4 :
不明なデバイスさん :2009/06/24(水) 15:28:11 ID:OWZ0MQRf
なんで液晶モニター如きでそんなに熱くなれるんだ?
パソコンで一番触れる時間が長いパーツだし 何よりも価格で全然性能が変わってくる。 2,3万のモニタが2,3全円の民生用ヘッドホンなら NECの高級機は10万円以上の業務用ヘッドホンレベル。
2,3千円の民生用ヘッドホン、ね。 読みのまま入力してた
ヘッドホンは10万超えると逆に趣味用な印象が
音は好みだけど色はマッチングの問題があるからねぇ そういう点で語るとNEC・三菱・ナナオになる。 そんだけの話しのような気がするw
ベンチマークとかで数値化されない領域だからね。 興味無いし現状で 満足しているならそれでいいんじゃないか。 俺は設置場所の関係上TNじゃ駄目でVAかIPS液晶を求めたら最後 ここに来たって感じ。
>>5 一般的に業務用ヘッドホンで多いのはSONYのCD900だったりします
2万円しないっすよ・・・
11 :
不明なデバイスさん :2009/06/24(水) 16:37:09 ID:8ZxZCTev
だからこそCG243WやSX2462Wには注目だよね 帝王ナナオのIPS機種だし、予約しないとしばらく買えないだろうね
安い買い物では無いから、予約までして早期購入はしないですな。 ナナオのsRGBの再現は2690と同じレベルの商品同士で比べるとどうすか? 予想の範囲で2690に大きさ以外に利点なし?
ナナオの長所としてエンジンの優秀さがよく言われてるが これでようやくその真偽が分かるってもんだな
実力で言えば、ナナオ >> NEC >>> 三菱って感じだもんな CG243Wがホスィ・・・
ナナオはモニタ画面至上主義、 モニタに表示される画像を芸術まで高めるチューニング。 印刷したものよりも美しい画面をめざす。 他機器(業務印刷機とかデジカメとか)との連携は重視しない。 NECは紙に出力したときの整合性を重視。 勝手な感想。
工作員くさいスレだな
ナナオはエロゲー向き、NECは印刷関連実務向き とも言えなくは無い。
NGワード出すなよw
>>12 ナナオって言っても2機種あるんだが。
3DLUT搭載してるのはCGだけ。
つーかさすがに専用スレもあるんだし、そろそろナナオの話は止めようぜ。
実際の比較レポとかなら歓迎だが、期待とかwktkは専用スレに行って欲しい。
エロゲの2DCGを芸術と呼べるまでになると信じ込んでるキモオタ乙w
最近の若いのは読解力0。
エロゲのレッテル貼りとかするのは思考停止してる奴 もっと理性的に話そうじゃないか
23 :
不明なデバイスさん :2009/06/24(水) 19:06:52 ID:ZJH3ErB6
NECも8月あたり新シリーズ投入してこないかな。
24902690のマイナーチェンジ出たばっかりだし年内の新シリーズはないでしょ。 出たら出たで2490-2、2690-2とはなんだったのかってなるぞ。 購入者涙目確実。
>>23 それはないだろう
NECはいつだってマイペース、そして安さで勝負、
同じ値段なら1/2ランク上の商品が買えるって感じで
ナナオに真正面から対抗する気なら
とっくの昔にsRGBキャリブレーションやら3DLUT対応やら
10bitパネルだってもっと早く出しててもおかしくないでしょ
カラーモンキー対応だってつい最近だよ?
CG243Wって開始価格16万くらい? あと2690-2の開始価格調べてみたが18万以上してたんだな。
俺はキャリブレセンサー付きの買おう
28 :
不明なデバイスさん :2009/06/24(水) 19:38:35 ID:r7eL6oL9
>>25 個人的にL997よりも2190の方がいろいろな面で性能が高いが、
H−IPSなどで三菱と張り合ってるから、これからのNECの新機種がどうなるか
楽しみではある。
CG243W は ¥195,000 スタートか……
まさかの2190-2、3D-LUT機能装備の展開期待。 10bit駆動は未だ現実的ではないからいらないが3D−LUT機能は素直に超魅力的 10bitの方はwin7発売後に発売されるadobephotoshopで対応するんだろうな。
エロゲだけのためにCG243Wはありですか?
10bit対応のPSDデータって下位バージョンのPhotoshopで開けなさそうだよね そんなことはないのかな
おまえらほんとエロゲ好きなのな この板ではこのスレくらいのもんじゃないか? 50レスもないうちからエロゲエロゲと・・・・
34 :
不明なデバイスさん :2009/06/24(水) 20:26:37 ID:ooUd+eMF
CG243WってOver20万かよ グラフィックデザイナじゃない僕にとって LCD3090とどっち買えば幸せになれますか?
CG243のパネルも糞H-IPSパネル?
>>32 え、ファイル自体はもともと8bitか16bitでしょ
今まではそれをアプリ側で8bitに丸めて表示してたけど
OSが10bit以上扱えるようになるから
アプリ側も今後OSに合わせた仕様になるんだろうねって話
jpegはもともと色数を削っちゃう方式だから大差ないかもしれないけど
16bitサポートしてくれないと気分的に嫌だよね
jpeg2000はいつになったら本格的に普及するのかなあ
知らないだけで普及済みなの?
CG243Wヤバ過ぎる・・・。 衝動買いしてしまうレベルだよこれ。 でも、どうせ買い換えるんだったら、120Hz駆動とLEDバックライトが実装されてからの方が良いかなぁ。 去年の12月に2490買ったばかりだし、Q9550 Vista SP2で特に不満もないから、 Win7 SP1が出て、Sandy Bridgeのオクタコアが出た頃にPC新調するついでにCG244Wを買ったほうが良いかなぁ?
>>34 3090はドットピッチが結構狭いから気を付けた方が良いよ。
Raw現像とかだったら問題ないかも知れないけど。
そろそろ買おうかと思うときにいつもこれだ でかい買い物だから簡単には買えんし 買い時はいつ来るのやら
そんなにいいかな?実際見てみないとな。 でパネルはH-IPSなんかじゃないんだろな。
>>37 >Win7 SP1が出て、Sandy Bridgeのオクタコアが出た頃にPC新調するついでにCG244Wを買ったほうが良いかなぁ?
Win7 SP1 crackが出て・・・だろ。
なんだよダウソかと思ったじゃねえか馬鹿野郎
ディスプレイはダウ祖できない門名
>>40 実際見てみないとわからないのは当然だが
良いと思ってる人の大半は3D-LUT、10bit駆動に魅せられてるんだと思う。
自分も3D-LUTはNECにも真似してほしいと思うし。
どっちかっつーとNECにはピボットとかそういう地味な機能を昇華させて欲しい 元々ナナオと張り合うタイプじゃないし
特にAdobeRGBとsRGB両立してくれーって人は多かったから、 それが他社ではあるが両立しちゃったから注目されてるよな
>>41 クラックとか・・・アホかwwww
普通にリテールパッケージ版買って使ってるわ。
(グレーゾーンのサブスクリプションでもねーぞw)
乞食だと発想まで貧しくなるみたいだなwwww
お前みたいなのが「購入厨」とかいうしょうもない単語を思いついたんだろうなwwww
>>47 ナナオは数年前から対応してるんじゃなかったか
ブライトネスフィードバックも、ナナオのが先にもう少し高機能なのを実現してた筈
NECはサムスンPVAパネルがどうも、とかまあまあの機能で安いとかの理由で選ばれるんだよ
今回は派手な目玉機能と、NECの特徴の一つのIPSパネルを採用したから
新し物好きと、意味も判らず騒ぐのが好きな単発IDの人が書き込んでるだけだよ
>>49 CG242Wで初めて3DLUTを搭載したから、それ以前はNECと同じく2DLUTのはず
まあ10bitなんかは凄いけど、ほとんどの人に関係ないだろうしね
広色域以上に環境が整っていない
DisplayPortも普及するかどうか、HDMIが普及するって可能性も高いし
そうだね。 3D-LUTも本当はCG242Wで採用されてたしソフト的にはナナオが一番進んでる。 今まで選ばれなかったのはVAだったから。ただそれだけ。 またIPSということになれば注目されて当然。 CG242Wのときにあんなにスルーされてた3D-LUTがCG243Wで初めて採用されたかのように注目されてる のをみればわかるだろう。
>>50 色域指定は2DLUTの時からあって、3DLUTはひとつ前の機種からでは
今回の目玉はあくまでIPSパネルと10bit色入力と表示だと思う
>広色域以上に環境が整っていない
>DisplayPortも普及するかどうか、HDMIが普及するって可能性も高いし
たしかに、10bitパネル目当てで飛び付くと痛い目にあいそうで怖いね
2480ZXスレの人柱達を見てそう思う
>>51 先越された・・・
ああ、ごめん、なんか勘違いレスしてた 忘れてください
おまいら、DTPとかで飯食っているの? 趣味でここまで熱くなれないよな?
エロゲなんじゃないの? 俺は趣味のレタッチだけど
趣味で写真 泥沼はまり過ぎた プリンタも数十万の使ってる
>>54 80%以上は趣味のエロゲandエロ写真ではないだろうか?
極少数は違法の児童ポルノにも手を出しているのではないだろうか?
エロゲも馬鹿規制でもう終了じゃないの
あークソウゼェ なんでこのスレはエロゲエロゲうるせーんだ もうNG指定しとくわ
>>56 ある意味それが正しい姿
プリントは別として…w
最低限モニタはあわせるべきだと思うわ
エープリンタ使ってるんでしょうね
ローコストに抑えられたら良いんでしょうけど
ゲームするにはもったいない環境ですね^^
キモヲタ大杉なのか?それとも粘着がいるのか?
アンチNECなのかアンチナナオなのかは知らないけど 「○○はエロゲオタ専用」と印象付けてキモサを演出したいんでしょ。 ほんとにくだらない。
また定点欠けでも販売するんですか?
66 :
不明なデバイスさん :2009/06/25(木) 01:31:32 ID:jrUj3n8t
>>48 >普通にリテールパッケージ版買って使ってるわ。
嘘こけ
>クラックとか・・・アホかwwww
>乞食だと発想まで貧しくなるみたいだなwwww
>お前みたいなのが「購入厨」とかいうしょうもない単語を思いついたんだろうなwwww
人間真実突かれると怒るってのはホントみたいだな。ゲラゲラ
67 :
不明なデバイスさん :2009/06/25(木) 01:36:12 ID:A6R1ozvi
>>64 しかもキャッシュバックまであるとか一昨日前に買ったおれ涙目じゃんかww
\(^^)/
>>65 悪名高いサムソン製パネルじゃなくて
品質の改善が行われたLG製パネルだから大丈夫じゃね?
70 :
不明なデバイスさん :2009/06/25(木) 01:53:14 ID:A6R1ozvi
NECは日産と電気自動車の開発するから液晶なんてどうでも良いんだよ
ここの連中はSX2462Wなんてどうでもいいだろ みんなCG243W待ち
2ch脳全開だなw
なんかたまにi1display2を売ってるサイトとかで 「ウチのは正規品です」みたいなことを謳っている事があるけど i1display2に海賊版とか偽者とかあるの?
そのサイトで聞けばいいんじゃないかな
>>56 スレ違いですまんが、よければその数十万するプリンタの機種名を教えてくれまいか。ひじょうに気になる。
当方PX-5500を使ってまつ。
>75 個人輸入して国内価格より安く売ってるのがいるんだけど、 それは日本国内ではサポート受けられないの。 正規品=国内代理店経由のサポート受けられるやつと考えればいい。 そういやSONYの液晶で3D-LUT積んでるのがあったような・・・ TypeRとのセット販売でしか買えなかったやつ
>>68 チョン国内で大量の選別落ちパネルが捨て値で流通してる。
品質改善なんぞしとらん、日本メーカーが選別させてるだけ。
SX2462W \93,685 2490-2 \99,800 そして忘れてはならない。 NECのパネルはSXライン
そういや24902690のパネルはSXラインって話題あったなぁ
ナナオから発売されればNECのも下がるんじゃないかね どっちを買うにしろ急いでない人は待ったほうが良いな
>>79 H-IPSは実際に仕様変更が行われて
バックライトモレや紫かぶりが改善されているのだが?
品質の改善じゃないだろ 日本語はおk?
バックライトから漏れる光量や色かぶりの程度を パネルの品質と言えないのならなんていうんだ? 判りやすく教えてくれないか?
パネルの性能
あ、この場合はパネルの特性の改善の方が良いかも
前スレで2490、2690のパネルはSXラインと同じ物ってレスと一緒に画像が貼ってあったが 画像の意味がよくわからなかったんだがあれなんだったの? 2690の箱がたくさん積んであった画像だったが画像が意味するところが理解できなかった。 業者の人ですって意味だったのかな・・
工作員宣言か新しい
やっぱりSXでいいな
SXとNEC90比べるならハードウェアキャリブレーション取るか、10bitパネル取るかだな ただ10bitパネルは8bit入力でも多少効果あるけど、 10bit入力がほとんど使えないのを考えるとハードウェアキャリブレーション取る人の方が多そう
前のスペック表記は単なるミスだったんだな・・・ SX2462Wもリアル10bit駆動完全対応で2490完全に\(^^)/
SXで10bit環境整えるくらいなら2490でいいだろ
パネルも2490はSXラインみたいだし価格的にもソフト的にも2490いくメリットが全く無い
EIZO信者が湧いてるっぽいな
>>96 いや、ただひっかきまわしたいだけの馬鹿だろ
ハードキャリブしない環境で10bitパネルとか意味あるの?って単純に思うんだが。
製品で比較するなら全然構わないがメーカーで比較するのはあれだな
2年ぶりに出した新製品が全く進歩の無いマイナーチェンジ品。 SX2462Wと比べてそんな化石モニタ選ぶ意味あるの?って単純に思うんだが。
いやここNECスレだし
>>101 現物無いものと比べる事自体が意味無し。
カタログ見ての脳内購入者か?
大体同スペックの製品で比較出来るのは多少良いことだと思うぜ まあ2490完全に\(^^)/とかほざくのはあれだが
現実を受け止めてください。 LCD2490WUXiのパネルはSXラインです。 大事なことなのでもう一回言います。 LCD2490WUXiのパネルはSXラインです。
>>99 正確な色と豊富な階調は違うものだと思う。だからキャリしない10bitもアリだろう。
ただ、少なくともオレは現状の8bitで階調が不足していると感じる場面が無い。
で、ナナオの新型ってどこのパネル使ってるんだ? やはりLGかね?
別に仕事で使う訳じゃないから 綺麗に見えればそれでいいし
>>108 なるほど。そういう割り切り方もあるんだな。
こういうレスを期待したのに速攻で脊髄反射がくるあたり、なんだかもう、ねww
2年ぶりに出した新製品が全く進歩の無いマイナーチェンジ品だったわけだけどさ 次の新製品は何年後になるわけ?
機能追加などがあるのに、なぜ「全く進歩の無い」というのが複数いるのかが 良くわからんのだが、全く進歩が無い=同じモノじゃないのか? あと10bit化されても、恩恵受けるのってごく一部のソフトだけでしょ。 Win7でサポされるとはいえ、ゲームなどに(特に3Dゲーム)が10bit対応に なるのはまだまだ先だろうし(重くなるだけで全く役にたたん)。 このあたりで十分住み分けは出来ると思う。
8bitで満足とか言えるのは10bit知らないからこそ言えること。 6bit→8bitのときも同じこと言って強がってる奴いたよ。 8bitを知ったそいつが今でも6bitを我慢できるかどうかは知らんがなw
じゃあ10bitじゃないNECを選ぶメリットって何?
NECも次のモデルで10bitになるだろ そもそも12bitガンマ補正は10bitパネルのために作られたものだし 8bitパネルじゃ10bitも12bitも変わらん 入力が8bitでも8bitパネルじゃ10bitガンマ補正をかけた後FRC使って2bit分拡張するようだが、 10bitパネルならFRCかけずにそのまま反映出来るメリットもあるな
SXラインと同じってのは何を意味するのか、誰か教えて
とりあえず8月まで様子見だな、それじゃ
>>117 同じパネルでも品質でランク分けされてる
たとえばCG211とL997はパネルは同じだがランクが違う物を使ってる
2490のパネルはSXラインと言った場合はそのパネルの中でたいして品質の良い物とは言えない
ナナオが同じ物を作った場合はSXシリーズとして出されるものになるという意味。
ソースは?
とりあえず間違いなくナナオの新型より下まで値段下がるよね?
123 :
不明なデバイスさん :2009/06/25(木) 23:53:49 ID:F8OUAMdr
下がるに決まってんじゃん アホか
CG発売 → 直後にNECから有機ELパネル発売
50万超える値段になんぞこらって言うかまだ寿命の問題が
SX2462W \93,685 2490-2 \99,800
127 :
不明なデバイスさん :2009/06/26(金) 00:32:44 ID:UAEbrNwm
※ちなみに非常に重要な事なのにあまり知られていないのですが、 LCD2690WUXi2・LCD2490WUXi2は、前モデルから偏光板が変更されており、 上記LCD2690WUXiの写真よりもバックライト漏れが大幅に増大しています。 \(^o^)/LCD2690WUXi2・LCD2490WUXi2地雷なのかよwww\(^o^)/
七尾スレで相手にしてくれなかったからって・・・・ここに書き込まないでも
コスト削減のしわ寄せは偏光板だったわけね…
10bit パネルの現時点での1番の利点(個人的意見 ・広色域パネル内の sRGB 範囲内でも 8bit 階調を確保できるだろう。 つまり sRGB モード時に sRGB 専用モニタ同様の画質が期待できそう。 な、10bitパネル、AdobeRGB&sRGB 両対応モニタなんて 使ったことがないから自分の脳内希望でしかないけどな。
傷口に塩を塗りこみまくらないでください 失神寸前です
ナナオの新型は10bitパネルじゃなくて8bitパネルらしいよ 公式ページ見ればわかるけど「10bitパネル採用」なんてどこにも書いてない たぶん8bit+FRCで10bit表示
これ置いときますね 最大表示色 DisplayPort:10億7374万色:10bit対応 (約680億色中/12bit-LUT) DVI:約1677万色:8bit対応 (約680億色中/12bit-LUT) 表示階調 DisplayPort:1024階調 (4081階調中) DVI:256階調 (4081階調中)
>>132 8bit+2bitFRCだと1021階調になる
リアル10bitだと1024階調になる
・CG243W
1024階調 (4081階調中)
パネル10bit+2bitFRC
・L997
256階調 (1021階調中)
パネル8bit+2bitFRC
一応メーカーに確認した事項だけど 少なくともSX2462Wは8bitパネルだが内部処理により10bit同時表示を実現していると回答があった ちなみにCG243Wの方は特に聞いてないのでわからない 信じられないならメーカーに問い合わせてみれば良いんじゃない?
