目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part49

○長時間使用でも目に優しい液晶モニタを探すためのスレです。

□まとめWiki
　 http://wiki.nothing.sh/1752.html

□前スレ
　 目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part48
　 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1259880207/

　 テンプレ>>1-2まで

パネルランキング（exはまとめスレより）

◎シャープ ASV（ブラックTFT、非ブラックTFTとも）
　 現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。
　 非常になめらかでしっとりした画質。ex.AQUOS-P
◎日立 S-IPS
　 地味で落ち着いた画質だがとても自然。画素子が均一で綺麗、ギラつきもない。
　 低開口率に因る多少のツブツブがある。ex.L997,CG211
◎NEC SA-SFT（IPS系）
　 色が鮮やか、応答速度もいい。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。
　 多少のギラツキがある。ex.LCD2190UXi, ProLite-H2130, L797, CG19

○LG H-IPS
　 LG S-IPSからはかなり改善され、ギラツキも少なくなった。
　 上位陣とは明確な差がある。ex.LCD2690WUXi, LCD2490WUXi, RDT261WH
○AUO A-MVA
　 AUO P-MVAからはかなり改善され、ザラツキ・ギラツキも少なくなった。
　 上位陣とは明確な差がある。ex.MDT243WG, MDT242WG, FP241VW

△AUO P-MVA
　 ザラツキが多くギラツキもあるので目が疲れる。ex.LCD-TV241X

×SAMSUNG PVA/S-PVA
　 応答速度が速く、一見きれいである。S-PVAはPVAの視野角を改良したもの。
　 どちらもギラつきがありかなり目が疲れる。
　 ex.SX3031W, SX2761W, SX2461W, S2100, S2000, S2410W
　　　 S2232W, S2242W, 2407WFP, S2031W, S1721
×LG S-IPS
　 いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、短時間の作業でもとても疲労がたまる。
　 ex.LCD2090UXi, Apple Cinema HD Display 23" M9178J/A

以上、テンプレ

　　　　　　　　　　_,ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
　　　　　　　　,.ｒ'´,.　　　 -┐　　　':..,ﾞヽ
　　　　　　 ,r' ,::;:'　　　 ,ノ　ヽ､　　　 ﾞ:::.ヽ
　　　　　 ,.' _.,:;:'＿＿＿ _立_　 ＿＿＿;;ミﾞ、　　　　　　　　　￣ﾉ￣|￣
　　　　　.l厄巳厄巳厄　i王i ,.巳厄巳厄巳ｌ　　　　　　　　 　 ,勹 .├‐''
　　　　　l´ , "´ ￣￣￣　`'''′ ￣￣￣｀.:`{　　　　　　　　　´_フ　 ヽ､_,
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　　　 ,.-''､.,! ,.::'　　　　ヽ､:.ﾞ、　;;.:'　''　　ヽ　| ,.、　　　　　　　＿＿l＿＿
　　 ./　　､/ ｀ヾｰ─tｯ−ヽ''　　ｋーtr─ﾂ'´〕. ヽ.　　　　　　　 |
　　/ {´ｉ Y::::.. 　 ｀￣￣´.: "i!　::. ､｀￣´ ﾞ:::.､} r､ ｌ　　　　　　　 ｉ,＿＿__
　　| ヾ_,,入;:::..　｀'' " ´.::;　.::i!　::..　 ｀｀`　　:. }ﾂｌ l
　　＼　 ﾉ ヾ ;:::.　　　.:r''　:: ll!　:ヽ;:..:.　　 .:　j,ノ ,!　　　　　　　┬‐┌,┴┐
　　　 ヽ',,;ｌ　 ﾞｉ ;::..　＿ `ヽ､;;,,,,'.ｨ'' ＿,,　.::,;r'1,,,/　　 　 　 　 　 ｌ__　ﾉｌ士
　　ｯｼﾞ::::::|　　ﾞ ,r'´:::;;;;;;;::＞　 弋´;;;;;::::ヽ'"　|:::::ﾞ'ｲｨ　　　　　　ﾉ凵　l土
　弍:::::::::::l　　/:::;r'´　,,..-ー…ｰ-､　ヾ;:::'､ 　|:::::::::::ﾋ
　 ｼ:::::::::::l 　 i':::,!　　´　　＿＿　　ﾞ　　l::::l:.　|::::::::::ｽ　　　　 　 __ヽ__‐┬┐
　 彡;:;:::::ｌ　　l:::l　　　　　''''''''⇒;;;:,　　　l:::l　 |::::;;ｬ`　　　　　 　　ニ　メ ,ﾉ
　　,r', 广'｀ヽl:::l　::::.　.::　　　　　ﾞ::.　　　l::l　ﾉ^i`､　　　　　 　 　l￣l ﾊヽヽ
　,ｲ（:::j　　　 i::;ヘ 　:;:.　　　　　　 .::　 　l::l'"　 l:ヽヽ　　　　　 　 ￣　 ￣
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いいかげんテンプレ新しくしろよ

C-PVAが今年の注目パネル

567のパネル交換してあと５年使おうかな．．．

もうブレイクスルーが起きるまで1520と2020だけで逝く

毎年劣化するIPS
http://img377.imageshack.us/img377/9466/viewinganglesnecvsdell.jpg
輝度ムラもパワーアップｗ
http://img377.imageshack.us/img377/6893/verticalviewinganglesne.jpg

うむ

UV2Aの26インチとかそこらへんの使えるようになってほしい。

古HDがよくてあんまり金かけたくなくて動画も見たい人は243WGですかね

>>12
22p1でも十分動画に対応できてる。
神経質なアホがうるさいだけ。
で、243WGで目に優しいとか論外

自国の製品というだけで
過剰な擁護は禁物ですよ。

ハッキリ言ってP1はクソです。

目に優しい…という非常に曖昧かついい加減な
メリットしかないモニターです。

またきたよｗ

>14
あんたブラウン管信者でそ

pspの画面ってシャープASVだったんだな
道理で文字読むの疲れないと思った、今使ってるＰＣモニタよりもずっと楽だ
このレベルのモニタって現行機種じゃ無いんだな……

l l
l lω-)オラァン
l l⊂)

HYUNDAIのX93WD+ってどうでしょう？

ナナオ工作員の巣窟スレ

ﾀｲﾔはブリジストン買っておけば間違いないように
デスプレイはナナオなのけ？

モニタメーカーってよりパネルの品質だろ

S-PVAが地雷扱いされてるのにナナオ工作員とか無いわ。
むしろ三菱工作員だろ、231WM-Xのギラギラ酷いの隠して
発売当初は無茶苦茶な評価流してたじゃん。

で、７９７以外はどれがいいわけ？

ヒュンダイとナナオと三菱とベンキュー
どれ買ったらいいの？みんなこれで悩んでると思うんだ。

>>24
L997

>>26
すまん、NANAO以外で頼むわ・・

メーカーで選ぶのはおかしいでしょ。
どの液晶パネルを使いたいかで選ばないと。

日立ディスプレイの液晶を使いたい人は自然とナナオになってしまうし、
C-PVAを使いたくでもナナオになってしまう。

つ　グリーンモニター

目に優しい云々語るのは
新品で手に入ることが大前提。

L997だとか論外。

どちらが目に優しいモニターだと思いますか？
http://livedoor.2.blogimg.jp/reinobasyo/imgs/2/0/2055a844.jpg

404

リンク訂正
http://imagepot.net/image/126250009726.jpg

片方は現在手に入るモニターの中で
もっとも目に優しいとされる物です。

ムラムラしてきた

右にドット抜け発見

左の青っぽい方がドットがきめ細かくはっきりしてるな

右は疲れる

>>30
L997は新品で手に入る堂々の現行製品です。13万あれば買える。

ttp://kakaku.com/item/00852011362/

L997、白・黒ともにNTT-Xで在庫あり。

ttp://nttxstore.jp/_II_NA11387901
ttp://nttxstore.jp/_II_NA11387900

売れなさ過ぎて
在庫あまってるんですね。

そこで業者は
必死に目に優しい…とイメージづけて
なんとか在庫をさばこうとしているわけですか。

バカにはそう見えるから安心しろ

で、画像の機種の答えと実物の画像まだ？

>>36
多分格子のせいでそう見えるだけだよ。右側は格子の線が見えないからのっぺりして見えるけどね。
あとは視野角とか色温度設定とかパネル自体の(カラーフィルターの)色の関係かもしれないけど。

こういうのって実際に自分に目で見ないと分からないんだよね。
明らかに開口率低くて格子の見える日立S-IPSの方が目への刺激が少ないとかさ。でも事実には変わりない。

>>40
そりゃ、さすがに高いから買える人は限られてる。ハイエンド液晶ですな。

普通の人は2〜3万、ちょっとがんばって5万円の中から候補を探しているんだろう。
その価格帯にはC-PVAのEV2334W-Tがある。

>>42

【ヒント画像】

この画像は目に優しい方の物です。
http://imagepot.net/image/126250347291.jpg
http://imagepot.net/image/126250347392.jpg

さっさとNG

>>45
グレア基地害君のオナニーはいりませんよｗ

>>44

ナナオ工作員乙！
EV2334W-Tが目に優しいって
いつ確定したんですか？

>>48
>>30の件はスルーですか？ちょっと調査不足だと思いますよ。

新品がラクに手に入る状態と言うことで
LC-22P1とL997を認定致しました。

※目に優しいという認定ではありません。

L997なんざここの住人でもめったに買う奴いないだろうな、一応テンプレに載ってる程度の認識
あの値段で今時ワイドでもない液晶とか・・

EV2334Wって、>>2のパネルリストの中ではドレになるのでしょうか？

>>52
>>44で話してるだろｗ
C-PVAだよ、新パネルなんでまだ持ってる人が少なく未知数
前スレでは工作員が必死だった

漏れのナナオデスプレイは
四隅が黒くなってきて修理にだしたぉ

>>53
必死というと、今までついてきた嘘がどんどんバレてるLG工作員じゃないの？

なぜかLG以外のメーカーだけを叩くID:ywu3+Q6sこれとかなｗ

>>53
あ、ほんとです。ありがとう！

EV2334W（C-PVA）と同価格帯で、RDT231WM-X（IPS）ってのがありますが
どっちが目にやさしいのでしょうかね？
アイオーのTNで目がすんげーシパシパになってるので買い換えたいー

当面はIPSと見ただけで全力回避
どうせ作ってるのLGだから

>>56
前者。
だが、これは違うけど人によって大昔に販売されていたという伝説の目つぶしムスカパネル
でさえ平気な人もいるくらいだから、実物見てきたら？
テキスト最大表示にして至近距離数分見つめてなんともない方にするといい。
それが短時間で一番間違いがない確認方法だから。

ID:lg19Nsjv

工作員ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

スクエアだったらL997、ワイドだったらP1
これでFA

ちなみに俺はどちらも実機は見たことが無いｗｗｗ

L997とP1
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20080710190705.jpg

W241DG
http://imagepot.net/image/126210327449.jpg
http://imagepot.net/image/126210327549.jpg
http://imagepot.net/image/126210327649.jpg

P1の糞デザインにシール付きとか何の拷問だよ

>>61
W241DGのゴミっぷりが凄いな

P1大勝利！！！！！

【見るからに目に優しいモニター】

http://imagepot.net/image/126252954865.jpg

しょぼカメなのでかなり暗く写っていますが、
画像からも目に優しいモニターであることが
よく分かると思います。

店頭行って現物見るのが一番手っ取り早い

今L997使ってるけど、新しく買うのには薦めにくいぞ。
やっぱり幅1920やHDCPないのは地味に中途半端感を感じるからな。
どうしても買いたいなら2、3月に決算セールでもう一度10万円台に落ちるかも
しれないからそれまで待て。

>>53
結構売れてる 159台は売れたらしい
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000067102/SortID=10690476/

TNよりも、IPSやMVA等のパネルの方がめにやさしいというのは
視野角が広いという以外にも意味があるのですか？

ちゃんと金掛けてるから品質が安定しているというのも一つ。
過剰にコントラスト比や色域を追い求める前の製品は輝度が低めで
テキスト用途には目への刺激が少ないというのも一つ。
この辺は昔の国産TNパネルでも当てはまる。
今のTNはカタログスペック追求と過剰なまでのコストダウンの産物だから目に悪いものが多かったりする。

もっとも、VA系もIPS系もコストダウンの産物といえる韓国企業のパネルがこのスレ的にダメなものばかりなのを見れば、
「目への優しさ」に金なんて掛けてないことは分かるかと。

今店頭にあるDシリーズ?ってのもASVと書いてあったんだがP1より劣ってるの?
P1はでかすぎて机が狭くなってしまうが今のなら許容範囲

P1は、26、22のみ専用パネル搭載

32インチは、おらぁどうしてもPC繋ぐのはDVIだべ派

あとP1はPCモニターという位置づけからテレビとスタンドが違う。
テレビは左右に首振りできるが角度は調節できない。
P1は、左右に首振りできないが角度は調節できる。

スタンドが取り付け済みなので、箱がでかい。
DE6、DS6などの倍の大きさ。

>>71
ASVだから、目疲れに関して言えば劣るようなことはないよ。
ただ解像度が1366x768になるから、それを我慢できるかどうか。
あと文字が滲む可能性もあるんで、その点も注意が必要。

>>70
目に優しいって、やっぱ「品質」なのか
ギラつきそのものの原因はよく分からないが、
その一因にＲＧＢ粒の不揃いを挙げている人いるし

あと、ギラつき以外にもチラツキ（CRT）やテカリ（グレア）なんかも要因として挙がるわけだし…
テキスト読む際にはどうしても視点がスポットに注がれるから
色々な要素が目への負担となるんだよな

やっぱ高い金出すしかないのか

>>71
ハーフHDとフルHDの区別は付いてます？

安物のディスプレイに光興業のフィルターつけるのと
パネルランキングのものそのまま使うのだとどっちが目にやさしいですか？

>>78
もちろん後者。
L997や2190UXiやP1は、パネルの表面処理が良いだけじゃなくて
きちんと輝度が下げられるってのもポイントなわけ。
だからフィルタに頼らなくても十分に輝度が落とせて暗くできる。

フィルタじゃ輝度は落とせても、ギラツキは無くならないし色味も変わって非常に高価。
なら最初から国産モデル買った方がいいだろ？ってな話。

(ノ＾o＾)ノ

>>70
過剰なまでのコストダウンがされてるのはLG IPSだけだと思うよ。

TNは工程数が少なく製造コストが低い。
VAのようなリブ、スリットもなく、特別な工夫をしなくても開口率が高い。
そのため、明るいCCFLを使わずに十分な輝度を確保でき、消費電力も3種類の中で最も低い。=電源部も低コスト。

サムスンVAはマルチ画素をやめるだけでコストダウンができる。

IPSは偏光、拡散、導光板などしか削れない。白色も補正する必要があったり結構金がかかる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/IPS%E6%96%B9%E5%BC%8F
あと開口率が低めで、消費電力がTNの2倍と電源部のコストを落としにくい。

どうかんがえても製造コストはIPS＞VA＞TNでTN並に値段を下げるのは無理があるんだよな。
LGはどんな魔法を使ってるのだろうか。

／｜＼

それと、サムスンはLGと違って円偏光フィルタを使ったり
http://www.xbitlabs.com/articles/monitors/display/samsung-sm-f2080-f2380.html

日本のメーカーからフィルムを買うなど改善が見れる。（テレビだけど）
＞富士フイルムがサムスンのＶＡ方式の液晶パネル向けに光学フィルムを供給するのは初めて
http://blog.livedoor.jp/whateveryouwant/archives/52390704.html


ここにも書いてあるが、円偏光を採用するとコントラストが上がる。
http://www-06.ibm.com/jp/pc/notebooks/thinkpad/x-series/x60t_interview01.shtml

ダイナミックコントラストではないネイティブコントラスト3000:1は、視認性を強化したことの証拠

ttp://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/ で上げられてるけどSX2462Wは良いの?
EV2334W-Tとどっちかにしようと思うんだ

>>83
コントラスト比が高いほど明部と暗部の光量のバラつきが大きいから目に悪いよね？

コントラストの大小が目に悪いことなんてあるの？
目に入ってくる紫外線を含めたモニタの発しているエネルギー（単位はＷ）の大小だと思いますよ。
RGBのバランスもあるし明るければ目に悪いとも一概に言えません

>>86
ということは、サイズがでかくなるほど目に負担が増えるの？
15インチノートから22インチワイド液晶に変えて目が異常につらいのは
まず最初にモニタサイズを疑うのがいいのかな

>>86
目に入ってくる光量が疲れに影響するという点は全くその通り
ただし、その光量はモニターが出す量だけで決まるんじゃなくて
瞳孔で調節されて決まる

モニターの光量が均質なら瞳孔が不要な分は遮断して目に入る光量は調整される
限度はあるけどね
でもコントラスト比が高いモニターは場所によって光量が大きく違うし
映像が変化した時にもどんどん光量が変わっていくので
瞳孔の調整が追いつかず
あなたの言うとおり「目に入ってくる紫外線を含めたモニタの発しているエネルギー」が
大きくなって目に悪い
調整すること自体も疲れを招くしね

>>87
慣れの問題もあるけど
大きいサイズの画面に変更した場合
特に左右への視点移動が多くなるので
パネルの種類等に関わらず目の負担は増えると思う

明るさや色の濃さにムラがあると疲れるな

それわかる
ワイドにしたらものすごく疲れやすくなった

>>88
その理屈自体は間違いではないけど、実質的には
低輝度での使用でもテキスト等読みやすいコントラスト比が高い液晶の方が、
目に優しい設定で使えるんじゃないの？
低コントラストの液晶で、視認性上げるために輝度上げたり
低輝度にして視認性の下がった画面を必死になって凝視してたりしたら
その方がよっぽど目に悪いかと。

適切な画質調整に同意。凝視は疲れるよね。
遮光フードまじおすすめ。ノングレアでもさらに見やすくなる。

テキストを読みやすくするなら100:1ですら十分すぎるな
3000:1なんて害でしかない

22P1買った。将来L887の後継にするつもりだが、今はテレビとして使用。
なかなか思ったような色や輝度にならず、まだ目が疲れる。
テレビを見る分にはこだわりがなければ残像とかもそれほど気にならない。
デザインは、テレビとしては、フランス車みたいに間が抜けたホンワリ
した感じで気に入っている。モニターとしては関係ないが、音はよくない。

コントラストといっても分母が小さくなってのコントラスト増加は歓迎だろJK

最強
偏光板　円偏光板
http://www.shop-mecan.com/film/film-henko.html
まあまあ
反射防止フィルム　アンチリフレクションフィルム
http://www.shop-mecan.com/film/film-ar.html

光以上だお

激安液晶モニターに
ディスプレー用フィルターをつければいいんだ！！

CRTでも後期になると、安かろう悪かろうで、
フィルターが剥げる機種が続出した

そこで、無理やり全部剥がし、HIKARIフィルターを装着する奴が出てきた
結果は、CRTを捨て、日立IPSに宗旨替え

>>94
嘘ばっかり。
直射日光が当たる真昼間に輝度を最低にして見ている状態が100：1。
こんなのが見やすい訳ないわな。

×　フィルターが剥げる機種が続出した
○　メラミンスポンジでこするにわかバカが続出した

これはCRTスレの過去ログみれば一目瞭然

いちもくそうぜんて・・・

>>100
そんな状態じゃ2:1もねーよ
自分でおかしいと思わないのか？
ギャグだったのなら無粋なツッコミしてすまなかったな

>>33
性能的には右が上だろーな。

もうシャープパネル採用の東芝REGZAを離れて使うしかないお…

解像度1920×1200 以上で5万円以下で目に優しいモニタはどれでしょうか？
一応三菱が好きです。
アドバイスよろしくお願いいたします。

>>106
そんな都合のいいモニタあるかボケ
てか、マルチポストすんな氏ね

店頭での見栄え≠自宅での使用感

まず照明をだな・・・。

>>106
もうあと5万用意して出直せ

>>110
解像度1920×1200 以上で10万円以下で目に優しいモニタはどれでしょうか？
メーカーは問いません。
アドバイスよろしくお願いいたします。

もしホントにあったら15万でも出すわいｗ

1920×1200は全滅

自分で開発すれば？
10億用意すれば何とかなるんじゃね？

「そこそこ」目に優しいのならLCD2690WUXi, LCD2490WUXiだな
LCD2690WUXi"2", LCD2490WUXi"2"はパネルが劣化している感じなので勧めない

>>112
CG232Wは？

AUO P-MVAで平気ならLG H-IPSパネルのも使えるか

流れを豚切って悪いのだがL565に使える遮光フードあったら教えて下さい

ダンボールを黒く塗る。
駄目だよね。

スクエニは傘使ってたなｗ

>>119
アレは確かにウケたけど
意外に良い方法なのかなと思ったりもした

そんな周り暗くして、目悪くならないの？

目が悪くなるのは二の次

周りを暗くすると液晶からのバックライト漏れが気になるので、できるだけ部屋を明るくして使ってるな

あのスクエニの傘作戦真似てみたけど、なかなかだね
光源の位置によってはディスプレーのフードだとイマイチな場合があるけど、
傘なら好きなように被せられるから、よりいいかもしれない
しかも安いし
でもコストは色画用紙には及ばないけどな

ゲームを借りパクしたり、売り払ったりする。万引き自慢。不潔、異臭。
性格が悪い。嘘をよく吐く。暴力を振るう。パチンコ屋。暴力団。創価学会。
これに当てはまる人物には気を付けよう。

　 Λ＿Λ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　レ○プ・放火はウリの国技ニダ！選挙権よこせ！
　（　　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
「朴痴漢」

日本の凶悪犯罪のほとんどが　　　　　　　　 　 　 　 　 『　朝鮮人　』
日本人に成りすましている悪人が　　　　　　 　 　 　 　 『　朝鮮人　』
勝手に密入国したくせに、被害者を装うのが　 　 　 　 『　朝鮮人　』
息を吸って嘘を吐くのが　　　　　　　　　　　　　　　　　　『　朝鮮人　』
「在日,特権」で脱税するのが　　　　　　　　　 　 　 　 　 『　朝鮮人　』
パチンコＣＭ広告費でＴＶ局を抱き込むのが　　　　　　『　朝鮮人　』
ネットで正体をバラされ焦っているのが　　　　 　 　 　 .『　朝鮮人　』
ﾈﾄｳﾖ！ﾈﾄｳﾖ！と連呼するのが　　　　　　 　 　 　 　 　 『　朝鮮人　』

