【激安IPS】HYUNDAI W240D/W241DG 9枚目【現代】

前スレ
【激安IPS】HYUNDAI W240D/W241DG 8枚目【現代】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1221648519/

W240Dの詳細スペック
http://www.hyundaiit.jp/product/lcd/w240d.htm

W241DGの詳細スペック
http://www.hyundaiit.jp/product/lcd/w241dg.htm

HYUNDAI ITトップ
http://www.hyundaiit.jp/index.php

W240DのFAQ
・W240DのVAはまだありますか？
まずもう市場にはありません。AV3.30かAV3.40で
本体裏の製造年月日がSEP 2007かOCT 2007のものが
VAの可能性があります。
外箱のシリアルのシールが【W2402ABA70R *****】か
【W2402ABA79R *****】です。

・普通のTNより視野角が広いと聞きましたが本当ですか？
本当です。表面に特殊な加工がしてあるそうです。

●W241DGのFAQ●

・W241DGって何？
W240Dの筐体にLGのIPSパネルLM240WU2を取り付けた液晶モニタ。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1213238292/719
http://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00093.jpg.html

・LGのIPSパネルは目潰しじゃないの？
製品世代によるのでは。LM240WU2は比較的評判がいい。

・なんでグレアパネルなの？
LM240WU2は輝度とコントラストが低めなので、
曇り処理をつけると暗くなりすぎるからだと思われる。

・何で今のところ日本のみの発売なの？
日本以外ではW241DというVA版があるので
競合させたくないからでは。

・W241DGの注意すべき点は？
応答速度が12msと遅い。光沢液晶なので人によっては合わない。
パネルが製造終了している場合は限定生産の可能性がある。

ＩＳＰ！ＩＳＰ！

W240Dについて
TNパネルのものでも入力端子の豊富さと、横からの視野角の広さ
（視野角補強シートの効果）でこの機種を購入する人が増え、
今や低価格24インチ市場で確固たる地位を築きつつあります。

入力端子
HDMI, DVI, RGBコンポーネント, ステレオミニジャック, ライン音声

出力端子
ステレオミニジャック（音声入力ジャックと隣同士なので刺し間違い注意）

ドットバイドット可能

付属品
RGBケーブル, DVIケーブル, 音声ケーブル (それぞれ1メートル位)

今のところ PS3, XBOX360, Wii, 地デジレコともにどの端子でも
接続問題なかったとの報告がほとんどです。
たまにHDMIで問題があったとの報告がありますが、
HDMIはどんなモニタでも一定の不具合が報告されるので
特にこの機種に限った問題ではなさそうです。
PS2のコンポーネント入力に関しては、
プログレッシブ対応ソフトでないと画面がブレるそうです。
遅延に関しては現行他機種に比べダントツ遅延がないという程では
ないですが、優秀な方ではあるようです。
弱点としては約１０キロという重さと、やや発熱が高い所です。
あとHYUNDAIのロゴがダサいという人が多いですが、
黒のボディにグレーの文字で非常に目立たないロゴです。
http://blog.tsukumo.co.jp/12go/IMG/w240d.JPG

S-IPS？H-IPS？

240 不明なデバイスさん sage 2008/08/12(火) 19:24:50 ID:U30C25Cj
海外じゃSもHも区別しないで全てS-IPSなんだろ
じゃあ調べても
わからんじゃん

244 不明なデバイスさん sage 2008/08/12(火) 20:02:39 ID:rtfqkruZ
>>240
その通り。推測するしかないが、大量生産してなんぼの液晶の世界で
旧世代S-IPSと新世代S-IPSを別々に作ることはちと考えにくい。

Panel Part Database
http://www.tftcentral.co.uk/articles/panel_parts.htm

ここを見るとS-IPSはLM240WU1　LM240WU2 LM240WU4 とある。
NECのH-IPS機で使ってるのはU1。241DGはスペックからするとU2だと思う。
型番からしてこれが旧世代S-IPSである可能性はほとんどないよ。
ようするにNECの言うH-IPS相当と思ってて間違いないと思う。



W241DGの画素形状
ttp://imagepot.net/view/122131100994.jpg

ファクトリーモードの入り方

上を押しながら電源をいれてMODE
だけど
電源を入れなおしたり入力を切り替えると
数値は保存されるが見た目は元に戻ってしまう



遅延は1フレ

120 不明なデバイスさん sage 2008/09/01(月) 20:36:11 ID:sw72+WFx
液晶モニタ de 次世代ゲーム機スレにも晒したがW241DGとCRT遅延比較。
携帯カメラ撮影なんで見難いのは勘弁。このスレには世話に成ったので報告がてら。
http://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00192.jpg
http://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00193.jpg
http://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00194.jpg

