【IPS】HYUNDAI W240D/W241DG 23枚目【WUXGA】

前スレ
【激安IPS】HYUNDAI W240D/W241DG 22枚目【現代】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1252068506/l50

W241DG/240Dについて、隠し機能など詳細は下記wikiにまとめてあります。
■HYUNDAI 24型液晶ﾓﾆﾀ
http://wiki.nothing.sh/page/HYUNDAI%2024%B7%BF%B1%D5%BE%BD%8E%D3%8E%C6%8E%C0

W241DGの詳細スペック
http://www.hyundaiit.com/CoreServlet?cmd=goProd&prdCat1=MONITOR&prdCat2=W_SERIES&prodId=262

W240Dの詳細スペック
http://www.hyundaiit.com/CoreServlet?cmd=goProd&prdCat1=MONITOR&prdCat2=W_SERIES&prodId=265

HYUNDAI ITトップ
http://www.hyundaiit.com/

* W241DGって何？
W240Dの筐体にLGのIPSパネルLM240WU2を取り付けた液晶モニタ。
* LGのIPSパネルは目潰しじゃないの？
製品世代によるのでは。LM240WU2は比較的評判がいい。
* なんでグレアパネルなの？
LM240WU2は輝度とコントラストが低めなので、曇り処理をつけると暗くなりすぎるからだと思われる。
* 何で今のところ日本のみの発売なの？
日本以外ではW241DというVA版があるので競合させたくないからでは。
* W241DGの注意すべき点は？
応答速度が12msと遅い。光沢液晶なので人によっては合わない。
パネルが製造終了している場合は限定生産の可能性がある。
* W241DGは「LGのIPS、LM240WU」のパネルを使用してるの？
W241DGのパネルはLGのIPSパネルだけど、これ以上の情報は公開出来ないらしい。
* HDCPに対応してるの？
対応してる。
* sRGBに対応してるの？
対応してる。
* 表示色は1670万色か1677万色、どっち？
1677万色。

■ファクトリーモード
　↑を押しながら電源を入れると通常と違うブザー音がする。
　そのあとにMENUボタンを押すとOSDが通常とは違う物に切り替わる。
　(一度電源を落とすまでファクトリーモードは有効)

　ファクトリーモードの中でも特に大きな効果が得られる項目は下記の2つ。
・「画質」の「明るさ」…通常よりも明るさを大幅に変えられるので黒つぶれを防げる
・「カラー調整」の「SCALER RGB OFFSET」…通常よりも柔軟にカラー調整ができる

　「明るさ」の数値を上げ下げすると「SCALER RGB OFFSET」のRGBの各数値が
　3つとも連動して動くので明るさが変わる（「明るさ」の数値は、全体の明るさの数値
　というわけではなく、RGBの中のG(緑)の数値がそのまま表示されているだけ)

例：SCALER RGB OFFSETがR135、G130、B125の場合、明るさは130と表示される。
　　明るさを＋10の140に上げるとRGBはそれぞれ＋10のR145、G140、B135になる

注：電源を切りファクトリーモードを抜けると通常の明るさや色に戻る。
　また、ファクトリーモードの状態のままでも入力切替、解像度変更、
　省電力モード、スタンバイ状態などモニタの電源ランプが赤くなる状態を
　経過すると通常の明るさや色に戻ってしまうので注意。

　ファクトリーモードでセットした数値自体はちゃんと保存されているが
　再び反映させるには、一度ファクトリーモードの「明るさ」の数値を
　上下させる必要あり(その瞬間に保存されていた数値に復帰する)

※Fモードは「W241DG　ファクトリーモード」で検索すると見つかるブログが初出ですが、
　ブログの人はこのスレの住人ではなさそうなので、くれぐれも迷惑をかけないようにしてください。

■241DGでRTCを使う
　240D用のRTC(タイミング補正機能)を241DGでも下記の手順で有効にできる。
　ただし、有効にできるのはDVI接続で表示がFULL(16：10)の場合に限られる。

1.↑を押しながら電源を入れてファクトリーモードを起動。
2.OSDの「FACTORY SETTING」の「RTC SELECT」を「TN(WITH RTC)」にする
3.一度電源を入れ直したあと、OSDで「その他」の「DISPLAY CONTROL」を選ぶと
　入力がDVIの場合に限り「RTC ON OFF」の項目が追加されるのでONにする
　(HDMI、RGB、コンポーネントではこの項目が出現しない)
4.「その他」の「DISPLAY CONTROL」を「FULL(16：10)」にする
(「画面サイズ」や「1:1」の場合はRTCをONにしても効果が表れないので注意)

　効果の確認はLCDBenchの「動きのなめらかさ」を実行するとよくわかる。
　(通常は12ms以下で暗くなる移動する図形が6ms以下でも明るいままになる)
　速いスピードで移動するものが暗くならずピントが強調されたようになるので
　ゲームやニコニコ動画のスクロールするメッセージなどに有効。
　ただし副作用で白い影のようなものが出るようになるのでその点が好みを選ぶ。

■画質をシャープにする
　ファクトリーモード「画質」の「画質」はいわゆるシャープネスで
　数値を上げる画質がシャープになり、数値を下げると画質が眠たくなる。
　画面モード(アスペクト比固定拡大)や16：10で
　映像が拡大表示されているときに数値の調整をすると効果がよくわかる。

■アナログRGB(VGA)は15/24Khzに隠し対応
　SFC、MD、SS、PS、PS2等で15Khzでの動作を確認。ただし同期分離は必要。
　同期分離機能付きのXRGB-1やセレクティ21等を持っていない場合は、
　LM1881のデータシートどおりの回路を仕込んだケーブルを自作する必要あり。

　さらに、かつて国産PCで多く使われていた24Khzにも対応。
　24Khzは、もともと640×400の横長な画面比なので、
　画面サイズ(アスペクト比固定拡大)で表示すると画面いっぱいに
　拡大されて相性も良い。PC-9801、FM-TOWNSで動作を確認。

■縦画面の回転方向を逆にする方法
　通常ピボットは右回りの縦画面にしかできないが、
　画面を縦にした状態でモニタを布団の上などに寝かせてネジを外し、
　モニタを横向きに付け直せば回転機構が逆転して左回りの縦画面にできる。
　これで回転方向が固定されている縦画面STGで遊ぶときも安心。

■設定例集（個体差もあるが目安にどうぞ）

■6500K
◆230cd/m2
明:0　コントラスト:100
R:58　G:60　B:60

◆200cd/m2
明:0　コントラスト:93
R:57　G:59　B:58

◆149cd/m2
明:0　コントラスト:76
R:57　G:59　B:58

◆121cd/m2
明:0　コントラスト:62
R:59　G:60　B:59

◆100cd/m2
明:0　コントラスト:57
R:57　G:59　B:58

◆90cd/m2
明:0　コントラスト:49
R:58　G:61　B:58

◆80cd/m2
明:0　コントラスト:48
R:57　G:59　B:58

◆70cd/m2
明:0　コントラスト:41
R:58　G:59　B:58

■5500K
◆122.4cd/m2
明:0　コントラスト:62
R:63　G:62　B:53

40 不明なデバイスさん sage 2008/08/12(火) 19:24:50 ID:U30C25Cj
海外じゃSもHも区別しないで全てS-IPSなんだろ
じゃあ調べても
わからんじゃん

244 不明なデバイスさん sage 2008/08/12(火) 20:02:39 ID:rtfqkruZ
その通り。推測するしかないが、大量生産してなんぼの液晶の世界で
旧世代S-IPSと新世代S-IPSを別々に作ることはちと考えにくい。

Panel Part Database
http://www.tftcentral.co.uk/articles/panel_parts.htm

ここを見るとS-IPSはLM240WU1　LM240WU2 LM240WU4 とある。
NECのH-IPS機で使ってるのはU1。241DGはスペックからするとU2だと思う。
型番からしてこれが旧世代S-IPSである可能性はほとんどないよ。
ようするにNECの言うH-IPS相当と思ってて間違いないと思う。

■既知の不具合報告

※報告例−多
○輝度ムラ：左側が明るい。時間経過で軽減する？
○色ムラ：中央が黄色っぽい。右側が青っぽい。モノトーンの単色画面でやや気になる人が居る。
○パネル傾き：1〜3mm程の傾きまたは下方向へのズレ。
○コネクタ接触不良：電源および各信号コネクタの接触が甘い。ノイズや点滅の原因。
○DVIケーブル不良：付属のDVIケーブルの品質が良くない？ノイズの原因。
○NvidiaのVGAドライバでモニタ名が「Hitachi/HINT W240D DVI」と表示される。動作には影響なし？
△タッチセンサーの場所がわかりにくい（最近は着色されたようなので解決に向かうか。）

※報告例−小
○枠浮き：パネルとフレームの間に隙間がある。
○タッチセンサー不良：MENUの反応が鈍い。SELECTを押してからだと反応する。

※相性問題
○スケーリング問題：HDCP対応のGeforceシリーズでスケーリングできない。
○青縞問題：一部のGeforceシリーズで青縞ノイズ発生。

※ドット抜け
○ドット抜け輝点等→一般的水準レベルより若干多い？
　　一つでも気になるなら交換保証を推奨。ゴミの誤認には注意！！
参考　HYUNDAI 輝点・滅点　基準書
http://www.hyundaiit.jp/product/monitor/product.php
24インチの場合　輝点なら6個、滅点なら8個で初期不良 とされる

テンプレ長い('A`)
俺超乙

>>1
オカツレチャン

前スレ970を見てねーのかよ>1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1252068506/970
首吊ってこい

>>1
お疲れ。
前スレ最後沢山書き込みして申し訳ない。
良ければ輝度ムラ色ムラが仕様なのかほぼ仕様なのか運なのか知りたい。

よくわからんけど、これであってるかな？

　○　　>>1 乙　もうお前に用はない　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　 　ノ
　　|
　／
　|
／

>>13
俺のは輝度ムラはある
ってかこれIPSだがグレアのせいでTNのように斜めから見ると暗くなるよ
まぁTNのように真正面に顔を動かせばいいだけだけど

>>12
だれも支持してねーんだよ
お前が首吊れ

>>13
ムラは仕様。角度によって色変わるしIPSも安物じゃこの程度かよ
というのが素直な印象。でも安いからいいのだ。

>>16
240はIPSじゃないし

>>13
輝度ムラ色ムラ共にあるよ
前スレにも書いたが「3.5万で色ムラ輝度ムラが無かったら
それより数万円UPのIPS+色輝度ムラ補正回路搭載機種の立つ瀬がない」

あるとかないじゃなくてどの程度かって話だろうに
TNに比べたら天と地ほどの差があるからよっぽど神経質じゃないヤツなら安心していい

神経質でも金がなければ安モンを買わざるを得ない。
従って、事前に情報収集しておきたい気持ちはわかるが、安モンを買うなら
それなりの割り切りをしておくことが必要だな。

みんな有難う、助かるよ。

まとめると、色ムラ輝度ムラは仕様、でもTNよりはマシでいいんだよね。
安いし、今のW240Dのノイズや砂嵐も割り切れる程度だから平気だと思う。
エイサー24TNグレアで色ムラとか感じないんだったら全然平気そうだね。

なんにせよ最低性能のIPS液晶であることにかわりはない
金が無いけど背伸びしてTNを馬鹿にしたい人向け

この程度のモニタでTNを馬鹿にするのも馬鹿だけどなｗ

実際製品見てないけど、ギャンブルなのは重々承知の上で、ネットで注文した。
土曜早朝ポチったら、土曜の夜に出荷しましたメール。
配送業者が佐川なんで若干悪い予感はしていたんだが、翌日配送だから日曜夜には来るなぁ、今夜はツタヤ行って、デカイモニタで映画でも見るかぁとか思って就寝。
日曜昼、気になってネットの配送状況問い合わせ見てみたら、まだ最寄りの地域店に届いていない模様。

発送店舗→届け先地域店舗→持ち出し中→配送完了

ってステータス変わるはずで、夕方に確認したときも、発送店舗から届け先地域店舗に向かってる最中になってたから、
「ありゃ、今日は届かないか」と思ってガッカリしつつも、まぁ明日でいいやと割り切ってた。

ところが夜来ましたよ。
代引きにしてたんだけど、今日は来ないと思ってたからお金用意してなくて受け取れなかった。
まぁ明日受け取るからいいんだけど、なんか逆に損した気分だ。

製品とはあんま関係ない佐川の愚痴でスマソ。

>>25
愚痴はおKだから、ゲーム・DVD視聴時の残像感のレポ頼む。

>>22
そのTNは画面の隅の色や明るさが違って見えるの？
明らかに違いますよ！というならこのIPSに馴染めると思う。

>>27
お早う。
エイサーTNはそこまで気にならなかったような…。
少なくとも今使ってるW240Dでは全く気にならないんだよね。
でも、違うのであれば、良い方を使いたいと思っちゃうんだよね。

240と241両方持ってる人に聞くのが一番的確だと思うよ。
IPSだから色の反転は起こらない。そこはTNを相手にしない。
画質全般は大したことない。黒の部分も妙に明るいし。

241を使う上で一番問題になりそうなのは環境
1.窓を背にしたり、直接照明が映り込む恐れはないか
2.全面だけではなく横や背面にも廃熱とピボット等に必要な空間を確保できるか
3.HDMIケーブルで使うのならちゃんとシールドが施された物を使わないと
　ノイズに起因する不具合に悩まされる恐れが有る。
（当然短いケーブルの方が信号が減衰したりノイズが混入する割合は減る）
3.PCで使う時は標準モニタドライバではなく240Dのドライバを設定してやると
解像度変更時等のトラブル発生率が下がる。

合わない環境でしか使えなければ最悪の印象になる。

説明書に目を通していればこのぐらいは気をつけるのが普通だと思うのだが
それすら全く考えないで文句だけ垂れ流していると見られる書込みが余りにも多い。

誤）　2.全面
正）　2.前面

>>30訂正

>>30
ご存知でしたら教えてください。
240D、または241DGのモニタドライバって、どこからダウンロードできますか？
HYUNDAIのページにはリンクがないし、海外サイトでやっと見つけたと思ったら
マニュアルpdfの詰め合わせだったりと、いろいろ探しても見つかりません。

>>32
>>1のHYUNDAIITのページからダウンロード→ドライブ→No.807、モニタドライバ、W241Dの添付を右クリックして保存
ＯＫ？

あ〜>>33は.pdfだけじゃん
kr_drv_monitor_wseries_w241d.zipってのが、ここから入手できてたはずなんだが…

>>32

http://tomiya.bne.jp/cgi-bin/upup/src/myg_l2367.rar.html
DLPASS : W241DG

手持ちのヤツを上げておくこれで出来ると思うが
報告して貰えると助かる。

念のため解凍後は各自ウイルス/ワームチェック後に実行してくれ。

公式のドライバなんてあったのか…胸が熱くなるな

>>35
これインスコした方がいいのかな？

お好きなように

自己責任という事が納得できなければ
やらない方が良い。

ファイル名でググったら過去スレにリンクがあったよ
ttp://files.hyundaiit.com:2010/download/kr_drv_monitor_wseries_w241d.zip

しかしファイル名にw241dって書いてあるのはなんなんだろうな。
中身確認してもW240Dだし。

ttp://files.hyundaiit.com:2010/download/kr_drv_monitor_wseries_w241dg.zip
も、あるかと思って試したがなかった。('A`)

ん。
「kr」だからないのかも?!とか思った。(； ･`д･´) ﾓｼﾔ?!

うん。
enもjpも無かった。(´；ω；｀)ｳｯ…

W241DGのドライバなんてあったっけ？

現代サポートの金さんによると、240と241のドライバーは共通です、だって。
パネルが違うだけで中身は一緒だよって言ってたよ。

>>35
ありがとうございました、インストールしました。
心なしか色が良くなったような気がします。

ttp://thais.chiiki.tsukuba.ac.jp/Members/masda/w241dg.icm

>>45
本当は調整スイッチの変な制限の撤廃と共に
IPSの色合いに準じた色味の設定でファームを作って欲しかった
まぁそれをやると1万円以上高くなるんだろう。

>>46
ドライバフォルダに散らばっているそれらしいファイルを
かき集めただけなので動作報告はこっちも助かります。

HDMIネジがないからホンの少しグラグラするけど関係ないかなぁ
窓はW241DGの背と合わせられないと
横に窓あったりすると悲惨
窓に背を向けさせても部屋の電気つけたら悲惨
俺は一日中真っ暗な部屋だから問題ないんだけどね

工作機械業界の者です。
専門的な話になりますが、
数年前仕事でヒュンダイの○山工場に新規生産設備の納入
立ち上げで約6ヶ月ほど行ってました。

私が担当していた設備はエンジンの心臓部である
シリンダーブロックを加工する設備だったのですが、
加工する物（業界ではワークと言います）の品質があまりにも悪くて死ぬほど苦労しました。

通常国産メーカーのワークは外形の公差（製品寸法の許容範囲）は
大体0〜1mm以内なのですが（それを外れたものは不良品として処分される）
ヒュンダイのワークは10mm以上オーバーしたものでも
平気で良品として流しているのです。

最初の話では、ヒュンダイの生産技術は「公差は1mm以内だ！」と
公言していたのですが、いざ立ち上げトライを開始してみると、
オーバーサイズワークがゴロゴロ流れてきて
設備とガンガンクラッシュ、1本数十万円のダイヤモンドツールをボキボキ折ってくれたのです。
あまりもおかしいので、当方で独自にワークの寸法を
測って見て唖然としたのでした。

即刻生産技術にクレームを付けると、
「そんなはずは無い！そちらの設備の完成度が低いからだ！」と言い出す始末。
実際に立会いのもと寸法を測って証明すると、「生産量が多いので
こう言うワークも流さざるを得ない。なんとか良品として
加工できるようにして欲しい」と今度は嘆願してくる始末でした。
それでいて、「日本の○菱は大きなエンジンを作る技術が無いから、
うちからV８エンジンを供給してやってる。」と言い出す始末です。
その自信に満ちたV8と、ヒュンダイクーペに搭載されている
V6エンジンが私の担当した設備で加工するワークだったのです。

そんな体制のメーカーが生産している車を信用できますか？

最後に私見ですが、韓国製の車だけは乗らない方が良いと思います。
まだ韓国車の品質は製造側の品質意識が低すぎて安心して乗れません。（質より量と言う考え方）
価格だけを考慮して購入すると後で必ずと言って良いほど
後悔すると思います。

僕ちんはフェラーリ乗ってマウス

僕ちんもフェラーリ乗ってマウス

で、241DGとU2410とだったらどっちを買えばいいと思う？
同じパネルのはずなのにこうも価格が違うなんて・・・

同じ価格ならU2410のがいいんじゃね？

U2410の方が1世代新しいパネルじゃなかったっけ？

選ぶ条件も提示できないなら
コイントスで選べば？

気に入って使ってる241ユーザーとしては
使いこなしの為の手間暇を厭わない人以外には勧めたくない。

５台引いたからねえ
何割ドット欠けが混ざってるのか考えると怖ろしい

>>55　今だとU2410高いよなぁｗ
祭りが来れば…　

>>54
U2410。U2410は標準でドット不良の保証が付いてるしな。

背面のネジ外して高さを高くした後に元に戻す方法を教えてください
下に押し込もうとしても固くて動きません

>>61
うちではやさしく押し下げてるよ。

>>61
たぶんモニタはずした状態で動かそうとしてるのでは？
モニタくっつければ簡単に動かせるはず

>>62>>63
ネジ外した時に勢いよく延長部分が飛び出したのでかなりきつく収まってたと思うんです
台座を取り付けた状態で押し下げてもビクともしません
ちなみにW240Dなんですけど241と同じですよね？

>>64
本来動きの軽いスタンドなので、どこかが引っ掛かるか嵌るか
してるのでは。飛び出したということは軽く戻せるはず。無理を
せず構造を確認しながら。だめなら不良品ということで。

DVI接続に切り替えてから画面が映るまで1分ぐらいかかるんだけどこれって不良？
その間はバックライトだけがついた黒画面が表示されています。
同様の症状の人いない？

>>65
うーんどうもうまくいかないようです
明日サポートに連絡してみます
ありがとうございました

>>50-51
コピペにマジレスも何だけど、そもそも手本が三菱だからなぁ。
派遣で三菱に逝かされたけど、何もかもが偽装でウンザリした。
大声で逆切れするのが得意技の爺ばっか。質も量も偽装まみれ。

この程度のコピペすら鵜呑みにするようなバカは
運営に”洗脳してくれ”と言ってるようなもんだ
触らない方が良い。


「公差の指示単位が0~1mm」なんて絶対あり得ない。

と言うか三菱だろうとヒュンダイだろうと三井だろうと
財閥系の末端なんて大同小異よ？

三菱、三井とヒュンダイみたいな子会社を同列に並べるのはさすがに無理かと

実物触ってみたけど、やっぱセンサーキーが扱い辛いと枠が太いのが気になった。

ボタン押したときのピッて音消せねぇのかよ

うわぁ　バチスカーフのお気に入りのデータベースが壊れてた
全然書き込みないと思ってたら…　寂しかったよぅ

>>67
サポの対応はどうだった？
ヒュンダイサポートの報告がほとんどないから教えてほしい

放置プレイに興味があるのかね？

(( ；ﾟДﾟ)))

