■現実的な選択肢 ・Logicool、SaitekのPC用パッド ・PCでも使えるXBOX360用パッド ・PCでも使えるPS3用パッド 定番のアナログパッドは概ね上記の3択になります。 さらにシューティング、格闘ゲームをプレイする人は、 ・デジタルオンリーのPC用パッド を買うのが最良と思われます。 1つのパッドで全て用途を済まそうとして アホみたいにボタンがついてるパッドを買うと大抵酷い目に遭います。 ちなみにそういったパッドはサンワ・エレコム・バッファローから これまたアホみたいな種類が出ています…そういう事です。 PS、PS2用のパッドを複数持っている人は、USB変換機経由で それらを使用するのも良い選択です。ただし、変換機の話題は スレ違いですので家庭用ゲーム機パッドUSB変換器スレでお願いします。
■無難なアナログパッド ・Logicool(Logitech)/GPX-500 形状やボタン配置はデュアルショック似。アナログスティックの枠の部分が 四角いのが特徴。アナログの入力制度は優秀で四隅への正しい入力が 可能だが、グルグル回すと丸い枠ではないので多少引っ掛かりを感じる。 デジタルの十字キーは中央を押し込めるタイプで操作感は意見が分かれる。 ・Logicool(Logitech)/Cordless Rumblepad 2(GPW-600) 一言で言うとGPX-500のワイヤレス版。四角い枠のアナログスティック、 中央を押し込める方向ボタンなど独特の特徴もほぼ同一。 同社のコードレスパッドは後述のPS3用Cordless Precisionも 検討してみる価値あり。 ・Logicool(Logitech)/Chill Stream PC XBOX360パッド似。Logitechらしい堅実な作り、デジタルの十字キーは GPX-500などと同様の中央を押し込めるタイプ。 クーリングファン付きなので手が汗でべちゃべちゃになる人には最適。 左スティックをある方向(個体によって変わる)にMax入力すると、入力値が 時間とともに減少するという不具合が少数の固体で確認されています。 この症状が出た場合はメーカーに交換を依頼しましょう。 ・Saitek/Cyborg Rumble マクロ機能など機能てんこもりのXBOX360風パッド。 方向キー部分と左アナログスティックの部分を取り外して 位置を入れ替えられるのが特徴。 ただし、POVと方向キーの切り替えはいちいち設定画面で 変更しなければならない。方向キーの操作性は好評。 アナログスティックはかなり背が高く、感触が柔らかいため好みが分かれる。 マニュアル、ドライバの日本語表記が怪しい点は残念。
■無難なデジタルパッド ・スピタル/CT-V9 ボディはやや変った形をしているが本体が軽く、 格闘やシューティング向きのボタン配置と操作性が評判に。 方向キーは斜め方向に化けにくいのが特徴。 なぜか販売ルートが極端に限られているため通販での購入がおすすめ。 ※OEM品だったサンワの達人は現行のJY-P71Uで内部基板とゴムが 完全な別物になってしまったので注意。 <方向キーの調整>個体差で特定の斜め方向が入りにくい場合は、 パッド裏面の方向キー周辺のネジ3本を少しだけ緩めてやると、 方向の可動範囲に遊びができて斜め入力がしやすくなる。 上手くいかない場合は全てのネジを外して部品を組み直し、 全てのネジをあまりきつくない程度に締め直してから 方向キー付近のネジの締め具合を調整すると良い。 ・サンワサプライ/JY-P63U 方向キーの軸受け部分にボールジョイントを採用したパッド。 サターンパッドとは違う構造だが、似た感じのグリグリ操作ができる。 大きな6ボタン、押しやすいLRボタン、握りやすいグリップも○。 ただし8ボタンパッドでいわゆるセレクト、スタートボタンはない。 連射機能は全ボタン同時にオンになるうえに秒間8連射で微妙なところ。 耐久性は未知数だが、店頭でも千円以下と安いので試す価値はあり。 ・Saitek/P220 ゴツいボディのパッと見の印象に反した、使いやすい方向キーが特徴。 特にシューティングゲームファンからの評価が高い。 前面6ボタンにL、Rを加えた8ボタンで格闘ゲームにも向いている。 ただしセレクト、スタートの位置にはボタンがない。 一応現行商品扱いだが、流通在庫が少なく入手が難しくなっている。
■USB接続可能なXBOX360用コントローラ
・Microsoft/Xbox 360 Controller
PC売り場で売っているfor Windows版とゲーム売り場で売っている360版の違いは
公式ドライバCDの有無だけ。公式ドライバはMSからダウンロード可能。
非公式ドライバもどちらの製品でも使えるので、ゲーム売り場で安い360版を買うといい。
公式ドライバには不具合が多いので、非公式ドライバの導入をおすすめします。
ホリなどのXbox360向けコントローラ・アーケードスティックなども非公式ドライバで動くようです。
X360C
ttp://www.katch.ne.jp/~morii/ X360C改造版(キーコード変換機能追加)
ttp://softtank.hp.infoseek.co.jp/x360ckb.zip ・Microsoft Xbox 360 ワイヤレス コントローラー (Xbox360用周辺機器)
基本的には有線版と一緒ですが受信機のXbox360ワイヤレスゲームアダプターが必要。
非公式ドライバは上記のX360C配布サイトにある。
<方向キーの改造>MS純正360パッドは、有線、無線のいずれも方向キーの感触に
癖がある。感触が気に入らない場合は分解してゴムパッドとキーの間に厚紙挟むと良い。
なお現行商品ではこの癖が多少改良されているようです。
■USB接続可能なプレイステーション3用コントローラ
サードパーティ製のPS3パッドはUSB端子に挿せば標準ドライバでほぼ動く。
ただし、方向キーがハットスイッチ(POV)扱いになる点に注意。
ちなみに入力モード変更などで方向キーに操作を割り当てられる製品もあります。
ソニー純正のPS3パッドはドライバが無いと使えないので導入はやや面倒。
・ホリ/ホリパッド3ターボ
PCに接続するだけでOS標準ドライバで認識する。
方向キーはPOV(ハットスイッチ)に固定されるが問題なく使える。
・Logicool(Logitech)/Cordless Precision
PCに接続するだけでOS標準ドライバで認識する。
D/MODEボタンで左アナログと方向キーの機能を入れ替えられる。
・ソニー/ワイヤレスコントローラ SIXAXIS、デュアルショック3
USBケーブルをつなぐと認識するが動作させるには下記のソフトウェアが必要になる。
なお6軸検出機能は使えない。SIXAXIS initiator
ttp://www.padc.cs.tsukuba.ac.jp/~k1/ Bluetooth接続については下記を参照
ttp://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2008/03/ps3sixaxispc_79a6.html 有線版のドライバ
ttp://www.codeproject.com/KB/mcpp/wiredps3axis.aspx ■USB接続可能なPS3用ジョイスティック
・ホリ/REAL ARCADE PRO. 3(リアルアーケードPro.3)
OS標準のドライバで動作可能。
スティックレバー機能切り替えスイッチでレバーへの割り当てが変更できる。
「X軸・Y軸」「Z軸・Z回転」「ハットスイッチ(POV)」から選択可能。
・セガ/VIRTUA STICK High Grade(バーチャスティック ハイグレード)
OS標準のドライバで認識されるが、レバーがハットスイッチ(POV)扱いになる
ゲーム側のキー割り当てでPOVをメイン操作に割り当てないと操作できないので注意。
つまりPOVにキー割り当てができないゲームでは使用不能ということになる。
8 :
不明なデバイスさん :2009/01/25(日) 11:55:42 ID:EaWu0yEi
bluetoothマウスとsixaxis併用したいんだが、 たとえばVAIOに標準でついてる内蔵Bluetoothモジュールに FreeBT入れたらBluetoothマウスは使えなくなるよね? そうじゃなくて内蔵BT+外付けBTで 内蔵BT→マウス、その他のBT機器 外付けBT→FreeBT(sixaxis) って使い方できる? そして外付けBTを他のPCに付け替えればbtsixが入ってればすぐ使える?
■史上最高のゲームパッド ・メガドラパッドはボタンがでかくて振るとカタカタ音がして十字キーがおかしいが最高 ・サターンパッドはボタンの大きさがバラバラで振るとカタカタ音がしてLRボタンが変だが気のせい ・ドリカスパッドは壊れやすくて変な所から線が出てるがそれが良い ・セガは最高、セガのパッドをけなすのはアンチの池沼だけ、このレスを無視できないのはキチガイ アナログスティックもなくボタン数も足りないが復刻版サターンパッドは世界一! だが現在製造中止 ボタンの足りない64エミュやPSエミュでは他のクソパッドを使え池沼野郎。
11 :
不明なデバイスさん :2009/01/25(日) 18:48:02 ID:rk16Bjw6
テンプレに補足 無難なアナログパッド ・Logicool(Logitech)/GPX-450 GPX-500から振動機能を取り除いたもの? 無難なデジタルパッド ・スピタル/CT-V9 は現在(多分今後も)入手困難。 ・Logicool(Logitech)/GPX-200 GPX-450からアナログスティック2本を取り除いた物。ボタンの感触は微妙に違う。
12 :
不明なデバイスさん :2009/01/25(日) 19:07:10 ID:/8v5AuTA
マザーがP5QのPCでは認識して使える、xbox360 wireless receiver for windows とXbox360 wireless controller が マザーがP5N32E-LSIのPCにつなぐと使えない。 デバイスマネージャーにはxbox360 peripheralsにxbox360 wireless receiver for windows がいるのだが、コントロールパネルのゲームコントローラに入らない。 ドライバーのインストやり直したりUSB差し替えたりしたがだめだった。 USBはHDD認識するので正常だと思うのだが..誰かP5N32E-LSIで使えている人いる?
>>11 に追加
・Saitek/P220
再販版が出てるので、普通に手に入る。
14 :
不明なデバイスさん :2009/01/25(日) 19:12:34 ID:/8v5AuTA
OS:winxpsp3 32bit CPU:Q6600 VGA:8800GT SLI マザー:ASUS P5N32E-SLI
15 :
不明なデバイスさん :2009/01/25(日) 20:42:06 ID:/8v5AuTA
bios:1503
16 :
不明なデバイスさん :2009/01/25(日) 20:45:13 ID:/8v5AuTA
evga680iのPCで試したら、認識した。うーむP5N32E-SLI固有の問題なのかなあ。
17 :
不明なデバイスさん :2009/01/25(日) 23:14:43 ID:bV8ZyWHv
まさかx360cの人も自己処理のために使われるとは思ってなかっただろうなぁ
あの大きさにひるんで見送っていたCyborg Rumbleだったが、PS2700は良さそうなので買おうと思った が、まだ日本では売ってないのか…… 個人輸入だと送料やらなにやらで平気で3000位かかるから早く国内販売してほしいな
>>2 前スレか、その前のスレでも言われてたけど
Saitekのパッドは連打状態になるバグと耐久性に問題あるから、あまりお薦めできない
ってか、俺のP990も十字キー折れちまったよ・・・
連打状態はパッドじゃなくてPC側の(ry
22 :
不明なデバイスさん :2009/01/26(月) 11:05:03 ID:FO0DXml5
SaitekP220で各げーしてるとA押してるのにL押したことになったらY押したことになったりするんだよなあ 2個買って試したけど両方なったから間違いない 格ゲーやってて数時間に1,2回とかの頻度だけどな
眠くて文章変だなwwあとageてすまん! 脳内変換よろしいく
えぇぇぇ〜
変換出来ない。
yes,we can
東方に最適なパッド教えてくれ
キーボード
セブンイレブンネットでP220置かなくなったのか? 1500円程で送料無料で買えたから良かったのに・・・
32 :
不明なデバイスさん :2009/01/26(月) 22:51:07 ID:J8N+4Az4
>>16 だけど
自己解決しました。
Microsoft wireless keyboard 7000をはずしたら認識しました
>>20 P990使ってて連打バグに腹が立って
Cyborg Rumbleに買い換えようと思ってたんだけど
もしやCyborg Rumbleも連打なるの?
34 :
不明なデバイスさん :2009/01/27(火) 00:47:49 ID:C5gnahIq
Need for speed undercover pc 版 で xbox360 racing wheel がつかえね。 いい方法ない?
なんか投売りされてたGPX−501MHFを買ったんだが どう見てもイベントコードが印字されていない。 多分ロジウェアシリーズイベントコードって書いてあるすぐ下に下線と一緒に 印字してあるハズだと思うんだけどそれがない。 だが、自分もロジのコード付買うの初めてだから本来の印字状態を知らない。 買った事ある人居たら助言頼む。 それともスレチ?
ここでスレチだったら他に行き場ないだろうなw キャンペーンモデルは持ってる人が多くないから気長に待ってればいい
>>37 むしろ、どこで投売りしていたのか教えてちょ
>>21 なんかPC側で対策可能なの?
今P990で怒りまくってるのでぜひ教えてください。
キー割り当ての仕方が悪いのかとあれこれいじくり、、
SSTが悪いのかと停止させ、、
パッドのプロパティーを開いてゲームを立ち上げてる状態で固まるところを確認しているところです。
エレコムのパッド買ったんだけど 極端に反応の悪いボタンがあってちょっとイラッときて 電子工作とかの経験はないけど 分解してボタンの裏の黒い部分にヤスリがけしてみたら治った 良かった良かった…
>>41 それで終わりと思うのは間違いだ…
2週間後には十字キーがまともに動かなくなっている事を予言しよう!
このスレに来る人は大概一度はエレコムには手を出しているんだよね 私もそうだった
エレコム買う ↓ 不具合生じる ↓ 解決策をネットで調べる ↓ このスレに行き着く ↓ エレコムの不具合の対処法はエレコムを買わないことだと知る ←今ここ
ゲオのゲームコーナーに、売ってるような、 xbox360のコントローラーなんだけど、PCで使えるの? 店員に聞いたら、接続部分が違うから、使え無いって言うんだけど。 箱には、Windowsマークがあるように見えるんだけど。
テンプレ読めよ
ごめんなさい。
>>42-44 そうかぁ…
Logicoolのパッドも売ってたんで、エレコムのが壊れたら買いに行こうか
ロジとエレコムじゃ月とスッポンポンだよ
>>43 だって安いんだもん。
それに、ここまで耐久性が無いなんて、普通の人なら夢にも思わないだろ
>>43 パッド買う前にこのスレ見に来ましたよ
おかげで地雷買わずに済みました
先人の方々ありがとうございます
一度でいいから地雷に触れてみたいなぁなんて思ってませんよ、ええ
Saitek/Cyborg Rumble スティックを倒しながらスティックボタンを押せないのが俺には致命的だった
GPX-500って2010円なのな 今度買うかな・・
54 :
不明なデバイスさん :2009/01/28(水) 00:03:20 ID:n/txKVpg
Xbox 360 メッセンジャーキットは PC で使えるんだっけ? ドライバあるのかな?。
55 :
不明なデバイスさん :2009/01/28(水) 00:26:48 ID:n/txKVpg
56 :
不明なデバイスさん :2009/01/28(水) 00:28:11 ID:n/txKVpg
XInput 用フォース フィードバック ドライバ
>>54 日本MSのサポートに聞いたけど、
使えないし、使えるようにする予定は今のところないみたい。
>>56 そう説明書きに書いてあるじゃん。
ただ、試してみればわかると思うけど非完全。
振動はするけど、どんなイベントでも同じ強さの振動しかできなかったはず。
>>39 地元のミドリで投売りだった。
恐らく少し入荷したが田舎だったがために
詳しくない人達安さでエレコムとかに引かれて売れなかったんだろう。
んで新しい商品を代わりに置きたいから処分したかったんだと思う。
PCアクションのDMC4スレから飛んできたんですが、箱○以外のパッドでも振動するツールとはどこでしょうか?
助かりました!
Logicool(Logitech)/Chill StreamのPS3用を中古で見つけたんだが、 これはPC用のChill Streamと同等と考えるべき? それともPS3用パッドのサードパーティ製と考えるべき?
ロジクールのGPX-450BL買ったんだけど、 プロファイル設定しておいても、次回PC起動した時に消えてるんだよね。 仕方ないからエクスポートしておいて、使う度にインポートしてるんだけど、 こんなもんなの? 特にセーブみたいな項目はないようだけど。
66 :
不明なデバイスさん :2009/01/28(水) 21:02:02 ID:n/txKVpg
>>57 ありがとう。read me にありました。でも使えないってことですね。
せっかく、Graphics性能のよいPC用のソフトを買ってもコントローラーの対応
に制限があって楽しめないって残念です。箱を持ってないので比較できませんが
PCの方が本当にGraphicsが早くてきれいなんでしょうか?
>>65 [Profile]-[New]からプログラム毎に作ってもダメなのか?
>>68 そうやって作ったんだけど、
起動する度に、プロファイル名はあるけど設定が初期状態のままなんだよね。
ロジのパッドはアナログスティックが使いにくい(切り込みが○じゃなくて角ばってるから)って聞くけど 実際のところどうなんでしょ?
アナログスティックで格ゲーやるような人でなければまぁいいかなという位
>>70 別に全然気にならない
っていうか、そんな事が気にならないくらい他社のパッドが酷い
ロジが良いというよりも、そっちが酷すぎて比較にもならないって感じ
初USBパッド購入しようと検討してるんですが、 GPX-500もGPX-450が値段がほぼ一緒。 振動有り無しで重量が違う位の差しかなさそうですが、 どっちを買ったほうがいいのだろう・・・
振動が欲しいかどうかで決めればいいんじゃ・・・
正直どちらでもいい気がするぞ・・・
76 :
不明なデバイスさん :2009/01/30(金) 01:36:16 ID:rpxVk4Ge
スト4用につくられたパッドていつごろでんの?
amazon見たら This item will be released on February 20, 2009. だとさ
エクサーのモンハンパッドが遂に逝った… マジで使いやすかったのに… 修理してみようか。明日電話してみまつ。
amazonがすべてじゃねーぞ
81 :
不明なデバイスさん :2009/01/30(金) 13:28:27 ID:rpxVk4Ge
尼の評判は最低ライン まずここで一定の評価えてないと話にならん
試遊で評価が基本だが?
なぜ全力で人柱になるという発想ができない
>>78 だが
今日電話した。
保証期間は過ぎているが無償修理してくれるそうです。
どこにも売って無いのでどうしようかと思ったが一安心。
このパッドのアナログ部は秀逸。さらにLRが3つあるのは本当に重宝する。
帰ってくるまでプラネックスか…orz
自演宣伝乙です^^
GPX-500の十字キー、微妙に改良されてない? 何だか、1年前に買ったのとずいぶん感触が違う 以前のを買った時は、十字キーのグラグラした感触に不安を覚えたものだが 最近のは妙にしっかりしてるというか、頑丈そうだ
>>86 微妙なマイナーチェンジしたのかもな
それより何故同じGPX-500をまた買ったのか知りたい
まさかたった1年で壊れたのか?
