トラックボールPart50 新製品wktk? コロコロ(((○

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1不明なデバイスさん
トラックボール全般について語りましょう

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置(※荒らしに反応するあなたも荒らしです)
・改造塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くマターリ

■参考
2ちゃんねるトラックボールスレまとめサイト(((○
http://www.geocities.com/korokorosiyo/index.html
※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど……質問する前に必ず読むこと

Trackball Fan!
http://www.hykw.com/tbfan/
猫のトラックボールルーム
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
トラックボール自由研究
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/
Trackball Optical Repair
http://homepage2.nifty.com/__I~~IO/tbo/tbo.htm

■前スレ
トラックボールPart49 売り切れでもコロコロ(((○
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1224850156/

まとめサイト他より一部抜粋およびリンク >>2-5
2不明なデバイスさん:2008/11/23(日) 03:17:07 ID:MfTeNKOY
■ユーティリティ (ホイールスクロール補完など)
Wheel Ball
http://kamigaki.la.coocan.jp/
mouse-processor
http://www.tamanegi.org/prog/mouse-processor/
Track Scroll
http://www.geocities.jp/makoko1974/
マウ筋
http://www.piro.cc/

マウスジェスチャーツール総合スレpart7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1204635377/

■メンテナンス
ほこりや垢は綿棒や柔らかい布で清掃する。
極端に滑りが悪くなる前に潤滑に気を配る。
時々拭いてあげると吉。

潤滑油
・顔油。鼻や額をボールで撫でるだけ。効果高・無害で一般的な方法。
 汚いと思う人は以下を。
・シリコンオイルスプレー (安価であり 樹脂を侵しにくい。人体に無害な物を使うこと。)
・ギター用指板潤滑材 (TONE Finger easeなど)
・キンチョー サッサOA機器用
http://www.kincho.co.jp/seihin/02/line_04.html
・ジョンソン&ジョンソン ベビーオイル
http://johnsons.jp/baby/products/index.html

プラスティックを侵す成分の入った潤滑油は使ってはならない。
CRC-556, WD-40等は多くのプラスティックに対し遅効攻撃性がある。
ベビーオイルなどはボールも滑るが手も滑り、長期使用ではケースもテカる。
3不明なデバイスさん:2008/11/23(日) 03:17:46 ID:MfTeNKOY
■生産終了
Kensington TurboRing
Kensington TurboBall (終了リストに無いが生産リストにも無い)
Kensington Expert Mouse Pro (USB/PS2) … 通称 EM6
Kensington Expert Mouse (USB/PS2) … 通称 EM5
Kensington Orbit Elite
Microsoft Trackball Explorer
Microsoft Trackball Optical
macally QBALL (現在流通していない模様)

■国内販売終了?
Logitec ST-45 (マーブル)、ST-64UPi、ST-65UPi

・Microsoft へのトラボ存続希望などはこちらへどーぞ
マイクロソフトへのご意見・ご要望 (ページ中 Contact Us から)
https://support.microsoft.com/common/survey.aspx?scid=sw;ja;1238&showpage=1&ws=japan
Microsoft Hardware | 製品フィードバック
http://www.microsoft.com/japan/hardware/contact/feedback/form.aspx
Microsoft Web&メール窓口
http://www.microsoft.com/japan/customer/information/web_mail.aspx
マイクロソフト アクセシビリティ窓口
http://www.microsoft.com/japan/enable/products/supportinfo.mspx

■保証修理について
最近の電化製品は耐久性に余裕を持たせた設計の物は少なく、故障に修理で対応するという考え自体も減りつつある。
メーカーに修理を期待しても同等品交換になる場合が多く、店側の対応もおおむねこれに準じたものとなっている。
4不明なデバイスさん:2008/11/23(日) 03:18:20 ID:MfTeNKOY
■改造は自己責任 / その他 Tips
>>1のTrackball Optical Repairにて詳しく解説。

・金属支持球は使い込むうちに削れて、ボールの滑りが悪くなる。
対策としては
1.他のトラックボールから支持球を移植する。
2.ラジコン用などのセラミックボールや、ビーズ用のルビー(サファイア)を支持球として使う。

・NTB-800の足が遅い件について
NTB-800のカーソル高速化改造 ※リビジョンにより実装位置等違う可能性あり
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/41_NTB-800.htm

・ベアリング支持機はエージングが必要、購入したてはゴロゴロするので1ヶ月位は我慢。
そのうちスムーズに回るようになる。

・mouse-processorについてPart33の207氏
(":THogeTextView" (wheel-message 0.0 -6.0 40))
座標のあとの40はスクロールの分解能の分子で分母は120
デフォルトは120/120 3行づつスクロールの設定をしている時に
40を指定すると120の時の1/3の回転量で1行スクロール
回転に対して敏感になるだけで移動量の合計は変わらず

・ケンジントンのトラボでゲーム等をやるとクリックレスポンスが悪い(入力されない時がある)
”クリック速度”タブの”コーディング速度”を最速に設定する。
ただしボタン同時押しが機能しなくなるので同時押しを設定する場合は他マウスツールが必要

■サンワサプライ Stream は地雷です、以下参照。
「猫のトラックボールルーム」裏面談
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/sanwasupply-stream.html
トラックボール自由研究
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/index.html
5不明なデバイスさん:2008/11/23(日) 03:18:53 ID:MfTeNKOY
・Logitec 連絡先一覧 ttp://www.logitec.co.jp/info/contact.html
 購入前問い合わせ 受付窓口 ttps://www.logitec.co.jp/cgi-bin/qa_before/form.cgi
 カスタマーサポート ttp://www.logicool.co.jp/index.cfm/utilities/contact/JP/JA
・七陽商事株式会社
 E-Mail[email protected]
・Kensington
 ttp://kensington.custhelp.com/cgi-bin/kensington.cfg/php/enduser/ask.php?
・A4TECH
 E-Mail[email protected]
・SANWA サンワダイレクトお問合せ窓口
 ttps://direct.sanwa.co.jp/information/otoi.php?store_id=00000001
 商品に関する問い合わせ ttps://www.sanwa.co.jp/support/support_regi/support_syohin.html
 トラックボールに関する問い合わせ ttps://www.sanwa.co.jp/support/support_regi/[email protected]&seihin_id=MA&seihin_kbn=%83g%83%89%83b%83N%83%7B%81%5B%83%8B
・バッファロー (メルコ)
 購入前・購入後の問い合わせ ttp://buffalo.jp/toiawase/mail/mail-support.html
 OEM窓口 ttp://buffalo.jp/business/index.html
 ホームページに関するご意見・ご要望窓口 [email protected]
・ELECOM お問い合わせ・提案
 ttp://www.elecom.co.jp/support/access/
 本店 [email protected]
 楽天店 [email protected]
 YAHOO店 [email protected]
・Owlteck
 お問い合わせ 情報窓口 ttp://www.owltech.co.jp/req_form/info/jyouhou.html
・CENTURY
 製品やアイデアのお問い合わせ ttp://www.century.co.jp/toi_cen.html
・株式会社サイズ
 ttp://www.scythe.co.jp/
 E-Mail[email protected]
・ENERMAX
 ttp://www.enermaxjapan.com/support%20top/support%20top.html
6不明なデバイスさん:2008/11/23(日) 03:24:51 ID:MfTeNKOY
テンプレは以上

追加訂正あればどうぞ
7不明なデバイスさん:2008/11/23(日) 03:47:49 ID:eBoBmur7
【トラックボールが糞な10の理由】

1、高い
(無駄に高い、安い安いというマーブルでさえ4000円(爆笑)
2、入手困難
(評判高いTBEはすでに撤退w最後の砦のロジも撤退開始w一般家電屋にはまず間違いなく置いてないw)
3、少ない
(評判なのがTBEとマーブルとEMシリーズのみ、同じ機種を延々語ってるw)
4、少機能
(今時カスタマイズ可能なボタンなんかマウスなら幾らでもついてる
 TBは大半が2ボタン、よくて4ボタンw)
5、デカイ
(TB派は口を揃えてマウス動かす範囲が邪魔とかいうけど
 その割にTBは無駄にデカイwマウスの4倍はあるw普段邪魔すぎw携帯はまず不可能w)
6、スクロールがありえないほど糞
(そもそもスクロールついてないのが大半wついてても大抵どうしようもない糞w
 補助ソフトで補えるとか抜かすけどいちいち常駐ソフトを追加する必要があるし、大半の
 常駐ソフトはエラーと競合問題だらけw)
7、ドラッグが困難
 (ドラッグが困難ということは、小回りが利かない、直感性に欠けるってことですw
  マウスで遊ぶためのゲームコンテンツなどでは泣きを見るでしょうw)
8、ダサい
 (見られたらこれほど恥ずかしいハードってないですよねw配色も大抵ドギツイ原色だらけw)
9、信者が屑の集まり
 (マウスを目の仇にしないと生きていけない人種w他人と違うことに優越感を抱く中二病の集まりw)
10、ドライバが糞
 (ていうか大抵がマウスの流用wドライバが問題ないトラボなんぞ皆無w
  おかげでポインティングデバイスごときのために常駐ソフトが二つも三つもいるw
  当然次世代のOSには未対応が多いから将来性もなしw)
8不明なデバイスさん:2008/11/23(日) 04:00:27 ID:77BlCxHt
>>1
ポニーテールがなんたらかんたら乙
9不明なデバイスさん:2008/11/23(日) 04:16:00 ID:sEFu9u1J
>>1

てか、こんな時間でもテンプレ後一番乗りって、
アンチはどんだけトラボ愛してんだよw
10不明なデバイスさん:2008/11/23(日) 05:17:06 ID:eBoBmur7
いよいよ最後の砦のロジまで撤退の構えだけど
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン
11不明なデバイスさん:2008/11/23(日) 05:17:41 ID:Lz0OOrcI
    ト   し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  厨 ラ    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   ト え
  ニ ボ    L_ /                /        ヽ   ラ  |
  病 が    / '                '           i  ボ マ
  ま 許    /                 /           く  !?  ジ
  で さ    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,
  だ れ   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ る   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね の   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l は  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
        ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
12不明なデバイスさん:2008/11/23(日) 08:28:01 ID:oTwb9HuZ
中二でトラボ使ってたら引くわ
13不明なデバイスさん:2008/11/23(日) 08:39:38 ID:p/dcE7D2
女子で中二ですが?
スマートスクロール使ってますがなにか?





とかだったらある意味正しくない?
14不明なデバイスさん:2008/11/23(日) 08:52:34 ID:jMuWjvek
その他のトラボ
X-Gaming X-Arcade
ある意味最強のゴロゴロ感を味わえるかも
ミサイルコマンダーやマーブルマッドネスで遊んだアレです あれ
http://online.plathome.co.jp/item/detail/11650839/X-Gaming/X-Arcade-Trackball-%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%9E%E5%90%91%E3%81%91%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB/X-Arcade-Trackball
15不明なデバイスさん:2008/11/23(日) 09:08:11 ID:p/dcE7D2
ホリのファミコン用トラックボールあるわウチ。
16不明なデバイスさん:2008/11/23(日) 10:23:59 ID:zO5ApR18
>>1
安置はツンツンだから口に出さないけどトラボ大好きなんだなw
17不明なデバイスさん:2008/11/23(日) 10:44:47 ID:28Z/1NY/
ええい!MA-TB38のレポならびに軸受け部のサシンはまだか!
18不明なデバイスさん:2008/11/23(日) 10:52:43 ID:eaxrpaoo
>>17
http://www.sanwa.co.jp/new/new.asp
>※掲載商品については、近日発売予定のものです。
>発売時期につきましては、別途お問合せ願います。

落ち着け、まだ市場に出回ってすらいない状況だろう。
当のサンワダイレクトですら「予約販売」なんだから。
19不明なデバイスさん:2008/11/23(日) 11:31:19 ID:OeMb8pJh
ウチの子供はトラボは器用に扱えるんだがマウスは触ったことがないw
来年から小学校なのになぁ
20不明なデバイスさん:2008/11/23(日) 11:32:43 ID:1Ecq6gjL
>>6
病人には一切構わないでNGにしろというテンプレもいるな
21不明なデバイスさん:2008/11/23(日) 12:21:11 ID:T3WtBlhW
今朝からロジのトラックボールを求めてアキバまでのツーリング
まず地元のPCデポでマーブル2個ゲト、予想外w

その後3店入って収穫無し
22不明なデバイスさん:2008/11/23(日) 13:40:12 ID:Vs9xtlX3
サンワのMA-TB38が普通のパソコンショップに並ぶのは何時くらいになるだろうか?
一週間後?それとも2〜3日後?
23不明なデバイスさん:2008/11/23(日) 13:46:11 ID:jMuWjvek
>>22
年内に出れば って感じじゃない?
24不明なデバイスさん:2008/11/23(日) 13:46:53 ID:jMuWjvek
>>21
秋葉だと1つ5k前後だよ
手前のPCデポを潰して回ったほうが平和だと思う うん
25不明なデバイスさん:2008/11/23(日) 14:11:46 ID:Vs9xtlX3
>>23
俺はてっきりクリスマス商戦にあわせて12月入ってすぐに並べるかと思った。
しかし、その前に「サンワ直販」にして返品の山を避けるのもあるかと思った。
そうすればものが良くても悪くてもメシウマなサンワ。

>>24
買い占めるなよ>マーブル
26不明なデバイスさん:2008/11/23(日) 14:14:21 ID:jMuWjvek
>>25
サンワのトラボがクリスマス商戦になんら関係ないとは思えない・・・

あとマーブルだけど店頭にあるものを必要分だけ買うのに他人の許可は要らんと思うが?
欲しいなら買えばいいやん
27不明なデバイスさん:2008/11/23(日) 14:30:00 ID:Vs9xtlX3
>>26
確かにそうですね。「買い占めるなよ」発言はただの心の叫び。
そうしたいところだが、俺は最初にマーブルを購入して、あとはEM7をメインに使うようになったからなぁ…
いまのマーブルが故障したときのことまで考えられない。っていうか故障していないし。あんまり使っていないし。
確かにマーブルは安値だが、サンワにも注目したいし、お金は限られているし…難しいよ。
28不明なデバイスさん:2008/11/23(日) 14:32:45 ID:jMuWjvek
>>27
つ「心の叫びはチラシの裏へ」
29不明なデバイスさん:2008/11/23(日) 14:50:51 ID:SEhY7zp7
トラボに一万円超えるほどの価値ってあるんですか?
30不明なデバイスさん:2008/11/23(日) 14:54:01 ID:jMuWjvek
>>29
そんな馬鹿な事を聞くお前さんの脳みそよりはあるよ
31不明なデバイスさん:2008/11/23(日) 15:42:14 ID:Vs9xtlX3
>>26
あれからちょっと心配になって近くのパソコンショップを見てみたよ。
そしたらマーブルマウスが1つだけ置いてあったよ。¥4,000切っていたから思わず買っちゃったよ。
ついでにプリンターの代えインクも買って、5000円札でおつりがくるって素晴らしいよな。

「予備に買っておく」というのは気分的に慣れていないけど。壊れた頃には全く新しいトラックボールが出そうな気がするし。

それに、形だけ同じでチップとかスキャン解像度とかが向上したマーブルマウスが発売されそうで怖い。
ボールの色もいろいろ選べて、生理的に好みが分かれるボツボツ点がほとんど見えなくなったり。とか。
今月からUSB3.0の規格も始まったし、LogicoolならUSB3.0で不具合が起きないようなトラックボールを販売しそうだが…
32不明なデバイスさん:2008/11/23(日) 15:57:52 ID:GReWZdx9
どうでもいい。
それより前スレ埋めと馬鹿。
33不明なデバイスさん:2008/11/23(日) 16:08:20 ID:QXT/KXIX
>>32
激しく同意。
こういう食い散らかす奴が多いからトラボ使いは嫌われるんだ。
34不明なデバイスさん:2008/11/23(日) 16:27:23 ID:RJN+nVO3
>>14
足で使ってるが、究極のゴロゴロ感だぜ。
35不明なデバイスさん:2008/11/23(日) 17:01:17 ID:PJvatmlz
猫とコタツ
36不明なデバイスさん:2008/11/23(日) 20:22:51 ID:ZBaz49d8
50スレおめ
37不明なデバイスさん:2008/11/23(日) 20:58:36 ID:ngA9hYQr
>>29
もちろんないです。
せいぜい2千円がいいところです。
つまり2千円のマウスのがよほど便利だということです
38不明なデバイスさん:2008/11/23(日) 21:00:44 ID:ngA9hYQr
前スレトラボ住民同士で喧嘩してて糞ワロタwwwwwwwww

ほんとお前ら最低だなぁ^^
39不明なデバイスさん:2008/11/23(日) 21:41:19 ID:XJ7xZGMm
前スレでサンワの新商品が出るって書き込みを見かけたが、トップページ>製品情報>トラックボール
とリンクしても”オプトトラックボールPRO”は無かった。

どうやって書き込んだ人は情報を見つけたのだろう?

> 847 名前: 不明なデバイスさん [sage] 投稿日: 2008/11/21(金) 23:24:25 ID:3MNd0FBQ
>
> サンワサプライより新モデル登場!!
> 完成度が気になりますね!
> http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB38BK
>
>
40不明なデバイスさん:2008/11/23(日) 21:46:51 ID:ZrEpaaiG
ロジのCT-64upi買ってきた。今日から仲間になるからよろしくね
ST-65は結構売ってたけど、CT-64はもうないんだな

アキバ探しまくってやっと見つけたよ
41不明なデバイスさん:2008/11/23(日) 21:48:24 ID:5SaAZYmX
メーカーの中の人・・・かなぁ・・・
42不明なデバイスさん:2008/11/23(日) 22:00:29 ID:MfTeNKOY
メルマガ?
43不明なデバイスさん:2008/11/23(日) 22:03:00 ID:eaxrpaoo
トップの検索フォームで「トラックボール」
これで出てきたよ。
ちなみに俺は前スレの人じゃないよ。
44不明なデバイスさん:2008/11/23(日) 22:10:03 ID:MfTeNKOY
>>43
ID
オーパッキャマラード…
45不明なデバイスさん:2008/11/23(日) 22:14:59 ID:XJ7xZGMm
>>43
確認できました。
しかし、毎度毎度「トラックボール」で検索して新製品を血眼になって探している訳でも無かろうに…
46不明なデバイスさん:2008/11/23(日) 22:17:01 ID:nwprqh+b
血眼になって探しているの
47不明なデバイスさん:2008/11/23(日) 22:45:21 ID:bWOs5xUz
いくつか質問。
今年の一月に買ったEM7、スクロールリングが反応しなかったり微妙に動いたりと
挙動が怪しいんだけど、これはハード的な問題でいいのかな?
一応ドライバ入れ直したりしたんだが駄目みたい。
今までホイール周りのトラブルは経験した事無いんだけど、こういう事例はあるのかな。
あと、NTT-Xで買ったんだけど購入確認メールと化粧箱の切れ端の保証書で保証受けられる?
48不明なデバイスさん:2008/11/23(日) 23:57:42 ID:N1KDOPz3
>>45
TOPの新製品をクリックで出てきたが・・・
何処見てるの?
49不明なデバイスさん:2008/11/24(月) 00:01:49 ID:TsfGljfc
>>48
微妙に訂正
「新商品案内」ね
最下段にある。
50不明なデバイスさん:2008/11/24(月) 00:02:09 ID:xr6oUrJE
ST-65UPiがとても気に入って使いまくってたら
親指の外側の付け根あたりが脱臼みたいになってしまった
あまりの痛さにマウスに戻すことにした
また指がなおったらST-65UPiを使いたいけど使い方が悪いのかな?
51不明なデバイスさん:2008/11/24(月) 00:03:23 ID:fV0+3VTW
>>50
意味が判らん・・・・ どうやって操作してるのか写真で見せて欲しい
52不明なデバイスさん:2008/11/24(月) 00:10:15 ID:fV0+3VTW
http://farm2.static.flickr.com/1190/1419371394_54665cd9f8_m.jpg

通常だと 親指はこんな感じで間接に負担が掛かるような使い方にはならないと思うのですが?
53不明なデバイスさん:2008/11/24(月) 00:12:32 ID:aJdLKZ5G
親指の付け根痛くなるからクリオネと併用してるわ
クリオネは人差し指と中指痛くなるけど
54不明なデバイスさん:2008/11/24(月) 00:16:19 ID:fV0+3VTW
>>53
カウントとかどういう設定にしてます?
だんだんと慣らしていって可能な限り上げて使うようにすると指の動作は最低限で済みますよ
55不明なデバイスさん:2008/11/24(月) 00:28:04 ID:iJQhGdxz
>>50
普通に親指付け根の腱鞘炎だろうな。
ハンディトラボやゲームパッドを使いすぎるとなりやすいが、
65UPiの指運動量はたいしたこと無いので、正しく使ってれば
よっぽどハードに使い続けない限りは大丈夫だと思うんだがな?
無駄に力入ってたり、無意味に動かし続けてたりしてるんじゃね?

とりあえず、今は親指使わないように安静にするしかないとして、
今後は、親指型トラボだけでなく、中指型トラボやペンタブ、
普通のマウスなんかも買い揃えて、左右両方の手で使いながら
負担を分散するようにした方がいいよ。
どのデバイスもそれぞれ得意不得意分野があるので、適材適所で
使い分けましょう。
56不明なデバイスさん:2008/11/24(月) 00:48:05 ID:6Zkgq9ar
でもなんかコロコロきもちよくて
無駄に動かしたりしちゃうよね?
57不明なデバイスさん:2008/11/24(月) 00:52:06 ID:TFxrnmc1
親指気になる人にはEM5か7がオススメ。
私は職業柄親指タイプはパスなんですわ。
58不明なデバイスさん:2008/11/24(月) 00:52:23 ID:iJQhGdxz
うん…
まあ、それが楽しみで使ってるようなもんだしね。
59不明なデバイスさん:2008/11/24(月) 00:56:01 ID:iJQhGdxz
>>58
>>56ね。
60不明なデバイスさん:2008/11/24(月) 08:56:45 ID:MbFqCbeK
なんかトラボ使ってる人って彼女いなさそう。
61不明なデバイスさん:2008/11/24(月) 09:02:42 ID:VAmnGpG+
ビアンはいないの?
62不明なデバイスさん:2008/11/24(月) 09:13:03 ID:/QNwlc5u
>>60
祝日の朝っぱらから粘着しに来るって彼女以前に友達すら居なさそう
63不明なデバイスさん:2008/11/24(月) 09:52:08 ID:6Zkgq9ar
他人を貶すことでしか自己のアイデンティティを保てない可哀相な人もいるのです。
温かい目で見守ってあげましょう。
64不明なデバイスさん:2008/11/24(月) 10:30:16 ID:OSmAo//q
TBE使用ウンネン目。ボタンの1つが効かなくなって2年くらい。
Mac OS X 10.5+IntelliPoint 6.22 Software for Mac OS X。

最近になって、どのボタンにも触れてない状態で画面が勝手に一番下までスクロールすることが時々ある。
1回だけ、ノータッチ状態で画面が上がって下がってを自動で繰り返す症状に遭遇。
玉と玉の受け側はきれいに掃除したけどダメ。

これってスクロールホイールがもうダメポなのかな?(´・ω・`)
65不明なデバイスさん:2008/11/24(月) 10:37:54 ID:fV0+3VTW
>>64
センサー部分を分解整備する事をオススメします
ボタンも効かなくなってるのならスイッチもいくつか寿命が来てそうですしフル整備したほうが良さそう
そこまで使ってると軸受けのメタルのベアリングも不安だし・・・

気合があるならテンプレのTBOのサイトを参照
ムリだと思うならオークションに出せばそれなりの値段で売れますのでそれを元手に程度の良い中古を探すか他のトラボなりマウスを物色してみるのはいかがでしょうか
66不明なデバイスさん:2008/11/24(月) 11:16:36 ID:RjnhC2O3
>>63
あぁマウスを目の敵にするトラ豚どものことか
それ以外にトラボにメリットなんてないもんな
67不明なデバイスさん:2008/11/24(月) 12:48:06 ID:TsfGljfc
>>64
多分たいそうなことしなくても
センサの読み取り部分が汚れているだけなので
綿棒で拭くかエアで誇り飛ばすだけよくなると思うよ。
御椀の穴からでも十分掃除は出来る。
髪の毛が一本挟まってて同じ症状になったことがある。
TBEはロジとかと違って
センサー部にカバーが無いから汚れやすい。
ボタンは交換で直るし、鉄球も交換がお勧め。
まあここまでするなら分解掃除してもいいけどね。
68不明なデバイスさん:2008/11/24(月) 15:38:28 ID:PRC6j0/S
>>66
>>マウスを目の敵にするトラ豚どものことか
ここだけ反応しちゃうけど、使い分けてる人も結構いると思うよ。
ちなみにマウス使ってるときはトラックボールが邪魔で、トラックボール使ってるときはマウスパッド邪魔だw
69不明なデバイスさん:2008/11/24(月) 15:41:58 ID:9Zx4c609
>>57
どのような職業でしょうか?
70不明なデバイスさん:2008/11/24(月) 15:49:02 ID:fV0+3VTW
>>68
一切構わず黙ってNG
71不明なデバイスさん:2008/11/24(月) 19:21:39 ID:fV0+3VTW
>>67
スクロールの誤爆というのはボール側が原因 なのかな?

私もさっきTBEをバラして断線の修理とスイッチ交換ついでにルビー化してましたが埃が巻きついてて結構えぐい感じになりますよ?
この方も色々と使ってきてるようですし一度分解してしっかり清掃した方がいいと思ったもので えぇ
72不明なデバイスさん:2008/11/24(月) 20:37:55 ID:S7awCc5l
TBEを分解して組み立てたら
ボタンが押しっぱなしになって涙目になった俺がやってきましたよ
あまり甘く見ない方がいい
73不明なデバイスさん:2008/11/24(月) 21:07:19 ID:wSeQ9qp7
>>49
確認しました。
文字で書かれた「新商品案内」にありました。
PNG絵の「新商品案内」をクリックすると、11月発売分までしか更新されていませんでした。
74不明なデバイスさん:2008/11/24(月) 21:11:34 ID:RDhN26a3
twotopで65upiまだ売っていた
一気に無くなるかと思ったけど今月中は探せば買えそうだね。
九十九は閉まってた誰か援助してやって、俺は_だけど。
PCも単価が下がってきたから経営が難しいのかな。
75不明なデバイスさん:2008/11/24(月) 21:16:37 ID:fV0+3VTW
>>74
九十九はNECが商品差し押さえて潰されたよ
76不明なデバイスさん:2008/11/24(月) 21:28:37 ID:yVRzMjql
>>75
まだだ! まだ終わらんよ!
っていうか、ポイント1000円ぐらいあったのに…
77不明なデバイスさん:2008/11/24(月) 21:30:56 ID:+GCfL72h
もうNECの製品は買わん`
78不明なデバイスさん:2008/11/24(月) 21:45:44 ID:1kA32SQv
>>74
65はヨドにもまだある
いっぱいある
でもいっぱいあるように見えて今見えてるので全部なのかもしんない
あと2つくらい買っておこうかな
79不明なデバイスさん:2008/11/24(月) 22:08:10 ID:wSeQ9qp7
>>78
そう思ってヨドバシドットコムへアクセスしてみたが、売っているようには見えなかった。
65をネットで買うにはどうしたら良いだろうか?
価格.comは全滅。

それにしても、ロジクールは本当にトラボ撤退するのだろうか…
どうしても信じられん。
80不明なデバイスさん:2008/11/24(月) 22:11:50 ID:wSeQ9qp7
そういえば、サンワのオプトトラックボールPROはサンワダイレクトでいつ頃入荷されるか聞きに行った人いるかい?
ついでに支持球は何を使っているか聞いてみた人いるかい?

