トラックボールPart49 売り切れでもコロコロ(((○

トラックボール全般について語りましょう

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置（※荒らしに反応するあなたも荒らしです）
・改造塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ

■参考
2ちゃんねるトラックボールスレまとめサイト(((○
http://www.geocities.com/korokorosiyo/index.html
※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど……質問する前に必ず読むこと

Trackball Fan!
http://www.hykw.com/tbfan/
猫のトラックボールルーム
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
トラックボール自由研究
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/
Trackball Optical Repair
http://homepage2.nifty.com/__I~~IO/tbo/tbo.htm

■前スレ
トラックボールPart48 支持球コロコロ(((○
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1221843284/

まとめサイト他より一部抜粋およびリンク >>2-5

■ユーティリティ　（ホイールスクロール補完など）
Wheel Ball
http://kamigaki.la.coocan.jp/
mouse-processor
http://www.tamanegi.org/prog/mouse-processor/
Track Scroll
http://www.geocities.jp/makoko1974/
マウ筋
http://www.piro.cc/

マウスジェスチャーツール総合スレpart7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1204635377/

■メンテナンス
ほこりや垢は綿棒や柔らかい布で清掃する。
極端に滑りが悪くなる前に潤滑に気を配る。
時々拭いてあげると吉。

潤滑油
・顔油。鼻や額をボールで撫でるだけ。効果高・無害で一般的な方法。
　汚いと思う人は以下を。
・シリコンオイルスプレー　(安価であり 樹脂を侵しにくい。人体に無害な物を使うこと。)
・ギター用指板潤滑材 （TONE Finger easeなど）
・キンチョー サッサOA機器用
http://www.kincho.co.jp/seihin/02/line_04.html
・ジョンソン&ジョンソン ベビーオイル
http://johnsons.jp/baby/products/index.html

プラスティックを侵す成分の入った潤滑油は使ってはならない。
CRC-556, WD-40等は多くのプラスティックに対し遅効攻撃性がある。
ベビーオイルなどはボールも滑るが手も滑り、長期使用ではケースもテカる。

■生産終了
Kensington TurboRing
Kensington TurboBall (終了リストに無いが生産リストにも無い)
Kensington Expert Mouse Pro (USB/PS2) … 通称 EM6
Kensington Expert Mouse (USB/PS2) … 通称 EM5
Kensington Orbit Elite
Microsoft Trackball Explorer
Microsoft Trackball Optical
macally QBALL （現在流通していない模様）

・Microsoft へのトラボ存続希望などはこちらへどーぞ
マイクロソフトへのご意見・ご要望 （ページ中 Contact Us から）
http://www.microsoft.com/japan/customer/directory/web_mail.aspx
Microsoft Hardware | 製品フィードバック
http://www.microsoft.com/japan/hardware/contact/feedback/form.aspx

■保証修理について
最近の電化製品は耐久性に余裕を持たせた設計の物は少なく、故障に修理で対応するという考え自体も減りつつある。
メーカーに修理を期待しても同等品交換になる場合が多く、店側の対応もおおむねこれに準じたものとなっている。

■改造は自己責任 / その他 Tips
>>1のTrackball Optical Repairにて詳しく解説。

・金属支持球は使い込むうちに削れて、ボールの滑りが悪くなる。
対策としては
1.他のトラックボールから支持球を移植する。
2.ラジコン用などのセラミックボールや、ビーズ用のルビー（サファイア）を支持球として使う。

・NTB-800の足が遅い件について
NTB-800のカーソル高速化改造　※リビジョンにより実装位置等違う可能性あり
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/41_NTB-800.htm

・ベアリング支持機はエージングが必要、購入したてはゴロゴロするので1ヶ月位は我慢。
そのうちスムーズに回るようになる。

・mouse-processorについてPart33の207氏
(":THogeTextView" (wheel-message 0.0 -6.0 40))
座標のあとの40はスクロールの分解能の分子で分母は120
デフォルトは120/120 3行づつスクロールの設定をしている時に
40を指定すると120の時の1/3の回転量で1行スクロール
回転に対して敏感になるだけで移動量の合計は変わらず

・ケンジントンのトラボでゲーム等をやるとクリックレスポンスが悪い（入力されない時がある）
”クリック速度”タブの”コーディング速度”を最速に設定する。
ただしボタン同時押しが機能しなくなるので同時押しを設定する場合は他マウスツールが必要

■サンワサプライ Stream は地雷です、以下参照。
「猫のトラックボールルーム」裏面談
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/sanwasupply-stream.html
トラックボール自由研究
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/index.html

テンプレは以上

追加訂正あればどうぞ

>>1
乙
Trackball FanのURL直してくれたのねー

季語がない川柳タイトルになりつつある今日この頃。

この度のご注文の商品 X-Gaming X-Arcade Trackball X-Arcade Trackball ゲーマ向けトラックボール は、国外お取り寄せ商品となりますため本日商品の手配をさせて頂きました。 尚、お届けにつきましては 1週間から2週間程度のお時間を頂いております。


とusers-sideのネット通販からメールがっ
のんびり待ちましょうかねぇ

　　　　　　　　　　　　　　 ,-ヵ、　　　　　,.へ　　　　　　　　　　　　
　 　　　　　　　　　　　　　　 　 ,r'::::: 　 `ー――'::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　
　 　　　　　　　　　 　 -‐ヾ´￣￣｀└-------ｧ::::::／　　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 　 ／::::l::/l ヽ::::ヽ::::::＼　　　／::::／　　　　　　　　　　　　
　　　 　　　　　　//, ':::V .|:/ ヾﾊ::::、::::ヽ '´/:::::/　　　　　　　　　　　　
　　　 　　　　　 〃{_{　　 v　　ﾚ| ｌ::::│ |　/:::::/　　 　 　 |＼　　 　 　 　 　 　 　
　　　 　　　 　 ﾚ!小ｌノ　　　 ｀ヽ从:::::::|､　|:::::::{ 　 　 　　j::::::ヽ　　　　　 　 　 　 　 　
　　　 　 　 　 　 ﾉ|l　●　　　●　|::::::|ﾉ　',:::::::`ｰ――‐"::::::ノ　>>1乙女
　 　 　 　 　 　 　 ﾍ〃'､_,､_, """j::::::|　　 ` ----------‐´
　　　　　　　　　 　 /⌒l,､ __,　イァ:/
　　　　　　　　 　 /___/ ＼/　/;;;;/ヽ　　　　
　　　　　　　　 　 l　　l ヾ只`ｿ;;;/　彡　　　

>>8
X-Arcade TrackballならUSER'S SIDE跡地にできたフェイスPC館に現物あるから、たまーにコロコロしてる

つーかあそこはウザー閉店時の売れ残りを一部引き取ったんだな
X-Arcade Trackballも同じ展示品だったし。

　　　　　　　　　　　（ 　　　　;;）　　　;;;）
　 　 　 　　　　　　　 （　从从从　　;）　　　　　　　 ,.へ　　　　　　　　　　　　
　 　　　　　　　　　　（　　火炎,,　 ,,）:: 　 `ー――'::::::::ヽ　 (　　 ;;)　　　　　　　　　　
　 　　　　　　　　　 　人火 炎'´从└-------ｧ::::::／　　((　 ;)　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 　 ／::::l::/l ヽ::::ヽ::::::＼　　　／::::／　　　 (　;)　　　　　　　　　
　　　 　　　　　　//, ':::V .|:/ ヾﾊ::::、::::ヽ '´/:::::/　　　　 (　;)　　　　　　　　
　　　 　　　　　 〃{_{　　 v　　ﾚ| ｌ::::│ |　/:::::/　　 　 　 从　　 　 　 　 　 　 　
　　　 　　　 　 ﾚ!小ｌノ;;;;;;;;;;;;;｀ヽ从:::::::|､　|:::::::{ 　 　 　　j::::::ヽ　　　　　 　 　 　 　 　
　 》》》》=========,'ﾟ;；;;;;;;;;;;;;▽　|::::::|ﾉ　',:::::::`ｰ――‐"::::::ノ
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　　　　　　　　 　 /___/ ＼/　/;;;;/ヽ　　　　
　　　　　　　　 　 l　　l ヾ只`ｿ;;;/　彡　　　

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

【トラックボールが糞な10の理由】

1、高い
（無駄に高い、安い安いというマーブルでさえ4000円（爆笑）
2、入手困難
（評判高いTBEはすでに撤退ｗ最後の砦のロジも撤退開始ｗ一般家電屋にはまず間違いなく置いてないｗ）
3、少ない
（評判なのがTBEとマーブルとEMシリーズのみ、同じ機種を延々語ってるｗ）
4、少機能
（今時カスタマイズ可能なボタンなんかマウスなら幾らでもついてる
　TBは大半が2ボタン、よくて4ボタンｗ）
5、デカイ
（TB派は口を揃えてマウス動かす範囲が邪魔とかいうけど
　その割にTBは無駄にデカイｗマウスの4倍はあるｗ普段邪魔すぎｗ携帯はまず不可能ｗ）
6、スクロールが糞
（そもそもスクロールついてないのが大半ｗついてても大抵どうしようもない糞ｗ
　補助ソフトで補えるとか抜かすけどいちいち常駐ソフトを追加する必要があるし、大半の
　常駐ソフトはエラーだらけｗ）
7、ドラッグが困難
　（ドラッグが困難ということは、小回りが利かない、直感性に欠けるってことですｗ
　　マウスで遊ぶためのゲームコンテンツなどでは泣きを見るでしょうｗ）
8、ダサい
　（見られたらこれほど恥ずかしいハードってないですよねｗ配色も大抵ドギツイ原色だらけｗ）
9、信者が屑の集まり
　（マウスを目の仇にしないと生きていけない人種ｗ他人と違うことに優越感を抱く中二病の集まりｗ）
10、ドライバが糞
　（ていうか大抵がマウスの流用ｗドライバが問題ないトラボなんぞ皆無ｗ
　　おかげでポインティングデバイスごときのために常駐ソフトが二つも三つもいるｗ
　　当然次世代のOSには未対応が多いから将来性もなしｗ）

いよいよ最後の砦のロジまで撤退の構えだけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

　　　　ト　　　し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　厨 ラ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　　ト　え
　　ニ ボ　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ 　 ラ　 |
　　病 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 ボ　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 !?　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/

トラボはいらない子って世界が答えたわけだけど

これからあんたらどうするの？
素直にマウスかえばいいのにね。

マウスにトラックボールがついているものを使います

今日のNG推奨 ID:7TL1vfwD

給料が入ったのでEM7を買いに行こうと思う
初の手のひらトラックボールなので楽しみだ

久しぶりに覗いたら、まだ頭のおかしな子粘着してたのかｗ
息が長い子だなぁ。

いやいや、もう幽霊でしょ。コピペレスが形骸化しとります。
本人は惨敗し、すでにトラボの軍門に下りましたよ。

4000円に（爆笑）なんて付けてる時点で
もう価値観が違うとしか言えない

普段よく使う物にこそ良い物を選ぶべき

ｹﾝｼﾞﾝﾄﾝの俺からすれば4000円はみりきてき

4000円以下ってマウスだって普通5〜6000円はするんじゃね？
それ以下のマウスってTBEの部品取りにしたIMOぐらいしか買った事ないや

>>20-22
一切構わず黙ってNG

マーブルさえも製造中止ってマジかい？

マウスはワゴンセール1000円で買ったMSのインテリマウスオプティカルが最強
これを超えるマウスはないと断言できるわ

前スレでSlimblade TBMの話題が出ていたが、
ちょっと前に買ったのはスタックか個体差か判らないけれど
たまにクリックが勝手にダブルクリックになったりクリックにならなかったりする。
腑分けした訳じゃないから外からの印象でしかないが、
クリック可能なガワに大してクリックが有効なエリアが小さい気がする。
あとEM7使ってる身としてはボールが取れないから掃除どうするのかが疑問。

ヤフオクでMicrosoft Trackball Opticalを３つ買っておいてよかったー＾＾

マーブルだけじゃなくてトラックマンホイールも無くなるってマジかよ
最近のメインはCT-100なロジトラボ信者としてはCT-100の確保に走った方がいいのか悩む…

TurboRing信者の俺は何をすればいいのかわからない

>31
賢人に再販要望

左手でトラボ使おうと思って移動してみたけど
手をはなさないとAlt＋Tabが使えなくなるな・・・
どうしたものか

>>33
つマウスジェスチャ

全然関係ないが、CT-100のホイールを薬指で操作できるように
右クリックの下あたりに持ってきてもらえないだろうか。

左手で持て

>>30
少なくとも2週間くらい前から、米なまぞん情報にマーブルが生産終了とあるけど
それ以外はこれといって何も書いてないんだよね。

前スレ電凸の話が本当なら、マーブル生産終了に乗じて
本家では扱っても日ロジのラインナップからは外すんだろう（日ロジでは良くある）

中指ボーラー？以外には不幸なことだが、
CT100だけあれば良いだろってとこなんだろうね。値段も高いし

トラックボールの代わりはデスクトップでiPod touchのようなデバイスを外付けで使うことになるのかな。

トラックボールの代わりはマウスだろ、常識的に考えて

マウスはないわ。ペンタブかなぁ。
FingerWorksがまだ生きてたらiGestureという手があったんだけどなぁ。

http://journal.mycom.co.jp/news/2001/04/09/13.html
時代はコレ

また懐かしいモノを……
秋葉原ユーザーズサイドやぷらっとホームでいじった覚えがあるわ

いまなら自作方法が公開されたPerkyの方が面白いだろうな
http://homepage2.nifty.com/perky/index.htm

コンピュータに触れる時間が多い人ほど
ソフトウェアにこだわる、色々試す、ある程度便利になると落ち着く
ハードウェアにこだわる、いろいろ買う、ある程度スペック上がると落ち着く
金をかければソフトもハードもなんとかなる
でもどうしようもないのが入力デバイス

時間に比例して疲れが貯まる
いくら金をかけても完全に自分に合っているとは言い切れない
しかもマウスでもキーボードでも全てを操作できるわけじゃないから
手はポインティングとタイピングでいったりきたり
QWERTY配列も効率悪いしマウスもあほくさい
DVORAKとかトラボとか使ってみるけど選択肢はほとんど無い

結局入力デバイスだけはいつまで経っても使いにくいまんま

そう言えば音声認識技術もかなり廃れたような。

もう脳波しかないよ

脳波マウスは夏に少し話題になったよね
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080802/etc_brain.html

>>45
持っているんだが、毎回キャリブレーションが必要なのが
問題だ、あと筋電は（割合）簡単にコントロールできるが
脳波コントロールはとてつもなく難しい。

今日、押し入れ整理していたらマーブルが4つ出てきた。自宅で１つ、大学で１つ使っていて
先週ストックで４つ買ったのが大学にあるからトータル10個か。しかし、親指有線は３つしか
ないのが不安。あと４つ買うべきだな。

ひくわ

たまにストック10コとか書き込んでるひといるね。

そんなにいるのかな？

そういう自分はマーブルストック1コ持ち。

ところで、マーブルだけじゃなく親指も生産終了だとかCT-100もだとか書き込みあるけど、みんなどこでそんな情報仕入れてんだろう？

>>49
ロジクールストアで買おうと思ったらほとんどの機種（全部で4機種しかないけど）
が売り切れだったから電凸して聞いた人がいた。

微妙に違うかもしれないけど。

Scroll With Mouseの感度って調整できないの？

>>50
折れが明日電話してみるわ、多分だけど。親指をあと４つ仕入れないとこの先不安。

ロジもリリースくらい出してくれてもいいじゃないのさ

>>49
常識的に考えて10個は邪魔だろう

部品交換ができるなら1〜3個、できないなら現行製品かマウスに行った方が幸せだと思う

本人ならぬ他人がその人の「幸せ」かなんてはかれんだろ
「楽」とか「簡単」なら判るが

それにトラボが新品で十個程度あるだけで邪魔て収納も無いのか？
トラボとキーボードを数十個(種類も雑多)ストックしてるがあんなもん段ボール二〜三個だよ

あと部品交換が出来ても一個は無いだろ
三個でも10年ぐらいしか持たなそうだけどなぁ

別にそんなに食いつかなくてもいいんじゃないの

10年後なんて俺が生きてるかもわかんねーよ

>>56
食いつくとか言い回しが後釣り臭いよ

10年も経てば他にいいもんが出るんじゃないかと思う。
サンワあたりがまぐれで名機を出したり…はないな

5年以上まともなのが出ていないのに10年あればとか。
デバイス慣れに依存するから、期間が長くなれば更に絶望的な状況になると思うが。

>>55
貧乏で部屋も狭いんで数十個は確保も置くのもつらいんです・・・
一つしか持ってない馬鹿が出過ぎた真似をしました、すみません

おまいらが煽るから45UPiと65Upiを2個ずつ買っちまったよ。
特に後悔はしていないが、65UPiをあと1個買うべきか迷っている。

数十個か１つとはまたえらく極端な奴だな

左手用の親指トラボを作ってみた
紙粘土と古い45でホイールはIMOってキメラだけどそんなに悪くないよ

日本のものづくりは安心だ。

社名はロジコロコロと名乗っていいよ

>>64
写真うｐ

>>62
背中を押してほしいの?

