目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part45
1 :
不明なデバイスさん:
■液晶の状態に関する擬態語解説
(1)ギラギラ、ギラツキ
液晶素子と表面のアンチグレア処理が干渉して、不均一さが発生して表示がギラつく状態。
S-PVAパネルの灰色表示で顕著に目立つが、PVAパネルの白表示でも発生する。
気のせいや思いこみではなく、偏光フィルムメーカーも認識している問題。
ttp://www.dnp.co.jp/jis/news/2005/050926.html >高精細液晶ディスプレイは、表面フィルムとの組合せによって、画像(画素)にギラつきを生じるケースがあります。
(2)さらざら、ザラツキ
AUO P-MVAパネルを使った液晶モニターに見られる。IOデータのLCD-AD202Gなどが該当。
白画面にしたとき、色の不均一を感じ、ざらついて感じる状態。
ノングレアパネルを表現しているのではない。
(3)ツブツブ
開口率の低いNEC SA-SFT系の液晶モニターに見られる。LCD2190UXiがもっとも顕著だがL797などでも感じる人がいる。
画素子間の間隔が広く感じられ、画素子の粒状感が気になる状態。
目に物凄いストレスを与える。
(4)ツブギラ、ギラブツ、ギラツブ
ギラギラとツブツブが同時に現れた状態で、LG S-IPSを使用した新Cinema、DELL2005FPW/2001FP等で顕著。
(5)テカテカ、ツルテカ
グレアパネル(光沢パネル)を使った、液晶モニターの表面。
現在店頭で購入可能なパネルのランキング (exはまとめスレより)
◎ 日立 S-IPS
地味で落ち着いた画質だがとても自然。画素子が均一で綺麗、ギラツキも全く無い。
現存するパネルの中で、もっとも視野角が広く、
目の優しさに於いて、世界一のパネルに勝てる物無し!!!
ex.L997, CG211
------------------ ↑目の敏感な人はここから上↑ --------------------
○ LG H-IPS
LG S-IPSからはかなり改善され、ギラツキも少なくなった。とはいえ上位陣とは明確な差がある。
ex.LCD2690WUXi, LCD2490WUXi, RDT261WH
○ AUO A-MVA
AUO P-MVAからはかなり改善され、ザラツキ・ギラツキも少なくなった。とはいえ上位陣とは明確な差がある。
ex.MDT243WG, MDT242WG, FP241VW
-------------- ↓目が弱い人はここから下は使えない↓ ----------------
△ AUO P-MVA
ザラツキが多くギラツキもあるので目が疲れる。
ex.LCD-TV241X
------------------------- ↓眼科へGO!↓ ---------------------------
×? SAMSUNG PVA/S-PVA
応答速度が速く、一見きれいである。
S-PVAはPVAの視野角を改良したもの。どちらもギラツキがありかなり目が疲れる。
ただし、最近のS-PVAは比較的マシになってきたという報告もある。
ex.SX3031W, SX2761W, SX2461W, S2100, S2000, S2410W, S2232W, S2242W, 2407WFP, S2031W, S1721
× LG S-IPS
いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、短時間の作業でもとても疲労がたまる。
ex.LCD2090UXi, Apple Cinema HD Display 23" M9178J/A
× シャープ ASV(ブラックTFT、非ブラックTFTとも)
ギラツキこそ無いものの、非常に視野角が狭く(TN並み?)、目が疲れる。
また、動画は全然ダメで、パネル方式に起因するホログラム現象を感じるという声もある。
ex.AQUOS-P
× NEC SA-SFT(IPS系)
ギラツキは無いが、とてもキラキラしていて、目に物凄い負担を強いる。
また、視野角が日立S-IPSに比べるとかなり狭い。
それに加えて、低開口率に因る多少のツブツブがある。
このパネル方式を採用するモニターは、ドット不良が多いという報告もあり、
これから購入しようと考える、物好きな方はドット抜け保証などのサービスを考慮しよう。
ex.LCD2190UXi, ProLite-H2130, L797, CG19
--------------------- ------ 番 外 ------------------------------
TN(おすすめとされたもの)
ex.LCD-AD221X,
今後検討していくべきもの
△? 三菱IPS(報告は待ち)
ex.CG221
△ LG e-IPS
H-IPSの廉価版 価格の割には綺麗だが、多少ギラツキがアップしている。
ex.2209WA
?新H-IPS?(10bit)
まだ発売されてない。
ex.SX2462W cg243w
テンプレートが間違って貼られているから訂正。
現在店頭で購入可能なパネルのランキング (exはまとめスレより)
◎ シャープ ASV(ブラックTFT、非ブラックTFTとも)
現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。
ex.AQUOS-P
◎ 日立 S-IPS
地味で落ち着いた画質だがとても自然。画素子が均一で綺麗、ギラツキもない。低開口率に因る多少のツブツブがある。
ex.L997, CG211
◎ NEC SA-SFT(IPS系)
色が鮮やか、応答速度もまあまあ。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。多少のギラツキがある。
ex.LCD2190UXi, ProLite-H2130, L797, CG19
------------------ ↑目の敏感な人はここから上↑ --------------------
○ LG H-IPS
LG S-IPSからはかなり改善され、ギラツキも少なくなった。とはいえ上位陣とは明確な差がある。
ex.LCD2690WUXi, LCD2490WUXi, RDT261WH
○ AUO A-MVA
AUO P-MVAからはかなり改善され、ザラツキ・ギラツキも少なくなった。とはいえ上位陣とは明確な差がある。
ex.MDT243WG, MDT242WG, FP241VW
-------------- ↓目が弱い人はここから下は使えない↓ ----------------
△ AUO P-MVA
ザラツキが多くギラツキもあるので目が疲れる。
ex.LCD-TV241X
------------------------- ↓眼科へGO!↓ ---------------------------
×? SAMSUNG PVA/S-PVA
応答速度が速く、一見きれいである。
S-PVAはPVAの視野角を改良したもの。どちらもギラツキがありかなり目が疲れる。
ただし、最近のS-PVAは比較的マシになってきたという報告もある。
ex.SX3031W, SX2761W, SX2461W, S2100, S2000, S2410W, S2232W, S2242W, 2407WFP, S2031W, S1721
× LG S-IPS
いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、短時間の作業でもとても疲労がたまる。
ex.LCD2090UXi, Apple Cinema HD Display 23" M9178J/A
--------------------- ------ 番 外 ------------------------------
TN(おすすめとされたもの)
ex.LCD-AD221X,
三菱IPS(報告は待ち)
ex.CG221
スクウェアサイズですが・・・
【文字の大きさ=ドットピッチ】
モニタサイズ 解像度 ドットピッチ
12.1インチ 1024x768(XGA) 0.24mm
15インチ 1024x768(XGA) 0.297mm
16インチ 1280x1024(SXGA) 0.248mm
17インチ 1280x1024(SXGA) 0.264mm ★Windows標準解像度
18.1インチ 1280x1024(SXGA) 0.2805mm
19インチ 1280x1024(SXGA) 0.294mm
20.1インチ 1600x1200(UXGA) 0.255mm
21.3インチ 1600x1200(UXGA) 0.270mm
比較して下さい。数字が小さい=細かいです。
つまり、標準での文字やアイコン等の大きさは
15>19>18.1>21.3>17>20.1>16>12.1 です。
【PCでのフルカラー(1677万色)呼称】
フルカラー+10bitガンマ補正(10億6433万色中1677万色)
フルカラー(8bit 1677万色)
フルカラー相当(6bit+FRC 1677万色)
擬似フルカラー(6bit+FRCorDithering 1619万色)
3
>>4>>と
>>7の矛盾がそのまま放置でキャリーオーバーなスレたて乙
テンプレ情報が古くてあまり役に立たなくなってきてるな・・・
一新させた方がいいと思うのだが
13 :
不明なデバイスさん:2009/08/14(金) 00:56:00 ID:pezMTnWc
14 :
不明なデバイスさん:2009/08/14(金) 01:12:30 ID:MkzazMxA
S-PVAパネルの製品を売るという行為は企業としての責任を放棄するに等しい愚かな蛮行である。
前スレからいつもいる馬鹿 NGID:xYSTa+M/ こいつは無視しましょう。
前スレからいつもいる馬鹿 NGID:xYSTa+M/ こいつは無視しましょう。
テカテカの言い合い対策で、グレア〜非グレア議論のまとめなど
どっかに無いんすか?
そこに誘導して放置とか出来りゃ落ち着くんじゃないかと思ったりです
21 :
不明なデバイスさん:2009/08/14(金) 07:04:15 ID:+TjODP7M
>>1 最強は22P1だろ?
ASVより目に優しいパネルなんてねーよ
LEDバックライト画質の違い
RGB LED・・・色域が最も広い。RGB各色の独立したLEDを使う。コスト高すぎ、設計が難しい
白色LED(近紫外線LED)・・・近紫外線をRGB蛍光体に当てて白を作り出す。
白色LED(青色LED+黄色蛍光体)・・・6500Kでも画面真っ青。顔面ブルーレイw
あと、IPSの黒が弱いのは斜めの視野角ね。
真正面はTNの視野角とと同じく対して気にならない。
>>23 TNに比べれば遥かにましだよIPSの視野角
現在流通してて2万くらいで買える
目に優しい液晶モニタないですか? できれば20インチ
な い
金も知恵も手間も出さず他人を利用して目に優しい液晶を手に入れようとする
ゆとりニートは氏ねばいいと思うよ
地デジで録画したアニメの視聴メイン。
斜めの位置から結構見る。
こういう条件で目に優しいのってどういう機種でしょうか?
子供がアンパンマンを録画して繰り返して見るのが好きなんだよね。
ソニーのDVDプレーヤーのDVP-FX850お買い得だよ。
貴方と同じ目的で使ってる。
>>29
>>25 最近のパネルも目の優しさ的にたいして改善されてないっぽい
中古で過去の名機の良品探せ
中古だって市場があって流通もしてる
>>13 >>2もだろw
>(3)ツブツブ
>開口率の低いNEC SA-SFT系の液晶モニターに見られる。LCD2190UXiがもっとも顕著だがL797などでも感じる人がいる。
>画素子間の間隔が広く感じられ、画素子の粒状感が気になる状態。
>目に物凄いストレスを与える。
L997ユーザーの俺でも、これは無いわww
>>29 AQUOSの倍速パネル買って下さい
32DS6ね
PC用でも最高水準の画質
それモニターじゃないし
DVIついてるP1買ったほうがなにかと満足できる
画質を落としかねない倍速は即刻切るべき
実物使った事ないのが丸分かりのレスだな
>>34 32DS5,6が22,26P1に劣る点が有るとするならマルチ画素とほんの一部の使い勝手ぐらい。
倍速なんて嫌なら切ればいい。画質に影響なんて出ないけど。
スレ的に、目への影響ではP1シリーズとDS5,6シリーズに差は無い。実際使った感想だ。
とりあえず使うなり比較するなりしてからレスするこった。
>>34みたいな実際見てない使ってない頭でっかちの偏見は無駄無意味。
32型は大きすぎるなあ
DS5のマルチ画素厨はいつも必死だな
AV板にでもこもってろよ
こっちきてウザってぇ主張スンナ
奥行き70cmの机に24型ディスプレイ置いてるけど、結構ぎりぎりな感じ。
32型を机に置くのは無理ありそうだ。
>>35 P1とやらが7万+12%p+エコポイントだったので、ためしに買ってみた。
16:9はつかいにくくねーか?(慣れるのだろうか)
PC用途でそんな大画面必要ねーだろ
逆に使いにくい
>>40 動画・画像編集系でもプログラミング系でも同じだけど、とにかくウィンドウが多いんだよ
24型でも狭く感じるようになってきた
>>41 その大画面じゃなくて、FullHDで32型が必要かという話何じゃないかと
32型だとPC用途として机の上におく場合、奥行きがそれなりにないときつそうだね。
上部を見るとき見上げる形になりそう。
44 :
不明なデバイスさん:2009/08/15(土) 21:58:36 ID:YhsQW5wI
今、出来なくても 焦らないで 慌てないで
君のマイペースで 自分信じて
ゆっくり行けばいい
この世は一筋縄では いかない それは何故なら
神様が作った テストだから難しいんだ
文系?理系?むしろ道徳 君ならこれをどう解く?
これは まるで人生 だから打ち込む真剣に
僕らは悩む 迷う 何度も自分に問いかける
1つじゃない 答え探し
がむしゃらに追いかける
今、出来なくても 焦らないで 慌てないで
君のマイペースで
自分信じてゆっくり行けばいい
空よ 海よ 君も同じように悩んでるのかい?
風よ 太陽 君も人知れず泣いているのかい?
おまえトーヨータイヤスレにも投下したろ
>>1 >L997が買えない貧乏人は出て行って下さい!!!
正確には・・・
L997が買えるような予算も出せないで、
新品限定で目に優しい液晶が欲しいとほざく、
クレクレ乞食は出て行って下さい!!!
だろうw
>>32 キラキラ(LCD2190UXi)教の信者の方、
自己紹介乙。
47 :
不明なデバイスさん:2009/08/16(日) 01:46:54 ID:cmz5y97P
22P1が七万いないで買えるんだからそれで十分
24P1が存在していれば、間違いなく2台買ってただろうなぁ・・・
22じゃ小さいし、デスクトップ用だと26じゃ大きすぎる
でも26P1はドットピッチが0.3mmと大きいから
テキスト読みに対する目疲れという点ではメリットでかいよ
安いTNって目に悪いの?
サムソンのTNは偏光フィルムが粗悪品。目の焦点が合いにくいので長時間使うと目に悪影響があるだろうなあ
LGの27インチTN買ってこい
54 :
L999:2009/08/16(日) 23:30:16 ID:RVFuI1Ut
55 :
不明なデバイスさん:2009/08/17(月) 01:28:51 ID:BGp8Z4sI
今日秋葉に行って22P1を探したけど、一台もなかったよ。
56 :
不明なデバイスさん:2009/08/17(月) 04:04:33 ID:+aNmcLIl
>>27 まあ、俺に言わせれば目に優しいとか優しくないとかでこだわってる時点で
負け組みなんだけど、こんどでる3カンデラまで落とすことのできる
液晶が一番目にやさしいかもしれんけどね。
57 :
不明なデバイスさん:2009/08/17(月) 04:08:32 ID:+aNmcLIl
>>22 2180WGつかってるけど、前に誰かが言ったようにムラがやベーぞホントに。
四隅がくすむ、最初不良品かと思ったぐらいで本当にエッ地雷ト方式はダメだね。
SA-SFT使用してるし発色は確かに良いが、そう言う意味で現時点で最高なのは
2480zxぐらいしかない。(10ビットも対応してるし)
58 :
不明なデバイスさん:2009/08/17(月) 04:11:21 ID:+aNmcLIl
>>20 PC用にIPSαのProパネル無いのに言ってるからなあいつは、コピペ嵐工作員はホントにシンでほしいわ
ここでageて連レスするのは基地外だけだから。
「目に優しい」が読めない本物の文盲だし。
NGID:+aNmcLIl
L887と26P1使ってるが、テキスト入力とか細かい作業はL887が疲れない。
26P1は細かい作業にはあんまり。
ネットサーフィンとかにはいい
同じ書き込みだけを定期的にマルチコピペする>14と
ソースなしの感想文しか書かない奴って何なの?目の焦点という言葉が特徴的な奴。
14 不明なデバイスさん 2009/08/14(金) 01:12:30 ID:MkzazMxA
S-PVAパネルの製品を売るという行為は企業としての責任を放棄するに等しい愚かな蛮行である。
52 不明なデバイスさん 2009/08/16(日) 20:43:52 ID:Gg67hcqe
サムソンのTNは偏光フィルムが粗悪品。目の焦点が合いにくいので長時間使うと目に悪影響があるだろうなあ
韓国パネルを使いたくないから、LG韓国パネルも無視して
国産のHitachiパネルや、代用できそうなテレビの国産パネルを
選択肢に入れると文句を言われる。なにこれ
幾らパネルが良くてもPC用途でちゃんと表示できないとなぁ
>>62 愚痴や不満はね、地面に深い穴を掘って大きな声で叫ぶとすっきりするよー
一度お試しあれ
PCにフルHDなんていらないからWUXGA作れよ
RDT231WM(ノングレアタイプ)
これはこの価格帯では目が疲れにくい方ですかね?
67 :
不明なデバイスさん:2009/08/17(月) 17:58:49 ID:+aNmcLIl
L565って目に優しくなかったの?
ちょっと前に
>>3のテンプレとか目に優しい液晶wiki見て買ったんだけど、ちょっとショック
コントラスト比が高いほど目が疲れにくいの?
国産液晶だと2000:1ってのがよく目に付いたんだけど
なぜか台湾?Acerのは10000:1とかいうのがあってびっくりしたんだけど
>>68 よく分からないんだが、実際L565使ってて目が疲れてるのか?
まだ実物届いてもいないのにそんな事言ってるのか?
もし実際使ってて目が疲れてるなら少なくともお前さんにとってはL565は目に優しくないんだろう。
他人が「目に優しくない」と言ってるから「目に優しくない」のならああそうだ。
お前にL565なんて無意味だからさっさと売ってしまえ。
自分の目で見て判断しろよ。そういう事は。
「目に優しい」ってのはお前の目にとって優しいかどうかって意味だ。
ナナオのL997が好評のようですが
同じ七尾の製品すべてが目に優しいというわけではないんですよね?
L997も疲れやすいよ
疲れ方が比較的緩やかってだけでしかない
目が疲れやすい人はCRTのがいいんですかねやっぱ
いまCRTでリフレッシュレートを75から60に変えたらなんかぎらつくようななった希ガス
液晶は60固定ってのがなにか影響してるんかな
>>78 そうなんだ、でもうちのCRTは15インチで古いからか80以上にすると砂嵐になるんだ・・
で、75だとキーンって高周波な異音がするから70で使ってます・・
>>76 液晶とCRTは動作原理が違うから、ぜんぜん関係ない。
>>68 俺も3年程前にココみてL565買ったけど、特に疲れないよ。
でも会社の安物TNアナログでも疲れないんで(しかもこっちのほうが作業が細かい上に見る時間長い)
元々俺の目が丈夫なだけかもしれん。
目に優しくて、色味も比較的自然で、ハードキャリ機能つきのモニタを探してるのですが、
おすすめがありましたら教えて頂けないでしょうか?
用途はイラスト作成、予算は15万前後です。
NEC LCD2190uxi
>>83 お答え頂き、ありがとうございます。
LCD2190uxiは、
>>4と
>>7で評価が全く違いますけど
>>7が正しいんですよね?
そうなんですね、良かった。
ではLCD2190uxiに決めます。
ありがとうございました。
2190って、sRGBよりも色域が広いから、
そのイラストっていうのか、sRGBでweb上で
見るものなら気を付けた方がいいよ
意味も分からず広域色パネルにして、失敗する人の良い事例だしね。
仕事でイラスト扱うような人でもなかったら、意味は無いし。
>>87-88 2190は、AdobeRGBじゃ無いけど、sRGBよりも色域が広いってこと??
目に優しければこの際モノクロでも良くなってきた
えええ、危うく買うところでした。
教えてくださってありがとうございます。
イラストは、web上でも印刷物でも両方扱いたいんですが、LCD2190uxiでは印刷用途でしか使えないんですね…。
両方扱うのに適していて、ハードキャリが出来て、目に優しくて…なんていたせりつくせりな機種ってありますか?
それとも、LCD2190uxiともう一台web用のモニタを買うほうが良いのかな。
>>93 予算オーバーだけど、L997をプロ向け仕様にした、
L997改ことCG211は?
>>94 へぇL997のプロ向け仕様ですか、それは良さそう。
でも、出せなくは無いけどかなりお高いですね(汗)
別のスレで
>ナナオなんて正直本体側ごといじれるデザイナークラスじゃないと機能使いこなせん。
>ゴミで終わる可能性大。
というアドバイスを頂いたんですが、実際どうなんでしょう?
あまり機械の扱いに慣れてないので、扱いが難しいと使いこなす自信が…。
もしくは、カラーマッピングがチャンと出来る、HPのLP2480zxなら18万ちょいだけど
おっと、キャリブレーションセットを買うと+5万か
>>93 使えなくは無いよ。
ちゃんとキャリブレーションして、Web用と印刷用で設定とプロファイル別けていればおk。
でも、印刷ってちゃんと輪転機廻す方の印刷だよね?
違うならかなりお金かかるよ。
>>98 え、使えるんですかっ!?
その設定とプロファイル別ける作業って、初心者でも出来る簡単な操作なんでしょうか?
