん:2010/01/22(金) 13:27:12 ID:dTtp61d6
まぁ明るい部屋じゃなければグレアもノングレアもかわらないし
968不明なデバイスさん:2010/01/22(金) 13:30:57 ID:H/L9uenA
人間の目は拡大鏡じゃないから、そういった拡大写真では実際のところ人間の目が感じる影響はまるっきり判断材料にならない
上の方にでたDELLの写真の方がまだまし
馬鹿はミクロにすればすべてのマクロな問題が片付くと思ってるからな・・・
デジタルはアナログに迫る事は出来ても越えられないのにそれが判っていない奴が多すぎる
969不明なデバイスさん:2010/01/22(金) 13:42:21 ID:gUDq4kp6
一番顕著なのはセロハンテープを貼った場合の撮影だね。
アンチグレアの拡大素子が綺麗にくっきり見えて、これだけをみて目に優しい!と言っても
セロハンテープでくっきりした画面なんて10分も持たないだろうに。

>>963
32インチが出てくるみたいだけど所詮テレビだから過剰な期待はしてない。
そのうち液晶モニタとしても出してくれればいいんだけどね。可能性は低いが。


970不明なデバイスさん:2010/01/22(金) 14:00:15 ID:H/L9uenA
>>969 うん、でても1080だろうからサブで横に置くのは考えてもいいけど
メインには1280が良いな
971不明なデバイスさん:2010/01/22(金) 14:06:55 ID:N761WfpL
それで、ノングレアの乱反射がどのように目に優しいか客観的なソース付きで説明頼むわ
いい加減、認めない!認めない!と発狂するだけは聞き飽きた

ノングレアは目に優しいけど、明るさは下げましょうとか失笑モノの
サイトは出すなよw
972不明なデバイスさん:2010/01/22(金) 15:07:44 ID:H/L9uenA
>>971 こういう千差万別な問題にソースなんか要らないんだよ
一人の証言や検証を100集めてもそれは各個の100の意見でしかない
君のソースをという発想はミクロを集めてマクロにしようという無駄な努力にすぎない

普段使ってるノングレアな古い液晶は目が疲れない それだけのことだ
別にグレアでもなんでも良い、それを使って目が疲れないならそれもありだろう
自分の目で見て買えってだけの話なんだよ
その時に、どうすれば正しい自分用の評価が出来るか俺たちは教えるだけだ
実際の部屋が暗いならたぶんあるであろう同じ売り場のフィルターとかをかざして
暗くしてみるとか、調整する項目を教えるとかそういう評価スキルを教えることだ

まぁこれは鉄板という名機もあるが手に入らない可能性も高いし中古は状態の判定が難しい
それよりは自分で納得して見て買う方法を伝授していくのが正しいスレの方向性というものだ
973不明なデバイスさん:2010/01/22(金) 15:27:37 ID:UjQnOmdX
さっきデータ入力のバイトの面接に行ってきたんだが、
ずらっとSAMSUNGの液晶が並んでた。
9時〜22時×週7とかw
p1慣れした身体で持つだろうか…
974不明なデバイスさん:2010/01/22(金) 15:36:32 ID:H/L9uenA
>>973 OAサングラス買うと良いよ
かなり軽減される
975不明なデバイスさん:2010/01/22(金) 16:23:53 ID:i+/YUVVc
自閉症を患っていますね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E9%96%89%E7%97%87
言語の発達の遅れ、対人面での感情的な交流の困難さ、反復的な行動を繰り返す、行動様式や興味の対象が極端に狭い、
極度の自己中心的思考になる、被害妄想を持つ、ストレスによるDV発症などの様々な特徴がある。
喋らなすぎるにせよ、喋りすぎるにせよ、伝達様式の互換性が低いがためにコミュニケーションが相対的に“閉じ”気味の存在である。
実際の自閉症の場合は、むしろイメージ的には自閉とは逆の「自開」である場合もある。
976不明なデバイスさん:2010/01/22(金) 16:26:02 ID:i+/YUVVc
自分の主張を垂れ流し相手を受け入れられない人
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch105/ch105a.html
自己愛性人格障害の人は優越感をもっていて、人から称賛されたがり、自分の価値や重要性を過大評価する傾向がある。
彼らは一定の範囲内のパターン仕事では有能で真面目であるため与えられた持ち場では評価をされますが、
自己評価が実際よりはるかに高いことがしばしば見られます。
又、自分は他者よりも優れていると思いこんでいるので、批判されてもそれは妬んでいるからと考え、称賛されることを期待し雄弁です。
しかし内容はほとんど現実とはほど遠い妄想や願望から成り立つことが多いです。
この人格の人は、失敗、敗北、批判などに極度に敏感です。高い自己評価を満たせないと、すぐに激怒したりひどく落ちこみます。
人格障害の人は、自分の行動に対して責任を取ることを拒否したり、過剰に疑い深く、
要求ばかりを突きつける印象があったりするため、医師とさえ良好な関係が築けないこともしばしばです。
周囲に迷惑な行動を起こし、自己中心的、傲慢、利己主義とみなされます。