日本に潜む在日韓国・朝鮮人は６５万人。
帰化していない。日本の国籍を持たない外国人だ。
超凶暴！知らずに関わると後悔するぞ。
友達にも教えてあげよう。

友達に教えたら友達本人が朝鮮人だったときの気まずさ

目に優しいスレの皆さんﾌｱｲﾄ

フルHDかWUXGAかでまだ迷ってる。ぬこにも聞いてみた！当然ガン無視

おまいら有機に期待してる？

有機ＥＬはもうダメっぽいので、無機ＥＬに期待することにしたよ

AQUOSのP1って目は疲れないけど色は駄目ですよね？

コントラストがキツイのに慣れたら薄く見えるかも

新スローガン “目指してる、未来がちがう。”
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/images/100105-a-1.jpg

http://www.sharp.co.jp/corporate/news/100105-a.html

ここ数年、LCD2190UXi以降はスレ住人熱望の国産パネルモニターの発売は無し
その間、なにをとち狂ったのか、シャープからP1シリーズ投入
しかし、PCモニターとしてもテレビとしてもどっちつかずの製品かつ高額の為、
支持を得られずに終了。

いまや、LCD2190UXiとともに在庫が消えかかっている
まさに、

“目指してる、未来がちがう。”

目に優しい液晶について詳しい人なら当然
照明にもうるさいよね？
Raどんくらいの使ってるの？

スレ違い。消えろ

Ra以前に色温度だろシッタカが

言ってみたかった臭が全開で///

p1は一応支持されてんじゃないの？

照明は松下の電球１００Ｗ×４を明るさ半分くらいに落として使ってる。
計器もってないから数値計ったりとかはしてないです。

ttp://www.phileweb.com/news/d-av/201001/07/25036.html

おまいらシャープのLED液晶パネル、
新作で22インチでフルHDｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

ttp://www.phileweb.com/news/d-av/image.php?id=25036&row=15
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/image.php?id=25036&row=0

これだ、型番はLS410、フルHDは32インチと22インチだ
どうして26インチがないんだぁああああああ

でもグレアパネルなのか？

＞国内でも発売予定

ひとまず安心。でもグレアっぽいなぁ。うーむ

ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100107_340938.html
【CES】米Sharp、“1兆色以上”を表現する新LED「AQUOS」 -AV Watch

22インチがどういった製品になるかは非常に興味があるな。

もうこの際グレアでも我慢するしなかい
法外な価格じゃなければ吶喊してみるさ

国産メーカーから22インチフルHDが出るって事はとても重要だね。

今後、追随するメーカーが出て欲しい。IPSαとか

>>123
H-IPS(S-IPS)かe-IPSを買うと気にならなくなるよ。普段から漏れてるからｗ
http://www.it.com.cn/diy/monitor/img/2009/06/15/06/090612_lcd_samsung_f2380_0084h.jpg
http://www.it.com.cn/diy/monitor/img/2009/06/15/06/090612_lcd_samsung_f2380_0085h.jpg

>>140
応答速度4ms以内の　UV2Aパネルｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
LG、Samsungなど韓国メーカー倒産でメシウマ

120Hz対応液晶が出たら1台買うわ。

>>142
グレアのほうがいいじゃん。必ずARコーティングをされているから
市販フィルムを貼るだけでAR処理されたアンチグレアになる。
そのまま使うなら画質的にもワンランク上。

LX1見る限りちょいグレア
まず店頭で見てこい

シャープすげー。1兆色だってよ。
http://www.phileweb.com/news/d-av/image.php?id=25036&row=8

駆動するピクセル数が増えて値段上がりそう・・・

今回はデザインが無難（というかむしろかっこいい）のが
シャープらしくないよなｗ

普通にテレビとして買っちゃうのもありかも。

新スローガン “目指してる、未来がちがう。”
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/images/100105-a-1.jpg

http://www.sharp.co.jp/corporate/news/100105-a.html

目指すところは、斜め上
のがウケタ

ソニーもクワドピクセルパネルを使うということか

シャープのLEDの３２が欲しいな、でも何時発売されるんだよ、１０万くらいで頼む、
あと、LG,samsung倒産って何だよ、儲かってるんじゃないのか冗談だろ・・・

このシャープの22型フルHDモデルすげぇ。
ただモニタとして使うには、非マルチ画素で滲まないことが条件だからなぁ。
あと写真見る限りだと倍速は付かないっぽい…('A`)

>>154
PC用なら倍速が無い方が遅延とかで有利じゃないかな。
倍速って結局スタッフロールくらいしか役に立ってないし。

あとはこのパネルをそのまま使ってPCモニタなんて出しちゃってくれたら文句ねぇ

>>155
まぁ確かに遅延増えるぐらいなら無い方がいいかもね。
モニタで出してくれれば最高だけど、まず無理でしょ。
P1みたいにPC対応うたってDVI端子付けてくれれば御の字ってとこ。

DVI端子は32DS6でも付いてないくらいだからないと思う。

でも最近はHDMI出力付きのビデオカードが当たり前になったので
HDMIでも支障はないね。むしろ音声出力の事を考えると楽でいい。

LS510/LS410
http://www.phileweb.com/news/d-av/image.php?id=25036&row=15

これか
他のモデルはfullHDって書いてあんのにこれだけ1080p対応としか書いてないのが気になる
1080p対応＝フルHDと考えていいんかな？

>>153
Samsung・・・特許訴訟で死亡確定。新方式の開発が必要。

LG・・・糞パネル連発、3Dに対応する応答速度を出せずに死亡。
　　　　画質、品質を落とすことでしかコストを下げられないためお先真っ暗。

UV2A・・・製造コストが非常に低い。バックライト漏れが少なく、コントラストが1.6倍。
　　　　　　応答速度が4ms以内と最速。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/315/860/sharp14.jpg


>>155
PC　　　120枚すべてオリジナル画像。
テレビ　60枚だけオリジナル画像。そこから中間フレームを生成

120Hzは1フレーム8msになるので遅延でも有利（映像処理チップが型落ち旧世代でない限り）

散々グレアなど論外と言ってきたくせに、
シャープのグレアならマンセーなのか？

やっぱりお前らって単なる国産厨なんだな。

>>160
>>147にもあるがちょいグレア程度だそうだ。

新製品が出るという事と、自分が買うという事は別だからな。

新製品が出る分には大歓迎。22インチフルHDなんてめったにないし。
金を出すかどうかは店頭で実物を見るか、実際の評価を見てから。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0904/07/news103.html
下

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0909/29/news076_2.html
上

Z7000もあるからわかりやすいだろう
実際、ARコートのブラウン管程でもない気がする

>>158
このラインは旧世代パネルにLEDバックライト付けてスリム化しましたってだけな製品じゃないの？
公式のリリース見る限り10世代UV2Aなんて言葉は出てきてないんだが・・・。
http://www.sharpusa.com/AboutSharp/NewsAndEvents/PressReleases/2010/January/2010_01_06_Small_Screen_LED.aspx

>>163
いろいろ理由付けてるけど、写り込みはやっぱり家庭向けでは良くないよね
単に量販店の店頭での見栄えを優先してのグレアパネルなんじゃないかね。

確かにノングレア液晶に比べると発色の次元が違うからね。
PC用ではイケメン専用機になってしまうけど。

>>141
26インチでフルHDだと近距離で見るPCモニターの場合
ドットピッチが大きすぎて絵や文字が汚くなるからいらないと思うよ。
32インチはWQXGAにしてくれると嬉しいんだけどなぁ。

あの、>>1のまとめwiki　にある＜おすすめ(長時間でも疲れにくい)＞
に分類されている　I-O DATAの LCD-AD221X　を使用しています。

使用し始めた当初から、なんか見にくくて輝度やコントラストをいろいろ
調整したんですがうまくいかないまま使い続けております。
だんだんと視力も落ちてきててマズイので、モニタを買い換える予定なのですが

まとめｗｉｋｉで、おすすめに分類されているこのモニタから買い換えても
あまり効果ない気もしてきてるのですが、どんなもんでしょうか？
買い替え対象のモニタは、FlexScan EV2334W-T　か　RDT231WM-X　で考えてます。
劇的に見やすくなったりするもんでしょうか。近くに実機おいてる店ないんですよ。あぁ。

>>167
近くにないなら、遠くまで実機見に行けよ。
おまえはwikiだなんだと、踊らされすぎ。
自分の目で確かめろよな。

>だんだんと視力も落ちてきててマズイ
新しいモニタを物色する前にまず早く眼科を受診しろ

日本HP - Monitors / HP 17インチTFTモニタ L1710
http://h50146.www5.hp.com/products/monitors/l1710/

歯医者で使っているのを見たけど、値段の割にかなり発色が良かったです。
日立のロゴも別に付いていたから日本製かな・・・

>>167
まずはＬ997を買った方がいいよ。

13万円と言ってもメガネ6個分くらいでしょ。

クリアパネル（笑）

2334は店頭で見かけなかったおかげで買わなくて済んだわｗ
＃が小型作るとは思ってなかったし

LG IPSなんて死んでもやめとけよ

>>167
wikiはあてにしちゃダメ
なんか新しく書き換えても古いのに戻すバカがいて放置状態になっているから、間違った
情報で埋め尽くされている
ちなみにその機種は前期と後期でまるで別物
後期はS-PVAムスカパネル並にゴミ
あんたの持っているのがどうなのかは知らないから自分で調べてね

液晶は、買ってみて自分に合わないと思ったら
無理して使わず、さっさとヤフオクでさばく機動性が必要。

ドット欠け無しで使用時間が短いなら結構いい値段で売れる

1兆なんてゼットンくらいしか扱えない単位だと思ってたぜ

strdexint5さん、いい加減に目を覚ましてくださいよ
L567が23800で売れるわけねーだろ

e-IPSってこのスレ的にどうですか？

>>164
みたいね
ガッカリだぜ

以前はナナオのトリニトロン（T966）を使っていたのですが遂に壊れました。
後継機を探す暇も無かったから安く売ってたAcerのX223w（TN）というのを繋ぎとして買いましたが
色もメチャクチャだし余りに上下の色変化が激しく、もう我慢出来なくなったので後継機を購入しようと思います。

Made in JapanのIPSが良いというのは分かるのですが、正直自分が買っても宝の持ち腐れ、数少ないのに勿体無いです。
で、韓国パネルも最近は良くなっているようなのでそちらの方向で考えています。（TNも上下の視野角以外は良くなっていて驚いた）
LG H-IPSかS-PVAのどちらかだと思いますが、やはりLGの方が画質・目の疲れにくさ共に上なのでしょうか？
最近はLGが駄目になったとか、S-PVAでも機種によってはギラツキが少ない物もあるという記述がありました。
出来ればUXGAが欲しいので、L997の廉価版のS2100もいいかなと思ったのですが、悪名高いS-PVA、やはり駄目なのでしょうか。

中間色の遅いTNでも残像は気になりませんでしたので、反応速度は気にしません。UXGAも諦めます。
発色が良く、国産の次点ぐらいに疲れにくいと言ったら、どの機種がいいのでしょうか。

>>180
LG H-IPSかS-PVAのどちらかだと思うなら
S-PVAでいいんじゃね？

なんだか分かりづらい文章だが要は疲れにくい安価な液晶が欲しいってことね

安いのがいいなら中古買えばよくね？

http://kakaku.com/item/00857012168/

分かりづらい文章と言うより支離滅裂

>色もメチャクチャだし余りに上下の色変化が激しく、もう我慢出来なくなったので後継機を購入しようと思います。

それが買い替えの理由なら眼は弱くない。スレチ、他へ行け。

液晶自体疲れるってのは忘れないで欲しい

>>180
発色、視野角を重要視するならナナオのSX2462Wなどが良いと思う
目に優しいかどうかは知らんｗ

発色を気にするなら未だにL997一択？

L997が現行製品では圧倒的。次点などない。あればみんながそれを買う。

ノングレアは100か0かの現状ではないかね。
グレアに逃げる者もいる。

最近の劣化気味のLGのIPSを買うぐらいだったら、C-PVAの方が無難だと思うな
応答速度に弱点がある上に現行では縦1080しかないが、目への負担感は少ない

L997やL887って中古買取価格は安いのね

>>192
例えば使用2万時間の物も同じ価格で買い取るからね。

L997は使用時間の表示ができるから
使用時間の短い物を高く売りたいならヤフオクに出せばいい。

ドット欠け3箇所有りでもL997は6万円で売れる。

へエー、そんな機能があったんだ。取説見てみよう。
と言うことは、使用しないときは電源を落とした方がよいのだな。

L997でゲーム（ＦＰＳ）とかやるとどうなっちゃうの？

縦スクロールシューテングじゃない限りそれほど困らないけど。

まぁゲーマーは違う液晶買うでしょ。

別にどうもならんよ
ただ残像とかの問題で動きの多いゲームとか動画には不向きなだけ

そうなんだ！最近のゲームはキレイな場面とか多いからちょっと気になってさ、
まぁ当分買えないんだけどね、有馬記念当たってたらなぁ・・・

最近のアニメや映画はゲームと同レベルの３DCG映像が入ってるからL997厳しいよ

>>168
地方都市で展示機探すのってムズイんだよー
そもそもまともに展示機置いてる店がない。

>>169
いってきたよ。特に悪いところはないですけど
もにたー見すぎですねっていわれた。ﾌﾋﾋ

>>171
どーがんばっても5万以上は出せないのです・・・

>>174
うぉ。マジすか。ｗｉｋｉだめなのか。
これはムスカパネルだった可能性もあるのか・・・

>>175
うぅ。勉強になるなぁ。

>>200
自分が店頭で観たわけじゃないし、L997に劣るとは思うが
ナナオのEV2334W-Tは新パネルのC-PVAでLG-IPSに比べて評判が良い。
検討してみては。

【EIZO】FlexScan EV2334W-T専用スレ【格安VA】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1260596831/

ttp://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn100108-1/jn100108-1.html
地上・BS・110度CSデジタルハイビジョン液晶テレビ「新・ビエラ」 X2シリーズ　2機種を発売

パナのIPSα液晶はハーフHDだった・・・なんでだよ

L５５７ってどうでしょう？

>159
何だ真に受けて損したよ、ただの国産マンセー房じゃないか
サムスンは過去最高収益だってさ、なのに潰れねーよ

>>203
よい

>>205
レスありがとうございます
中古が一万２千円で売ってたので買ってきます

>>204
そもそも>>153含めお前が何言ってるんだ？って話だがな。

C-PVAだので多少マシにはなったようだがSamsungはS-PVAを初めとして目潰し液晶の会社。
LGはS-IPSで目潰し黄金時代を築いた会社。ここで叩かれるのはしょうがない。
Samsung,LG両社があまり目潰しでない液晶を出すとなぜか評価されるのは、
不良がたまたま良い行いをすると周りから絶賛されるのと同じ話だ。

>>201
アア、ムラムラ液晶ね

>>200
ナナオが気になるならショールーム行くことお勧めするよ。
照明も落ち着いてて良い。

昔ガレリアでL997見たが、肌の自然さというか滑らかさが印象的だったなー。
何年も前の製品が未だ展示してあるのはどうかと思うが、あれは一つの完成形なのかもね。

現時点で新品で買うなら三菱RDT一択だね、七尾は大したことないしょせんVA

こんな事書くと七尾基地外が騒ぎそうだが、現実は受け入れろ
七尾はもう地に堕ちた

縦1200は選択肢減ってきて絶滅するかもな

>>211
だからこそL997の価値が上がる。

今後、まともな縦1200は出そうにないからな。

>>209
粒々感という点でまだ改善の余地がある。
開口率の高い日立IPSモニターが欲しいのう。

>>208
VA系はムラの少なさに付いては各方式の中でもっとも有利なのだが、
ナナオのC-PVA機でムラが問題担っているのか？
低コスト機だからといって、とくにバックライトの仕様をケチってはいないようだが。

少なくともEV2334は、RDT262よりも格段にムラが少なかったよ
全くムラがないとは言わないがC-PVAでムラムラというのはただのアンチだろう

ナナオの正月セールで買ったEV2333Wが来たので設置してみた。

まだパッと見の感想だが白の滑らかさに関しては
手持ちのL685EXを上回ってる印象。
視野角は予想通り特別広くはない、至近距離で真横からだと
L685EXよりは色が変わり始めが早い。

とりあえず２〜３日使ってみる。
操作ボタンの安っぽさと押しづらさに泣いた。

>>171
13万だとメガネひとつしか買えないよ

あー、ゴミばっかで嫌になる

>>193
ドット欠けが３つもあったら、たとえ新古品でも６万円は無理でしょ

>>219
62500円の実績あり。L997中古は高値安定だよ。

ttp://aucfan.com/aucview/yahoo/n78168589/

>>220
まじか、疑ってスマンかった
しかもかなり最近だなあ

EV2334Wを銀座に見に行ってきたけど、正面40cmくらいで明らかに中央と端の色がちがった
今IPSを使ってるとなると選択肢としては厳しいと思う
目への優しさはSX2462Wと比べて良いと言う程でもないと感じた

>>216
EV2333の報告は珍しいな。

2334とパネルは同じなんだろうか。

22P1もそろそろ在庫終りだな。

2333

・ディスプレイポート
・本体が2334に比べて重たい

2334

・HDMI
・本体が2333に比べて軽い


後、2334インターレースの表示の乱れは2333にはあるのかな?


違いってこれぐらいかな

ようやくP1を超えるものがでますね

ＴＶを買うかどうかで迷ってて、買わないって選択の場合ＰＣモニターに
予算をつぎ込めるんだわ、でも未だに部屋にＴＶを置かないって考えには
思い切れないんだよな、Ｐ１一択ってのも寂しいな、WUXGAも捨てがたいし

>>212
まともなUXGAが出たとしてもNECの医療用向けぐらいだろうね。
ナナオはパネル作れないからなぁ・・・L997が現行扱い13万って骨董屋じゃあるまいし・・・。

>>146
いつも思うんだがなんで同じ設置場所と向きにしないんだろう

目への投資っていう考え方を持ってる人が少ないんだろうなあ

そりゃ、スペック良くて流行りのワイドで表面テカテカで綺麗なモニターが半額以下で売ってるんだから、
メーカーもわざわざ目への負担のためだけに高コストのパネルを使ってモニターを作ろうって気は起きんわな

グレアでしかも安物が売れてるのもパッと見綺麗だからなんだろうな
そういう液晶使って目が疲れてる人に一週間でいいからL997使ってもらいたい

L997でだらだらと時間を過ごすのも悪くないと思うよ。

>>226
16：9のモニターならおとなしく待ってればそのうち出るでしょ

>>233
22インチLEDフルHDがシャープからでます

L997をマイナーチェンジ、HDMI端子搭載とかやって欲しい

HDMI入力時はアスペクト比固定で拡大とか

ワイドでIPSだといいパネルが無いんだよね。
CG232とか除いて日立もNECも国産では出してくれない。
SA-SFT（あるいは日立新IPS）のワイドを出して欲しいなぁ

NECは南九州地区の液晶工場を一掃しちゃったからSA-SFT,UA-SFTパネルはもう在庫のみだろうね。
海外で作れる品質でもないし、新規投資して回収できるとは到底思えない。

NECも国産製造やめたのか…
シャープも中国に一部移転するし、一般向けで日本製パネルはもう無くなるのかな。
諦めて2690WUXiか2490WUXi買う事にするよ。
L997と2190UXiのデュアル環境とか憧れるが、やろうとすると30万近くかかる。

中古でいいやん
2190は出ないけど余裕で二つ分くらい今の定価なら買えるぞ

BVM-L231とかに載ってるIPSは何なんだろうな

>>207
LGは日立とライセンス結んでS-IPSを生産してた。
S-PVAもシャープのパクリ技術で作られてる。

そこまで酷いとは思えないけどね。

NECのIPS工場閉鎖になってからおとなしくなってきてるのを考えると
目潰しってのは当時追い込まれてた国内メーカー社員が暴れてただけじゃないのか？ｗ

>>236
NECは工場閉鎖。配置転換という名のリストラ実行中

日本工場で開発や製造してた技術者がリストラや定年退職してぱパソナなんかの
海外（中韓）人材派遣会社で技術を流出させたのが先でしょ
日本の技術を売って年収一億円の人材派遣会社パソナ会長・竹中平蔵

ラインナップもよりLG-IPSを強調したものになるし
16：9寄りになるし、おまいらの嫌いなDisplayPort装備だし

まぁ、箱が半分の大きさになるのはいいことだ
基本はBenqの箱の大きさ、
箱を小さくする為には、スタンドは基本、別組み立て
しょぼくなっても箱を小さくすることが肝心というのをNECは忘れるな

DisplayPort好きだぞ、俺は

>>241
ここは「目に優しい」液晶のスレなんで。
半島企業が日本企業の技術を受け継ごうがパクろうが、
出来上がったモノが目潰しなら糞。

「当時追い込まれてた国内メーカー社員」だの意味不明な言いがかり付けて
暴れてるのはお前さんの方じゃないか。

HDMIなんていりません

白画面でぎらつかない・キラキラしない液晶（昔はそれで当たり前だった）のスレだからな。

1920x1200でまだ決定版がない所が痛いね。

結局金が無いなら文句言うなって話だろうけど、
極端な棲み分けをもう少しどうにかして欲しいものだね。
シャープもcPVAみたいな市場に目を向けて欲しいんだが、相変わらず放置体勢なんだろうか？

1920x1200は24インチもしくは22インチで広色域パネル
ぐらいしかもう期待できないと思うけどな

あとはシャープの新22もしくは32の堺パネルに期待するか、
27のフルHDのLG-IPSが出るのを待つか

16：10は特定用途しか出てこないんじゃないかな

ワイドは目疲れるからやめて欲しいけど無理なんだろうな・・・

A4原寸見開きやA3横原寸にパレット表示なんて需要は限られるだろうね。
個人的にはスクエア型を複数足していく使い方が便利だから
視野角改善した狭額縁のフツーの液晶が欲しい・・・。

今後もあまり期待できないのが悲しいね・・・

PC向け＝安物という図式が崩せなくなってしまった。

縦長いいならピボット使えばいいじゃん
足りないなら2枚並べろ

>>250
ワイドの両端に画用紙貼ればよくね？

LG H-IPSのRDT231WM-Xと、AUO A-MVAのMDT243WGって
どっちがギラツキ少なくて目に負担がかからない？
机のスペースの都合上、テキスト用とFPS用でモニターを二枚並べられない。

シャープの新しいのいくらくらいすんのかなー

>>255
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index.html#GiraTsubu

ここに書いてる通りならMDT243WGの方が負担が少ないということになるけど
どうなんだろうね。比較してみた人いるかな

>>255
LG H-IPSとAUO A-MVAというのはそう簡単にランク分けできない
個人差があるから

LCD2490WUXiとMDT242WGの頃から、そうなんだ

AUO A-MVAというのは輝度を下げて使うと色々おかしくなる
基本、輝度を上げて使う
だから、住人の中には良しとしない人が多い

>>255
もう一つ、こっちも検討した方がいい。

【EIZO】FlexScan EV2334W-T専用スレ【格安VA】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1260596831/