売り切れたら3倍の値段になるかもしれないよ。
転売屋に儲けさせるくらいなら最初に3個買っといたら?
確保してある安心感を買うんだよ。

どうよ

トラックボールなんて買うやつは頭がおかしい。
きっとトラボがものすごく便利でよいものという大嘘を信じ込まされたんだね。
マウスにもどりなよ。
トラボなんて老い先短い老人になにを望んでいるんだ？

トラボが絶滅したという事実こそが、トラボが糞デバイスである証拠だよ。
淘汰されたというだけさ。
さぁマウスの力を信じるんだ。さぁ。

ですよねー　これからは脳波マウスですよねー

マウス＞ペンタブ＞タッチパネル＞そのほか変則ポインティングデバイス＞＞＞（糞の壁）＞＞＞トラボ

いい加減きづこうよ
ころころってなんだよ。転がすのが楽しいってお前らガキか。
ビー玉でも転がしてろ（笑）

ビー玉も頃がしてます

ころころじゃないです。コロコロです。そこ間違えないでください。

>>72
おまえこのスレで晒されてるぞ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1224771927/

>>71>>75
いちいち相手すんな図に乗るから完全無視

WheelBallのScrollWithMouseのスクロール量って
ソフトによってまちまちなんだけどどうにかならない？
画像閲覧ソフトで使うとものすごい勢いでバラバラ進むし
Operaで使うと丁度良い具合のすすみなんだけど
Firefoxだと遅くていっぱい転がさないといけないし
JaneDoeだとほとんど進まない
これはWheelBallじゃなくてソフトのほうを設定しないといけないのかな

janeは設定のDOEのスクロールの部分をいじれば調節できるんじゃないかな？

>>64
うｐヨロ

>>64
前スレの271とは違う方ですか？
てかキメラだけどってホイール増設スゲー

>>64
64は前スレの271ではありません。
ストリーム改造は分解した状態で頓挫しております。
石粉粘土で型作ってみたけど、いろいろ他にもやりたいことがあって・・・・

左手ユーザーのためにも何とか制作(実用化)するつもりなので暫く待ってくれ。

>>68
ありがとう。
やっぱり我慢できずに1個追加注文してしまったｗ

ヤフオクでターボマウス入手したのでTBEから乗り換えた
WheelBall使ってもスクロールはちょっとやりずらいが、ゴロゴロする感じが最高

生産終了デバイスから生産終了デバイスへの移動は悲しいぢぇ
気に入ったなら同型を必死に買い集めやう

生産終了してないのはｹﾝｼﾞﾝﾄﾝのEM7くらいじゃﾈｰﾉ？

ストリームも終了品？
それとも最初から門外？

ストリームは金出すレベルじゃない

ストリームは改造するための素材

まともに使えるなら考えたんだけどねぇ

5トリガーでまともに動かせる代物なら劣化TBOとして一定の評価をされたろうに

ここでＭＳがトラボ復活こい

くるわけねーだろバカｗｗ
トラ豚は氏ねｗｗｗ

そういえばOne night standって人が自分のPC机さらしてたけど
トラックボールエクスプローラだった。
あわれだね。

トラボつかってる人たちってそれが壊れても意地でも使う気なのかな。
それとも予備（笑）買い込んでるからいいのかな？ｗ

ん？悔しかったの？ｗ

>>89
それはスティングレィのことでは？
コレとパーツ共有するためにストリームが地雷化したらしいから
こっちは意外とまともなのかもしれないけど
3ボタン親指はST64,65という鉄板があるから誰も買わないんだよね
しかも前述の件があるからTBEを求めてる人には恨まれていそう

騒いでる割には現行機種はふつうに売ってるが
なんなのさ

ストリームに限らずトラボはすべてかね出す価値ないよね。
１００円ならバカなトラ豚どもを釣る転売目的としては有用かもねｗ

そのストリームってなんなの？

>>94
マーブルマウスはもうどこも売り切れだよ
楽天でいくつかヒットしたので購入申し込んだけど、
ことごとく断られた

マーブルかいこんで腐った頃にうりさばくか＾＾

今生きてる（それも疑わしいけどｗ）のって

ストリーム
EM7
CT-100

あとはごろねとかの変則系くらいか？ｗ
こりゃ酷い選択肢しかのこってないなぁｗ
CT-100も生産自体はおわってそうだけど・・・ｗ

キモ

EM７使っています。
使ってるとボールが重くなってくるのは汚れですか？
ボールを荒ってみたんですけどだめでした。
ボールをまわすとゴリゴリするようになりました。
もしかして壊れた？

支持の部分とかセンサー部分に埃でもついてない?

>>100
支点のとこに汚れがたまってるんじゃない？

あの汚れはなんなんだろうな

とりあえず無理やりごろごろやったら
ゴリゴリ感はなおってきましたｗ
が、やっぱりボールが重い
最初はもっと軽かったんだけど。
洗剤も相性とかあるんでしょうかね？

手の皮脂と埃だろうな。
といって球を洗剤等で洗うとすべりが悪くなりそうだ
あきらめて数日ごとに掃除するしかないだろう

>>104
普通に油切れじゃないの？
ゴリゴリは洗って拭くときに細かいほこりがつくせいだと思う

目の細かい雑巾でボールと支持球を軽〜く拭き取る程度にしてる

ST-45UPiってもう通販じゃどこも買えなさそうな感じ？

ありが�d
参考になった

ゴリゴリは俺もなる。でボールみたら支持球でできた溝みたいのが出来てた

はやく諦めてマウスにもどれよ・・・ｗ
光学式すら掃除要とか・・・ｗ

光学マウスだって掃除するだろ
……え？しないの？

>>112

>>76

そんな頻繁にはしねーよ（微笑

なに話しかけてんだ
クセェから寄ってくんな

おまえのトラボのが悪臭はなってるけどきづかないの？ｗ

なんだこれ
複数垢使ってマッチポンプでも始めたか

ttp://homepage2.nifty.com/__I~~IO/tbo/marble.htm
マーブル使いの人はこれを確保してみたらどうだろう
こうすると意外と使い勝手がいいw
しばらく前に秋葉で投げ売りされてたけどまだあるのかな

今日、ようやくトラックボールデビューしたのに
なんか先行き暗いなぁ

新宿の量販店では
マーブル　\41xx円
トラックマンホイール　\52xx円くらいでいつも通り販売してるんだけど
新宿は穴場なの？

池袋でもそうだよ
なんか騒ぎすぎって気も

とりあえず店頭では普通に売ってるな

>>118
フォース風だな

んでも、結局Amazonで\4,050だったので
トラックマンホイール3個頼んじゃいました。
新宿では
いくら10％ポイント付いても520ポイントよりも
\1,200以上も高いからアマゾンで購入。
これで押入れの一個とでストック４個に。
今年の３月んときは\3,882だったのにもっと買っとけばよかった。

あとは投売りが有れば買おうと考えてる。

そこまで押さえなくても。

やっぱりこのスレの人なのね
尼でトラックボールデビューしようとしたら在庫一気になくなってて、もう注文できないしちょっと泣いたｗ

これで来月普通に入荷してたら笑う

>>127
マーブル１つ確保組だけど

ほんとだねｗでも、安堵する気持ちの方が大きいかな　(*´(ェ)｀)

仮に生産中止だとしても、煽って品薄を助長しようとしてる輩も頻出中なので
スルーしてください。できるかぎりね。

>>126
同じだ。
一昨日は在庫数表示で実数じゃなかったから誰かが一気に
買ったんだろうとは思ってたけど。

在庫が捌けた頃に久々に新型が出たらﾜﾛｽ

>>130
むしろうれしいのはオレだけか？

>>130
なんかフリースピンのホイール付けるらしいですよ。

新型が出たとしてそいつと相性が良いとは限らないしね
なんだかんだとTBOとMX-1000(マウスね)を大人買いしたけど現状を見るに後悔はしてないよ

>>132
USB有線FXにフリースピンつけてくれたら20kまで出す

自分はBluetooth TrackMan Wheelが良いけど、同じサイズじゃ無理かな?

Bluetoothマーブルがきたらずっと戦える、電池と

TheballみたいにUSBから充電するといいなぁ・・・

もしかして、EM5ってディス紺？

ロジクールが終了と聞いて飛んできました。
数年前からST-65UPiに興味があったけど、今買うべきか…

>>138
とっくに2年前に…。
その頃、汚団子にこのスレが荒らされたのは苦い思い出。

EM7、CT-100、ST-65UPiで迷ってるんですが、
手が小さい人間にはどれがいいですか？

EM7かな〜

なんとか現物で合わせられない？

トラックボールだろうがマウスだろうが、手に合わないデバイスは拷問でしかないよ

>>140
そうだったのか。
大切に使おう。。。

CT-100持ってるけどここだけの話、電池がすぐになくなるので
有線のレーザーマウスの方を常時使ってるのはナイショだ。

エネループで半月ぐらい保つけど
すぐと感じるならしかたないな

手が小さいなら是非65UPiをお試しあれ

TBOより一回り以上小さくてすっぽり手に収まると思うよ

大宮駅周辺一通り回ったがマーブル全滅…
orz

つーか親指も消えつつある・・・
マーブルはネットで早々に消えたから今は店舗で奪い合いじゃないかね

ちょっと疑問なんだけど、トラックボールって4つも5つもストックしなきゃいけないほど壊れやすいんですか？

親指奪い合って乱闘している様子を想像したｗ

親指スターウォーズかよｗ

>>150
マウスより販売中の製品数が少ない上に、操作性の異なるいくつかの形状に分化しているので、
お気に入りの製品が絶版になったら自分に合う同種の製品が次にいつ出るか分からない。
よって、「突然の絶版に備えて、常識的な期間では絶対に全滅しない量を確保しておく必要がある」という発想が出てくる。

そういうストックを考えないなら、支持球周りのメンテナンスさえきちんとやっていればマウスと寿命はさほど変わらない。

安物マウスなんかよりは格段にタフなのばっかりだよね。

もの自体はかなりタフなんじゃね？
むしろタフ過ぎて商品の回転が悪くて売上伸びないんじゃないかと。

>>150
そんなことないよ
でもたくさん確保しとけば安心できるってことだよ
おれは予備のマーブル一匹だけ確保した

物自体はタフ。色が変わる前のマーブル(usb対応)を未だに使ってるし。
もう8年くらいか？裏の滑り止めゴムは全部はがれたが。

タフすぎて　そんはない

このフレーズが思わす脳裏に浮かんだ・・・

ボールいっこいれる

大体、真っ先にスイッチが壊れるけど、交換できるんなら余裕で5年以上持つ。
４つストックあったら20年は持つ。けど20年後も親指使ってるのかと思うと変な気分になっちゃう！

>>150
マウスにしろトラボにしろ３〜５年使えば壊れるっしょ
先のことを見越してストックしてるだけさね

>>150
> ちょっと疑問なんだけど、トラックボールって4つも5つもストックしなきゃいけないほど壊れやすいんですか？

物によるわ
EM5の予備としてturboMausを二つ持ってるけどEM5壊れる気配がまだ無い、5年目突入

>>162
Mouse

>>162
Fack you!!

ボールだけ机においた時の操球感のよさといったら

>>164
oh,miss spell
Fuck you！

ああごめんごめん、ATOKに言っとくわ

>>150
使っているトラックマンホイールはST-64UPiで
ボールの両脇にLEDが付いている2002年モデルが
現役バリバリです。

メンテナンスは1,2ヶ月に一回
玉を外してセラミック支持球周りのホコリを
取ればオッケーですし。

裏のゴム足が磨り減ってしまっているのと
表面の塗装が剥げてしまってますケド。

支持球がちょっとへこんできたので
あと数年で寿命かなと思ってきてますね。

ST-64UPiの新品があるなら
それこそあと３０年分（５年保証換算として）６個欲しいものです。

>>168
まだネット探すと残ってるよね＞ST-64UPi

http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1030118045

>>169
ST-64UPiは有線LED付きモデルです。

無線のCT-64UPiとは別物です。

そんな再生産の可能性が低いものを買い漁る余裕があるなら、まだ生産しているケンジントンを少しでも買ってやれと

>>171
賢人には親指トラボはないのでいりません

>>158
ひるいなき　トラックボーラーたち

ST-100たのむよ

ネットブックが伸びてんだから、Bluetooth対応で出せば需要あると
思うんだが。

>>174
これには同意せざるを得ない

>>174
ST-100???エンデバーの？

>>170
有線はST-65UPi

>>173
あトラックボールをてにいれる

>>177
型番的にCT-100＞無線　ST-100＞有線
有線モデルを出せってことかと

ST-100希望しつつ近所にST-65UPi売ってたから買ってみた

亀レスすみません
量販店になかなか展示品がなくて直接手に触れることができなかったのですが
ST-65UPiを注文してみました
ありがとうございました

>>181
注文しましたか

ST-65UPiは今一つ話題になりにくいけど有線でホイール付きで操作もマウスに慣れてる人が馴染みやすくて好きだな
まずはトラボの仲間へようこそ

アキバのヨドバシでマーブル残り２つだった。
１つ買ったから、Last１だお

親指結構難しいな、慣れるまで時間かかりそう
ホイールあるのはやっぱ楽だな

>>184
秋葉のカクタマップにまだ何個かあったよ＞４５

>>185
適当にぐりぐりしてりゃ慣れますよ〜

私は感度を結構上げてごろごろ転がす感覚ではなくボールをこねくり回す感じで使いますね
距離を動かすときはボールを弾きますが細かい作業は親指の第一間接あたりでぐりぐりっとする感じ

中指派には感度上げると細かい調整ができないな
ちょっと油断すると中指が動いてるけど、まあ2,3日で慣れるかな

30分後には必要ないのにコロコロして楽しんでいる>>185の姿が見える

マウスからの移行でST-65UPiはいいね、ホイールとかボタンも
マウスの感覚でできるから。
Kensingtonのでっかい人差し指のも気になるんだけど、
マウスジェスチャーとか慣れるか不安で手がだせない(・ω・｀ )

>>189
いや、>>185はおそらくマーブルからの移行だと思うが・・・

>>188
感度は最初は親指とか中指とか関係なくそういうものかと

親指の場合指先ではなく第一間接ちょい上あたりの部分で抑えて動かすのがｵｽｽﾒ
そこを接した状態で左右に指だけで大きく振って画面の端から端(1600*1200)まで動くぐらいにすると私は楽です
隣の画面へは軽くボールを弾くと届く感じですかね（強く弾くとすぐ画面の端に引っかかる程度）

>>178

有線は[ST-65UPi]だけじゃなくてST-64UPiも有線です。

先代モデルST-64UPiってのが有って
LED点灯モデルだったからノートPCとかだと
バッテリ消耗するとかで「LED無し」が出てきた。

最近マーブル買って使ってるんだが、マウスジェスチャしようとするとぶれてうまくいかない
「右＋←」とかは問題ないんだが、「右＋↓」に失敗することが多い。
ポインタみてると弧を描いてるんだよな。）←みたいな形。
なんか正確に入力するコツとかある？

EM7だと玉の中心をちょいちょいやれば出来るけどマーブルだとちょっと違うかな？
ポインタ自体は1センチぐらい動かすだけ

別に難しくないなあ

俺も↓は失敗するな、結構深めに玉に被せて持つせいかなと思ってた

>>193
中指の第一関節をボールの右側面に軽く当てて人さし指で回すとまっすぐ回る

>>194-197
だいぶできるようになった。みんなありがと
持ち方工夫して、ちょっとだけ動かすようにした。
中でも197のコツで劇的に改善された気がする

俺も>197の操作方法やってたわ。
無意識にやってたけど、言われてみて初めて気付いた。

>>192
うちもST-64UPi現役バリバリ
段々と
玉の器がガタついてきたけど
接着剤で固定して解決。
ST-65UPiも会社用に一台買って使ってるけど
本当はST-64UPiガ欲しいもう一台
LEDが無いと不便なんだよね結線確認が。
家では
メインTBE初期型
サブST-64UPi
予備TBE中期型
どれも壊れる気配無い・・
ちなみにTBE後期型は買ったけど
合わなかったので売ってしまった・・
スイッチの感触が違うんだよね後期型だけ。

>>200
なんの歌に合わせて歌えばいい？

売るくらいならスイッチ交換して持ってた方が良かったな

>>202
マイクロスイッチが変わっただけだから国産のパーツに交換するだけだしねぇ
ハードオフ行けば105円で買える古い茄子から2個取れるからそれでいいしｗ

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【５】［特 集］ストック分もご検討下さい。
────────────────────────────────────
トラックボールを愛してやまない皆様に悲しいお知らせです。

Logicoolのトラックボール3種
ST-45UPi・ST-65UPi・CT-64UPiが生産終了となりました。
スタッフにもトラックボール愛用者は多く、涙目で思い出を語り
はじめる者もいる状態です。

生産終了の知らせが入った直後にST-45UPiは完売となりました。
（普段ご使用になっている方たちはやはりお詳しいようです。）

ST-65UPiとCT-64UPiは急遽在庫を集めましたのでまだ少しの間は
ご提供できるかと思います。
少量ですのでお早めにどうぞ。

クレバリーメールマガジンに…

終わった・・・・のか（T

とりあえず在庫を確認して不足しそうなら今のうちに確保せねば

海外では売ってるので、いざとなったら個人輸入で。
並行輸入業者もビジネスチャンスじゃないの？

＞涙目で思い出を語りはじめる者もいる状態です。
どうでもいいがこれはさすがに無いだろう

ついさっき電気屋2件見てきたが、マーブルまだ普通にあったよ。
CT-100メインだから買わなかったけど、こっちも時間の問題かなぁ・・・

あ〜う〜（´；ω；｀）ﾌﾞﾜｯ

>>206
今なら６５で４０００円ぐらいで買えるけど輸入業者からだともっと高くなるだろうしねぇ

円高で下がんないかな・・・

国内で買えなくなったときの手段としてな。オクだと転売がふっかけるだろうしな。
しかし個人輸入でも米尼とかロジ本社は日本には送ってくれないので注意。

>>211
もう販売終了するものを今から輸入する訳でもないのに下げるかというと・・・

液晶モニタはなんか笑えるほどさっがってるがｗ

トラックボールで検索
http://www.google.com/products?q=Trackball&show=dd
在庫具合までは出てこないけれど。

http://www.provantage.com/logitech-904360-0403~ALGTM009.htm
http://www.provantage.com/logitech-904353-0403~7LGTT002.htm
ここだと結構な在庫があるべ。

TBEが壊れて買い換えたけど
最初は高いしどうかと思ったけどいつでもオークションで手に入れられるってのは本当にいい時代だな
マーブルも使ってるけど買いだめするほどの焦りはなくなったわ

>>215
その壊れたTBE　売りに出して貰えるとうれしいのですが・・・
修理してリサイクルしてるんですが最近そのたまが尽きてきてて　えぇ

財布に余裕がないときに限ってこんな状況に(´・ω・｀)

>>212
>米尼とかロジ本社は日本には送ってくれない
米尼のヘルプ見る限り、日本に送ってくれるっぽいけど？

CT-100はまだ大丈夫なの？

logitech版に期待してたんだが、marble mouseは
amazon.com扱いのが消えたっぽい
少し前に翌日配送可能が消えてたけど
全面終了だと逆に新製品の望みがあるか
一応一個は国内版確保したけど

>>220
予定はあってもこの不景気で見送り　とかありそうで怖い・・・

>>218
CDとかは送ってくれるが肝心のロジのトラボは送ってくれない。
住所入力までやって注文直前まで進めたんだから間違いない。

マジかよ・・・
いざとなったら米尼で注文すればいいやと楽観してた

MSの時と同じであっちでも順次販売終了になるとするとやっぱ・・・ねぇ

確か米尼電気製品は駄目なんだよな、ヘッドホンとかも駄目と聞いた

ギャハハハハハ

ハハハハ　うは笑いすぎて死にそう

トラボ完全終了おめでとうございます・・・ぷっ・・・

うぎゃ嗚呼ああはハハハハハッハハｈッハーｈッハッハハハm9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡9mはははははハハダｆダハハ


　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗｲﾃｰﾖ　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
.　　（　´∀｀）　ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ　　　　　 ∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ
.　　（ つ ⊂ ）　　　　　　　　　　　　　 　　　（´∀｀ ,,）、　　　　　（　＿　；） ｸｸｸﾋﾟﾋﾟ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し
　　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ　　　　　　ｹﾞｹﾞｰﾗｹﾞﾗﾌﾟﾋｮﾋｮ
　　　　　　　　　　　わははははははは