サポートもチョン品質ってことか

1万円台でW241DGの中古品を買うことが出来ました
ドット抜けもなかったし前の所有者に感謝！

中古の液晶・・・ないわぁ

まあドット抜けとか色むらが確認できるなら逆にいいと思うけどね
ただ前の所有者がどんな使い方してたのかが怖いけど

稼働時間以外なんかあんの？
安けりゃ中古でもいいけどな
DELLとかの3年保証なんかでも
修理あがりまわしてるだけだし

>>54
パネル違うし、同じ値段ならU2410いっておけ

いや、値段は倍違うし
値引き時でも2万円ほどU2410が高い

送料込み手数料無し\35000でU2410が買えるのなら
迷う理由は何もない。

U2410ってムラムラじゃないの？
ノングレアだしいまいちな感

グレアかノングレアは好みだけどなｗ
俺はグレアはいいと思うけど
映りこみがあるけど綺麗だし文書作成とかは背景が白だから映りこまないし
最悪電気消せば映りこみは完全に消えるしな
でも電気消したらグレアらしい綺麗さがなくなってノングレア並みの画質になるんだよなぁ

＋20000円の価値がU2410にあるかどうかの判断だろう。
そりゃ、同じ価格ならば間違いなくU2410だわな。

>>87
+二万でTNのをもう一枚買うのもありだわな。

+2万で2209WA買いました
IPSだしピボットも出来るし組み合わせとしては素晴らしい感じだった
でも今は２万じゃ買えないみたいだけど

>>89
あれを+2万で買うとか・・・

どんなもにたーかと思ってぐぐってみたら・・・
解像度やべぇｗ

あ、35K+20K　って事ですよ
サブモニターとしては良い感じ。縦にしてるしね

えっ？

U2410の購入で悩んでるのであれば
241DGと2209WAのセットで55Kってのもありかもね

って祭り販売終了してるけど>2209WAも

今時22インチとか買うやついるの？ｗ

デカけりゃいいってもんでもないだろう

（枠が）

グレアだけは無いわー。
SW消した時に、残念過ぎる男の姿が映り込むのが耐えられない。
誰だよ、アレ。

>>98
オマイだよ！ハゲｗ

>>85
241DGほどじゃあるまい？

>>86
そこに気づかない人多いよね。
部屋の電気を消したらグレアの価値がないのに。

>>98
使わない時はレースのカーテン

>>101
なにそのW241DG劇場

教えてあげないよ。ジャン♪

241の遅延はシビアなFPSやらない限り気にならないかな

>>104
入力遅延は約1.5フレだから、他のと変わらないよ。
残像も標準的、むしろグレアのおかげか暗いシーンでも見やすい。
ただし、メーカがチョンってのが一番のネック。
でも、3年メーカーフル保障。
約3万5千円ってのにはおおむね満足してる。

>>105
ありがとう。これ買うわ

実物見て残像とか確認したいんだけど、電話で探したものの展示をしてる店がありませんでした
W241DGと同じパネルを使っている機種はなにがありますか？

基地外キタコレ

さがせばつべで動画あるんじゃない？

>>75
そんなに現代サポートは悪いのかい？
過去スレでそんな報告あったの？
このスレと価格.com見てる限りじゃそんな酷い報告はないけど・・・

>>107
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　　　　　　　　　　　／_ノ　ヽ、.＼
　　　　　　 　　　.／（●） （●）　＼　あ〜基地外の相手すんのだりーなぁ　　　
　　 　　　　　　／　　（__人__）　　　＼　　　　
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　　　　　　　　 ヽ、 ＿｀⌒'´　 ..＿　／
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　 　 |＿＿＿_しイ"i　 ゛` 　 ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
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応答速度12msなら遅延は0.75フレ位？

>>107
iMac 24インチ

>>112
応答速度と遅延をごっちゃにすんな

うーん　やっぱりバチスカの調子が悪いなぁ

HDMI接続で1080p､24フレーム入力するとサポート外って表示が出たまんまであらゆる操作を受け付けなくなるw

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6010943

これ見ると、ボタンが二つに見えるくらい残像あるように見えるんだけど、コメでは残像気にならないねとか書かれてる。
液晶モニタって使ったことなくて、CRTから買い換えようとしてるんだけど、液晶モニタってこういうものなの？
このぐらいは普通で気にならない程度なの？

現在W240Dで安くすますか、グレアのほうが綺麗だからW241DGにするかで迷ってて色々調べてる最中なのです。

>>117
画面直撮りのを、さらに映して残像って解るのかね？
ちなみに、W241DG使ってるが動画やゲームで残像で困ったことは無いよ。

>>118
アドバイスありがとうございます。
動画やゲームで残像困らないなら、W241DGにしようかなと思います。

>>119
あくまで、主観だからね。
レグザ37C8000と変わらん感じだよ。

>>120
それでも残像気にならないって言ってる人多いから大丈夫ですよ〜
購入してみて気になるようなら、それはそれ。きっとそのうち慣れると思いますし♪

TNが優秀なのは（白⇔黒）のGtoG数値
実際の画面では全てモノトーンで構成されているという事は希
中間色の数値はかなり遅くなる
これが画面上では、動きのある物と違う色の残像になる
これはとても目障り。

対してIPSはTNと違って分子が横に並んでいるため
光を遮断する力に劣る（コントラスト値が低い）が
圧倒的に視野角が広いのと中間色でも反応速度が変わらない
これがつまり「残像は有るが、目障りではない」という評価に繋がる。
余計な色変化や残像に余計な付帯色が付かないから。

カタログスペックを盲信して
TNの酷い残像がIPSでは数字が増えた分
余計酷くなると頭から信じているのが
カタログスペックに騙されるバカ。

そういうバカは2万のTNで十分。

241は映りこみ邪魔だが遅延は気にならない
発色は綺麗
ボタン類インターフェースは糞
あとは値段

生物物理学の観点から言うと
人間の目の構造上、残像が出ないようにするには
連続光の場合120fps以上、
そうでないなら60fpsで黒挿入（残光のリセット）が必要なんだそうな。

液晶テレビではこれを実現している機種が存在するけど
パソコンの液晶ディスプレイでは存在しないので
どれを買っても残像でます。程度の問題です。＾＾

>>122
だからIPSは暗部が白く浮いてるのか。バックライトが漏れてる
感じだ。IPSも良し悪しなんだな。

といってもナナオのIPSの方は白く浮かないが。なぜだろう。

>>117
液晶で残像が起きない製品は皆無

PS2用にW241DG買おうと思ってるんだけどギラギラとか大丈夫？
作業用はギラギラが辛くてL997にしてるから心配

目に優しいスレでいわれるようなギラギラは、基本的に問題ない。
ただし、輝度はあまり下げられない。最低消費電力が60W弱な上、白背景が目に痛い。


LGの旧S-IPSや、サムスンS-PVAのギラギラに散々苦しめられた口だけど、
W241DGは全くといっていいほどギラギラしない。実感として、目が楽になった。
H-IPS世代の広開口率と、アンチグレアのザラザラ処理がないせいで、とても滑らか。

ただし、輝度が余り下げられないので、明るさによるギラギラ感はあるので注意。
蛍光灯60Wの照明下で、HP・エクセルワード等の白背景が結構痛い。


個人的には、メニューで最低輝度(コントラストは最大)＋Desktop Lighterで更に1/3位に下げてる。
メニューのコントラストの＋−だと、0→100で１０秒かかるアホ仕様なので、輝度調整が不便だし。

>最低輝度(コントラストは最大)

その設定で
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/ColorManagement_test.html#Test_Display

↑の白飛び黒飛びチェックの数字見えるの？

おれのW241DGは問題なし（HPコメントに書いてある範囲内）

>>129
黒つぶれが酷いんだけど
みんなどういう設定にしてんの？

>>131
自分は、ここの設定をそのまま使用してる
http://thais.chiiki.tsukuba.ac.jp/Members/masda/w241dg.icm

>>132
俺この設定にしたら逆にダメになったんだが

>>129
調整したら白飛び4個黒潰れ3個は読めるようになった
でもこれに併せて調整するとライブDVDの白浮きが酷い。

ナナオEIZO-TESTのグレーパターンで調整した方が自然な画になる。

>127
俺のW241DGはPS2をつなぐと
プルプルしてピクピクする

らめぇ

W241は明るさ0で黒を映しても、結構光が漏れてて
グレーに見えるのが残念だな。黒の締りが予想外に悪い。
そこ以外は気に入ってる。

俺の彼女は、あそこの締りが予想以上に良い。

HDMI接続でファクトリー入る以外色いじる事って出来ないよなぁ
BD見ると目が痛い

>>139
プレーヤーの画質設定じゃだめなん？

ボタンの操作音を調整できないの？音がうるさいんですけど。

>>140
ソフト側で弄るのは盲点だった…。

これも旧LG-IPSだけどね
ギラギラは不細工な偏光処理のせいなんだからグレアはセーフｗ

それより液晶の仕組みでは無くならないらしい残像の方が目に悪い
CRTから液晶にしてスクロールしながら文字読んだ時は読む速度遅いし目が痛いしやっぱりCRTだなと思ったわ

スムーズスクロール使わなきゃいいじゃん

CRTも残像が0と言うわけではないぞ？

”CRT 短残光 長残光”でググってみたら良い
大部分の短残光ディスプレイでも残像は0ではない。

ブラウン管自体が残像を利用した装置だしな

>>142
ちょｗ

ソフト側だったら色だけでなくシャープネスまでいじれる
じゃないか（DVDとか）。動画鑑賞に関してはそちらで。

Windows画面の色は、画面のプロパティから入れるドラ
イバ設定画面で調整できる。

すべての出口がモニタ本体の色設定。３段構えといった
ところかな。

初めてタッチセンサーの不具合が発生した。
DVI→VGAに切り替えた後、
ピッピッ音とスイッチの押下音はするが一切動作しなくなった。(電源も切れなくなった)
コンセント抜き挿ししたら直ったけど。
まぁ、愛嬌ということで許す。
早く他のメーカーもボッタクリやめて価格下げろ。
それからもっとグレア増やせ。

訂正：：
呉 「ピッピッ音とスイッチの押下音はするが」
正 「ピッピッとスイッチの押下音はするが」

どうでもいい

^^

>>135
俺の彼女がイクときは、
プルプルしてピクピクする。

>>152
脳内のか？

俺がイク時はお尻の穴がｷｭｯてなる

>>154
彼氏も大喜びだな。

平穏な日々って良いなぁ。

　　　　　ｶﾀｶﾀ
　　||￣ Λ＿Λ
　　||＿（Д`；　）　「なに？このホモスレ・・・」
　　＼⊂´　　　）
　　　　（　　┳'

＼＼　　　／　.:::::::::::::::::::::::::::::::::　　く
＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 ホ 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 モ　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 以　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 外　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 来
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 な
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 い
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　で　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　　　　　ヽ ｀ヽ､
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ､､,,_
／／／　　　//　　　　,､-'´
／／　　　 // /　　／

241DGでスポーツ系のFPSは辛いかい？

スポーツ観戦は残像が気になるという書き込みを何度も見たことあるから、気にはなるだろうね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=CAUnwU-Kl18&hl=ja
↑のゲーム動画を再生しても、選手の足の動きやユニフォーム番号などは残像がひどくて気になる。
画面全部が残像感出るほど動く訳じゃないから、プレイはできるとだけ言っておこう。

ありがとう。実物が見れたら一番良いんだけどないんだよね
やはりゲームメインならTNとかでいいのかな・・・

>>161
VAなら判るがゲームメインでもTNは無い気がする

TNの方が速いとか聞いたけど、どうなんだろう。

>>160
これっていい液晶なら残像を感じないのか？
足の動きなんて凄く早いから目が追いつかなくてどんな液晶でも残像を感じそうだが・・・

>>目が追いつかなくて

360でHALOさんやる分には別段辛い時は無かったけれど
ヌルシューターだし個人差あるだろうからなんとも

>>160
一時停止しても足がぶれてるように見えるんだが…
もうちょっと高画質なソースが欲しい

W241DG昨日2枚届いた！ ドット欠けもなし！！
……でデュアルモニタにしたはよかったんだが、メインにしてる方の画面がかなりの頻度でブラックアウトする
もう片方の画面は何ともないんだけど、これモニタ側の不具合だろうか
同じような初期不良当たった日といる？

>>168
逆につないで同じモニタが同じ症状ならモニタの不良
同じ接続側ならビデオカードの不良

>>168
単体で試せば？

ごめんなさい蛸足配線が原因でした……とてもいい液晶で満足です

>>171
それよく気づいたなぁ〜。
うちもDVD焼いたらPCがダウンして蛸足が原因だったことがあるけど。
スレの人に指摘してもらうまで判らなかった。

たこ足を嫌って何でもかんでも束ねる人も居るが
線の種類によっては束ねるとノイズが増えたり
放熱できなくなるので禁止しているケーブルも有る。

置いた機器の傷、歪みなど見栄えには異常に拘る人が多いが
反面、機器を長期快調に使うためのメンテナンスは疎かにしている人が圧倒的。

>>168
1ヶ月と1日目にドット欠けが出るよ

>>172
二機の状況の違いを考えたらコンセントくらいだなぁと

>>173
怖いこというなよ！ 電源入れるまでもビクビクしてたんだから！


それにしてもこのディスプレイ熱すぎｗ 二機あるとハンパないなぁ

そんな熱いの？
IPSはTNやVAより熱もつもんだけどU2410と同じパネルだから
そこまで熱持つとは思えないんだけど。

>>175
ちゃんと通風しないと
基盤が熱暴走してセンサーが無反応になったり表示がバグる。

中には横にしたときの廃熱を保証できないので
アーム使用時にもピボット使用を禁止しているIPSモニタも有る。

２基もあれば顔が火照って近づけないってレヴェルだろうな。
予期せず目に優しい仕様ではあるが、電気代が心配ではある。

またループすんなよ？
輝度とか関係なく熱い
テンプレ入れとけ

※D.DG共に熱くなる

グレア液晶探して手RDT231WM-Sと241DGで悩んでたけど、
店頭で見比べたら241DGのが良かったのと、
WUXGAの方が縦が広く使えていいと思ったのでついにポチったぜ。
以後よろしく。

>>160
もっと高画質なのプリーズ
画質悪すぎて残像出てんのかわからん

>>173
たこ足配線かどうかは、束ねるかどうかではないです。

信号ラインではなく電源ラインの話なら

俺も昔、買ったばかりのPC用電源が
延長タップを複数分岐した後だと起動しなくて、悩んだ末
壁のコンセントに直接刺したら、不都合無く動くようになった事がある。

延長、分配を繰り返すと少しずつ電圧が落ちていく。

>>168
俺もトリプルにしたいんだけど、枠が太すぎて悩み中
ヅアル以上にしてる人画像うｐしてくれ

よく電気配線いじってるけど分岐延長自体は結構適当でもOKだぞ。
見落としがちなのは「許容電流」
たいがいのタップは10〜15Aで10Aのが多い。タコ足してるとこれを簡単に越えてしまう。

そうだったのぉ？

>>186
壁のじゃなくて、タップがダメなの？

許容電流は安全性の話
PC関連は、電源には大電流の流れる製品は比較的少ないのでは？

繋ぐ数で騒ぐのではなく、繋ぐ機器の種類に注意した方が良いと思う。

つかもうW241DG関係ない話じゃね？ｗ

一個買えば良いやつはいい加減さっさと買ってスレから撤収しろよ

何個買う人なら居てもいいの？

買ってからの調整の話とかもするとこだろうに

蛸足配線といえば、ウチのモニターが特定のコンセントでタッチセンサーが効かなくなる症状が出たな
これまで他のモニターじゃ特に問題なく使えてたんで気づかなかった（最初初期不良かと疑ったが）

電力会社に来てコンセント見て貰ったらなんか電圧低下してたとかなんとかで直して貰ったが

久しぶりに来てみたらいまだに現行製品で売ってんのなｗ
同時期の他社製品は2世代も3世代もモデルチェンジしてるのに。
良い製品の証拠だね。

>>160
液晶表示のCAM撮りをソースにして、残像がどうだとか・・・
釣りにしては酷すぎる

　　　　　　　　　　　　　　　　↓

と思ったら>>162>>167>>182と大漁だった件

このモニタ買ってPS3の格ゲーやろうかと思ってるんだけど
なんか困ることある？

具体的にはスト4なんだけど
実際にやってる人の感想が聞きたい

PS3を俺にあげちゃうと、お前がスト４やるPS3が無くなること。

うちも241DGデュアルにしてるけど幅を結構取るよね。
あと熱が結構くる。これからの季節はいいのかもしれんが。

中から音がすんだけど冷却ファンでも入ってんの？
夜中とか周りが静まり返ってるとこのモニターがうるさい。
モニターがうるさいって書いててワケ分かんないけど、実際耳障りな音が鳴り止まないんだ。
一旦気になりだしたら､もう歯止めがきかない。
ずっと聞こえる。
本当なんだ。

個体差もあるんだろうけどこの機種PS3の720ｐと480ｐとノイズ干渉起こすみたいだね
ノイズひどかったからググッたら同じ症状の人いた
箱では問題なかったからPS3特有の相性問題みたいだ

まあ画面出力のカスタム設定で720ｐのチェック外して
無理矢理1080ｐ出力したらなぜかノイズなくなって問題解決したけど

でも無理矢理1080ｐ出力できない仕様だったらと思うとぞっとする
あのノイズでは目が疲れてとても長時間プレイできないよ

>>200
キーンって感じの高い音やジジジジジって感じの音なら
たいていはコンデンサの音。

安いコンデンサを使っていたり、
コンデンサが故障しかかってたりするとこういう音が出る。

あきらめるより他になし。

燃えるんじゃねの？

待機電力なら燃えることはないと思う。
でもまぁ、気になるならコンセント抜けばよし。
通電していなければ音も止まる。

>>200
ファンの音は比較的低周波じゃないか？

高周波系のノイズなら
コンデンサやコイルの鳴きの場合もある。

気になるならサポートと相談したら？

241DG買ってから半年位なんだけど
最近なんか目がﾁｶﾁｶするんで
･明るさ 3
･コントラスト 13
に調整したんだけど、みなさんどんなもんで使ってます？

240D使いだから参考にならないかもしれないけど
チカチカする事はないよ

目がチカチカするのは光沢液晶の特性

部屋を明るくしたらいいと思うよ

ﾁｶﾁｶなんてしないけどなぁ
設定は明るさ0コントラスト50で>>7の90cd
輝度最低にしても眩しいって書き込みを見て心配してたけど全然いいわ
ってかグレアってﾁｶﾁｶするの？

目が疲れてるんだろ
設定が眩しすぎるんじゃね？

>>209
あくまで比較だけどグレアは常にイレギュラーな光の反射がある分
常に見えやすい状態に無意識に目が微調整を繰り返すから
長時間使った時、非グレアより圧倒的に目が疲れる（目がチカチカする）
そのかわりコストが安くて画面が綺麗だけどね

どちらが優れてるってわけじゃなくて住み分けとして
アフター5や休日だけ使うようなライトユーザーならグレア、
仕事で使う人やヘビーユーザーは非グレアがいいのは常識

しかし仕事目的やヘビーユーザーの需要が多い24型のグレアはどうかと思う（だから24グレアは珍しい）
グレアで毎日仕事なんかしたら確実に目をおかしくする

>>211
ノングレアのツブツブが気になって・・・
てか、目の疲れはグレアの方が疲れないと思うよ。
反射しない環境にするだけだし、ノングレアだと暗いシーンが見難いよ。

俺もグレアの方がいいと思うわ
ギラギラないし文書作成とかなら背景白いからイレギュラーな反射もないし
これでプログラミングしまくってるが何の問題もない

昔のブラウン管モニターは高機種は低反射だったとはいえ、すべからくグレアだったんじゃよ

水晶体だったかが老化してくると若い時よりギラギラに見えるようになるらしい

昔は紫外線カットパネルが飛ぶように売れてたなw
文章用にはノングレア以外は有り得ない。

>>212
例をあげると、グレアで自分の顔が画面に映りこんだ時
目のこらし具合によって自分の顔の映り込みが見えたり見えなかったりする事ない？
あれが視覚の調整。
グレアは写りこみを避けるように常に目が視覚を微調整するから疲れるんだよ

