DELL UltraSharp U2410 WUXGA IPSパネル 3台目
え?
△ ¥ ▲ ( 皿 ) がしゃーん ( ) /│ 肉 │\ がしゃーん < \____/ > ┃ ┃ = = 2ゲットロボだよ 自動で2ゲットしてくれるすごいやつだよ
DVDの詳細を聞こうか
>>6 野球拳ってw
画像UPしてくれた方、有難う
旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 . ∧__,,∧ 旦 旦 旦 旦 旦 ( ´・ω・ ). 旦 旦 旦 旦 旦 . /ヽ○==○ 旦 旦 旦 旦 旦 / ||_ |_ 旦 旦 旦 旦 旦 し' ̄(_))  ̄(_))  ̄(_))  ̄(_)) これはただのお茶なんだから。レスポップアップして見ないでね。
どうでもいいけど電源入れるときの イルミネーションいいなw
>>4 請求書とか消しとけよw
あと拡張子は出しとけww
とりあえず明日の到着を涙目で迎えずに済みそうだ ID:qYbRFYKI thx!
>>8 済みませんお手数をおかけしましたw
何かキーを押すと終了なはずですが…
左下のは個人的には許容範囲内
電源ボタン?のライトも控えめで良いですね
箱が小さいのはいいね。 NECやHPはなんであんなに馬鹿デカい箱に入れるんだろう…。
最低輝度での文章の読みやすさなど教えて貰えないでしょうか >>8
輝度はデフォルトでは50になっていて、0〜100で調整できます。 でも0にしないと眩しくて文章を読むにはつらいです。 ATIのほうでガンマ値を落とせば、まあまあ読めるかなって感じです。 いこれまでは、19インチだったのでピッチの関係なのかもしれませんが まだ目が慣れなく疲れます。
>>1 乙
ID:qYbRFYKIさん、コンポネ試せるなら試していただけませんか
コンポネはTVチューナーの出力端子と数が違うので繋げることができませんでした・・ 2410にS-VIDEO端子があればよかったんですけど・・
DVDの詳細をはやく!
25 :
不明なデバイスさん :2009/08/28(金) 00:05:50 ID:0om/pPXe
>>17 明るさ0にした感じはどうですか?
0でもあまり暗くなりませんか?
一番目の疲れに関わってくるので気になります
ケツに目がいってしょうがない
>>25 前スレでギラツブの報告が出たから、目の優しさで買うのとはちょっと違うのでは
0にしてますけど、2410だけの設定では、白背景に黒字だと、まだ眩しいって感じです。 これだけだと、すぐに目が疲れるので、ビデオカードのほうでも色調整が必要だと思います。
で、表面の印象は油膜のようなぎらつきですか? それとも虹のようなキラキラ感ですか?
この眩しさは、ギラツブのせいなのかな?。 でもキャリブレーションしてあるだけあって発色はいいと思います。 写真とかだと、眩しさは感じないですけどね。2ちゃんやると眩しいいですw
虹キラキラのほうだと思います。白背景だと、そう感じます。 結構目が疲れました・・
やっぱり目潰しムスカパネルなのか…
そんなに悪くはないな
ムラの感じも可もなく不可もなくという感じでH-IPSらしいね
買おうかどうか悩んでいるんですが、TNやVAより悪いってことはないですよね?
40 :
不明なデバイスさん :2009/08/28(金) 00:30:44 ID:4NEUhCvM
>>30 ご丁寧にありがとうございます
眩しそうですね
本体だけで暗く出来ないのは残念です
IPSで目潰しって…残念
ギラツブ報告は本当だったのか、画像なしだったから嘘だと信じたかった
HPの2475も同じような感じなのかな
2490は割と目に優しいってことだったのに
Webを中心にテキスト使用も多いからこれは購入を考え直さないとダメだな
>>39 パネルの素性はともかくとしてDELLっていうメーカーなのが一番気をつけないといけない
ポイントだと思うw
>>33 LGはやっぱりキラキラ系ですか。
テレビ用途だけなら、LGのIPS特有のキラキラ感は
画面から80cmほど離れるとほぼ気にならなくなるので、
20型〜26型テレビではLGの液晶でも結構使えます。
PC用途で50〜60cmくらいの距離から白などの単色背景で
文字を見ようとするとキラキラが気になってしまうようです。
43 :
不明なデバイスさん :2009/08/28(金) 00:33:59 ID:4q5ze265
おっとHPも負けずに反撃!! ¥79,800→¥69,300 (価格COM最安 ¥63,159) 他は続くのか!!
後頭部も痛くなってきたので寝ますwww
乙 おあがさわら777をおがさわら777に直しておいて下さい^^
>>44 乙です。ゆっくり休んでください。
完全に目潰しパネル(S-PVAやLG IPS)の眼精疲労の症状だな・・・。
なんとか調節して解消は・・過去のパネル見てもやっぱ難しいか・・・。
2408はしばらく使ってたらバックライトがヘタれたせいかギラギラが気にならなくなったから これも経年で安定するかもね
それって結局ギラギラ関係なしに暗くできるかどうかにかかってるんだろな いまだとLEDバックライトのが暗くできるって点においても最高かも はやく普及してほしい
50 :
不明なデバイスさん :2009/08/28(金) 01:01:47 ID:GpPBeWIk
多少安くなっても2408WFPより優れてないと意味がない 比較できる環境の人よろしくお願いします。
同じH-IPSでも色ムラすごいね
CRTとグレア液晶から来たらギラツキは感じるってレベルじゃないだろうね
なんか今更ギラツブの話題で盛り上がってるみたいだけど、H-IPSのギラツブは昔から 言われてたよ。目潰しと言われてるS-PVA程酷くは無いけど、A-MVA程度のギラツブは あるのは、知られてると思ってたよ。 このレベルを目潰しとして捉えるなら、安価な液晶では無いと思うけどな〜。
と、話がループしております
LG IPSはA-MVAより上程度の評価だしな だがしかし、買える範囲ではこれが・・
Z8000もLGのH-IPSだけどギラツブじゃない ドットピッチがでかいから開口率が高いからかな
なんとなく、周囲の撮影条件が違うような・・・ CRTは周りが明るい、液晶2つは周りが真っ暗
グレアだから
Z8000ってグレア処理じゃ
ノングレアのZ3500、ハーフグレアのZV500とZ7000も37型は全部Z8000と同じパネルだが、 ギラツブじゃないんで表面処理だけの問題じゃないと思うが・・・
ワイドパネルの24インチモニタって永遠に買えないままになりそう
>37Z8000(グレア)と比べると発色は薄い。 Z8000はどう見てもコントラスト拡張してる。虹彩が潰れてる。 設定してないからだとは思うけど、これではPC用途ではうん子。 U2410も広色域だから色がずれてる。 SRGBモードで撮ったほうがいい。
LP2475wの輝点保証付きって考えたら52450円は安いと思うがなあ
LP2475wとの比較頼む
輝度0にしてもjaneをデフォの白背景で使うのはつらいな グラボ側でさらにマイナス50でよくなったが
>>49 視聴距離を倍とって37型グレアのREGZAを見た方が、人によっては見やすく感じるのかな
それと、前スレと現スレにかけてID:qYbRFYKIの方が アップされた画像のほとんどが既に流れてしまってるので もしお持ちの方いらっしゃいましたら どこかに上げてもらえないでしょうか?申し訳ないです
ゆのっちかわいい乙
起きた 頭痛がまだ残ってます・・ やっぱこのモニター今見ると 目に違和感がありますねwwwwww RDT195Vのほうは違和感なし 朝起きたばっかりなので、違いは歴然です。 これから仕事行かないといけないので かえったらまた調整してみます。 購入を考えてる方は、とりあえず今はやめて おいたほうがいいと思います。 ギラツブに体性がない方は間違いなく後悔しますwww
うわ〜 普段肩こりなんてしないんだけど 酷く痛いwww オクに出そうかなwww
ああ、間違いなくこいつは持ってないな
昨日画像upしたんですけど・・
2475wで赤が強いみたいに、RGBのどれかが鮮やか過ぎるみたいなのあるかもね あと、長いこと使い慣れた液晶と比べると、どんな液晶でも違和感はあると思う 3年使ったRDT201WVとどんだけ違うか、期待も不安もある
まぁ2週間使ってどうかだよね。
2410はどちらかと言えば青みがかっています。 発色は綺麗なので慣れればいいんですけどね・・。 2、3日様子をみてダメだったらオクに出しますw
とりあえずお前はもう黙ってろ
ID:/slj79SR 本当に持ってるなら晒してくれよ、お手数だが 正直に言ってただのネガキャン野郎にしか見えん
>>4 くらい見ろよ
そして100もいってないんだから流れでわかれ
同一人物だぞ
75 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2009/08/28(金) 05:24:12 ID:End/upso ああ、間違いなくこいつは持ってないな 83 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2009/08/28(金) 06:12:02 ID:u7zwpl+i ID:/slj79SR 本当に持ってるなら晒してくれよ、お手数だが 正直に言ってただのネガキャン野郎にしか見えん
ID一緒だけど寝た後のが本性と受け取ったほうが良さそうだ つまり
195Vは自分も持ってるけど、ギラツブ感は確かにあるけど 目が疲れるってことはないな 画面サイズが小さいからかな
青みがかってるとか、 キャリブレーションしてるだけあって発色がいいとか、 素人丸出しの勘違いにw連発で、書き込みに信用性が無い
18 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/08/27(木) 23:41:35 ID:qYbRFYKI
キャリブレーションしましたって紙です。
http://lovestube.com/up/src/up12560.jpg http://lovestube.com/up/src/up12559.jpg 19 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/08/27(木) 23:49:21 ID:IhIj+hYz
>>19 明日届くので参考になります
有難う
20 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/08/27(木) 23:52:55 ID:cNnfpj8H
>>1 乙
ID:qYbRFYKIさん、コンポネ試せるなら試していただけませんか
21 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/08/27(木) 23:59:31 ID:euxhG13y
>>8 神モニタの予感
22 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/08/28(金) 00:00:54 ID:/slj79SR
コンポネはTVチューナーの出力端子と数が違うので繋げることができませんでした・・
2410にS-VIDEO端子があればよかったんですけど・・
の流れ見たら
ID:qYbRFYKI(0時前)→ID:/slj79SR(0時過ぎ)で確定。
73、74の書き込みだけだと、アンチ工作員っぽいんだけどねw
寝て起きて頭痛いとか、それ以外にも原因ありそうだし。
そうじゃなくて、詐称してるんじゃないの? 草生やして煽ってるの見ると同一人物とは全く思えん
メーカーがバックに付いた工作員なら他社のモニタをアンチのために買うなんて余裕 もしくは、単なるアホが買ってるだけかもしれんが、Dellだしw
969 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/08/27(木) 22:02:46 ID:qYbRFYKI 間違いなく目には優しくないですwww でも調整次第で、大丈夫そうです 前スレから草生やしてるじゃん ちゃんとログ読んでからレスしろっちゅーの
発言が痛い事には変わりない まあ個人差は当然有るしPVAで問題無い人も居るから 2405〜2408との比較レビューに期待してる
都合の悪い上方は工作員とかアンチ扱い 幼稚だな
口調とか草はやすことでアホとか判断するならまだしも 持ってない認定とかメーカーがバックに付いた工作員認定とか・・・ 痛すぎるだろ
>>94 発言が痛いのには同意だな
ろくにレスを読まずに勝手な妄想・憶測している奴はそれ以上に痛いが
工作員とかバカじゃないの
まぁ、こういったネガキャンに関しては、
商品に対する期待値が高すぎるとガッカリすることが多いから
負担を軽くしてくれた程度に思っておけばいいんじゃね
これからレビューが増えるにつれてある程度客観的に判断できるようになるだろうし、
焦って目先の者を叩く必要はない
98 :
不明なデバイスさん :2009/08/28(金) 06:33:43 ID:ja8qCJJe
3万円台になったら本気出す
奴個人の感想に左右されすぎだぞ もっと落ち着けよ
>>97 だな
画像付きでのレビューとしての1件目にすぎない
この週末で設定つめる人も多いだろうしな
101 :
不明なデバイスさん :2009/08/28(金) 06:48:18 ID:EIK/iH4x
2chで草に反応とか馬鹿じゃねーのwwwwwwwww U2410はVIP公認液晶だからwwwwwwwwwwwwww
これじゃーレビュー書く人もいなくなるわなw
安くて端子豊富だから厨御用達モニタになりつつあるな 参考画像もこれからどんどん萌え壁紙なのがくるぞ
なんか2209WAと全く同じ症状だな 表面処理の問題だから調整しても直らないよ フィルタ貼れば多少マシにはなるが… DELLがいいなら2408にしとけ
いきなりコイツは持ってないとか言い出して 同一人物じゃ?という風になっても詐称、工作員、発言が痛いとか言い出してw みんなプロのレビュアーじゃねえんだし2ちゃんなんだから色んな奴がいるだろうにw こんなギスギスした奴らが住人じゃそりゃレビューしたくてもしたくなくなるわなw
こんな流れじゃもうわざわざ叩かれてむかつく思いするために レビューする奴がバカだな
誰か仙道のAA貼れよw 1つレビューが出ると寄ってたかってあれやこれや・・ 持ってる奴同士でやり合うならまだしも 持っていない奴が必死すぎる
108 :
不明なデバイスさん :2009/08/28(金) 07:43:15 ID:Och8PYwh
店頭で実物を見たり出来ないから、情報に飢えてるんだろ まぁレビューせっかくしてくれてる人を叩きすぎだな
ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'', / 時 .あ ま ヽ ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ | 間 .わ だ | ヽ::r----―‐;:::::| | じ て | ィ:f_、 、_,..,ヽrリ .| ゃ る | L|` "' ' " ´bノ | な よ | ', 、,.. ,イ ヽ い う / _ト, ‐;:- / トr-、_ \ な / , __. ィイ´ |:|: ヽ-- '.: 〃 `i,r-- 、_  ̄ ̄ 〃/ '" !:! |:| :、 . .: 〃 i // ` ヽヾ / / |:| ヾ,、` ´// ヽ !:! '、` ! |:| // ヾ==' ' i i' |:| ', | ...:// l / __ , |:|::.. | とニとヾ_-‐' ∨ i l ' l |< 天 ヾ,-、_: : : .ヽ
何この酷い流れ もうレビュー誰もしないだろうなw DELLの工作員か、購入者か知らんがいい加減にしろ
まあここ見てる人は基本買いたくて あとは背中を押してくれるレビューが読みたいんだろうから それと異なるレビューだと叩かれちゃうなw
煽りながら、かなりずれたレポしたらそりゃ叩かれる お前らどこから来たんだ
113 :
不明なデバイスさん :2009/08/28(金) 08:44:25 ID:aCckhW8f
というか、きょうびケータイにもれなくカメラが付いてるご時世、写真の1枚も無いとか胡散臭すぎ そもそも、何年も使ってバックライトヘタってる液晶と比べりゃ、新品はそりゃぁ明るすぎるだろうし目にも馴染んでないだろうよ
>>110 するだろ。買ったことを自慢したくて仕方ないんだから。
グレー時に目立つこの色ムラさえなければ最高だとは思う
116 :
不明なデバイスさん :2009/08/28(金) 09:19:37 ID:4NEUhCvM
朝起きたら流れが一変しててビックリ 画像があるんだから持ってるのは確定でしょう それを持ってないとか言い出してるのは明らかにおかしい デルの工作員でないかと疑ってしまう とはいえ後半のレビューの豹変振りは確かに疑問 ID:/slj79SRになってから画像1枚もUPしてないしもしかして別人?