>>214

provantage.com VISAが使えないのね
AMEX JCBは持ってないよ

http://www.compuvest.com/
ここなら日本に送ってくれるよ。
まだマーブルも64.65もストックしてる。
VISAもPailyというシステム使ったけど、使えた。
以前EM5買ったとき、梱包も過剰に丁寧で好感が持てた。

きっと、きっとこだわり職人さんが手作りトラボを出してくれるさ。

1台10万円位で

誰だよ荒らし報告板に上訴したやつ
そんなに我慢できなかったのかｗ

このくらいで荒らしとかｗ
連投でサーバーに負担かけてなければ規制はありえませんので
指をくわえて煽られてね＾＾v

まあ、いくらマイナーだといっても、それが好きな奴が集まってるところに
わざわざ来て荒らしてるんだからアク禁くらうのは当然だろ

ざまあ

嘘ですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
釣れちゃいましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも二匹ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うわぁ
トラボ使いってこんなに頭狂ってたのか・・・ｗ

俺がどうやってトラボ使いだって証拠だよ
あんまりしつこいとバラバラに引き裂くぞ

代用できる大きめのボールがあればストリームのセンサとか使って自作してみたいな

>>236
言い訳ですか
わかります

まんまと釣られて真っ赤
言ってた自分が煽られたと気付いて真っ青
ズバっと反論しようにも頭の中真っ白
なんと見事なトリコロール

すっかりキレが無くなってるw
本物の荒らしの前ではかわいいものだな

EM5もTBEもマーブルも親指トラボもないのに
君たちは何に期待してるの？？？ｗｗｗ

変則CT-100だのEM7だのいらねｗｗｗ
ストリームでもかってろｗｗｗｗｗｗふひっｗｗｗぷげらはｗｗｗｗ

本物の荒らし（笑）

散々論破されて涙目敗走したのにID変わってまた来たのか
マウス使いも暇なんだな

論破（笑）

相手すんなと何度言えばわかるんだろう

うちのインコみてー

なんだインコか…見間違えた

>>243
「マウス使い」ってなんだ
おれはマーブルメインだけどマウスもタッチパッドも使うよ

もういいっつーの

なんだ伸びてると思ったら・・・

>>228の見たんだけどそこにあるトラックボールおもしろそうだな

へえ、EM7の白とピンクはホントに日本限定なんだ
だからって欲しいとは思わないけどさ
少ししか

>>227
一応、Provantageはハード板では割と出てくるので紹介しますた、、、

これクリックとかスクロールとか出来るようになったら面白いな

世界で最も軽いマウス？デスクトップを素手で動かす！
http://blog.livedoor.jp/vine_user/archives/51296852.html

オプションで腕をつり下げる紐が付いてきます

そのオプションがないと疲れそうだな

楽に操作するのならCCDをガラス板の下に敷いてその上で手を動かせばいい・・・ｱﾚ？

オプションで谷啓とミスターマリックが付いてきます

>>256
それだ！
その方法ならクリックもスクロールも出来る夢のディバイス完成ｋｔｋｒ

昨日、ST-65UPi をネット通販で追加で購入しました。
これで十年は戦えます。

>258
でも、ボールは欲しいからスイッチ類の付いたケース内にCCDとボールを下に組み込んで
板の上で転がせるようにすればいいんじゃね？

ちょっと誰かアルカノイドもってきて

マーブルは必要数確保したから良いけど、親指有線はまだ3つしかない。
あと4つないと不安だ。こんど２週間ほどアメに行くからそこで安く手に入らないかｔ思っているけど
そうこうしてるうちに全世界的に品切れになってしまったら洒落になってない。

トラボなんて丁寧に使って消耗品は自分で交換するようにすれば一つ10年は持つものなんだけどね。

吉と出るか凶と出るか。

アメリカで買えるなら向こうはこっちの半額だから、無理に国内で
買わんでいいんでないの？

>>262
アメリカに行くならあっちでまとめて買ってきなよ
箱から本体出して折りたたんで持ってくれば１０個でもたいした量じゃないし日本の半額程度で手に入るよ


今なら手荷物の枠でマーブルを持てる限り持ってくれば旅費の片道分ぐらいは出そうだｗ

ハワイなら５日ホテル付きフリータイムで３万以下であるしね
マーブル１個＄２０として差額が２ｋ円程度と計算　１個４ｋで１５個売れば旅費は出るなｗ

五日でマーブルマウスの右クリックがチャタりだした
泣きたいorz

>>267
つ「スイッチ交換」

>>267
マウスチャタリングキャンセラ
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se455786.html

>>269
ソフトである程度回避出来るならそのほうが便利だね

ってチャタった部品なんて残ってないんで試せません＞＜

リレークリーナーで洗浄すればいい。

>>267
購入後5日なら初期不良で交換じゃないの?
店に在庫が無くてもメーカーなら持ってるだろうし
工業製品の保守部品は8年って聞いた気がする。
ロジにtelしてみたら?

>>272
MSは在庫尽きると同程度の価格帯のものと交換　となりましたねぇ
ロジがどうなのか　今どうなるのかは確認してみないと判らないけど

とりあえず購入店に言って在庫があったら初期不良って事で交換してもらえば？

>>267
今と同じクリック感覚を求めるならOMRON D2F-01、軽いクリックを求めるなら D2F-01F を使えばよい。

マーブルと親指とケンジントンはこのサイズのスイッチで交換可能。

ケンジントンの場合は返金か差額でEM7だったっけか
七陽の場合はただの代理店だからロジとは違うだろうけど

TrackMan Marble＋使ってるけど
ST-65UPi買っといたほうがよさそうだね

>>274
重要な情報の気がするｗ
テンプレに記載希望
修理より新品が気楽に買えるほうがいいけど難しくなっていくだろうし。

路地も撤退か･･･
いよいよバックヤードビルダーの出番だなｗ


で､ちょいとQ

当方TurboBall愛用｡

最近ゴムローラーの変形が激しく､
それに伴いメンテ間隔も短くせざるを得なくなってきてるんだが､
ゴムローラーと交換できるような代用品って何かない？

ぱっと思いつくのはジュラコンなどの樹脂系だが､
丸棒状態の商品があるかわからないし､接触ミューが不足しそう｡

なにか良いアイデアないかな？

サンワの大玉ﾄﾗﾎﾞバラして部品取りにするくらいしか…

ケンジントンのワイヤレス、買っとけぱ良かったな…

>>728
ゴム菅の代用はゴム菅でしょ
釣り用の中空のやつとか模型用のやつで代用は出来ないの？

それでは不安ならクリオネ辺りを手に入れてバラせばいいんじゃね？
それも不安なら薄いゴムシート(コンビニや自販機でも買えるアレとか)を巻いてみるとか

使えるものなら親でも使うが正義

ターボマウスでビリ玉にしたら動かなかった
EM5じゃなきゃダメなのか…orz

>>281-282
多少のイビツさはバネが吸収してくれるとはいえ、
それなりの精度でないと、あのゴム管はスムーズに機能しないから、
代用品探すのは、結構難しいよ。
俺はあきらめて、普通にゴム削って自作したけど、
厚さとか整えるのに無茶苦茶時間かかった。

>>283
ターボマウスってEM5のマック版ってだけで、つくりは同じじゃないのか？
旧バージョンとかなら微妙にサイズ違うかもしれんが。

ビリ球で使ってるよ

球か本体に問題あるんじゃ

>>283
ターボマウス中古で３つ買ったうち１つはビリ玉使えませんでした。
こすれるんですね。
もちろんオリジナルの玉では動作に問題ありませんでした。

↓と→には動くけどそんだけｗ
デフォ玉なら問題ないのでビリ玉はあきらめるわ

ロジ終了でトラボがなくなると騒がれて結構たつが、絶滅しかけてるのST-45UPiだけだな
親指はまだ尼で買えるし、本当にトラボから完全にロジは撤退したのかと疑ってしまう。
だれか問い合わせた猛者はいないのか？

>>288
問い合わせしたら教えてくれるかね？

俺も気になるが、さすがに問い合わせても撤退しますと答えないだろ。
いちおう一つだけ残して作り続けてんだし、しばらく撤退はないはず。

Logitech Optical Marble Mouse

amazon.comのマーケットプレイスに出品している数社が日本にも発送してくれるようです。

http://www.amazon.com/gp/B00005T406/

・XP Passport
・Technology Galaxy
・Arsenal PC
・Midway
・Electronica Direct

こういうのよくわからんくて詳しい人に聞きたいんだが後継機登場って線はやっぱり薄いの？

まだ中の人にしかわからないだろ

ヤフオクでの高騰を期待するオレは「出ないよ！」と断言するけど。

本社公式フォーラムで二年ぐらいBT TrackMan出してくれってスレッド
立ってるけど、特に何もないんだよな…。
出すなら、ネットブック売れまくってる今だと思うんだけど。

ttp://ascii.jp/elem/000/000/169/169425/
ところで↑の人たちは大丈夫？

>>292
普通なら市場から前の機種が尽きる前に次世代機種を発表するはず　だけどねぇ

ロジの親指はいくつかストックしたから絶滅しても個人的には何とかなるな。

最近、奥でのマーブルの相場がじわじわとあがってきた。
もうしばらく待てば一儲け出来そうｗ

ロジクールショップとロジクール本社に電話したが、CT-100以外は販売終了という答えでした。
後継機種については、「わからない。特に聞いていない」
日本だけ販売終了でアメリカでは継続なのかと聞いたら、「国外についてはわからない」
少なくとも日本国内で日本ロジクール経由の物は流通在庫のみ。

なんと！

英語の得意な人がロジテック本社に電話すれば・・・

>>298
乙。それじゃあ、インフレは確実か。

代替品すらないと一生モノとしてのメンテが必要になるだろうけど

おれのボール様もスイッチを押す側のプラ部品が凹んできて
右クリックするのに非常にストレスが…

パテとかで盛るのも考えたんだけど強度が出なそうだし
良い知恵ないすかね

嘘とは言わんけど、よくまぁほいほい信じるなｗ

>>303
今までで一番内容の無い書き込みﾊｹｰﾝ

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k104255296
＞予備用として保管してましたが、以前出品したTEBの落札価格を知った嫁の売れとの強制力が働き出品します。

風船の嫁か？
しかし後期のスイッチ改悪版なのによくこんな値段で買うよなぁ

なんかスタンバイから復帰したらwheel ballが動かなくなった

>>305
使えるなら適当な中古でもいいと思うんだがなぁ、それでもかなり値が張るが
新旧の見分けってどこでやるの？

こんな値段で買う連中はスイッチの交換なんぞ楽勝な感じがするけどな。
親指もいずれこんな値段になったりするのか。

TBE、親指の劣化版のサンワだけが生き残るってどんなシナリオだ。

TBOなら成形色が違うからすぐ判るけどねぇ
まぁスイッチの差なんて自分で好きなのを選んで交換すりゃいいしどうでもいいや

販売終了と聞いて会社に持って行ってしばらく使っていたがその後放置してあったマーブルを
持って帰ってきた。

これでストックがマーブル×2とEM5×3、あと10年くらいは行けるか。

え！？ロジクール終了のお知らせ！？
トラボユーザー瀕死ですやん…

>>310
EM5だけで死ぬまでもつと思うが
なんか俺と構成が同じなんだなｗｗｗ

トラボ終焉おめでとうございますー＾＾＾＾

いくつもソースで終了ってでてんのにいまだに無駄な抵抗で「まだきっと大丈夫なんだ！」
とか抜かしてる人かわいそすーＷ
トラボが消えてみんなうれしいなー
トラボ死亡
トラボ

死亡ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

ぷぎゃあああ

EM5を8年ほど使っているが壊れる気がしない・・・・

久しぶりに親指トラボ使いたくてアマでロジのST-65UPi買ったら
生産中止って何よ？
ＴＢＥが逝って以来久々のコロコロを堪能してたのに
マジで完全終了なん？

生産中止？
日本での販売中止じゃなく？

日本は終了らしいが、海外は知らん。
ただTBEの例があるから予断は許さないだろう。

EM5がなくなったときが俺は一番ショックだったが。
なぜサンワが残ってしまうのか俺には分からんな。

サンワはラインナップの彩りに適当な商品を安く開発するから

EM5使ってる人に質問なんだけど、普通に使ってて壊れた人っている？
もし壊れた人いたらどの程度の使い方でどのくらいの年数か教えて

チラ裏くらいの気持ちで書いたのに、みんなレスありがとう
とりあえずスイッチの型番メモっといた

ポジション的にスイッチの端を押すようになるのが問題かも、と思って
いろいろ持ち変えたりしてるんだが、症状出たり出なかったりで効果は不明…

実はあれから多忙になったもんであんまりマーブルマウス触ってないんだ。
しばらく使い続けて気になるようだったら購入店の保証で直してもらうわ

遅レス＆長文スマン

>>320は>>267です
スマン

前スレでマーブルにしようかオービットオプティカルにしようか迷いアドバイスを求めたら
初心者には高額だろうと思い選択肢に入れていなかったＥＭ７を勧められた者です。

新宿のヨドバシとかで実物をさわり、結局、ＥＭ７を買いました。

これを機に左手で操作しようと練習中なんですが・・・

右上を何に割り当てると便利でしょう？
前回は「戻る」を勧められました。

現在は、ＣＤロムもインストールしておらず
ＵＳＢに接続しただけの完全デフォです。
なので右上は何も動かない状態。

ＯＳはＸＰです。

何か、こんな風に使うと便利！ってありますか？

今、候補なのは・・・
�@位閉じる、�A位ミュート・更新、�B位上書き保存（ワード）…可能かどうか分かりませんが。

ＰＣ使うのは、ワード、メール、ＨＰ閲覧、ネトゲです。

何か目からウロコの使い方があれば教えて下さい。

あと、これって説明書らしい説明書ってないんですね？
ＣＤの中にあるんですか？

わからんのなら返品してこい

>>322
ってか「戻る」を薦められたのにそれを試しもしないで
他に無いか聞くっておかしいだろ。

買うのに質問、割り当てに質問。
次はメンテか鼻油？

全角英数や機種依存文字で質問してる時点で萎える。

そんなのオレだけだろうけど。

普通に戻ると進むを上左右に割り当てて気にくわなかったら自分でやるってのがいいかな

左にEM7右にマウスな自分は進む･戻るはマウスで
左上:ホイールクリック
右上:Enter
左右下同時押し:元に戻す

ケンジントンのロゴの辺りにチルトホイール付いていれば
割り当て楽になるのにね
マウスは使わずこれだけの人はボタン足りないでしょ

logitech製のマーブルマウスが安かったんで買おうを思ってるんだけど
ドライバの言語が違うだけで中身はlogicoolの製品と一緒なんですか？

ロゴが違うだけ
ドライバはDLすればいい

ちなみにおいくら？

>>331
サンクス。箱がやたらでかかったんでなんか付属品が多いのかと思ってました
ちなみに2880円ですた

やはり目から鱗ってなると電源オフだろうな

この先、新OSになってホイールユーティリティが使えなくなったら、
ホイールレスのトラボはきついなぁ。
ずーっとXPってわけにもいかないし。

>>334
そうなんだよ。俺はEM5 (現役x1、ストックx2) をあと15年は使い続ける
つもりなんだが、MouseWorksはVista非対応だし
ユーティリティがなくなるのが不安。

MWは頑張ればVistaで使える

来年にもWindows7がでるかもなんて話題あがってるときに
「VISTAでもがんばればつかえる」ですか＾＾

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llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　あ　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 　 ら 　　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
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むしろトラボが快適に使えんOSなど要らんわ

【トラボ初心者の方々向け　Q&A】
Q　おすすめのトラックボールはありますか
A　ありましたが全滅しました。お手ごろな価格ではストリームがおすすめです。というかそれしかありません。

Q　ここの住民って短気だよね
A　トラボ使いは選ばれた特別な人間であり、そのような特別な人間を否定する発言は
全てにおいて排除されなければなりません。
甘えるやからはトラボなど使わないでよろしい。トラボこそ正義。

Q　ボールを転がすとひっかかりをかんじる
A　鼻の脂をべったり塗りこみましょう。職場でもどこでもやりましょう。隠してればばれない。大丈夫。

EM5使ってるがMouseWorksは使わんな。そういうのに最初からなれとけば問題ない。

>>307
パッケージにMe対応とかXP対応とか書いてるのが改悪前
XP対応って書いてても改悪なのがあるかも知れないけど
一番分かりやすいのはスイッチが安物になったモデルはボタンがグレーじゃなくて青っぽい

>>324
そうします。
>>325
振り返らない性格なので。
>>326
買う前からココ読んでて知ってる。
洗剤で洗ったらダメなんだろ。
>>327
トラボ使いの存在が既に機種依存文字みたいなもんだろ。
>>328
試してみます。
>>329
なるほど。マウスと併用する使い方もありなんですね。参考になりました。
>>333
間違って押しませんか？初心者には原爆のスイッチになりそうです。


親切なトラボ使いと偏屈なトラボ使いの二極化が進みそうですね。

>>342
ちょっと君の態度にも問題あるかな
煽りに煽りで返すとかはやめてね、その後が見苦しくなるから

ﾌﾟｗ

流れぶった切ってチラ裏

予備で買ったCT-100×2ケが届いたんだが、これロットによって出来がかなり違うね。
今迄使ってきたのがLogitech印のもの、こっちは問題ない。
今日届いたのがLogiCool印のもので、樹脂に色むらがあったり（2ケ共）、
スクロールアップボタンの高さが低すぎて押し辛い感じ。
まあしなきゃ問題ないレベルだけども。

親指の例でいうとlogicool表記の方が後発なわけだが、工場でも変わったんかな。
ちなみに親指はlogicoolのほうが改良されてる感じがしたが。

>>345
まあしなきゃ→まあ気にしなきゃ

ヒャッコにロジの親指が出ていた。

百個ってなにってぐぐったらアニメか。
スタッフみたいな裏方はよくトラボ使ってそうだな。

65UPIの価格.com最低価格が値上がってきた
店屋の数も減ってきたし、そろそろ無くなるのかな。
予備は4個買ってあるけどちょっと不安ｗ

64UPIは年内はまだ有りそうだけど。

65UPIいま使用中含め５つあるし他のトラボと使いまわしながらなら相当持つ。
そのころには未知のデバイスが生まれてるだろう。2、30年経ったら。

今ある45と65が駄目になったら賢人に移る
それもだめならもう知らん

右トラボ左ｎ52でゲームしてると
ドコのコクピットですか状態
傍から見ると謎デバイスに見えそうだな

>>353
ああｗ解る
ウチもCT-100＆MSストラテジックコマンダーでほぼ不動状態で指しか動かない

65UPiどんどん値段が上がってる…
勘弁してくれー

このスレの人だろうけど買い占めすぎ

35年前のトイレットペーパー騒動のようだな

近所のビックカメラに65が5個くらいあった
中指派だけど1個買っとこうかな

親指タイプはオナニー時の左手操作がやりにくそう

工房の並行輸入マーブル売り切れてた
安かったもんな

国内版高すぎ

65は使用中の2個含め7個。
TBO未開封一個。
EM5新品2個。
これだけあればすべてが壊れるまでには351のレスではないけど未知のデバイスでてくるでしょ。

この間週アスのカオスで取り上げられたばかりだというのに・・・

マーブル−１こ
６４−１こ
６５−２こ
全て稼働中
６５を２個くらい買っておくか

きめぇｗ
トラボに何をもとめてんだよｗｗｗｗ

1つ五年くらいか。まあ20年分の４つありゃ困らんだろう。不慮の事故を入れても。
>>363
ロジ使用者多かったな。

>>365
最近の流れはついて行けないな
手持ちトラボ全種類合計で10以上が珍しくなさそうだ

その内Trackball Explorerみたいな形で、
マウス機能とトラボ機能が切り替えられる奴とか出ると信じてたのに。

まさかこんな事態になろうとはな
うちには9年選手がいるから使い方で10年いけるか？
複数使っている場合負荷分散で結局長持ちするんだよな
さすがにボタンは反応怪しくなってきたが

ttp://www.pearl.de/p/PX2007-General-Keys-Optische-Trackball-Maus-mit-Scrollrad-USB.html