消費電力

54 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/06/29(日) 20:35:39 ID:9UKHaX6I
>>51
輝度000　56W
輝度010　57W
輝度020　58W
輝度030　59W
輝度040　61W
輝度050　63W
輝度060　65W
輝度070　68W
輝度080　72W
輝度090　77W
輝度100　84W


515 不明なデバイスさん [sage] 2008/09/08(月) 23:42:25 ID:kx/dikkg
241DG@ワットチェッカー
照度000白　58W
照度000黒　55W
照度100白　85W
照度100黒　82W

963 不明なデバイスさん sage 2008/09/17(水) 13:12:32 ID:S8uGMAqW
次スレのW241DGの説明で

・遅延が1フレ程度
・パネルはLG H-IPS

と付け加えるべきだよな

　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　|ノ⌒　　⌒ ヽ
　　　　　　　　　　　　 /　●)　　●)　|
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━━|　　 ( _●_)　　ミ━━━━━ﾝ♪
　　　　　　　　　　　　彡､　　|∪｜ ､｀
　　　　　　　　　　　　　　/　 ヽノ　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　人　　　 ＼＼ 　　彡
　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　（＿ﾉ （＿）

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　　　 　 　 　 　 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　　　　　,!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!　　乙・・・
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前ｽﾚ>>996
普段はちっちゃいけど、ドット欠けのある縦の列にウィンドウがあると目立つようになる。
流石IPS

【ビデオカード】
【ドライバ】
【スケーリングの設定】
【コネクタ】
【ケーブル】
【FW ver】
青縞ノイズ出た奴用テンプレ。

これも追加したほうが良いんでない
まだ解決してないし

　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━━━（´∀`　）━━━━━━ｿ!!!!!
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　人　　　＼＼ 　　彡
　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　（＿ﾉ （＿）

ドット欠けはないのだが、表面のグレアフィルム（？）の貼りが甘いうちのDG君。
液晶保護フィルム貼るときに埃が入ったみたいな、微妙なフィルムの浮きが見られる。
黒画面で目立つよ…orz

似たような状態の人いる？

>>14
ドット欠けで交換したやつに
そういう跡あったなぁ。

アスペクト比固定拡大って、縦横比を保ったままはみ出さないギリギリまで
拡大してくれる機能だと思ってたんだけど、PS3をHDMIでW241DGにつなげた場合
1080p出力でも720p出力でも上下左右が少しずつカットされちまうんだな。

1:1なら正常に全体を表示するんだけど、16:9選んどけば1080pのときは
勝手にドットバイドットになってると思ってただけに、引き伸ばされてるとは思わなかった。
そもそもアス比固定ってこういうものなのかな。

あからさまに端っこ暗いもんなあー
グレア厨のオレとしてはやっと出たWUXGAで飛びついたんだが。
まあ五万だからしかたないか。

あー、IPSでね。

本日はみんなに、私のとっておきの、
俺がこの液晶を買うにあたって考えたことを
聞かせてあげちゃうよ

1日目「HYUNDAI…自動車メーカーでしょ？大丈夫か？」
2日目「いや、HYUNDAIは韓国の企業だし、液晶パネルも韓国の企業。
　きっと良いパネルを優先的に回してくれてるに違いない」
3日目「保証は…？3年か…まあ良い方だ。でもHYUNDAI大丈夫か？ちゃんとサポートしてくれるか？」
4日目「IPSで低価格液晶は今後なくなるかもしれないし…今買わないと」
5日目「5万くらいで悩むなんて、男が小さいぞ」
「IYH」

ドル→ウォン
先週：1231.00
今日の終値：1268.00

最悪の場合本当に買えなくなるぜ？ｗ

>>19
それちょっと漏れと似てるｗ
楽天の口コミでＬＧのＩＰＳパネルが製造中止
在庫処理放出でhyundaiが名乗りあげたらしい
だから日本限定価格でこの価格出せたって情報みて
これ逃したら安価なIPSパネル買えないんだろーなーと思ってポチった