WM-Xってe-IPSじゃなかったっけか

WM-XよりEV2334の方が目に優しいなんて意見をよく見るが、FPS用じゃきつそうだな、流石に

よく行く店には、241WEX、243、243II、231WM-Xと並んでいるわけだが、
ここまでしてもらって５秒で区別つかないような人は自分の目を信じていいと思うよ


このスレにももう来なくていい

>>261
そのモニターを見る前にテレビ売り場でアクオスを目に穴が開くまで見るといいよ

お前はアクオス持ってないのか？

>>257-261
レスありがとう。
どっちも目に優しくないみたいだけど実機見て決めるよ。

>>257
そこのページあてにならないよ。
そこ見て2690WUXi買ったらギラギラでやられた。

目に優しいとかやさしくないとか
正直どのモニタも設定次第でなんとか
なるんじゃね？
光沢は駄目だけどさ

>>258
おかしくなるってのは色が潰れるとかそういう話？
輝度上げんといかんってのは疲れそうだな

LG H-IPSの機種でも、輝度を落とすと露骨に色がおかしくなるので、窓から投げ捨てたことがあるよ

>>257
L997生産終了？そのサイトいかさまでねーの？

知らずにLG S-IPSで何年も毎日長時間頑張ってたオレ。
確かに夕方には目〜見えない位で、もしかしたら、どれかっても改善されるのか・・・。

>>269
淀店頭で138000円でまだバリバリ現役販売中だしな

キラキラのVL-200VHが出てる。価格はオクより少し高い程度。
店はジャンク屋なので期待はできない。

http://www.dennobaio.jp/51CE0101G2900299.html
・富士通 VL-200VH（疲れにくさB?）
　富士通の法人向け。富士通MVA-Pパネル搭載
　疲れにくいという声と疲れやすいという声がある
　【20.1inch 1600x1200 600:1 250cd 16ms 富士通 MVA-Pパネル】

VL-200VHは俺個人の感覚ではギラギラまではいかないがキラキラはある。
ただそれでも比較的目には優しい。
同じ店のVL-202VHは最悪期のLG S-IPSなので注意。

キラ・キラ・キラ　時は輝いてる♪

キラキラならWM-Xクラスなのかな？

腐ったテレビでヒッキーチンポ丸出しテレビだなｗ

腐ったテレビでヒッキー丸出しテレビだなｗｗｗ

p1でPS2してるけど何の問題もない

そうか。じゃ良かった。

キンキンキラキラ夕日が沈む♪

L997の評判は良いが，上位シリーズのColorEdgeはどうなの？

↑必要ない、どうせエロ画眺めてる位のお前たちにL997でも勿体ないくらいだ！

まあエロゲする為だけに数百万のアンプやスピーカー買う人が大勢いるくらいだから
エロ画像の為にColorEdge買う人がいてもおかしくはないな

【ピュアAU】
エロゲに最適なスピーカー/アンプ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1234326913/

その向きはColorEdgeより大型高級テレビじゃね？
「実寸大！」とか

いやもう３Dテレビで二次元に飛び込む準備してるんじゃね？

解像度2560×1600の液晶が必要なのですが
予算20万前後までで目の疲れないモニタを探しています。

調べた限りだと
DELL 3008WFP　LG製H-IPS
Apple Cinema HD Display M9179J/A　LG製S-IPS
HP LP3065 EZ320A4#ABJ　LG製S-IPS
EIZO FlexScan SX3031W　SAMSUNG製S-PVA
NEC MultiSync LCD3090WQXi　LG製H-IPS

なので
テンプレ見るとLG製H-IPS使ってる
3008WFPとLCD3090WQXiの二択なんですが、
この2つのモニタで目の疲れやすさに差は出るものなのでしょうか？
出ないなら安い3008WFPに流れてしまおうかと思っているのですが…
こういうときに店舗で見比べられないから田舎は不便…orz

>>284
そのふたつなら差は限りなくないと思って大丈夫。
好きなほう選んだら？

>>284
ttp://review.kakaku.com/review/00852012317/

ここのレビューでぎらつきを比較している。
五十歩百歩でどれもぎらつきはあるみたい。

当然ながら比較した上でL997は絶賛されている。

>>284
発熱の点も注意

30inch WQXGA(2560×1600)液晶は残念ながら強烈な目潰しパネルしか無くて
しかも年々悪化の一途を辿ってるブラックホール暗黒世界だからなあ。
元々酷いギラギラ目潰しパネルな上に画面が巨大で視界の専有面積が広いから確実に
目にダメージを与える。
事情があるならしょうがないけど俺だったらL997をデュアルで使うと思う。

ちなみにWQUXGA(QUXGA-W 3840×2400)ならIBM T221ってのがあるけどこれも目潰し。
しかも癖とアクが強すぎて難儀する。
整数倍WUXGAで使えば話も違ってくるみたいだけどそれじゃ意味無し。

>>284
それ位の解像度が必要っていうと多分画像編集系だと思うけれど、
大画面は大画面で用意、クローンにしてL997を拡大鏡のようにして使ってみたらどうかな。
つまり全体確認の為に30インチで画像を見渡し、作業には目に優しいL997を使う。
L997は綺麗なスケーリングが出来るから本当に拡大鏡のように800*600表示にするのもいいかも知れない。そこはお好みで。
物凄く贅沢ではあるが、3008WFP＋中古L997なら20万に収まるよ。

http://miyahan.com/bbs/mww/bbs.cgi?kflg=1&type=1&ipps=&ip=

ミヤハン、あれだけS-PVA叩いて、IPSの時代が来た
などと喧伝しておいて、
A-TW polarizer無しの奴を、こきおろしかよ

てめえのおかげで、糞H-IPSだらけになったのを忘れるなよ

しかし、NECスレでA-TW polarizerの功罪を検証しようとすると、
NEC工作員がすぐ邪魔して、検証どころか、議論にもならん

その点は、ミヤハン、よくやってくれたと言っておこう

しかし、NEC工作員は強力すぎ

SX2262Wはもう買った人いる?

スペックだけみたら、
ここで評判がいいev2334Wよりも応答速度いいし気になってるんだけど、
SX〜系は、パネルはアウト?

実際、最近のH-IPSはマジでヤバイよ、原因が偏光板にあるのかどうかは知らんが、
思わず窓から投げ捨てたくなるほどバックライト漏れが酷い。
ちょっと角度が付いただけでもバックライト漏れで画面が白くなるので、
25.5インチだと真っ正面から見ても画面端で色が変化して見えるくらい。
ミヤハンが宗旨変えせざるを得なくなるのも当然じゃないかと思った。

＞てめえのおかげで、糞H-IPSだらけになった
どんだけ影響力あるんだよｗ

画像編集系です。
解像度広いと作業のはかどり方が全然違うので…

昔DELLの20インチで目が疲れるから同サイズ(解像度)のL887に買いなおしました。
ずっとそのままで現状がL887のデュアルだから
真ん中に30インチ置いて左右に縦でL887を残そうと思ったんですが…
L887メインのままで全体用に30インチにするならL887デュアルで我慢するのがかしこそうですね。

L997＞NEC＞L997以外のナナオという印象
EIZOチップって輝度落としてコントラスト維持するの苦手なんじゃね？って昔から思ってる

>>296
もう一枚L887手に入れるのが無理ならL997入れてトリプルにしとくのもいいんじゃないか？
とにかく、目が弱い自覚があって目への優しさでは頂点に近いL887を常用してるような人は
30inch WQXGAの目潰し結界には踏み込めないよ。無理に踏み込んだら肉体が消滅する。

>>297
L997以外のNanaoに入ってるL887は目への優しさだけならL997よりは上だよ。
他では負けるけどね。

>>297
L997と同系の日立S-IPSを使っている、L565、L567も忘れないでほしい。
確かに、現行機種でってなったらL997しかないですけど。

　　　　　　　(~)
　　　　　γ´⌒｀ヽ
　　　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　　　よっ♪
　　　　　（・ω・｀　)/')
　　　　　　とと：::: _ノ彡
　　　　　　　　し彡
　　　　　　,'´.　　｀ヽ
　 　 　 　 {　　　 　 ｝
　　　　 　 ヽ､_ __,,

LCD2490WUXiにhikariのフィルターつけてるんだけど、
いまいち効果が実感できなくて迷ってる

このまま継続利用するか、L997の中古を買うか。

「2490にhikariフィルター」と「L997」、どっちが目に優しい？

今ならフィルター返品できるから、その予算に追金して中古L997購入って手もあるな、と。

普段一日中パソコンの前に座っているので、目がやばいんだ
web制作の関係でフォトショなどの色関係を扱うソフト使用、
集中するときは一日中トイレ以外イスから離れない

2490WUXiとL997のツイン体勢で、メインをL997にしようと思ってるんだけど、
どうだろう？

おれにhikariフィルターくれれば、
パネル交換してから未使用のL565やる

>>301
良いモニタ買う前にその生活環境を自分でコントロールできないの？

２４９０＋光だけど、自分も最初は実感できないどころか
反射が増えて糞だと思ったけど、１週間程度で目が慣れたよ。

２４９０を１ヶ月使ってて２時間程度で目が疲れたけど慣れたら１０時間でも疲れなくなった。
たまにフィルタを外すけど、今はないと困る目になってる。

１週間単位でフィルタ脱着して比べるといいよ。お試し期間ギリギリになって
効果を調べると吉。

ＶＤＴ症候群がマジで社会問題まで発展するまで、どこの糞メーカーも、ろくなパソコン用の
液晶パネル出してこないだろうね。チョン・シナが主導権握った市場はこれだからダメなんだ。
奴らのせいで、人類もあと持って数十年だろうな。

ノングレアのギラツキには直接貼るタイプの方が効果があるね
ケータイの保護フィルムみたいにフィルム自体虹色に見えるから、
どのみちP1と比べられるレベルにはならないが

>>301
L997買う気があって買えるんなら、買ってしまえばいいと思うよ
長時間モニタに張り付いてる人なら尚更。
俺も仕事で似たような使い方してるけど、目がやばいと感じる事はまず無い。

そうかな
P1で一日ゲームとネットしてたら
流石に疲れたよ

>>304
hikariフィルターつけてから目もいくらかマシになったし、顔もチクチクしなくなった
だから買ってもいいなと思ってる

でも費用対効果的に、フィルターに高額な投資をするより
モニター買い足した方が得策ではないかと。

今作業テーブルの上には2490WUXiと、スケジュール管理にしか使っていない
dellの19インチワイドが乗ってるから、dellを引退させてL997と入替えかえようか、
というか、入替えたい。

5000時間使用のL997が5〜6万であるようだけど、ノープロブレム？

投売り新品で買ったA-MVA FP241WZは輝度を落とすと色がおかしい
hikariフィルターが、以外といい感じになるのはわかってるけど
いかんせん、モニターの方が投売り2万円だったから、手が出ない

確かに安いね
http://www.ec-current.com/shop/g/g4544438012007

買った後に問題が起きてもこのスレには来ないで下さいね。

BENQのMVA24インチ群は、輝度を落とすのに四苦八苦する
hikariフィルターで輝度を落とすのは亜流なんだけど、
e-IPSの輝度を下げた奴よりは目に優しいのは確か

三菱のA-MVA機種は、輝度を下げることができるのかね？

ノートパソコンのモニタは，スレ違いですか？

スレチと言うよりイタチ

ノートPC
http://pc11.2ch.net/notepc/

242は全然下げられなかったけど、MP有効にすると一気に暗くなったｗ

AUOのA-MVAはbenqしか使ったことないが、安かろう悪かろうだったな。
どこかのっぺりしているところがテキストに向いてるのか、でも用途的には
ゲームや動画が適しているだろうし、なんだか不完全な印象だった。

三菱のほうも所詮は回路レベルだろうし、次はやっぱUV2Aに期待したい・・・。

質問

HDCP対応、フルHD以上
ドットピッチを考えて最低23インチ以上
でかすぎると机に乗らないので26インチ未満

この条件で目に優しいパネルをつんだ機種は皆無だと思うけど
それでもまだ比較的マシなのは

2490WUXi　(LG H-IPS初期型)
MDT243WGII　（AUO A-MVA）
EV2334W-T　（AUO A-MVA）

この３つくらいしかない？
RDT231WM-Xも気になるけど、やはりLG eH-IPSはパスしたい・・・

>>318
L997か2190UXiを2台買うか、一台ずつ買うか好きな方を選べばよい

EV2334WはAUO A-MVAではなくSAMUSUNG C-PVAだにょろ
目には優しいと思うが微妙に残像感があるよと、さっき機種別のスレに書いた

今使っているFP93VWって手前に迫り出しているから、
設置スペースの問題も相まって20〜30cm位の距離なんだよね。
悪い製品ではないけれど、低い位置で壁際における三菱製も検討中。

所で、「モニタの電源を切る」を設定しているんだけど、
普段は時間が来て切れていればディスプレイの電源をONにした場合、
「信号がありません」って出るよね？
設定以上の時間で勝手にディスプレイの信号が復帰するって事はあるのかな？
家族か誰かに弄られて居そうでちょっと怖い。

>>318
EV2334W-Tこれは視野角が劇的にやばい

>>318
MDT243WGの評価がイマイチわかんねー
店頭で見た限りRDT241WEXよりマシだったのは確かなんだが
優しい、優しくない、というカキコが同じくらいあって判断に迷う

たぶん、MDT243WGはあまり輝度を落とせないのが評価を分けているような気がする
まぶしさに強いor明るい部屋で使っていれば目に優しい
まぶしさに弱いor暗い部屋で使っていると目が疲れてくる、のではないかと

>>318
その中限定なら目に優しい順は
EV2334W-T＞2490WUXi＞MDT243WGII

スペック的性能は
2490WUXi＞MDT243WGII＞EV2334W-T
ってとこかな
まぁ、このスレに来るくらいだから、当然テキストメインなんだろうからどうでも
いいだろうけど
映画やゲームはTVの方がやっぱいいしねぇ

>>323
>>324の通り、MDT243WGは輝度の問題と多少のキラキラをどう考えるかだろうね。
不安なのは分かるが最後に信じるのはてめえの目だからなあ。
照明とか明るさとか部屋の環境とも相談するこった。

16:10でCPVAが出たらもう解決なんじゃないかねぇ。

L997よりは劣るだろうが、常用できるモニタにはなると思う

家に閉じこもって一生待ってるといいよ。

LXの現行のって千鳥じゃないみたいだね

色々な情報ありがとうございます
2490WUXiを試してみることにします

26P1がまだ手に入ればなぁ・・・

ビデオカードで設定以上にブライトネス（最低輝度）を下げられるよ＞＞MDT243WG

ビデオカードで下げるならMDT243WGじゃなくたって下げられるだろw

三菱のRDT231WM-X今日届きました。サイズコンパクトでIPSだから
目に優しいですよ。

目潰し乙

RDT231WM-Xとヒカリポチって来るわ

RDT231WM-Xを処分してEV2334W-Tを買った俺が来ましたよ。

RDT231WM-Xは気づくと強烈に目が疲れてる。希にS-PVAを超えるほどの
ギラツキを発する事がある（一部分を凝視した後とか）。白文字はキラキラで
全画面を白にすると灰色っぽい白＋キラキラが気になる。ドット欠けチェッカーで
赤や緑一色にすると攻撃的に眩しい。

動画再生やゲームはかなり綺麗だったね。目が弱くない人にはぜひ薦めたい
モニターだったよ。

EV2334W-Tだけど、これは落ち着きすぎだ。目の弱い人と信者以外には
売れなさそう。目への負担は安物IPSやS-PVAよりは全然いい。

視野角はそれほど広くない。ただ実用では別に気にならない。
色の派手さは全然無いです。Dirt2は面白さが1割減になったよ。
その分、目には優しいのだろうけど。

何か質問があればどうぞ。

EV2334を買うにあたって応答速度が不安なんだけど、ゲームやってるようだけど応答速度は満足行くレベル？

TNよりは安物IPSやS-PVAのほうがましという認識でいいんでしょうか？

逆だろw

>>336
このVAって発色、地味なの
MDT243WGとかと比べた感想なんかありますか？

>>337
2334使ってるけど動きの速い動画やゲームをやるのにはオススメしない。
残像はやっぱり気になるよ。
そういう用途なら231WM-Xの方がいいかもしれない。

三菱のは、CRTの時代からはっきりくっきりギンギンぎらぎらだからな
目が弱い奴はやめといた方がいい

>>336
低予算・テキスト中心の人ならEV2334W-Tが現状ではいいようだね。
いくらL997が最高に良いと言っても13万を出せる人は少ない。

今後、C-PVA採用パネルが増える事を切に願います。
ナナオ一人勝ちもあれなので、各社で出して欲しいです。

>>337
下手くそゲーマーなので何とも・・・。若干気になる程度は残像あるので
上手い人には無理かもしれない。

>>340
かなり地味です。MDT243WGは見たことないので比較出来ません。
ただそこら辺のTNよりも地味だと言えます。

>>346
むしろナナオ一人負けの可能性も。RDT231WM-Xと比較されたら絶対に売れないｗ
C-PVAが無くなる可能性の方が高いです。

C-PVAはサムスンが全世界で販売している新世代のローコストパネル。
簡単になくなるって事はちょっと考えられない。

そのワリにはソニーが使ってくれないな
次のモデル、32の下が＃と同じく22のみだし、22はまたTNだろう・・

ソニーは本当に技術力落ちたな
今じゃ、三菱と同じぐらいのレベルだろう

表向きは技術力とか調子の良いこと言ってるＳＯＮＹだけど、

ゲームで濡れ手に粟の横着商売覚えて、大量の技術屋、クビにしたからな
実はキヤノンと並んで派遣を使った雇用調整弁を駆使しまくっているところ
恐らく家電とかひっくるめて総合的な技術力は最低ランクだろうね

プラズマの消費電力の減りが半端ないので、PC用小型プラズマモニターでないかなあ。
今年42型で90W代、2年後40W代。
23型程度のフルHDプラズマできんかなあ。 消費電力は3分の1として30W-10W代でLED液晶なみにできるはず。
焼きつき問題もたいして問題にならないし。

自社の「のれん価値」、すなわちブランド力に価格が付くようになれば
文系の社員を集めて、他者の「のれん価値」がないけれども技術力がある
会社に仕事を投げて利鞘を稼ぐことに集中するのが経営効率良いんだよね

大企業A社の100円玉はなぜか200円で売れる
中小企業B社の100円玉はなぜか50円で売っている

A社「B社から50円で仕入れて、A社ブランドを付けて200円で売ろう！」
つまりこういうこと

>>294
ミヤハンは度重なる嘘バレでどうしようもなくなったからだろｗ
LG IPSを養護するはもう無理があるしｗ

そりゃただの商社だからメーカーとしては必ず淘汰されるな

しかしWUXGAだと2690/2490-1より良い物が無いのも事実。それすら市場在庫のみ。
SA-SFTのワイドを待っているうちにNECは工場畳むわ劣化版の2690/2490-2出すわで踏んだり蹴ったりだ。
勘違いして劣化版買う人が居そうだから>>2のテンプレも修正した方が良くない？
今はe-IPSやeH-IPSも混ざってるから「LG IPS」表記の物が必ずしもH-IPSではない事も。

最近のは展示品見ただけだけで判断するのは難しいが
国産＞＞＞C-PVA＞初期H-IPS＞A-MVA＞＞＞現行H-IPS＞e-IPS＝S-PVA＞＞＞LG S-IPS
という感じだと思う。＞＞＞の間には見てはっきり分かる差がある。

ドット欠けなし使用時間600時間の2690-1いくらで買ってもらえるかな？

>>353
大体同意。国産＞＞＞C-PVAは
国産＞＞C-PVAでも良い気もするけどね。L685とEV2334Wを比べたら
明らかにEV2334Wのほうが目に優しかったし。
さすがにL997やL887には負けてるけど。

ここ最近、異常なまでにC-PVAを持ち上げる書き込みばかりでキメェ
大したレポも出てない状況で、国産パネルの次に順位付けするとかサムチョン工作員必死すぎ

>>356
俺もそう思うけど、俺たちを裏切ったNECはナナオ並みに叩かれてもいい
SA-SFTを止め、国内工場を閉鎖し、変なフィルムに改悪しやがって
ナニが、「罰ゲームのような角度」だよ工作員め
罰ゲームを受けさせられてるのは、俺たちユーザーだってえの

>>356
そんなに持ち上げられてるか？
視野角は広くない、応答速度が速くない、と叩かれてる事も多い気がするが。

偏光板で判断するならこうだよ。知ったか君
日立医療用＞国産＞A-TW H-IPS ＞A-TW S-IPS＞＞＞H-IPS＞S-IPS＞＞＞e-IPS

S-IPSはH-IPSと同じ偏光板。e-IPSのようにひどくはない。
ちなみに、ミヤハンが目潰しと言い張ってる2090UXiはA-TW polarizerを使ったS-IPS。
現行のH-IPSより質は高い。

ほんと物を知らないって怖いねえ・・・
2090は医療用モデルまであるってのに。


ここでランキングを買いてる奴らって思い込みと雰囲気で判断してるんじゃね？と常々思ってる

>>357
> 変なフィルムに改悪しやがって

今時のPC向け液晶は、表面フィルタ-パネル-バックライトが一体のモジュールとなった状態で
パネルメーカーから供給を受けるのだから、偏光フィルタはLGが劣化品を回すようになった時点で
NECにはどうしようもない。

それはそうとSX2262はどうなんだ?