これ、輸入してくれないかなあ。

>>370
左右の小さいボタンが押し辛そう・・・

せっかくトラックボールなのにマウス動作させるなんて・・・

ボールなくなった

トラックだね

トラックマウス

昨日休みだったんで久々にパチンコやったら、CR冬ソナで31回連続当たって10万円儲けた。
相方と落ち合う時間が来てなおも確変中にもかかわらず帰らなければならなかったのが惜しい。

さて、その10万円で近所のショップのマーブルと64と65を買い占めようと思い早速いってみましたが、
全然モノがありませんでした。あーあ。
まぁ、かわりに液晶ディスプレイでも買い換えたほうが幸せだよなそうだよな。

トラボスティック注文した人、まだ現物は届いてないの？
使用感を聞きたいんだが。

>>376
好きなものを買うよろし

終了と聞いてST-65UPi確保しましたよ

これってロジの罠って可能性は無いのか？
販売終了と言って、
既存ユーザーにストック買わせて、在庫はけさせた後、
何事もなかったように、マイナーチェンジの新機種投入とか、
普通にありそうなんだが…

そっちの方が販売終了するよりはよっぽどいいがな

まだ救いがあるよな

>>380
ならマイナーチェンジした新型を１つ買って評価してどっちがいいか判断すりゃいい

例えばの話　ボタンが５個に増えた６５が出たら　今の古い６５はカンパだといえるぜ

涙ぐましい･･･

これで新型出るなら5年に一度このイベントやっていいよ

>>385
現行機が無くなる以上どっちにしても買うからなｗ

親指新規を2万ぐらいでもいいからだしてくれ

>>387
２万ならTBOの中古を２個買ってフル整備すりゃ結構行けるんぢゃね？

ホイールに左右がほしいんだよね
それにもし小指にもボタンがあるのが出たら死ぬわ

>>389
チルトですかぁ・・・　あれどうもフラフラしてて苦手なんだけど　親指トラボなら使えるんかな
小指にもボタン　ってのさらに外周側にもう１つトリガーって事？

>>390
そうそう
多ボタンマウスでずっときてmx-rからトラボに移行したからボタンが少ないと寂しい
小指だけ余ってるから小指も活用できればなということで

>>391
MX-R　フリーホイールのあれっすな
むぅ・・・安くなってるし色々とごにょごにょと　ﾔｯﾃﾐﾀｲｶﾓ

>>2

トラボはすでにタイタニック号です
トラボユーザーはすぐにタッチパネルに移行しましょう
次世代のポインティングデバイスの主流ですよ

素朴な疑問　チルトってなんに使うんだろ？
画面が大きけりゃ別に横でホイールなんて使うことないしなぁ　って思うんだけど


そうでもない？

65UPiも終わりかけやな。
バッタ屋の倉庫が同じだからか
在庫無くなったら一気にカカクコムから減るし。

>>395
WUXGAを2台繋いでるけど、横スクロール使うよ。

>>397
なんに使うのかな？
あまり横スクロールする作業ってのが思い浮かばないんで

>>397
そんな広々しても横スクロール使うんだ
どんなソフトで使うの
俺はSXGAだから使う事あるけど、頻度は稀だね

横スクロールだけとは限らない＞チルトホイール
スクロールで使わなければボタンとして何らかのアクションを割り当てられるし便利

ロジのコードレスClick!使ってたときは2ボタン＋ホイールのマウスだったので
「進む」と「戻る」を左右チルトに割り当てて使ってた


最近、ロジのMX1100買ってみたけど、これのMicroGearスクロールホイールはいいな…
親指トラボにこれ付いたら1万でも買うんだが…

シグマではホイールチルトがデフォルトで「戻る」「進む」になったマウスがあったよ
専用ドライバ無しで使えるし、なかなか便利だった。

生産終了したけど、自分には横スクロールより使えるチルトホイールだった。

　　　　　　 ／／/l ::::r┐::::::,j !ｲﾆ |_|､! |l_＿_l ll ｨ--,ﾆ,┐::::::::::l !:::: !
　　　　 .／／／/l::::::|,!.|::::::::l'lｱ::｡::lヽヽ 　 　 　/,イ"｡:ヾ||::::::::::| !::::::|
　　　／ ／./. //l::::::::|亅::::::|.|ヽ__,ノ .｀　　　　　　ヽ___/ ||:::::::::|ﾉ::::::::!・・・そんなにA4Techを・・・


Live2ｃｈで横スクロールのホイール動かすとタブが切り替わる@WWT-5

もはや横スクロールじゃねーよ(;´д｀)

音楽とかやる人は横にもスクロールするんじゃない？

奥の相場がぁ〜〜〜〜〜〜〜！

ＴＢＥが２〜３万とかいくらなんでも狂いすぎだろ・・・

消えそうで消えないのがトラックボールだと思ってたが
ここまでシェアが低いと無くなるのもしょうがないかもと思い始めた
ま、EM5を消えかかった時に買いだめしたから俺的にはこれ以上はいらないんだが
新製品に期待できないのが寂しい

PCの交換＝マウスの交換（付属品）　って人がほとんどなのに、
お金払ってポインティングデバイス買う人はマニアでしょ。
DELLのオマケでもLEDタイプになってるし。

65UPIの5ボタンが出ても、少ない需要の取り合いでロジの売上げは増えないかも。

初めてトラックボールを買ったんだけど
かなりいいね　慣れるのに時間かかるかと思ったけどそうでもないしはまりそう

親指もマーブルも使い始めて1時間で手に馴染んだ。
CT-100は2週間使っても手に馴染まなかった。

適応力低い奴多いな

毎日長時間触る物だから、少しの違和感でも疲労度が変わってくるのですよ。
キーボードのタッチや音とかも重要だと思う。

年内で65UPIは市場から消えるな

新品の有線親指がさっき奥で5k超えていた。
アメのアマゾンでも微妙に値上げしている。12月の頭に2週間アメに行くのでその時買いだめする
予定だけどそれまで持ってくれ。ちなみに現在ストック４つ。

ここから>>414にお願いするスレになりました

>>414
CT-100を二つお願いします。

>>416
それは日本でも買えるだろ

>>414
EM5のデッドストック探してきてくれ。

近所のヤマ電行ったら、マーブル在庫が２個しかなくて。
確保しておこうかと思ったら、近くにいたお客さんも欲しそうな感じだったんで
一個だけ購入してきた。様子を見てたらそのお客さんはマーブルと65を一個ずつ買ってた。
これで、俺のとこの近所ではマーブル消えたわ。65はまだ４個くらいあったけど。

　　 　 ＿__
　　 ／　―＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ
　／ノ　　(＠)＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷ
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯ
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　　 ＼　　　　 _ノ 　 l 　 .i .! | 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　 　 |　　　　　　　|../　　 / .　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳ

>>418のやさしさに惚れた

>>418は白手袋・シルクハット・ステッキを身に着けてる紳士に違いない。リアルで。

で、何かって言うと従者とワイングラスをカチーンとやるわけだな？

>>414
賢人のDomehubも買ってきてオクに流して

>>421
そんな訳あるか〜〜いっ！

ですよね男爵様？

>>414
TurboBallキボン

マーブルマウス消えそうな感じなのかな・・・？
最近滑りが悪いからマウスに浮気してたけれどこれつけたらすげー快適になった
http://www.kure.com/line_up/bussiness/detail/contents2.html#rub騙されたと思って試してみて欲しい
実売三百円くらいのはず

オレはメンタム塗ってる。

シリコンって、プラスチックに攻撃性が有るんじゃなかった？

キーボードで使われる
ttp://www.neotec.co.jp/syouhin/etc/smooth/smooth.html
は、ど〜なんだろ？

乾式のスムースエイドは、潤滑より耐磨耗のほうが大きい気がする。
潤滑剤じゃなくてあくまでコーティング剤。

荒れた面に滑らかな皮を一枚かぶせる感じだが、オレは修復よりも新品時に処置しておくモノだと思う。
点接点の支持球にはどうだか知らんが。

ボールの滑り復活はテンプレ見ると釣具用のシリコンスプレーか鼻油w
ちゃんとテンプレを隅から隅まで見返すと色々発見があると思うよ

65UPIが祖父マウス売り上げ二位に来てて笑った
TBOがぶっ壊れてここに来た時は既に終わった後だったから今買えるのは幸せだよな
ここのおかげでTBO新品二個買えたのはありがたかった

勉強になりました。
俺の記憶違いみたい。
なんせ、
ttp://adultpatent.web.fc2.com/pdf/a61f6/jpa_1998174698.pdf
にも使われているぐらいだから、安心だ！
みなさんも、ムスコに一吹きいかが！

これで後継でなかったら
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB30UPS
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB35S
を使うししかないのかな？
全く話題に上らないが・・・・
サンワだから鉄球支持なのはしょうがないとして
セラミック球に交換すればぼちぼち使えない物かな？
分解能はファースは結構高めし
使ってる猛者はいないのか？

フォースはんなに悪くないから小改造でいけそう
スティングレーは大手術をして光学ピックアップを移動させてやっと最低限って感じ

サンワなど恐るるに足らん

いまこそA4Tech復活の時！

>>370
これいいなぁ、今円高だし海外発送してくれるところで買ってみようかな。

CT-64UPIの電池切れそうなんだけど、手元にエボルタと開封済みのオキシライトがある。
オキシライトOKだっけ？

>>370
ドイツのメーカーなのかPEARLって。ムービーまで用意してるし、出来がいいのかもしれないな。

これ、以前のスレで輸入代理店つかって入手したひといなかったっけ？

ﾉﾉﾘﾆｸﾉｸﾉﾘｸﾆﾏﾅｷｸﾉｷﾝﾅｷ

わあSHIFTと変なボタン押したらおかしなことに

>>437
問題ないとは思うが、オキシは止めといた方がいいかもね。

やふおくだと高騰…

>>442
もったいないんでオキシライト挿してみた。完全な新品じゃないけど今のところ平気。
生産終わってると知ってちょっと緊張したよw

１．２〜１．５Ｖなら　どれも大差ないとおもうよ

オキシライド な

>>439
もし英語が通用するような店だったら教えて欲しいな。
自力で探そうと思ったけどドイツ語とかしか見つからなかった。
英語ですら半分翻訳サイトを使うというのにドイツ語とかは無理だわ…orz

http://www.trackballworld.com/40-190.html
これと同じものだと思ったんだけど、違うかな？

>>448
形はそっくりだけどそこのサイトのはマウス機能がないみたいだ。
でも気になるのがいくつかあるし海外発送もしてくれるところみたいだから
役に立ちそうだよ。
ありがとう。

>>449
ホントだ、>370のはマウス機能があるっぽいね。
すまんかった。

>>444
オキシライドは放電特性が普通じゃないから、対応機器以外では使わない方が
いいよ。機器を傷める場合がある。

>>446
ずっとトだと思ってたw
>>451
忠告ありがとう。懐中電灯飛ばした電池の残りなんだ。
でも、予備機が手に入りそうなうちはこのまま使うよ。

今日、明日にでも65が2個届く予定
現行のが壊れるまで封印指定だ

ST-65UPi
ネットの店殆ど売り切れたネ。
結局一つも手に入れられなかった…

CT-100さえ残ってくれたら俺は無問題

サンワサプライに要望を出しまくって理想的な奴を作ってもらうってのはどうよ?

>>454
まだ海外や高めの店ならあるよ
地元の電気屋は回ったか？

>>456
今のものを改造した方が早いよ
まずはフォースをルビー(セラミック)化してみなよ

Expert Mouse
ポインターを上下に動かせなくなった
手前中央のステンレス・ローラを指で動かしても反応が悪い…壊れたかも…

>458
分解して、お掃除！

>>454
大手グループの実店舗なら、たとえ店頭に無くても
倉庫在庫や他店在庫を取り寄せてくれる可能性が高いので
一度店員に聞いてみたら良いと思うよ。
近所に電気屋一つもないならお手上げだが…

64UPと65UPの価格差が縮小してきてるな。
500円くらいの差ならコードレスの方がいいと思うけど。

ST-65UPiをたくさん買ってみたものの
壊れるまで平均どのくらい持つの？
８年くらいもつの？

CT100や64とかのコードレス型愛用してきたけど
３、４年で無線がらみで調子が悪くなる感じ
65確保しとくか

>>462
あなたの使い方次第

強く押してトリガーを１〜２年でつぶしちゃう（スイッチじゃなくて樹脂パーツをね）奴も居る
私みたいに仕事で５年使ってもスイッチすらヘタらないのも居る


ま　そいう事

>>458
そのローラーの側面に模様が付いてて光センサで模様の入れ替わりを見て
回転検出してる。だからそこにほこりが詰まってると反応がなくなる。
掃除。

>>459>>465
掃除で復活するのですね、、がんばってみます。

>>466
折角なので全体的な埃のふき取りとかやってみるよろし
分解の方法はテンプレを確認のこと

>>458
俺の25AU$で手に入れたTurboMouseは横に動かなくなったが掃除しても
治らなかった。殴ったらしばらく動いてたがムカついたので89US$で
ExpertMouseを最近買った。ところがPS/2だとMouseWorksなしでは4つの
うち2つのボタンが同じコードを吐きやがるのでUSBで使うことにしたが
KVMスイッチを買い換えるはめになった。しかしこいつがHHKBPro2と相性
が悪いのでオクでHHKBProを買ってしまった。つまりあれだ。散財するなと。

みなさんありがとうございます。
ローラーにしっかり埃が絡まっており、除去したところ見事完全復活致しました！
分解は初挑戦でしたが、構造がシンプルなおかげで初心者でも問題なくこなせました。
これからも定期メンテナンスは忘れないようにしますね。
本当、元気になって安心した。。

EM5のスイッチがチャタってたんで
スイッチ交換したんだが一箇所パターンが剥がれた…

細い銅線繋いでハンダ盛って治したんだが
他になんか良い方法あるでしょうか？動作はともかく見た目が…

>>470
普通にジャンパー線でいいんじゃね？

>>471
ジャンパー線か…なるほどありがとうごさいます
導電性の修正ペンなんかもあるらしいのでもう少し探して見ます
そこらで売ってるのかな…

>>464
スイッチに関しては、経験則上、
ただのクリックには相当な耐性があるが、
長時間押さえつけたままにするドラッグ作業を多用すると無茶苦茶消耗が早くなるような気がするな。

>>464
樹脂パーツはヘタるね

クリック時は問題無いけど、ドラッグ中に解除される事が多発して
分解したら弾性が弱まってたからテープを重ね張りして補修した事が有る

>>462
ST-65UPiの前のST-64UPi
を使ってるが壊れる様子が無い。
もう6〜7年位使ってると思う。
ＴＢＥもその位使ってるけど壊れない。
結構頑丈だよ。

>>472
ttp://blog.livedoor.jp/siliconhouse/archives/51158523.html

このままだと現行使用者が最後のトラックボーラーになっちまうのかね

>>477
サンワがあるから大丈夫・・・なのか?
ttp://direct.sanwa.co.jp/ItemList/001003002

３万円ぐらいでいいから超高級仕様にでもして残してくれ

とりあえずその3万円でストックしておこうぜ

3万とかばかじゃねぇのｗｗｗｗｗｗｗｗ
トラ豚って本当、目的と手段をはきちがえたかわいそうなバカがおおいのねｗｗｗ

>>481
トラ豚って何？

トラ河豚の間違いだろ。

>>482
>>483

>>25

ama、楽天、価格.com軒並み駄目だったので
ネットで普通の店舗さがしたら普通に在庫があって
ST-65UPi　2個ゲットできた。
やったー。

Amazon.comとかだと電化製品は日本向けに発送してくれなかったので
あきらめてググってたら日本語が使える＆日本に発送してくれる海外サイト発見
ttp://www.yesasia.com/

自分はここでストック用にマーブルを注文した

>>486
なにその糞サイト
エラー出まくり

うちは特に問題なかった
英語出来ない俺には神サイトｗ

もう地方の家電店で、市中在庫を探すのみか

近くの家電量販店の店頭在庫を見る限りでは、
転売屋がここで品薄感を煽ってるとしか思えんな。

新型が出る可能性だって消えた訳じゃないし

>>490
お前さんの近所がソースとかギャグとしか

ロジの直販サイトや価格comにconecoで検索しての品薄とどちらが信頼出来るかな？

「10個ストック買った」とか言われるより、>>490のほうを信じたい。

新型とか何を根拠にしんじてんの？
あ・・・ｗ
宗教だし無根拠に信じるしかないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

トラックボールも不遇なデバイスよのう

>>486
エラーは出んが結構高いな。全世界送料無料なのが売りか。

>>493
2ちゃんの書き込みより通販サイトや直販の在庫を信じろよ

もっと喧嘩しろｗｗｗ
おもしれぇからｗｗｗｗ

いよいよ最後の砦のロジまで撤退の構えだけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　　　　最後はサンワのトラボと心中？？ｗ
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
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　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

トラボの在庫なんて七陽にいくらでもあるわ
あるから買ってやってください特にローターピンク

賢人　苦手なのよねぇ
ってEM5ぐらいしか持ってないけど

でかいし、手が痛くなるわ肩が凝るで
駄目だわEMの形は

>>499
もうじきトラックボールが絶滅危惧種とか煽ってくれる人もいなくなるよ

普通に机にぺたっと手を置いて使うと確かにつらいしな
俺はそれで仕事に使うの断念してマーブル買いなおしたぐらいだし
マニュアル見ると手首を上げて使うような絵がわざわざついてるくらいだからメーカーも承知だろう