>>135 なるほど、じゃあHi-FRCを使ってるのかな?
でもそれならなんでガンマ補正側では普通のFRCになってて階調が減ってるのかわからないが…
>>132 完全にお前の妄想じゃねぇか
8bit+FRCの場合は最大表示色だけ10bitと同様に見えるようにして
10bitについては触れようともしないもんなんだよ
10bit対応といってる以上まず間違い無く10bitパネル
それに普通はメーカーの特徴紹介でパネルについてそんなに詳しく言及しないもんなんだよ
L997とかも国産パネルを全面に押し出して宣伝してもいいのに全くそれに触れて無いんだぞ
知識がなくてよく判らないんだが 今度ナナオが出すモニタと対応グラボがあれば凄い画質を堪能できるの? OS、,ソフト、アプリ等も対応?してないとその恩恵は受けれないの? あと10bitパネルルと言ってるけど2490-2とはパネルが全く違うって事?
>>138 今度ナナオが出すモニタと DisplayPort(10bit out)に対応したグラボ、
Windows7などの対応OS、対応ソフト(Photoshopとか対応しそう)が必要。
そうすれば 16bit カラーなどで使っている時によりグラデや
明・暗部の表現力などが 8bit モニタよりも向上する。
グレースケール(白黒写真)で 256 色と 1024 色ではかなり違うのが判ると思う。
あとはカラーマッチング時に変換(シミュレーション)誤差が小さくなる。
オフセット印刷物の色校などの作業時に色の正確性がかなり向上する。
ぶっちゃけ業務専用の機能だよ。 (業界的には非常にありがたいのだが)
10bit駆動をフルに活用するためにはモニタ、グラボ、OS、アプリ全て対応していることが理想だが モニタとグラボさえ対応してればOSアプリが対応してなくても「無意味」ということにはならない。 これでも8bit駆動時と比べて明らかに諧調は違ってくる。
でもやっぱり業務専用じゃね? 一般レベルなら今までのNANAOみたいに 8bit+FRCによるLUTでも十分だと思うが。
同じく8bit+FRCの2690でも十分に低いΔEを出せてるしね。 FRCだと動画では性能が低下するが(2bitFRCなら4フレーム必要) PCモニタの動画性能ではそこまで気にするものでもないだろうし。
ああ、でもバックライトの調光範囲が狭くて 液晶で輝度を落とす必要のある場合は10bitパネルの方が良いか。 ナナオの調光範囲がどうなるかは気になる、NECにもその辺を改善して欲しいな。
あからさま過ぎて吹いた なんで自分のところのスレでやらずに、いつも他スレに呼ばれてないのに出てきて 嫌われるんだ こういうところでそこのユーザーやメーカーの何たるかが既に出ているなw 用があればそっちのスレにこっちから行くだろよwww
総合スレが機能してないから 俺はここしか見てないんだけど、他のメーカの話がよく出てくるのはここだし いろいろ比較できて便利だよ
値段が値段だけに8bitパネルだろ、夢見すぎだよ
物を知らな過ぎ。チョンパネ10bitパネルで夢とか笑われるぞ
つかお前ら、数少ないまともなPC用ディスプレイを作るメーカーとして お互いを敵視するのはやめようぜ 俺はCG243Wの発売を待ってからCG243WかLCD2490WUXi2かを 決めることにするわ
10bitパネルという付加価値があるのに10マソとか で出すわけないだろ七尾が
ID:2vri+B24 まぁCG242でやばかったんじゃないの?売上
ID:2vri+B24 いい加減、見苦しいぞ。 あの説明みて8bitパネルってもう完全に思考停止してるだけだぞ。 チョンパネでいいのなら10bitパネル自体はたいして高価なもんでもない。 夢とまで言っちゃうってことは相当10bit駆動に魅力感じてるんだね。 よかったじゃん。もうすぐ君が夢にまでみたリアル10bit駆動モニタ買えるぞ。 ワクテカして待ってろ。
だからここでやるなよ ナナオのスレがあるんだろ 基地外
>>149 でも、このイメージは誇張し過ぎでアホっぽいな。
だれも10bitパネルが夢なんて言ってないだろ・・・ 自分の都合の良いように脳内補完すんなw あの七尾が(同一性能で価格は数段上がデフォ)安値で売るっていう夢みんなってことだよ ま、実際に発売されりゃわかんだろ メーカー広告鵜呑みにするって・・・・ そのうち差し替えられたりしてな、そこいらへんさ
既に一回誤記訂正されてるわけだが
とはいえ 期待せずにはいられないぞ 発売後しばらく様子見て購入するけどね 今後のNECのハイアマチュア向け製品の行く末にも影響が大きい発表だろうから このスレで話すのは無問題だな と俺は考えたわけだ
ひとびとの、hitbit
159 :
不明なデバイスさん :2009/06/26(金) 08:17:21 ID:rX/AWg4b
160 :
不明なデバイスさん :2009/06/26(金) 08:20:42 ID:d7SkuC0i
http://miyalog.blog.so-net.ne.jp/2009-06-25_DELL_2209WA_e-IPS >>※ちなみに非常に重要な事なのにあまり知られていないのですが、
>>LCD2690WUXi2・LCD2490WUXi2は、前モデルから偏光板が変更されて
>>おり、上記LCD2690WUXiの写真よりも前モデルから偏光板が変更されて
>>上記LCD2690WUXiの写真よりもバックライト漏れが大幅に増大しています。
>>LCD2690WUXi2・LCD2490WUXi2前モデルから偏光板が変更されてバックライト漏れが大幅に増大しています。
>>LCD2690WUXi2・LCD2490WUXi2前モデルから偏光板が変更されてバックライト漏れが大幅に増大しています。
>>LCD2690WUXi2・LCD2490WUXi2前モデルから偏光板が変更されてバックライト漏れが大幅に増大しています。
やっぱり値下がりした旧機種を買うのが正解だったようだね
値段があがってバックライト漏れ増大(笑) 買ったやつダッセー
別にナナオの話題が出ても良いとは思うが ここの書き込みは素人の自分から見ても程度が低すぎるからねえ 単発IDばっかりだし sRGBの話題ばかり振ってた奴らが急にいなくなったから同じ奴かな
マルチしてる奴が居るねw 七尾スレにも貼っちゃって必死だな
旧機種は買う価値なし、新機種以外買うな!と強弁してたマヌケ ところが2490の後継が発表された後の怒涛のIPSラッシュ! 三菱241WEX、DELL2209WAA、NANAO SX2463W しかも高性能、低価格などなど他社の製品は魅力満点 超笑えるw いやーやっぱり買うなら2490WUXi2しかないっすよね!!! NEC最高っす
>>163 良くも悪くも
ミヤハン降臨で沈静化するのにな、、
表へでろ!
>>134 L997って応答速度遅いのにFRC効くの?
166 :
不明なデバイスさん :2009/06/26(金) 10:08:50 ID:OHPeWVzD
オワタ、オワタよ、完全にオワタ(><)
167 :
不明なデバイスさん :2009/06/26(金) 10:49:54 ID:lPSmCiDU
>>165 使ってて意識できるようなところではないよ。
どちらかっていうとFRCにもピンキリあってほとんどがTNの再現色の少なさ補間すつものだし。
↑のほうで問い合わせたひとがパネル自体は8bitって言ってたけど、
8bit+FRCと10bitの差って見分けられるかちょっと疑問。
L997は色再現でものすごく定評あったのは再現性が高かったからだけど、
元がVAのCG、特に初期やLGS-IPSや初期のH-IPSみたく彩度きつかったり一見派手に見えちゃうんんだと、
キャリブしようがなにしようがなんじゃこりゃってなるので実際の表示品質によるとこって
すごくでかいと思うよ。
NECスレが伸びるってことはそれだけ実力があるってこったね 安価で簡単カラーマッチングできる奴出してください。 おながいします。 最近プリンタ企業の方はコンシューマ向けやる気なさすぎ
169 :
不明なデバイスさん :2009/06/26(金) 11:08:00 ID:lPSmCiDU
>>163 勝手な被害妄想からデッチ上げた見えない敵との戦いに相も変わらず御執心の様で。
いい加減、御前さんが反感を覚えた前モデルを小馬鹿にしてた奴と同じ事をしてるって気付けよ。
>LCD2690WUXi2・LCD2490WUXi2前モデルから偏光板が変更されてバックライト漏れが大幅に増大しています。
miyahanさんの言を以て鬼の首でも取った様に振舞ってるけど何か勘違いしてるな。
miyahanさんの言っている"偏光板"とは、多分A-TW偏光フィルムの事だと思うが、
その新モデルでの不採用の結果について気に掛かっている短所を挙げてるだけで
A-TWには長所、短所があるんだぞ。
http://www.necdisplay.com/supportcenter/monitors/spectraview2/faq/ QUESTION: What is an A-TW (Advanced True White) polarizer and what are the benefits and drawbacks?
ANSWER: The A-TW filter is an additional film that is applied to some LCD panels with the aim of improving off-axis viewing of the display by reducing the "glow" effect that can be seen when viewing very dark images at extreme angles on S-IPS LCD panels.
While it does reduce the glow effect, it can also introduce a slight coloration artifact that causes the glow to appear green when viewed from one angle, and magenta from another.
http://douglaslevere.com/blog/?p=159 NEC reps says ““There are good and bad points with the A-TW.
Some color critical users do not like the green/magenta glow at each corner of the display, and a neutral gray is more acceptable. Also the contrast ratio is increased with this panel.”
しかし、"eH-IPS A"="e-IPS"なら、1か2かでまた悩むなぁ・・・
質問: A-TW(高度なTrueホワイト)偏光子と利益と欠点であることは何ですか? 答え: A-TWフィルタは、S-IPS LCDパネルの極端な角度で非常に暗いイメージを見るとき見ることができる「輝き」効果を減少させることによって表示をオフ軸の見ることを改良する目的でいくつかのLCDパネルに適用される追加フィルムです。 輝き効果を減少させますが、また、それは、1つの角度から見られると輝きを緑色に見せるわずかな色彩人工物を導入して、別のものからマゼンタを導入できます。 NECレップ言いたい事、「「1TWがある長所短所があります」。 表示、および中立グレーについてユーザが各角で緑色/マゼンタ輝きが好きでないことに批判的な何らかの色が、より許容できます。 「また、隠蔽率はこのパネルで増加します。」
NANAOの新製品のニュースを見てすぐ、2690とフードを注文した。明日届く〜 目的は写真で、A-TWもない方が良さそうだ。 IT-8を買ってフィルムスキャナをキャリブレートしたし、 スライドビューアーもカラーコントロールされてるし、 i1 Display 2は前から持ってたし、 これで大分missing linkが埋まって来た。 残りはせめてデスクランプを変えて、いいプリンタを買う事だな。
>>165 LUTとFRCがセットだと勘違いしてるっぽい書きこみが多いみたい
>>172 マゼンタを押さえる代わりに輝度が下がるって事
miyahanの情報に流されすぎなんだよ
8bitと6bitFRCの差を4とすると6bitFRCと6bitの差は2くらいだったな。これから予想するに
こんな感じだろ
10bitFRC(CG243W,SX2463W)
>>10 bit>>
>>8 bitFRC(24902690)
>>8 bit>>
>>6 bitFRC
>>6 bit
液晶テレビと液晶モニタに大きな画質の隔たりがあった一番の原因は10bit駆動と8bit駆動の違いだからな。 用途が全然違うとかいう現実逃避逃はいらない。 bit駆動の違いにこそ明らかな画質の違いがあることを認めてさっさと8bit駆動を見限るべき。
まじで10ビット駆動による恩恵はでかいよな。 24902690より低価格のSX2463Wに圧倒的な性能差で敗北するNECアワレ。
つーか、どんな条件でその10bitのメリットが享受できるの? FireProとWindows7とPhotoshopでおk?
185 :
183 :2009/06/26(金) 15:47:26 ID:jCt7bZ11
調べてみたけど、10bit出力対応のグラフィックボードはFireProとかQuadroCX,FXとか バカ高いのしか無いのかね? Photoshopはあるし、Window7はそのうちに導入するだろうけど、10bit出力対応の安価な グラフィックボードが出てこないとツライなぁ。
調べてみたら、去年、HPも10bit入力ディスプレイを出してるね。 しかもAdobeRGB比130%をカバー、LEDバックライト。 それでナナオでこの騒ぎっぷりとは、 ナナオの知名度は良くも悪くも凄いものがある。
10bit に対応した液晶モニタが非常に少ないんだから仕方がない。 一般的なグラボで対応するには2〜5万円台の普及モニタで対応してないと。 ま、1,2年もすれば出てくるとは思うけど
>>186 それ、販売当初の価格が 39万9000円するんだぜ?
今ではネット最安値で 18万ちょっとだけど。
>>187 了解。
オレのモノクロ写真のバンディングが消えるのはまだまだ先のことになりそうだ。
>>188 その最安値なら、ナナオが今回発表した、ハードウェアキャリブレーション出来るモデルと同じくらいでしょ。
それでワイドのLEDバックライトなんて、有り得んくらい安い。
HP DreamColor LP2480zxって今18万まで下がってるんだな。 はじめ40万クラスだったから完全に盲点だったわ。 レビュー数がめちゃくちゃ少ないけど本気で考えてみようかな。
うわっ、マジだ・・・自分も完全に盲点だったわ 完全にCG243W待ちモードになってたがこの価格ならLP2480zx全然アリじゃん・・・ でも何でこんなに価格下がってるの? なにか無ければこんなに下がらないだろ・・・
>>191 ついこの間まで23万台だったのに、
ナナオのアナウンスであわてて下げたのか。
LEDバックライトが魅力なんだが。
いいね。DreamColor LP2480zx。 これがあれば、CG243Wいらないわ。
LP2480zxをちゃんと10bit表示で使えてるやつはどれだけいるんだろう
利益幅が大きい最高級機とはいえ1年で半額だもんな。 よっぽど売れなかったんだろうなぁ。 登場価格35万オーバーなら引き続き価格の推移を 見続けている人間なんてそういないだろうし。 オレも話題を見て調べたらビックリしたよw
おいおいLP2480zxマジで18万3千かよ・・・・ CG243Wキターとか思ってたが待つ意味なくなったぞ。 10bit入力使わなくてもLEDバックの恩恵でかすぎる。 まぁそれでも自分には高い買い物だから実機見れるとこに足運んでからの購入になるが。 このスレ見ててよかった。 完全にLP2480zxは購入対象外になってたから価格推移とか見て無かったよ。
NECが次の一手を打つとすればLEDバックライトか。 ただ、自社技術のアレをどれだけコストダウンできるかが問題だよなあ。
S-IPSだからギラギラってもう結論で照るよ
H-IPSじゃないの? HP DreamColor LP2480zxは入力端子が豊富で良いな 応答速度が難点か
パネルはLM240WU5らしい。 パネルオタさんたち、これってどうなの?
そんなに気になるなら2480ZXスレ見てみりゃいいのに・・・ たしか発売して間もない頃ネットでレビューも上がってたよ NECが2180WGの時にエッジライト式使ってた理由もなんか判った気がした 俺は今2690-1だけど多諧調広色域パネルを目的とするなら 10bit以上の色が出せる環境が揃えられるようになって ちゃんとしたメーカーが対応モニター出してからだなあ その頃には2K4K対応モニターとかも出てたらいいな VISTAは高解像度パネルの弾みに全然ならなかったし
パネルオタじゃないけど、持ってるからレス。 やっぱり、多少のギラつきはあるよ。 あと、入力を切り替えたら、自分で色設定も変更しないと、自動で切り替わらない。 ディスプレイポートで繋いでると、他の入力から戻った時に、 接続が検出されくななって、メニューから自動検出オフ→オンとかやらないとダメ。
パネル情報 LP2480zx…LG LM240WU5 2490WUXi…LG LM240WU1 2690WUXi…LG LM260WU1 2190uxi…NEC NL160120BC27-14 LCD2180WG LED…NEC NL160120BC27-02 CG221…三菱 AA222ZB01 CG211…日立 TX54D11VC0CAB Rev.E L997…日立 TX54D11VC0CAB RDT261WH…LG LM260WU1
240 不明なデバイスさん sage 2008/08/12(火) 19:24:50 ID:U30C25Cj
海外じゃSもHも区別しないで全てS-IPSなんだろ
じゃあ調べても
わからんじゃん
244 不明なデバイスさん sage 2008/08/12(火) 20:02:39 ID:rtfqkruZ
その通り。推測するしかないが、大量生産してなんぼの液晶の世界で
旧世代S-IPSと新世代S-IPSを別々に作ることはちと考えにくい。
Panel Part Database
http://www.tftcentral.co.uk/articles/panel_parts.htm ここを見るとS-IPSはLM240WU1 LM240WU2 LM240WU4 とある。
NECのH-IPS機で使ってるのはU1。241DGはスペックからするとU2だと思う。
型番からしてこれが旧世代S-IPSである可能性はほとんどないよ。
ようするにNECの言うH-IPS『相当』と思ってて間違いないと思う。
207 :
不明なデバイスさん :2009/06/26(金) 20:52:14 ID:lPSmCiDU
>>206 S-IPSでぎらぎらってそれかよ。
たまに日立S-IPSのL997とか使ってないのにぎらぎらとか言ってきてうざいやつらがいるよな。
日立S-IPSとLG IPSは別物だぞ。
ここで国産S-IPS出す意味がわからん。論点すり替え チョンパネ舞台でのSとHの話だろが
209 :
不明なデバイスさん :2009/06/26(金) 21:12:54 ID:lPSmCiDU
すまん、NECのスレだったか。 ナナオスレもNECスレもユーザーの交じりぐらいが同じで区別つかんかった。
NECはH-IPSと言ってるがH-IPS 相 当 であって正真正銘のH-IPSじゃないよ。 パネルのLM240WU1は間違いなくS-IPSなんだから。
213 :
不明なデバイスさん :2009/06/26(金) 21:27:13 ID:mMG11hpo
何度もウゼーですよ クソしてはよ寝ろ
H-IPS相当って何?w 電極の形でS-IPSかH-IPSかは決まるんだよ
SでもHでもどっちでもええがな。
218 :
不明なデバイスさん :2009/06/26(金) 23:15:04 ID:hpqcUie6
>>197 LP2480zxは色ムラがひどいそうな
以前Appleの某メーリングリストで話題になってたよ
www.dotup.org173519.jpg うpろだ 145KB 06/26,22:52:41 www.dotup.org169060.jpg www.dotup.org169060.jpgはNECとは無関係のスレに貼ってたものから持ってきたものの貼りなおし 必死に捏造ワロタ
>>186 HPだと業務用ディスプレイで40万前後って言われても不思議はないけど
七尾様はプロ向けディスプレイと謳って、3桁万円だからなあ
221 :
不明なデバイスさん :2009/06/27(土) 00:08:24 ID:ccVXENdy
1sungf,2tdjjlk すんません。今のホットな話題は何?