輪転機廻すかどうかは分からないんですが、雑誌や書籍向けの印刷です。
とはいえ、たまにしか必要じゃないので高価なモニタを買うのを躊躇ってる感じです。
>>99 何にもわからないなら工場なり出版社なりに相談しなよ
必要パターンもコードも全部違うから、ここで聞かれても無理
>>100 そうなんですか。
分かりました、相談してみます。
有用な情報ありがとうございました。
102 :
不明なデバイスさん:2009/08/19(水) 00:46:56 ID:5pZLeNaV
>>95 そのバカは相手にするな。
俺は今度出る3カンデラまで明かりの落とせるナナオのモニター買うし。
なんか目的に合わせて好きな機能で欲しい機種があれば買えばいい。
ゲーマーならスルー機能の搭載してあるやつとか。
>>93 L997とか買えばよろしいですよ。
SA-SFTもさすがに綺麗ですがね、色も含めて日立IPSのほうが
違和感が無いと思いますよ。
CMYKとか扱う印刷にはSA-SFTが合ってたというまでじゃないですか?
104 :
不明なデバイスさん:2009/08/19(水) 00:54:10 ID:5pZLeNaV
>>76 ギラツキは無いけど、フリッカーというか、チラツキはでるね。
メガネの着用の有無や個人差にもよるけど。
>>79 リフレッシュレートを上げると、質感が固定画素に近くなってきますので
個人差によるから、70で平気な人ならそれでいいと思います。
光量を落とすなど、使い方次第では液晶よりも断然目にやさしいです。
sage
>>102 もう宣伝はいいって
どう見てもパネルがゴミで目に優しくないから
107 :
不明なデバイスさん:2009/08/19(水) 17:35:58 ID:d3kFaBww
シャープのLC-22P1-考えてたけどでかすぎ。
近距離でこれ見るの?
PCデスクに食み出るし。
>>106 ほらでたw
宣伝ww宣伝宣伝ww
低脳オタクらしいレスパターンだw
オタはAとBをくらべて、どちらか一方を持ち上げ優位
にひたり、もう一方を蔑むということしかできない。
アニメにしてもそう(笑
つーかそんなの個人の使用用途の問題、おまえがどうこう言うもんじゃねーんんだよクズ。
じゃあ他に3カンデラまで落とせる液晶が他にあるのか?ないよな?
ゴミパネルゴミパネルというけど、そりゃあそこまで発光量落とせないんじゃさ、いくらパネルが
目にやさしくだって潰れるわけだよ。
こっちは仕事で使うんだよ、ようやく待望の機能を搭載した機種が出たのに、おまえみたいな
低脳国産キモオタ野郎に否定される筋合いはねーよ。
だからいいじゃない、おまえは国産のパネルの前でフヒヒハアハア言ってろよ。(キモチワルイ)
それとな、液晶は発光量落とすことで自発光に近づくからコントラスト上がるんだよ。
S-PVAの遮断性能、コントラスト性能を考えると個人的にそこら辺も楽しみなわけ。
すげーな、22インチ画面ででかいんだったらこの先生きづらいだろうに
同情するよ
>>108 これいいな!>3カンデラのNANAO
俺はエロゲー用途だけど、これにするわ。
なんで出だしがアレな長文って読む気になれないんだろう
112 :
不明なデバイスさん:2009/08/19(水) 19:03:19 ID:zbbQdxmV
必死に相手を罵倒しているようだが
あれじゃ自分が馬鹿ですと声高に叫んでるようなものだな・・・
あの無駄なテンションの高さは躁鬱病か何かかねぇ。
お塩先生とかと同類かもしれんね。
ID:5pZLeNaV=群馬
ちょww
グロなんだけど吹いたwww
>>115グロ注意
おめ目大きくてちょっとかわいいw
ドナルドかと思ったwwww
>>114 群馬は俺だ。ヴぉけ。
またいつもの病気で複数の人間を同一人物認定してるのか?
俺のID検索してみろ。チョソンの嘘吐き統失患者さん・・・
毎回言ってるように精神病の在日チョソン人は精神科でお薬もらってきな。
キムチ悪すぎて心配になるぜw
xbox360、Vista、AMD、RADEON、LG、民主党こいつらのキムチ悪さは異常。
きっと在日が応援してるんだろなぁ・・・
>>114 本物は1レスだけでキチガイと分かる大物でした
ID:avsKzMdPは自演
ID:DzEnKjueは自演
123 :
不明なデバイスさん:2009/08/20(木) 04:36:25 ID:j9UWp1+e
l::: :::i v
l:::γ'⌒ヽ
l:::(・e・ ) ニーニィニィニィニィニィ---
l::: Z 六ヽ
l::: /i.ヽ二|
l::: :::iVヽ-|
l::: :::i
だまされないようにね
明るいほうが視認性が高くなって目に優しいから
暗いと見づらいから眼に負担をかける
そういや高コントラストとかカタログスペック向上の為に
無茶な高輝度にして暗く出来なくなってから目潰しの液晶ばっかになったな。
暗く出来ない液晶は工作するしかないのかな。
低輝度でもコントラストが維持できる、スペックではなくて
高輝度ならコントラストが向上するって意味で捉えられてる気がするからな
輝度が高いと目が疲れるから考えて作って欲しいものだ
最近は輝度低めになりつつある気がする。
以前はマルチメディア向けでもないのに最大500cdとかがごろごろしてたけど、
今は300台が多いし。
広色域化で暗くなってるからね。
129 :
不明なデバイスさん:2009/08/22(土) 17:11:51 ID:sM5cYfyy
PCモニタにおすすめ教えてください。
シャープのアクオスLC20E5っていい?
PC用は近くで見るからそんなに輝度いらんよね・・・
131 :
不明なデバイスさん:2009/08/22(土) 17:31:42 ID:sM5cYfyy
pc端子がないとモニタにできないのかな。
どれがついてるのかわからん。
テレビ繋ぎたいならテレビスレ池
>>129 お前にログを見る知能すらないことは理解してあげた
テレビと液晶モニターは特性が違う。
両立させようとしたものがシャープから出ていた(る)?ので、ググってみよう。
すまん、すれ違いだとおもうがどこに書けばいいか判らなかったのでここに。
以前使っていた GH-PMF193SD ってモニターが壊れて8月頭にツクモへ修理要請。
メーカーににだして今日、「部品や商品もないので代替でお願いします」とのことで
GH-AFG193SDB ってのと交換どう?って言われたんだが皆はどう思うだろう。
以前のがVAだったからTNだと嫌だし、壊れたのも2度目なので代替は歓迎なのだけれども。
仮に代替でメーカーの代替ではなく、SHOPの代替って可能なんだろうか・・・。
クレーマーにでもなって突付いていけばとか考えてるんだが。
137 :
129:2009/08/22(土) 22:31:43 ID:J6UPowbb
3年前にL997買ってそろそろ買い換えたいんだが
よりいいものは出てるの?
ない
>>138 もう1台買うのがいいかも。かなり安くなってるし。
L997と同路線の新機種って、このスレ的には超待望なんだけど、もう絶望的なんだよね
おっと久しぶりにくればL997の買い煽りスレか
ナナオ工作員氏ね
L997は写真や絵はきれいだが
文字はTNと大して変わらないぞ
ドットピッチの広い19インチの方が目にやさしいぞ
>>143 人それぞれ、
万人に合う製品はない。
色々と使ってみて気に入ったものを残せばよい。
L997、L797、、L887、211H、P1なども買ったが、
結局、L997*3台とLLT-1520+211Hしか使っていない。
その他
TN(221WS)、PVA(2405)、S-PVA(2408)も使ってみたが駄目。
そんなに高い物ではないし、
人の意見ばかり当てにしないで、実際に使って判断するのが良い。
また、人に押し付けるのは良くない。
自分のレスの中で押し付けしといて最後がそれじゃ締まらんね
というか意見の押し付けなんてのは見方変えりゃアドバイスなんてのの全部が全部そうなんだろうよ
IPSとかTNとか
液晶モニタのスペック表にパネル名とか載ってないですよね?
どうやって判断すべきなんでしょうか
>>147 視野角 最大色数 応答速度
カタログスペックのここら辺見りゃ大体予測はつくんじゃね
あとは型番まで判ってるならそれでググるとか?
視野角が170度未満である・視野角が左右と上下で異なっている → 確実にTNパネル
液晶応答速度が 4ms 以下 → TNパネルの可能性が高い
上下から見たときに色が反転する、白部分が著しく黄ばむ。 → 確実にTNパネル
なるほど、ありがとうございます
ちなみにS-IPSはどのような特徴があるんでしょう?
HITACHI S-IPS → 目に優しい → 値段が高い
MITSUBISHI S-IPS → 目に優しい → 値段が高い
LG 改良S-IPS(H-IPS) → そこそこ → 値段が安い
LG S-IPS → 目潰し → 値段が安い
ちなみに最近のIPSモニタは殆どLG H-IPS
補足しておくと国産パネルのIPS液晶は4:3液晶しかない。
16:10は全部LGのIPSパネルだから。
CG232W
CG221
>>145 押し付け=アドバイス の極論が成り立つのはお前さんと工作員と儲ぐらいのもんだ。
押し付けがましい「自称アドバイス」はここでは即工作員認定だよ。いつもやってる事じゃねーかw
>>144は最後にちゃんと「てめーの目で判断しろ」と当たり前かつ正論を言ってるだけ。
ここじゃてめーの目も信じられないようなやつは工作員や儲に惑わされおもちゃにされるだけだ。
ワイドで最強なのがまだないのが悩みだね
16:9の26P1しかないって現状。それも新品はもうない。
156 :
不明なデバイスさん:2009/08/23(日) 15:57:29 ID:N1kk2jIR
ここ読むと古代液晶しか出てきてないんだよなw
157 :
不明なデバイスさん:2009/08/23(日) 16:05:58 ID:9gatWuII
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part25
が役に立たないんで帰ってきた。
安くて快適なモニタってないの?
液晶テレビはあくまでテレビだからな。p1シリーズは別として
テレビであるゆえの障害は多いよ。 細かい色の設定や電源が自動的に
つかないとかね。
国産パネルは色滲み問題を抱えているので、現状マシなのは東芝などの
海外製パネルのみ。
安くて快適なモニタなら量販店いってTN液晶をじっくりみて気に入ったのを
買えばいい。 ここでいうパネルは広視野角やガンマカーブがしっかりした
高機能モデルしかないからな。激安IPSがDELLからあるので
画質を取るならそれを博打で買ってもいいかもしれない。目には優しくないがな。
159 :
不明なデバイスさん:2009/08/23(日) 17:01:50 ID:5zoLV6yF
快適=目に優しい
の意味です。
TNて。
三菱のRDT202ってのもTNですよね
三菱のはどのモデルからS-IPSなんでしょう?
20インチのものでS-IPSはあるんでしょうか?
>>156 別に懐古趣味なんじゃなくて、新製品が全部アウトってすごい状況だもんなw
昔は応答速度25msを目印に、富士通MVA買っておけば問題なかったのにな。
目潰しチョンパネ禁止法を作ってくれる政党に投票したい
っ鎖国
>>157-158 目への優しさってだけならSHARPのDS5,6シリーズはP1シリーズと変わらない目への優しさだよ。
表面処理が似てるのか製造の精度が高いおかげなのかは分からないが。
マルチ画素をどう考えるかだけどな。駄目な人には駄目だろうが目への優しさには直結しない部分。
国産で滲むのはPanasonicと日立のIPSα陣営な。
映像エンジンの問題であってパネルの問題ではないので他所の会社が採用したり
改良された場合にどうなるかまでは分からない。
166 :
不明なデバイスさん:2009/08/23(日) 21:47:33 ID:zbxW/EnY
2190のスレにも書いたんだけどさ、
デスクトップは2190のおかげで良いんだけど、
会社のノートPCの液晶って替えようがないから
目が疲れちゃってさ・・・
みんなどうしてるの?ま、我慢するしかない罠。・・・
うちは自腹でモニタ持込み
>>167 ノートははめ込みプライバシーフィルターがオプションで設定されている機種選択して
それを挟むべき場所にEfilterを同形状に加工して挟んでる。
あとは自腹モニタ持ち込み
会社用にLCD2490WUXiを大量導入。決裁権限があるんでやっちゃった(w。
>>167 同じく自腹持ち込み
ただし中古。
会社の連中は平気で画面に指紋つけてくし、
ボールペンの背で画面をコツコツしてくから
いいモニタ持ってくと滅茶苦茶ストレスがたまる。
2190ええのう
安くなった997もいいけど
173 :
不明なデバイスさん:2009/08/24(月) 05:33:01 ID:0JdlfJzE
_,. -―――- 、
/: : ‐: : : : : : :‐- 、: :\
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/: :/: :.|: : : : : ! : : : \: : : :.ヽ: : ヽ
/: /: : 八: :!: : :|\: : : : ヽ: : : :',: : :.',
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/: :.|: :./ V\: ! ヽ: :!: :.|\|: : : :.\__,
/: : :ハ: :| ヾ ∨!∨: : : : : : : : :ヽ
/: : : : :.V:! x=ミ x=ミ. !: : : : ハ: : : : : :.ハ
/:/: : : : /: :! 、、 、 、、 !: : !: : :!: : : : : : :.}
// |: : : /| :八 - 、 ,ィ: :/: : /: :ハ: : :|V
{! 从: i'´ ̄::::>、 `ー ' イ!V /: : /: / |: :/
_人_ /N::::_:::::/::| ` r ' //:/: /‐く V ウンタン♪ ウンタン♪
`Y´ /::::::://:::/:::::| >< /:::丁´:::::::::::::V゚}∩ *
/::::nんh_::∧:::::}/八. ∨::::::」::::::::::〈ヽ.ノ///〉
. /:/| ! // 〉:::::>ヘ.ノ八 ソ::::{::::::::::::/:::} っ
//:::::::\__ノ〉::〈:::::::|/ ∧〉::::〉::::::::/::::∧ , ィ´
/:::::::::::::::::::::/::::::::\::! /:::::>'´::::::::/::::/:::い.ノ):〉
!:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::ヾ厶イ:::::::::::::/:::/:::::::ヽノ:/
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`ー七:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ |:::::::::::::::::/
//:::::::::::::::::::::::<>::::::::::/::::/ ヽ:::::::::::/
/⌒〈:::::::::::::::::::::::::::::::::::イ::::::::/ `ー‐' *
LGみたいだからキラキラ系なんじゃないの。
主にアニメ鑑賞に使いたいのですが(ゲームはしません)
テンプレに乗ってたLCD2690WUXiとMDT243WGに目の疲れに大した差はないですか?
ないならお得なMDT243WGにしようかと思ってるんですが。。
178 :
不明なデバイスさん:2009/08/27(木) 03:55:36 ID:PGF+vJ3b
ウンタン♪ ウンタン♪
新型PS3見にゲハ行ったら液晶スレにマルチ画素の図解あって感心した
この板はやはり腐りかけてるよな
>>179 あああの年中煽り叩きばかりやってる糞厨房板か>ゲハ板
液晶テレビスレで出てたマルチ画素比較写真を弄って勝手に転載してたようだな。
他所の写真を弄って煽り叩きに使う真性屑共に四の五の言われる筋合い無し。
他所の板でもGKだの痴漢だの暴れてて嫌われまくってるし、
この板でも
>>179みたくおかしな事ばっかやってるし、
ゲハの基地外厨房はさっさと氏んでくれ。二度と来るな。
ここも大概だがゲハ板に比べたらすげぇマシだよ
あそこは捏造工作煽り中傷がひどすぎる
韓国とかかわりの強いスレはどこでもこんな感じだよ。
ニュース関係も竹島スレ、アジアスレ、首相叩きスレが似たような感じ。
ゲハでxbox360を進めるような奴らと同じ雰囲気をかもし出してる。
どこでも嫌われてるよね。
183 :
不明なデバイスさん:2009/08/27(木) 17:47:54 ID:4FfC20wx
25か26型のおすすね教えてください
3マソ以下でおねがいします
>>176 大差ない
ソースはこのスレ
アニメだと IPS 系より VA 系の方が映えるような気がするし
MDT243WG で問題ないと思われ
ただ 2690 より画面がちょっとだけ小さい
>>183 それでこのスレにどんな答えを期待してるというのか
183はテレビのサイズと間違えてるような気がする
TVだとしても25型3万イカとかあるのか?
ハードオフで中古のブラウン管でも買ってろ
188 :
不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 01:37:11 ID:dJlNkvCq
DELLのU2410(パネルはLM240WU4)を使うとギラつきで眼精疲労、頭痛、肩こりになるらしい。
HPのLP2475wも同じパネルだった気がしたけど、LP2475wの情報っていままでにでてた?
2ch閲覧・Web閲覧を毎日結構やっていて、
夜になるとYahoo動画で野球を見ている。
テキストの縦スクロールや、野球でカメラが打球を追う時の芝生のスクロールが目にしんどく感じる。
使ってるディスプレイは富士通VL-200VHなんだが・・・
このスレって1年以上前のモデルであーだこーだいって回してる感じだね
新規商品でどうだったという体感レポ、それに質問に対するレスが少ない
頭の固い奴が多いんだろうな
>>190 PC向け液晶、しかも明らかに反応速度の遅いOD無しVA液晶でスポーツ観るなんざ狂気の沙汰かな。
多少キラつくVL-200VHが平気で、残像というか反応速度の遅さが目に響くタイプっぽいから
動画に多少は強い液晶テレビまで含めて検討した方が良いと思う。
PC液晶しか無理なら三菱 MDT-24xWG系辺りかな。
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part25
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1249787054/ 比較的小さくてPCで使いやすいのは32inchのSHARP LC-32DS5,6とか。
マルチ画素弊害の是非については自分の目で判断する事。
>>191 前も全く同じ煽りしてなかったか?
e-IPSの新機種についても議論してたし、Nanaoその他が新機種出す度争ってる。
このスレはどちらかというと目に優しい新機種を渇望してるスレ。
単にテンプレ入りしてる旧い機種より目に優しい液晶が現れないだけの事。
一年前じゃないがSHARP P1シリーズとか別に旧い機種でも無し。煽り叩きが的外れ。
その程度の煽りじゃ基地外と遊んでるスレ住人を怒らせることは不可能だよ。
頭のやわらかな奴の見本を見せて欲しいなぁ
>>192 レスありがとう。
野球はともかく、テキストスクロールが目にしんどくて、CRTにすることも含めて検討中です。
>>195 CRTは良品手に入れるのが厳しくなってるから動くなら早めにな。
高性能ながら寿命が短くて高価なFDトリ中古よりもダイアNFや曲面トリが狙い目。
テキストスクロールとかなら中間色反応の落ち込みが少ないIPS系でも
大丈夫な気はするんだがさすがに実物で確かめてみないとな。
2190UXiとかは展示探すのすら不可能なぐらいだし厳しいか・・・。
>>191,196 ID:LeRD1acN
しょうもないやつだな。
とりあえずお前の脳が動脈硬化を起こしてる事は確認した。以後NG。
198 :
不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 18:02:53 ID:ln5Jsq/g
>>191 いろんなスレで使えるテンプレを有り難うございます。
コピペ荒らしで通報されないように御自愛下さいね。
>>194 26P1が安くなった時に、転売用含めて何台か買った人がいるなら
頭が柔らかいんじゃないかな。
LC-26P1は最安値時期に一台買って保管してあるな。ファームアップ済み。
LC-22P1を一台予備に買うか迷って買ってない。置き場所があればな・・・。
頭はかなり悪いし頭皮が固くて禿が怖い。
SSD、Intelとか有名どころは大丈夫だけど、
Indilinxコントローラでは結構故障報告があるから、
HDDと違ってモデルやメーカーによってかなり故障率が違う。
誤爆スマソ
デジャヴかと思った
誰がデヴだ
デイヴ、やめてください。
HAL9000
207 :
不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 03:49:59 ID:c1tkuOGG
ンピュウが地上絵描くんっすか
スレ一通り読みました。
昔のモニタの方が目に優しいんですね
自分はネット、テキスト(主に漫画)、アニメ鑑賞を主にするのですが
長期的に目のことを考えるとテンプレの通りにした方がいいのかな?と思えてきました。
質問があるのですが
L997が候補なんですが、テキストで目に優しいのは理解しましたが
これでアニメを見た場合も目に優しいのでしょうか?
動画を見ると逆に疲れるとかありませんか?
最新のFX2431なんかは目に優しいというレビューを見かけますが
このスレ的にはB〜Cあたりでしょうか?