韓国って修理対応の部品保持期間って何年なんだろー
世界共通かね

>>6
の画像が消えている

538 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/09/01(月) 22:55:08 ID:7VZTjenx
画面写真撮って遅延計測するときは
CRTの上端側と下端側でタイミングが違う事考慮しなきゃダメよ

正確にチェックするには、時計回りカウントも行列カウントも
変化点を上端で捕まえた写真と下端で捕まえた写真二つをそれぞれ複数枚撮ってね

539 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/09/01(月) 23:24:03 ID:sw72+WFx
>>538
そうなんですか。知らんかったです。
数字カウントは見ての通り読めないと思うので回転カウントの内
何枚か写真撮った内で上端、下端に近いものを追加であげときました。
http://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00195.jpg
http://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00196.jpg
http://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00197.jpg
結果についてはこんなもんかー位の生暖かい目で見てください。所詮素人の計測結果ですので。




540 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/09/01(月) 23:52:14 ID:7VZTjenx
最大で1.4くらい行ってるねえ

4万きったら本気だす

>>24
お前の本気を見せてくれ
http://www.tzone.com/diy/topics/event/9th-sale/9th-tok-gen1007.jsp

お店のみかぁ
並ばなきゃ無理かな

tzoneでW241DG買ったけど、中央少し下当たりに
常時点灯3個もあって萎えた、ここでは液晶は二度と買いたくない

そんなこと言ってたら何処でも買えないだろｗ
せいぜい展示品で確認できるものくらいか

>>25
これ買おうと思ったら朝の5時には並ばないとだめなんだろ・・・

>>29
平日だぜ

>>30
833 名前：737[sage] 投稿日：2008/10/07(火) 00:34:23 ID:QVMn7K1m
今帰還参考までに23：20分頃の状態
ttp://eload.run.buttobi.net/cgi-bin/img/e_200.jpg
ttp://eload.run.buttobi.net/cgi-bin/img/e_199.jpg
ttp://eload.run.buttobi.net/cgi-bin/img/e_201.jpg
携帯で画質荒くてすまん（´；ω；｀）

848 名前：737[sage] 投稿日：2008/10/07(火) 00:43:02 ID:QVMn7K1m
>>839
3人がホームレスの並び屋3人と普通の兄ちゃん1人だったはず

並び屋まで出張ってるし平日だからって安心できねーぞｗ

>>30
5時ってのは言い過ぎたけど９時がボーダーかな
こういうの並んだことないからわかんないんだよね

だめだったら４８５０か４８７０買って帰ればいいか

本気出せるなら病欠・始電余裕だろ！
本気だせるなら・・・

>>32
4870と4850が一番人気に決まってるだろｗｗｗ
お前は夢見すぎｗ

いまはそっちのほうが人気か

だめもとで９時くらいに着くように行って
買えなかったら通常価格（49,800円？）で買ってもいいんだけどね

49800はツクモweb会員特価とT-ZONE夜市価格じゃね？
webと店頭価格は同じじゃないぞ　店頭の方が高いことも多々ある

前スレでLGのFLATRON Wide LCD W2452V-TFから買い換えた人いたけど
俺もW2452V-TFからW241DGに買い換えた。

三日W2452V使ったが正面から見た時の液晶の色の違和感と
自分が立ち上がったに見える色つぶれが我慢できなくて買い換えたよ。
最初はなれるだろうと思って我慢して使っていたんだが無理だった。
今はW241DGの色、視野角共に満足してる。

安さにつられて買ったのがいけなかった
LGのスレでW2452Vの液晶きれいとか鮮やかとか見たのがいけなかったよ
どう見たらこのパネルがきれいとか鮮やかに見られるか知らんが

>>37
BenQのG2400WDあたりと比べてきれいということじゃないかな？
グレアとノングレアではきれいさでは断然グレアの方だと思うし。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org6004.png
前のやつにシャープ1かけて壁紙にしたあとSS撮ったやつ
だから1600x1000あたりから比率維持とカットされて1920x1200になってる

241D買おうと思ってたけどE2200HDなら同じ予算で2台買えるんだな
悩む

241Dで悩むなら241WGじゃないか？
ただ液晶を近めに設置するなら価格面含めてE2200HDも悪くない

>>41
242WGだと思うよ。

通勤前にT-ZONEの様子見に行ったら15〜6人いたな。

>>42
241DGと書いたつもりだった

>>44
把握ｗ

ただW241DGはあまり動きの激しいゲームには向いてないと思うよ。
まぁさんざん過去スレで言われてることだけど。

ぞねのやつ突撃してみようかな・・・
でも開店11時だよね？九時前について2時間待って買えなかったらテンション下がるな〜

978 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/10/07(火) 06:40:06 ID:qXcKYhgF
現在30人くらいかな？
GENO側に並べば1番乗りだよ。
http://imepita.jp/20081007/237670