>>29 このドライバの使い方がよくわかりません。
解凍したファイルをどこに入れればいいんでしょうか?
気に入ったから予備。古い奴はまだ余裕で現役 何気なしに新しい方を試してみたら、「おや?」と
>>88 人によって入れるところ変わるしreadme読めとしか言えん
ついでにドライバじゃないし
>>88 ゲームの実行ファイルと同じディレクトリに入れる。
GPX-500の十字キーが変だ。 十字キーから離してるのに押されてると誤検知することがよくある。 使い物にならないよこれじゃあ・・・
他はもっと使い物にならないから問題無い。
>>92 ロジのサポートに連絡して交換してもらう。
てか、変換機通した方…はスレ違いだったな
箱は十字キーが駄目すぎるしデュアルショック系のアナログは馴染まない俺みたいな族も居る
>>86 新しい方の製品番号はどのくらい?
フローティングDパッドとやらのためにGPX-450を買おうか悩んでたけど、改良されてるならGPX-500もう一つ買ってもいいかな
USBサターンパッドでたまに十字キーが入りっぱなしになるんですが、直し方や良いドライバありますか?
パックマンやりたくなって パットが必要だと思って、それでお店でエレコム買ってきた だってこのスレ知らなかったんだもん 俺の操作意図を無視してパックマンがモンスターに突っ込んでいってしまう... パッド右側のボタンの一つが押し込まれたまま戻ってこないよ パックマンで使わないから何の問題もないし気にすることない、よね?
安心しろ そのうち十字キーも押し込んだら戻ってこなくなるから
某アクションRPGやってたら、いきなり右に進めなくなったwwwwwwww なんという縛りプレイwwwwww 中開けてみたら十字キーの右部分折れてやがる。どんだけヤワなんだよ ボタンもカコカコいって、微妙に引っかかるのもあけて納得、バリ&仕様からしておかしい このスレ見てたら買わんかったわ、糞エレコム。真面目に作る気あるのかココ
このスレ見る前に買った、っていうパターンはそろそろ飽きられていると思う
このスレ見る前に買った報告はお腹いっぱいってテンプレに追加するか
>>103 だがエレコム、バッファロー、サンワのコントローラのあまりの糞さに情報を探してて、このスレにたどり着く人がほとんどだと思う。
俺も・・・orz
バッキャローは評判の良いファミコンパッドしか買ったこと無かったから このスレに初めて来て評判が悪いと知って、勃起した
変態だー!!(AA略)
牛のファミコン風パッドはあんなに安いのになぜか同社の中でも特に出来がいい スピタルあたりが作ったんだろうか…
メルコのファミコンパッドはIコンUコン共に近所のヤマダに売ってるな。
Uコン仕様もあるのかw ちょっとときめいたwww
やっぱしサタパが一番ですけどね ただX列がA列よりやや高いのが困る
GPX-500 買おうと思っているんだけど大丈夫かな?
何がだよ
PCゲーム初心者ならエレコムの奴はよく見るからきっと無難だろうと考えて買っちまうわな
知識がない頃はエレコムとPSのダメ変換器使ってて反応が悪いのは仕様なんだろうと思ってた時期があったわ
>>97 GPX-500もフローティングDパッドじゃないのか
GPX-450買ってみたけど去年買ったGPX-500と感触は同じだった
十字キー改良版箱○コン実際使ってみた人って居る?
改良版って去年出た緑色のタイプの事か 日本で販売されてないからか情報無いんだよなぁ…
>115 サンワを忘れるの(・A ・) イクナイ! 初パッドは500円のサンワのだったな 次は980円のばっふぁっふぁかえれの その次がエアフローで(ry 普通に覚えていられるほど浅いパッド歴に泣いたorz
32方向対応らしいけど、ゲーム側で対応できなきゃ意味ないと思う 十字キーはよくなったという噂は聞いた
復刻サターン持ってない奴は十字重視ならPS2をUSB変換、スティック重視なら箱○コンでいいような気がしてきた。
スレチかもだけど
>>10 のやつ十字がデジタルに対応してるね
テンションあがった。
>>120 PS2純正コンの十字は斜め入りづらいから好みが分かれると思う
>>115 GPX-500のパッケージにもHPにも記載がないから非採用だと思ったんだよ。
重さは違う?結構軽くなっているなら、感触同じでも買うかも。
マジで箱○レシーバー再販して欲しい・・・
ゲームに使わないで動画再生とかアプリ用に使ってるんだけど ワイヤレスコンってロジクールのGPW-600ぐらいしかまともなのないよな
今までUSB変換機にDS1を繋いで使ってて、それが壊れてUSBゲームパッドに買い換えようと思うのですが DS1と似た感じのパッドでオススメはありますか?
テンプレ嫁 wikiは、、、なかったっけ?
テンプレ長すぎるからWikiかなんかあるといいよなぁ
ユーザがかなり少ないであろう Vista x64 環境なんだけど、 ワイヤレスで使えるゲームパッドってないかな? Logicool の Cordless Rumblepad 2 (GPW-600DB) ってのが 良さそうだなって思ってるんだけど、公式サイト見ても 64ビット版の Vista に対応かどうかの情報がないんで不安。 誰か同じ環境で使えているって人とかいない?
>>123 軽いね、デュアルショックの1と2ぐらいの重さの違いはあるかな
あとバイブボタンがないから10ボタンと押し間違えてビクッとなる心配がなくなった
500円安いし振動機能がどうしても欲しいって人以外にはGPX-500よりGPX-450をお勧めしたい
と思ったらP/Nパートナンバーってのが要るんだな 適当に入れても平気かもしれんが電話で聞くしかないか
ロジクールのGPW-600って自分でばらして振動モータ取り出して軽量化できるのかな。
できる
できるがモーターの配線は基板にハンダ付けされてるから 余程うまくやらないと改造がバレて保証書は無効になるぞ
>>135-136 おお!できるのか。
>>125 みたいにプレイヤー制御に使えるリモコン探してるんだけどまともなのがないから調べてたんだ(今はPS2コン使ってる)
最終候補はGPW-600かサンワのワイヤレステンキーマウスのNT-WLMA2BKなんだよな。後者はボタン数がたくさんあるけどサンワは怖いなぁ
それにボタンによってキーが割り当てられないしなぁ。ゲームほとんどしないけど今後のことも考えてやっぱGPW-600にするかな。うう…迷う…
>>137 振動なしのワイヤレスなら、同じロジのCordless Precisionもいいんじゃない?
GPW-600と比べて、
・アナログスティックの枠が丸い
・ボタンが一つ多い(13ボタン)
・電池の持ち時間が1.5倍
・USBレシーバーがコンパクト
という点が長けていると思う。
(Logicool Gaming Softwareは使うことができないけど)
GPW600をモーターもいでリモコンに使ってるけど結構満足してる。 パッドかテンキーマウスかは使用法にもよるんじゃないかなぁ。 アナログスティックによるポインタ操作はマウスには劣るけど、ホールドも良く場所選ばないからね。 デフォは低速にしておいてL1あたりを加速ボタンにしておくのがオススメ。
>>137 >それにボタンによってキーが割り当てられないしなぁ
>>1 をよく見てみ
あああああテンキーマウスの事でしたか よく見るのは俺のほうでしたすいませんorz
142 :
130 :2009/02/03(火) 23:32:47 ID:HsboxPvD
>>133 そっかー、ありがと!
明日ぐらいに電話して聞いてみるかな。多分だめだろうなあ…
更に調べたけどPS3のコントローラーって非正規だけどBluetoothアダプタあればワイヤレスでPCに使えるんだな。 導入が面倒で不具合が起こる可能性があるし、使うたびにソフト一つ起動して、 PSボタンとやらを押さないとダメらしいけどやっぱりSIXAXISの重量138gは魅力的だなぁ。 こりゃぁ変換器の話題かな。スレチすまん
GPX-200はしばらく流通してるかな。 使い始めて1週間なんだが、だいぶ慣れてきた。 格闘ゲームしてるが、レスポンスがいい、ナナメ入力が横に化けないとかなりいいわ。 あとしばらく使ってみて、耐久性も問題ないようなら数個確保しようと思うんだが。 そのころまでちゃんと流通してますように……
何で市場から消えると不安に思うんだ?
流通していない→生産中止だからじゃないの?
俺ならGPX-450買うな GPX-200と数百円しか変わらないし
やっぱりね(´・ω・`)
ワイヤレスでコードや電池交換じゃなく、クレードルで充電できる そんなパッドはありませんか? バッファローの奴がひとつ見つかったけど、もう生産終了だしこのスレ的にはバッファローいまいちのようで・・
>>149 電池だってええやないか
えねるーぷ使えばええやないか
マウスでもパッドでも、クレードル式は使用中に電池切れたときが困る。 使用してない時は必ずクレードルに乗っけて充電するようにすれば良い んだろうけど、マウスなんかは良く充電忘れてね・・・
マウスはパソコン使ってるときは必ず使うから充電が面倒になってくるんだよな
>>150 やっぱり少し面倒なのと、何より重いのがきついんですよね
調べてみた感じ、PS3パッドを青歯でつないでクレードルを買えば一応実現できる・・のかな
迷ってても仕方がないな。もう適当に買うわ。何が良いのかわからん このレスの秒数の末尾が 1・・・SIXAXIS+ブルートゥースアダプタ 2・・・GPX-500 3・・・GPW-600 4・5・・・ホリパッド3ターボ ホワイト 6・7・・・ホリパッド3ターボ ブルー 8・9・・・ホリパッド3ターボ シルバー 0・・・サンワ・エレコム・バッファローのパッドから選ぶ('A`)
仮に0出たとしてもその3社のパッドは最初から買う気無かったろ
>>156 いや、バッファローで一応めぼしをつけていたけどね。(BGCUCF1201SVA)
今、尼損でコンビニ受け取りにしてポチッって北。尼損価格
ホリパッド3ターボ ホワイト・・・1604円
ホリパッド3ターボ ブルー ・・・1925円
300円ちょいの差はなんやねん
在庫調整で色なんてどうでも良い客が安い方に流れるようにじゃないの?
スト4パッドはまだなのか・・・ 早く質の高い6ボタン配置のパッドが欲しい
>>157 あ、ホリパッド3ターボ買っちゃった?
そうかもうポチったのか…
買っちゃったものは仕方ない
JoytoKeyダウンロードしとこうな
>>159 仲間発見
出来れば有線も出してほしいところ
初めてPC用パッドを買おうと思って色々模索しています テンプレについて少し質問なのですが >さらにシューティング、格闘ゲームをプレイする人は、 >・デジタルオンリーのPC用パッド を買うのが最良と思われます。 この部分がよく分かりません アナログだとデジタルに比べて反応が悪かったりするのが一般的とか、そういう事でしょうか?
>>162 アナログつきのパッドは十字がPOVのものが多かったんだ
POVじゃなくても十字が糞とかさ
それで結構いい顔されなかったってのがある
今はロジのGPXシリーズとかマトモなのもあるから気にしなくていい
せっかくここに来たんだからしっかり読んで最良の選択しような
>>163 おー、なるほど
GPX-500を検討してたんですがテンプレにデジタルの方がいいと書いてあって
少し不安だったのですが品質的には問題無いのですね
サンワやエレコムが色々出してるので最初は何を買えばいいのか
ワケワカメ状態だったのですがこのスレのお陰でかなり絞れました
感謝感謝
HORIなら無茶なのパッドは出さないと信じてる
>>147 PS2・PC共にアナログスティックが嫌いな俺はやはり少数派か・・・。
PS2コントローラーからGPX-200へ変えたけれど、
十字キー入力精度が段違いにほど良くなった。(当たり前だけれど)
スト4パッドが来れば快適にロックマンX4がプレイできる・・・・・・! と思ったら箱パッドじゃLRは一個ずつか。残念、サタパで十分
過去ログあされば悪評がぼろぼろと出てくる
前のシリーズはそこそこ良かったのに改悪されたんだっけ 評判良かった品をわざわざ潰すとかさすがだな
別に喜んでもらうために作ってるわけじゃないからな
>>172 企業としてはある意味すごいことだなw
ただ儲けるために売っているという感じはするが
JY-PSLUというか達人って初期ロットはスピタルのCT-V9と同じだったんだけど、
だんだんと従来のSANWAクオリティに戻っていったんだっけ?
わけあって2KをいんすこしたPCにチルストリームつないだら使えなかった…… 2KとXPって似て非なるOSだな
六ボタンパッドのボタンはちゃんと横に並んでないと困るな スーファミパッドにボタン二個追加しましたー見たいのは使い辛い
6つボタンと360型パッドはもっと出て欲しい
6ボタンはどれをメインボタンにするか迷うから嫌いだ
Joy to keyを使ってXBOX360コンのハットスイッチを八方向に割り当てたいのですが、可能でしょうか?
試せば分かる
3時間ほど試行錯誤して駄目だったので聞いてみたんですが・・・
Preferencesでハットスイッチを使う、にチェック入れるだけ
まともなメーカーが多ボタン式だしてくれないかな・・ バッファロ、サンワ両方1ヶ月どころか2週間でアウトだ
>>181 それだと上下左右の四方向にしか割り当てれなくないですか?
斜めにもキーを割り当てたいのですが
じゃあ出来ないんだろ。 解決済み。
セリム一世は冷酷王と言われているそうだ せめて、温かい人であろうとは思わんかね? 俺もやりかたなんぞ知らんけど
ところで箱○パッドのスティック配置と形が気に入っているわけだけど チルストリームと箱○パッドの中間くらいの大きさの箱○パッドっぽいデザインのパッドは出ないのかな チルストリームだと小さくて箱○パッドだと大きいとか何なんだこのすごい微妙さは。・゚・(ノД`)・゚・。 堀の互換パッドに手を出してみれば幸せになれるんだろうか 店頭で見た記憶がないのが悩みどころだけど
>183 ドライバに>5を使って左スティックの機能をハットスイッチ(POV1)に設定。 そしてJoytokeyのPreferencesで斜め入力〜をチェック。 あとは自分でやれ。 FightingStickEX2しか持ってないから保証はしない。 >185 だってさぁ自分でやる気無さそうじゃん? 3時間も掛けて「Preferences」に気付かないし、教えて貰っても「斜め入力」にも触れないし。
なんか話が食い違ってるのかなぁ
>>187 それはアナログスティックをハットスイッチとして使う方法だろ?
俺は十字キーを八方向に割り当てしたくて聞いたんだけど。
Preferencesとか真っ先にチェック入れましたが?
元々、基本4方向しかないし、それで充分なわけだが…… パッドのの方向キーもPOVも
FightingStickEX2にアナログスティックは付いてないだろ
>>189 フォールアウト3の武器持ち替えみたいな感じで操作できればと思ったんだけどね
ネトゲで1〜0までのショートカット×3列を登録しようとするとどうしてもキーが足りないし
>>116-117 持ってるよ。
なんか聞きたい事あるなら答えるけど。
>>119 従来品に比べて方向入力の感度があがったという感じで、
接点部の炭素のパターンが変更されただけ。
別に特殊な事はしてないから、どのゲームでも普通に使える。
従来品に比べて良くはなったけど、4方向に確実に入れたいならホリパッドの方が良いと思う。
斜め誤爆はそうとうマシになった。
>188 それまで試した事を書きもしないで「Preferencesとか真っ先にチェック入れましたが?」って・・・ >190 スティックがハットスイッチ扱いだけどダメなの?
JTK使えば150ボタンぐらい使えるだろそれで足りないってキーボードでも足りないんじゃね
>>6 にあるように、ホリパッド3はPCに繋ぐだけで特別なドライバとか導入せずに使えますよね?
>>194 1〜8
Ctrl+1〜8
Alt+1〜8
これらのキーをパッドに割り当てる場合
1 2 3
\↑/
4← →5
/↓\
6 7 8
にキーを配置してRボタンやLボタン押しながら切り替えした方がスマートだろ?
だから出来るか聞いたんだけど
RAPEXSEを買ったはいいが、PCに繋いだときに十字キーがきかない…、効いてるんだろうがゲームがうごかん…
持ってないから憶測だけどPOVなんだろ
赤い箱○パッドが限定発売か ワイヤレスアダプターも買わないとだけど買ってみようかな 3倍速そうだし
>>197 最初から自分の状況・情報出して質問しろ、な。
無駄なやり取りが多すぎる。
んで、口調はどっちかに統一してた方がいい。
途中で態度変えるとへそ曲げる奴多いから。
で、十字キーを斜め入力をショートカットキーに設定するのは
「斜め入力をry」にチェック入れるだけで可能だけど
まず間違いなく誤入力が起きるからお勧めできない。
そもそも十字キーはX・Y軸でしか認識してないから、
ゲームかドライバ側で斜め入力用にウェイトでも設定しておかないとムリ。
202 :
98 :2009/02/06(金) 05:21:30 ID:MkGfH9WF
>>99 ダメですた
OS関係無く出る症状みたいだしスペアも1個あるのにどうしよう…
>>197 あんな糞な出来の十字キーの斜めを正確に使い分けられる人って居るのか?
コントロールパネルの設定で左スティックをPOV(ハットスイッチ)に、十字キーをX軸/Y軸に設定しても joy to keyだとその設定が無視されるんだけどなんで?
joy to keyの問題じゃなかった。全てのゲームで設定が反映してないや なんでだろう・・・非公式ドライバ当てるときにエラー吐いて使えなくなったからロールバックしたら直ったんだけど
ID:sCxQdRF7
やっぱドライバが上手く当たってないのが問題なのかな
死ね
ID:sCxQdRF7さんID:sCxQdRF7さん ここはアンタの日記帳じゃないんですよ?
>>192 期待してけど、それほど劇的なものでもないのね
>>210 例えやすく言うと、厚紙改造しなくても最初から厚紙を入れた十字キーと同程度より少し良いぐらい。
そこに、更に厚紙を挟むとクリック感が向上して、より斜めの誤爆が減るって感じかな。
ただ、元の形状が形状だから、斜めに入りやすいってのは、どうしても改善しきれないと思うよ。
明らかに改善したと体感できる程度には改善されてるけどね。そういう点では劇的に改善されてると思う。
どの程度期待してて、何に使いたいのか、ってのにも寄ると思う。
おれの場合は、以前はF/TPSの武器切り替えなんかにも誤爆する事があったけど、
F/TPSの武器切り替えやメニューの選択なんかでの誤爆は無くなったよ。
でも精密動作が必要になるようなSTGとかには向いてないかも知れない、という感じ。
ちなみに、今度出る赤いパッドは、去年の9月頃に北米で出てたものと同じだから、
中身は従来のパッドと同じものだと思う。
でも緑パッドの改良点なんて、ほんのちょっとしたものだから、そのうち通常パッドも同じ仕様になっても
おかしくないとは思うよ。
XBOX360のパッドは十字キーを10°くらいオフセットして欲しいな。
ソニー/ワイヤレスコントローラ SIXAXIS、デュアルショック3 ラグが優秀そうなので購入検討しているんだけど これもホリと同様にPOV固定になっちゃうの? ソフトによってはPOVだと動かないから固定されるなら Logicool(Logitech)/Cordless Precisionを買おうかと検討中。
>>214 それ持ってるけど、十字キーがナナメに入らない(全く入らない訳じゃないけど)という素敵なパッド。
その他は可も不可も無し。
>>215 うへ、まじすか
マクロどういう仕様?波動コマンドとか昇竜コマンドとかも登録してワンボタンで出せる?