レビュー見て検討してたけど あからさまに言論封殺しようとする工作員が涌いてきて買う気失せたわ
118 :
不明なデバイスさん :2009/08/28(金) 09:38:45 ID:aCckhW8f
言論封殺w
工作員A 8jaLMJ7N 工作員B aCckhW8f
レビューする奴は馬鹿って流れ
オプションのスポーカー買った人いないのかね。 正直、スピーカーないと不便だけどあの馬鹿でかくブサイクなのに5千円は払いたくない。 つーか、コンポネでテレビチューナー繋いでも音でないんじゃちょっと悲しい。
もしネガキャンがあるとしたら、 このスペック、保証で、この価格っていうのは、それだけ驚異ってことでは? 三菱にしろナナオにしろ、 5万でこれが標準になっては堪らないだろうし。 もし三菱の新型があるにしても、 同価格で同等以上の機能、画質にリモコン付くらいでないと、売れないよ。
これ一枚で世界のツートップまとめてネガキャンできるんだから、 他メーカー工作員にとっては最高のネタよね
工作員って言う奴の頭が悪いことだけはよく分かるスレw 帰ってくるまでレビューがたくさん来てますように
表面処理については写真だとアップで上手いこと撮影しないと分からんね 虹色が見えるとかいうのはデジカメの偽色抑制で見えなくなったりするかもしれんし
>>127 表面処理(ギラギラ?ツブツブ?油膜っぽい?)をデジカメで上手く伝えることはまず不可能に近い
こればかりは実物を見ないことには
どこでもそうだけど工作員とか言い出す奴が工作員 レス獲得工作=レス乞食だけどな
>>122 普通にAVアンプで出力するから
イランよあんな糞スピーカーなんか
PCを使ってるときなんかもずっとAVアンプ付けっぱなし? それともPC用は別にアクティブスピーカーにでも繋いでるんけ。 なんにしても、PC立ち上げるたびにスピーカーの電源も入れたり、テレビでちょっとニュ ース見るためにいちいちAVアンプつけたりとかめんどくさいわ。 PCは一応デジアンに繋いであるが、音楽聴いたりするとき以外は普通に液晶のスピー カーで済ましてる。
PC立ち上げる必要がないんだろ 付きっぱなしだから
デジデジアンアン
>>131 AVアンプをいちいち電源切るやつはいないよ。
TV・ビデオ・DVD・PC・PS3・ipod全てに繋がって聞くのに、
セレクタ変更リモコンでするだけだぞ。
バックライトの安定するまで1時間ぐらいかかるんかな、これ。
>>55 A-MVAにギラツブ感か・・・
243WGちょっと使ってたけど個人的にはギラツブとか感じなかったけどなあ
S-PVAは店頭で見たときすらギラツブ感あったけど
>>135 どこの製品でもそれくらいかかると思うが
>>135 それはHPのも同じ
持ってるけど立ち上がりが暗い暗い
>>136 俺は程度の差だったな
2407が2枚と242持ってた(242スレで並べて遅延計ったの俺です)
>>123 三菱って名前だけでDELLより1万高くても売れるから問題ない。
IPSからA-MVA(243WG)に変えたら目がちらつく やっぱりギラギラしてもIPSだな
ダイナミックコントラストがDVI接続だと機能してないのか機能していて切れないのか。 意図的に切りたいのだけどな
切れないわけがないよ 一部のモードだとonに出来ないだけでしょ
ギラツブの酷いFP2001からU4パネル使ってる韓国液晶に変えたけど ギラツブは全然よくなったぞ店頭で見かけたNANAOのPVAのギラツキよりだいぶしっとりしてるよU4 fp2001>>PVA>壁>>U4パネル 個人的な感想ね
型番をだな
>>125 今回はレビュー待つより買って自分で確かめた方が良いと思う
ていうか、皆価格重視で目は二の次じゃなかったのか
60cmくらい離れるといい感じかな。
てすと
えっと、さっきU2410届いて、 すぐ再梱包した。 結論からいうと、論外なほどの目潰し液晶。 ナナオさん、三菱さんすいませんでした。(^^;) 色は一見きれいに見えるけど、 ギラツキが酷すぎる。 ネガキャンではなくて、本当に期待はずれだよこれ。
おい画像はどうした
画像なしは(ry
画像をだな
>>149 とりあえずダンボール箱の型番部分でもいいから画像うpしたら、説得力出るよ。
なんかスレの流れ的にはいまいち感があるけど、さっきポチっちゃいました。 いまエイサーのP243Waida使ってるからデュアルで並べてその差を楽しみたい。
2209WAスレでも発売前からずっと目潰しとか言い続けてる人がいるんだけどさ。
そいつもしばらくは
>結論からいうと、論外なほどの目潰し液晶。
>ナナオさん、三菱さんすいませんでした。(^^;)
とか
>>73-74 みたいな、こういう独特な書き方してたよ。
今は↓みたいな1行レスを思い出したように呟いてる。
14 名前: 不明なデバイスさん [sage] 投稿日: 2009/08/09(日) 14:08:18 ID:po6J0lly
なんだかんだいっても所詮目潰しだしな
144 名前: 不明なデバイスさん [sage] 投稿日: 2009/08/11(火) 15:33:20 ID:zyGvLIYV
なんだかんだいっても所詮目潰しだしな
589 名前: 不明なデバイスさん [sage] 投稿日: 2009/08/23(日) 15:15:07 ID:KRTgVggN
なんだかんだいっても所詮目潰しだしな
666 名前: 不明なデバイスさん [sage] 投稿日: 2009/08/26(水) 08:49:44 ID:/UF4lRjC
なんだかんだいっても所詮目潰しだしな
702 名前: 不明なデバイスさん [sage] 投稿日: 2009/08/27(木) 20:18:06 ID:ZJDDYAB5
禿同此方も目潰しパネルですが
156 :
不明なデバイスさん :2009/08/28(金) 14:50:44 ID:AkoVXFr0
張り付いてネガキャンしてる馬鹿はずっといるよ。自演がバレてるのに気付いてないから哀れすぎる 病気だからどうしようもないね
釣られてるのに気づかない方も問題だと思うぞ スルーだスルー レスされるだけで嬉しいんだから
たしかに独特だね〜 改行位置、空行のあけ方、文章、チョイスする単語。 自作自演って簡単そうに見えて結構難しいのかもね、バカには。
もうSS付のレビューはないな。終わったなこのスレ。
>>159 たまにはお前が出してみろよw
ほんとうに役に立たない、生きる価値も無い屑だな
半期の決算を前に法人向けと言う名のメーカー直販モデルに人気が集まってしまっては 年末商戦に向けた定期モデルチェンジ前の在庫処分が進まなくなるメーカーや小売が レビュ潰しに必死になるのも無理からぬ事
単発が多いスレだぜ
163 :
149 :2009/08/28(金) 15:40:48 ID:Av3eyA4t
続き。
あんまり良くない事だとは思うけど、
すぐ返品手続きしたよ。
返品がきくのはいいね。
素人の意見だけど、
このモニタ、サポートを含め画質以外はけっこういいよ
(前にもレビューしてる人いたけど、スタンドは特にいい。傾いてなければ)。
目潰し液晶に耐性があって、
どうしても、何が何でもIPSが使いたいならいいかもしれない。
ただ、俺は発色で劣っても、このギラツブに耐えるくらいなら
TNの方がマシだと思う。
最近のTN使ってて、色にこだわりがないならこれは地雷だ。
>>153 箱だけなら画像うp
http://uproda.2ch-library.com/163787rFM/lib163787.jpg
HPが値下げしたからそっちでも良いかな
166 :
不明なデバイスさん :2009/08/28(金) 15:50:22 ID:Och8PYwh
箱画像だけ上げろと言ったり、箱画像上げれば「箱だけ」って言ったり もうめちゃくちゃだな
画像撮りたいけど、カメラで自動補正されちゃうからあんまりいい画像が撮れない。 みんなデジイチとかでうpしてるのかね
色域変換でsRGBが正確に出せるSX2461Wか、NECの奴しかないのか
SX2462Wだった
HPでは何とも言われてなかったのにDELLではこれほど叩かれてるのを見てると LP2475w使いの俺には奇妙でならんな。
ゲームモードって残像の低減でなく遅延の低減なの?
確かに。2475wと同じU4パネルなのに、何でこうも反応が違うのかな 2475wの方はバランスの取れたオールラウンド機という評価が主流なのだが。 たまたまIPSと相性の悪い個人が複数現れたということなのか
>>163 前スレでTNすすめてたID:dmLRZiXNだろ?
お前はTNで十分だと言ってたんだから、わざわざネガキャンするためにIPS買う必要ないだろw
HPのも、2410もトーンジャンプは発生するのかな?
さすがに24インチでTNのほうがいいとかはないわ。 色が変ってるにちょっとでも気付くともう受け付けなくなるよ。 まあ欠陥商品のどうどうと打ってるようなもんだ。
画像が流れたので改めてまとめます。 良い所 1、ベゼルが黒ですっきりしてる。ボタンも電源ボタンだけで良い。 2、キャリブレーションしてるだけあって発色は良いと思います。 3、色ムラはほとんど感じられません。ドット抜けもありません。 画像はカメラのせいで、色ムラがあるように感じるだけです。 4、IPSなので、当然視野角は問題ありません。 5、バックライト漏れは、斜めから見ると多少ありますが、正面からだと 左下にかすかにというくらいでほとんど感じられません。 6、一番低くして、机から約4センチの隙間が空きます。 7、ゲームはやらないので分かりませんが、DVDに関しては、残像は無いと思います。 良くないところ 1、ギラツブの目潰しパネルなので、目が非常に疲れます。 頭痛や肩こりも酷く、こんなことは初めてです。 2、非常に眩しく、光度を0にしましたが、そうすると、青味がかってしまうので 50に戻しました。Adobe RGB にしてます。 3、写真や動画などはいいのですが、白背景の文字を読むには、慣れだ必要です。 ただ、慣れるかどうかは分かりません。 4、ベゼルなど、質感はなく、全体的におもちゃっぽい素材でできています。 5、端子関係は作りがかなり甘く、ネジが取れちゃいました。 6、ワンタッチでの入力切替はできません。 7、DELLのマークが真ん中にあり、非常に目障りです。 8、S-VIDEO端子がついてればよかったです・・ 9、カチッと水平にはなりませんが、高いほうを軽く上から押せばだいたい水平になります。 押しすぎると、逆に傾きます。 8、カードリーダーがついてたので試してみましたが、どうやって読み込むんだろう? 作動してない気がします・・誰か教えてください。
プリセットでGameを選ぶと画面が3秒くらいかけてジワーっと明るくなって 眩しいくらいの明るさで止まるんだけど、他の方もみんな同じ挙動? いくら何でもこの明るさじゃ使い物にならないんだけどw
いやもう出てこないでいいから
10bitパネルまで使ってトーンジャンプしてたら片手落ちもいいところだ しかしデルだからなあ…
184 :
不明なデバイスさん :2009/08/28(金) 16:30:37 ID:AkoVXFr0
まともなレビュアーが出て来るまで待ちだな。マジキチ多すぎ
>>178 SDカードリーダーなら軽く差し込むと先っぽだけだから届かないので、
奥までしっかり音がするまで挿入する
ミヤハンはレポしてくれないのかなぁ。。。
189 :
149 :2009/08/28(金) 16:36:16 ID:Av3eyA4t
>>173 俺はID:dmLRZiXNの人とは別人。
わざわざ参照する気もないし、どうでもいいけど。
誤解してもらいたくないのは、発色はIPS>>>>TNだし、IPS自体がダメなわけじゃない。
この機種で問題なのは、目をやられるギラツキ。
あとは極端に明るいところと、暗いところの階調が全然ダメ(輝度やコントラストをいじっても改善しない)。
あくまで、俺にとっては、U2410より今持ってるTNの方がいいというだけだよ。
>>178 の人が書いてるように、
> 1、ギラツブの目潰しパネルなので、目が非常に疲れます。
> 頭痛や肩こりも酷く、こんなことは初めてです。
これがすべて。これで、他の良い点がすべて台無し
>>188 なるほど、USBをつないといけないんですね。
どうもありがとうございます。
2407を1台と2408を2台使ってるけど どれもカードリーダーは接触が悪いのかカード認識しないことがたまにあるかな 交換材料になるから今は放置してるけど 作りが一緒ならそういうことかもしれん
ってそう言うことなら使えないな
>>172 向こうの住人は多かれ少なかれギラツブ在るの知ってたから。
>>189 そうなんですよね。
色々調整してみましたが、ダメなんですよね。
パネル自体が青色系のギラツブなので、輝度下げてもギラギラは残るし
青くなっちゃう。だったら逆に、明るくしてギラギラを飛ばしたほうがいい気がします。
チャート表示させて今まで使ってたモニタと並べた比較写真とかが全く出てこないのは何故? デスクトップとか箱とか変な画像じゃなくてさ
ギラツブに関しては人によって耐性に差があるんでない? 俺はLP2475使ってて、よく見ると確かにギラツブ感はあるけど そんな気にならないし、それで体調悪くなるとかは無いなぁ もしかしたら2475と2410でギラツブ感が全然違うのかもしれないけど
>>189 どれぐらい使っていたら目が疲れたと感じました?
すぐ再梱包したと書いてるので、そんなに短い時間だったのかなと。
199 :
180 :2009/08/28(金) 16:48:02 ID:Ve1InYsf
>>185 ありがとー ダイナミックコントラストoffにしたら解決しました。
プリセットがゲームの時だけダイナミックコントラストの設定が選べるようになるなんて気づかなかった
まあIPSがあわない人もいるからね。 昔のLGのギラツブIPSを使っていたことがあるが 個人的にはモニタを変えただけで頭痛だの何だのが起こるという点は信じ難く 電波だと思ってるが
>>185 ダイナミックコントラストを切るところのメニューですが
どうやって選択するのでしょうか?
4つくらいしか選択できません・・。
>>193 3分くらいです。白背景の文字を見ると、すぐに目が痛くなり頭痛が起きます。
まるでカップラーメンだなあ
カードリーダーは別途USBポートに接続しないと動作しないよ 内蔵USBハブとは繋がっていない
おおっとリロード忘れていた
207 :
149 :2009/08/28(金) 16:58:28 ID:Av3eyA4t
>>198 30分〜1時間くらいかな?
あえて言うなら、動画を観る分にはあまり欠点には感じないかもしれない。
ただ、テキストや静止画像では欠点がもろに出るよ。
VA(寒村)、TN(BENQ)、IPS(DELL)と一台づつ使ってきたけど
正直DELLには失望した。
机にライター転がってるが、既存のモニターは『ヤニ』フィルター被ってないだろうな… あと新聞販売所のカレンダーは居住地がかなり限定される気がするが良いの?
たぶんIPS系が初めての人だろうな VA・TNとは画質傾向がだいぶ違うからな。 VA・TNは開口率が高くドットのつながりが滑らかだが IPS系は開口率が低くドットのツブが気になる人も多い
箱だけ画像あげたばかは語らなくていいから
211 :
不明なデバイスさん :2009/08/28(金) 17:04:27 ID:zAoAUcrE
2001FPから買い換えたいのにだめなの? なんだよ頭痛とかネガすぎないか?
確かにヤニフィルターがかかっています。でもこんなに頭痛がするって今までなかったんですよね・・ とりあえず慣れようと思って、我慢して見てますけど
>>178 >1、ギラツブの目潰しパネルなので、目が非常に疲れます。
>頭痛や肩こりも酷く、こんなことは初めてです。
典型的な偏頭痛の症状です
ひどくなると蛍光灯が明るい店なんかでもなります
輝度を35ぐらいまで下げたらとりあえず明るい、とまでは思わなくなったけどな そりゃ今までのヘタった15インチよりは明るいけど
というか、目つぶしってVAパネルでしょ 多分ネットの知識で頭でっかちになっていて 単に調整不足だと思うけど
216 :
不明なデバイスさん :2009/08/28(金) 17:11:24 ID:B9xOaaGs
>>200 モニタで頭痛・肩こりってのは起こりうると思う
そうでなければ眼精疲労なんて言葉はないだろうし
こんな短時間で起こるかは知らんが
>>213 偏頭痛持ちではないし、ビッグカメラとかに行っても、頭痛になったことなんて一度もありません。
219 :
149 :2009/08/28(金) 17:14:19 ID:Av3eyA4t
何度も言うけど、 U2410がダメだったので、全てのIPSパネル使用モニタは糞 なんて言ってないよ。 読解力がないんじゃないの。
>>219 君のいってることはレビューじゃなくて
仕様をみた感想だから黙ってていいよ
>>218 俺みたいにとりあえずサングラス買ってくれば?
まあ887と比べて非常に目が疲れるのは私も同意 テキストベースの作業なんか2時間が限界ですね
>>211 俺がいる
2001FPよりはずっとマシじゃねーの?
他のモニタよりずっときれいで疲れないっていっているひともいるんだし
2001FPはなぁ・・・・・殺人的だよな・・・・
スモークアクリル板かって 両面ではれよ
階調飛ぶのは致命的だな なんのための色校正レポート付きなんだよ
>>218 となると画面から頭痛・肩凝りを誘発する毒電波が出ていると考えるしかないな
ひどいモニタだ
まともにレポできるユーザーの出現を待つしかないな。 ただ暴れたいだけのレポはいらん。
そこら中に釣り針がたれてるな
やっぱりmiyahan待ちなのか・・・。 貧乏な自分が恨めしい。6万程度の液晶、ぽんと買えないのかksg
でもギラギラに耐性がある人には、良いモニターだと思いますよ。 色ムラは、無いと思っていましたが、右端が気になり始めました。 デジカメのせいではなく、画像通りでしたwww
良い設定教えて〜。 シャープネスって50%でいいのかな・・・。 とりあえずコントラストは10%にした。 白だけ暗くできれば最高なんだけど。
234 :
149 :2009/08/28(金) 17:31:45 ID:Av3eyA4t
バックライトの長さが短くて、右端のほうまでいってないのかな?? 1、2センチ長さが足りないんでは?
もっと貶めていいよ 半額も間近だろw
238 :
149 :2009/08/28(金) 17:47:30 ID:Av3eyA4t
なんというか、ここはすごいね。 俺はTNで我慢しながら、次なる安IPSを待つ作業に戻るわw
2209WAが思った以上に良かったんで期待はしてたんだけどね つか、いつものdellに戻っただけじゃんw
なんで購入者がギラツブだって言ってるレビューが複数出てきてるのに それを必死で認めようとしない人がいるんだ?
まー気にすんなよ ギラツキは信用するぜw
>>241 ただスレを荒らしたいだけのかまってちゃんが住み着いてるんだ
完全無視が一番
値段相応ってことなんじゃねーの>ギラツブ まぁでもギラツブ最悪の2001FPよりはいいと信じてるw 誰か2001FP持ってる人これ買って比べてくれw
>>238 次の安IPS待っても目潰しIPSなんだから、おまえは一生TNパネルを使ってろよw
実は最初から返品予定で・・・ なんてのはさすがに無いよな?