列はドスパラ前まで来てます(._.)_

嘘か本当かはわからないけどいまこんなもんらしい

>>48
これってどこのスレ？ちょっと様子みたいんだが

うわー、今日ぞね安売りだったとは。
この日を待ち続けた俺一生の不覚
今からじゃ飛行機出てないし、新幹線じゃ4時間以上かかるしオワタ

>>49
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part392】 [自作PC]

それ東京来る気無いだろｗ

>>51
さんくす。241DGがどんくらいの人気なのかがわからんｗ
10時着くらいでまったりいってみっかな〜

>>53
今もう40人以上並んでるから241DGはガチで無理じゃね？
1万offはでけーし限定10だぜ

今並んでるけど241買えなかったらHDD買って帰ろう
どっちか買えるだろ

>>54
やっぱ無理か・・・つーか平日なのによくそんな集まるなｗ
（俺も含めた）暇な大学生はいっぱいってことか・・・寝るわｗｗ

>>55
頑張ってくれぃ。ゲットできなかったら教えてｗ

今、７０人位。
工事中のビルの前まで列になっている。

平日なのにすごいなｗ

遂に整列終了
打ち切りだw

買えた ラッキー

整理券ＧＥＴ

おめでとさんHDDに群がってるのかな

ビデオカードかとおもった

ビデオとHDDだったみたい
通常販売も47800 5台
240は39800円だった

名古屋から行きました

>>37
そもそもW2452V-TFとW241DGじゃ応答速度も視野角もそれぞれ利点欠点あるし用途が違うよな

あと1万出せば仏に買えるのに

自給換算したら一万円なら並んでもいいｗ

文字通り祭りとして並ぶのを楽しむというファクターがないと割に合わないな
行ったとしても絶対買える訳じゃないし

抽選にすればいいのにね

>>60
おめっとさん
報われたなｗ

あんがと
朝6時30分から10時まで並んだだけだったのでマシだったのかな
待ち時間は試験勉強できたしよかった
あと8時到着くらいでも大丈夫だったみたいだけど

限定時間で6%オフもやってる模様
13時から14時はそうだった

241みたい奴は2Fがいいかも
240とならべてあるので視野角の違いがよくわかる
99の地下は241は単独で置いてあるので見較べれないな
セール土日もやるといいね

にしても平日のアキバは外国人多いな
そろそろSUNAMOの内覧会行ってきまーす

>>72
6時半か…
9時で間に合ったけど
整理券番号は何番？
こちらは9番

授業がなけりゃいってたのにー

おまいら学生の分際で24インチなんて贅沢だ
こっちは40でやっと24インチだってのに

>>14
前に書き込んだ者だけど、うちのも右側にフィルムの貼りムラみたいのがあって一瞬液晶の液漏れかとびびった。
付属の布で強めにフィルムの糊を伸ばすようにこすったらムラが消えました。軽くこすってもダメ。