>>500
ＥＭ7？
あれスクロールリングが擦れるのが嫌い、
あと一寸値段と質感がチグハグ。
最大の問題は俺の手に合わなかった・・・
操作はしやすくてよかったんだけどなぜか手首が痛くなってしまった。
ＴＢＥとかＴＢＯが
ルビー化・高分解能化で再販してくれれば
あの値段でも買うのに。

>>503
もうすぐではなく今すぐ消えてほしい　いや消えろ

>>476
Thx

>>505
なにも変わらなくていい
精度の悪い金型と中国製マイクロスイッチの後期モデルで値段据え置きでいいから再版してくれ

アマゾンでマーブル8000円・・・

仕込みも終わったし、俺もトラボはとっとと消えて欲しい。
中途半端に生きながらえてるのが一番よくない。

トラボは消えないよ。

一々相手すんな

>>511
>>25

今日行った範囲ではT-ZONE、ソフ、石丸で65UPiの在庫あったけど。
ソフと石丸は5Kちょい、T-ZONEは5K弱。

とりあえず1ヶだけ予備に買ってきた。
もう1個買っておけば良かったかな・・・

マーブルはどこでも見なかった。

65UPiって壊れたことのある人っている？
すごく頑丈な気がして予備を買うべきかどうか迷う。

>>515
左クリック用のスイッチが壊れた。
自分でスイッチ交換で補修。

>>515
5年で左クリック用スイッチの接触不良がおきたよ
その時はこのスレを知らなくてリミットスイッチの交換は考えもしなかったｗ

迷うなら買っといたら?
予備が有るだけで安心感が違うよ、必要なくなればオクで流せばいいし。

もうトラボはこの世から必要とされなくなったんだ

嬉しいだろ？
お前らだけのものになったんだよ。喜べよカスども

>>515
右スイッチのチャタリング　ケーブルの接触不良
どちらも機械である以上避けようもなく

自力修理にせよ交換はすぐには出来ないので予備は用意すべきかと
二個もあればもう悩む必要も無くなる

USBレシーバーの小さいワイヤレスが欲しいと思ったら
サンワしか・・・サンワしかないのか・・・？

田舎だとマーブルも65UPiも店頭に普通にあるけど、
予備として買ったほうがいいのかな？

俺は予備で買おうと思ってたが
箱が日焼けしまくりで買う気うせてスルーした。

そんなことより新型

新型が出ると仮定した上で、いったん生産終了としてネット販売とかの予備機購入の売れ行きを見ている
って事はあるのかな。パッと売れた数≒新型をすぐに複数個買いそうな人みたいな。

書いてみて思ったけど、転売矢の数差っ引くのめんどいから無いか。

出てくれないかのう
チルト頼みます

もしかして64UPiと65UPiが無くなったら残る親指トラボはサンワのアレしか無いのか

だから今の内に買いだめしておくしかないのだよ。

やはり親指トラボ使いの方が事態は深刻か。
中指トラボならオービットとかフォースとかでも
ある程度代用可能だが、
親指でサンワのアレはさすがにちょっとな…

上に出てるドイツのトラボも親指じゃないか？

トラボはスクロールが糞だから糞
常駐ソフトはSAIとかカスペルスキーとかと相性悪すぎでつかえたもんじゃない
常駐きらないとクリックできないイミフな現象多数

なぜスクロールごときでこんなに苦しむ必然性があろうか
トラボはいらない子

死ね

>>530
イミフ

何がイミフだこの糞どもが
スクロールが糞だから糞ちゅーてんじゃ泣かすぞカスが

トラボなんてのは日本でしか売れないのに、その日本から次々に撤退してるんだからさ（爆笑

トラボなんていらないってやっとみんなきづいたのに何抵抗してんの
さっさとしね！！！！

>>531
トラボへの期待が大きかっただけに失望が人一倍大きかった人なんでしょうね

荒らしに触るな

お前ら>>25を音読してこい

ん？>>21を音読？

数ヶ月前に妹がCG始めたんで、マーブルプレゼントしたら
使う前は「なにこの変な爬虫類みたいなのは？」って嫌がってたんだけど
「いいから使ってみろよ。見掛けがすべてではないってことがわかるから。」っていって使わせたら
「二、三日慣れるまで苦労したけど、クリクリ感がよくてハマったわ。
それに、細かな修正がし易くなってよかったよ。ありがとう。」と喜んでくれた。
苦労してた頃は捨てられるんじゃないかとヒヤヒヤしてたが。

そんなマーブルも消えちゃうんですか？惜しいですね。

>>538
やさしい兄貴としては当然壊れた時の為に妹の分の予備も確保してあるんだよな？

>516-519
やっぱスイッチとかは壊れるんだね。
予備、1つくらいは確保しておく。

さっそく店頭の在庫の最後を1つ買ってきたけど人にプレゼントしちゃって予備にならなかったよ。

65UPiのマイクロスイッチのD2FC-F-7Nってパーツ屋に売ってる？
多分一番壊れやすい左クリック下のD2FC-F-7Nさえ自力で交換できれば
10年は持ちそうなんだが

>>541
是はOEMの特注品だから一般には売っていない。

同じ位のクリック感ならOMRON D2F-01、軽め（半分）ならD2F-01Fにすれば良いと思う。

こんなスレあったのか
しかも愛用のMSTrackballExplorerはいつの間にか生産終了になってたｗ
大切に使うことにするよ・・・

>>542
そっか
�d！
いろいろググってみたらD2F-01Fの評判よさげなんでパーツ屋で買ってみるよ
あとよく考えたら俺が今まで使った65UPiは大概マイクロスイッチがいかれるのと同時ぐらいに
ポインタを認識しなくなるんだがこれはどこの異常だろう
しばらく本体ごとカチャカチャ振ってると認識するんだが

トラボ自体の認識が怪しくなるならケーブルの断線じゃないかな？
TBEやTBOではよくあるトラブルだけど

>>543
今やTBEは新品２万　ジャンクでも高く売れるレア品になってますよ
軸受けの交換などして長く付き合って行って下さい
メタルがあまりすり減ってしまいボールを傷だらけにするとレストアも大変なのでご注意を

終売製品のスイッチ関係はまとめサイトのFAQ保守に項が必要になる日が来るかもしれんね

スイッチに限らず流用可能なパーツの情報を集めた項が必要になりますよね
部品取りに使えるマウスとか流用可能なゴム製品とか

だれかTurbo Ballをオクに流してくれ
どこにも売ってない…

ケンジントンの付属ソフトで、えらい目にあった

現実的に考えて今後のサンワサプライに期待した方が良さそう
世界中のトラボファンに好評なトラボを作ってほしい

サンワサプライに期待している時点で現実的考えてるとは思えないンだが。

本気でサンワと心中覚悟かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サンワすらフォースがでて4年、もうわざわざ今後新製品つくる
必然性ないしｗｗ

安物乱造のサンワに、MSだケンジントンだロジテックだと
同レベルのものが出るわけがない（笑）

トラボはおわったんです、ちーん（笑）

>>549
壊れた本体をオクに放流するんだ
修理されて帰ってくるよ

トラボに1万もかねかけるんならMX-Rでもかったほうが百倍マシ！！！！！！！！！！！！！！！

>>552
あそこはワケワカラン物も出す所だし、要望を出せば対応してくれる可能性は有る。

玄人指向あたりに企画持ち込んだらやってくれるかも。

車板のMTvsATみたいなかんじだな
使いこなせない奴の僻みが目につく

俺は廉価で使い捨て感覚のA4TECH復活に期待だ
両手用よりもあの片手用をまた大量に出して欲しいな
今度でたら同じ価格帯だったら50は購入しよう
あれ当たり外れあるからこれでも1/3はすぐだめになりそうだが

あとはMSのがまた出るといいな
今度でたら高いから20くらいしか買えないけど

ケンジントンとロジとサンワはだめだった、俺には合わない
人差し指中指タイプが一番いい
親指タイプでも使えないことはないけど
何でこんないいものをみんな使わないんだろう
これ使って腱鞘炎なくなったよ
細かい調整とか場所とらないとかトラボの方が楽だと思うんだがなあ
やっぱ滅多に壊れないからとかPC添付されないから？

>>558
如何考えても
ＰＣに最初から付属されないからだろうね。
医療用の機器には埋め込みトラックボールが多い
用途によってはマウスは全く使えないから
トラックボールがなくなることは無いんだろうけど。

クリーンルームみたいに粉塵を嫌う場所とか
揺れる船舶なんかはマウスじゃ無理だしね。

ボールのところにThinkPadの乳首がついてるデバイスなら
トラックボールじゃなくても愛用できそう

親指タイプは、多ボタンさえ必要でなければ、
65UPiでほぼ完成しているので文句ないんだが、
結局最後まで、決定版と言える中指トラボが発売されなかったのは無念だな。
EMは操球感は最高だが、大きすぎて実用面では少し劣る。
オービット・マーブルは実用度は高いが、
やはりそれでもホイールが無いのは用途次第では不便。
クリオネ・フォースは耐久性と製造精度がイマイチ。
次期モデルこそ、マーブルにホイールがついた
最強トラボが発売されると期待してたのにな…

そういや私はマーブルは使わないんだけど使い手さんに聞きたい

マーブルのどこにホイールを付けたい？

キメラの第二弾って事で古いマーブル(ホイールボタン無し)にホイールを埋め込もうと思うんだけど

中指トラボはメンテも含めてQじゃないのかな？

ベアリング化したTBEも悪くないけどベアリングの交換を簡単にとはなかなか出来ないしねぇ

>>561
今となっては最新のタッチパッドの方が使いやすいよ
乳首キーボードとかも抱えてるけどこのまま死蔵となりそう

>>563
俺はボールの右隣りか左ボタン周辺かな
スペースなさそうだけど

>>563
あ、そういえばキメラ第一弾はどんな感じになったの？
写真見たいなぁ

>>563
ボールに置いた指を少し伸ばした空間上

近所のショップでロジのワイヤレストラボ2種類ともまったく売れてない件

>>569
おめでとう　全ての購入権を君に与えよう

>>561
トラックポイント？だっけ？
一番苦手だったなあ
タッチパッドは周囲でなぞるとスクロールできるようになってから
便利だと思うようになった
今はノート使うときはマウスじゃなくてパッドの方が好き
でもレッツノートのトラボには憧れたな
トラボつきの電卓テンキーも手に入れたけどいまいち使いにくい

俺はタッチパッドよりトラックポイントのが使いやすいかったかな。
トラックボールといい乳首といい、俺は根っからのマイナー派らしいｗ

やっぱり慣れとか
その特性をうまく活かして使いこなせるかだよね
トラックポイントはシンクパッド派があれだけ盛り上がった一因だと思うし
位置的にもよくできてると思う
俺が逆に使いにくいと思ってるだけでｗ
ただトラックポイントもパッドも慣れるまでは
不意に触ってカーソル飛ぶのがきつかった

>>563
ボールの後ろ、マーブルの背の一番高いところに、横方向に親指で回す形で。

>>563
キメラ第一弾うｐ

>>563
左右ボタン頭の真下あたり両側に水平で。
ホームポジションのまま親指か薬指で操作するみたいな。

横浜のヨドバシで65を捕獲は45は全滅だった
現在メインのマーブル＋が逝かれたら後続機にする予定

"親指でトラックボールを操作することでRSI（反復性のストレス障害）を軽減させることができる"
http://www.lifehacker.jp/2008/11/lifehacker10_1.html

TurboBall最強だろ！
マーブルの光学埋め込みが成功していれば･･･

ノートは無論TP付き！

>>579
光学ユニット自体は難しくはなさそうだけど・・・問題はボールですよね
あの単色のボールではピックアップが動きを拾えなさそう

>>567 >>575
あれはぶった切って繋げて動かして　もうばらしちゃいました
まぁ　配置を換えて左手用親指トラはもう少し色々やってみる予定ですので＾＾

うちの携帯だと画質がナニすぎて（TYPE-Rなので相当昔）見れるものにならずorz
安いデジ亀を探しておりますので　しばしおまちを

>>580
漆塗りに出した｡＜それっぽい柄
正常動作しなかった･･･

65のケーブルが断線した場合、同じロジのマウスのケーブルだったら互換性あるんだろうか
もし互換性があったらマイクロスイッチのD2F-01Fと合わせて
部品交換で10年以上戦えそうだが

>>578
ここで紹介されているEvoluent Vertical Mouseの形状で親指ボールだと最強な気がする

>>583
USBの延長ケーブルの片側切って使ったらだめなの?

>>583
5Pinのソケットのようだし同じ端子なら使えるんじゃないかな？
ピン配置が違ったら自分で調べて修正すればいいんだしね

>>585
コネクタに直接半田づけすればOK

>>583
適当なマウス買ってきて(新品、中古、ジャンク問わず)
分解したときにUSBケーブルの根本が着脱可能なタイプだったらいけるよ
機種は違うけど要領は↓と同じだね
ttp://homepage2.nifty.com/__I~~IO/tbo/cable.htm

>>587
別に元々コネクタタイプでなくても、
適当なUSBケーブル用意したらそれにコネクタをつければ使えるだろ。
コネクタは電子部品屋さんに行けば売ってるし。それか>>585

ごめん。それか>>585 >>586

近所のヤマダに久しぶりに行ったらトラボ1個も置いてなくなってたわ

やっぱりコネクタになってるんだしはんだじゃなくて交換可能な状態を維持したいよね

CT-100を数ヶ月使用してたが
ドラッグ&ドロップを多用する俺には
肘に負担がかかりすぎて
変化球の投げすぎのような感じになったので
トラックボーラーを引退して
大人しくマウスに戻ることにするわ
みんなサヨウナラ

>>590
もともとヤマダは取り扱いしてないとこ多くないか？

CT-100は初心者向きじゃないね。肘に負担かかってる時点で使い方間違ってる。

親指ボールだとドラッグドロップ簡単

>>592
っクリックロック

>>592
ファイルの移動ならファイラーに勝るもの無し
チューニングしたafxが在ればファイル管理にマウスなんて使わないよ

あとは本人の使いこなしなんだけど、まぁ答えは出たようだしお疲れ様です
私は一日使っても肘なんて全く違和感が無いだけにどう使っていたか聞いてみたかったかも　

ドラッグ&ドロップこそマウスの方がしんどく感じるから、
多分592の使い方は何か違う。肘殆ど動かないし。
近くにトラックボーラーがいたらあれっ？と違いがわかるかもしれないのに残念。

CT-100でトラボデビューした自分としては親指やマーブルよりこちらの方が
かえってマウスからの違和感は感じにくいと思うんだけどなー。

はい？

俺もCT-100使って肘痛くなったよ。
あと肘から手首までの筋肉が張る。

デスクワークで使ってるんじゃなくて、ゴロ寝で使ってるから
握りがおかしいのかもしれない。

CT-100は使いにくい。エルゴみたいなのを意識しているみたいだけど、
それが余計使いにくくしている。

前代の方が使い心地良かったな。

カーソル移動とかなら転がすだけだから
同時使用してたMX620より断然楽なんだが
CT-100でドラッグすると
親指でボタン押さえながら薬指&小指でボール転がすって感じで
必然的に親指と肘を固定のまま外や内にひねる行為になって
野球で言うカーブやシュートを多投してるような感じになってしまう
MX620ならドラッグは手首ごと左右に移動するから
運動量はトラボより多いけど肘への負担は少ないかな？
親指トラボならまた違ったんだろうけどな
もしかして俺のCT-100の使い方間違ってた？

>>597
肘を殆ど動かさず薬指小指だけを外や内に捻るから
余計肘がしんどい orz

>>595
ドラッグ&ドロップのたびにクリックロック押して解除するのは
ちょっとめんどくさいな

TrackMan FXも大概というか、そもそもあのシリーズはTrackMan MarbleFXまでだろ。

まあ慣れるのに時間がかかるのは確かだわな。
でも現行、多ボタンでホイール付なのはこれしかないし
親指が硬いのをのぞけば、目立った欠点ないよ。

TBE使った事有るなら
CT-100の特異さが良くわかるだろうよ

俺の場合、現行製品でいちばんしっくりくるのはOrbit Optical。
次がサンワのExpert Mouse劣化コピーみたいなヤツ。めちゃくちゃ重いけど、
ゴロゴロ感が気持ちいい。

でも、実際にメインで使ってるのはExpert Mouse 5.0。

とりあえずコメントしにいこうぜおまえら

http://www.lifehacker.jp/2008/11/lifehacker10_1.html

CT-100は高さがあるのと、ボールを人差し指一本で動かすことになるのがきつかったな
ホイールもかなり使いづらい位置にあるし

>>607
今まさにその記事を見てKensington Expert Trackballを初トラックボールにしようか迷っているところです！
もうマウスとマウスパッド選びには疲れました・・・

つーかトラボでもマウスでもドラッグ＆ドロップなんて操作したことないわ。

>>577
貴様、俺とニアミスしてるな

>>609
貴方が未来のトラボジプシーですね。

機種ごとのクセはトラボのが大きいと思うぞ。

2年前に壊れてそのまま放置してる65UPiがあるがさすがに保証書・外箱無し・
底面部の文字は擦り切れて読めずでは保障の対象にはならないだろうな･･･

>>613
ロジに電話で見積もり依頼するってのは?