目に優しいのって原点に帰ってCRTみたいに
クリアパネルで多層ARコートが一番目にやさしいのかもね

ノングレアの乱反射もないし

>>359
＞ここでランキングを書いてる奴らって思い込みと雰囲気で判断してるんじゃね？
てめえの目で見て判断してるからそれでいいんだよ。
偏光板の質だけ書いて今更miyahanなんぞに粘着してるあんたよりはまだ信頼できる。

ただ、ランキング書くとこうやって無意味に荒れるからやめとけとは思う。

ナナオの現行機種でいうVAが入ってないな
店頭で見ることが可能な範囲だけど、LG IPSなんか比べものにならない
C-PVAは見てないからどう違うのかわからないけどね

物を知らないって怖いよな。なぁ>>359

>>353
S-PVAは前期と後期でまるで別物だから、1つで括っちゃダメだよ。
最近中古でS2410が大量に流れているせいか、この表見て勘違いして目潰しかねない
から危険すぎる
S2410等の前期のS-PVAパネルはLG S-IPSと同一クラスというかLG IPSより酷い
無理して数日使ったら目が痛くて目ヤニは凄いは頭痛も凄いわで速攻返品した遍歴が
ある最強の目つぶしパネルだ

寝言はシネマ買った奴が言えｗ

どうせ900超えてからやってもグダグダになるから、今のうちに新しいテンプレ作って

ノートPCの液晶って目に悪くないんだろうか

テンプレ入れるなら、ノングレアとグレアのメリット・デメリットも入れてくれよ

ノングレアは、乱反射するので目が潰れるが、映り込みがすくないので目が疲れにくい
グレアは、乱反射しないので目はつぶれないが、映り込みがあるので目が疲れにくい(ただし、ARコートである程度改善できる)

間違った

グレアは、乱反射しないので目はつぶれないが、映り込みがあるので目が疲れやすい(ただし、ARコートである程度改善できる)

どうせ日本は中国に乗っ取られるんだから、目に優しいとかどうでもいいよね。

ノート用なんて安物TNだよ
まぁ、国内メーカーだとグレアの方が多かったりするが
typePなんかは例外


>>370
このスレにグレア買うバカいないだろ

>>373
具体的になんで？

グレア買って１日使ってみればわかるんじゃね

2005年くらいに買ったNECのノートPC使ってるけど、画面がやけに
見やすいなあと思ってググって見たらIPS液晶なんだよ、これ。
下手するとSA-SFTかも知れん。だから、古いPCなんだけど買い替え
できない。昔はよかったなあ。

結局は、主観で逃げるのかよ

だから、俺が持っているのが最強からいつまでも抜け出せないんだよこのスレは

RDT231WM-Xと、MDT243ＷＧは、どちらの方が目の疲れがすくないのだろうか？

VAとＩＰＳだったらＶＡの方が、目の疲れはないのかな？


MDT243WG
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/mdt243wg/

RDT231WM-X
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/rdt231wm_x/

>378
店頭に行って見比べて報告しろバカ

>>376
NECのノートPCでIPS液晶搭載モデルは全部DD-IPSだったはず

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/341/773/dg21.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/341/773/dg22.jpg

適応型のノイズ除去とディテールエンハンス処理らしい

日本ではレグザとアクオスが対応している
それをサムスンも追従したようだ

デジタル処理でもレグザとアクオス以外はサムスンに負けているのか
4倍速は各メーカー対応してきているようだし

>>373
VAIOの中堅~高級機はシャープや東芝モバイルの8bit駆動TNパネルが搭載されている。

>>359
詳しそうだから、今後も偏光板の情報よろしく。

>>377
お前の目と脳が他人の目と脳と違っている事ぐらい分かるだろ。
最終的にはてめえの目で見て判断するしかねえんだよ。主観上等。
その主観を無理矢理他人に押しつけたりランキング付けたりするからおかしな話になる。

>>384
主観でいいなら、このスレの必要性はない
ID変える回数や発狂するやつの言うことが一番ということになる

>>377
パソコンの前で色々考察してうんちくたれるのは勝手だけど
御三家以外このスレ的には燃えないゴミだから
無意味だと思うよ。
グレアがどう、ノングレがどうとかどうでも良い
御三家が全て

意味が分からない

俺の主観オナニーが最強だから、理屈は抜きで認めろよってことかｗ

グレア、ノングレアがどうこうよりもまともなパネルが数えるほどしかないこの状態では…

241DG＞＞＞231WM-S＞＞＞231WM-X＞＞＞MDT243

これで解決
さようなら

>>389
それはやりすぎだろｗ

いつから偏光板の質＝疲れにくさみたいな流れになってるんだ？

EV2334W-Tを親に買って年末年始に使い込んだけど、しっとりしてて全然目が疲れなかった。
でもここで目に優しいって書くとすごい叩かれるね、この機種。

>>385
お前自分で>>377書いたの覚えてないの？
客観的に「目に優しい」事を示せる基準なんて存在しないんだよ。
だから主観しか出てこないし、最終的には自分の目と脳を信じるしかない。

ちなみに公的な基準とも言える危険物の試験とかじゃあらゆる「グレア」は悪者扱いなんだが
ここで単純にグレアだけ悪者にして支持を得られるか？いつもどおり荒れるだけだろうが。


お前はIDは変えないが張り付いて必死だねえ・・・。
何の答えが欲しいんだよ？＞ID:ivbcEzgw

主観でいいなら、このスレの必要性はない

>>目の優しさの定義が明確でない以上
いろいろな人間の主観の蓄積でどのモニタがいいか議論し合うしかない。
結果、数機種が挙げられている。
それがオナニーだのID変えてるだので気にくわないなら
現行でそれらに代わるモニタを提示すべき。
それだけ言えるんだからさぞかし沢山のモニタを吟味してらっしゃるんでしょうな

> 現行でそれらに代わるモニタを提示すべき。

そして、声の大きな人間と複数IDにやられるわけですねｗ
まるで意味がない

評価するなら、基準がないとなｗ

なにか言われると、認めない！認めない！連呼して
俺のオナニーは認めろ！認めろ！って連呼しているだけで進歩がないスレだよな

基準がないのを認めた上で主観は認めないという
提案も解決策も何もできないのに文句だけ言いたいなら去るべき

>>397
基準がないのを認めてはいないわけだがｗ
オマエの方こそさったほうがいいよ

オナニーならブログでも書いてろ

>>392
発売から専用スレをずっとチェックしてるけど
「ぎらつき」「キラキラする」という悪評はないね。

そろそろ認めざるを得ないんじゃない、この液晶の良さを。
5万円以下クラスの白画面テキスト読み用途での推奨液晶でいいと思う。

ノングレアは、乱反射するので目が潰れるが、映り込みがすくないので目が疲れにくい
グレアは、乱反射しないので目はつぶれないが、映り込みがあるので目が疲れにくい

これって主観ですよね？万人共通に感じることなんですか？
まさか基準ってコレのことですか？
違うなら基準とやらを是非教えてください。

宗教上の理由で御三家買えない人には何言っても無駄だと思うけどね
恐らく２〜３万の中でも疲れにくい奴を〜ぐらいの考えだから


宗教関係なくね？

>>400
基準を出したら、テンプレに載せるのか？

また、認めない！認めない！って連呼して火病するだけなら時間の無駄なわけだが

>>402
ごめん。邪魔だからもういい
自分の「主観」で決めた定義を自分の中で活用して幸せなモニタ生活を送って下さい。

反論できないと、こうなる
所詮オナニーしかできないわけだ

>>391
偏光板の質が悪いとバックライト漏れがきつくてじわじわと目に負担がかかる、気がする
バックライト漏れのせいでコントラストが不十分になるので、モニタを凝視→目が疲れる
角度が付くとバックライト漏れで白浮きするため、画面の中央と端で色が変わる等々

>>401
何の為にこのスレにいるのか分からないよね
結局何がしたかったんだろう

まあ、このスレの評価基準でいくと
一年中ネットでひきこもって、特定の製品がいいって言い続けたものが一番の高評価って事になるね

このスレは情報的には無価値

>>392
別にいいと思うよ？その機種はその通りだと思うし。
一部のスレ違いくんが「○○ないじゃんｗｗｗｗｗ」とか「○○機能がぁ〜ｗｗｗｗｗ」とか
まったくスレに関係ない部分で一人で戦いだすだけだから
まぁ、実際色味だなんだかんだというのはこのスレとは関係ないからね

>>407
無価値というか、昔っから1年に1回スレを開いて、

L997より良い物出た？あ、そうまだ出てないかと確認する程度のスレだけどｗ

目の優しさの客観的指標になりうるかどうかしらんけど、
表面粒子の均一さを客観的に示す数値は、実はある・・・

使用しているAG材の粒度分布図をパネルメーカーが公開してくれりゃいいんだ
良い材料ならば、目標粒度付近のみにピークが立つグラフになり
悪い材料ならば、山なりのゆったりしたグラフになる

中間材料メーカーからは基本的に提出しているはずだ・・・
まぁ、メーカーには公開するメリットないから出さないだろうけどな。

ヒュンダイの２４DGってよく出てくるけど、パネルはLG H-IPS初期型ですか？
・・・なわけないかな、ハードオフに２８０００円で置いてあるのが気になって・・・

製造時期的には初期型で、今のH-IPSよりは上等なんじゃないかという気もするが
ただ元々はMac用に開発したパネルだが、品質が悪くて売れなかった分を使い回しているとも聞くよ
なので同時期のH-IPSと比べて同等かどうかは一概に言えない

三菱のは解像度高いけど、店頭で見たら
文字の輪郭がぎらついてて、しばらく眺めてたら
目が疲れたな。
MDT243WGMB, WGII　だったけど。

＜製品をお選び頂く際の注意点＞
・液晶モニターでは視野角の広いモニターのほうが、視野角が狭い
　モニターよりも眼が疲れにくくなります。

ナナオの見解も大概だな

>>405
バックライト漏れで目が疲れるって、0.2cd/m2とかの光で目がやられると？ｗ
ろうそく見せたら一瞬で失明しそうな勢いね。

その想像からすると、L997なんて目つぶし液晶な気がするけどね。

>>414
目潰しパネルを売っていた会社がよく言えるセリフだよなぁ。
S-PVAよりTNの方が目に優しいってのに。

年末にツクモで241DG買ったけど、IPSがどうこう言う前に
左側のバックライト漏れが酷くて交換したわ

あれはどうやら仕様みたいだし

>>416
目に優しいというフレーズでS2411W(S-PVAムスカパネル)広告出して売ってた会社
今更感がある

sx2262wの仕様がS-PVAからVAに変えられてるんだけどなんで？

なーんも悩まなくて良かった富士通MVA全盛時代に戻りたい・・・

安くて品質も良い液晶ばかりだった。

S-PVAと書くと売れなくなるから。

>>415
本来、黒であるべき箇所がじんわりと光っていると、意外に目に来るものだよ

その通り
ちなみにさEIZOのサービスにパネルの種類VAと書いてある製品のパネルの詳細
(S-PVAか他のVAパネルか)聞いてみると面白い回答が返ってくる

顧客「VAパネルと記載がありますが、こちらはS-PVAパネルですか？それとも別な種類ですか？」
EIZO「VAパネルです。これ以上はわかりません」
顧客「営業さんに聞いてもらえませんか？」
EIZO「いえ、VAパネルとしかわかりません」
以下ループ

つまり自社製品の詳細すら把握してないんですね、とでも返してやれ

ナナオは信者補正がでかいからなぁ
価格とか見てると信者の多い事多い事。
バウハンのせいで印象悪い

>>417

やっぱり交換しても無駄だった？

確かに残念ながらNanaoの新機種についてはちゃんとした評価得るのは難しいねえ。
今までNanao儲&工作員とアンチ間の抗争やり過ぎてた感があるし、
S2411W定点ドット欠け騒動の時からブランドとその品質保証も消滅してる状況だしね。

L997以外のEIZOはカスって結論じゃダメなんか？

>>428
CG211は？

他人の評価なら海外にあるサムスンの記事見とけば大体合ってるんじゃない？
パネル作れない時点で終わってるが、しぶといメーカーだよなぁ。

>>363
ミヤハンがついている嘘をバラしたからって粘着しないでくださいよ。
例の嘘つきさんは本当にいつもワンパターンですよねぇ〜（笑）

・嘘記事を書く→嘘ががバレる→ミヤハンの嘘を具体的に指摘した奴を叩いて誤魔化す→
そして、こっそり記事を修正する。

てめえの自作自演はわかりやすいんだよ。
つうかさ、2chでミヤハンの嘘が指摘されると、必ず2chが荒れて誤魔化されるんだよなぁ・・・
自作自演と嘘ばかりついてねーで、嘘をついていましたすみませんと言ってから記事を直せよ？
な？

名前欄に数字入れ君のID変え変え履歴。こんなとこか。

・自演までばれた前スレのグレアウネウネ君。
グレアに隙間があると妄言をはいて自作自演してまでグレアを叩いた結果、
液晶パネルの分解画像を画像をアップされ、嘘のほかに2IDでの自演までバレる（笑）

・ギラつく　→　ぎらつくのは表面処理のせいでした〜
はじめ表面処理を否定していても、最近は表面処理のせいと言い出す〜なんでだろ〜なんでだろ〜
（光漏れと偏光板のグレードダウンを誤魔化すためかな(ﾆﾔﾘ）

・S-PVAの白がギラつく→
マルチ画素の特徴が現れるのは、白ではなくRGB値の低い暗い色〜。白はIPS、TNと同じとバレバレ〜
http://www.xbitlabs.com/articles/monitors/display/samsung-sm-f2080-f2380_2.html

・無知の癖して2090UXiは目潰しと叩く〜　→　S-IPSはS-IPSでもA-TW Pol S-IPSでした〜。しかも医療モデルもある〜

・C-PVAはコントラストが上がって目潰しｗ　→　円偏光フィルタの採用により、反射を抑えて視認性が上がっていると自爆ｗ
http://www.xbitlabs.com/images/monitors/samsung-sm-f2080-f2380/p1s.png
http://www-06.ibm.com/jp/pc/notebooks/thinkpad/x-series/x60t_interview01.shtml
Crapではなく、Circular PolarizationのCな。

悪の帝国ナナオが好調でも発狂すんなよｗ

このキチガイ、まだこのスレに居ついていたのか

あのキチガイはどうしてるの？

なんか荒れてるなｗ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100113_341989.html
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/341/771/html/ces-21.jpg.html
これどうなんだろうなぁ〜　ちょっと気になる絵描きであった

>>436
残念ながら2690WUXi2の後継となってるので心を入れ替えてない後期目潰しH-IPSだと思う。
モノが出てこないと判断は出来ないけど色再現性とか機能性しか追求してないので
目への優しさ的には厳しいと思う。

>>435
いつも通りだろ。
昨日は何か必死に基準だのランキングだの主観だの拘ってた人がいたけど。
今日の基地外はスルーで。

>>436
なんか白っぽいんだけど、LGの
日本のフィルムメーカーの人、頼むからLGに分けてやって

俺、不思議に思うんだけど、なんでH-IPSはNECのCCFL使わないの？

NECはラインナップ変えるって去年から出てただろ
過去スレでもNECスレでも好きに見ろ

495 名前: 不明なデバイスさん Mail: 投稿日: 2010/01/13(水) 03:58:41 ID: Y1vtFakC

半年前ぐらいに安いから期待せずに買ったんだけど、、、
画質のうるおいしっとり感がたまらなくなったです。
グレア最高です。

498 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2010/01/13(水) 13:57:16 ID: UqiSeuQB

>>495
私もこれが初グレアだったけど、一度グレアにすると戻れない気はたしかにするねｗ

グレア最高だよな

もう来ないでね

先入観や思い込みだけで
グレア論外に扱うのはどうかと思うよ。

油膜感やギラツブ感が一切ないのは
かなりの優位性だし、
店頭と部屋とでは環境が全く違うので、
映り込みは想像以上にしない。

まあ下手な韓国産VAやIPS買うよりはマシだと思うよ。

グレアからL565、L997ときて今更戻れない俺が来ました

SX2462W買って、L997を買い直した。
やっぱり目に優しいなｗ

職場ではL887なんで、L997は少しドットが見える？感じがするが。
色はキレイだな。L887<L997
見やすさはL887>L997

2190の買い時は過ぎて、今や入手も難しくなりつつあるからな
P1も絶えて久しい
まだしばらく997の時代か…
職場用に調達しようかな（エクセル用にしては大袈裟なんだが）

今回の買い換えで日本製パネルの優位性を痛感した。
やっぱりシャープ、日立は凄い。

安いものしか買わなくなるから、粗悪パネルが出回るんだな。。。。

違うよ
いくら売れて量産しても価格を下げないジャップにも問題があるんだよ

本当に目に優しい市場が儲かるなら、もっと新規参入があってもいいはず。
いくらなんでも５年前よりは技術が進歩してるだろうから、
Ｌ９９７と同クオリティなものをもう少し低コストに作ることもできれば、
逆に１台１５万円かければ完全上位互換なものを作ることも可能だと思う。

それなのに旧式が未だに第一線を張ってるということは、
今は高コスト高クオリティなものを作っても儲からないということでしょう。
新規開発しても開発費の償却ができないと思ってるから、いつまでもＬ９９７が現役なんだろうな。

L997の価格改定をしてくれないな
99800円くらいで

>>449
それ専用のラインが必要だから、
新規に良いパネルを開発したところで
大量受注が無い限りパネルだけで数十万とかになるだろ。

L997のパネルなんかはもう枯れた技術の製品だろうけど
小ロットの受注しか取れないので儲かってないというか
ほとんどボランティアで作ってるんじゃないの？ｗ

>>451
今買うと何年製のパネルが来るんだろうね。

PCwizardでパネルの製造年わかるから、最近買った人がいたら試してみて欲しいかも
ttp://www.forest.impress.co.jp/lib/sys/hrdbnch/benchmark/pcwizard.html

あのキチガイが試せばいいと思うよ

cPVAは枯れた技術をうまくアレンジしてるんだっけ？
いずれにしてもまだまだニッチな市場なんだろうね。

(*'∀')iカカオ!('∀'*)

いっそのこと限界までギラパネを追求してもらって、
目に障害を負った人間が出て訴訟問題になればいいのに

訴訟大国のアメリカでギラギラが問題にならないのは変だよな。

全人類が日本人みたいに神経質だと思ってるんじゃないだろうな

>>458
目が疲れたり障害が出る事を「神経質」とは言わんよ。
ここの連中のかなりの割合は、目潰し液晶に換えて目に障害が出る寸前、
もしくは実際に目に障害が出てから初めてその液晶が目潰しだった事に気付いてる。

多くの人は目潰し液晶で目に障害が出てても「画面ばっかり見てれば目が疲れて当然」としか
思ってないんじゃないかな？
特に米国はVDT基準と補償の関係でしか話が進まないだろう。

前にこのスレで見たけど、北米・欧州の現地で売ってるのは輝度下げられてんじゃなかったっけ？
瞳が青や緑の白人は瞳が黒や茶の黄色人や黒人より光に弱いとかで。

>>460
輝度はパネル由来だし、北米欧州向けでパネル自体変える事はないとは思うがな。
欧米人は暗い間接照明とプラズマリアプロを好むな。

訴訟大国っていうのは訴訟されやすいのと同時に
訴訟されてもよくあることなので別にたいした問題にはならないよ

主観オナニーしかできない
このスレは情報的には無価値

>>452
PCwizardでパネルの製造年わかるから、最近買った人がいたら試してみて欲しいかも

試してみた。
NTT-X Store（通販）で、2009年10月22日の午後注文して翌日の夕方届いたもの。

----------------------------------------------------------------
Product ID : ENC1751
Model : L997
Serial Number : 81462109
Manufacture : Week 43 of 2009
Video Input Type : Analogic, Composite sync, Sync on green
Max. Horiz./Vert. Size : 44 cm / 33 cm
Monitor Size : 22 inches (estimated)
Aspect Ratio : 4:3
Gamma Factor : 2.2
DPMS Active-Off : Yes
DPMS Suspend : Yes
DPMS Standby : Yes
EDID version : 1.3
----------------------------------------------------------------

2009年の第43週だから10月の後半であることは確実。
できたてのほやほやってことかな。でも、これは L997 自体の製造期日
じゃないの？　パネルの製造年って別に調べられるの？

まあ、以前のこのスレで出たこともあったけど、光興業のフィルターをつければ、どんな目つぶし
モニターでも大丈夫。おいらは初期のDELL-UXGA 20インチ（LGパネル？）の最悪の目つぶし
モニターを使っているが、このフィルター（確か、２．５万円はした）をつけると何時間でも作業できる。
つけないと、３０分で目が焼けるように痛くなるのにもかかわらず、だ。今では値引きもなくなり値段は
高いけど、一生ものだと考えて買っておきな。

あと、これも以前（何年か）の書き込みにあったが、サングラスの効果はどうなんでしょ？タレックスの
サングラスがよさそうだ、という書き込みを見て検討したことがあったのだが。

あと、よく書かれているように輝度を下げること。また、黒文字だったら、背景を灰色にして
背景と文字の輝度差を落とすとかなり効果的だ。白背景に黒だと白の発光体のせいで目が疲れる
のみならず、黒とのコントラストが強すぎてかえって目が疲れやすくなる。自然の風景にはそんな
輝度差が高いようなところは少ないし、人は本能的にそういうところから目をそらす。それを凝視する
から疲れる。

エディターや、２ｃｈブラウザーの背景を灰色にするだけでかなり違うよ。

光＋2410Wがコスパも良さそうだね

>>466
早速、背景色かえてみました。すごい。
最初からこうしていれば、視力の低下も防げたのかもしれない。

ところで、REGZA Z9000　あたりにHDMI接続でモニターがわりにしたら
目にいいのではなかろうか。どうなんでしょう。
37インチとパネルがでかいので、ちゃんと距離とってみるとしても
光源が大きくなって目の負担は逆に上がりますかね。

>>464
おおーすごい。そんな新品ホヤホヤで調べてくれるとは。

例えば液晶の使い回しが多いネットブックとかでも、
そのソフトで製造年を調べられるんだけど、
本体の製造日と1年くらい違う場合があるので
やはりそれはパネルの製造年が出ている可能性がある。

そうでないとしても、L997は在庫扱いじゃなくて現在も生産中って事だよなぁ。
月産何台くらいなんだろうね。

>>462
たいした問題にはならないわけがない。
説明書に書かれてない使い方をされただけで
とんでもない賠償金を支払うことになった珍裁判もある。

タバコなんて個人に賠償金を払ったほかに、
政府からも医療費負担しろと訴えられて大変なことになってます。
http://www.health-net.or.jp/tobacco/oversea/ov980000.html

何だよ今度はHIKARI工作員が暴れてるのかよｗ
>>465-466から>>467か。相変わらず自演下手糞だなあ・・・

あすか組 悲しげだね 〜MABU-DACHI Long Version〜 【HQ】
http://www.youtube.com/watch?v=ScmOminAYI4

メイン利用がPCなので縦1080はやっぱさびしいので
23インチは辞めてRDT241WEXを買ってみた

とてもいいですAUO A-MVA(FP241VW)からの乗り換えですがやっぱIPSは良いですね

>>470
なんで圧倒的多数の問題にならない事例を無視するの？
お前の論理だと宝くじに当たらないわけがないよな
当たった人もいるんだから

>>452
L997じゃなくてL797だけど
2009年12月にAmazonで購入。

Product ID :ENC1739

Model :L797

Manufacture :Week 40 of 2009

だった。40週目というと秋頃？

>>447
メーカー製の20万ぐらいのPCもけっこう売れてるんだけどねー
光沢のゴミ液晶と低スペックPCをぼったくり販売してるだけなんですけど

エコポイントの対象製品がより消費電力の小さいものだけになった
TN天国がより進みそうだ

>>476
今時20万出したら最上位モデルじゃねーか！
言っとくけど全然売れてねーぞ？憶測でモノ言うなよ？

DELLなら7-8万で買える様なものが20万で売れるかよ

今日暇つぶしでツクモに寄ったらLCD2490WUXの展示品(キズあり)があって
年末にも置いてあった物でまだ売れずさらに値下げしてあったんで、臨時収入もあったから
つい買ってしまったよ、このスレではまだ評価待ちだけど酷いって事はないよね？
明日届くんだけどさ、でも今、ＴＮのギラギラ我慢して使ってるから楽しみ