>>75
パパに37インチ買ってもらったー　という娘もいるし。

>>73
3番だったよ
9時でも買えたんだ よかったね

最初から２４１を買えばよかったよ。
安いからTNばかり選んでたよ。
光沢画面の写り込み少ないのね。
E2400HDからの買い替えでした。

TNは下から覗きこむと真っ黒になる

241DGはどんな角度でも見えるし
入力端子もそこそこ。

足を机の上に乗せてリラックスしてても見えるし最高だよｗ
一つ言える事…TNで24インチは避けた方がいい

何インチでもTNは有り得ないだろ

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0918/nanao.htm
TNでも上下左右178度

価格面ではTN以外択べ無かったけど、
W２４１DGは五万以下で買えるのでコストパホーマンスが良いと思います。
ただ、何で背中白いんだ？

>>82
アドレスから察するけど

コントラスト比5:1になってない？
メジャーな表記10:1にしたら170度未満だよ。
所詮TNはTN

>>82
それ見てきたけど、既存のTNと変わらなかったよ。
スペック詐欺みたいなもんだよ。
でも、国産メーカーには憧れる・・・０ｒｚ

>>84
ビンゴ

NANAOは儲がうざいのが嫌

ツクモの店員さんが241DG持ち上げて色んな角度で見せてくれた。
ほんとに下や横から見ても綺麗だなこれ。

タッチセンサーの電源を点けたり消したりしてるときに色反転（色抜け？）して画面真っ白になることがあるんだが
これは問い合わせてみたほうがいいのだろうか・・

仕様ですなら安物なんだし仕様でいいとは思ってるがなんか気になるｗ

高さ調節のことなんだけど、後ろのネジはずして上に上げたら特に固定とかしないでそのままで良いの？

>>87
ちなみにこれ、後ろにあるピンを外せば上に結構上がる。
ﾋﾟﾎﾞｯﾄだが自分は縦用途はあんまりないのが残念ｗ

>>89
おｋ

むしろどうやって固定するのかが疑問

>>89
ネジで固定できるのは一番したのときのみ
別に固定できなくても手で高さ変えようとしない限りは平気だから安心汁

>>90-91
レスありがとう
下にずり落ちたりしないか心配で気になってたからこれで大丈夫なんだね

ツクモで買ったのが今日来た。
画質には満足してるんだけど、左側4分の1くらいが他と比べて若干明るい気が。
これが照度ムラというやつ？
まぁ慣れれば気にならないような気もするけど、今は気になる。
初期交換するのなら、ゴミ捨て場から捨てたダンボール拾ってこなければならないんだが。

より正確に言えば左下かな？

ムラというか漏れというか
ダンボールはとっておいたほうがいい。デカいから場所とるけどね

>>94
今拾ってきたｗ
左下じゃなくて左側4分の1全体的にという感じ。

前スレにもあったけど、斜め上と斜め下から見たら画面が白くみえる現象うちもある。
背景が黒い時にすごくはっきり分かる。IPSは視野角が広いということだったので、ちょっとがっかり。
まぁそんな角度から見ることはまず無いのでそれはいいんだけど、
左側が少し明るいのは正面から見て分かるだけにちょっと気になるな。

>>94
輝度ムラは個体差。

ちなみに俺の個体は目立つような輝度ムラ無かった。

>>96
個体差ということは交換の対象にはならないのかな？
今んとこ交換までは考えてないけど。

まぁ値段が値段だからね・・・orz

TN褒めるのTNしか使ったことのないヤツだけ

>>99
安っぽいチョン製のIPS液晶しか使ったことないくせに、
それだけで分かったつもりでいるお前もお前だなｗ

ごめんｗ
ヒットしちゃった？

>>101
安物IPSで知ったかみたいなことをやってるお前ってｗ

安っぽいだの、嫌韓で製品を貶してる奴にはわからんだろうが。

企業ブランドで数万位するTNパネルの製品より全然まともだけどなー。
そもそもNECのもHPのも採用されてるIPSパネルは全部LGが作ってるし

>>103
俺がいいたいのは、パネルだけで液晶の良さが決まるわけではないってことだよ。
それ以外のものが糞だったら、結局出来上がる物は糞だよ。
例えば料理も最高級の食材を使っても料理人（この場合はHYUNDAI）が糞だったら（ｒｙ
まぁ所詮チョン製ってことだ。国内産には適わん。

>>16
いつぞやかの前スレで書いたがHDMI接続だとその通り。
回避方法はHDMI-DVI変換でPS3をW241DGのDVIに接続、PCをHDMI端子に接続すれば問題ない。
なぜかDVI接続にして設定を”画面サイズ”にするとはみ出しが無くなる。
気付いてない人多そうだしテンプレに入れても良いのではと思うが。

>>104
じゃぁ、国産でいいから同じ価格で
24インチ　WUXGA　IPSの製品出してる所教えてくれｗ

仮に同じパーツで作ったら国産ってだけで価格が+2万になるわｗ


あれ？このやり取りすげーﾃﾞｼﾞｬｳﾞ…

>>95
俺のは輝度ムラはないけど、

斜め上から見ると白く見える。
まあ、これはどんな液晶でもあるんじゃないかな。

>>104
つまり、
コックさんの液晶が最強ということだな

>>106
だから結局価格だろ？ｗ
まぁ値段相応だとは思うよ？

でも貧乏人がこの程度のものしか使ったことがないくせに、
>>99みたいなことを言ってるのが（ｒｙ

ってことだ。

【マスコミ】 Ｂ−ＣＡＳ事実上の廃止…著作権団体寄りだった政策をネット世論が大きく動かす
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223380184/