あれ、もう発売されてたのか レポ期待
>>216 マクロとか試す前に投げたからよくわからんけど、コマンド登録とかは出来るはず。
どちらにせよ、格ゲーとかシューティングとかをやるパッドじゃない。ナナメに入りにくい=しゃがみガードすらままならないから。
アナログメインで使うならそんなに悪いパッドじゃないと思うけど。まあやめとけ。
とりあえず簡単に。 ・PCに繋いだらデフォの箱○ドライバで認識。 ・十字キーはPOV、RS/LSに設定した時も挙動も公式パッドと一緒。LSに設定すればX/Y軸で使える。 ・連射はちょっとクセがあるけど、十字キーとback、start、椎茸以外の全ボタン連射可。 ・ボタンは悪くない、と思うけど、A、Xが少し遠いかも・・・思ったより大きい。 ・L/Rはクリック感のあるボタンで、カチカチするタイプ。 ・十字キーはロジのフローティングDパッド。でも中央は、かなり強く押さないと押し込めない。 ・ChillStreamの十字キーに比べると少し重めだけど、問題無い感じ。斜めには相当意識して入れないと認識しない。 とりあえずWinに繋いでコンパネから挙動見るとこんな感じ。
すごく持ちづらそうだね。
>>220 ブwラwンwカw
俺は豪鬼版の到着待ち・・・
>>220 あれ?出たのか。どこで買ったの?
親指Rボタンと、Rトリガーの兼ね合いは、どうなってるの?同じボタンとして認識?
PS版のが欲しいな
絵柄は半裸のリュウさんで・・・(;´Д`)ハァハァ
>>221 うーん、ちょい大きめだから手の小さい人には持ちにくいかも知れない。
慣れだと思うけどね。
>>222 柄が選べなかったんだよ。ケンが欲しかったんだけど。
>>223 gamestop。
Rボタンってスティック押し込み?気付かなかった、スティック押し込みは無いよ。
RトリガーはRTボタンだから6ボタンに含まれてるね。
あ、もしかして「L/Rは」って書いちゃったから誤解を招いたかも。 LB/LTは、に読み替えて貰えれば。
耐久性知りたいなそれ
>>213 使おうとしてるドライバで「POV以外に振ることが出来る」って書いてあるんならOKなんじゃない?
ただ、Cordless PrecisionはPOV固定だよ。
>>227 ゲェーッ!!
Cordless Precisionは固定でしたか・・・。
ドライバを確かめてみて駄目そうなら箱○のコントローラを妥協して買うことにします。
レスどうもでした。
耐久性は使い込んでみないと分からないねぇ。 パッド自体には滑り止め加工みたいなのがされてあって、持ちやすいかな。 操作感は全然違うけど、持った感じだとボタンが大きくて、全体の大きさも 一回り大きいサターンパッドって感じ。 backボタンとturboボタンを誤爆する事が多々あるから、キー設定で 頻繁に使うボタンをbackに割り当てた場合は注意が必要かも知れない。 一応、夜中になったら分解する予定なんで、中身で知りたい事があれば、 聞いてくれればその時に分解して調べておくよ。
あと電池の持ち具合とかその辺も知りたいけどそれも使い込まないとわからんね><
いや有線だから。
え?有線なの? 買いやすくなったら買うわ
まー確かに無線と勘違いしやすいと思うよ。
商品説明のページにコードが写ってないのが多いからね。
ごらんの通りだ。
ttp://xepid.com/src/up-xepid5302.jpg 一応、大きさ比較として純正無線コンと並べて撮ったよ。
他のパッドと比較しようかと思ったんだけど、一応箱○周辺機器って事で。
箱○パッド持って無い人には分かりづらいかも知れんが、その辺はすまん。
なかなか上手いこと写真取りますね
なんか思ってた以上にでかいな。外国人向けって感じがする レポ乙です
>>234 分かりやすいと思ってくれるなら幸い。
意外と大きさ比較の写真って撮るのムズイのよ。
>>235 まだ中身を開けてないから大きい理由は実際には分かんないけど、
ボタンの大きさを重視したのかなーって気もする。
手に持った感じだとそんなに大きいと感じないんだけど、箱○純正コンが大きいと
感じる人には、大きく感じるかも知れんねぇ。
おれは特に大きいとは感じなかったけど、その辺はまぁ個人差としか。
gamestopってどこにあんの?
海外の通販サイトだよ。 ググったら一発で出てくると思う。 ただ、悪評も多いみたいだから、他の海外通販の例に漏れず、自己責任で。 一応、PCゲー板に通販総合スレ(輸入購入スレだったかも)があると思うから、 そっちも見ておくと良いと思う。 おれ自信はgamestopで被害に遭った事は全く無いんだけど、 なんか勝手に注文をキャンセルされたりカード明細書FAXしろって言ってきたり するケースが結構あるらしい。
あぁ、ちなみにプレアジ(play-asia.com)でも買えるみたいよ。 でも、やっぱりここも色々話を聞くから、利用するなら自己責任で。 個人的にはプレアジもgamestopも比較的良心的だとは思ってるけど、 おれがレアケースなだけかも知れんので。
サタパから移行する人にとってサターンパッドの代わりになり得るかどうかの個人的感想を頼む 数ヶ月後に耐久性もよr
重さが知りたいです。 サターンパッドの唯一の不満が軽すぎる事だった。 あと、サターンパッドの十字と似てるけど、別物ですか? ロジのフローティングDパッドは2D格ゲーに向いてないという噂を 聞いたもので…。
>>240 で、でけえwww
ラグの方はなさそうですか?
最近の360コンって十字キー改善されてるんでしょ?
>240 クールパッドw それにしても6ボタンパッドデカすぎ・・・ >243 軽すぎるってだけなら鉛のシートでも買ってきて仕込めばいいのでは。
十字キーメインならロジクールのGPX200が一番良い?
>247 そこの記事の中でも、PS3だけワイヤレス。って言ってるね。 ライセンス料金のせいで360の方は有線になった。ナイスMS!。みたいな。
6ボタンか これは神パッドになる予感 しかしちょっとでかそうだな
>>240 斜めの入力具合とかどう?
コマンド技の出しやすさとか気になる
分解したけど、これフローティングDパッドじゃねぇ。 少なくともChill Stream for PCとは違う構造だ。 GPX-500は分解した事が無いから知らんが・・・「似てるけど違う感触」の正体はコレかぁ。 構造的には似たような感じだけど、コストダウンされた構造って感じだな。 バラした写真、一応撮ったけど、要る?
是非みたい
>>243 うーん、サターンパッドよりは重い。箱○純正コンよりは軽い。
Chill Stream for PCより少し重いぐらいかな?
サターンパッドの十字と見た目は似てるけど、操作感はかなり違うね。
格ゲーはやってないから、ちょっとわからん。あとでサムスピとかやってみる。
>>244 鈍い人なのでよく分からんのですが、通常のUSB入力で発生する入力遅延は発生してると思う。
まぁそれは、どの機器を使っても、変な事してない限りは等しく遅延するはずなので。
>>251 ざっとSTGやった感じでは問題無かったけど、とりあえず何か適当に格ゲーやってくる。
>>253 画像サイズ変更したりするんで、ちょっと待ってて下さい−。
マイクロスイッチじゃなくてタクトスイッチだね、すまん。 まぁなんしかスイッチだ。
とりあえず真サムやってきたけど、天覇封神斬は出したい時にまずまず出せたよ。 コマンド自体が誤爆しやすいコマンドだからパッドのせいなのか自分のせいなのか・・・8割方は出せたと思うけど。 「斜めの入力具合」との事だけど、弧月斬もモズ落としも爆炎龍も普通に出せたし、 コレと言って問題ないような。 ただまぁ個人の好みとかもあるだろうから、どうだろうねぇという感じ。 入力時にクリック感があまり無いので、向いてないと言われれば向いてないような気もするし、 慣れればどうという事も無いという気もする。 あと、これはゲームの方で調整されてるのかどうかよく分からないんだけど、 D-Padと左スティックでコマンドの認識が微妙に違う気がした。 ガロスペなんかはスティックの方が技出しやすいって話も聞くんで、SNKのは スティックと十字キーでコマンド認識違うのかも知れん。
サタパからの乗り換えに大きさ以外あんまり問題なさそうだね ありがとう
乙すぎる。 ゆっくり寝てね。 質問する人がまだいると思うので、このスレをマメにチェックして 下さいまし。
挿してあるって認識するけどボタン押しても反応がない 正確には挿してから短時間だけなら使えるけどちょっと時間が経つと反応しなくなる これって壊れる前兆?初めて買ったヤツだからわからん 一昨日は普通に使えたのに・・・
スパ2HDもやってきた。 どうしてもタイガーニーが出なかったんだけど、ウン十年ぶりだから自分の入力がおかしいのかも知れん・・・。 どうしてもグランドタイガーに化ける。昔は難なく出せてたと思うのだけど・・・。 純正アナログでやってもホリパッド十字でやっても同じだったので、自分が悪い可能性が大。 そのほかの技は、あらかた出せたよ。 基本的なコンボは普通に出せたし、スパコンも問題無いし、スクリュー、アトミック、ファイナルアトミック全部出た。 とりあえず流石に6ボタンだけあって、ボタンが押しやすいね。 それでも、あくまで個人的な感想なので、違和感を持つ人も居るだろうなーと思う。 何というか、微妙にグニグニした触感の十字キーには、慣れが必要な人が居るかも知れない、とは思う。 適当に調整してクリック感出すなり、ゴム板が堅いと感じるなら切り込み入れるなりでカスタマイズは ある程度は出来るだろうけどね。
レポ乙! この大きさなら、十字ボタンにスティック付けたら ジョイスティックになったり・・・・しないわな
ウィングコマンダー持ってたw ボタンが深くてACTに全く向かない糞だったな
5〜7層界のはほとんど持ってたなあ。 しかし、逆に1〜4は知らないw
>>263 ウン十年ぶり、昔は難なく出せてたという言葉からして
リミックスだとタイガーニーのコマンドがキャノンスパイクに
なっているのを知らないというオチを予想してみた
GPX-500買って2日めなんだけどUSB接続しなくなった 何が問題だと思いますか? ちなみにマウスとかキーボードは正常に動作します
>>266 アルカノイド用のコントローラーが無いなあ。
まあ互換性が無い代物だから除外なのかもしれんが。
>>271 接続した状態でコントロールパネルのゲームコントローラーかデバイスマネージャーに載ってなかったらパッドの問題
おいらはパドルコントローラーが欲しいな 世の中じゃ需要は無いんだろうな
俺はループレバーで、怒IKARIをやりたい。 カワサキさんに誉められたい。
>>270 !
その通りだった!面目ない・・・(;´Д`)
普通に出ました・・・。
クラシックモードだと従来のコマンドで普通に出せました。
ずっとリュウばっか使ってたもので、コマンド変わったキャラが
居るとか知らんかった・・・しかも結構居るのね。
スクリューも1回転じゃなくても良かったのか・・・。
ファイナルアトミックも右向き左向き両方で頑張って2回転したんだけど、
2回転の必要無かったんだな・・・。
>>233 スト4コンよりもグリーンコンをどこで入手したか知りたい
アローン・イン・ザ・ダーク(PC版)、キーボードじゃ辛かったんで USB接続のパッド買ってきた。認識しなかった。 ここへたどり着きテンプレ見て愕然とした。 JC-U912F(ele…) (:Drz
>>277 今はどうか分からないんだけど、おれが買ったのはドイツのAmazonだよ。
ただ、無線関連機器は個人輸入出来ない(そもそもAmazonはゲーム関連機器は
国外発送が出来ない)から、代行業者を使ったけどね。
だから代行手数料やら何やらでバカ高く付くよ。1万円近くかかったような。
個人輸入出来れば直で買ったんだけどねぇ。
緑パッドの基盤の画像も要るかい?
接点部分以外は、現在流通の無線コンとまるまる一緒だよ。
>>279 画像はいいですよ。
輸入代行かぁ・・・高いなぁ。 昔Adaptoidを輸入代行で買ってえらい金がかかった事を思い出したよ
加えてユーロだからね。 ポンドよりマシとは言え、米ドルで買うよりも割高だし、 人柱になる覚悟がないと、ちょっと買えないねー。 モノ自体は悪くないから、せめて米ドルで個人輸入出来るなら、勧めるんだけどね。 値段が高くなりすぎて、どうどうとは勧められないね。
>>273 サンクス
のってない…
不良品つかまされたみたいですね…
初代ニンテンドーDSみたいな、押したとき"ポチポチ"とした感触のパッドってありますか?
>284 ああ、そういうことか 理解した
バッファローのBGCMUCF1206SVが安かったので買ってみた モーションセンサーが付いてるヤツです ドライバ組み込んで動作確認の為にモードを切り替えたら、アナログスティックが一方向に入力しっぱなしになってしまい 何度かUSBを抜き差ししたんだが一向に直りません 多分モーションセンサーが問題なんだろうと思ってモーションモードでもニュートラルにして切り替えたのですが、やはり無理でした 使った事がある人が居るなら対処法を教えてもらえると助かります
イースフェルガナとセットになったお得パックで買った BGC-UCF1201/BKを使ってます。 様々なフリーゲームで大活躍してきました。 しかし攻撃に良く割り当てるボタン4の『利き』が最近悪くなりました;; で、ちょっとネジ外して中の塵とか見てみようかなーと思ったんですけど、 普通のドライバーでかすぎ・・・精密ドライバーだ!・・・あれ?回らないww BGC-UCF1201をお使いの方へ。何mmドライバーで開けられました?ww 見た感じ特殊なタイプのネジ穴でも無く、ごく普通なんですけどねぇ・・・
サターンパッドってそんな良いかなあ。 6ボタン並んでるのは良いけど、 ボタンの背が高くね? 押し心地も安っぽいし。
別に勧めるつもりはないからお好みでどうぞ。
サターンパッドはむしろ十字キーが良かったんだよね。 ボタン配置だけ真似したくらいじゃあの域にはとてもとてもw
スト4PC版が出る頃に、日本向けの一回り小さいスト4パッドが出ると妄想
サターンパッドは十字キーがいいね ボタンの方は大きさが同じで、達人のような角度だったら個人的にはかなり使いやすい
296 :
不明なデバイスさん :2009/02/10(火) 10:22:11 ID:7rBYXWEG
シューティングとか格ゲーみたいな8方向フルに使うゲームだとサタパが最高にやりやすいんだけど、 ぷよぷよとかテトリスみたいなゲームやると、下押しっぱなしのつもりがななめ入力になってて 落下地点がズレることはよくあるね。
ごめん、あげちまった。
sage進行じゃないから別に構わんさ
だからいったろ?メガドラのコントローラが最強だって
巣に帰れ
達人売れ残りまくっててワロタ かつての栄光はもう無いのだろうか
実際もう無いし
BGC-UCF1201のネジが回りません
>>305 お前もやって見ろよ!
なぁに、すぐに慣れるさ
生憎、冗談に付き合ってはいられませんヌ
308 :
不明なデバイスさん :2009/02/10(火) 22:32:32 ID:vGTY5juZ
HORIのワイヤレスアナ振PCってまだ製造してるのか?
もうしてないはず
達人がゴミ仕様なんかにするから・・ 売れるものが売れなくするとか馬鹿なの?・・だよな。。
>>310 社員が何故売れたのかを理解していないから仕方ない
>>217 どうでもいいけど、パーラメントはロングを吸おうぜw
貧乏クセぇからwww
タバコ自体が臭いんだから吸うなよwww
「高いタバコ吸ってる俺カッコ良い」とか思ってるんだろうな
せめて葉巻でも語ってくれとw
高い・・か?パーラメントってひと箱600円とか800円とかしたっけ? コンビニに普通に並んでるから300円ぐらいだと思ったけど。 カナビスとかは1個800円ぐらいする。
人の吸ってるタバコにケチつける奴初めて見た
まぁ値段の事は良いか。 毎月酒屋にカートンで持ってきて貰ってるから値段なんて覚えてないのよ。 今の世の中、嫌煙者の方々が多い事も存じておりますし、意見・主張も理解しておるつもりです (無茶な基地外的な排他的意見以外は)。 身近にあるものでパッドの大きさ比較に使おうと、大きさの比較がしやすく手近にあるものを 利用しただけに過ぎないのですが、こういうものですら不快に思う方もおられるのですね。 勉強になりました。嫌煙者の方の前で吸わなければ良いと言うモノでも無いようで。 私の不注意で不快になられる方が居られるというのは、私としても心苦しいので、 とりあえず関連画像の方をうpロダから削除しておきます。 不快に感じた方、すみませんでした。以降は大きさ比較等に、たばこはもとより、 多の方が不快に思う可能性のモノを使わないように、気をつけたいと思います。 申し訳ない。
タバコの話はタバコ板でやれw PCの近くでタバコすうやつはきえろと
あと一つだけ。
>>312 ロングは味が嫌い。ショートとロングで味が違う。
あと、さっさと吸い終われるショートの方がコストパフォーマンスは悪いと思うよ。
いや、
>>312 がアホなだけで、そこまで自分を責める必要はないぞw
いや、まったくレポ助かったんだけど あと写真も凄く助かったんだよね乙 たばこの比較もわかりやすかったし、文句付けてるのが人外なだけで気にしないでほしい と、セブンスターの俺が言ってみる
>>316 >>318 313や314は、あんたに向けた言葉じゃないのは流れで分かるだろ
ちなみに、俺も煙草自体は嫌いだけど、大きさの比較に煙草の箱を
使った事については、何とも思わないよ(むしろ分かりやすかった
そんなどうでもいいことで消さなくてもいいのにw
ニコチン中毒な奴のスレチガイネタうぜーーーー
ヤニ吸ってる俺かっこいいジャン?