>>480
w

老人しかいないなこのスレは。

>>480
素で言ってる？
発売時期がいつかを考えれば分かりそうなもんだが…

目の優しさで言うと一流とは明確に差がある
多分、多くの人には問題ないんだろうが、
ここに来るような人なら許容できない可能性はある

>480
ピポット出来るWUXGAモニターが欲しかったんだよね、迂闊だったかな?LCD2690みたいに
せめてLowBrightModeが使えればいいんだけど、でももう買っちゃったから仕方ない
使ってみて報告するよ、ダメなら今の環境に戻すまでさ、

↑>483間違えた

>>479
いや、俺に言われても…
てか、DELLってｗ

>>484
失敗したかどうかは買った値段次第かな
LowBrightModeは2490でも使えたはずだけど、金を惜しまないならドットピッチが大きい分離れて使える2690の方がよかった
まあ発色を犠牲にしてでも輝度とコントラストを落としてやればL887じゃないとすぐに目をやられる俺でも普通に文字用途に使えるから大丈夫だとは思うが

そういえば最近動画用サブモニタにDELLの2209WA買ったけど、こいつはS-IPSに近いギラつきだね
色々と調整したけど文字用途には使えないわ
目的の用途にはマッチしているから満足ではあるのだけど

文字にはグレア。
これは常識だよ。

>>488
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1257519920/
次はこっち攻撃してくれ
NECや三菱なんか店頭にいくらでもあるのに、それでも見たことないようだから

>487
レスさんくす！確かに2690の方がベターだとは思うけど、買う気ないのに手を出すくらい
激安だったんだよ(39800円)この手の液晶買う人は展示品キズありとかを敬遠するらしいからね、
もち国産パネルのレベルは期待してないけどネットのレビューで「目が疲れにくい」とかの
ワードも幾つかあったから何とかイケルかなと・・・今時はやっぱ用途別の使い分け
なのかね、これ動画ダメそうだからもう一台動画用も欲しいな

strdexint5頑張るね

このスレ的に、このNECの新発売液晶ディスプレイはどうなの？
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/01/13/086/index.html
NEC、DisplayPort & 3D-LUT対応の24.1型ワイドIPS液晶

>>492
まだ売られてないようなものを評価しようがないじゃん

それともチョンパネだからツブギラで目が逝くとか書いて欲しいのか？

>>492
H-IPSは世代が新しくなるにつれ目潰し度が上がっているので旧パネルを使ったモデルが再評価されているというのが現状
そして初期型のH-IPSも国産パネルにはかなわないし、人によっては目潰し
つまり目に優しいモニタとしては高級なゴミとなる可能性が非常に高い

>>492
これまでも、こういう期待させるものが出ては消えていったからねｗ
あまり期待はしない方がいいでしょう

U2410
箱だけ画像UP
特にギラツキは感じない

231-X
LCD2690WUXiより上〜並以上なのは確か
目には優しい方に入る（L695並）

>>496
え？

糞モニタは光フィルタを使ってすら目潰しだから困る
早く便器の糞を捨てて新しいのに乗り換えたいのにどの製品も似たり寄ったりじゃぁなぁ
300カンデラ以上のゴミは販売禁止にしろや

>>498 買う前からちゃんと判っていたはずだよ？
文句を言うのはお門違い
自分の浅慮をまずは改めろ

あと全然似たりよったりなんかじゃない

>>496
その231WM-XがL695並って大嘘は大概にしとけ
ゲーマーには迷わず進めるが
このスレ的には論外の機種だろ

>>500 工場出荷時の輝度だときついけど、変えればそれなりでVAよりは格段に見やすいし明るく目に優しいモニタだよ
これから買う人がL695なんか意識するだけ無意味なんだし、いつまでも旧機種なんか相手にするな
今のナナオのラインナップでお勧めしてくれよ

このスレ的にEV2023Wはどんな感じでしょうか？

いくらナナオといえども話題にすらあがらないところをみると、
地雷ですかね？

いちおうVAみたいですが・・・

>>502
ナナオで使える機種は、このスレ読み返してきてね
その他は・・・

>>502
おや、スペック見るとC-PVAなのかねぇ。
報告がないので詳細は不明。

ttp://www.eizo.co.jp/products/lcd/ev2023wh/spec/index.html

>>503
ナナオといえども目が疲れないのは高級機だけなんですね

どこでも相手にされてないのは、応答速度も遅くて目にも優しくないというのが理由っぽいですね

>>501
WM-X テンプレの設定を目安にしていろいろ設定してみたけど
３０分もしたら目が痛くなった。
ゲーム目的にはいいけど、テキストは耐えれなかったよ。
目の弱い人はやめた方がいいよ。

しょうがないよね、パネルがパネルだし、報告乙・・・
やっぱプロユースと我々はかぶるんだよな、安く上げようなんて無理なんだよ

ゲームに使えて目に比較的優しい液晶モニターってEV2334Wくらいか？
FX2431も気になるがS-PVAっぽいしな・・・

FORISはデモ機が量販にもあるわけだが

ゲーム用ってのはさー、2m以上離れるんだろうから何だって良いんだよ
そんだけ離れたら400カンデラ以上でも平気なの
このスレはさー、PC用途なんじゃねーの？
ゲームに使えるかどうかなんてどうでもいいの

2m以上離れるｗｗｗ

また４００カンデラ男かよ、２ｍ離れてゲームしたらそれだけでツマランわ！

俺は3m離れて遊んでるぞ
スクリーンが90インチだからだけど

俺は1.5m離れてる（60型）
そもそも液晶はゲームする物じゃないからこのスレで語る必要はないだろ？

プラズマは焼き付くしな

>>504
C-PVAなのか

この仕様だと誰も食い付くまい

>>496

ギラツブで有名なU2410が気にならない人の言うことなんて信用ならない。

ゲーム（動画）にも使えて目にも優しい液晶ってのも需要あると思うんだけどな
テキスト用ならL997でいいかもしれないけどさ

つか24inchの現状最高峰がA-MVAってのが泣ける

パネルのメーカー型式公表しない時点で良品販売する姿勢欠けてる
カカクコム検索にもパネル種類の項目ない

ナナオは確かに問い合わせてもだめだな
EV2334Wは新型のパネルとだけ答えてた

ソニーパネルとか言われて終わりだし

ナナオパネルとでも言っておこう

A-MVAって画面に目の焦点が合うってだけで目に優しいとは別だろ

目の焦点が合わないよりかは優しいだろ

A-MVAといえばNANAO S2000で分解報告を見たけど、
この非S-PVAのS2000はこのスレ的にどんなもん？

あと↓のカタログにはA-MVAとハッキリ書かれてるけど本当に混在してた？
ttp://www.eizo.de/pool/spec/uk_S2000.pdf

もしS-PVA確定のS2100と一緒くたにされていただけだとしたら不遇だな

S2000はマシな方だとは前から言われてはいたな

一時期ひたすらS-PVA採用してたのに公表せず「VAパネル」としか
表記してなかったもんな＞Nanao
品質に自信があってセールスポイントになると思うなら
公表するどころか喧伝するわけで
「人様に公表できないような」液晶パネルを使っていたNanaoがここで叩かれるのは
仕方ないだろう。アンチじゃなくても信用は出来なくなる。

VA方式といえばS-PVAを指すくらい世界の標準でそ。
S-PVAだろうとASVだろうと普通の人には違いが分からないし

だとしたらなんで途中で表記変えたんだろね。
例の定点ドット欠けの不良品大量に出した時期とS-PVA表記を変更した時期と
タイミング的に合っちゃってるからまた勘ぐられるんだよね、偶然かもしれないけど

ナナオの信頼は質の良い国産パネルあってのものだったんだから
現状こうなっても仕方ないでしょ、しかも今一のパネルをカラーエッジに
採用したらブランド力も無くなる。失策だよ、そんなの詳しくないオレでも分かる

ブラックASVが世界の亀山であり一流であると称するのは良いが、
S-PVAなんぞを世界の標準などと称することは出来ない
質が悪いからである

世界最低の品質

ブラックASVのまともなレビューってどこにある？
P1とやらが本当に目に優しいのか怪しい。

まともなレビューか。俺も見てみたい。
俺みたいな脳タリンはこんな表現しかできんわ
画面がチカチカせず潤っている。
前のモニタとは雲泥の差

S-PVAも現行のはそんなに悪くない、H-IPSと大差ないように見えるんだけどね
素性を隠しているせいで、逆に「隠さなきゃいけないものなんだろう」と勘ぐられている気もする

ここまで読んだ
誰か結論を教えてくれ

金があるならL997
金があってワイドが欲しいなら26P1の中古か22P1
金が無いならEV2334W買っとけ

オレの場合、
L887最強＋神　疲れ全くなし　（職場）
L997まあまあ良し。　L887と比べるとドット感が少し気になる　でもキレイ(自宅)

いやだから手に入らない機種はもういいから

中古でしか手に入らない機種は語らない。
最低限のルールだね。

結局、2010年もL997は不動か。

P1スタンドがでかすぎて俺の机には無理なんだが、もっと小さいスタンドに交換出来るのか?

・VESAマウントを利用する
・スタンド無しでも自立出来る（ただし非常に不安定）

>>541
・HDCP未対応なため保護コンテンツ再生不可
・入力可能なのがDVIしかない
・物凄い遅延
・物凄い残像
・暑くて電気バカ喰いのCRTと変わらず
・廉価の液晶TVが3台は買える価格(L997の参考淀価格：138000円)

まぁ、それでもスレな目の疲れにくいテキストメインの液晶としてはまあまあなん
じゃない？って所か。
店頭で実際見てみると、ツブツブはよく分かる程凄いけどね〜。
このツブツブはなんなんだろうねぇ。

日本製→高性能→目にも優しい
高い→高性能→目にも優しい

案外こんな風に案外短絡的に答え出してるだけだと思う。

>>527
別にL997だろうが採用パネルなんてわざわざ公表してなくね？
海外でのみ記載されているのは日本を舐めてるのかもしれないけどさ
秘すれば花なんて言葉もあるけどユーザが不利益を得るようじゃダメだよな

S2000に関して言えば、wikiができた当時に「海外とは製品が違うのかも？混在？」程度のレスがあったぐらいだな
分解までの報告はなかったから M201UN02 V6 が日本の製品でも確定したのはありがたい
A-MVA自体そこまで優れたパネルじゃないが、ゲーム・動画にも対応できるUXGA液晶としては価値はある

ただ残念なのは、S2100だけが残ってS2000はいつのまにか消えていたこと

>>544
消費電力について反論しておくが、

輝度MAXで47W
常用域で26W
最低輝度で12W

との報告有り。

これが電気食いとは全然思わない。

>>544
HDCPなんかソフトウェアでいくらでも解除できるでしょ。
ツブツブは開口率の低さから来るものだね。
開口率はシャープのASVの方が圧倒的に高くて滑らかだな。

自分がL997で常用している輝度は30%（これでも結構明るく見える）なので、
最新のLED液晶にはかなわなくても
電力的には悪くない数値で使えていると思う。

俺のRDT262の消費電力は135w・・・
スイマセンお呼びじゃ無いですね

>>533
"LC-26P1 レビュー"でググるだけで価格やら画面一杯にレビュー出るな。4,200件だ。
不満か？
とりあえずお前さんが手持ちの機種で格調高いレビューの見本を披露してくれ。
話はそれから。

なんか宗教みたいだなｗ
強引なのは社会制度か？ｗｗｗ

>>551
だから、そのうちのどれ？まともなレビューは。

目の弱さにも色々種類があるんだよな

ASVが目に優しいパネル、ということには大凡の人が異論無いだろうが
26P1という機種で見ると、万人には薦められない
斯く言う俺が耐えられなかった
5年保証付けて買って、折角ドット抜けもない個体だったのに、2ヶ月経たずに使用を断念した

>>554
22p1と交換してくれ

>>553
うざいなあ。腐るほどあるんだから好きなの選べよ。
ttp://review.kakaku.com/review/20415010830/
ttp://www.eonet.ne.jp/~phs/pc/lc-26p1.html
ttp://review.kakaku.com/review/20415010831/
ttp://d.hatena.ne.jp/sona-zip/20090418/p1

お前みたいなのは読みもしないで上のレビュー全てを否定するんだろうな。
お前の言う「まともなレビュー」に合うもの探して提示してやるから
お前自身が手持ちの機種について書いたまともなレビューとやらを出せ。

もう一度言うが話はそれから。レビュー出せないなら低脳アンチの典型とみなして以降無視。
他人のレビュー否定するだけのガキは要らん。

最もいらないのは主観と思い込み感想。なんの参考にもならん

あと間違ったことを書いている人のレビューは否定されても仕方ないわな。

>>553
このスレ

良さそうなのはここに名前出してくれるだけでいいよ
自分で見に行くから
他人のレビューだけで買うほどひき・・・アホじゃないし

工作と嘘はやめてくれよな

>>540
中古の機種は語っちゃ駄目なんて無いから。
自分勝手にルール作るなよ
仕切り厨はウザイから消えて下さい

>>559
IDがNEC

ここではいらんこ子のNECとな

テンプレ自体旧機種だらけだしな
現行と廃盤は分けたらいいんじゃね？
LG IPSは×グループに推薦するけどね

今夜はブギーバック

LG IPSはH-IPSでも初期型と現行で分けた方が良さそうだね

「要するに全部ダメ」で良いような気はするが、
律儀な人がキチッと分けてwikiに書くというなら反対することはない

>>556

満足度ランキング72位ってのが
全ての現実を物語ってるね。

>>566=>>540=>>545か。
何年も前に出た機種だと分かっててそれか。
そんなに構って欲しいのか。

567のパネル交換中で、代替機の565を使ってるんだが、激しく目が疲れる

>>568だが、途中送信ｽﾏｿ

近所で22P1が５万円代だったんで、いっそ乗り換えようかと思う。

22P1の満足度ランキングは？と言うと
ー位か。終わってるな。w

http://review.kakaku.com/review/20415010831/

22P1も終わりか

>>570
目に優しい以外取り柄が無い位とっくの昔からの周知の事実だろう
今更何言ってんの？
高い、高性能→目に優しいとか、何言ってんの？
時代遅れのl9やp1のどこが高性能なの？

LC-22P1はいわゆる亀山産のブラックASVですらないからね。

>>558
たとえばどいつの発言よ？

>>572

むしろ何1つ取り柄がないから
目に優しいと自分に暗示をかけるんだろうね。

このスレではあまり話題にならないけどT221って目への優しさとしてはどうなんだろう
WUXGA表示なら普通に使えそうなんだけど。

シャープの新型LS510/LS410は3月か4月ごろに発売かな？

>>568
567・565で疲れるなら、正直手の施しようがない。
22P1買っても同じことだろう。
そもそも同じパネルの567から565に変えて、途端に疲れ始めたってんなら
パネル品質ではなく、設定や使い方の問題では？

もうLS410でいいわ
PCモニタでまともなのなんてもう出ないだろう

複数のリモコンモード付いてるのを祈る

今LCD2470WNX(S-PVA)を使ってるんだけど、DELLのU2410(IPS)に乗り換えると目への負担は減りそう？
1日12時間はモニタの前に座る仕事で今のモニタでの目の疲労度に不満があるんだけど・・・

明るいのが平気なら…

ＩＯのＡＤ221Ｘから買いｋ…いやまだ持ってるんだけどｗ
２ｃｈとかのﾃｷｽﾄ用途ならAD221のままでも良かったと思う。

LGはIPSだけではなくTNの方も酷い
逆にLGより酷いのがあったら知りたい

１日１２時間もモニター見るならL997とL887（中古のみ）の２つだけだろ
この２つ以外は物凄くランクが下がると思った方がいいよ

>>568
電源の青色LEDにシールでも貼って塞ぐといい。
これと、左上の黒ずみがこの機種の欠点。

>>584
黒ずみは無料で修理してくれる

>>583
その二つは吟味せずp1買ったけど
p1は劣るの？

>>568
ああ、俺も同じだった
端的に言えば慣れの問題だよ、1ヶ月も使えば平気になる
567のような目を甘やかしてる環境からの移行では、
他のどんな目に優しいモニタであろうと、慣れるまでは疲れる

５６５と５６７のデュアルにしてるんだが
違いを感じないぞ・・・

目の疲れが抜け毛につながる

目の疲れは抜け毛につながることがあります。目が疲れると回復させようという反応が起きて、
その回復のために体内にあるシステインなどのアミノ酸を利用します。システインは髪の毛を構成する
タンパク質の中に多く含まれているので、システインが目の疲れを回復させるために使われることが多くなると
髪の毛の育成が促進されなくなり抜け毛が増えます。

もう手遅れですYO

>>584
ナナオの青色LEDは消灯設定ができたと思うが、その機種は対応してないのかな

>>591
584ではないが、気になってた青色LEDを消すことができた。
ありがとう！

>>592
方法詳しく！

L997をＨＤＣＰ対応にして定価98000円で出せ

設定画面（L997ではスクリーンマネージャ）を出して（Enterボタンで）、
メニュー「その他」で「電源ランプ」を「オフ」に

>>595
初めて知ったｗ
ありがとう！

ナナオの液晶の利点はキーボードから入力切替を設定できるって所もあるぞ。

いちいち本体の入力切替ボタン押さなくても、
例えばキーボードの「Alt＋ろ」などを切り替えボタンを設定できて便利。

この機能が他の液晶にはなかなかないので乗り換えづらい。

ツクモで買ったLCD2490をセッティングしてみた。一昨日届いてたんだけど
あまりの箱のデカさに怖気づいてた。デフォだと明るすぎるけど明るさ15コントラスト30に
したら良い感じになった。嬉しい誤算は去年出た2490WUXi(2)ではなく(1)の方だった事、
ＬＧ　ＨーＩＰＳ初期型ならここでは「普通」に入るようだし、まだ一時間しか使ってないから判断出来ないけど
何とかいけそうだ！いざとなれば「LowBrightMode」もあるからね、acerの19ＴＮ＋フィルターで
使ってた画像と比べてもキレイさが全然違うね、まぁＤｓｕｂ１５接続PCしか持ってないし
用途もネット&2chの自分には正直オーバースペックだと思う、でもドットピッチが小さくなったのと、
あとXBOX360との相性が悪いのか横線みたいなノイズがチラチラ出るのがちょっとネックかな、

↑二時間経過・・・ヤベェ目にキタw、やっぱりここの住人だった！俺は何て目が弱いんだ！
ＬowBrightMode発動したけどちょー暗すぎる、大金出したから何とか使う方向で行きたい

疲れにくさCだとオモタｗ

2490・・・×φ(｀д´)

ちょっと目にキタけど２０分休んだら治ってきた！回復も早い、以前知らずに買ったLG目潰しとは
やっぱ全然違うから評価「Ｃ」のままでいいと思うよ、自分は横綱クラスかもしれないし・・・取りあえず
裏モード弄ってみよう。でもあのレビューって意外に正確かもと思えてきた。今のところワイドはＰ１一択かな、

いや二時間で潰れるってＮＧだろ・・・

サイズが大きくなると、それだけ目に飛び込んでくる光の量が増えるってのもあると思う
単位面積あたりの目への優しさは変わらなくとも、サイズが大きくなることで負担が増えることもあるんじゃないかな

後、古いＴＮは鮮やかさに欠ける分だけ目への刺激は弱いので、それと比べるとあまり差が出ないのかも

L997使ってる人は画面からどれくらい距離離して使ってるの？
1mぐらい取らないと視点移動がつらいんだろうか

72cmくらいだな。おれは

>>glTZlNSn=hNElfpzm
LCD-2490WUXiで2時間程度・・・前は何を使ってたんだ・・・

うちは表面保護のためにeX.filter EXF24WNG貼ったけど、ギラっとした感じになった
目に優しくするには、フィルムは役に立たないかも
それと、横線ノイズはDMR-BW830とでも起きてるから、相性じゃないと思う

>607
昨日までacer1916に東レのフィルター(透過率70%)を貼っつけて使ってたんだよね、そうかなぁ、
自分はフィルターのお蔭でＴＮモニターでも使えてたと思うんだけど、取ると一時間もムリだし、
でも画像が汚く映るからもう2490と比べたらキレイさが全然違うんだよ、これ本体の厚みがあって
机の手前に来ちゃうんだよ、今計ったら40センチだった。ジワーって来るのはそのせいもあるかも・・・
細かく設定できるし取りあえず弄って粘ってみる、レスさんくす！

ひとつは液晶テレビになりますが、下記のうちどれが一番目にやさしいですか。

EV2334W-T
RDT231WM-X
LC26D50

>>608
読みにくいから、とりあえず落ち着くんだ

>東レのフィルター
それなりにいいやつっぽいな・・・
eX.filterは安物だから、参考としては微妙だったかな
枠に粘着テープ貼ることになるけど、光興業のフィルター(SD8W-241SLZあたり)だと大丈夫だと思う
このメーカーのGV-1617を宙吊りで無理やりFP-241Wに流用してたが、目の疲労具合は数千円のフィルムとは比較にならなかった

>これ本体の厚みがあって机の手前に来ちゃうんだよ、今計ったら40センチだった
こちらは、机の後ろにメタルラック置いて、距離をTHARM15で60cm〜1m程度に調整できるようにしてる

>>609

本当の答えを知っている人は居ないと思うけど、
最低限言えることは26インチで1366x768は論外。
（LC26D50）

>>609
LC26D50だろうねｗ
パネルもそうだが文字も大きいほうが目に優しい

マルチ画素でなければ買っていたんだがなぁ
26までマルチ画素なんだよな

暇見て20インチ版見に行って欲しいところだ

>>612

文字が大きくなった分、
モニターを離して置ければいいが、
デスクの奥行きは限られているので
むしろ目が悪くなるよ。

>>614
いやいや、近くで大きな文字を見る行為は視力が落ちにくいです。
ただし目の移動が多くなって多少、目の筋肉が疲れるかもしれないが
26インチなら問題ないと思われますよ。
むしろ一点を目の筋肉を鍛えることになって良いかも知れないかと。

>>615
すまそ
「むしろ一点を」は削除で・・・

ｐｃ作業の目の疲れの一因は眼球の固定だから
たまに眼球運動することは良いことのハズだけど
モニタ内で眼球を移動させるのはどうなんだろうね

>>615

いやいやいや、
確実に悪くなりますよ。
と言うか最悪な状態です。

人は小さい物を見る時と
大きな物を見る時とではピント調節が違うわけですが、
大きな物を見続けていると
調節機能がそれに慣れてしまい
小さな物が見えなくなってしまいます。