247 :
不明なデバイスさん :2009/08/28(金) 17:53:08 ID:B9xOaaGs
程度の問題だな
ギラツブ言ったとたん反論してるみたいだけど パネル見てもいない奴がなぜ反論できるかが不思議
あと不思議なのは、同じパネル採用してる機種が 他社製品でもあるのにDELLだけギラつくってのが不思議 いわゆるDELLクオリティなのか?
つか、VAでも普通に使える奴だっているんだから 個人差は大きいぞ 今回のレポの人はギラツブ感、感じたってことだろ
>>249 うえ・・・さすがにそこまで用意周到だったら気持ち悪いな
そうじゃないことを祈るけど、とりあえずmiyahanレポ待つか
あの人は病的に厳しいしw
人によってギラツブ耐性が違うのかもよ どこにも展示して無いから、結局買わなきゃ分からん
まさか、品質誤魔化すため、レビューの甘い日本から販売 ってことは無いよな? 勘ぐりすぎか?
256 :
不明なデバイスさん :2009/08/28(金) 18:02:05 ID:5dJqOzK7
まぁ少なくともオレにとっては有益なレビューが少しは出てきた。報告者は乙 かなり購入に傾いてたんだが、少なくとも初回ロットは見送る。 もっともっとレビュアーが増えてくれると有り難い。
2001FPよりましなら、なんの問題もないな
LP2475にもギラツブあるよ 俺は全然気にならないけど 今回は運悪く同時に二人ギラツブ耐性極端に低そうな人が来てしまっただけのこと
少なくとも、画像までアップしてくれてレポしてくれる人 叩くのやめようや ちょっとひどいわ
テキスト読む時に眩しいって人はDesktop Lighter使って暗くすれば少しはマシになるぞ。
ギラギラが気になるならW241DGしかない 2209WAとW241DG持ってる俺が言うんだから間違いない 2209WAのギラギラはアンチグレア処理によるものだが グレアのW241DGにはそれが全くない ただし暗めの部屋、明るい場合は白い服を着ない 等の制約が出るがな
>>259 申し訳ないが率直に言って客観性とか冷静さ?が
残念ながらあんまり感じられなかったので
その辺で不愉快さや疑問を感じてる人は多いと思う
確かにレポして頂けるのはとても有難いことだけど
ああいう書き方ってのはあんまり好ましくはないね
2209WAと比べるとどうなの?
>>261 グレアはグレアで目が疲れるんです!><
>>262 途中から破綻してたな
>>263 2209WA持っててこれも買うってあんま無いと思うから
比較する人いなさそうだな
>>262 個人の使用感なんだから主観で当たり前。
客観性ってどんなだよ。
あれは最初から叩く気マンマンだったろ? と思われても仕方ないレベル 主観とかそれ以前の話で、参考にならん 普通の奴なら自分が買った商品がハズレだとしたら へこんだり悲しんだり怒ったりすることはあっても 煽るようなことはやらねーよ
>>163 箱写真来ちゃったよ・・・マジだったのかw
ああいうとかアレとか、どれのこと言ってんの?
270 :
不明なデバイスさん :2009/08/28(金) 18:47:51 ID:4NEUhCvM
目潰しって騒いでる人には是非2475と比較して欲しいね DELLってロゴがHPに変わるだけでギラツブが解決するかもね LGのパネルがギラツブってことは周知の事実だけど目潰しってのがどうも それもレビューしてくれてる人皆が口を揃えたように
2475も買って比較レポしろとな。
LP2475wと並べて撮った比較画像まだー?
>>271 違う違う
2475持ってる人がU2410買えばいいんだよ
A-MVAもギラツキ無いって言う奴いるしな ギラツキとは信者ほど見えないモノなのかもしれない なんせデルに信者はいないからな むしろデル製品率高い俺が信者
275 :
不明なデバイスさん :2009/08/28(金) 18:55:54 ID:Och8PYwh
同じパネルでも中身は違うって事なんだろうなと、思って俺はスレ読んでたんだが ロゴだけ張り替えてるわけじゃないでしょ?
競合他社製品買って並べないと目潰しって言うの禁止って・・ 工作も極まれりだな
慣らし運転でよくなると思いたい(´・ω・`)
279 :
不明なデバイスさん :2009/08/28(金) 19:20:57 ID:2TE3oUp9
事実を書くとネガキャン工作認定される でもそれがDELLクオリティなんだよね
届いたけど、確かに眩しい でも、設定詰めれば、違和感なく使えるかも知れない 元々LG-IPS使ってたから、耐性はあるんだろう、きっと ドット欠けはなかったのでしばらく使って様子を見よう
レポしろと言われてレポしたら、画像がないから信用できんて言われて、画像UPしたら 2475と比較しないと参考にならんて言われて、お前ら何様だよ
今までDELLに見向きもしなかった人が、少しでも参考にと思って、自分なりにレポしたんだけどさ・・
〜さあ、第二幕の始まりです〜
信者は頭おかしいわwレポしたひとが気の毒すぐる
>>279 その人にとっては事実かもしれんが、HPの2475と同等のパネルを積んでるのに、
”3分で頭がいたくなるほどギラつく” とかいわれて、はいそーですか、とは納得
できんよ。
しかもギラギラ言ってる人の、その他の評価を見てみると・・・・・と30秒くらい考え
込んでしまうレヴェルだし。
ギラつきや粒状間はただでさえ証明がむずかしい上に個人差が激しく結局のところ
主観でしかないから。
今日届いた。 3パターン設定保存出来るのはいいね で、スピーカーレポ 左側にヘッドフォン端子(何故か2つ付いてる)、右側がボリューム ボニュームはカチッとは回すと電源が入り スピーカーの真ん中(丁度DELLのEとDの間)に縦長の照明が付く 音質は15年位前のアナログテレビの音 あくまでも音が出ればいいやって感じの確認用な感じ 無断にスピーカーケーブルが長すぎ。 本体のレポは誰かやるでしょw ナナオのL567からの乗り換えだけどL567も白バックずっと見てると 目が疲れるから、ほとんど同じな感じがする
結局はミヤハン待ちということですね
分かりやすく言うと、味の素にプリズマ光を当ててる感じかな。。 このギラギラを感じない人はさすがにいないと思うんだけね・・
289 :
286 :2009/08/28(金) 19:35:10 ID:vP2ys6hi
照明はDELLのEとDの間じゃなくてEとLの間だ ってまぁどうでもいいやね こんな事w
もう画質については何も言わず 機械的なことや使い勝手のレポにした方がいい。
291 :
不明なデバイスさん :2009/08/28(金) 19:37:51 ID:Och8PYwh
素人にどんなレベルのレポ求めてんだよ。 不満なら逆にこういうとこは、どうですか?って調べて欲しい事聞けばいいのに
水平にしても、翌日には、どっちかに少しだけ傾きます。 サイコロでも噛ませればいいと思います。
人生色々、感度も色々
とりあえず私のレポは終わったので、今後は、何日くらいで、ギラギラに耐性がつくかを 報告したいと思います。質問がありましたら、ご自由にどうぞ。
295 :
不明なデバイスさん :2009/08/28(金) 19:42:11 ID:Och8PYwh
あれ、HPのも傾いてるんじゃなかったっけ
超マクロで画素のドアップが見てみたい
>>295 HPの傾きは改善されたくさい。あっちは台座そのものが傾いてたみたいだけどw
>>296 撮ろうとしたんですが、眩しすぎてカメラが対応できなかったです・・
>>294 お疲れ
少なくとも俺はレポ有り難いと思ってるよ
長時間使った時の目疲れをあとでレポしてくれると嬉しい
悪意がある。
輝度の設定が反映されてないとかいうオチじゃなかろーな
302 :
不明なデバイスさん :2009/08/28(金) 19:47:13 ID:Och8PYwh
>>297 なるほど、DELLの方は何が原因なんだろうな
アーム買えって言われそうだけど。
長年 LL-T2010W使ってる俺が最近のそこそこの値段のやつで我慢できそうと思えるのは ここらで不評なW241DGとかMDT243WGだけなんだよね どっちもパネルがアチチになるから買うつもりはないけど
>>299 了解です。明日は、1日中パソコンやってるので、目疲れの度合いをレポします。
307 :
不明なデバイスさん :2009/08/28(金) 19:52:26 ID:Och8PYwh
>>305 だからといって、お前みたいに馬鹿、馬鹿だけ言うより建設的だろ
>>302 DELLの方は、上下に可動する金具との接点に、わずかに遊びがあるので
どうしてもグラグラした状態になっています。ピボットの回転軸は関係ありません。
309 :
不明なデバイスさん :2009/08/28(金) 19:54:07 ID:Och8PYwh
輝度35に下げてAdobe RGBで5時間使ってるけど、俺の目は何ともないぜ
人のレビューが信用できないのなら、とっとと自分で買えばいいのにな
段ボールでも刺してみたら
ギラツブが他のLG-IPSパネルと比べてどうなのか教えてほしい
結局は個人差なんだよな・・・ 2408のS-PVAで頭痛くなったり、目が極端に疲れたりは しないし
NECのLCGシリーズも、U2410も、LGのH-IPSですよね? そうだったらバックライトの性能の差かなと・・
320 :
不明なデバイスさん :2009/08/28(金) 20:53:16 ID:4NEUhCvM
俺のレスが原因で荒れたみたいでスマン 2475と比べろとかそういうつもりは全くないので誤解のないように ただまだ1時間とか使用しただけで目潰しって言い切ってしまうのを疑問に思って 同じパネルでHPが良く似たモニタすでにを出してる訳だから
321 :
不明なデバイスさん :2009/08/28(金) 21:06:55 ID:VCrbbTOk
>>319 そもそもH-IPSがすべて同じなんて事は無いだろ
だいたいhpと同じとか言ってる奴居るけど、
分解してパネルの型番まで同じって確かめたのか?
パネルの型番が違えば表面処理だって違う可能性もあるんだし、
確定した情報がないのに断定して言う奴が多すぎる。
ギラギラギラギラ言ってるけど LP2475wとか同系統のパネル採用された機種よりも酷いってことか? 両方持ってる人、比較よろしく〜〜 同程度なら単なるネガキャンと思われ
表面処理が違うなら、Hはつけないだろ
>>321 hpはA1でDellはB1だからマイナーチェンジしてる。
偏光板まで変わってるかは不明だから、実際に見比べてみるしかないんじゃないか。
>>324 Hは液晶部分の形状の話なので、表面処理は関係ない。
実際NECは表面の偏光板を特注でA-TW偏光板という物に変えてた。
被った、スマソ。
>>328 >だいたいhpと同じとか言ってる奴居るけど、
>分解してパネルの型番まで同じって確かめたのか?
↓
確かめた、hpとDellはパネルの型番からして変わってるぞって事でしょ。
>>329 5時間くらいスレにいるけどU2410で見てんの?
332 :
不明なデバイスさん :2009/08/28(金) 21:26:24 ID:4NEUhCvM
ここに来てHPと同じパネルではないかもってことか HPも6万まで下げて来たから5万台も近いかも こうなったらデルは4万台に突入しないと厳しいだろうね さすがに他社で4万台は無理でしょう
同じパネルではないというか、10bit対応なのが大きな違いだな スペック的には他は同じだと思う
U2410がLM240WU4-SLB1で10bit入力 LP2475wがLM240WU4-SLA1で8bit入力 それ以外は一緒って話じゃなかった?
最初のスレより
887 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/08/20(木) 15:16:58 ID:9+2xHGH0
>>856 向こうは枝番が-SLA1でこっちは-SLB1
SLの部分は製造工場のコードなんでA1とB1の部分で具体的に
何がどう違ってるかは明確ではないけど少なくとも全く同じ性能の
製品ではないみたいよ
らしくて違いが
LM240WU4-SLA1
It has been designed to apply the 8Bit 2 port LVDS interface.
LM240WU4-SLB1
It has been designed to apply the 10Bit 2 port LVDS interface
他もあったっけ?
A1→B1のマイナーチェンジだからね。 色々とスペックが変わった場合はWU#の#の部分が変わる。 ちなみにB1は10bitと言ってもリアル10bitではなくて、 8bit+FRCの疑似10bitになってる。 >Color Depth 8bit + A-FRC, 1,073,741,824 colors
つまり、同じ工場で作ってる限りこの色ムラからは逃げられないんだな?
ははっ、運送会社の倉庫に二日間U2410を留守番させてる俺が来ましたよ。
>>337 色ムラはそれぞれ色ムラ補正回路でどうにかするもの
各メーカーの腕の見せ所
>>336 LM240WU5がリアル10bitだっけ?
LP2475W買うくらいなら+2万で2490買うし ツブツブとかはLM240WU4分かってたからムラ補正とか見て欲しいな
>>340 製品情報見るとTrue10ビットパネルって言ってるし、価格も高いのでリアル10bitっぽいけど、
検索してもデータシートが出てこないので本当にそうなのかはわからないね。
法人向け製品:58,000円以上ご注文で今配送料無料実施中! のメールが今来た
>>343 30bitまで表現できるって書いてあるね<LP2480zx
>>344 昨日届いたばかりだというのに・・・・・・(´・ω・)
送料抜いても6万超えるから別に悔しくないんだからっ
あっぶねー、L567からうっかり買い換えるところだった
>>338 早く入手してレポする作業に戻
gdgdだからレポしても気分悪くなるだろうからどっちでもいいや
まあ6bit→8bitに比べれば8bit→10bitは色分解能の幅がずっと小さいので、 FRCでも結構使えるんじゃないかなあという希望的観測
>>342 2475は価格改定で売値はほぼ同じ。
ムラ補正見るってのが意味不明。
>>350 その辺は問題ないかと。
要するに今までの10bitガンマ補正搭載機はコントローラ側でFRCかけて疑似10bitで出力していたが、
今度はパネル側でFRCかけて疑似10bitに出力しているって事で、根本的には実績あるやり方だし。
結局はナナオ買って、スレ見るのをやめるのが一番幸せ? せっかく選択肢が増えたのに、wktk な気分になれない雰囲気だよね。
金銭的に余裕があるならその方が良い
355 :
不明なデバイスさん :2009/08/28(金) 22:48:47 ID:WYAm+bDz
>>353 ナナオも輝度ムラはひどい模様。
NECは偏向板劣化でバックライト漏れ爆増。
いっときますが、これら↑2つはDELLの約2倍近くします。
それでも買うならどうぞ。
356 :
不明なデバイスさん :2009/08/28(金) 22:50:36 ID:4NEUhCvM
>>353 それなら2190をテキスト専用に買って
U2410が祭りになった時に動画専用で買ってデュアルにすればいいと思う
秋からは三菱も新型出してきて騒がしくなるだろうし
その頃には2410の評価も定まってるだろうから
>>355 2倍の価値はあるけどな
色ムラ補正は優秀だし色再現性と正確さも遙かに優秀だし
目的に応じて買えばいいんだよ
ゲームとか趣味がメインでIPS欲しいってんならナナオやNECを買う必要はない
CGやDTPやるってんならdellのこれを買うのは正直な・・・
目的にマッチしないもの買ってgdgd文句言って騒ぐ奴がバカ
何処のメーカーのもH-IPS採用している限りは 完璧なモニタは無いって考えた方が良いのかな? ナナオとNECが頭一つ抜けてるけどさ
359 :
不明なデバイスさん :2009/08/28(金) 23:00:16 ID:WYAm+bDz
>>357 >色ムラ補正は優秀だし
それが大問題だったから発売直後のナナオスレは阿鼻叫喚。
>色再現性と正確さも遙かに優秀
ほとんど同じ。
忘れてるかもしれないがいっとくがDELLは1台1台出荷前調整している。
これ以上優秀にしてももうほとんど認知できる差は無い。
最後に、2倍の価値があるかどうかは買う人がそれぞれ決める。
目的に応じて ”何を選ぶか” は買う人がそれぞれ決める。
おまえじゃない。
>>355 NECはバックライト漏れ爆増というか、普通になっただけ。
NECの今までのモデルだけが特殊な偏光板を使ってて漏れが少なかった。
なのでDellやナナオ、hpなどは全て現行NECと同じだけのバックライト漏れがある。
>>358 まあ素性の悪いH-IPSをどうにか使えるよう、
ムラ補正だの輝度安定だの付けてるわけだからな。
あとhpにもLP2480zxって言うスペシャルモデルがある。
>>358 完璧が何を指すのか分からないが
色域やガンマカーブも正確、sRGBモードの変換機能も正確
輝度・色ムラ補正も完璧で、目にも優しく、端子も豊富で、応答性能も素晴らしくetc...
そんなものはないしあったとしてもこんな値段(ナナオやNECの値段も含む)で買える物じゃない
何に使うかを考えて自分によりマッチしたものを買えばいい
>>359 >ほとんど同じ。
忘れてるかもしれないがいっとくがDELLは1台1台出荷前調整している。
すごい勘違いしてる奴がいるな・・・
調整してるから同じ
同じパネルだからほとんど同じって正気か?釣り?