今回で七尾厨のウザさを再確認させられた
>>218 LED、特に直下式はどうしてもそうなるんだよねえ。
初期調整しても、経時劣化ですぐにバランスが崩れるのでムラを抑えられない。
NECやNANAOが安直に手を出さないのもそういう理由なんじゃないかな。
ナナオを待つ喜び
ナナオが待つ綻び…
>>224 経年変化もあるんだろうけど方式自体が持つ色ムラもあって
パネルとの距離が近すぎるせいか三色が十分に混合されず
見る角度によってムラとなって現れるらしいね
もともとLGのIPSは色変異が大きいけど
実際シャープは同様の方式で個別に輝度調整できる液晶TVを開発したけど
LEDを垂直でなく斜めに取り付けることによってクリアランスを長く取ったって
どこがて見たよ
またナナオのムラ祭りが始まるん?
混色の問題は白色LEDを使えば改善されるだろうけど、現在の白色LEDではスペクトルに無駄があるか。
三色を一つにパッケージングして足が6本伸びてる様な専用品があればいいんだけど、
結局現状ではNECみたいな間接方式しかないのかな。
面発光の高色純度白色有機ELバックライトならどうかと思ったけど、
そんな物が実用化される頃には有機ELそのもののモニタが普及してるわな。
>>228 いや、LEDバックライトの話なのでNANAOは関係無い。
RDT262値下げしたね
>229 NECには高演色白色LEDがあるよ。 まだ小さいモノ(10インチ800*600だったかな)にしか使われて無いけどね。 NTSC比103%だか108%でAdobeRGBカバー率100%ってやつ。
234 :
不明なデバイスさん :2009/06/27(土) 15:30:47 ID:q7cXl8Rv
直下にLEDじゃなくてポスタパネル式みたく、 サイドにLED配置で導光板で光回せばムラでないんじゃね?
>>234 > サイドにLED配置で導光板で光回せばムラでないんじゃね?
導光板型の3色LEDはNECが2180でやってたんじゃなかったっけ
でも直下とは違う導光板によるムラが出そうな気がするが
お前等の話聞くと何かムラムラしてくるんだが
ハッテン場にでも行ってきて下さいっ
>>235 まじでか。
LED導光板A3-A0ポスター枠の展示みたことあるけど、
びっくりするほどきれいだったぞ。
明るさもフィルムだけじゃなくて反射原稿も透過できてた。
これ、モニタに使えばムラ解消できるなって思ったけど、
もう製品化してたのか。
2180っていくらだったっけ?
ここにきて急にIPS液晶の選択の幅が増えましたねぇ。 ■24.1インチ IPS液晶 HP DreamColor LP2480zx 183,541円(199,500円) EIZO ColorEdge CG243W ?円(188,790円) EIZO FlexScan SX2462W 104,800円(104,800円) NEC MultiSync LCD2490WUXi2 102,878円(オープン) NEC MultiSync LCD2490WUXi 84,800円(オープン) HP LP2475w 68,255円(79,800円) 三菱 RDT241WEX 61,932円(オープン) HYUNDAI W241DG 38,460円(オープン) ■25.5インチ IPS液晶 NEC MultiSync LCD2690WUXi2 132,200円(オープン) 三菱 RDT262WH 110,940円(150,477円) 三菱 RDT261WH 93,856円(オープン) ほかにもあったっけ?
緑色の多い壁紙で、広色域を実感するのか
液晶テレビ情報 倍速120コマ、フルHD 新IPS αパネル、1,920×1,080、HDMIアリ 日立 UT32-XP800 166000円
IPSαが1920×1200だったらなあ
今時のテレビは、パソコンの方はきちんとドットバイドットになるのかな。 シャープのパソコン用とソニーの40型の一部だけしか きちんとしたドットにならないって2ちゃんで見て、テレビにも使うから2490にしたよ。
映像業務情報 倍速120コマ(黒挿入)、WUXGA NEC UA-SFT パネル、約10億7374万色表示、BNC×2 EIZO CG232W 120万円
32で1,920×1,080出てたんだ・・・ スレ違なうえにまだモニタとしてはでかいが使う気になれば我慢できるでかさだな 37はでか過ぎて我慢できないが
>>243 の機種、モニタとしてまじめに考えてみようと思ってテレビをモニタスレ見てきたら
滲み問題アリだってさ
8 :不明なデバイスさん:2009/06/21(日) 02:47:05 ID:KSBTJThw
IPSα使ってるテレビに限って滲みっぱなしとか世の中って上手くいかねーよな
250 :
不明なデバイスさん :2009/06/28(日) 01:44:05 ID:6Zrqi+my
>>241 いままでNECの一社でほぼ独占状態だったためにボッタクリ放題だった
市場がやっと適正化しだしたのは良い傾向
いままで偉そうにしてた糞NEC信者どもは誇れるものが何にもなくなって涙目w ダッセーw
HP LP2475w、HYUNDAI W241DG、HP DreamColor LP2480zx、三菱 RDT261WH等は 前々から有ったのに、寡占状態ではなく何故かNEC一社のほぼ独占状態で、 LP2480zxの大幅値下げに関しては無反応な訳ですね? 解ります。
エロゲ厨とナナオ社員がタッグを組むとすごいな
エロゲ厨・ナナオ社員・NEC社員・各信者の時代は終わり 一般消費者が自由に選択できる時代が来るってことですね。 いや、エロゲの選択肢も広がるのか。
今までも自由に選べたのにナナオ一社増えたらこれですか
■24.1インチ IPS液晶 Panasonic BT-LH2550 535,920円(609,000円) HP DreamColor LP2480zx 183,541円(199,500円) EIZO ColorEdge CG243W ?円(188,790円) EIZO FlexScan SX2462W 104,800円(104,800円) NEC MultiSync LCD2490WUXi2 102,878円(オープン) NEC MultiSync LCD2490WUXi 84,800円(オープン) HP LP2475w 68,255円(79,800円) 三菱 RDT241WEX 61,932円(オープン) HYUNDAI W241DG 38,460円(オープン) ■25.5インチ IPS液晶 NEC MultiSync LCD2690WUXi2 132,200円(オープン) 三菱 RDT262WH 110,940円(150,477円) 三菱 RDT261WH 93,856円(オープン) ■22.5インチ IPS液晶 EIZO ColorEdge CG232W 1,200,000円(?円)
以前は、ムラ補正付きで選択するとLP2480zxが高過ぎたため、ほぼLCD2*90WUXiの1択。 ムラ補正と無視しても、LCD2*90WUXi、RDT261WH、LP2475w、W241DGの4択程度。 それが今年に入ってからは、RDT262WH発売、RDT241WEX発売、LCD2490WUXi2発売、 LP2480zx値下げ、SX2462W発表、CG243W発表。 これだけイベントがあったのだから、選択肢が広がったととらえて問題ないのでは?
ある意味IPS大復活だな
競合してくれると良い事が多いよな価格競争やら技術開発競争やらな。 だが・・・場合によっては命の削りあいになりベンダーが減っていきまた独占状態へと・・・・
価格競争か…1年待っても、値段下がらないから一週間前に2480zx買って 5万円ドブに捨てた気分の俺が来ましたよorz 二度とHP製品買わねー キャリブレーションキットは仕方ないから買うけど、相当値段下がってからじゃなきゃ買わねー
HPやDELLは何とかクーポン適用で半額以下の値段になったのが適正価格とよく言うじゃないか
>>255 企業に営業かけてるだけでしょ。
474 不明なデバイスさん sage 2009/06/14(日) 21:13:21 ID:oaJAlW8u
会社でNANAOの新製品の通知見た
24インチ・IPS・WUXGA・10bit対応で10万半ばくらいだった
だから、値崩れしないNEC液晶モニター 値崩れして、RDT261WHスレがどれだけ荒れたことか
>>261 ,263
そうだったんだ。
NANAOとNECは確かに、あまり値崩れしないね。
いい勉強になったよ…。
俺の2490は、納品書引っ張り出してみると2007年夏にFPで12万で買ってるな。 このところの型落ち処分の投げ売りを除外すれば、確かに殆ど下がってない。 2年間酷使してあちこち調子が悪くなってきたので先日保証修理に出したら中身ほぼ全とっかえで返ってきたので、 もう2年位このままかな。UXi2は少変更に留まってるみたいだし。
元NANAOユーザーとしてはカタログスペックは結構優秀な向こうの新製品も気にはなるんだけど、 NECのスタンドの方が作りや使い勝手が良いんだよな。 モニタ位置をかなり低く出来るし、モニタ裏に取っ手があって片手で持ち上げられるし。 あとは明るさ(暗さ)。H-IPSはデフォルトでは明る過ぎて、 明るさ1/4のAdvモードにしてようやく2190UXiとどっこいどっこいのレベルまで落とせたけど、 向こうのはその辺どうなってるんだろう。
そのスタンドもRDT211H(32.3mm)は良かったけど、 今はそんなに下げられなくなって差が縮まった。 ・画面下部から床面までの高さ RDT211H:32.3mm LCD2490WUXi:72.6mm SX2461W:89mm また低く下げられるようにして欲しいものだ。 ちなみに最低輝度、NECは問い合わせたら教えてくれた。 (いくつまでバックライト調光、それ以下はデジタル調光云々) ナナオにも問い合わせてみるかな。
モニタアームにしてしまえば、スタンドなんて気にしなくて済むよ
カラマネの話になっちゃうけど、 80cdって基準は一人歩きし過ぎだよね。 明るい照明下で見る紙との比較なら、相応にモニタも80cd以上にする方がいいはず。 モニタの作業の時だけ環境光を下げれば良い。 80cdにして、XXのモニタならそれでも色が安定しているぜ、ってのはマゾじゃなかろうか。
輝度の幅が広く取れそうなLEDバックライトなら ガンマ補正で無理やり輝度下げなくてもなんとかなりそうだけど どうなんだろう
>>269 ほんとにカラマネで仕事してんのかよ。
その解釈は根本的に間違ってるぞ。
まあ、実はキャリブすらまともにとれないからハードキャリブが出てきた。
なんて揶揄されるぐらいきちんと理解してるやつが少ないわけだが。
>明るい照明下で見る紙との比較なら、相応にモニタも80cd以上にする方がいいはず。
明るい照明だとお前の紙白はどんどん白くなるわけだ。
マジレスで明順応してないから病院逝って来い。
ここまで言えば80cdにするのはなんでか分かるよな?
分からないならカラマネ入門の本買って一からやり直せ。
低能傀儡スレ
みゃーお
>>241 ■24.1インチ IPS液晶
HP DreamColor LP2480zx 181,620円 (199,500円)
EIZO ColorEdge CG243W 179,523円 (188,790円)
EIZO FlexScan SX2462W 94,800円 (104,800円)
NEC MultiSync LCD2490WUXi2 99,800円 (オープン)
NEC MultiSync LCD2490WUXi 84,800円 (オープン)
HP LP2475w 68,224円 (79,800円)
三菱 RDT241WEX 61,915円 (オープン)
HYUNDAI W241DG 38,444円 (オープン)
■25.5インチ IPS液晶
NEC MultiSync LCD2690WUXi2 119,800円 (オープン)
三菱 RDT262WH 109,969円 (150,477円)
三菱 RDT261WH 89,901円 (オープン)
三菱順調に値下げ中
>>267 最低輝度はどれくらい?
RDT262WHはホームページに70cd/m^2と書いてあったけど。
>>272 なんでそのページ読んでそういう解釈になるんだよ。
sRGBとかAdobeRGBとかモニタの規格の話じゃないぞ。
もう一回そのページ読み直せ。
>紙を見る明るさによってターゲットのモニタの明るさが変わる
なんて書いてないし、その解釈だと明順応無視の解釈だぞ。
ナナオの話題ばっかり 予想通り荒らされているな
いやいつも通りだ
>>279 ある意味いいことではないか
それだけハイアマチュアやプロが使う仕様なんだから
俺はNEC信者じゃないから気にならないw
いろんなまとめを知るにはこのスレに限る
高級モニタ総合スレって無いからここが1番
総合欲しいね!憑くって
モニタスレいろいろ乱立してるし人集まらないでしょ
もっと専門的な話ならCG板のキャリブレスレに行けばいいんじゃないの 変な人も多いけど中には親切な人もいるし
プレミアムタイヤスレより、海外メーカータイヤスレの方がスレのレベルが高いのと同じように、 立てたらきっとTNでも高級だと思っているのがくるから、ここでいいように思うよ。 海外メーカータイヤスレでもBSあたりと比べてどう?という話も出てくるから、 ここでナナオなどの機種が出てきてもおかしくないと思う。
高級総合スレって立てたら荒れそうだしいらないと思う
なんだかんだ言ってみんなこのスレ大好きだから ナナオ信者とNEC信者の罵り合いを見ていたいから…だから……
絵を描くのにいい液晶が欲しいので2690-2を買おう と思ってましたが、事前にスレを読んで良かったです 2490-2買う事にします NANAOの新製品も少し気になるけど・・・ 写真やDTPでもやらない限り広色域環境は不必要なんでしょうね
そのうち写真やるようになるかもしれないよ 俺みたいに
よかったですね。 まさにそれが2490の存在意義ですね。
ナナオの新製品発表でいらなくなったのって2490じゃなくて2690の方だよな。 2690はsRGBとの両立できてないからAdobeRGB目的の奴もナナオいくでしょ。
IPS液晶総合スレ建てればいいと思うんだけどどうだろう? DELLのe-IPSとかHYUNDAIも含んじゃうけど。
2690は2490の上位機種で 大は小を兼ねるとか思って買った奴も多いんだろうな
殆どその辺の話題になると思うわ
>>294 作るなら、迷い込みが生じにくいように価格帯で分けるとか
エロゲ液晶スレでも立てて隔離しろ
24インチ以上IPSスレ でよろ
七尾の新製品は 2490の上位版で2690の完全版だろ IPS総合作っても専門知識は集まらないぞw 専門知識が欲しいならスレタイにはNECと七尾を含むべき
24インチ総合もあるからやめたほうがいいと思うぞ どうせ「乱立すんなクズ」って言われるのがオチ
そもそも今でも分けすぎ
304 :
不明なデバイスさん :2009/06/30(火) 10:54:23 ID:Kb08AVUQ
>>300 まだ出てもないのに決め付けるのはどうかと。
実機も見ないで語れるレベルを求めてるような人はIPS液晶を買わないと思うし。
そんな僕は所詮素人なのでとりあえず安くなった旧2490を購入。8月に備える。
2490-2が昨日到着してドット欠けが1つもなくて狂喜乱舞 ムラも店頭で見るよりひどくなかった いい奴が出たらまた買い換えればいいだけの話なんだよな ただ買い換えるときにドット欠けの恐怖と戦うのが一番ストレスだ さすがに使いもしない同じものを2台ってのは嫌だから
>>305 使ってるうちにトランジスタが壊れていくんだよ。
一週間後にもいっぺん見てみ
俺の2690も最初は何ともなかったけど 半年ほどして輝点が1つ生まれた ドット欠けは本当に運に身を任せるしかない・・・
>>306 最初になかったら別に後にでてきても仕方ないと思えるんだ
これの前の代も結局0個から2個になってたし
しかし最初にあるのだけは許せない
最初からあっても使ってるうちに消えるときある
ドット欠けは絶対に許さない絶対ニダ
鳴らしこみっていうのかな大事だよ
昔は厳しかったけど、去年暮れあたりからドット不良で交換してくれるようになってるみたい。 去年1年で品質も随分向上したみたいで、その関係なのかな?それとも不況の関係? でも後から出ることもあるし、妥協というか、実作業に影響するかしないかで判断する方が良いよ。
YAGI DTC10が6000円で出てたから注文して2490と接続してみた 非常に簡単で、画質もテレビみたいに派手な色じゃないけど非常に奇麗だ
2190UXiはマジで傑作だな いまだにこれを超える液晶がでてない つかチョンパネ使いだしてから劣化の一方なんだが なんで金だして目潰しパネル買わんといかんのだ? 10bitとかHDMIとかの問題じゃねーよ
>>314 10bitの実力がどんなものかわわからないいいよね2190uxi
チョンパネ、1920×1200でいろいろがんばるのより
国産パネ、1600×1200で3D-LUTとか付けてがんばってくれるほうが個人的にはうれしい
だがやはり国産パネルの1920×1200を出して欲しいと願うL797使いの俺…
CG221買えないなら諦めるべき
逆に聞きたいんだけど 実作業に影響のでるドット欠けってどんなの? 絵くらいしか描かないけど 写真いじるにしたって ドット欠けが画面真ん中に数個ある程度でも十作業という意味では支障なんかまったくでないでしょ 気分に支障がでると言うところまで十作業のうちに入るなら別だけど ドット欠けを交換してもらうときなんかぶっちゃけ気分とかテンション以外の何者でもないわけだが
画面の真ん中にドット抜けあるとちょっとイライラするくらいだろうな。 同じ金払うならドット抜けあるよりはないほうが良いよな。
真ん中に数個とか・・・目の前に蚊やハエが常時たかっていても平気な奴なら平気だろうね。
ドッターだから画素不良とかありえないし!