外国製の安い地デジチューナーとかこないかなー

>>104
ちなみに、国産でもTNは糞。
他がよくてもTNがマイナス点になってる。

パネルだけで液晶の良さが決まっちゃってるんだよ
TNは安いだけが取り柄のパネルだからなー

IPSやVAを買う層から見ればどんなに入力端子とかが豊富でも
TNってだけで購入対象外なんだよ。

視　野　角　の　せ　い　で

TNだと寝っ転がって見られないからナー

>>111
俺的には国内TNやその他チョン製(VA,IPS含め)も一括りで糞って感じだがな。
TN使ってる奴もこれを使ってる奴も結局は金なくて
もっといいものが買えないだけだろ。

結局金がないから妥協してチョン製IPSを買ってるくせに何を偉そうにｗ

購入した奴らは君がいいたいことなぞ十分承知の上で買ってるじゃなかろうか>>104
ソフトウェアの充実度とか詰めの甘さが見えるものの、どんなに装飾しても
絶対変える事のできない基本性能の良さ(IPS方式だとか、遅延１フレだとか)を
とるという判断で購入するんでしょ
W241DGとか、この手の商品は

あとさ、まぁ>>99 が偉そうかどうかはともかくとして、実際IPS方式の液晶使うよう
になっちまったら、TN方式の液晶には戻れんよ。これはつかって無い奴には
解らないことだろうけど

と、ここまで書いてリロードしたら
＞＞国内TNやその他チョン製(VA,IPS含め)も一括りで糞って感じだがな
とか言ってるし…スレを活性化かさせるのはある意味良いことかもだが、
あまり馬脚を現すなよ？ｗ

TNは小さい画面、１５位までなら許せるかな？
２４でTNは国産でも糞。

>>113
妥協してこれ選んでるなんてみんな分かってるのに何を偉そうに

池沼なんか相手にするなよｗ

>>114
>購入した奴らは君がいいたいことなぞ十分承知の上で買ってるじゃなかろうか>>104
問題はこんなのしか使ったことないのに>>99みたいなことを言ってることだ。

＞＞国内TNやその他チョン製(VA,IPS含め)も一括りで糞って感じだがな
＞とか言ってるし…スレを活性化かさせるのはある意味良いことかもだが、
＞あまり馬脚を現すなよ？ｗ
気に障ったかｗ すまんな
でも正直チョン製はそんなもんだと思ってるんだよ。

>>116
だから妥協してるくせに>>99みたいな知ったかこいてるから
言ってんだよｗ

会社で使っているDELLの20インチワイドの2007WEPが液晶の
エントリモデルでそろそろこんなクソ液晶早く交換したいわと
思っていたのだが・・・・。とんだドジっ娘だったようだ。

ふとファクトリーモードで確認するとフィリップス液晶採用のISP。
どうりで視野角も広くて見易かったはずだわｗ。

ヤバイな、この感覚でTN買うとエラい目にあうって事ですかね・・

他を妥協してもTNは有り得んｗ

>>118
ところでなぜこのスレに？

>>118
とりあえず、使ってるディスプレイの写真をID書いた紙付きでうｐ
そしてそのディスプレイの感想を述べよ。

>結局金がないから妥協してチョン製IPSを買ってるくせに何を偉そうにｗ
LG以外のIPSって…WUXGA品ねーだろｗ

うぜーから引っ込んでろよｗ

このスレは定期的にW241DG持ってない人が暴れ出すスレですね＾＾；

液晶スレの定めだからしょうがない。

でもまぁ、IPSよりVAの方がいいという人がいるのはわかる

>>124
W241DGより、こっちの方が良いのか？

http://www.westinghouse.jp/products_old/l2410nm.html#02

>>124
ウム、VAの黒の締りは良い

>>125
それより、VAならMDT242WGがｵﾇﾇﾒ

私もVAの方が好き
それにCRTの頃から
ノングレアで、
いかに反射させないかがモニタの価値だと思っていた。


でもこのモニタでグレアも好きになってしまったｗ

次は24時間つけっぱのため
LEDバックライトで10インチWXGA+くらいのが出たらモニタ買ってもいいな

VAは黒いところだけ見ると確かにおお、と思うんだけど、
全体で見るとなんか白っぽいんだよな。特に古いやつはそう。

液晶のアンチグレアは、CRTのノングレアとは、ちょっと違うんだよね。
ガラス表面に薄膜をコーティングしてたCRTは結構お金がかかってる。
あれが理想なんだけど、液晶ではまだあんまり採用してない。