ボンバーマンのサタパ最強 ボタンの大きさ同じだし角度もいいし ただ使っていて恥ずかしいのが難点だ
SSパッドだから変換器がないと使えない
形が違うしHuポジションとか変な機能がついてるからUSB化基板はそのままでは無理かと
>327 サタボンパッドって言え
USB変換機使ったPSのデュアルショックから、ホリパッド3にしたら 十字キーの入力がうまくいかないんですが、デュアルショックと似た十字キーのUSBパッドはありますか?
XPのコントロールパネル->ゲーム コントローラで出てくる ダイアログで、USBゲームパッドの認識順番を変更したいの ですけれども、変更できないでしょうか。 今認識されている1つ目のUSBゲームパッドはマイクとして 使い、2つ目に認識されているゲームパッドでモンハンを 遊びたいと思っています。 モンハンだと認識順番の1番目しか使えないようです。 詳細設定->優先デバイスで2番目に認識されているパッドを 選んでも関係無いようです。 なので逆にしたいのですが、デバイスドライバーを削除して ゲームパッドを刺しなおしたりしても逆になってくれないです。 どうすれば良いでしょうか。
>335 うまくいきました! ありがとうございます!
箱○用のストWパッドってどこで買えるんだい?
ニコチン中毒 略すとニコ厨 、、、ふむ
>337 ID:dvJi04+Qが書いてくれてるだろ。
340 :
334 :2009/02/12(木) 01:11:28 ID:XdJaVOYh
と思ったのですが、パッドのIDを変えてもモンハンには関係 無かったようです。 仕方ないのでマイクを別途買ってこようと思います。
341 :
不明なデバイスさん :2009/02/12(木) 02:02:40 ID:5Tf+orkH
どうでもいい
パッドぶっ壊れたんで買い換えようと思うわけだが、格ゲやるならずばりどれお勧め? 独断と偏見で構わんから、ヒマなら教えてくれ
リアルアーケードProシリーズ しかし2は販売中止かもしれんwww
P220 でも格ゲーよりはシューティング向けなんだよなあ。あと手が小さいとつらいと思われる。 CT-V9とかサタパが手に入ればいいんだけどね。多分不可能
>>344 俺もそれで格ゲーやってるな
しかし軸が壊れやすいと聞くのでつい力む格ゲーは冷や冷やするぜ
2月11日版X360C(Vista)でMad Catz Street Fighter IV FightPad動作確認。 問題無かった。一応報告。
USBコントローラが多くてゲームごとに抜き差ししなきゃならない usbセレクタみたいな製品知ってる人いませんか
>>347 USBハブに全部繋いどけばいいんじゃね?
>>348 それだとコントローラの優先順位(?)の関係で目的のゲームで動かないことがあるんです
360用のStreet Fighter IV FightPadをPlayAsiaで買おうとしたら発売予定日が3月になっていたでござるの巻 うああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ ああああああああああああああああああ!あああああああああああああああ
>>351 プレアジの発売予定日って結構いい加減だから実際に発送されるまでわかんないよ。
24時間以内発送で、UPS指定なのに注文してから5日後に発送された事とかあるから。
予約可能商品が発売日になっても確定された発売日表示に切り替わらずに、
いきなり発送された事とかもある。
ここは、全ての商品をメーカーから直で仕入れてるわけじゃないから・・・どうしてもそうなる。
スト4パッドは定価越えで売ってる事を考えても、社員が現地かネットで買い付けてると思われ。
どーしても2/20に発送して欲しいのなら、Amazon.comで予約もやってくれる
代行業者探すのが良いかも知れないね。
現行360コンの公式ドライバ(v1.1)ってあいかわらずトリガが同軸でバイブ対応してないの? 非公式の方、トリガをボタンに設定するとアナログでなくてデジタルな反応になるのは仕様?
>>347 複数のコントローラを同時に使うわけではないってこと?
ならデバイスマネージャで使わないコントローラを無効にすればいいんじゃね?
抜き差ししたほうが早いな
>>354 何か言ってることが意味わかんないけど、
>トリガが同軸でバイブ対応してないの?
それはDirectinputでの話で、XInputのタイトルでは関係ない。
意図的に対応してないので、今後ともクリアになることはない。
>アナログでなくてデジタルな反応になるのは仕様?
ボタンなんだからデジタルになって当然では?
>>357 旧箱ではボタンがアナログだったからトリガもアナログボタンにできたりする。
プログラムの都合でアナログボタン化に対応してないだけだと思う。
>>355 デバイスマネージャを開くのが面倒ならdevcon.exeをバッチ起動、という手があったりする。
359 :
不明なデバイスさん :2009/02/13(金) 23:45:30 ID:9m2102R0
360コン+PCレシーバ=$58て安いですか?
安いな ヤフオクだとワイヤレスアダプタだけで8000円とか付いてる ワイヤレスコントローラーだとエネループみたいな充電池が必要で 更に+1500円弱としてもおつりがくるな 有線でよければ箱○純正のUSBコントローラーを3675円(定価)の方が安いってところ
日本でもこのパックで、PC売り場に置けば売れるのに。
>>358 DirectInputのボタンにアナログボタンというのは無い。
旧箱もトリガーをボタンに割り当てればデジタル扱い。
360からボタンがデジタルに変更されたので、勘違いされているのでは?
なるほどね 非公式ドライバでトリガボタンをアナログにしたければ ボタンでなくてXYZとかスライダーに設定しないとだめなのか Xinputの使い方が良くわかんないっす dllをどうすれば良いの?
365 :
探しています :2009/02/14(土) 18:05:01 ID:c6k7J6Cn
SSパット USB は、絶版でしょうか
おとなしくオークションでも利用してください
368 :
不明なデバイスさん :2009/02/14(土) 21:48:11 ID:hVfhlEhI
BGCUCF1201SVA BGCRUD1002GYA BGCUCF1206SVA バッファローのパッドでこれらなら どれがいいと思いますか?
正直どれも良くない。
ロジクール高いなと思ってたけど GPX-200は安いけどこれはどうでしょうか?
スティックも振動もいらないなら薦めれる
トンクス やっぱamazonが一番安いんだろうか
お前の近所の店の値段なんてしらねえし自分で調べろボケ
店なんかで探すかよボケ
ロジのPS3のコードレスのやつ秋葉ソフでワゴン1900円だった
送料とか考えるとAmazonかね カカクコムとかあれば近場の電器屋か
SaitekのP990使ってる人居る?十字キーは良いらしいけど、ボタンはどうかな? 個人ブログではボタンがベコベコとの指摘を見て、価格を踏まえ検討中
>376 14xx円だからamazonでも送料掛かるけどな。
そろそろHANGP-100でも買おうかなと思ったらすでに在庫切れで。・゚・(ノД`)・゚・。 おとなしく廉価版じゃないほうでも探しとくかorz
そういえばこの擦れのテンプレって増えたり減ったりするよな レトロ風パッドのテンプレ求めてわざわざ過去ログ漁っちまったorz
増えるのは新製品 減るのは生産終了とか それなりに手が入ってるって事だよ テンプレの後にサタパ貼ってる奴は基地外だから無視で
サンワサプライのJY-70USを買ったのですが、パソコンに挿してゲームを起動しても操作ができません…。 JpyToKeyを使用しても動かないのですがどうすれば動くようになるでしょうか? OSはVISTAです。
リアルアーケードPro EXをWinXPにx360cでインストールして格ゲーやろうと思ってるんですが LTボタンとRTボタンを認識してくれません(他のボタンはレバー含め認識してるようです) 何を設定すればこの2つが動くようになるのか、御存知の方がいらっしゃいましたら御教授お願いします
コンパネで認識してるか確認
萌えニュース+?
389 :
不明なデバイスさん :2009/02/15(日) 22:50:31 ID:LMTM5YFv
JC-U911VWH使ったら 持つところがねチョねチョしてほこりがいっぱいについてる・・・
ネチョネチョしてるんじゃなくてネチョネチョさせてるんだよ
>>387 NESコントローラはともかく
ニュース板はやっぱりにわか者のおっさん(懐古厨)とクソガキの巣窟なんだな…
管理者もよく馬鹿でも興味あるニュースで釣るという上手い隔離手段を考えたものだ
え?レス少ないしつれてないよ?
>392 さすが2ちゃん上級者は言う事が違うぜ!
Saitek P220でも買おうかと思って情報収集してるが、尼損にも価格.comにもコメントねぇよ ちょっと怖いんだが、実際使ってる人どうよ。特にボタンとL/Rが気になる
良いよ。買っちゃいな。
>>395 それは格ゲーに向いてるかと思ったが斜めが入りにくいな、やっぱシューティング向けだと思う
てか格ゲーは俺的に純正PS3のコントローラーが一番やりやすい
何するか知らんが買って損はしないかもしれないw
>>397 回答thx イースみたいなアクションRPG系に使いたいかな。PS3コンならワイヤレスにしたいけど5000円はつらい
やっぱり、GPX-500かGPX-200にしてみます。ありがと〜
>>398 それは評判良いけど指の大きな人には向いてないので気をつけた方が良い
イースとかだったら箱コンでいいんじゃないかしら
GPX-200だけじゃないと思うけど 色によって値段が違うのはなぜ? Amazonだけど
在庫調整だろ。
Amazonは在庫数や売れ行きに応じて自動的に価格が調整されてるようだから どの商品でも人気のない色は安くなるんでしょ。
自動的か
在庫数表示も調整されてる気がしない? 絶版品でもう無理だろうってのも、結構コロコロ在庫数変わってるぜ
GPX-500買いに行ったら 同じ値段でGPX-450のMHFパッケージが売ってたので 450のほうを買ったんだけど、振動のないMHは寂しいです・・・。
不自然な振動しか体感した事無いから振動機能は要らないな…
ナニに必要
GPX-200買ってきたんだけど、CT-V9に比べて入力遅延があるような気がする・・・
>411 >携帯に便利な世界最少サイズの超小型ゲームパッドです。 >寸法 (W)70x(D)41x(H)20(単位:mm) こんなの欲しいか?
現物見たけどものすごい小ささだったぞそれ 操作感以前に使える気がしなかったなあ
サイズ見てなかった、これは無理だ レスありがとう
>>410 ボタンのストロークがCT-V9より長いからそう感じるんじゃないかな?
俺は割とあっさり移行できた。しばらく使っているけどCT-V9の持病?の
方向キー入力されっぱなしも起こらないみたい。
>CT-V9の持病?の方向キー入力されっぱなし すいません、これってサンワの達人(JY-P71U旧ロット)でも起こりますか? 東方やってて何度か経験したので…
でも日本だと糞な方がきちんと作るより売れるらしいからな
最初に安かろう悪かろうの糞パッド掴ませればそいつは必ずもう一個買いに来るだろう? なのに最初から良パット買わせたら二個目を買う事なんて絶対にない。 だから糞パッドを目立つ所に陳列するのさ。 良パッドは奥に置いといてもマニアが掘り出して買ってくからね。 ※この物語はフィクションです。 とある量販店の販売戦略とは一切関係ありません。
俺んちの近く(田舎)の家電店の品揃え エレコム・エレコム・エレコム・バッファロー('A`) 昼なのに死兆星がはっきり見えたぜ…
ジョイパッドでUSBウイルスにやられる事ってないよね? 中古とか
>>421 内部に細工してUSBメモリの基板部分を仕込めば出来る
何年か前に買ったファミコン型のパッド久しぶりに使ったら十字キーの親指いてえ パッド持つだけで疲れてくるしマリオ死にまくるし
やっぱレバーの方がいいよな。 セイミツ最強だよな。
>>416 旧ロットなら基板同じ筈なので多分再現するかと思われます(´・ω・)
対応OSがXPとvistaのみのパッドでも win2000で無理矢理使えたり出来ますか?
使えますん
どっちよww
質問ですが、 PS3用のパッドでGNDが全共通なのってあるでしょうか?
ありますん
>>431 どこのメーカー、型番か教えてください〜
教えますん
格ゲーとシューティング兼用で使ってたパッドが壊れたから サンワのJY-P63U買ったんだが格ゲーにはいいけどボタン間隔が開きすぎて シューティングには向かないな 仕方ない、P220も買うか・・・ やっぱり用途で使い分けしないとやっていけんなPCパッドは
>>3 の、枠が四角っていうのは、
□なのか◇なのかどっちなの?
なんで公式くらい見てこないの? 馬鹿なの?
そうだよ!
家のP220の斜めの反応が悪くなってきたorz そんなに激しく使ってないんだけどなー。 一応GPX-200は持ってるんだけど、十字キーのストロークがP220に比べて大きいような気がして、 精密移動を失敗することがあるから、またP220を買おうかと思ってるんだけど、 前スレ辺りで、十字キーが押しっぱなしになる事があるっていうのを見て迷ってるんだけど、今はどうなってる?
持ってるんだけど思ってるんだけど迷ってるんだけど どうなってる?
440 :
不明なデバイスさん :2009/02/20(金) 17:57:22 ID:NB5lzVg5
また新しいのが抜き差ししないとダメになったからそれより前に壊れた サンワのゲームパッドを分解してみた。十字キーの後ろにボールペン計で 十字回中と書かれてた。なんだこのメモ!?ショッキング! 見た所特に異常はない、どのゲームパッドも方向キーなど押しっぱなしのエラーで抜き差ししたら直る 一体ドコがやっぱUSBの所なのか
日本誤多いな。
「だけど」ばっかり連発してすんません。ちょっと書き直します。 P220の斜めの反応が悪くなってきたから新しいのを買おうと思っています。 GPX-200は持ってるけど、十字キーのストロークがP220に比べて大きい感じで、 精密移動を失敗することがあるからもう一個P220買おうかと思っていますが、 前スレ辺りでP220は十字キーが押しっぱなしになる事があるというのを見て迷っています。 今売っているP220ではどうなっていますか?よろしくお願いします。
P220の斜めの反応が悪くなってきたから新しいのを買おうと思っています。 もう一個P220買おうかと思っていますが、 ダメダメですね。
ダメだ、頭が全く回らなくなってる・・・ ちょっと落ち着いてから出直してきます。
P220の斜めの反応が悪くなってきたので買い替えを検討しています。。 前スレでP220は十字キーが押しっぱなしになる事があると書かれていましたが、 対策されてますか? とりあえずググって来るのでレスは結構です。宜しくお願い致します。
447 :
不明なデバイスさん :2009/02/20(金) 18:17:34 ID:lYB8roGR
「。」は二つもいらん。
レス要らないなら書くな チラシの裏にでも書いてろ
グダグダわろたw 何も考えずに一文で済まそうとすると 「だけど」多様のおなしな文になるのはありがち。
うっはあWWWWみんな聞いてくれ!!!直った!!!!
http://www3.vipper.org/vip1118267.jpg 矢印でココがモンダイと書いてる所が上向きなのが接触不良になって方向キー押され続ける&認知不可症状だと分かった
まず、そこの粘着のを手でのけ矢印を下にとかいてあるUSBにつながるコードを下向きにしたら普通になった!!!
そうなのか、ゲームパドこの形がだめだったのかと分かった。コードを上から出さずに下からだせばいいのだ!
フタヲ閉めるときしたには穴が開いてないので自分であけて完成した!ウレシスWWW
よかったね
本当にその通りです・・・ それにしても、自分には国語力というか文章力というか、 そういった類のものが全くないなと痛感しましたわorz
リロードし忘れてた。上は
>>449 さんへのレスです。
>>450 下からコード……ドリームキャスト……。
455 :
不明なデバイスさん :2009/02/20(金) 20:12:15 ID:NB5lzVg5
アマゾンのゲームパッド価格がかなり上がってる。なんでやねん… 俺が買おうとしてるからか?
うん
最近までUSB変換器経由でPSoneに付属していたパッドを使っていたのですが このスレを発見してワイヤレスが気になり、GPW-600かCordless Precision で迷っています。 写真でみると後者のほうがスマートに見えますが、実際比べるとどうなのでしょうか? 主な使用法は横になりながらマウス代わりに使う(JoytoKey)ので、片手でホールドしやすい方がいいです。 両方触ったことがある方よろしくお願いします。
GPW-600に関してはPSのコントローラーよりもでかくて重いから片手は疲れるかもね。 PSoneのパッドからならなおさら重さを感じると思う。 左スティックと十字の距離も微妙に長く、LRボタンまでも少し遠い。 その辺の違和感もあると思うよ。
無線式のゲームパッドでアクションやってる人に聞きたいんだけど 有線式と比べてどうでしょうか? 1 糞 2 できないことはない 3 気にならない程度 4 変わんない 無線式のマウスを昔買ったら糞過ぎて後悔したので・・
462 :
459 :2009/02/21(土) 13:39:00 ID:XTj8Q+2x
>>460 レスありがとうございます。大きさに関してはやっぱり大分大きくなるみたいですね。
どっちもかなり大きくなりそうなので、購入しやすいGPW-600にして慣れるようにしようと思います。
ところでもうひとつ当方2.4GHz帯のワイヤレスマウス(サンワ)も使っているのですが、電波干渉が
気になります2.4GHz帯ワイヤレスマウスと併用している方いらっしゃいませんか?
干渉具合によってはまったく使えなかったりするのでしょうか?
今日買ってきたバッファローのコントローラーBSGPCP1202 十字キー右半分部が押し込んだらなかなか戻ってこねぇ・・・ クソ不良品
まぁ恥ずかしい。
一個のゲームパッドでパソコン2台で同時操作できる方法はありますか?
ありますん
>>461 箱○の無線コントローラー使ってるが別に変わらない感じだな
っていうか今無線ってほとんど遅延なくね?無線マウスも2種類持ってるが
有線と一切変わらないぞ?そのマウスが糞だったと思われ
>>461 モノによる。
マウスとかキーボードとかパッドとか関係無い。
遅延でかいのはでかいし、少ないのは少ない。
>>461 3かな、コードレスプレシジョンを使ってるけど。
特に遅延は感じない。重量がちょっと重いけど、
あまり気にしてない。
>>462 コードレスプレシジョン+ロジの2.4G帯マウスを
併用してたことがあるが特に干渉はなかった。
相性的なものはあると思うので参考まで。
今週の記事に載ってたから貼っただけじゃないの? SelectとStartの位置はいい加減直して欲しいな。
475 :
462 :2009/02/22(日) 13:29:44 ID:1wYlnzvw
>>471 今まで使ってたマウスがサンワのワイヤレスレーザー(近所の量販店の改装セールで980円)で
電池の消費が激しいく買い替えを考えていたので、この際ロジでそろえる事にしました。
ありがとうございました。
>>469 レスありがとうございます。
よかったらおしえてもらえませんか?