>>615
発光体を見るには近すぎちゃいかんだろ

近くのものを「長時間」見る行為は文字の大小にかかわらず目に悪い。
文字が小さかったり読みにくかったりするとさらに目に負担がかかる。
それだけ。

近頃、新聞の文字を大きくすることが流行ってますけれど
老眼とかお年寄り向けというのもありますが、若者でも視力の悪い方の割合が増えてるためと聞きました
私は高解像度モニターで小さな文字を見る行為がその原因の一つと考えています
例えば21インチUXGA（1600×1200表示）で一般的なサイトを観覧すると文字サイズは文庫本の文字よりはるかに小さい
こういうのを目を細めたりして長時間見続けるのは目のために非常に悪いことだと考えます

>>618
ピントに感じては文字の大きさというより距離の問題です
ですから文字の大きさ関係なしに近くで長時間モニターを見る行為はよくありません

>>619
当然です
しかしながらモニターの位置は文字サイズが大きくても小さくても同じではないでしょうか？
ならば文字サイズの大きい方が幾分目に優しいと考えます

>>612-615
レスTHX
LC-26D50かLC-20D50でもう一度検討してみます。

字が大きいと目が疲れるか、字が小さいと目が疲れるか　は、それこそ人によるがな。
視力だって人によって全く違うんだし。他人がｇｄｇｄ言ってもしょうがないよ。
見て試せとしか言えない。

>>622
スケーリング入ってボケてしまうから参考にはなりにくいが今使ってるモニタで解像度変えて試すのも一興。
ttp://www11.plala.or.jp/furan_skin/lcd/ppi.htm これで計算して近似値を探す。
26inch 1366×768で0.42mmぐらいだから、たとえば今17inch SXGA(5:4なので縦伸びだが)液晶使ってるなら
800×600の解像度とかが近い。文字の大きさだけはおおよそ掴めるはず。

一つ言える事は、今となっては1366×768の広さの画面は狭くて使いにくい、
特に縦が短いのでネット、オフィスソフトではかなり厳しいという事かな。
まあこれは直接目に優しいかどうかには関係ないけど。

あと、LC-26D50は滲むかどうか忘れた。滲まないDS5,6とは映像エンジン違ったような。
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part28
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1263028615/

動画に強くて目にも優しい機種ってありますか？
今RDT231WM-Xの購入を検討しているのですが、同程度の値段で他にお勧めがあれば教えて下さい

文字が大きいほうが目は疲れないよ。
ってか実際試せばすぐ分かるほどはっきりしてる。

今日のNGワード：文字

ドットの荒いガタガタの文字は見たくないな。
ドットピッチの小さいモニターで文字サイズを変更して大きくする方がいい。

>>627
文字サイズ変更するとOSによっては画面自体がガタガタになるんだよな。
ネットもサイトによっては字が小さいままだし。
まあOSその他変えればいいし、やりようはあるんだけど。

XP以上ならどうにでもなるだろ

>>629
XPまではガタガタになるよ。
現状、XP使ってる人がまだまだ多いから文字サイズ大きくする技は使いにくいね。
Vista以降なら壊れないから今ならこの際だからWin7だの導入するのもいいかも。

だからそれはフォント選択が悪いだけだろ

フォント変更を考慮していないフリーソフトなんかだと、ツールバー上の表示領域が
標準のフォントサイズ基準になってて「ファイ...」とかになるんだよなｗ

VISTAでも７だろうが、ＡＡスレはdpiを変えても全てガタガタになるからな
そうでなくともアプリ側で文字サイズの変更に十分対応できないのも多いし
やはりネイティヴのドットピッチも慎重に選ばねば

プロパティからの変更とかじゃなくて、
VisualStyleをちゃんと作り込めばいいだけの話じゃない？

文字の大きさを気にする人はD-subのアナログで接続して解像度下げろ

で今の所ここの見解は、解像度1920×1200 以上で10万円以下のモニタだと
「そこそこ」目に優しいのはLCD2690WUXiやLCD2490WUXi？

>>636 RDT241WEXかな

>>631
フォント変更してもガタガタになるものはなるじゃないか。
サイズ変更での対応は現状じゃ使いにくい、ってだけの話なんだから
そんな反論してもしょうがないよ。

>>638 つ[ClearType]

>>637
RDT241WEXは現行ＩＰＳだから、初期型H-IPSのLCD2490WUXiよりワンランク落ちるという評価だと思う
店頭で見た限りでは、ノングレア層が激しく虹色に輝いてたし

>>639
話の流れ理解してないだろ？ｗ
ClearTypeで>>632の現象は回避できないよ。

>>640 10万円以下でそこそこって言うからそこそこってつもりで紹介したんだが？

それに10万円以下じゃ君の提示したのは手に入らないし・・・
NEC信者のキモイ奴としか思わなかった

店頭で少し調節してみればいいのに・・・

家で使うときはあんなに照明の強いところで使うこともないので
もっと落としても見えるから虹色なんかになるほど上げないで済むよ

640じゃないけどLCD2490WUXiは10万以下で手に入るじゃん？

>>642
どこかの信者なのはあんたの方じゃないかなあ。

＞家で使うときはあんなに照明の強いところで使うこともないので
＞もっと落としても見えるから虹色なんかになるほど上げないで済むよ
こんな事言い出したら大抵の液晶で問題無くなるよｗ

君には悪いが現行IPS機種はスレ的には全く推奨できない。
「現行H-IPS機種は目潰し液晶」「現行H-IPSは昔の目潰しLG S-IPSに先祖返りした状況」
上記は断言されてもしょうがないと思う。またLGが心入れ替えてくれればいいんだけどね。

↑見苦しいよ

>>643 入らないと思うけど？
アマゾンとか入荷待ちはあんまあてにならないよ？

>>644 だから10万円以下でそこそこ　っていうから・・・
中古とか例外的な安値は恒常的に手に入らないのでお勧めできないでしょ？
かといってTNはこのスレ的に論外だし、VAやIPSのニ択になるから新IPSを勧めざるをえない

出荷停止とかもう手に入らない機種を勧めるのは「所有者の奢り」かヤフオクの転売屋としか思えないんだよね

だいたいさぁ、価格COMでもなんでも良いけど最安値をアテにした紹介ってどうなん？
せめて2位以降の価格で言えよ
福袋とか投げ売りとかあるし設定ミスもある、とくにAmazonは一時期「自動価格変更ツール」ってのがってな
個人でもショップ登録できるのでワザと低価格設定して自動ツールが反応して下げたすきに出品取り消して
購入する裏技があるんで、あてにならないんだよ

いまはその価格変更ツールも非常識な設定には釣られないフィルターとか装備されてるけど非常識な価格に対して
もう少し違和感を感じる値頃感を育てろよボウヤ

欲しいノートがLED液晶なんだけど特別なメリットとデメリット何かある？？

>>648
ない。

>>648 バッテリー持ちが良いのでモバイルで持ち歩くノートPCでは重要なポイントになる
HDD→SSDよりも効果が高い、選べるならぜひLEDにするべき

出荷停止だから紹介したらどうのとか言い出したらこのスレ成り立たない特殊なスレだってのは
ずっと見てればわかるはずだけど。
少なくとも販売店舗があるなら選択肢に入れるべきなんじゃない？

後継機よりも優秀なLCD2490WUXiは８万ちょいで買えるんだが…

>>652 どこで？

LG IPSは三菱の261が一番色がくすんでて目によさそうに見えた
NECのは変な光線が出ててヤバイだろ

>>647
気持ちは分かるが＞勧めざるをえない なんて言うしかない状況なら勧めなくてよいと思う。
「そんなの無いよ」でいいし、せいぜい「目潰しとも言われてるけど現行H-IPS機種でこんなのがある」程度。
今までだって安価なWUXGAでお奨め聞かれたら「無いよ」で終わってたんだし。

あと「ボウヤ」だの「信者のキモイ奴」だのいきなり煽りだすのはやめてくれ。蛇足だ。

>>648
LED液晶は青っぽい発色が多いので、青を抑える色調整すればかなりよくなるよ。

ノートパソコンに関してはグレア液晶選んで好きなフィルム貼った方が
表面のぎらつきで悩む事はない。

皆さんﾄﾝｸｽ。春モデルうんちだったらLEDの買います

78Qi5Dy3のあまりの必死さに苦笑せざるを得ない

>>644
昔は価格も安定していて、今のようなコストダウン圧力もないからS-IPSのほうがまとも。
S-IPS自体は日立がライセンスしたわけで。

このひどい品質が、価格比較サイトの功罪かもなｗ
http://img377.imageshack.us/img377/9466/viewinganglesnecvsdell.jpg
http://img377.imageshack.us/img377/6893/verticalviewinganglesne.jpg

非常識な価格に対してもう少し違和感を感じる値頃感を育てろよボウヤ（笑）

>>659
もしよかったらその画像のどこがどうダメなのかを解説してもらえますかね？
突っ込む準備は万端ですので。
さあどうぞ。

いや、あの、その・・

多分だがその画像って斜めから見たときの視野角くらいしかわからないと
思うんだよね、このスレって視野角の広い液晶を探すスレじゃないし。
いや、NECのぼったくりディスプレイの視野角やバックライト漏れは酷いと
思いますよ確かに。でも視野角が広く見えても目に悪いものは目に悪いし。

あの画像を見てNECは値段が高すぎるとオモタ

PCモニターって正面からしか見ないだろ
何で視野角なんか気にするの？
モニターに鼻の頭付けるような距離で見てるの？

いつもの基地外さんだろ>>659 相手にするだけ無駄。
日立がライセンスしたら目潰しじゃなくなるわけじゃなし。
昔のLG S-IPSがどういう代物だったかはここの住民に堕ちた人間にでも聞くが良い。
ここの住民を量産した事が全ての証明だ。

写真無理矢理引用されて意味不明のネガキャンに利用されてる人は可哀想だな。

お、いつもの基地外さんまた自作自演モード入ったね。

>>660
もしよかったら、このひどい輝度ムラのどこがどう問題ないのか解説してもらえますかね？
http://img377.imageshack.us/img377/6893/verticalviewinganglesne.jpg

視野角をアピールしてるIPSだから斜めから見たらいけないといわないでね。
突っ込む準備は万端ですので。
さあどうぞ。

毎度こういう奴が出てくるがバックライト漏れ＝目潰し　という議論には絶対発展しない。

自分で見たわけでもない、比べたわけでもない、そして目に優しい液晶という
スレの趣旨にも従わない。

こういう奴はいつもの基地外なんで放置。

サムの時はすんなりギラパネ受け入れたのに、LGの事実を認めないのは何だろうね
LG S-IPSを出したらサムより酷いわけだが

画像なんか見なくても現物で一目瞭然

神パネル扱いされるSHARP-ASVも視野角酷い

かつて液晶＝目に優しいって云う評価とは何だったのか！？
仕事で一日中モニターを見なければいけない人には拷問だろう

>>670
国産液晶の頃は良かった。

19インチ、富士通MVAで何もかもがうまくいった。

>>670
日立のコマーシャルで長島茂雄が言わされていたんだ

>>670
メーカー製PCに附属していた糞劣化CRTと比べれば大抵の液晶は目に優しかったんだよ。
糞劣化CRT使ってるような人はリフレッシュレート設定も低くてちらついてたしね。
その後、SHARPや日立や富士通、IBMが必死になって液晶の性能と品質を向上させていったので
「液晶は目に優しい」は定説となっていった。
その定説が破綻したのはやっぱりLG S-IPS登場時期ぐらいかなあ。
LG S-IPSのみが目潰しだったわけでもないけどね。

そーか
”高価な液晶でないと目に優しくない”だと思うが

>>674
値段は全く関係ない。高くてもダメな物はダメ。
L997と同価格帯でも、L997同等の表面処理なのは他にない。

今の30インチより、昔の15インチ国産の方が目に優しいだろうな。

そういえば外国の雑誌で日本製品の全体的な評価が載ってて
８０年代→まさに神がかり的な高品質を保っていた
９０年代→信頼できる製品作りと変わらぬ安定した高品質
２０００年以降→他と比べもはや何らアドバンテージはない
って批評されたらしい、PCモニターにも当てはまる話だね

「全体的な評価」に意味があるかどうかという問題だな

日本製っつか日本メーカーの製品の評価だな、そりゃ
日本で作ってるものはいまでも高品質だよ、シャープの亀山モデルみたいに

>>676
車とかも、バブル時代はデザインも品質もすごすぎたね。

今はコストダウンが目に見えてわかるし、メーカーは日本でも、製造国は中国だ・・・

CRTもTVもT管使ってたから、蛍光灯直視しているような液晶が目に優しいとは思った事がないな
国内メーカーのPCに付いてたCRTはゴミみたいなのばっかだから移行期に逆転していた所もあるんだろうけど

>>659
すれ違いですから他所でやってくれ

>>676
中国や朝鮮の工作活動って凄いな
たった20数年でここまで日本をダメにした

そうやって他人のせいにしている限り前には進めないんだぜ？

ID:rr3KcdyT
朝から酔っ払ってるのか？

「made in China」になってすべてが駄目になっていく・・・嗚呼・・・

>>682
朝鮮、中国というより、プラザ合意で円高基調になったのが原因だろ

既にチャイナ以下に頼ってるのが

悪金解除したとたんに荒れていく…

>>685
2万円で液晶買えるようになったけどね。

昔は液晶＝10万円くらいは当たり前だったと思う。

2万円で低品質な商品を買えることに喜びを感じる人もいると思うが
自分は10万円だしても目が疲れにくい液晶が変えない現状を嘆く。

国産パネル選んだほうがいいよ

L797はどうなの？

>>692
使った事あるけど少しギラツキはあったよ。
LG-IPSよりはマシだがL685よりは疲れると感じた。

L997使いとかが現状、ワイドモニターに何故移行しないのかが分かった気がする。
LCD2490を使ってみてやはり目の違和感は無視できない、ただ耐えられないレベルではないので
昨日から色々設定弄ってみたり位置を離してみたり使ってるけどどうしても落ち着けない、
でもこのモニターが悪い訳ではない！良く出来たモニターだと思う！自分の目がだらしないだけなのだ！

>607
光興業のフィルターは車で云えばレクサスだからね、自分はダイハツ（東レ）で妥協したんだよ
でも光の24inchは今は３万チョットか！前より安くなったね、色々アドバイスさんくす！検討するよ、

>>659
とは言え、個人でDELL買う奴は外れたときのサポートの酷さに泣くわけで。
当たりを引くだけの運を持っていないとアウト。

メインモニターを捨てずに持ったままDELLを買う。
はずれたらあたりを引くまで何度も返品交換。それができるのがDELLのよさ。

出張先で使う小型軽量モニタとして↓を買った
http://www.planex.co.jp/product/con_acce/lcd-7cx/
＜難点＞
・鏡として通用する映り込み
・視野角狭い
・アナログ入力なので滲まないようにするのが難しい
＜利点＞
・ギラツキ少ない
・ツブツブ感少ない
・輝度設定範囲が広い
シャープのパネルという触れ込みで買ったが、確かにそれほど目が疲れないっぽい
個人的にはそれで十分満足
ちなみに俺の目のスペックだと大半のノートPCはOK、BenQの何とかいう機種のA-MVAもOK、2490WUXiはNG

Dellは輝点が1個でもあったら交換できるんじゃなかった？
中国人サポの対応が面倒で無ければ、そこら辺のショップよりはサポートは良いと思う

デルサポの対応で日本人と中華娘になる場合の仕組みは分からないけど、PC関係は中華娘の方が理解力ある
日本人側はゼロに近い

要するに全部駄目ですね、分かります

初めて液晶を買ったときは14万円だった
それでもなにこれ安いって思った機種だったんだよな

突然ですが27インチ以上のモニタでおすすめは何でしょうか。
オススメモニタは22〜24のものが多いようですが、
27以上で選ぶとしたら相対的にどこが良いのでしょうか。
ご教示お願いしますm(_ _)m

CG301W買ってレビューしてくれ

>>702
AQUOS 32DS6

ColorEdgeシリーズ意外に安いな
ttp://direct.eizo.co.jp/shop/c/cCG/

そうでしょうか・・・？

>>702
iMac27インチと同じパネルを使ったモニターが出るまで待て。
あの解像度の高さは魅力的。

>>704
＞AQUOS 32DS6
ありがとうございます。
AQUOSは直線表現と視野角が弱いと某サイトに書いてありましたが、
そんなこともないんでしょうか。

申し遅れましたが、用途は静止画および文字文書です。グラフィックのプロではありません。

>>707
＞iMac27インチと同じパネルを使ったモニターが出るまで待て。
＞あの解像度の高さは魅力的。

ありがとうございます。
確かにiMac27インチはきれいですね。
店頭に見に行ったとき、シネマ30との違いに愕然としました(^^;

ただ、予算消化スケジュールの都合上、あまり待てないんですよねえ。
今月末にでますかねえ…。

テキスト以外なら安物でもそれほど目は疲れないものなの？

>>708
23DS6の解像度1920x1080は理解してますか？

老眼などで文字の表示が大きいモニタを探しているなら良いですが
解像度を高くする為に27インチ以上と言ってるなら候補外ですよ。

32DS6説明書
http://www.sharp.co.jp/support/aquos/doc/lc60-32ds6_mn.pdf
P146は見といた方がいいと思う
DVIは無いよ

どうでもいいが23DS6があるなら欲しいな。

DVI無いなら数百円のアダプタでHDMIに変換すりゃよろし。
その程度も知らない人間はテレビ転用なんて考えない方がいいけど。

マルチ画素＋32インチという時点でモニタ失格
大画面でギザギザ画素見るとか何の苦行だよ

>>714
実際の画面見てないのがよく分かる。マルチ画素の画面はそういう見え方はしないんだよ
まあ本来こんなとこで奨める機種じゃないんだからお好きに
>>702みたいに言われりゃ名前が出てくるのもしょうがないがな
P1死亡以降、ワイド大画面で目に優しいのは一部液晶テレビだけになっちゃったんだから

>>713
あってもハーフHDで残念な事になりそうですｗ

ギラキラとギザギザ選べと言われたら、迷わず

自らの命を絶つ

シャープが元気なうちはまだ望みもあるよな、新製品ではLEDモニターに期待

P1、売れなかったじゃん
PCユーザーをターゲットにした自社製モニター＆TVは
二度と出さない気がするわ

P1が売れなかったのはパネルよりも製品自体の中途半端さに原因がある気もするが

だな
残像エンジンと狭視野角と銀もっこりを改善すればもう一台確保したいくらいだ
あとはもう少し軽いと良いな

意外とまるでＣＲＴのような
後ろまで白いプラスチック感
を悪く言う人がいないのには驚く

俺はあれが心底嫌だ

俺も銀もっこりとでかすぎるツルテカ白枠が無ければ22P1まで押さえてたな。
26P1はデザイン妥協しつつ買ったけど。
新型のLS410はフルHDとは書かれてないからPC液晶としては使えんだろうなあ。

後ろまで白いプラスチック感があるテレビなんて他には無い！

使ってて憎しみすら感じる

>>721
>P1が売れなかったのはパネルよりも製品自体の中途半端さに原因がある気もするが

パッと見で、
明らかに他社のTVより色が薄くて
発色が悪かったからパネルそのものにも
売れない原因があったと思う。

http://d.hatena.ne.jp/perfect_bob/20100118

＞SHARPは肌が真っ白だったし・・・。

>>724と思ったら22inchのLS410は1080pとなってるな。
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/201001/07/25036.html
スレ違い気味とはいえ、目に優しい国産パネルは液晶テレビに期待するしかないからなあ。
LS410が目に優しいかは実物見なきゃ分からんけど。

あと、たいして角度が変わらないのに、変なスタンド
こんなのだったら、DS5、DS6のような普通のテレビの差込式スタンド
にして箱を小さくして欲しかった

スタンドに何の工夫もせず、馬鹿でかい箱はNECでこりごりなんだよ！

シャープは国産っていってもVA系だから、別売りモニタを買うような
画質マニアからするとIPSより格下感があるのは否めない上、国産って
ことでやたら高い。
国産IPSがまだ元気で高かった頃は存在価値があったが格安の
チョンパネIPSが普及しちゃった現状では居場所がない。

もともと家電ジャンルの商品なのでテレビ的な画作りにして白が飛ぶのは
仕方ない（テレビでは２３５以上は真っ白がデフォ）
三菱みたいにPCジャンルでテレビも映る的な商品があれば多少は違ったかも。

>>730
UV2AもVA系じゃねーの？

>>732
ｇｇｒｋｓ

>>733
ぐぐれも糞もVA系だし

>>730
ここは「目に優しい液晶」のスレなのでここで居場所がないのはチョンパネIPSかな。
画質マニアにしたところでSHARP VA系よりチョンパネIPSを評価してるわけでもなし。
SHARPがPC液晶モニタ&パネルでやっていけなくなったのは事実だがな。

品質ほぼ無視、価格最重視、見た目2番手になっちまったからな。
これじゃ高品質でも人件費掛かり過ぎる国産(日本製)品が売れるわけない。

ただテレビ向けではそれなりの価格で供給できていることを思うと、
ＰＣ用途にももうちょっと本気で取り組んで欲しい気がする。

TV向けも売れるのは国内だけっぽいし
シャープの液晶部門は厳しいだろうな

UV2AはVAだよ。
製造コストの低さと応答速度が革新的なパネル。
だから韓国メーカー2社がめちゃくちゃ焦ってる。

うーん・・・やっぱり24型ってだけでどれもこれもダメだわ。
とてもデスクトップの距離で使うサイズじゃない・・・。
視界が埋まった状態のほぼ全視界パネル状態で発光するんだから、そりゃいくら光度
下げたところで目つぶしになるわなｗ
でもさ、やっぱり23インチの1920*1080と24インチの1920*1200はパネルの質以前に視
界を覆う総光面積がひどく広いせか確実に24インチだめ目が疲れるけれど、23インチ
はまったく平気なのな。
それだけになんか物凄くみすぼらしい感じで、雨の日に拾った子犬みたいな感じだ。

そう、そんな事を思いながら買ってきて組立中疲れてうたた寝してたら、添い寝してた
もんだから潰したわ・・・・。
150kgプレス炸裂って奴。
おわたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>739
VAという事は中間諧調だとめちゃ反応遅いんじゃないODなしだと
あと、視野はどうですかね?
マルチ画素やセル分割をしない事で生じたデメリットをLEDバックの調節でつじつまあわせしてるんじゃないかとか

セカンド用買い換えたいからLS410が６万くらいで出れば早めに食いつけるかも
その時は26P1と並べて比較も出来る

一枚三万円程度で目に負担の少ない液晶を探しています

Dellの2209WAというやつは、液晶としての質は
高いようですがすこし粒状感がきつくて疲れる旨拝見しました
あとは飯山のProLite B2409HDS-B
三菱の Diamondcrysta WIDE RDT231WLM
あたりを考えて居ます