とりあえず目潰し評価に関しては、U2410が駄目な人が SX2462やLCD2490、LP2475なら全く問題ないなんてことはありえない
ID:WYAm+bDz
あ ー 、 も う ニ ワ カ ナ ナ オ N E C 信 者 め ん ど く せ ー ー ー ー ー ー ぜんぶ一から説明しなきゃいけねーのかぁ?コイツラには
>>363 残念ながらこれがIPSとしては普通。
だからNECの旧モデルだけ特別で、
それ以外はiMacだろうとNEC新モデルだろうとメーカー問わず同じ傾向になるわけ。
ナナオ信者ってまだいるんだな
>>367 普通かどうかは、おまえが世界標準なのか?
まあそんなこと言っても2490-2が偏光板で地雷な事に変わりはない
ID:WYAm+bDzがNECとナナオ嫌いということはよくわかった。
>>359 >発売直後のナナオスレは阿鼻叫喚。
発売直後の写真の事を言ってるなら
あの写真がどういう写真で、どういうデジカメ設定で撮られたものか読んでおかないと恥かくよ。
なんか偉そうなのが一人いるね(´・ω・`) しかもめっちゃ勘違いしてるし
>>368 バカには何言ってもしょうがないから突っ込みいれる必要ないよ
>>372 レッテル貼り乙。
今うちにあるディスプレイは3台全部ナナオ製。
俺が嫌いなのは、「ナナオ」ではなく、「ナナオ信者」
ID:/slj79SRは
>>331 の質問で消えるってどんなタイミングだよ
U2410で見てたと思ったら頭痛と肩凝りが再発してきてぶっ倒れたのか
>>373 >しかもめっちゃ勘違いしてるし
詭弁のガイドラインより
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
935 不明なデバイスさん sage 2009/08/27(木) 20:17:02 ID:IB0jLX3X
>>932 んー、どちらかというとナナオの偵察員かも。
今書いてるモニターナナオ製、サブモニターナナオ製、骨董品のCRTナナオ製。
昨日もスレの雰囲気を悪くしてた例の人か・・・
>今うちにあるディスプレイは3台全部ナナオ製。 そんなのしらんがな。
ID:WYAm+bDz で?なんで買わないの?
381 :
不明なデバイスさん :2009/08/28(金) 23:14:11 ID:QKZRSTwB
>>141 VAですらダメって、お前もうこの世の中生きていけんよ?
前にも書いたけど 実際に目は疲れるよ 疲れを気にする人は買わないほうが良い ゲームや動画を見るには比較的良いが
>>378 ちなみに、悪くしたのはスレの雰囲気ではなく、「ナナオ・NEC信者たちの気分」
つまり、おまえの気分ね。
よく中国人が 「アジアが・・・」 というけど、実は中国と朝鮮半島だけだった
という、あれと同じレトリックですね。
>>341 その画像よく見るから前から思ってたんだけどさ
NEC LCD2690WUXiの方は明らかにソース画像縮小しただけの奴だよね?
スポイトで色とったら各マスRGB0,0,0の完全一色だしどういうことなの
>>379 おまえが ウソ を言ったから、その証拠を書いてやったのさ。
おまえ ID:l6eNI7AY がウソをついたからね。
証拠なら写真にしろよw
あーうぜー てめぇら隔離スレ立ててそっちでやれ
俺がウソってw 何を言ってるんだ?
白色の眩しさだけを抑える都合の良い設定法があればいいのに 白が眩しい以外は何の文句もない
目の疲れやすさは個人差がかなり大きい項目だからね 実際に見てみるのが一番だけど、法人向けモデルなので店頭にない 店頭にあっても店頭の証明の明るさと家の証明の明るさがかなり違うのでちょっと難しい それに店頭で何十分も見続けてチェックするってのは難しいしね それから今まで自分が使っていたモニタとの差もある すごい目に優しいモニタ使ってたら違和感感じる可能性が高くなるけど 普通の普及価格帯のモニタを使っていたらそう差は感じないような気もする 目潰しS-PVAよりはマシだし
高級液晶と比べられても意味ないから 他の同価格帯の液晶と比べてどうなのかが知りたい
同じパネル使ってるSX2462とか2490とかなら十分比較対象だろ CGシリーズとかLP2480zx、L997は次元が違うからあれだけど
ID:WYAm+bDzはそろそろ空気読めよ
ん〜〜〜 静かにレビュー待てないものかね・・・ それからぎらつきは主観がどうこう言ってる人がいるけど、 そんな事言ってたら他人のレビュー必要ないだろうと思うんだが。
399 :
不明なデバイスさん :2009/08/28(金) 23:30:52 ID:8XgSN0Xn
表面触るとザラザラしているんだよね 白色が虹色に輝くんだよ
ID:WYAm+bDz 今日も荒らし乙
>>397 主観が入るのは当然だもんな
完全に客観的で中立なレビューなんて不可能
主観を入れるな!じゃなくて
むしろ主観が入ってることを込みでレビューを判断する姿勢が俺ら住人には必要
ナナオスレでは、レポがひとしきりあがってお通夜ムードが漂いだすと
だれとなくL997の思い出話が始まる。
>>397 一人のレビューを見て、それが客観的事実であるかのように判断して
しまう人がいるのが問題なのであって、主観的要素が入る評価項目である
ということを織り込み済みで、他人のレビューを見ることは、十分価値がある
と思う。
今日届いたので、今遊んでるおいらが来ましたよ。 今まで最大17インチの液晶しか知らなかった(しかもTN)ので全然参考になるかどうかわかりませんが、 割とふつー、って感じかな。ギラつぶってのがイマイチよくわからないけど、 自分としてはこれで満足してます。 逆に言えば、それならふつーのTNでもいいじゃん、って感じもしますけどね。 ちなみにブライトネスは0でちょうどいい感じですw もう少し低くできればよかったのになー、って思いました。 あ、コントラストも半分くらいにしたらだいぶ楽になったwww
>>402 あっちこっちのスレは覗いて見てるけど、ナナオスレはここまで荒れたりしてないと思うけどな
それなりのコスパならこれでいいじゃんで沈静化してるように思えた。
表面がサラサラとしてて、特に白色がギラッとなるのは LG IPSノングレアの特徴みたいなもんだからねぇ これは、個人の疲れやすさ、見易さは関係なしに W241DGみたいな反射上等のグレアパネルか 表面を多層ARコート処理した高級機買うくらいしか回避方法は無いよ
単発IDの方は無視しますので・・・
>>391 カラーセッティング→プリセットモード→WARM に出来ませんか?
自分は2209WAなので断言は出来ませんが、2CHの画面等は格段に読みやすく
なりますよ。
>>406 個人の疲れやすさ、見易さ、がモロに関係しているんだが。
現に、「ギラつぶってのがイマイチよくわからない」という人がいるし。
レピューが出てきたら叩いて荒らす レビューが出てこなかったら他社信者騙って荒らす この板の荒らしは大体この繰り返しだな
>>408 いやあせっかくAdobe RGBモードがあるんで、これ使わないと損だよなとか思っちゃう
ID:WYAm+bDzが買って完璧に客観的なレビューするのが一番だよ
>>409 えーと、まあそうだがね…
国産IPSを持ってると違いは嫌にでもわかる。としか言いようが無い
自分の場合は、DELLじゃなくてLP2475wとRDT211Hのデュアル環境だけど
>>410 凸凹のノングレアに後からフィルタ貼ったりアクリル板付けても正直あまり変わらないよ
テカテカして映像の艶やかさは増すけど
ID:WYAm+bDz・・・これはひどいな こういう液晶のことよく分かってない奴が さもしたり顔で大声で喚き散らしてるとかスレの不幸
ここで暴れてるのって24インチのIPSモデルは キャンセルされたって話を信じて 2209WAを買ってしまった人じゃないの?
でも、ノングレア液晶にセロテープ張ってデジカメでマクロ撮影すると 画素がすごくキレイに撮影できるよね。 貼付型フィルターって要はそういうことだから、効果はそれなりにあるんじゃね?
海外生産は表面がぼこぼこらしいからね 2209がまさに酷い例 技術の限界なんだろ・・
糞まぶしいと思ったけど6時間ほど使ったらギラツキに慣れてきたわ
421 :
不明なデバイスさん :2009/08/29(土) 00:17:39 ID:LOC+BUG3
WYAm+bDzが買ってレポするのがいいよ。信用出来るし 地雷踏みたくないって気持ちは分かるがw
1ヶ月後視力下がってなければいいな
Vistaなら色の管理でOSデフォルト設定に戻すとずいぶん白のまぶしさは軽減される
やっぱり値段相応の価値はあると思うよ。 普通の人にはこれで十分かと。 自称ハイアマチュア〜プロの人はNECとかのを買うしかないねぇ。
そもそも七尾信者がデル買うこと自体煽りにしか思えん
意味わかんないよね、何がいいたいんだろ 多分あおってるというのはなんとなくわかるが・・・
なんか荒れてるね U2410を法人格でサクッとぽちったw 2405から乗り換え 決めては約50000円という値段と AdobeRGB比96%、sRGB比100%の高い色再現性を備えるほか、 12bit内部処理による約10億7,000万色の表示に対応 ただしU2410はCFスロットが無いのが惜しい CFリーダー買わなきゃ
>>428 安いカメラで撮ってるから周辺が落ちてるんじゃないの?
ま、ギンギラギンパネルさえ目をつぶれば素晴らしい液晶といえる
カメラ批判かw
基本、単発IDの書いてることは嘘だとおもってて99.9% 間違いなさそうですね
>>430 なんで、行間空けるの?
前スレから良く似た書き方の人が何度も出てくるんだが偶然?
>>435 いやいや 安いカメラとレンズだと周辺落ちるからw
>>436 空けたいから
前スレの人は知らない
お前ら疑心暗鬼になりすぎw
>>437 SONYの DSC-R1 みたいですよ。
画像をデスクトップかどっかに保存して、右クリックしてプロパティーを
見てみましょう。
わりと高級機。
単発IDをあぼーんする方法ってJaneにあったっけ?なんかハエがうるさいんだけど。
おもしろい人がいるなw
S-PVAより酷い液晶ってなんだろう
まーた見えない敵と戦いだしたのか
>>442 お前の顔をうつした液晶
単発IDおよび1行レスはすべて読み飛ばしてよさそう。
407 不明なデバイスさん sage 2009/08/28(金) 23:41:17 ID:WYAm+bDz 単発IDの方は無視しますので・・・
>>444 一行レスだけ拾って読んでみたがホントひどいな・・・
なんなんこいつら
>>434 >単発IDの書いてることは嘘だとおもってて99.9%間違いなさそう
=単発IDは99.9%ウソをつく
こういうあからさまに間違ったことを恥ずかしげもなく堂々と書く連投マヌケは何なの?
>>446 他社の格安IPS液晶が発売されるたびに荒らしに来るNEC/ナナオ信者御一行様
過去LP2475wや241WEXや2209WAなどIPS液晶のスレでは毎回おなじみ
そしてどのスレでも鼻つまみ者
449 :
不明なデバイスさん :2009/08/29(土) 01:00:18 ID:LOC+BUG3
>>446 こいつらも何も、ひとりの馬鹿が延々自演してる
そのうち飽きて消えるでしょ
>>439 プロパティを見てみた
焦点距離14mm
ようするに広角で撮ってるから
周辺減光してるのが影響してる可能性がある
それとパネルの枠が湾曲して写ってる時点で広角
上から下に見下ろしたりすると画面全体が白っぽいモヤが罹る 階調がデジタル表現していて笑えちゃうね さっきからずっと変な音が鳴っているなモニター消すと泣き止むね 価格相当品だな
PCと繋げて20分位は白がぼやーとしてくる感じがして 正直、買わなきゃ良かったかなと思ったけど 輝度35 コントラスト50に設定したら目が慣れたのか気にならなくなった。 動画も残像気にならないし、いいと思うよ これ
このきもいスレの流れで、 画像まで上げてくれる人は、ほんまええ人や〜
>輝度35 コントラスト50に設定したら目が慣れたのか気にならなくなった。 俺は輝度25 コントラスト45に設定 一時間ぐらいでやっとこ目が慣れた 安物買いのゼニなんとかになっちまったけど仕方がないね
結論:安物は買っちゃいけません
>>446 1行レスってのは流れで読まないと意味ないじゃん
そこだけ拾って読んでなんなのとかお前こそなんなの?って話だよ
しかも自分は律儀に2行レスしたりしてるしさw
1行レスでも単発でも構わない
主観が入ってようが結構
カメラが高級機でなくても構わない
勝手に縛りを増やして色んな意見を言いづらい雰囲気にするな
デチューンしてコストカットしてるだけ スペックバカを釣るためにDPやらHDMIやらコンポネてんこもりしてね
これだけいっても まだ空行を あけるくせが なおらないひと
行開けても構わん 行開ける=他メーカー信者認定とか勝手にしてろよ
俺は輝度0だなあ 前使ってた3007WFPもそうだった
キドゼロは黒つぶれになるからやりたくてもやらない
とりあえず9/7まではセールもなさそうだから、このスレをみる必要も ないね 見るのやめといたほうがよさそうだ、時間の無駄
とりあえず届いてモニタアームにセットした 3年半程度使ってきたL887となら比較できるけど、需要ある? モニタアームのセッティングが一番時間かかったわ
>>461 そんなあなたには安物TNがお似合いです
S-PVAより酷い液晶が、輝度コントラスト下げたぐらいでどうにかなったりはしないので
明らかに目がおかしい
お、モニタすこし下向きにしたら楽になった。 真っ白で大丈夫なように設定すると、暗いところが全然見えなくなるし、どうしたものか。 てか、いままで普通にみてたTVも色々と気になりだしたw
NECナナオ信者(三菱含まず)とかずーっと言ってる奴がいるな
すごい執念
下手な言葉や空行とか色んな表現方法に触れたら即信者認定されるみたいだから気をつけないとな
>>463 需要ありますよー
主観入りまくりで構わないので率直な意見お願い
>>354 金銭的に余裕があったら全部買って比べてみるのが一番。
まあ、なんにせよ人柱乙といいたい。 所詮デルだし、買う人もそれなりの覚悟はしてただろうし痛くはないだろ。
>>464 暗室のような引きこもり室内でみるには問題ないだろうけどね。
室内がある程度明るければそれなりに輝度は必要なんだよ
シッタカキチガイヤロウ
この混沌たる状況を打破できるのはやはりミヤハン様しかいないような...
昨日PS3の80GBが叩き売られてたから買ってきたんだけどHDMI周りでトラブル 出てるのこれ?
そしてまたネットで得た知識だけの頭でっかちな人が暴れるわけですね
とりあえずスレ進行早すぎなんで、 だれかレビューまとめてくれよ。
つーかまず輝度0にしれ それでも駄目ならコントラストを下げる 輝度0にする前にコントラスト下げるのは 画質的にも消費電力的にもまるで良いことがない
このスレ一眼レフとかまともなカメラ持ってる奴居ないのかよ? それともこれがDellスレの住人レベルなのか(俺も持ってないので人のこと言えん)。
今日届く予定だよ 届く前からネガティブな意見ばかりで萎えてきた
>>476 一眼レフ使うような人が、このあたりの液晶で満足できる訳ないじゃん。
マトモなカメラの所持率でスレのレベルが決まるんですね
>>478 ふむ、そう言われれば確かに…。
上の方でレンズの周辺落ち云々って言ってる人も居るし、最低ムラ補正付選ぶのかな。
>>479 いや、AdobeRGB表示を生かすには一眼レフくらいしか無いって聞いたので、どうなのかなと。
確かに世の中sRGBのソースだらけだもんなあ。
AdobeRGBはマッチングの企画で キレイに写るかどうかは関係ないよ
EOS 20Dでいいなら撮れるけど、明日朝以降〜夜でいい? @最初にギラツブって言った人。 2405と2408と2001fpは一緒に写真UPできるけど、正直俺の腕じゃ 差わからんような気もする。マジ適当に取るし。 一応部屋の窓全部遮光カーテンで仕切ってるので、かなり暗くはできるが。 あと、2405と2001fpは別部屋にある&キャリブしてない&i1今、手元にないんで、 U2410 Hueyで簡易キャリブかけるけどいい?
>>473 ・画像はぽつぽつあがるが、正当な評価につながるレビュー無し。
・持ってる人でギラギラしていると感じる人がいる。
・NEC・ナナオ信者が根拠のないネガティブキャンペーンで荒らしまくっている
ので、1行レスや単発IDなど画像も上げずに悪評をばらまいてる人の意見は
まず疑ってかかるようにする。
>>484 解像度ちゃんと合ってる?
それでぼやけるならかなり問題だな…
やっぱりテキスト読むとなると、ちょっと疲れる感じなんですかね
>>486 HDMIは初体験だけど、Win7で解像度1920*1200で出力してるし、HD動画も上下黒帯でるからたぶん解像度は問題ないかと思う
デジタルだからD-subみたいに位置あわせとかいらないよな?
>>489 普通は要らないね
何かOSDにスムージングとかシャープネスとか余計な設定出来る物は無い?
>>490 シャープネスってのがあったよ
既定50で0-100で指定
100にすればちゃんと文字写るけどコントラスト上げた感じで見づらい
動画用だからこのままにしとくわ
60か70にしてちょっとコントラスト下げればいいかもしれん
>>491 貴重な報告乙
ひょっとしてHDMIだと動画用で変な回路通っちゃうのかな?