動画との両立は無理みたいですね
テキスト専用としてL997購入します
210 :
不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 07:03:45 ID:7i1fLN+3
中古販売の宣伝用スレッドみたいに感じる
いや
古い奴は10万超えてても普通だったし
ちゃんと値段が高い分の高級な部分はあるから
大抵の人はそこに価値を感じないから激安モニタがメインになった
それだけ
212 :
不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 08:03:06 ID:wq+h1nC1
オーディオでもビンテージと言う言葉があってだな・・・
213 :
不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 09:59:11 ID:9q6c+hZa
液晶モニタの買い替えを考えています
FlexScan S170-SRを今現在使用しています
目が凄く疲れるのですがもしかしてパネルが原因なのでしょうか?
パネルが何か調べましたが見つけられませんでした
もしパネルが原因でならパネルで液晶を選ぶので分かりましたら教えてください
フィルター付けるのが一番
高いけどね
動画はテレビで見ないとだめ。
PC液晶は60Hz固定のため、
2mのTNや、6msのIPSでも体感に近い計測方法で16ms程度しか出せない。
残像でまくり。
最低でも120Hz液晶、できれば180Hz液晶テレビを買ったほうがいい
お前自身はなめらかじゃないけどな
うん
219 :
不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 16:42:27 ID:9q6c+hZa
>>214 なるほどフィルターがありますね
HPのLP2475Wを購入予定ですがもし目が疲れればこれにフィルターを貼れば大丈夫ですか?
画面サイズは勿論ですが2190とは値段が倍以上違うので
ディスプレイ、回転させられるやつってflex scanシリーズしかないの?
L997買える人はL997買っておいた方がいいよ。
L997と同じように疲れないワイドパネルが出てもセカンドモニタにすればいいし。
222 :
不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 17:18:26 ID:A3Nsuc//
また勧めてるよ
>>221 出ないと思う
NEC七尾があんな感じだし
かねてから噂のあった、2190は生産終了し
流通在庫のみのようですね。
4台目買おうか悩む。
225 :
不明なデバイスさん:2009/08/29(土) 18:45:51 ID:flYIiWkX
で・・・皆さんの結論からすると何処がトータル的に優れているの?
フィルターも専用スレありますか?
残念ながら落ちたっぽい
HIKARIの工作員は何やってたんだ?らしくないな。
もう「楽しい工作」はやめてしまったのかな?
ナナオ販売員いいかげんにしろ
WUXGA版997を20万以下で出したら
ナナ男でも考えてやらんこともない
フィルターはHIKARI一択
L997とLCD2190UXiで悩んでるんですが、L997にしようかと思ってます。
L997でニコニコのMUGENを視聴したら
残像でますか?
すいません追加で聞きたいのですが
ニコニコの字幕に残像はでますか?
>>231 HIKARIのフィルタって光沢じゃねーか
2190買っておくか
結局これを超えるモニタはでなかったな
2490も2690も目潰しパネルの出来損ないだし
2190で動画が許容範囲を超えてたら恐い。
テキスト専用としては高すぎる
昨日は出遅れた。見てたのに気づかず。
ttp://www.sofmap.com/tenpo/event/pop/5200010_10.htm LCD2190UXi 新入荷!(8月30日)
【種別】液晶モニタ【画面サイズ】21.3インチ【映像入力端子】D-SUBミニ15ピンx1/DVI-Dx1/DVI-Ix1【HDCP】非対応【パネル】ノングレア(反射防止)【解像度】1600x1200/UXGA(アスペクト比4:3)
【性能】・21.3インチTFT液晶/1600 x 1200/コントラスト比1:500/輝度:250cd/u/アナログ入力,DVI-I(デジタル)入力ケーブル付き,DVI-D入力【付属品】揃っています
中古補償1ヶ月間 パーフェクトワランティ【3年間補償】対象商品 \36,800
中古はないだろJK
>>239 使用時間2万超えとか結構多いよ。よく店に見に行くけど。
展示でつけっぱにしてるしてたりもするしね。
2万時間だよ。計算してみ。絶対買いたくなくなるから。
俺のL997発売日に買ってから毎日使ってるけどそれでも6000時間だぞ。
2万ったら個人使用ではまずありえん時間だよな
>>241 そう言いながら、祖父に問い合わせしたんだろww
2190UXiの使用時間なんてどうやってわかるんだ?
245 :
不明なデバイスさん:2009/08/31(月) 21:49:51 ID:8JlCYyQl
HPの19インチ中古のモニターが売ってたんだが
やっぱり中古は危険か?
246 :
不明なデバイスさん:2009/08/31(月) 22:11:32 ID:LW6V5V+Q
2万時間はいらんわな
>>242 今使ってるL997、16000時間超えました。
輝度はさほど変わっていないけどマジで次のモニタ考えないといけない。
NEC MultiSync LCD2190UXi
EIZO FlexScan L997
上記2機種で迷ってるのだけど私の用途に合っているのはどちらでしょうか?
主に2Dのエロゲーとウェブ閲覧、AV鑑賞での使用を想定しています。
2Dのエロゲーやブラウジングがメインなので個人的にはL997でいこうかと思っていたのですが、
アニメやエロ動画に支障が出るようなら2190UXiの方が良いのかなとも思い迷っております。
L997が動画性能に劣っているのは聞いておりますがそれがどれほどのものなのかが分かりません。
実際に使用されている方々の忌憚無い意見をどうかお聞かせください。宜しくお願いします。
いろんなところで見かけるな
私もぜひ知りたいです。
テキストとしての用途では自分の中でl997で決定してるから
l997の動画性能が我慢できるレベルであればL997決定
我慢できなければL887買って、他に動画専用のモニタとの2本でいくと思います。
だれか動画UPしてくれませんか?
動画で、一時停止した画像でも構いません。
後学の為に伺いたいのですが、富士通のMVAパネルは目の疲れやすさで言うと
どのあたりのものでしょうか。教えてちょんまげ
機種くらい書けよ
l997動画でも全然問題ないよ
ただ最低輝度が80カンデラまでしか
下げれないから購入してすぐは
すこしまぶしい
ぐぐると消費電力も最低輝度だと14Wぐらいらしい
横に26p1とデュアルでつかってるけど
やっぱりl997の方が目はつかれるな
発色がいいぶんIPS特有のぎらつきがある
26p1は黒が黒くみえるけど、l997は少し白浮きしたような感じ
夜景の写真を見比べると特にそう思う
黒はVAの方がはるかに綺麗だよな
>>253 ごめんなさい。自分液晶モニタしか見てなかったんですが
LC-26P1でテキスト作業の疲労度ってl997と比べてどうですか?
あと動画も比べてどうですか?
26P1の事を聞いたって、もう手に入らないんじゃない?
宣伝乙
目の疲れだけとれば26p1は世界最高だとおもうよ
ネット10時間見続けても疲れないから
輝度ムラも調整すればほとんど気にならなくなったし
視力0.4ぐらいだけど画素ピッチも40〜50cmはなれて
みるとちょうどいい感じ
富士通MVAもつかってたけど20cmぐらいのところで凝視すると
やっぱりぎらついてるのがわかる
l997はいくら近づいてもOKだった
>>253は工作員だから
つーか、シャープとナナオを宣伝するやつらしかいない。このスレ。
理由は自分が使ってるものを一番と正当化したいからだ。
>>260 宣伝だと思うならこのスレ見なきゃいいだろ
表面処理に関しては日本と海外じゃ越えられない壁数枚あるんじゃ?
またデル様が証明してくれたようだし
国産消えるか、海外が品質上げるか・・・どっちが先か
国産消えたら海外品質更に低下すると思うぞ
競争相手いなくなるし
>259
これまで液晶テレビは候補も何も存在しか知らなかったので目から鱗です。。
テキスト、ネット、動画鑑賞重視の自分にとって
l997が勝る部分って何もない気がしてきました。しかもl997より安いとかw
一晩調べていけそうなら即購入したいと思います。ありがとうございました!
>>263 フィルム屋から仕入れるフィルムのグレードの問題に過ぎないから、品質上げようと思えばどこ産だろうと上げられる。
逆に言えば上げられるのにしない=必要性を感じられていないということなら、ずっとほったらかしだろうなあ。
動画はどっちもあまり変わらないなぁってのが
正直なとこ 残像感も色合いも
ただやっぱりここでも26p1は黒は圧倒的に黒い
きめ細かい分l997の方が低解像度映像のときは
ノイズが少ないような気がする
268 :
不明なデバイスさん:2009/09/01(火) 00:39:40 ID:ufH3/6Cl
2190が頂点だと思う
俺は997なんか使ってられないまぁ好みだと思うけど
2190の完成度は惚れ惚れするよ
22p1と26p1のパネルの名称の詳細が違うようですが
性能差はないみたいなので22p1ポチりました。
>>267 新品で12800円のl997と新品で65000円の22p1なら
選択は決まっていました。
26p1提案してくれた人に1万円あげたいです。
L997の最低輝度が80カンデラまでしか下げれないと言うのは嘘だからな。
sRGBでなければもっと下げれる。
>>250 L997とL887なら残像はL997の方が遙かに少ない。
L887はOD無しVAだから残像多すぎ。
L997と2190は過去スレに比べてる人が居たけど、
中間調がOD付いてる2190が多少有利なくらいであまり大差ないみたい。
残像等の動画を気にするんならAQUOSのDS6に逝った方がいいな
276 :
不明なデバイスさん:2009/09/01(火) 08:17:19 ID:80KUHJ2d
日本オワタ
シャープ、落日か。
もうこだわった液晶パネルは作らないんだろうなあ
全部太陽光パネルに移行するつもりかね
倍速パネルのみ堺工場で生産だろ
低価格ハーフパネルを中国で作るって事だ
もういいや。フィルタ買う
最近のシャープはぎらつくのか?
そういや日立のTVもIPSじゃなくなったしなorz
うそいうなよ
42インチ以外ips alphaじゃん
>>280 どこをどう読んだらそんな結論になるのか聞いてみたいよ>#ギラつき、IPSα無し
たった二行に書いてる事ほぼ全て間違ってるじゃないかw
>>266 フィルムだけで全て解決するならNanaoのS-PVA液晶陣は既に神になってただろうな。
Nanaoはかなり必死に対策してたようだし。
実際は「大幅に改善はしたがS-PVAの限界超えるには至ってない」
ギラつきその他の原因を表面処理だけに求めるのは無理があるんだよ。
結局しがらみが無くなったのかH-IPSも使うようだな>Nanao
NANAOは全製品H-IPSにすれば売れると思うんだがな
そのH-IPSもぶっちゃっけ品質が酷いからなぁ
ギラギラ油膜、ツブツブ画素、ザラザラ画質、光モレモレ、ムラムラまだら
まぁ目の疲れに関してS-PVAよりはマシなのが救いか
俺は目の疲れに関してはH-IPS<S-PVAだった
ある程度の見立てはついても、結局人それぞれだから見て選ぶしかないんだよな
ただ俺は田舎住まいで10万クラスのモノを見れるところが近くに無いから、買って10日集中して使用→気に入らなかったらオクに流す、とやってたけど
目の疲れがH-IPS<S-PVAって
・H-IPSの方が疲れが小さいからH-IPSがいい
・S-PVAの方が上だからS-PVAがいい
どっちだい
いやいや言葉が足りなかった、目の疲れ→目の疲れにくさ、と読み替えてくれ
つまり後者ね
284へのレスという感じで書いたから中途半端な言葉になってしまった
289 :
不明なデバイスさん:2009/09/01(火) 18:56:15 ID:Gf9++QiS
俺T2020にHIKARIのフィルターつけて1年位使っててそれでももう最近目が疲れてきて
どうすれば良いんだと思って電気屋に行ってふと15インチのノートPC見てたらしっくりくる事に気づいた。
どうやらただ単に20インチの画面より小さい画面の方が目が疲れにくいみたい。
それで15インチ前後の良いモニターが欲しいのですが何かおすすめはないものでしょうか?
291 :
不明なデバイスさん:2009/09/01(火) 19:38:03 ID:A/RzVdN+
新品のCRTあたりが売ってんじゃない?
15インチ辺りなら飯山とかでもいんじゃん?
292 :
不明なデバイスさん:2009/09/01(火) 19:39:29 ID:LFvx6tLl
遅滞映像を見てると目が疲れると思うのですが
ここで見かける997等は動画に不向きなんですよね
使用環境を限定した場合に目が疲れないて事ですか?
>>292 残像が無ければ目が疲れないなんて単純な話じゃないからなあ。
PC液晶は情報の大半がテキストと静止画だしね。限定も何も動画やゲーム用途の方が少ない。
>>292が残像に弱くて目が疲れるタイプならそういう事もあるかもな。そういう人は
カタログスペック上の反応速度がやたら速いTN液晶でも使ってればいいんじゃない?
あと、L997みたいなIPS方式は中間調での落ち込みが少ないから
カタログスペックほどには残像は酷くない。
といっても程度問題だから残像はしっかり酷いけどな。
今まで応答速度ばっかり気にしてたけど
応答速度がよいということは画面がギラギラの可能性が高いってことっていいんかな
今使ってる三菱のRDT202は応答速度5msなんだよなあ
妥協するなら10msくらいのを選べばいいんだろうか・・
ひとつのモニタでネットもゲームもって両立はむりぽですか?
>>271 がまさに自分を正当化したくてたまんないやつの典型。
297 :
不明なデバイスさん:2009/09/01(火) 21:19:27 ID:LFvx6tLl
>>293 残像は気になりますね DELLの古い液晶をサブに使ってますが静止画では疲れませんが
動画になると疲れます ただDLPでも残像が気になる場合があるので気にしすぎなのかも
私の使用目的が株取引と動画ですので他をさがして見ます
ありがとうございました
>>294 その液晶以前持ってたけどかなりギラついてたな。
ノングレアの処理がダメでギラついてるのかもしれん。
テキスト専用なら22p1が最強ですか?
300 :
不明なデバイスさん:2009/09/02(水) 02:33:31 ID:dXbjdJSC
用途別で線引きするのがベストなのかな
最近動画配信多いし
動画(≒反応速度、残像対策)で目に優しいなら液晶テレビも視野に入るんだが
このスレで支持を得ることはあまり無いな。用途によって提案はしてるが。
切実なのは長時間テキストや静止画を眺めざるを得ない人達だからね。
そちらで目に優しく特化してある機種の評価が高いのはしょうがない。
AQUOSのDS6は大きいので敬遠されてますが大絶賛されてますよ
敬遠されて大絶賛??
>>302 老眼の方向け最強液晶って事ですか?
そういう情報も必要ですね
305 :
29:2009/09/02(水) 15:39:50 ID:AkgUfroU
返事遅くなってすみません。
こちらで頂いた意見を元に、最終的に32DS6を買いました。
今日、余病の検査で眼科に行ってきたんだが
目の白い部分に傷が多数あるとの事で角膜修復&乾燥を防ぐ
ヒアレインとか言う点眼液を貰ってきた
2190UXiとL887を使用中だがそろそろワイドが欲しいと思っているんだけど
相変わらず目には辛そうな物しか無さそうな感じだね…
高くても「目に優しい」って宣伝をすれば間違いなく売れるだろうに
大型ワイド、動画に強いってパネルはコスト、技術的にムズかしいのかな
>>307 今までの歴史では全く売れてない>目に優しいPC液晶
お前さんは知らないようだが、SHARP P1シリーズという液晶が大型ワイドで高品質(動画には弱かったが)を
実現していたが、AQUOSブランドをもってしても全く売れず、最後は初値の半額以下で投げ売られた。
PC液晶が売れる要因は、安いか、大きいか、ぐらい。テレビだと品質(正確にはブランド)も見るけどな。
でなきゃ目に優しくて高品質な国産パネルが壊滅したりするもんか。
メーカーもPC液晶で目に優しいやら高品質な大型ワイド液晶出してSHARP P1のごとく壊滅するぐらいなら
まだ望みのあるテレビ向け液晶に注力するだろう。
>>308 ありゃパソコンとの抱き合わせ販売が目的で、パソコン自体が滑っていたからコケたようなもの
モニター単体としては結構、売れていたよ
>>306 意識してまばたきをするようにして下さい。
あと、1時間に一回は目の休憩タイム。
どうしようもなく疲れたら、蒸しタオルを目にあてがって休みましょう。
>>309 ?なんか昔の機種と勘違いしてね?
昔はMT?だかハーフの32型液晶テレビが抱き合わせで、それも売れてはなかったけどw
P1はテレビでもあったからそもそもPCと組み合わせるようなものでもないと思うけどね。
P1シリーズは独りで勝手にコケてたよw モノは悪くなかったんだがね。
P1は俺が書くまでもなく面白いくらい全く売れてなかった。
SHARPスレですらそんな話ばっかだったし。
投げ売りが始まってからは割安感が出て売れ始めたね。
>>308 超新参です。昨日22p1買った所です。
目に優しくて高品質な国産パネル
>>これが発売された当時、メーカーは「宣伝に目に優しい」を
前面に押し出す様な宣伝をしたんでしょうか?
どうもクチコミだけで目に優しいと話題になってる気がします。
普通の層は値段見ただけで選択肢から除外される為、
そのパネルの詳細(ネットのクチコミで目に優しいと言われている事)
までたどり着けないのではないでしょうか?
自分の友達も目に優しいパネルの存在すら知りませんでした。
(グレアは疲れる、ノングレアは疲れない位)
国産パネルの目の優しさ、停止画像の美しさで
FX2431の画面サイズ、動画性能を合わせたモニタがでるなら
僕なら20万あたりなら買います。
需要は宣伝の仕方次第である程度は付いてくると思いますよ。
>>310 蒸しタオルって発想は無かった…実践してみます
ありがとう
>>309 P1は普通に家電のTV売り場でのみ販売しているモデルでPC売り場では売って無いぞw
あそこは家電とPCとは部署が完全に別だから、それはない。
なんたってX68kなんて家電だったしなw
お陰で馬鹿みたいな技術料取られたよ・・・。
>>314 アイピロー(知らなければググってみるといい)なんかもいいよ。
携帯性に優れているから、会社でも使える。
>>314 タオルを濡らして軽くしぼってレンジでチンすると、簡単に蒸しタオルできるよ。
いい気分転換にもなるしオススメです。
>>306 赤い液体のサンコバは毎回もらってくるんだが、そういうのもあるのか。
レンジでチンした蒸しタオル
P1買う前までは大変お世話になりました
みなさんレスありがとう
アイピローも良さそうですね…尼あたりでポチってみます
スレチになってすみませんでした
>>313 世間一般の人に聞いても「目に優しい」PC液晶の概念すら存在しないのが常。
「何時間も画面見てりゃそりゃ目も疲れるだろう」としか言われないよ。
メーカーだって当然マーケティングはやるわけだし、目への優しさを前面に押し出しても
大した宣伝文句にもならないから使わないんだろう。
それに「目への優しさ」なんて数値化できる訳じゃないし、何と比べた話なんだ?となる。
価格、画面の大きさ、反応速度、視野角といった指標は数値化可能で分かりやすい。
だから宣伝文句にも使われるしカタログにも載る。「目への優しさ」は抽象的にしか書けない。
ここに辿り着く人間は既に肉体的精神的に手遅れになってしまった人もいる。
そんな人は一般的には「極端」ってもんだろう。
ここを決戦場みたいに考えてる基地外さんも居るけど、目への優しさの追求は
世の中で多数派に成り得るもんじゃないよ。
#すら理解してないんじゃね?
用途がイレギュラーだったせいか工作員すらいないまま叩かれまくったからな
不具合多かったのもあるが
一般人は同じサイズなら安いほう買うし
こだわるお前らでも貧乏人だから安くないと買わなし
目に優しい高いモニタなんか出しても一部の金持ちマニアにしか売れない
今までにそういう答えが出たのでこれから先もプロ用のバカ高い機種しかでない
すみません質問です。
ナナオのFlexScan S170(17インチ1280×1024)を使っています。
特に目に厳しいということもなく平和に使えているのですが、
世の中24インチも安くなったので買おうかなと思っているのですが、
同僚が「目が痛い」「酷い」と○○社の24インチ液晶を酷評しているのを
聞いて不安になり色々調べているのですが、正直、S170程度の画質で
全く問題ないので目に優しい機種はどれでしょうか?
P1と2490wuxiの残像はどちらがマシでしょうか?