G2400WD買ったんだが、今更ながらW240Dに交換しようかと迷ってる…
VAやIPSとは比べるべくも無いだろうが、多少なりとも視野角が広いのはいいな
FPSやるから応答速度も他のTNよりちょびっと速いのは魅力だな…
ちなみにこれってフルカラー？疑似フルカラー？

PS2をこれに繋ぐにはコンポネしかないのかな？
HDMIケーブルってなかったっけ？

HDMIがあるのはPS3だな。PS2はコンポーネント。
むしろアップスキャンコンバータとか用意しなくてもPS2をPC用モニタにつなげるんだから
いい時代になったもんだ。

>>133
PS2はコンポーネントだけか、ありがとう。
テンプレ見るにプログレ対応のじゃないとブレるらしいから対応してないソフトはコンポジでTVに繋ぐよ。

そろそろ新作出して

俺もW241DG買っちまったぜ。
MDT241使ってたがそこまで動画に弱いって事は無いな。
確かに動いている文字を読むのが少し難しい印象だが値段考えたらかなり良いモニタ。
ムラも目立ったドット抜けも無くて非常に良好。

>>125
これって熱暴走するやつだろ?

そうだよ

確かにこの台良い感じ
イヤホン挿すときとか楽に傾けれる

青縞、電源オンオフ時に色反転、ドット欠けが他モニターに比べ多め（報告者が多め）、色ムラ、バックライト漏れ

今のところ大雑把に不具合考えるとこのくらいか
不具合っていっても個体差と半仕様みたいなものかもしれんが

>>139
台の使い勝手は異常に良いよね
これでwktk枠をどうにか出来ればなぁ

平らならシート貼ったりしても良かったが微妙に曲線なのが・・

サイズが22インチ以上のディスプレイを探していて、
W240Dを購入しようかと考えているのですが使用感等はどうでしょうか。

使用用途はPCのみで、ブラウジング、動画閲覧、ゲーム（FPS等）です。

>>141
ttp://japanese.engadget.com/2006/10/31/ds-lite-jet-black-degross/

>>143
それはない

>>143
さすがにこれは勇気いるなｗ

つーかタッチセンサーの箇所どうするんだよｗｗ
そのまま削るのかｗｗｗ

タッチセンサーってつるつるじゃないと反応しないの？

いや、そこじゃなくて何処がどのタッチする部分（MENUとか）かわからなくなるだろ、って言いたいんだｗ

文字の輪郭に沿って精密に削ればおｋ

削るより、
つや消しクリア塗料でも吹けばいいじゃないかと

これって「タッチ」センサーじゃないよね?
触っただけじゃ反応しないしちょっと強めに押さないとだめだよね?
右に集中してるから調整すると右が奥にスイーベルしてしまう

別に強めに押さなくても反応するぞ？反応が悪いって言いたいならそのとおりだが

>>151
タッチセンサーだよ。
親指が反応しやすい

今15インチの液晶使ってるんだけど
個人的には今までグレアの液晶は目が異常に疲れそうだからどうしようかって迷ってる。
やっぱノングレアより目が痛くなりやすいのかな？

ちなみに少しだけ下を押さえると反応しやすい

>>154
今まで17インチのTNノングレアだったけど、W241DGは15時間位見てても目が疲れない

変なギラつきもないからいいと思う。

>>154
でも15インチからの買い替えだと、
発光面積の違いで目が目が〜

W241DG来た
ドット抜けがあったOTL
白い画面だと左1/5ぐらいが他より青いんだけどこれが輝度ムラ?
輝度ムラというより色ムラな感じだけど

前よりデカイ液晶に買い換えたときって最初は輝度落としても眩しく感じるよな。

ところでうちのタッチパネルはMENUだけ反応しにくくて、なかなか押せないときがある。
ほかのボタンは細かく連打できるほど反応がいいんだけど個体差かな。

>>159
俺のも同じだ
メニューのボタンだけ反応悪い

MENUのほんの少し下側押すと反応しやすいよ

>>161
下押したほうが反応するね。皆同じなのか…

壁紙は白と黒どっちが発熱小さくなる？

ツクモで交換＋延長保障で頼んだW241DGが今日届きました。
今のところチェッカーで調べてもドット抜けなし。

青縞対策としてケーブルもサンワのデュアルリンク(KC-DVI-DL3)を取り寄せてつないでます。
W241DGの仕様上はデュアルリンクケーブルである必要はまったくないですが
こいつはツイスト信号線、3重シールドを謳っているのでノイズに強そう。