>>318 作業領域にドット抜けがあったら交換の連絡を入れる。
俺の作業領域ってのは今使う2690で言えば左右50mmと下部の20mm位。
利用目的は趣味の写真と加工と仕事のCAD。
交換理由はCADで支障が出るためと連絡入れるけど、今まで一度だけ駄目と言われて交換ではなく返品したことがある。
自分で打った点かと思うだろゴルァとか言うのかな 会社のモニタ、ど真ん中にドット抜けあるけど CATIAでもCADAMでも、あんまり気にならないな
CADはレーザー加工機のプログラムで使ってるんだけど、線が1本で繋がっていないと大きなタイムロスになる。 と言う理由はあるんだけど、そこまで説明したことはないぞw 会社で購入したディスプレイなら担当営業に言えばすぐ変えてくれねーか?
前スレでドット欠けについてはもうおなかいっぱい 電凸交換マニュアルみたいなのまであったじゃねーか もういい
>>325 現場で使う方か
自分のじゃないからいいや、と思ってそのままにしてるよw
だからまぁ ドット欠けなんて不良品いくらでも交換したらいいと思うが 作業に支障がでるとかふざけた見苦しい言い訳するなよなっていう 本音は気分が悪いから交換するんだから
こいつ何が言いたいの
この流れからして関係ないですが、 LCD2490WUXiの最安値で、8万円を切っている店はないですか? クリスマスに、LCD2490WUXiをピボットして、ツリーの代わりにしたいのです。 お願いします。
331 :
不明なデバイスさん :2009/07/01(水) 23:53:04 ID:gtsQnGLo
みかか
>>328 「気分が悪いから交換してくれ」なんて言っても何処も相手にしてくれないだろ
世の中てのは、本音を語るだけでは上手くいかないんだヨ厨房
>>328 その当たりの空気を読んだ保証がツクモの交換保証だったんだけどな
ヤマモになってから取り扱いが減ったほか、通販ではクレカでないと保証受付しないもんだから
選択肢がホント減った
確かにCAD作業してると埃がついて、あれこんなところにdot打ったけな? と言うことがままあるから、画素不良で常時現れてるとうっとおしいだろうね。 そもそも今のモニタの解像度が粗過ぎるんだよ。 600dpiくらいないと図面のペーパーレスなんて夢のまた夢。
>>334 デジカメの長秒露光時のノイズだと思って画素不良のドットを
photoshopのスタンプツールで消そうとしてた夜が何度かありました。
寝てないから5分後に同じことまたやってもう馬か鹿かと死にたくなりました。
>>333 何処でも交換してくれるようになって、わざわざ保証付ける人が減っただけだろ
ヤマダまだまだ安いんだ
>>332 建前を言うのは交換をさせる相手に言うのであって
2chで要ってどうするんだよ
本音と建前を使い分けられないんじゃ厨房以下だわw
えっ
>>336 ドット欠けによる交換は無理だろう初期不良じゃあるまいし
他店でドット欠け保証あるところは微妙な店が多いじゃないか
まったく・・・ 個人的な理由を書かれても、それこそ気持ち悪いだけだろ、ドット欠けに対する気持ちは人によって違うんだし 建前でもちゃんとした理由になる書き込みのほうが、どれだけ為になることか。 実際にドット欠けを引いてしまって、交渉して交換したことのある人間ならわかるだろう >ドット欠けなんて不良品いくらでも交換したらいい なんて台詞は、軽々しく言えるもんじゃない
為になるのか? あと事前に明記されている不良品レベル以下のドット欠けを 仕事にならないからとか言われて交換を迫られても迷惑だと思う。
我慢したい奴は好きに我慢すればいい 俺はマゾじゃないんで2190uxiでドット欠けあったとき交換してもらったがな。 左端に輝点一個。 電話2分であっさり終わった。
交換が迷惑とか思う奴は我慢すればいいけど 他人にその価値観押し付けるな 普通はドット欠けで交換要求は応じないほうが稀。
なんか凄く読みづらいレスが続いてる
めんどくさい客が多いから交換しちまってるだけなんだが
応対がめんどくさいから交換OKしてるのか、ドット欠けを不良と認めてるから交換OKしてるのか なんてことはどうでも良いこと。 事実は交換には応じてくれる確率の方が高いということ。 あとはこれを利用するか、よくわからん倫理観を優先するか。 勝手にすればいい。
レスの応酬見てると、正当だろうが不当だろうが絶対に引き下がらない事が大事みたいだな。 電器屋で値引き交渉しない俺にゃ無理。
それだけ半島化してるって事だ
ゴネ得ってやつだな
クレーマーまがいが、輝点一つで交換返却したモニターが メーカーで再梱包され出荷される。ヤダヤダ
まあ1回ならわりと簡単に応じてくれる店も多いだろうけど、2度ハズレを引く恐怖が 液晶モニターが主になってかなりの年月が経っていると思うけど 0%にするのは無理なのかね〜 有機ELになったとしても欠けるのかな?
353 :
不明なデバイスさん :2009/07/02(木) 23:42:56 ID:ZkMhdmdS
LCD2490WUXI 84,800円 LCD2490WUXI(BK) 89,800円 値上がりしたな。
i1を使ってspectranaviでハードキャリしたんだけど spectranaviに記録されるキャリブレーションの結果ってどうやって消せる? 満足行くまでキャリしたから使わないデータを消したいんだけども
LCD2090UXi買ってちょっと使ったが ものすごい頭痛と目痛と肩こりになってしばらく寝込んだ 目潰しってレベルじゃねーぞ
液晶史上最悪目潰しのLG S-IPSだからねw
同じ値段なら2490WUXi買ったほうがよっぽど目にいいんじゃね? こっちよりあっちほうが安いし
よっぽど身体が弱いんだね 病弱キャラ?
>>354 ファイルメニューから以前の結果を呼び出すを選択して
出てきたmcsファイルの一覧から好きなのを消せば良いんじゃないの
>>342 低価格ラインの液晶ならドット欠けは許容しなければその価格で売れないのはわかるが
メーカーがフラッグシップに置く高級機では許容すべきではないと思っている。
2190uxi購入時にドット欠けで3回も交換した俺はキチガイ認定されるのかねぇ・・・・ 2190は欠け率高いのは知ってたけどさすがに3回目は泣きたくなったね。 でもさ、せっかく買った国産IPS機がドット欠けだったら泣き寝入りとかできないよ?
2190uxiはパネルスペックの確率で考えると1枚当たりドット抜け8箇所まで仕様ということになる いくら仕様だからといって12万以上出して8箇所欠けがあった場合、我慢できる奴がどれだけいるんでしょうね。
2690なら今年初めに2回交換した。中央付近にあって目障りだった。 特に検査したわけではない。交換後も調べてないからわかんないけどw中央にはない。 電話してすぐ対応してくれたよ。このスレを見てて良かったと思った。
364 :
不明なデバイスさん :2009/07/03(金) 08:23:19 ID:GBCBURt5
LCD2490WUXI(BK)を89,800円で買ったおれは勝ち組。
少し前みかかで黒79800で売ってたじゃん
>>359 ありがとう
無事消せました
輝度50cdでもデルタEが0.7台ってNECのモニターはすごいなぁ
キャリ機がいいのかハードがいいのかはわからないけど
367 :
不明なデバイスさん :2009/07/04(土) 02:11:19 ID:h9eqhJj1
LCD2490WUXi2があとほんの少しで10万切るね。 安いLCD2490WUXiにしようかと思ったけど、これならLCD2490WUXi2にしようかな。 10万切ってくれたら経費で一発で落ちるから購入対象に。
2490-2はコストダウンモデルって話もあるけどね 同じ10万ならSX2462Wの様子見てから買ってもいいような気もする
>>368 社内的にはコスト改善(収益向上)モデルだね
ユーザー的には2490・2490-2どちらか買いやすい方を買えばいい
NEC的には2490-2が売れ(出荷)た方が良い
ショップには2490の在庫が売れた方が良い
NECとしては2490-2が売れ(出荷)た方が良い 店側としては2490の在庫が売れた方が良い
371 :
不明なデバイスさん :2009/07/04(土) 10:57:19 ID:h9eqhJj1
>>368 確かにコストダウンモデルって話は聞くね。
パネルを明記してないし、未だに何か分かってないし。
SX2462Wも面白いと思うしそれが出れば2490-2も値段下がるだろうし。
でも8月末まで待てるかな、2ヶ月近いから結構長い。
>>369 コスト改善ってことはやっぱり…かな。
性能的に大差ないなら安い2490を購入して8月を待つのも一興。
これだけ時間たってもパネルはわからないんだねぇ だれか有志の人が開けてくれないかな まぁ自分でやれって話になるんだけど あけたってどこみりゃいいのか分からないし
EIZOはスペックで勝負、三菱は多機能で勝負、NECは半端な価格・半端なスペック・半端な機能で勝負か。 凋落の始まり?
EIZOは凋落完了しちゃってるから微妙な話になっちゃいますけど・・・
2462と2490を天秤に掛けられるなら 24インチのLG-IPSなら何でもよくない?
三菱が多機能って事は無いと思うけど SX2462Wはムラ補正はついてるのかな
■ムラ補正/ハードウェアキャリブレーションあり HP DreamColor LP2480zx EIZO ColorEdge CG243W NEC MultiSync LCD2490WUXi2 NEC MultiSync LCD2690WUXi2 ■ハードウェアキャリブレーション機能あり 三菱 RDT262WH ■ムラ補正機能あり EIZO FlexScan SX2462W ■ HP LP2475w 三菱 RDT241WEX HYUNDAI W241DG 三菱 RDT261WH
個人的にはこの三つから選ぼうと思ってる HP DreamColor LP2480zx EIZO ColorEdge CG243W NEC MultiSync LCD2690WUXi2 今はLCD2690WUXi2のレビューなら沢山あるんだが・・・残りの2製品のレビュー次第で最終決定したいと思う。 本当はLCD2690WUXi2で確定だったんだが新製品登場のお陰で迷っちゃってるんだよな・・・・これは良い悲鳴だな
×良い悲鳴 ○嬉しい悲鳴
チックショーーーーーーーーーーーーーー!!
●IPS液晶(24.1/25.5インチ)搭載機能 ■LED/10bit入力/広色域/ハードキャリ/ムラ補正 HP DreamColor LP2480zx ■10bit入力/広色域/ハードキャリ/ムラ補正 EIZO ColorEdge CG243W ■広色域/ハードキャリ/ムラ補正 NEC MultiSync LCD2690WUXi2 ■ハードキャリ/ムラ補正 NEC MultiSync LCD2490WUXi2 ■広色域/ハードキャリ 三菱 RDT262WH ■広色域/ムラ補正 EIZO FlexScan SX2462W ■広色域 HP LP2475w ■ 三菱 RDT261WH 三菱 RDT241WEX HYUNDAI W241DG いい具合に搭載機能がばらけてますね。 ただ、10bit入力を完全に利用できるシステムが一般化するには まだ数年かかりそうですが。
この2製品は工場にて1台1台チューニングしてるってのもポイントだよな。 EIZO ColorEdge CG243W NEC MultiSync LCD2690WUXi2 CG243Wはどの程度なのかは知らんが
EIZO FlexScan SX2462Wは10bitじゃないの?
あと広色域といっても3原色LED使ったものと冷陰極管、白色LEDだと 対応する色域にだいぶ差があるね それとパナの業務用IPS液晶モニターはPCを介さずにキャリブレーション出来るみたいよ
あれはパネルだけでしょ
2490買ったら負け組の流れ
388 :
382 :2009/07/04(土) 20:11:46 ID:ESDLPSbT
389 :
不明なデバイスさん :2009/07/04(土) 20:29:44 ID:QHkQIVuy BE:212257038-PLT(54324)
何回もキャリブレーションして遊んでたら2490-1の表面がとんでもないことになった. i1Display2の吸盤跡なんだけど, 2190はクロスでとれるのに2490-1はとれなかったので 液晶用ウェットティッシュで掃除してたら…
わっほいわっほい
2190、2490持ってるけどハードキャリした事無いんだが CGや写真など正確な色を求める以外で使うメリットある? 2490の目の疲れが減るなら考えたい
印刷とかしなくて正確な色なんていらないひとは EIZO FlexScan SX2462W 三菱 RDT261WH 三菱 RDT241WEX でいいんじゃね?
FlexScan SX2462Wは10bit入力とハードキャリできるみたいなんですが・・・
397 :
不明なデバイスさん :2009/07/04(土) 23:00:06 ID:UclzQh6P
LCD2490WUXI(BK)を79,800円で買ったおれは勝ち組
398 :
不明なデバイスさん :2009/07/04(土) 23:01:30 ID:UclzQh6P
三菱 RDT261WHを69,800円で買った奴は。。。
>>396 EIZO FlexScan 専用のソフトキャリ。
ほかでは手作業で調節する部分を肩代わりしてくれるみたいだけど、
あくまでも安価(必要最小限)なソフトキャリブレーションシステムでしかない。
あと正確にはモニタキャリブレーションシステムじゃなくてモニタカラーマッチングツールな。
401 :
382 :2009/07/04(土) 23:55:33 ID:ESDLPSbT
しかしそう考えると最近NECの評価が異様に下がったレスを見かけるけど 2490と2690の実売価格はすごいバランスだと思うんだけどな 7〜9万で買えるモニターでハードキャリ、ムラ補正できるモニターはないんだろ? その他もろもろな機能を加味したら 中途半端な性能というにはとてもユーザーライクな機能を取り揃えてる機体だと思うんだけどなぁ
>389 マニュアルに吸盤使うなと書いてなかったか?
404 :
不明なデバイスさん :2009/07/05(日) 01:58:58 ID:IZMmfDZq BE:309540375-PLT(54324)
あの吸盤って外せるんですか
●IPS液晶(24.1/25.5インチ WUXGA) ■ハードキャリ/ムラ補正/広色域/10bit入力/LED HP DreamColor LP2480zx 181,620円(199,500円) ■ハードキャリ/ムラ補正/広色域/10bit入力 EIZO ColorEdge CG243W 179,523円(188,790円) ■ハードキャリ/ムラ補正/広色域 NEC MultiSync LCD2690WUXi2 119,800円(オープン) ■ハードキャリ/ムラ補正 NEC MultiSync LCD2490WUXi2 99,800円(オープン) NEC MultiSync LCD2490WUXi 84,800円(オープン) ■ハードキャリ/広色域 三菱 RDT262WH 109,969円(150,477円) ■ムラ補正/広色域/10bit入力 EIZO FlexScan SX2462W 94,800円(104,800円) ■広色域 HP LP2475w 68,224円(79,800円) ■ 三菱 RDT261WH 89,901円(オープン) 三菱 RDT241WEX 61,915円(オープン) HYUNDAI W241DG 38,444円(オープン)
>>404 単にくっつけるなと書いてあったはず
添付の文書をちゃんと嫁
i1Display2の話が良く出るけど、製造後1-2ヶ月もたてば許容超えたずれが出るって聞くけど ハードキャリ機で使うとディスプレイが可哀相なんだが、使い捨てで使うの? この認識は誤っているのだろうか
1年は使えるよ
>>407 超精密機器のキャリブレータをぞんざいに扱ってぶっ壊した、に一票
一年以上は持つって聞いた
411 :
不明なデバイスさん :2009/07/05(日) 13:39:58 ID:5e+CiRgA
なぜソニー、東芝、日立、シャープがこの価格帯のモニタを作っていないのか 考えろ、屑。
412 :
不明なデバイスさん :2009/07/05(日) 13:48:28 ID:IZMmfDZq BE:106128634-PLT(54324)
ディスプレイ傾けて軽く置くだけでも 一、二個吸盤の跡が残るんですよねぇ 説明書はちゃんと読んでますよ
>>412 確かにいくらキャリブレーターの吸盤を掃除しても乗せただけで跡が出来るね
でも液晶クリーナーで拭いてあげればすぐ消える
乾式の布で軽く拭いても消えないなら、ウェットティッシュタイプとかのやつで拭けば良い
一応注意点としては変な添加物が入ってないのがいいかも
サンワサプライだかのやつは、帯電防止剤が入ってて拭くと表面の半光沢にムラが出来たから
414 :
不明なデバイスさん :2009/07/05(日) 14:06:38 ID:IZMmfDZq BE:141503982-PLT(54324)
>>414 マジレスするとすこしだけ中性洗剤を垂らした水か、精製水で拭いたあと
よく絞ったタオルで拭きのこしを拭いてから、注意深くから拭き
俺東レのトレシー使ってる
俺は吸盤の痕がつかないようにi1にサランラップ巻いてるよ 無論センサーに影響しないように巻いてる
やっと2690WUXi2を購入しました。 消費電力は今まで使ってたCRTと同じくらいの筈なのに 妙に暑く感じるのは気のせい?