>>320 >>322 5年後10年後、既存機種が絶滅した時
目が慣れてしまった僕らにとっては
厳しい時代になりそうですね
326 :
不明なデバイスさん:2009/09/02(水) 22:31:34 ID:Chl/HJUy
★オナニーコントロール★
オナニーコントロールとは高度なオナテクの一つであり
約3日で精子がMAXになるという生理現象を利用したオナニー管理の事である。
レベルの高いオナニストは「オナコン」または「寝かせ」と呼ぶ事もある。
オナニーコントロールは毎日精子欠状態で快感の薄いオナニーを続けるよりも
2,3日オナ禁を己に課した後の爆発的快感を伴うオナニーの
ほうが前者の快感をはるかに凌駕するという驚異的な発見から生まれた。
快感に飼いならされている若く無知な男は我を忘れ
毎日ちんぽをしごき続けているため短い周期の
オナ禁は意外と盲点になりがちな発想なのである。
「快感に支配されるのではなく快感を支配する!」、逆転の発想から生まれた
オナニーコントロールをマスターすれば至高のオナニーライフを
手に入れることが可能だ。いざ無限の可能性へ!
さぁ君も今日からLet'sオナニーコントロール!
>>325 その時に良いパネルが出ていなければ、グレアパネルに
お好みのフィルタを貼るという事になるんじゃないかな。
330 :
不明なデバイスさん:2009/09/02(水) 23:34:21 ID:FmouO5Zr
2190UXi以外俺はもう使えねぇわ
傑作機だと思う、しっとりとした画質に惚れ惚れする
お勧め
P1はデザインと、TVだから縦が狭い+22インチはドットピッチが狭い事で
、候補からはずした人も結構いたと思うよ
動画比較
l997人肌は動画でもきれいにみえる 断然AV用
p1は暗いシーンが多い映画などは観やすい フランス映画用
ってことでOK?
デザインも酷いけど、白はあり得なかったね。<P1
当時WindowsのPCに白なんか無いし、HDDレコーダー類もそう。
白物家電(洗濯機とかクーラーとか冷蔵庫とか)とアップル製品以外色が合わない。
銀か黒か赤なら間違いなく買ったし、要望メールも送ったんだけど。
単発商品ならどうしようもないわな。
黒く塗って使おうかとも思ったけど、大掛かりだし、
結局MDT243WG-SB辺りでお茶を濁してしまったよ。
デザインとか最もどうでもいい事項だわ。
誰も家にこないし
>>334 部屋に誰もこなくても、ありえないくらいダサいデザインのものとか
部屋においときたくないと思わないの?
格段ヒドいとも思わないし
「目に優しい」という最優先事項にトップに君臨しているんだから
羽が生えていても構わないよ
>>335 ここや液晶テレビのスレにいるいつもの人だから。
ちょっと前まで「他の液晶テレビのデザインの方が酷い」「最近の方が酷い」だの無理言ってて
馬鹿にされてから少し大人しくなってる。
本当にどうでもいいなら黙ってりゃいい話なんで、わざわざ出てくるのは
心のどこかでP1のデザインが酷い事を認めてるんだよ。
P1が出た頃のシャープさんは、
サイドスピーカーモデルも用意して当たり前だった
その当時のカタログ持ってるからよくわかる
なんで、P1はサイドスピーカーモデル出さなかったの?
俺は13万くらいの頃にかったけど
スピーカーデザインにはなんだかなぁと思ったな
置いてみたらなじんだけど
色は部屋に合わすために白で歓迎だった
P1叩いてる輩って何信者なんだろうね
目に優しい液晶はP1で決定してるのに
液晶ではかなわないからって
くそダサいデザインを必死に叩くw
>>342 LC-26P1持ってるがデザインは最悪だと思ってるよ。
目に優しければデザインが良くなるわけじゃないからな。
お前はP1持ってる感じじゃねぇな。P1所有者はデザインについてはどこか達観してるし。
煽れれば何でもいい厨房か。
デザインなんてのは好き好き
どこを重視するかなんてのも人それぞれ
それが分らん奴はどうにもならない
P1叩きのおかげで買えた人多かったんだから、感謝しなくてはな
液晶はDVDと同じ存在だと思う。
P1はワシが叩いた
どこを重視するかは人それぞれだが
目の優しさ以外を重視する人がここにいるのはおかしいだろう
同意
>>333 MDT使ってて目が疲れることありますか?
目が悪いからL997はサイズが小さすぎるんだけど
27〜インチくらいで疲れないやつない?
>>351 LC-26P1とか。少し小さくてデザイン酷いが目に優しい。但し絶版
あとは2690UXiとかはそこそこ
TV有りならLC-32DS6とか。マルチ画素だが目には優しい
2690と2490って程度は同じくらい?
797使ってるが質はおちても大画面の方が目が疲れにくいきがする。
書いてたら地震きた・・・
はじめはねずみが屋根裏で走って揺れたのかとおもった
>>353 画面の大小よりも、画面のギラギラの方が疲れると思う。
T2020をヤフオクで処分してから2490に買い換えたけど、
ギラギラに耐えられなくて、仕方なく2190を追加で購入した。
22p1購入感想
動画は個人的には超満足でした。
視野角も問題なし。
色味は地味かな。
フルHDの解像度でamazonのサイト行くと
文字が小さすぎて吹いた。
これは無理レベル
いくら目に優秀な液晶でもこれは疲れます。
文字サイズ変えてもフォント固定サイト(例:amazon)は反映されないし
固定外すとバランスがおかしくなるし
この文字の小ささに慣れるしかないのかな…
Firefox使えば?常時ページ拡大とか出来るぞ。
早速インストールしてみました。
拡大できました!でもちょっと文字が滲みますね。。
いまHD接続なのですがいいグラホ積んでDVI-D接続にすれば
文字直りますかね?
>>358 すまん。あまり詳しくは分からないけど
フォント変更とかアンチエイリアス弄るとかでどうにかならんか。
>>358 中途半端な拡大は文字が滲む、というか崩れる
これはしょうがない。
グラボのせいではない。
詳しい説明は面倒くさいので↓の方へ
別に慣れればどうって事ないけどな<22インチWUXGA
逆に、24インチに変えたとき、字でかって違和感覚えたのと
ドットピッチがでかくなったせいで、少し粗いように感じたけど
すっかり慣れた
>>356 前の使用モニターだと 何インチ(スクエアorワイド)でどの解像度で使ってたの?
上記が判れば『ドットピッチ計算機』でドットピッチが算出出来るから、
システムやブラウザーで使用してる文字の実寸サイズが計算できる。
以下参照
液晶1ドットのサイズが大きいのは何インチのモニターになりますか - 教えて!goo
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa4142251.html OSが採用してるフォントサイズ変更したらブラウザでの文字表示サイズにも反映されるんかね?
教えてえろいひと!
>>359 フォント変更で落ち着きました。
拡大表示するより大分綺麗になりました。
アンチエイリアスを検索しましたが、必要ない位綺麗です。
本当ありがとうございました。
IEのままだと26p1買い直す所でした。
>>362 型番 三菱 RDT202WM
20.2インチ(ワイド)
0.258 mm
解像度1680×1050
です。
今202WMで繋いでるのですが
ほんの若干ですが22p1と比べてIEでの表示が大きいです。
364 :
362:2009/09/04(金) 05:41:46 ID:3ahUtf8I
>>363 ドットピッチ計算機
http://www11.plala.or.jp/furan_skin/lcd/ppi.htm ここで計算してみた。
画面サイズ:20.2inch Wide-SXGA+ → 22inch フルHD
ドットピッチ: 0.259mm → 0.254mm
精細度: 98.076ppi → 100.132ppi
wikiの画面サイズの項目を参考にすると、
強引に表示画素数(面積)の比率を割り出してみると約0.85だった。
(1680*1050)/(1920*1080)=0.8506…
ドットピッチは若干落ちてるだけで無視するとして、
同程度の表示面積でWide-SXGA+からフルHDのモニター選ぶと、
0.85ほど小さくなるが、画面の大きさは対角線長で示されるので、
ワイドよりもHDは横長になるので表示インチ数よりも実面積は小さい。
概算で 同サイズ Wide-SXGA+ →フルHDは8割ぐらいじゃなかろうか。
同じ様な表示感覚を持ち越すなら
4サイズ上の24インチ フルHDディスプレイが適切だったと思われる。
>>364 わざわざありがとうございます。
以前のフォントサイズが8割になると違和感あるわけですね。。
今はfirefoxのフォント20固定+拡大機能で以前より快適になりました。
l997の肌色はやっぱりサイコー
AVとか得ろ写真みるにはやっぱりいい
P1は見てると逆に目の調子が良くなる
FX2431とSX2462W、どっちの方が目に優しいですか?
発色が良くて、目が疲れないのがいいのですが。
動画性能って、ネット動画見る程度の場合関係ないですよね?
予算は11万くらいまで。
>>366 今、大阪の日本橋に来ています
ナナオの2462は現物がありましたが、何か違うと感じ、今、L997の現物を
置いている店を探しています
現物が見つかなければ、通販で予約して結果は賭けてみるしか無いか、などと
思っています
続き、
日本橋で L997の現物見れず、もらったカタログの略図を元に本町のショールームへ…
…8月29日をもって移店(閉店)
日本橋のパソコン店がかなり減っていて、空きビル空き店舗がチラリホラリ
昔のように店へ行けば得、のようなことも無く、通販の時代だなと感じました
レス汚し失礼しました
スレ一通り読んでから行ったほうがよかったね。
最近移転の話題出たところだよ
ごめんナナオスレだった
>>370 L997横浜のヨドだったかビックだったかにあったよ
ファーストキッチンとかドンキとかあるほうってどっちだっけ
延々と動画を再生してた
価格みると今は32インチのP1が26より安いのですが、22や26インチのと同じく目に優しい画質なのでしょうか。
あんまり32インチのは触れられてないようなのでお聞きしたいです。
目は悪くないので離して置いて使おうかと思っているのですが。
32P1はマルチ画素だし、映像エンジンも非常に古いし今さら購入の必要なし。
22P1、26P1は今でも孤高のフルハイビジョンなので商品価値があるが。
シャープの32インチを選ぶなら現行機種でおk。
映像エンジンの世代差があって、動画の残像感が違います。
今なら32GX5、32DS6とかがいいんでないの?
>>375 VISTAならOS標準のdpi調整が充実してるじゃないか
手垢がつくのが嫌でキーボードやケースを黒やガンメタ系で揃える気マンマンでいたのに
モニターだけ白になるのかよおぉぉっぉ>26p1
こんな自分にアドバイスを
明日かあさってBTOポチる予定です
@モニタ白でその他はあくまで黒のままポチる
Aモニタ白に合わせて 他のも白に変えてポチる
Bモニターを黒く塗る
C他のモノを全て白く塗る
D手垢を白く塗る
ツブツブ教信者を一番苦々しく思っているのは、実は当のナナオ工作員だろうな。
SX2462のスレやナナオスレで2462やFX2431の宣伝をしようとしても叩かれて、
L997マンセーで邪魔されてばかりだからな。
ナナヲが笑えるのは疲れ目対策講座とかいうページがあることだな
S-PVAが一番の元凶なのにそれには全く触れていないというw
みんな視力っていくつくらい?
22で視力0.05なんだがこれってやばい?
目に優しい液晶を語るスレなんだから視力悪くて当然だよな?
>>384 ナナオのモニタは目に悪いという認識が浸透
→ちげーよwバカなお前らの使い方が悪いんだよwwww
というナナオ様の戒めです。
>>384 げ?ナナオって無条件で高品質って
イメージあったけども、今のは目に悪いのか。
知らんかった。
S-PVA 目潰しと覚えておけば問題ない。
業界全体でギラパネって単語自体タブーなんだろうな
モニタに限らずノート、ネットブックの新製品が出ても一切触れない
触れたらライター生命終わると
> げ?ナナオって無条件で高品質って
それってCRT時代の認識じゃね?
液晶時代の今は単なるパネル組み込みメーカーだから
供給パネルの性能依存が大きい
昔ほどの神通力ないね
>>389 ゲーム業界と一緒だね
どうしようもない程誉めどころがないクソゲーマスターアップしちゃって、
みんなであーあって思ってたら、「趣き深いゲーム」ってファミ通で評価
貰ったの思い出すな・・・
もうその会社無いけどw
393 :
不明なデバイスさん:2009/09/05(土) 00:47:17 ID:cGJ17ITt
S-PVAパネルの製品を売るという行為は企業としての責任を放棄するに等しい愚かな蛮行である。
p1は真っ白な用紙で文字を見てる様な感覚に陥るね。
照明と輝度を下げて作業してるとつくづく思う。
26P1に慣れてしまった人でも5年後に買い換えられるモニタがありますように(-∧-;)
永遠に26P1が最強のモニタと言われ続けることのないよう、
モニタ業界は努力して欲しい。またシャープはぜひ、再販して欲しい。
他社に勝ると評価される製品を出したのに、それを販売し続けないのは残念。
まぁ、その投売りのおかげで多くの人が26P1を手に入れたわけだが。
>>370 今更だけど半年くらい前なら
梅田のヨドバシにL997が展示されていたよ
>>393 このコピペよくみるんだけど、仕事で2chに書き込んでるのかな
>>397 そっちは定例のネタでやってるんだと思う。
昨日は活動日だったのか。
今更な事ばっか、ご苦労様といった感じ。
MTD243WG、RDT262、LCD2490WUXI2、LCD2690WUXI2、SX2462W、FX2431・・・、迷う・・・。
ギラツキが欲しいならU2410も参加させてよ
>>390 CRTの頃も単なる組み込みメーカー。
ブラウン管の製造なんてしてなかった。
Sonyのトリニトロン使ってたな。それでも昔はColorEdgeとかGAWINみたいな高嶺の花を出してたのに、
PDPは電磁波が云々言い出してからおかしくなったような気がする。
CRTはアナログの塊でブラウン管以外でも高圧から調整から職人とかの技術の結晶で
はっきり言ってオカルトだったからNanaoの出る幕は多かった。
基本的に自社製の管しか使えないメーカーと違って、SONY(トリ管)、三菱(ダイア管)、日立(シャドウ管)という
神ブラウン管ばっかの中から最高級の管を選んで持ってこれるからある意味無敵状態だった。
液晶になってどうなっていったかは特筆するまでもない。
個人的には「アミューズメント分野」が本業になって某社のパネルばっか使うようになってから
全く魅力が無くなった。今後はまた変わるかもな。
七尾製作所は確か三菱電機の協力工場だったっけ?
うろ覚えだが
デジタルの時代になってもカスタムLSI起こしているから
技術力がないわけでもないだろう
ただ
コンシューマー用途向けのモニターを作ろうとしても液晶パネルやらバックライトやら
ろくな部品が集まらないから凋落したのだろう
客の多くが"高くてもいいもの"を買わなくなったのも原因の一つではあるな
普通の人は店の売り場で普通に見てどれがいいとか解らんよ
S-PVAやLG-IPS買って苦しんだ人が色々調べてたどり着くのがこのスレッドだ
液晶になって価格なりの差異が出せなくなったからな
店の売り場だと、どうしてもグレアの方が良く見えるしな
NECはQXGAパネルのモニター出してくれよ・・・
ここまで価格差があると、高くてもいいもの、でも駆逐されるのはしょうがない
果たしてその価格差に性能差が見合うのか、その値段の価値があると言えるかはかなり微妙だし
今くらい安くなれば、液晶も消耗品、1年ごとに性能アップしたのを買い換えても良いしな
3年も5年も使うなら高くても良いもの欲しいけど、3年すれば高機能機もまったく陳腐になる世界だしなあ
>>3年すれば高機能機もまったく陳腐になる世界だしなあ
液晶に限ってはそうなってないから、みなさん仰ってる w
価格COMで1920x1080で絞り込んで安い順に表示してるんですが
何番目に表示されてるのがお勧めですか?
縦1200以下の物はお勧めはAQUOSのP1とDS6だけですよ
そういやフルHD(1920×1080)解像度は安物TNが制圧したが
目に優しいのは皆無っぽいな。
>>410 違うよ
どんどんスレ違いになる物しか生産されなくなっているのが現実
10年20年前の液晶の方が、スレ的には最高の代物
あの当時は、まさかこんなゴミみたいな液晶しか発売されなくなるとは
夢にも思わなかったよ・・・
高級機ですら当時の物と比べると目に優しくないってどんだけ改悪して
いるんだよメーカーは・・・
26P1使いですが、縦の解像度が欲しくなって、
SX2462か、LCD2690に買い換えようと情報を集めていました。
でもこのスレにたどり着いて、やはり26P1を長く使おうと決めました。
みんなありがとう。
1年前2490をNECの高級機で目が疲れないだろうと思い込んで
10万で2台購入したが
目の疲労ですでに死亡している
まあ自己責任なのでしょうがない
高い物がいいとは限らないというのが結論だった
我慢して使うつもり・・・
おすすめフィルター有りませんか?
418 :
不明なデバイスさん:2009/09/05(土) 17:40:42 ID:ZTxtx453
>>416 チルト出来るLCD2690もよさげだと思ったよ
三菱のは出来なくてさー
ここは老眼がきつくなって昔の薄暗い液晶を懐かしむ40オーバーのおっさん達のスレ
26だけど
>>417 2490と何か比べてみた?
俺も2490検討してるけどあなたの目が弱かったのかもしれないし。
今まで使っていた「FP91G P」が3年と1ヶ月でバックライトが逝ってしまったので
急にモニタが要りようになった。
それで、その代わりに出来るだけ省スペースでVAパネルを使ったモニタを探して
このスレに辿りついたんだけど、VAパネルにも色々あるんだね。
ナナオのS2031Wが値段も安いしVAパネルでいいかなぁ、と思ってたんだけど
目医者へGOレベルって・・・・。
用途はネットとワード、エクセル、動画鑑賞程度。
予算は5万円前後、横幅48cmくらいまでで目に負担の少ない機種ってないかな。
>>419 新製品では、東芝モバイルディスプレイ(旧TMD)製のパネルも非常に高評価だったよ。
VAIOの高級品に採用されてる液晶。ノートパソコンなのが惜しい。
俺今S2031WをデュアルとSX2462Wで使ってるけど、S2031WはSX2462Wと比べてもそれなりにギラギラするね
だけどま、不満も無いから使い続けてるけど、買ってから2年と少しくらいか…?
今のところ視力は右目2.0左目1.8から変わらず
目への優しさてのは=視力が低下しない、でも無いんだろうけど参考までに
結局人によると思うよ
P1だって合わない人には合わない、と思う
STN系って目に優しい?
優しくない
現行の24型WUXGAの安物IPS(H-IPS?)
・RDT241WEX
・LP2475w
・U2410
のうち最も目にとってマシな機種はどれでしょうか?
この住民の人達ってフィルターとかつけてますか?
>>430 輝度を落とせる241WEXかな、他のはそれなりに眩しい
433 :
不明なデバイスさん:2009/09/05(土) 20:22:33 ID:ZTxtx453
アンチのフィルタ程度はナ
>>430 3つとも買って、ダメだと思った二つをヤフオクで売ればいい。
LGのIPSって事でどれもほぼ似たようなレインボー液晶だと思うけど。
>>432 同じパネルでも241は輝度を落とせるんですね
>>435 ヤフオクはアカ持ってない…
参考にします。ありがとうございました
26P1は置くスペース的に厳しいんで22P1の現物を見たいと思う場合
どこに行けば見られるんでしょうか?
それとも イチかバチかで見ずにネットで注文でしょうか?
皆さんこういうときどうしてますか?
サイズは分かるんだから新聞でも切ってみればいいんでね
>>438 サイズはいいんですが実際に画質をみたいと思って
440 :
422:2009/09/05(土) 22:00:22 ID:EIY0JV+0
>>424 >S2031WはSX2462Wと比べてもそれなりにギラギラするね
情報ありがと。
やっぱり、安いなりなんかな。
6月にPCを買い換えたばかりで金がないところにモニタまで突然死して
モニタに金をかけたくてもかけれないんだよな・・・。
それにしても目がよくてうらやましいw
LCD2490WUXI2、秋葉で99800円だったから買ってもーた。
しかし、何件かハシゴして店員に色々聞いたけど、店によって薦めるメーカーが違う気がする。
これで目疲れが減ればいいなぁ。
しかし、箱でか!今日から使いたかったけど、郵送にした。
LCD2690wuxiのメインスイッチが渋くなってきた。
まずひと押しじゃ消えないわ。
on-offは1日にせいぜい3-4回程度
やっと1年半なんだけどな。
シリコン噴いちゃまずいよね。
>>444 下手な潤滑材を塗布すると、内部に浸透して配線が腐食しますよ。
修理に出した方が良いのでは?