PC繋ぐのは非推奨なのかもね
DVIだとちゃんと映るんだろうか、もしDVIも駄目なら結構問題だわ
2408は左右の輝度ムラが酷くて返品したんだけどこれは平気? 左右で輝度ムラがあると濃いめのグレー背景や青背景で白文字見てるともの凄く疲れた。
>>484 >>494 ぼやけるのは置いといて、2410は密度が薄くてザラザラして目が疲れやすそうな感じ、
88は密度が濃くてなめらかで目が疲れにくそうな感じはする。
写真でもなんとなくイメージがつかめるな。
しかしHDMIでぼやけるのは仕様なんだろうか?
他の人はどうなんでしょ?
>>498 Up thx!
HDMIからつなげる人はDVIにつなげた方が良さそうだね
PS3とかも同様かと
>>484 やっとまともな比較画像出てきたな
開口率の限界でツブツブしてんのは確認できた
あとは表面処理のザラザラ感を写せる人はいないかな?
>>498 これも参考になるな
光源を近くにおいてテレマクロで斜め方向から写せば表面コートの雰囲気撮れないかな?
GJ過ぎるわ 2209のように最悪ではないが、表面処理の問題っぽいね HDMI接続だと1920x1200でもインタレ表示になるのかね? 画面の表示切れてたりはない? 入力信号表示してみた?
>>502 すまないが、インタレ表示という意味がわからない
画面の表示は1920*1200@60Hzでも上下がちょっと黒帯になっちゃってる
ちょうどタイトルバーぐらいの領域
入力信号表示ってどういうことかわからない
>>498 セロハン貼り付けとそうでないって画像すごく参考になるな・・・
パネルはいいのに表面処理で・・・
>>505 アンダースキャンになってんじゃないかな?
RADEONならCCCのHDMIの項目にあるからそこを調整してみそ
DVI-HDMIケーブルでHDMI接続してみたけどちゃんとdot by dotで表示されますよ ちなみに輝度0にしたときの消費電力はワットチェッカー読みで40W前後です
なんだ?とうしろなのでよくわからないけど、 市販のフィルム張ったら問題は解決するのかな?
511 :
不明なデバイスさん :2009/08/29(土) 04:56:13 ID:8mArILxt
>>498 疑問があるのだけど
ぼやけてるの上半身じゃねえの?
<ぼやけている部分はセロテープの気泡
セロハン貼ってあるの上下逆に説明してないか?
右下にぼやけてるとこあるだろ 気泡ってそこの事じゃねーのか?
>>511 気泡は右下部分です
上半分のぼやけている部分は何も貼っていません
514 :
不明なデバイスさん :2009/08/29(土) 05:03:27 ID:8mArILxt
なあセロハン貼るとクッキリする物なの? 下の一部分は汚れかも知れんし なんだかよくわからないね
>>514 自分の使ってるモニタがノングレア(光が映りこまないてかてか処理じゃない)なら
セロハンテープ貼ってみろ
516 :
不明なデバイスさん :2009/08/29(土) 05:06:39 ID:8mArILxt
明日貼ってみるよ セロハンテープでいいんだよね
つまりHIKARIのフィルタ貼ったらいいのか。 高いけど。
>>515 すりガラスにセロハンテープ貼ってみたこと無いか?表面の微細な凹凸が
粘着材で埋まって光の拡散が弱まり綺麗に透けて見えるようになる。
つまり、セロハンテープを全面に貼ればギラツブが抑えられる、ということか
ていうか、そういうの気にする奴は素直にグレアのパネル使ったモニタ買えばよくね?
ぐ、グレアだけはご勘弁を・・・
セロハンテープ貼ったらテカテカになっちゃうだろ!
>>520 ギラツブがどうなるかはしらんけど、少し滲んでるかな?ってぐらいのものが消える可能性があるんじゃね?
ツブは開口率の低さからくる粒子感だからIPSの宿命として ギラに関してはシリコン吸着のフィルム貼ることで低減できるかもねー ってことかなー、グレアになるけどw ノングレアタイプのシリコン吸着フィルムってどうなんだろね? 表面処理が素のU2410の表面処理より良ければギラは減りそうな気がするけど
安物と言われるe-IPSは開口率が上がってギラツブ感が抑えられているという事実
4:3の15インチからU2410へ乗り換え 専ブラをフル画面で開いたとき白い部分の面積がかなり増えて眩しいぉ><
527 :
不明なデバイスさん :2009/08/29(土) 06:50:34 ID:uxo0bxV5
真ん中で半分に分けるんだ
だいぶレス伸びましたね。 まだ後頭部に違和感が残ってるよ・・ でも少しギラギラに耐性がついた気もする・・ 輝度0にしてる人がいるけど、画面が青っぽくなってキャリブした意味も無くなるでしょ。 輝度は35までが限界。それ以上下げると、諧調グダグダになる。
真ん中分けしたら空いてる方に表示するものが無くて寂しいかも。。 自分にはWUXGAが使い切れないことが判明したぉ でも写真とか映画とか見るときは画面大きいし色綺麗だし気に入ったかも?
>>503 ギラギラ感がよく撮れていますね。
これが頭痛のもと
>>514 映したまま、軽く水で拭いてみるとわかりやすいかもね。
532 :
不明なデバイスさん :2009/08/29(土) 07:33:31 ID:uxo0bxV5
>>529 俺は右半分2ちゃんブラウザ専用、左はその他ウィンドウと使い分けしとる
あ、でもグレーにするとムラが目立つかも…
誰か、ギラギラ防止でノングレアのフィルタでおすすめのがあったら教えてください。
またコイツか・・・いい加減ウザイんだが 一人語りしたいならブログにでも書けよ
>>537 お前のがウザい
否定的意見を見たくなかったら目でも瞑ってろ
うぜえぞ チラ裏にでも書いとけ
使用3日目の感想 現在はパネルから目の距離を70センチにしています。 ギラギラに少しは慣れてきた気もしますが、初日の頭痛と肩こりがまだ抜けてないので はっきりとは分かりません。ブライトネスは35にしてます。まだまだ眩しいですが これ以上下げると青味が酷くなるのでがまんしてます。 今は目の疲れはさほど感じませんが、RDT195Vと比べると、見やすさは歴然です。でも もう1週間くらい耐えれば結構大丈夫なんじゃないかな?という感じはあります。 右端2,3センチくらいの色ムラが気になってしょうがないです。色ムラを理由に交換は できるのでしょうか? 返品するか使い続けるか、悩みます・・
目に優しくないモニタに未来なし
〜キチガイ警報〜 ID:/slj79SR ID:GraDPq1H 過去レス参照してください
だからノングレアは嫌いなんだ
>>541 ところで、これまでIPSパネル使ったことありますか?
私は7〜8年前、WACOMの15インチの液晶タブレット、IPSを買ってディスプレイ共用してましたが
最初の頃は肩が凝って目も疲れてしょうがありませんでした。
それから仕事で数台IPS使用して今では慣れてしまいましたが、
会社の同僚でCRTより液晶の方が目に優しいとか疲れないとか言う人が何人かいて
そのたびに不思議に思っていました
私はずっとIPSだったので、液晶というのは目の疲れるものだと思ってましたから
今まで使ってたRDT195VがIPSです。 目が疲れたことは一度もありません。 2410のギラギラは初めての体感だったので、電源入れて3分で酷い目の疲れ、頭痛、肩こりに なったんじゃないかと思っています。今リハビリ中ですw
さっさと返品すればいいのに
○ レビュー乙。 もう用はない く|)へ 〉 ヽ○ノ  ̄ ̄7 ヘ/ / ノ | / | /
目が疲れる、ぎらぎらするという方は 出来ればこれまで使用してした自分のディスプレイを明記していただけませんか 一体何と比べて目が疲れるのかぎらぎらするのかを書かず 主観的な書き込みをされても2410を評価するのに迷います 私はこの液晶を買おうかと検討してこのスレに来ていますが おそらくほとんどの人は購入候補を何台かに絞っていると思います U2410の価格帯なら、おそらくW241DGや2475Wあたりでしょう それらIPS液晶と比較してどうなのかが知りたい人が多いのではないでしょうか また同じDELLの2409WAと比べてどうなのか あるいは過去のIPSと比較してどの程度かがわかれば どのあたりのまぶしさか少しは予想がつきます。 ここでのレビューで高価格帯のIPSや、TNと比較しても意味が無いですし DELLの場合、気軽に実機を見ることができないので、比較要素がどうしても乏しくなりますから…
>>547 変態新聞wwwww印象工作お疲れです(キリッ
19インチのCATをまだ使い続けているのですが・・・U2410とCATを比較した場合どんな感想を皆様お持ちでしょうか? ご意見をよろしくお願いします。
誰の役にも立ってなさそうだしもうレビューしなくていいよ
19インチのCATキターーーー
>>551 ありがとうございます
RDT195V自身は使用したことはありませんが、
ちなみに他に店で見て、この液晶ならDELLよりましというipsはありますか?
たとえばw241DGと比べてどうですか?
同系列のパネルですが、私は241DGをツクモで見て、ずいぶん目に優しい印象を受けましたが
w241DGもなかなか店頭にはないのではないだろうか
W241DGと比較されるU2410ワロスwww
>>556 の者ですが、訂正です。19インチと記載しましたが17型の間違いです。失礼しました。
Let's note がありますが目は疲れないです。TNですけど・・ 今住んでるところは、電気屋がないので見れません・・
2405からの交換だが、2410も白が虹色キラキラだな。
20以下から24型に買い換えるとまぶしすぎると思うのはどうしょうもないと思う 実際光の量が増えてるわけだから
>>563 17型のCATキターーー!!
.∧∧
(,,゚Д゚) ・ ・ ・
568 :
不明なデバイスさん :2009/08/29(土) 09:41:38 ID:wu+g81iX
>>565 >>白が虹色キラキラ
それは輝度を落としてもどうしようもないの?
ASCII.jp:フルHD液晶 今買うならどれがいい?【高性能24インチ編】|ドトーの液晶モニターテスト2009
ttp://ascii.jp/elem/000/000/443/443992/ この記事、信憑性はともかく
参考になる人はいるんじゃないかな。
あと、ギラツキはパネルの問題だけじゃないし、個人差もあるから
実際観てみないと結局はわからない。
上の記事すすめといて何だけど、当たり前の話、
いま持ってる自分のモニタ越しの画像ではわからないことがあるよ。
まぁ、U2410は仕様と価格はすばらしいし、実際観て比較できないから荒れるよね。
>>542 一番下の文字にじみ&階調&色変換判別可能画像やってみたけど問題ありませんでした。
原因は違うかと
仕様や価格は分かりやすいからな これだけ端子の種類が豊富なIPSが5万台なら、 これ欲しい、絶対最強、悪い話なんて信じられない、 アンチの活動に決まってるって、最初から決めてかかる奴もいるだろ 買う気持ちが高まるほど、色眼鏡でモノを見るようになるから… まあ他人がどうなろうと知ったことじゃないし、 せっかちな自爆野郎は人柱になって頂くだけだな
>>566 19型から買い換えたら、手前に置いてるペンタブを照らしまくってるよ
19型じゃ気にもしなかったけどアクリルの表面から反射しまくり
3年以上19型使ってたのから買い換えたら、俺の場合は文字が小さくなって目が疲れたっぽい
今まで普通に見れてた大きさの文字も、画面にちょっと寄るか眼を細めて見る感じになった
そのうち慣れるかなあ
574 :
不明なデバイスさん :2009/08/29(土) 10:29:34 ID:KGeCRfXk
お前みたいな屑は死ねば良いのに ^^ 空気読めずにいらん事を書くから人柱からの報告があがらないスパイラルw
575 :
不明なデバイスさん :2009/08/29(土) 10:30:18 ID:KGeCRfXk
SA-SFTと並べて使うつもりなんだけど やっぱり目に見えて違うものかな
眩しいし、色ムラが気になってしょうがないので、返品することに決めました。 電話したら、月曜日に担当から電話しますだって。
今まで出た情報から 散々に言われてるギラツブの原因は、表面処理が酷すぎるって事かな パネルのせいにしてる人もいるようだけど LM240WU4-SLB1は他社も使ってるし、ハイアマ機では一番良いパネルだから DELLが全て悪いんだな。糞モニタ 凸者、レビューお疲れ様でした
グレアモデルも出してくれないかな。 ギラツブのノングレアよりは…
最初から返品前提で、それまでの期間を楽しむ趣味というのがある
W241DGの方がグレア加工のおかげで白がギラテカしてない分マシだなw
今日届いて、使ってるけど上で言っている通りの特徴があるね
2408・rev02との比較になるけどw
S-PVAとどっこいどっこいじゃない?目潰し感は
個体差もあるんだろうけどさ
>>581 デザインとか筐体テカテカの時点で、俺は買わないw
グレアの方がギラツブが目立たなくなるのは当たり前だけどさ
眩しさには既に慣れてきたけど、タッチセンサーの反応がいまいち
>>580 それでもいいと思いますよ。
気に入らなかったら返すだけだし。
>>584 確かにタッチセンサーの感度はあんまりよくないかも
でもカッコイイから許すw
>表面に3H硬度のハードコート加工を施している。 ギラギラの原因が表面処理だとすると、これのせいか? もしそうならなんて余計なことを…
つーかなんでdot by dotじゃないんだ
>>582
>>577 そうかよかったな
もうこのスレに来るなようぜぇから
>>582 下の画像は
「全体として大きな三角形ではない」のに「三角形と錯覚してしまう」のが
原因だったかな。その分の誤差が3%ほど出るらしい。
※昔見た問題なので若干うろ覚えスマソ
まあ、よく見れば赤い三角形と濃い緑の三角形が相似じゃないことが
わかるから、全体の大きな三角形の斜線部分が直線じゃないことに
気づくと思う。
眩しいって背景色の問題で ぎらぎらはモニターとの距離の問題 各自、調整すれば良い事
返品したのって、新品として誰かの手に行くのかな?
>>592 当然だろう。何をいまさら。
だから、返品した人は、できればシリアルナンバーみたいなのを公開しておいてほしい。
そもそも返品されたものの扱いは返品理由によるだろうし、 シリアルナンバーは付け直す可能性もあるのでは? そのままどっかにまた出荷なんてことはさすがにないと思うが。 少なくとも出荷検査をもう一度やって問題なければ、だろう。
この製品の性格上、もう一度キャリブレーションやり直さないといけないから 再生品にする方が手間掛かりそうだけどな
割れているとかならともかく、色ムラやギラツブ死ねみたいなゴネ得返品なら 99%再生品=新品で、情弱の泣き寝入り用になるだろ。 おまいら企業を信用しすぎだ。 箱の開封時、1工程ずつ写真とって不審な点がないか確認してないのか?
>>593 >>596 もう無茶苦茶だな。
デル・アウトレットで販売されるに決まってるじゃないか。
いい加減にしないと営業妨害で訴えられるぞ!
信者潜伏中!
信者っつうか常識で考えて、返品されたものを使いまわさないだろう。 万が一盗聴器とか仕掛けられて返品されてきて、検査もせずに出荷したらそれが発覚! なんてことになったら企業として致命的。リスクが高すぎる。 ちゃんと再検査されて出荷されることはあるだろうが、 別にそれなら消費者側としても問題ないだろう。
盗聴器の検査なんかするかよw
逆に盗聴器なんか仕掛ける方が問題だろ
まぁ疑いだしたらキリがないんだがなー。 各自自衛するしかないな。証拠保全を。
>>600 致命的な欠陥でなければそのまま送って文句言われたら新品交換すりゃいいや的なノリじゃないの?
>>600 お前DELL初心者だろ
返品された個体はメンテされて
交換用に生まれ変わるんだよ
DELLは交換品を検査してそのまま再利用がデフォ、何を言ってるんだ。
>>597 なんか凄いゴワゴワしてるね。これがギラ付きの原因なのかな。
だから、検査なりメンテされれば問題ないだろ? 企業が品質に再度お墨付きを与えているわけだし。 それを「シリアルナンバーめもっとけ」みたいな物言いがアホ過ぎると 指摘しているだけ。
一度で良い製品に当たったらそりゃ どのメーカーでもニカワ信者は増えるわけで。 一番良い例がナナオじゃね、あそこはアンチと信者が両極端
610 :
不明なデバイスさん :2009/08/29(土) 13:24:11 ID:ckMDREkV
結局LP2475w買った俺が勝者ってことでおk?
>>597 ,/::::'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
'i:::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ゝ
i;:::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ii:.:.:.:.:ゞ
_,.、-‐'''"´^~ ̄;;リ:::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i i:.:.:.:.リ^~`゙`'‐-、,_
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せっかくまともなレビュー出てきてまともな比較話になってたのに・・・ 肩こりの奴が出てくるとこれだよ
いや今はもう肩こり氏優勢なんじゃないか?
>>597 出ちゃったし
しばらく使ってみたけど2408よりもギラツブが酷い様な気がする IPSって何処もこういう感じなのか?
ゲームはどうなんだゲームは
>>614 ギラツブ自体にどうのこうの言うつもりは無いよ
彼に対する反論とか返品モニタの扱いとかそんな話が発展するのがうざいだけで
縦1080のグレア版も追加ラインナップしたらいいんじゃね?