勇者求む。
81不明なデバイスさん:2008/11/24(月) 22:21:00 ID:10BQW6bu
>79
ヨドバシは今のところ実店舗にはたくさん並んでるよ。
ネットはヨドバシも含めて早々に絶滅した。
82不明なデバイスさん:2008/11/24(月) 22:57:26 ID:TsfGljfc
>>71
TBEはなぜかボール側でなりますね・・
一度ワザと埃を噛ませて見ると面白いですよ。
開発段階で削られたけど
ボタンを押しながら操球でスクロールって機能があったとか
その名残だったりして・・・想像ですが。
83不明なデバイスさん:2008/11/24(月) 23:00:18 ID:TsfGljfc
>>79
日本代理店が取り扱いを止めるだけみたいだけど・・
海外だと公式から普通に買える。
日本の公式だけ買えなくなってるんだよね・・・
84不明なデバイスさん:2008/11/24(月) 23:23:17 ID:l16fSZ8i
もしかして日本代理店だけの問題?
85不明なデバイスさん:2008/11/24(月) 23:28:51 ID:6VGeVIcz
ロジクールって言ってるしその辺はわかってるんじゃないの?
86不明なデバイスさん:2008/11/25(火) 00:22:09 ID:/1LzEspw
>>83
海外の公式も買えんぞ
87不明なデバイスさん:2008/11/25(火) 00:22:45 ID:/1LzEspw
日本には送ってくれないという意味な
88不明なデバイスさん:2008/11/25(火) 01:24:53 ID:84IYm2sQ
ゴム巻きシャフト劣化時の対策か交換の参考になるページないですかね
89不明なデバイスさん:2008/11/25(火) 03:50:33 ID:+FTKeVMA
65UPiヨドバシ店頭でいくらくらいで売ってます?
90不明なデバイスさん:2008/11/25(火) 05:42:29 ID:Q3K3O3LT
>>81
淀 先週聞いたら「残り20個」とか言ってたけど まだあるの?
91不明なデバイスさん:2008/11/25(火) 05:46:25 ID:z9eL8q3k
淀ならだいたいどこでもまだ65UPiの在庫あるんですかね?
92不明なデバイスさん:2008/11/25(火) 05:51:04 ID:Q3K3O3LT
>>90
あぁ 秋ヨドの話ね
93不明なデバイスさん:2008/11/25(火) 06:03:52 ID:aEWYk8Rk
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
しわしわしわしわしわしわしわしわしわしわしわしわ
そのみにくい姿で世の中に出てくんなよ
死ぬとき このレスの事思い出してくれよ
ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)
ちょっとは落ち込めよ 中年オヤジ
94不明なデバイスさん:2008/11/25(火) 06:13:37 ID:8Ek0j6uh
>>88
49でなんか言ってたよ 過去ログ参照
95不明なデバイスさん:2008/11/25(火) 07:20:31 ID:LJzrkYjH
>>89
5220円くらい
96不明なデバイスさん:2008/11/25(火) 08:43:41 ID:ImkWmF2b
まだCT-100は売ってるし撤退って訳でもないと思うけど?
97不明なデバイスさん:2008/11/25(火) 08:58:54 ID:3oUbdCK3
ヒント 作り置き
98不明なデバイスさん:2008/11/25(火) 09:01:48 ID:iWur10Xr
>>97
ウスやトラボで作りおきしてない奴なんて無い
問題は在庫が尽きた時に次の生産をするかどうかの問題
99不明なデバイスさん:2008/11/25(火) 09:38:42 ID:Z98sfOOh
>>81
嘘こけ
3日前までヨドのネット通販で売ってたじゃねぇか
100不明なデバイスさん:2008/11/25(火) 09:53:23 ID:iWur10Xr
確保した数を淀の各店舗に割り振ったんじゃね?
インターネット店も一店扱いの独立採算らしいし

って今更探してる方々はまだネットに安いのが合った頃何故買わなかったの?
101不明なデバイスさん:2008/11/25(火) 10:12:49 ID:Z98sfOOh
そりゃ終息したの知らなかっただけだろ…
102不明なデバイスさん:2008/11/25(火) 11:36:11 ID:toypiXDv
買わなかったというかアンテナ伸ばしてなかっただけでしょ
TBEの時に出遅れて失敗したんで週一程度にはここを覗いてた俺でも45の消え方はヤバかったし
103不明なデバイスさん:2008/11/25(火) 12:23:30 ID:igU5sWVQ
スマートスクロールなんか評価する人がいたときでさえ投げ売りだったもんなぁ
使ってない人に薦めても「あー、ショートカットキー全部おぼえてるから要らん」とかいわれちゃったし
104不明なデバイスさん:2008/11/25(火) 13:37:05 ID:aDOLg6yN
TBEの時よりは、消え方はゆるやかだと思うけどな。
あの時は、MSが在庫も全部回収しやがったから
本当にある日突然店舗から消滅したって感じだった。

てか、ロジは、海外の生産は中止にならないんだったら
今後も保証無しの海外版なら、
普通に自作ショップとかで手に入りそうだな。
あんまりあせる必要ないような気がしてきた。
105不明なデバイスさん:2008/11/25(火) 14:57:28 ID:JPPUIl6j
地元の工房北見店に親指64,65がまだある。
106不明なデバイスさん:2008/11/25(火) 15:04:18 ID:MBeN7Sqq
北見マイナス25度の北見?
107不明なデバイスさん:2008/11/25(火) 15:58:50 ID:JPPUIl6j
最近は20℃位までしか下がらない。暖かくなったものだ。と、マジレス。
108不明なデバイスさん:2008/11/25(火) 16:01:14 ID:AwEZjgbx
65を2台確保してあるのであと10年は余裕で戦える
109不明なデバイスさん:2008/11/25(火) 16:01:27 ID:e65i1038
MSの時も海外の動きは遅くてあちらはゆっくり消えていったような
まぁ年明け辺りにはどうなるか見えてくるんじゃね?
110不明なデバイスさん:2008/11/25(火) 16:14:01 ID:SM5AZIMr
TBOを新品で3個
部品取りと思ってジャンクで10個
でも軸受けのルビー化で2個目を使い続けてる

のにTBEがルビー化済みで5個 65と45の新品が4個づつ
さらにQが5個とEM5が6個ストックしてる心配性の私
キーボードもなんかラック2段分あるなぁ…
111不明なデバイスさん:2008/11/25(火) 16:26:12 ID:bU/Rt9s3
>>110
腕何本dsk
112不明なデバイスさん:2008/11/25(火) 17:49:13 ID:ZlitCN//
200LXを10台以上確保していた人の気持ちがいまなら少し判る気がする
113不明なデバイスさん:2008/11/25(火) 18:37:46 ID:TvNcPh4j
サンワ、12月中旬入荷予定だそうな。
徹夜明けの勢いでポチったけど、どうすっかな。
114不明なデバイスさん:2008/11/25(火) 20:25:43 ID:85bggqUh
>>110
トラックボールとかキーボードとかじゃなくて、
生活必需品的なものも、ギッシリ買い置きしちゃうの?
115110:2008/11/25(火) 21:19:38 ID:LuYYTdpd
腕は二本だけどPCは数セット使ってる

バリラ(パスタ)や調味料に冷凍食品缶詰に紅茶とコーヒーはキロ単位だね
入手が難しいものは買いだめ タバコは刻みなんで買っておかないとだしな

田舎だとそうしてないと好みの物は揃わないのよ
116不明なデバイスさん:2008/11/25(火) 22:29:07 ID:O3cUnZFW
EM5最初の生産終了の噂が出た時に買うべきだったな。
117不明なデバイスさん:2008/11/25(火) 22:33:03 ID:5z6thKGb
ルビー支持球への交換ってみんなやってるの?
交換するとメンテナンスフリーになる?

俺のTrackman Marble FXの支持球も交換した方がいいのかな……。
118不明なデバイスさん:2008/11/25(火) 22:35:20 ID:tfQOnnAJ
>>117
その機種には不要ですぜ
ボールに潤滑剤付けるのは有効だけど
119不明なデバイスさん:2008/11/25(火) 23:06:12 ID:Q3K3O3LT
>>117
交換が必要なのはマイクロソフトのトラックボールエクスプローラーやトラックボールオプティカル
あとはサンワサプライの機種かなぁ ロジや賢人は最初からルビーやセラミックなので必要ありません
120不明なデバイスさん:2008/11/25(火) 23:26:16 ID:76oJ/WnJ
>90
それって表に出てるので全部だったということか…
もうそろそろ終わりだなぁ。
121不明なデバイスさん:2008/11/26(水) 00:09:15 ID:D97pwf8f
>>117
ゴミがつくのは一緒なので
メンテナンスフリーにはならない

でも、いつまでたってもヌメヌメ感はそのまま
たぶん、スイッチの方が先に逝くだろう
しかし、スイッチだって直せるし、玉の傷だって
直せる。

おそらく、修理する根性がある限り、半永久的に
使えるだろう。
122不明なデバイスさん:2008/11/26(水) 01:38:23 ID:3Pm6gYzs
shopUでも輸入版のマーブル入荷してるんだね。
予備のマーブル買って、サンワはキャンセルするかな。
123不明なデバイスさん:2008/11/26(水) 06:12:01 ID:P8id9n3s
>>117
軸受けじゃなくてボールのメンテが有効かと
テンプレを参照してシリコンとか試してみては?
124不明なデバイスさん:2008/11/26(水) 09:01:09 ID:MG1Ztg3Y
TBEのホイールの一段高い場所に接着してあるタクトスイッチ
あれの交換ってどうしてます?

粉砕して新規に基盤を作ろうか丁寧にバラそうか悩んでまして
125不明なデバイスさん:2008/11/26(水) 14:19:20 ID:uNoFbgVP
>>124

粉砕して新規に基盤作れるんならそうすれば?

普通ならホットボンドを丁寧に削るしかないと思う。
自分はそうした。
126不明なデバイスさん:2008/11/26(水) 16:22:21 ID:BgXS6rI7
サンワが劣化EM7になるかどうか・・・
あーどっか多ボタン出してくれよおお
5ボタンじゃ足りないんだよおおおおお
127不明なデバイスさん:2008/11/26(水) 16:22:53 ID:CqX+rUuj
>>115
このスレにはこういう人おおそうだな。
完全にわが道を行くみたいな。
128不明なデバイスさん:2008/11/26(水) 16:24:53 ID:8NW+/hlf
>>126
CT-100でいいじゃん(ワラ
てか多ボタンほしいならマウスいけや^^
補助入力用途ならトラボはあきらめてすなおにシャトルプロ2かえ^^
129不明なデバイスさん:2008/11/26(水) 17:26:16 ID:Xuu6mK27
MA-TB38*は12/18発売
市価6780円(の10%還元とか)の見込み
130不明なデバイスさん:2008/11/26(水) 17:30:52 ID:BN8gAXVp
安い!
131不明なデバイスさん:2008/11/26(水) 18:21:12 ID:Q4sarqZ/
ちゃんと動けば、な
132不明なデバイスさん:2008/11/26(水) 18:23:05 ID:QiTg2wPV
それだけ出すならフォースと輸入版のマーブルの二個を買うな
まぁ半額に落ちるまで見守ろうっと
133不明なデバイスさん:2008/11/26(水) 18:53:44 ID:CWNYUBIe
>>131
サンワのトラボは親指のアレ以外は至って普通だよ
フォースとか安いし試してみる宜し(ただし軸受けは是非交換するべき)

>>132
二個欲しく無い人はどーするんだw
134不明なデバイスさん:2008/11/26(水) 19:27:52 ID:jXNTz6xH
支持球(もしくはベアリング)のことについて誰か聞いた?>オプトトラックボールPRO
12/18(0゚・∀・) ワクテカ …って給料日前じゃん。
135不明なデバイスさん:2008/11/26(水) 19:55:00 ID:2EbwpmiA
とらぼww

まあ、スマートスクロールの有効性は
非常にあったけど今出てるトラボは燃えカス以下ですねw
136不明なデバイスさん:2008/11/26(水) 20:10:29 ID:/r0rHPNb
自分の不注意で壊しちゃったMS Trackball Explorerが直ったー
(と言うか直してもらった。)スイッチを押した時の感じが別物に
なってしまったが、ボールを滑らした時の感じは当時のまま。
正直、感謝感激雨嵐。やはり餅は餅屋だなぁと
137不明なデバイスさん:2008/11/26(水) 20:18:13 ID:OAOkiTWd
EM5とEM7、一台のpcに繋いでそれぞれ別の設定を割り
当てることは出来ないんだね(´・ω・`)
138不明なデバイスさん:2008/11/26(水) 20:20:52 ID:8NW+/hlf
>>135
まったくそのとおりですが何か?
139不明なデバイスさん:2008/11/26(水) 20:30:14 ID:E2JJOc30
>>136
スイッチはなにを使ったのか聞いてみた?
140不明なデバイスさん:2008/11/26(水) 21:34:19 ID:D97pwf8f
とらぼ狸の皮算用
141不明なデバイスさん:2008/11/26(水) 22:11:29 ID:S0fP1sV9
もうオナニーして寝るだけよ、って思ってたらb103キテタコレ
142不明なデバイスさん:2008/11/26(水) 22:34:54 ID:/r0rHPNb
>>139
落として壊して分解したけど、自分では治せなくて職場の先輩に泣き付いたw

氏曰く、接点スイッチは余っていたPC-98用のシリアルマウスを分解して
流用したのだそうです。
実際に押すと「コチッ」とかなり明瞭で少し硬質な感じになっていました。

動きを検知するセンサー部は生きてたので簡単な補修と調整だけで済んだ
らしいのですが、ただ一つだけハッキリしてるのは自分が同じ事をやっても
直らなかっただろうという事だけですw
143不明なデバイスさん:2008/11/26(水) 22:37:40 ID:JG5KyiWH
昔仕事で使ってたトラックボールの感触が忘れられなくて
ショップに見に行ったんだが

今のトラックボールって、どれも玉が小さいんだね
昔使ってたソフトボールクラスの大きさのはないのか

まあ昔使ってたのはテロップコレクタというもので
PCじゃないんだけどね
144不明なデバイスさん:2008/11/26(水) 22:37:59 ID:E2JJOc30
>>142
もしどうしても合わないと思うならテンプレを参照してオムロンのマイクロスイッチを取り寄せて再度取り付けてもらう相談をしてみるとよろしいかと
145不明なデバイスさん:2008/11/26(水) 22:39:13 ID:E2JJOc30
146不明なデバイスさん:2008/11/26(水) 23:16:47 ID:JG5KyiWH
>>145
見てきた。・・・でか過ぎるw

コロコロ感はけっこう良さそうだけど
マウス使うより場所をとりそうなのはどうなんだろう。

PCでは3つしかボタンが使えないっていうのも不満だし
なによりキーボードとどう併用できるのか想像できないw

でもまあ気分転換にゲーム用としてはいいかもしれない
と、それむけの製品か。

検討してみます、ありがとう。
147不明なデバイスさん:2008/11/26(水) 23:25:00 ID:E2JJOc30
148不明なデバイスさん:2008/11/27(木) 01:11:29 ID:RyCPNl3x
ヤフオクにまたTBOの再生品を大量に出す業者が来てるよ
今回初期型の黒モデルが混ざってるけど・・・4980円は微妙だ

昔はもっと安かったのにねぇ
149不明なデバイスさん:2008/11/27(木) 01:19:08 ID:SQSrcgFQ
TBEならともかく、TBOにそんな金出す馬鹿がいるのか?
150不明なデバイスさん:2008/11/27(木) 01:25:13 ID:JzU2DM5J
TBO新品ほしいよー
151不明なデバイスさん:2008/11/27(木) 01:47:19 ID:X1nj/6Z1
米アマゾンとかにはカエルみたいなでかいトラックボールがあるけど2ボタン
152不明なデバイスさん:2008/11/27(木) 06:14:30 ID:zAXs1Ff6
TBEの(ステンレス軸受けのままの)中古に一万以上も出すよりはマシかと

TBEにせよ自分で直せばいい話
古いイタ車と同じで簡単な修理ぐらいはこなせないとTB*はもう使えない時代に入ってますよね
153不明なデバイスさん:2008/11/27(木) 06:35:15 ID:tXijh8sL
ステンレス軸受けのままだから1万するんだろ
他人がルビー化したゴミクズなんかいらんわ
154不明なデバイスさん:2008/11/27(木) 07:26:07 ID:qsGuL9ty
自分でするより綺麗にできてればルビー化したものが欲しいという人もいるかも。
自分は左手で使いたいからTBO/TBEは要らないけど。
155不明なデバイスさん:2008/11/27(木) 10:27:11 ID:ozWZJOro
2mmのセラミックボールを使う方法では汚くやるのが難しいと思うが?
TBOテンプレの交換済み見てどう思う?
156不明なデバイスさん:2008/11/27(木) 11:20:16 ID:8e9/5zQE
セラミック使ったが確かに失敗する方が難しいな
157不明なデバイスさん:2008/11/27(木) 11:55:43 ID:yk5gmqhl
3mmとか半円のモノを使うならともかく2mmは裏から小さな穴を開けてステンレスボールを押し出してセラミックボールを同じ穴に押し込むだけ
接着剤も使わないし穴はセラミックボールの裏側だから見えなくなるしな
158不明なデバイスさん:2008/11/27(木) 13:18:10 ID:ZVQDWMhg
いくら作業が簡単でもその固体でうまくできてる保証はないしな。
改造したのを売りたい人は自信を持って保証したらいいんじゃね?
159不明なデバイスさん:2008/11/27(木) 13:24:15 ID:fYQEErBV
三万の未開封新品でも変品不可なのに保証デスカ
初期不良ならともかく個人売買で保証って本気?
160不明なデバイスさん:2008/11/27(木) 13:58:08 ID:YrOoXDbu
×変品不可
○返品以外不可

吊ってくる
161不明なデバイスさん:2008/11/27(木) 14:08:58 ID:ZVQDWMhg
個人改造を嫌がる人にも買って欲しければの話だよ。
162不明なデバイスさん:2008/11/27(木) 14:09:37 ID:DtTt32C2
2mm玉交換の物ならありだと思うけどカボションを使ったのは遠慮したいな
自分でやって失敗したから状態のいい物が想像できないw
163不明なデバイスさん:2008/11/27(木) 14:09:38 ID:dE8sD94x
TBEの話とかしてもクソのやくにもたたないですね^^^
164不明なデバイスさん:2008/11/27(木) 14:18:38 ID:GnyJIWRW
初ケンジントンでマーブル買ってみたんだけど、Orbitと比べてもかなり感覚が違うのね。
加速度のチューニングが違うのかな。細かい操作はしやすいけど、相当強く球をはじかないと
WUXGAの端から端までカーソルが移動してくれない。
165不明なデバイスさん:2008/11/27(木) 14:21:02 ID:xiccjVBJ
ロジクールの間違いではないのか?
166不明なデバイスさん:2008/11/27(木) 14:30:51 ID:GnyJIWRW
>>165
その通りですorz
輸入版の方なのでLogitechですが。
167不明なデバイスさん:2008/11/27(木) 15:15:13 ID:R2GXmk3r
光学式のトラックボールを搭載したテンキー。左クリック、右クリック、戻る、進むボタンも装備。
ttp://www.vshopu.com/item/2084-1802/index.html
こんなのがあった
168不明なデバイスさん:2008/11/27(木) 16:03:25 ID:KzyoIpNL
>>162
買いたくない人に売りつける必要はないのでは?
改造には興味はあるけど自分ではちょっと という人が一人居ればいいのがオークションだし
169不明なデバイスさん:2008/11/27(木) 17:12:46 ID:jDCgxu3I
改造を嫌がるTBEユーザーなんて絶滅寸前でしょ?
新品は有り得ない価格でオクで買うしか無いし使えば数年でステンレスボールがすり減って終わるし

miniやジープ乗りと同じで「拘るなら自分で整備」は必須だよ
車と違ってプロの整備士は居ないのだから

しかしベアリングの固定は悩むね
出来ればメンテで交換可能にしたいんだけどガンプラ世代では限界がw
170不明なデバイスさん:2008/11/27(木) 18:54:38 ID:tZabPLem
TBEのベアリング替えるだけなら
分解する必要ないから、らくしよーでしょ?
171不明なデバイスさん:2008/11/27(木) 19:11:59 ID:UcU4LDlT
>>170
TBEの分解しないで交換出来るベアリングって…
そもそもベアリングなんてついてましたっけ?
172不明なデバイスさん:2008/11/27(木) 19:25:52 ID:sYZJjWV0
ベアリングまで手を出すならボールベアとか言うのを試してみたい
でもうまい固定方法がないんだよなあ
173不明なデバイスさん:2008/11/27(木) 21:17:04 ID:QiJPkAt9
TBEが不調なので久しぶりにEM7ひっぱりだしてきてMWインスコして使ってみたが
これはこれでありだな… とか思いはじめた。
174不明なデバイスさん:2008/11/27(木) 22:31:11 ID:smAVU036
>>169
「初ラ」世代の俺は楽勝
175不明なデバイスさん:2008/11/27(木) 23:32:23 ID:XpSXMtoT
初歩のラジオか。老外乙
176不明なデバイスさん:2008/11/28(金) 00:38:17 ID:UovVwhg2
>>173
        Λ_Λ
        (´∀` )-、  普段使わないタイプのトラボは新鮮で楽しいですね。
       ,(mソ)ヽ   i  この勢いで入手できなくなる前にロジの親指を確保しましょう。
       / / ヽ ヽ l
 ̄ ̄ ̄ (_,ノ ̄ ヽ、_ノ ̄
177不明なデバイスさん:2008/11/28(金) 00:43:56 ID:iE8kxN3r
親指は個人的に要らない。
178不明なデバイスさん:2008/11/28(金) 00:49:19 ID:zWljJZkc
IYHスレから出張か。
179不明なデバイスさん:2008/11/28(金) 01:50:48 ID:M4iMlEJN
>>172
トラボに使えるようなボールベアって良いの無いよ。
鉄球部以外が樹脂の奴は寿命が短い。
樹脂が削れてボールが埋まっちゃう。
180不明なデバイスさん:2008/11/28(金) 06:18:44 ID:9s2ahEyM
>>177
親指が無いと物を持つ時不便だぞ?
人間という種が手に入れた進化の結果を放棄したいって理由がワカラン
181不明なデバイスさん:2008/11/28(金) 06:42:08 ID:oIABTffW
つまら
182不明なデバイスさん:2008/11/28(金) 06:52:11 ID:Jks2y7DO
チラ裏な子はNG
レスなど餌を与えないで下さい
183不明なデバイスさん:2008/11/28(金) 10:00:52 ID:faMbcGvn
なんでここまでアンチが湧くのか
って言うか、雑音が入るのかわからんw
184不明なデバイスさん:2008/11/28(金) 10:33:14 ID:bFyr+8cT
アンチ書き込みを止めたら負けだと思っちゃったから
185不明なデバイスさん:2008/11/28(金) 11:01:23 ID:xoNVFjDa
>>183
そこまで思ったなら「レスしない」を思いついてほしい
186不明なデバイスさん:2008/11/28(金) 11:04:01 ID:G8/gRkBP
改造前提みたいな排他感が漂うから
187不明なデバイスさん:2008/11/28(金) 11:57:47 ID:rfzZnmFd
>>186
えーと テンプレを見てきなさい
それでも判らないならコテハンつけるか改造不可な新品のみのスレを立てるかMac板の賢人スレへどうぞ
188不明なデバイスさん:2008/11/28(金) 12:06:22 ID:6SdrhvgS
>>186
最近改造の話題に噛みついて荒らしてる子かな?
メンテや改造の話題なしにトラボを語れと言いますか
スレ違いには排他的なのはどこでも同じでしょ
ましてやサンワサプライの新型をワクテカしてるって現状で誰でも思いたったらすぐに始められる改造の話題が盛り上がらない訳がなく
189不明なデバイスさん:2008/11/28(金) 12:12:03 ID:rfzZnmFd
>>179
樹脂部分って前に見えてるベアリングを上から押さえてる内側の部分?
190不明なデバイスさん:2008/11/28(金) 12:30:02 ID:G8/gRkBP
こええなあ
俺はロジの親指使ってるけどメンテはともかく
改造しなきゃ使えないような物はあまり買いたくないしそういう製品しか出てない現状を言っただけなんだが
サンワのもちゃんと使える新品を期待するのが普通の反応だと思うし
まあいいや
191不明なデバイスさん:2008/11/28(金) 12:30:05 ID:z0MJPA+W
この玉使ってマーブル造って欲しい
“人類が手にした最も丸い球体”
http://www.tokyo-np.co.jp/article/technology/science/CK2008112502000156.html
192不明なデバイスさん:2008/11/28(金) 13:02:21 ID:rfzZnmFd
>>191
シリコンの玉って重過ぎないかな?
193不明なデバイスさん:2008/11/28(金) 13:03:48 ID:6SdrhvgS
すまん 単なるあーいえばな子だった NGする
194不明なデバイスさん:2008/11/28(金) 13:24:50 ID:uIS/PqBf
>>192
プラスチックよりは重いけどアルミより軽いから重い球好きにはいいかもね。

ボール素材としては珪素よりもグラファイトの方が優れているけどね。
自己潤滑性が有るし
195不明なデバイスさん:2008/11/28(金) 14:06:35 ID:2VO35XLJ
久々に来たら、スレタイに新製品とか書いてあるんだが、
なんか発表されたの?
196不明なデバイスさん:2008/11/28(金) 14:23:23 ID:G8/gRkBP
197不明なデバイスさん:2008/11/28(金) 14:37:03 ID:nBlfK30P
みんな俺の書き込みの工作によるものだとおもって荒らし認定していけばいい^^
どんどん排他的になって雰囲気が悪くなればいい^^
そしてトラボ住民がいつもみんな不機嫌になり、ひいてはトラボを語るところが壊滅して
トラボは滅びればいい^^^^^
198不明なデバイスさん:2008/11/28(金) 14:37:07 ID:Mf/yVggd
グラファイトだと手が汚れるのと落としたら欠けそうなのが不安かなぁ(圭素も落としたら割れるよね?)