自分で治せるなら故障箇所によっては
すぐ上にリミットSWの型式やケーブルについて書いてあるし。

どちらも駄目なら部品取り用にオクに流すとか。

【トラックボールが糞な10の理由】

1、高い
（無駄に高い、安い安いというマーブルでさえ4000円（爆笑）
2、入手困難
（評判高いTBEはすでに撤退ｗ最後の砦のロジも撤退開始ｗ一般家電屋にはまず間違いなく置いてないｗ）
3、少ない
（評判なのがTBEとマーブルとEMシリーズのみ、同じ機種を延々語ってるｗ）
4、少機能
（今時カスタマイズ可能なボタンなんかマウスなら幾らでもついてる
　TBは大半が2ボタン、よくて4ボタンｗ）
5、デカイ
（TB派は口を揃えてマウス動かす範囲が邪魔とかいうけど
　その割にTBは無駄にデカイｗマウスの4倍はあるｗ普段邪魔すぎｗ携帯はまず不可能ｗ）
6、スクロールがありえないほど糞
（そもそもスクロールついてないのが大半ｗついてても大抵どうしようもない糞ｗ
　補助ソフトで補えるとか抜かすけどいちいち常駐ソフトを追加する必要があるし、大半の
　常駐ソフトはエラーと競合問題だらけｗ）
7、ドラッグが困難
　（ドラッグが困難ということは、小回りが利かない、直感性に欠けるってことですｗ
　　マウスで遊ぶためのゲームコンテンツなどでは泣きを見るでしょうｗ）
8、ダサい
　（見られたらこれほど恥ずかしいハードってないですよねｗ配色も大抵ドギツイ原色だらけｗ）
9、信者が屑の集まり
　（マウスを目の仇にしないと生きていけない人種ｗ他人と違うことに優越感を抱く中二病の集まりｗ）
10、ドライバが糞
　（ていうか大抵がマウスの流用ｗドライバが問題ないトラボなんぞ皆無ｗ
　　おかげでポインティングデバイスごときのために常駐ソフトが二つも三つもいるｗ
　　当然次世代のOSには未対応が多いから将来性もなしｗ）

>>615
9番だけ同意。
排他的な奴らという意味で。

え？じゃあ、トラックボールを目の敵にしてる君はなんなの？

お前ら　>>25　音読100回な

>>613
壊れた状態にもよるけどオクで１〜２０００円にはなると思うぞ
まぁ場所によっては普通に直るからその気があるならｶﾞﾝｶﾞﾚ

スクロールモードのスイッチをどっか押しやすいところにつければいいんだよカス
スクロールリングなんぞつけるくらいならそっちのがずっとええわ
ソフトで制御したら競合がうざいんじゃ！！！！

まぁどっちにしたってトラボの新製品なんか


新製品なんかでねえええええええええええよおおおおおおおおおおおおおお

ああああああああっはっはっはっはっは

　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
　　　　　　 ｒ┘└へ|　 |二ｺ ┌'| 　|二ｺ ┌|　 |二ｺ ┌'|　 |二ｺ ┌┘
　　 　　　〈 〈]　 ﾟ,、〈|　 |　o　 ヽ|　｜ o　 ヽ|　 |　o　 ヽ|　 |　o　└「￣＼
　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
　 　 　　　　＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　 　　　　／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼
　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　 　 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　 　 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
, -‐ (_)　　　 |r┬-|　　　　　|, -‐ (_)　 　　|r┬-|　　　　　|, -‐ (_).　 　　|r┬-|　　　　　|
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／

ギャハハハハハ

ハハハハ　うは笑いすぎて死にそう

トラボ完全終了おめでとうございます・・・ぷっ・・・

うぎゃ嗚呼ああはハハハハハッハハｈッハーｈッハッハハハm9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡9mはははははハハダｆダハハ


　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗｲﾃｰﾖ　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
.　　（　´∀｀）　ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ　　　　　 ∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ
.　　（ つ ⊂ ）　　　　　　　　　　　　　 　　　（´∀｀ ,,）、　　　　　（　＿　；） ｸｸｸﾋﾟﾋﾟ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し
　　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ　　　　　　ｹﾞｹﾞｰﾗｹﾞﾗﾌﾟﾋｮﾋｮ
　　　　　　　　　　　わははははははは

生き残りのトラックボールたちを紹介しよう！！

ロジ【CT-100】
唯一ロジのトラボで全滅を免れたトラボだが、理由は単に売れ残りがすさまじいからだろう（笑）
８０００円超の無駄な高価さに加え、変則的で使いづらさに定評のあるシェイプ。
相変わらずのしょーもないスクロールホイールと不必要な機能の割り当てられたボタンがおまけ程度についてるくらい。
コスパは最悪。マウスかったがマシ。

ケンジントン【EM7】
まだマシなほうながら先代の名機EM5を改悪し、光学化した分厚みがすさまじく手がおちつけづらく、
くっさいくっさい付属のパームレストが必要という具合。
ジャリジャリなしょーもない半端なスクロールリング搭載。期待すると泣く。
コスパ最悪で１万前後。うんこー。

ケンジントン【オービットオプティカル】
かなりマシなほうではあるが２ボタンホイールなしで４千円。
４千円だして２ボタンのポインティングデバイス買う勇気があるのならどうぞ。
ボールは小さいです。ボタンも安物感にあふれています。

サンワ【ストリーム】
言わずとしれた超名機。縦横で動作がまったく異なるその動作は住民たちをして戦慄せしめた。
平均３５００円で40ｍｍ玉で４ボタン+ホイールつき！！完璧！！！まさにトラックボールの良心。

サンワ【フォース】
いまどき２ボタン+折れやすさに定評のあるしょぼいホイール搭載。３5００円だして
わざわざ２ボタン+糞ホイールが良いと思うのならどうぞ。

一切構わず黙ってNG

大須では64UPi全滅　65UPiはTWO TOPのみ在庫あった

大阪の家電店にはまだマーブルがごろごろしてるとこあるよ。

まぁ、>>623のいうことはあながちわからんでもない。

>>627
ストリームを評価してる段階で嫌がらせだろ

最近トラックボールに目覚めたんだがみんなマウスパッド使ってるの？
いらない気がするがなんとなく何かの上に置きたくなる

>>623
なんだかんだよくわかってるよね

MSトラボエクスローラー壊れた；
売ってないし　うええええ

>>631
どう壊れたのか言ってみろ

64UPiの右がヘたってきてずっと押しっぱなしの状態になるんで
ライターで炙って柔らかくなった所を少しだけ持ち上げようとしたら
パキッって折れた・・・orz

>>629
許容性はあるけど、必要性は全くない。
マウス・テンキー用のリストレスト使ってるけど、
必要ないと言えば必要ない。

親指派なんでよく判らないけど
センターボール型はおっぱいパッドがいいとか誰か言ってたような

MS TBEのボールだけが傷だらけのがあるんですけど、
何か流用できますか?

俺も併せて聞きたい。
ボールの補修で良さげなモノってあるかな？
細かい傷はコンパウンドでなんとでもなるんだが、
大きめの傷はどうにもならない。
接着剤やパテなんかで良いのがあればいいんだが・・・

orbitの何がクソかって、ボールが軽すぎるのか、支持設計に問題があるのか、
少し早く動かすだけでボールが浮きあがる事だな。
2ボタン以前にトラックボールとして使い物になってない。

支持球型のトラボはどれもこれも支持球が本体側にめり込んで行って使い物にならん

並みのいちゃもんだな

賢人の大玉使いは加減ってものを知らんのか

>>623
そんだけ把握してるって事は本当はトラックボール大好きなんじゃないのか

フル改造TBEを使って6年目だがこいつ壊れたら俺のトラックボール人生終わりそうな勢いだな
>>623の言ってるのってけっこう的を射てるし

マウスはMX518を買ってみたがけっこういい感じだった

折れは手が小さいからG3LSだな。

でも、トラボなしのPCライフは考えられない。とりあえず、全力買いです。

>>639-640
四の五の言わずにorbitとmarble使ってみれば？
いかにorbitがクソかわかるよ。
わからんのなら、使う本人がクソだが。

Orbit Elite、Orbit Optical、EM5、EM7持ってるけど、Orbitはこれはこれで
悪くないと思うけどな。
EM5を持ってなかったらOrbit Opticalを常用していると思う。

井の中の蛙。
信者は帰れ。

好き好きじゃないのって感じ。
つーか新手の釣り師かな。

教養のない人は困る

2ボタンでホイールなしは痛すぎ。

ゲームでもホイール必須は多いからなあ。
ボールの操作感はEM5がお気に入りなんだけどEM7を常用してる。
CT100は倉庫番。

>>636
テンプレのTBOの所よく読むとよろしいかと
テンプレは先人の血と汗と涙で作られた知恵の泉　しっかり頭に入れておくと幸せになれます

>>637
大きな傷は出っ張った部分をヤスリかカッターで削り落としてあとをしっかりコンパウンドで磨き上げればそれほど気にならなくなるかと

>>641
知識はあっても不器用で使えないから逆恨みして粘着してんじゃないの？
ハードの性能に人間が追いついてない例って事では？

>>644
持ってるし使ったこともあるけどボールが浮く感覚は理解不可能だ
サルじゃないんだからもっと角度を考えて力を入れましょう

マウス感度を最低にしてたりすると勢い余ってボールが浮くってこともあるのかも。
さっきからOrbit Opticalを繋いでPC使ってるんだけど、全然問題ないな。
EM5のような気持ちよさはないけど、普通に使える。

>>644
ちゃんとしばらく転がしてみた？
EM7だって最初は玉浮くよｗ

数少ないトラボ住民同士で喧嘩とかm9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡はははははハハダｆダハハ

一切構わず黙ってNG

揃いも揃って信者というのは、全く害悪そのものだな。

いいかウジ虫？　本当にorbitを持っているなら、今すぐボールを取り外せ。
取り外せたか？　いくらウジ虫でも持ち上げるだけなら簡単だろう？
ならばカップをよく見ろ。
見たか？
この時点で何か違和感を感じたのなら、貴様にはまだ救いはある。
何も感じなかったのなら、手の施し様はない。一瞬ウジ見えたが、消化すら
されずに残ったただのカスだ。

さて、orbitのクソさ加減はここにある。
3点の支持球はそれぞれ等しい距離にあるが、同じ高さに配置されていない
という、全くセンスのかけらも感じさせないバカげた配置だ。
更にこのバカは、支持球を下面に集中させるという更なる愚を犯した。
このクソが考え出した設計により、orbitの球は非常に不安定な状態にあり、
球はいとも簡単に支持球を乗り越え、本来の場所に保持されなくなる。

カップ前面部にガイド用金属支持が2点追加されているのはこの為だ。
試作段階で、この3点支持は安定しない事がわかっていたのだ。

にも関わらず、このクソはそもそもの支持球配置を見直す事もせず、更には
金属ガイドの追加さえも怠った。
見ろ、センサー位置には金属ガイドが配置されていない。
更には支持球が同じ高さに配置されていない為、重力のかかる方向から見下ろすと、
この位置の支持球間隔が最も広い。

これによりorbitの球は、センサー位置に向けて移動させた場合、いとも簡単に
浮き上がる。


全く、御両親は立派な人間であったというのに、このクソ信者どもはどこをどう
間違ったのか、残念でならない。

>>644
クソとか言うのはどうかと思うが、
俺もたまにオービット使うと「･･･に比べるとマーブルってよく出来てるなあ」って
感心してしまう方だから、まあ同意。

どうやったらクソと言い切れるほど浮き上がるのかわからん。
相当無理に力を入れないと浮き上がらないけどな。

近所の店でなんとか最後のマーブルgetできた。
今使ってるのは部品取りにして新品おろして気持ちえー。

>>656
高さが違う？？

ん〜 Kensington Orbitはこんな形
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/kensington-orbit-usbps2.html
分解図を見りゃ判るが軸受けはちゃんと机に対して水平上に３つ並んでる

もしかして同じKensingtonでもOrbit Optical の話をしてるの？

他人をどうこう言う前に正確な固有名詞ぐらい使おうよ・・・

>>660
クソの製品名なぞ一々覚えてられるかよ。

Orbit良さげだな、これ再販してくれないかな

>>662
今でも時々Mac用のデットストックが流出することがありますね
ただ端子がADBなので変換アダプタが必要ですが＾＾

Orbitはとても素直で良い子です

>>ID:Stn0QLAA
別に気に入ってる人はそれでいいやん。
君と違う感じ方する人もいるんだから。

つーかなんでKensington Orbitのことになってんのｗ
誰がどうみても話の流れ的にはOrbit Opticalのことにきまってるじゃんｗ
Orbitって略したから？ｗ

あぁ・・・ツーマンセルね　わかりやすくてありがとう　両方NGにしとくｗ

>>663探してみるわthx

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Microsoft Trackball Explorer落として壊しちゃった…
死にたい。予備のトラボなんて買ってねーし

マーブルは支持球の一つを大胆すぎる高さに置いてるもんな。
手前に回しやすいのかね？

>>669
がんばれ　きっと直る

>>671
打ち所が悪かったか、カーソルが横方向にしか動かなくなっちゃったのよね。
本体振るとカラカラ中で音してるし…使い慣れてるし直るなら直したいけど。

>>672
とりあえず開けて見て　かなぁ・・・

もし無理だと思うならオークションにお願いします　直すから

>>656
理屈はなんとなくわかったが肝心の「球が浮き上がる=クソ」ってのに共感出来ないのでなんともかんとも。
あんたが不器用で繊細で癇癪持ちって事だけははっきりしたけどさ。

秋葉行ったら暮も祖父も路地トラボまだ在庫あるよ
目の前で3人も買ってったのにはびっくりしたが
やはり駆け込み需要？

マーブルを反対にしてボールを手のひらの腹で回したいだが
トラッキング座標を逆にする方法ある？

>>676
逆さまにしてトラックボールの方向設定で望みの方向へぐるぐる回すべし
CT-100を横向きにしてFingerMouseを貼り付けるとほら親指トラボ（キメラ０号）

>>676
MousewareかSetpoint

>>670
少なくとも、Orbit Opticalみたくポコンポコン浮き上がる事はないね。

しかし、何一つまともに反論できないどころか詭弁で流そうとするあたり、
ケンジントン信者ってのはホントにダメだな。害悪そのもの。

>>679
そもそも「ボコンボコン浮き上がる」なんてのがお前さん以外居ない訳で・・・

再現性がない以上「お前さんが致命的に不器用」ってだけだろ

どっかの粘着馬鹿みたいに

【トラックボールが糞な10の理由】 

1、高い 

2、入手困難 

3、少ない 

4、少機能 

5、デカイ 

6、スクロールがありえないほど糞 

7、ドラッグが困難 

8、ダサい 

9、信者が屑の集まり 

10、ドライバが糞 


あたま悪っｗｗｗ

事実を認められないトラボ厨哀れです（´；ω；｀）

２マンセルを覚えたのね・・・気をつけないと

【マウスが糞な10の理由】

1、安い

2、価値ゼロ

3、多すぎ

4、少機能

5、小さい

6、スクロールが邪魔

7、クリック時ぶれる

8、ダサい

9、信者が屑の集まり

10、ドライバが糞


あたま悪っｗｗｗ

>>684
一切構わず黙ってNG

>>684
個人的にマウスがだめな理由の1番はある程度の場所が必要ってとこかな。
ノートパソコンにトラックボール採用したものはあったけどノートパソコンの設置
スペースだけでマウスが使えるノートパソコンjは無い。

>>651
レスどうも。
出っ張った部分はそのやり方でうまくいくのですが、
凹んだ部分はどうしたものかと悩んでいるところです。

>>679
左右に回すときに浮くよ。＞マーブル
球を露出しすぎて、本体に付いた指を上げる時に赤道に引っかかるんだ。
指を球に乗せていれば大丈夫だけどね。

>>687
私は瞬間接着剤を使いますね　そこまで大きな傷だと
どうもそこが光学ピックアップを通ったとき少し反応が引っかかるような・・・ｷﾉｾｲｶﾓ

>>686
それにプラス、トラボなら膝の上・布団の上・炬燵の中でも使える
コロコロ感が気持ちいい

>>689
やはり瞬着ですか
失敗したらと思うとなかなか踏み切れなかったのですが、
試してみることにします。

>>691
少し傷の溝の内側の表面を荒らして食いつきを良くしましょうね
あと　「盛りすぎると削るのが面倒なんで少なめに数回でもOKだし」という事で

ここ見たら8年ぐらい前のロジのオプティカルマウスって
ケーブル、マイクロスイッチどころかホイール周りも64UPiや65UPiと同じっぽいから
パーツ取りには丁度よさそうなんだけど今はこの型は無いんだよな･･･
ttp://www.saitosite.com/pc/0009/opticalmouse.html

現行のオプティカルマウス（SOM-20シリーズ）もこれと同じく内部部品の互換性あるんだろうか

>>693
バルクでたまに見るなあ。パチモンかもしれんけど。

マーブルは米尼でストック有りとなっているが、日尼にはなぜ無いん？

http://lapislazuli.ath.cx/uploader/exp/1226859679726_tb.gif
http://lapislazuli.ath.cx/uploader/exp/1226859609366_tb.gif
"ラクリック"とか"Finger Mouse"が余ってる人は是非。
ペンチで左クリック部と光学部を除去しただけ。

>>688
マーブル、普通に扱えば左右にまわしたって浮きませんよ。球に指が引っかかることもない。
普通というのは、球を必要以上にまわさず、指にも余計な力を入れず、コロコロなでなでと扱うといった形。
俺はこれで十分素早く縦横左右画面内いっぱいにポインターを動かせる。

はぁ？引っかかる？そう不思議に思ってどうやれば浮くか試してみてわかったが
球が浮くとか引っかかるとかいう奴は、力入れすぎだし、指を引っ掛ける位置も下過ぎなんだよ。
というか、そもそもあの手を置く位置との関係からすれば、指が赤道から下に下がるなど全く理屈に合わないんだが。
そして、下過ぎてるから引っかかるんだよ。
そして、赤道に引っかかればトラックボールの構造上どんなものだって浮くよ。

一旦、セッティングや扱い方を見直してみろ。

昨日のアレな方へ

orbitも同じで「一旦、セッティング扱い方を見直して見ろ」と皆さん言ってたんですよ

痛い方が二人になってますが対策は同じ
「一切構わず黙ってNG」
電波な方は一人でツーマンセルも多いのでご注意

ついにOrbit Opticalの変なコーティングが日焼けの皮みたいにハゲてきた
小汚いったらありゃしない('A`)

剥がして再塗装
その上から皮やゴム、布などを貼る
それは予備にして新しいのを買う

薄い綿の手袋しながら使ってる。サポーターみたいな感じで動かす精度があがったし手垢でトラボが汚れない。

>>695
ロジの日本法人が扱いを止めたからだよ

あんまり邪険な扱いすると凶暴な荒らし化しちゃうぞー＾＾＾
まぁいまさら荒らしが一人二人三人四人と増えたところでかわらんけどなー＾＾＾＾

手袋しながらつかうとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近、

アプライド AB-SMP995 USBハブ2ポート＋テンキー＋トラックボールマウス

メーカー アプライド 　2,980円(税込)　をコムロードで見かけた。

　使った事のある人いませんか

　　使い心地を教えてください

なんで書き方がポエムみたいなんだ

ポエム結構じゃねえか。
荒んだスレに一輪の花が咲いたようだ。

しかし残念ながら見たことがない。

>>706
テンキーついて2400円で売ることができるゴミに何を期待してんだ？

テンキーがじゃまです

左手なら神補助デバイス完成

テンキーついてるトラボでボールが青いやつなら今日見かけたので触ってきた。

>>712
なんかすごいID

ちなみに親指型だったが、なんなんだろうなあれ。

デカイモニタ買おうと思ってるんだが300dpiでどんな感じ
今XGAだけど。。。きびしい？

>>706
これは光学式なんかな。
テンキーを切断したらロジの親指トラボになりそうな形だな。

ロジの予備1台買ってきた。
秋葉ソフマップではもう全滅してた。
でもヨドバシにはまだ潤沢にあった。

ところでサンワの親指がPCに繋がって動かせる状態で店頭に置いてあったので試した。
ボール周りは違和感なく思ったより悪くないかもと思った。
かなり敬遠されてる雰囲気があるのは何か致命的な欠点でもあるのかな？

>>717
読み取りセンサーの位置が問題らしい。
ストリームほど気にはならないってレビューに有ったし
ストリームの悪名が轟きわたってる所為かと・・
ただ知り合いにストリームを愛用してる変人が居るのだけど
本人曰く
「慣れ」
だそうでストリームもうわさほど酷すぎもしないのかも。