液晶とCRTの消費電力が同じだった場合、2点の理由より 体感の熱量は液晶の方が高くなります。 (1)液晶・CRT共に光と熱が放出されますが、CRTでは加えて 電磁波も放出されるため、若干熱量が少なくなります。 (2)液晶とCRTでは、液晶の方が表面積が少ないため熱密度が 高くなり暑いように感じます。
>>419 CRTだと主な発熱部がブラウン管後部で匡体後方から上に放熱してたのが、
LCDだと発光管が表示面のすぐ裏あって、表示面から発熱+輻射してるのが
暑く感じる原因らしい。17,8inchクラスのLCDでは暑いと感じたことはなかったけど、
さすがにこのサイズだと馬鹿にならないね。
階調制御で暗くすると液晶素子で熱に変わるので輻射が増えて余計熱く感じる 階調制御に入らない輝度で使ってれば光量が多いから大して熱く感じないかも
LCD2490WUXI2-BKを買おうと思ってFPで注文しかけたんだけど あそこって時間指定できないんだね。仕方がないから少し高いNTT-Xで買ったよ。
423 :
不明なデバイスさん :2009/07/06(月) 08:19:36 ID:UuHsIDIs
発送時に荷物の追跡番号を知らせてくれるところなら その番号を元に配達地域の運送屋に連絡すれば配送時間帯指定できるよ
営団の駅が対応したらすぐにNRに載せるって見得を切っておきながら全然載せてないところ見ると 対応が全く進んでいないように見えるのだが。
ごめん誤爆。
おれがFPで買ったときは、普通に日時の指定できたよ? 備考欄・・だっけ?注文するときに希望の日時を書くだけ。 注文する前に電話で聞いたら、そうしてくれって言ってた。
428 :
不明なデバイスさん :2009/07/07(火) 12:40:40 ID:cyvUNg/Z
LCD2690WUXi購入したのですが鮮やかすぎて目が疲れます。。 特に赤がどギツく感じます。(ショッキングピンクっぽい感じです。) sRGBにすると赤がドス黒い。 また眩しい過ぎなのでアドバンスドメニュー/LOW BRIGHT MODEで明度を下げると全体的にくすみが激しすぎて辛いです。 これって「SpectraNavi + i1Display 2 」で改善しますかね??
>>428 しません
キャリブレはあくまでも使用環境に合わせて色を整えるだけです
>特に赤がどギツく感じます。(ショッキングピンクっぽい感じです。)
2690は広色域モニターなのでこれが普通です
詳しくはミヤハン氏のサイトでも見てください
赤がきついのはWindowsがカラーマネージメントに対応していないから仕様通りと思われ。 Xi-2でないなら、sRGBモードは擬似sRGBな上にハードキャリができないので正確な色合わせは無理。 LOW BRIGHT MODEは明度というより輝度だと思うけど、 これを下げてくすんだと感じるのならハードキャリで輝度目標を下げても同じじゃないかな。 輝度を落とせば、最低輝度が変わらないからコントラスト比は当然落ちるはず。 なんにせよ、色がキツイ、ドス黒い、くすむというのは個人の感覚に多くを依存するので断言はできない。 色の正確さを求めてるんじゃないのなら「SpectraNavi + i1Display 2 」を買うより手動で各色をいじっては? 自分の好きな色に調整できるし、金がかからない。 というかAdobeRGBを使わないのなら値段的にも2490を買った方が良かったんじゃ… 2690-2を買おうか激しく悩んでいる者より
win7には期待して良いんですか?
XP よりは大分マシだし、Vista よりも改善されるらしいが 非対応アプリではやっぱり残念表示のようだからあまり期待しないほうがいい。 各種設定を適切に設定すればマシなんだけど、それでも Mac の後姿すら
433 :
不明なデバイスさん :2009/07/07(火) 16:36:16 ID:cyvUNg/Z
>>429 >>430 なるほど、アドバイス有り難うございました。
ちなみにOSはMACです。
広域って鮮やかすぎて長時間だと目が辛いですね。。
最近はWEB制作が主なんで、2490の方が良かったかも。。
せめてsRGBでハードキャリ出来てたらなぁ〜。
434 :
不明なデバイスさん :2009/07/07(火) 16:51:55 ID:AkrGgub4
>ちなみにOSはMACです。 miyahan、ちゃんとここ読んでおけ。 彼はMAC使いだぞ。
2490と2690、新旧どちらでもいいので使ってる人に聞きたいんだけど モニターから大体60cmくらい離れた状態で画面を見たときに 画面の色はまったく均一? それとも四隅の色が多少変わる?
>>435 2490/2690初代なら変わらなく均一、
2490-2/2690-2だとシャドウ部がやや変化します。
>>436 なーる
どうしようかなぁ
新旧どっちが良いんだろう
>>434 どうせ433はディスプレイプロファイルをちゃんと設定してないんだろ。
そんなやつはMacだろうがWinだろうが関係ね。
>>438 なんだ、MacOS触ったこと無いのか。
>>435 旧2490ですが、ほぼ均一だと思う。ムラ補正は2。
並べて使っている三菱のMDT243ははっきりムラがわかります。
>428 システム環境設定>ディスプレイ>カラー のディスプレイプロファイルには何をあててます??
442 :
不明なデバイスさん :2009/07/07(火) 22:12:11 ID:IWK8a//l
>>439 なんだ?FreeBSDパクったあげくのゴミOSなんか触るかよ
マカは巣に隔離されてろよ
はぁ・・・すぐこれだから・・・ 幼いというか幼稚というか、ガキ臭いというか、未成熟というか・・・ はぁ・・・
OSとかどーでもいいし
久しぶりに聞いたなミヤハンw 奴はまだNECに存在しているのか?
447 :
不明なデバイスさん :2009/07/07(火) 23:15:05 ID:cyvUNg/Z
>>441 カラープロファイルには付属CDの「nl269wui」を使用しています。
>>446 情報収集してて彼の記事は多少参考になったが、オーオタに通じるものを感じたよ。
アマチュアだからなぁ。 観点が仕事で実際に使っている人間とは少しズレてる
でも本当に仕事で使う人間がこのスレにそれほどいるかというとだな。 ナナオのL997スレでエロゲを比較対象に挙げる人間がいるほどなのに
自分の仕事で2ちゃんに書き込むかい? それが答えだ。
452 :
441 :2009/07/08(水) 06:44:25 ID:CpSCj3rN
>428 見ている画像に、色空間のプロファイルが埋め込まれていないとか?? 画像とかアップしてもらったら、検証出来ますけど・・・
レスの大半は、エロゲ用途と目に優しいスレ経由の2系統だろな
ミヤ◯ンがエロゲ、アニメ方面に広げたんやろ 売れれば良いんだよ。
エロゲ用途と言うと結構無駄なスペック・・・・・まあ趣味何てそんなもんか
鉄道写真に無駄に良いスペックのカメラとかな アニソン聞くのにウン十万のオーディオシステム構築したヤツを知ってる。
音楽とか車とか色々皆他から見れば変な事に金と時間を掛けてるんだよ
趣味の日曜バンドにウン十万のアンプとか 車のカスタムパーツとか自分には理解できないが 本当に楽しそうに満喫しているよな。
>>456 週末の移動手段ごときに数百万の車なんぞ買うよりもはるかに安いだろ?
そもそもオーヲタなら一式ウン十万程度じゃ驚くに値しない
オーディオは凝り出すとウン千万かかるからな…
マスタークロックジェネレーターの事?
462 :
不明なデバイスさん :2009/07/08(水) 14:45:22 ID:tr9ws/cB
今月オススメのエロゲと言えば?
仏蘭西少女
電源投入時に出るNECのロゴ消したいんだが出来ないよな?
いつはちゃん化ですね、わかります。
>>465 アドバンスモード→tag8→boot logo
ムラ補正2とかって上に書いてあるけど ムラ補正ってONとOFFだけじゃないの?
アドバンスモードON
>>469 なうるほど
ゆとり過ぎてすみませんでした
ありがとうございます
2690は持ってないから知らんが2490ってめちゃくちゃ焼き付きしやすくねえ? 30分放置でうっすら線が残るとか終わってる
6時間放置でも焼き付きなんかしないぞ ハズレ個体じゃないのか
液晶で焼き付きなんかあんの?
>>467 できるのかサンクス。
家帰ったらさっそくやってみる
液晶でも焼き付きって言うかゴーストイメージと呼ばれるものは発生する。 数十分放置で薄っすらと残った感じを受け、 10日間ほど放置で色まで残った感じになる。 が、焼き付きではないので使っているうちに消える。
>>471 2690でもなかなか消えなくてって人が居た。
LGのIPSはなぜか焼き付きやすい。
なんか俺の2490、黒いシミみたいなのがあるんだけどこれのこと?
>>472-473 正確には残像と言うらしいがそれだと動きのある映像の残像と間違われるから焼き付きと言った
少なくともタスクバーのところがもうかなりくっきり跡が付いちゃって凹む
しかもこれ保証外とかなんとか説明書に書いてある
買い換えようにも用途・サイズ・スペック的にこれか2490WUXi2の2択しかねえしw
>>478 パネルの仕様だから保証外と明記されてる。
でもそんなすぐに焼き付くかね
結構明暗差のある部分がくっきりのこるよ 数時間程度で 背景をグレー1色にしてみると良くわかるよ
タスクバー自動的に隠す に、しとけばいいじゃん
基本的に応答速度が遅いほどゴーストイメージが発生しやすく消えにくい。 だから TN < VA < IPS となるほど発生しやすい。 実際、数十分から影響が出てくるよ。
2690でピボットしてみたらなんだかアスペクト比がおかしくなってるんだけど、なんとかならないかな? XPでGeforce8800使ってます。
ゴーストイメージってのは色の正確性とか無問題?
ムラ補正使っていて キャリブレーションした後に ユニフォミティのレベルを上げちゃったんだけど キャリした設定に影響でる? 使用するレベルに設定した後にキャリブレーションしなおしたほうがいいのかな
自分の目で判断してみては? 凄いことになってると思うけど。
2690を1年ほど使用したけど、自分には宝の持ち腐れと思い売却しました これを元手に2490買おうかなあ・・・いやまた宝の持ち腐れか・・・
俺は画面の焼きつき状態酷かったけど付けっぱなしで解決したよ 白1色画像を用意してスクリーンセーバーを5分で表示させるようにして 25分でモニタの電源を切る設定にした なんだかんだでタスクバーのアイコンの影まで残ってた焼きつきがようやく無くなった
白色表示のRGB三色発光で焼付けリセットね
30インチモデル買おうと思ってるんだが いつまでなら買える? 11月あたりまでなら買えるかな? 月に使える金が限られてるからあともうチョイなんだが モデルチェンジされてもアレだし
もうちょいなのに11月までかかるのか
>>485 残像っぽく画面にしばらく白抜け見たいのが残る事じゃないかな
焼き付きはそれが画面にずっと残ってる状態だけども。
一般的には電源をしばらくオフにしておくか、グレーの画面を表示させると消えるとあるね@液晶
494 :
不明なデバイスさん :2009/07/10(金) 22:10:02 ID:hjaASqua
>>488 買い替えるよりもそのまま2690使い続けたほうが安いのに。
ネタ?
>>494 いやーホントですよ
買った当時2690は13万円で、2490は11万円でした
AbobeRGBは必要無いけど、たった2万円の差なら2690でいいだろうと購入しましたが・・・
スレでも散々言われてる様に「大は小を兼ねない」というのを実際使用してみて気付きました
売却した元手でそのまま2490が買えてしまうので、損失分は勉強代という事にします
496 :
494 :2009/07/11(土) 00:19:03 ID:N7j8RG5w
OSはVistaなのでそれは試しませんでした そしてもう2690は里親の元にあります
>>495 2690って売っても11万になるのかなあ、1年使ったんでしょ?
オクならレシート等があればいけるのかな
いま11万じゃねえだろw
もしも、ドット抜け、常時点灯なしだったら、 それを保証すればそれなりに行くと思いますよ。 保険かけていても、もしあった場合の手間を考えると、 中古でも間違いない方がいいと判断する人もいると思います。
さすがに11万は無いですw 今の最安値で旧2490が買えるくらいの元手です まあ経年&旧機種という事を考えれば、十分だと思います チラ裏すぎたのでこの辺で失礼します
ムラ補正のレベルって1〜5まであるけど 5にすれば良いってモノじゃないんでしょうか ムラなんてあっていいものではないから常に5にすれば良いのにと思ったんですが
高くするとムラは減るが、輝度やコントラストが下がる
ムラ八部
良いものでも、行き過ぎは害になる 八分にて止むべし 十分に飽き満つるは後の禍(わざわい)なり
>505 貝原益軒?(往年のディスプレイ評論家)
遮光フード
2490を使ってるんだけどモニターってPCの仕様が終わったらモニターの電源もオフにしたほうがいいの?
好きにすればいい。 幼稚園児でもそれくらい自分で判断できる。
待機電力すらケチる我が家では横の電源スイッチすらオフにします
横のスイッチはあんまりON/OFFしないでねって説明書に書いてなかったっけ
513 :
不明なデバイスさん :2009/07/13(月) 13:34:49 ID:uJ1dNDGy
LCD2490WUXiが8万円台なのでひかれるが、もう少し足すとLCD2490WUXi2が買えてしまうという。
もう少し足すと、ってのは際限がなくなるのでやめたほうがいい。 CPUとかだとセレロンからもう少し足す作業をするとi7まで行っちゃうしなw
NTT-Xで2490WUXiポチった おまいらよろしく
週末は一万引きになるのに
来月にはNANAOの出るのに
ナイトセールなのに値引き無しかよ。 高くなったね。
あきらかに人少なくなったね
みんなナナオ待ちか? それともe-IPS煉獄に落ちたか?
ブランドバリューが無いに等しく、性能だけで人を集めてたようなものだからな ナナオが名実ともに復活すれば当然そっちへ戻っていく
ブランドバリューよりも、性能の方がよっぽど大事なわけだが・・
だから、カタログスペックでNEC超えちゃったから向こうに人が流れてるんだろ。
ナナオだからどうせまたムラムラだろ 待つだけ無駄
ムラ補正付きでしょ CGシリーズ最新版は鉄板
あのムラはパネルの所為だと豪語したんだ、補正しきる自信があるんだろ また、パネルの所為にする可能性もあるが・・・。
>>521 非常に正しい姿だと思うんだが
あとナナオの新型が発表されたあとでも購入候補から外れる事はない
性能と値段が見合ってる
>>526 LGのIPSパネルはムラがデフォって言ってたこのスレの住人も同じだろ
ムラに関しては50歩100歩だと思うが・・・
NECのムラは仕方が無い良いムラ、 EIZOのムラは儲けに走った悪いムラ。
あームラムラする
モニタにぶっかけないとな
もうやった
オクに出す前にチンコ擦り付けてぶっかけてから出してる
2490にぶっかけたことあるぜ
モニターにぶっかけるのは普通だろ。
2ヶ月と19日ぶりにSpectraNaviでキャリブレしたら、まぁ変わるもんだな 肌とか諧調が俺の糞な目でもわかるぐらい綺麗になった あと、2ヶ月もほったらかしにしていたせいか、キャリブレーションすることができなくて ICCプロファイルから作り直さなければいけなかった・・・ ('A`)マンドクセ
しっかしSpectraNaviはキャリブレーション遅いよね・・・。 毎度毎度、輝度MAXにしてから調整し直さないでも良いのに。
ナナオは輝度に耐えられないおまえらの目が悪いって言ってるから補正なんてしないだろ
ケツにDVI-D刺すと脳内で映像見れるよ。
脳天直撃!!
EIZOは画像業務向け NECはエロゲー向き この認識は間違い?
これはあくまで、夢の話だ。 LCD2190UXiが生産完了の発表が今日あたりにある。 SA-SFTの製品の後継は無し。 買うなら、遅くとも9月中には買わないと新品入手は出来なくなる。 最後の出荷なので、もう価格は下がらないと思う。
夢。人は誰でも夢に恋焦がれている。 夢に生かされ、夢に苦しみ、たとえその夢に 滅ぼされることになったとしても、 人は夢を捨てることができない。 この世の中で夢以上に確かなものを 人は持っているのだろうか。
>>541 どっちか言うと逆。
FlexScanという下位シリーズを持っているEIZOのほうが
あえて比喩するならゲーム向けと言えるかもしれない。
DTPなんかの実業務でNEC使ってるとこなんてねーよwww miyahanに騙されてユーザーも勘違いしすぎwwww
何使ってんの?
アニメーターはデルが多い
miyahanのサイトの何が優れているかっていうと・・・ SEO ただそれだけ
一般ゲーム作ってる会社はDELLとHPが多いな
法人相手だと外資強いな
俺の知っている限りでは、アニメがDELLとかEIZO ゲームはEIZO、動画?ムービー編集とかがEIZO うちの会社はEIZO NECのシリーズは趣味にお金つぎ込める人向けじゃないかな 会社に来る業者さんがNEC扱ってないし
オマエの会社がエロゲメーカーだからやん
写真系だけど、NEC取り扱いは少ないね。 VAをCGにしてたEIZOよりNECのほうがよかっただろうに。
スクエニはDELLだったな EIZO使ってるって超大手?