>>213
部屋を真っ暗にしない限り（それはそれで目に負担）反射は常にあるよ
画面の状態、自分の市制の状態など、常に一定でにはできないし
それはグレアの方が綺麗に見えるから見えやすく感じるだろうけど
反射（写りこみを避ける為の目の調整）は無意識に行われてるから自覚しにくい

>>214
ブラウン管のが綺麗だけど、目に優しいのが液晶、その中間がグレア液晶


ただグレアを否定してるわけじゃないよ
画面は綺麗に見えるから、テレビのかわりに使ったり、日に1〜2時間程度しかネットしない人なら
グレア液晶の方がぜんぜんいい

ただ長時間使う人や仕事やネットで画面を凝視する時間が多い人はマジで買い換えたほうがいい。
画面が綺麗だから目の負担も軽いと勘違いしがちだけど、視覚の微調整は無意識に目を酷使するからやっかい。
専門家からの長文アドバイスね！

俺はグレアの241DGでも外光が反射しにくい環境で使ってるから
今は目が疲れる感覚はないが
買って一週間ぐらい、モニタとディスプレイドライバの調整が落ち着くまでは
眩しく感じたり、涙が出て目が痛くなったりした。

その後友達が買ったノングレアTNの方が文字が読みにくくてびっくりした。

ちなみに、毎日数時間は使ってる

俺は異常なんだろうな。

>>214
嘘つくな。ノングレアって言葉はブラウン管モニタ時代からだし、
終盤はむしろノングレアが主流だっただろ。

NECとかの高級液晶ってノングレアだけど高いだけあってグレアのこれ並の画質があるのかな？

>>221
グレアだからって画質がいいことはないぞ？
DGはそんなに画質はよくないでしょ。悪くもないけど。

調べるとどこにでもグレアの方が綺麗って書いてあるけど

グレアの方がノングレア処理で元映像が劣化しないため発色がよく鮮やかに見える

グレアのほうが色鮮やかでゲームや映画、動画に向いてる
ノングレアは文字なんかの作業向き　発色はおとなしい
電気屋の液晶展示見ればわかるよ、グレアは透き通って綺麗に見えるから一般向けにはウケやすい
お約束だが高級機は上記の限りではないはず

>>223
高級ならノングレアIPSパネルはDGのグレアよりずっと高画質。
ムラがないし黒も締まっている。視野角も広いし色の変化も少ないよ。

DGのIPSは枯れた古いパネルだし、NECのと比べたら遥かに落ちるのは仕方なかんべ。
そもそも、こんな安物にそんな高機能求めるのが間違ってる。
貧乏人は黙って安物使ってればいいんだよ、自分も含めて。

ノングレアに、光沢のフィルムやパネルを付けるより、
やっぱり、グレアを買ったほうが良いのかな？

241DGは欲しいんだけど・・・

意味があってノングレアにしているので
グレアの特性が好きなら素直にグレア買った方がいいんじゃないの

>>228
どちらでもいいけど、その後付パネルの品質と価格次第じゃない？

ノングレアのIPSが高くて買えないからDG買うのかと思ったらチョンは違うんだなw
初めっからこれ目指してマンセーしてたのか

>>231
はいはい三菱最強ですね

えっ
三菱はIPSじゃ無いでしょ

反射が〜とか、写り込みが〜とか、そんな事言ってる奴は
そもそもモニタを置く環境がダメだよね
何が専門家だかｗ
「眼の専門家」だろうが、モニタ設置に関わる作業環境整備じゃど素人なんでしょ
ノングレアの方が、グレアより環境への適応範囲が広いってだけ

とりあえず、遮光フードでも付けてみれば？

グレアとノングレア両方買って用途によって使い分ける。
これ最強。反論は認めない。

>>233
三菱の安物ばっか見てるのか？
IPSパネルのもあるだろ。

フランス人からDVDプレーヤーもらったが、出力がPAL方式のため国産テレビモニターにつなげても映らなかった。
知人のDELLモニターに接続したら映ったので、外国産モニターには映るだろうと思ってるのだが、W241DGまたはW240Dにコンポジット接続でPAL方式の映像は映せますか？

コンポジついてないよ

コンポジついてると思い込んでました。

ではコンポーネントならどうでしょう？

>236 >238 です

急ぎの用があったのでW241DG注文しました。
届いたら自分で確認します、お騒がせしました。

このモニタはPALには対応してないと思うよ

1.http://item.rakuten.co.jp/sacom/dv-310k/　のようなPAL⇔NTSCかつリーフリのプレイヤーを買う
2.貰ったDVDプレーヤーがPAL⇔NTSC変換機能を持ってないか調べる
3.「自分で調べて」PCでPAL→NTSCに変換して見る
4.PALのモニタを買って見る

難易度が低いと思われる巡に並べてみた。

>>240
3.は難易度低いだろ
PowerDVDなどのPAL対応プレイヤーを使うだけ

もらったプレーヤーが活用できるか気になっただけで、PALのDVDが見たいわけではないのです。
プレーヤーは読み込みはNTSC/PAL両対応で出力がPALのみ、写真のみならずDivXやMpeg4の再生も可能。

シスコン使えば見られると思うのだが、シスコンは高すぎて買うのがあほらしい。

韓国産モニターはPALに対応しているか気になりました。
調べたらW241DGは日本限定らしいのでNTSCのみでもおかしくない。
でもW240Dはヨーロッパでも販売してるのでPALに対応してると思う。

商品が届いたら試してみます。

>>235
三菱のIPS（241WEX）は安物だろ・・・

>>2見てて気になったんですけど、
1619万色との違いならわかるんですが、1670万色と1677万色って何か違うんですか？
どっちも16777216色の事で、会社によって表記が違うだけ、ぐらいに思ってたんですが。
HYUNDAIのカタログ見ると1670万色って書いてありますし。

パソコン工房の店頭で241DGを見てきた。
なんか、思ったよりも写り込みも少なくて発色も綺麗だった。
ただ、白地で字を読もうとすると結構ギラつくね。

DGは画質に期待しすぎてがっかりするのかもしれないな。
「鑑賞」などと考えなければ十分綺麗だよ。

>>243
三菱パネルって意味なら、あの60万の超高級機があるがな
俺は実物なんて見た事も無いがｗ

>>246
安物に過度な、それこそ10万↑の高級機並みの期待する乞食が乙なだけ
店頭で輝度めいいっぱいだろう画面で「ギラつく」とかもうね

これの画質に感動している俺は10万以上のものを買えばさぞかし感動できそうだな
まぁグレアなら2万程度のTNでも感動するだろうけどｗ

>>244
1670＝6Bitパネル（ハードウェア）にFRC（制御方式）で擬似フルカラー表示
1677＝8Bitパネル（ハードウェア）にネイティブで表示

>>249

1619万=6bitパネルじゃないの？

参考
ttp://www.nona.dti.ne.jp/d-space/column/lcd.html

1670万色については俺も分からん

>>250
用は、FRCも時分割表示で擬似的に作れる色数が増えたと言う事
パネルの差ではなく、FRC精度の差。

ＴＮＴＮというがそれはＴＦＴ液晶ですらないのか？
以前はＴＦＴ液晶じゃないものをＴＮと言っていたもんだが。

俺はスーパーツイステッドネマティック液晶とか
ダブルスーパーツイステッドネマティック液晶とかのことを言っている。

もっと言うとダブルスーパーツイステッドネマティックリキッドクリスタルだ。

俺の使ってたノートＰＣがダブルスーパーツイステッドネマティックリキッドクリスタルモニタだった。

>>251

もう少し詳しく知りたい。技術解説のサイトを知っていたら紹介して。

俺の推測だが、そもそも外国産メーカーの英文カタログには16.7Milionの表示のものが多いから、日本語表示にする時に1670万色ってことになるのでは？
つまりは桁区切りの違いが原因ではないかと思う。

今日勢いでw241DG買ってしまったが綺麗だな
DCRってどこから設定するんだろうか

>>255
W240Dと一緒なら、
その他→OSD、の一番下

>>254
過去に読んだ、具体例を直接解説したページが探せない

直接の解説ではないが、特殊なFRCの1例として
http://bbs.kakaku.com/bbs/00851810364/SortID=2028696/?Reload=
%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%82%BF%82%E7%82%C2%82%AB

が辛うじて近いかな。

HP等での表記の意味は
確かにそちらの推察した”誤訳が原因”になる事例の方が多いかも。

PS3買おうと思ったので、今日W241DG店頭で眺めてきた
値段の割にかなり良いなこれ
今使ってるVAパネルのUXGAより安いし

>>257
勉強になった　サンクス

>>242
PALにも対応してた

ＰＳ３と繋げたいんだが
このモニタはリミテッドレンジだろうかフルレンジだろうか

>>214
遅レスですまんが、グレアブラウン管ディスプレイって15khz世代だな？
90年代半ば以降のブラウン管ディスプレイはグレアなんてほとんど無かったよ。
ARコートをグレアと混同するなｗ

ちなみに、ARコートのブラウン管は、液晶の円偏光パネルみたいな反射具合だ。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0902/25/news032.html#l_ht_0902tt08.jpg

俺も勢いでツクモ店頭で買ってきて、午前中に到着する。

しかし店頭は微妙な値段だ。
３５８００円＋送料１０００円＋交換保障２１００円になった。
ウェブ通販だとカードしか交換保障付けられないんだよなあ。

届いた。
今まで使ってたT965（24000時間）に比べて圧倒的な綺麗さだ。
ドット抜け・常時点灯無し。初液晶でいいものを買えた。
うちの照明のせいもあると思うけど、ツクモで見たときと違って
何か全然写り込みを感じない。さすがに黒い背景になると
写り込みするけど気になるほどでもなかった。

いくら名機だったT965とはいえ
24000時間は原始時代レベルの画質だった事を思い知らされた。
よく仕事で使ってたもんだ…。

グレアだから目が疲れるとか、チカチカするとか、
絶対あり得ない。
ノングレアの粒状感の方がずっと目つぶしだろ。
・・・って。DG買ってからしみじみ思ったね。

グレア買って自分がイケメンだとしみじみ思ったね。

しあわせなひとだね

ラーメン ヒュンダイ 僕つけ麺

>>263
店頭で購入すると、送った場合に
往復の送料はおまいらが負担！
になるので注意が必要

>>263
俺もWEBショップだとクレカないと交換保証つけれないから店頭で
買おうかと思ったらツクモなんば店が閉店していたという大きな
罠に直面した。

>>268
こんなレスで笑ってしまった

ドット欠け見つけて交換してきたんだが、またドット欠けしてた。

交換しに行こうと思うが、またこの重量持って行くの心折れるなぁ

ドットかけ交換保障なんてデフォルトサービスにしろっての
あれで２０００円取るとかふざけてるにも程がある

500円でやってるとこもあるな
W241は見かけなかったけど

>>273
それやるとね、全体の売価があがるんじゃよ…。
2000円はとても安いよ。

別に上がってかまわん
ドットかけが不良じゃないとしてる時点で理不尽なんだよ

もう価格が変動しないな・・・

いつも思うんだけど交換保障で交換したドット欠け液晶はどこにいくんだ？

>>278
「良品水準」であれば、再パッケージして当然また売るんだろうね。

>>272
片道だけじゃなくて往復だもんね((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
でも気に入らないのを数年我慢して使うのは良くないから。
ｵｲﾗはそう考えて安いキャリーカート買って来て名古屋ツクモまでがんがりました！
こんな奴ね↓
http://store.shopping.yahoo.co.jp/naturum-outdoor/32200.html
千円代で車輪大きめのが使い易いよ。

ノートパソコン持って行って、その場で確認したら？

>>276
上がったら冗談じゃねーよ。
ドット欠けなんか無い個体のが圧倒的に多いのに。

欠けや異常点灯個体を引いたヤツは複数のスレに「ダメなのに当たった」と書くだろうが
問題のでない個体を引いた人間はいちいち「何も問題はない」と書いて回らんからな。

実際、DELLの一部モニタ等は全品保証している物も有るが
それ相応の価格になってる。

U2410は眩しいらしいし、グレアに魅力感じるのでﾎﾟﾁろうと思う
そんな俺に何か一言頼む

>>284
1.（窓の明かり、直接照明、TV等）外光の差し込みにくい環境で使う
2.放熱とピボット動作の為に通風やノイズ対策は最低限実施
3.初期設定はかなり眩しいのでテンプレを熟読して調整
4.Win環境で使うならモニタドライバを当てた方が良い

5.問題を解決したいのなら、愚痴吐きではなく情報提供等のWin-Winを目指す
6.このスレには、ちょくちょく”○微志ダイスキな人”が遊びに来るが、笑顔でお持てなしする。

>>285
２が若干不安は残るけど後は問題ない
サンクス！

そりゃ12個まではドット欠けじゃない
っていえば圧倒的多数が優良品になるからな

>>282
どうせ値上げしたところでコストパフォーマンスに見合わなければ値段が下がるんだから
それよりも「ドットかけがあっても優良品」というメーカーのスタンスを一新させる事の方が大事

ちなみに俺はドットかけ保障に入らずにかけ０を引き当ててツ○モに勝った上で言ってる
家に帰るまで不安で押し潰れそうになったわ

メーカーのスタンスってか、どこもそうだよな。ショップ含め
有償無償かかわらず、補償やってるのは「サービス」でやってるって感覚
今更変わらんだろ

ドライバなんてあったのか、ということで落としてみたがPDFしか入ってなかったでござるの巻

>>290
>>35

ｻﾝｸｽ
でも入れても何の変化もないぜｗ
1920x1080が正しく表示されるようになると期待していたが・・・

このドライバって240Dと241DGで共用って本当？

>>293
はい、そうです。
サポの金さんが言ってましたよ。

このモニタでラトックの切り替え機で使おうとしたんだけど表示されない
型番はREX-430XDAなんだけど切り替え機ってこの機種で使えなかったりします？

ドット欠けない製品作るとコストが数倍上がるなんてメーカーの都合のいい方便

ちゃんと工場で検品してドット欠けなしをB級品として販売すれば何も問題ないはずだよ

ハズレを引いたらあきらめるというのは小ずるい国産メーカーの洗脳戦略

基本箱開けても平気で返品できる北米なんかではドット欠けモニタなんて返品し放題で
ドット欠けモニタを買う人はちゃんと販売時に説明を受けて納得済みの適正安値で購入してる

こんなところで愚痴を言っても何も変わらん

>>296
同意
一品毎にドットかけ数を明記して売るのが正しい姿だよな

メーカーに態度を改めさせる気がないなら、ショップで責任を持って
交換保障よりむしろドット欠けを完全チェックするサービスを導入するべきだな

ほうれん草の虫食い全部チェックしてどん位食われてるか全部書けってレベル

アホか
基板の不良チェックなんて液晶不良チェックよりはるかに数が多いわけだが、
その生産工程で幾度にも渡ってチェックしてるんだぞ？
液晶モニタだけチェックの肯定飛ばして許されるなんて思ってる方がおかしいんだよ

と言うか

当然その主張は完品保証をしていないモニタスレ全部にコピペするんだよな？

この製品以外に興味ねーから他のスレなんぞどうだっていいよ
コピペしたいならどうぞご自由に

正常品と不良品を堂々と混ぜて同じ値段で売ってるのはモニタくらいだよ

正常品と不良品区別無しで売ればコストは下がるのはどの分野の商品も同じ
機械だって食べ物だって不良品はジャンク、傷物、わけありと表記して
適正の価格で売っている

例えばゲームのコントローラーで
「まれにボタンが効きにくい商品がありますがゲームをする事は可能です
　ボタン不良二箇所以下は交換の対象になりません」
なんて売り方したら大問題でしょ？

メーカーには同じ金額を払った客には同じだけの性能の商品を販売する義務があるよ

>>285
横から便乗質問
>2.放熱とピボット動作の為に通風やノイズ対策は最低限実施
具体的に何すればいいんだろ？
なんかグッズとかあるんかな？

なにこれ２PCで自演でもしてるの？

そういうお前は単発か

＞メーカーには同じ金額を払った客には同じだけの性能の商品を販売する義務があるよ

ねーよｗ
何処の893だよ
義務なんて保証で規定してる範囲だっつーの

どうしてもそれを言うなら
買うほうにも「輝点・滅点なしが欲しいなら、それを保証している製品を選んで買う」義務があるんじゃねーの？

ばっちいから、消費者至上主義のニート君にさわっちゃダメ。

チョンダイじゃなきゃいいのに

単発の人は何が目的でメーカー擁護してんだ？
メーカーの中の人の言い訳乙とでも言えばいいのかな

まあ旧自民党政府の腐った企業の言いなり体質が
海外ではありえないようなシステムを作り上げてきた事は間違いないわけで
民主党も所詮自民と同じ穴のムジナだろうから改善しそうもないけどな

ネットでしか強がれない奴が暴れてるな。。
液晶モニタ全般のドット欠けの話はスレ違いだろ。

>>303
あやまれ！
世界一美しいハードのロボタンにあやまれ！

>>310
ソースがなけりゃただの妄想語り
レッテル張りのネトクソ嫌韓が

この品質でも値段が下がればアリだな
あと1万下がれば在庫がなくなるぐらい売れるんじゃないのか

年末セールで29800円を期待してる
あっという間に売れそうだ

>>315
それまでに韓国がデフォルトしてウォン暴落でもしない限り無理だね
こんだけ安くても買えない程の乞食は、おとなしく中古買えよ

送料込みで39800円で充分に売れまくる

>>312
箱って□なの？

ポイント使って2万以下だから買ったけど、3万以上だったら絶対これ買わなかったよ

そういうのは2万以下と言わない

>>320
おまえの糞以下の価値観なんてどうてもいい

そうですよね、3万超なら、三☆一択ですよネ（棒）

いるよなぁ、「○○が〜円で買えた。安かった」とか言ってて、
聞いてみるとポイント使っただけとかいう。しかも安く買えて得したとか言っちゃうの

まあ、ただで貰ったポイントなら自慢してもいいと思うけどね。

他人の価値観はうんこ呼ばわりﾜﾛﾀ
大して変わらんって

商品券で買ったからタダで買えた
と自慢してるのと同じアホの発想

ポイントがなければ2万円以下のTNしか買えなかった、て意味じゃね？

ポイントって無利子で店に金を貸してるような物なのに・・・
ポイントにポイント付かないし・・・
計算するの面倒だけど、10％のポイントはその分の現金と比べると
かなり損してるのだがねー
店側には無利子で現金を借りてるのと同じだからとても良いシステムだよね。

>>328
それでいてポイントは1ポイント1円と同じと言い切っちゃうところもな

>>328
ビックのポイントはSuicaに等価交換出来て良かったんだけどな。。
交換してからSuica払いで現金と同じポイントが付いた。
そのうち規制されるとは思ってたけどｗ

送料無料で32000円辺りになったらまた来るわ

てかパネルなくなり次第販売中止とかいってぜんぜん終わらないじゃん

>>318
有名なPSPの仕様だろ
なんで箱だと思ったんだ

ゲハ戦士なんだろ
今は箱が叩かれる流れらしいし

>>333
>世界一美しいハード
ここに反応しましたw

>>328
次回ポイント分で交換すればいいだけの話。それは貯め前提の話だろ。

>>336
その考え方がそもそも間違えなんだよ。
3万円のを現金値引き10％で27000円買ったのと
ポイント10％で30000円とポイント3000円分だと一見同等に見えるが違うのね。
計算すれば分かると思うがポイント10％は現金値引き10％より価値が低いのよ。
スレチって怒られるからこれでやめとくね。

アメトークで見たからその話はいいや

>>337
昔、ニュー速でボロクソに叩かれてた奴思い出した。

ポイント３０００円分で他の３０００円の商品を交換すればいいだけの話で、
それは、その店でいつか買うであろう３０００円の消費でしかない。

交換と貯めごっちゃにするな。

ポイントアップキャンペーンの時しか消費しないなぁ

若干損なのは確かだな

その店での3000円の商品は、ポイント前提の価格設定な訳で、10％で考えると他店では2700円前後かもしれない
で、基本的にポイント使った分はポイント加算されない
すると同じ商品を手に入れた時結果的に使う金額は、ポイント店30000円に対して現金引き店29700円

まあその辺も考えて双方価格設定してるだろうし、メーカーの価格指示がうるさい両方同じ値段の商品にポイント使えば相殺されるが

じゃあAとBどっちも同じ価格で、Aの店は3000ポイントつきますよ！ってなってたら、Aの方が得なんですよね？
細かいところは抜きにして。

そりゃそうだｗ

なるほど。そこがわからなかったんで気になってた。ありがとう

>>335
そこに反応したらそれこそPSP一択だろ
社長の超有名発言

どこがW241DGと関係ある話なのか・・・
死ねばいいのに

スルーでいいよスルーで

>>345
PSPはダサいよ。ソニーのデザイン力の低さが現れてる。
他にはいいのもあるけどね。アップルには勝てないな。

関係無いことでスレを消費しないでおくれよ

今のアップルのデザインセンスがそれほど良いかどうかと言われると戸惑う俺ガイル

外でゲームをやること自体が非常にダサいという
大体ゲームの面白さとデザインは全く関係ないし

PSPのデザインてごちゃごちゃしすぎて見苦しいやん。
センスないなーとは思うよ。性能はよさそうだけど。

現金で買った奴らが発狂しててﾜﾛﾀ

買ったらこんなスレ不要だろうに

間違いを間違えと使う奴がたまにいるが、どこかの方言なのか？
小学生の舌っ足らずさを想念させる。

>>355
ﾘｱﾙﾁｮﾝで日本語検定2級くらいの人かな。
http://nhg.pro.tok2.com/qa/setsubigo2.htm
Q17辺りを読むとｲｲかも。