21インチ予算5万じゃこのスレを見る資格なしか
富士通MVAが実に惜しい。あれで十分だったのに。
>>443 そこまでして必死にP1の宣伝をする必要があるとはww
449 :
不明なデバイスさん:2009/09/06(日) 01:22:25 ID:e84p+00g
P1
第1周期元素 (period 1 elements)
物理的封じ込めレベル1 →バイオセーフティレベル
P1(ホンダ) - ホンダの二足歩行ロボット →ASIMO
P-1 (ミサイル) - ソ連の巡航ミサイル。SS-N-1スクラッバー。
P-1 (航空機) - アメリカの1920年代の戦闘機。カーチスP-1ホーク。
P-1ゴールドラッシュ - テレビ大阪の番組。
国道P-1号線 (エリトリア) - エリトリアの第一級国道のひとつ。アスマラとマッサワを結んでいる。
>>437 ヨドバシで見かけたことあるな。といっても、数ヶ月前の話だが。
>>437 26しておけ。物理的に置けないなんてことはないだろ。
>>437 22P1は止めとけ
22インチでフルHDのドットバイドット表示って小さすぎるぞ
止めた方が無難
>>437 自分は実機見ないで買ったクチだけど文字が本当に小さいから覚悟が必要。
文字の大きさを工夫して大きくする必要が出てくると思う。
不満点はもう一つ。縦が足りない。
26p1と比率は同じだが26p1の方が縦が5cm長い。
ネットをしてたら横はスペースが余るサイトが多いので
普段最大化してネットしないので縦の表示領域の差は大きいと思う。
3万追金すれば26p1に変更できるなら迷わずする。
ていうか変更しようか悩んでいる。
>>453 26P1使いです。
22P1も26P1も、縦の解像度は1080で一緒ですよ。
だから、表示領域は同じです。
文字の大きさが違うだけ。
でも、やはり26をお勧めします。
ノングレア液晶といっても大半の液晶は、光乱反射させてるから鏡像がそのまま反映されず
結果的にプロ液晶評論家が映りこんでないと思い込んでるだけで、反射による目に対する負担は同じだからな
むしろ液晶自体の光源も乱反射する分、ノングレア液晶のほうが目に対する負担は大きい
一部の高級ARコートしてるノングレア液晶なんかはグレアよりはるかに目にやさしいだろうが
これから出てくるだろうモスアイコーティングなんかもひょっとしたら液晶モニタ分野に降りてくるかもしれない
>>453 26P1買う金有るならブラビア40型の安いやつに手が届く訳だが。
458 :
不明なデバイスさん:2009/09/06(日) 11:57:44 ID:UfNBibcf
1年前2490をNECの高級機で目が疲れないだろうと思い込んで
10万で2台購入したが
目の疲労ですでに死亡している
まあ自己責任なのでしょうがない
高い物がいいとは限らないというのが結論だった
我慢して使うつもり・・・
おすすめフィルター有りませんか?
両方売っぱらってL997でも買っとけ。
26P1が先に在庫切れになってしまったのが痛いね。
32DS6でいいじゃん
462 :
不明なデバイスさん:2009/09/06(日) 13:53:37 ID:9Nqnf/6g
目がかなり疲れやすくてAD202G使ってるんですが、2190あたりに変えたら実感できるくらい違うものなんでしょうか?
人によるとは思いますが、店頭でじっと見比べてもよく分からなくて・・・
自分は動画見るから2190使ってるけど
静止画だけならL997がいいと思うよ
メガネをかけている人は、普段使うメガネとは別に
室内作業用の近距離用メガネを作っておくと目の疲れが全然違う。
50cm先の文字がよく読めるくらいの度数に合わせる。遠くは全然見えないけど。
普通のメガネは1.0以上に矯正する代わりに、度が強すぎて近くを見るとかなり負担かかる。
メガネ店行って、読書用・パソコン用の度が弱いメガネくれって言えばおk
予算は1〜2万円でおk
>>463 液晶の見極めは、ペイントとかブラウザとかで白画面にする事だよ。
全面真っ白にして見ないとそのモニタの良し悪しはわからない。
>>455 >光乱反射させてるから
乱反射の意味わかってなくないか?
入射した光がバラバラな方向に反射されるから、
実質的な反射率は低くなるわけだが
>>467 実質的w
正反射だけを反射だというならそうだろうね。
あー、触ってスマンかった
もうめんどくさいからTALEXの偏光メガネ買った
多少色味は変わるけど楽でいいわ
俺はビュイとかいうレンズを使ってる
色味も変わらないし、ええよ
>>466 成る程 たいていスクリーンセーバーになってますから判りづらいですよね
眼鏡は盲点だったなあ
>>467 例えば、乱反射で横に反射するようになった成分の分、反射が減るとか
思ってるんだろうけど、モニタ表面に当たる光は多方向からくるんだから、
逆に本来目に入らない成分が乱反射で見えるようにもなったりもするわけで、
トータルでは変わらんだろ。
>>472 同じということはない。反射率は変わらなくても面積当たりのピーク輝度は変わる。
だから目への負担は減るよ。
多層ARコートで反射率自体下げた場合と比べてどうなるかは環境・コーティングの質・見る人間の目の特性との兼ね合いで変わるから一概には言えないが。
グレア厨が復帰したのか?
実際蛍光灯やてめぇの顔が映りこんだら何の説明も要らないんだがな。
反射の光量云々よりも「不必要な光源、物体が視聴の邪魔をする」のが問題だろう。
思い切り蛍光灯が映り込んでる箇所の文字が楽に読めるか?
気持ち悪い顔がこちらを覗き込んでいるのを忘れようと努力してる状態で
そこの画面の文字が読めるか?そんな状態じゃ思い切り目に負担をかけるだろう。
何も映り込まない暗室に住んでる人にグレア止めろと言った事は無いよ。そんな引き篭もり知らんけどw
実際使えばすぐに分かるしすぐに疲れる。
いい加減、グレア厨さんはもう少しまともな論理展開をやってくれよ。
遮光フードつければいいじゃん。むしろノングレアで拡散させてるほうが嫌だわ。
まぁ、モスアイが出れば解決かもしれんけど。
>>477 遮光フードじゃ顔の映り込みは防げんよ・・・。あれも暗い部屋前提だね。
まあモスアイでもなんでもいいから無反射にしてくれるならグレアでいいよ。
別にノングレア原理主義やってるわけじゃないから。
映り込んで目が疲れるのが嫌なだけだから。
明るさで目が疲れることはあっても、映りこみで目が疲れた気はしないんだけどなあ
買う前はずいぶん悩んだけど、
むしろノングレアの時に感じた、あの白っぽい、ボーとした光
うまく説明できないけど、2chのテキストを長時間読んでる時に来る、ぼんやりした白い反射? が感じなくなって楽になったよ
まぁ俺の場合はだけど。
グレアパネルの映り込みが目への負担になると言ってる人がいるけど
CRT時代はグレアが主流。
CRTから液晶に乗り換えたら視力が落ちた、目が疲れるという話を聞いても
逆の話は一切聞かない。まあ最大の原因はホールド方式だと思うがね。
あと、うつりこみは
>>476がブサイクだから気になるんだと思います。
平均的なイケメンだと全く気にならないぞ?
>>480 CRTに比べて液晶が見難いなんてはいそうですかとは信じられないな。
一体どんなCRTを使っていたのか教えてくれ。
10年前から使ってる三菱のダイアモンドトロン管の17インチと
ナナオの5年前の17インチ液晶使ってるがCRTの方が遥かに疲れる。
>>478 部屋の照明の配置を考えればいいだけじゃん。天井から煌煌と照らせばそりゃ見づらいだろうよ。
>>481 教えろと言いつつ自分は型番すら書かないとか。
推奨NGワード「グレア」「グレア」
いまさらながら
>>3-8めちゃくちゃで笑えるな。
シャープの工作員が頑張った形跡も見られる。
ブラックTFTとか糞笑えるんだが。
こんな目潰し持ち上げてるやつらは三菱のMDT242以降の台湾パネル使ったら技術革新にびっくりするんじゃね?
こんなつまんねーことしてたらサムチョンに質でも負けるわけだわ。
釣り針がでかすぎて面白くないな
487 :
476:2009/09/07(月) 09:27:17 ID:xODox4nI
>>480 CRTはARコーティングとか優秀な映り込み防止策があったの忘れたのか?知らないのか?
「ブサイク」で煽りとはな・・・。しょうもな。
確かにお前みたいなナルシストじゃないからてめえの顔見るのは嫌だ。
相手すんなよ。喜ぶから。
489 :
478:2009/09/07(月) 09:36:32 ID:xODox4nI
>>482 良く読んでくれよ・・・。画面前面の「顔」の話だよ。
>>478を補足すると、
>(確かに遮光フードを使うと天井の蛍光灯の映り込みを防ぐ事は出来るが)
>遮光フードじゃ顔の映り込みは防げんよ・・・。あれも暗い部屋前提だね。
顔は目の前にあるんだから多少角度付けても映り込むよ。ナルシストには嬉しい話だろうが。
部屋が暗ければ顔も目立たないけどね。
あと、遮光フードは、その、何だ、ただでさえ酷い部屋がキモヲタ完全体として完成してしまうから
他人には見せられない。これは目への優しさとは関係無いな。すまん。
優秀な映り込み防止策があればグレアでいいですよ。ノングレアだって欠点はあるんだし。
それさえあれば目に負担は与えないし、嫌なものを見る事はない。
>>485 シャープの液晶は黒色がとても綺麗。
発色が自然なのであとは輝度とか調整すればマジ使いやすくなると思う。
家電の液晶TVから選ぶのは充分有りだ。
描画エンジンとかはソニーの方が上だと思うが
デザイン許してやるから、
13kgに耐えるアーム出せ
ブラウン管はグレアっていうが、かろうじて自分の顔が認識できるくらいの反射率だよな
髪型まではわからん
鏡のように反射する液晶のグレアと同じに見える人はある意味凄いわ
>グレアパネル
右上から左下に向かい画面全体が波打つようにゆがんで見えるのがあるんだよな
何かのフィルムが上手く貼れていないようにみえる
目に悪そうだ
・・・ということはそのパネルメーカーのノングレアも同じく目に悪い、のか?
>>492 逆に液晶のノングレアは自分の顔が全く認識できないくらい拡散させてるよね。
これがキラキラ、ギラギラを発生させて目の疲れになるんじゃないかと思う。
ノングレアCRT、グレアP-MVA、ノングレアH-IPS、並べて使ってみるとノングレアH-IPSが一番疲れる。
映り込みが一番ないのもノングレアH-IPS。
ノングレア液晶は光を拡散させ過ぎだと思う。
26p1がしっとりした感じなら
l997は乾いた感じ
>>494 そういうキラキラギラギラのノングレアフィルムもあれば
しっとりとして何も問題が無いノングレアフィルムもある。
L887、P1、L997、2190UXi、このスレで挙げられてる機種は
ハーフグレア気味の機種は有るが基本的にノングレアだ。
グレアかノングレアかだけで語ってると例の基地外と同じ穴に填るよ。
>>487 この基地外は性格だけでなく顔までブサイクだったんか・・・。
精神的に幼稚な人はこれだから手に負えないんだよな。
ヌサイクにブサイクといったのは謝るけど、
液晶にもARコーティングとか優秀な映り込み防止策があったの忘れたのか?知らないのか?
CRT時代より技術的に進んだARコーティングがあることを知らないのか?
もう自作自演でも好きなことやりなよ・・・。あきれて何も言えない
498 :
不明なデバイスさん:2009/09/07(月) 15:12:55 ID:iTc1EPBU
日本ではタバコによる火災や、ポイ捨てされたタバコの清掃費用だけで毎年、2,000億円がかかっています。
雨水の浸透性が高い「排水性舗装」もタバコの吸殻のために機能が停止します。
また、海洋ゴミで最も多いのがタバコです。
タバコのフィルターはセルロース・アセテートと化成ポリマーというプラスチックの一種でできており、
分解まで1年から5年かかるため、長期間に渡って環境を汚染します。
たった1年から5年で分解するものが環境を汚染するとはこれいかに?
禁煙者は納税額が低いから健康食品に増税したほうがいいな
喫煙暦ある肺がん患者の医療費を全額自己負担にしたほうが
効果的だよ
502 :
487:2009/09/07(月) 16:08:33 ID:AFkfiEku
>>497 ・・・逆ギレかよ。
>>480で「ブサイクだから」としょうもなく煽ったのはお前なんだがw
自演、って誰と混同してるんだよ?少し落ち着け。
というか表面上謝ってまた煽ってるな・・・。
>精神的に幼稚な人はこれだから手に負えないんだよな。あきれて何も言えない
そりゃこっちの台詞だよ・・・。まともな話したけりゃ煽るだけ煽って勝手にキレるな。
>>480であなたは
>グレアパネルの映り込みが目への負担になると言ってる人がいるけど
>CRT時代はグレアが主流
としか書いてない。これでは映り込み上等としか読めないよ。
>CRT時代より技術的に進んだARコーティングがあることを知らないのか?
このスレにいれば情報として入ってきますね。一般的な安物グレア液晶には付いてませんよ。
SONYの一部ノート機にARコーティング機種が有りましたか。
一般的な安物液晶は映り込み防止のコーティングなんかやってない。盛大に映り込む。
上の方はそれを前提に話してただけだよ。
>>480みたいにCRTがまるでコーティング無しが当たり前のごとく語らないでくれ。
モスアイとか次世代コーティングの話は俺含めて上の方で話してるよ。
気が向いたら読んでみて。
>>487は優しいな
ゆえにもう相手にするな、こっちがひやひやする w
何かが画面に映り込めば、
それが見えるたびに目は自然とピントを合わせようとする
通常より余計に目を使うのだから、負担がかかるのはあたりまえ
>>503 結果としてスレ荒らしてしまってすまん。
読み直してみると、結局これじゃ俺はブサイク映り込み君か・・・。
俺は顔に限らず、関係無いものが液晶画面に映り込んで見辛いのが嫌なだけです。
映り込み平気でグレア肯定な方にケチ付ける気は無いんです。
顔洗って鏡見てショック受けて出直してきます・・・。
結果ってか荒らす気満々にしか見えない。
大きいモニタのほうが疲れは少ないのかな
25とか
目潰しの場合は大きいモニタの方がダメージもデカそう。
疲れる要因って、
・眩しい (テレビ用なのか高輝度のままで輝度調整が上手くいかない)
・ちらつく (ギラギラ、つぶつぶなど視認しにくい製品の特性)
・字が小さい (22インチフルHDとかあきらかに無理な構成)
だから、字が大きい大型モニタの方が遥かに疲れにくい。
>>508 夜中に部屋中の電気を消してから液晶モニタを見てみるとわかるが、
液晶モニタを見るというのは光源を見てるのと同じこと。
大画面テレビはそれだけ光が多く目に降り注いでしまう。
>>511 小さい光と大きい光を見たとき、どっちがまぶしく感じる?
本を読んでも液晶モニタに比べて疲れないのは、本自体が光ったりしないから。
一方、モニタはそれ自体が何十Wも使って光ってる。だから目に良くない。
516 :
不明なデバイスさん:2009/09/07(月) 20:22:28 ID:POiwNcmz
>>514 LXよりでかい物向けだからMXか
でかいモニタと一緒に買うかなー
616 不明なデバイスさん sage 2009/09/07(月) 14:45:55 ID:WPlPk773
そんなに映り込みって気になるか?
確かにグレアだと写り込みがあるが別に気になんないだろ
もともとブラウン管は総てグレアだったんだが・・・
もともとブラウン管は総てグレアだったんだが・・・
もともとブラウン管は総てグレアだったんだが・・・
ARパネルのCRTは良かったよなぁ
エルゴパネル並の反射しかしない液晶が出たとしても、「アンチグレアじゃないから映り込むからダメ」って
声がどのぐらい減るかは疑問。
知ったかを通り越して、現実的にどうなのかがもはやどうでもよくなって「ダメだからダメなのだ」状態になってる
奴はどっちの側にも居るし、そういうのほど声がでかいからな。
まあでも、そういう液晶が出るのを待ち望んでるCRTユーザも結構いそうではあるが。
>>508 >だから、字が大きい大型モニタの方が遥かに疲れにくい。
ドットのピッチのお話はどうなの?
ドットピッチの例:
24インチWUXGA 1920×1200 16:10 0.269mm
22インチWSXGA+ 1680x1050 16:10 0.282mm
19インチWXGA+ 1440x900 8:5 0.284mm
19インチSXGA 1280x1024 5:4 0.294mm
>>520 22インチフルHDは無理とか書いてるじゃん
22p1使いだが文字の大きさはDPI値やその他いろいろいじって
無問題だぞ。むしろ普通のドットのモニタより大きくて見やすくしてある
19インチSXGAで富士通MVAパネルって人が一番乗り換えに困ってそう。
そういう人への救世主が26P1だった。だがもう、それもない。
>>495 詳すく
前々から,L997がまだ売られてるのに、なぜ売って無い26P1にこだわって
るのかが、わかりくいです
ぶっちゃけ蛍光灯を何時間も凝視してるみたいなもんだよな
特にワイド24以上で2chブラウザとかいっぱいにして読んで、まぶしく無いはずないよなあ
L567とLC26P1と初代シネマHDを並べて使ってるが
Dellがいた時代と比べるとウソのようにいくら見ててもノーダメージ
ま、ゼロってことはありえないだろうが
>>525 でも、輝度をやたら下げたらいいのかというと、
薄暗いと文字の判読能力に負担がかかってしまう。
>>526 26p1の映像調整どうしてますか?
俺は明るさ、映像を最低値にしてグラホの設定は規定値のままなんだけど
まだ目に優しい設定を模索してるところだから
参考に教えて欲しいです。
会社でも最低値で使う奴いるけど、本当に見やすいか?本当に疲れない?
>>530 判別しにくくなるが、目の負担は軽くなるよ。
ただ、あまりにも判別しにくいと目を近づけることになるので
それで疲れるようになる。程度の問題。
>>530 普通の文字は見にくいですね。
フォントサイズ変えて見てます。
とりあえずRDT262WHを買おうと思うのですが、
液晶ディスプレイにはエコポイント付かないんでしょうかね
地上デジタルチューナー内臓じゃないとだめかな
>>526 L567は良いね
俺も567と997並べてマルチしてるけど567のほうがなんとなく見やすいわ
997はバックライトだと思うけど、若干チラついてるんだよね
>>519 つかアンチグレアとグレアの両方横に置いて比べてみたら
グレアで見難いと感じるほど光源があるときはノングレアでも同等に画面が白まって見難いしな
ノングレアの場合+αで全体的に滲んでるし
L565 2台をリプレースしたいが
リプレース先が決まらない。。
>>535 「もう分かった分かった」としか言いようがないな。お前はそうなんだろうよ
うちのノングレアやハーフグレアはそこまでなってないし
白くなるのも蛍光灯がくっきり映り込むのもNGでしかない。極論すぎ
何でそこまで必死なんだ?
>>519はそんな食い付かなきゃならないような事書いてないじゃん
>何でそこまで必死なんだ?
お前みたいに構ってくれるやつをあぶり出すため
> リプレース先が決まらない。。
次機種が決まらないって意味かな?
俺は同じくL565×2からLC-26P1にした。
>>536 >リプレース先が決まらない。。
引き取れって意味なら引き取るぞw L565は最終兵器が有るからな
俺はL985EX中古と取っ替えたが、画質的にはやはり同タイプパネルのL997が近いと思う
>>502>>503>>504が自演にしか見えない件について(笑)
この人の書き込みパターンは特徴的だから俺でもすぐわかる。
自分の主張 → 擁護する自演レス → 俺は悪くないと自演レスに返信
この人は、IPSの光漏れをばらされて発狂してた人なんじゃね?w
あと、なんかARコーティングを特殊な表面処理だと神格化してる新興宗教の信者様がいるけど、
工場でフィルムをペターっとはるだけなので、台湾液晶でも標準搭載されてるよ。
(強化ガラス液晶ではどうだか知らんが、)まず特殊なものではないな。
シャープさんよ、もう一回26インチオンリーで勝負する気ないかい?
地デジのみでいいよテレビ機能はさ
エコポイントがあるうちに頼むぜ!
>441でつ。
1日使いました。
外国製のS-IPSパネルのモニタで、目がしょぼしょぼ、背中が痛くなったから、期待しての買い替え。
多少のキラキラ感がある気もするけど、前のモニタで朝起きたら目が腫れた感じになったのは無くなった。
発色は7万のS-IPSパネルと違いがわからなかった。逆にギラ粒の方が発色は良かった感じもするかな?