やっぱ純正PS2コントローラー性能良いな、値段もそれ程でもないし まあコンバーター噛ませる必要があるけど
普通のコントローラで斜め誤爆しまくる親指を持ってるならそれもひとつの正解だろう だが少なくともこのスレで語る事ではないぜ
東方インストールしてキーボード操作でイージーすらクリアできないんだけど、 オススメ教えれ
氏ねよボケ
シューターなら取り敢えずサタパかRAP買っとけとしか言えん
ほぅ
GPX200、100時間ぐらいで十字キー痛んできたわ 十字キーの下のバネが弱ってるみたい 入力感度、レスポンスの速さは今まで一番だから、愛用しようかと思ったが…… 値段も安いし大量に買えってことなのかなーせめてPS2パッドぐらいの耐久性がほしかったなあ あ、ちなみにプレイしてたのは格闘ゲーム
RAP3 をセイミツレバーに換装すれば最強だよ。 まあ、デフォの RAP3 でも良いけどね。
>481 ろじのふろーてぃんぐなんたらのこともたまには(ry
>>481 Street Fighter IV FightPad もいいよ
ジョイスティくはうるさすぎる、色々肩身の狭い身には
>>483 耐久性なら、500をお薦めする
2本繋いで2年以上使ってるけど、まだまだ大丈夫っぽい
500って十字キーのストローク深い?深くないなら買ってクルー
まあそこそこ。というか、500は十字キーの感覚が軟らかくてやりにくい
494 :
不明なデバイスさん :2009/02/24(火) 14:12:40 ID:erlQe8lL
PS3パッド無線用ドライバでWinDS3って出たみたいだけど
だれか使ってみた人いない?
トライアル版もあるみたいだけど15ドルのシェアウェアみたいだ。
http://www.softpedia.com/get/Internet/Remote-Utils/WinDS3.shtml bitsixはメモリリーク?だっけ?
現行バージョンではまともに使えないんらしいし。
しかも全然アップデートされないし・・・。
Bitsixは他のUSB機器がつかえなくなるとかいう不具合もあるし
インスコの影響でOSハングアップとかも困るので
なかなかBTアダプタを買ってきてドライバをインスコする決心がつかない。
PS3パッド無線使用の無料の鉄板ドライバ早く登場しないかな。
上で書いたWinDS3は有料だけあってインスコとか超楽らしいけど。
>>494 USB機器の不具合はBitsixじゃなくてlibusb-win32の問題。
>>495 適当なこと書いてすみません。
本家フォーラムとかよく読んできました。
ibusb-win32-filter-bin-0.1.12.1とVistaの組み合わせに問題があるみたいですね。
XPとlibusb-win32-filter-bin-0.1.10.1.exeでは問題おきないみたいで。
ただ色々とlibusbでUSB関連に不具合起きたとの情報もあるみたいで、
なかなかこのlibusbが曲者みたいですね。
ところでbtsixのHandle Leaks問題ですけど
2chと例のフォーラムでしかググってもヒットしなかったんですが、
大多数の人は問題に気づかないまま使用してんのかな?
それとも一部の環境の人だけHandle Leaksが起きるとか?
例の本家フォーラムでもHandle Leaksの報告した人は1人だけで
しかもbtsix作者も含め、全員になぜか華麗にスルーされてるんで・・・。
というか作者のスルー気味からして今後もHandle Leaksを直す気ないのかな・・・。
ちなみにbetaドライバの0.5.0.5b.だと複数パッド接続が問題なかった
なんて話もありましたが。
ttp://bqron.free.fr/PS3/BT/.BETA/ >>496 WinDS3
ワンexe、ワンクリックインストール。日本語版現在製作中。
FreeBTドライバを使用。
ppjoyは使わない。libusbも使わない。
箱○パッドエミュレーション搭載。J2K機能搭載。
btsixと同じくBTアダプタは専用のものになる。ただドライバは切り替え可能。
ゲームする前に一々ソフト起動してPSボタンを押す必要はない
Vista64版はWHQLの関係から見送り
らしい・・・・。
AN2PADMBKってパッド使ってたのがぶち壊れたんですけど 似たようなパッドありませんかね?
何処が似てればいいんだよw 形?機能?
60分の1秒単位でコマンド組めるパッドないかな? フレーム単位での検証に使いたいんだけど
いんちきする気だな!
純正以外でXbox360で使えるUSBパッドってないかな?
HORIのとMadCatzのしかないんじゃないかな? 箱○はMS製セキュリティチップ必須だから非ライセンス品は多分作れないし
じゃあ今後もあまり期待できそうにないのかね 十字キーと短ストロークのトリガーは良さそうだからとりあえずHORIの試してみるわ ありがとう
>>494 WinDS3少し前にインストールして試してみたけど
コントローラのボタン割り当て設定の手間が省ける+ちょっとした便利機能がついてる
15jはらわないとカウントダウンがはじまって使えなくなるけど
プラネックスのBitsixまるぱくよりは幾分かましかと思う・・・
正直俺はBitsixで全然問題ないので、そっとアンインストールした
俺、箱○買ったらチャットパッドのドライバ作るんだ……。 棒×2コントローラーは出ないだろうから、 姉妹スレで乗っ取りの情報も集めないとダメそうだけど。
>>506 在庫あるうちに中古ツインスティック買い集めるの忘れるなよw
JY-P63Uの方向キーって格ゲー向け?
サンワは地雷向け
サンワは3個買って全部不良品だった。 どのPCでもおかしかったので、PCが悪いわけではない。
3個だけなら誤差かもしれない ふー、びっくりした。でも、地雷の報告はほぼ一点に集中している。 サンワやエレコムは地雷だから、買う必要はないというもの。それ、ほんとなのかなあ。 今回のこたえは数字のうえでは「地雷」派が圧倒的だったけれど、 報告しなかった多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。 サンワ・エレコムは一度は買ってみたほうがいい。あたりまえの話だよね。 報告をくれた「地雷派」はあまりアンチ報告やネットの情報に踊らされないほうがいいのではないかな。
懐かしいなそれw
>>4 に載ってたから買おうかと思ったけど、やっぱサンワは駄目か
チャットパッドといえばPS3の純正品でPS3パッドにひっつけるの見かけたなそういえば あれってPCで普通に使えるのかな とりあえずタイプのしづらさに関しては気にしてはいけない希ガス
テンプレ昔のままだから削られてないんだよ
>>513 JY-P63Uはサンワの中ではめずらしく当たりだよ
ストロークは浅いけどサターンパッドに近い感触
入力もちゃんと拾うし
いくつか買った印象としては、サンワはPS風のアナログスティック
ついてるのはダメだけど、デジタルオンリーのパッドはそんなに悪くない
エレコムは全てダメ
エレコムのパッド、買って一瞬で使うのをやめて、 PCジャンクパーツの箱に入れておいたら外装がデロデロに溶けていた ('A`)
うp
見たい
ジャンク箱とパッドをそれぞれ見せてくれると小躍り
改造前提でサンワの6ボタンレイアウトのを買う人は結構いるみたい
その改造方法詳しくお願いしたい 6ボタンの1つ1つが小さいわ十字キーのレスポンス悪いわで ヘタってきたサタパを労わりながら使っている
あ、もうそのパッドは捨てたよw ラバーコーティングが溶けていた
サンワのJY-P65U はどうかな?デジタルでアマゾンで安いし、十字キーは使いやすそう サターンコントローラみたいだしね。新しくパッド買いたいが心配なのは耐久性と保障なんだよな・・・・ 前買って3週間ぐらいで突然電力不足で動かない、他のPCに挿してもダメだったからな ちなみにエレコムだったw
>>524 方向パッドはいい
ぶっちゃけJY-P63Uよりさらにサタパに近い
ただ小さすぎる
小さいところへ6個もボタン詰め込んでるもんだから、
普通の大人の指だとひとつだけを押すのもかなり困難なレベル
>>483 俺もそのバネの劣化が原因で十字キー押しっぱなしが頻発するようになった。
使いはじめて3ヶ月くらい。
いろいろ試してみてバネ自体を外してみたら押しっぱなしがなくなり
どうにか使えるようになった。音が多少カチャカチャうるさくなったが
>>527 おおスゲー、これPCに繋げられるのかな?そうなら非常に楽しみなんだが
PS3のが一番合ってるんだけどいかせん貧乏人には高すぎる
狩するゲームが出るからか
>>525 大きさどの位?
比較画像とか探したんだけど見あたらなかった
>>524 私としてはトリガーボタンを押すのが辛い
十字キーはよさげなんだけどね
533 :
不明なデバイスさん :2009/02/26(木) 19:19:43 ID:TX6UmVoM
エレコムのJC-U2208TRDというのを買って来て、 ファミコンをパソコンでやろうとしたら、 全く動かないんですが、どうしたらいいんでしょうか? キーボードでは動くんですが、コントローラで全然動きません。 説明書にはUSBポートに接続すれば自動的に動くと書いてあるんですが・・・
ファミコンをパソコン…こんな時代になっちまったのか…
>>527 なんであと2つボタン増やしてくれないかなあ・・・
これじゃ十字キーを特許の問題なく使えるだけのPSパッドじゃん
まあスタート・セレクトはPSより押しやすいかも知れないが
>527 WiiリモコンにつけるやつってPCでつかえるの?
>>526 へえ。んじゃ今度オレも試してみようかな
とりあえず、余裕で保証期間内なので、交換してもらうことにした。
今のサポートって現品を修理、じゃなくて
「新しいのと交換→古いのをメーカーに」こういうカタチなのな。
送料を700円付近と考えると、まあ半額で1個コントローラー買うかんじか
>>531 ファミコンパッドくらい
方向パッドがあれでPSとかのと同じ大きさだから
そこからイメージしてもらえば
サイズ見た感じだとCT-V9の角を取っ払ったくらいの大きさかねぇ
PSコンが世界標準だな ニンテンがこんなのを出すとは・・・
まぁモンハン用だしな
64のマリオパーティやりすぎて 手のひらに10円玉大のまめ作った友達いた
パッドなんか使ってるからそうなる。 通はレバーを使う。
肩身が狭いから
マメになる前に腱鞘炎になると思う
ほとんどゲーセン行かない俺にとってはアケステの操作に慣れるまでがな…
アケステの操作に慣れておけばいろんなアケゲーが遊べて楽しいぜ でも自宅ではパッドオンリーの俺
アーケードスティックは音がやかましいのがな。。。
550 :
459 :2009/02/27(金) 18:26:25 ID:jO+Oy05Z
GPW-600到着しました。実際見るとそれほど大きくなく、使ってみるとボタンを押す感覚が独特で気持ちいいです。 十字キーのカチカチする感じが非常に気に入りました。ワイヤレスの反応も干渉も何も問題がなかったです。 今まで使ってたプレステのパッドをガラクタ入れに入れようと思ってダンボールを開けたら 使えなくなったパッドがエレコム×2、サンワ×1入っていてびっくり・・・
>>526 やってみた
さらにバネのあったとこに1mmあるかないかの輪切りのスポンジはさんだら静かになった
アーケードスティック買いたいけど、ゲームする時の置き場所が無いorz
CT-V10まだかなー(てか、出るのか?) 期待してますよ
結局コンシューマ用をPCに指すのが鉄板か。 PC専用はまずいくつか機能しないのが普通だもんな・・・ wiiのクラシックコントローラーはアナログが8角形だから使ってみたい。
GPX-500の尼限定HANGP-100 \1,980 使ってみた感想
十字ボタン以外は特に不満なし、アナログ使いやすい ボタン押しやすい
>>550 のレスでも書いてあるけど、十字のカチカチ音とガチャガチャ感が嫌
押しづらいとかは無し
>>553 のLogicool Profilerは使い方さえ覚えてしまえばけっこう使える
買って満足
>>553 Logicool Profiler
勢い余って日本語化してしまったw
まあ長文はグーグル翻訳だがw
酒の勢いは恐ろしいw
これからもロジを買っていってね
うお、昨日の昼間に7-11でP220の在庫あったから、 帰ってきて、買おうとポチったら在庫切れになってたorz
任 務 完 了
すいません どなたか詳しい方助けてください 今まで箱○コントローラーをvistaパソコンで、テンプレのドライバー利用して使ってました 先日自分用に新しくXPのパソコンに買い換えたので、また箱○コントローラー使おうと テンプレドライバー利用しようと思って、Readmeの手順に従おうとしても 手順2「新しいハードウェアの(中略)いいえ、今回は接続しませんを選択し」とあるんですが 何度コントローラーをUSBに接続した段階で、勝手に「正しくインストールされ準備ができました」と出てしまいます(ドライバー削除してやり直しても無理です) どうかパソコン初心者の私に解決法を教えていただけませんか?
正規ドライバをインスコしたあとに有志ドライバをいれりゃいいんじゃないの?
Vistaはインスコ方法が違う。 やり方忘れたけど、インスコ場所を手動で入れるやつを選ばないとダメ。 ディスク選択のダイアログが出てくるやつ。 あとVista版使わんと動かんよ。
>>563 それで諦めがついて、
>>560 の情報を元に尼でHANGP-100 \1,980をポチッってきた。
悩んで売り切れるのはもう嫌だw
565です なんとか自力で解決できました 助言レスして下さった方々、ありがとうございました
ホント自己解決って詳細書かないよなw
そういう面でも初心者だからとはいえ、ちょっとね 詳細書かないと、 他の人が同じ症状で困ったときに、なんの参考にもならないんだよな
検索したときに引っ掛かって読んでみると「自己解決しました」だけとか。
せっかく自力で解決したのにその貴重な情報を どこの馬の骨とも知れない連中に公開してしまったら 情報の価値が下がるだろ…
どんな機密情報だよw
昨日Xbox ワイヤレスゲームアダプターが届いた 最初サウンドにノイズが乗りまくってたが再起動して アダプターを抜き差ししたら直りました おわり
困っているのでアドバイス・情報ください。 某MOを遊ぶためCT-V9を愛用していましたが、PCに挿しても認識されなくなったため、 LogicoolのChillstreamのPS3用を購入し使い始めました。 すると、対PC戦で接敵したときボタンの反応が極端に悪くなります。 NPC戦時や対PCでも接敵していないときは無問題なのですが・・・。 CT-V9ではなかった不具合なのでハード側の問題かとは思うのですが、 同様の報告例や対処法などあればお願いいたします。 (CT-V9を認識させる方法ももしあれば・・・。)
タイトルを隠すほど恥ずかしいMOなのか・・・ハァハァ
別に名前を出す必要が無いと思っているだけだろうw
579 :
576 :2009/03/01(日) 20:35:29 ID:PCSoKe3H
すみません、自己解決しました。
ホント自己解決って詳細書かないよなw
んー質問しにくる人は、スレ住人=知識のるつぼ。 みたいに思ってるフシがあるような… 自分がよければOKとかではなくて、こんなちょっとした こと直るなんて。スレ汚しスマン。恥ずかしいよ。 とか素で思ってるんじゃないかな。
582 :
576 :2009/03/01(日) 20:49:05 ID:3eMgCA8M
いやいやいや、解決してませんってw 某MOとは三国無双です、妄想させてすみません。 妙な不具合ですが引き続き情報お待ちしております。
PCに認識されない=信号が送られていないでFA? OS何使ってるか知らんけど、パッドから信号出てなけりゃ故障だぜ まずはそこを確認するんだ
>542 つまりチルストリームにどっかの医学協会?推奨だか認定のシールが貼られるflgorAirFlo復活と見た
連射できるゲームパッドでおすすめのものってありますか?
いや逆に、連射できないパッドってどんなのだ? 1度押したら凹んだまま暫らく戻ってこないとかか?
>>587 それはないだろw
あれだろ?ホリコマンダー見たいな切り替えスイッチが付いてるんじゃないのか?
そいや前にこのスレでPC用サタパのLRを普通のサタパのと取り替えるような話を聞いたが やろうと思ったら微妙にものが違うのな PC用のLRがどうしてカチカチうるさいのか疑問だったが、ありゃボタンと当たるところがラバーだからみたいね
復刻版出すときに昔サタパに使ってたLRが生産中止になってて、 変わりになるものをいろいろ試した結果そういう構造になったとか聞いたな
Wiiのクラシックコントローラをパソコンで使用する方法ってあるんでしょうか? USB化や変換ケーブルの情報は見かけないし、乗っ取りの話も聞かない。 現状は無理なんですかね。 Xbox360のパッド好きなんだけど改造しても十字キーが使いにくくて・・・
LAN通してWiiからPCに操作情報を送ればいい。 つーかWiiって自作プログラム動かせたっけ?
JY-P63U買ったけど、これは地雷じゃないのか? 方向キーが強く押さないと反応してくれないorz サターンパッドのRが潰れてきたから変えようと思ったが これじゃ駄目だわ。
>>596 なんだか難しそうなことになりそうなのね・・・
リモコンやヌンチャクなんていらないしクラコンを直接使いたいだけなんだけど無理っぽいのか。
>>597 LRの替えは三科研で売ってるはずだろ?