以前は反社会性人格(メンヘル)は、精神病質人格、社会病質人格と呼ばれていた障害です。
この人格障害は男性に多く、他者の権利や感情を無神経に軽視する傾向を示します。
人に対しては不誠実で、ぎまんに満ちた言動をし、自分は尊大だと思わせるために全ての表現がなされます。

反社会性人格障害の人は、衝動的かつ無責任に自分の葛藤を言動で表現するのが特徴。
不満があると我慢ができず執着し、敵意を示したり暴力的になったりすることがあります。
自分の反社会的な行動の結果を考えないことが多く、他者に迷惑をかけたり危害を加えたりしても後悔や罪の意識を感じません。
むしろ、言葉巧みに自分の行動を正当化したり、他人のせいにします。
人格障害の人は、自分の思考や行動のパターンに問題があることに気づいていません。このため自分から治療や助力を求めることはあまりありません。
人格障害者との間に一貫して安定した対人関係を結ぶことは不可能です。
指摘されても本人は一切認めることができず、頑なに否定、反論もしくは無視するのみ。
繰り返される同じ訴えに長時間、耳を傾けることは無意味であり、 相手にするだけ時間の無駄です。
977不明なデバイスさん:2010/01/22(金) 16:36:34 ID:c2/HiXiN
ID:i+/YUVVc
NGで登録推奨
978不明なデバイスさん:2010/01/22(金) 16:47:03 ID:lEk/ILWi
それでグレアのお勧めの機種はなに?
979不明なデバイスさん:2010/01/22(金) 19:28:34 ID:i+/YUVVc
あれかな。
980不明なデバイスさん:2010/01/22(金) 19:40:06 ID:4TeDDS9z
>>947

本当に数が多ければ
オプションとしてではなく、
本採用しますよ。

ノングレアはあくまで
一部機種のみのオプションしか無いことが
需要を如実に示していると言えます。
981不明なデバイスさん:2010/01/22(金) 19:50:32 ID:1bu7BlvQ
>>971は以前から騒いでる「客観君」かなあ。
例1)1/12 ID:ivbcEzgw >>362,370-371,374,377他多数
例2)1/12 ID:TVuXY/wl >>365,386,394,397,400,403,406
同一人物なのかは知らない。
今日だと>>971,956

グレア厨基地外みたいにイカれた人じゃないみたいだけど
何でそんなに「客観」に執着するの?
人間の目と脳なんて人に違うんだから「目への優しさの客観的基準」なんて有り得ないよ。
たくさんの主観を並べて比べるか、自分の目を信じるか、しかない。
実際基準の些末に過ぎない「グレアvsノングレア」だけでスレがこんなに荒れて収拾付いてない。

目への優しさ、疲れ方に客観的な基準なんて出ないよ。
どうしても客観的基準作りかったらお役所や研究機関にでも掛け合いなさい。
それで結論出たって合わない人は合わないだけなんだけどね。
982不明なデバイスさん:2010/01/22(金) 19:54:13 ID:1bu7BlvQ
あ、またグレア厨基地外が現れてる。

※再発(00:00まで)
 NGワード推奨:ID:4TeDDS9z
           できれば餌を与えないで下さい

今日もまた意味不明のレスage続けて荒らし続けるんだろうなあ・・・。
983不明なデバイスさん:2010/01/22(金) 19:55:57 ID:4TeDDS9z
国産パネルが目に優しいと言える物的証拠は
何1つないんだよね。

そのパネルを作ったメーカーも
採用したメーカーだって
そんなことは何1つ言ってないのに…。
984不明なデバイスさん:2010/01/22(金) 19:57:57 ID:4TeDDS9z
国産パネルマンセー厨達って
限りなく妄想に近い次元で
語ってるだけなのでタチが悪い。

それでいてこちらが示す論理的証拠を
頑に否定するんだから、
幼稚にも程がある。
985不明なデバイスさん:2010/01/22(金) 20:02:48 ID:4TeDDS9z
Macの9割はグレアだが、
グレアが本当に目に悪いなら
Apple製品を使って視力が落ちたと言って
訴訟騒ぎになってるハズだよ。

今日はサブの蛍光灯で使っているが、
ハッキリ言って映り込むは皆無。

ノングレアと見間違う状態だが、
これはこれで寂しい。
986不明なデバイスさん:2010/01/22(金) 20:06:03 ID:4TeDDS9z
>>954

同感。
ノングレアで見る画像は
まるでマット紙にプリントしたデジカメ画像の様で
味気ない事この上ない。

ツヤが多過ぎても駄目だし、
だからと言って皆無でも駄目。

今その微妙な加減を研究してて、
部屋のライトを色々テストしてる。
987不明なデバイスさん:2010/01/22(金) 20:13:41 ID:4TeDDS9z
今はモニターが設置してある壁に光源がある状態だが、
これだと完全ノングレア状態。