コントラスト・ブライトネスの0%〜100%の幅がとても広い感じですね。前のは0%でも明るすぎたので。
テキストの編集はずいぶん楽になりました。
ブライトネスは12%くらい。動画・ゲームの時は20%くらいで、とりあえず使ってみてます。
おまけということでSpectraNavi-J貰ったけど、これ、ユーザー登録で無料でDLできるの?
あと、カラーセンサってのを買わないと使えないのかなぁ。orz
あと、リフレッシュレート59ヘルツになってるけど、60ヘルツの方がいいのかな・・・。
モニタは今まで無関心だったから、色々調べてるけど、まだよく判ってないです。
あっ2490-2ですか、-2は持ってないからわからないわ
失礼しました
ARコートは一般的になったね
俺は信者と言われようがヒカリのフィルターでなんとか凌いでいる
でもモニター販売でも糞高いんだよなぁ……
ヒカリのノングレアフィルターつければモニタ本体のグレアパネルに何も映り込まなくなるの?
なんのこっちゃ
>>547 単層ARコートはな。
そんなもん誰もマンセーしてないけど。
>>548 うん
ヒカリのパネルはモニター本体枠に押し当てて外光の入光を抑えるように出来ているから
今日思ったんだが、昔のワープロの画面って、目にメチャメチャ優しかったような気がする。
シャープの書院とか、東芝ルポとか・・・
昔ながらの液晶画面でカラーでもなかったんだが、あれで目が痛くなったりした覚えがない。
あの手のモニターがあったら思わず買ってしまうような気がするな。
>>548 Ergo Panelみたいに完全に一体化させてればそのぐらいの効果はあるかもな。
イカ墨液晶最強とか言い出しそうだな・・・
今頃気が付いたが、IDがHDになってた
でも、マトモなモニタ用液晶(TV機能ついている物は除く)となかなか出会えないなぁ・・・
何年待てば出るんだよ
いい加減にして欲しい・・・
>>555 L997や2490/2690でもダメだったのか?
>>552 基本的に発色が地味であればあるほど目に優しい
昔の液晶の方が目に優しかったのは、低輝度と発色の悪さによる部分も大きいと思う。
>>556 駄目。
L997は4:3モニタだから買う理由が無いから、展示品でしか見たこと無いけれど無理
NEC機の方は22型のも含めて3台買ってみたけれど、駄目だったから事務所に置いてきた
個人利用としてはまだT966から脱せない・・・
視力は両目とも1.3くらいで乱視も無し
シャープの20系見とけばよかったのに
ギラギラを感じるのは年齢差が大きい?
会社の50歳の人はどのモニタでもあまり違わないと言っていたが、若い人はやはりモニタの差を感じる傾向があるように思える。
加齢によってモスキート音が聞こえなくなるように目の感度?も下がってギラギラを感じにくくなるのかな?
561 :
559:2009/09/09(水) 00:25:51 ID:a4HmV2vb
20はワイドじゃなかったな
すまそん
562 :
不明なデバイスさん:2009/09/09(水) 01:59:45 ID:2Ne2iFBe
価格コムで一位の三菱のやつってどうなんでしょうか?
パソコンのモニタも兼ねたいと思っているので疲れないものがほしいです
563 :
不明なデバイスさん:2009/09/09(水) 02:22:27 ID:HuCanUDa
>>562 価格コムで一位の三菱のクチコミとかレビューとか読んだらどうっすか?
一位とかならブログとかに記事とか書いてる人とかいそうじゃん
>>562 保証が1年だ。安いからいいという考えもあるが、
普通は3年保証の3000円高い方を買うべきだろ。
グレアパネルが目に悪いとか迷信だから
映り込みが気にならない/環境で改善できる人ならノングレアよりいい面しかない
映り込みで焦点がリセットとか、ありえないですからw
次スレからグレアパネルは目が疲れる
推奨はハーフグレアって入れた方がいいな
p1買い溜めしておくべきか悩む。。
低反射のグレア出してきれ
永遠に出ないよ。
どちらかというとノングレアハーフグレア派の人が人の勝手俺は駄目、
程度の表現で押し殺してるのに対して
グレア厨は好き放題人格批判と決め付けかばかりだな
約一名分かりやすい基地外がいるからな
日本語でおk
どっち派だろうと間違った事言えば叩かれるし、内容を正されてるだけなのに
"敵側"に攻撃されたと思い込んでファビョったら、もうただの荒らしと変わらん。
ファビョってなくても、脈絡なく自分の意見語りをし出せば
言ってる内容の真偽に関係なくハァ?な扱いをされるのも当然。
何派とか関係無い。知ったか馬鹿はウザい。ただそれだけ。
お前らマジで何と戦ってるの?
>>572 そのファビョってるのがグレア厨側に一匹居るって話だろ
昔からこのスレの名物基地外じゃないか
名物にまともな者無し
575 :
不明なデバイスさん:2009/09/09(水) 14:56:38 ID:38D3Udoz
中西氏が社長就任 CSKHD
経営再建中の情報サービス大手CSKホールディングスは8日、中西毅執行役員(52)が30日付で社長に昇格する人事を発表した。
福山義人社長(59)を含む現在の取締役は、経営責任をとって全員退任する。
CSKは、不振の不動産証券化事業から撤退したのに伴い、約300億円の債務超過に陥る見込みだ。
このため、取引銀行団や投資会社を引受先とする増資や債務の株式化などで、計約520億円の資本増強策を実施する。
今後は、本業の情報サービス事業に経営資源を集中する方針だ。
◇
中西毅氏(なかにし・たけし) 79年京都コンピュータ学院卒、コンピューターサービス(現CSKホールディングス)入社。
09年3月から執行役員。滋賀県出身。
中西氏が社長就任 CSKHD : 人事ニュース : 企業ナビ : マネー・経済 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/enterprises/jinji/20090909-OYT8T00339.htm
明らかに浮いてる>570>574は、またIDを変えていつもの自演か?
このスレの名物基地外は、グレア厨と唐突に叫びだすこいつ以外に思いつかない。
>>566 PC向けにハーフグレアは1台もないよ。
テレビに使われているハーフグレアのことをいっているなら
ノングレアと違ってグレアよりのテカツキがある。
ハーフグレアの実物を見たことないのだろうか?
知ったかが多すぎだよな。このスレ。
>>576 ハイハイ。お前はお前でいつも「自演自演」しか言わないからすぐに分かる。
自分への反論や叩きは全て自演だからな。おめでたいやつだ。
このスレで「ハーフグレア気味だね」として扱いされてる機種なら数機種思いつくな。
以前ここで話してたように「ハーフグレア」なんて明確な基準が無いのだから
お前みたいに独りで勝手に決め付けて他人を知ったか呼ばわりする馬鹿が目立つだけだ。
ハーフグレアなんて本田氏が液晶テレビレビューで使い出した言葉で
結局は主にヘイズ率の違いで より鏡面反射するか、より拡散反射するかだけ。
日立S-IPSがヘイズ率が低くみえるのでハーフグレアっぽいって勝手に言ってる奴がいるがね。
>>578 L887やP1見た時も他の強力なノングレア機種に比べればうっすら微妙に映り込むな、とは思ったよ。
はっきりしてるのはグレアだけだと思うんだがね。グレアはその見栄えが売りなんだし。
語源がどうあれ、他人が「ハーフグレアだな」と言ってる程度の話は流しとけばいいと思うよ。
そんなもんどこかが基準でも作ってデータ取って提示してくれなきゃはっきり区別は付かないんだから。
580 :
不明なデバイスさん:2009/09/09(水) 17:46:23 ID:DbBqAJLv
グレア関連くりかえしギャグ置き場 part1
グレア、ノングレアとか、言葉に全く興味なし
ここは 「目の疲れにくい・目に優しい液晶モニタ」 のスレですよ
まぁ特に目新しい機種も出てこないから、話題がないのでしょうが w
582 :
不明なデバイスさん:2009/09/09(水) 20:08:39 ID:QlFvGePM
ビンテージだよ うん
>>574 グレアをマンセーしてるわけでも何でも無い書き込みを
グレア厨と決め付けて、グレア厨の言う事だから間違っているに違いないと
思い込んで無知を晒すアホもいるからなあ。
ノングレアしか認めない人ってグレア使ったことない人が大半なんじゃないの
俺もグレアは目に良くないと思い込んでたけどW241DG買ってグレア派に鞍替えしたよ
あそこのスレの住人IPS最安値だからグレア買ったけど・・・という人がほとんどで
最初からグレア目当ての奴なんていないと思うが
グレアで文句言う奴は一人もいない…どころか案外良かったという書き込みがほとんどだろ。
ほんとにグレアが目に直撃するなら、一人くらいは難癖つけそうなもんだけどね
映りこみが目に良くないなんてのも、単なる思い込みだと思う
むしろDELLのような下手な表面処理されるよりよっぽどましだと思う。
>>584 と言っても、悪いアンチグレアと普通のグレアを比べてもしょうがなくはあるんだよな。
俺たちの戦ってる相手は、すべての目に厳しい液晶モニタと
そんな産廃を売るすべてのクソメーカだ〜
#だよね?
587 :
不明なデバイスさん:2009/09/09(水) 21:50:17 ID:DbBqAJLv
思い込んで無知を晒すアホ置き場 part1
思い込んで無知を晒すアホもいるから咆えるスレ part1
>>578 スレチだが、エヴァンゲリオン第一期当時、白旗に参加していたけど
まさか本田透さんがAV機器評論家になるとはまったく予想だにしなかった
>>552 ワープロ無くなっちゃったのは、実際、中高年の人たちには大打撃だったと聞く。
また復活しないかなぁ。もちろん液晶は最高に目に優しいものを付けて。
半透過型のノート買ってバックライトオフで使えよ。
そうそう
グレア厨と決め付けて勝手にファビョるやつがいるんだよ
自分が信じて使ってるノングレ以外は認めたくないんだろうけど
最近の主主流である安物パネルじゃ、ぶっちゃけグレアと疲労感変わらないんじゃね?
って言った瞬間沸いてくるもんな
今までノングレアは目に悪くないって言ってた人とは俺は別人だから、キチガイが一匹ってのは自分の事じゃないの?
グレアは基本的に安物パネル+グレアだから、どのみちこのスレ的な
オススメがアンチグレアなのが変わるわけじゃないのにね。
突然沸いてきてキチガイとかファビョるとか言い始める自己紹介しているID:QU56rimB
おまいはスレ違いだから他行くといいよ
P1シリーズ以降、通常の液晶モニタよりも目に優しい液晶テレビというのは出てないの?
一応DSシリーズが同じパネルを使っているがこっちは液晶テレビなので
ディスプレイ信号と電源の同期だったり、色調整とか色々問題ありそう。
パソコン用途としても使い勝手が良いのはP1シリーズで最後。
>>596 レストン
国産パネルが多く使われてる分野だけに残念だ
p1追加で買うか。。
7年保管しても劣化しないかな?
さすがに薬液劣化しちゃうんじゃない?
東芝モバイルディスプレイがノートパソコン以外、
PCモニタ部門にもパネル出すようになればいいんだがなぁ・・・
あのメーカーの表面処理は最高だよ。
◎ シャープ ASV(ブラックTFT、非ブラックTFTとも)
現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。
ex.AQUOS-P
これって22インチは亀山モデルじゃない質の違うASVなんだよね?
それでもトップクラスなの?
>>601 はい、トップクラスです。
DS5とDS6もトップクラスです。
シャープは画質調整機能も充実してますからね
DS5やDS6にPCから出力する場合、
DVIを変換してHDMIに繋ぐのと、D-sub15pinに繋ぐのはどちらがよいでしょうか?
そりゃデジタルのDVI-HDMIでしょ。
606 :
不明なデバイスさん:2009/09/10(木) 07:20:09 ID:+sLVz91j
過去・現在の使用機種】 初めて購入
【サイズ・解像度】○19〜23イン
【予算】[ 2]万円
【用途】PS3とPCのモニタとして(PCは何を買うか未定だけど3万ぐらいに抑えるつもりです)
D【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 価格コムで一位の三菱23インチ(ただし画面が大き過ぎてつかいずらいんじゃないかと不安)
【使用予定期間年数等】 壊れるまでずっと
【その他自由記入】長時間使う予定なのでノングレア希望です。それにHDMI端子となると限られてくるんですよね・・・
もうすぐ上記の用途にあうモニタが発売されるよ!ってのがあったらそれも教えてください。
オクでL887買ってみたけど、
デル2007FPと疲れ方同じなんだが・・・
なぜp1を買わなかったし
611 :
不明なデバイスさん:2009/09/10(木) 12:42:23 ID:VRrmFNFe
997買えよ
>>608 多分既に2007FPによって眼球を破壊されたと思われ
もはやいかなる液晶でも同じ症状が出ると思われ
なにそれこわい
P1wwwww
相変わらずP1マンセーなこのスレって?
てか、今年一杯くらいまではP1最強でしょう。
来年にはLEDバックライトが普及してくるし、
その中で買い替えられるようなものも出てくるのではと思う。
疲労感の軽減を最重要視して、あえてTNに乗り換える事にした
S-PVAはもちろん
A-MVAもH-IPSもだめぽだった
発色の良いディスプレイは、どれも多かれ少なかれ目が疲れるもんな
ナナオだろうが高級機だろうが同じ
むしろ安いTNの方が目にはやさしいもんな
過去関連スレを参考に液晶フィルタの自作をしてみた
アクリル板は全光線透過率19%スモーク2ミリを使用
ヒンジを付けて上部にてマジックテープ止めにした
ヒンジを固定するのに接着剤を使うがこれがかなり難しい
裏面側とはいえ見える場所のはみ出しは極力避けたい
結局少量付けになってしまい強度的には不安が残ってしまった
そのアクリル板でメガネを作ったらどうだろう
視線を動かす程度で色が変わるTNも目は疲れそうだが。
白黒液晶が一番疲れないな。
まあ、需要ないだろうけど
P1だと設定でモノクロにできるぞ
使い道ほとんどないけどw
モノクロ液晶が目に優しい理由って反射式という理由がでかいと思うぞ。
そういえば、反射式カラー液晶一時期あったが今は見ないな。
ザウルスとかに採用されてた。コスト的にダメだったか?
半透過(半反射)液晶はノートでけっこう採用されてるよ。
ああ、そうなのか。勉強不足ですまそ
目が疲れるか否かって、周辺光をきちんと合わせてるかにもよるよね。
いくら明るい照明つかってても、自然光に比べるとやっぱかなり暗いし。
モニタだけやたら明るいorやたら暗い状態で使ってて、目が疲れるとか言ってる奴見るとウボァー
>>628 目に優しいTNなんてあるのか・・・。
でも、VAやISPに比べると不安定みたいだね。
それだったら、結局はVAやISP選んだほうが無難だな。
ISP…
ゴメン、そのままコピペしたんだ・・・。
どっからコピペだよ。
638 :
不明なデバイスさん:2009/09/11(金) 18:19:07 ID:/EQ/Xqbz
目が疲れるとか言ってる奴見るとウボァー
>>630 解像度を上げれないのよ。
一画素の面積が小さいと暗くて見えなくなる。
モノクロとカラーを比べると単純に考えても面積は1/3になるし、
隣の素子との枠を考えれば1/4ぐらいになってしまうのではない?
透過式ならバックライトの光量を増やせば問題解決。
池袋ショッピングパークのことですね。
前から一匹いるな。ISPといい続けてる奴が
どなたか、例のEIZOの2433買った方居ますか?
>>481 CRTが疲れないという場合は、PCのγ値が低い可能性がある。
またシャドウマスク方式なら、アパチャーよりは疲れないと思うかな。
スレ違ゴメン。
ふと思った sxgaってありかも
24型WUXGAは眩しすぎて全然駄目だ
20型UXGAまでは平気だったんだけどな
SXGA縦置きでデュアルにしようかと思案中
まぶしいのと、横に視線移動するのがダメなのかな
パネルがだめなだけじゃん
サイズなんか関係ねーよ
MDT243WGだったんだけどね
駄目パネルだったか
少なくともスレ違いの機種ではあるみたいね
>>648 MDTってスレ違いか?
時期液晶の有力候補なんだけどな
ゲームとか動画に強くて且つテキストもこなせる万能液晶ないかな
スレタイ読んで出直せば?
>>647 MDT243WGはパネルは良いけどバックライトの輝度が高すぎ。
調節すればいいだけでは
輝度調整で相当下げられるぞ?なにいってんだ?
友達が243だけど動画はスムーズで綺麗だよ。
テキストも普通の液晶としては負担も軽い方だと思う。
普通の液晶としてはね
以下だったら、どれがおすすめ?
・RDT241WEX
・SX2462W
・LCD2490WUXi2
目に優しいって意味で。
24wで目に優しいの探し中。
俺ならLCD2490WUXi2買う
>>655 パネルにLGのIPSを使ってる限り、どれを買ってもギラツキ具合は同じだぞ
価格とか機能で自分の好みの選べ
24インチワイドでまだこのスレでオッケーが出たのないでしょ?
>>655 このスレでは神的存在の26p1って知ってる?
3Dアクションゲーム重視じゃない限り
26p1が一番お勧めだよ。25.5wだけど
動画も基本的に問題ない。
PVAのギラギラが、LGになってキラキラになったって感じ。
黒画面では目立たないが白画面で全面キラッキラ。
追記だけどオークションで26p1の美中古が今夜終了
実物見たけどp1は画質はくすんだ糞みたいなもんだが、
確かに黒は落ち着いていて目は疲れなさそうだったな。
昔のカラーワープロ見てるようなわびしい気持ちになるけど。
>>651 S-PVAよりは目に優しいが発色は劣るなんて五十歩百歩レベルのパネルが良いとか何をいってんの。
>>662 いいすぎ。
243と比べて遜色ない。
動画の遅延がやや劣る程度。
あれで遜色ないとか目玉腐ってるだろ。
思い入れ補正で目玉にフィルターかけりゃ、
そりゃその辺の石っころも神様に見えらぁな。
>>665 そもそも243からして、画質のいいモニタじゃないわけで
そのモニタと比べてもくすんだ色だったp1が神とか悲しすぎる。
まあテキストベースの作業が主な人なんだろうけど。
A-MVAを目に優しいなんて評価する奴がいるけど
このスレの趣旨からしたら論外
画面のザラザラ感とか半端ないだろ、あれ
昔、富士通MVAというのがあってな・・・
しっとりパネルの代表格だったんだが。
26p1か・・・
実物はないよな・・・
む〜。L567をワイドにしたのなんて作らんだろうし・・・
(現、L567ユーザ)
>>669 まあ、日立S-IPSとLG S-IPSの違いよりはマシだなw
しかし、LGはキラキラ感さえ改善すれば国産を凌駕して
無敵のパネルになれるのになぜしないのだろう。
パナソニック採用品でさえキラキラしてるから、どうしようもないのか?
P1はどう調整してもどこか色褪せた感が拭えない。
画質は糞だよ。だから疲れない。
P1所有者に聞きたいんだが
もう発売後2年以上たっただろ
白ピカ枠は黄ばんできた?
ちなみに窓際に置いている人だけが黄ばむとは限らない
蛍光灯だけでも黄ばむこともある
675 :
不明なデバイスさん:2009/09/12(土) 21:38:59 ID:nv6Nx7ib
疲れなきゃいいんだから
色とかけど発色けどとか
カスなけど事言うなよとか
なんか必死な人が一人居るね。ID変えてるのかは知らんが。
絶版の「P1ごとき」がそんなに恐ろしいのかね?w
677 :
不明なデバイスさん:2009/09/12(土) 21:49:50 ID:nv6Nx7ib
あはー
必死とかけど
七尾の2100はどんな感じでしょうか
>>672 はじめて買ったLGモニタL226WTQはよかったが
現行モデルはダメだな
680 :
不明なデバイスさん:2009/09/12(土) 22:04:37 ID:zZIzBy61
benq、輝度とコントラストだけだと大して暗くならないけど
カラーRGB全部を0にすると真っ黒になるな
暗闇でもまぶしくないとかすごいおっおっお
元々テレビ向きの品をパソコンに回してるだけだからな。
仕方ない面もあるだろ。
P1黄ばんでないよ、タバコ吸わないし
うちのP1もなんともないな
枠は真っ白でないってのと、塗装がコーティングの役目も果たしてるのか?一応家電だったしな
つーか白が黄ばむってファミコン時代じゃないんだから…
白いiMacとかも持ってるけど4年経っても別に黄ばんだりしてない。
>>684 G1世代Macはファミコン並に黄ばむよ
>>685って検討違いな突っ込みいれたり、
とんちんかんな話をして、回りを困らせるタイプだよね
白いiMacはG1じゃなくね?