EM7の支点部を支えるプラが割れてしまいました。
このルビーは接着剤で固定しても平気そうですかね？

>718
別に変な動きをするわけでもなく普通に動かせたので何が駄目なのか気になってたんだ。
ロジがなくなっても安心して移行できそうだ。

>>719
接着剤の厚みで多少でも浮くとまずいかもしれないんで
グルーガン(ホットボンド)で支持球周囲を軽く固めてみたらどうだろう

他の支持球が出っ張ってるタイプはそれでいけてるよ
盛りすぎたらヤスリで削ったり、剥がして付け直せばOK

ストリームは掛け値なしにあのカクンカクンした動きは売り物としてどうかと思うが。
後学のために機会があれば触れてくるといいよ。
しかしヤフオクのストリームの数は異常だな。誰が買うんだよ。

ストリームも不具合をユーザが改造すれば良いわけだろ？
素体として割り切って、いろいろ楽しめば良いじゃないか。

その改造がどれだけ手間か知らんと見える。
しかもなんでメーカーの尻拭いをこちらがしないとだめなのか。

さすがサンワ！ おれたちにできない事を平然とやってのけるッ そこにシビれる！ あこがれるゥ！

まあ尻拭いと感じるか玩具と感じるかは人それぞれだから
俺は嫌だが

サンワのスティングレーはあの安っぽい色で大分損してると思う

だって安いもん

>>723
それは普通金もらってやる事だろ

>>727
スティングレーは親指時代にお気に入りだったんだけど
支持球のところがさびてボールの回転が悪くなるよね。
あとカップのつくりが悪いのか、外側のボールが収まってる部分と
接触してこれまたボールが回らないので調整が必要だった・・・・
でもお気に入りだったなあ。

サンワはストリームRをそのまま売り続けている姿勢が気に入らない
他の商品でも似たようなのがあれば
わざとエレコムとか選んで買うことにした

>>724
魔改造する為の素材としては決して悪くないぞ？
そんな心の余裕すらないとはかなしすぐる

>>729
購入費とチューニング費用は使う人が出すものだろ？
嫌なら使わない事だよ　つまりはそいう事

スレ違いかもしれんが、こんなのも出るようだ。

http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2008/11/tt-14.html
http://robonable.typepad.jp/news/2008/11/20081111-64ef.html
http://www.bluemouse.asia/index.html

だらだらネットサーフィン向き？

つまりはトラックポイントなのかな？
この用途だと片手持ちのトラックパットとか出ないかな

>>729
嫌なら買わない
経済システムのイロハでしょうに

>>734
米INTERLINK社のMicroNav使ってるのかな。
静電容量検知型っていっているから自前で開発?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0209/inter.htm
INTERLINKの製品、欲しいものに限って評価キットを個人売りしてくれないんだよね。
http://www.interlinkelec.co.jp/products/index.html

MicroModuleは評価キットそのまま組み込んでるキーボードがいくつかあったけど、
感度悪くて使いにくいし。

静電容量だと少し前のNECなんかのマウスに付いてたポッチみたいなもんかね

>>732
出来がいい製品だと改造するの少し躊躇うけど、元が悪ければ何の躊躇いもなくガシガシ改造出来るよね

ストリームは完働品だが(設計段階で)壊れてる
だからUSBを繋ぐ前にバラしたり切り刻む事に躊躇は無いなw

ストリームを壊すことにためらいはないが
ストリームごときのために財布の金使うのが無駄
安いからいいじゃんｗ
とかではなく価格に関係なく金の無駄

例え500円ごときでも今すぐゴミ箱に捨てろよ、って言われて喜んで捨てる奴はいないよ

製品と思って買うから腹が立つのであって、
部品とか素材とかだと考えればいいんじゃない。

ストリームRの赤玉が欲しくて、貯めたポイント全部ゴミ箱に捨てた俺がいるぜ

もうね、大満足ｗ

ストリーム以外で5ボタンのトラボの基盤一式と玉を手に入れるとなるとTBOしかないんだよね
3500円でいつでも手に入るのはそれ自体が貴重だよ

TBOは高いのでストリームで色々試してから本番　って練習には丁度良い

TBEの完働品なら10000円、ジャンクでも最低3000円
こんな高いもので改造遊びなんて出来ねーだろ？

部品としてみたら決して素性は悪くない
軸受けは交換前提だし2mmの穴を開けるためで使う前に外す型枠なんて錆びようと関係無いよ

久しぶりにトラボスレ覗いてみたんだが TBE ってそんなに高値になってるのか。
ガーネット化して使ってない TBE があるんだが放出しても需要あるかなぁ。
腱鞘炎治ってマウスに戻ったから、トラボ使ってないんよ。

もう半年くら寝かせとけば、本格的にロジの在庫が完全消滅して、さらに希少価値が高まると思うよ（ﾜﾗ

ルビー化した新同品よりすり減ってしまう新品の方が高くなるのがオクだからねぇ

保証なくなった素人の小細工で高くなるわけねえ

もともと保証なんて残っちゃいないんじゃね？

保証はともかく、有償修理の道も消えるわな
これから先しばらくは有償修理が堅実だ

>>751
MSに「有償修理」なんてのは無いぞ？
無償交換か新規購入のどちらか

TBEやTBOはすでにメーカー在庫も完全に尽きてるからマウスへの差額交換のみ
って　何年前から言われ続けてるやら・・・

有償でもいいから修理法と連絡先を教えて
定価で直るなら安いもんだ

他人がいじくった物が新品より長くもつとも思えないわ
オクで高く売ろうとか

>>754
ステンレスの軸受けとルビーの軸受けの性能比較なんてするまでもなく・・・

「他人がいじくった物」

>>756
お前さんがどう「思う」かは知らんがメタルの軸受けはすぐに寿命が尽きるのが現実
発売していた当時でも軸受けの磨耗で何台交換した貰ったか・・・

「他人が」

>>758
ＭＳの製品も「他人が」作ったものだと理解してる？

やれやれまた喧嘩か

話題がひとつでればすーぐ喧嘩＾＾

これが心に余裕のない絶滅危惧種たちの惨状か・・・ｗ

何十台も同じモン作ってる「他人」なら信用できるかな
逆に駄目か

まあまあ、これでも見て落ち着け。

ttp://imepita.jp/20081118/782830

お前なんか嫌い

来月のバイト代でトラボ買うか

何かうんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ストリームか？
ストリームかうんか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

え？もう売ってないのか？

>>766
とりあえずバイトの合間にでも電気屋に行ってみたら？

>>766
大手以外の電気屋やパソコンショップで見かけたりする。

卓上にいま「Trackball　explorer」「CT-64UPi」「MA-TB35DS」がある。
「CT-64UPi」は三日前ぐらいに購入。「MA-TB35DS」は今日届いた。
「Microsoft　Trackball　explorer」はもう長いなぁ。五年以上は使っているはず。

コードレス系体験したことがないのでこちらを購入。「CT-64UPi」は親指だからか、まだ慣れないな。慣れてきた実感はあるので、もう少ししたら普通に使えそう。

「MA-TB35DS」いいね。ラバーというのか、全体の質感もよい。コードが「Trackball　explorer」よりは安っぽいかな。
両手で使えるデザインだし、個人的には「CT-64UPi」よりクリック感が好み。安いし。

MA-TB35DSってなんじゃらほいと思ったらフォースか。
支持球変えてスイッチも変えるとかなり長持ちするかな。ホイールは無視で。

トラックボールエクスプローラーのブルートゥース版って開発されないかな・・・
これをずっと使っているけど最近動作が怪しい。左クリックしたときに戻るボタン押したことになってたりとか

コイツが無線になれば最強なんだけど

>>770
スイッチ系フル交換して軸受けをルビー化すればもう少しの間使えますよ

それが難しいなら保存かオクへ放流＞＜ｂ

CT-100を昔買って、慣れの問題もあるだろうが無線による
遅延とカクカク感？が気になって3日でオクに流した。

CT-64UPiも遅延したりカクカクするのかな？

Bluetooth以前にそもそもTBEの再販自体ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

再審棄却された死刑囚が就職気にするくらいバカな話だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうおまえらは終わりなんだよ終わりｗｗｗ
なに贅沢な機能もとめてんだｗｗｗｗｗｗ

一昨日近所のビックカメラでロジ有線親指7個あったから一個買ってきた
マーブルは一ヶ月くらい前は2個残ってたから1個買ったんだけど、一昨日見た時はなくなってた

>>772
俺のはマウス（MX510)比でカクカクしている。
有線の65はどうなんだろうか。

有線は関係ない

>>777
レスサンキュ
予備は65にしようと思ってたが思いとどまった。
が、じゃあ何買えばいいんだよょょょょょ...

いやだから有線の65は大丈夫だと。

安心したヲヤスミ

保証書と外箱無くしたけど修理できるかロジのサポートにメールしたら
販売店の販売証明があったらなんとかOKみたいだ

だがその下に但し書きがあって
「＊保証期間外、また破損／分解が見られた場合は、弊社規定に
　　より保証期間内であっても有償となります」
と書いてあったんだがぶっちゃけ分解したかどうかなんてどうやって分かるんだろう

ビスで結構判るよ
頭に傷が付くし締めの強さも変わるから

マウスにしろトラボにしろ無線とかカスだろ
有線だったらCT-100にもほんのひとかけらくらいの価値はあったろうに

>>783
昔の無線は微妙だが今のはいいぞ？

ぜんぜんトラボのフォローになってない件

最近トラボに目覚めてCT-100を買ったばかりだというのに
ケンジントンのEM7のデモ機を触ったら惚れてしまった…

ロジがトラボ日本から撤退と聞いてどうしようかと思ってたけど
俺はまだまだ戦えそうだぜ。

Bluetoothは逆に有線より上が常識

まぁトラボには関係ないが＾＾＾＾＾＾＾＾

CT-100もまだ販売は続くから安心汁

>>784
CT-100は2002年の商品で、無線が27MHzだぞ。
無線についてはもはや「微妙」な部類に入るな(´･ω･`)


それにしても、
ああ〜おれのST-65UPiいつまで使えるだろう。
２個買ってあって１個はまだ未使用ストックだけど、現用の１個はボタン壊れた(TдT)
執念で分解してデオキシットまで買ってきて直したが・・・
あと１個足しておかなかったのが悔やまれる〜。

>>789
マイクロスイッチを交換すればまだまだいけるよ
本体にしてもまだ探せば買えるからがんがれ

2005年に友人にもらった65UPi(保証書無し）と2007年の1月に俺が買った65UPi
使ってるうちにどっちがどっちか分からなくなったんだけど
中見たら赤丸部分が微妙に違うみたいなんだ
ttp://ranobe.com/up/src/up319908.jpg
これどっちが2007年版か誰か分からない？

そのうち2007年版が故障してロジに送る時に間違えて2005年版送ったらやっぱりまずいかなと思って･･･

>>791
この分解したのをロジに送るの？

>>792
うん
今までにもホイールの埃取りとかで何回か分解してるしね
もうこれが故障する頃はもう市場に出回ってないだろうしロジに送って
「あ、コレ分解した形跡あるね　有償修理ね」って事になっても
直してさえくれたら別に構わない

リビジョンから見て右が新しい

修理　ってロジは実際に修理するの？
MSは新品を送ってきて壊れたのを送り返して終了
同等品がない場合は現行機種から選ぶ(差額は実費)んだけど

ちなみにTBO TBEは在庫無しなのでマウスへ機種変更になります

数年前TBEの滑りが悪くなったから修理してくれっつったら
ブツが無いとかで購入時の金額を全額返金になったぞ
4年半使い倒してチンコ臭のするボロッボロ状態だったのに

>>789
東北地方に来ればマーブルやST-65UPiもまだ店頭にあるから
機会があれば店をまわってみるといいよ。

みなさまはいくつ予備を確保してますか？自分は2つです。

予備は1つ。
使用中が3つ。

使用中のマーブルが1個
予備に新品のマーブルとST-65UPi、オクで買った中古TBOが一個ずつ

使っているのはTBEｘ2 だけど、他にいろんなトラックボール
買ってるからなぁ　もはや数えて無い。

頭わりーｗｗ
その金あったら高性能なマウスがいくらでもかえただろうにね・・・ｗ

みなさんやはり予備を持っているんですね。
返答ありがとうございます。
自分は初心者なのでよくは分かりませんが、マーブルを通販できるところを見つけたのです。
皆さんが期待するものかは分かりませんが
予備が必要な方は個人輸入しなくてもいいかもしれませんよ。
ttp://www.twotop.co.jp/details/?id=19154

注文した
サンクス

個人輸入は送料がどうしても高く付くからオーダーによっては安くはないんだけど、wktk感の高さは異常。

>>806
13点

>>804
ていうかそれどうせメーカー発注だろ
在庫が有るなら「在庫有り」って表示される筈

>808
「在庫有り」って表示されいるが？

ん？
俺のPCじゃ納期3〜7営業日って表示されてるが？
4日前も同じ表示だった

>>790
ありがと（・∀・）

とりあえずマイクロスイッチがチャタったのは、デオキシット(Deoxit)赤の一吹きで直った♪
オーヲタビデヲタ御用達の高価なケミカルだけど、
CRCのような危険性もないとされてるし、修理後のハードな使用にも耐えてるよ。

この先ケミカルでも復活不能な完全死に備え、
このスレの交換用マイクロスイッチもチェックしておくぜ。
ST-65UPiもオムロンD2F-01でいいんだよね？

スイッチを新品購入するのが面倒なら
ジャンクマウスから獲るの良いかもな
D2FC-F-7Nとか良く使われてるし

TwoTop/Faithはたまにどこから発掘してきた？と思うような商品が
載っていることもある。本当に在庫があるかどうかは知らないが。

ロジ45、ボールとってホコリ掃除したら、新品みたいに滑りが良くなったｗｗｗ

今見たら在庫ありが消えてた

3〜7営業日

納期の目安 ： 手続き終了後、約5〜10営業日でお届けします。


さっき

在庫あり

納期の目安 ： 手続き終了後、約2〜5営業日でお届けします。

logitechのマーブルマウスは外国で売ってる
logicoolのマーブルマウスはもうなかなか売ってない

ツートッブが海外から輸入したものなんでしょ
だからロジクールじゃなくてロジテックになっとる

ツートップで注文したものが届きましたよ。ロジテックでしたが大満足です。

>>818
おめです
円高の内に残る海外在庫がどれだけ流れ込んで来るんでしょうかね
海外では販売継続　ならそれでも良いんだけど

ツートップはTBEが生産終了するころにもやってたよな、輸入品販売

海外から輸入だとメーカー保証は無いだろ。
店舗保証はあるかもだが、1週間程度か？

>>821
だよな。
発売中止になるならなおのこと、手に入る限りは
五年間保証のロジクール版買っとくべきだわな。

>>822
壊れても修理して貰える訳でもなし　数年後壊れてお金が買って来てもうれしくない
なら安いロジクールのトラボを２つ持ってた方が幸せだよ

>>823
TBEのこと言ってるなら、あれは、MSの対応が特殊なのであって、
普通は、生産終了製品でも修理か新品交換で帰ってくるはずだぞ？

いいやケンジントンもMSと同じく修理はしない。同価格商品と交換しかない。

>>824
ロジ　ＭＳ　賢人　どこも「新品交換だけど　普通のサポートをしてるデバイス屋を教えて欲しいな
あの程度の消耗品　修理する手間にあわないし

交換パーツが尽きれば普通に同等か同価格帯と交換　って家電でも普通にあるよ
（利用していたＨＤＤが無くなったので容量アップしたものに変更　とかね）

いや、だから、新品・同等品もしくは上位互換品と交換するか
それも無理なら修理対応になるのが普通でしょ？
保障期間内にも関わらず、同等品なんかも一切無いから、
返金で許してねって対応のメーカーは稀だと思うんだが？

>>827
お金の返金って部分が問題だったのね　了解
私は同じ機種が戻ってこなければ意味はないと思ってそっちばかり気にしてました

ん〜　どちらにしても数年後に新品交換するほどの在庫はロジも抱えてないっぽいよ？
実際数年前のマウスは在庫がなくて生産終了後は次世代機種へ変更されちゃうし３〜５年後のサポートを期待して国産モデルにこだわる理由は理解不能

なら安い海外版を２個買ったほうが私は　いいとおもう

もうトラックボールはこの世から消える運命なんだろうな
実際問題として今残ってるEM7だって、あの金額を出せる人って
凄く少ないと思う
後進国だったら下手したら給料一ヶ月分とかの値段だろうし
どうにもならんのだろうな

>>822
これから買うものは最低五年は使うことないだろうからどっちでもよいな。

マウスを机の端まで動かしてもうこれ以上動かせないとやったり
マウスをクリックしようとして固定できずにカーソルがぶれまくるPC初心者を見て
トラックボールを渡したくなったり、初心者が買うPCに標準で付いてるのがトラックボールだったらどうかと思ったり…

買える時は買えるだけ買う
壊れたらその時考える
で、いいんじゃないの
手に入らないのが一番アレなのは間違いないし

潜在的な需要は持続的にあると見た。
供給が止まり需要が高まったところでそれなりの新機種がでるだろ。
それまでマイ在庫が持ってくれれば・・・

その新機種がストリームみたいな出来だったりする予感

思いつきで適当に作っても、一応の形になるマウスとは違って、
トラボ作りは最低限のノウハウは無いと、地雷にしかならんからな…

思いつきで作っても特許に引っ掛かる罠

トラボ一つが給料の一月分な方々はPCは半年から一年分以上だよね？
そんな方々は計算には入っていないと思われ

ロジのユーザーの数％だというトラボ使いをどう増やすか
客単価を上げるかの問題だと思うけど

新参でもQが作れたんだし拘りの問題じゃないかな？
ストリームだって改造前提なら決して最悪という訳でもないし
ピックアップの移動と軸受けのルビーorベアリング化とスイッチの交換
そこまでやれば結構いけるよ

>>804
昨日、在庫ありの状態で頼んだのがさっき来てくれた
在庫ありになってくれれば>>486のところみたいな輸入より送料安くてお手軽かも（商品は同じ輸入品みたいだけど）

ロジクール、ST-65UPiをビックで買いました。
ボールを受ける部分のプラスチックがガタガタする。

>>839
よくある初期不良
店に持ち込んで交換してもらうかサポートに連絡

面倒なら瞬着で固定

秋葉淀に結構まとまった量のロジ親指が陳列されてる割には
ドットコムには掲載されてないんだな

>>841
秋淀と通販は別店舗だからじゃね？

残り少ないトラックボールちゃんとあつめられたかな？
どうかな？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 幾らドブにすてたのかな？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 無駄がねつかったのかな？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
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　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>838
納期がどんどんのびてるじゃん。約10〜20営業日でお届けしますってよ。

>>844
海外からの取り寄せだし注文数が増えればおのずと先に伸びる罠

intelのショッピングサイトでもアメリカから到着まで1週間かかったから、
日本の消費者にまで届けようとすると10日はかかるでしょ。

サンワサプライより新モデル登場！！
完成度が気になりますね！
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB38BK

>>847
５５ｍｍの大型ボール・・・ベアリングなら燃えるな

流石にホイールスクロールまではパクれなかったかｗｗｗｗ

http://www.sanwa.co.jp/product/syohin_img/M/MA-TB38BK_FT3.jpg

本体ちっちゃ

なんかゼビウスあたりを思い出した

なんだと

新製品だと・・・・


は・・・は・・・
ど、どうせ

サンワだから糞にきまってんじゃん・・・

ははは

トラ豚どもぬか喜びするんだな！！！！！

愛してるって素直に言えよ

まさかの新製品ｗ

サンワサプライのトラックボールって全部コピーっぽいデザインなの?