別のを買えばいいんじゃね
>>617 大丈夫、今の状況では購入者減るから問題解決
もう、個人の方で4万台で出してくれ><
U2410に期待して貼付いてる人たち、 これに過度の期待しない方が良いよ。 動画やゲームだけの用途で、明るい場所で、 近づいて見ないなら使える。 テキスト読むとか、細かい部分を凝視するような使い方は無理。 広色域対応とか、端子が豊富とか、PIPとか 価値があると思えば買えばいいし。
ギラツブギラツブと問題を一つにするな 【ギラ】 ・アンチグレアの表面処理が下手糞で油膜が張ったように光がギラギラして見える 改善策 ・表面処理の巧みな液晶保護フィルタなどを貼り付けるなど 【ツブ】 ・IPSパネルは構造が横電界型なのでピクセル間の格子が太い為、各ピクセルが独立したツブツブに見える 改善策 ・より開口率の高いパネルを採用する=ユーザーでの対処は無理 結論 U2410の場合、ギラはフィルタでなんとかなるが、IPSのツブツブに慣れてないで特性を理解しようとしない人には向いてない
ギラの原因がツブなんだけどな そーいや黒潰れなんかはないのかね
このモニタって電源オンにしてから少しの間ぼやーってしない? 24インチに慣れてないからかな ちょっとフィルター見てくるわ
627 :
名無しさん :2009/08/29(土) 14:30:28 ID:K/u99Iod
IPS擁護のためにDELLが悪いということにしたくて、なんかびみょーに論点ズレしてきてないか? 表面処理の問題でパネルは悪くないんなら、目に優しいVAモニタなんてのも作れるはずだが、そういう話はない。
>>627 一例を挙げるとシャープのブラックASVもVA方式だが目に優しい
3H硬度のハードコート加工が癌なのかな? こういう問題もrevで解決するのかな・・・ rev02になれば少しはマシになるとか
リビジョン上がれば解決するかもしれないけど デルってrev指名買いってできるの?
>>631 壊れて代替来たら、知らないRevだったって事なら・・
>>631 240xシリーズの経験からすると不可能じゃね
>>630 ハードコートはどのメーカーも3H程度のコートは掛けてるらしいよ。
でもまだ返品が可決されたたわけじゃないから。月曜日までがまん。 可決されたら、送料負担しなくちゃいけないけど、このギラギラと色ムラを 3年も付き合うこと考えたら安い授業料かな。
ハードコートといえばアレだ ASUSの、ナイフとか銃弾とか弾いてたドえらいパネルのモニタ
上がった画像をフォトショでレベル補正してみたけど差は歴然だね 滑らかなように見えるとされるパネルは、 隣の画素に色が侵食するようなボワッとした光の散乱がある 結果コントラストは下がるんだけど、高開口であるかのように見える 有体に言えばU2410はクッキリしてて明るいって事なんだけど コントラストは下げて輝度を上げる方向で調整するのがいいんじゃないかな
7万で発注して今日受け取った俺がきましたよ なんか急に言われだしたギラツブ感だけど、結論から言うと 輝度ゼロでも無理って人は、おそらく目の耐性が低すぎて U2410に限らず最近のLG H-IPS製品は全滅じゃないかと思う 輝度下げると諧調が〜色が〜とか言う人は、そもそも この価格帯のモニター買っちゃ駄目かと バックライト漏れとムラは、当たり個体を引いたのか コレで5万なら文句ないでしょというレベル まあ7万で買ったわけだが
値段なりって思えば十分なモニターってことでいいんじゃないの 6万で10万の性能を求めるから荒れるわけで。 この価格ならこの程度で俺はいいと思うけどなー
まとめるとISPとしては安かろう悪かろう
半額町で問題ないな
二日間運送会社で留守番してたU2410をようやく受け取ったぜ。 E2200HDからの変更なんだけどこれ明るすぎるだろw 輝度ゼロにしても超明るい。 んでコントラストを下げるとそれに従ってどんどんガンマが上がってって見れたもんじゃないw プリセットをWarmにしたらまあいい感じになったんでこれでいいか。
>>643 プライスプロテクションは廃止されてるよ
現行モデルには適用されない
今日は朝からずっと使ってたけど、そろそろ目が限界www 目をつぶると、ジワーっと眼球が焼きつく感じwww 返品が正解だわwww
頭痛もしてきた・・ マジな話これ1年も使ってたら失明するんじゃないか??
色ムラで返品受けてくれるのって凄いね。
このモニタ何が一番向くかいろいろ試してみたがエロゲとかの紙芝居ゲームに最適だな あとは糞ww肌色とか中間色の表現はさすがだよwww
ID:GraDPq1H 分かったから、使わないで黙って返品しろよ・・・ 構ってチャンかよ、Let's note持ってんなら そっちで見れば?
電源オフやスリープ状態から復帰後、1時間ぐらいでバックライトがチラチラすることがあるな。 背景が暗いWebページ見たときだからブラウザのせいかもしれないけど。 来週の木曜までは時間があるからあんまり酷かったら返品するかなぁ、ムラ酷いし。
動画見た後に、2ちゃんやると、高圧的な明るさと、容赦ないギラギラに圧倒されるwww
草うぜえ
10人が買ったら、8人は返品しそうな予感がするね・・ あまりにも返品多くて、返品は受け付けませんってことになる前に 今のうちに返品するのが勝ち組かな
NGにしたから快適♪
レポ待ちしてた人には、残念な結果になりました・・ 目が弱いって思ったことは一度もないけど 真夏の晴れた日に外でて、日差しが眩しいなって感じたことが ある人には向かないと思います。
あと、色ムラも酷いので、24インチですが、実質、22インチくらいの領域しか ないとおもったほうがいいです。
さすがに気違いじみてるな
しかし購入者の中からポジティブな意見を出す人が皆無なのは確かだ 流石に全部自演ではないだろうし
3分で頭痛・肩凝り等で身体に異常をきたしたって、病気か障害持ちじゃないのか 健常者の俺は朝から使ってもなんともありません
さて、箱詰め作業するかなwww
>> ID:GraDPq1H 七尾工作員でFA
GraDPq1Hさん、君の感想はもう十分わかった。 でも君さ、目が痛いとかいいながらずっとこの機種でここ見てるんだよね? 普通そんなに苦痛ならそれ使い続けないよね?
さすがに書けば書くほどネタくさくなってきたな
ナナオももってるけど、こういうのがナナオ信者とかいわれるとすごい迷惑
HPのかDELLのかどっちにしようか迷ってたけど・・・ おとなしくHPにするまいか。くそ悩むぜ!ちくしょう。 みやはん先生早くしろよ・・・と他力本願の貧乏人が通りますよ。
自分なりではありますが一生懸命レポしたのにも関わらず 一部の信者に否定されてしまったわけですが、色々勉強になりました。 現在は同じLGパネルですがLCD2690をポチろうか考えているところです。 今後は、返品についてのレポをしたいと思います。
間違いなくコイツはわざとやっている 目的がわからない・・・
LCD2690って、NECさん逃げて〜
>>667 ナカーマ!早く決着して欲しいw
まぁ、HPにしろDELLにしろ、まだまだ下がりそうなのが悩みどころ。
今すぐ欲しいのに・・・。
>>669 製品への難クセを全部ウソくさく演出することで
遠回しに販売促進する作戦かもよ
どうしても買いたい人はダメだったら返品すればいいんだから とりあえず買ってみればいいんじゃないでしょうか? DELLの良いところは、これでしょう。DELLには、自信があるということでしょう。
>>675 だからなんで頭痛するのにずっとここに張り付いてるの?
返品できるのに、買うのを躊躇してる人たちが、たくさんいるのが、不思議でしょうがないですね。
箱が来た時のワクワク感はたまりませんよ。 あー、生きてて良かったって感じです。 キャンペーンも残すところあと10日だから、急いで!
こんなところで、ポジ・ネガを自演してどうする
ベゼルがパネルに対して5mmぐらい垂直に張り出しているので、 ベゼルが画面にうっすら写り込んでる? 垂直じゃなくて傾斜にして欲しかったぉ>< PS2つないでパラッパラッパずっとしてたけど目は痛くなくて楽しいぉ
きっと頭痛や肩こりする人なんて、私くらいですから。 色ムラが酷くても、長い人生考えれば大したことなんてないですし S-VIDEOはなぜか付いてないけど、入力端子は豊富だし 水平にならないけど、気にするほどじゃないし、大丈夫!
FILCOスレの人みたいだな
おもちゃ素材だけど黒ベゼルで離れて見ればかっこいいし 24インチなだけに存在感あるし、ロゴもカッコよくて目立つし、 電源ボタンはオシャレだし、女の子が見たら 「わー すごい!」 って言われること間違いなし!
>>683 こんな所に粘着してないでさっさとオクで売って別の液晶買った方がいいぞ
デルの液晶はデザイン面で女ウケはいい 枠が細いからか
一人で頑張っているのが居るね NGしてるから見えないけど 精神年齢は小学生の頃で止まってるんだろうね・・・ DELLの評判落とす為にやってるんだろうけどさw
もともとたいした評判なんてないんだから、あれこれしなくたってこれ以上落ちないのにな?
なんで自分が感じたことをそのままレポしたら 評判落とす為とか言われるの? どこのスレでもレポすると逆に叩かれるんだけどさ・・ まあ来週はLCD2690のスレに移動するから、もうどうでもいいけどさ・・
みっとも無い醜態を晒すことで、 すぐに返品返品騒ぎ立てるこういうやつと同類にはなりたくない。 即返品なんてこいつみたいな最初から返品目的のクレーマーに見られそうだし・・・ 画質に少々不満があってももうちょっと様子を見よう。 と思考誘導させる高度な工作
何かオチがあるのは想定内だろう
>>691 >なんで自分が感じたことをそのままレポしたら
レポ終わったなら後は返品時のレポだけすればいいだろ
>どこのスレでもレポすると逆に叩かれるんだけどさ・・ ワロタw マジで気づいてないんだな真性マジキチだなこりゃ
よほど買い物が下手か、頭が気の毒か、その両方かだな。
レポート対象が問題なんじゃなくて中の人自体に問題があるんじゃないのか、それ。
人じゃなくて製品叩けよ 外野は
表面処理が原因のギラツブなら Product Ppecification見る限りじゃHard coating(3H)はパネルの使用だから Dellのrevが上がっても修正は不能かな 配送マダーチンチン
買うなって言ってるわけじゃないのに、ID変えて自演ですか・・ ああ言えばこう言うし、じゃあ何て言ってほしいんだろうね??
ミヤハンのレポートから製品情報や技術情報を抜いた残りカスみたいな レポートでは誰にも相手にされないよね。 ミヤハンはその部分でマイナスがあってもその他の情報量があるから存在 価値があるわけで。
五つ★採点で、四つ★にしたのが不満なのか?しょうがないだろそれは
ナナオか三菱行きますって言えばこいつらは納得するよ NECだからダメなんだよ
ナナオと三菱は地雷ってこと?
>>691 法人向けで返品なんて1ヶ月以上掛かるのはザラなんだが(´・ω・)
表面処理まで同じパネル使っても、ナナオか三菱ならギラツキ無いって言うよ
707 :
不明なデバイスさん :2009/08/29(土) 18:10:02 ID:78Hebt1v
中古屋工作員じゃねえの?
ナナオ使ってる俺がいるけど ギラついてるぞ慣れるしかないな TN三菱の糞液晶に比べたらだいぶマシだけどな
>>708 TN三菱の糞液晶使ってるけど、そんなにギラつくの?
>>705 返品は10日以内って書いてあるんだから、さすがにそれはないだろ
向こうに箱が届いた日に回収するよ
目が痛くてずっと使っていられないと発言する方々は、シャープのPの26型、22型にすれば解決するのか?
紙しばいでも見てれば良いと思う。
ID:GraDPq1Hにいっとくけど、NECもH-IPSパネルだから買わない方がいいよ。 どうせ買っても3分で目の疲れ、頭痛、肩こりになるだけだからね。 お前みたいのがNEC液晶モニタ総合スレッドに荒らしにこられても迷惑だから、おとなしくTNパネル液晶を買いなよ。 H-IPSパネルより目の疲れはないはずだからさ。
-----以下レビュー デフォルトだと眩しい。ブライトネス10-20くらいがよかった。 黒つぶれとか、発色はあまり気にならないし、キレイだと思う。 ムラは白黒だとはっきり見えて、カラーだとそこまで気にならない。 5年使った2001fpとの比較しか出来ないけど、 経年劣化のためか、2001fpは全般的に黄色味がかっていて、カラー比較ができない。 色幅も広がっているだろうけど、これも未確認。 ギラギラはほぼ同じ。 会社で使っているS2410W、SX2461Wと店頭で見たSX2462Wもアンチグレアのために、多少なりギラギラ感があるわけで、 横に並べて肉眼で確認しないと、このモニタのギラギラ感がどのくらいなのかわからない。 実際2001fpと変わらないということは、自分にはマルチ使用に耐えうるレベル。 デザインは、思ったよりかっこいい。 しかしながら、目立つところにドット抜けが1点・・・。 交換は必須で、どうせなら返品かな。再検討したい。 もうすこーーしムラが少なければ、交換して使うところ。 ↑ここの微妙なボーダーが、NEC、EIZOのムラ補正なのかも。
>>713 よく撮れてますね。
ムラがうちのとだいたいそっくり。やっぱり右端が酷いね・・
バックライト漏れも同じようような感じだ
今日なぜか朝から下痢なんだけど、2410しか原因が考えられないwww 頭痛に肩こりに下痢、これがアメリカなら賠償請求するんだろうなwww
>>714 このスレのどっかに、NECの表面加工は特注だって書いてあっただろう
NECの液晶が同じ値段で売ってたら買うよ
720 :
不明なデバイスさん :2009/08/29(土) 18:46:31 ID:9q6c+hZa
>>713 レビュー乙です
色ムラはこの価格なら仕方がないですね
気になる人はやはりムラ補正が付いたものを買うしかない
白背景でテキストを見た感じはどうですか?
普通に使用する分には特に問題なさそうですか?
>>718 NECのでもギラつきがあるから教えてあげてんだよ
買ってもギラつきがあればどうせまた不満ぶちまけてスレ荒らすだけだろ?
CRT最強って事だ
>>715 2001がつぶつぶした感じしない? つぶつぶ感くらべてみてどうですか?
ムラ補正があるからムラがないとおもったら大間違いであることは ナナオの前のCGシリーズが証明してくれたよ
輝度30 コントラスト50 AdobeRGBで使ってるけど今の所 初期状態よりかは大分いい感じ
今L565ユーザーでIPSに慣れまくっているのだが H-IPSにしたら ギラツブを感じるのだろうか?
>>713 人柱乙です。
自分も2001使いなので比較画像はありがたいです。
>>729 俺も567からの乗り換え
最初、言われてる通りギラツキが感じられて
やっちゃったか!?と思ったけど
輝度とか変えて慣れてきてる
今、いいフィルターないか探してるところ。
567凄くいいけど動画が弱いよね
2410だと動画も結構強いし、何より24インチ一回使うと17インチ戻れんw
シャープが堺工場から導入する光配向膜がIPS陣営でも使われるようになれば、 従来のラビング処理による微細溝生成で避けられなかった不均質なムラが根本解決するが。 もうちょっと先の話かな。
群馬 迷惑だから治療受けろよ
>>732 ちょっと寝てる間におかしなことになってるなぁ
日本のメーカーはPCモニタやる気無いから困る
m9(^Д^) (^ω^)
日立の液晶テレビ買ってPCと接続しようかと思ってたが、 結構滲むらしくて断念したのが先週
>>731 サンクス
会社PCではワイド22インチ使っているから
自宅でもでかいのを使いたいんだよね
>>715 レビュー乙
ってちょっと待ってくれ!
目潰しムスカパネルの元祖S2410Wと並べないと分からないほどのギラつき加減なの?
最近になって落ち着いてきているEIZOの機種で積んでるS-PVA程度だと思ってたけれど、
そこまで酷いの・・・?
ムスカパネルの元祖は2001FPだろ。 二大巨匠との競演だ。
つまり、ムスカパネルで目を鍛えろってことですね
つまりムスカパネルを現役で使っている俺は U2410買っても平気ってことっすね( ^ω^) そうすれば、ギラギラさそのまま24インチにグレードアップ! Λ_Λ /,'≡ヽ::)、  ̄ ̄ ̄ ゙̄-' ̄`--´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
やはり相手はDell…油断してはいけなかった… IPSで法人向けで一台一台色設定までして出荷とか 相当拘ってるんだから大丈夫だろう とか思ったら全然ダメだったというオチか 何だよハードコートって画面硬くしてどうすんだよ
>何だよハードコートって画面硬くしてどうすんだよ だれうま
>>744 韓国人がファビョっても画面割れないんだよ
持ってる人に問いたい。 ムスカはさておいて、色むらがあると聞くが、それほどひどいものなのか? 同じ24インチのTNパネルを、同じ距離で見た場合、色むらが出るけど、それよりも酷いのかな?
いくらあれこれ聞いたってギラツブは変りゃしねーよ いい加減観念して買いなよ
>>747 何言ってんだよ 酷い色ムラの画像いくつも出てるだろうが
今更NGしてねーやつはいないとは思うが 今日のNG必須キチガイ ID:GraDPq1H
お前らの発言といい、2410のギラギラといい、ほんと頭にズキズキくるなwww
テキスト眺めるのには期待しない方がいいレベルなのかなw 法人向けにする意味どこにあんだよw
群馬 辛いのはわかったから病院行けや
俺まだ持ってねーけど
>>747 「TNパネルの色むら」とは、TNパネルの特性のことを言ってるのか?