>>687 いや、実はMacは詳しくないから良くわからないんだけどさ
G1世代のMacっていうのは、ファミコン世代とかそれより前の
かなり古いMacの事かとおもっちゃったよ
>つーか白が黄ばむってファミコン時代じゃないんだから…
で、この頃の時代に作られたプラ製品は黄ばむ事を認めてるのに、
古いmacの話持ち出して黄ばむよって、うぜぇ…とか思ってしまった
ごめんよ
P1は目に優しいのはガチ
ただ、IPSに未練がある人、
IPSに脳が侵された人は選んじゃダメ
あと、CRT使いも
>>689 ファミコン時代なんてそんな紀元前の話をするわけがなかろう
スーファミ時代だよ!
ファミコン 1983
G1世代Mac 1994
iMac G5 2004
黄ばまない素材、塗料ってかなり難しいんだっけ?
最も技術的に進んでてコストもかけられてる乗用車の塗料でも黄ばみの除去は無理っぽいしな。
保険適用でも除外されるし。
じゃあ、最初から黄ばませとけばいいんじゃね?
ごく少数のP1使いがやたらと書き込む確率が高いのは何故?
そんなに自身があるなら、何も宣伝しないと思うのだが。
確率も何も、このスレは国産パネルの機種持ってる奴が多いんだから
その手の機種の話題が多くなるのは当たり前だろ。
>>695 単にそれ以上のパネルが出ないだけだろう。
P1発売前のそれ以前はEIZO一色だったし。
まあ、自分はどっちも持ってないが、自然な流れだと思うぞ。
>>695 じゃぁ、最高にオススメな機種を教えてください。
L997とか?
いい加減時代遅れだよな
低能弱眼スレ
p1使いだけど動画見るとき以外は暗くしてるから色彩が地味とか言われても
気にならない。
それにしても動画はアニメごとにグラホいじって設定変更しないと
とんでもなくまぶしかったり地味だったりする。
>>701 HDDレコで見れ
せっかくのテレビなんだから
なにが悲しくてP1で、PT1厨のレグザみたいな使い方しないとあかんの?
色彩地味か?
他のモニタ吟味したことないが
997とかグラ専門のモニタに比べればって意味だと思う。
p1でも十分綺麗です。
1万2万の安物モニタに比べれば、同じくらいの画質はあるな。
東京の量販店で見た26P1より今使ってる32DS5のほうが色は好みだな・・・
単に店頭では微調整があまりできなかったせいもあるかもしれないけど。
正直32型使っちゃうともう25.5とかでも小さく感じる。
縦方向の120ドットが気にならない使い方の人には間違いなくお勧め。
家電ベースだから気の利いた機能が多いのも○。
これでP1みたいにPinPがあれば個人的には完璧なんだが。
今使っている20インチでさえ高さがぎりぎり
これ以上上が高くなると首が壊れる
アームにまで投資する気にはなれない
>>707は首は大丈夫か?
そうか、話題が無くてヒマだからP1マンセーで時間を稼いでる訳か。
ところで、26インチを40cmくらいの距離で眺めてて、頭おかしくならないか?
オタクなやつらはそのあたりが子供のころから慣れてるんだろうな。
CRTの頃から常に輝度100で使ってきたけどさすがに近頃の液晶はまぶしすぎるな
昔は液晶といえば暗かったから各社明るさを競い合ってたけど、
もうそんな時代でもないのに、いまだ最高輝度しかスペック表に載ってないんだよな
三菱のみたいに最低輝度表示して明るさの調節幅がどのくらいあるのか標準で記載して欲しいね
新説
とりあえずデカい液晶を買う、
もし画面がデカ過ぎるせいで目が疲れるようなら、上下左右に黒帯が出るみたいな感じの設定にして小さくうつせばいい。
>>710 CRTの最高光度≒最近の液晶の最低輝度
液晶は輝度下げても眩しいから仕方が無い
CRTみたいに0に出来ないからね
2台とも輝度0で使ってまんがな。
>>713 馬鹿なのか?
輝度0に出来る液晶は無いぞ?
>>714 ブライトネス(輝度)をゼロにしてみろよ。余裕でできるぞ。
ブライトネスと輝度を別だと思っているンか?
717 :
不明なデバイスさん:2009/09/13(日) 23:56:27 ID:AZW59DDb
設定値を0ってことだろつまらねぇ揚げ足とってるなよ
ブライトネスのつまみを0にしても余裕で見えるってことだよ、。
>>718 完璧な馬鹿なのがよくわかったw
おまえもうここ来るな
言葉足りなかったな
輝度の値すら理解出来ないようじゃスレ違いにるだけ
設定値と実際の値は全然関係ないぞ?
>>720 オタクじゃねー社会人はこれくらいの知識でいいんだよ。
どうせおまえはニートだろ?
低能弱眼スレ
>>717 それ以前に、どんな表示デバイスであれ輝度0=漆黒で使うバカはいないし、そうできることに意味はない。
バックライト漏れが起きるからどうしても黒レベルがCRTより高くなると言う話と、
ちょっと前の液晶が(むしろ最近のは下がりつつある)マルチメディア向けにやたら最高輝度を上げているというのは
全然別の話なのに、なぜか話を混同してるのがいるだけだろう。
つか、最初からafCgHmVuのように人を小ばかにするようなレス返すから荒れるんじゃね?
いくら匿名で相手見えない2chだからってそれじゃ煽ってるようにしか見えんわ
一般消費者のレベルはこの程度では?
文系なので専門知識は全く持ってない。
購入するときに少しネットで調べるぐらい。
馬鹿呼ばわりされたけど文系の修士です。
727 :
不明なデバイスさん:2009/09/14(月) 00:41:44 ID:EgJouSrc
おいおいボーイここで言ってる輝度はメニューから設定する値の事じゃないんDAZE HAHAHAぐらいで言ってやればいいのに
まぁ、何年も新製品が出ていないからな。L997って発売は何年?
久々の新製品がP1。これは2007年末だったかな。
最近よく見る廉価なLGのIPSパネルは全部キラキラの模様。
特にそれ以降、新たなパネルは出ていないので、評価のしようもないってだけ。
全部きらきらなのか。じゃあ、VA買っといたほうがいいのか。
WQXGAでVAっていったらNANAOしかないけど…
ギラギラも、テレビとしてみる分には全く問題ないんだよなぁ・・・
モニター用とテレビ用が接近して共通化された弊害だわな・・・
>>730 そら新珍説だな>モニター用とテレビ用が接近して共通化された弊害
モニタ用のパネルは独立して堂々と目潰しの道を歩んでるよ。
テレビ用のパネルだって目に優しいものは有るし。
低能弱眼スレ
高性能邪気眼スレ
わざわざ目の疲れるモニタ使ってるやつ全員に
ざまぁwと言いたい。
22p1なんか6万で買えるのに本当このスレに出逢えてよかった
職場のモニタの接触不具合でか画面がチラチラするやつあるので
それに比べたら大体のモニタはまし
>>736 いや、PC二台接続してて二台のうちの一台のPC画面のみで起こるんだよね
VGAケーブル抜き差ししても変わらない
全部リース品だからこれ以上ヘタなことできんしね
業者呼ぶのも面倒だ
価格混む見たらL997は2005年4月発売
だから何だ?って感じだが>2005年4月発売
約一名、古いだの時代遅れだの言い続けてる馬鹿が居るな。
いい加減しつこい。
MDT243WGを考えてたけど端子は一つあればいいしスピーカーもいらないから
RDT241WEXでもいいかなと考えてしまう。
241WEXのパネルは243WGぐらいに目に野菜しいですか?
>>738 このスレタイを1000回読んでから逝ってください。
742 :
不明なデバイスさん:2009/09/14(月) 23:12:02 ID:RoDNHuaj
横になってエロ画像をみても問題無いモニタスレ?
23〜24インチで25000円以内だとどういうのがいいのでしょうか
できれば2万以下がいいです
ノングレア希望です
>>742 惜しい
正確には横になってAV見てて暗転時に
寝そべった半裸のかっこいいお兄さんが出てこないようにするモニタスレ
>>744 2万の価値しかない目なら潰れて良いんじゃないかな?
>>746 お財布の中身は限りがあるんだよ・・・
このスレは想定価格帯は5万とかそんな感じで、2万以下は全部目潰しと判断していいのかな
それならその中でせめてマシなのを探すよ・・・
目が潰れて一生辛い思いするのとどっちがいいかね
3分間待ってやる
せめて2万後半で22〜24インチの目に優しいモニタは買えないものでしょうか
訳有りとか中古探すしかないんじゃない?
安物買いの銭失いってあるしね
それなりのものを手に入れるにはそれなりの対価が必要ってこった
低能弱眼スレ
benqの24インチ買ったけど目潰しとか騒いでるのは明るさ下げられないやつの妄言じゃね?
輝度とコントラスト0にしても真っ暗闇に対しては十分明るいけど、
RGBカラーを100から0まで下げていくと最終的に真っ黒まで落とせるので
十分に眼に優しい明るさ、色合いまで持っていけるよ
他メーカーは知らん
一日何時間PC使ってるのかにもよるけど、長時間使うんならモニタには金をかけたほうがいい。
店頭で見比べて大丈夫そうだと思っても、部屋の中って普通は量販店の店内よりは暗いから、実際に使ってみないと凶悪さは実感できないもの。
上のほうでも言われてたけど
その程度しか出せないならTN買ったほうがいいよ
>>755 すまんが何を大丈夫として何を凶悪としてるのか分からん
ギラツキやちらつき、ライト漏れはないし上記で書いたとおりかなり暗くできるしな
暗くできないモデルを購入したやつは情報収集が足りない、でいいんじゃね?
・WUXGA
・5万前後
でお勧めな目に優しいモニタってありませんか?
三菱あたりがよさげかなっておもってます
>>757 かなり暗めの設定が出来るモニタでもダメなもんは全くダメだったが
どうやってそこまで調べろと
>>759 そらすまなんだ
ちなみにそのモニタは暗めにした際にどういうところがダメだったの?
明るすぎて目に痛いってのもあるが、それだけじゃないから困ってるんじゃないか
ギラツキは暗くすればマシになるだけで根本的な解決にはならんよ
TNって目に悪いのか
>>740 そもそも243はこのスレのレベルに達していない
新しく眼鏡を作ろうと眼科に行ったら、今の眼鏡の度の強さにびっくりされた
もう3段階落としてもおかしくないだと
どうりで液晶がまぶしくて仕方なかったわけだ
眼鏡屋を信頼しすぎるのもよくないみたい みなさんもお気をつけあれ
あからさまに眼鏡屋とつるんでる悪徳眼科も結構あるので注意
L997と2190UXIと26P1の3台使ってるが、フィルタ無しで通してるのは26P1だけだな
色はともかくもうちょっとスリムだと色々良かったが、元がテレビだからまあしようがないな
だいたい、0.5ぐらいあれば普通の生活には全く問題ないが、
言わないと1.5ぐらいにしてくるところが多い。
769 :
不明なデバイスさん:2009/09/15(火) 09:40:55 ID:dWnmLOtt
パナソニックで液晶テレビ用に採用しているのは
まぼろしの国産パネルだろ?
いいじゃんそれ使えば
そうだね 弱い眼鏡にしたら偏頭痛がぴたっとおさまった
それこそパネルがどうこうとかバカらしくなるほどの激変
正直今の202Gでなんの問題もなくなっちゃったんだが 高まった物欲は修まらず2190uxiポチってしまったw
>>769 32インチと37だけが国産で日立も採用しているし、
まぼろしではないだろ。
772 :
不明なデバイスさん:2009/09/15(火) 10:52:18 ID:dWnmLOtt
243のVAって
U2410とかL2475wみたいなH-IPSより
目に優しくないの?
似たようなもん
メガネは両面非球面の薄型レンズお勧めだよ
嘘みたいにクッキリ・スッキリになったよ。
非球面はベースカーブを浅くしてもごまかしがきくからレンズが薄くなるが
目のことだけを考えたら球面レンズが一番目に優しい
非球面は視界がくっきりっていう詐欺宣伝がされてるから騙されてる人は多いけど本当は逆
ただ3D以上の強い乱視の場合は非球面だと周辺視が補正しやすいので
メリットが出てくるけどな
低能傀儡スレ
24インチWUXGA IPSαなパネル作ってくれ
>>770 近距離用の度が弱いメガネはいいよね。
車運転用の度が強いメガネで近くの物を見ると小さく見えてしまうんだよね。
>>777 それがマニアの夢だけど、現在一番小さいのが
32インチフルHDと考えるとちょっと難しいかも
技術的に難しい訳じゃなくて採算が得られなくて難しい訳だな。
テレビとして採用してある程度の値段を付けないと作るほど赤字になる。
>>780 TMDがサイズアップしてくる方が現実的かもしれない。
でも、ノートには出しても単体モニタは出さないだろうなぁ。
782 :
不明なデバイスさん:2009/09/15(火) 18:03:17 ID:nXuGrdV2
>>782 フィルターは全部HIKARIで統一してる
で、会社で使ってる奴だけのぞき見防止付き
一日中専ブラ起動してるから当然だけどネッ
ないと微妙にきついんですよこれが
784 :
不明なデバイスさん:2009/09/15(火) 19:31:22 ID:Jd6AfeKy
L997とCG211って実際画質の差ってどんなもんなの?
どっかに比較してるとこないかと思って探してみたけどみつからなかった。
ムラ補正、ハードキャリだけの違いなら差額分出せないけど明らかな画質差があるならCG211いきたいな。
低能弱眼スレ
チョンパネってしゃべれんの?
半島語だからわかんね
>>784 CG211,L997両方持ってるがはっきりいって画質差はほんの少し。
ハードキャリを備えたモニタはやっぱり安心感が違うがそれにムラ補とほんの少しの
画質差に10万以上出す価値を認められるかといったら認められない奴のが多いと思う。
ワイドでいいの教えろよ、26P1以外で
みかかでRDT262が10万きってる
22P1は6万円、26P1は8万円だった。
何か「高い高い」ばっか言ってるやつがいるよな。子供放り投げてるのか知らんが。
そりゃ良いところ無しの安物TNよりは高いけどさ。
キャリブレーションの設定は、なるべく輝度を落としたかったので
CG243Wは60cd、2190と2690は40cdになってます。243は色の正確性を
犠牲にすれば30cd以下にまで落とせますが、今回は正確性を重視。
2462は60cdに設定しました。
大事なこと書くの忘れてた。キャリブレーション設定は
色温度6500K、ガンマ2.2です。
>>793 酷いアップローダーだな。ここまで最悪なの見たことない・・・
2190ややマゼンタかぶり気味だけど発色深いね。
243wは所詮LGか
そのうp見る限りCG243Wは2190どころか2690より悪く見えるんだが俺の目がおかしいの?
同じく2690のほうが良く見えるんだけど・・・、設定のせいかな?
悪いがなんの参考にもならないぞ
801 :
不明なデバイスさん:2009/09/16(水) 07:19:29 ID:4BeY27e2
ほら
否定だけだ
こういうのが駄目なレスって言うんだぜ
何らかの理由や根拠も示せない脊椎の癖だ
一見するとCG243Wが赤によって見えるけどこれが一番正確な色なんだよな。
イラストで比べるとほんとよくわかる。
質感は2190のほうが上だけど正確な色に近いという意味では243Wだよ。
CG222Wと2690比較のときもそう感じた。
個人的にはこの赤の再現性こそがCGラインとFlexラインの一番の違いだと思う。
これは
>>784の質問であるCG211とL997の違いにも当てはまるね。
というわけで色に関しては243Wなかなかいいじゃないっておもうけど
うp見る限りじゃぎらつきや深さなど質感的な意味では少し残念な感じではあるかも。
2690と比べても。
色が正確かどうかとこのスレのタイトルとは関係なくね?
最終的にはコントラストが死んでも目に優しければよくね?
せっかくうpしてくれたみたいだから一応。
目に優しいかどうかでいったら論外な部類。
>>803 基本的な機能果たさなくて、何がよくね?なの?
色重視の仕事に就いてるでもなければ色再現は「基本的」じゃなくておまけ要素
どんな機能を求めてるか知らんが
p1でなんでもできるぞ。242WGに負ける要素って動画の遅延位なもの
そもそも定価20万の高級テレビだからな
ちなみに遅延といっても
3Dゲームの話だから
昨今の相場崩壊でまぁP1が最強だわ。
へんてこなテレビにテキスト表示が快適ならわかるけど、
おまいら、PT1厨のレグザみたいな使い方するのわかってから、
幻滅したぜよ
おまいら、いつまでもわかんねえんだなぁ
万能は無いんだよ、目に優しい液晶は
目に優しい液晶で最強はp1って話に
万能とか勝手に解釈されてもな
813 :
不明なデバイスさん:2009/09/16(水) 10:35:49 ID:ucxuQuQq
◎ シャープ ASV(ブラックTFT、非ブラックTFTとも)
現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。
ex.AQUOS-P
◎ 日立 S-IPS
地味で落ち着いた画質だがとても自然。画素子が均一で綺麗、ギラツキもない。低開口率に因る多少のツブツブがある。
ex.L997, CG211
◎ NEC SA-SFT(IPS系)
色が鮮やか、応答速度もまあまあ。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。多少のギラツキがある。
ex.LCD2190UXi, ProLite-H2130, L797, CG19
これ以下のランクの液晶はスレ的に自動的に万能から外れるから
この中で一番万能なのはP1ってなるわけだ
814 :
不明なデバイスさん:2009/09/16(水) 10:50:22 ID:4BeY27e2
面白いからもっと泥を掛け合え
そのランクと比較されようとする242なんかはウザ杉
目潰しの分際で
ギラパネと比較されてろ
>>810 一人で何を決め付けで言ってるんだ?お前は。
何十人も住民が居るスレなら様々な使い方をする人間が居て当たり前だろう。
>>815 MDT批判してるけど、
だったらゲームもストレスなくできて目に優しい機種挙げろよ。
ゲームw
低能弱眼スレ
820 :
不明なデバイスさん:2009/09/16(水) 14:59:01 ID:4BeY27e2
ゲームも
挙げられないんだったら別にいいよw
822 :
不明なデバイスさん:2009/09/16(水) 15:01:04 ID:4BeY27e2
ゲーム関連ならゲームのユーザーさん達のスレで
どんなモニタ使っておられるか訊きしょう
>>817 その用途だと聞くまでもなくMDT243WGだと思うよ
ここはそもそもPCで作業すること自体が向いてない病人のためのスレだから、
一般人はよほどひどい目潰しモニタさえ使わなきゃ何の問題もない
>>821 p1で問題なし
p1って一応テレビだからね
MDTみたいなゴミモニタでどうやって長時間作業できるんだよ。
金もらってもいらんわ。
低能弱眼スレ
>>817 批判というかこのスレでは比較対象にならない。
国産パネルに失礼。
MDTがゲームに特化してるのは分かるけど
それは液晶モニタでゲームをするスレでも行って思う存分語って下さいε=ε=┏( ・_・)┛
887の買い替えでS2100にしようと思うんだけど
文字ベースだとどんな感じ?
ゲームもストレスなくできて目に優しい=AQUOS 32DS6
ますますなめらかになったのか、PCモニタも早く出せ。
UV2Aは目に優しいのか?なんかぎらぎらなイメージが
>>831 P1・アクオスと同じように縦1080ドットしか出さないことがわかりきっているので期待指数は皆無
目に厳しい縦1200より
目に優しい縦1080の方がよっぽど有用
いやあ、1600*1200を出してくれればそれでいいわけで
別に2560*1600の30型を出せとは言わんから
837 :
不明なデバイスさん:2009/09/16(水) 18:07:56 ID:ay62PR/H
低能弱眼スレ
>>802 >質感は2190のほうが上だけど正確な色に近いという意味では243Wだよ
質感というかコントラストのメリハリが強い感じですか?
AS-IPS→IPS Proと似たような変化だな。
で、24インチWUXGAパネルはまだですか?
842 :
不明なデバイスさん:2009/09/16(水) 19:23:01 ID:e0A7dVDb
>>783 全部HIKARIですか。。。凄い。
2190のパネル右下の各種ボタン付近、
L997パネル下側の各種ボタン付近が隠れてしまうと思うのですが
支障はないのでしょうか。
MDT242WGで目に厳しいって話になるならLG産パネル使ってるIPSは
メーカーが相当苦労して特注バージョンじゃないと使えないって話になるけどな
たびたび話題になって目つぶしパネルだと言われてるけどな<S-IPS
シャープはずーっと前にPC向けパネルは儲からないからもうヤラネって撤退したのに何を期待してるの?
去年、P1シリーズ出したからじゃないか?