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/182968/m0u/%E9%96%93%E9%81%95%E3%81%88/

>>355
作家の石川淳がよく使ってたから、たぶん江戸っ子弁

正確には、石川淳がよく使ってたのは「間違へ」
石川淳は歴史的仮名遣いしか使わない

間違える→間違え
生まれる→生まれ
数える→数え
例える→例え
外れる→外れ
考える→考え

動詞の名詞化は、幾らでもある
勿論江戸っ子弁とかでもないからね

以前は俺も石川淳にあやかって「間違へ」と書くことが多かった。
ちなみに何かにつけ石川淳の言葉をまねる丸谷才一は大嫌い

最近になって画面に薄い線が出るようになってきた
最初は線が一つだったけど今は二つ
ビビッドな色を映すと顕著に現れる
同じような症状の人いる？

>>361
故障だろ

>>74
すごい遅レスで悪いが>>67でｻﾎﾟｾﾝに修理以来したのがようやく決着付いたので一応
10日にこっちのモニタ送ってその後16日に修理品を発送するってメールが来た
しかし届かないので19日朝電話したら、確認してから折返し電話すると言われたが結局その日はかかってこなかった
20日夕方に電話してようやく状況がわかったが、向こうは送ったモニタが届いたことすら把握してなかった
16日に来たメールは間違いだったみたいでこっちが電話しなかったら永久に放置だったかもしれない
今日初めて、送ったモニタを見て初期不良って認定してくれた
結局修理じゃなくて返品することにして、今は241DGかU2410のどっちを買うか迷ってる
あんまりｻﾎﾟｾﾝとかにお世話になったことないが、ここまで酷い対応のメーカーはそうそうないと思う
長文駄文でｽﾏﾝ

流石に中央の輝点は酷いんじゃないかとメールしたら翌日「中央でも一点なら良品ですので交換いたしかねます」
と速攻でサポートから返事が来たよ。
ある意味対応が凄く早いんで感心した。

>>363-364
速いのか遅いのかわからんサポートだなw

新型imacが27inのIPSになったですな
これは数年後にチョンダイ製の27in激安IPSモニタが出る前兆？

>>363
レポ感謝
HPの作りからして丁寧なサポートは望めないだろうなと思って居たけれど
案の定片手間っぽいね。

DGの良品に当たれば満足度は高いと思うんだけど…。

どのメーカーを選ぶにせよ、今度は良い買い物が出来る事を祈ってます。

>>366
でましたなー　お先に体験してくるよー

このモニタの歴代スレでHYUNDAIはチョンメーカーには珍しく丁寧なサポートのはずだけど
お前らがクレーマーなんじゃねーの？

日本語でおｋ
つまり…


まあサポートはともかく、ショップの交換保証でDG買うのがここら辺の価格じゃベストなのだろうか

ノングレアのW240Dをポチろうかと思うのだが、これって
・HDMIからの音出し出来ますか? 音ズレは無い?
・VESA規格アームにマウント出来ますか?

マルチすんな

>>285
横から便乗質問
>2.放熱とピボット動作の為に通風やノイズ対策は最低限実施
具体的に何すればいいんだろ？
なんかグッズとかあるんかな？

スルーされたが、誰か教えてくだひゃいorz

修理出そうとして不良報告書をFAXで送ったんだけど、なにも連絡が来ません
このままモニタを送っちゃえばいいのかな

おれもメール送ったけど返って来ない

電話じゃないとだめだよ

>>369さんがファビョるからヤメロ

もう格下のﾁｮｯﾊﾟﾘのサポートするのはアホらしいって事じゃね？

日本車と韓国車のどちらにするか、デービッド・ベイドニーさん（４６）には簡単な選択だった。
韓国・現代自動車は購入の際に現金３５００ドル（約３１万８０００円）を還元してくれた。赤字のトヨタ自動車には、まねのできない値引きだった。

　「トヨタの販売店に立ち寄ってカムリにも乗った。でも値段は現代で買った車よりも４５００ドルも高かった」。
ベイドニーさんはニューヨークに住むグラフィックデザイナー。結局「一番良い条件を出してきた」現代のエラントラを購入した。

　為替相場では、円が過去２年の間に、ドルやユーロ、ウォンなど主要１６通貨すべてに対し上昇。
トヨタの利益は圧迫され、値下げ余地は乏しくなった。一方、ウォンはその間、ドルに対して２２％下落。
現代は値引き戦略が可能になり、米市場でのシェアは約２倍に膨らんだ。

　現代は、０９年４〜６月期（第２四半期）で８１２０億ウォン（約６２４億円）という記録的な収益を計上した。
一方、同時期で７７８億円の損失を記録したトヨタは、２期連続での赤字となる見通し。過去２年間で急激に進んだ円高ウォン安が、両者の明暗を分けた形だ。

米調査会社ＪＤパワー・アンド・アソシエーツが今年行った自動車の長期耐久性調査で、現代は日産やマツダを上回る評価を得ている。
日本株リサーチ会社ジャパンインベストのサンディエゴ在勤アナリスト、スティーブン・アッシャー氏は「韓国企業が国際的な競争力を身につけ、
日本のメーカーを脅かす存在となるのはいつか。過去５年から１０年の間、そうした疑問が常に取りざたされてきたが、とうとうそのときが訪れた」と語った。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091022/biz0910221122006-n1.htm

>>148と同じように、ピッとスイッチの押下音はするが動作しない事が
たまーに発生してるんだけどタッチセンサー不良なのかな

今まで電源が切れない事が何回かあった時には電源ボタンの隣の
＋を押し間違えた？とか思っていたけど、電源が入らない症状が
でてきた（スイッチの音はする）
ただ、故障・初期不良というには再現性が悪すぎる

電源ケーブルは分岐タップではなく壁コンセントに直挿しだけど、
折を見て別の所に変えてみるくらいか

激しいFPSとかはしないんだけど
GTA4とかTPS系をよくやるんで
241DGでGTA4やってる人が居たら、どんな感じか教えてもらえるとありがたいです。

そんなに気にならないが結構近くからプレイしてるせいかモニタの大きさが気になるなw
残像はわからん
ただGTA4は暗いからGTA4自体の設定で明るさを明るくしないと映りこみで見にくい

ゲームの残像や遅延話はもうテンプレで良いんじゃないか？
まあ現行ログに何度も出ているのに繰り返し同じ質問が出てくるようじゃ意味ないかも知れないが…

レースも格闘もFPS（TPS）も余程神経質でなければ気にならない
CRTから移ってきたばかりならなるだろうけど、すぐ慣れるレベル

ありがとう
実機を見てみたいけど、どこにもなくてね・・・
初液晶で、10年ぐらい前のCRTから変える予定で
どれにしようか迷いまくりでorz

あー　そんな感じなら入門機としてこれオススメよ
けっこう綺麗でびっくりするはず
で、不満がでたら買い替えするって方向で

最近CRTから乗り換えました。
22インチQXGAのCRTからの乗り換えだったので画面が少々狭く感じられましたが一週間程で慣れました。
思っていた以上に発色が良く満足しています。

CRTからの移行で一番驚きだったのが画面の明るさですね。明るい店内では気づかなかったのですがかなり明るい、というより眩しいというのが適切かもしれません。
好みの明るさに調整して使っていますが、必要な時に明るく出来るのは嬉しいですね。今までは部屋の電気を消すなどして対応していたので。

現在w2228hと組み合わせてデュアル環境で使用していますが、これと比べてみるとW241DGは黒の表現が苦手なようですね。蛍光灯の元で使用していても黒色にぼやっと明るさが残っている気がします。
パネルの特性だと思うので仕方ないとは思いますが…。

DG買って画面から50〜60cmの距離で正面から見てるんだが
画面の下のほうが白っぽく薄い色に変化する。
IPSなのに超視野角せめぇｗｗｗ
DGってこんなもんなの？
それともはずれ引いちまったんか？

>>387
どの程度酷いのか見たいから
id付きで写真upってくれ

>>388
酷いというほどではない。
写真じゃよくわからないレベル。
ちょうどタスクバーの辺りが本来の色よりも若干白っぽく霞みがかった感じになる。
持ってる人がうちのはそんなことないっていうなら
俺のははずれパネルか不良品なのかもしれんな〜と思ったまでだ。
バックライト漏れとかの種かもしれんね。
まあそれ以外はドット欠けもなかったし概ね満足はしてるよ。

>>389
＞超視野角せめぇｗｗｗ

と書くぐらいだから。

Dell安くなってるぞ
差額11000円くらいだぞ

>>389
うちのも、全画面黒表示の時、画面左下・右下がぼわーっと
明るい感じはあるけど、（たぶんバックライト漏れ）
なにか表示してる時に白っぽさを感じるレベルじゃないなあ。

以前使ってたのがTNとかで、その下の方が暗くなってて、
241DGは暗くならないので、以前との差で白く感じるとか。


>>391
243WGも59800来たね。時期なのかな。

>>387
それが仕様。安いんだからいいじゃないか。

243WGも59800円？
どこで？

>>394
みかかだよー
69800に1万引きのクーポンついてるよー
詳しくは三菱スレね

こんなゴミ液晶買う価値ねーな
撤収ー

三菱儲は必死だね

三菱とDELLが値引きしてきたから、もう少し安くならないと
差額でお買得感を感じられなくなっちゃったよ
これじゃなきゃだめだ、つー人は別だけど、ほとんどコスパ
で選んでんだよな、これ

HDMI付きノートでつないで、ユーザー項目で画質を設定してもHDMI接続だと他のあざやか等に変えるとユーザー設定もリセットされてしまうんだけど、仕様てやつ？

W241D置いてある店のデモが低解像度、低画質のノイズノリノリ動画でよく分からないんだけど、
やっぱりTNよりは色が鮮やかなのかな。ただ黒が白っぽいとはおも思わなかったのでそこは心配なさそう

まあW241DGは出た当時からIPSが高かった時期にIPSが欲しいためだけに買うモニタって評価だったからな
IPSも含めてこれだけモニタが安くなったら微妙な評価になるのは仕方が無い

2万円台になったら追加買いしても良いが今は微妙だね
4万切りで買った俺の心境も微妙だが

やっぱり動画みてると黒つぶれが気にあるなぁ。
ファクトリーで黒つぶれ変更できても電源入れなおしたら元に戻るから意味ないしなぁ

そこまで敏感ならVA買うしかねーべ

三菱の売り切れないな
何故？

黒つぶれは普段は気にならないのだがコンポーネントで
暗闇で周囲がうっすらわかる場面があるゲームとかやってると
最低限見える物も見えず真っ暗になるのがつらい

ファクトリーモードで明るさ135くらいにすると黒つぶれがなくなるからいいのだが
モニタが熱くなるなｗ

てか241DGのカタログに518.4x324って表記してあったけど

これって液晶のみのサイズ？　それとも縁も全部入って？

液晶のみだな

なるほど液晶のみか

するってぇと縁入れたら結構なサイズになるね・・・

ありがとちょっくら実物見てくるわ

太くてテカってる枠も含めると、横は+6cm、縦は+7cmくらいだな

2000円下がったな
これからどんどん下がるぞー

これからが本当の地獄だ…

W241DGをお使いの方は、次買うならどの辺のにしたいです？

>>413
三菱のMDT〜とかが欲しいかな
ゲームするし

W241DGは大して満足感も無いし不満もあるが、
買って後悔等は無く普通に使ってるから次買い換えるのは数年後だろう
だから次にどの辺を買うといったことは現時点では分からないな
ただW241DGや後継機を買ってる可能性は低い気はするね
今この時期で買わないといけないという状況だったとしてもやはりW241DGは買わないと思う
悪い機種ではないと思うけどね

>>413
追加スペックとして+白色LED+12Bit補正+マルチタッチ対応+HDMI1.4で五万以内
のが出たら。

>>403
あの、そういうの、
エンコーダー次第だと思うが。
いじるところが間違ってるだろ。
コントラストが低いということと、諧調表現ができないということとは全く違う。

>>417
大方ゲーム機で繋いでる人間じゃないの？
この手の文句だけ書き逃げする連中は。

HDMIレンジ設定変えたりとか対処法も試さないでさ。

色温度調整を100°K単位でさせて欲しい。

W241DGで1920x1080で表示させるとなぜか縮小表示されるって言ってた者だけど原因がわかった
ATIのCCCのScaling Optionでなぜか縮小されるようになってた
そこの縮小率を0%にしたらまともなサイズに

まぁそれでも少し滲むんだけど･･･

俺のはフルHDで表示させるとハンパ無くにじむんだが

>>421
グラボの解像度が1920×1200になってる？
何かの拍子に1920×1080になってる事あるよ。
すごくそれだと滲む。

PS3＆PC用にこれをと思ってるが、いまいち決心がつかない
予算が中途半端で、TNが嫌だしフルHDもなるべく避けたいから実質選択肢はろくに無いんだけど（今はUXGAのVA）
後悔は無いけど満足感も無いってのが絶妙なところだｗ

俺は大満足だが長く使えるか心配だ

>>422
いや、このモニタで1920*1080を表示すると滲むって話ね
まぁしょうがないけど

ageてしまっｔ

>>425
???
上下に帯は出来るけど滲まないぞ？

ID:Epn0Eq8+はどこの国の人だよw
読解力なさ過ぎ

俺は縦画面で縦シューができるだけで大満足だ。
　ピボットするとＴＦＴ液晶じゃ視野角が狭すぎて話にならん。

にじむとか言ってる奴、接続方法とグラボが何かくらい書けよ


>>417
CAM撮りのゲームの動作画面をソースにして「遅延が」とか言ってる奴も居た
もうね、どうしようもないくらいアフォ揃いなのよこのスレは
いつも乞食もいっぱいだしな

>>430
よう乞食

しかし
寂れたな

寂れたって言うかW240Dを手に入れてからはROMってるだけになった

まぁHYUNDAIなんてチョンか在日ぐらいしか買わねーしな

>>434
在日の方ですか？

おかーさん〜
在日って言われたんだけどぼくってちょうせんじんなの〜？

PS3の鉄拳6をこのモニタでがんばっちゃうぜ！

修理送る時ってどうやって送った？
ダンボールと保証書とかは取ってある

送るんじゃなくて取りに来いカスって言うんだぞ

朝鮮に限らない。中国人も米国人も在日は在日。

どーせ、在日大阪民国人だろうけどw

ちょうど100年前の10月26日、ハルビンで英雄安重根（アン・ジュングン）によって
極悪日本の初代総理大臣であり、韓国統監府の初代統監も務めた侵略者伊藤博文が暗殺されました。
英雄・安重根義士のご冥福を祈りましょう。

今日10月27日は、台湾霧社で莫那魯道（モーナ・ルーダオ）によって抗日蜂起が起きました。
霧社事件は、1930年10月27日に台中州能高郡霧社（現在の南投県仁愛郷）で起こった台湾原住民による日本時代後期における最大規模の抗日蜂起事件。
英雄・莫那魯道烈士のご冥福を祈りましょう。

北朝鮮は、安重根はテロリストで間違ったやり方だと明言してるね。

在日朝鮮人のことを在日って書くのもなんだかなー
ハンチョッパリってちゃんとした呼び名があるのに

>>391
U2410だよな？ どれとどれが差額11000円なん？
俺の探したのだと52000円が最安値なんだが

>>444
送料は別で
10/22〜10/26まで49800で売ってたのよ
その時の241DGの最安値が38400だったから、ああ書いたのです

送料抜きだとDGももっと安いと思うが
店頭売り見ると

うん、それもDellの方のまとめwikiで確認した
でも26日のW241DGの最安値は33470円だよな
16000円ちょっとの差じゃん

>>447
10/22時点の話だから、その後過疎ったからこのスレ。注文した人もおおかったんじゃない？
ショップは在庫売り切らないと大変だから値下げするよね

>>448
>>391の書き込みの段階でもう34000円切ってるよ
価格のログ見てみなよ

709ってなに？流行ってんの？

>>449
あーわりー

多分34800と38400を勘違いしてたわ
DELLのが5万切ったから衝動的に注文した直後で舞い上がってたんだな。
わるかったなぁ。

まあ、買うなら九十九で交換保証付けるつもりだったから、実は1万も違わないじゃん、と喜々として注文してたけど、それもまあ、勘違いだったわけだ。

笑ってくれや

あははは

九十九の中古売り場にいったら、交換保証で返品されたとおぼしき241DGが
5〜6台並んでたww
ドット抜けの位置と程度も確認できるし、なにより財布に優しいので(@26,800\)
2台目以降にほしくなった（たてたてよこよこ〜w）

>>453
ドット抜け1〜2個程度なら、@26,800、まじ欲しい！
いつ行ったの？　秋葉原の中古売り場だよね？

中古のネットでも買えたらいいのに…

>>454
秋葉のDosV館（3Fだったか？）、25日に見た
23〜25の週末限定だったみたいだけど、在庫の状況からみてまたセールやりそう
交換保証は断れず、メーカーへ返品も効かず、困ってるって風情だったぜw
なんせ並んでるモニターの半数は241DGじゃないかってくらいの印象だったから

通販してくれ

RDT231WM-Xが￥47,500なんだーゼ〜！！
http://nttxstore.jp/_II_MT13071550

1万ちょっとの差なら迷わず三菱だろ？！
W241DGの時代わ終わりましたｗｗｗｗ

縦1200は譲れんわな

三菱スレより転

898 不明なデバイスさん [sage] Date:2009/10/28(水) 20:26:27  ID:8l9Y3z9D Be:
    1920x1200であることに意味があると思うんだ。

899 不明なデバイスさん [sage] Date:2009/10/28(水) 20:27:56  ID:vNDFOYp8 Be:
    フルHDじゃん
    WEXに慣れたからフルHDに魅力感じない

900 不明なデバイスさん [sage] Date:2009/10/28(水) 20:47:53  ID:e3CdSaGe Be:
    縦が足りんよ縦が

だなあ
縦が

>458
だってだってW241DGのがドットピッチ大きくて字が見やすいんだもん
老眼だと26インチとかのWUXGAのがいいんだけど、お金ないんだもん

てかe-IPSだろ＞三菱新型
実際に比べて見てどんなもんなのか分かるまでは手は出せない
たぶんTNとIPSの間ぐらいなんだろうけど

1.グレア
2.縦1200
3.ピボット

これ以外はほぼ新型が優勢だな。
俺は3つとも必須だから対象外だけど。

PCを繋がなければフルHDの方が
枠が出ない分良いかとも思うが
PCで使うと縦120dotの差はかなり大きいんだよな。

ピボットした時にも見やすいし。

価格もこっちが魅力かな

黒帯が出ないと良いっていう考えが全く理解できない。
別に黒帯出来てもいいじゃん。黒いんだから。

ずっと5:4使ってたから慣れたな

W241DGと2209WA（e-IPS）持ってるけど、パネルに差は感じないな。
W241DGの映像回路が貧弱なので、うまく調節しないと違和感を感じるくらい。
1万の価格差で三菱の映像回路が手に入るなら、買いかもね。
普通に使う分には感じない差だから、それ以外の点でW241DGには劣るからいらないけど。

むしろ黒帯を利用して、文字放送とか2chの新レスとか
流してくれれば良いのに。

>>456
サンクス！
とりあえず明日の金曜日仕事休みなので行ってみるわ。

>>471
明日は木曜日だが・・・

競合商品が出てくるのは値段が下がるから嬉しい
そうなったらもう1台買ってもいいな

あれ？まだ今日か。なぜか壁の時計が進んでる、と思ったら止まってた。

たとえ、０時を回っていたとしても翌々朝のことを明日と言わないだろ

なんでこう世間は縦1080へ向かうんだか…

IPSとかの好事家向けと住み分けしてくれればいいんだがな
TNで済ますような人はスケーリングを変更できないとかで不便かもしれないし
まさかIPSのを買うような人がその手のを導入してないわけがないし

三菱が縦1080のIPSを出すとは驚き
安物はTNで1080、高いのはIPSで1200とちゃんとわかっていると思っていたんだが
実は大馬鹿だったのか、それとも案外1080>1200と思っている馬鹿が多いのか