オフィス用途が主なので多少色が不正確でも構いません
この中に、或いはその他にもお勧めがあればお願いします

>>743 TNのもっと安い奴にしておけば？
その値段じゃVAもIPSも眼つぶししかないよ

目への負担気にするならもっと金かけろと
というかその値段なら↓だな

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1242931046/

４万円くらいまでの液晶で、いままで見た中で一番良いと思ったのはHYUNDAIのW241DGだったりする。
分配で三菱とかのも繋がってたが、この機種だけなぜか文字のにじみがまったくない。
別次元という感じ。気持ちがいい。
PCデポの2店舗で見たけど両店で同じように感じた。

ただし接続がD-Subでの展示品なので、デジタル接続だと他の機種も問題ないのかもしれない。
また、動画とかでどうなるかや、長時間の使用での眼の疲れ等についてもわからない。

メーカーが韓国じゃなければ買ってる。

中古のL887かL985EXなら3〜4万位でいけるだろ
2209WAも持っているけどこれは目潰しだから動画やゲーム用じゃないと厳しい

>>746
さすがにD-subアナログ分配でスケーリングのボケがある環境じゃまともな評価とは言えない。

文字ににじみがないなんてのは当たり前のことだからな。
にじんでる方に接続上の問題があると考えるのが普通。

>>749

ノングレアは滲むと言うか
ボケて太く見えるんだよ。

このような拡大写真を取る場合、
ノングレアの場合にはボケて綺麗に撮れないので
セロハンテープを貼って擬似グレア化して
撮ったりするのは有名な話。

http://imagepot.net/image/126304113217.png

リンク訂正
http://d.hatena.ne.jp/perfect_bob/20100118

P1使ってるんだけど画面が凄く綺麗。
良い機種知らないからって思われそうだけど
友達のMDT242とか、古いせいか画面が滲んでてとても汚い。

滲みとかお前ら馬鹿なの？

滲むという表現は適切で無いにしろ
作り手自らがノングレアは画質が悪いと認めているんだから、
それを否定している方がバカ。

・ノングレアは白浮きする。
・ノングレアはボケる。
・ノングレアは発色が悪い。
・ノングレアは画素が粗くなる。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/as/real/images/img_plate02.gif
http://trendy.nikkeibp.co.jp/as/real/images/img_plate01.gif

つーかこのスレで画質とか発色とかどうでもいいコピペはんなボケ

>>756

だったらP1等が目に優しいという論理的説明や
証拠を持ってこいよ。

画素が荒くなりボケると言うことは
もうそれだけで目に悪いだろ？

はいはい
巣にお帰り

ノングレアの上にノングレアフィルタをつけると画面がボケボケになるな。笑えるほど滲むｗ

グレア基地外のP1への嫉妬はいつも半端ないな

>>757
グレアが目に優しいという論理的説明や
証拠を持ってこいよ。

>>755

http://trendy.nikkeibp.co.jp/as/real/

＞従来の液晶はノングレアコートを採用していて、
＞写り込みが見えにくくなる反面、磨りガラスを通して映像を見るように、
＞コントラスト感や解像感が落ちてしまった。

すりガラスごしにボケた表示を見ていたら
目に悪いってことぐらいアホなお前にも分かるだろ？

＞黒を出すために輝度を下げると、
＞白のピーク感が失われてしまう、というジレンマがあった。
＞本機の場合、液晶の輝度が遮られずに透明な光沢コートを透過するため、
＞必要以上にパネル輝度を上げなくても、高い白ピークを実現でき、
＞その分だけ黒も締まった表現が可能になる。

必要以上にパネル輝度を上げなくても良いってことは
それだけ目に優しくなるってことぐらい
アホなお前にも分かるだろ？

http://trendy.nikkeibp.co.jp/as/real/

＞従来液晶のノングレアコートタイプのメリットは
＞表面の乱反射で写り込み像がぼけて見える点だが、
＞コントラスト感や解像感が落ちるというデメリットがある。

乱反射が起きるとギラツブ感や油膜感が出て、
目の負担になることぐらいアホなお前らにも分かるだろ？

＞透明コートであるため視野角が広くなっていることも特筆しておきたい。

グレアにはこういうメリットもある。

↑自分にレス付けるとか何なのこの馬鹿は

http://trendy.nikkeibp.co.jp/as/real/images/img_plate02.gif

お前らが今見ている表示＝左
俺が今見ている表示＝右

動画や静止画ならまだしも、
文字ともなるとこの差はかなり大きい、

引き締まってクッキリした文字を見るとの
ボケてしまりのない文字を見るととでは
当然目の負担も変わってくる。

液晶に慣れた目でCRTをみると、
もの凄くボケてて文字が太く見えるが、
グレアに慣れた目でノングレアの文字を見ると
濃いグレーで太く見える。

つまりこの差です。
http://www.what-myhome.net/imeiji/surigarasu.JPG

>>765
写り込みがあると眼への負担ずっと大きくなるけどね。

それ理論的でもなんでもないじゃんｗｗｗｗｗｗ
理論的て言ってきた割にはｗｗｗｗどこが”理論”なの？推測でしかないじゃんｗ

>>767

ノングレアは非常にシンプルな方法で
反射を目立たなくしているだけ（防止ではない）なので、
内部側の光も乱反射させ、
表示品質を著しく下げてしまいます。

しかも乱反射させて
映り込みを画面全体に引き伸ばすことで
目立たなくさせているだけなので、
悪影響は広範囲に及んでしまうのです。

一方グレアのダメージは限定的なので、
むしろこちらの方が視認性があがる場合も多い。
だからノートや携帯電話の液晶は
グレアになっているんですよ。

この画像を見れば分かるように
グレアの場合ダメージは限定的なので、
事実上の視認性はこちらの方がいい。

一方ノングレアは画面全体にダメージが広がるので、
事実上の視認性は低い。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0416/display_06.jpg
http://blog-imgs-24-origin.fc2.com/s/o/l/solid96/005.jpg

どちらが見やすいかは一目瞭然。
見やすいと言うことは目の負担も低いってことですよ。

http://www.colortec.jp/contents/vaio/img/tcbe/DSC03190.jpg
http://www.colortec.jp/contents/vaio/img/tcbe/DSC03189.jpg

http://www.colortec.jp/contents/vaio/img/tcbe/DSC03181.jpg
http://www.colortec.jp/contents/vaio/img/tcbe/DSC03186.jpg

グレ基地が復活か。　相変わらず他人の写真を勝手に使用とか変わってないな。

いつものように無視推奨。　NGID:1bhuld3S

事実俺は日中にパソコンを使う時には
視認性が悪すぎてカーテンを閉めて使っていました。
（ノングレア時代）

グレアにしてからはカーテン全開で使えています。
もちろん映り込みはありますが、
ダメージが限定的なので
結局はこちらの方が圧倒的に視認性がいい。

上記の比較画像の通りです。

自分だけがそう認識しているだけのことを一般論であるかのように語られてもなあ
釣りやすい話題で嘘ついて構って貰おうとしているだけにしか見えないし

>>774

それはむしろアンタ達の方でしょ？
論理的に何1つとして目の優しさを語らず、
しかも画像をあげて物的証明をすることも無い。

つまり全くの主観であり、
絵に描いた餅でも食うような話をしてる。

こっちはメーカーの話〜証拠画像まであげて
話をしているんですよ。

今日のNGID:CYBs5Md8 　＝グレア基地外

こういう映り込みの障害って
ちょっと顔の傾きを変えるだけで
いとも簡単に払拭できてしまうんですよ。
http://www.colortec.jp/contents/vaio/img/tcbe/DSC03189.jpg

でもノングレのこういう障害って
画面全体がやられてるからどうにもならない。
http://www.colortec.jp/contents/vaio/img/tcbe/DSC03190.jpg

このスレは情報的には無意味（ｷﾘ
な人ktkr

これ書いた時点で自分もそうなっちゃうけど
せっかくNGしてるんだから構うのやめよう

単なる中傷に終始しないで
少しはまともな反論でもしたらどうなの？

画像でも挙げて目の優しさを証明したみなよ。
アンタらって何1つ論理的に目の優しさを説明したことないよね？

そもそも液晶にAGコートを施すっていう使い方そのものが
屋外でノーパソ使うときの外光の映り込みを
軽減するために適用された技術なんだぞ。

AGで画面全体に散らされるのが気になるっていうけど、それは主観だろ
主観だけでモノ言っていいなら、俺は輪郭がハッキリしたARの写りこみは非常にイラつく

フィルム張れば解決するし、個人の好みだし。

ブログでも始めてそこでやっててくれ。

日本製のパネルの方が目に優しいと
メーカーが言ったことでもあるの？？

メーカーもそんなことは言わないし、
目の負担の低さをウリ文句にした
モニターなんて無いよね。

アンタらって妄想レベルで
語ってるだけなんだよ！

毎回相手してるおまいらは優しいと思うわ
即NG行きでレスする気すら起きない


こっちで飽きるまで語ってくれ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1244697389/

>>782

だったらP1は目にやさしい…とか
自分のブログで言いなよ。

本当に日本製パネルの方が目に優しければ
メーカーだってそれを宣伝文句にしそうなものだよね。

でもしない。

なぜならそんな現実は一切ないから。

へー、グレアってすごいなぁ！！＾＾
グレアはノングレアよりずっとずっと優れているんですね！＞＜
でもそれじゃあ、なんでプロフェッショナル向けモニタはノングレアばかりなのかな？(´へ｀;ｳｰﾑ
ナナオやNECもグレアのプロ向けモニタを出せばいいのに、なんで駄目なノングレアなんか採用するんだろう（？_？）
詳しい人教えてくださいm(_ _)m

この手の場所でP1は目にやさしい…と売り込むと
群集心理が働いて、そう思い込んじゃうんだけ。

実際には日本製パネルだからと言って
目の負担が下がるなんてことは一切ない。

>>763
ギラツブ感や油膜感は干渉の結果だろ？
乱反射では干渉は起きにくいと思うが。

「映り込みが平気」な時点で前提からして違う
1+1=3って言ってる人に10+10=20を教えるようなものだよ

>>787
>なんでプロフェッショナル向けモニタはノングレアばかりなのかな？

アンタらそればっかりだね？
売ってないんだから使いようがないでしょ？

マウスの話をしてるところに、急にマウスパッドの話を持ち出すような変な人だな。

表面処理のスレ新しく立てた方が良いんじゃないか？

Appleが特注にしてまでグレアに変更した理由は知りたいな
LGとは契約切れないが、技術面では諦めてるって事なのか

>>788
在日は在日板へお帰りください

>>789

アンタは何と何が干渉してると思ってるわけ？

まあ100歩譲って同じパネルならグレアのほうがノングレアよりも目に優しいと言うのは個人差によってはそういうのもあるかもしれんが、
無根拠に国産パネル叩きをしだしている時点で自分がただのレス乞食だと証明しているわけだからな

>>793

上の人は何のプロについて言ってるのか知らないけど、
Macはかなりプロの間で人気だが、
27インチもの大型モニターを採用した
iMacのモニターを作っていることから分かるように
iMacはプロにも使われている。

つまりグレアを使っているプロは少なくない。

ID:CYBs5Md8
こいつは前から居るTNグレア基地害だから相手にしないほうがいい

こいつの家のディスプレイは
「スーパーダイナミックハイパーエディション接続」という独自の規格でMacと繋がってるらしいからなｗ

>>796
>無根拠に国産パネル叩きをしだしている時点で

アンタら無根拠に「国産パネル＝目にやさしい」と
言ってるんだろ！

だったら根拠を出せよ！

>>798
>「スーパーダイナミックハイパーエディション接続」

何で俺の接続法を知ってんだ＠！？

グレア処理が目に優しいとして、で、結局どのモニタが一番目に優しいんだ？

今日はこの辺で退散するけど、
明日までに「国産が目に優しい」という
論理的な証拠や説明を書いとけよ。

それができないなら二度と口にするな！！

AGで乱反射が妙な模様になるのは粒度（粒の直径）が不均質だから
透過光が、AG材の隙間を通るときに干渉を起こしちゃってる

AG材の粒度を丁寧に揃えれば、妙な光学干渉は起きない
但し、単位時間あたり生産量は大きく低下するため、コストは跳ね上がる

ところでグレアのメリットばかり並べてるが、デメリットはなぜ挙げない？
ARはコントラストは良いが、特に低コスト品は色調が変になるだろ・・・

>>791
本当、なんで売らないんでしょうねぇ、本当に不思議です＞＜

TNのグレアとノングレアの優劣なんか
どっちもゴミって結論が出てるからまったく興味がないんだけど

【二次元】日本のクリスマスに絶望する動画【2009】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9447250

>802
勘違いしている。国産が目に優しいんじゃあない。安物の粗悪品すべてが悪い。

まず、安いノングレアは確かに目が疲れる
外光の反射はともかく、透過光に干渉起こすようなのは話にならない

それだったら安いグレアのほうが、まだマシかもしれんな？
ただ、蛍光灯やら何やらの写りこみが、我慢できない人が多いってだけ
おまいさんは我慢できるんだからそれでいいじゃないか
他の人に俺様理論を押し付けるなよ

でも、ちゃんと作って、ちゃんと塗ったノングレアはホント疲れないから
コントラストも、恐らくお前が思ってるほどには悪くならない
AGコート材だって、ちゃんと塗ったときのコントラスト考えて作ってるんだぞ？

そもそもAGとARの原理知ってるのか？材質は？作り方は？
双方のメリットデメリットは？塗り方の違いによる影響は？コスト削減するとどこが悪くなる？
塗膜の厚さは、ミクロン単位なんだが、そいつを制御するのはどこに気を使う必要がある？

作る側の苦労も知らないクセに言いたい放題言うんじゃねぇよ
ふたを開ければ上からコストダウンコストダウン言われるのは、お前みたいな輩がいるからだ

論理的な説明は既にした。原料に金掛けられないような現在の市場環境がそもそもの問題
本来なら、LCDってのは、もっと金掛けなきゃ手に入らないモノなんだよ
ムリなコストダウンで、色々なところにガタが出ている

俺が絶対に正しい！俺が正義！俺が完全体！

って人には何を言っても無駄だと思うけど。

＞AGで乱反射が妙な模様になるのは粒度（粒の直径）が不均質だから
ならねーよ。自称技術者様（）
変な模様になるのは粒ではなく、PETフィルムが低品質だからだっつの。
http://fujifilm.jp/business/material/display/fpdfilm/fujitac/index.html

＞AG材の粒度を丁寧に揃えれば、妙な光学干渉は起きない
関係ないねぇ。
AGは乱反射させてテカりを抑える技術。粒度を揃えても光学干渉は起こる。
光を干渉させないようにするには、AGのような凹凸ではなく、ある程度高さのある突起物を均一に作るしかない。
モスアイのようにね。

＞但し、単位時間あたり生産量は大きく低下するため、コストは跳ね上がる
一番安いんだよ・・・AGフィルムは（笑）

＞勘違いしている。国産が目に優しいんじゃあない。安物の粗悪品すべてが悪い。
国産は例外なく品質が一定以上を保ってるよ。高いけど・・・

＞論理的な説明は既にした。原料に金掛けられないような現在の市場環境がそもそもの問題
主観を言った後に論理的と言っても、主観は論理的な説明に変わらないよ。
ドコまで言っても主観は主観。

＞コントラストも、恐らくお前が思ってるほどには悪くならない
コントラストの低下は業界人なら誰でも認識している問題。もう一人の宗教家が上げてる画像のまんまだよ。

議論にすらなってないぞ

このスレってメリット・デメリットを完全に無視して
宗教のようにグレア、アンチグレア片方しか認めない宗教家が多いよな。
俺は両方を持っているけど、昼間使うならAG。夜自宅で使うならARグレアだと思ってる。


たぶん、グレア否定派の宗教家は、グレアパネルを「自宅」で使った事がないか、
紫外線カットフィルタとして「アクリル板」を買って、グレアはひどいと思い込んでる人っぽいね。
未処理アクリルは反射しすぎて蛍光灯下でも無理だよ。

＞ただ、蛍光灯やら何やらの写りこみが、我慢できない人が多いってだけ
自宅程度の蛍光灯下では、AR処理されてれば普通に気にならないレベル。
中間色や白ではまず反射しない。黒色でも正面から見るだけならくっきりではなくぼんやり。

やばいのは直射日光が入ってくる日中とか、電気屋だな。
おまえさんの部屋って電気屋のように蛍光灯が8本ぐらいついてんの？（）

AG、AR両方持ってる人間からすると、どちらの宗教家も突っ込みどころがある。
AV、オーディオ系によくある宗教観はあまり役に立たないよ。
ギラツキがなく画質がいいのはグレア、反射が少なく見やすいのはアンチグレア。これだけはガチ。

なんか最後の1行で自己否定だなｗ

話が収束してるところ失礼するが、NECのVW970/WGは若干1名が好むグレアなFullHD IPS液晶（HDMI入力端子付き）だから、
そんなにグレアがいいのであれば、プロ向けでは無いにせよ「売ってないんだから使いようがない」とか言ってないで、
まずは買って試してから褒めてくりゃれ

>>811
いや、グレアが色鮮やかに見えるのはわかっているんだよ
でもここは目に優しい液晶スレなわけで
国産パネル並みに目に優しいグレアがあるならその機種をあげて欲しいわけだ
なぜここでグレアが否定されるかって言うと単に目に優しい機種を言わずにただ方式のみでいいと連呼する基地外が沸いて
ウザいから皆問答無用で否定しているんだよ

疲れにくかったらどっちでもいい。
ノングレアはL997とかあるけど、、
グレアでテキスト用でいいのあったら教えて。

NG推奨：不明なデバイスさん

紙は表面処理が不均等かつ粗い。文字がボケる。目に悪い。

>>814
シャープのUV2Aがもろにグレアなんだよな
sonyが2/25に出すLEDの32インチBRAVIA EX700もシャープ製UV2Aなのでおそらくグレア

以前画像を上げてまで検証したが宗教家にはなにを言っても無駄。

昼間の太陽光　ＡＧ：画面全体の白浮きで視認性低下　グレア：輝度の低下により全くなにも見えない
ﾚｰｽｶｰﾃﾝ　　　 ＡＧ：画面全体がやや白浮き　　　　　グレア：輝度の大幅低下　相当暗い
夜　　　　　　ＡＧ：画面全体浮き無し　普通　　　　グレア：輝度低下無し　映りこみを気にしなければ非常に綺麗

まずグレアは白浮きしないから太陽光に強いって言っているは完全に嘘だから。
輝度が大幅に低下するのでバックライト輝度をたくさん上げないといけない。
じゃないと画面が真っ暗になる。　グレア液晶を買ってまじで泣いたよ
で、グレアは夜だと綺麗だけど昼間の適正輝度との差がありすぎてそのまま使っちゃうから
輝度が高すぎて眩しい、目に負担がかかる。適正輝度で夜ならば
浮きはないしくっきりとしているのでお勧めだが。ＡＧについてはまた今度。

会社のように蛍光灯だらけとか周りに誰かいるとか
太陽光が入り込む窓際な人はノングレア
自宅とか個室とか明かりを選べる人はグレア
これでOK?

もうテキストだからノングレアって時代でもないようだ

フード付けるしどっちでも良いわ

>>821
自分の部屋で個人的に使うだけならいいが会社でモニタにフード付けられるのは
明確な理由がある開発者のみ。事務員がやったら上司から説教。

しかしまあ相変わらずグレア基地外が暴れると酷いねえ・・・。
これじゃグレア液晶のネガキャン、褒め殺しにしかなってない。
「グレア＝基地外がお好み。スレを荒らして押しつけてくる」だもんな。
基地外と宗教が結びつくとロクな結果にならん。

あれやな、よく言われる２ｃｈで3行以上のレスは読む価値なしって本当やな

グレア信者ってマジで基地外多いよね
どうしてなんだろう

2ちゃんで言う「信者」≒「儲」ってのは元々偏執狂の基地外を指すから。
ちゃんとグレアの利点と弱点を説明できた上でグレア液晶を支持してる人だっているよ。
ノングレア液晶にだって信者はいるしね。

ただ、ここでお奨めの機種にグレア液晶なんて無いし、
実際のPC用のグレア液晶は安物ゴミ糞の酷いモノばかりだし、悲惨すぎる現実が
グレア厨基地外を意味不明の使命感に駆りたたせるんじゃないかなあ？

上司が自宅のパソコン調子悪いから見てくれとノートパソコン持ってきたけど
光沢テカテカ液晶で３０分後には目が痛くて涙がでた。
蛍光灯もそんな多い場所じゃないし、同じ場所で使ってるノートパソコン（ＡＧ液晶）が
１０時間使っても目が痛くならない。５，６台以上とっかえ使ってるけどこんなのは初めて。

自宅でグレア液晶も使っているので全否定はしないが、少なくともグレア＝目に優しいとかはありえない。
基地外さんのＡＧのネガキャン＆グレアキャンペーンで騙されるやつはいないと思うが。

主観にこだわってるけど>>777の画像を
自分の主観で結論づけてる処が笑えるｗ

こいつ絶対997も2190もp1も持ってないわ。
見たことすらないんだろうな
国産モニタすら買えない貧乏人の僻みって怖いね

俺の使っているアクオス携帯もnewモバイルasvパネルのいわゆるここでいうグレアだけど
何時間後も携帯毎日使っているけど、アンチグレアみたいなギラツキで目がつぶれるなんて経験は一度もない

そして、CRTの頃にもギラツキで目がつぶれるなんて経験は一度もない
アンチグレアの液晶を今使っているが、かなり後悔している

グレアで目がシバシバする経験は何度かあるが、アンチグレアの目がつぶれるような頭痛を伴う疲れとは
全く違う、後者のほうが明らかにひどい、特に明るさを上げれば上げるほどアンチグレアの乱反射は更に増えて頭痛が増す

職　最近輝度を落としきったLG-IPS2枚とSA-SFT1枚で
転　満足しきってる俺が通りますよ
20、21、20ワイドだけどね
VAとか使えないです
Ｌ567とかDT5153とか使わずに余っちゃってるぜ

LG IPSの目潰しは店で見れば誰でも見破れるけどS-PVAは難しいな

>>828
安物液晶の場合グレアの方が眼が楽な感じするね。

グレアの241DG奨める人とかもいるしね。
確かに安物だとグレアの方が被害少ない感じはする。
L997クラスの液晶買えるならわざわざグレアを選ぶ理由は存在しないな。

ザウルスのモバイルASVもグレアだけど目にきついとは全く思わない。
真っ暗な部屋でベットにもぐりこんで２ちゃんやっているけど問題なし。
って、画面サイズが小さいせいか？