アメリカの「飛行機から落としても壊れない」ってトラボが固い素材をボールに採用してなかったっけ?
あそこまで固いと軸受けもシャフト駆動でないとすぐに削れちゃうみたいだけど
199不明なデバイスさん:2008/11/28(金) 14:57:13 ID:Mf/yVggd
ちゃんと心療内科へ行った方がいいよ?
200不明なデバイスさん:2008/11/28(金) 17:46:07 ID:2VO35XLJ
>>196
サンクス

デザインダサ過ぎワラタ
(゚听)イラネ
201不明なデバイスさん:2008/11/28(金) 18:10:57 ID:uIS/PqBf
>>198
鏡面に仕上げたグラファイトは手に粉が付いたりしないし、
コンクリート床に叩き付けでもしない限り割れないけど、
素材費だけでも珪素ほどではないにしろ、\400〜\600になっちゃうので
あくまでネタとして受け止めてもらえば。
202不明なデバイスさん:2008/11/28(金) 19:40:09 ID:CHqbkRt4
オプトトラックボールPRO MA-TB38Xの
「ボールを取り外した底面の写真」
だれかうp。業界人。情報漏洩頼む。そのくらいいいだろう。
そしたら支持球が何か分かるはず。
203不明なデバイスさん:2008/11/28(金) 19:44:44 ID:CHqbkRt4
訂正
×底面
○内部
204不明なデバイスさん:2008/11/28(金) 20:10:30 ID:6fFW7m3F
それができるなら支持球が何か情報漏洩すればいいだろ…
205不明なデバイスさん:2008/11/28(金) 20:11:03 ID:krd2rB6v
まぁいつもの2mmの鋼鉄球(すぐすり減って錆びるやつね)でしょ
定価で他の機種と大差は無いのですから

かといってサンワのトラボが今の倍だったら品質以前の問題で絶対売れないだろうしw
206不明なデバイスさん:2008/11/28(金) 20:35:41 ID:3AxqL2VT
3週間もしたら手元に来るんだしのんびり待ちなよ
もしかしたら何処かのサイトが記事にするかもしれんし
207不明なデバイスさん:2008/11/28(金) 22:26:47 ID:CHqbkRt4
>>206
三週間って長い気がしてしょうがないんだが…

インプレスのPC Watchさんお願いしますよ〜。
12月に入ったらさっそくサンワさんからトラボ借りてきて。
そしてボール外して中身激写して〜。

レビュアーは誰がいいかな…
208不明なデバイスさん:2008/11/28(金) 22:36:20 ID:lDdC4udT
アスキーのディスプレイの上でトラボつかうあの人がレビューするに
きまってるじゃないかw

参考になるかどうかはわからんwww
209不明なデバイスさん:2008/11/28(金) 22:44:13 ID:iE8kxN3r
あの特集で世の中にはいろんな癖の人がいるとわかったわ。
210不明なデバイスさん:2008/11/28(金) 23:22:37 ID:zruuwUWl
>>179
ごめんボールベアじゃなかったフリーベアとか言うみたい
ボールペンの先端みたいに360度自由に動くやつね
これは中身も鋼鉄?ステンレス?で出来ていて樹脂は使われてないみたいだよ
211不明なデバイスさん:2008/11/28(金) 23:45:46 ID:FxuHUfIF
で、わかったところで買えもしないのに何すんの?
こうやって事前に妄想する奴に限って実物出ると期待と違う!って文句言うんだよね
所詮サンワなのに
212不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 00:07:10 ID:VLne5WIc
213不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 00:32:12 ID:tpCx5KHj
Orbit届いた
予想よりかなりコンパクトだな、あとボタンがハッキリクッキリで良い
214不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 04:34:43 ID:UaKS0wpE
twotopのマーブル
どうやら大量に輸入したみたいだな
俺も幾つか注文したが在庫有りのままだ

マーブルだけじゃなく親指も扱ってくれないかなぁ
ちょうど円高だしね
215不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 07:14:12 ID:T8zk2zkY
頼んでても船便だとのんびりだからねぇ
ふと気がつくとならんでるかもよ

サンワサプライの新型はwktkしてる方々は値段以上の期待をしすぎでは?
安いなりのサンワらしい商品になると思うよ
それ以上を期待するならまずは今回のやつを直売でガンガン買わないと
「あぁトラボは売れるんだな」ってまずは思わせないと会社なんだから作れないよ
216不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 07:52:50 ID:qwJBzcW/
「ちゃんとしたトラボを作れば売れるんだなぁ」と気付いて欲しい
217不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 08:12:22 ID:811DwpVY
多少悪くても人差し指ホイールつきって時点でトラボ入門用になれそうだよね
CT100は無駄にコードレスだし腱鞘炎引き起こし機だし
EM7はホイール最悪だし高いし
スチールだけど5ボタン+ホイールあってそこそこ安い、って位置ならTBEの代わりになれるはず

まぁホイールの位置が既にサンワ(笑)だけど
218不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 08:45:22 ID:QeOYCd5t
俺のEM5の使い方だとあの位置のホイールは良さそうだ
219不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 08:46:38 ID:lCAOjAk+
ちゃんとしたとラボじゃなくても営業力だけで各量販店に置いてもらえて
何も知らない人間が買っていくんだから、ある意味サンワは凄いと言えなくもないな
220不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 09:18:16 ID:T8zk2zkY
>>216
まずは出来の如何に問わず今回の機種を買わないとなにも変わらないよ
「安くなってから」では意味はないし

>>219
営業となにより仕切りが安いんだろうね
「とりあえず棚一つ分賑やかに並べてよ」という時に安い値段で自社ブランドで埋められる強みってか
まぁとりあえず一個は注文した
使う前にバラしそうだけどw
221不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 10:41:31 ID:5ttSyhAU
ST-65UPIが1ヶ月前より売ってるとこが少なくなってて焦った
生産終了になってたんだな
222不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 12:05:50 ID:UaKS0wpE
そういや今更ながらMousetestでマーブルのレート調べたんだが
一定速度でも描画間隔が一定じゃないのな
dpiの低さとボールの模様のバラつきに影響受けてるのかね
223不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 12:23:46 ID:UaKS0wpE
あーあとレート自体は最大700Hzまでいくね
そっちは優秀なのに勿体無い
線がガタ付き易いのも前述の件が影響してそうだ

つか下のソフトで線がガタ付かない人居る?
http://www.sigma-apo.co.jp/img/MouseTest.exe
224不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 12:26:45 ID:T8zk2zkY
>>222
65も同じならそこが原因かと
225不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 14:19:15 ID:7djM8d9b
いままでEMつかっててマーブル一応かってみたけど

なにこれwつかいづらっw
ボールは微妙に摩擦感つよいしw
慣性でごろごろ転がせないしw

X2ボタンはほとんどデッドボタンだろこれw

これが今のところ中指最高峰かよ(苦笑
トラボはやっぱり糞だと再確認しました^^^
226不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 14:22:38 ID:L2rKmHl2
値段見てから物言えよ
逆にEMとマーブル同じ使い心地だったらEMなんざとっくにゴミ箱に叩き込まれてるわ
227不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 14:23:01 ID:7djM8d9b
つまり安物がトラボの最高峰ということでしょ?wwwwwwwwww
228不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 14:24:28 ID:7djM8d9b
まぁ4000円クラスのマウスは普通は安物クラスじゃないんですけどねwwwwwwwwwwwwwwww
229不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 14:43:52 ID:E3ejsqil
俺、腱鞘炎対策で、EM5、Orbit Optical、Trackbar、wowpenを取っ替え引っ替えして
使ってるんだけど、Marbleは駄目だったな。どうにも楽なポジションが取れなくて、
球の転がりも悪いから、すぐに痛みを感じる。
好みの問題もあるんだろうけど、いちばん楽なのはOrbit Optical。
Marbleはてっぺんが鋭角過ぎるのと、球の取り付け位置が辛い。
230不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 14:44:42 ID:UaKS0wpE
>>225
EMつっても色々有るが
EM7ならボールの滑りはマーブルの方が上だろ
7は大玉の重量が有り過ぎて摩擦力(特に静止摩擦)が大き過ぎる
あとサブボタンは真上から押すんじゃなくて横から滑らす様に押せばいい
ロジもそういう押し方が出来る様に設計してる
真上から押すと斜めに沈むのはそういう事だ
だから小指側のサブボタンは中指等の腹で横から引っ掛ける様に押せば楽勝

>>226
ん?何時から使い心地がEM>マーブルになってんだ?
人それぞれ、というか両方使った上でもマーブル選択する奴の方が多い気がするがなぁ
231不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 14:48:40 ID:UaKS0wpE
>>229
天辺が鋭角ってガワの事だよな?
あそこはボールに指載せたら指付かないだろ

じゃなきゃボールの頂点が高いって事か?
232不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 14:58:35 ID:E3ejsqil
>>231
自分にとって鋭角過ぎると感じるのは、ガワのセンターラインです。
上から握るようなつかみ方でも、右にオフセットしても痛くて。
ボールの頂点も自分には高いです。右寄りに手を置いても、
若干指が反り返る感じになり、痛みを感じます。

まぁ、ずっと腱鞘炎を患っている人間なので、一般的には
問題ないのかもしれないですし、症状の出ている部位によっても
問題ないんだろうとは思います。
あくまで自分には形状と転がりが合わなかったってだけです。
233不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 15:08:23 ID:D1LYiXBU
マーブルの使い勝手が気に入って4台持ってる自分には操作感には不満ないなあ。
EM5も買えれば使ってみたい気がするぐらいで。
234不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 15:13:10 ID:FWHbVM0P
マーブルのデザインが気に入って6台持ってる俺も不満は無いよ
マウスも併用してるけど
235不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 15:13:21 ID:UaKS0wpE
>>232
なるほどね
俺はボールに指載せるとロジのロゴマークまでしか
掌接触しないタイプだから良く分からんかった

ボールの高さに関しては俺も不満が有るね
中の構造みてもあと数ミリは低くできる
数ミリ違えばかなり操球感違うんだろうな

腱鞘炎云々は俺も成りかけた事あるから辛さは分かるよ
お大事に
236不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 15:44:22 ID:T8zk2zkY
幼稚な荒らしはスルー
237不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 15:51:41 ID:7djM8d9b
マーブルごときがトラボ最高峰(苦笑
238不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 16:07:44 ID:MGPITIWq
マーブルまんせーw
239不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 16:25:34 ID:8tlguxhg
ここの住民はいつになったら病人をスルーできるのか
240不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 16:26:15 ID:BMqEFP3Q
でも正直、ロジトラボの虫っぽい玉はやめて欲しいよね
逆にケンジントンは光の処理してないから赤く光ってるけど。
241不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 16:26:46 ID:Oqn8Gwca
一般店でも取扱ってるストリームがやっぱ一番ですよねー
242不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 16:35:48 ID:QvHf5REh
サンワのトラボなんて売ってるとこ見たこと無いな
243不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 16:36:06 ID:kCRDG3Oo
>>232
上げ底して手前を持ち上げると楽にならんか。
俺は食品用トレイを三角形に切って右奥が沈むようにして使ってる。
244不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 16:48:46 ID:E3ejsqil
>>235
> お大事に

どうもありがとう。
Marble引っ張り出して来て使ってみたけど、やっぱり自分には合わないですね。
Marble好きの方々、すんません。

>>243
ジェルタイプのパームレストをMarbleに乗り上げるように置くと、若干楽には
なりますが、転がりがOrbitよりも重めなので、ちと辛いですね。
腱鞘炎が軽度になった時にでもまた使ってみようと思います。
245不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 16:58:31 ID:UaKS0wpE
>>236
まぁ今回は比較しての独り言だし
相手にしても良いかなぁと
というか単にマーブルに関しての話題を振りたかっただけ
おかげで有意義な意見が聞けたよ

それにどうせ相手にするしないに関わらず「独り言」は続くだろw
246不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 17:48:30 ID:cUjKLGwe
Orbit高さが丁度良いな、マーブルより楽かもしれん
旧Orbitベースでスクロール付出してくれたら個人的には言うこと無しだ
247不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 18:03:26 ID:hE8LWIey
Orbitは好き
248不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 18:17:20 ID:9/Kz8+a1
よくあんなキモイインテリアを部屋におけるな。
249不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 19:13:48 ID:L2rKmHl2
オービットの左ボタン少し削ってホイールでもつけてくれればそれだけでよかった
250不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 19:50:59 ID:lUDG4RaW
手首の小指側の骨が痛いよう><
親指は左右分散というメンで劣るわ
251不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 20:03:46 ID:DumKoEoB
俺はEMの形が小指薬指側が痛くなってダメだったし
各人に合う形も好みも激しく限られちゃ主流にはなれんわな
252不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 20:21:24 ID:0s0sYatL
そもそもマーブルの使い方1つとっても千差万別ってのが現実
自分はこうやって使ってるよ って情報を持ち寄ると楽な使い方が見えてくるのかも

私は右手で利用 使う時は紙ねんどで作った台に置いて本体を右側に傾斜させて使います
三角の断面の左側が上を向いてテーブルと平行になるぐらい傾けてそこに手を乗せる感じですね
253不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 21:20:22 ID:CZQX2O09
ST65を、親指と人差し指でボール操作。
中指で左クリックとホイール、薬指で右クリック。
人それぞれです。
254不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 21:30:22 ID:0s0sYatL
>>253
人差し指も使うという手の置き方が想像出来ない・・・
ボールを2本でつまむの?
255不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 21:39:02 ID:CZQX2O09
>254
指の配置はボールをつまむ感じだけど、人差し指は補助程度に使う感じ。
下方向にカーソル飛ばしたりね。
あくまでも親指がメインだよ。
256不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 21:47:26 ID:Exvi3SFH
俺も>>253と同じ
ポジション的に人差し指を左クリックの位置だと親指が前に出てきすぎて使いづらいし
257不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 21:52:50 ID:0s0sYatL
65を引っ張り出して手を置いてみる・・・
指2本でボールを扱おうとすると手の平が本体から離れて私だと疲れちゃうかも
手を置いて親指の第一関節のあたりがボールに触れるぐらいで中指と人差し指がトリガーの前あたりに自然に収まるのでそれで使いますねぇ
(親指はTBOを使ってるので余計そういう形になるのかもしれませんが
258不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 21:55:12 ID:oyQtig/Z
俺も人差し指を補助に使う派
259不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 22:02:25 ID:0s0sYatL
親指1本で下に弾くのって そんなに難しいのかな?
私は普通にやってきてただけにちょっと驚き
260不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 22:12:15 ID:L2rKmHl2
知り合いがTBEのボールを人差し指1本で使いこなしてるのは驚いた
でも中指も使うと楽だと教えたら即効で変えてた
261不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 22:15:45 ID:0s0sYatL
>>260
驚く というかTBOも65も親指1本で操作するように作られてますよ?
メーカーの提供していた動画でも実際親指1本で操作してましたし

というか親指1本で不便というのが私には理解出来ない・・・なにが困るのか教えて欲しい
262不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 22:22:03 ID:L2rKmHl2
え?俺親指の話したっけ?
263不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 22:22:35 ID:GehcW/K+
TBEだというのに
そういう俺はTBE人差し指一本派
264不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 22:28:07 ID:0s0sYatL
>>262
あたた 私の勘違いです

って・・・・TBEを ですかorz
あれを親指1本はスゴイな(手元のTBEでどうやってたのか想像してるけど理解不能っぽい)

私もTBEは人差し指1本派ですね
やはりこれも右に傾斜させてボールが見えないぐらいの角度で使ってます

ちなみにキーボードは床に座った状態で手前を持ち上げて80度ぐらいに傾斜させてます
当然文字は見えませんが 手首はすっごく楽です
265不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 22:51:20 ID:0oWxxdss
落ち着いて>260を3回くらい読むんだ。
266不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 23:02:42 ID:mCXLnK4f
おれTBEもEM7も人差し指でボール動かしてるが…
267不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 23:33:46 ID:aJVgqEZO
俺も大金を指一本で動かしてるぜ
268不明なデバイスさん:2008/11/29(土) 23:59:43 ID:Exvi3SFH
>>259
俺は下にはじくのは親指だけで出来る
269不明なデバイスさん:2008/11/30(日) 00:07:40 ID:pBOY1I3c
>259
難しくはないよ。
親指一本で一通り普通に動かせる上で補助的に人差し指もつかうだけだよ。
中指で左クリックするから余ってる人差し指でもボールを操作してる。
親指の負担が減る気もするしさ。
だから人それぞれだって。
270不明なデバイスさん:2008/11/30(日) 00:18:07 ID:RNSWFVJ9
マーブル

ボール操作は人差し指メインの中指補助
親指ダブルクリック多用が嫌だったので
左右ボタン入れ替えで中指にその役目を移そうとするも
マウスでは中指右クリックなので違和感有りまくり失敗
んな事もあってTBは左手操作に矯正
ボタンの入れ替えはせずに中指の先で左クリック、中指の腹で左サブボタン
親指はデスクに付ける感じ
俺にとって一番押し難いボタンは左手使用なのに右サブボタンだったりする
まぁ押し難いつーより親指上まで移動すんのが面倒なだけだな

TB左手操作に矯正したお陰でマウスとの併用も楽になった
マウスは左手操作に違和感有りまくりで無理なんだけど
TBは楽勝だった、不思議なもんだ
271不明なデバイスさん:2008/11/30(日) 06:08:55 ID:mcrV1059
マーブル、国内販売終了ってことで買ってはみたものの、手に馴染まなくて
放置してたんだが、左側を45度くらい持ち上げた状態にすると使いやすいな。
でも、ボールが重くて指が疲れる。
トラックボールは他にTBE、Orbit、Orbit Elite、EM5、EM7を持ってるけど、
Orbit系がいちばん手に馴染む。
272不明なデバイスさん:2008/11/30(日) 06:21:51 ID:dWfjmdW1
>>271
そこからもう少し傾けてボールが少しズレて外れる寸前ぐらいの位置にすると軽くなるかも^^
273不明なデバイスさん:2008/11/30(日) 06:26:14 ID:mcrV1059
マーブルの手前を持ち上げるっていうのも試してみたけど、これもいいな。
つか、結局自分の持ち方や姿勢に、標準状態のマーブルが合わないってことか。
274不明なデバイスさん:2008/11/30(日) 06:32:35 ID:mcrV1059
>>272
ボールそのものは軽くなるけど、トラッキング精度が低いっぽいから、
指の移動が多いのは変わらんですな。
これはやっぱり、他のトラボが全滅するまで放置プレイかな。
275不明なデバイスさん:2008/11/30(日) 06:36:47 ID:jmJJnffS
ST-64でボールが重かったら
使える機種は相当限られるなw
276不明なデバイスさん:2008/11/30(日) 06:42:07 ID:dWfjmdW1
>>274
ロジのドライバーは突っ込んでます?
あれ使うと移動速度変わりますよ
277不明なデバイスさん:2008/11/30(日) 06:48:23 ID:mcrV1059
>>276
気分によって使い分けてるもんで、OS標準+TrackScrollやX-Mouse Button Controlです。
278不明なデバイスさん:2008/11/30(日) 06:50:23 ID:dWfjmdW1
>>273
手首の角度と腕の高さ それにどちら側の腕を使うかでトラボの位置も変わりますからね
モニタの上に置いてた編集者さんを見ても「その人の都合のいい設置角度」は違うんだな というお話

ただテーブルにそのまま置いて「使いづらい」って方は一度あっち持ち上げたりこっち下げたりしてみるのもよろしいかと〜
親指トラボの場合もボールの反対側を持ち上げてやっぱりボールが外れるぐらいの角度にするとコロコロが軽くなりますよ^^
279不明なデバイスさん:2008/11/30(日) 07:11:52 ID:jmJJnffS
結局手の大きさが関係してるんだろうね
280不明なデバイスさん:2008/11/30(日) 07:35:00 ID:mcrV1059
やっぱりトラックボールって売れないよな。
最初に触った製品の感触に大きく左右されるし、誰にとっても使い勝手のよい
製品っていうのがないもんな。
Orbitにスクロールホイールが付いていれば、かなり多くの人に受け入れられる
操作感のような気はするけど、軽すぎてポイントしにくいって人もいるだろうし。
281不明なデバイスさん:2008/11/30(日) 08:20:29 ID:qOVrswwK
右左同時クリックでスクロールできるから全然問題ないよ。
むしろデザイン的に無い方が良いと僕は思うけどな。
282不明なデバイスさん:2008/11/30(日) 08:34:12 ID:mcrV1059
>>281
俺も個人的には不要だけど、初めてトラックボールを買う人は、ホイールがない
ってだけで選択肢から外れてしまうんでないかな、と。
283不明なデバイスさん:2008/11/30(日) 09:06:02 ID:CeCZGlK+
俺が初めて買ったトラボが2ボタンの旧マーブルだったよ、腕を動かさなくていいトラボの使い心地は慣れると最高だった。
その後やったゲームでホイールが必要になったんでTBEを追加購入して今に至るんだけど、やっぱりホイールの有無で使い勝手は変わるね
途中ターボリングも使ったけど俺の使い方だとすぐにルビー支点の樹脂が割れてしまってだめだった。
今そのルビーはTBEに入って余生を送っています。
284不明なデバイスさん:2008/11/30(日) 09:09:59 ID:18KmB9fr
一般的なマウスユーザには左右同時クリックでスクロールできる、じゃなくて
左右同時なんてわけわかんねーことしないとスクロールできない、としか見られないからな
285不明なデバイスさん:2008/11/30(日) 09:13:23 ID:wJILJ2iF
ドライバ入れなきゃダメだと、不都合ある人もいるだろうし、
WheelBallとかも、完全に全ての面でホイールと同じ動作になるわけじゃないから、
やっぱりホイールは、有るに越したことは無いな。
286不明なデバイスさん:2008/11/30(日) 09:31:53 ID:IcALflQY
どう考えてもテーブルの高さまで腕上げるよりも椅子の端に置いた方が捜査官いい
マウスジェスチャ多用すると右ボタン押さえる薬指の感覚が
287不明なデバイスさん:2008/11/30(日) 09:34:39 ID:dWfjmdW1
フリーベアリング トラボで使えそうなサイズが小さい奴だとIS-05SNMってのがありまして
値段を調べたらAmazonにモノタロウ扱いで発見 っしかし1個1680円orz

これ3個買ったら輸入版のマーブル2個と大差ないやん・・・・
288不明なデバイスさん:2008/11/30(日) 09:36:55 ID:OJuETcyc
大ボールと小ボールがあって、小ボールがホイール代わりになるようなやつ希望
289不明なデバイスさん:2008/11/30(日) 09:52:34 ID:CeCZGlK+
ベアリングて注油が必須な印象があってどうもな
手油だと普通に売ってるのは錆びそうで怖い
290不明なデバイスさん:2008/11/30(日) 09:56:41 ID:dWfjmdW1
>>289
IS-05SNMはオールステンレスです><b
291不明なデバイスさん:2008/11/30(日) 11:00:16 ID:CeCZGlK+
ステンベアリング改造か・・お皿が薄いからどう補強して埋め込むか悩むな
ケースに収まるかも不安だし、そのうち補修用に本体買ったら試してみようかな
292不明なデバイスさん:2008/11/30(日) 11:20:55 ID:63HhUmFP
>ベアリング
ミニ4駆のベアリングとかどうだろう?
293不明なデバイスさん:2008/11/30(日) 13:35:21 ID:voR82Yhu
IS-05SNM買うくらいなら
素直にセラミックボール買ったほうが良いだろ?
結局筐体アルミでボールがステンレス、
電位差で水分含んだらさびるんじゃない?
294不明なデバイスさん:2008/11/30(日) 14:43:54 ID:cN3Os+mN
>>281-284
はー?調子のんなよカス!
スクロール補助の常駐ソフトなんか大概未完成で、他ソフトと競合おこしたり
スクロールできないアプリがやたらあったり、最初からちゃんとしたスクロール
ついてるデバイスと動作が全然ちがうんじゃ!!!!!!!!!!!!
SAIといちいち競合するんじゃ!カスペルスキーと競合するんじゃ!!!!

だからトラボは死ねつってんだよ邪dhふぁklsdyhふぁlkdjんふぁl
295不明なデバイスさん:2008/11/30(日) 14:45:49 ID:cN3Os+mN
常駐ソフトに頼りこんでる時点で永遠に、普通にホイールできるマウスに
かなうことは絶対にないんじゃ!!!!!!!!!!!!
それがいやなら、スクロールモードにハードレベルで変更できるボタンを、邪魔にならず
なおかつおしやすいところにおけやカスが!!!
無駄なボタン増える時点でクソだがな!!!!!!!!!!!
296不明なデバイスさん:2008/11/30(日) 14:49:16 ID:cN3Os+mN
なんでもかんでも補助ソフトで解決とか思ってるのがカスなんじゃ!!!!!!!
トラボは死ねトラボは死ねトラボは死ねトラボは死ね
297不明なデバイスさん:2008/11/30(日) 14:56:44 ID:IcALflQY
PowerMateも持たんの?
298不明なデバイスさん:2008/11/30(日) 14:59:32 ID:oKjQHYbB
大丈夫か。
299不明なデバイスさん:2008/11/30(日) 15:35:49 ID:dWfjmdW1
幼稚な荒らしはスルー
300不明なデバイスさん:2008/11/30(日) 15:59:33 ID:7Mczwg0R
基盤改造してスクロールできるようにした強者はいないのか・・・
301不明なデバイスさん:2008/11/30(日) 17:35:32 ID:Muwx9fQg
左右のボタンのオンオフを分岐してPICにつないで両方が100ms以内にオンになったら
トラボの工学部素子のX軸信号がコントローラICのスクロール入力に切り変わる
みたいな
302不明なデバイスさん:2008/11/30(日) 18:02:58 ID:Cr6hRU+s
同時押しで切り替えてスクロールだとアプリごとにスクロールのスピードが変わったりするしな
普及したいなら最低限スクロールは独立してないと受け入れられないだろ
303不明なデバイスさん:2008/11/30(日) 19:32:14 ID:IIjayFaF
ワイヤレスのトラックボールでかつ親指でボール操作タイプってロジクールの一択なのかな?
マイクロソフトのトラックボール壊れてしばらく普通のマウス使ってたけどまたトラックボールにしたくなって調べたら
全然種類ないんだね・・・orz
304不明なデバイスさん:2008/11/30(日) 20:00:04 ID:dWfjmdW1
>>303
64しかないでしょうが・・・・まだどこかに在庫あるのかな?