1080の方が大量生産してるからだろ
独自に1200の液晶つくっても価格競争に勝てないから

まあそうだね

>>463
少なくとも、自社のTNモニタが売れなくなるような値付けはしないだろうね。

e-IPSだとしたなら、2年ぐらいでTNと全部入れ替えるでしょ

首相「日韓関係に配慮を」　護衛艦衝突事故、防衛相と会談
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091028AT3S2801P28102009.html

鳩山由紀夫首相は28日、国会内で北沢俊美防衛相と会い、
海上自衛隊の護衛艦と韓国船籍のコンテナ船の衝突事故に関する報告を受けた。
韓国籍船が海上保安庁の指示に従い航路を変更していたことを踏まえて首相は

「日韓関係にいささかでも差し障りがあるようなことにならないようなことが大事だ」

と慎重な対応を指示した。

海上保安庁は同日、事故が起きた関門海峡をレーダー監視している海上交通センターの管制官が、
韓国籍船が前方の貨物船を追い越す際に護衛艦の航路に近づく形で
追い越すよう指示していたことを明らかにしている。

修理出した人、どのくらいで戻ってきましたか？
三週間過ぎたのに返ってこないんだけど

「ワインの熟成を急かすことは出来ない」　　　　　　　　ヨーロッパの諺

一方、いらちの日本ではラガーが生ビールに成った。

W241DGだが右下の方に明るいシミのようなものがでてきた。
白やグレーでみるとその部分だけ若干明るい。
前まではなかったような気がするが

フル以外でRTC使う方法ない？

>>487
こ…これが老化…

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Xはドット抜け保証がないから数千円の違いなら他店を選ぶな

まだ下がりそうだなこりゃ

年末に期待

ケチ臭いな
十分安いんだからさっさと買っちまえ

最安値で買わないと負けかなと思ってる。

25000円ならポチる

2万台まで待ちだな
そしたら買おう

>>490
W240D残り27
W241DG残り9

W240Dは2万切るのも夢じゃないか

GWにW241を同じくらいの値段で買ってほぼ毎日使ってるが、値段分の役には立ってる

フルHDが縮小傾向なら、相対価値がまた上がるかもな…
アナログレコのような上下黒帯４：３の動画を見る時は、このサイズじゃないと設定上困る事があるんだ

NTT240D昨晩21800で売ってたけどうれなかったようだね

240Dと241DGって画質にかなり差があるの？
視野角は気にしないんだけど

そんな事聞いてるぐらいなら、それ自体気にする必要ないと思うが？

正論だなーｗ

>>499
フルHDが今後の主流になるよ。

文脈的に縦のことか？
減産している16:10の液晶の価値がどうこう

新iMacが16:9だからねぇ
あの27インチのおさがりがくるときはくるのか！

親父にあげるからもう一台欲しいな

NTTXってドット抜け補償ないだろ

NTTの完売かよ

ってうそ臭いなw240Dも完売してる

240Dって21000円くらいでも完売しなかったのにな
新製品来るとかないわな

240D買おうと思ってたけどもうちょっと考えようかな

完売じゃなくて期限切れただけでしょ
割引チケットの期限が今日までだったから

W241DG買ったんだけど、付属ケーブルは何でシングルリンクなの？
デュアルリンクじゃないと帯域足りないよね？

足りるだろ

75Hzにするんでなきゃ足りてる

W240D/W241DGが同じスレとおうのもどうかと思うけどね
勘違いして、W240Dが（特徴ないのに）安いとか思って買ったやつが３割はいると思うわ

自己紹介乙
お前が低脳なのが悪いだけ

W240Dのどこがだめなのか具体的に頼む
普通に買おうと思っているんだが

低価格帯でwuxga＋コンポネ繋いでwiiやりたいなら悪くない選択なんじゃない？
＋1万のW241DG買った方が満足度高いだけで
WUXGAに拘らないなら三菱系　wiiやらないなら便Qでもいいかも

コンポネ・ピボッド・WUXGAに魅力や使い道を感じなければやめとけ
メーカー＆サポートはアッチ系で、消費電力も現行機種の2倍位あって顔が熱くなる

低価格、ノングレア、WUXGAという条件だと選択肢がないんだよな
消費電力は気になっていた。やっぱり熱々ですか
コンポネはあれば使いたいんだけど…

WUXGAだけならサムチョンでもいいしな

TNは他の機器がだいぶ薄くなったりしてるよね
241はIPSだからまだいいとして、240はもはやTNの技術的には純粋に「旧世代」と言うべきなのかね

240が薄くなったら241も薄くなるな

ぜひ薄くしてくれ

TNのほうを買うくらいなら、
メーカこだわらず14000くらいの特化23ＨＤのやつ買ったほうがいいじゃん

>>500
毎晩やってる

>>521
取説の文字が相変わらずの中華クオリティでがっくりきた。せめて日本人にチェックさせろよと。

>>522
WUXGAで22000円、ほどほどの接続端子っていうとW240Dしかない気がする。

>>526
縦が足りない。

届いた。DVIケーブルひどすぎわろた

>>528
詳しく

241のDVIケーブル、ネジ止めをマイナスドライバーで締めるとマイナス部分のプラがぐにっと潰れる
途中でやめたけど

普通手締めじゃね

そうだけどしっかり締めたかったのでな

>>529
テレビ画面に横方向に青い縞々が入ったり、
NVIDIAのコントロールパネルで縦に黄ばみの帯みたいのができたり、
その他類似の症状。
テレビのはキャプチャボードのノイズかと思ったよ。D-subでつないだら普通に映った。

今のPCにDVIでつないだことは無かったから、
あるいはビデオカードのDVI出力周辺がおかしいという可能性もなきにしもあらず。

>>532
規定以上のトルクをかけちゃいかんよ。
メカいぢりの常識じゃわい。

手ルクレンチはたいてい強い。
豆乳首。

ahoka

nvidiaで不具合は前から報告ある
8600GTや9600GTあたり

>>538
あぶねー8600GT載せてるPC用に買うとこだった
8600GTでも動いてる報告はないのかな

9600GTGEでなんともないでごんす

8600GTで使ってるけど不具合ないな

>>530
だけどデル付属のケーブルならドライバで締めても曲がらなかった
ｻﾑﾁｮﾝ付属のは樹脂みたいに潰れる。安物使ってるのかなって思ったわ

>>533
その症状は熱かGefoの相性かDVIケーブルが原因って言われてる
俺はRade使いだけど一度その症状になったことがある(1分ぐらい電源落としたら直った
その日は少し暑かった気がするが真夏真っ盛りじゃなかったし･･･
来年の夏にノイズ出まくったら涙目だな･･･

241が届いたんで、さっきセットアップしたら真ん中近くにどっとかけ一個発見ｗ
初めてのドット欠けだったからちょっとショックだったんだが、5分くらいしたらいなくなりやがった
どこ行った俺のドット欠けｗ

LG液晶使ってて、nVidia 8xxx,9xxx(複数台)で時々、息継ぎするみたいに
ブラックアウトするので、買い替え候補を探してこのスレ来たのだが…

デジタル接続だと成るけど、アナログ接続だと成らない(が、画質が悲惨)。

>>544
どこかで見かけた情報だと
パネルによるかもしれないけど、ドット欠けの箇所を親指でグリグリ押しつぶすと５０％くらいの確率で直るらしい
ちょっとした振動かなにかで正常に直ってくれたんじゃないかな？

温度変化かも。
透明電極や、そこに繋がってる極小トランジスタが接触不良なんだろう。
漏れのLG液晶も右上に1ヶ所、緑の輝点が付いてたりなかったりするw

>>538
ドライバじゃねーの

243出たから241が安くなってるの?
http://files.hyundaiit.com:2010/product/spec/en_spec_monitor_wseries_w243d.pdf

TN?

TNって書いてあるし視野角160やから間違いないんじゃない
コントラストとか応答速度が上がってるのかな

TNじゃ意味ないよなぁ

Ｗ240Ｄの後継でしょ

２万なら買う

後継も何も・・・
241DG（IPS）は日本限定の異端児だとあれ程言われてるだろーが

ファクトリーモードの画質ってどれくらいにしてる？
上げると残像酷くなるのは気のせいか

TN,ﾍﾟｯﾍﾟｯ

消費電力が減っただけか
価格がW240Dと同等だったら泣く

応答速度も上がってるよ

俺の241、右下の微妙なところに1つだけマゼンダっぽい色の常時点灯があるんだけど
黒画面だと見えなくなるんだ。いままで見たことないけど普通なのか？
まぁ本来黒で目立つものだからラッキーなんだが

一応世間で言われるのを色々試したが直らん

グーで殴ると直る

>>560
俺の241は、真ん中付近に赤のドット異常がある。
黒画面では青く常時点灯し、白画面では赤く常時点灯する。
ちなみにNTT-X購入組。

普通はドット欠けなら黒画面で見えなくなり、常時点灯なら白画面で見えなくなる。

>>562
俺もNTT-Xで買ったわ
真ん中は残念だな。俺のは右下の気付かないようなとこでよかったよ
16:9だと映るけど4:3だと完全に隠れる位置。黒帯で消えるからホント軽微だ

ついでに、ドット抜け・色むらチェッカーの濃いほうの青2枚と赤では完全に消える
俺のマザボ、BIOS画面があんな感じの青だけど、そこで気付かなかったくらいだから
ホント不思議仕様だ。どうなってんだこれ

>>563
俺のも、背景が赤と青だと完全に消える。
緑の時は消灯しているようで、黒くなってる。

外箱は一度開封した形跡がなかった？
もしや、ドット欠けで返品されてきた物を売ってるのではないかという疑問が・・・

>>564
NTT-Xはドット欠けで返品は出来ないだろ

>>564
たぶん偶然だろう。元々この製品自体ドット欠け多いんだろうし
さすがにあの外箱で一度でもガムテープ剥がされてたら気付くわ

表示がゆらゆら揺れたり、突然、真っ暗になってその時はLEDが赤と青の交互に光ったり、
昨日辺りから現れた症状だけど、サブモニタは問題ないからモニタの問題と思うけど、
こんな症状の報告あった？

W241DGって、ipsなのに何故他メーカーの1/2くらいの値段なの？

Macの液晶パネルの使い回しだから

使い回しで思い出したけど、これってMacのドット抜けとか初期不良とか色むらで返品されたやつ使ってるのかな
だからドット抜けとか色むらとか多いとか

Macのはドット抜け色むらないの？

何らかの判断基準があるんだから、いちいちユーザー個々の感じ方に付き合っておられん。

ムラは補正してないことによる問題なんじゃないかと

>>490
これまだ買えるけど、今最低価格？

そう

NTTXはドット欠けの保証無いから最安値だろうが買う気になれないな

三菱電機「RDT231WM-X」
IPS液晶パネル採用の最速液晶モニタが近日発売予定！
http://ascii.jp/elem/000/000/474/474084/
予価49,980円

ライト層を狙ってみましたって香りがﾌﾟﾝﾌﾟﾝしてくる
結構高価なのに1920x1080だし
40kぐらいになれば人気出そうだけど

>>576
逆に元々3万の物を金払ってまでドット欠け保証付けようって気にならない
実際ドット欠けあってもあんまへこまなかった
この値段なら「まぁ20万分の1ドットか」と納得させられる

ドット欠けいうやつは馬鹿だよな
いままで、過去２台で、1個と２個あったことあるが、映し出せばまったく気にならない
神経質のアホ

>>580

ドット欠けは輝点か黒点かことわった上で語ってくれ

流石に画面中央に赤点とかがあったら発狂しそうだがなｗ
でも俺もドットかけ保障はする気にならないなぁ
保証金だけならまだしも送るのめんどくせぇ
それにドットかけがない確率の方が遥かに高いだろうし

>>575
注文した。ありがとう

黒の階調わかりますか？

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00856012624/#10389395

うちの241DGも白は見分けつくが、黒の階調はベタ塗りだわ。
ちなみにDELLの2407WFP-HC(S-PVAパネル)も持ってるんだが
こっちは白黒どちらの階調もすべて見分けられる。
IPSでお手ごろ価格だけど、やっぱり値段相応ってことなんだねぇ。

白はよーーく見えばうっすらとわかるね
黒は無理
確か240Dのを使いまわしてるから黒がおかしいんじゃなかったっけ
そもそもグレアなんだから黒は反射しまくりでおかしくなるでしょ
階調を綺麗に見分けたい人には全く向かないと思う
俺みたいに縦1200欲しい！ピボットしたい！って人向けのモニタ

>>584
IPSって黒の表現は弱いんじゃなかったっけ？
VAの方が黒に関しては優れてるとか

>>586
たしかにVAのほうが駆動方式の特性から黒の表現には強いと聞くけど
IPSでもここ(ミヤハンｗ)を見ると、NECのLCD2690WUXiくらいのクラスだと
256階調中0と1(黒)、254と255(白)の判別もつくと書いてある。
やっぱり高級機は違うってことだね。

ttp://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/ColorManagement4.html#DarkToneTest

そりゃ値段が4,5倍も違うしな

特価で3万割ったらその時一番安い店で買うわ

W240Dが二万割るのはまだですか

前に241買って暗部の階調が潰れるのと視野角が思ったより広くないんで後悔してたら
買って4日目に赤のライン抜けが発生したんで、ソッコーでこれを理由に初期不良で返品した俺は勝ち組。

で三菱買ったんだろｗ
乙かれ

先日、NTTに特攻しました
2009SEPで、ドット抜け・傾き・色むらなしで満足です
情報カムサです

さっき気づいたけど、ある色の背景になるとジー音がかなり鳴るな
白じゃならないけど灰色とか、インバーターノイズてやつ？

>>582
俺のNDSの画面中央には真っ赤な常時点灯があるが
あの画素数でこれは流石にと思ったｗ　まぁ慣れたがｗ

>>595
DS買った時ドット抜け漏れもあったなぁ

全力で京都に送りつけた

同じようにマックの27インチを出してくれないかな

コンポーネント端子つないでWiiやってる人いますか？ジャギーは気になるレベル？

hyundaiなんで毎回色違いを送ってくるのよ？

1台目　ﾛｺﾞｼﾙﾊﾞｰ　　操作部無着色
2台目　ﾛｺﾞｺﾞｰﾙﾄﾞ　 操作部ｺﾞｰﾙﾄﾞ
3台目　ﾛｺﾞｼﾙﾊﾞｰ　　操作部ｺﾞｰﾙﾄﾞ

毎回違うのはhyundaiクオリティ？

hyundaiのロゴと操作部の塗料って毎日拭いてたら消えそうだよな

むしろロゴを削って欲しい

ﾋｭﾝﾀﾞｲﾛｺﾞは爪で削れそう
ヤスリ掛けはさすがに無理かな

test

やっと規制解除されて書き込める・・・
というわけでW241DGがNTT-Xからおととい届いた報告でも

2009sepでドット欠け、パネル斜め設置などは無くて概ね満足。
ドット欠けはチェッカーで各色を見てると怪しいのは５，６個あったんだが、埃を拭くように軽く触れると全て消えたといった感じ。
いくつかはただの埃だったけど、１つは確実に赤Rの常時点等だったのに不思議と触れたら消えたｗ

感想
とりあえず言われてた明るさは設定で快適なレベルまで下がったし、グレアの移りこみも使用中は気にならなかった。
スピーカーはやはりしょぼいが及第点にはのった感じ、音量は充分だが全体に篭もった感じになるんで音楽や本格的に映画を見る以外は役に立つ。
もし本格的にPS３とかのゲーム目的でこのSPに期待してるならやめたほうがいいってレベル。
　全体的にこの価格でこの品質は満足だが、１つ笑わせてもらったのは、音声入力と出力（ヘッドフォン端子）の位置。
出力端子は入力端子が刺さってる状態でしか使わない、且つヘッドフォンなら抜き差しもするであろうもの。
にもかかわらず出力端子の奥に入力端子があるのはひどいと思ったｗ
自分はヘッドフォンつかわないから問題ないが、ヘッドフォン端子に期待してる人は対策なしにこの機種はおすすめできない。
3年以上持ってくれたら言うことなし

×にもかかわらず出力端子の奥に入力端子があるのはひどいと思った
◎にもかかわらず入力端子の奥に出力端子があるのはひどいと思った

逆でした

残像気になるかい？

>>606
まだ使用2日目だから色々試したわけではないけど、パワプロ式の野球ゲームをやった感じでは充分と感じたよ
メーカー告知の応答速度12秒はIPSだけあってTNの12秒より体感レベルは低そうだし、遅延に関してはほとんどないと思った
激しい動画はまだ見てないけど、残像云々よりもグレアのISPだけあって綺麗という印象が強かった
色の再現性を求める特殊な環境で無い限り、一般のゲームや動画では問題ないと思う

12秒は12ミリ秒な
・・・いちいち間違えてすまんｗ　書き込み規制によるブランクと思って許してください

>>607
THX

三星やＬＧを買わずに現代に走る奴わけわかめ。

そっちは手頃な値段のIPS液晶は出てないからな。

241DGはバックライトの明るさ固定?
明るさ変えてもバックライトの明るさは変わってなさそうなんだけど

ttp://nttxstore.jp/_II_QZX0003500
来たんジャマイカ

お前は昨日DGをポチッた俺をドキドキさせた

もうW240Dは送料込みで15800円くらいじゃないと買う気にならない
16:10とコンポネとピボットの分の金額として

241DGは今となってはコントラスト比がかなり不満
見えねえよ

コントラストが欲しいなら
VAか新しいIPSパネル機に行くべき。

TN買って視野角にケチ付けてるのと変わらん。

だから今となってはと言ってるじゃん
今更買う奴は用途によっては慎重にって事だよ
今4万以上出せるならその通りだし、出せないならTNもありだろ

見易い明るさになるまで明るさやコントラスト下げたら
200:1くらいまで悪くなってそう

今となってはどうでもいい話

241DGでゲームしてたら突然画面が真っ暗になった。そしてランプもつかず、完全に沈黙した。
いったい何が…

しばらく冷ましていたら復活しました。お騒がせしました。

>>604だが3日目にして異常発生、一応報告

設定を色々試していたらタッチセンサー音が突然ピッ(pi）からビッ(bi）っとビビル音に変わってしまった
たいした問題ではないが気持ち悪くて気になるのは確か
他にこういう症状の報告は無いのかな？

気にせず設定触っていたらまた突然なおった、意味分からん　まあええわｗ

>>624
ファクトリーモードになってただけだろ

>>625
ファクトリーモードは試してないがセンサー音がおかしくなるのかい？
あと、wikiでは電源入れるときに↑と書いてあったけど、画面つけたままの設定操作でも突入することがあるのかな

>>625
試しにファクトリーモード入ってみたけど、音は正常だしメニューも初見だったからこの状態になって起きた現象ではなかった

>>627
おまいの241壊れてんじゃね？
「ビッ」とかそんな音しねぇよｗ

しかし前のモニタから買いましてもう2年か。
まさか2年後もこんな値段を保っているような製品だとは思わなかったなw

当時は2年もしたら市場から消えうせてるか、ほかのメーカが似たようなのだしていまさら
HYUNDAI買わなくても…みたいな状況になってると思ってた

それもこれも国内メーカーが一般のユーザなんてコスト安いTN方式で十分でしょ？と、
自国の消費者を舐めてきたからだよなぁ。海外では普通にこの位の価格帯でIPSやVA
のラインナップあるのに。

最近になってやっと三菱あたりもIPSで5万弱のだしてきたし、そろそろどちらを向いても
TNだらけのこの冗談みたいな状況も緩和されるかな？

ちなみにWD241DGがそれほどお買い得な機種だったことを嬉しく思ってるってことね

同時に、日本の液晶モニタ市場へのがっかり感も…みたいな感じ。おはよう

>>629
未だにGtoGとコントラスト比1/10で達成と言う
痴呆基準で視野角表記というスペックしか表記せずに
”IPSはTNより残像が酷い”と言う思い込みをわざと蔓延させているのも
価格競争のしやすいTNが売れる市場を残しておきたいのだろう。

実際に使い比べたら判るというのに。

価格競争の激しい液晶TVから比べると
逆に国産IPS-PCディスプレイのボッタクラレ度も酷い。

サムスンが潰れるからますますボッタくられるな

いつからあるんだよこのモニタ

いつまであるんだろこのモニタ

ボッタクリもヒドイが
違いがわからないのもヒドイな
わからないほうが幸せか

>>632
アメリカの特許係争に負けたんだね。
韓国の国策上つぶれるこたーねーとおもうが、液晶の市価に影響でるかな。

TNとは言っても昔のダブルスーパーTNとは違ってTFT方式なんでしょ？
十分じゃん？

真っ正面から見ても明らかに下の方が白くなるショボい液晶でも満足できるなら良いんじゃないの
俺はいやだが

241DGがまさにそれ（画面の端が白く見える）だけど値段が安いので
我慢してる。こだわったらキリがない世界だし。

>>628
>おまいの241壊れてんじゃね？

そうかもなｗ
まあ、センサー音以外に異常はなくほかは申し分ないから見なかったことにしておく
ちなみにセーサーの音は3種類確認した、正常音とビビッタ音と微妙に甲高くなった音ｗ
センサー専用の小型SPでもあって、それの品質が良くないんだろうね。静電気あたりが原因な気がする。
まあ、基本的に正常音だし、他は正常なんで修理云々は保留にする。

ヘッドホン端子使うならヘッドホン延長コードを使ったほうがいいよ

ボリューム付きもあるね、こういうの。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20060116/elecom07.jpg

GF9800GTからHD4870に変えたらHDTV・・・の認識が直ったよ
スケーリングも好きなの選べるしゲーム中の画面のズレ？チエ何とかも出なくなった
だだ単にGFのドライバーが糞だったのかな？
でも、設定とか細かい配慮はGFの方が良いと思う

ドライバくらい色々入れ替えて試せよ

>>644
ん？
ここ一年位色々試して分かったのはGFのでHDCP対応VGAだとHDTVで認識してしまうって事だよ。
GFのでHDCP対応VGAのをDVI-D接続でHDTVと認識しないのがあれば教えてくれｗ
ラデだとDVIからHDMIの変換ソケット使えば音も一本で出るのね
俺は使わないが有れば嬉しい機能だよ

geforceのスケーリングはコマンド打てば一応できる

rundll32.exe NvCpl.dll,dtcfg setscaling 1 DA <mode #>

Mode settings are as follows:
0 : Default
1 : Native
2 : Scaling
3 : Centered
5 : Aspect

って感じらしい。試してみたがこれで確かに挙動は変わる

>>643
>>9
テンプレぐらい読め

>>647
読んでるよ？
何が言いたいの？
HDTVと認識されるのが直る感じがしないからラデのVGAにしてみたってだけなのに・・・
まーゲームも重たくなったから交換したんだがね

>>640
単に圧電ブザーユニットの固定が甘いだけじゃない？
その部分だけなら表示そのものには影響しないし。

>>648
読んでるなら
>>643の最初の3行はいらんだろバカが

>>650
何だか悔しそうですね☆
最近のGFはいい所無いですものね

>>650
じゃあお前も最後の３文字がいらないな

ふるえてる>>650の背中には　ゴメンと指で書いた

>>650-653
糞モニターには糞ユーザーが集まるな〜ｗｗｗ

韓国を愛してる人たちの集まりですから

はいはい三菱最強

よくわかってるじゃんｗ

ナナオ最強

>>654
超解像(笑)がすごいのは分かったから巣にお帰り下さい

嫌韓厨ってキチガイだな. 東亜板に帰れカス.