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
意外とよさげじゃね！？
でもなんとなく金属支持球っぽいな
支持方式とセンサ位置がまともならかなりほしいけど

さんざん叩かれながらも新製品出してくれたサンワにちょっと感動した

しょうがねえから買うよ

これもどこかから分解レポートでるのかな

このタイミングで新製品を投入するサンワに惚れた。
でも買うかどうかは別・・・

まさか救世主がサンワになろうとはなｗ

ダイレクトショップに出てきたら、とりあえず買ってみるわ。
手前にホイールってどうなのよ?とか、ちょっと角張りすぎじゃない?とか
例によって支持球削れちゃうんでしょ?とか不安要素満載だけど。

ホイールは反対の方が良かったかも知れんが全体の小ささとボールの大きさはちょっと惹かれる

>>848
光学式だからベアリングは考えられない。
むしろ支持球ルビーとかセラミックとか…

あいかわらずコンセプト尖ってるけど
使いにくそうなモデルだなあ

新製品でたのはいいけどこのタイミングならEMのぱくりじゃなくて三葉虫ぱくってほしかったな
つかこれ買うならEM7のが幸せそう

EM7と同じ55mm球か
価格はともかく、サンワなら遠慮なく改造して心置きなくぶっこわせるな。

・ベアリング支持 or ルビー化
・ボタンにパテ盛りして形状改善
・リストレストはぷにぷにもちもち系に交換
・いっそ机に埋め込んでフラット化

55ｍｍ・・・EM-7とおんなじボール径か

>>849
ホイールスクロールじゃなくて普通のホイールでほっとした人も多いと思うが？

嬉しいんだけど、デザインが・・・

秋葉ヨド、ST-65UPiは大量に並んでるのにスティングレイは1つしか残ってなくてつい買ってしまった。
ロジの軽さになれてるせいかボールが重く感じる…
ボール回すとこすれるような感じの音がするのが気になる。金属支持球だからなのかな？

ところでボール引っ張ってもちょっと後ろからちょっと押し出そうとしても抜けないんだけど、
外すときはそれでも強引に押し出していいのかな？

来たね（ﾆﾔﾘ

でも5ボタンホイール付き光学式大玉ってかなり貴重な存在じゃない？

っていうか、EM7と比べると、「戻る・進む」ボタンが標準装備されているのが嬉しいね。
EM7では左前ボタンが「第三ボタン（ホイールクリック）」右前ボタンが「戻る」ボタンになっているからね。
…で、肝心の品物はどこで売っているんだろう。
SANWAが直販でもするか？
まだ出回っていないみたいだけど。

つ、ついに俺もサンワデビューなのか！？

>>872
さらにシンメトリカル

このタイミングで来るとは・・・
でもホイールの位置が悪すぎる

>>872
左手でも使える５トリガーホイール付きは　初じゃね？

また分解の実験材料がががっがががｗｗ

これホイールボタンついてるかなぁ

あーついてるのねよかった

>>878
ホイール　ボタン？

>>863
つQBALL

個人的にはシンプルでよさげだな〜
ほしいわー

>>863
目の前にベアリング化したTBEとマーブル　改造途中のTBOがある訳だがなぜ「ありえない」んだろ？

どんなものであれ、新製品なぞ出ないと思っていたら…

標準価格：\7,875って事はちょっと待てば実売5ｋくらいかな？

>>885
それって他のトラボと同じぐらいじゃない？

もちろん買う訳だが
現物はちゃちじゃないことを祈る

>>887
そんなわけ無いだろ

サンワから新型トラックボールってマジかよ！

良質の材料を使って、重たいボディだと嬉しいなぁ

￥6,690(税込)
http://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/MA%252DTB38BK
http://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/MA%252DTB38S

ボコボコに改造してやんよ
　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

> ●1000/500カウント切替
> 用途に合わせてカーソルスピードを1000カウント、500カウントに切替え可能です。
> 切替えは、ホイールボタンと右ボタンを同時に押すだけの簡単切替えです。

切り替える必要あるのか疑問だけど、
左右同時押しを避けてるあたりはちゃんと考えて作ってるね。

ｺﾞｸﾘ…

おいおい、このタイミングで…
サンワ空気読みすぎだろ！

ボールがEM7ホワイトのやつと同じ柄に見える。

猫待ち

>>847
これは良い形だ、！！
このタイプは使いやすいんだよね
もう少し丸みが欲しかったがまあ良かろう。
後は光学センサー位置とスイッチ類かな
クリック感のあるスイッチだといいな・・
センサーも新作みたいだし
ちゃんと考えて配置してるよねきっと！！
大玉で分解能1000だと凄くネ？
反応何時も目一杯ピーキーに設定してるので
素直にうれしいが。
支持方式は如何でも良い、
金属球だったら交換すればいいだけだし！！

ボールをEM7と交換できるんかな？

・・・ピンクがないなぁ

>>892
カーソル速度的な？

色のバランスだと
シルバーがボールの色と
合ってて良い感じ・・・・ああぁ
ポチりたいが
「サンワだぞレビューを待て！！」
と理性が止めるｌぅぅぅ

玉の上あんまりスペースないから
引っ掻くような形でホイール配置して
意匠回避すればよかったのにね

前面の角にホイールが出っ張ってるくらいで良かったな

新作発表は手放しで嬉しいな
ただボタンの押し具合と支持球の材質が気になる

フォースみたいに横向きにホイールを二つ、左右に付ければ良かったかも。
縦スクロール用と横スクロール用に。

サンワやるじゃん　一昨日に路地の無線買っちゃう前に知りたかったぜ

サンワから新製品出るのか。
トラボももう終わりかと思ってたから素直にうれしい。
センサーの位置は散々ストリームで叩かれたんだから、まともになってると信じたい。
出遅れてマーブル確保できなかったし、これ買おうかな。

●光学センサー方式
信頼の光学センサーエンジンが精度の高い入力環境を実現します。

ほんまかこれ？

柔いスイッチとメタル軸受けは交換すりゃいいから文句は言わん
問題はホイールと筐体の質感だね

まぁ出落ちにならんように頑張れ

とりあえずポチった。
EM7もEM5も持ってるし、慌てて買う必要はまったくないんだけど。
ま、駄目なら駄目でもいいや。

55mm球なのに高さ54mmってどういうことなんだぜ？

きっと机にめり込む構造に

マジレスするとボールを除く本体の高さ

なんかカトキマウス思い出した。

EM7でホイールの位置に親指伸ばしたが実用的じゃねえｗｗｗ
上下ひっくり返して使うとか出来ねーかな、その方が中指くりくりで楽かもしらん。
分解したらホイール部分だけ別基板で移動して下さい＞＜とか無いかな

伸びてるから　また荒しかぁ・・・　と思いきや

（；゜◇゜）ぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

昨日発売か
ビック覗いてみるかな…

>>914
俺も荒らし大暴れかと思いきやｗ

さて、「サンワやってくれたぜ！」となるか「またやらかしやがった！」となるか・・・

あの位置は逆にての盆(だっけ？)で動かすんじゃねーの？
それか手を斜め45度ぐらいに傾けて親指操作

サンワってストリームが酷い評価でフルボッコだけど他はそれほど悪くないんだよね

マーブル派の俺からするとデザインがやや微妙（´・ω・｀）

他社製があればわざわざ買う機種でもなかったような。

どうでもいいから攻守最強親指トラボだせやああ

青歯無線で出してくれよぅ

他に5トリガーのホイール付きトラボが有るならねぇ

TBE TBOが無い以上しょうがない

好きだった子がみんな結婚しちゃって
最後に残ったブスに手を出そうとしてる状態ですね、わかります

ロジやMSも新作発表しないかな？
このタイミングだと祭りになりそうなのに。

なんかこの新製品EM7よりボタンの位置高いだろ
リストレスト無しの画像は上から撮ってるから手前が薄く見えるが
横から撮ったのみると目茶高い

つかデザインはまだしも色のセンスがサンワ過ぎる…

>>913
だよね。手置いたまま使えるつくりにしてほしかった

机を習字の硯の様に掘って埋め込んでしまえばいいんじゃね？

>>924
綺麗な嫁は居るが若い娘にも手を出してるだけに思える
まさかストックも無しにサンワオンリーで勝負を掛ける人は居ないっしょ

>>900
Youレビュー書いちゃいなYo!

なんにしてもレビュー待ち
近場の店は電話確認で全滅でした。
来週位だろうか？田舎にも品物が入ってくるのは・・

サンワの製品は急がなければアウトレットに並ぶのを待つのが吉。

下手に無線式にしなかった点においては評価する。
これでまともに動いてくれれば２台ぐらい買おう。

ドライバソフトも気になる。M$のIP並なカスタマイズは…期待しないでおこう。

動作がまともと判断され、
しばらくして値崩れしたら買おうかな。

EM7の劣化verにしか見えない
それでもサンワなら・・・サンワなら・・・

lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 試 も あ　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 合 う き　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 終　　ら　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 了　 .め　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 だ　　ろ　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
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　　ｸｭ二二`Lっ)　　　　　　　　`==='

サンワのシルバーって剥げやすいんだっけ？

EM5の劣化でも5ボタンとホイール付きは貴重でしょ

>>840
この程度で不良とは言えないかと。

なんか、ボタンの反動が強すぎて、かつストロークが短いので、　クリック中にクリックが戻っちゃうな。　
あと、Macで使ってるけど、ホイールスクロールが遅すぎて勝手が悪い。　またカーソルの最低速度が速すぎて微調整がやりづらい。
もしかしたら、マイクロソフトTBEタイプの方が使いやすかったかもシレン。　

>>940
USB Overdrive X使って微調整すると良いよ

お前らのファーストインプレッションを待ってますよ

サンワってある意味恵まれてるよね
もしもこの新製品買って来て　

ボタン押したら感触が変　ってなっても
「うん、サンワだし」
ボールころがしたら転がり具合が変　ってなっても
「だと思ったｗ」
右に操作したら上に飛んでいきました　ってなっても
「あるあるｗ」

で終わるもんな、どうせ分解するわけだし

くそっ、滋賀の田舎じゃ店頭に並んでねぇ

こっそりレビュー一番乗りを目指したけど我には地の利が無いか

実際同等のパーツを集めたら4000円じゃ済まないしな
トラボの自作キットだと思えば　ねぇ

EM5に組み込む勇者きぼん

>>944
ttp://www.sanwa.co.jp/new/new.asp
ここ見た感じ新商品の告知が入っただけでまだ発売ってわけじゃないみたいだよ
新商品の発売の流れってよく知らないから店頭に密かに出荷してたりするのかもしれないけど

>>946
なるほど、そういうことね

仕方が無いから落ち着いてポチっておきましょうか

EM7の無線って今は入手する方法ないの？
本国アメリカでもだめ？

>>945
ボール径違うしどこを組み込めばいいんだ。
マイクロスイッチ？

スティングレイって時々カーソルが飛ぶんだけどそういうものなのかな？
つるっとした机の上で使う光学式マウスのような吹っ飛び方をされて困る…
PS/2接続なら治るとか付属のドライバを入れれば治るとかあるのかな？

ちゃんと掃除はしてる？

昨日買ったんだよ…。

たぶんボールの問題。
サンワのボールには、ロジやＭＳみたいに明確な模様がついてないので、
センサーが読みこぼしやすいんだろう。
同じくボールがイマイチな、ケンジントンでもちょいちょいある現象。

昔俺がスティングレイ使ってたときも飛ばなかったけどなあ。
サポートに問い合わせてみたら？

久しぶりにこのスレ来て涙目になったヲレ
最近やっと45が手になじみ始めてたのに・・・・
スマートスクロールのように高沸はしないだろうけどそれ以前に寂しい

>953
つるっとしたボールだから大丈夫なセンサーかと思ってたけどそういうわけじゃないのか。

>954
発生頻度はそれほど高くはないのでこんなもんかもしれない。
ボールの隙間から赤い光と青い光が漏れててちょっと不気味だ。
目に付くのが気になるのでロゴとかホイールとか光ってない方がいいと思った。
青い光ってただの飾りなのかな？意味がなければ取っちゃいたい。

>>956
買ったばかりの身に言うのも酷な話だが、
おとなしく、手に入る間に、65UPi買い直した方が幸せになれると思う。
スティングレイも、そこまで悪い機種ではないから、予備に置いておいて
時々気が向いた時だけ使ってあげるよろし。

>>956
青い光はドライバが付いてて消せた気がしないでもない

NTB-800買ったけど半田ごても要るのか
思わぬ出費だ＼(^o^)／

取りあえずサンワをポチった｡
何時頃発送なんだろ？

サンワ　やるじゃん

半田ごては中学の技術家庭で買ったやつ使ってる

>957
ロジは予備も含めて手元にあるけどあえてスティングレイで頑張ってみてるところなんだよ。
諦めてロジに戻すほど悪いわけでもないのでもうちょっと使ってもいいかなと。

>958
本当だ、ドライバに設定項目がある…。
消えて随分すっきりした。
それにしてもよほど在庫がはけてないのか付属のCDが2003年に出たはずの最新のドライバじゃなかった。

>>944
正宗乙。

>>963
一代目だから記憶があいまいだったからよかったｗ
やっぱりその形のならロジかＭＳのが選ばれやすいんだろうね。
ボタン少ないし・・・

>>959
ダイソーに行けば５００円ぐらいだよ＞半田ごて

褒めてあげたいのが半分、やっぱりサンワだなって思いが半分だ。

スティングレイについてここまでスレ住民が語ったのは初めてじゃないか？
しかしサンワの新機種、ベアリングだったら最高なんだが。値段的にはないだろうけど。

金属球支持だろうね。サンワだし。

>965
すまんドライバ速攻で消した。
ボタン数が多いわけでもないのでスクロールに変な挙動を追加されるくらいなら標準ドライバでいいよ、無駄に光るけど…

これがサンワが敬遠される最大の理由のような気がした。
ドライバが必要な多ボタンのサンワの製品は絶対に買わないと心に決めたよ。

　ﾟ 　　　　*.　(_ヽ　　　　　　+　　　　　　
　'　 *　∧__∧| ｜　　+
　　 .　（´∀｀ / /　　　　　　　｡ 　　６５うぴ買ってきた。これで予備が二個だぜ
　 + 　y'_　　　 ｲ　　　　*
　　　〈_,)l　　　｜ *　　　　　　。
ｶﾞﾀﾝ lll./　/ｌ　｜ lll　　　　+　　

<次スレ>
トラックボールPart50 新製品wktk? コロコロ(((○
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1227377793/

EM5が市場から消え、EM7でトラボに目覚めたから一度はベアリングものを
使ってみたい。
指示球のヌルヌルの滑り感もキライじゃないが、猫さんのところとかで見る
ゴロゴロな感じを感じてみたいものだ

>>973
ゴロゴロ感を感じるだけでよければサンワのTB-200UPがお勧め。
すんごく重いけど気持ちいい。長時間の操作にはまったく向かない。

さて　埋めます？

スレが終わる勢いだったなｗ

これでトラボバブルも終焉となればいいんだけど。
まさかこの無理のなさそうなセンサー配置で例のカーソー追従問題はないだろうし。

日本から買えるところを出すように。

誤爆しますた＜＿＿＞

>>973
よくEM5、6の動きをゴロゴロとか表現するけど、それって初期状態の馴らしをしてない状態
ちゃんとメンテしてればヌルヌル

32 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/11/23(日) 15:57:52 ID:GReWZdx9
どうでもいい。
それより前スレ埋めと馬鹿。

自分で埋めない奴の書き込みで埋め生め

>>980
俺のかわりに使いっ走りしてくれたのか。乙だな馬鹿。

>>981
よぉ　言った事すら出来ない阿呆　元気か？

うめ

33 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/11/23(日) 16:08:20 ID:QXT/KXIX
>>32
激しく同意。
こういう食い散らかす奴が多いからトラボ使いは嫌われるんだ。

最近この手の「一人２垢」が必死だよねｗ

あｗ火つけちゃったｗ
ID:jMuWjvek君、土日に１０レス以上して、みんなに嫌われてる人ですよね？

あなたはトラボがちゃんと使えなくて笑われて以来必死な子かな？

スティングレイ個人的まとめ
スティングレイは移動速度が速くてボールの端に親指を付けて回転させると
親指を離さなくても画面の端から端までカーソルが行く移動量なのが魅力。
複数モニタででかい画面で狙った位置に一気にカーソルを動かすのとか向いてるかも。
その代わり微調整が難しい。慣れ次第だと思うけど。
だからといってマウスの速度を遅くするとでかいボールで重たいので使いづらいので遅くしないまま使う方が向いてると思う。
あと、ドライバは妙に怪しいので入れない方がいいと思う。

ロジのST-65UPiだと移動速度が遅くて微調整が効いて大きく動かすときは弾いて回すのとはだいぶ方向が違う。
ロジに戻した直後、移動速度が遅くてびびった。

>>987
スレ埋め状態なのでチラシの裏でもどうでもいいので好きにすればいいんだけど
読みにくいのは直したほうがいいと思う。慣れ次第だと思うけど。

>>984
バカだろ？おまえ
１人２役って、何でそんなに発想がダイレクトなんですか？

うめ

サンワ新製品のホイールは薬指なら手の平動かさずによさげに回せそうなんだけど実際はどうなるかな〜
楽しみだなー

>>943
うけた。
どっかで使わせてもらいます。

埋めるなら中途半端に馴れ合ってないでちゃんと埋めろ

梅

>>989
最近の荒しが何故か二人でこんな過疎スレにラグなしで湧くからじゃね？

はいはい　埋め埋め

>>989
人違いしまくりなんだよ。そのひと。
荒らしの自演がなんだかんだと騒いでるが
本当は本人が一番トラウマ気味なんだけどねえ。

はいはい　梅梅

心的外傷気味ってどういう意味？

<次スレ>
トラックボールPart50 新製品wktk? コロコロ(((○
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1227377793/

(ΦωΦ)フフフ・・・1000get・・・

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。