なぜサンワを買ったし
>>599 テンプレに載ってるし安かったから買ってみた。
おとなしくLR買うか。
>>600 63Uの十字は親指の関節付近でグリグリするといいぜ。
関節を押し当てて指の根元の方を動かす感じで操作するんだ。
旧サタパでグリグリしていた人なら63Uは気に入ると思う。
だが復刻版サタパは十字の傾斜角度が浅くなって指先押し向きに
改変されていたので、復刻版の方の操作感覚に慣れちゃうと
63Uの十字は傾斜が深いので違和感を覚えるかもしれない。
指先押し派にはP220の方がしっくりくると思う。
P220は復刻版サタパの傾斜角度をさらに浅くした感じ。
特に指先チョン押しを多用する弾幕系STGに向いている。
603 :
595 :2009/03/02(月) 23:52:49 ID:gFwktEwk
>>602 GlovePIEがはじめなんだかわからなかったのですが、調べてみたらリモコン使ってこんな事できるんですね。
スクリプトでいろいろ出来るようですしもう少し調べて機会あったらチャレンジしてみようと思います。
P220の使用感てどんな感じですかね? 格ゲー用にと考えているのですが
>595 そんなあなたにチルストリーム 箱○パッドっぽいパッド最近どっかで見たんだけどどこだったっけな
>>604 ボタンは軽めだけどカクンッって押し込むような感触。
方向キーはアナログスティックのキノコ大きくしたみたいな感じかな。
後は厚みがかなりあるんで手の大きさ20センチくらいは無いと扱いにくいかもしれん。
全体的にガッシリしててクリック感があって使いやすいけど、
方向キーが折れやすい・誤作動(オート連打)するって報告がP220とP990両方にあったかな。
>>604 十字もボタンもいい出来だけど
スタートセレクトの位置にボタンがないので
ゲームによってはどれかのボタンにポーズを割り振らなきゃならない
そうなると誤爆ポーズしがちになる
>>606-607 誤爆ポーズは仕方ないとして、折れやすかったり誤作動があるってのは困りますね
おとなしく別のパッド買っておきます
WinDS3ver.2.0きたね やっとタスクトレイから起動できるようになった
P220使ってみたいけど手が小さい 指先で浅めのタッチで操作できるので小型のパッドないかな
>>601 指先押し派だからP220買ってみるわ。
サンクス
613 :
不明なデバイスさん :2009/03/04(水) 17:18:35 ID:znmGfEFB
さっきまでGPX600を使っていたが十字キーが押し込めるので斜めと横が判り辛いと感じたなぁ その前のGPX-500は600よりも十字キーの押し込める幅が広く好きじゃなかった 600はボタンが反応悪かったり無線が調子悪かったりで最悪だったね 調子悪くなるたびに電池抜き差しの毎日 で、さっき完全に利かなくなったのでハンマーで砕いたよ 格闘ゲームメインで使いたいんだが、十字キーが操作しやすいのってなんだろ? 指先押しではないんだが傾斜は浅めの方が判り易いのかな? 誰かロジの十字キーに俺と同じ感想抱く奴居たらお勧め教えてくれ
614 :
悩める子羊 :2009/03/04(水) 22:19:51 ID:UiksRwEq
エミュで、2Dシューティングなどをやろうと思うのですが、 お勧めのゲームパットは、どれでしょうか? 良かったら教えてください。
>>614 2Dシューティングを汗水流して作った人達は、
お前みたいな馬鹿にタダで遊ばれることになるとは思ってなかったろうな。
死ね。
そのまま悩み続けて死ね
>パット
618 :
不明なデバイスさん :2009/03/04(水) 22:31:02 ID:UiksRwEq
氏ね氏ね言うやつ、うざいな。
>パット
サイデリア
大好きな街だから
離れられない
いつまでも
>>614 Street Fighter IV FightPad
パッドな時点でシューティングには向いてないだろ。
連続で細かく操作するにはパッドの方が向いてる気がする
以下パッド派とスティック派の不毛な争い
音さえ静かならな<スティック
ボタン親指でしか押せないからな<パッド
もうパッドにスティックつけちゃえyo
ネオジオのアレか。
むしろアナログスティックがネオジオのアレになればいいと思う
ネオジオパッドはともかく、 ネオジオポケットの操作感は絶妙だった。 パッド式でありながらレバーの操作感、 カチカチクルクル回してるだけでも快感だった。 DSやPSPもあれを採用するべきだった。
あれは良かったな。ネオジオポケット自体がゴツく感じたが
N天堂も薄さにこだわり操作系を軽視したからなぁ GBC/GBPあたりから十字がチープだ
ネオポケは格ゲー バブルに乗じて携帯機でも それを展開しようと目論んでたから、あれほど入力系に拘ったんだろうな。 試遊機で触っただけだから耐久性までは知らんが。
何が言いたいのかというと「昔は良かった」 ポケット知ってる人がまだ生きててよかったよ とっくに絶滅したのかと
ネオジオポケットが撤退した頃に TV番組で「いかにネオジオポケットがダメだったか」と言う小特集やってて なんだこいつらと思ったことを思い出した。 いまならGK乙!とかTVに叫んでるところだ。
Xbox360 Controller Emulatorの最新バージョンって3.0でいいんでしょうか?
HANGP-100(GPX-500同等品) \1,980が届いたので使ってみた感想 アナログスティック(左右) 使いやすいがグルグル回すのは使いにくい。四角い枠はイクナイ 十字キー エレコムや牛に比べれば転地の差。カチカチ音がちょい気になる。ストローク深め。誤入力は少ないので思ったよりヨカタヨー LR 特に不満なし ボタン ややストローク深めだが、しっかりとした造りで押しやすい 9・10ボタン(所謂セレクト・スタートボタン位置) 遠いので押しにくい。バイブボタンとよく押し間違える バイブ かなり強いかも 全体的に作りこんであって、かなり好印象。持ちやすい。ただコードがかなり細いので断線が心配 やっぱり十時キーは好みだと思われ。自分はまぁ良いと思った。 2000円以下でこの性能なら満足 長文スマソ
>>609 まだ有料なのかよ
仕事はすごいと思うけど
ドライバに金はらうきになれない・・・・。
まだ有料なのかよ 仕事はすごいと思うけど ゲームに金はらうきになれない・・・・。 まだ有料なのかよ 仕事はすごいと思うけど アプリに金はらうきになれない・・・・。 まだ有料なのかよ 仕事はすごいと思うけど OSに金はらうきになれない・・・・。 まだ有料なのかよ 仕事はすごいと思うけど マシンに金はらうきになれない・・・・。 逮捕
ここそんなスレじゃねぇから! CT-V9も見なくなったねぇ
サンワのJY-P75Uって63Uをラバーボタンにしただけなんですかね?
両方買ってみた奴なんていないだろうなサンワだし
Xbox360 Controller Emulatorのサイトいつから落ちてるんだよ… もしかしてもうDL不可?
>>645 63Uはいわゆるセレクト、スタートが無い8ボタンパッド。
75Uはセレクト、スタートボタンがある10ボタンパッドなので
操作性が63Uと同タイプなら75Uの方が利便性は高いな。
まあ、サンワだから実際に使ってみないと何とも言えんが…。
>>646 サンワダイレクトの投げ売りパッドを全種類買った勇者が
過去スレに居たんだぜ
>>647 Racer_S氏って有名な人でツールも優良だから、仮に戻ってこれなくなっても
どっかおっきな所でミラーされるよ。
少し待ちな。
だから俺のAntiVirが反応してたのか・・・
GPX-200の十字キーストロークの深さが気に入らなかったんだけど JY-P63UとP220どっちの十字キーがいいですかね?
何に使用するかによるだろ 私的に波動昇龍出しやすいのでP220に一票
P220は使いかってに個人差があるから買って試せとしか言いようがない 俺は今のところ達人購入ダメならメールして交換が鉄板だと思ってるわ
確かに個人差出るな、俺的には波動昇竜出しにくいわw
P220とJY-P63UとサタパUSB化基盤を買って比較してみた。 シューティングにおいてはサタパの圧勝。 十字キーの押しやすさがずば抜けているし、ボタンも軽くて良い感じ。 他の二つは十字キーもボタンも硬く、気合避けする時や精密避けの時に 結構事故りやすい。斜めも入りにくい。サタパは縦横無尽に操作できる感じ。 格ゲーは普段やらないので参考程度だが、やはりサタパ以外は斜めが入りにくく、 昇竜拳が出にくい。まあ慣れ次第でなんとなかなるレベルではあると思う。 サタパに弱点があるとすれば、LRがカチカチいって多少押しづらいことかな。 P220とJY-P63Uは人それぞれで好みが分かれる感じだと思う。俺はサタパ一択。
サタパUSB基盤はLRが固いのだけが悩みだなぁ。耐久性も悪く1ヶ月で壊れることもあるらしいし。 素人がハンダづけとかやったら間違いなく壊してしまうからLRは替えてないけど あとどれくらいこのLRスイッチが保ってくれるか心配だなぁ
USBサタパが壊れたからP990買ったけど動かしまわるには使いにくい十字キーだった。 GPX-500も個人的に合わなかったので現状ちょいと辛い。 でも、PCゲーム自体がマイナーである以上パッドもなかなかでないかw
メガドラパッドも忘れるなよ。
>素人がハンダ付けとかやったら間違いなく壊してしまう よっぽど不器用じゃない限り壊すこたぁないよ LRボタン、そこまで耐久性悪いか?
OSはWindows Vista Ultimet 64bit(SP1)で 正規ドライバの最新版をインストール後、x360cxを使用して Xbox 360 Controllerを接続しようと思ったのですが 公式ドライバをインストール後 Readmeを参考にx360cxのインストールを進めたところ インストールは正常に終了するのですが 再起動後、デバイスマネージャーに このハードウェアのデバイス ドライバを読み込むことができません。 ドライバが壊れているか、ドライバがない可能性があります。 (コード 39) と表示され、Xbox 360 Controllerを使用することができないのですが 原因がわかる方がいらっしゃったら助言頂けないでしょうか?
>>641 販売した時点の商品に問題があって修正をする為に
更に課金するって事だから、流石にそんなメーカーの
商品には手を出せない
>>661 Readmeをよく読め。
再起動時にF7を押して、署名のないドライバの読み込みを
有効にしないとx360cxは使えない。
これは再起動のたびに必要。回避手段はない。
Vista酷すぎwww
ふう。 7-11でp220買ってしまった。 この前買いそびれてHANGP-100買ったばかりなのにな。
じゃあダメなんだろうよ
非対応と書いてあり試したらできませんでしたが使うことはできますか?
できますよ。
670 :
661 :2009/03/09(月) 08:36:13 ID:/qM8dlUG
>>663 あのF7ってそういう意味だったんですね。
言われた通りやったら無事動きました。
ありがとうございます。
で、さすがに起動の度にF7押してドライバの読み込みを
設定するのはめんどくさいんで
ReadyDriverPlusを使って一連の作業を自動化することにしました。
Bootの操作が自動で行われる様は若干気持ち悪いですがw
ReadyDriverPlus:
ttp://www.citadel.co.nr/readydriverplus/
Miicrosoftのゲームパッドしか対応してないゲームって惨い 互換の安いゲームパッドないかね?
ツール使うなりすりゃどんなパッドでもどうにかなるんで無いかい? それに箱パッドあたりは別に高くも無かろうて
>>671 > Miicrosoftのゲームパッド
XBOX360のことをさすのならXBOX 360 Controller emulator
チャットパッド、EP6使ってるからまずはそこのI/F追加からか。 それ以前にソース整理して頭切り替えないといけないけど。
今どっか落とせる所ある?
2週間ほど前にPS2コン持ってたけど面白半分でELECOMのコントローラー買ってみて 「これは操作性ばつ牛ン」とかほざきながら東方やってたらたった今故障した件 なんか割とショック受けたから書き込まざるを得ない
うむ、ここにも被害者が DUALSHOCKの形に慣れてるなら、素直にロジクール買っとけよ
GPX-200 十字キーに押しっぱなし発生 どうやら内部の機構で引っかかりがあるみたいだが何度かバラしてあちこち削ったりしてみたものの改善せず 十字キーのストロークが深くて気に入らなかったがどうやら退役
>>678 バネがもどらなくなったんじゃない?
使用期間、時間も教えてくるとうれしい
安かろう悪かろう 高かろう悪かろう それがエレコムクオリティ
>>673 エミュレーターがあったのか・・・助かるよ
CrysisがMicrosoftゲームパッドしか対応してなかったんだ
682 :
不明なデバイスさん :2009/03/10(火) 18:11:13 ID:VNLZOTH1
エレコムのコンバータJC-PS101USV使ってるけどPS2純正だと普通に動くんだが ゲームテックとUGAMEのコントローラ使うと右のアナログ操作すると左も反応するようになったんだが 互換って書いてるのは嘘だなボタン配置も違うし、そして試行錯誤してるうちにUGEMEのほうが接続して10秒ぐらいで認識しなくなる、 コンバータ使うの辞めてUSBにして小型で軽いサンワのJY-P59UG買ったが、2月使用しただけでで左のアナログが 前進しても後ろに下がったりするようになってマッハで死んだ、物凄いやりにくいことに、、 安物はダメだな、って言いながら今日なんか違う奴買って来るわww
〜だが 〜だが (笑)
684 :
不明なデバイスさん :2009/03/10(火) 18:25:04 ID:+DPeOi2V
エレコムやサンワ買うやつなんてそんなレベルでしょ まぁ普通
685 :
不明なデバイスさん :2009/03/10(火) 18:25:30 ID:VNLZOTH1
686 :
不明なデバイスさん :2009/03/10(火) 18:29:19 ID:VNLZOTH1
これがゲハ板のウンコどもか、嫌われるわけだな、 この板から出てくるなよ、俺は来るがwwww
これがゆとりか()笑
でもときどき見た目は格好良いの作るよね、エレコム。
689 :
不明なデバイスさん :2009/03/10(火) 20:20:02 ID:kwUa6Qsu
SFW fightpadなのですが突然下ボタン連打みたいになるんですが 故障でしょうか?
状況をもう少し詳しく。
失礼しました。 SFWをプレイしている時に いきなり十字キー↓が連打状態になるのです。 タイミングも突然なので原因が解らず困ってます…
全然詳しくなってないwww
だめだこりゃ
何にせよ意図しない動作なら問題だろうよ
在庫切れ祭り(笑)
なんで無駄に煽ってるやつがいんの
どうせゲームパッドも買えない貧乏人が妬んで書いてんだろ。放っとけ。
P220で押してないボタンが反応するのってPC側を弄れば対処可能だったりするんですかね? やり方があったら教えてもらいたいんですが
押してないボタンが反応するのはウィンドウズの仕様みたいなもの CTV-9でも旧ロットの達人でもその他のパッドでも普通に起こる
十字キーはかざり、アナログがデジタル、4ボタンがカッチカチひっかかる。 使えるのはLR*2とスタートセレクトのみという糞仕様なサンワパッドを 分解して改良しようと思ったら、基盤固定してるネジが半分ばかになってて流石に吹いた。
サンワよりセイミツが良いってことだな。
巣に帰れ
ロジとかに比べて、サンワやエレコムのパッドは 明らかに反応が悪いのが多すぎる PS3で、60fpsのゲームの後に30fpsのを遊んだ感じ
サンワ、エレコムは子供だましなんだから評価することすら無意味。
実際、ネタにもならん酷さよ
エレコム、バッファロー、サンワは通過儀礼じゃないのか?
>>1 >■覚悟のススメ
>サンワ・エレコム・バッファローのパッドを買うのは
>めったに当たりが出ないくじ引きをやるようなもの。
当りナシと考えた方がいい。
前は何かを期待する方が間違っているとかだったはず。
バッファローのファミコンパッドだけは良かったな。 突然変異だったのか?
エレコムのJC-U2312Fは当たりだったと個人的に信じたい。 もう十字キーは昇天したが。4〜5ヶ月はもったんじゃないかな。 あのグリグリ感は好きだった。 次のパッドはJY-P63UかGPX-200を検討中。 格闘もシューティングもやるならどっちがいいかな?
サンワ・エレのパッドは、十字キーやボタンの感触以前に、 中のチップの性能が低いんじゃないか? 三研でPS/USB変換器に負けてる奴もあったよね
>>716 感触って大切だよ。初代サイドワインダーなんてレスポンスも良くないし
手もすぐ痛くなるけど精度が高くて使いやすかった。
ボタン押しても戻ってくるのが遅いなんてレベルの製品は論外。
連射切り替え・6ボタンレイアウトでまともなメーカーが作ってくれればいいんだけれど アナログ感度調整もほしいなぁ コンシューマでもPCでも格闘ゲーム向けに絶対に需要があるはずなのにかたくなに作らないよな
>>718 格闘ゲーム自体の需要をもう一度考えてみような
>>716 いろんな下請けメーカーの作ったパッドを仕入れて
適当な型番を付けて売ってるだけなので
性能が良いものも悪いのもあるってだけ。
サンワの秒間55回入力受付のPS2変換機の性能は最高峰だし、
旧達人や63Uみたいな評判のいいパッドも存在している。
個人的にはサンワとバッファローはデジタルパッドの類なら
たまに当たりがあるので許せる。エレコムはデジタルパッドも酷い。
アナログスティックが付いてるパッドは3社ともやめといた方がいい。
格闘ゲームで性能を発揮できるパッドなら、他のゲームでも使えるパッドのはず ゲームの市場全体で見たら需要あるだろう 感触とかレスポンスなんて好みもあるし、外観じゃ分からないから わざわざコストかけて開発するぐらいなら安物の部品でデザインだけ良くして売った方が確実に儲かるってことじゃないかな
360のワイヤレスコントローラーですが、充電ケーブルを刺しながら使うことはできないんですよね
できる
>722 プレイ&チャージキット? USB端子から電源を取ってるだけだから問題ないよ。 俺は買った後に充電池の劣化が早いとXBOX360関連のスレで読んだ。orz 充電中の線が邪魔だし、そんなもん使うくらいならエネループ買っとけ。
とりあえずホリにワイヤレスアナ振PCに変わる振動付きのPC用パッドを 有線でもいいから出してくれと要望メール送っといた。
>>724 あー、電源とっているだけでしたか・・・
てっきりプレイチャージキットだけつなげればドライバ入れて普通に使えるものだとおもっていました・・・。
スト4PADのPS3版をPCで試した人いない? PCでは動かないかな。
サターンパッドを箱○で使いたいんだけど 変換器あればできる?
三研の基盤を使えば変換機無くてもUSBで挿せるけど動くかどうかは分からない。 そもそもボタン数が全然足りないと思うが
スト4の6ボタンパッドプレアジから届いた人いますか?
いますん
東方スレから誘導されてきました ↓はゲームパッドの十字キーの設定についての質問です ロジクール PCゲーム コントローラ GPX-500BL というパッドと東方紅魔郷というシューティングゲームを買ってプレイしてみたのですが、 初期設定だと十字キーが無反応で使えず、 スティックの方しか使えないようになっているようです 設定を変更して、十字キーのうち、上下左右は使えるようになったのですが、 左上、左下、右上、右下の設定がどうしても上手くできません 各キーにマクロを設定できそうだったので、 例えば左上なら←キーと↑キーの同時押しを登録してみたんですが、 キーから指を離しても左上入力状態が続いてキャラを操作できなくなります どなたか十字キーを使えるようにする方法が分かる人はいないでしょうか よろしくお願いします スティックだと柔らかすぎて、細かい動きができなくて死にます…
アナログ無しのGPX-200でも買えばいいのに。
8方向って上下左右だけでできないの? 東方は斜めも別に設定するのか? 変な仕様だな。
>>733 GPX-500は持ってないけど、多分アナログモードをオフにできるはず。
とりあえずオフにして動かしてみ。
紅魔郷ならキーコンフィグで上下左右が設定されてなくても十字は認識してくれる。
っつかマクロなんかしなくても斜めは動けるはずなんだが。
>>734 出費はできるだけ抑える方向でいきたかったので…
>>735 あ、すいません、言葉足らずでした
設定しなければならなかったのはコントローラーのほうです
>>736 >っつかマクロなんかしなくても斜めは動けるはずなんだが。
自分も初め同じように思ったんですが、
斜めを入力するとキャラがビタッと止まるんですよね…
それでアナログモードオフのほうですが、
設定画面にアナログとかオフとかの文字が見当たらなくてあせったんですけど、
コントローラーを良く見たら、中央やや左にMODEと書かれたボタンがありました
それでMODE押してみたんですが、見事にできました!
さっきまでの事がうそのようにサクサク動きます
ほんとに助かりました。ありがとうございます!
各ボタンの説明は説明書にも載ってなかったんで、
ちょっとした事なんですけど盲点でした
734さんと735さんもレス有難うございました!