油膜感やギラツブ感の無い
最高のノングレアと言った所か…。

今の状態を見たら、
大半の人はグレアだと気づかないと思う。
988不明なデバイスさん:2010/01/22(金) 20:16:12 ID:4TeDDS9z
ショップやオフィスでは
光源をコントロールすることは出来ないが、
部屋だと自分次第で何とでもなる。

光源の位置を工夫すると
ボケや滲みが皆無で、
しかもギラツキも起こらない
超高品質ノングレア環境も作れてしまうのだ。

これはグレアパネルの特権だと言える。
989不明なデバイスさん:2010/01/22(金) 20:19:48 ID:4TeDDS9z
簡単に説明すると、
自分の背中側に光源があるとパネルにツヤが出る。

モニターと同じ方向に光源がある場合には
ツヤは消えてノングレアになる。(高品質なノングレア)

位置と光量で色々と変わってくるので、
ある意味面白い。
990不明なデバイスさん:2010/01/22(金) 20:25:38 ID:4TeDDS9z
工夫次第で油膜感やギラツブを
改善することは無理だが、
工夫次第で映り込みを改善することは可能。

つまりグレアを買っておけば
ギラブツに悩まされることはないのだ!
991不明なデバイスさん:2010/01/22(金) 20:28:13 ID:lEk/ILWi
グレアでおすすめのモニターはなに?
992不明なデバイスさん:2010/01/22(金) 20:35:28 ID:tf+FLB+o
グレアで目に優しいモニターって具体的に何?
993不明なデバイスさん:2010/01/22(金) 20:36:13 ID:4TeDDS9z
994不明なデバイスさん:2010/01/22(金) 20:36:25 ID:9mazGi7u
エレコムのグレアっぽくなるフィルター貼ったL997かな・・・
995不明なデバイスさん:2010/01/22(金) 20:38:35 ID:1bu7BlvQ
うわ。落とされそう・・・ テンプレ>>2改定案取り急ぎ。機種とか表現修正plz


パネルランキング(exは過去機種含む)

◎シャープ ASV(ブラックTFT、非ブラックTFTとも)
  最も穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質
  ex.L887,AQUOS-P
◎日立 S-IPS
  地味で落ち着いた画質だがとても自然。画素子が均一で綺麗、ギラつきもない。
  低開口率に因る多少のツブツブがある。ex.L997,CG211
◎NEC SA-SFT(IPS系)
  色が鮮やか、応答速度もいい。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。
  多少のギラツキがある。ex.LCD2190UXi, ProLite-H2130, L797, CG19

○AUO A-MVA
  AUO P-MVAからはかなり改善され、ザラツキ・ギラツキも少なくなった。
  上位陣とは明確な差がある。ex.MDT243WG, MDT242WG, FP241VW

△AUO P-MVA
  ザラツキが多くギラツキもあるので目が疲れる。ex.LCD-TV241X

×SAMSUNG PVA/S-PVA
  一見綺麗。S-PVAはPVAの視野角を改良。ギラつきがありかなり目が疲れる。
  ex.SX3031W, SX2761W, SX2461W, S2410(1)W,S2232W, S2242W, 2407WFP, S2031W
×LG S-IPS
  いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、短時間の作業でもとても疲労がたまる。
  ex.LCD2090UXi, Apple Cinema HD Display 23" M9178J/A
×LG e-IPS eH-IPS
  LG系廉価IPSパネル。LG S-IPSほどではないがギラつきが酷い
  e-IPS ex.Dell 2209WA  eH-IPS ex.Dell U2410, RDT241WEX
996995の続き:2010/01/22(金) 20:39:23 ID:1bu7BlvQ
(改訂中)LG H-IPS
      ギラツキが少ない前期型と、ギラギラS-IPSに先祖返りしつつある後期型で
      明確な差がある。ex.LCD2690WUXi(2), LCD2490WUXi(2), RDT261(2)WH, SX2462W

(審議中)SAMSUNG C-PVA
     国産に準ずるという声もあるが現状、明確なレポートも無い。情報募集中
     ex.EV2334W, EV2023W


誰か上手く書いて下さい・・・。
997不明なデバイスさん:2010/01/22(金) 20:39:52 ID:S8GxzYTh
>>995
e-IPSはS-IPSを超えるバックライト漏れとギラつきのパネルっすよ
998不明なデバイスさん:2010/01/22(金) 20:45:54 ID:wkjIvaBQ
2209はセロハンテープ貼って使った方がいいくらいの出来だけど、接写した人の画像だと普通のIPSと変わらないんだよね
999不明なデバイスさん:2010/01/22(金) 20:46:26 ID:4TeDDS9z
>>995

もうさ〜、
売ってもないような製品のテンプレは止めようよ。
1000不明なデバイスさん:2010/01/22(金) 20:47:12 ID:4TeDDS9z


IPSグレアのW241DGさいこー!!

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