前にテレ東のWBSに出たときはDELL使ってたよ2405だったかな
2490WUXi-2の残像は低減機能ONの状態で4ms相当でした
CRT時代はNANAOを崇めてたけどな・・・ 液晶時代になって目潰しVAばかり展開して、駄目押しで定点欠けやらかして俺の中では地に堕ちた。 今更戻る気もしないな。 どうせDisplay Portの普及には年単位の時間が掛かるだろうから、 NECはそれまでにNANAOを超えるLUT性能の2490WUXi-3と2690WUXi-3を出してくれればいい。
最近通っている病院はNECばかりだ
NECディスプレイズは基本的に業務用メーカーだからな。 というかNECがハードとソフト(と保守)を合わせた業務用システムとして提供しているのでそうなる。 何かあると電話一本でフィールディングスが飛んでくる。 個人用で注目され始めたのはNANAOがVA一辺倒でおかしくなってからじゃない? 2190UXiの頃はL997と双璧状態だったけど、2490WUXiの頃になると 普及価格帯の画質追求型IPSワイドモニタが他に存在しないライバル不在状態だったし。
近所の個人医院がEIZOのRadiForce入れたな、価格聞いて驚いた
コーエー スクエニ EA カプコン このあたりの開発部門はEIZOオンリーじゃないかな 事務関係になると話は変わると思う NECディスプレイは独自に販売網持っちゃってる関係でメジャーになれない 企業に売れないのは販売部門の責任
NECの保守は一律4-5まんだから高いのじゃ
EIZO:コーエー スクエニ EA カプコン NEC:ケムコ ジャレコ HAL研究所 トーワチキ
会社でDELLとEIZOは良くみかけるけどNECや三菱は全然見たことがない 業務向けより個人向けの方が売れてそうだな
個人の方が、資金需要も指向も様々だから、会社よりも細かく物をチェックすると思うんだけど、 それはNECを買った者の贔屓目か? 例えば、Dellなら「とりあえずそこそこで安いのを買っとけ」という要求だろうし、 EIZOだと、仮に性能比で割高でも、「EIZOのこのラインのを買っておけば、とりあえず業界的にも安心」となるのでは。 資金があるならコストパフォーマンスなんか気にしないかもしれない。
>>562 俺もPCの管理業務で病院に出入りしているが、
富士フィルムのレントゲンシステム入れるとHPのPC本体とEIZOのセットだと記憶している。
大体モニタを使う人間は色管理とかそこまで気にしないだろ。 作業自体は金を払えば業者がやってくれるんだし。 一体のシステムとして入れる場所が多いから俺がそう感じるのかもしれないが。 医療関係者なんて特にそうだ、すべてはシステム屋の裁量。 DELLやNEC・HPはオプションさえつけていれば手厚いメーカーサポートが受けられる。
官公庁や大学の研究所とかはNECかナナオ 民間企業や病院はHPか富士通かmac アニメーターはDell もちろん技術職の場合
アニメーターは鉛筆だろ
エロアニメ紙に書いてたらハアハアしちゃって汗でちゃって紙がしわくちゃ なのです
外回り中に色んなとこのモニタを拝見してきたけど住友系はやっぱりNECだったな。 当然といえばそれまでだが・・・
三菱グループは三菱でしたね 三菱は一般ゲーマーしか買わないと思ってたけど
うちちっちゃい会社で三菱全然関係無いけど半分くらい三菱モニタ 中小の強い味方です
分野によって一定の決まりがあるわけでもないしこんなこと話ててもしょうもないと思うけど。
ntt-xで2490-2、2690-2が安売りしてるね 2490-2は9万きってる。無印の2490持ってなければ買ったかもしれない…
ntt-xずいぶん挑戦的だな
580 :
不明なデバイスさん :2009/07/17(金) 01:43:03 ID:jbi2bA6g
みかか凄いね、何かあったの? 大量入荷でもしたのか。 でも俺的には2490-1の方が欲しいな。 8万の時に買っておけば良かった。
2490の2はナナオの影響なのか?出荷が鈍ってるね まとめて卸せば一気に価格下げられるハズっす!
2690-2たけーじゃん
迷うな つかこのスレ ハイアマチュア〜プロ用途モニタ情報交換スレのまま進行してるんですけどw
ほかにネタがあるんならともかく、ないんだから多少は多めに見ろw
2490と2690の専用スレ立てろよ
2490届いたので早速繋げてみたら製造日が2007の40週になっててガッカリ なんか今年製造のSPVAよりギラギラしてるしドット抜けもあってガッカリ
お気の毒...
2690-2買ってドット欠けなかったから満足してる
>>586 うへぇ
悲惨だわ
哀れとしか言いようがない
俺も次から買うときは電話で確認しよう
2年前とかありえないだろ・・・
なんかもう腐ってるんじゃないのかパネルとか
自分の部屋で確認したならそうなんだろうけど 店頭で見たS-PVAより〜って話になるとまったくあてにならん とりあえず返品するんだ
中古で買ったのか?
586です 新品で買いました。箱に開けた形跡は無かったし、使用時間も20分だったので間違いないようです SPVAとは2月に買ったMF241Xです ドット抜けは画面を四分割した右上の真ん中あたりです
>>593 そのS-PVAは広色域パネルだから、
前世代より、かなりギラギラは減っている
EIZO S2432Wとか、DELL 2408WFPと同じパネルだと思う
でも、H-IPSのほうがギラギラはしていないはず
ただ、値段が高いからといって、H-IPSに過剰な期待は禁物だ
2007年製造ってかなり初期の2490じゃないか 何で新品で流通してんだろ?
2490の2は、ソコソコ目にやさしいという理解でいいのでしょうか? 決算の関係で、今月中に買わないといけないのです。。。 即納できそうなモノだと最有力候補です。
>>593 流通返品?じゃないの。
NECまで返品、検査されて再梱包とか。
ドット欠け返品なら調整されそうだけど、どうなんやろか。
欠け返品は何処へ行く?再梱包とかってあり得ないの?
MF241Xは1年前に買ったけど、目がご臨終しちゃったよ、俺は。 その後、2490を買って目の優しさに感動したけど、どうなんだろうね。 やっぱりS-PVAもH-IPSもロットによって全然違うのだろうか。 S-PVAは最近マシになってきてるし、どちらも初期ロットは危険ということか。
593です ドット抜け返品も疑ったのですが、使用時間20分だけでしたし、2年も返品されたのを放っておくものかと思うので、それはないと思います メーカーのオドメーター戻しも考えられるのですがいかがですかね ちなみに製造日はevelestで調べました
在庫処分モードに入ったな まだまだ下がるんでは?
欲しいけど2007年製造が届いたら嫌だなあ
604 :
515 :2009/07/17(金) 18:11:13 ID:BKJm3+ha
うちに届いたのは2009.03だったよ
>>601 orz
>>601 欲しい…
来月のSX2462W待つかこれ買うか悩む
>>601 CG描きで目に優しい液晶を探してたが、どうも安いようなのでポチった。初液晶なので楽しみ
ポチオメ。 届いたら製造臭教えてね。
>>601 ピボットできて、駄目だったら縦用サブにしてもいいし、、、俺もポチる。
>>604 一昨日俺も買ったよ
メインのモニタが壊れちゃったんで
週末まで我慢できなかった
しっかし2490-2買ったって報告はほとんど皆無だな なんか理由があるのかね 店頭で見た感じ変わらなかったけど
SX2462Wを待つつもりだったが、AdobeRGBいらないし
静止画、動画性能ともにあまり変わりなさそうと判断して
>>601 注文した
今S1921使ってるからどれ買っても良く感じるだろうしな
612 :
不明なデバイスさん :2009/07/17(金) 21:55:00 ID:jbi2bA6g
>>610 気持ち悪いぐらいどこにも買ったというのがないね。
2690や262はちゃんと報告あるのに。
まあ何か欠陥があれば誰かが大騒ぎしてるだろうけど。
75000円の旧型か90000円新型か皆さんならどっちを買いますか?
やっぱり殆ど差がないから安い旧型を買うのかな。
結局我慢出来なくて
>>601 ポチった。
届くのが楽しみだ。
>>612 パネル明らかになってないのが気持ち悪いからでしょ
>>601 のリンク見たら1万円引きに変わってた
こんなにコロコロ値段変わるの?
みかかはいつも白黒同じ値段になるように割り引いてるよ。
なので黒の割引数字見て白から引いちゃったっぽい
>>601 の勘違いでは。
いや、白も13200円値引きになってたよ 多分NTTXの中の人が間違えてたのに気付いて直したんだろう
あらら。特攻した方々はラッキーだったわけね〜 今回の値引きがラストチャンスっぽいよなぁ〜…どうしよ
13200円の時に注文したんだが、実際には10000円しか引かれていなかった たぶん、確認画面の最中に変更さてちまったんだろうな・・・ かなりなむい
71,600円で買えた人裏山死す いや、モノには満足してるんだ ドット欠けも無かったし、ムラも思ってたほどじゃない でも13,200円もあったらUSB2.0のスキャナに買い替えできるとか色々考えちゃう…orz もうこうなったらせいぜい3連休このモニタで遊び倒すさ、はははは…
その三日間を日払いバイトで埋め合わせればいいじゃない
2490黒を79800円で買った俺が来ましたよ。 更に5000円下がったか。 これが欲しいのなら買い時だね。 俺のは、製造日2009年3月、目視ではドット欠け見当たらず。 目に優しいっていうのは本当だった。 大きさも丁度いい。買って正解だったよ。
2490-2めっちゃ納入価格安いです 7万ちょいでも通販なら十分利益でると思います つーか旧2490の価格はなんだったの・・
ハイエンド液晶でスポーツもしくはそれに準じる動きの激しい映像を映している店ってありますか? BenQのTN液晶では画質に限界を感じたので下見に行ったのですが ツクモexやヨドバシ、ソフマップではやっていなかったのでご存知の方がいたら教えてください
>>624 為替の関係でチョンパネルを安く仕入れているからじゃね?
7万は安いなあ・・・ しかし今欲しいか?と思うとそうでもないし 2490-2がこのくらいまで下がった時に買っても良さそうかなとも思ったり
1に比べると2の価格下落は早いしな。 1が壊れる頃には安くなって欲しい
629 :
不明なデバイスさん :2009/07/18(土) 01:49:21 ID:u8VdRFDu
>>628 もともとコストダウンしてるからスタートの値段が違うからなんとも。
それにすでに殆ど性能差のない旧型がこの値段であるから余計に。
俺的には10万切るのが遅かったように思う。
>>623 に同じく。
もう1枚買ってデュアルモニタにしようかな
ノートだけどw
>>601 買ったんだけど、みかかって発送時にメール来る?到着前日に机の上を片付けておきたいんだけど
とにかく今は ナナオの 2462 待ちだ
>>632 来るよ
3日前にポチったのが届いた製造は2009/03
箱は確かにでかいね、でもそれより包装にびっくりしたよ
防湿袋とか再度梱包する手順が箱に書いてあるとかどんだけw
ああ、店頭でNECの箱みたが、なんだあれ。 普通車だとドアでつかえて入らないぞ。
出先から質問しつれいします。スペクトラナビはWin7の64ビット版でつかえますか?
2490黒が13200引きになってたからポチッた 今のL567どうしよう
L567は目に優しいから、それはそれでいいと思うよ。
2462で泣きを見たくないから もうちょっと我慢
CG243Wはかなり期待できるけど SX2462Wは別にそこまででもないと思うよ
>>636 スタンドの奥行きがあるから薄くできません
2490-2が8万切ったら本気出す
マジで箱でけーよ 2490一個でLG20インチの箱4個分の大きさある 俺は箱を取っておく派なのでもうちょっとなんとかしてほしい スタンドをバラせばもう少しコンパクトになるんだどうけど このサイズだと組み立て大変だろうな…
サイズというかモニタ本体が重量級だから、スタンド分割すると強度落ちるし ぶきっちょが組み立てると変なとこに負荷掛かったりしてクレームの原因になりそう
スタンドいらないよな 普通はアームだし
それは普通じゃない
付属スタンドより安定感のあるアームはなかなか買えない
エルゴトロンとか、モダンソリッドとか買って置けば間違いないんじゃない?
エルゴトロンの安いやつ使ってるけど問題ない
LXいいよ
付属スタンドだけどデスクにうっすらと丸い痕がつくのと ケーブルカバー掛けるときに金属部品で被覆が切れて破れそうになった
>>619 だが
NTT-X Storeに問い合わせたところ
>クーポンの件ですが、商品をカートに入れて頂いてから
>最終購入までの間にクーポン割引額が更新されていたようです。
>クーポン割引13,200円にて変更させていただきました。
>ご迷惑をお掛けいたしました。
ってメールが帰ってきた!
クーポン更新直後の人は相談するだけ相談した方が良いかと
たかが3200円かも知れないけど、NTT-XStoreとしてもそんな少額で顧客満足度
を減らして機会損失に繋がっては目も当てられないだろうし
23インチのフルHD(1920x1080)パネルなんてあったっけ? e-IPSは22インチで1680x1050だったよな。
>>657 そりゃそうだけど
比較的高価なパネルでこのどっちつがすのサイズと解像度は
少し前に実験的に発売して売れなくてたたき売られてたアクオス位じゃないのか
>>659 23型自体は最近増えてるから、そうでもないんじゃないかな。
21.5型だと小さいし、24.1型だとちょい大きい、って人にはニーズあるよ
んでも、対角23インチだと24インチWUXGAの縦を少し切り落としただけのサイズだから、 横幅や奥行きは多分変わらないぞ
増えてるのはTNの激安モニタででしょ IPSやVAで24インチ以下の1920x1080なんて殆どなかったと思うけど あとモニタサイズは対角で計るんだから23.6と24.1の差って殆ど高さだけじゃないのか
まあ縦がないからゴミだな
案外24.1インチ16:10パネルの製造設備を流用して16:9パネルを生産するために 上下だけ削ってみたってのが真相なのかも
俺は机まで映像が最下端主義だから、 フルHD大歓迎! P1はベゼルとかスピーカーがでかくて、最下端どころじゃない! ツールバーどうこうの人がいるけど、 ツールバーの分だけ最下端が上がるじゃないか! 何の為に、アームでギリまで下げてるか意味が無い! 上部に重点配置すれば大丈夫と言う人もいるけど、 それじゃあ、みっともない 2490並みのベゼルの狭さで、2490と併用するにはもってこい! カモンPT2!
でもここで賛同は得られんわな だが、なぜかアームでギリまで下げてるヤシは エロゲ好きの奴が多いらしい なんでも、オナニーに最適なんだとか?
あとナナオのL887、L997から堕天して、NECにキタ人も、 アーム所持率が多いわな
22インチと24インチと26インチの差別化は分かるんだけど 23インチの意味が良く分からない 25インチ出されてもハァ?でしょ 24がでかいなら22使えばいいし 23を買うならあと1インチでかい24にするかってなるだろ 健常人なら
ヒント ドットピッチ
LG-IPSのワイドWUXGA液晶は23インチから始まったから
フルHDの21.5インチは縦が19インチスクエアよりも狭くなってしまう 現在19インチスクエアを使っていて、 24インチは大きすぎるが縦が狭くなるのは困るという人に フルHD23インチは最適の大きさ
さすがに16インチでフルHDは見にくいな
去年購入の2490WUXiが壊れたっぽい インターレース画面みたいな表示になってる 連休明けまでサポートはお休みorz 急場しのぎで適当なのを買うべきか・・・
2490届いたけど箱マジでかいなw 製造は2009/04だった
675 :
不明なデバイスさん :2009/07/20(月) 20:15:55 ID:X63SAoEF
どこでいくらで買った?
RDT211Hから2490に乗り換えた 確かに箱でかいww さて、これから比較する作業に戻るか
ここに来て駆け込み購入のレスが多いけど 何か違和感を感じるのは俺だけだろうか
持ってる俺からすると何も感じない
>>679 在庫なしになった後も、注文可能だったから21日の10時まで悩めると思っていた
が、なんで完売御礼になってしまったんだ?
>ここに来て駆け込み購入 単に在庫処分でしょが
2690の初期型が秋葉原の路地で売ってたんだが、価格が中古で79800円だったんだよね 使用時間は460時間、バックライトは問題なしで、裏までは見えなかったが傷もほとんどなく綺麗だった 箱・説は付いてないが、カバー?というか遮光用の奴が付属してた ドット欠けは1個だけあると書いてあったが、どこにあるのかサッパリ(ピッチ幅のせいで見えなかったのか?) 明日買いに行こうかと思うんだけどどう思う?
>>682 さすがに路上販売はどうよ。
と、いうかツクモなら高級機は大抵がドット欠け交換保証の品で
その中古を買ってからの日付でメーカー保証がついたような。
2490-2が9万円切って8万円台突入だなー NTT-Xの2490在庫処分を見送ったから安くなってくれるのは嬉しい
2007-40の個体を掴まされた者ですが、 ドット抜けが何故か消えました 嬉しくて嬉しくてたまりません
おめでとう
液晶に白い埃ついてて常時点灯してると勘違いしたことなら多々ある…
ドット欠けは気からってよく言うからな
>>685 おめw
なんだか、自分のことのように嬉しい。
機種は知らんが、デコピンしたら常時点灯が直ったって聞いたことある。
その方法でIPSが直った例はないが、TNは直った
>毎度ありがとうございます。NTT-X Storeです。 > >申し訳ございません。ご注文いただきました商品ですが、 >メーカーへ在庫状況の確認をしましたところ、 >生産終了品で在庫も完売となりました為、 >商品のお届けができなくなってしまいました。 > >誠に勝手ではございますが、 >この度のご注文についてはお取り消しさせて頂きます。 >何卒ご了承下さいますよう、お願い申し上げます。 orz 71,600円組なのになぜに74,800円の表示なんだろ? 買えた人います?