斜め操作は円形を模してるのかな。 上 y 1.0 左 x -1.0 左上 x -0.7 y 0.7 みたいに。
スタートとセレクト以外で10ボタンあって耐久がまともなパッドってないもんですかね?
あるよ
P220買ってみた。 なんか十字キー重いし、 右手ボタンが密集してるから押し間違いが多い。 慣れるまで時間掛かりそうだな…
P220は十字が強く押さないと反応しない、そのせいでSTGのチョン避けはしにくい おまけに強く押すから軸に負荷がかかって折れやすい。過去には半月で折った猛者の報告もある ゲームに熱中するあまり強く押しすぎないようにするのが懸命
チョン避け比べてみた。 P220 縦・横は小さく動きやすい 斜めシビア。入りにくい、力が必要。 GPX−500 8方向綺麗に入る 戻しが強いから、弱いタッチが出しにくい。 CV-9T/旧達人 8方向綺麗に入る 小さく動きやすいが、ゴムを感じるようなタッチが必要 エレコムのなにか ストレス溜まった時に叩き付けるのに最適
サンワ買って一日で十字パッド変になった しゃがめないブルブル震える勝手にジャンプする もう格闘でフルボッコ 相手にバカにしてると思われて回線切られるし散々 ボタンもすごく強く押さないと反応しない ボタンの感触がそれぞれ違うんで100%同時押し失敗する なんなのコレ・・
>>745 同時押し難しいよね、サンワ
ちなみに型番は?
JY-P70UBKが品番と思う サンワはコントローラの名門とか聞いてたのに そんなダメダメだったなんて
つーかテンプレ読めよ ちなみにサンワにメールすればまともなのと換えてくれるぞ
別のサンワと勘違いしてないか?
勘違いしてた ちょっと達人10個くらい買って交換してくるわ
>>748 全く同じやつ持ってるわ
評判知らずに電器屋で買ったけどボタン反応悪すぎ
そこまで酷い症状にはならなかったが十字もやりにくいな
>>744 このスレ見てなかったときにエレコムの買って見事に痛い目にあったわw
シューティングしかしないのに使いもしないアナログパッド買った俺も俺だけど。
>>745 保証で交換してくれるはず。
またすぐ壊れるパッドが送られてくるだけだがw
スレちがいかもわかりませんが、PLAYSTATION(R)3 SIXAXIS initiator for windowsを通して、 PS3コントローラーをPCにつないで、joy to key でキーを設定できたのですが、 これ制作年代が古いこともあって、アナコン部分の設定ができません。 アナコンも含めてコントローラーの設定をできるキー設定ソフト(フリー)でお勧めを教えてください。 できれば、使いやすいのを希望します。
>>758 まあこのスレでサンエレバッフ買う奴はいないと思うけどな…
手にする機会があったから一応言っておくけど、十字キーが枠に引っ掛かって非常に操作しづらい
ヽ `` -┼─ i -┼- _|_  ̄ ̄フ / | o │ ``.
, ヽ 、 レ--、 |. |. | | /. / .| ├─
i ノ ヽつ. _ノ. や. ` ノ | | /\. / l ツ. │
赤の他人に質問するのに「奴」って
別に問題ない
滑稽だな 2chだし
Xbox 360を買ってワイヤレスパッドをPCでも使おうと思ったのですが 肝心のワイヤレスアダプターが尼にも淀にもないようです。 360やMSのサイトでも見つけられなかったのですが もしかして生産中止?
>>763 >ワイアレスアダプタ
理由はわからないが国内での出荷が中止になっており、
海外通販でゲットするしかありません。
オクや輸入してるお店に売ってるんじやない?
>>764 情報、ありがとうございます。
今までXboxパッド+三科研の延長ケーブル+有志ドライバで遊んでいたのですが
左アナログキーが指の熱で変形(笑)して右斜め上に入りにくくなった上に
ケーブルの根元が一部断線してきたところでした。
今回は致し方ないので無難なところで360の有線コントローラーにしておきます。
>>765 ありがとうございます。
毎晩某ネトゲで使っているので緊急なんです。
(今夜はセロテープで誤魔化す予定)
ただワイヤレスの方が楽ちんなのはほかのデバイスでの経験から想像に難くないので
緊急対策が終わったらチェックしてみたいと思います。
箱○コントローラを友人から借りてお試し中・・・。 十字キーの左が少し強く押さないと反応しないのは仕様? それとも、友人のコントローラが壊れかけてるんだろうか。
>>768 十字キーの灰色部品から上と左に飛び出しているツメに対して
受け側のゴムマットの縁がぶつかっている症状とされている。
上に対しては切り欠きがあるのに左に対しては切り欠きが無いので
左側にも上側同様に切り欠きを作ることで改善すると言われている。
参考例
ttp://xfu.jp/xbox/#p52
USBコントローラーの「ELECOM JC-PS201USV」を使いネットゲームを楽しんでいるんだけど、 時折プレイ中ボタンを押したときに急に真っ青な画面になって英語でエラーメッセージがわずかな時間表示され、 「WINDOWSを通常起動する」「セーフモードが〜〜」等書かれた画面に切り替わり、エンターを押すとデスクトップ画面に戻ってしまう。 色々な言葉で検索したり調べたりしても、プレイ中ボタンを押した瞬間に「ブブブブブ」といいながら停止してしまう事の対処法も、その症例も見つからなかった。 これってコントローラが悪いのかな?
>>770 1. コンバータの話は変換器スレで
2. その症状はコントローラとかそれ以前の問題
そのゲームを専門に取り扱う板なりスレなりで質問すべし
それでも情報がないならPCが糞だから丸ごと買い替えれ
>>771 了解しました
ありがとうございますm(_ _)m
>>774 >「BCN AWARD」の「ゲームコントローラ部門」において5年連続、販売実績No.1※を誇るエレコム
この部分にちょっと殺意湧いた
BCN AWARD 2008
■ハードウェア部門 各部門トップ3
(2007年1月1日〜12月31日集計)
http://award.computernews.com/html/2008/2008_hard3.htm#39 >ゲームコントローラ部門
>
>順位 ベンダー 台数シェア(%)
> 1 エレコム 45.3
> 2 サンワサプライ 20.1
> 3 バッファローコクヨサプライ 17.7
ちなみにMSとロジのツートップかとおもわれるマウス部門は
>マウス部門
>
>順位 ベンダー 台数シェア(%)
> 1 エレコム 24.6
> 2 サンワサプライ 21.0
> 3 バッファローコクヨサプライ 14.3
フヒッ!エレコム先輩ダントツパネッスw
>BCN AWARDの意味(トップページより)
>
>あなたの製品は
>すばらしい製品で世の中の役に立っています
>BCNがそれを保証します
>なぜなら、売れているじゃないですか
>つまり、一番たくさんの人が
>それを認めているということが何よりの証です
BCNは売れたもんが一番という分かりやすい順位だから品質とは無関係
物凄い勢いで自社の悪評を広めてるってことか
しかしどんな業種でも売上No.1ってそれなりに品質あるもんだが、 販売網だけが全てな業界だと、最低品質が売上No.1になるのな。
ソースネクストも売り上げだけなら健闘してるよw
ロジやサイテックはがんばってると思うけど質がどうだろうと結局安い方が売れると
安くて数多いほうがそりゃ売れるよな。 そこらへんの普通の電気店にはエレコムとかバッファローしか置いてないし。
>>759 なるほど、格ゲー用はP63U買って使ってるんだけどシューティングには使いにくかったから
シューティング用探してたんだが
おとなしくP220買ってくるか
っていうか、それって普通にWiiリモコンのおもしろ工作を紹介してる記事でしょ? 確かにUSBじゃないけど、ここで紹介する意味って? それに売り物じゃないし。
クソブランドは不買運動起こしていいレベル
chillstreamのトリガーをアナログにしたいんだけど、もしかして出来ない? 非公式ドライバ最新版です
n52teのドライバというかエディタ入れたら軒並みパッドが使えなくなった OS上は問題ないから、ゲームから探しに行くときに優先されてるみたいだ キーマップ編集の度にインストール・アンインストールしてるよ…
あぼーん
宣伝うぜー
ガイドライン違反で通報しました
エレコムのUSBパッド使ってるんだけど、反応悪いなぁ シューティングやアクションみたいなシビアなゲームはだめだって聞いてたから RPGなら大丈夫だろうって思ったけど、 十字キーを連打したら追いつかなくて、一つ手前のコマンド選んじゃったりする こんなものなのかい?
それはソフト側の問題もあるかもよ?
ソフトなんて関係ないよ なんのゲームやっても反応悪い
あ〜 「エレコムの」は関係ないかもしれない USB接続のコントローラだとこんなもんなのかな? エレコムのUSBしか使ったことないからわからないけど
中のチップの性能が悪いのかもね。
ビデオキャプチャー経由だっていうオチ?
スト4パッド、限定生産だったわけじゃないよな?
>>789 「JY」って見るだけで拒否反応出るスレで中古4個で3000円を宣伝すか
中古4個で3000円w 振り込め詐欺クラスだな
802 :
不明なデバイスさん :2009/03/21(土) 19:15:46 ID:4meYUEo/
789です。 こういうレスはしてはいけないのですね。 今までこういうレスを見たときがありましたので、スレッドに関係があることなら、良いかと思いレスしました。 今後はこういう宣伝のようなことはしません。 スレッドを荒らして、すいませんでした。
>>799 あと1.2週間で入荷すると思うけど次の生産分も代理店のも無い日本には
ほとんど入ってこないだろうな。店も予約で埋まってるみたいだし。
XBOX360のゲームパッドは使いやすいね。PS2のコントローラと桁違いの使いやすさ。orz マジで神パッドに思えてきたw
十字キーがクソだから格ゲーできないだろ
そんなときのためのチルストリームですよ 360純正っぽい形で純正よりも軽くて夏場は涼しくもある
スト4パッドなんでXBOX360版は有線のみなのかな。 PS3版は無線なのに。まあPS3版の無線のみなのもどうかと思うけど。
Xbox 360の有線パッドは私も買ってきましたけど 十字キーの誤爆っぷりは旧Xboxパッド以上で格ゲー用途では落第でしょうけど うちの用途(PSU)では全体に軽くて使いやすいです。 ところでこれの非公式ドライバーをドキュメント通りに入れたはずが なぜか公式ドライバーがインストールされてしまってしばらく混乱しました。 (妙に機能が少ないなぁと思ったら公式ドライバーだったという) 削除して入れ直しても上手くいかなかったので「自分で選択する」を選んでやったら やっとインストールできました。
>>809 なるほどSF4ステックのライセンス料金について
書いてるところあったけどPADもか。
有線と無線両対応ならどんなに良かったか。
PRO.EX SE 買ってx360cwをインストールしたんですが、 東方や同人格ゲーでレバーを認識してくれない・・・東方は上おしっぱになって、入力をうけつけなくて 他のゲームはレバーの反応がありませんでした。 コントロールパネルで確認すると、レバーもちゃんと認識してくれてるんですが・・・
よくみたら、レバーがハットスイッチとして認識されてました これはインストールに失敗したんでしょうか
東方は花映塚しか持ってないけどサターンパッドさして、そのあと ゲーム起動後にさらに箱○コンさしたら上押しっぱなしになったな
コントロールパネルで設定しろ。
動けば何でもいい、とエレコムのを買ったら 性能悪い、すぐ壊れるとか以前に 十字キーの左右が反応しないんだけど それすらもここの住人には当たり前のことですか?
上下が反応して左右が反応しないなら明らかな不良品なので 購入店かメーカーに問い合わせて交換して貰うといい そして正常な糞パッドでゲームを楽しもうな
アナログモードになってるからじゃね? その状態だとボタンとして認識されるはずだが
上下とか他のは大丈夫 スティックは無いからアナログモードもないと思う(違う? 交換して貰うといい? 嘘みたいだろ、一回交換してもらったんだぜコレ…
交換してもらう前はどうだったんだ? チャットじゃないんだから情報小出しにするなよ
>>815 「上下入力時に左右に化ける」といったお客様方の要望を反映致しましたした
東方スレからの誘導で来ました。質問です。 以前サンワサプライのJY-PJMUを使って(十字キーではなくアナログスティックで操作)していたのですが、 スティックがへたったのでPS2の物に買い換えました。 ところが以前と違いスティックをグルグル回転させてもゲーム画面では円状にならず、 右、斜め、下、斜め、、、等のように途切れた入力になってしまいます。 とっさに斜めを入れようとしても縦と横別々に入ったり。 コンパネの設定で双方を比べてみましたが両方シンプルな設定(スティックを動かして中心を合わせるのとか)で、違いもありませんでした。 1.この違いは何に起因しているのでしょうか? 2.解決法はあるのでしょうか?(別のコントローラー購入でもOK) お願いします。
Street Fighter IV FightPad こねー 通販でもう入手した方は何処で頼んだの?
>821 >PS2の物に買い換えました。 ??? 変換器+PS2パッドってことか? それならスレ違い。 それと新しい機器の名前を伏せるのは何でですか?
GPX200を12月に買って格ゲーオンリーで使ってたけど 今日とうとう十字キーの右が押しっぱなし状態で 全く使えなくなった。 分解してみたら基盤についてる十字キー側のゴムと磁石4個付いてる奴かな そこの所の右と左の磁石の所のゴムが切れて取れかけてた。 分かり辛い説明で悪いけどこんな感じで修復不可能だった。 平均すると毎日2時間使ってたはずだから 格ゲーオンリーで240時間程度の耐久性だった。 RPGとか激しい操作しない奴中心なら1年は余裕で持ちそうだった。 使い勝手と値段はとてもいいからまた買う予定。
どんだけ力入れて昇龍拳してたんだよw
240時間は短くないか
箱○コンの改良版の日本上陸はまだか! 通常版買って改造しようかな・・
>821 状況がよくわからんが、その症状は ・なにかがデジタル上下左右に変換してる。 か ・デジタル上下左右とアナログX軸Y軸が同時に出力されている。 と仮定すればしっくりくるんじゃないかな。 PS2パッドのAnalogボタンを押しても変わらないようなら、 変換器の仕様orPC環境の問題。 もう一つパッドを買って来て、そっちでも起こるようなら環境の問題。 そうでないなら変換器の問題。
>>823 確かにPS2+コンバーターについてはスレチでしたね。すみません。
ただ、新たにコントローラーを購入せざるを得ないならこちらのスレで的確なアドバイスを貰おうと思って書きました。
JY-PJMUとも関連しているので、どこで聞いてもスレチ扱いになってしまって・・・。
>>828 XBOX360のコントローラーを買って試しましたが状況は変わりませんでした。
JY-(ryの方はMODEボタンがあって、アナログと十字キー同時に使用できる感じだったので、
今度は同じようにMODEボタンのあるコントローラーを買って試してみようと思います。
解決したらまた書き込みます。ありがとうございました。
前のコントローラのドライバかもね mayflashのoemなら怪しい
結局JC-U2912Fはどうだったんだろう? いつもの見た目だけパッドだったのかな?
パッと見地雷だから誰も踏まないんじゃ
>>833 シリコンシールはやる奴の腕次第で差が有りすぎるから
興味があるなら自分でやるべし
ちゃんとやれりゃ綺麗にはなるよ
JY-P65Uを\850で購入してみた パッド自体がかなり小さく感じるが自分は手が小さいので慣れれば問題ない 方向キーは悪くない。シューティングもやりやすそう。 LRボタン、Lに比べ、Rボタンが若干強く押し込まないと反応しない 右側の6ボタン、下列の一番右のボタンが他のボタンより若干強く押さないと 反応しない 全部のボタンが反応良ければそこそこ使いやすいと思うだけにもったいない ボタンの反応のバラつきはきっと個体差なんだろうな バラして調整すれば直るだろうか?
自費で購入したの?
837 :
不明なデバイスさん :2009/03/26(木) 10:14:19 ID:V0txVqHr
アナログスティックを調整できるフリーソフトはないでしょうか? 例えば、微小移動できる角度(位置)を大きくして、 大きく移動する角度を小さくしたりとか。 お願いします!
お願い・・・?
作ってくれってことだな。
そういう事か。 プログラム(C言語)はちょっとしかわからないから、3年ぐらいかかるかな。 void main(void)
841 :
不明なデバイスさん :2009/03/26(木) 11:15:33 ID:V0txVqHr
いえいえ、もしあれば、教えていただければ。
そもそもアナログがハード的に機能してないようなのはムリだぜ。
P220の十字がとうとういかれてしまった 既に1回壊れて保障で修理してもらったんだが また修理してもらえるのかな
無問題
プレアジ6ボタンパッドこねー......
Oblivion用マウスにVX-R買ったら左右クリック以外機能しない・・・ Xboxのワイヤレスコンでやろうと思ったらアダプターが どこも品切れ、オクで1万近い・・・ こんな俺はGPX-500でOK? これがオブリで使えなかったらさすがに泣きますよ。
オク使わんでも買えるだろ
まじすか!一応ぐぐったんだが。 お急ぎ便で注文しちゃったよ
GPX-200でGGXXできねぇ・・・・
Cyborg Rumble使ってるんだが、FF11が14日間無料プレイできるのを聞いて 早速インスコしてみたんだが、何故かアナログ右スティックが反応しない。 コンフィング画面をいろいろといじってみたんだが、さっぱり原因が不明。 仕様なら素直に諦めるが、もし使えてる方いらっしゃったらアドバイス戴きたい。
>>849 まだ必要ならplayasiaとか海外通販サイト探してみたら
第三科学研究所がネオジオパッドをUSB化してくれたらな・・・
前面6ボタンパッドはなかなか無いんだよな
>>854 1601を使っているがアナログーキーは少し邪魔
十字キーの左側周りのボティが残念な盛り上がりで入力しにくい
一月ぐらいでゴムのコーティングが削れてきた
まじでそろそろサタパの再販を切望する
てST
858 :
不明なデバイスさん :2009/03/27(金) 10:48:05 ID:kpeNc6PA
サタンパッドって何で2万もするの? バカみたい 僕はいらない
サターン使ってたときのパッドが7個あるが(サタボンで使用) もしやこれ多少高値で売れるのか?w 俺には使いづらいから売ろうかな。
2万もしないだろ 近所のジャンク屋に1000円前後で山ほど売ってる
あほみたいに高くなってるのは復刻版サタパ オリジナルのはジャンク扱い
SS版パッド+三研基板だな
>>859 残念ながら一個100円で売ってるレベル。皮算用乙。
このスレ最初から見ておけばよかったよ。 今エレコムの奴使ってて、特に壊れてはいないけど、 それを使ってると、任天堂とかプレステのコントローラって 本当に操作性とか色々熟成させて開発したんだなーって思う。
そうだぜ。 ファミコンのコントローラーなんて 「画面を見ながら(手元を見ずに)複数のボタンを操作できるのか?」 ってトコから考察を重ねてるんだぞ。
中古買ってジャブジャブ洗えばあら不思議
前に中古のパッド買って綿棒+アルコールで拭いてみたら 10本ぐらい真っ黒な綿棒になったのは軽いトラウマ
Cyborg Rumble買ってきた ドライバインストしたらテストのウィンドウが出たので、 とりあえず適当なボタンを押したら 「オウフッ」 とか言ったので噴いた
日本語が残念なのが唯一の汚点だよなランブルさん
純正360パッドのXYABボタンがヘロヘロになってきた。 換えのゴムに旧バッドで合うやつって無いかな?