とりあえずMSのトラボってとTBOだと思うのですがそちらの修理も含めて考えたほうがよろしいかと
305不明なデバイスさん:2008/11/30(日) 20:03:43 ID:WZQ4q4cQ
せっかく真ん中にボールがついてるんだから
同時押しの切り替えでいいから360度スクロールを実装すればいいのに
306不明なデバイスさん:2008/11/30(日) 20:19:19 ID:Gn+Mywkr
>>287
結局は操球感と寿命なのかな
官能的な操球感で超寿命なら少々高くてもフリーベア支持を導入する価値はあるよね

初動摩擦を考えるとルビー支持では超えられない壁があるのは確かだと思う
トラボの真価はベアリング支持でこそ発揮されるはずなのに
今や自作改造しないと入手できないのが悲しいね
307不明なデバイスさん:2008/11/30(日) 20:38:22 ID:dWfjmdW1
>>306
そもそも今作られてるフリーベアってのは重量物を動かすためのラインで使われるものなんですよね
トラボみたいなものに取り付けるには、というか現状のハードに組み込むにはさらに1/2ぐらいのが欲しい けど・・・

構造が複雑だからそんなに小さくはならないんだろうねぇ
308不明なデバイスさん:2008/11/30(日) 20:41:02 ID:voR82Yhu
>>306
ベアリングも結局点支持と考えれば
ルビーorセラミックで十分だと思う。
そんなに不満かな?
309不明なデバイスさん:2008/11/30(日) 21:07:27 ID:NNxd4bJB
EM5を使うとちょっとだけ気持ちは分かるかも
EM5のごろごろ感はありだと思うけど自分もルビーで十分だな
310不明なデバイスさん:2008/11/30(日) 21:16:45 ID:dWfjmdW1
>>308
不満か不満じゃないか ではなく

望むか さらに望むか の違いかと

一度さらに先を味わってしまうとなかなか人間って戻れないでしょ?
311不明なデバイスさん:2008/11/30(日) 21:18:47 ID:X561+FAP
そこまで小さいフリーベアリングの需要もなさそうだよな
312不明なデバイスさん:2008/11/30(日) 21:33:24 ID:sqIniSH5
まあ、先かどうかは意見の分かれるところだが。
ベアリング支持はちょっとな
313不明なデバイスさん:2008/11/30(日) 21:34:57 ID:VSrEkWf1
小さいフリーベアでボールペンを思い出したけど、あれはインクで潤滑してるんだろうな。
314不明なデバイスさん:2008/11/30(日) 22:23:22 ID:dWfjmdW1
>>313
0.7mmの普通ので作ったんだけど数日でボールの滑りが悪くなって玉に傷が・・・
注油法を考えるか不要な軸受けをチョイスしないと難しそう
315不明なデバイスさん:2008/11/30(日) 22:39:35 ID:mb8v6M0Z
質問。
もしフラットスポットが発生したらシリコンオイル付けてもスベリが直らないの?
316不明なデバイスさん:2008/11/30(日) 22:54:24 ID:dWfjmdW1
>>315

最悪ボールに傷を付けて軸受けだけでなくボールまでしぼんします
軸受けはボールの表面の「点」でボールを支持することで良好な回転を提供しています
それが面になるとどうなるか・・・
317不明なデバイスさん:2008/11/30(日) 23:19:42 ID:KpBx+5aE
     ある日のトラックボールスレ
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \   
    |      |r┬-|    | < >>一度さらに先を味わってしまうとなかなか人間って戻れないでしょ?
     \     `ー'´   / <    
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
318不明なデバイスさん:2008/12/01(月) 00:55:52 ID:xu/qRb3y
完全に後ろなのにな
319不明なデバイスさん:2008/12/01(月) 02:33:52 ID:6R8ENaTL
かつ別ルートだよな
320不明なデバイスさん:2008/12/01(月) 02:38:26 ID:51kpsMBd
>>315
回復しますよ…けどすぐに悪化します
オイルの保持に問題ありかと
321不明なデバイスさん:2008/12/01(月) 08:18:30 ID:UqmBzf/h
>>308
イラストレーター、エクセルなどで、マウスカーソルをドット単位で動かす操作を
ぶっ続けで数時間やると辛さをわかってもらえるはず
精密操作はベアリング支持は必須だと思います

web巡回やwindowsの普通の操作ではルビー、セラミック支持で十分だと思います
×閉じる(約15x15ドット)を押す時に少しイラッとくるくらいかな

>>310
味わってしまって戻れないのもそうだけど、自分は必要だから欲しいですね
特に渋い時のルビー、セラミック支持はドット単位で動かそうとすると指がつります
322不明なデバイスさん:2008/12/01(月) 08:41:01 ID:9AdYA/1+
>>321
必須だの先だの後ろだのそれはあんた自身のスペックと環境の話だろ?
ベアリングの素晴らしさはよく分かったから取り付けが成功したらまたきてくれ
323不明なデバイスさん:2008/12/01(月) 08:50:17 ID:xu/qRb3y
マウス使えばいいじゃん・・・
324不明なデバイスさん:2008/12/01(月) 12:05:00 ID:UqmBzf/h
>>322
あんた自身のスペックってどういう意味?
325不明なデバイスさん:2008/12/01(月) 13:01:34 ID:/XoqSfEe
>特に渋い時のルビー、セラミック支持はドット単位で動かそうとすると指がつります
326不明なデバイスさん:2008/12/01(月) 13:29:09 ID:REILBaHd
まーたけんかしとる^^^
とにかく排他的でないと気がすまないんだねwwwwwwww
327不明なデバイスさん:2008/12/01(月) 14:20:19 ID:gV50yC1M
>>205
EM7とかが適正価格だとでも?
328不明なデバイスさん:2008/12/01(月) 14:53:15 ID:REILBaHd
適正価格のトラボとか存在するの??
329不明なデバイスさん:2008/12/01(月) 15:02:29 ID:fKlycZNH
330不明なデバイスさん:2008/12/01(月) 15:10:06 ID:0PYESFTO
キチガイをいちいち相手すんなって何度言えば分かるんだ?
331不明なデバイスさん:2008/12/01(月) 15:19:36 ID:euDnLFLI
>>321がへたくそなだけなんじゃない?
ちょっとこれやってベアリング支持とルビー支持の結果書き出してみなよ。
俺EM5*(ベアリング支持)でもEM7(ルビー支持)でも70くらい行くよ。

毛穴の角質が取れるデカい
332不明なデバイスさん:2008/12/01(月) 15:20:14 ID:euDnLFLI
333不明なデバイスさん:2008/12/01(月) 15:25:12 ID:BGpmxke4
>>327
賢人と比較する事に意味があるとは思えませんが?

賢人が適正価格かは購入者が評価してます
価値があると認めているから日本の代理店が扱い続けてるというのが現実だし証明でしょ?
334不明なデバイスさん:2008/12/01(月) 17:12:14 ID:ASBB2HYH
ん〜トラボはマイナー高くてでハイエンド嗜好の人しか使わないから
あの値段でもおkなんです
ボルボとかポルシェとか乗る人が、高いと思って買ってないのと一緒
逆に大衆車に乗る人には全く関係ないとも言える

ただ、普通のマウス5個分以内の値段なんだから
必要な人にはいい値段なんじゃねぇの?

ところでオズパッドはどうなのよ、トラックボールじゃないけどw
335不明なデバイスさん:2008/12/01(月) 17:12:27 ID:c83B1QQe
>イラストレーター、エクセルなどで、マウスカーソルをドット単位で動かす操作を

その2つのソフトでドット単位で動かす必要なんてない ソフトの使い方が下手なだけ
336不明なデバイスさん:2008/12/01(月) 17:13:32 ID:yutZny6P
TBEの球の方は交換できないものかな
ちょうど良さそうな大きさのがあればいいんだけど
模様付いてないとやっぱりダメですかね?
337不明なデバイスさん:2008/12/01(月) 17:18:39 ID:aLnveWge
乾燥肌用の痒み止めがついた手で
ロジの64を触ったら一発で変色してしまった・・・
もう売ってないのに /(^o^)\ナンテコッタイ

スイッチは交換すればいいけど
本体のプラッチックはどうやって保護すればいいのら
338不明なデバイスさん:2008/12/01(月) 17:21:59 ID:9AdYA/1+
>>336
光学マウスに模様付きのボールを押しつけて回すと反応するが
無地のボールだとほとんど反応しないな
339不明なデバイスさん:2008/12/01(月) 17:27:41 ID:BGpmxke4
>>331
んなゲームではなく>>321の言う作業を丸一日やってから言おうね
仕事と遊びの違いも判らず相手の文章も読めない子には判らないだろうけど
340不明なデバイスさん:2008/12/01(月) 17:50:00 ID:euDnLFLI
>>339
何おまえ本人?まあ本人が読めてないっつーなら仕方ないけど
それ以前に書けてないだけだと思うけどね。

俺は>>321のルビー支持が役不足って主張に対して
操球がへたくそっつっただけ。

イラレならまだしもエクセルでドット単位とか意味がわからないし。
イラレをマウス使ってる意味もよくわからないし。
閉じる操作はキーボードで出来るし。

だいたい仕事だとできなくても遊びだと急にみんな出来るようになっちゃうわけ?
んでスコアいくつよ。結局おまえがへたくそなんでしょ?

>マウスカーソルをドット単位で動かす操作を云々
これは仕事じゃない。少しは工夫しろタコ助。
341不明なデバイスさん:2008/12/01(月) 17:55:30 ID:ASBB2HYH
自分の世界が全てのアフォを構うのはよすんだ
それ以前にエクセルでの入力って普通にカーソル使ったほうが早くないか?
342不明なデバイスさん:2008/12/01(月) 17:57:08 ID:yutZny6P
>>338
無地のボールを持っていないので試しようもないです
金属球とかアクリル球なら売ってそうですけど買って使えなかったら使い道もないですし
支持球はセラミックに変えたのでボールも変えられないかと思ったのですが
343不明なデバイスさん:2008/12/01(月) 18:42:38 ID:nNyu1cIr
>>340
あなた役不足って意味わかって使ってる?
意味が判らないんだけれど
344不明なデバイスさん:2008/12/01(月) 18:51:27 ID:okwh/QTu
>>340
ドット単位でカーソル動かすのと
単位時間で的を狙い続けるのはまったく作業の性質が違うと思うんだが。
早撃ちガンマンが狙撃も上手いというわけではないように。

とはいえ、>321はマウス変えるとか作業のやり方を変えるとか、
他の手段で工夫した方がずっと楽になると思うけど。
345不明なデバイスさん:2008/12/01(月) 19:01:47 ID:CNp4PwF6
そこで早撃ちも上手い狙撃の名手シモ・ヘイヘがあの世から一言。
「訓練だ」
346不明なデバイスさん:2008/12/01(月) 19:14:34 ID:v67FE37z
>>321
ウダウダ言う前に工夫しろって。へたくそって言われて顔真っ赤にする前にさ。
他人に言葉の指摘してるより、あんたの仕事のできなさを指摘してやるよw

できないことをボヤく前にまず先にやれることをやろうなwww
347不明なデバイスさん:2008/12/01(月) 19:26:27 ID:yvJHSgAI
こうなったらこのスレでトラックボール開発しようぜwww
348不明なデバイスさん:2008/12/01(月) 19:27:21 ID:REILBaHd
やれやれもっと喧嘩しろwwww
349不明なデバイスさん:2008/12/01(月) 19:49:07 ID:r6RWXBQJ
EM8はまだかね?
350不明なデバイスさん:2008/12/01(月) 20:17:46 ID:BGpmxke4
>>344
業務内容や環境を知らずに評価や添削をなさるあなたはエスパーか神様ですか?

あと荒らしはスルーって意味判る?
351不明なデバイスさん:2008/12/01(月) 20:45:03 ID:yYmuHloN
MSのコンソールみたいでかっこいいのにね トラックボール
352不明なデバイスさん:2008/12/01(月) 20:45:54 ID:okwh/QTu
>>350
ああ、すまん。
最近誰が荒らしかも分からないんで。
いくらスルーしても誰かが相手するんだよな。
もしかして意外とこのスレ見てるやつ多いのか?
353不明なデバイスさん:2008/12/01(月) 21:06:45 ID:BGpmxke4
>>352
>>321をちゃんと読んだ?
ドコにも作業が出来ないなんて書いてない
ただ「マウスカーソルを数ドット単位で動かす作業をぶっ続けで数時間作業をすると辛さが判る」と書いてあるだけ

あとマウスからトラボにする理由に「長時間のマウス操作による腱鞘炎」ってのが多いのはご存知かな?
354不明なデバイスさん:2008/12/01(月) 21:10:38 ID:7kVU27Nm
そこまでやらないと分からないのに
ベアリング支持は必須、なのか?
355不明なデバイスさん:2008/12/01(月) 21:56:07 ID:6qiqzF7X
>>353
その程度で値を上げるならベアリングつける前に接骨院あたりに行ったほうがいいよ
356不明なデバイスさん:2008/12/01(月) 22:01:04 ID:6R8ENaTL
PCの横に置いてある変な物体に関して喧嘩
平和
357不明なデバイスさん:2008/12/01(月) 22:25:41 ID:9AdYA/1+
特殊環境の人をNG登録で平和
事実書いてるんだろうけど、しつこすぎて荒らしみたいになってきてるな

>>342
要は純正のボールのような模様付きじゃないと
センサーが認識しないためカーソルが動かない
そういう理由で交換は不可能ではないだろうが容易じゃない
358不明なデバイスさん:2008/12/01(月) 22:30:59 ID:A1tc5jQs
ここには荒らしなんて一人もいないよ
みんないい人ばかり
359不明なデバイスさん:2008/12/01(月) 22:37:21 ID:/7azNxR7
360不明なデバイスさん:2008/12/01(月) 23:12:14 ID:v67FE37z
>>321=353
以下NG推奨
361不明なデバイスさん:2008/12/01(月) 23:13:39 ID:zt/r9Ioa
NGにResしてた奴らもNGに設定しておこうな
こいつらも消えるけどw
362不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 00:18:55 ID:nQ97J5Zk
トラボスレの消費は結構速いのに・・・トラボ自体はレッドリスト入りしてるお寒い状況
新製品期待どころか現状維持も危ういとは

俺の好きなロジトラボもそろそろ寿命だし新製品は諦めて同じの買っとくかw
363不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 01:30:33 ID:IOLucmJF
トラボスレを隔離スレとか重複とかアンチスレとかとりあえず乱立させればきっと知名度も上がるはず
364不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 01:50:24 ID:ID8P3XXr
>>363
俺がやってやろうか糞トラ豚wwwwwwwww
365不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 06:23:38 ID:t9JSSfcX
噛みついてた方々が自治厨になって噛みついていた相手をNGにしろとかギャグかと
君達以外は静観してたのだからあなた方の躾がもう少しましならなんの問題も無かったって気付かない?
366不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 07:19:08 ID:yvY6wUbc
終わった話蒸し返す奴が一番馬鹿だって気付かない?
367不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 07:28:34 ID:OAyG48eA
↑…

とりあへず、皆でサンワの新トラボ買って
ピンクに塗りましょう

そうすればこの騒ぎも
おさまるかと…
368不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 08:16:36 ID:t9JSSfcX
>>353をあぼんしたら連動あぼんで>>360が消えたよ
自分が煽っておいて最後は悔しいからNG推奨て幼児?
369不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 08:28:05 ID:XzD4FcH0
話を蒸し返す以外やることないのか?www

ところで、サンワの新トラボに特攻する猛者はいない?
370不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 08:31:14 ID:t9JSSfcX
オクにルビーより耐久性の高いスチールベアリングを軸受けに使ったTBEの改造品が出てるよ
371不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 09:37:03 ID:v1kaFIp0
>>369
するよ。
372不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 09:37:43 ID:ke0I9P7S
>>371
応援してるぜ
373不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 10:00:32 ID:Ob66uUqj
ルビーってのは地球上の鉱物の中でもダイヤモンドの次だか次の次だかに固いんじゃなかったか?
キン肉マンで得た知識だが。
374不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 10:05:39 ID:Z/vpufLE
375不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 10:12:03 ID:9uk9TOIX
指骨折してトラボ使ったらもうマウスには戻れなくなった
マウス持てないからポインタ戻せないし
376不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 10:15:24 ID:mhG4m/WT
そりゃセンシ低過ぎなだけ
実測1200dpi以上で加速無しならWUXGAでも普通は持ち上げない
377不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 11:13:32 ID:yh4uVTRw
1200dpiの加速無し ってトラボ並にレアな環境と思われ
ましてや怪我をした手でその操作を求めますか

最近その人の環境を特殊だと絡んで自分のレア環境を押し付ける変なのが湧きますね
378不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 11:40:18 ID:mhG4m/WT
別にレアでもなんでもないだろ
WUXGA以上だと800dpiじゃ足りないと感じる奴は居るし
怪我をしてるからこそ最低限の動きで操作出来るハイセンシなんだが?

ていうかマウスは持ち上げて当然とか考えてるならそれは間違い
そりゃ400dpi時代の話(FPS等除く)
379不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 11:43:31 ID:Z/vpufLE
いいから巣に帰って一人でマウス使ってろよ
なんでわざわざトラックボールのスレに出張してきて粘着してるんだ
380不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 11:47:52 ID:mhG4m/WT
ん?そりゃ勿論トラックボール「も」使ってるからだろ
381不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 11:49:36 ID:Z/vpufLE
じゃあいいじゃん
382不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 11:51:58 ID:mhG4m/WT
何がいいのかさっぱりわからん…
383不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 12:00:07 ID:yh4uVTRw
今既にトラボで満足してる人になぜマウス「も」買わせようとするんだ?
今から変える意味もメリットも無いのにマウスを選択しなかったのが誤りかのように

トラボも特殊だが1200dpiのマウスも十分特殊
一番使われてる「普通のマウス」ってのは未だに付属品レベルの400dpiだろ
それにポインタがマウスの操作以外で動いてズレた時持ち上げられない人が面倒な思いをするとは考えないのか?
384不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 12:17:43 ID:mhG4m/WT
いやいや
マウス「も」?買わせようとしてないし
マウスを選択しなかったのが誤りだとも言ってないが

なんというかマウスでも持ち上げず操作する事は十分可能だと言ってる訳だ
居るじゃない
マウスは持ち上げて操作するのが当たり前だと思い込んでる人
まぁ当人の詳しい状況も知らずに言ったのはアレだったかもな

800dpi以上のマウスなんて今じゃ普通だし…
メーカー付属品もそう
ロジ(OEM含む)はかなり昔から800dpiのマウスしかない
385不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 12:21:09 ID:mhG4m/WT
おっと正しくは
>ロジ(OEM含む)はかなり昔から800dpi以上のマウスしかない

それと例外としてホイールすら無いワークステーション用マウスが400dpiで現役だったかなw
386不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 12:22:40 ID:2cPVdKqe
>>358
おまいのNG登録は神業だな
387不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 12:25:25 ID:KhMVimPX
たまたま怪我した人の使ってたマウスが持ち上げる必要があったためトラボで便利になって
1200の人のマウスが持ち上げる必要がなく怪我した人の嬉しい気持ちが理解できなかった。
ただそれだけの悲しいすれ違いなんだ
388不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 12:28:29 ID:x6rksrCI
そもそも指骨折してたらまともに握り込めないだろ…
そんな状況でdpi上げるとか無理だと思うんだが。

それにdpiなんて使いやすい数値に合わせるもんじゃないのか?
少なくとも俺の周りでデフォルト認識の感度のまま使ってる奴は
使用デバイス問わず居ないんだが…
389不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 12:32:31 ID:L5IVnAvJ BE:1617019496-PLT(12064)
いいじゃないすか。個々が好きに使えば。

ところで手の小さい女性はやっぱり小さいボールの方がむいてるんでしょうか?
390不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 12:43:16 ID:3DJn/vTI
>>389
関係ないと思う。好みの問題。
玉より全体の形・サイズの方が問題になりそう。
以上全部推測です。
391不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 12:49:40 ID:EMVqApfn
俺ここ最近ぜんぜん書き込んで無いのに、みんな俺にみえるんだなギャハハハハ
392不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 13:03:56 ID:L5IVnAvJ BE:359338234-PLT(12064)
>>390
なるほどです。
手を置いたときの操作感のが大事ですね。
393不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 13:10:05 ID:Ar6kGNe8
サンワに聴いてみた。
MA-TB38の支持球はステンレスだそうですorz
394不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 13:21:24 ID:C97mHQA9
まあサンワだからな。
とりあえず乙。
395不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 13:27:22 ID:lNu7dsG1
ちんこ形のトラボ出せばネタとしていいんじゃない?
もちろんボールはカーソル用1個スクロール用1個。
撫でると手を置く部分が太く硬くなって熱くなってド(ry
396不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 13:47:57 ID:R8ksQhYL
やっぱサンワか・・・
397不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 14:33:01 ID:sw7chcsb
別にステンレスでも良いよ。
センサーがきちんとしてて安くて供給をきちんと継続してくれるなら
消耗品として安心して使えるから。
398不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 15:47:23 ID:v1kaFIp0
同意
399不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 17:00:11 ID:1AGaVKl9
マニアは改造すれば済む話だしなw
400不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 18:15:16 ID:wRgX2m9L
サンワのも2mmなのかね
TBEセラミック化した時の残りが使えるからそうだと嬉しいんだが
401不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 18:32:37 ID:gNscLKDN
今までは2mmだった筈
改造法もTBOのモノを見れば判るし敷居は低いよ
ってテンプレに他にもっと難易度の高い改造法があるスレだしここでは常識の範囲内でしょ
402不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 19:13:37 ID:82RXhZuA
>>393
勇者乙。
さらにムリな質問をしてみるけど、支持球はEM7みたいに取り外せそうですか?

このスレの皆さんはどのように予想しますか?
403不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 19:16:38 ID:82RXhZuA
支持球の交換に接着剤が不要だったらいいのになぁ…
その点EM7はどうにかなりそうだが、Logicoolのものはダメだな。
完全に取り外すときに傷が付きそう。接着剤も必要になりそう。>現物見て判断
404不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 19:23:27 ID:0HCrn9Uk
今までと同じ(MSなどで使われてる埋め込み式)なら問題無し
というか接着剤を使うのは賢人の壊れやすい軸受けが破損した時か埋め込みの取り外しに失敗した時位では?

後は3mm玉や半円を使う荒っぽい手段の時位
405不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 19:35:44 ID:qYILKIh6
>>403
ロジって北米では予備玉の他に予備ルビー軸受けも販売してるよ?
簡単に交換出来るからだと思うんだけど
406不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 19:37:18 ID:1C8YRR8U
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/sanwasupply-force.html

自分もフォース持っているのだが、分解図を見ていたら自分のフォースの
動作が変な理由がわかった。
自分が使っているフォースはときどきカーソルが飛ぶのだが、基板から
usbへと伸びているケーブルがセンサ用の基板に押し潰されていた。
きちんと組まれた製品ではちゃんと動くのね…。
スターウォーズの話ではないぞ。
407不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 19:50:00 ID:1AGaVKl9
一瞬ジェダイが現れたのかと思ったじゃないかw
408不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 20:03:37 ID:82RXhZuA
>>405
俺、MSのTrackball Opticalの支持球をスチールからガーネットに交換したことがあるんだけど、
結局ガーネットがはまらずじまいだった。
それになんだか動作も重かったし。

…もう昔の話だけどな。
409不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 20:57:02 ID:iSu0xlhH
そのガーネットはベアリング用の精度の高い球体だったの?
410不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 21:18:13 ID:82RXhZuA
>>409
いや、ウェブ手芸屋で買ってきたものだった…
そんなに精度精度と言っていたら何を買っていいか分からなくなる。

一応、それなりに丸みを帯びているものだったんだけど、取り外したMSの支持球より一回り大きかったような…

だから、今度のサンワでもしMSよりも支持球が大きかったら、もう一度やってみたいとおもったんだ。

それにホイールボタンで人差し指のトラックボールなんて滅多にあるもんじゃないよ。(しかも有線で)
そういう意味ではサンワは相当センス良い。
ただし、細かなところ、特に支持球は今回の勇者の情報でアリャリャコリャでマダマダ感があるけど。
スチール支持球はスティングレーで懲りたと思ったんだけど…
まさか、スティングレーがLogicoolの親指トラボの後釜になるとは思わなかったんじゃ>サンワ
411不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 22:00:03 ID:UEXm8uq6
>>410
セラミックが扱いやすいよ
精度も滅茶苦茶良いし、
何も考えずに置き換えるだけ。
交換方法も表から穿り出してもいいし、
裏から穴開けて、表から突いて出しても良いし、
まあよほど不器用じゃない限り失敗しない。
412不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 22:14:33 ID:9LARkcPy
セラミック支持球って精度高いんだ?
俺のマーブル操球時にザラザラ感が多少あるから、>>408からの流れを見て
道楽でベアリング用ガーネットにでも交換してみようかと思ったんだけど、
改善されそうにないな。

そもそもザラザラしてる原因が支持球なのかすら分からないんだけどね
413不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 22:22:12 ID:fp6YNxkM
>>410
精度に拘らないならそのトラボの仕上がりが今ひとつでも仕方ないッス

414不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 22:23:36 ID:fp6YNxkM
>>412
もし手で感じるほどのザラツキだとするとボールの傷を気にしたほうがよろしいのでは?
415不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 22:23:57 ID:ZwtfJy/t
>>5
今更テンプレ眺めてたんだが、
このロジの連絡先って、
日本ロジが社名をロジクールに変えた原因の方のLogitecじゃないか?
416不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 22:27:00 ID:UEXm8uq6
>>412
マーブルとかロジのが
どのくらいの精度のセラミックかは知らないが
このスレでよく使われるセラミックはG3なので
精度が他とは段違い・・
てか競技用自転車とかのボールベアリング用だから
一般工業よりさらに精度がいい。
ロジのは白色っぽいけどG3は黒に誓いグレイ。
ただ
ザラザラは御椀に玉が擦れてるか玉に瑕があるのでは?
417不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 22:29:05 ID:hiPveyFg
>>414
マーブルはOrbit Opticalに比べてゴロゴロした感触だよ。
球を交換してみても同じ。
球が乗ってるだけじゃなくて、上から押さえ込んでるのが感触の違いに
なってる気がする。
418不明なデバイスさん:2008/12/02(火) 22:35:59 ID:mA4ND8u/
>>415
本当だw
初めて買った固定ディスクここのだったな。
419不明なデバイスさん:2008/12/03(水) 00:46:51 ID:pgecpTNV
支持球って、点支持なんだから、
精度はそんなに必要ない。
420不明なデバイスさん:2008/12/03(水) 05:59:23 ID:4VsEyiPh
>>419
G3なんてグレードは過剰性能だけど手芸用ビーズで良い訳もなく
手ごろな商品を手ごろな価格で手に入れるのが難しいのですから個人向けに売られてるG3を探すのが妥当かなと
421不明なデバイスさん:2008/12/03(水) 06:32:01 ID:KEQmxot0
一連の話を見てると「地球は丸くない。は間違い」という話を思い出し
422不明なデバイスさん:2008/12/03(水) 06:35:34 ID:PAqxHEZR
ハンズに売ってる人工ルビー安定でした
423不明なデバイスさん:2008/12/03(水) 06:45:40 ID:2jJ0ndz3
>>419
となると硬度が問題?
硬度もある程度以上になると操作感の違いなんて分かんないんだろうな
424不明なデバイスさん:2008/12/03(水) 08:13:27 ID:bBL8Kxvn
硬度は耐久性じゃないかな?
操作感は接点の位置(これはハード自体の問題)と小ささと滑らかさだと思われ
425412:2008/12/03(水) 09:30:08 ID:2jJ0ndz3
触って分かるような傷は玉にないから、構造の問題なのかも。
となると素人に改造は無理か…
426不明なデバイスさん:2008/12/03(水) 09:59:32 ID:KvmAIS3J
>>425
ボールに軽くコンパウンドかけてみたらどう?
もし購入時からざらざらなら効果はないだろうけど
427不明なデバイスさん:2008/12/03(水) 10:27:02 ID:vAze4Kzv
マーブルは構造上高い一人前軸受けを置けなくてさらに正三角形の配置でも無いからねぇ
改造してエラを張り出すか(OrbitEみたいに)前にいた方みたいにベアリング化するか
428不明なデバイスさん:2008/12/03(水) 11:15:52 ID:SkmWOx1T
俺がTBEにつけた天然ルビーは結構形がイビツだったけどなめらかに操作できるし
精度なんかじゃなくて表面の状態が重要だと思う
429不明なデバイスさん:2008/12/03(水) 11:24:09 ID:mFyYt21A
玉にローションでも塗ればいいんじゃないか?
430不明なデバイスさん:2008/12/03(水) 11:25:50 ID:p4ZjJpf6
>>429
棒が固くなったよ
431不明なデバイスさん:2008/12/03(水) 11:33:44 ID:vdjYBQ3n
シリコンスプレーで十分に滑るんだけど、これに慣れると
ちょっとでも効果が薄れるとイラっとするw
テフロンスプレーってのあるけど使えるのかなボールに・・・
なんでもテフロン被膜が焼き付けもしくは自然乾燥で硬化するらしいけど
値段もシリコンよりだいぶ高いし・・・使った人いる?
432不明なデバイスさん:2008/12/03(水) 11:48:10 ID:ReAJ1PVR
昔RCで使ってた。
大分軽くなる。

シリコンとの比較はワカラン
433不明なデバイスさん:2008/12/03(水) 12:01:57 ID:wsTLEis4
もっとメンテナンスフリーに近づけないの?
ボールを回転させる力を利用して支持球付近のホコリを除去する機構とか、PC側から供給される電力使ってホコリ除去とか
スベリが長期間良くなるコーティング法とか無いの?
434不明なデバイスさん:2008/12/03(水) 12:35:35 ID:WSwT/sS5
構造的に上向きに剥き出しの玉を脂ぎった汚い手でゴロゴロするわけだから汚れるのはしょうがないかと。
クリーニングうんぬんよりも、使わないときはなんか被せとくとか手を洗ってから触るとか心がけたほうがいいかも
それにしてもこの期に及んでやけに伸びが早いな・・・
435不明なデバイスさん:2008/12/03(水) 12:41:09 ID:c9uI/iih
いや、だってサンワwktkだから。
サンワのトラックボールPROの分解写真を待っているんだよ。
436不明なデバイスさん:2008/12/03(水) 12:41:19 ID:4CFeH1Gl
>>428
制度が必要なのは前の精度の高いステンレスベアリングの埋め込まれていた位置に納めるからですよ
穴が大きくなったら次の交換の時に困るし小さいと位置がずれる

ってか60円のセラミックベアリングが十分な精度なのにサイズのまちまちなビーズなどを使わなければならない理由でもあるの?