>>606 だけど発送メールが届いた。早い者勝ちだったのかねえ。何か…ごめん…
694 :
608 :2009/07/21(火) 20:11:29 ID:gG339WLy
がーんw 俺、買えなかったよw
2490白:71800円 2490黒:74800円 が底値だったというわけだ。
2490白:71600円 2490黒:74800円 訂正
>>694 俺のあとの人が買えてたらかなりショックというか、、、orz
----------------------------------------------------------
■ お取り消しさせていただきましたご注文は以下の通りです。
----------------------------------------------------------
[1]商品コード:CD12102649
型 番:LCD2490WUXI
商 品 名:24.1ガタワイドエキショウディスプレイ
単 価:\71600
数 量:0
金 額:\0
送 料:\0
代引手数料:\0
----------------------------------------------------------
合 計:\0
----------------------------------------------------------
2490-2との差額分豪勢に!ってことで買ったエルゴトロンのLXアームだけが届いても・・・
>>613 だけど2490の黒にしたからか無事もう届いた。
俺も黒にしておけばorz
俺も黒にしておけばorz
あと一ヶ月もせずにナナオのSX2462Wが出るから その前後で2490WUXi2も安くなるだろう 今回逃したのも何かの縁だと思えば楽になるぞ
地雷で逆に高騰する可能性に目をつぶるのは何故なんだろう
>>703 過去の事例においてそういった事はほぼ無いから
消費電力 83.00W
SXは地雷でも誰も困らない
そもそもEIZOってメーカー自体信じられない 信頼落とすようなことを平気で繰り返しすぎ
とりあえず発売してみないと何とも言えないな
CG243W次第だな。 これが18万円以上の価値がないならLCD2690WUXi2かな
EIZOの製品を買うという行為は人間としての尊厳を放棄するに等しい愚かな蛮行である。
2490WUXi2がntt-xで9万きった。夜限定なのかな? もういいや、とりあえずポチル。
713 :
704 :2009/07/22(水) 02:32:10 ID:5+cfOhUB
ちなみに、712=704です。 2万円の追加出費っすw
ここはお前の日記帳じゃないぞ
いいんだ、やっとこれで2490-2のレビューがぼちぼち来るはず
2490WUXi2はアボビRGBじゃねーのがな それ以外はいいんだけど 悩み過ぎだわ俺w
その程度の知識なら2490で良いだろ
2462があれだったら2480zxかな
おれはあまり知識がないから2490WUXiを79800円で買った。 使ってみて満足している。 これから、設定を追い込む。
>アボビRGB これ仕事やそれにちかい事をやってるor自己満オンリーな人ならともかく、趣味のWeb制作程度では逆にマイナスかと。 肝心の利用者が、意図したとおりの色で見ることできないんだから。
はぁ?マイナスにはならんだろ
色にこだわらないならマイナスではないわなw それならこんな液晶買う必要ないけど
黒組ですけど、今日届くんですよ 玄関通るか心配です。
色に拘る人こそ、AdobeRGBとsRGBの微妙な差が重要になってくるんだよ AdobeRGBを指定されてるんなら仕方が無いけど、写真を扱ったり、印刷物 での色合わせが必要ならばsRGBの方が理想的 お値打ち感の高い2690より2490が売れてる理由の一つでもあるな まぁ、色に拘らないのならAdobeRGBでも問題は無いよ
LEDの輝度を変えられるんですけど、オレンジの待機状態では最大輝度になってしまうんですね。
>>724 少なくとも印刷物での色あわせなら sRGB ではなく AdobeRGB が必須。
キャリとカラマネがしっかりと行われているなら
sRGBなんかよりよっぽど正確に「印刷後の色」が見れる。
写真でもインクジェットプリンタや広域色インキで印刷するなら
100% AdobeRGB しか選択肢にない。
sRGBが優れているのはWEBサイト関係や
一般映像など「印刷しない」分野ぐらいなもの。
Adobeってすごいんだねぇ
839 :名無CCDさん@画素いっぱい[]:2008/04/02(水) 15:42:45 ID:Frbm7OKn0 プロの世界でデジタル専門なんてまだまだわずか。 さらにクリエイティブディレクターの層で、色域コンバートまで意見できるなんて まだまだ30代まで40−60(俺な)まだまだ常識に疑問が一杯。 はじめから俺の主張は一貫してる。 低レベルの表現媒体を意識して完成させるのがどんな世界でもプロ。 高レベルの媒体で完成させて 低レベルに変換するなんて どんだけアマな発想なんだ? WEB製作受注なら、いまだに 600×800 で低レベルモニターで充分なインパクトを 与える事ではじめて仕様が完成する。 それを 1600×1200で作ってから そのあとで低レベルでコンバートしようというのが デジタル写真家の発想なのか? まだまだ、アマチュアが多いんだろうな。 とくに、おまえら 「完成」してから変換と簡単に言うが、低域で完成なら意味がわかるが 広域で「完成」と意識して、ユーザー用に削るなんてのは アホとしか思えない。 ユーザーモニターや印刷で色が出ないのに、作品を完成と考える発想がまさにアマ。
2chでプロ宣言して周りを貶めるとは正に煽りのプロ
プロならどれだけ高次元で作品を構成できるかどうかだな。
800x600で作っていたサイトを1024x768で作り直す際に
わざわざ全てを一から撮り直し、作り直しなんてやってられない。
広域で完成させたものを低域に仕上げることがプロの仕事。
そもそも流れで出たsRGBはCYMK印刷のカラースペースを
完全に表現することは出来ないからプロなら問題外なんだよね。
http://gazo6.com/0up1/src/gazo62493.jpg >>728 の例で言うと800x600のサイトのために720x720の環境で作業するようなもの。
余っているのは削れるが、足りていないものはどうしようもない。
UZA
色空間は広ければ広い方がいいと思いこんでるヤツも居るんだな
広い狭いとか関係なし 「正しく見る」「色変換なるべく忠実に」って大事じゃん 仕事なら尚更 色空間軽く考えてた奴がなぜこのスレにいるんだw
ってWEBデザとかアマチュアカメラの人もいるか… 失言お許しくださいね
雑誌で見た超一流といわれる広告製作会社が AdobeRGB対応のディスプレイなんか使ってなかった
個人でモニタとプリンタをキャリブレかけるなら色空間なんてぶっちゃけどうでも良かったりする データを相手に渡すとなると、機器の能力は発揮できないけどsRGBの 方がトラブルは少ないね Macはどうだか知らんけど
みかかXから2490黒届いた。 早速Advanced Modeで Low Bright Modeで ADVにして、 輝度最低にした。これくらいの明るさでようやく許容範囲。
739 :
不明なデバイスさん :2009/07/22(水) 20:03:50 ID:XAeEjcY7
NTT-Xが注文キャンセルとかふざけるなよ。 在庫・注文管理してないのかよ。
>>737 そんなデータでよく輪転機が回せるな。
色が意図通りじゃなくて訂正、刷り直し1回でウン万円は飛んでいくんだぞ?
プロならそこまで考えないと。
もし ID:mWcrqHFb がプロじゃないのなら個人の自由だけど、
必要だから AdobeRGB で運用している相手を「色に拘らない人」とか
「広いほうが良いと思い込んでいる」とか見下すのは止めたほうがいい。
本当のプロは、自分が仕事するのではなく各方面のプロに仕事をさせる。
>>728 lynxで見てまともに見れないwebは俺にとってはゴミ
存在価値すらない
>>740 自分は素人だから偉そうなことは言えないけど
ID:mWcrqHFbが一人語りしてるだけなので、さらっと流してしまったほうが良いのでは・・・
脳内で話してる相手がどういった環境と目的の人なのか全く判らないもん・・・
色の正確さにこだわらなきゃいけないのはマニア向けの仕事だけだろw プロなら他にこだわるべき所が腐るほど有ることに気づけよWw
ジーニアスにブチ込むだけでおK 大昔ほど変な色にならんし
真のプロはsRGBの画像を見ただけで印刷時の結果の予測が可能
真のプロは信号を直接読み取るよ
>>748 そんな無茶な。
16進ダンプを見て脳内逆アセンブルできる人間なんて希少価値が高いよ。
真のプロはエロゲ業界には関わらない
真のプロはプルーフ紙に色見本を出力して添付する。 adobeだろうが、sRGBだろうが、モニタだけで判断なんて絶対しない。
真のプロは念写するよ
>>740 AdobeRGBが指定されてるならAdobeRGBで渡すのが大前提ですが?
それをsRGBで十分だと勘違いする輩じゃ何使っても同じ
いっっつも色域の話になると荒れるなw
2人おかしなのがいるだけだから即NG
2490-2だけどLow Bright Modeなくね?
廉価版
以前にもいわれたはず
2490-2は2490のコスト改善モデル
簡単に言えば
>>757
て事は、旧型みたく明るさを更に下げる事が出来ないのか うーむ
2で書いてるけど、3090WQXiの時点で搭載してないからもう付かないだろ
>756
ブライトネスの方で好きに調節できる
Low Bright Modeを普通のMENUで行えるようになったってのが正しいな
輝度を落とせば自動的にLow Bright Modeに入ってそのときに輝度表記の字がピンクぽくなる
持ってないやつのいう事はあんま聞くもんじゃないぞ
>>757 >>758 コイツら日本語がわからんのか質問の答えになってないし
763 :
不明なデバイスさん :2009/07/23(木) 11:59:35 ID:aUWLicCm
2490使いだがみんなそんなに暗くしてるのか? Low Bright Modeなしでブライトネス20.2で使っているが
旧2490使いだが今確認したらアドバンスモードで35%だた 照明は白のレースカーテン越しの太陽光ね
>>756 たしか3090から通常モードでロープライトネスモードの領域まで設定できるようになった筈
あとブライトネスフィードバックもこの時から
人は人を評価できません。 神より
すまんw誤爆w
このスレにピッタリじゃないか
769 :
712 :2009/07/24(金) 02:56:39 ID:dUAVbRyV
今日はかなり飲んでしまったorz 2490−2で常時点灯なく、とりあえず欠けなく、、、めでた杉。 メーカー3年保障らしいので、とりあえず3年は心安らかに過ごせる、、、感謝。 つーか、初めから3年保障と知っていたら、一万くらいの上下は気にならなかったのに。 正直、ほんとうに買ってよかった。 箱デカ杉で驚いた。 とりあえず、1日10時間以上使ってみます。
770 :
不明なデバイスさん :2009/07/24(金) 04:38:33 ID:IXDAwUNQ
これ読むと2490残像凄いみたいだけどどのくらいなの?
【25.5WUXGA】三菱RDT261WH,262WH PART27【HDCP】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1243901609/265 265 名前:不明なデバイスさん 投稿日:2009/07/23(木) 16:02:55 ID:3uAvOL11
262の黒買った。
2490-2からの買い替え(交換)
単純にもう少し大きくてもいいかなって思ったのと
2490の動画性能に満足できなかったから。
写真とかは全然やらないからオレにはこっちの方がピッタリだと思う。
FPSやるならお勧めできない程度
262もIPSだし動画無理じゃね
ωαγατα...φ(゚∀゚ )アヒャ
775 :
不明なデバイスさん :2009/07/24(金) 07:11:06 ID:cgDrVylK
>>771 この書き込みからどう読み取ったら「残像凄い」になるの?
残像は本当に個人差が激しい部類だからね。 実際買うまで分からないよ。
777 :
不明なデバイスさん :2009/07/24(金) 08:28:03 ID:PhEe0/ME
>>771 残像が出ないのはTV。
国産パネル使っているし、性能の割に安い。
動画専門なので残像も無いに等しい。
動画見るなら、日本メーカーのTV最強。
国産IPSのテレビでパソコンの文字もにじみなく映ればそれがいいよね。 今は2490でまとめているけど、TV+L997という方法もあったな。
昨日2490届いた 銀紙開けたら臭くてクラクラしたよ みかかは養成せずに裸で送って来るものだから穴が空いていたよ スペクトラナビ欲しいし、デュアルにしたいからFPのSVも買おうか検討中
781 :
不明なデバイスさん :2009/07/24(金) 13:23:07 ID:S61LUjCx
旧2490買えなくて、2490-2買おうと思ったけど考えたらLP2475Wでもいいかな? 素人なりの綺麗な画質が楽しめて目に優しいのを求めるならLP2475Wで十分じゃないかって。 入力端子と価格差考えると…どうなんだろう。
2490の階調の正確さとムラの少なさは見ていて気持ちいいよ。
それにしても臭いモニターだなあ 扇風機あててるから臭いが飛んでくるよ
たしかに数日は変な臭いするよね。 だがしかしあなたがくさいだけではないでしょうか。
俺の2490wuxiは臭くなかったぞ。 通電する前によく観察したほうがいいぞ。 特に裏側。
他スレで誤爆してしまった・・ SpectraNavi使ってる人に聞きたいんだけど ハードキャリブレーションした2週間後にキャリブレーションしてくれって でるんだけど モニター側の設定を何もいじらなければ保存してあるキャリ結果をオープンすれば わざわざキャリブレーションしなくてもいいんだよね?
>>786 正確なキャリブレーション結果がいつまでも維持できないから二週間毎に「もういちどすれ」って出てくるんじゃないの?
そんなこともわからない奴がキャリブレーションツール買うってワケワカメ
買ってみようとは思うけど、数万はちょっとした玩具にしては高くて躊躇してしまう
おもちゃじゃなくてプロが使う業務用機器なんだがな。
必要としないなら買わなくていい。
フォントとかPhotoshopとかもそうなんだけど何故、業務用の高品質な製品を
つかまえて「高すぎる」と文句を言う人が沢山居るのかわからない。
必要なら買わなくてもいいんだよ、共産主義じゃないから
みんなが同じの使わなくてもいいんだよって言いたくなる。
>>786 経年劣化って知ってるか?
NTT-Xで2490WUXi2-BKが9万切ったな 買ってしまおうかめっちゃ悩む・・・
プロ向け機材とキモオタ向け機材は別物ってことに、中年になっても気づけないのがキモオタw
>>790 プロが使う業務用だと言ってしまうなら君は到底プロではない
NEC高級機はハイアマチュア用です
勿論君はハイアマチュアとは呼べません
キャリブレータにしたってi1 DisplayやSpyderはハイアマチュア用 仕事につかっていいシロモノでは無いな
>>790 だんだんしてくる経年劣化踏まえて
キャリブレーションしておいた結果を保存しておいて
ソレを開けばまたその数値に戻るんじゃないの?
それなら、最初から結果を保存してあるものが売られていれば キャリブレーションツールなんて必要ないじゃないの そんな訳アルカイナ
>>797 ?キャリブレーション結果は、あくまでもセンサー測定時の状態で
目標値に近い結果になるような調整値を記録してるだけでしょ
何カ月、何年も経った後からそれを呼び出しても、目標値とかけ離れた状態になるだけだよ
800 :
不明なデバイスさん :2009/07/25(土) 00:27:31 ID:mEetXg18 BE:212256746-PLT(54324)
ハイアマって便利な言葉だなあw
801 :
不明なデバイスさん :2009/07/25(土) 00:51:37 ID:Whepfg/A
この機種はプロ向けだというのをよく見るけど、 一般ユーザーでTNは論外VAも微妙でもう少し良いのが欲しい人はどれを買えばいい? 色を扱うわけではないけど素人でもDVDとブルーレイの画質の差ぐらいは分かる。 それにMDT243だって2490とあんまり値段変わらないし。
でもあれ買うくらいなら2490買ったほうが良いな スタンドがウンコだし
>>801 20万円くらいまでは全部一般向けだと思う。
その中で性能面や金額面で一番妥協できるものを選べばいいだけ。
20万円を大幅に超えるものは、何かしらの特徴がある。
その特徴を必要としない人が買っても、使いこなせないから宝の持ち腐れ。
806 :
不明なデバイスさん :2009/07/25(土) 02:26:13 ID:Whepfg/A
>>802-
>>805 レスありがとう。
2490レベルであれば一般素人でも大丈夫ということですね。
RDT241WEXはスタンドと入力端子が終わってるのと価格がいうほど安くない。
そういう意味ではLP2475Wはあたりが結構良さげ。
でも実機がないから画質がどの程度なのか見れないのが痛い。
2490がある意味無難といったところでしょうか。
807 :
不明なデバイスさん :2009/07/25(土) 02:33:52 ID:Whepfg/A
連投すみません。訂正です。 ×そういう意味ではLP2475Wはあたりが結構良さげ。 ○そういう意味ではLP2475Wあたりが結構良さげ。 それと2490はもう安いところは手に入らないんですね。 そうなると価格差でもLP2475Wが結構有力になってくるかな。 ただHPのモニタとかどんなのか知らないから不安。 DELLみたいな感じなら最悪だし。
>>801 それを言うなら、このパネルもかなり微妙なラインに入るよ
元々、ムラが酷くて業務用としては使えないレベルのパネルを、NECの技術に
よってここまで作り上げたってだけ
そんな訳で、悩むぐらいなら浮気なんてするな
>>807 ちなみに三菱のVA液晶はゲーム用マシンやDVD鑑賞としては最適だったりする
>>806 8月初旬まで待てばナナオからCG243Wってのが出る。
静止画に関しては期待していいと思うが、動画に関しては未知数だけど
i1 Displayはハイアマ用でもないでしょ 初心者の入門用
Win7はまともなカラーマネージメント積んでるの? Macから逃れたいんだが。
カラーフィルターつかってるキャリ機は早く劣化するって聞くけど 分光式とかいうやつはフィルタと比べて劣化の具合はどうなの?
縦表示を使う可能性が皆無だったら三菱でいいと思う、 IPSなのに縦表示ができないのはモッタイナイと思うが。 どうせ、使い始めれば、ちょっとした差なんか気にならなくなる。 NECはメーカー3年保障だが、三菱はどうなん?
>>814 その位の価格帯でDisplayPort付きなら良い!
ドットピッチがこれ以上小さくなるのはなぁ
多少のドット抜けあっても良いからドットピッチ0.1mm未満で4000×3000ドットとか出ないかな デジカメに置いてけぼり食らいすぎ
テキスト読めないだろ。 どんだけ汚い写真を見ているんだか。
汚い写真って例えばどんな感じの?
二十歳過ぎた女子まんことか
低能キモオタスレ
クスコ王国初代国王マンコ・カパックの写真とは随分マニアックだな
低能キモオタスレ
828 :
不明なデバイスさん :2009/07/25(土) 20:07:23 ID:PO5R3ytf
2190UXiのスペックをフルに生かすなら、 Radeon HD 4650とGeForce 9500GT、どっちがオススメ?