傷ついたのは誰の心

これ以降IPSの低価格モデルなんて出るのかね
出ても縦1200は絶対ないよな
買ってしまおうか

ザーメン、ブサメン、ぼくチョンダイ

>>662
いまのモニタが小さいとか不具合なら、マジＤＧしかないな

>>662
もう1.5万ほど足して4万後半で1080ならIPSの廉価版が普及する気配もみえるが、3.3万はDGが最後かもしれんね
ウォン暴落も底を付いて韓国経済も上向きになっちまったし

韓国はまだ安いよ。
1ドル90円の円高で24インチH-IPS液晶なら1.8万くらい。
LEDバックライトを使ったH-IPSが2.2万。
薄くて55W、HDMI,コンポーネント端子装備のLED＋H-IPSは2.6-2.7万。

HyundaiとかDellは所詮組み立て液晶なんだから韓国液晶並みに値下げしても言いと思うんだが・・・

個人輸入してるやつもいるみたいだしな
保証は無いものと考えると微妙だが・・
ミニターに限らず代理店が足元みてるのは確かだね

27インチ(2560 x 1440)まだかよ10万出す

２７インチとかそれ以上のは一時的に物珍しさで売れたとしても、すぐに売れなくなるだろう
一部の特殊なユーザーと、PCモニター以外の用途でしか需要なくなるのは目に見えてるしなぁ
でかけりゃいいってもんじゃないし、40cmの距離じゃ首も目も疲れるわｗ

でも15インチとか使ってた頃は22とか24ワイドが普及するのも想像つかなかったな

24ワイドだって19インチが横長になっただけじゃん

1920x1440くらいでいいんだけどな、PC用途なら。

三菱最強
こんな物買わないで三菱買え

ゲームやると映り込みがやばいんだが
なるべく映り込まない様にするにはどうすればいいの？
電気消す？

配置を変えるとか

>>666
ヒュンダイはipsProモードを世界初実用化したりとか
ips技術に関してはトップメーカだった

つや消しクリアー

iMac27インチのおこぼれマダー

＞ips技術に関してはトップメーカだった（爆笑）

長崎あたりだと実弾撃ってくる帰りにモニタ買ってこれるな

W241DGでスポーツとか見るとやっぱりきついな
試しにバレー中継見てみたがきつすぐる

応答速度がいいのもデュアルで買うか･･･

金あるなら倍速付いてる液晶テレビ買った方がいいわな

テレビ買えよ

LEDバックライトのIPS液晶待ち＠4万yen台

白色LEDでもいいから画面に赤外線当てる生活から脱したいぉ。

たしかに動きのあるスポーツをPC用モニターで満足にってのは無理があるなｗ
いくら金積んでも納得いくものはないわな

240なかなか２０ｋ切らんな

ここのテンプレや他所の設定がどれも　明0　固定のコントラストとRGBで調整だったからそうしてたんだが、どうも目がチカチカしてうまくいかなかった
どうやら明０では色が白くなりすぎて、白背景に黒文字の黒が薄すぎるのが原因くさかった

他所で明75コントラスト35あたりの設定をみかけたんで、ためしに明をあげてみたらすごく快適になってびびったｗ
明０で使うのが基本と思ってたがあまり信用しすぎちゃいかんね
文字がくっきり見易くなって満足

年末年始の2万切り3万切りに期待

相変わらずモニタとテレビを比べてネガキャンする輩が絶えないなｗ
もうテレビ買えよ

>>678
残念ながら今のとこあの解像度のIPS27inパネルはLGDのものだけだし
こいつはH-IPSで評判もいい

>>689
韓国ディスプレイの優秀性に嫉妬してるのだと思う.
もう日本の家電なんか終わりなのにkkkkk

光漏れきっつー

あと視野角も狭いね
PVAの24インチディスプレイも持ってるけどそれより明らかに狭い
特に上下方向の狭さにはがっかり

はいはい三菱最高！

>>689
あー　あれLGのだったのか　評判良いよね
じゃ諦めてiMac買うかなぁ

>>690
チョンきめぇｗｗｗ
このモニタってマジでチョンが買って使ってんだなｗｗｗ

>>694
つーか、そもそもパネル供給メーカーでモニタ用IPS作ってるのはLGDだけ
CMO、AUO、SAMSUNGともTNとVAしか作って無い
国内でもNECや三菱なんかは24インチ↑パネルなんか作って無い
シャープや日立は有るかもしれんが、ホビーユースには載らんだろう

27インチはそのマック用の鬼解像度のLM270WQ1
24インチで241DGのパネルの後継に当たるLM240WU5とWU6
LEDバックライトのIPSモニタはこんだけだよ

39 名前： 銛(東京都)[] 投稿日：2009/11/17(火) 18:20:59.89 ID:G4uJXoFS
>>25

6:11/03(火) 16:12 IXyw1iiv [sage]
　　　　　　　　　　　　パネル　　　　　　枠　 　HDMI　　スピーカー　消費電力　ブロックネック　EASYCOLOR!2　　他
RDT231WM　　　 TN・ノングレア　　 テカ　　　2　　　　3W+3W　　　　56W　　　　　　3　　　　　　　　　付
RDT231WM-S　　TN・グレア　　　　 テカ　　　2　　　　3W+3W　　　　56W　　　　　　3　　　　　　　　　付
RDT231WM-X　　IPS・ノングレア　 .テカ 　 　2　　　　3W+3W　　　　57W　　　　　　3　　　　　　　　　付　　　　　　※1
RDT231WLM　　　TN・ノングレア　ノンテカ　　1　　　　1w+1W　　　　51W　　　　　　3　　　　　　　　　無　　　　　　※2
RDT231WLM-D　 TN・ノングレア　ノンテカ　　1　　　　1w+1W　　　　51W　　　　　　1　　　　　　　　　無　　　　　　※2
RDT231WLM-S　 TN・グレア　　　ノンテカ　　1　　　　1w+1W　　　　.51W　　　　　　3　　　　　　　　　無　　　　　　※2
RDT271WLM　　　TN・ノングレア　ノンテカ　　1　　　　2W+2W　　　　53W　　　　　　×　　　　　　　　 無　　　　　　※2
※1　D端子中継アダプター、リモコン
※2　超解像度非搭載

W241DGのDCR設定って>>256の位置にある？
うちの2台ともそこにはないんだが
OSDタイマー、OSD位置、OSD透明、OSDズームの四項目だけ
サポートから来たメールでも>>256と同じ指示

というかW240Dと共通のはずの説明書でも、その他→OSDには上記4項目しか無いことになってる

ファクトリーモードで、
RTC SELECTをTNにしろ。

>>699
RTCとかならそれで出るけどDCRは無し

>>697
枠がテカってるほうが高級品なんだろうか？
個人的にはノングレアにテカってどーかなと思うんだけど。

DCRって何の略よ？

今日のニュースだと、液晶世界最大手のサムスンに対抗すべく
ついにシャープがソニーに部品提供するらしいな

国内で意地張り合って韓国にシェア奪い取られたって現状はたしかにアホらしいしこれでよかったのかも試練

問題は値段だ
価格競争で勝てなきゃ一般にはまず浸透しない
一般人はTNとかIPSとか何それ状態だから安い方に飛びつくしな

★実質２万７８００円の格安地デジ対応テレビ　西友が１９日から発売

・スーパー大手の西友は１７日、地上デジタル放送対応の３２型液晶テレビを全国１００店舗で
　３万９８００円で１９日から発売すると発表した。「エコポイント」の対象商品のため、最大
　１万２０００円分のポイントが還元され、実質では２万７８００円になる。

　商品は、家電ベンチャーであるダイナコネクティブ（東京都千代田区）に委託して製造した。
　メーカーとの直接取引と大量一括購入により低価格を実現したという。

　西友は今年７月に４２型の大型液晶テレビを９万９０００円で発売。販売が好調なことから、
　年末商戦に向けて売れ筋の３２型を格安で追加投入することにし
　http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091117/biz0911171650012-n1.htm

※画像：http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/business/091117/biz0911171650012-p1.jpg

>>704
液晶テレビでTNなんてあるの？
あるんだったらどこの視野角を犠牲にしてるんだろう･･･
モニタ用なら下からのを犠牲にするんだろうけどTVだとそうもいかないような

>>705
ダイナコネクティブって、かなりやばいみたいだね

ソニーと東芝は下のクラスTN

>>707
ヒュンダイと同じ韓国製だ
不具合の度合いはW241DGと大して変わらんだろｗ

>>707
また不良在庫化してアウトレットに流れる。Dyanではいつものこと。

>>706
最近売れているオリオンのTVとか中国製のノーブランド品（PB品）がそう。

>>705はVAだけど電気代かかりすぎｗ国産の倍近いだろ

小さいやつでもパナはIPSだぞ。それを知って知らずか、高くても今旅館なんかで採用されてる。

シャープはVAだぜ。レベルが桁違いだけど

スパコンの予算停止やら、技術面を痛めつけられまくってる今の情勢で技術流しってのはきな臭い。
サムスンなんて数百兆の賠償で放っといても潰れるし
しかも流す先がチョニーだろ…

ドン・キホーテ、13.3型地デジテレビを1万8700円にて販売
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20403779,00.htm?tag=as.latest

241DG使ってるんだけど
PS3とHDMI接続でたまに画面が砂嵐状態になるのは使用なのか・・・

まあモニタの電源落としてまたつければ回復するからさほど困ってる訳ではないのだが

DG買ってかれこれ半年
筐体や台座は結構綺麗にして使ってるのだが、
グレア初体験傷つきそうで液晶表面を拭いた事が無い事に気づいたのであった。
みなさんどうやって手入れしてますの？

フーフーしたり
メガネ拭きで拭いたり

傷つくことを恐れていては何も出来ないよ

なんか241DGと関係ない話する基地外増えたな
死ねばいいのに

>>718
もう糞だってみんな理解したから
少しでも現実から目を背けたいのさ

＋１万出せば三菱に手が届くからな
もう少し安くなってくれんと

もう年単位で使ってるから十分元はとれたどころか、当時は他に選択肢皆無な状況
だったからむしろいい思いができたくらいの良製品だったけど、MITUBISHIから例の
低価格IPS液晶が出てきちゃったからなぁ。
いまからコレに飛びつくのは正直微妙かもしれない

>>715
液晶画面はハンドワイパーでかるくサッとなでるだけ、そうやって集まったホコリを
掃除機につけるやわらかいハけみたいなので一吸いしてる。
もっとしっかり拭いてもコーティングとかそうそう剥がれないけど、もし剥がれだすと
液晶ディスプレイって結構悲惨な事になるから慎重に

三菱のあれに行くよりはデルに行った方が良い

グレアじゃなかったら見向きもしてない

241DGバラしてみたんだけど
抵抗一本追加するだけでバックライトかなり暗く出来るのね

>>721
俺も去年購入組だけど、当時はIPSは安い所は残念なのしかなくて、ＴＮばっかりだったしね
前は色については結構まともだがムラがあるって程度の評価だったけど、今じゃ糞扱いなのね

>>715
グレアって別に表面をつるつるにしてテカってるってわけじゃないから安心して拭くといいｗ

>>721
三菱のやつHDMIないじゃん
コンポーネント端子も付いてないし正直あの値段はどうかと思う

そこでU2410お勧め
入力端子も豊富

あぁ三菱のやつHDMIあったね
機種間違えてたらしいわ
でもコンポネーントはないしピポッドもなし
縦が1200ないから興味ない
あとD端子中継アダプター付属で吹いたｗ

>>728
U2410なかなか良さそうじゃん
次はコレかMDT243WGかな

”IPSはTNより残像が酷い”ってのが全ての液晶に当てはまるかは知らんが、
少なくともWD241DGは残像酷いからな
だが、WD241DGが担った役割は大きかった
これからは安くて良いIPSが出てるんだからそっちを買えば良い

>>730
嘘はよくないな

人を嘘つき扱いするのは良くないな
事実を述べただけだが？

俺、国産TNのフルHD22インチのとW241DG並べて使ってるがDGの残像が酷いとか感じないぞ？
正直、チョン製は嫌だがWiiも繋いで使いたいし・・・
このモニタで残像酷いって言ったら倍速等のTVしかないと思うけどなー

IPSは色で応答に差が無いから、数字より残像を感じづらい
TNは色によって差が結構出るから、数字より残像を感じる

なんだ工作員がいるスレだったのか
>このモニタで残像酷いって言ったら倍速等のTVしかないと思うけどなー

DVDのスタッフロールが全く読めないぐらいの酷い残像はW241DGぐらいなもんだ
だがW241DGはそれでも高望みしなければ良いモニタだった

とりあえず工作員はごまかしなどできない現実に気付け

>>735
だから、倍速の無いモニタはみんなそんな感じだぞ
液晶はじめてか？

>>735
＞DVDのスタッフロールが全く読めないぐらい
え？

>>737
あーDVD納得ｗ

>>735
実売35000以下でW241DGより優れた画質と端子が豊富なオススメのモニター挙げてくれ
最初に言っておくけどWM-ＸみたいなフルHDなんて表示領域の狭い駄作は薦めないでね

このスレ久々に工作員湧いたな
>>735さんやっほ＾＾

国産TNなんてあったのか。てっきりチャンコロかチョンから仕入れているものとばかり

良パネル生産しないで糞パネルばっか作るとは日本も落ちたもんだなｗ

>>735
というか、俺にはお前の方が工作員にしかみえないんだが
241DGが残像ひどいって何と比べて語ってるんだよｗ　どうせ所持すらしてないだろ・・

国産はケータイ、ノートPC、ＴＶで良さを発揮してるだろ

PCモニタに関しては韓国産が人気のようだがｗ

>>735じゃないけど
Acerの22ワイドTNとW241DGで比べてみたけど普通にW241ＤＧの方が残像酷いよ
縦シューとかやると辛い感じ
まぁAcerの方はTNだけに色が悲惨なんだけど

>>735じゃないだと！
縦シューを実機であそんで比較しただと！
笑わせるな

>>727
HDMI付いてるでしょ

みんなバックライトには興味ないのか…

縦1200は譲れない

LEDだとムラがなくなるんだっけ
241DGも暖まってくれば気になるレベルではないけど
この液晶で一番気になるのは光漏れで暗色が白っぽくなって潰れてしまうことだな

暗色が白っぽくなって潰れるのはバックライトが明るすぎで
コントラストで明るさ抑えてるからだと思う
階調が一番きれいに出るコントラスト100、カラー調整三色65で
明るさ0でも眩し過ぎたんでバックライトの基盤いじって
明るさのみで暗くて見辛くなるくらいまで変えられるようになった
しかしあまり暗くし過ぎると右側が暗くなってしまう
U型冷陰極管はあまり明るさを変えられないみたい

>>744
写真upしてくれ。

＞階調が一番きれいに出るコントラスト100、カラー調整三色65
おっ、いいなこれ
と思ったが動画の暗部とかのノイズが目立ったから即コントラストを下げた俺

>>746
コンポネもD端子を入力できるからあるようなもん

解像度位しか買ってない
解像度は好みの問題な気がするけど

>>735>>744

俺は安いIPSってだけで、これ買ったけど皆W241ＤＧ愛してるんだな〜ｗ
残像が酷いとは思わないけど、上位機種と比べると色々劣るよね〜
まあ、安いから俺的には許容範囲なんだけどね。

だって上見てもきりがない
行き着く先は業務用とかになるし

土曜に買った俺はDELLのU2410とか三菱の新型とかにしとけば良かったとか思ったりもするが
そうしたら今度はこれなら241DGにしとけばよかったと思うのかもしれない

デルとこっちと、どっちが、おすすね？

一万も違うからな
そこまでの機能差はない

まあ値段なりの差かと・・・
三菱の奴は1920×1080だけどIPSで応答速度3.8mn（GTG）だから
ゲーム用とならいいかも

確かに機能の差はないがな

D端子中継アダプター（笑）

>>755
韓国への愛はないのですか?