だとしたらその色むらとこれで騒がれている色むらは全く別の話っすよ
普通の人でもテキストは、せいぜい1時間が限度だろ 普通以上のおれたちは、3分でベッド行きw
IDが変わってからが本当の戦いの始まりだ!
罰ゲーム的な斜め45度からのバックライト漏れはどうなんだろ。
>>758 斜めか見ると当然のごとくバックライト漏れはあるっておれがレポしただろ
質問が出そうなことは、すべてレポ済み。質問する前に、前スレから読んでこい
>>759 お前もう梱包終わったの?いまこれどのモニターで見てるの
>>762 終わったって言ったかな?2410で見てるよ。今1メーター離れてるよw
662 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/08/29(土) 16:47:14 ID:GraDPq1H さて、箱詰め作業するかなwww
3分でベッドに行くウルトラマンじゃなかったっけ? 何でまだいるんだろう。
767 :
762 :2009/08/29(土) 21:01:27 ID:ztjxKHfR
1メートル離れててよく文字読めるな(それはいいけどさ) 頭痛とか大丈夫なの?DELLの機種はもってないけど、なんとか設定で治らないわけ? 自暴自棄な発言多いけど、自分が買った機種の悪いとこだけあげつらうのもよくないぜ
ID:GraDPq1Hは価格com常連の基地外と同じ匂いがするなw
良く考えたら3分でベッドに行くような繊細な人間でも 半日使い続けられるモニタってことだよな。 むしろ、もの凄い良品なんじゃないか?www
人生にはギラギラしてる時だって必要だってことさ で俺のギラギラはいつ来るのか
一応、長時間使ってのレポをよろしくって頼まれたからさ 距離を離しながらも、頭痛、肩こり、下痢に耐えながら 見てるんだよ。今日1日でトイレ10回以上言ったよwww
これから3時間くらいフォトショ使って作業してみるから その間、ここ頼むな
長時間っていったら1週間〜2週間くらいだろ? 返品どうすんの?www
>>731 L567からの乗り換えの人いるのか。
自分もL567使ってて迷ってるんだが、L567と比べて動画の残像感とかどう?
よくサッカー見るんでそのへんが気になるんだけど、MTD243とか値段的に対象外。
長時間ってのは1日中ってことだよ それは長期間だろアホ
サッカーはスピードが激しいからどうかな?シュートが光線のように見えるかも・・
返品決まっているのに、丸一日は使い続けてみるんだ・・・。 それで慣れたらどうするんだろう・・・。
780 :
762 :2009/08/29(土) 21:17:43 ID:ztjxKHfR
>>775 1Mはなれてフォトショで何の作業するのかイミフだが、まーいってらっしゃい
こりゃ返品祭り来そうだな
Hueyは安物買いの銭失いという言葉がしっくりくるキャリブレーター これ使うくらいならadobe gammaみたいなのを使った方がマジでマシ
慣れることはないと今日分かった。これ使ってたら24時間永遠に頭痛と付き合う目になる。NTTの電波塔の真下に住んでるようなもん。
昨日から今日まで人間のゴミクズしかレポートしてないね やっぱりmiyahanさんしかいないわ
んで、フォトショを3時間これからやるの?慣れないことはわかっているのに? 何のためにやんの?結果もわかってると思うんだが? 3分でベッドに行くような糞モニタで慣れないことはわかりきっているのに、 使い続けるって拷問だろ?仕事でもないのになんでやるんだろう。 奇特な人ですな・・・。
まだ、こんなもんで釣られてあげる 心優しい奴が、このスレにいるのか?
ギンギラギンにさりげなく
約束したことは守らないといけなだろ はっきり言って、目が3日くらい徹夜したような酷い状態だが約束は守る
・・・いらないならうちに一台¥45000で売ってくださいよ・・・・買い取るから。CAT17型でがんばってるので。切実に。
売ってもいいけど、あまりのギラつきに、落胆するのが目に見えてるから心が痛む
17型ぬこ来たw
>>788 じゃなんで17時頃箱詰めする予定だったんだ???
>>792 ギラギラのせいで、頭が動転してたのかも・・
昨日は写真うpしたりしてた人が1日たつと・・・。 長い釣りだったのかなw
連鎖NGしてるんで、かまうときはアンカー付けるか 本文にID書いてくれると助かるよ
とりあえずCATでがんばる人を応援しますw
CATまで来たらカオス過ぎるだろ!
最近はわざわざ商品を購入して必死にネガキャンする奴がいるんだね。 こういうのがいるからユーザにとって便利な制度がどんどん廃止されちゃうんだよなー・・・
>>778 Hueyって1年くらいでセンサーが劣化して正しくキャリブレーションできなくるよね
そのHueyはどれくらい使ってるの?
レポを求めておいて、レポ終わったら邪魔扱い どうなってんの?おれの立場ないやん
802 :
731 :2009/08/29(土) 21:55:45 ID:BexJ37Up
>>774 サッカー見ないから的確じゃないと思うけどゴメン
手元にあるSlayerのライブDVD見てみたけど
動画の残像感に関しては567に比べて全く気にならない
設定をマルチメディアにすると画像にハリが出ていい感じ
上にも書いたけど多少ギラツキはあるけど設定で軽減出来る。
後はフィルター付けてどうなるかって感じ。
5年保証は正直いらないと思う。
3年後にはかなりいいモニタが出てると思うから
それまでの繋ぎとしてはいいと思う。
あ、あと567みたくPCの切り替えが
一番左のボタン一発って訳にはいかないw
キャリブレーションってバックライトの劣化に伴い、1ヶ月ごとにキャリブレーションする必要だあるみたいだね。 ということは出荷時にキャリブレーションしてあっても、1ヶ月には意味無くなっちゃうよね・・
野暮ったくてもいいから、ワンタッチでできるボタンの方が良かったな
LEDバックライト搭載の高色域IPSってのは中々出ないもんだなぁ
昨日来たぽ( ´ω`) なんか雰囲気悪いけど、以下1日使ってみてのレビュー 明るさ(白一色時): 標準だとやはり明るいけど、どのモニタも同じと思う。 今、設定を輝度0コントラスト30(ユーザーカラー)にしてる。 ちなみにsRGBとAdobeRGBモードだと暗くなりにくいみたい。 ギラギラ(白一色、明るさ上記設定時): 「言われりゃこれがギラギラかなとも思うけどまあ別にいいか」って感じ。 かなり気になる人もいるようで、そういう人にはなんか申し訳ないけど 本当にこれが言われてるギラギラなのかあんまし確信ない。 嫁が使ってるCintiq21Xにも白画面なら同じようなギラギラ(?)がある。 色むら: こっちの方が気になる。それまで使ってた糞TNとはもちろん比べられないが 上下左右でツールバーの色が若干違う。 結果としての目の疲れ: 白バック黒テキストだとそれなりに疲れる。会社で使ってるSX2461と同程度、 Thinkpad R51より明らかに疲れる。 ただ、画像を見てる分には疲れることはないし、ギラギラ色むらも全く気にならない。
807 :
806 :2009/08/29(土) 22:08:50 ID:7IV25wVu
続き 諧調: sRBGだとユーザーカラーや標準より黒つぶれが多い。なんでだろ。 上記設定だと、(RGB)=(3,3,3)が俺の目には判別限界。 白飛びは一切なく優秀。 というわけでユーザーカラーで設定を追い込むのがベストと思うんだけど キャリブレーションツール持ってないので、見た目だけで合わせてます。今。 その他: CDROMに入ってるプロファイルだとPhotoshopに「プロファイルに問題があります」って言われて そのまま使おうとするとヘンな色になる。 Adobe Gammaでプロファイルを再作成するとまともになったが、壊れてるのか? こんなとこです。 まあ5.5万ならモンクはないよ てとこかな。
809 :
不明なデバイスさん :2009/08/29(土) 22:12:44 ID:uxo0bxV5
メラ!メラッ!
614 名前: 不明なデバイスさん [sage] 投稿日: 2009/08/29(土) 13:42:10 ID:uxo0bxV5
いや今はもう肩こり氏優勢なんじゃないか?
>>597 出ちゃったし
811 :
不明なデバイスさん :2009/08/29(土) 22:16:37 ID:cV2KAPw+
しかしまぁ、長時間ネットしてるとか、2ch入り浸ってるヤツなら、 当然ブラウザも背景色は白から変更してるだろうし、目への負担は対処済みだろうからなぁ 白でギラギラってのも、そういう状況自体があんまり多くないんじゃなかろうか
昼からずっといじったり見たりしてたけど明るいのに慣れたw ギラツブってよりキラが無数に蠢いてる感じだねえ。 これはアンチグレアながらグレアの効果を加えようとしたんじゃなかろうかw BDでダークナイトとか観てたけどすげえ奇麗でいいわ。 テキスト見る場合なんかはテキストのバックの色をグレー気味にすれば問題ない。 真っ白だと光量が多くてきついw あ、設定は輝度ゼロのコントラスト50にシャープネス50、プリセットsRGB。 ゲームモードはSection8やってみたら確かにちょっと弾が当たりやすい気がする。 あんまうまくないからなんとも言えんのだけどw まあ自分の感想はこんな感じ。
頭痛や肩こりは起こりませんか?
ID:GraDPq1Hは確かにちょっとしつこすぎるけど、 好意的なレビューが欲しいだけの乞食に 迎合する必要もないと思うけどね。 個人的には、こういうパネルが一般的に なるのは嫌だし、テキスト読みに向いてないのは事実でしょ。
やぁゴミクズ 擁護した人が基地外で自己保身かい?
>>813 自分は平気。
あとこのディスプレイ、暗くしてもキラ感は減らずに逆に相対的にキラ感が増えた感じになるんで
あんま暗くしないほうがいいんじゃないかと思う。
んでディスプレイが明るいってことは部屋の明かりもそれなりに明るくないといけない。
暗いとこで明るいもの見たら誰でも目がやられるでしょw
>>815 やぁゴミクズ
ID真赤だよ、顔も真っ赤かなwwwwwwwwwwww
もうここのレビューいいや、レビューはmiyahanで見るから
819 :
不明なデバイスさん :2009/08/29(土) 22:43:38 ID:wRgTXzs9
えっ
820 :
774 :2009/08/29(土) 22:45:19 ID:QEB3MOZk
>>776 >>802 レスありがとう
FP2001と比べてとか言われても、いまいち良くわからない
ので同じものが基準の人のレビューは助かります。
テレビの主導権を取られてPCで見る機会が増えてるので、
動画がよくなるだけでも購入確定かな。
まあ一度これで噂のギラツブを実感してみます。
miyahan初めて見てみたけど、こんなのどこが参考になるんだ?アホだな。 ここのスレのレポのほうがよっぽどタメになるよ。
>>784 >昨日から今日まで人間のゴミクズしかレポートしてないね
何でこんな最低最悪のカス野郎にレビュアー全員が罵られなきゃいけないんだよ。
この人面白いと思ってるのかね
これだけ画像も出て、決定的なのは小学生でも分かるだろうに、今さら何を期待してんのかね?
ミヤハンさんのギラツブアナルをキャリブレーションしたい
>>824 参考までに過去の液晶歴を教えて
RDT195V以外ある?
>>824 フォトショの作業で3時間不在にするんじゃなかったのかよ?
だからおまいらGraDPq1HをNG登録しろよ。 触るやつも荒らしだぞ。
もう一時間きってるしなあ
>>826 その前はマック
やべー スターヲーズ見てたwww
今日中に広告掲載しないといけないのがあるのにwww
2410のせいで踏んだり蹴ったりだよwww
webですか?同業者ですね
そう、自社サイト
自社サイトなのに広告掲載ですか 同業者じゃないですね
アフィ厨だろw TVに出てたような巨ピザ30代のw
1年契約の広告だからな 今日中に掲載する約束だったけど 頭痛も酷いから明日にしよう・・
ずっと動画見てみたら首が痛くなってきた モニタのせいか純粋に長時間だからなのかわからなくなってきた
もうこのスレだめかもしれん
購入者は見事に人柱の役目を果たしてるな
しかし、ブラウン管より目に優しいと思ってIPSに替えたから、このスレの流れは絶えられんw 発色・視野角はいいと思う。っても、他のは店頭でしかみてないけどね。 動画を見るときだけ、輝度上げる事にする。 でもDVDはREGZAで見るか。 何度も言われてるけど、テキスト読むときの白が眩しいのが気になったけど、 >812のコメを参考に、windowの色とデザインでwindowの項目を真っ白からややグレーにした。 これってexcelのデフォルト色も変わるんだね。良かった。これなら耐えられる。 あとは、Live2chと、CraqvingExplorerの背景色が真っ白なのをどうにかできれば値段を考えると十分かな。
そういやぁモニタ傾いてるってのは確定でいいのかねぃ?
>>836 明らかにモニタのせいだろ
なんか相当な電磁波も出てる気がする
>>840 傾いてるんじゃなくて、グラグラしてるが正解
THz波か。確かに出てるね。
7万円が5万になったから、 様子みてたんだけど、バカのレビュー以外でみると 値段並みのモニターってことなんだろうな。
845 :
不明なデバイスさん :2009/08/29(土) 23:51:44 ID:fYhXQDN3
問題はどこまで下がるかだ TN使ってる人間としてはギラツブIPSでも十分なんだが ポチった途端3万とかになったら凹む
>>841 GraDPq1Hさんもうフォトショの作業終わったの?
847 :
不明なデバイスさん :2009/08/29(土) 23:54:14 ID:7LvTeqy0
ところで、アス比固定とDbDはどうなった?
というかキャンペーン終わって7万にもどったら 誰も買わないんじゃないの この雰囲気だと IPS欲しいから、また悩む日々だな
LP2475wマジオススメ 俺も使ってるし
グレア厨の俺から言わせてもらうと セロテープ一枚であそこまで見え方が変わるのなら、シリコン吸着タイプの液晶保護フィルムくらい 最初から付属品として付けてくれればいいのにと思った。別に高いもんじゃないし。
>>848 物好きとDELLのエンブレム見るとハァハァしてしまうマニア以外買わないだろうな・・・
このまま目潰し確定してしまうようだと、ほんとハードオフでCRT拾ってきた方がマシって
レベルになる
適正価格は、母体で2万、IPSで1万、ドット保障2千円、送料2千円 合計で34,000円てところかな。
実際、韓国では4万くらいなんだから、34,000円がいい線だと思うよ。 年末にはそれくらいになってると思うけどね。
854 :
不明なデバイスさん :2009/08/30(日) 00:02:22 ID:uxo0bxV5
自演失敗
例の奴のID先に当てるゲームしようぜ…
目潰しだけどエロゲやるのには最適な色なんだよな・・・
とりあえず気にいらなかったら返品すればいいんだから買っちゃいなよ。
そんなに簡単に返品できんの
今買っても何ヶ月まちになるんだろうな
このパネルってグレアですよね?
何ヶ月まち?製造から到着までは2日しかかかりませんよ。
はい、グレアです。
韓国ね さすがニートブロガー群馬だな で、IDを自分で変えてまたチョンのように嘘をつくと
>>849 LP2475w価格コムでみたら6万ぐらいだね
もうちょっと調べてみる
さて、基地外は寝たみたいだしマターリとやりましょう。
今日のIDは ID:qlIosDenか
870 :
不明なデバイスさん :2009/08/30(日) 00:20:51 ID:vksN6pKQ
>>870 を読んだけど、カラーマッチングさせて
まぶしいって話だから、輝度をあげないとバランスよく発色しないって
意味なんだよね。
自分で調整したら、全体の発色が沈んだり
白が白でなくなりそうだ。
映像はいいかもしれないけど、
デザインとか原稿書くのには向いてなさそうだね。
今日で3日目だからあと一週間以内に決めりゃいいんだよな エージングすれば多少は色やチラツキ具合も変わってくるだろう
440 名前: 不明なデバイスさん [sage] 投稿日: 2009/08/30(日) 00:22:12 ID:qlIosDen 悪い評判しか聞いたことがないのでデルはちょっと・・ これまでデルを買おうなんて思ったことなんて一度もないし・・ そんなにU2410っていいんでしょうか?