4770
Parhelia APVe
831 :
828 :2009/07/25(土) 20:32:27 ID:PO5R3ytf
>>829 >>830 レスありがとう。
ただ、BTOでこの二つからしか選べないんだ。
radeonの方にしといた方が良いのかなぁ。。
4770あんま出回ってないな 地方に来ない
正直な話 固いアレが好きならゲフォ 女王様に踏まれたいならラデ
低能キモオタスレ
色盲がゲフォ ゲーマーがゲフォ
スレ一通り読んだが俺にはレベル高すぎて意味が判らなかった。 2490WUXi(2490WUXi2)買ってるここの住人は主な用途なに?
俺は主にパソコンの画面を表示させてるな
俺は主にデスクの上に置いてるな
モニタにぶっかけ
大きめの段ボール箱が欲しいときに
エロCG作成
嫁と会うためとお絵かきに
お前らもうちょっとちゃんと答えてやれよw
>>837 以外まともな回答がない
>>836 意味がわからないのはレベルのせいじゃないぞw
849 :
不明なデバイスさん :2009/07/26(日) 02:20:16 ID:ACA6PlAl
サポートはNECが一番悲惨かな
電話繋がらんからな
>>849 全く同じレスを最近見たことがあるような気がする。
デジャヴなのか俺に予知能力が備わったのかとうとう魔法が使えるようになったのか・・・
なんかOSのフォントサイズの変え方も知らない老眼爺さんが ドットピッチの高精細化を妨害してるような反応のところでワラタw
低能キモオタスレ
>>821 俺の妹は奇麗だったけど。
ほとんど使ってないようだったし。
低能キモオタスレ
>>849 定点ドット欠けを仕様と言い張るメーカ以外は皆まともじゃねw
858 :
836 :2009/07/26(日) 12:05:48 ID:iEs9Fc8l
つまり精子画やCG製作や写真やらって事ね。 ただ単に綺麗で正確な発色のモニタ使いたいだけなんだけど、 俺には宝の持ち腐れかな。
>精子画 誰が上手いこと変換しろと
しらねーよハゲ自分で考えろよ
うるせーよハゲこちとらゆとりggrks言われ続けて5年は 教えて君やってんだ! 今更自分で考えられるかってんだ!
精子画吹いた
ホント夏だな
低能キモオタスレ
無印2490買ってきたけど予想以上に箱デケー 中にCRTモニタでも入ってんじゃないのってサイズ
どっちかっつーと「2台入ってるんじゃね?」ってサイズ
ラブドールが入ってるんじゃね?って期待しちゃうサイズ
女の子が入っていてもおかしくない大きさ
箱ではなくモニタの中に嫁が入っている
今日サブ機のモニタにと241WEXを物色に秋葉原に行ったら sofmapで2490が79800円+ポイント10%+配送料無料だったので 買ってしまったよ〜 241WEXは69800円+ポイントだったんだけど プラス一万円で2490なら大満足〜
これはいいiyh
873 :
871 :2009/07/27(月) 01:05:11 ID:p8taa7XX
あぁゴメ…本日限り限定5台だったんだ… でも僕は弊店間際、ほんとに蛍の光が流れてる中買ったんだけど まだ2台残ってたんだよね。人気無いのかなー そう言う僕も特売気が付かなくて241WEX見てたら店員さんが 教えてくれたんだけどね…
lcd2690の白色がどうしても黄色っぽい。 どうにかなんないのこれ?
2490は買いどきだねー 別シリーズが発表されるのか?
ナナオの2490キラーの発売がすぐそこに迫ってる
2490-2に思いっきりぶつけてくる
SVってどんな箱に入ってくるのですか?
880 :
不明なデバイスさん :2009/07/27(月) 15:32:08 ID:M7hChDym
>>871 うらやましい。
秋葉原はいいよね。大阪はダメだ。
ソフマップってネットでは夜と週末にセールやってるけど店舗の方もそうなのかな?
大阪の祖父でも同内容のセールやってたよ 衝動買いして箱のでかさに泣きながら持って帰ってきた
値崩れする前に大口割引つけて卸してるのかな
関西はミドリでいいだろ
じゃぁ皆で協力して値崩れ促進だな。 まず第一に現段階での不買。 次にネットでの工作活動。 客:ナナオの新型に話題集中!2490なんて忘却の彼方! ↓ 店:これはまずい、不良在庫になるんじゃね?実際、最近売れないし。 大幅値下げで在庫一掃だ! ↓ 客:一斉購入、ウマー。
886 :
不明なデバイスさん :2009/07/27(月) 21:19:51 ID:M7hChDym
>>881 マジで!!
もう終わっちゃったかな…買いたかった。
三菱のH-IPS機とは共存が図れたけど、EIZOとはガチでぶつかるからNECはこれからが大変だな。 んでもデバイス(画像処理チップ)内製はお手の物だから、やる気さえあれば追い付け追い越せもそう困難ではないか。
EIZOとか余程良いものを出さないと評判的に再起不能になりそうだな
そうだね。もしこれでNECよりよくなかったら、 IPSという同じ土俵でもだめだったわけで、 もうどうしようもないよな。
初期の目潰しVAパネル大展開とか定点欠けとかあったからねえ。 NECが余程の怠慢かヘマでもしない限り、俺はEIZOには戻りたくないな。
何だ、お前ら結局ナナオが気になって気になってしょうがないんだwww
そりゃ、元はCRT時代からのEIZO(NANAO)ユーザーだもの。 って、ちょっと調べてみたら現行のCG242Wでもやらかしてるのか。 CG243WをH-IPSにしたのは、サムスンのVAではもう最低限の品質すら保てなくなったからか?
EIZOは一般向け売れなくても困らんからな・・・
それはNECも同じ、というかNECの方がその傾向が強い様な。
895 :
不明なデバイスさん :2009/07/27(月) 23:34:10 ID:x6yuKPP0
ナナオは一流だよ。 ただ、自前でパーツを作れないのが弱点。 パーツを作れる、ソニー、東芝、日立、シャープはこの価格帯の モニタ作っていないよね。
定点欠けのあの対応で一流wwwww
898 :
不明なデバイスさん :2009/07/28(火) 00:08:49 ID:mDkXLQXA
パチンコ機器の超一流メーカーです。 モニタ事業?、ブランドイメージを守る為に片手間にやってるだけです。
高い上にアフィ 通報すべき
interactiveda320-22 で検索しちまったよアハハ
902 :
不明なデバイスさん :2009/07/28(火) 00:27:27 ID:mDkXLQXA
おまえが通報しろ。
EIZOの製品を買うという行為は人間としての尊厳を放棄するに等しい愚かな蛮行である。
ムラが気にならない人ならEIZOでも大丈夫でしょ
H-IPSはH-IPSで個体差あるからなあ。 EIZOだとロット不良だろうが個体不良だろうが仕様と強弁して売りつけそうで怖いんだよな。
NECスレだと思って開いたらEIZOアンチスレと化していたでござる
NECスレですよ それにアンチを作った原因は七男自身w
908 :
不明なデバイスさん :2009/07/28(火) 03:57:27 ID:EbuhsT26
もうほとんどの人がナナオに移っていったね ますます過疎化するな
なのになんでここだけでなく、どこの液晶関連のスレでも宣伝してんの? プッ 自分とこのスレに引っ込んでろよwww
まあ、NECのおかげで難民にならなくて済んでいるな。
NECは電気自動車産業にシフトするからPC関連製品をいつまで作り続けるか怪しいぜ
そうだね。大事に使おうと思う。 別のスレで、「01の電気会社だけど、うち危ないよ。」 みたいなこと書いてあったけど、01って日立かNECでしょ?
きこえてくる 正義の叫び ダブルマシンの轟く爆音
914 :
不明なデバイスさん :2009/07/28(火) 09:14:35 ID:mDkXLQXA
ナナオはいいメーカーだよ。 L465のチップセットに問題が見つかったときに、 ユーザー全員に無料で修理した。 これは感心した。NECにこんなことはできないだろう。 おまいら、安心してナナオ買いなさい。 おれは、マルチシンク使い続けるけどなw
>>914 L565だと思うけど。
それよかPIE2009で出てたCGのVAパネルが不良すぎて、
半年足らずでなかったことにしようとしてるメーカーだぜ。
半年ぐらい製品の経過見ないとIPSに戻っても怖すぎる。
>>914 最初から販売価格に上乗せされてるってーの
どれだけお花畑よ?
917 :
不明なデバイスさん :2009/07/28(火) 12:44:35 ID:EbuhsT26
プロレベルでナナオ以外使ってるの見たことないね NECとか何それ、腐ってるのって感じだったよ
上げる人は荒らしw
EbuhsT26はナナオのスレにいればいいと思うのだ
EIZOの医療向けは営業上手いよな、各社とセット販売させてりゃ黙ってても売れる
医療機器や組込み型だと当然ながら機材間で不具合は許されないだろ。 うちは製造業相手の設備販売だけども、ワークステーションはNECあるけど、ディスプレイはナナオですね。 NECはトラブル時の動きが鈍いです。 ワークステーションは対応が機敏。NECは国内にディスプレイの専門部署が無いんじゃ?
>>922 修理窓口がなんもかんも121wareに一緒くたって時点でお察し下さいってレベル
製品はともかくサポートだけは擁護できんわ
モニター専門のインフォメーションセンターはあるよ 対応は早かった
121wareって個人向け窓口じゃないの?
>>923 だからさ定点欠けメーカと比したらどこでも優良だわさ
SX以下の(ナナオの中では)安物をブランドイメージだけで購入する奴は ナナオ的には客じゃないってことなんだろうなあ
SX以下ということはSXも含まれるのですね。
YES
>>915 そのなかったことにされそうなパネルのCG返品して2690-2買ったよ。
243はものすごく気になってはいるんだけど、すぐに導入するにはちょっと抵抗があるな。
もっとも減価償却もだいぶ先だし、嫌でも様子見になるんだが。
NECサポート、七尾の品質、何方も過去の話 次機種が出た後での評価待ちでしょ 過去に拘ってると自身の評価向上に繋がらんよ 良いものを買う其れだけ
ドサクサまぎれにNECサポートを過去送りすんなよ
七尾のサポート自体が過去のものだろ つかSX2462Wのメーカー発表内容はかなりの ものなのだからおとなしく正座して待ってろと
今日も賑やかですな
935 :
不明なデバイスさん :2009/07/29(水) 13:59:54 ID:SnU1A6uA
>>930 2690-2は、赤や緑が蛍光色になるって話だが。
241DGから2490に乗り換えたらバックライト漏れが飛躍的に改善された
>>936 さらに2490WUXi2に乗り換えると飛躍的に悪化するよ
スペクトラナビって一台のPCに二台のモニターをつなげたら、ライセンスは2つ必要ですか?
>>937 会社と自宅で、かなりの時間、両方使ってるけど−2も十分に使えるよ。
「どっちがいい」とかいうくらいの差はない。
でも(角度をつけると)白くなるよね? −2を買いに行って、2台並べて展示してあったので、 踏み止まってしまった
>>935 それはさすがにないと思う。
メイン使用が印刷目的の写真の処理だから、色域が広くて困ることはない。
ただやはりバックライト漏れについては、多少あきらめざるをえないな。
それでも242よりはマシ。
>>942 単に引っ掻き回したいだけだし、訳のわからない持論を持ち出して騒ぐ可能性もあるから
>>935 は放置しておいた方がいいと思うよ
>>935 の言ってる現象はsRGB向けのデータを、
プロファイル無視してAdobeRGBのモニタに写してるだけの様な気がする。
>>941 それはそのとおり。俺も、買ってから気づいた。
946 :
935 :2009/07/29(水) 21:40:48 ID:SnU1A6uA
引っかき回したいのではなくて、過去ログにそう書いてあったから聞いてみただけなのだが。 ミヤハンのところに行ってみろよ。彼は悪意があって書いているわけではないぞ。
角度付けなければえーやん
またミヤハンか…
>>946 基本性能は著しく向上していて、今となっては例え半値でも
初代2690を買う価値はないと思ってる
引っかき回さなくてもいいんじゃね?
950 :
不明なデバイスさん :2009/07/29(水) 22:40:02 ID:SnU1A6uA
>>949 何か深いわけがあるようだな。
言ってみろ。
基本性能が著しく向上ねぇ…
>>950 知らん、この間旧製品の2490を買った口だし
>>946 miyahanは蛍光色になるなんて書いて無いw
彼にそんな事言ったらWindows(笑)って言われるだけだぞw
954 :
不明なデバイスさん :2009/07/29(水) 23:09:06 ID:SnU1A6uA
>>952 これは何?
>基本性能は著しく向上していて、今となっては例え半値でも
初代2690を買う価値はないと思ってる
>>949 どういった向きにとって、使用する価値が無いんでしょうか?
>>954 あなたが引っ張ってきたみやはん掲示板から引っ張ってきただけ
誤解されるな>>.952はみやはんの掲示板から引っ張ってきただけ >2690-2は、赤や緑が蛍光色になるって話だが。 これはどこかにあるのか分からなかったけど、あそこ見づらいし
>>ID:AyeJA9HQ 結局、どんな使い方をする者にとって無価値なんだよ?
959 :
不明なデバイスさん :2009/07/30(木) 00:05:27 ID:SnU1A6uA
>>957 蛍光色は、このスレの過去ログにある。
さんざん言われてきたこと。
最近の例だとID:/LiB4kwJも参照。彼は蛍光色とは言っていないけど。
馬鹿は2690は止めた方が良い なぜ止めた方が良いかわからなければ馬鹿の証拠なので止めれ
これで判ったと思うが、ID:SnU1A6uAは今後一切相手にしない方が良い ちなみにNECディスプレイスレpart13-19を検索したが ID:SnU1A6uAが使うまで一度も"蛍光色"という言葉は出てない 色がどうたらこうたらの話題は何度もループしているが それらのやりとりがID:SnU1A6uAには全く理解できなくて 歪んだ脳内過去ログになってるんだろうな
962 :
不明なデバイスさん :2009/07/30(木) 00:30:16 ID:jtCiiWY3
おまいら必死だな。 かつてのRDT261WHユーザーみたいに。
日付変わったからって旦那、sage忘れてますぜw
ID:SnU1A6uA = ID:jtCiiWY3 さぁ今日もがんばって!!
NANAOの新型、蛍光色地獄フラグ立ったな。
そんなことはわからないし、七尾スレでやってね
そもそも sRGB モードがあるだろ
969 :
不明なデバイスさん :2009/07/30(木) 15:43:08 ID:jtCiiWY3
2460のsRGB モードはひどすぎるっていうのが、このスレの流れ。 ゆとり世代の荒らしって、知識は中途半端なのに あげあし取ろうとする時は文章の一点にだけ粘着するんだよね。 テキトーな知識でテキトーに突っ込んで来るから困る。
970 :
不明なデバイスさん :2009/07/30(木) 15:43:25 ID:zQbXqfI5
971 :
不明なデバイスさん :2009/07/30(木) 15:44:31 ID:jtCiiWY3
2690の間違い。 これも上げ足捕ろうとするんだろうな。
どうしてそんなに敵と戦いたいの?w
私達の魂の為に、ナナオとNECが戦うのです 人々の日常生活に大きな影響を与えてきた対決の物語です 何処で起こるか誰もわからない、善と悪との最終戦争です ナナオはNECを永遠に許さないと2CHにあります
他人にケチをつける労力をよりいい物を作る努力に向けないもんかね
EIZOのsRGB互換モードの評判は2690と比較してどんな感じなの?
_____ ナナオ VS NEC \\ == \ __ _┌┐ [ [_二二__.].././∠勹ヽ ロロロ\| |. ̄.「 ̄l\[ ̄|\ | .| - ┌‐─‐┤∠ ∠几 _ .「= | = | [ 勹..| l | .| | | .| ‐ │匸 ̄ |フ / = 」|. |.|??= .|.=.」 | 勹.| レ、 | .| | 「 「 ‐ │×′く[,..、|フ = ∠|ノノ 匸 __コ/ [´ |__/. |__」 | レィ ̄凵 L/\\| .| .λ |、_,/\凵 [_∧__/ \__/\_/ . \_イ__∧_二二二λ二/ . \_┌‐^-‐′
25万程度のi1も買えないやつがNECやNANAOなんて買うなよ
25万程度で偉そうに言われてもね
あはー どんぐりー
>>977 いろんな意味で25万の設備投資はでかいぞ。
他に趣味もない独り身だと25万なんてたかが知れてるよな
i1て見た目は3,980円にしか見えないよね
密閉できる箱にi1入れてるんだけど、防湿剤なんてどれでもいいよね? 服用のヤツぶっこんじゃってるんだけども
効果がなくなってないか定期的に確認すれば何でも良いと思う カメラやってる人なら防湿庫持ってるけど、やってないから俺も防湿箱に入れてる
ヘ⌒ヽフ ( ・ω・) dd / ~つと)
988 :
不明なデバイスさん :2009/07/30(木) 23:37:56 ID:jtCiiWY3
4万程度の i1 Display2 はただのおもちゃじゃないか。 i1 って言ったら20万程度の i1Basic 以上の製品だろ。 自分が使っているディスプレイと同じぐらいだして当然。 プリンタキャリブレイトも行うならさらに倍は出さないと。
>>970 ん?
結局2490WUXI2はH-IPSなの?
992 :
不明なデバイスさん :2009/07/31(金) 02:28:08 ID:/IGY/AE7
NECの10万する液晶と、三菱の5万ちょっとで買える液晶が同じパネル。
最安同士なら3.5万しか変わらないし、ハードキャリ、ムラ補正、スタンドに3.5万出す人は多いんじゃないか
パネルの他は別だわナ
2490-2は完全地雷でしょ NECはなんのために出したのか
うめ ∧_∧ うめて ( ・ω・) lヽ,,lヽ (っ つ|__,>;* ザッザッ ( ) / ) ・;*;'∴ と.、 i ( / ̄∪ しーJ ~~~~´゙`゙゙´´ ~~゙`゙´\ /`゙゙´´ ~~゙゙
2490-2は、ガンダムMk-II
998
一体みんな何と戦ってるんだ・・・?
ねこ
1001 :
1001 :
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