>>431
効果は長続きするような気がするけど差は判らない
テンプレの釣具用は買う価値があると思うので今のが切れたら試してみたらいかが?

>>433
結果高くなったりメンテ機構自体が故障の原因にならんのかね?
なら安くすむし自分でメンテする方が良くね?
437不明なデバイスさん:2008/12/03(水) 13:32:02 ID:QcUpAS5k
1時間ほど前テレ朝系列のワイドショーで徳島の葉っぱを売っている集団のうちのばあさんが紹介されてて、PC作業の様子が出てたけれど、マウスじゃなくてトラックボールが置いてたぜ。
しかも適度に汚れたKensington Expert Mouse 7のホワイト版。
438不明なデバイスさん:2008/12/03(水) 13:38:44 ID:zNoc9CLW
>>437
そのおばあさんは、このスレじゃちょっと名の知れたトラックボーラー
439不明なデバイスさん:2008/12/03(水) 14:05:19 ID:QcUpAS5k
ログ、絞込み検索したら2008年2月にも出てたみたいですね。
忘れてましたwww
440不明なデバイスさん:2008/12/03(水) 14:15:14 ID:5PxbU8wR
シリコン、テフロンなどの潤滑スプレーは追加費用かかるし
健康を害しそうなのが気になるな

ところでEM5のボールベアリングはメンテ必要なん?
動きが渋ったりする?
441不明なデバイスさん:2008/12/03(水) 14:17:36 ID:bqZbd+FD
当たり前だろ
442不明なデバイスさん:2008/12/03(水) 14:33:48 ID:HRVciRdq
シリコンの有害性に関してはテンプレ嫁

EM5のベアリングも普通のベアリングと変わりないよ
小まめなメンテが寿命を伸ばし性能を維持するのはなんでも一緒
443不明なデバイスさん:2008/12/03(水) 15:16:39 ID:1m4f/9HZ
>440
ベアリングの軸に埃が絡んでたりはする
メンテの頻度は圧倒的に低いが、分解しないと取れないことが多い
444不明なデバイスさん:2008/12/03(水) 15:41:43 ID:pgecpTNV
>>436
その60円のはどこで買うのじゃ?
2mmのアルミナ球買おうと思ったら400円とか言われた…
445不明なデバイスさん:2008/12/03(水) 16:03:34 ID:fO5eqcy6
>>442
>・シリコンオイルスプレー (安価であり 樹脂を侵しにくい。人体に無害な物を使うこと。)
これは読んだけど
シリコンの付いた手で目を擦るかもしれない
基本無害と書いてあっても目がどうなるかは分からないから怖いね
446不明なデバイスさん:2008/12/03(水) 16:42:29 ID:cHgpi7wi
>>444
テンプレのhpでちゃんと教えて下さっていますよ
先人の知恵と優しさに感謝しつつそのぐらいは努力しましょ

>>445
不安なら使わない
最後は自己責任
447不明なデバイスさん:2008/12/03(水) 16:42:34 ID:KvmAIS3J
>>444
ttp://www.kimihiko-yano.net/Product/shopping_cart/goodsprev.cgi?gno=ky105
そのアルミナはどこで売ってるんでしょ?

>>431
普通に快適に使える程度の状態を維持するならフッ素でもいけるけど
シリコン吹きかけ直後のような超軽量状態はあまり長持ちしないなぁ
448444:2008/12/03(水) 18:16:23 ID:pgecpTNV
>>447
アルミナ球で検索かけて、
テキトウにヒットしたところに個人で見積もり掛けた。
高々数千円の商品の部品なんで、何十円ぐらいかと思ったんだけど。

セラミック球は注文しました。

449不明なデバイスさん:2008/12/03(水) 18:27:30 ID:pgecpTNV
注文はしたけど、何球なんだろ?
アルミナなら文句ないけど、他のだと硬度はどうなんだろ?
450不明なデバイスさん:2008/12/03(水) 18:31:50 ID:6Sw2AY18
アルミナは耐熱、耐磨耗が必要なセラミックでは特に利用される素材だけどこの商品の成分表は知らん
まぁステンレスなどよりは遥かに望ましいとは思われ
451不明なデバイスさん:2008/12/03(水) 18:36:47 ID:w/Vs3Fg2
石英より硬度低いとあんまり意味ないんじゃ…
452不明なデバイスさん:2008/12/03(水) 18:45:36 ID:kaSMYqsz
ベアリングなんだしアルミナかジルコニア系じゃないのかね?
個人的には純粋なアルミナ系より衝撃に強いと思うけど(ってかアルミナだけだとベアリングには使いたくない)
453不明なデバイスさん:2008/12/03(水) 19:33:20 ID:oHE/AT8o
ST-45UPi用によさげなソフト見つけた
http://kamigaki.la.coocan.jp/wheelball.htm
454不明なデバイスさん:2008/12/03(水) 19:41:16 ID:XIyjibNy
>>453
ちょwなんで今www
455不明なデバイスさん:2008/12/03(水) 19:50:25 ID:sxSzUisP
テンプレ読まない主義なんでしょ。
456不明なデバイスさん:2008/12/03(水) 20:19:00 ID:i47wK1Y5
初心者の悩みの半分はテンプレで解決するのにねぇ
457不明なデバイスさん:2008/12/03(水) 20:30:10 ID:pQDax/qJ
過去から来たんだよ、きっと
458不明なデバイスさん:2008/12/03(水) 22:03:13 ID:00FhGkSQ
>>436
サンワはステンレス球?(錆びたとか過去ログに有ったのでもしかしたらただの鉄)
かも知れないが、
マイクロソフトのは硬質クロムメッキ球だよ、
サポートに確認済み。
一応鉄でゴリゴリ擦っても傷もつかない硬度なんだけどね・・・
459不明なデバイスさん:2008/12/03(水) 22:04:53 ID:PAqxHEZR
相手は鉄みたいな柔らかいものじゃなくて石英だ
460不明なデバイスさん:2008/12/03(水) 22:27:09 ID:Xym8v9Bh
おれ>>446はイケメンだと思うんだ
461不明なデバイスさん:2008/12/04(木) 01:16:51 ID:Jdskibea
支持球に必要なのは硬度じゃなくて低摩擦なことなんだけどな。
462不明なデバイスさん:2008/12/04(木) 02:29:09 ID:h7zYubmx
>>461
削れないことじゃないの?
接点が小さければ摩擦は誤差じゃない?
ウチで使用中なのが、CT-100除いてローラー式x4だから、
そう感じるだけかな?
光学式だと、支持球でそんなに違う?
463不明なデバイスさん:2008/12/04(木) 02:38:11 ID:jvOD9jQg
フラットスポットについて理解してないんだろ
464不明なデバイスさん:2008/12/04(木) 02:45:48 ID:b0kulhdp
まあ支持球における重要度は
低)摩擦<<(TB全体の)工作精度<<<<<<<<<硬度(高
だしな。
ステンレス球のを使ったことがないと、>>461のように思えるやもしれん。
465不明なデバイスさん:2008/12/04(木) 02:46:05 ID:S4q96+8A
>>462
ゴムローラーでも支持球で大分違うよ。
466不明なデバイスさん:2008/12/04(木) 06:43:51 ID:LX+ZfSym
>>458
普通の土ぼこりにはもっと固い物質が含まれている訳で
実際数ヵ月から数年で削れきって使い物にならなくなるのが現実
467不明なデバイスさん:2008/12/04(木) 06:46:56 ID:eqe7GWov
>>437
過去ログしらんけど、確かに使いこなしてる。びっくり

ttp://image.blog.livedoor.jp/para080/imgs/e/7/e7724871.jpg
468不明なデバイスさん:2008/12/04(木) 08:52:47 ID:iG3SSk0o
>>458
MSのは2つ持ってるけどどっちも数ヶ月でフラットスポットできて使い物にならなくなったよ
それぞれルビーとセラミック球に交換済
469不明なデバイスさん:2008/12/04(木) 09:33:16 ID:G75e3Gs4
>>468
交換して何年位になります?
今の状態と一緒におしえていただけませんか
470不明なデバイスさん:2008/12/04(木) 10:30:25 ID:GOZ6SFrP
長く使ってるST-45UPi(メンテ済み)の初動が重い気がする
セラミックが削れるとは考え難いけどフラットスポットなのかな
フラットスポットってどうやって見分けるの?
471不明なデバイスさん:2008/12/04(木) 11:16:10 ID:b0kulhdp
体感できるほどひどくなると、見れば分かるとおもう。
てっぺんが平らになる。
472不明なデバイスさん:2008/12/04(木) 11:16:25 ID:VrcTKH1a
そのまま肉眼でフラットなスポットが見えますよ
メタルですがテンプレのTBOの写真を確認してみては?
473不明なデバイスさん:2008/12/04(木) 11:42:48 ID:Xz4B79Sj
MA-TB38ってチルトホイール搭載なんですね。
説明書読んで初めて気付きました。
結構良いかも。
474不明なデバイスさん:2008/12/04(木) 12:05:47 ID:VIxxR/Ag
ほんとだ、チルトなのか
なんか話が美味すぎてどんどん不安になってきた
475不明なデバイスさん:2008/12/04(木) 12:07:02 ID:awcLwoM7
チルトホイール付き親指を頼む!
476473:2008/12/04(木) 12:13:41 ID:Xz4B79Sj
あーそれ良いですね。
スティングレーのホイールをチルトに変えてくれるだけで十分なんだけど、出るかなぁ。
477不明なデバイスさん:2008/12/04(木) 12:39:43 ID:jvOD9jQg
チルトホイールって人気あるんだな
横移動とかいらないしウザいだけの機能だと思ってたからちょっと驚き
478不明なデバイスさん:2008/12/04(木) 12:45:23 ID:awcLwoM7
俺は親指トラボにチルトが付いたらもうなにも望まないよ
横移動じゃなくて他のことを割り当てたいんだよね
479不明なデバイスさん:2008/12/04(木) 13:17:39 ID:ALQEsbJb
トラボのくせにチルトだと!????
ふざけんな生意気だぞ糞トラボが!!!
どうせまたストリームみたいに爆死するんだろざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwww
480不明なデバイスさん:2008/12/04(木) 13:18:09 ID:ALQEsbJb
いよいよ最後の砦のロジまで撤退の構えだけど
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン
481不明なデバイスさん:2008/12/04(木) 13:24:16 ID:o4yIo+ku
チールト 溶けてしまいそう
482不明なデバイスさん:2008/12/04(木) 13:48:57 ID:iG3SSk0o
>>469
ルビー化したほうは1年半くらいセラミック化したほうは3ヶ月くらいか
どっちも目視や手ごたえでわかる変化はなくて快調だよ
483不明なデバイスさん:2008/12/04(木) 14:04:32 ID:Xz4B79Sj
Amazonの在庫、CT-100以外全滅ですね。
いよいよ国外に注文するしかないのか。
スティングレーの改造は満足できるのかなぁ。
484不明なデバイスさん:2008/12/04(木) 14:05:37 ID:RZG2Nkzl
>>482
セラとルビーで違いは感じる?
485不明なデバイスさん:2008/12/04(木) 14:53:06 ID:S4q96+8A
折れの手持ちのおっぱいボール(3台)では、セラミックの方が圧倒的にスムースだった。

少ないからアテにならんけど。
486不明なデバイスさん:2008/12/04(木) 15:29:12 ID:fpmckalE
>>481
節子 それメルトや

>>483
ルビー化すればそんなに悪くないと思うけど
値段も安いし試してみる宜し
487不明なデバイスさん:2008/12/04(木) 16:07:23 ID:3cOnVW1n
なんでデジ絵の文法でスマートスクロール使ってるやつ
多いんだろうな、いったい何のメリットがあるんだろう
488不明なデバイスさん:2008/12/04(木) 16:17:20 ID:IhNE6Nu2
ロジの無線トラックボールの転送レートってどれぐらい?
なんか前に60Hzとか見た気がするんだが
489不明なデバイスさん:2008/12/04(木) 16:55:54 ID:zLmqdzhq
>>487
タブで場所とってるところに画面のスクロール用にデバイス追加するとして
そしたらマウスよりもトラックボールのほうが省スペースで
スマートスクロールはタブとの連携前提だから使われてんじゃね?

いまは売ってないしexclusive scrollつかえば普通のトラックボールでも同じようなことできるし
というかそれ用に使いたいんで左手用か左右対称でボタン数おおいトラックボールないっすかね?
490不明なデバイスさん:2008/12/04(木) 17:27:28 ID:L19l5OYV
EM6みたいな? 廃盤だっけ?
491不明なデバイスさん:2008/12/04(木) 17:40:27 ID:AS9h8unm
トラボのexp7を買うかマウスのmx-RVを買うか。。。
492不明なデバイスさん:2008/12/04(木) 18:07:05 ID:zLmqdzhq
>>490
おお、これいいなぁ!
とおもったら売ってないっぽ……
493不明なデバイスさん:2008/12/04(木) 18:14:23 ID:kyS1tT5L
買って2か月のST-65UPiの動きが悪くなったからメールで問い合わせた
2日経っても返事なし('A`)
もうロジの製品は買わない
494不明なデバイスさん:2008/12/04(木) 18:36:32 ID:h7zYubmx
>>487
右手を動かさずにスクロール出来るから。
左利きの人がスマスク使ってる姿はちょっと泣けた

495不明なデバイスさん:2008/12/04(木) 18:36:58 ID:rM/V1L4O
>>493
ここはおまえのチラシの裏だ。
どんどん書いていけ。
496不明なデバイスさん:2008/12/04(木) 18:41:59 ID:ALQEsbJb
>>489
EM6の青いボタンはソフト別にボタンわりあてられないから不便だよ
AHKやらJTKやら駆使すればそれらしくはできるだろうけど。

>>491
マウスにきまってるだろ
497不明なデバイスさん:2008/12/04(木) 20:28:31 ID:sAry70ye
>>489
つ「サンワの新型」
498470:2008/12/04(木) 20:29:07 ID:a1qMpY8s
>>471,472
レスありがとう
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/stream22.htm

念入りに確認したけどフラットスポットは無かったです
一度滑り出せば調子いい時と変わらないですがやはり初動が気になる
メンテしてるのになあ
499不明なデバイスさん:2008/12/04(木) 22:36:01 ID:aiZNVan3
>>498
メンテってどの程度かな?
500不明なデバイスさん:2008/12/04(木) 23:00:42 ID:6Hcf3diz
シリコンオイルって肌に付着すると有害なんだよね。
ガンとかになるの?
501不明なデバイスさん:2008/12/04(木) 23:04:05 ID:953bBdpH
>>499
球を布で磨いて顔油、支持球と光学スキャン窓を綿棒でふきふきしてます
潤滑剤は特に持ってませんです
502不明なデバイスさん:2008/12/04(木) 23:53:22 ID:4rwAUnQw
>>500
BONANZA最高
503不明なデバイスさん:2008/12/04(木) 23:56:31 ID:oPFL86sO
>>500
ごく普通の置換してるシリコーンオイルなら、人体には無害だよ。
というより、生理不活性な物質だから、よほどのことがない限り影響しない。

まー実際の製品レベルの話になると、混合されてる溶質のほうが問題になるから、
組成を調べればいいと思うよ。
504不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 00:13:45 ID:bhylxZXR
親指はもう絶滅危惧種なのか?
505不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 00:19:44 ID:pZfSur1i
>>504
つ【サンワのスティングレーに支持球改造】
まだ、そういう選択肢があるだけマシ。
506不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 00:43:57 ID:laNG0yRD
マウスからトラックボールに変えようかと思ってるんだけど、実際トラックボールユーザーの考える利点ってなんですか
507不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 00:59:09 ID:/K+gRxl4
>>506
一般的には手首をほぼ動かさず、指だけでポインティングができることです
ですが最近の解像度が高性能なマウスは指だけで充分な範囲動かせますし
トラックボールで良いものを買えば、そういったマウスならおつりがくるような
値段になるのは間違いありません。
トラックボールの欠点は>>7を参照してください。
素直に良いマウスを買うか、他のデバイスを調べてみることをお勧めします
508不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 01:01:57 ID:/K+gRxl4
トラックボールにマウスにない利点があるなどと夢をみないことです
マウスよりトラボのが負担が少なく、何か便利なものであると思い込んでるのなら
十中八九思い込みに過ぎなかったとあとで後悔するでしょう。

ボールを転がしてポインティング出来るというコンセプトに共感できるかどうかであって
便利かどうかとか、楽かどうかとか、そういったマウスの補完的な存在と思わないほうがよいし
むしろマウスのが100倍充実しているといえるでしょう
509不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 01:12:58 ID:7nZoFPCQ
>>506
メリットデメリットいろいろあるだろうけど、
とりあえず転がしてるだけで楽しい
無駄にコロコロしたくなる
510不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 01:13:13 ID:92QM7zFS
>>506
ボール転がしが楽しい。ボールを飛ばすのが楽しい。メリットはこれだけだな
511不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 01:14:57 ID:92QM7zFS
間違った。ボールじゃないカーソルだw そりゃ俺のorbitたんはたまにボール落ちるけど
512不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 01:18:49 ID:EvYv5aSh
>>506
マウスと違ってトラックボール本体を動かすスペース=設置スペースである事
基本的に指を動かすだけなのでマウスを長時間使って起こる腱鞘炎などの対策になる

ただメリットがあってトラボにするのではないのならマウスのままでもいいんじゃないかな?
自分がなぜそのアイテムを買うのかちゃんと自分で納得してから購入しましょ
513不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 01:21:31 ID:FmVrYNe1
ものが移動するんじゃなくて玉が回るだけってのがエレガントでいい。
静かだし手首もあまり動かさないでいいから長時間の作業も楽。
俺にとってはマウスに劣る点は値段くらいかな。
514不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 01:22:59 ID:EvYv5aSh
>>513
「まともなマウス」って結構しない?
うちに転がってるマウスで5000円以下ってIMOマウスぐらいなもんだよ
515不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 02:00:45 ID:FmVrYNe1
そんなもんですか? 俺はあんまり高いマウスは買ったことないからよくわかんない。
516不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 02:00:45 ID:a4791vsF
>>506
布団の中でも炬燵の中でも膝の上でも使える
517不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 02:10:34 ID:dZ9y4hUx
>506
動かさないから机の面積を使わないのとマウスを机の上のものにぶつける心配がないあたりかな。
キーボードから手を移すときにマウスと違って必ず同じ位置にある。
クリックするときにマウスだとぶれてカーソルがずれることがあるのが起きない。
518不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 02:55:42 ID:0nskcMzl
>>506
・ボールを転がすのが楽しい。
・マウスのように動かさなくてよいので、省スペース。
・布団やソファや飛行機など不安定なところでも使える。

一番無難なのはホイール付きのロジの親指だけど日本だと販売中止のようだし、前途は暗い。
ボタン数が少ない欠点もあるけど、最近はマウス・ジェスチャを使うのが普通だからそれほど
気にはならない。それよりもホイールなしの方が厳しい。ソフト的にエミュレートできるけど、
マイナー・トラブルは結構ある。
519不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 03:33:54 ID:OoqoLpH8
これからの季節だとコタツの中でも快適に使えることだな。
520不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 06:42:17 ID:V1vn77TX
複数台を手元で使ってると、動き回るマウスよりは、
位置が決まってるトラボの方が間違わない。
521不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 06:44:55 ID:5d6vpoED
ホイールなしとか全く苦にならないな。
522不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 07:14:17 ID:+/h3VHYX
EM7のホイール位置なら誤作動するのでないほうがマシなくらい
サンワにちょっとだけ期待だな
523不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 07:23:11 ID:JqV6Co7T
ホイールは多様する人には必須
524不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 07:23:48 ID:hbA/il6v
>>521
FireFoxとかサンダーバード使ってるとちょっとだけ不満じゃない?
525不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 07:35:53 ID:yuX2SpQ+
>>506
着実に終焉へ向かっているデバイスをこれから使うなんてとんでもない
無くしても壊れても代替品が無いんだぞ
手に馴染めば馴染むほど悲惨な目にあう
526不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 07:43:23 ID:1X2dOmbX
将来性もなければ利便性もないデバイスを勧めるクズは氏ね
527不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 07:58:46 ID:l3Yi9wMJ
一部のアプリでスクロールモード効かなかったりするからホイールあるのも必要だと思う
無いのも今まで通り必要だと思うが
528不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 08:06:59 ID:NWbSo9bb
>>482
絶対的な軽さはルビーかな、でも大差ないよ
529不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 08:08:33 ID:NWbSo9bb
アンカー間違えた>>484
530不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 08:08:56 ID:C7tgk2PZ
>>522
使用感が糞悪いのはあるが
誤作動はねーよ
誤操作の間違いなら不器用なだけじゃねーの
531不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 08:13:01 ID:ppjegY54
EM7のホイール、未だにどっちが上でどっちが下かわからなくなる
直感的にわかりづらいんだよなコレ
532不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 08:13:46 ID:Y/AeA9HA
自分に合うマウス探すのが大変だった。クリック感とか大きさとか。
高いから使いやすいとも限らないし
トラボは唯一に近い銘柄がいいものなので迷わずに済んだ。
メリットでもなんでもないがw
533不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 08:53:04 ID:zT5U+Cdg
>>524
Grab and Drag オヌヌメ
534不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 09:06:16 ID:u17SYOv8
>>532
>自分に合うマウス探すのが大変だった。クリック感とか大きさとか。
>高いから使いやすいとも限らないし

これは本来トラックボールでも同じ
トラックボールでは選ぶことを諦めただけ
535不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 09:21:41 ID:BQovhTqr
>>531
車のハンドルをイメージするとよいですよ
丸の9時の位置にあると思えば時計回りが上って判るでしょ?
536不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 09:41:28 ID:u17SYOv8
車のハンドルと二行目の説明がまったく違ってわろた
537不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 09:42:53 ID:PdKa741H
オーディオのボリュームや水道の蛇口など、左右に回して量を調節するものは、
右に回すと値が増加するのがお約束
538不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 10:04:39 ID:yS26jhJc
蛇口は違うだろ。
ネジ系は右回りで締めるのが基本。
539不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 11:08:36 ID:0qrk18EL
MA-TB38はまだか・・・全然続報が出んな
540不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 11:24:39 ID:ay2RRnOQ
とりあえずヨドバシ他各店で予約を受け付け始めたぐらい?
541不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 11:43:14 ID:/th4PHrq
今月の中旬なんだからのんびり待ちなよ
542不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 12:05:40 ID:EruEpITp
軸受けはメタルとホイールがチルト
これ以上の発売前ってモニタの上に置いての使い勝手ぐらい?
543不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 12:17:19 ID:1X2dOmbX
日本語でおk
544不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 12:29:42 ID:n8rHCZR7
このスレやけに日本語書けない子多いよね
545不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 13:19:21 ID:P4ut/R17
ヒント 植田雅史
546不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 14:17:04 ID:QWAee8vm
あいかわらず話が流れてグダグダにとっちらかるなお前らはw
嫌いじゃないけどさwww
547不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 15:01:00 ID:0nskcMzl
私見だけど、ロジの親指は実用性の高い、よく出来たトラボだと思う。操作性は抜群だし、疲れない。
逆さにしてもボールが落ちないしモバイルにも最適。市場から消える前に買いだめしておいた方が良い。
精神衛生上、10個あるととりあえず安心。

マーブルはホイールがないのが痛いし、デスクトップ向け。

基本的に、モバイルは親指、デスクトップはマーブルと親指が理想的かな。ホイール多用するときは
親指に切り替えている。モバイルでも、タッチパッドに触ることはほとんどない。デスクトップでも
マウスのセッティングは結構シビアだし、そういう面、トラボは楽でよい。
548不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 15:05:16 ID:C7tgk2PZ
>モバイルにも最適
はぁ
549不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 15:09:14 ID:66n6b04o
>>547みたいな釣りはスルーで
550不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 15:13:51 ID:1X2dOmbX
きっとおつきの人が丁重にモバイルしてくれる身分の方なんだよ
551不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 15:21:07 ID:Vx04R8EH
仮にトラボをモバイルするとして、どうならいいんだろうね。
玉は小さくならないからパームレストを畳むとか?マウスであるやつみたいに。
親指と中指とどっちがモバイルに向いてるとかあるのかね。
552不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 15:23:49 ID:otNWwyfd
□に折りたためて中にボールが入る
使うときは広げる、あんま隆起はない
553不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 15:24:46 ID:1X2dOmbX
口にボールくわえておいて、必要なときに胃から出せっていってるのかと思った
554不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 15:27:02 ID:C7tgk2PZ
サンワの新型の取り扱い説明書読んだが
何処にもチルトホイールの事なんざ書いてねーぞ?
555不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 15:30:17 ID:C7tgk2PZ
あーすまん
>このホイールを左右に傾け
って有るな
556不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 17:54:06 ID:CaZBHBlO
ST-65UPi マイクロスイッチ交換
d2fc-f-7n → 松下 ah1480
動作OK,クリック感d2fc-f-7n より重い
557不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 19:55:33 ID:E0kZY+JT
ワセリン塗ってみる
さて潤滑剤になるか
558不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 20:12:11 ID:PqIPfxQS
粘度が高くてだめじゃね…
ベタベタして埃もつきやすそうだが…
559不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 20:19:35 ID:W5yAF24j
560不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 20:39:44 ID:Vuol+ngp
うん
561不明なデバイスさん:2008/12/05(金) 23:59:31 ID:B+HNxnDz
大阪でロジの親指かマーブル売ってるところってある?
562不明なデバイスさん:2008/12/06(土) 00:12:52 ID:rbSLieqT
電気屋巡りへ行ってらっしゃい
563不明なデバイスさん:2008/12/06(土) 01:24:45 ID:kyzq7g3+
いまさらだけどMSのTBOとTBEをセラミック球(G3 2mm)で換装。でもTBEのほうはタマがデカイせいかイマイチなんだよね。
鼻脂つけるとめちゃくちゃツルツルに動くんだけど。TBOはつけてもつけなくてもツルツル。まあこんなもんでしょうか。
564不明なデバイスさん:2008/12/06(土) 01:53:40 ID:MD74Un0R
>>561
田舎の家電量販店に腐るほどあるお
565不明なデバイスさん:2008/12/06(土) 05:50:34 ID:1U8MwxBr
>>563
とりあえずボール磨くよろし
566不明なデバイスさん:2008/12/06(土) 10:55:06 ID:taRY93iN
ヤマダ コジマ PC-DEPO など量販店をまわるべし
567不明なデバイスさん:2008/12/06(土) 11:49:57 ID:N2Q2fOJd
>>563
フッ素コーティングで長めに持つかな
568不明なデバイスさん:2008/12/06(土) 14:06:19 ID:y69zZQSV
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0160/id=5217/
サンワから新製品だってよ
569不明なデバイスさん:2008/12/06(土) 14:14:30 ID:N2Q2fOJd
>>568
このタイミングで貼るなんてすげーぜ
570不明なデバイスさん:2008/12/06(土) 14:37:34 ID:RfW/DEGV
続けざまに新作発表とかサンワ侮れんなとか思ったら釣られてたぜ
571不明なデバイスさん:2008/12/06(土) 14:46:39 ID:7LjZGOwS
スレタイがよめないんでしょうね、かわいそうに^^
572不明なデバイスさん:2008/12/06(土) 14:53:45 ID:+uhKwVDk
サンワのドライバって使ったことないんだけど、
SetPointくらいの自由度はあるのかな?
573不明なデバイスさん:2008/12/06(土) 15:17:14 ID:gxRvAZJl
マーブル販売停止ってまじかよ
ちょうど今年からトラックボール使い始めたのに・・・
574不明なデバイスさん:2008/12/06(土) 15:26:50 ID:pmKlh5sz
わたすも
575不明なデバイスさん:2008/12/06(土) 19:56:00 ID:ON0D3Vkc
turboballのゴム巻きシャフトの黒いゴムが磨耗してきてヤバいんだがこれなんとか直す方法無いのかね…
576不明なデバイスさん:2008/12/06(土) 20:03:14 ID:1U8MwxBr
>>575
何回目の質問っすか?
577不明なデバイスさん:2008/12/06(土) 20:25:01 ID:ZsBrvCbP
テンプレ化しないから、そりゃネタもループしますって
578不明なデバイスさん:2008/12/06(土) 20:49:39 ID:yaw5ihXh
適当に現物あわせだけど、ぴったりサイズのゴム管があれば型番知りたいね