↑コイツみたいな
アホな工作員が湧いたから反応しただけでしょ

>>758
グレアにこだわりが無いならU2410の方がすべてにおいて優れてるかな。
俺は結構前にW241DG買ったけど、今だったらU2410買うよ。
一万も違うという意見もあるけど、俺的には一万しか違わないと考えるよ。
とりあえず保証切れるまでは買い換えの予定ないけどね。

価格を見るために2410スレを開いたら
M菱命の方々はU2410スレでも頑張ってらっしゃるんだねェ…

U2410いいな･･･
これはかなり売れそう
しかし消費電力も凄いなｗ

>>763
放火と強姦と糞を舐めるのが趣味の人種を好むのは地球上にお前ら自身だけなんだよ

W240DにPS2（インタレソース）を繋ぐとブルブル振動するんでしょうか？

うん

>>769
ほとんど気にならないと思うよ
ただしコンポーネントで接続すると、少し遅延を感じる
トラスコ経由でVGAに繋ぐと遅延は感じないんで、
コンポーネント接続特有の問題だと思う
あとSDソースのものはボケボケになるので画質は期待しないで

コンポーネントの遅延はこれまであまり話題になってなかったけど、
自分以外にも気になる人いるかしら

どの液晶もデジタルよりアナログで繋いだ方が遅延が大きいという報告を見るね。
W241ＤＧもコンポーネントだと遅延はそれなりにあるんじゃないかな。

>>770>>771
やっぱりそうすか……
もし納得行かなくてアプコン咬ますことになったら微妙だなぁ
24だと最安だからしょうがないのか

コンポーネントはプログレだと遅延少ないとかないんすかね

明るさ0コントラスト100でカラー調整したら
光漏れましになった気がする

カラー調整が65前後ならそれが本来のコントラスト800:1
明るすぎて見辛いかも知れないけど

241DGを在庫処理で3万以下で買えれば後はどうでもいい

W240Dのオススメの設定ってまとめてありませんか？

>>771-772
W240と同時期くらいに売ってたLGのL246のコンポネは、もっと遅延が酷かったし、PS2の旧ソフトに多い擬似プログレが映らない、
まともにゲームしたければアプコンを使うしかない詐欺商品だった。
それに比べるとこっちのはどの方式でも映るし、遅延もだいぶ緩い。

擬似プログレとは「プログレッシブ表示でインターレス1フレームの走査されない行を黒で塗りつぶしている」もの、とか。

世界最高の美女バレーボール選手

http://cfile298.uf.daum.net/image/1857901F4B0565AF179F03

http://www.dailian.co.kr/data/news/200911/news1258678643_179986_1_m.jpg

http://www.dailian.co.kr/data/news/200911/news1258678643_179986_2_m.jpg

http://cfile295.uf.daum.net/image/1857901F4B0565AF1AB344

http://cfile23.uf.tistory.com/original/116A421B4B0504843B4919

コラにしかみえないのが残念

世界一の整形王国じゃ美女も糞もない

なんでいきなりこんなスレに･･･

服に書かれてる文字を見るんだ

プロの選手じゃないだろ。
なんだい、このサーブの打ち方はｗ

チョンくせースレだな

>>785
キムチ臭いぞ

W240ＤとW241DG比較してW240Dにしようと思ってる俺は少数派？

4万円台がかなり厚くなってきてるのに35000で糞液晶誰もかわねーよ

ツクモに中古扱いでメーカー保証3年のW241DGがあったな

>>788
じゃあなんで書き込むんですか？

>>788
この一ヶ月で低価格IPS事情が大きく様変わりしたな
もう五千は下がらないとこのディスプレイには前ほどの魅力はない

とりあえず3万は切らないとな
でもニュー速なんかで最近買ったってレス結構見るから
チマチマ売れてるのかも、この上はDELLのU2410で撥ね上がるからな

>>787
縦シューに使うのならそれで問題なし

確かに1万ちがうからなぁ。上は菱と運子DELLが45k切ったからな。ﾌﾝﾀﾞｲも30k切らないと。

三菱のWM-X？は縦1080だからこれやDELLを購入検討してる人には対象外だろ
それぐらいわからないのか？

だな
比べるならWEX。こっちも5万切りしたらしいし

WEXも入らないんじゃね？あれHDMI付いてないから用途限定される
三菱ので購入検討に入るのはMDT243だと思うぞ

ここに毎日お参りしている
>>788
>>785
>>779
にとっては死活問題なんだろうさ

関係ないけどDSiLLはIPSらしい
三菱も安いIPS出したし、これからTNは少なくなるのかな

米調査、現代・起亜自動車グループが２位
http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2009112102000231.html

環境保護局（ＥＰＡ）が２０日発表した２００９年モデル車の燃費調査（速報値）によると、
メーカー別で日本のホンダが０８年（確定値）に続いて単独トップとなった。
韓国の現代・起亜自動車グループが２位、トヨタ自動車が３位だった。

調査対象となった９メーカーのうち、日産自動車は５位。米メーカーではフォード・モーターが
順位を１つ上げて７位、ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）が８位、クライスラーは
９位だった。

ホンダは市街地・高速道路走行時を合わせた燃費で１リットル当たり平均１０・０キロ。
９メーカーの平均は９・０キロだった。車種別ではハイブリッド車の燃費が良く、
トヨタの「プリウス」が１９・６キロ、ホンダの「シビック」が１８・２キロだった。

ちょっと横から見たら動画でもコントラストが変異してたから
e-IPSの可能性も高いのではなかろうか
だとしたらLGパネル確定かな。

そもそも真正面からみても画面の上と下でグラデーションかかっちゃうようなTN液晶が、
高画質モデル（笑）で5万円〜10万円とかの価格帯で平然と売られていたこれまでの状況
がやはり異常だった。

e-IPSだろうと何だろうと、TNだらけのこの価格帯が一気に塗り変わることに期待。
その先駆けとなって低価格を維持し続けたW241DGには、例え他の機種に押されて勇退
となっても拍手を贈りたいな

W241DGもう1台欲しくなってきた
高くてもIPSの光沢が出るなら待つけど
CRTからの乗換えだとノングレアのざらざらが納得いかない

バカチョンモニタに映ったブサメンを見ながらヒュンダイオナヌー

>>803
あれはあれで視野角を広げたりする効果もあったりなかったり

ここの嫌韓厨って無職なの？
毎日一日中いろんなスレまわって大変だね
よりによってヒョンデスレまで来て恥ずかしい奴だね
その情熱を職探しに使えばいいのに　それか死んだらいいのに

>>787
W240Dを買った。
俺は満足してる。

TWOTOPでBTOしてたら「W541DG」というのがでてきた
（24インチワイド　ISPパネル　1920×1200）
ググったり　>>1のヒュンダイのHPいったんだけどでてこない
どなたか情報もって無いでしょうか？

一番共通項があるこのスレに書き込んでみた
スレ違いの場合　お手数ですが該当スレ教えて下さると幸いです

長文　スレ汚しｽﾏｿ

値段やスペック見るかぎり誤表記だと思うけど。

>>809
レスありがとう
W541DG=× W241DG=○　なんでしょうかね
その線が有力そう　>>1見たり過去スレ読んだりしてきます
助かりましたﾉｼ　

240DとW241DGどっちの方が残像少ないですか？
遅延にも違いはあるでしょうか

パネル違うんだから当然

>>811
240D

今古いシャープ15ASV使ってるんだがスクロールすると文字が少し虫食い状態になる
これは変化の速さが均一じゃないから起こるんだろうな
同じマシンでCRTでも241DG(液晶の残像はこれも出るが)でも綺麗だし

今目の前に2001FPとE2200HDがあるんで
TNとIPSはカタログスペックほどは違いがないのかなと思ったんですが

>>813
やっぱ速さだけならTNですかね

値段が１万ちょいしか違わないのに、ＤＧ買わないなんてアホすぐる

10万のと11万のとの選択だったらそりゃそうだろうけどｗ
24800と34800は結構違うぞｗ

差額＋αでフルHDが買える

みかかだと32980だけどな

抜け保障ないじゃん

また割引、今晩だけやってるのか？

予想外に息が長いモデルだな。年明けに底値と思って418で買ったのに未だに売れ続けてやがる

>>811
遅延はおそらくどっちもほぼ同じ
残像は見た目（平均）は241DGの方が少なくて動画なんかは綺麗に見えるだろうが、
ゲームやらで使い手の反応を大事にしたいならTNの240Dがいい
この辺はパネルの違いの話だから、TNとIPSの長所短所をぐぐって調べてみるといいよ

240D買うならこれ買うわ　話によると新古品らしいし
但しムスカパネルだけどなー
ttp://iosys.co.jp/cgi-bin/zaiko_list/item.php?GN=30140

これ今時だとありえないぐらいブ厚いなｗ
昔の液晶TVかよｗｗ

DG購入1ヶ月くらい

右のスピーカーからあんま音でない
DVI信号を受信できない時がある
HDMI入力なのにDVIからのノイズを拾う

適当に動くジャンクだと思えば､許せるレベルかな
次はチョンダイ絶対買わないけど

判りやすいなりすましだなぁ

良い所が一つもないのに返品しないバカ。

頭の弱い奴は工作も下手糞だなｗ

>>826
それ初期不良なんじゃねーの？
スピーカーは所詮モニタ付属スピーカーなんて大して期待してなかったから使ってない
DVI信号を受信出来ないなんてのは少なくとも俺はない
HDMIは使ってないからよく分からん
ちなみに購入1年ね

>>824
異押しすって・・・。
PT2を限定1台24800円で売るような店だぞｗ
かかわりたくないわ。

2万4千払って一ヶ月保証？

まぁお好きにどうぞ。

>>827
梱包が面倒なのと代替機を送ってくれないようなのでチョンダイに出してないだけだけど何？

>>829
DVI信号の問題は過去スレにも出てるよ

>>832
一日中暇なニートなんだろ
ほっとけよ

PCをHDMIで繋いだが本体のスピーカーから音が出ない
RADEON HD4850

ラデのドライバやらCCCやら最新のを入れる
再生デバイスからHDMIを選択
Windows側、モニタ側の音量チェック

>>835
ありがとう
サウンドデバイスがHDMIなんとか増えてた

W241DGでコンポーネントで音がならなくなりました
使用1年、映像はOK
D-sub、DVI、HDMIは音がなるんだけど・・・

挿しなおしてみたけど、やっぱりならない
ちなみにPS2接続で前は鳴ってた気がします

モニタの音声端子だけ壊れたのかな？
何が原因かわかる方教えてください

わかるわけねーだろ
音声端子に他の機器つないで試すくらいしろや

モニタ側の音声入力端子そのものが壊れたのなら
HDMI以外のどのモードでも音が出なくなるんじゃねえ？

と言うか、この程度の切り分けも出来なきゃ
家電品でも自力で触れないぞ。

>>838
>>839

端子を一旦全部抜いて再度接続したら音声もでた
映像出力せず、音声のみ出力して試してたので、全く聴こえなかった為
映像映してないと音は聴こえないんだねぇ

PS2側もケーブル抜いて試したら、出力されたので抜けかけたと思う
二人ともどうもありがとう。

>>832
>>840

　　　　　　　　　　　　　　 _,. -‐１　　　　,.　- ‐:‐:‐:‐:‐- ､
　　　　　　　　　　_,. -‐:'´: : : : : |　　, :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
　　　　　,.ｲ　,.-:'´: : : : : : : : : : : ! ／::.::.::.;.ィ::; ﾍ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼
　 　 　 /: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'／l:/::./ ,':/　　i::.:ﾄ､::.l､::.:!::.::.::.::.',
　　,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/　　　 l:|　i::|　i::l::.::.::.::.::i
　ー‐ｧ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ｰｧ　　l|　 ｌ|　 l:|::.::.::.::.::|
　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　ー‐‐---､!ﾍ::.::.::.::|
　　,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　　　┬--､　　}::.:/::.!
　　! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj　　　　　{辷ﾘ ′/::/!::/ここは貴方の日記帳じゃないわ。
　ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／ 　 　 ;　　 　 　 　 /〃ﾉ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ　　　r―-,　　　　/-:'´::;′　チラシの裏にでも書いてなさい。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.Ｖ￣`ヽ、　｀ｰ‐'　　　ィ;､:::∧:{
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　　 厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.|　　_,.-‐!　＼　　__,,.　-‐''´　}‐:､
　　　　　　 _l;.ィ´ヽ:.／ヽ:|'´ ,＞‐'´: : く　　　 ∨　　　　　　　＞ ＼
　　　_,r{｀７　￣{￣}￣¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :＼　　　　　　　_,.-:'´: : : : : :＞､
　,.イ |　〉´￣￣￣: ￣｀ー‘ｖ'´＞‐_く : : : ＼___,,. -‐:'´: : :ト-､_;,.-'´　　ヽ
ｒ'l　! ,し′:　:　:　:　:　:　:　: :}_ﾉ／ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V　　　　　　　l
,Ｊｰ'´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:｀辷'＿,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´　　　　 　 　 |
　 l´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　: }´　　 l　 l｀ｰ':.:.:`ｰ:.'"´:〈　　　　　　　　 v'

>>840
抜けかけなんか、質問するまえに試せよ、ダボが

動画見てみたがモニタだとフレーム間が気になりすぎるな

つかこれってリンゴに拒否られたパネルで作ってるんじゃなかったのか
一向になくなる気配がないが

アップルの名前出すとバカが釣られて買うので
そのまま生産し続けてます

>>843
パテで埋めればOK

安いIPSとしては魅力が薄くなってきた液晶だけど、
ｸﾞﾚｱ派から見ると依然としてこの液晶くらいしか選択肢はないね。
あとはTNばっかだし。
IPSｸﾞﾚｱでWUXGAって何で他に出ないんだろ！？

近所に実物が無いので質問させてください
デジカメの画像加工やエロ静止画見る程度ならW241DGで十分でしょうか？

ニッチなアイテムとしての価値の高さは相当なもんだな

日本製ならば完璧だった
しかし日本で作ったものは朝鮮が確実にパクるが、その逆をやると法則が発動するからなあ

>>848
充分というか、ここに居る人みんなそのために使ってると思うよ

IPS＋ｸﾞﾚｱのおかげで、現状では一番CRTに近いと思う




動画はダメだけど

>>848
縦ピボットでコミックや家電品取説pdf読み用途にもお勧めしておく

動画ダメって言っても他のPCモニタとそんなに差はないんじゃない？
黒挿入とか倍速補完フレーム搭載液晶（TV含む)に比べたら誤差のようなもんだろうし

残像はPixPerAn使うとよく分かる
TN液晶(2ms)と比べると確かにブレて見える
まぁ余程シビアな使い方する人じゃなければそれなりに使えるんじゃねって感じ
ウンコTN液晶卒業な方にはいいんじゃないかと

PixPerAn
ttp://www.prad.de/en/monitore/testsoftware/pixperan.html

>>849
2ちゃんねる便所で洗脳されたキチガイ日本人はネオナチ以下の蛆虫
産業廃棄物ウヨクは哀れむべき日本の恥さらし

>>848
動画駄目だめ言われてるけど、むしろ俺は「エロ動画」の為にコレを推したい！
ギラツブノングレアでエロ動画見たいかい？
動画弱いといっても、裏ビデオなのにブレてモザイク状態とかには成らないぞ。
むしろアレをクッキリ見たい方に(ry
IPSｸﾞﾚｱで裏物見た日にゃ、ﾉﾝｸﾞﾚｱには戻れませんぜ！旦那ｗ

848です
サンクスエロいひと♪
動画いろいろ言われてるけど、もし不満だったら2ndモニタをREGZAにしてみます
今使ってるのがBenQの安い24インチなんで、コレより遥かに満足感があるかと勝手に思ってます…
週末までに安い通販探して年末はエロい性活を送りたいです

動画は残像とかよりも黒潰れの方が気になる。
映画やアニメで、夜や暗闇のシーンだともう何が何だか分からなくなる。

プラズマテレビでも買っとけ

>>856
ライトユースなら画面はグレアISPで綺麗だし満足できると思うが、ひとつ気になった

＞デジカメの画像加工
これはどこまでしたいのかによるｗ
これが本職とかで、色の再現性が問われるような加工とかするなら絶対この手のパネルは駄目だからなｗ
ナナオのVAに汁

>>857
とりあえずグラフィック側のガンマとモニター側のコントラストで調整すればましになるよ
デフォだと確かにちょっと暗いシーンは黒一色でわけ分からんね

一番いいのはWUXGA24インチのCRT

滅多矢鱈にモニタ「だけ」暗く調整して
黒つぶれと騒いでるバカは放置しろよ。

>>859
848です
ナナオのVAてことは、まだ発売前だけどEV2334Wとかの方が良さげなのかな？
ちなみにフォトショを少々イジる自己満足程度で印刷とかはしません

>>862
君の設定を聞こうか

コントラスト弱いから最近の液晶と比較したら映画とか観るとゴミレベルなのは確か
それでもグレアIPS好きの俺には貴重
要所要所でガンマ補正して観ればいいw
最近のTNはコスパならDGより上かもね
視野角色変異さえ目をつぶれば悪くないとは思う
まあ用途次第

TNなんて耐えられん
2ch見るだけならそれでもいいがねｗ

ピボット出来る良スタンドのWUXGA IPSは貴重

おれも2chくらいなら・・・とか思ってたけど、この前久しぶりに予備機のTN液晶
使ったら2chもダメだった。モニタの端と端で色味がハッキリと変わってしまうのがなんか
すごい違和感ある。
TNの奴だって前は普通につかってたモニタだというのに人間の知覚ってわがままだよなぁw

TNもいまのは店頭で見るとそこそこきれいに見えるけど買ってきて使ってみると良くないんだろうな
これもTNと比較されるくらいの程度のIPSだけど動画含むネットやエロゲ程度だと
残像も気にならないし恐らくTNよりはずっといい

＞視野角色変異さえ目をつぶれば
いや、TNがダメな理由がまさにこれだろｗ
これに目を瞑っちゃいかんだろ

>>844
これは日本「だけ」に売ってるからねぇ
ただ、パネル自体はあっちの2-3流メーカーにも大量に流れて
LGの在庫はとうの昔に無いよ
ヒョンデがどんだけ買い叩いて在庫にしてるかっつーとこだね

よくスレの中で「○○に生産された奴だからドット抜け無くて良かった」的なレスがあるけど
パネルの生産時期は遥か昔だから、品質が時期で変わるわけないんだよね
まぁ本体側のインバータや抵抗の改良はあったかもしれないけどさ

>>862
映像ソースも気になるとこやね
つべやニコとかvehoやpandoraあたりの無料動画だと
動画用にテレビ買うって言っても無駄になるだけだわな

存在するのか?

コントラスト弱いとかいってる人は大抵カラー調整やコントラストで暗くしてる人

>>871
おまえ最近液晶買ったことないだろw

お前目が腐ってるんじゃね？
三菱のRDT231WM-Sも持ってるけどW241DGの方が遥かにいい
比べれば馬鹿でもわかる

CRTはコントラストに関しては優秀だからな
盗撮ビデオとか見るのにはコントラストが重要

コントラスト重視ならばW241DGってことはない。

有機ELになればコントラストは良くなるな
シャープもネイティブコントラストで100万対1なんていう液晶開発してたっけな
まあフレームバッファである以上遅延だけはどうやってもCRTには勝てないが

IPSが他方式よりコントラスト弱くて黒つぶれしやすいのは事実だけど
コントラスト重視するならVA系でしょ
TNはないわｗｗｗ

>>872
最近のカス液晶モニターにはバックライトの明るさ固定の奴もあるみたいだね

そんなの1PLUSとかだけじゃね？
LEDバックライトなのに輝度固定とかの糞仕様で有名になったよな、確か

467 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/12/06(土) 19:07:28 ID:+LCmwENt
>>452
こんなに綺麗だったのが
http://pds8.egloos.com/pds/200802/28/82/e0041982_47c62abf9f14f.jpg
1ヶ月でこうですか(ﾟＡﾟ;)
http://pds9.egloos.com/pds/200804/13/82/e0041982_4801118f4914c.jpg
さらに数日でこうですか((((；ﾟДﾟ))))
http://pds8.egloos.com/pds/200804/13/82/e0041982_4801132e17e3a.jpg

まーウォン暴落、円高加速でも韓ショップに頼るのはこえぇよ
ヤクオフも同様な

TNって、ビデオカード買わないでオンボそのままってくらい恥ずかしいよねｗ

　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　 り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　 つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　 は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　　 　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ

HYUNDAIってのが一番恥ずかしいだろ

有名メーカーだから良いと思いこんでクソ液晶モニターを高い金出して買ってれば良いさ

ポルシェ製液晶とかほしいな

>>879
そりゃ単に不良品じゃねーのかｗ

そんなにカッコ付けたいならベンツのマークでも付けとけよ　元々誰に見せるんだか

＞コントラスト弱いから最近の液晶と比較したら映画とか観るとゴミレベルなのは確か

実際に最近の液晶とやらと見比べてる訳でもなくネットの情報のみでゴミレベルとかいってる典型的な２ちゃん脳。

ようやくわが地方のPCデポにもお目見えした。

>>882
原爆落とされて空襲でサル焼きにされたまさにその国（アメリカ）に媚びを売って先進国にしてもらったニホンザル
誇りというものはそこにはない

日本は戦前から先進国だよ
国連常任理事国だったし
日本人ならそれくらい知ってるはずだけどな

>>889
ちょっ！その日本猿の国でおまいは何やってんの？ｗ
誇りがあるなら本国に帰ってお国の為に納税しろよ〜〜。
あ、ｵｲﾗは素直にﾋｭﾝﾀﾞｲの液晶が良いと思って使ってますから、
これだけは言っておきますね。

>>889を見てコンチクショー→ヒュンダイ買わね→国産の三菱を買おう

国の誇りにぶら下がって生きてる人は大変ですね

たかが液晶モニタ買うのに国がどうとかバカじゃねぇのｗ
このモニタ持ってないやつがやってんだろうけど他所でやれハゲ

嫌韓は日本人の恥.