グレアキチガイのせいでどんどんグレアのイメージが悪くなってきた
絶対グレアなんかかわん

>>744-745
TNとかそういうのにこだわりはないのですが、
やはり三万円というのは厳しいですか……

>>747
2209WAは目が疲れますか
ゲームも動画もやらないので選択肢から外そうと思います。助かります
中古は、ショップとかでないと考えてしまいますね……

>>835 新品ではTNになります
2209WAは疲れます一応IPSですがTNよりちょっとマシという程度の眼つぶし液晶です

また、
・パネルに関係なくこの世に存在する全液晶のゲームモードは目が疲れます
これは20万円だしても変わりませんし、家庭用の40インチとかで最新の倍速モードとかも同じです

確実に目が疲れます

ですから目を疲れさせたくないなら倍速だのゲームモードはOffでの状態で常用することをお勧めします
744でも言いましたがTNにしなさい、その値段でTN以外はどれも大したことありません

パネルの開口率が高ければ、必然的に光を遮るモノが少ないことになり乱反射が減る

プラシーボを除けば、パネルの種類に関係なく新しいほど改良がされて開口率は高くなる
ノングレアだとパネルの開口率が高くても台無しだけどね

L887再販こないかなぁ

>>838
買い時を逃したのか？
パネルがもうないのだから再販なんて100％ないからあきらめろ。
2年前くらいは3万前後でオクで返品OKなショップがリース品を大量に出していたし、
オクが駄目でもGENOで状態の結構いいのが売られていたんだがな。
L997だって去年に5〜6万位でリース品の大量出品があったわけで。

32インチの国産UV2Aパネルでいいだろ
来月いきなりの初売り価格で１１万円だぜ

32インチならWQXGAぐらいは欲しいところだな。

グレア＝反射対策なし
ノングレア＝反射対策あり（AGはもちろん表面がツルツルしてるAR等もノングレア）

ツルツル＝グレアみたいになってるけど、わけ分かんなくなるから正しく使って欲しい。

開口率が高いパネル、クリアパネル、LEDバックライトが
今のところ最も乱反射が少なくてチラツキがない液晶だな

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090731/173714/

ここ見ると、開口率はTN>IPS>VAの順みたいだな
e-ipsでようやくTN並でUV2Aパネルがどの辺の位置にくるのかわからないけど

e-ipsかUV2Aのクリアパネル&LEDバックライトが理想だけど
現状ではないから、TN&クリア&LEDがベストだと思う

擬似フルカラーのチラツキもCCFLからLEDにすることで相殺してくれそうだし

>>804

Macはグレア率9割のメーカーだが、
Macはプロの間でも人気がある。

つまりメーカーがちゃんとグレアを作れば、
プロもグレアを使うという証拠である。

売ってないから使わない。
ただそれだけのことですよ。（Mac省く）

需要がないから売らない、という解釈も出来るよ

ああMacのLG ISPは伝説になったね

>>845

現在のiMacはオールグレアだが、
グレアにしてから販売は落ちることなく
上昇している現実を考えると
グレアの需要は高いと言える。

>>814

発色はもちろんのこと、
表示が精細で高品質なんですよ。

油膜感やギラツブ感が皆無であることは
それだけで目に優しいってことぐら
おバカなアンタらでも判るでしょ？

※再警告
　NG推奨ID:CYBs5Md8　　昨日からスレを荒らしまくっているグレア厨基地外です
　　　　　　　　　　　　　　　　　餌与えないで

>>845
餌やんないで。そこら中に糞する害獣だから迷惑なのよ。

むやみにグレアを否定しておきながら
どうせシャープ辺りからグレアがでれば
手放しでマンセーするんだろうね。

お前らの主張なんてその程度でしかない。

ほとんどの人は店頭でグレアを見て、
映り込みが酷いと思い込んでいるんだよね。
でも現実はそれほどしない。

【IPSグレアのW241DGレビューより】

＞ここまでで、最初は懸念材料だったW241DGのグレアパネルですが、
＞実際に、このモニタを使用してみた感じでは、
＞よく言われているような画面への映り込みが気になることもなく、
＞むしろクッキリハッキリとした画質の綺麗さに驚かされるばかりでした。

http://www.plussys.com/te2ya/archives/2009/01/19/w241dg/

>>836
幸か不幸か、今使っている液晶には
ゲームモードも倍速モードもありませんでした……
それでは、案内して頂いたTN限定スレに移動させて頂きます
細かい所まで丁寧にありがとうございました(_ _

>>844
Macのノート(Mac Proの最上位版)はノングレアも追加料金で設定できるよ。

>>849
周りから見ていると集団ヒステリーを引き起こしているアンチグレア派（）のほうがカルト宗教みたい）笑（

>>850
>どうせシャープ辺りからグレアがでれば
>手放しでマンセーするんだろうね。
しません。
パネルを賛美しグレアを酷評します。

韓国パネルでも目が疲れない俺は安上がりでいい。
TNは不可だけど。主用途がイラスト制作とレタッチで
ハードウェアキャリブレータ必須だから。

例えば三菱のこのモニターは
グレアとノングレアの両方出しているけど、
グレアの方が人気が高い。

http://kakaku.com/item/K0000032334/

グレアという先入観で嫌っていたが
いざ使ってみるとむしろ見やすくて
考え方が変わった人も少なくないと思う。

↓価格ドットコムのレビューより

＞この製品はサイズが小さくなっているにも関わらず文、
＞一文字一文字がきちんと引き締まっている為、
＞むしろ見やすくなっています。

>>854
>>811,809みたいな事書いてる人間がよく言うよ。
何だその上から見下ろすようなしょうもない選民思想はｗ
お前も司教っぽくて宗教家そのものだよ。

グレアモニターのレビューを見れば判る通り、
多くの人達が思ってたほど映り込みは気にならない…と
報告しています。

それは無数の蛍光灯が立ち並ぶショップで見た時と、
自宅とでは環境が全く違うからです。

↓価格ドットコムのレビューより

＞グレアかノングレアか迷ったのですがグレアで正解、
＞画面が暗転するとき以外は映りこみはないというか、気がつきません。
＞まあ、昔はブラウン管ｗを使ってたわけで、悩むこともなかったかなと。

俺は今こうしてグレアモニターで文字を入力している訳ですが、
ハッキリ言って映り込みは全くないです。

モニターが大きくなると
余白が増えるので壁紙の工夫は必要になりますが、
油膜感もギラツブ感は全くない環境は
高価なモニターを選んでも中々得られる物ではありません。

ここの書き込みは否定するくせに
価格comの書き込みは信じるとか馬鹿じゃねーの

そんなに価格comがいいならそっちでご高説たれてろよ

>>860

>>827には反応してくれないの？

>>862

こっちはメーカーの言葉やら
色々が画像まで挙げて説明しているのに、
アンタらって完全に主観で
自分個人の感想を述べてるだけだよね。

こういう問題は俺という個人レベルで
語っても仕方ないからこそ、
他人のレビューや写真で説明しているんだよ。

>>863
そんなに価格コムを信用しているのか？

売れ筋の1〜3位までがAGであることには触れないんだな。

例えばこの画像を多くの人に見せた時に、
大半の人が左の方が見やすいと言うでしょ？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0416/display_06.jpg

画像をあげて説明すれば一目瞭然なんだから、
アンタらも目に優しさを語る時には
単なる自分の感想だけに終止するのではなく、
画像やら論理を説明したサイトを紹介するなど、
もう少しマトモな主張をしてくださいよ。

>>864

ちょっと価格込むのレビューを引用したからって、
何をムキになってるわけ？

俺のレスの9割は価格コムと無関係ですよ。

>>865
だからその画像でグレアの方が見やすいって感じるのも
お前の主観だろうｗ
ここで挙げられてる国産モニタを見たこともないんだろう？
なんで吟味したこともないモニタと自分のグレアを同一視できるのか理解できん

Yahoo!ブログ - 心霊案内所
http://blogs.yahoo.co.jp/sekanndosurassyukei3

>>867
>お前の主観だろうｗ

俺の主観だと言うなら、
アンタはどちらが見やすいと思ったわけ？

国産モニターが目に優しいと言うのは
何か論理的理屈でもあるんですか？

いい加減に自分個人の感想は止めて
何かしら物的証拠を挙げたらどう？

>>869
画像の持ってきかたがお前の主観だって意味だろ

>>870

じゃあ貴方の主観でいいから、
国産パネルは目に優しいという証明画像を持って来なよ。

――エサを与えないでください――

オマエらって証拠と言い出すとすぐに黙りだな〜。

国産パネルが目に優しいことは確かです。
でも証明はできません…とでも言うつもりか？

アンタらって
そんな幼稚なレベルで語ってるわけ？
幼稚園児がダダこねてるのと変わらないね。

パネルよりもまずこれ。

・明るさがゆらぐ→安物CRTであったが、超論外。
・画面に光が映り込む→論外。うっすらなら我慢できる。
・枠に光が映り込む→我慢できるが目に良くない。

>>869
単純な見やすさ、綺麗さならグレアって位皆承知だろう？
ただそこに映り込みやらあるから賛否両論なんだろうが
ただ「そこ」だけ写した画像じゃ何の参考にもならん
ほぼ真正面なのにノングレアの方はえらくくすんでるけど
その位置から撮影したらどのノングレアもその画像の様になるのか？
グレアの販売促進の画像を間に受けるおバカさんですか？

>>874
>・画面に光が映り込む→論外。

この画像を見て、
一体どちらが映り込み激しいと言えるだろうか？

確かにクッキリ映り込んでいるのはグレアの方だ。
しかし画面全体に映り込んでいるのはノングレアの方だ。

全体としてみると
明らかにグレアの方が視認性が高い。

リンク
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0416/display_06.jpg

http://www.colortec.jp/contents/vaio/img/tcbe/DSC03190.jpg
http://www.colortec.jp/contents/vaio/img/tcbe/DSC03189.jpg

http://www.colortec.jp/contents/vaio/img/tcbe/DSC03181.jpg
http://www.colortec.jp/contents/vaio/img/tcbe/DSC03186.jpg

http://www.eizo.co.jp/products/eizolibrary/itmedia01_01/index.html

＞光沢液晶のほうが目が疲れやすいという弱点はある
＞何らかの「作業」を始めると、光沢液晶はやたらと「ギラギラ」しているように感じてしまう。
＞程度の差はあるが、目が疲れやすいのは確かで

＞対してノングレア液晶のメリットは、外光の映り込みが少なく、長時間の使用でも目への負担が軽いことだ。

＞外光がまったくない状態で光沢液晶とノングレア液晶を比較すると、色域や階調性にはほとんど差がないそうだ。

>>878

まずこの比較画像自体が
答えありきのヤラセでしかに。

ノングレアの方が上部に蛍光灯の無い所で撮影し、
グレアの方がわざと蛍光灯のある方向に向けて撮影。

いかにもナナオらしいやり方だ。

http://www.eizo.co.jp/products/eizolibrary/itmedia01_01/images/01.jpg

日本語ちゃんと読めてないぞ・・・

それが証拠にノングレアの方は周りが暗く、
グレアの方は明るい場所で撮影されていることが
一目瞭然である。

いくらノングレアであって、
蛍光灯に向ければ画面が白くなって
蛍光灯がある事位は判るものだ。

ナナオはこういうヤラセをする会社だから
最近では多くの人から不信感を買っている。

それで結局どのモニタが一番眼に優しいんだよ。

人にモニタの話するなっつって自分も話振ってねーじゃん。

別にわざわざ説明しなくても映り込みが目に良くないっていうのは当たり前だが、
納得したい人だけ読んで。
「映り込みが目によくないことの説明」

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0416/display_06.jpg
この画像、写真ではちゃんと左の文字が読めるが、
実際の画面では映り込みが視界にはいっているときは光の反射を感じて瞳孔が収縮し、
暗い部分はこの写真より暗く見える。
映り込みが目に入っているとき、文字はこの写真みたいにはっきりとは見えないはず。
この瞳孔を収縮させるのが、「瞳孔括約筋」ね。

また、画面後ろの文字と映り込みは焦点距離が違う。
（発光している面に反射しているガラス面が乗っているから当たり前だよね）
映り込みにピントがあっているとき、文字にはピントが合わない。
映り込みがあれば人は無意識にそちらにもピントを合わせようとする。
ピントをあわせようとするためには人は目の中のレンズの厚さを絶えず変化させる必要がある。
このレンズを変化させてるの筋肉が「毛様帯筋」

「目が疲れる」っていうけど、これは正しくは、目の筋肉が疲労している。
目の筋肉って言うのは主に3つ「毛様帯筋」「瞳孔括約筋」「外眼筋」
映り込みがあるだけで、このうちの2つを疲労させてしまう。

でこぼこの大地を歩くより、平らな大地を歩くほうが疲れないように、
見るもののピントの合う距離や、輝度が均一な画面のほうが目が疲れにくいってこと。

>>883
>「映り込みが目によくないことの説明」

だからグレアユーザーのレビュー読めば判るように、
先入観で思い込んでるほど映り込み自体しないって言ってるだろ！

ありゃ〜プロが来たわ。
CYBs5Md8感情的オワタｗ
てかグレアとノングレアの優劣なんてはじめからどうでもいい…

お前らが思い込んでいるほど
グレアは映り込みしないぞ！

http://imagepot.net/image/126408496372.jpg
http://imagepot.net/image/126408496473.jpg
http://imagepot.net/image/126408496573.jpg

上の2枚はかなり暗く映っているが、
それはカメラの性能のせいで、
決して暗闇で撮った訳ではない。

>>883
キチガイに餌を与えないでほしいのだが、ついでに言っておくと
その画像ってそもそもグレアＶＳアンチグレアの画像ですらないから。
以前に同じ画像で散々突っ込まれたのにまだ載せてるのか。

いや〜、さすがグレア液晶、背景がかなり映り込む程テッカテカです（笑）
http://blog-imgs-41.fc2.com/t/s/u/tsuyoponsblog/CIMG3819.jpg
http://blog-imgs-41.fc2.com/t/s/u/tsuyoponsblog/CIMG3820.jpg

ヒュンダイとかないわ、帰れ。

GUIを昔のグリーンディスプレイみたいにできたら、その方がいいのかもね。
理論上もRGBのどれかの単色の方が滲みが出にくいわけで。

あと、部屋の明かりを消せるかどうかはユーザーの事情次第。
どれだけテカテカでも部屋が真っ暗なら関係ない。
CRTの時代でも表面ノングレアコートとかあったのを思い出すべき。

>>888
そういうの買うのってナルデブだろ
電源消してモニタに写りこんだ自分見てシコっているっていうキモデブVipper

>>858
元はアンチグレア教の信者だったけど、実際にグレアを使ってからは無宗教だねー。
アンチグレアとグレア両方もってるしな。

>>864
あれはクリック回数。
NTT-X、Amazon、Sofmapなど大手の実売数はここ
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0013.html
1,2,5,9,10ノングレア
3,4,6,7,8グレア

店頭販売も入れると半々程度に売れてるみたいだね。

>>886はまともなARフィルムのグレア。蛍光灯下ではこういう見え方。
>>888はアクリルパネルに近いグレア（昼間のせいか？）

>>888

一体どちらが作業に支障が出るだろうか？

http://blog-imgs-41.fc2.com/t/s/u/tsuyoponsblog/CIMG3820.jpg

http://blog-imgs-24-origin.fc2.com/s/o/l/solid96/005.jpg

安いブラウン管TVがそうだったな
そーいうのしか見たこと無い人にとってはブラウン管＝グレア液晶だから楽でいい

結論
両方共作業に支障が出るのでフードをつけよう（）

>>893
下の映り込みが照明でわざと作り出したモノなら、個人ブログと言えど
訴えられるレベルだなｗ

グレアとノングレアの優劣とかどうでもいい
ゴミはゴミ
>>892
早くそのゴミ処分して国産モニタ買ってこい

>>895

作業の対象物（ファイルや真ん中の画像？）は
全く障害を受けていないので、
実質的に作業続行が可能だが、

http://blog-imgs-41.fc2.com/t/s/u/tsuyoponsblog/CIMG3820.jpg

こんな状態ではどうしようもない。

http://blog-imgs-24-origin.fc2.com/s/o/l/solid96/005.jpg

>>893
ナルデブ乙
VIPに帰ってね

>>896
角度的にもカメラのフラッシュだと思うけどな、蛍光灯でもここまで強くないし。

カメラのフラッシュたき続けながら作業するなら、そりゃあフラッシュたかないグレアのがマシだろうが。

頭ハゲてて反射してるんじゃね

ｐ１のハーフグレアって偉大だよなー
映り込みもなければくすみもない

【グレアの今】

今撮ったばかりの画像だ。
http://imagepot.net/image/126408668812.jpg

店頭だと映り込みが激しいので、
部屋で使ってもあんなに酷いと思い込んでる人が多いだおるが、
画像を見れば判るように家ではそれほど映り込まない。

それでいて油膜感やギラツブ感は皆無なのだから、
グレア＝映り込みする＝目に悪い…と
妄想レベルで決めつけるのは安易だ！

>>879
http://www.eizo.co.jp/products/eizolibrary/itmedia01_01/index.html

http://www.eizo.co.jp/products/eizolibrary/itmedia01_01/images/01.jpg
両方グレア

http://www.eizo.co.jp/products/eizolibrary/itmedia01_01/images/02.jpg
両方ノングレア

比較するなら両方の画像を貼るべき

【大切なポイント】

グレアの映り込みは工夫次第で除去できるが、
ノングレア独特の油膜感やギラツブ感、
画質の悪さはどうにもならない。

>>903
グレアがどうのよりヒュンダイはねぇっつってるだろ、四隅暗杉だよ、優しくないから。
明るさ稼げないからグレアなんだろうけどさ。

綺麗＝目に良いと思いこんでるんじゃないか？

>>904

だったらグレアを左の状態で使うのがベストってことだろ？

http://www.eizo.co.jp/products/eizolibrary/itmedia01_01/images/01.jpg

映り込みがないという条件下なら
ノングレアのすりガラス現象も（ほぼ）起きないので、
このスレのノングレア信者は安心してよい。

反射光しか乱反射しないからね。画面はぼやけない。
すりガラスに密着するものは、ぼやけないって常識だったよね？

>>907

奇麗ってのは
ボケがなく精細ってことを含むんだぞ？
しかも油膜感もギラツキも無い。

それって目に優しいってことだろ？

油膜感がギラツキが目に悪い代名詞になってるが、
逆に言うとそれらが全くないと言うことは
目に優しいってことだ！！

いくら高価なノングレアモニターを買っても、
ギラツキが皆無ってことはない。

つまりグレアにすれば
高級パネルをも凌駕する性能（優しさ含む）を
手に入れることが出来るのだ！！

グレアが良いのならメーカーがテキスト向けで販売して
市場が形成されてるんじゃないの？

グレキチは黒系の画面は絶対に撮らないよな
反射を目立たないようにするために白背景ばっか
本当に反射が目立たないってんなら黒一面で写真撮ってうｐしてみろよ

反射がバレるからできねーだろうけどな（ ´,_ゝ`）

>>912

Macはおろか、
メーカー製PCの大半がグレアになって来ているだろ！

>>910
一日テキスト作業して目に疲れがなければ
そのゴミでいいんじゃね
捨てると金取られるから良かったな
ゴミで満足できてｗ

>>913

上にも書いた通り、
黒が強い壁紙は避けた方がいい。

しかし作業ウィンドウは
白系がほとんどなので、
実質的な害はほとんど無いんだよ。

映り込みしてるか？
http://imagepot.net/image/126408496372.jpg
http://imagepot.net/image/126408496473.jpg

>>904
注） ナナオ製液晶ディスプレイに光沢処理を施した同社製液晶保護パネルを装着し、光沢液晶の画面の見え方を擬似的に再現しています。

ARコーティングもされてないような低品質なアクリルパネルを出してなにいってんだ？こいつ・・・

商品をよく見てみろよ。
AG液晶にAG保護パネルを裏返しにして装着しただけだから（笑）
http://direct.eizo.co.jp/shop/g/gFP-2101/

ARコーティングは、私たちの宗教では禁術と呼ばれる類の魔法の技術ってか（）笑
だから宗教と言われるんだよ。

>>917

やっぱりナナオはねつ造してたか！

>>916
屁理屈ぬかすな
黒一面で写すとお前のブサメンも反射で写っちゃうから出来ないって正直に言えよ（ ´,_ゝ`）

>>916
部屋真っ暗じゃんｗ

>>916
悪い液晶使ってるから見えないんだろうけど二枚目は普通に映りこんでるぞ。
肩のとことか黒幕のとことか。

グレアの方が見た目が良いからな。それにノングレア(シリカコート)にするコストが掛からないしな。

グレアパネルで全黒で写り込みしない環境って間接照明ですら不十分で、それこそ部屋の電気消さなきゃ無理だろ。
携帯なら画面の位置や角度を手元で調整しやすいからどうにでもなるけど、これを現実の部屋でやるとなれば話は別。

あ、それとカメラは露出調整でどうにでもなるし、感度もレンジもガンマカーブも違うからいくらでもごまかしようがある。
そもそもデジタルデータの画像だからフォトレタッチソフトでどうにでもなるしな。

>>883
眼のピントは基本コントラストの高いところに合うのだから
写り込みもしっかりコントラスト保っているグレアの方が
液晶面と写り込み面二つの面にピント合わそうとして
ピント微調整の回数多くなります。
あと瞳孔の動きですが明るい面、暗い面を交互に見たりするなら
ともかく、ノングレアの全体的な写り込みがあって瞳孔収縮したからって
眼の疲れには繋がりません。
照明そのものとか輝度が高すぎるものを見つめるならともかく
明るさと眼の疲れはそれほど関係ないですよ。
文字などのコントラストも高い方が見えやすくはありますが
眼の疲れとは関係ありません。
きっとあなたは暗いところで本を読んだら目が悪くなるとかも
未だに信じているんでしょうね。

>>919

黒一面にしてどんな作業するんだよ？

>>922
>それにノングレア(シリカコート)にするコストが掛からないしな。

グレアの方が高いのに
何を寝ぼけたことを…。

>>910
精細だと眼に優しいってのがお前の最大の思い違いだな。

>>923

ノングレアは内部の光も乱反射させるんだぞ？
つまり四方八方に光が散る分、
より輝度を上げないと視認性が悪くなる。

逆に言うとノングレアは光の直進性が高い分、
輝度を下げられるので目の負担も下がる。

液晶って本来表面テカテカなんだが、大丈夫かこいつは？

>>883 >>923
そんなに言うなら両方とも(情報の出典という意味での)ソース出せ。
(調味料のほうの)ソースなんか出して白けさせるなよ。

>>924
具体的なコストは？まともなノングレアは高くつくんじゃないの？

>>926
要はノングレア最強ですね

>>927

お前真性のアホだろ？
そのまま売ってると思ってんのか？

手前味噌vsソース

目玉焼きにはしょうゆ派。