熱収縮チューブでいけるなら楽だろうけど。
579不明なデバイスさん:2008/12/06(土) 23:30:18 ID:aJVZqbAi
logicoolの時代は終了
今後はサンワサプライが時代をリードする



もしくはトラックボールがきえr(ry
580不明なデバイスさん:2008/12/06(土) 23:37:58 ID:kkMpf8TR
TBEは、世界一ィィィィィ!
581不明なデバイスさん:2008/12/06(土) 23:41:32 ID:5a71U6FB
タッチパネルでマルチタッチになればマウスも消えるだろう

モニタ上でボールを転がすとポインタが追尾するみたいな、愉快なデスクトップができるかもしれん。
582不明なデバイスさん:2008/12/06(土) 23:49:31 ID:Yzrp5Xsq
>>581
マウスも消える・・か・・
草葉の陰のTouchStreamに聞かせてあげたいね。
583不明なデバイスさん:2008/12/06(土) 23:52:26 ID:kkMpf8TR
むむ…
そーかも知れんな

そーなったら、本日届いたmarble×3が…
584不明なデバイスさん:2008/12/06(土) 23:58:06 ID:vuz5O7F9
タッチパネルに汎用性があるとは思えないんだが。
もしそんなのが主流になっちゃったら、気軽に買い替え出来ないじゃないか。
585不明なデバイスさん:2008/12/07(日) 01:37:17 ID:dzI1GQw7
頭で考えるだけ、もしくは視線追従で操作できるデバイスが安価に出回るまでは現状のままでしょ
586不明なデバイスさん:2008/12/07(日) 01:38:34 ID:wHVgoTjx
タッチパネルが指紋ベタベタになるのがキモイ。
手を伸ばさず手元でマタ〜リとコロコロできるのが良い。
587不明なデバイスさん:2008/12/07(日) 01:56:35 ID:A7HXJuSQ
タブレットのペンから電磁誘導ユニットだけ取り出して
プラスチックボールに放り込めばタブレット上でコロコロできそうな気がする
588不明なデバイスさん:2008/12/07(日) 07:42:01 ID:cMPbQjkM
折れは、トラボ以外はもう満足に使えないぞ。
今更、マックやビスタが使えないのと同じくらいマウスを使うのが苦痛だ。
589不明なデバイスさん:2008/12/07(日) 08:22:27 ID:TE/FBYFb
使えばすぐになれるさ。職場とか他人の家はマウスだろ?
590不明なデバイスさん:2008/12/07(日) 08:40:54 ID:XtH7WI1U
>>589
何であげるの?頭弱いの?
591不明なデバイスさん:2008/12/07(日) 09:06:50 ID:M9y9ElNh
>>590
トラボスレってsage推奨なの?
よくあげるなって言われるけどなぜなのかがわからない…
592不明なデバイスさん:2008/12/07(日) 09:24:30 ID:xKtrdY3S
>>591
基本はどっちでも良かったんだが、実際このスレでsageずに書き込んでる奴の中身を見てみ?
593不明なデバイスさん:2008/12/07(日) 09:39:50 ID:sJ+2ch92
この手のスレって基本sgaeだろ?
ageるなんて自己顕示欲が過剰なガキかkyだし
594不明なデバイスさん:2008/12/07(日) 09:48:47 ID:tltIjQHj
スクリプト攻撃食ったりするしsage基本ですよ
595不明なデバイスさん:2008/12/07(日) 10:37:16 ID:CMxh8Yuo
だれが基本なんて決めたんだハゲ
だからトラボ使いは変人だといわれるんだ!!
596不明なデバイスさん:2008/12/07(日) 10:40:37 ID:XtH7WI1U
>>595
うわぁ・・・
597不明なデバイスさん:2008/12/07(日) 10:41:30 ID:fNVDW3l5
はいはい 痛い子はスルーで
598不明なデバイスさん:2008/12/07(日) 10:55:08 ID:uYvMjf44
しっかしEM7でさえメインボタンの端には傾斜付けてたのに
サンワのは完全に平面なんだよなぁ
頻繁に指の側面で押すのって疲れるだろ
599不明なデバイスさん:2008/12/07(日) 11:04:22 ID:ttoTrjNA
サンワのは中華にパクリデザインで作ってもらってるんだろ
一見良さそうだけど使うと('A`)ウボァ
600不明なデバイスさん:2008/12/07(日) 11:45:02 ID:+OO2cIge
中華ならもっと露骨に内部機構までパクるだろ
601不明なデバイスさん:2008/12/07(日) 12:18:37 ID:l9KMD//n
ところで>>593よ・・・
IDが+2chだw
602不明なデバイスさん:2008/12/07(日) 13:48:11 ID:fsap0HXz
てst


603不明なデバイスさん:2008/12/07(日) 14:21:26 ID:xq8/wMv0
ボールが冷たい・・・
604不明なデバイスさん:2008/12/07(日) 14:29:51 ID:p3t8RCoH
温めてあげよっか・・・?
605不明なデバイスさん:2008/12/07(日) 14:31:23 ID:04QGZJp/
裏側にヒーター内蔵して球を温めれば…
606不明なデバイスさん:2008/12/07(日) 14:34:06 ID:xOMu6mN4
ケンジントン Orbit Opticalの支持球って直径何ミリだろう、TBEの支持球の代わりに使えるかな
607不明なデバイスさん:2008/12/07(日) 16:06:41 ID:RyK3bohP
なんでセラミックボールを使わないのかと(ry
608不明なデバイスさん:2008/12/07(日) 16:39:52 ID:gYCJyt5/
>>606
>>447のお店でおk
609不明なデバイスさん:2008/12/07(日) 18:07:43 ID:fNVDW3l5
>>606
使える
ジャンクとかあってはがすなら丁度良いよ
610不明なデバイスさん:2008/12/07(日) 18:15:41 ID:kGBRRMps
ひさしぶりにsage原理主義者をみたなぁw
ttp://sazan.blog49.fc2.com/blog-entry-424.html
611不明なデバイスさん:2008/12/07(日) 19:12:44 ID:2k+K9+3d
expert mouseのワイヤレスを探しているのだが、もう手に入れることはむりなのだろうか。
海外e-bayのオークションとか見ていても出品されない。
持ってる方で使っていない人がいたら売ってくれないでしょうか?
612不明なデバイスさん:2008/12/07(日) 19:18:42 ID:OeTtQy15
>>610
通ぶってコピペブログまがいのようなサイトのリンク張っちゃって・・・
613不明なデバイスさん:2008/12/07(日) 22:08:25 ID:fNVDW3l5
ストリームR実際ばらして見たんだけどこれのメタルベアリングって3mmだね
新型も3mmなのかねぇ・・・まぁ現物見て確認しないとワカラン
614不明なデバイスさん:2008/12/07(日) 22:46:31 ID:RyK3bohP
>>613
3mmだと、玉の入手が楽かもしれんよ?
俺も買って速攻でルピー化するつもりだが
615不明なデバイスさん:2008/12/07(日) 23:15:53 ID:p3t8RCoH
なんだろう。トラックボール使ってる少数の人って、
いい年して未だに玉コロいじって遊んでる
大人になれない幼稚さがある感じでちょっと恥ずかしい
けどそんな自分が好きっぽいのよね。
616不明なデバイスさん:2008/12/07(日) 23:37:58 ID:Kzq96Dl1
そうかな。
617不明なデバイスさん:2008/12/07(日) 23:40:40 ID:fNVDW3l5
>>614
2mmも3mmも同じ店でセラミックボールが買えるので気にしてない
ただパーツの在庫が2種類になるのが面倒ww
618不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 00:37:40 ID:oIr98s47
>>615
折れにとっては、何よりも使いやすい入力機器だから使っているだけ。
遊び心とかはあまり感じないな。歳食ったし、最近はあまり目新しいものにも興味は無くなったけど、
トラボだけはないと厳しい。

今、アメにいるけどアマゾンの25ドル位の親指は3つ買った。親指はすでに無線2つ、有線3つあるし、
これくらいあればスイッチを交換しつつ大切に使えばこの先困ることはないかな、と思っている。

マーブルはデスクトップ専用だけど、親指は外出した時など機動力は抜群。これほど使いやすさと
機動性を備えたものはない。
619不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 00:44:22 ID:S2zicp0x
機動性(笑
620不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 00:45:26 ID:8eEeJsEe
ターミネーター2でもトラボつかってたよ多分賢人
621不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 00:47:36 ID:5lkklTbx
CADはTBじゃないと
622不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 01:46:18 ID:P1FZu1hK
昨日、アプライドでテンキーつきトラックボールが2980円で売っていたんだよ。
ネットで探してもヒットしないので、知っている人いたら教えてほしい。
親指式トラックボールで、その左側にテンキーがついている。
本体は黒で、ボタンが透明で銀のラメが入っている。ボールは小さめで
通電すると赤色に光るようだ。
これを使った人いたら使用感を教えてほしい。
623不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 03:09:13 ID:k3XOcYnV
どう考えても>>622が人柱になるべき
624不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 03:32:07 ID:dc4VuVAz
>>622
つかそんな情報だけじゃわからねーだろ
メーカーの名前とか型番とか
わかる限りの情報を出すもんだろ

お前が検索してヒットしなくても
それはお前の検索方法が悪いってこともあんだよ

まとめると「アホが」
625不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 03:37:32 ID:P1FZu1hK
>>624
ばーかばーか
626不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 04:14:02 ID:saHSKumu
>>622
http://www.comroad.co.jp/os/index.php?main_page=product_info&products_id=35284
これのことだと思うが右手用親指トラボで左側にテンキーとか
狂気の沙汰だと思う
627不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 04:14:34 ID:saHSKumu
あとテラ子供w>625
628不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 04:15:03 ID:dc4VuVAz
>>625
本当にバカなんだな・・・

>>626に10000回礼を言え
629テラ子供:2008/12/08(月) 04:33:20 ID:P1FZu1hK
>>626
ありがとう!!まさにこれだよ。
その”狂気”が、使ってみると以外にイケるなんて
感想がないかなぁとちょっと期待してみてるんだけど…
キーカスタマイズソフトでテンキー部分をカスタマイズすれば
多ボタントラックボールの完成にはならんかなぁと妄想中。

>>628
口だけクン。
630不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 04:43:04 ID:oIr98s47
無駄にでかくて使いにくそう。
631不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 04:45:23 ID:gKdKjL+/
前スレ辺りで誰か見つけてきてたけど
ロジの生産中止パニックの方にみんな集中しちゃったからなぁ
632不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 04:53:40 ID:CDTujOEb
>>629
お前、ひどいな。
ガキすぎるだろ。
633不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 05:58:37 ID:WzeyfG6v
>>622 >>6229
近頃のガキは、検索もおぼつかないのか。
これがゆとり教育の弊害って奴か?
634不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 06:03:41 ID:HyF3f0Ea
https://www.applied-net.co.jp/iex/html/shop/shop0107/html/user/ab-smp995.html

こっちの方が写真として判りやすいのでぺたぺた
635不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 06:32:10 ID:+Q4SVLLj
検索出来ない
過去ログ読めない
テンプレ読まない
注意されると「バカ、アホ」と言い返す
俺ルールばかりでKY

ここまで痛い子のテンプレ守らなくても
636不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 06:35:05 ID:saHSKumu
>>629
わらたレビューよろ

>>632>>633>>635
自演するほどのことでもないでしょう('A`)
637不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 06:58:24 ID:WzeyfG6v
NG推奨 ID:saHSKumu
638不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 07:02:27 ID:S2zicp0x
まーた喧嘩か(ワラ

ほんとお前らってののしりあうのが好きね^^
絶滅危惧種が互いに潰しあってりゃざまねぇわ
639不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 07:05:03 ID:saHSKumu
>>638
いやはやまったくお恥ずかしいノ(´Д`)
640不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 07:12:20 ID:S2zicp0x
まぁバーカバーカとかいうほうもそりゃあれですが、
前スレで普通に紹介されてるのに

>テンキーつきトラックボールが2980円 親指式

これだけじゃわからないとか言っちゃう>>624も相当アレというか、
この人は世の中にテンキーつき親指式トラックボールがゴロゴロしてると
思ってるんだろうね
頭が悪いんだろうね、少し^^^^
641不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 07:40:03 ID:XwTvJHi0
前スレで紹介されてるのに気づかなかった>>639って
頭が悪いんだろうね、かなり^^
そしてそのロジックに気づかない>>640も同じくらい^^
642不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 07:40:34 ID:8eEeJsEe
>>640
^^^^って何?
643不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 07:45:04 ID:2aDxpgUL
朝っぱらから煽り合いとは元気だな

>>622
まあ、販売店で現物見てるのに
製品名も控えてこないで質問するのはマヌケだと思うぞ
644不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 07:45:16 ID:S2zicp0x
>>641
日本語わからないのかなぼくちゃんはwww
645不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 07:49:53 ID:2aDxpgUL
これはひどい
「普通2個だろ?何故4個?」
って簡単なことも理解できてない?

というかID:P1FZu1hKとID:S2zicp0xって
文体のバカさが似てるな
646不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 07:54:21 ID:S2zicp0x
>>645
は?w
^^^^←これのことかまさか?w
意味不明すぎて何いってんだこいつと思ったけどw

^^^^は単なる煽りでwwwwと一緒
(^^) が ^^ になって ^^^^^と増えただけ
(笑) が w になって wwwww と増えただけ

わかりますかー?w
647不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 07:56:41 ID:S2zicp0x
トラックボールスレおもしれええええ
キチガイとクズと低脳だらけでまマジくそおもしれええええええ

四六時中喧嘩して罵り合って他人を憎め^^^^

トラボ絶滅祈願w
サンワに頼るしかない絶滅危惧種ww
サンワしか出さない=トラボはイロモノwwww
648不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 08:01:39 ID:2aDxpgUL
はい、やっぱり正体は荒らしでしたとさ
649不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 08:03:29 ID:S2zicp0x
ID:P1FZu1hKのことなら俺じゃねーぞ^^

まぁ信じなくてもどうでもいいんだけど
どんどん荒らし認定してくれたらどんどんアンチが増えて
それは結構なことなので、どんどんやっていただけたらとおもいます^^
650不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 08:05:31 ID:dMXMR8fm
荒らしはスルーしろと何度言ったらわかるんだ
651不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 08:07:31 ID:S2zicp0x
    ト   し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  厨 ラ    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   ト え
  ニ ボ    L_ /                /        ヽ   ラ  |
  病 が    / '                '           i  ボ マ
  ま 許    /                 /           く  !?  ジ
  で さ    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,
  だ れ   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ る   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね の   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l は  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
        ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
652不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 08:11:56 ID:eBQX+MBB
こんだけ釣れれば荒らしも楽しいわな
653不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 08:13:18 ID:5H/7s52R
>>646
こんなマイルール厨は久しぶりに見たな。
それのどこが「日本語」なんだろう。
そんなもんわからなくてもどうでもいいわ。
さて俺もNGにした。
654不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 08:22:30 ID:saf4uC7R
とりあえずこんな朝から何度も発言してるのは全部NGにしとこう
655不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 08:55:55 ID:tV+Nlakf
>>634
対応形式 MP3/WMA
内蔵メモリ 1GB


ずいぶんごてごてなデバイスだな。
656不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 09:49:59 ID:nj607S6/
>>655
テンキーやトラボで音楽聞けてもうれしくないよなw
657不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 10:10:52 ID:UfkbDszZ
ラバーコートは炒らん気がするな。
しかし右にテンキーだったら買ってしまったかも知れん。
658不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 10:17:37 ID:7+b1juVr
質問しようとしてきたけど酷い糞スレだな。
659テラ子供:2008/12/08(月) 11:04:19 ID:P1FZu1hK
俺じゃねぇ…
久々に覗いたから前スレ知らなかったんだよ。
660不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 11:15:52 ID:+PpphszF
ここへきてM$のTrackball Explorerが復刻したら売れまくるな
買う人はストックに2,3個は買うからな
661不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 11:42:05 ID:6DXxDaoM
>>659
アプライド トラックボール で検索すれば見付かるんだから先に検索しようね
662不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 11:43:18 ID:llmGIc5z
>660
まさにビジネスチャンスだな。起業してくれ。そして再来年俺を雇ってー
663不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 12:05:15 ID:qk3SPwWP
          . '   _ 二二 _ .、
          /    /´ -‐…‐- .`\
        /     /´    i   !`ヽト、
.    ,ヘ  ,'   i    !  !  | |i  |ハ i ヽ キリッ
   /  ゝ!  ノ|  ! !::__!::ノ ´  ̄  i::.i |!
   \  .| .:i i :i i |´   \  / `!、ハ:!
      `ヽi  从 i i | ニニミ    .ニニ !:::::|
.       |  YハiハN  {r::リ`  ´{r::リ '::::N    CADはトラボじゃないとな
.       |  ヽゝ   ´´     ``ハ!`      
.       |∧   Y!        ′ ,':::|
       j/∧  _!::} 、   ⊂' ..イ:::::|
      ///∧´ ∨  `  ,.... ィ´゙Y:::::|
.     /////∧ ヽ    {ト、∧ |::::::!
     ,< ̄ ̄∧  } `ヽ  >''} { ̄`ヽ
.    /   `ヽ:::::::::Y´ヽ      i´`∨::::∧
   /      ∨:::::| .:: !       i .:.: !::::/ i
           _ ___
        ,. :'´: :,. -―‐-ミ:ヽ、
      /: : : :厶ィ': ´ ̄ ̄ヾ : :\
      /: : : : : :.!: :M: : : : : }、: ヽト、:.\   <じゃっておwww
     i: : :.!: : : レ‐' ` ̄⌒ ⌒" トヘ:ハ!
   ト--|: : :.!: : 、|  ー‐'' ´ `'ー  }: :.ト
  ミ ミ ミ : :!: : : :! z=≡   ≡z.{: :.ハ    ミ ミ ミ
 /⌒)⌒)⌒.ハ :_Nとつ \\\ C VVリ   /⌒)⌒)⌒)
 | / / /:弋こ \ヽ __,.   } (⌒)/ / / //
 | :::::::::::(⌒) : :}\  /   1  /  ゝ  :::::::::::/
 |     ノくf⌒Y ` {_  _,ノイ|    /  )  /
 ヽ    /  ヽ ヘ,、  _「 |::!:::::}   /    /     バ
  |    |   l||l 从人 l||l.!::|イ:::ヽ_./ l||l 从人 l||l  バ  ン
  ヽ    -一''''''"~~``'ー--、/:::::イ;  -一'''''''ー-、    ン
   ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ):::/}  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
664不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 12:14:22 ID:8eEeJsEe
かわゆすのぅ
665不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 12:30:42 ID:ZsRmn7KW
>>606
それじゃないけどターボリングのは2mmだった。
ルビーの支持ステーがへし折れたのでそのルビーはTBE行きに
666不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 13:23:55 ID:M9UaFUJ2
病人に反応する奴もあぼーんした
667不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 13:26:24 ID:6DXxDaoM
へし折れた支持ステーを逆にOrbitから移植してみたいですねぇ
オクで見掛けたら入札するのに
668不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 13:36:52 ID:k3XOcYnV
>>660
ストリームみたいなモドキでいいから、
まともな構造、素材で出してほしいよな
669不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 13:49:47 ID:j1Rlj3z6
>>665
折れのおっぱいボールも折れたけど、治して使ってるぞ。

愛が足りないんだよ、愛が・・・
670不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 14:45:45 ID:SOBEoURw
>>668
ストリーム以外はまともだよ
素材て軸受けの交換なんて初期設定みたいなもんでやる気さえあれば簡単ですよ

>>669
そこまで言うならあなたの愛を皆さんに披露していただけません?
671不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 14:57:35 ID:MdOthhmG
>>670
すまん、言い方悪かった。
俺はTrackball Explorerが好きだったから、
あんな感じの形で、ホイール、多ボタン搭載のまともな製品が欲しかったんだ。
672不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 15:32:20 ID:W2FWS5nm
673不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 15:43:56 ID:yl6HgyzU
地球侵攻直前の機械化軍団に見える。
674不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 16:34:36 ID:oLGIbDLp
俺にはオームの群れに見えた。
675不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 16:51:39 ID:rCWHEyO7
「裏切ったなっ! TBOっ!」の図じゃないのか?

と思ったらこれlogicoolのか?
676不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 17:15:35 ID:Vd3hm/2A
どう見てもロジクールの製品
677不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 17:36:51 ID:MYRItq1D
>>671
サンワのフォースは?
678不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 17:39:28 ID:ZZpbaFl5
                  .,,,--'r''''''r‐―-、,,、
             ,/`  l゙  |     `'-、
            : ,i´    |  l゙       ゙l
            .l゙     |  .|       ゙l
            |:   : :   |  | : _,,,,,,,,,,,,_   l
              | ,,-,,,, ゙゙̄''イ  ゙l゙,,,,,,-、,,,,`''-、|
              |l"",,,-ニニニ--''゙,―ー-,,"\`'゙l、
          .,i´| .j|`   `| : |`    .i゙l: .,!'i、│
          │ .゙l:|゙'-,,,,,,,,,ri,l゙"'トrii,,,,,-,彡",l゙: ゙li、ヽ
         │  ゙li"二,,,,,,,,,,|/ii;|,,---ヽ,,,‐,i´.,/ ゙l,ヽ
         │   'lレ、  ,,/,|,,,,゙l゙lヽ、、 ,l゙,/.., |" ヽヽ
         :|    .゙レ゙l, , |i|'|| ||.|'|jヽ,゙''//.,,i´l゙   .ヾl、
         l、    .`ミ||r},|,|,|,||,{,||,レ/jニ'"  ヽ,,.._,,,,,-'"
         `゙'―---rr゙'": :=ニ'''''''',/' `゙` ..,,i´ ―ー、_
             _,,,,/: :)    `'''"   .,,-‐゙     `''-、、
679不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 17:57:47 ID:ReB3ULeE
>>677

ボタン数が少ないだろ。
5ボタンのTBEに慣れちゃうとそれよりボタンの少ない入力機器だとストレス溜まり捲くりだわ。
680不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 18:26:03 ID:S2zicp0x
>>679
ストリームは?
681不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 19:03:52 ID:JRh84qzN
論GUY
682不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 20:11:50 ID:W3J2sRxY
ならTBEをフルレストアすりゃいいやん
ケーブル、マイクロスイッチ、タクトスイッチ、軸受けのルビー化をしてコンデンサも一部差し替え
必要なら外装を塗り替えてゴム足とボールも交換すりゃあと5年は使えるっしょ
683不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 20:24:18 ID:ju9vIkzj
ストリームの光学ユニットを位置変更すりゃよくね?
684不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 20:40:48 ID:/eM4c6uP
流れ切ってスマン

TBE支持球の交換用に、タングステンカーバイト超硬球っていう選択肢は住人的にはどう思う?
単価180円で入手できそうなんだが、サファイヤも同じ値段なんで迷ってマス
685不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 20:42:48 ID:DsqgN5TX
今日、病院で超音波の診断受けたけど超音波画像診断機?
にはトラックボールが組み込まれていた。
686不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 20:44:52 ID:sXMSzCG/
>>679
TBEからTurboMouseにしたけど
全然そんなことないよ?
687不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 21:23:15 ID:HyF3f0Ea
>>684
タングステンカーバイト なんかわくわくしますねw
硬度は素材次第なので一概には言えませんが 是非試してレポートをw
688不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 21:53:39 ID:5lkklTbx
MS・TBOを勝ったときはコレ絶対使いこなせねーって思ったけど、いまはフツーに使ってる。2ch用
MS・TBEを勝ったときはコレは使えるぞーって思ったけど、ケンジントンのビリヤード球使った後だと
違和感ありすぎてまったく使わなくなった。
689不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 23:04:30 ID:5zQHqnZW
>>684
1.
石英より硬い物質であること
2.
摩擦が少ないこと

の2点をクリアすれば良いので
問題無いと思われるがー

摩擦の点は試して見なけりゃわからないので
安いんだから、両方買ってみるんだ
690不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 23:27:07 ID:rrNkx7tD
一度TBO、TBEを使ってみたかったな、と今年トラボデビューしたオレが言ってみる。
691不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 23:29:57 ID:S2zicp0x
二万円くらい準備したらTBEはオクでかえますよー^^
692不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 23:30:08 ID:5zQHqnZW
>>690
周りの三十路過ぎの連中を当たれば誰かいるだろ。
693不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 23:49:31 ID:Tssv4lut
新製品ktkr!
サンワ、55mm大型ボールを採用したトラックボール
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0160/id=5217/
694不明なデバイスさん:2008/12/08(月) 23:55:43 ID:8eEeJsEe
また新製品がでたのかと思ったらそうでもなかった
がっかりだよ! 
695不明なデバイスさん:2008/12/09(火) 00:16:03 ID:mPu3ZYGr
>>693
すげええええええええええ
新製品でるのかよまじすげええええええええええええええ
696不明なデバイスさん:2008/12/09(火) 00:16:35 ID:mPu3ZYGr
すごすぎてうんこしてきた

あーはらへったな
697不明なデバイスさん:2008/12/09(火) 00:23:38 ID:mDI/rReS
>>693
というわけで、罰としてなんか面白いこと言え
698不明なデバイスさん:2008/12/09(火) 00:32:33 ID:e8ytP5nK
フリーベアって店頭で売ってるとこないね
ホームセンターでも見たことないけど、秋葉原練り歩けばあるのかな?