>>890
これがゆとりか
財布として名前があがってるだけで
常任理事国の権限は何もないのはわかってるよね

だからチョンパネとか売られてる訳だが

>>896
>>890が言ってるのは、国際連盟の方だよ。
国際連合なら非常任。

>>896
本物のバカだ…

>895
嫌われるような事してるのは半島血脈の人たちだけどね
実態が知られてなかった頃は嫌韓なんてほとんどなかった
ワールドカップが転機だったなｗ

在日ちょん学校の教科書だと日本が常任理事国だったことを教えないんだな。
これじゃ歴史の整合性がとれないだろうに

まあなんだ
火病民族は商品買って貰いたきゃ礼儀を知れと

国際連盟を国連と略すの初めて知ったわ
ゆとり教育のたまものだな

>>879
それが不良品だっただけだな。　俺のは大丈夫だった

現代液晶スレで韓国叩きとか恥ずかしすぎるw
嫌韓やってる人はDGなり240Dなり使ってるor購入検討してるんだよね？
それとも興味もないのにわざわざ出張してる気持ち悪い人？
どっちの国の人が恥ずかしいことやってるか解るよね？

日本からただで液晶技術もらっておいて日本叩きしてる方が恥ずかしいです

技術提供ってのは市場開拓などのメリットがあるからやるわけ
完全な無償提供なんてないよ

＞どっちの国の人が恥ずかしいことやってるか解るよね？

どっちの人が、なら分かるんだけど
なんで国がでてくるんだ？

嫌韓だか親韓だかしらんが、スレタイも読めない低脳共は氏ねばいいと思うよ

チョンと在日が多く存在するスレだから自然と嫌韓も集まってくる

HYUNDAI車なんて買う馬鹿な日本人がいないように
HYUNDAIモニタ買う馬鹿な日本人もいないってこった

つまりこのモニタを買うのはチョンと在日だけ

>>908
Hint：韓国ネタ/同一IDで暴れるのは【毎日このスレだけ】

昔の240pもコンポーネントで受け付けてくれるしいいと思うよこれ

空気を読まずに質問なのだが、スレで話題に出ないX260Wだっけ？
あれは論外？
W241DGで検討しようとしたら応答速度的にNGで、W240Dで考えていたら
値段が同じぐらいでコイツがあることを知ったんだが。
おとなしくW240Dにした方が無難？

*今まで使ったモニタ
*そのモニタで感じた不満点

*重視する用途
*重視しない用途

ぐらいは考えてから選んだ方が良いと思うぞ？

個人的には
「廉価価格帯のソツのない品物」＝一番潰しが効かないガラクタだと思う。

>>907
彼（ID:V/ZBmn3S）にとって
祖国が叩かれるのは許せないんだろ

241dgのお得なところはデフォでメーカー保証が３年あることだな。

>>907
日本人、在日、半島人などのの言葉が書かれてたから国の人と表現した
たけど>>907さんの言うとおりだね
スレチは止めて、せめて争うなら液晶の性能で日本の方が優れてるとかやって欲しいね

【美しき日韓友情ｗ】　「遺体を返して欲しかったら1千万円よこせ」　射撃場火災で韓国側が要求
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259290424/

うンコクのメーカー保障3年プライスレス

　/ /　 　.i ,' 　.,'　　　　ﾄ　 ﾞ、　'､.　 ﾞ､　　'､　 ヽ、ヽ＼ヽ　　i／　　　　　 ／
.,'　i　　　.i ! 　 !　　 !　 ﾊ　 .i､　,ﾙ--,､、　 ﾞ､ ﾞ、'､､ ﾞ､ヾ､ﾞｖ',ﾉ　　　　　 , '
,　.i 　　　l l　 _i､- -ﾄ.　i ',　 !ﾞｒ'´ !ﾞ,　',ﾞ,｀ヽ、i　ﾞ,. ﾞ,ヽ ',. ﾞ,'､ﾞ、　　　　 , '
i.　l.　　　 !,r'".i| 　 'l　 ,'　!　'　i　,ｊ､L_l',i ',　　i.　i　i. ﾞ､.i　ﾞ,ﾞ､',　　　 , ' 　
!.　ｌ　　　 ', ',　!', ,,,'_ﾄ./　 ! ,'　 ｒ',ｒ''‐=-ヽ,',. 　!　l　l　 ',l　 ﾞ､',ﾞ, 　 , '
l　 ',　　 　',ヾ,r''-=:-､､　 '/　　ﾘ ﾄ-ｲiii::ﾊﾞi.　,i　,i　ﾊ 　! 　 ',ﾞ,i ／　
',　 ﾞ,　　　 ',,i ﾄ-ｲiii:::ﾊ　'　　　　 !ゞ::!r''::ﾘ,l. ,'.! ,'.ｊ/ ﾞ,', 　 　 ﾚ!ﾞ　　
　 i.　 ', 　 　 'l{. !ゞ::!!r''ﾘ　　　､.　　ヽ-=='　,'ｲ.,'/.ﾒ;　.i',',　　 !.!　
　', ./ '、　　 ',　`‐-‐ '　　,-‐　''',　　　　　　j,'／　i. ,' ',', ., 　　
　 ', ﾞ ､ヽ 、.　',　　　　　　{　　　 }　　　　 ,. '"　 　.l.,'　i !　 .　
　　'､'､｀`､ﾞ､　 ﾞ､.　　　　　ﾞ､　　ﾉ　　,､‐'"i　　　　 !', ' ',.! /. 　
.　　　' ,ヽ, ヽヽ　ヽ`' ‐-　､、,｀,,´､-ﾔ　 ',　ﾞ,　　　 , '　　i.!,.'.
　　　　ヽ､＼ヽ＼ ヽ,､ゝr'ヽ　　　　 ﾊ 　 ',　', 　 , '　　　j,' .　
　　　　　 ヽ. ヽ`,>ﾄ､v　.!　　　　　 ﾉ　ﾞ,　 ﾞ､ ', ./　　　　/　　
　　　　　　　／　l　i＼iヽ､,　　 ／,､‐'　　 ヽy'　　　　　　　　



この子使って関係ない話題してるやつらを嫌韓板あたりに追っ払ってくれ

嫌韓板（笑）

ここで火病るとチョンパネの売れ行きが減っちゃうよ〜

なんかあれだな、面白くなってきた
何しろチョンでない方はどう転んでも絶対に損しないんだから

ゆとりのガキなんだろうが
日本人もモラルが低くなったもんだ
朝鮮人笑えなくなってきたな

>>921
なんでこんなスレに粘着してるんですか？

>>921
お前誰と戦ってんの？ｗ

　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　／_ノ　ヽ、.＼
　　　　　　 　　　.／（●） （●）　＼　あ〜基地外の相手すんのだりーなぁ　　　
　　 　　　　　　／　　（__人__）　　　＼　　　　
　　 　 　　　 　|　　　　ノ　ノ　　　　 　|　　　　
　　　　　　　　 ヽ、 ＿｀⌒'´　 ..＿　／
　　　 ＿＿__/⌒｀`ヽ　,,ー‐,,　　　"⌒ヽ＿＿__
　　　|＿＿__し'⌒/ ．　 　 ． 　 /"⌒し′＿_|::|
　　　|＿＿＿＿（　　　　　　　 /_＿＿＿＿__|::|
　 　 |＿＿＿_/⌒ ヽ、　　 　 /＿＿＿＿＿_|::|
　 　 |＿＿＿_しイ"i　 ゛` 　 ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
l二二二二二二 l　|二二二二二二二二l＿＿:|
　| |::|　　　| |::|　 し′　　　　　　　　| |::|　　| |::|
　|_|;;|　　　|_|;;|　　　　　　　　　　　　|_|;;|　　|_|;;|

【経済】韓国自動車最大手の現代自動車、日本での乗用車販売から撤退　販売不振で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259318322/

余計なことでスレを消費しないでくれ

荒らし報告して、嫌韓厨を追い払ったスレもあるみたいですよ。
ここも通報してみたら如何でしょう？

【静音】SamsungサムスンHDD,SSD友の会17【省電力】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1256700014/

133 名前: Socket774 Mail: sage 投稿日: 2009/11/18(水) 19:35:13 ID: mk1bpwUE
>>132
大規模規制とは関係なく
スレ立て主が嫌韓厨を荒らしで通報したらしいよ

134 名前: Socket774 Mail: sage 投稿日: 2009/11/18(水) 19:48:40 ID: o8JIcw3t
ｍｊｋ
スレ立て主GJ!!

143 名前: Socket774 Mail: sage 投稿日: 2009/11/18(水) 21:23:13 ID: QmkHn9jd
>>133
それはすごいな。たいしたもんだ。

158 名前: Socket774 Mail: sage 投稿日: 2009/11/19(木) 17:18:14 ID: aTqzaCv/
>>143
前スレ前々スレにまで溯って嫌韓書き込みを報告したように記憶している。
今ここで嫌韓書き込みしてる連中も、たぶんまた通報されるんじゃないだろうか。
そのうち嫌韓厨が一掃されて、サムスンのHDDについて建設的意見が交わせるようになるだろう。

いいなとはおもったけど
12ｍｓって遅すぎね？

気にならない気にならない

>>928
残像は中間フレーム補完か黒挿入しない限り消えないので
16ms以上はあまり気にしなくていいよ

逆に言えば残像が気になるなら倍速駆動と中間フレーム補完か黒挿入が必須という事

IPSのモニタが欲しくて店頭に見に行ってきたけど
241DGが一番残像感キツイね
12msはさすがに遅すぎだわ

（何人がつられるんだろう・・・）

ID:w86pUHlV＝ID:mzwsxjw9

てか何と比べて一番なんだよ
まさかRDT231WM-Xなんて言わないだろうな

バカの証明だからな
2828しておくわ。

HDMIだとまともにアス比固定できないな

1280x720は上下左右に黒帯　まともなアス比かはわからん
全画面にして1280x800フルスクでもかなり細長くなっちゃう
HDMI-DVIケーブルなら問題ない
ちなみに1280x800のアス比固定は最初から搭載されてない

W241DGを縦シュー用に買ったけど結構残像キツイな。

>>937
東方？ エスプガルーダ？

これでも残感じるようではVAパネルなんて絶対使えないね

残像云々言う奴ってのは
ブラウン管TVからの移行組で
液晶でゲームやったのが初めてなんだよ。

物心ついたときから液晶で良かった

東亜モノとかの
縦シューもやったが
キツいと言うほどは感じなかったけどなぁ。

さっNTTでポチりました　夜だけ特価に変態心が動いた

あれ毎日同じ値段でしょ

現物みようとおもって２時間かけて仙台までいったんだけど展示してる店では、他のモニターと一緒に並べられて
MTVとかスポーツとかが流れてました・・・

普通にテキストとか2ｃｈとかをするのを確認したいんだけどどっかないっすかね？東北周辺で

この液晶使って半年になるけど、そんなに残像酷いかな〜。
俺の目がオカシイ？ｗ
MAMEでダライアスや戦国エース・HDMIでTV見るくらいじゃ、残像とか気になった事ないからサ。

まぁゲーム用途の人は三菱かLG27ｲﾝﾁの新製品の方が無難だと思うけど。

>>945
おまいは一体なにしに2時間もかけて行ったんだ・・・
実機展示してあったなら店員呼んでテキスト見せてもらうくらいしろよ
ひょっとして店員と一言も口を聞かずに、眺めるだけして帰ってきたクチか？

>>946
動画に関しちゃISPのグレアだけあって綺麗だな
残像も他と比較して悪いわけでもなく目がおかしいってことはないだろうｗ
ただ、映画だと暗いシーンは気になるかもな
ゲームも普通にはISPでの公知12msだから全く問題ないけど、
1フレームにこだわるマニアなら応答速度謳ってるTNの一択かね

TNの応答速度表記に騙される情弱って多いのかなあ。

>>947
実際その店で買わないので、なんか店員にはいいづらくて・・・
その場でもじもじしてました・・・orz

たのんだら、みせてもらえるもんですか？

最近のTNはふつうに十分使えるとかいうのは厨房だけだろ
首動かして目線変えただけで色違うじゃん

TNは画質犠牲にして応答速度に特化した液晶だと思うよ。俺のSONY40ｲﾝﾁ液晶(4倍速)よりTNの方が遅延は少なかった。

ところで引っ越しで邪魔になるから大型液晶処分して241DGにしようと思うんだがこれﾄﾞｯﾄﾊﾞｲﾄﾞｯﾄに対応してる？

いまだに遅延と応答速度うんぬん↓

>>952
バカじゃないの？

【経済】韓国自動車最大手の現代自動車、日本での乗用車販売から撤退　販売不振で★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259331936/

日本じゃ普通IPSというと思うんだけど
このスレじゃISPって言う人がいるんだね

>>952
取りあえず、遅延と残像の違いを調べてから
書きこんだ方が説得力出ると思う。

>>952
確かに偏光フィルムの改良で昔よりは「幾分」マシにはなったが
結局特定方向に余計に曲げているだけで
色も諧調もかなり変わるよな。

”正面からしか見ない”と言う条件でも
大画面化著しいから厳しい。

>952
応答速度にすぐれた液晶はOCB、5年前で5ms最新型で2ms
採用例はナナオの初期型FORISとかアーケードのVF4筺体とか

TNは液晶の基本であって特化はされてない
強いて言えば安値に特化されてる

>>952
ちょっ、流石に釣りだとは思うがｗ、
HD画質だけで比べるならPC液晶をTVの代わりに！ってのも分かるけど、
SD画質の放送時はさすがに完敗だよ。
あと知ってると思うけど音も！
自分はPC時とHDMIのTV視聴時は4ch組んで何とかしたけど。

この液晶をPCとTV両方で使うのに一番適してるのは学生さんの一人暮らしとかだろうね！
それならSD画質を割り切る事も出来るし、部屋のスペースの問題もクリア出来るし。
まぁPC液晶としてはまずまずだと思うけど、BRAVIAの代わりにはならんよ！
ちなみにﾄﾞｯﾄﾊﾞｲﾄﾞｯﾄも16:9も16:10も対応済みだょ。

>>959
いや釣りじゃないんだ…。大学生でキャンパス移動で都内の狭い物件に引っ越すからTVは処分しようと思ってね。
後BRAVIAだとDACにお金がかかるけどPCならSE-200PCI LTDからｱﾝﾌﾟ(ｱﾅﾛｸﾞ)で済むから財布に優しい。

>>958
無知ですみません。ただﾊﾞｲｵ5をDELLのWUXGATN液晶てで比較した時遅延の差が明らかだったんで

残像と応答速度は無関係。
遅延と応答速度も無関係。

PC用液晶モニタの殆どのリフレッシュレートは60Hzだから応答速度は16ms有れば
理論上物理的な残像は起きない。
しかし、液晶はホールド駆動式なのでこれより応答速度は速くても錯覚的な残像が
見える場合がある。
錯覚的残像を防ぐ為に液晶テレビでは倍速、4倍速駆動、黒挿入が行われている
機種も有るが今度はその処理に拠る表示の遅延が起こる為、操作に即応性が
必要なゲームには向かない。

そこまで気にするような奴は素直にCRT買っとけってこった

なんか似たような用語がいろいろ存在するのが悪い

最近出てきた秒間数百数千コマ？撮影できる
カメラでブラウン管と液晶撮ったらわかるよ

TN買えないからって、いつまで古いIPS使ってるんだよw
新型TN＝新型IPS＞＞＞＞＞W241DG
僕の使ってるIPSはTNなんかに負けないんだもんってかw

そ、そうだね、良かったね

ごめんね、どんな風に釣られたらいいのかよくわからなくて。

937＝966

>>965
そこまでしなくても、DAWとかの音楽ソフトで
自分の演奏をリアルタイムでモニタすれば
一目瞭然。激しく遅延しまくってる。

ようつべやニコ動でも問題に成ってるけど、
液晶モニタ見ながら録音してると音ズレが激しい。
酷い人だと(超解像とか)1秒以上ズレてる。

それはオーディオインターフェースで遅延してんじゃないの？

HYUNDAI W241DG 残像チェック
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6010943

テンプレ載せとけば？俺この機種持ってないけどｗ

>>972
残像チェック？
その動画を液晶で見てチェックできるのかｗ？

>>972
わ〜すごい残像だあ〜(棒

残像踏み込み斬りのことかもしれないだろ。

30fpsな時点で台無し

某e-ips機と並べて撮った動画では
カメラ越しであるにも関わらず
上下の色変異が241GDより酷かった。

>>977
URLうｐ

なぜ気にならない気にならないと書かれるかというと
VAとかみたいな尾を引くような残像ではないから
目の前で人差し指を振った時のような感じ

>>972
持ってないやつが残像どうこう言うなってｗ
そんな糞画質動画で残像見るとかありえんし
残像あるか調べるなら実機でPixPerAnだろ

16msのでも見比べない限りは残像はそんなに気にならないよ
さすがにTVの高速横スタッフロールとかは全然読めないがｗｗｗ
でもそれは5msのTNでも残像でて読めないんだよね

ゲーム用に使ってるLT-32LC85なら余裕で読めるけど

最近釣りなのかマジで言っちゃってるのか分からんネタが多いな
しまいにはニコニコ（笑）なんてのも持ち出す奴もいるし

>>978
俺は977では無いが、たぶんコレだと思う
http://miyalog.blog.so-net.ne.jp/2009-06-25_DELL_2209WA_e-IPS


残像と遅延をごっちゃにしてる人ばかりで萎える

ところで蛍光灯が16-20ｍｓだって知ってる？
普通の人は、この速度を知覚は出来ない
だから基本的に応答速度が速いだけ（GtoG2ms！とかｗ）なのは無意味なんだよね

蛍光灯を視野に入れて眼球だけで左右させると残像が点々と残る
（白熱灯はライン状に残像が残る）
同じような現象（厳密には違うんだけどね）がモニタ見てて起きてるのが残像

遅延っつーのは液晶の処理の問題
理論上全ての液晶は必ず1フレーム以上は遅延する
ゲームで遅延が気になる人は、ゲーマー御用達のアクオスを素直に買って下さい

>ところで蛍光灯が16-20ｍｓだって知ってる？
>普通の人は、この速度を知覚は出来ない
えっ??

普通できるだろ。嫌でも気付きまくって鬱陶しいのに。
俺の周囲でこれに気付かないのは、耄碌した爺婆だけだぞ。
関東だと50Hzなので更に酷い。彼らはあんな糞照明の中に
済んでて平気なのだろうか? それとも目が節穴なのか?

　 /二二ヽ
　 　||・ω・||　＜ オマエんちの蛍光灯壊れてない？
.　 ノ/　 / >　 　
　　ノ￣ゝ

>蛍光灯を視野に入れて眼球だけで左右させると残像が点々と残る
ちなみに、眼球の動きにはパーシュートモードとサッカードモード
が有って、サッカードモードでは個人差もほとんど無く一定の速度
で動く。これを利用したサッカード ディスプレイとか言う表示
デバイスがどっかで研究されてた。

逆に言うと、16msなんて「明らかに」気付くレベルの遅延。

>理論上全ての液晶は必ず1フレーム以上は遅延する
これも嘘だな。市販の液晶モニタが、フレーム単位で蓄積しては
処理してるからそう成ってるだけ。上記のサッカード ディスプレイ
では、FPGAで専用回路組んでカラム単位で処理してるとか書いてた。

間違ってるけどな。
蛍光灯は逆方向でも光るから、50Hzなら点滅は100回。
10msecか8.3msecだ。

気になる方はインバーター照明をどうぞ。

TNはここ数年めちゃめちゃ改善されてはいるけど、それでもなお、
「真正面からみてるのに画面の端と端で単色背景がグラデーションしてしまう」
状態だからなぁ
いくらがんばって改良して低い基準に基づいてスペックシート上の視野角増やしても、
IPS方式やVA並の色味は無理。

このごろはPCでテレビや動画見る機会も増えてユーザも気づいてきちゃってるから、
いくら工作しても無駄無駄w

TNの場合、技術向上で視野角が広がっても、
さらに画面がでかくなって帳消しになってる気がする。

関西人はネットでも関西弁使えよ
ほなさいなら〜

>>988

でもこのモニターってグレアのくせに
斜めから見ると直ぐに白っぽくなるから
IPS=視野角広いと期待してると肩すかし食らう。

RDT231WM-Xはノングレアだから更に酷い。

低価格モニタに何を求めてるんだか
まともな液晶欲しかったら10万↑の買えばいいんだよ

上と比べるとキリがないけど、下と比べるとコスパの高い製品だとおもうよ
視野角だって同価格以下のTNよりは明らかに違うし、何気にドットバイドットやピポットのような機能も豊富
IPSの良さを実感したいって人は他を選んだほうがいいかもしれないけど、
2万円台のTNを買うつもりだった人には+αで満足できる良い製品だと私は思ってる

黒つぶれと熱とパンダカラーは前もって覚悟が必要とだけ

>>983
そのｹﾞｰﾏｰ御用達のAQUOSでも残像が醜い。現実満足出来るのは有機ELだけなのかもしれん。

AQUOSは画質が糞
国産TVの中でAQUOSだけは別格に糞

AQUOSって何であんなレベルのパネルをテレビに使ってるんだ
静止画の表示以外にがまったく使えないカス
日本の恥

マスターモニターに使えと？

>>994
アクオスが神機なのは遅延が1フレだってだけ
これでも十分すごいんだけどね
残像については、ほとんど人間の脳の仕組みとも言えるしね

>>995-996
画質と表示速度はトレードオフ
反応速度上げてオーバードライブかければRTCエラーが出て画質が下がる
モニタは静止画に、テレビは動画に比重を置くのは当然だろ

で、そのモニタ、しかも最安価IPS＝2位（U2410）と実売1万円も違うという物に
テレビ並みの動画性能を求めて戦ってる住人は何なの？
もういいから倍額払って三菱VAでも買って、ゲームモードでも堪能して下さいよ

>>994

実用的な値段と大きさの有機ELがまだ存在しないから
遅延と残像から開放されるには、現実問題液晶が駆逐した
CRTにするしかないのが凄く皮肉だ。

AQUOS関係なくね？ｗ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。