P1は2007年だったと思うが
>>830 楽しみな新型パネルが出るな
26インチフルHDとかやってくれねーかなぁ。
シャープでモニタ作らなくても、パネルの供給だけでもしてくれたら嬉しいんだが
厨国密造パネルならいざ知らず最新鋭パネルを流せるわけがない
自社アクオスブランド独占に決まっているだろ
そして1080ドットしか出さない
PCユーザーは期待するだけ無駄無駄
でも欲しい
>>843 合弁会社作ってるソニーとかがVAIO用にモニター作るとかはありそう
視野角広くて色の再現性が豊かで12bitLUTでムラ補正付なら1080ドットでもいいよ
1200ほしいよ
>>850 中華に移すらしい元亀山ラインでも我々にはいいんです…
基本的な機能を果たさないで、目にやさしけりゃいいなら
バックライトなし、白黒液晶買えよ!低脳ども!
>>832 にいさん、それUVって言葉に騙されているんじゃ
>>848 26インチでフルHDはドットピッチでかすぎだろう。
文字や絵が荒くて汚い。
フルHDなら23インチぐらいに抑えて欲しい。
問題はp1の様にしっとりと濡れた画面であるかどうかだ
>>842 機種名を書いて申し込むと一応専用の奴がくる。
ギリギリではあるが、フィルターを持ち上げないでも電源を押せる位置にはある。
別の機種は盆暗なオペレーターが間違えやがりまして、毎回フィルターを持ち上げて
スイッチの入切してます。機種に併せた奴を用意してはあるみたいだぜ
>>860 32インチフルHDを使っている人もいるんだから。
26インチなら余裕でしょう。
26インチでも小さい
>>864 30インチWQXGA使ってる人はたくさんいるけど
32インチフルHDの人はごく少数でしょう。
>>862 ここまでくるともうCRTレベルだな。
PCようパネルが出ないことには意味ないけど。
新たな厨房:縦1200厨 「1200厨」でもいいか。
ここは「目に優しい液晶」のスレなんで
縦120差ごときで暴れまくるのはスレ違いだしやめてくれな。
870 :
不明なデバイスさん:2009/09/17(木) 13:06:49 ID:G9dZv0qc
>>862 これ、斜め方向から撮っている性もあるだろ
>>830 うわ、この画素TNみたいだな。
未だにミドリムシとか蛆虫みたいな生き物の入ってる液晶はゴミでおk?
チカチカしてたら嫌だな。
p1買い足しはしたくないんだけどな
>>838 黒い線が少なくなって開口率が上がるということは
今までより弱い輝度のバックライトで、十分な明るさを確保できるということ。
もう目潰しIPS信者は諦めたほうがいいと思うよ。
モバイルや小型中型液晶にこの技術が降りてくるのは、果たしていつになるか。
結局、液晶のノウハウはシャープががめてるんだな
そして、PC向けはまるでやる気の無い会社
中国に売り渡したライン産でもいいからWUXGAのPC向けパネル作って欲しいわ。
某国と組んだ企業は次々に法則発動するけど、
中国と組んだ所はケースバイケースで一定の法則ってのは特にないみたいだな。
中国じゃあ、40インチ以上をバンバン売るわけもいかんだろうから、
ちっこいやつ作って、PC向けに転用することもあるかもしれんな
基本的に目の優しさはTN<VAやIPSって考えでいいの?
そんな単純だっら良いんだけどね。
目に優しい、というのはIPSの売りにはならないってレベルの考えでいいんでしょうか
ムラとか視野角はぜんぜん気にしないので、それならTNで安い目に優しいのを探したほうがいいのかな
俺L887、L997、T2020、26P1と色々買ったけど
結局3000円で買ったしょぼくれた15インチTNが一番疲れない
ドットピッチ最大でしかも光る面積少ないからかな
単純に光ってる範囲が少ないから15インチが疲れないとかそういうんじゃなくて?
スマソ、
>>884自身が言ってたわ
>ドットピッチ最大でしかも光る面積少ないからかな
ドットピッチちいさすぎるものばかりだよな。
ドットピッチが一番効くよ。
もう19インチSXGAのTNでいいや
発色が十年以上立ち止まっているTNイラネ
L997を常用してる人でも使えるTNは存在するんじゃないかな。
AUOのパネルを使ったものらしいが。まぁ、スレ違いだけど。
パネルの発色は悪いけどエンジンで彩度引き上げてるから
素人目には普通に良く見えるんだよね
発色は悪くないよ、視野角が悪いだけで...
893 :
不明なデバイスさん:2009/09/18(金) 18:30:52 ID:gmHA9a7L
TNでは
大画面ほど視野角がきついだろ。。。
L997の発色はあんまり好きじゃないんだけどこれ使うと体調が全然違うんだよな・・・
これに慣れすぎると2190でも疲れる。 依存性がやばすぎる。
やっぱりL997は推奨解像度の1600×1200で使ってます?
TX54D11VC0CAC:1,600 x 1,200が異常に目に優しいパネルだからな・・・
目がL997に慣れ過ぎると次はCG211しかない。
CG221も目に優しいという意味ではこのパネルには勝てない。
26P1があるじゃない。
L997とかいいからな〜。
ワイドのまともなのがないかな
1年ぶりくらいにこのスレのぞいたけど結局L997や26P1とかしかないのか・・・
なんか進歩ないな・・・いいの作ってくれよ。そろそろ買い換えたい。
また1年後きます。
その時もL997と26P1の話題なきがします。
ま、どうでもいいことだけどさ。
CG232Wがあるじゃん
低能弱眼スレ
>>903 それチョンパネだぞ
医療用だから糞高いけど
こんなスレあったのか
LGのM237買ったけど後悔しまくってる、調節してもすぐ頭痛くなるし
俺もTNを2枚買って2枚とも頭痛くなったな。
RGB、明るさ、コントラストをどんだけ下げて調整しても駄目だった。
p1でPS3使うとどんな感じですか?
アクションゲームはきつい?
CGイラストも描くんだけど、今までXGAだったし
IPSじゃなくてもいいかなぁとか思うんだが、どうだろう
P1はオフィスアプリやWebブラウジングが目に滲みなくて見やすい、という用途向けだろう
911 :
不明なデバイスさん:2009/09/19(土) 02:37:05 ID:/yx2i/tn
できなくはないが残像がひどい
>>906 そうなの?でも目にはよさそうだけど。
168 名前:山師さん 投稿日:2009/03/29(日) 00:37:47 Ye7PSqjN
レントゲン用のモニターの液晶パネルはL997と同じだろ
レントゲンのほうが精度が高いけど、それは病気の影を見わけるためであって、
L997より目にいいということではないんでないの
169 名前:山師さん 投稿日:2009/03/29(日) 00:45:00 6kU4B8AN
>>168 そうか?
値段で3割ぐらいしか変わらなかったからせっかくだからいい奴入れたんだけど。
でも、ほんと目が疲れないよ。
前はソニーの使ってたんだけどあれ発色はきれいだったが3か月で頭痛と肩こりと目の奥に痛みが出てきたもん。
それで病院かかったら、VDT症状だからって言われて先生がレントゲン移ってるモニターさして
これと同じの使えうと治る。っていったんだ、
だから病院のとおんなじ品番。業者さんまで紹介していただいた。
1週間もしたらスって治ったよ。100万ぐらいかかったけど。
>>912の続き
173 名前:山師さん 投稿日:2009/03/29(日) 00:54:54 6kU4B8AN
>>170 中で先生個人が使ってるやつは何でもいいらしいけど
電子カルテやらなんやらで肩こりの先生がEIZO個人でも買ってるって。
診療室でが画像表示してるのが一番グレアがなくて見やすい先生も持って帰りたいって言ってたよ。
おいらは、4枚買うって言ったらすぐ日本光電さんの営業のおねえさんよんでくれた。
175 名前:山師さん 投稿日:2009/03/29(日) 00:58:25 6kU4B8AN
>>171 RX320ってカラー画像表示もできる奴だよ。
レントゲン用は白黒だけだから間違えないようにな。
めっちゃ優しくて、モニターからの熱もほとんど感じないから目も乾かないよ。
きっと電磁波が少ないはず。かなw
177 名前:山師さん 投稿日:2009/03/29(日) 01:00:52 6kU4B8AN
>>174 病院納入価格と同じにしてくれたのよ。1枚18万にアームやら代やら付属品と
ビデオボードもいい奴に変える必要があったから結局100万ぐらいになった。
魑魅魍魎の医療業界とはいえ、RX320を一台18万円で手配するって、どういうからくりなんだ。
>>914 本当はそれが正価なんだけど、いろいろ事情があって・・・
917 :
908:2009/09/19(土) 09:24:01 ID:x+czy7aA
>>915 RDT202WMとP223Bbid
後者は幾分ましだったけどRDT202WMはほんと駄目だった。
2分も見てると頭がむかむかしてくる。
P223の方は2時間も持たなくて肩こりがかなりあったな。
店頭で見てるとマシなTNと頭がすぐに痛くなるTNがあったがRDT231WMもキツかった。
三菱のはなんとなく分かるわw
絵作りがどの機種も苦手すぎる
>>915 MDT221WGは本来の発色、視野角共に最悪だと思う
しかも輝度ムラ?っぽいのがあって白背景を見るのが異常に疲れる
>>917 TNスレだとRDT231WMって比較的まともそうだったけどな
よく問題になる「ギラツキ」って何ですか?
と量販店の店員に聞いたら
「光沢面の場合のパネルへ映り込みのことです」
と言われた。
違うよね?
>>914 その機種のスペック見たがドットピッチが狭すぎ、L997の方がいいと思う。
>>921 量販店の店員は適当を言う奴が多いから、真に受けちゃダメだよ。
>>921 ギラツキなんて何かによって定義された用語でも何でもないのだから、正しいも違うも無い。
「このスレ内では話をややこしくしないためこう定義します」というのがあるだけで、
当然そんなもんよそで通用しなくても文句を言えたギリじゃない。
んな曖昧な質問された店員は災難だったな
>>921 ギラツキ の検索結果 約 25,300 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒)
自分でググッタか?
低能弱眼スレ
国産パネルかどうかもわからない高いだけの医療用モニタに手を出すくらいなら
CG211買ったほうが全然ましだろ
慰労用モニタ
Dell U2410
HP LP2475w
三菱 RDT241WEX
この3つだと光度が一番下げれる点で三菱がいいのかな
あと、TNのWUXGAでこの3個より目にいいらしきモニタって何かありますか?
↑ごめん書き忘れ、この3つより"安い"TNで
まあグレア液晶を「ギトギト」と言い出す人間もいたしな。
「きときと」がポジティブイメージの言葉だと知らなかった九州人より。
(基地外の目付きみたいなものかと勝手に思ってた)
低能弱眼スレ
なんだ きときとって?
活きのよい様
おもに北陸方面
「きときと寿司」なんて名前の回転寿司まである
画面の大きさと色の濃さは目の負担に大きなかかわりがあるね
22P1で色の濃さを下げたら驚くほど目に優しくなった
きときとなんて方言だから気にすんな
>>933 ずっと思ってたんだけどさ、
低能→低脳じゃね?
低能弱眼スレ
>>936 そういう人もいるだろうし、全く関係無い人もいる。
むしろ色が薄い方が脳や目が無理をする人や用途が有るかも知れない。
一般的には、化粧っ気の無い薄くて地味な画面の方が目が疲れないだろうな。
L565を中古で買おうと思ってるんですが、近頃のワイドフルHDのTNパネルより幸せになれますか?
7年前の化石か
イラネ
5000円くらいでキャリブレーションできないものかね・・・。
単純に疑問なんだけどパネルの品質(丁寧に作られているかって意味ね)で変わるならわかるんだけど
駆動方式だけで疲れって変わってくるものなの?
だとしたら理由は何なんだろう
擬似フルカラーとか視野角による見づらさ?
>>945 視野角が悪い物は(数字だけでも)良くしようと、パネル表面を小細工しているから。
>>945 昔の富士通MVA、TNは良いものが多かったよ。
どれを買っても問題なかった。応答速度25msとかの時代。
最近はパネルがみな海外製になって、同時にぎらつき・キラキラという概念が出てきた。
レスどうも
昔を語っても昔のパネルで高解像度の製品が出るわけじゃないし
現状海外製パネルばかりだから
IPSやVAなら海外製パネルでも
>>946のような処理をしなくてすむ分見づらくなって無い、そこがTNとの差
って感じでいいんでしょうか
そう考えると一部の例外品(テンプレにあるLCD-AD221XとかS-PVA、S-IPS、P-MVA)以外はTN<IPS=VAという考え方でいいのかな
シャープが国産パネル作ってるじゃまいか
でかいけど
動画とかグラフィックはともかく、テキストだけならIPSよりTNの方が、目に優しいみたいだけど。
〜7万で考えているので国産パネルのだとちょっと高いのです
あとWUXGA狙いなのでシャープのASVはそもそも選択肢に入れれないというか
IPS
三菱 RDT241WEX
DELL U2410
HP LP2475w
VA
三菱 MDT243WG
DELL 2408WPF
BenQ FP241VM
に絞ったんだけど、やはり光度が下げれるRDT241WEXかなぁ
VAとIPSだとどっちのほうがいいんだろう
>>950 TNはずっと目に悪いイメージだったので候補に入れてなかったんですが
テキストならTNのほうがいい理由って何かあるんでしょうか
医療用モニタ...TOTOKUの事思い出した。
昔のはDD-IPSとか使ってたけど、今のはどうなんだろ。
どれを買っても後悔はするよ
くじで決めちゃえ
>>951 何でそこに
22p1が入らないのか不思議
ここ5年間で最も目に優しいモニタだぞ
字の小ささはいじれば常時大きな表示で見れる
>>951 >TNはずっと目に悪いイメージだったので候補に入れてなかったんですが
>テキストならTNのほうがいい理由って何かあるんでしょうか
だって、IPSのほうが発色が鮮やかってことは、それだけ目に刺激的っていうことでしょ。
それに、IPSは目が疲れるとか、テキストならTNの方が目が疲れないというレスも、たまに見かけるし。
俺自身も、TNパネルの機種を使っているけど、一日中PC画面見ていても、目が疲れたことないし。
もっとも、IPSパネルの機種は持っていないから、自分で比較したわけではないけど。
テキストフォントもめちゃくちゃ大きくしているから、疲れないのはそのせいかもしれないが。
>>945 東芝の法人ノートの液晶とか定価20万以上するけど、目に優しいTNを搭載してるよ
サテライトK31を6万で買ったけど、目が疲れにくい
ただし、液晶の発色が薄い テキストやワードエクセル優先で設計してんだろうな
957 :
不明なデバイスさん:2009/09/20(日) 09:01:22 ID:YQdUv3h7
958 :
不明なデバイスさん:2009/09/20(日) 09:10:46 ID:9/4XgtEV
959 :
不明なデバイスさん:2009/09/20(日) 09:17:58 ID:UKycwyKy
文字の大きさも重要。
画面だけでかくて文字が小さかったらイライラする
960 :
不明なデバイスさん:2009/09/20(日) 09:21:36 ID:PwF6SiGL
46型の液晶テレビにつないでリフレッシュレート30でやってたら目が痛い、いつも充血する
うちにF14T41Bてのがあるんだけどこれってどこのなんてパネルなんだろう?
俺のように近視でメガネかけずにPCしてたら小さい文字も気にならないんだけどな
>>955 IPSの方が発色が鮮やかってことは
TNはいつもバックライト漏れしてるってことだから
IPSの方が目に優しい
>>958 >テキスト用途でTNがいいと言われてるのは、小型液晶が多いからじゃないの?
>やっぱ小型液晶は目が疲れにくいよ
いや、俺の使っているのは、24インチのRDT241Wだよ。
ちなみに、ブライトネスとコントラストを最小にして、PL-MLAG24Wという液晶保護フィルタも付けてる。
できればもう少し明るさを下げられれば嬉しかったけど。
誰かIPSのRDT241WEXと、どちらが目が疲れないか比較してくれると嬉しいんだけど。
>>965 そうなの?原理的なことはよく分からないけど、俺の思い込みなのかな。
いずれにせよ、TNやIPSより更に目に優しい、画期的な方式の機種が出て欲しい。
ASVでいいじゃんと思った
おれ22P1つかっててなぜか目が充血するのか不思議だった
色温度を低から中にしたら目に優しくなったよ
多分俺の部屋の照明色温度高いんだろうな
シャープは液晶パネルの世代交代に合わせてバックライトも白色LEDへの転換を予定しており、
すでに液晶バックライト向けに開発を進めていた高色域高輝度の三波長型白色LEDを量産開始している。
シャープのテレビ、ディスプレイはCCFLバックライドでも比較的輝度を落とす事が出来たが、
LED世代でもその伝統が継続されればよいが。
969 :
不明なデバイスさん:2009/09/20(日) 12:35:15 ID:9/4XgtEV
視野角は27インチまではTNで問題無いよ
>>967 こっちは色温度低でRゲイン+30、G+Bゲイン-30で使ってるわ
これでも疲れるときあるけどそのときは丸1日休むしかない
22P1は枠が白で太くて光沢あるから周りの光の色もろに目に入るね
予算6万5千円で考えてるけど
もしかしてこの予算じゃまともなモニタ買えないの?
このスレ的には無理
価格コムで見たところ22P1今\64,600だね
1920*1080&デザインを許容できるなら買えるね
>>930 TNならどれも大差ない。
グレアさえ選ばなければ問題ないだろう。
そろそろ次スレ
枠は黒より灰色のほうが目にいい。ピアノフィニッシュ見たいのは駄目。
文字は大きいほうがいい。
明るさは暗すぎなく簡単に視認できる範囲で小さいほうがいい。
視野角は小さいほうがいい。
リフレッシュレートは高いほうがいい。
↑確定
↓未確定
グレアよりノングレアのほうがいい?
(グレアは反射する。ノングレアは拡散により視認性が落ちる?)
有機ELモニタとか出るまでL997とP1しか選択肢なさそうだな。
価格面も考慮するともうL997の後継となるIPSモニタが出るとは考えにくい。
グレアはモスアイ採用モデルなら人気パネルになるだろうよ。
>視野角は小さいほうがいい。
ちょっとまて
>リフレッシュレートは高いほうがいい。
CRTだけだろ?
>>956 サテライト俺も使ったことあるけど、確かに目に優しかったね。
まさにワードやエクセルなどのオフィスソフトに特化したという感じだった。
お世辞にもグラフィック用途に向いているとは言えなかったがw
やはりテキストとグラフィックでは、必要とされる液晶ディスプレーも異なるということなんだろうね。
ナナオのS1921はこのスレ的にはどうですか?
>>983 空に掛けたる 虹の夢
今さら後へは引けないぞ
987 :
不明なデバイスさん:2009/09/20(日) 18:54:01 ID:DFsbgErU
インドの山奥で
修行して
988 :
不明なデバイスさん:2009/09/20(日) 19:09:47 ID:YQdUv3h7
ダーイバ ダッタの 魂ぃ宿しー
久しぶりに見てワロタw
10年前と変わってねぇw
>>990 チャンピオン半端ねーな
基地外収容所か
993 :
不明なデバイスさん:2009/09/21(月) 23:53:27 ID:DxS8y6v8
クアッドコアは本当に速いのか?
マルチコア化が進む昨今、デュアルコアは常識になりつつあるが
マルチコアを上手く使うためには、プログラムがマルチスレッドに対応する
必要がある。
サーバー用のプログラムはマルチスレッド対応は簡単なのだが
我々一般人が使うプログラムのほとんどはマルチスレッド化が
困難である。
シングルコアは既にローエンドとなってしまったため
現状、エンコードなどごくごく限られたマルチスレッドに向いてる用途と
ベンチマーク以外は高クロックのデュアルコア>クアッドコア
ということが言える。
低能弱眼スレ
>>994 いい加減しつこいんで2ちゃんに通報した。
一ヶ月もしないうちに
お前のせいでお前と同じプロバイダの人間1ヶ月2ちゃん禁止と
おまえ一生2ちゃんできなくなるから。
プロバイダから連絡来ると思うけど自業自得な。
プロバイダ変更してもそういうのはブラックリストで管理してるから
どこも結んでくれないよ。
22P1最高でした
弱点は消費電力だけ 45Wはきついか
その他はすべて満足
22P1は色の濃さを-15あたりにするとすごく目に優しくなる
1000 :
不明なデバイスさん:2009/09/22(火) 06:37:30 ID:b1mb+dtu
22P1ってドットピチが狭いから画像が綺麗に感じるよね
テレビだから自然な画像じゃなくて、見栄えのよい画像ってのもいい
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。