製品には過去一度も採用されたことが無いのは何か問題があるのか、ないのか
一度見てみたいものだ
699不明なデバイスさん:2008/12/09(火) 00:49:23 ID:khf1a6UD
アプライドのアレ買ってみたものの
なんつうか・・・光学式なんだが支持球が無いって
どーゆーことだあれ?

計量スプーンの上でボール回してる感じで、
まー滑らないこと。クリアランスが少ないから
支持球を埋め込むわけにもいかんしな
700不明なデバイスさん:2008/12/09(火) 00:58:10 ID:l7MRy4u7
ムダだとは思うが、一応MSにTrack Ball Opticalの再販をお願いするメールを出しておいた。
オンライン署名サイトででも仲間募ろうかなぁ…
701不明なデバイスさん:2008/12/09(火) 01:02:03 ID:P273lT1b
出すなら本社側に出さないと効果は怪しいな
本社側の意向で終息だっただけで、日本側は継続したかったらしいし
サンワとか牛とかよそから引っ張って作るところに頼んだ方がよっぽど早そうだ
702不明なデバイスさん:2008/12/09(火) 01:18:57 ID:aGvc//h/
>>699
どんな構造だよw
写真うp希望!
703不明なデバイスさん:2008/12/09(火) 01:35:37 ID:khf1a6UD
>>702
スマン、アップしたこと無いので、うpはよくわからん

マジでプラスチックの受け皿だけなので、おそらくボール傷つきまくり
ボールは分解しないと出せないので(穴が狭い)
もーどーにもこーにも・・・・

704703:2008/12/09(火) 01:58:54 ID:khf1a6UD
>>702
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11140218.jpg
こんな感じでいいのか? ちなみに正面からの図だ

705不明なデバイスさん:2008/12/09(火) 02:02:55 ID:KldWJy33
>>704
ひどすぎるwwwwww
706不明なデバイスさん:2008/12/09(火) 02:29:21 ID:d5Ip3BPl
支持球をつかめそうなところがあるな。改造前提か。
支持球入れ忘れか。コストダウンのために入れないで売ることにしたのか……

写真乙です。
707不明なデバイスさん:2008/12/09(火) 02:47:19 ID:XVWb7xZv
>>704
なめきってるな・・・
708不明なデバイスさん:2008/12/09(火) 03:56:22 ID:mPu3ZYGr
>>704
わろた
709不明なデバイスさん:2008/12/09(火) 04:13:26 ID:XWaV84KN
サンワのレビューまだー
710不明なデバイスさん:2008/12/09(火) 06:28:32 ID:qVm3AasM
TBEよりQ玉を頼み込んだはうが確率高そうじゃね?
711不明なデバイスさん:2008/12/09(火) 06:37:07 ID:qVm3AasM
コムパックあたりのトラボ付きキーボードは光学ルビー軸受けでも玉が小さいからか滑りが悪いのに…
やっぱ2200円程度じゃ無理なのか?
712不明なデバイスさん:2008/12/09(火) 06:50:41 ID:qVm3AasM
>>698
最大の問題はコストと小型化かと

物はハンズには置いてあるしAmazonやMonotaROでも買えるよ
ただトラボの組み込みに使えそうなのは一個1500円位するけどなー
713不明なデバイスさん:2008/12/09(火) 08:23:32 ID:83gFC/M8
kakaku.comでは、CT-100も終わりそうな雰囲気な件
714684:2008/12/09(火) 08:30:40 ID:CXo1IMjs
レスTNX とりあえずこのまま持っててもゴミなだけのTBEだし、人柱してみる。
まず、問い合わせた先に聞いたところ、
タングステンカーバイト(G3φ2.0mm@180円)は硬度8〜9で
工業用ベアリングとかでも利用されてるから耐摩耗性から考えてお勧めなんだそうな。
アルミナ(@150円)やサファイヤ(@300円)よりもショップでは実績あるっぽい。
ただなぁ 価格問い合わせしたショップ、100個発注時単価なんだよ orz

余剰がもし出るようならオク流しかなぁw
715不明なデバイスさん:2008/12/09(火) 09:13:36 ID:oN19cHTe
テンプレのG3セラミックベアリングなら60円(1個から)+送料だからねぇ
18000円+送料は気軽にGOとは言えないなぁ
716不明なデバイスさん:2008/12/09(火) 10:24:10 ID:Q0a2+kLA
タングステンカーバイトのベアリング(ボール)なら2ミリとか3ミリとかその辺は
ラジコン用のデフボールでさがしたらいくらでもあるよ。
10個1000円位〜だし。

セラミックも有るけど6個1300円位〜だな。
717不明なデバイスさん:2008/12/09(火) 10:57:53 ID:4oZ4FM/v
ルビーがハンズで1個130円だった
718不明なデバイスさん:2008/12/09(火) 11:18:02 ID:9GWRZe6w
手元にルビー、白いセラミック、話題のG3セラミックベアリング、タングステンにしたTBEがあるけど大した違いはないよ
どちらかと言うと手間はボールの方が掛けた方が差が出る

丁寧に磨いてテフロンコートしたボールが最強
719684:2008/12/09(火) 12:49:03 ID:CXo1IMjs
再びレスTNX 昼休みに鬼の形相で検索ちう ・・・100個発注は中止しました←
ラジコン用カーバイト球、あるみたいデスねぇ いまのところ3/32in.しか見つからないけどorz
しかもPert44にカーバイトのレポあるみたいで更にorz

>>716 2mmカーバイトってどこにありました? 詳細plz
>>717 ルビー2mm球? スペックとか詳細plz
>>718 仕事終わったら探してみます。 情報TNX

住人の皆様、お騒がせしました。 スマセン
720684:2008/12/09(火) 13:06:03 ID:CXo1IMjs
連カキスマン スラストボール なら等級不明カーバイト2mm球ありました orz
やっぱテンプレのセラが等級はっきりしてていいかもしれませんね。
721不明なデバイスさん:2008/12/09(火) 15:00:50 ID:yEZvNBNc
>>704
うpサンクス。
クソワロス
722不明なデバイスさん:2008/12/09(火) 16:12:01 ID:SJ/IFhSL
>>717
どこのハンズ?
池袋ハンズはルビー球なんて置いてなかったorz
723不明なデバイスさん:2008/12/09(火) 16:23:47 ID:Dkr14Qwu
池袋って手芸やクラフト用品って売ってなかったっけ?
あればアクセサリ用にケースに陳列されていると思う
渋谷と新宿にはあったけどルビー球は売ってないはず
ラウンドカボションだったら人工石と天然石があるかと
724不明なデバイスさん:2008/12/09(火) 16:55:26 ID:P273lT1b
そういや、1年前にここに貼られてた模型屋で買ってまだ交換してないわwww
725不明なデバイスさん:2008/12/09(火) 17:42:00 ID:tbc0bqbt
個人的には2mmの真球の交換以外は失敗した時の最後の2mmのベアリングを探してるならありませんよ
テンプレのセラミックで十分な効果と耐久性は得られると思われ
726不明なデバイスさん:2008/12/09(火) 19:06:24 ID:BJ2Vv4BO
件の2mm4個340円をなぜにそう嫌うのだろう。
727不明なデバイスさん:2008/12/09(火) 19:21:26 ID:u0TaHJbE
「ルビー」という音の響き?
後は最初に盛り上がった時の改造がルビーを使っていたから かねぇ

別にわざわざ高いルビーを使わなくても60円のセラミックでいいやん って思うけど
728不明なデバイスさん:2008/12/09(火) 19:34:04 ID:sZTNxVvq
ロジクールにしてもルビーと白いコランダムに差はないって言ってるしね

とはいえ送料込み3個280円が気に入らないなら好きなものに好きなだけ掛けるのが正解
多分自分の納得いくまでやって結果までたどり着かないと納得いかないから

ただ辿り着いた奴から言わせてもらえば一個60円で十分
729不明なデバイスさん:2008/12/09(火) 20:17:07 ID:PVaAyzvT
最初はMS標準の鉄球ですら快適だね
削れにくく、ちゃんとした球で筐体に収まるなら何の素材でもおk
うちは見た目でルビー使ってる、普段見えないけど
730不明なデバイスさん:2008/12/09(火) 20:52:41 ID:leGCzi0N
3mmカボションは目立つぞー
731704:2008/12/09(火) 22:00:48 ID:khf1a6UD
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11140380.jpg
なんとなく突起をつけてみた。転がりはおもったよかマシになった。
ボールを弾いて回すとついて来ないのは、まぁいいんだが・・・

http://uproda11.2ch-library.com/src/11140381.jpg
なんかボールのラメがほとんど無い部分ある  orz
(1枚目は下のほう、2枚目は左上のほう)ここだけ反応鈍い

てなわけで・・・俺には無理だわこれ使うの。
サンワのTB-200UP のほうがマシ。

まだサブ機なんで笑えるけど・・・・・・ うん。CT100の予備買ってくるか。
732不明なデバイスさん:2008/12/09(火) 22:01:42 ID:khf1a6UD
直リン張っちゃった うっかりしてた。
733不明なデバイスさん:2008/12/09(火) 22:19:45 ID:ul6c0FLt
ちょっとそれ買おうかな?とか思ってたから、無駄金つかわずにすんだよ
ありがと
734不明なデバイスさん:2008/12/09(火) 22:25:15 ID:yEZvNBNc
人柱の星となった>>704に敬礼!!
735不明なデバイスさん:2008/12/09(火) 22:26:36 ID:JLEHH/QH
( ̄^ ̄ゞ
736不明なデバイスさん:2008/12/09(火) 22:43:22 ID:QWoYe0ON
(・∀・)ゞ
737不明なデバイスさん:2008/12/09(火) 22:50:55 ID:iz5s7NRQ
ExpertMouseのホイールの調子が悪くなったんでサポートにメールしようとしたら
製品外箱にNANAYOの文字が入ったものに限る、という但し書きがある。
しかしNTT-Xで買った後保証書部分を切り取って残りは捨ててしまったので分からない。
そこで誰かKensington製品をNTT-Xで買った事ある人いたら書いてあるか教えて下さい。
保証書の中央上部に七陽商事(株)って文字はあるんだが大丈夫かな。
738不明なデバイスさん:2008/12/09(火) 22:56:21 ID:rxsQxWdI
(^o^)ゞ
739不明なデバイスさん:2008/12/09(火) 23:01:59 ID:EnxeMtNA
SideWinder Trackball マダー??
740不明なデバイスさん:2008/12/09(火) 23:10:28 ID:Jsx41Wpx
(。・x・)ゞ
741不明なデバイスさん:2008/12/09(火) 23:41:31 ID:BlG5vN0S
(Φ∀Φ)ゞ
742不明なデバイスさん:2008/12/10(水) 00:25:41 ID:3lUUXF9E
>>737
保証書に「七陽商事」の記載があれば大丈夫ですよ。
あとは購入日を証明できるものが必要。
743不明なデバイスさん:2008/12/10(水) 01:31:07 ID:eY9MqiF6
>>731

突起が1つ(しかもど真ん中)しか見えないんだが・・・
まさか球形の物体を支えるのに
最低限必要な指の数がわからなかったわけじゃないよな?
744不明なデバイスさん:2008/12/10(水) 01:36:47 ID:l5g12Yyj
>>743
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w32689367
こんなものもあるけどな〜

別に簡単な確認だったんだろうしどの程度かざっと確認するにゃ充分じゃね?
745不明なデバイスさん:2008/12/10(水) 02:40:47 ID:oUYfxDE2
>>744
トラックボールエクスプローラ復活アイテム・・・
売れまくってるし恐るべしw
ところでこれはベアリングになってるのか?
746不明なデバイスさん:2008/12/10(水) 02:46:49 ID:W2QFJpB0
よし、オレも「あばれ馬制御システム」として売り出そう
747不明なデバイスさん:2008/12/10(水) 05:35:19 ID:l5g12Yyj
>>745
ぼっち1つで持ち上げるだけ
ボールはがたがた動くようになるだろうしはっきり言ってこれに金を支払うのは狂気の沙汰だと思う
748不明なデバイスさん:2008/12/10(水) 05:39:33 ID:uOuuYPO8
>>703
子供の人か。
うp乙めちゃくちゃ笑ったwww
749不明なデバイスさん:2008/12/10(水) 05:42:22 ID:uOuuYPO8
磁気軸受けにしたらいいのかな
750不明なデバイスさん:2008/12/10(水) 05:46:27 ID:l5g12Yyj
>>749
そうだね
751不明なデバイスさん:2008/12/10(水) 06:06:20 ID:eaYvUOEv
アロンアルファでポッチ作ったらいいんじゃないの?
752不明なデバイスさん:2008/12/10(水) 06:36:36 ID:boZF8ljw
考えて出来そうならやってみよう
753不明なデバイスさん:2008/12/10(水) 06:55:38 ID:SKKiX1LF
>>742
どうもありがとう。
購入日証明は通販受付メールで代用します。
754不明なデバイスさん:2008/12/10(水) 07:22:04 ID:Xz6c9Eij
>>747
いつも -復活 と付けて検索してる
前にレポ上げてくれた人がいたけどむしろ悪化したとか書いてたね
755不明なデバイスさん:2008/12/10(水) 11:09:51 ID:UPi9b6ub
TBEの予備機売ってサンワの新しいの買ってみるかなぁ
とりあえず古いのは支持球交換で初期状態程度を保ってるし
756不明なデバイスさん:2008/12/10(水) 12:31:54 ID:WxMn4dlZ
タミヤのセラミックグリスを見つけたぞ。
でも無害って書いてないから有害なんだろうな。
成分はボロンナイトライドを配合との記載がある。
757不明なデバイスさん:2008/12/10(水) 14:08:41 ID:QfLpn4TX
>>755
新品のTBEなら売ればサンワの全機種揃うな
758不明なデバイスさん:2008/12/10(水) 15:06:50 ID:i+YB2EdL
USBトラックボール Marble Mouse (輸入版)  3,675 円(税込)

ttp://www.vshopu.com/item/208Y-0104/index.html

このタイミング、このスレ見てんのかな・・・
759不明なデバイスさん:2008/12/10(水) 15:09:12 ID:4Q4jEq/O
shop Uが輸入ロジテックのマーブル取り扱ってるのは前のスレにも情報でてる
ただここで晒すとすぐ売り切れる可能性あるから晒すの躊躇してる人が
多いのだと思われる
760756:2008/12/10(水) 15:24:51 ID:WxMn4dlZ
ボールに塗ってみたが変化なしだ。
良くもならない悪くもならなかった。
761不明なデバイスさん:2008/12/10(水) 15:32:39 ID:7xGxzvFL
躊躇も何も
http://www.twotop.co.jp/details/?id=19154
既出かつこっちのが安いし

どうも在庫の有り無しの変化を見るに一週間単位で仕入れてる
親指欲しい奴はメールしてみれ
762不明なデバイスさん:2008/12/10(水) 15:43:37 ID:RVaBbZmK
ShupUはマニアックなHIDではクレバリーとならんで有名処だから晒さなくても意味無いような
763不明なデバイスさん:2008/12/10(水) 17:32:46 ID:B3tvmXQL
なぜ親指を輸入しないのか・・・
5つは買うのに
764不明なデバイスさん:2008/12/10(水) 18:17:58 ID:i+YB2EdL
親指は近所の工房とかで普通に売ってるが・・・
765不明なデバイスさん:2008/12/10(水) 18:39:25 ID:B3tvmXQL
近隣の4店舗にはないんだがどこだ?
766不明なデバイスさん:2008/12/10(水) 19:04:05 ID:A5zTHoeE
うちの近所の工房で売ってるのはワイヤレスの親指だ……いらない……
767不明なデバイスさん:2008/12/10(水) 19:45:33 ID:E+TnGVl6
「うちの近所」って使う人って大抵場所を特定せずに居なくなるよな
768不明なデバイスさん:2008/12/10(水) 19:49:49 ID:UwcHsaMy
鹿児島の工房って平行輸入の[email protected]円で売ってただろ
769不明なデバイスさん:2008/12/10(水) 19:51:12 ID:A5zTHoeE
>>767
おまえ広島県なんて田舎の情報が欲しいのか?要らないだろ?
770不明なデバイスさん:2008/12/10(水) 20:56:58 ID:i+YB2EdL
>>765
金沢。ZOA系列にもあった。
サンワの親指は家電店でも見かけた
田舎ってのは・・・
771不明なデバイスさん:2008/12/10(水) 21:01:34 ID:l5g12Yyj
>>769
広島のどこ?
772不明なデバイスさん:2008/12/10(水) 21:10:00 ID:Kk0OzvF6
滋賀にはCT-100しか無かった。
京都は見てない。
773不明なデバイスさん:2008/12/10(水) 21:22:36 ID:AlNKlYfg
静岡ではロジ親指のコード付 コードレス共売ってたぞ。
ただ高い。
774不明なデバイスさん:2008/12/10(水) 21:53:00 ID:CF/v+Afj
神戸でも売ってるぞ
775不明なデバイスさん:2008/12/10(水) 22:21:16 ID:4Q4jEq/O
佐賀でもうってたぞ
776不明なデバイスさん:2008/12/10(水) 22:26:07 ID:l5g12Yyj
オクに領収書付きで出品すると6〜7000円になるぞ?
777不明なデバイスさん:2008/12/10(水) 22:39:51 ID:j/VgAVVU
>>769
広島のどこ?
778不明なデバイスさん:2008/12/10(水) 22:50:34 ID:zH4toJp0
おいおい、親指系無くなっちゃうのかよマジで?路地のサイトにはそんなこと書いてなかったような。
とりあえず路地のST-65とトラボオプ1台ずつ持ってるけどなんかショックだ・・・
親指系ってそんなに需要無いのか?
779不明なデバイスさん:2008/12/10(水) 22:53:24 ID:l5g12Yyj
>>778
というかCT-100を除く全機種が既に出荷修了 店頭在庫限り
でも最近の価格comとか見てるとCT-100すら消えつつあるような・・・
780不明なデバイスさん:2008/12/10(水) 22:53:52 ID:4zePkkbz
親指トラボチルトホイール付ききてくれー
781不明なデバイスさん:2008/12/10(水) 23:02:24 ID:4Q4jEq/O
素直にマウスでいいじゃんwwwww
782不明なデバイスさん:2008/12/10(水) 23:17:34 ID:zH4toJp0
>>779
サンクス、今初めて知った。
地元じゃ結構前から見かけなくなってはいたが・・・
特に路地のはコンパクトでお気に入りだったんだけどな。

>>781
このスレでそんなこと言われてもな。
783不明なデバイスさん:2008/12/10(水) 23:22:59 ID:4Q4jEq/O
マウスでいいんだよマウスでwww
トラボにこだわる必然性なんてないわなwwwwwwwwww
だって糞なんだもん糞w
割高、将来性なし、少数、でかい、ださい・・・
トラボのデメリット多すぎワロタwwwwwwwwwwwww
784不明なデバイスさん:2008/12/10(水) 23:24:45 ID:hK5u4Xpw
輸入品のマーブルを予備に買ったけど
パッケージでか杉www 場所ふさぎすぐる

USB→PS2アダプタもついていないし… まぁ、いいけど
(ShopUのには付属しているみたいね)
785不明なデバイスさん:2008/12/10(水) 23:29:37 ID:m5pSkbnX
以前愛用していたturboballのゴムが磨り減っちまったから今は諦めてlogiのVX-R使ってますよ…
今のlogiなら無線2.4GHzレーザー式の素晴らしいトラボを作れると思うけどまぁ無駄な期待だよなw
kensingtonもトラボの新製品はもう作らないみたいだしね…
786不明なデバイスさん:2008/12/10(水) 23:31:26 ID:CF/v+Afj
トラボはスクロールとD&Dなどがやりにくいのが欠点
787不明なデバイスさん:2008/12/10(水) 23:38:48 ID:A5zTHoeE
>>777
東広島店
5日ぐらい前の情報だけど。
788不明なデバイスさん:2008/12/10(水) 23:54:57 ID:UT/+nMqj
チルトホイールの新製品なんて出ないだろうな。
789不明なデバイスさん:2008/12/10(水) 23:58:13 ID:4Q4jEq/O
いやいや
サンワの新製品がチルトでんがな
790不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 00:00:05 ID:iBY2vu2u
>>786
親指トラボはマウスと対さ無いよ?
791不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 00:00:47 ID:l5g12Yyj
>>785
オクに出てるOrbit買ってゴム取れば?
基盤のみ200円とかあったぢょ
792不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 00:38:52 ID:IF0ctXwN
>>786

TBEもマウスと遜色無く出来るぞ。
793731:2008/12/11(木) 00:58:57 ID:EtelFsDZ
>>743
なんちゃって突起は、ほんとは三点倒立っぽくつけてみたですが
ボールが浮きすぎて、覆いにがっちり食い込み、まともに回らなかった。

そもそも分解しないとボール出せないくらいクリアランスが無いし、
ボールが見えている穴デカくする前に萎えたので、まーあんな感じ。
せめてラメがある程度均一なら・・・
794不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 01:20:13 ID:LUgBYJJW
>>786
あなたがマウスのD&Dに慣れているだけでは?
自分はKensingtonのorbit optとA4techのX-718BF持ってるけどorbitのほうがドラッグしやすい
X-718はゲームでしか使ってない
795不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 01:25:40 ID:akvvlYMj
Marble $19.99
http://shop3.frys.com/product/2961505

多分国際郵便の通常郵便物として送ってもらわない限り、送料の方が高くなるけど
796不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 01:34:24 ID:0x8+V7qn
>>761
ツートップのマウスランキングで、
マーブルが一位になってて吹いた。

http://www.twotop.co.jp/list/?cat=1902
797不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 01:38:24 ID:6Tqje60D
>>750
そうだよね
798不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 02:20:46 ID:V0pIkvFQ
日本でしか売れない商品が日本で製造中止になった時点で、
外国もタイムリミットはせまってるけどね^^^^^
799不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 03:32:56 ID:wYNCSKVj
>>796
ワラタ
800不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 06:04:27 ID:ZGPBXzAS
>>798
俺の勝ち^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
801不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 07:18:52 ID:cytk3USO
ところで、サンワの新型はいつ発売なんだ?

12月中旬予定だったからそろそろ店頭に並ぶのか?
802不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 07:51:01 ID:CCgjpY/k
国内版ST-45UPiを2個買っておいたから当分大丈夫かな。
803不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 09:00:48 ID:1m+9lRsi
まずはメーカー直販組からのレポートが来るんじゃね?
804不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 09:07:53 ID:cKT/aiuF
昨日付けでベストゲートに価格並んでた
メーカーが受注始めたってことかな
来週には店頭に並ぶと思いたい
805不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 09:16:18 ID:KIBQAh2K
せめてEM7には勝ってほしいな
806不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 10:04:07 ID:60asUK82
ケンジストン新作きたあああああああああああああああああああああああ
807不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 10:13:30 ID:LTeM+65+
808不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 10:17:01 ID:E+G94Plz
おいおい
809不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 14:44:25 ID:QRWqRgBP
>>786
バカかコイツ
810不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 14:54:02 ID:2ESjMLle
>>809
バカはてめぇだろ(笑
マウスのが小回りが利くのは常識的見解。
ごくごく一部の人間が、安物マウスと高級トラボ比べて、慣れてるトラボのが
ドラッグしやすいからといって、ドラッグに適しているのがマウスであるという
公然とした事実は絶対に変わらない(ワラ
ウソだと思うのならマウスで絵を描く人間とトラボで絵を描く人間を比べてみろ

まぁ後者はいたらの話だけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あ、絵描くならタブつかうよとかいう論点のすり替えはやめろよ?^^
811不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 14:54:37 ID:2ESjMLle
スクロールにいたってはもはや語るのも無駄というほど圧倒的な差なので
やめておいてあげますね^^^^
812不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 14:56:44 ID:QRWqRgBP
>>810-811
本人か?
「俺、バカです」と主張する為の文章か?
一目見るだけで
誰にでもバカだとわかる文章を書けるのって、すごいと思うぜ
813不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 15:11:19 ID:2ESjMLle
>>786は俺じゃないですよねー^^

猫サイトなんかでも公然と認めてる事実を普通にかいただけで「バカ」とか
いいきるほうがどうかと思うんですけどー^^

まぁトラボ利用者はトラボ=あらゆる点でマウスより上と信じなきゃ
生きてはいけないかわいそうな人種なのだから
さもありなんという気はしますね・・・^^
814不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 15:13:49 ID:FAXszb7L
>トラボ=あらゆる点でマウスより上

なんで一気に飛躍してるんだろう
うん、俺もこいつはキチガイだと思う
NGがいいね
815不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 15:16:19 ID:2ESjMLle
飛躍してねぇよ(ぷゲラ

トラボがマウスに劣る点として唯一あげられてる事項(ドラッグとスクロール)じゃねぇか^^
違うなら他にどんなことが言われてるのかあげてみろよ
もちろん実際は他もひでぇもんなわけだけど、あくまで「お前らトラボ信者でまともな人間」の
言いだけをあえて受け入れてやったら、そうなるというだけ。

ドラッグしづらいという事実はマウスとトラボで絵をかけば一発でわかること^^
816不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 15:20:43 ID:d8QXA5I3
他のスレも荒らしてる奴だから、無視してくれ。
マウススレとかも荒らしまくってるから。
817不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 15:20:51 ID:+b4+PAt/
今日TOWTOPの人に聞いたらもう少し経ったら新しいトラボが4種類ほどロジから来るそうだ
ほんとかなぁ
818不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 15:21:39 ID:d8QXA5I3
本当だったらうれしいね。
819不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 15:23:17 ID:2ESjMLle
今日もトラボ狂信者は事実改ざんにあけくれるのであった^^

南無ー^^^^

どう考えてもマウスのがドラッグしづらいです^^;;
ボールを転がすというのは大まかな方向になら意識をもちやすいですが
細かな方向や距離を操作するには握って動かす以上のものはありえませんし
何よりdpiがまるで違いますから^^;;
極端にいえば荷物を運ぶときに、殴っておしだして運ぶのと、
持ち歩くの、どっちがより正確ですか?w
820不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 15:25:05 ID:2ESjMLle
マウススレなんかあらしてねぇよ(ワラ
トラボ住民の陰湿さに比べたらマウス関係のスレなんか安穏としてるだろw
821不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 15:27:46 ID:ZrBxPuDv
>>815
事務操作と絵を描く時のD&Dは違うのが分からないの?
事務操作はトラボのほうがカーソルブレが起きないのでやりやすいが
絵を描くときはマウスの方がやりやすいよ

でも一般人はあまり絵を描くことはないし
専業の人はマウスより適したデバイスを使うのも分かるよね?
822不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 15:29:48 ID:d8QXA5I3
荒らしにレスすんなよ。
823不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 15:34:45 ID:YJTGsgdo
馬鹿は障らず完全スルー
824不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 15:37:31 ID:LWmNXkhD
荒しの相手をする奴も荒し
馬鹿にResしたらあなたも同レベルの馬鹿
825不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 15:45:04 ID:2ESjMLle
>>821
「カーソルブレがおきないので」
この時点でダウトだろ(w
カーソルブレがおきないのはボールが動かしてないとき
ドラッグするときは当然ボールを動かしながら
「動かしながらならば、マウスのが挙動が正確」だから絵も描きやすい
この点では絵もドラッグも同じです^^

トラボのが大きく動かすときにマウスより楽なのはまぁ事実でしょうが
細かい動作での正確さや直感性はあきらかにマウスのが上ですが何か?^^
826不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 15:48:21 ID:2ESjMLle
あぁ
それとトラボが比較対象にするようなマウスは、最低、MX518とかインテリマウスエクスプローラ3.0とか
以上のものにしろよ?w
この辺りより高いトラボばかりなのに、比較対象マウスだけ2000円とかじゃ話にならねーからw
827不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 15:50:41 ID:2ESjMLle
「タブがあるから絵を描くのにトラボやマウスは必要ない」

ということと

「絵をかけばトラボとマウスの軌跡制御に差があまりにもでかいことがわかる」

ことは何の関係もありません^^^
直感性の話なんだから絵のような細かな制御が必要な点で
大きく差が出る時点で、言い訳はできませんー^^^^
828不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 15:51:22 ID:2ESjMLle
あぁでもトラボ相手なら2000円のマウスでも充分な気もするよねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
829不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 15:55:30 ID:2ESjMLle
本当に細かく制御できるなら、なんで絵のような線をひく作業で差がでるんですか???(?_?)
正解は小回りができないからでーす(^O^)/

小回りができないトラボはドラッグでもふりでーす(^o^)/

他ソフトと競合しまくる糞常駐ソフトにたよらないとスクロールも満足にできない
糞トラボに未来などありまっせーん(^o^)/
830不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 15:57:31 ID:2ESjMLle
何度でもいいますよー???