>>870 ノングレアですね
丁寧にありがとうございました
デルはほぼ無条件で10日間以内なら返品できるんだから自分で試す他ないな 送料はかかるとはいえ10日間使い倒せることを思えば決して高くないと思う
LP2475wとどっちがいいんだ
傾き、色むら、ギラツブ・・ やっぱりいつものDELLだったか
ID:GraDPq1H 抽出レス数:63 朝7時から丸一日お疲れ様でした^^
ID:qYbRFYKI ID:/slj79SR 朝7時どころか木曜から張り付いてる
基地外の本性を徐々に露呈していく様にワラタ
882 :
不明なデバイスさん :2009/08/30(日) 01:00:37 ID:vksN6pKQ
傾きだが、2407/2408と同じ方法で直せないのかな? マウントの部分のねじを締めなおすやつ。
このマジキチが来週にはNEC液晶スレにくるのか・・・
もう来てるよw
>>881 >>852-853 で完全に本性が出たな
日付変更でIDが変わるのを利用して自演しようとしたら、
IDが変わるまでの数分のタイムラグに引っ掛かって見事に自演失敗ww
自演してまで必死で製品をこき下ろしたいとは…
確認したらすでにいたから、LCD2190UXiをすすめといた ギラつきがあるだけで暴れられても困るからね
傾くならモニタアーム使えばいいじゃない〜
>>885 買ってみたら思ったよりギラつきが強かったから、よほど悔しかったんだろうね
H-IPSなんだからある程度のギラつきは覚悟しとくべきなのにね
と、とりあえず自演者でもいいのでCAT生存者の私にu2410を¥40000前後で譲ってください。
またネコか 返品したら金返ってくるのに4マソで譲ってくれとかアホか
891 :
不明なデバイスさん :2009/08/30(日) 02:17:24 ID:2hmhcj6R
>>850 高いもんじゃねーか
幾らすると思ってんだ、24インチのシリコン製保護フィルムって
IPSパネル価格はHP含め他社もこれから年内追随してくる。 デルも値段が下がる事はあっても上がる事はないから焦らなくていいんじゃん。
返品ができなかったら\40,000で売ってくれる人いたかもね。
894 :
不明なデバイスさん :2009/08/30(日) 02:27:43 ID:rPH6eNzj
おそらくだ。9/7キャン終了後しばらくは、値動きないと見た。 (現状価格もしくは6万ちょい〜半ばで安定) とすると、今回買った人にしてみれば、これから買う人間が少なければ 少ないほど優位感に浸れる。 法人向けで、たった2週間のキャンペーン。しかも、Dメール来た 人しか知らないはずの情報。こんな公(なの?)の場で物がそこそこ良くて 誰でも買えるなんて知って欲しくないわけさ。 自分はプロで法人だから(たぶん思い込み)、安く買って使えて当たり前。 趣味で写真いぢくったり、ゲームくらいしかしない連中に知れ渡って、 通ぶって使って欲しくないわけ。 せっかく、Dellが企業向け需要に切り込みかけるためのキャンペーン情報 入手して手にいれたのに・・・・・。 ・・・・と、勝手なプロファイルしている、おいらも購入した。 9/4到着予定だそーな。
本当にそうなったら迷わず2475買えるからそれはそれでいいんだが 選択肢がいくつかあるってのは贅沢なことだな
これからホリデーシーズンに向けてリファインして個人向けに出さないのかな? 法人はホリデーだからって支出増やさないだろうし…
本当にこのモニタで目が潰れたら賠償金がおりるのだろうか? おりたら新しいモニタが買える!
インターレースのソース入力するとどんな感じなのこれ
どこに入れてもいいから、とりあえず今日の選挙は行った方がいいよ U2410のスタンドが好きだゎ
値段なりって便利な言葉だなぁ
901 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 03:58:05 ID:2yoHkyLD
見られるよ?
ガンマカーブガタガタ 調整してこれか そういや調整してるから他のメーカーの高級機と変わらないとほざいてた馬鹿もいたな 同じパネルでも制御回路によって正確性に差が出ることを知らなかったんだろうな
>>901 sRGBとadobeRGBでは輝度が下がりにくいって誰か書いてただろ
やっぱ輝度さげるとあかんのね。
それとLCD2690WUXi、RTD261WH、LP2475wとか他のH-IPSの機種も バックライト制御だけでは輝度120cd/m2前後にしか落とせないんだよな ガンマカーブはちょっとひどい ひどすぎて複数の報告を待ちたくなる
RDT241WEXは公称70、実測で45まで落ちるみたいだけどね。
どこか実物を見れるところは無いのかなぁ
Custom ColorでGAIN77くらいまで落としたけら暗めにはなったけど、なんか問題あるのかな?
911 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 07:34:56 ID:/V5uBUH6
液晶は朝鮮が席捲したからダメだなwギラツブつらいよw TN最強だぜ。
>>911 また湧いてきたのか。 写真屋で3時間作業はどうなったの?成果をうpしろよ。
914 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 08:12:43 ID:9jAuend0
このスレはトッププロが多いんだよ
キチガイすごいな
ID:/slj79SR (35回)
ID:GraDPq1H (63回)
>>852-853 の自演失敗とかもうね・・・
で、今日はID:qlIosDenか
買いもしないで文句ばかり 頭のおかしな連中の集まりだな 目が疲れるのは間違いないしグレースケールのレンダリング球体もきちんと表示できないクオリティですよ ゲーム動画には良いかも知れないが それ以外は無理
もういいや、ダメだ、このスレ・・・
918 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 08:32:16 ID:tAlPU58n
2209WAの19800円祭りの後と同じ流れ これって物が行き渡ると沈静化するんだぜ
人が増える時間帯なら変わるかもよ
もうダメとか、キチガイが調子にのるから言うなよw
>>910 いいと思う
自分も80ぐらいにしてみてる
オフセットの設定がよくわからないんだが、デフォでいいのか?
>>918 期待はずれの人が消えるパターンだな
買った人から消えるのは稀
年末あたりにでも買うか
2209WAがまぶしすぎるんで2410に買い換えようかと思ったが、やっぱ、これも目に厳しいのか… 2209も表面処理が悪くてギラギラすると、あちらのスレにあったがIOの光沢フィルム貼っても軽減されたとも思えない もっともエレコムのARコーティングフィルムなら効果あるという報告もあるが… それにしても同じパネル、あるいは同系列のパネルでここまで評価割れるとどれが本当なのやら分からないな U2410 パネル LM240WU4(LG H-IPS) ぎらつぶ、ムスカパネルの疑惑あり? 2475w パネル LM240WU4(LG H-IPS) 画面しっとり、初期設定で明るいが輝度下げれば目に優しいらしい(2chスレ、価格comの評価) W241DG パネル LM240WU2?(LG H-IPS) 画面しっとり、輝度低め。店で見たら明らかにW2209よりは全然目に優しかった。 番外 2209WA パネル (LG e-IPS) ←1ヶ月前に購入。輝度0でもかなりまぶしい。コントラスト下げると色のバランスはあきらめる必要がある。 表面処理というより、あきらかにバックライトがまぶしすぎると思うんだよなあ。 以前使っていたL567や、Apple Cinemaディスプレイに比べても全然まぶしすぎる。 U2410も、輝度0にしてもまだまぶしいらしいし、コントラストを50以下に下げる必要があるなら 元々のDELLのハードの調整自体、輝度高すぎるんじゃないかなあ
W241DGなんていう糞モニタと比較されるU2410かわいそうです( ;ω; ) LP2475wも輝度あまり下げられないっていう悲鳴が上がってただろ・・・・
W241DG糞モニタと言われるけど実際店でみたらそんなに悪くなかったよ ネット繋げられる店だったから、DICカラーチャート持参で自サイトに色サンプル上げて見比べたけど もともとあのパネルはアップルのディスプレイに採用予定だったと聞いたけど DTP御用達のアップルのメガネにかなうなら、そんなに悪い素性じゃないと思うけどなあ
ただ、W241DGはあのデザインがどうしても許せないんだよな… Macintoshとはどうしても違和感ある 仕事で使うならまだしも家に置くのは嫌だ その点DELLのディスプレイにデザインの文句はほとんどない。スタンドも良いし画面以外に不満は全然無いんだけど。 枠とスタンドがDELLで、画質が2475wで値段がW241DGなら良いのに…
931 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 10:49:20 ID:18akm3lh
W241DGは枠を含めた精度が荒すぎるのと色ムラが不評なんだっけ
>>889 だって高いよ…LEDは魅力あるけど
10年前なら10万以下の液晶は安い部類だけど、今のご時世2〜3万違えばやっぱり考えるわ
仕事場で使うなら別だけど
>>889 ×
>>933 ○
スマソ
いずれにしろ、自分の目で見たいけど店に置いてないんじゃ判断しようがないよな
返品覚悟で購入すんのも面倒だし、どこかで実機見れるとこないかな
Cinema Displayは、最新は知らんが歴代の奴はマカーですら使うものの少ない糞モニタだぞ?
HPにしろDELLにしろ、アメリカのメーカーは 安価で仕様は豪華なんだけど、細かいところが見えてない。 日本メーカーは、その点はかなりしっかりしてるけど 高価格で、もっと便利なものを造れるのに あえて出さない感じ。 韓国は、低コストでそれなりの品質のものを造るのが得意。 台湾は、アメリカと日本と韓国を足して割った感じ。ただ規模が小さい。 日本+台湾がやはり相性がいいのかな?
>>935 それは俺も思うアキバとかで見れる店があればだいぶ違うのに…
秋葉のリアルサイトに置けばいいのに こないだ30インチ見たけどくそでかかったな
>>925 あのさ、液晶で画面がしっとりなんて言葉使っていいのはASVパネルぐらいなもんだよ。
LG-IPSのそれなりに目に優しいって評価は
「(S-PVA等の目潰しパネルよりは)目に優しい」
ってな意味だから間違えないように。
W241DGのパネルはアップルが「こんなクソパネルイラネ」ってなったから
在庫が余ってそれをHYUNDAIが安く仕入れて売ってるってやつだったような気が。
グレアはギラツキの少なさは魅力だけど、環境によっては反射で目が疲れるし困ったもんだ。
まあどれを買っても損はないということだな。 結局どれも値段なりの性能・デザイン・品質。 5万円程度でDELLのモニターにNECの画質を求めるのも無理がある。 でも入力端子も豊富だし、ぎらつくならフィルターでも掛ければいいんじゃないの?
>>940 > W241DGのパネルはアップルが「こんなクソパネルイラネ」ってなったから
> 在庫が余って
よくは知らないがそれは違うんじゃね?
時系列から言えばアップルがLED搭載を採用したからだろ
今でもLGのs-IPS使ってるわけだし
>>韓国は、低コストでそれなりの品質のものを造るのが得意。 高コスト微妙な品質ですが何か?
いや、低コストだけど品質とのバランス考えると割高にすら感じるのが韓国だろう。
>>942 いや、Appleの返品された奴を安く買い取ったからだよ
いまAppleがLG使ってるのはそのあと5億ドルで5年契約結んでるからだよ
店頭展示があったとして、店頭でそこまで細かくチェックできるかだな。 バックライトのチラツキと緑っぽい色ムラはすぐわかると思うけど。
少し見るだけでも見ないよりは全然いいだろ 2209WAとどっち買おうか悩む
最後のページでエラー 注文できないよ・・・
949 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 13:25:56 ID:rQco2Wmp
>>940 バカかお前
他よりよければそれでよかろう
どうせ、選択肢は少なく、ASVのモニタなんて存在はしないんだから
ある物の中で選ばず、無い物をねだっても意味はない
目が弱い奴はサングラスでも掛けろってw
液晶フィルタのスレはないのか? 買うにしろ何を買えばいいかわからん
hikari社員 <ano
使い始めて4日目。画面表面の虹色は若干感じるものの 作業に集中してるときは気にならなくなってきたぜ(自分の中でどうでも良くなってきた?) 画面の水平については右下がりで2mmほど高さに差がある
(´・ω・`)何もしないって約束してくれるのなら、いいよ
誰かワットチェッカーで消費電力計測してよ
つかなんで粘着キチガイ寄って来るんだろうな そんなに嫌ならもう来ないだろ、と思った
君みたいなのが一杯反応してくれるからだろ
>484でHDMIだと文字がぼやけるとうpした者ですが、DVI-HDMIコネクタ買ってきてHDMI出力をDVIで2410に入力してみたところ文字のぼやける問題などはありませんでした。 なので自分のPCの問題ではなく、U2410のHDMIに問題があるのではないかと思います。(個体差という可能性もありますが)
>>960 ビデオカードなに使ってるの?
それとHDMI出力の場合のスケーリング設定どうなってる?
VGAはRadeon HD4670です。 設定は1:1 入力をYUVにすると色自体が変になりますのでRGBで問題ないかと思います
じゃあ地雷確定なんかな
やっぱり、キャリブレーションに自信ない人はツール買った方が良いと考えるべきか。 i1と合わせて\90,500…。 次の安売りに備えておこう。
キャリブレーションとか考えてるやつは最初から高い液晶買えよ 安物買って高望みは馬鹿げてる
キャリブレーションなんてせいぜい月1なんだから会社に買ってもらって借りるという手もある 色扱う仕事してるなら そもそも色使う業務じゃないならキャリブレーション取る意味それほど無いし ソフトキャリプで目視で合わせれば十分じゃないの
あと
>>901 見ると輝度50より輝度0の方がハイライトのガンマカーブが暴れてる。
輝度下げると色がおかしくなるって言ってる人が居たが、確かなようだね。
輝度を下げてまともなモニターは殆ど無いぞ お前何言ってんだよ
輝度を下げてまともなモニターがあるとは誰も言ってないようだが
うむ、色に拘るなら輝度下げたならカラーをカスタムにしてゲイン調整したりする必要があるって事。 プリセットのままじゃズレる。
いや、それやるくらいならキャリブ取った方が良いと思う 上の方や下の方で確実にバランス崩れるだろう
CCC見てもその欄が出ないんだよね AMDのサイトで最新版落としたんだけど
DVIでつないでると出なかった気がする(うろ覚え) それとCCCは先月だかインターフェースが変わってそのサイトの説明と場所とか微妙に変わってるかもしれん
>>968 自分でキャリブレーションするつもりなら、LP2475wも選択肢に入れるべきかと
あと、i1を買うつもりなら海外通販で輸入するかヤフオクで平行輸入品を買うのがオススメ
i1の国内価格はボッタだから
でも国内で買うと保証終わっても保守・修理してくれるよ モリサワから購入したけど、営業に電話かけたらすぐに対応してくれるし楽なんだよな もっとも、i1くらい安いキャリブレータなら壊れても使い捨てでいいか…
プロがダメだししているのか、素人目にもダメなのかが気になるんだよな。 TN<VA<U2410<IPSの高級機 なら、買おうかと思っているが、一般的なVA、TN以下というなら躊躇するw
プロが実用に耐える機種とは思えないが・・
まぁモニタに拘りそうな職種のプロも適当なモニタ使ってる事多いけどね うちの会社みたいにw
細かい違いなんかプロ同士でしか分からないからな
VA、TN以下ってことはないだろう… 広視野角は作業効率にかかわるし、どんなに色が合っていても角度変わるだけで変化するんじゃ色扱う仕事に向かない ただ、どんなに性能が良くても、長時間の使用で疲労するならやはり作業効率にかかわるよな うちの会社はDTPチームでも何台かはTNで作業してるが、 まったく色扱え無いわけじゃないし、inDesginでレイアウトしたり修正かけたりする作業には重宝してるよ ただ、イラスト作成したりデザイン組んだりする場合は別 初期のシネマディスプレイとかのワイド液晶は、輝度ムラがひどくて色も変だったけど、 それでもツーページ扱えることで作業効率が扱えること優先して購入してた 画面が大きけりゃタイムライン沢山表示できるし、DTPだけじゃなく動画編集にも有利だしね 多少の色の悪さは目をつぶっても、作業効率が良くなれば、時間単抑えられるし、要は使用用途による それに、10年前は色にこだわるクライアントが多かったが現在では値段と納期優先で色に対してはあまり文句言われない コンセでさえ勿体ないと簡易プリンタのカンプですますこともあるからなあ
プロの人はdisplayport使ってるんでしょ当然
プロはEIZOとかNECの高いモニタ使ってるんじゃないの?えっ?
問題は2408WFPより上なのか下なのかということだ。
プロもピンキリだしな。特に雇われプロだと社長がそういう方面をどの程度重視してるかにもよるだろ。
頑固なこだわり職人はブラウン管以外お断りだろ
DEP屋とかだとCRTのところ多いな
>>989 プロはEIZOとかNECの高いモニタ使ってるんじゃないの?えっ?
お答えしましょう。CRT・・・。 プロはCRT。
仕事も動画も何もかも1台でまかなうなら10万以上の高級機買えばいいんじゃない? 使用用途によってサブとして使うなら安いのでも十分使えるよ また、5年以上使うなら多少高くてもいいもの欲しいけど いまや2年も経てば液晶なんてコストダウン激しいから、性能も値段も格段に変わる どうせ3年も経てばパネルへたってくるんだし なら、安めのディスプレイを1〜2年ごとに使い回すという選択もあるよな ちなみにこのご時世、プロでも高級機種とかあまり手を出さないんじゃないの それに中途半端なプロ向け買うくらいなら、美術印刷とかで使う画像処理システムにしたほうがまし。 一般向けに売られてないけど東陽テクニカやバルコとかの100万越えるディスプレイを製版の最終チェックに使ってる会社も結構あるし うちも以前はナナオ信者だったけど、今やナナオなんて会社に1台もないよ 大阪のナナオのショールームは確か先月だかで撤退したんだよね
実際にスタジオジブリはアニメーションの確認用にCRT使ってる。 液晶だとどうしても残像が出るからね。 DTP屋じゃむしろキャリブレーションした後ずれやすいCRTは敬遠するが。
プロはCAT
というわけで、
>>789 はU2410などに惑わされずこれからもCAT17型で頑張るように。
ウァ゛ー ∧ ∧γ⌒'ヽ (,, ・∀i ミ(二i / っ、,,_| |ノ 〜( ̄__)_) r-.! !-、 `'----'
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