>>869 あの「厚さ」はちょっと好み分かれると思う。
そのほかはいいんだけどねー・・・
初めてゲームパッド買うんですが、主にSFCのアクション等をやるつもりで、テンプレにあるやつを買っておけば問題なくプレイできるでしょうか?? SFCをやるので、できれば純正のコントローラーに近い形の方がやりやすいかなとは思うんですが… 何か近い形でおすすめはありますか? エレコムのは形はそっくりですが評判は最悪なので…
エミュならエミュのスレで聞いて下さい
エミュですがSFCのエミュスレ過疎っていて答えていただける方がいなそうなので…
>>860-863 マジならソフマップで気まずい思いをした俺に詳しく
何年か前は本体と一緒に中古で安く売ってたのに
サターンコーナー自体が消滅してた
ソフマップのことは知らんが リサイクルショップとか古めのゲーム扱ってる店とか行けば 今でも\100〜\1000くらいで売ってる
>875 しったこっちゃねーよ
>>873 アクションやるのにパッド使うとかありえないんだが。
レバーを使うべき。
今ならヤフオクで RAPEXSE ってのが
お手ごろ価格で買えるからそれを使うべき。
>>876 ハードオフなら美品でも50円位だな。
復刻版の保守部品として重宝してる。
>>873 マジレスするとゲーム機のちゃんとしたパッドを変換機もしくは
USBならそのまま繋いで使った方がいい。
PC用周辺機器メーカーのパッドはボロいよ。
あとWindowsで使える=エミュでも使える。だからとりあえず
エミュのことは切り離して考えてOK
882 :
不明なデバイスさん :2009/03/28(土) 10:16:55 ID:HIu1IL6f
この大不況の中、今ポチッた 久しぶりにポチるとなんかドキドキするなw
何をポチったんだよ・・・
GPX-500買おうと思ってるんですけど、パソのCPUがceleron(R)M 1.30GHzでもGPX-500動作可能かな?
884のような質問をする人にとっては「Pentiumプロセッサー以上」って言われてもわからなそうだな。
>>886 すみません その通りですorz
教えてもらえませんか?
>887 問題ないよ。
>>879 >>881 丁寧にありがとうございます。
色々検討して決めてみます
ありがとうございました!
Celeronが「Pentium以上か同等」とか巫山戯てるのかwwwwwwww
とか、突っ込み入れたくなるな。
「PentiumR プロセッサー以上か同等のスペック」
って意味ワカンネーよ。
どうにかくみ取れるのはi386命令が必要な事だけじゃね?
>>886 解説Plz.
発売が2005年の終わりになってるけど、その頃普及してたのってpen4くらいだっけ? pen3もそれなりに残ってただろうから、celeronの1.3Gならスペックは十分だと思うけど。 っていうかコントローラ如きに限界を求められるって相当なもんだと思うけど。
そういえばCeleronでオーバークロックさせる遊びが流行ったなあ 懐かしい
300Aは楽しかったな。
GPX-500 プロファイラーのキー設定が全部灰色になってて 全く操作できないんだけど。誰か教えてください
エスパースレにでも行けよ
どなたかお助けを・・ xbox360のワイヤレスコントローラーを繋げようと必死なんだけど 最初にワイヤレスアダプターについてるドライバ入れちゃったりしたのが 悪かったのか、右ステックが反応しないのです。 どうやり直したりすればいいんだか・・ 一応、有志が作ったと言われる非公式のドライバを入れたんだけど変わらず どなたか助けてです。
一個上のレス読みな。 情報少なすぎ。
なるほど・・ じゃぁ質問を変えてOSはVistaなんだけど、ドライバが最終的に デバイスドライバの中の何処に(例えばヒューマンインターフェイス) あって、何て名前で入ってればOKなの?
Vistaだと非公式ドライバは そのままじゃ使えないんじゃなかったか。
なんと・・誰だかわかりませんでしゅうか・・
>>901 ん・・いまアンインストールやったり色々してたんだが・・
丁寧に誘導ありがとう。
>>894 俺もその状態w
まあ、特に困ってないので放っておいている。
後は、GPX450にしとけばよかったとプチ後悔。
905 :
894 :2009/03/29(日) 10:42:55 ID:q2jYWCVr
>>904 ファイル→New→上に適当な番号(001など)→
下に対象ゲームのexe.ファイル
これでゲームごとにキー設定できるようになったよ。
スティックでマウスカーソル動かせたり、
ボタンに左右クリック当てはめたり出来てかなり便利。
サンワ16ボタンからの買い換えでバッファロの1601を一週間前に買ったが、 波動拳すら出せなくて愕然とした。 結局、さっきGPX-500の新古品が尼で980円だったので迷わずポチった。 まじでlogicoolで多ボタンパッド出して欲しい。
入力遅延が少ない物はどれ? CT-V9などがこのスレではお勧めみたいだけど サンワの55回/sの変換機+RAPで 格ゲーやってるがやっぱ微妙に入力遅延が・・・ RAP3が手に入らないので コントローラー分解してスティックとボタン を直接つけようかと考えております
変換器じゃないから安物で入力の取りこぼしやら誤反応は当然あるだろうが遅延はないんじゃないんかね 詳しくは知らんから嘘言ってるかもしれんし、気になるなら調べて報告してくれ
>>907 万が一エミュでやってるんなら、それは変換機だけのせいとは
言えんかもな
PC版GGXXです ネット対戦って環境もあるんだろうけど(´・ω・) 不安要素は一つでもつぶす方が良いかと思って とりあえず手持ちの無印良品の折り畳み式のテーブルを そのままフレームにしようか計画中w これに穴開けてボタンとレバーを埋め込もうかと
>>910 ネット対戦の時点で入力の遅延なんか語れるわけねーだろ
ネット対戦じゃなくても 微妙にずれが出てるんです ソフトはPS2版とPC版をそれぞれ持ってますが オフラインでプレイした場合でも キャンセル技が出なかったり まぁすごい判定自体も数フレームと微妙なので 判断は難しいですが・・・
箱○ワイヤレスアダプタもう売ってないの知らずにコントローラだけ買っちゃったorz 生産中止なの?
うえのほうで似たようなやりとりがあったよ
>>912 PS2とPCを同じ環境でやってるのか?違うのか?
その他のゲームなどでも遅延を感じるのか?
というか、人に聞いてくる時点で原因の切り分けのできない人なんだろうけど
>>913 結局のところ、なんで日本を含むアジアで販売中止になっちゃったんだろうね。
アメリカでは、継続って話だったとすると、製品に問題があった訳じゃないみたいだし。
PC売り場でなく、XBOX360の売り場で売ってた事が問題だったんだろうか?管轄とか。
箱○コンの公式ドライバはまだだめ? トリガーをただのボタンにしたいだけなんだけど
トリガー両方同時に認識しないってマジ?
>>919 公式ドライバでDirectinput専用のタイトルをプレイする時に限り、
トリガーが1軸なので入力が相殺しあう。
同時に認識出来ない訳じゃない。
これはMSの戦略的なもので、不具合ではない。
公式ドライバでもXinputを使えるのタイトルとか非公式ドライバを使ったりすれば問題なし。
なんか意味があんの? 一軸の方がゲームがプレイしやすいとか
360パッド自体がそういう構造になっている。というのと、 Xinputが存在するからじゃないかな。 Xinput普及でMSうっはうはとか、陰謀がどうこうっていうよりは、 バージョンアップで振る舞いを変えてしまうと、Xinput側にも 影響がでるんじゃねーかと。 インテリジェンスに切り替えて云々とか複雑にしていくと、 バグの温床になっちゃうしね。
今日近所のハードオフに行ったら本当にサターンパッドがジャンク品でごろごろあった ¥200と安かったから二個買ったよ。あとはUSB化基盤を買えば使えるー とりあえずパッドを分解してガシガシ洗っとこう
>>923 増設可ならPCIボードとDPPケーブルをオススメ。
近所の中古屋で30個ぐらいサターンパッド触ってきたけど
ラバーの劣化が押し心地に直結するんで、サターンパッド用ラバーセットも勧めときます。
自分はRAPEXをDPP(乗っ取り)←→USB(純正)のコンパチ化する方法を考え中。
誰か手伝ってー。
DPPは趣味だ
PCIで増設したパラレルポート使ってDPPだとUSBとそんなに速度変わらんとか聞いたことあるんだけど 実際はどうなんだろう
>>924 PCIボードとDPPケーブルって何ですかね?
ググったらサターン版DPPケーブルってのがあったけど
それを接続するためのボードって事?
PC的には増設は全然可ですがまだどういうものかよくわかりまぬ
実はさっき書かなかったがサターンパッドど一緒にバーチャスティックも
¥200で衝動買いしたんだけど使えるんだろうか
サターンパッド用のラバーセットってのは第三科学で取り扱ってる?
とりあえずチェックしてみます
>>924 PCIボードとDPPケーブルについてだいたい把握しました
バーチャスティックも生かすならDPPケーブルも良さそう
まだどの方法にするか決めてませんが情報どうもです
USB化基板を入れたサターンパッドを使用中だけど たまに十字キー入力が入りっぱなしになっちゃう USBはそういうものなのかな?
復刻版はそういうこと無いな。
ゴムがバカになってるんじゃないの
復刻版だけどあるよ というかUSBパッドでならなかったことがない
USBとか関係なく環境のせいじゃないか
変換機もUSBパッドも無数に試したがそんな症状なったことがない。
同じものでもPC側の環境でなったりならなかったりするとか
ゲームパッド全般でまれに起こる症状だね。 一回発症すると、OS入れ直すまで直らないことが多い。
937 :
929 :2009/03/31(火) 00:04:30 ID:jpYIUw8i
対処法助かります 耐え切れなくなったら試してみる
win98+DPPは速いが、xp+DPPはたいして変わらない、と言うのが定説。 また、ps3や360のコントローラなら大差ない。
昨日
>>927 >>928 の書き込みした者だけど
自分のPCはVISTAなんでDPPのドライバが正常に動くか微妙ですよね
やっぱサターンパッドのUSB基盤にした方が無難かな?
決断するのは貴方なので
USB化基盤はLRがいまいち まあ交換すればいいんだけど
>>940 調べ方が浅い方だと思ったので、書き込むのはやめようと思ってました。
もっと調べれば納得のいく結果が得られると思います。
と、偉そうな事は置いといて、Vistaで1P-LPPCI2もDPPケーブルも使えますよ。
やり方は調べれば出てきますんで、そこから判断すれば宜しいかと。
>>941 >>942 >>943 レスどうもです
おしゃるとおりですね
DPPも昨日まで知らなかったし調べ方も浅いです
さっき書き込んだ時点ではDPPをVISTAで使ってる人のブログを
見つけてたんだけどドライバを正常に動かす為に
レジストリを弄るとか書いてあったので大変だなと思いました。
もう少し時間をかけて調べてからどうするか決めたいと思います
ちょい聞くけど、 第三科学研究所にあるサタパのタクトスイッチってどんなか分かる人がいたら教えてくれないか 復刻版サタパもサタパUSB化基盤もどっちも感触がよろしくないからどうにかしたいんだ
USB化基盤についてるのと同じやつじゃないのか? 昔のサタパについてたタクトスイッチはもう生産中止されてるらしいから、 それと似たものが欲しいなら移植するのが一番手っ取り早いかも
>>946 早いレスd
無理矢理移植してみるわ
失敗したらそれはそれで諦めつくし
スイッチ部が白いのはUSB基板と同じでクリック感があるので、 在庫7個の復刻版のが純正と同じフニャイ感触の物でしょう。
949 :
不明なデバイスさん :2009/04/01(水) 20:58:39 ID:o+6SoX/S
950 :
不明なデバイスさん :2009/04/01(水) 22:30:12 ID:wJf23+Vs
教えてください^^ logicool gaming software 5.02 をインストールしようとしても 最後の「バックアップファイルを削除しています」で固まります。 PCのスペックは問題ないと思うんですが・・・
「教えてください」で始まる質問って決まって糞だよな。
おまけに^^なんて付いてるしな
>949 フォントを似せようともしない潔さに笑った
956 :
913 :2009/04/02(木) 01:58:57 ID:Xz9My5E2
遅くなりましたがレスくれた方ありがとうございました。
最終的に
>>916 のサイトで申し込んでみました。
なんばビッグに最初に行ったのが間違いの始まりだった。(商品スペースがあった。もちろん品切れだったけど)
店員に取り寄せ頼んだら買えたんだろうか・・・試せばよかったw
変換器やランブルとかいろいろ買って試してみたけど、なかなか満足するパッドにめぐり合えない(特にアナログ部)。 個人的にはプロポタイプのアナログ部もったパット(っていうのか^^;)を試してみたい。 形的にはプチコプターと一緒に売ってたやつが理想に近いかな。
ビックで買うんなら、その足で日本橋を片っ端から回れば ホコリ被ってる売れ残りがあったかもな。 まぁあるかどうかは分からないし、プレアジで買うのが一番楽な選択肢だとは思う。
ヘッドセット付きのやつ買えばいいじゃん
十字キーを重視しないなら箱○コンオススメ
XBOXコンはまだ方向キーだめなの?
噂では改良されたのが出回ってるとかなんとか
>>961 限定の緑のみ改良されてる。
本体はまた値下げされるようだけど
ついでにパッドも改良型に切り替えて欲しいな。
その緑じゃなくて、改良版の緑は噂じゃないだろ
>>963 白や黒の改良型が出回ってるような噂は聞いたことないが。どんな噂?
966 :
不明なデバイスさん :2009/04/03(金) 00:29:18 ID:1AKTAJ86
>>965 緑だけじゃなくて白にも改良型が出回ってるとかの話かと思ったのに。
>>964 前スレでも書いたけど、少なくとも有線(白)の現行品は厚紙挿入等の改造は不要だよ
店頭に旧品が残ってる可能性もあるから確実とは言えないけど
どうも日本語の不自由な人だったようだ
>>967 それは知ってる。
緑同様のまともな改良が出てきたのかと思っただけ。
ID:1AKTAJ86 ID:1AKTAJ86 ID:1AKTAJ86
971 :
不明なデバイスさん :2009/04/03(金) 09:09:34 ID:5yBk9Cwh
おいおい、現行の箱有線十字は改良されたって証拠どこにあんのよ あんなら中開けたのうpしろよ でなきゃ嘘かただの噂確定だからな
お前が買ってきて中を検証しろよ、屑。人柱になるくらいしか存在価値ないんだから。
緑同様のちゃんとした改良じゃなければ意味ないよ。
>>970 うぜえ
緑で改良したならそれを現行製品に使わないわけないだろうから、変わっててもおかしくはないんだけどね ただまあ変わったっていう話も内部写真が出たとかの確定的な何かがないから噂っていうレベルだし
975 :
不明なデバイスさん :2009/04/03(金) 13:15:12 ID:5yBk9Cwh
それが使われてないから皆文句言ってんだろ 糞が
問屋の在庫がはけるまで改善版出回らないんじゃ
現行のは買って開けりゃわかるんだから良いとして、 緑の腑分け画像って何処よ?
緑の中身ならうpできるけど。 十字キー部分"だけ"変更されてるよ。
十字キー部分って誤解を招くな。 基板の接点部分だけ変更されてる。 構造は変更されてない。
緑なら十字のとこ外した動画があった画像は知らん
初めてのPC用ゲ−ムパッドがエレコムだったんだが半年も持たずにボタンぶっ壊れて HORIの奴最近買ったんだが質が違いすぎて脱糞した
horiで脱糞ならゲーム機の純正パッドに触れたら血尿だな
ロジのGPW-600を買ってきたんだが9,10ボタンを押そうとしてモード,バイブボタンを押して誤爆してしまう あの位置どうにかしろよ…。
GPX-500を半年くらい使ってたらコントローラの根元側の配線を強く押し続けていないとUSB認識しなくなった。 買い換えたいんだけど1000-3000円くらいでおすすめのゲームパッドありますか? 用途はMMOやアクション、FPSなどです。
あと1000円出してGPW-600
GPX-500BLをUSBに差し込んでも正常に認識されなくなった・・・ そればかりか、GPX-500BLをUSBに差し込むと 隣のUSBに指してるUSBマウスも同時に反応しなくなる なにこれorz まったく反応しないというより、たまに反応するんだがすぐに反応しなくなる 再起動再インスコしても直らないしもうオワタ
何を再インスコしてるのさ?
買ったときに付属についてきたCD デバイス、ドライバおよびプロファイラ ソフトウェアだな デバイスマネージャとか見てもよくわからんし・・・ 新品買って直るなら買うんだが、マウスの方も反応しなくなるってのは GPXが原因じゃない気もするんだよな・・・
電圧足りてないんじゃね
OS再インスコしても直らなければハードの故障じゃないの?
よく分からないが、電圧って関係あるのか? 昨日までは正常に動作してて、今朝起きたら 今の状態になってたんだが
>>987 俺は中で断線してるか接触不良起こしてると思うんだが・・・
俺もそう思う 電圧とかでもなるだろうけどその前に疑う順番違うよな
知り合いからコンバータとPS2コントローラー借りて繋いでみたら正常に動作した ってことはGXPが原因ってことでいいのかな 買い換えてみる事にするわ。みんな色々ありがとう ただ、どうしてUSBマウスの方も動作しなくなったのかが分からないぜ・・・
GPX-500BL 買ってきた。 ドライバは入れてないがWindowsXP SP3の標準ドライバで「Logitech RumblePad USB」として そのまま認識される様子。一部の機能が不完全なようだが基本的には問題ない。 ModeスイッチがデフォでOFFになってるのが微妙に面倒。 操作性はまずまず。アナログスティックの枠が角型なのも基本的に問題ナシ。 十字キーの斜め方向がやや入りづらく、ゲームによっては向かないかもしれない。 耐久性は…エレコムとかよりは確実に良いとは思うが今のところ不明。 ただ、その辺の安物に比べて、分解は格段に難しそうだ。 とりあえずはこんな感じで。
>>985 耐久性でその金額ならPS2コン+USB-PS2変換買えると思う
それ以外なら箱○コン一択
XBOX360系のコンは認証チップで値段が上がってるから不愉快なんだよな。
箱コンがアマで安くなってるけど何かの予兆か?
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