「タブがあるから絵を描くのにトラボやマウスが必要ないということと」

「小回りできないから絵を書くときにトラボがマウスより明らかにフリになるという事実」

この二つは何の背反もしませんからね??

仮に100個のファイルを隣のウインドウに一個ずつ順番にドラッグするという競争を
マウスとトラボでやったとしましょう

まぁマウスが圧勝するのは目にみえてますよね?w
831不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 16:08:59 ID:8zyX3XkN
メタルラックのパソコンデスクを使ってるのでマウスパッドのいらないトラックボールは重宝してます
832不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 16:28:28 ID:S+ju0BKs
2ESjMLleに認めて貰いたくてトラックボール使ってるわけじゃないし、どーでもいい。
マウスにはマウスの良さがあっていいんじゃね? トラボにはトラボの・・・ないかも?w
必死になって論破してなんになるのかねぇ?


それでもオイラはトラボ使い続けるんだわ♪ マウスも併用してるけど。
833不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 16:40:48 ID:7tcvopvT
ファイルの移動なんてマウスで掴むなんて原始的な事してるな
ファイラーならキーボードだけでマウスの非じゃない速度で処理が可能だよ
834不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 16:48:19 ID:7PqLTXh1
>>817
これは気になる
835不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 16:53:27 ID:cKT/aiuF
なんか番号飛びまくり

TBEのボール交換できないかと思ったけどサイズが半端なんだね
40mmだったらまだ選択肢もあるというのに…
836不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 16:54:25 ID:xNrc0Vzs
事実なら興味深いな

新製品ラッシュで嬉しい悲鳴を上げてみたいモノだ
837不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 16:55:20 ID:Kybl7npD
TBEならサンワのフォースのが使えるんじゃなかったかな?
詳しくはテンプレの猫さんのhp参照
838不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 16:57:51 ID:Kybl7npD
私も他の大手量販店の知り合いから同じような事を聞いたよ
まぁ年度明けてかららしいからのんびり待ちましょ

もし新型が来なくても泣かないように準備も怠りなきよう
839不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 17:00:48 ID:kAcR+UxC
なんかアンチが湧いてるな
トラボ買ったけど、うまく使えなくて拗ねてる子供にしか見えんのだが・・・
ここの住人は古参が多いから太刀打できんぞw

世の中にはこんなボーラーもいる
http://ascii.jp/elem/000/000/169/169425/index-4.html
840不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 17:13:29 ID:cKT/aiuF
ああいや、他のトラボから流用ではなくという意味で
841不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 17:15:38 ID:chsy6xfl
ロジから新型ですか

あそこの事だしまた全くデザインも操作性も違うのが出てさらに派閥を増やしたりしてw
842不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 17:18:59 ID:5kNCyMCl
最近マウスからトラボに移行したけどすこぶる快適
マウスに戻る気ゼロです。
843不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 17:27:48 ID:chsy6xfl
>>840
TBEの場合問題はサイズよりあの光学ユニットで動きが拾える模様があるかですよね
ステンレスベアリングのEM5のように気軽に交換可能ならよかったんだけど

MSの新型光学ユニットなら可能かな?
844不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 17:47:28 ID:cKT/aiuF
光学ユニット交換とか無理ですしね
40mmなら何か適当なものを突っ込んで試すとかしても良かったんですが,46mmはそもそも
適当なものがないという
845 ◆XcB18Bks.Y :2008/12/11(木) 18:48:05 ID:iCH/U4VI
なんらかんらいって発売二日前なのですね。
多分買わないと思いますが人柱氏のレポートが楽しみです。
846不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 19:11:54 ID:8zyX3XkN
マーブルにホイール追加した新型かなー?
847不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 19:14:56 ID:dqBUOAKf
使い道がわからんけどトラボのアイコンが色々あるね(ガイシュツ?)
http://www.iconarchive.com/category/computer/trackball-icons-by-d-spider.html
848不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 19:17:31 ID:vPA66dQA
ソースは確かじゃないが…
mixiで来年三月あたりにロジクールから新製品がでるってのを業者の人から聞いたって言ってる人がいたな
849不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 19:36:26 ID:qJtJ+7Js
正直、ロジのワイヤレス製品はレシーバ部分を買えるだけでもうれしい。
ついでに虫目玉ボールの変更を……
850不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 20:05:48 ID:7jTWmWyh
マーブルにホイールて何処につけるんだよ
まだFX系の方が向いてるやん

個人的にはチルト付きの65をきぼん
851不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 20:48:39 ID:1MT+L6ma
なんか凄い情報出てるな。眉唾だがw

>>849
今のままで、受信距離増えるだけでもいいよな。
出来れば青歯にしてくれれば、キーボードもトラボもパッドも、ひとつの受信機に出来るんだけど。

ついでにトラッキング解像度も今時くらいに増えてくれれば…おっと欲張りすぎか。
852不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 21:04:53 ID:TDca7RkR
新製品が出ても旧製品の代替になるかは使ってみないとわからんからな

つか新製品なんて親指に単純にボタン増やしたくらいので構わんよw
853不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 21:20:52 ID:3T71BRlO
古参w
太刀打ちw
854不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 21:28:04 ID:EhbrGZb8
setpointでもMousewareでもいいから、Intellipointのように
プログラム毎の割り当てぐらいできるようになって欲しい。
65UPiにチルト&5ボタンが欲を言えば欲しい。
855不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 21:37:41 ID:wsFQ5sHe
>>854
そこまで揃えばTBOを勇退させられるね
ただサイズがそのままだときついなぁ、外人仕様のサイズで出して欲しいw
856不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 21:55:22 ID:leNUyfQO
新製品はボールの色が赤に黒点から黒に赤点に変わるだけです
857不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 22:07:30 ID:vPA66dQA
>>855
確かに今更小さいやつにするのは嫌だな…


そういえばゲーセンの三国志大戦についてるトラボにうっとりしてしまった…

やはりベアリングか…
858不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 22:45:39 ID:XnwYI3kX
本体のカラーが変わっただけで
モデルチェンジって言っても許すから売ってくれ
859不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 23:23:26 ID:wWmfddRh
>>857
つ >>14
860不明なデバイスさん:2008/12/11(木) 23:57:15 ID:REaywXwI
>>813
猫基準のところが馬鹿っぽい
861不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 00:08:49 ID:4lFx19UN
病人にレスしてる奴は自演としか思えん
862不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 00:13:50 ID:EU3uOpwr
まじでロジは新製品出すの?
今、雨にいるけどアマゾンで親指を6つも買ってしまったよw
新製品が出る直前の2月位に売り抜けるかな?
863不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 00:17:01 ID:a8euY3QB
>>861
よくわかったねー>>860は自演だよ^^
864不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 00:18:32 ID:a8euY3QB
>>862
出すわけねーだろカスwwwwwwwwww
冗談も休み休み言えやふひ
フヒハハハハハハアハハハハハハwwwwwwwwwwwwww
865不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 00:19:39 ID:a8euY3QB
は・・・
ハハhギャpdlファデャハハハハハwwwwwwwwww

ミクシー情報wwww
それ真に受ける店員wwwww
さらにそれ真に受ける2ちゃんねらwwwwwwwwwwww

哀れな希望の光クソワロタ
866不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 01:03:34 ID:MuUjIIZ3
俺キーボーダーだけどトラックボーラーはいなくなればいいとおもうよ
867不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 01:04:52 ID:nfTsv/iy
いなくならないんだな、これが
868不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 01:46:22 ID:4lFx19UN
キーボーダーとかよく恥ずかしげもなく言えるなあ。
で、その願いも>>866がいなくなれば解決じゃね?
869不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 01:54:00 ID:MuUjIIZ3
病人にレスしてる奴は自演としか思えん
870不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 01:57:19 ID:a8euY3QB
今日もトラックボールスレは平和です^^^
871不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 01:58:30 ID:MuUjIIZ3
キーボーダー(笑)
872不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 02:13:55 ID:H4q0PZkx
自分で病人の自覚があるようでなにより
873不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 02:20:48 ID:a8euY3QB
また誤認で荒らし認定^^
俺の分身がいつのまにかたくさんいることになってて楽しいです^^
874不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 02:47:57 ID:gliscmXi
キーボーダーってどういう境界例w
875不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 03:57:48 ID:jyRnXOWp
とりあえずマーブル2個確保。
もし新型が出て不要になったら後輩にでも配ればいいか。
876不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 06:15:02 ID:OOadKtdO
>>862
海外製だと3〜4k程度 売り逃げるほどのメリットがあると思うなら がんばれw
877不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 08:37:10 ID:oQWkQcu5
トラックボーラー
キーボーダー
マウサー
878不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 09:11:01 ID:suxacv+H
ボーラーがイイな
879不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 09:21:04 ID:68o5dq2A
タッチパッダー
880不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 09:38:30 ID:V0DbEX3n
トラックポインター
881不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 09:54:38 ID:bJ4ZM2ut
つーか、文法的にBallは語尾erでいいと思うけど、KeybordやMouseはestだと思う。
882不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 10:04:58 ID:oQWkQcu5
Snowbordest
883不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 10:52:52 ID:eN6q6nYr
EM5の感覚でマーブル扱ったらボールが飛んでいった
884不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 11:32:34 ID:md633bPm
タブレッター
885不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 11:47:20 ID:5YwywrMk
タッチパネラー
886不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 11:51:20 ID:KZvYkqRh
スライドパッダー
887不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 12:00:34 ID:B30g/V2P
トラック野郎
888不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 12:06:09 ID:jOnHe1/F
マウスジェスチャリャー
889不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 12:16:23 ID:md633bPm
脳波ー
890不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 12:22:13 ID:jJvwCeKK
紙と鉛筆野郎
891不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 12:22:26 ID:e52Eubbd
ここまでアンチに張り付かれるスレも珍しいな
しかもことごとく頭悪そうで笑えるwww
892不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 13:41:14 ID:+MHI5nSK
サンワの新型はNTT-Xで既に4,620円なのな
893不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 13:58:34 ID:GXPV6INt
サンワダイレクトだっけかで予約したとか言ってる奴はアホだと思ってたけど、本当にアホだったんだな。
894不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 14:03:43 ID:qM67J5lZ
サンワだしどうせ仕切りは5割だ。
895不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 14:13:13 ID:f8pben1O
Marbleの売られ具合を見るとTBEの末期を思い出すなぁ
2kなら買っておくべきなのかな
896不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 14:15:33 ID:2OufEat7
馬鹿には触らないで下さい
897不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 14:19:10 ID:2OufEat7
>>895
国内モデル 新品2000円なら買い
898不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 14:48:39 ID:qtnJKBfM
logitech版でしょ
ストック用なら箱がでかい以外は無問題だと思うが
899不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 15:23:03 ID:jxBIC4JZ
尼で親指中古が50万円で出とるw
900不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 16:07:10 ID:Ropyi0Jl
Logicoolの新製品の予約ハジマタ
http://www.sofmap.com/search_result/exec/?gid=SA03080000&product_type=ALL&order_by=&dispcnt=&image=&styp=p_kwd&keyword=logicool&GO1.x=26&GO1.y=6
形は今までのと同じというか型番変わっただけか?
901不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 16:15:04 ID:iwqISSEa
色変更入ってるっぽいな
902不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 16:20:46 ID:NKv/j5I0
>>900
情報おつ
これは安心
903不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 16:30:41 ID:RPaPtDhn
ロジは我々を見捨てなかった\(^o^)/
904不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 16:31:09 ID:/HVxumzU
新型のワイヤレス 受信装置が写真に無いのが気になるんだが
まさかみんなが待ち望んだアレ?
905不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 16:32:58 ID:LeEC/jsK
し・・・新型?
906不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 16:35:32 ID:sr06Az5c
親指ワイヤレスはなしか?
907不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 16:40:08 ID:NKv/j5I0
マイナーチェンジがありそうだよ
型番も変わってるので「新型」かも?って感じかなー
今の段階では
908不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 16:41:16 ID:1ItzlkXW
色が変わっただけ?
909不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 16:45:29 ID:HKlqjxyJ
玉模様がより肝痴話るくとか?
910不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 16:45:45 ID:GXPV6INt
正に一喜一憂ですね。逆か。
911不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 16:47:05 ID:bfv3ERvq
旧機種買い占めた転売厨、涙目wwwwwwwwwwwwwwww
912不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 16:51:09 ID:Pa6yiext
在庫処理乙であります
913不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 16:54:05 ID:J43SwGC5
ストック買い増ししないですんだ。
まあ65は既に7個もあるんですがね。
914不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 16:57:35 ID:D6+x/nP3
ストックストック煽られて無駄に買わされた
謝罪と賠償を(ry
915不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 17:00:55 ID:ae6Lc297
あれ?新機種は4種類らしいって事だったよね。
少し遅れてから、新型神トラボ(゚∀゚)なわけないか…
916不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 17:12:12 ID:zqJ0FkGV
なんかホッとしたわ
917不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 17:14:54 ID:3hTQR45R
うん。ストック4個も買っちまったけど、
無くならないことがわかってホッとした。
918不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 17:17:12 ID:HwmuRItJ
TM-400が単なる色変更でなく2.4GHzの小型レシーバーになっている事を願うよ
ていうかいいかげんmicro gear搭載の新型を出して欲しい…
919不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 17:27:10 ID:JnJ3JhmD
マーブル2個買ったけど、見た目は変わってないね。読取機構は進化してるのかな。
920不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 17:27:21 ID:o3l76F6a
kitaaaaaa
これはチルトホイール付きか
921不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 17:27:35 ID:Y77HM2VN
結局、型番変更で、在庫処分しただけっぽいな…
922不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 17:31:43 ID:HmueWSl8
サンワ新製品に凸する奴が激減する予感
だれかは人柱しろよな〜
923不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 17:36:25 ID:jH9oSUrB
何も変わってないように見えるけど販売が継続でよかった
MSの時みたいに完全撤退だったら悲しすぎる
924不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 17:50:21 ID:+WAkBpLU
旧型で使っていたパーツを現行機種に合わせてリファイン
ついでに型番をTMに統一してみました って感じ?

まぁ何処が変わったかワクテカして待つよ
925不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 17:51:21 ID:NqdHh2AI
トラックボールって1万超えるのから3000円前後のまで、価格がばらついてますが
実際安いのは値段相応なのかな。
926不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 17:55:01 ID:zqJ0FkGV
ロジとケンジントンの製品なら機能が省いてあるだけでチープだとか壊れやすいとかは無いよ
シンプルなだけに故障箇所が少ない場合も
927不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 18:08:59 ID:aS5+oAoU
とりあえずホッとした、親指は無事生き残ったか。
結局モデルナンバーが変わっただけに見えるんだが・・・あくまでメーカ側の都合ってことか。
928不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 18:14:00 ID:68o5dq2A
有線と無線を統一したってだけなのかね
929不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 18:19:08 ID:znBr3xBA
>>918
絶対、色違いの継続販売。
Mouserateも50hzと変わらず!!
930不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 18:19:39 ID:jH9oSUrB
そういえば親指のワイヤレスがないな
噂のComingSoon4機種のラストは色の変わった無線親指か
931不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 18:27:58 ID:UpK+yfQ1
ロジクールが情報出さずにとぼけてたのは
在庫処分するためかよ
932不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 18:28:03 ID:Oj4Yw6du
球のブツブツ模様が細かくなったような・・・

読み取りセンサーが変わってんのかな
933不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 18:29:04 ID:5XovIHAw
うまい在庫処分だったな
まんまと嵌って予備5つも買ってしまった
934不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 18:30:15 ID:Oj4Yw6du
いや気のせいだな
ひょっとしたらRoHS基準対応でマイナーチェンジしたのかも。

だとしたら素材が変わった程度か?
935不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 18:41:05 ID:usuIJUtJ
ST-65upi探しまわったのにどこにも置いてなかった・・・
生産終了?と思ってこのスレ来たら(`・ω・´)シャキーン
936不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 18:51:22 ID:a8euY3QB
ロジが新型だと・・・???


うそだ・・・うそだろ!!!!
糞トラボ豚どものせいでマーブルかっちまった!!!くそが!!!

うぜえええええええええええあああああああああああああああsだfdさf
937不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 18:51:38 ID:jJvwCeKK
>>932
俺もそう思う。最近のEM7とかオプティカルマウスなどで解像度がやたらと高くなっている。
その背景があるからもっと解像度を高くしないと。というわけで、ボールがラメ色のような浅黒い感じになった。
解像度が高くなくちゃこんな色のボールになりはしない。
それ以外は殆ど変わってはいないのかもしれんが、下手に改良されてユーザーに文句言われるよりはマシかも。
938不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 18:52:31 ID:a8euY3QB
マジむかつくマジむかつく

糞トラボ豚どもは金かえせよ!!!!!!!!!!!!!
939不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 18:54:40 ID:a8euY3QB
トラボ豚しねしねしね死ね
ぶkっこrおすぞコラ!!!!!!!!!!!!!!
940不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 18:55:37 ID:a8euY3QB
トラボ豚どもが死滅しますように


数日以内にむごたらしくくたばりますように!!!!!!!!!!!!!!
941不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 18:56:14 ID:++h7KBLq
色も落ち着いた感じで良いな。
942不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 19:05:53 ID:r0vDiptN
>>936
結局買ってるのかw
943不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 19:12:53 ID:aS5+oAoU
これを機会にST-65UPiをマルチボタン&もう少しボールを大径化した物とか出ねえかな。
まあ親指って選択があるだけでも贅沢なんだろうが。
944不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 19:16:43 ID:md633bPm
45UPiを予備で1個確保しておいたが、これで惜しみなく
スクロールホイルキメラ改造のベースにできると考えている。
そういえば、クリッカープロとか終了してる?

サンワの新型は購入してみるけど。
945不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 19:28:49 ID:o3l76F6a
65のチルトホイール版がようやく来たようですな
946不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 19:30:21 ID:MfZ/1md3
あんまり変わってる風でもないがワイヤレス機が気になるかな
SetPointに対応したとか
947不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 19:49:30 ID:mTqTXuE3
>>945
チルトであるようには見えないが。期待はしたいけど。
948不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 19:53:37 ID:FBVDAa9T
無線親指の後継も出るよな
カラーチェンジは変色対策だろうか
949不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 20:01:19 ID:2MJw82AM
無線はカーソルが逆方向に跳ぶことないか?
ものっそい速く球まわすと。
950不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 20:02:28 ID:o3l76F6a
無線じゃなくてもなるべ
951不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 20:11:15 ID:ro41SeJh
しかしこれで次スレも安泰だな
952不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 20:12:01 ID:++h7KBLq
てか色変わっただけ?
それなら現行のままでも良いと思うんだが。
とりあえず、マブルが2k台になったら買うか
953不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 20:13:20 ID:gliscmXi
猫さん居ますか!?
954不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 20:15:07 ID:gliscmXi
>>909
お前のIMEは一体・・・・
955不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 20:22:39 ID:9knkS3h6
これで予備のマーブルも気兼ねなく開封できるってモンですw
TurboRingを代わりに仕舞おうっと。
956不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 20:23:27 ID:CkSHR7IE
まぁ在庫を増やした人も在庫の無い人も安心の結果でしたね
957不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 20:32:25 ID:pci96NfM
左手でトラックボール使いのオイラは、マーブルの一択なんだよな。
958不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 20:34:26 ID:aNwjbm+d
>>925
ST-45UPi … 5年近く使ってるが壊れる気配すらない。
以前の2ボタン白マーブルも数年使って結局壊れなかった。

ST-65UPi … 4年ほどで左ボタンのマイクロスイッチ劣化により買い替え。
ホイール部のほうが不安だと思っていたがこちらは意外に壊れなかった。

基本的に選び方は好み次第だし、高いからといって必ずしも頑丈とは限らないが
個人的な経験からだとこんな感じ。この2つについては耐久性はかなり高いと思う。
安いマーブルは機能は劣るが左手でも使えるという利点もあるしまあ一概には言えない。

しかし今回のモデルチェンジで内部パーツが安物になってたりして
959不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 20:38:10 ID:H4q0PZkx
光学の読み取り部分が新しい世代になってるっぽいな。ボールの模様が変わってる。
いままであのブツブツが苦手だった人には朗報だな。
960不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 20:39:03 ID:WsPz1vHO
メン手のイランロジ最高や
961不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 20:48:52 ID:S1Y8quE6
>>925
価格なりと言うよりもメーカー次第 かな
安くても堅牢なロジ
高いだけの事はあるが耐久性は大差無い賢人
安かろう な作りのサンワ

まぁロジの新型を狙えばいいと思うよ
962不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 20:56:23 ID:Vyo6EZT+
まあ、マンマシンI/Fマニアとしては、全部買うわけだが
963不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 20:59:32 ID:P8zp63OT
おまえらがまた適当な事言ってるんだろ
全くあきれた奴らだぜ
とか思ってソフマップのリンク開いて吹いた
CT-100を買わずに頑張ってきたかいがあったぜ!
964不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 21:03:52 ID:dGou2el0
ストックの煽りに乗って何故かCT-100在庫した俺涙目w
これで青歯だったりしたら・・・買うぜ?
965不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 21:10:23 ID:2MJw82AM

【12/26予定】 TM-250 (TrackMan Wheel/トラックマンホイール)
966不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 21:13:45 ID:md633bPm
CT-64UPi後継がないのか。
ロジ公式ホムペ(USでもJPでも)に早く詳細情報を掲載して欲しい。
967不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 21:17:27 ID:x4S2N/ey
TM-400が2.4GHzの小型レシーバーなら、TM-400を2個買いですな^^

変わってないのなら、CT-100の在庫セール狙いだw
968不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 21:22:58 ID:H4q0PZkx
親指派としては機能的に変化なさそうだし、ストックを使い切ってもいいな。
969不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 21:27:07 ID:usuIJUtJ
>>966
ナノレシーバーなら買うんだけどなノート用に。
デスクトップ用なら有線でいいわ。
970不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 21:37:17 ID:4PBRCRgq
今新型を予約した
在庫分は明日会社の事務の娘達に配ってしまう予定
971不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 21:40:10 ID:dGou2el0
今からその会社の事務になるわ
972不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 22:08:45 ID:HkP1ZG0R
やられた・・・
今Faithでマーブル注文したばかりだというのに・・・
1969円だからまあいいか
973不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 22:09:56 ID:gliscmXi
>>957
EMは手に合わなかったか。残念だ…
974不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 22:11:11 ID:gliscmXi
ロジの社員がもしここ見ながら毎日ニヤニヤしてたらと思うと悔しいよねw
975不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 22:12:20 ID:eUMQ/uhn
>>971
あと娘にならんとダメだぞ
976不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 22:13:13 ID:eUMQ/uhn
暮がどんなメルマガ投げてきやがるか見物だなw
977不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 22:18:14 ID:EU3uOpwr
ロジ撤退と思って4万位使ったけど、無駄だったw
そうそう壊れるものでもないし、場所取るしどうしよう。
978不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 22:21:54 ID:oEEMppO8
ところでろじさん・・・親指無線は・・・?
979不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 22:23:04 ID:xT2/Ohl9
次スレ立てるぞー
980不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 22:24:20 ID:FaTylLXZ
>>977
腐るものじゃなし、気にするなよ
981不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 22:32:10 ID:H4q0PZkx
ロジ復活コロコロでよろ
982不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 22:32:25 ID:dGou2el0
新製品ラッシュでコロコロ
983不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 22:34:51 ID:md633bPm
>>982で。
【待望の】とかどうすか?
984不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 22:36:21 ID:2JXglpb0
ロジクールのトラックボールってエイリアンの卵みたいで
嫌だ。
985不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 22:41:28 ID:xT2/Ohl9


トラックボールPart51 ロジ復活でコロコロ(((○
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1229089072/
986不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 23:03:47 ID:Vyo6EZT+
>>984
ラグビーボール型の玉か
それはまた斬新だな
987不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 23:05:38 ID:q5XHgCTh
祖父のTM-400ポチった
今から楽しみー
988不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 23:13:19 ID:BQJumGY9
ナノのレシーバーだったらと思うとwktkでいい夢見れそうだ
989不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 23:14:46 ID:bLFWyZu0
>985
いいスレタイ
990不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 23:31:05 ID:HZrhRes1
TM-250ポチリました。
初のトラックボールです。マジ楽しみ☆
991不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 23:40:34 ID:oEEMppO8
MT400青歯だったら神
普段使い用、予備、保存、神棚用に最低4個は買う
992不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 23:43:08 ID:BQJumGY9
神棚噴いたwww
993不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 23:43:10 ID:cGUYtnBR
けっきょく国内でもLogicoolブランドに統一するだけってオチだったら嫌だなw
994不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 23:52:25 ID:bLFWyZu0
>>993
その可能性は低くないと思うぞ?
995不明なデバイスさん:2008/12/12(金) 23:56:45 ID:0CCZ6qXU
結局ロジの釣りだったのか
良かった
996不明なデバイスさん:2008/12/13(土) 00:04:09 ID:nm+WfGey
いなくなって初めて気がついたわ
でも、でもやり直せるのね私たち

もう離れないっ!ぶちゅ〜
997不明なデバイスさん:2008/12/13(土) 00:04:45 ID:ulhYlaew
サポートOSがXPとvistaだけになってサポート費用が安くなった
(前のは3.1やNT4.0までサポートだったから)

それだけ
あとは何にもかわっとらん

親指無線はない。
CT-100の無線は相変わらずデカイ27MHzだからなんも変わってない

ただのパッケージ変更だとあれだけ言ったのに
998不明なデバイスさん:2008/12/13(土) 00:07:33 ID:qDyK/iDh
そういうことならきちんとアナウンスしてほしいけどなー

ロジ製品はすべてLogicoolになるのか、トラボだけ先に統一したのか・・・
999不明なデバイスさん:2008/12/13(土) 00:09:45 ID:VJmMRNtJ
ほれ、1000やるから持ってけ。
1000不明なデバイスさん:2008/12/13(土) 00:10:13 ID:DHA0//V6
MSやEM5の前例があったから過剰反応を引き起こしたな

笑うのはうまく売り抜けた転売屋だけか
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