しばらくはドット落ちピクセルを刺激して復活させるという
アニメgif　ttp://www.killdeadpixel.com をデスクトップにタイル設定して
慣らし(ドット落ちが出れば交換依頼)しようと思ってますが
劣化を早めるだけで危険？

メニューのボタンは>>153に書いてあるように親指ならほぼ完璧に反応するよね。

画質とか台にはものすごく満足してるだけに、左側の照度ムラだけが残念だ。

やっぱＷ240ＤかＷ241ＤＧのどちらかを選べと言われたら好みの問題ですかね？

そうだね

違いは値段が一万の差、ＴＮ/IPS、グレア/ノングレアってくらい
あとは不具合が若干241DGのが多いっぽい

報告する人の数が違うだけで多いかどうかはわからんだろｗ

不具合と呼べるような不具合は一部の奴が出してる青縞位だし。
若干と言う表現は違うと思うけどな

不具合報告が〜て書いたほうがよかったなｗ

色反転（色抜け？）とかはどうだろう？そこまで報告あがってないけど

２４１と２４０は同じ形だけど全く別物だよね？

>>170
パネルが違う。

てか、都心に行って、あのビルの外見は同じだけど
中の会社は同じですか？って聞いてるようなもんだろｗ

99から241DG昨夜届いた・・が中央に常時点灯　緑1個　とりあえず放置
青縞はなし　バックライト関係も左下がちょっと気になる位で実用問題なし
動画（サカー）見たりしましたけど言われるほど残像気にならなかったです
VGAはラデの4850を付属品のDVI-Dで接続

グレアだから眼にどうかなと思ったけど全然OKでした　満足してます

まだ報告上がってるか分からないけど、うちの環境ではW241DGを付属のDVIケーブルでPCに接続し
PCの電源を入れると、モニタがスタンバイから復帰するものの「サポート外」と出て表示しない。

電源投入直後のロゴ画面が出てる間にDVI入力に切り替わったりするとたまにではなく必ず起こる。
電源入れなおしでBIOS画面を含めちゃんと映るので本当ににサポートしてないわけではないようだ。

モニタのスタンバイ機能は使わず、PCの電源入れてしばらくしてからモニタの電源入れるようにしてるから困ってないけど
Ti4200なんて古いカード使ってるせいだろうな。

>>170 >>171
ただあれだな、TNなら他にも選択肢はあるけど、IPSだとこの
価格帯は241DGだけだよな。そういう意味では似て非なるものと言えるかも。

>>171
その例えはどうなんだw
都心に同じ外観のビルなんてあんま並んでねーだろw
アパートやマンションならともかく。

>>142
http://ascii.jp/elem/000/000/135/135996/index-4.html
ここでも読んでみれば
あとはこのスレと前スレぐらいは読んだらいい

地デジレコ用にW241DGを使っているけど、
TNよりも綺麗なのがいい。
ただ、長時間モードで録画したものだとTNだと気にならなかったのが、
画質の劣化まではっきり見えてしまうのが欠点。

左が青く右が黄色いのはこのパネルの仕様なのか？

W241DG購入予定なのですがhyundaiというメーカーはコンデンサトラブルを気にしなくてもよいメーカーですか？以前acerの液晶モニタでコンデンサトラブルで酷い目にあってるので気になりますです。

気にしたほうが良い

3年保証って国が破綻しても受け付けてくれるの？

無理っすけどブランドごとどっかが買うのでそこが引き継いでくれる

>>179
それは不良のコンデンサが大量に出回った時期の製品じゃない？

液晶モニタで次世代ゲーム機スレで、
ゲーム使用時241DGの残像感ってどうなんだろってのが今話題に上ってるわけなんだが、
実際に使用してる人の個人的な感覚でいいんで教えてもらえなでしょうか？

過去スレみたんだが、応答速度が12msだから残像あるはずって言ってるのか、
実際の使用感でそういってるのか、ちょっと把握できなかったもので・・・

時期もあるかもしれないけど、
安い物は大抵値段相応のコンデンサー使ってると思うよ。
IOのも自己修理するために分解したけど、評判の悪いコンデンサーがたくさん使われてて、
びっくりした。それで7年くらい持ってくれたけどねｗ

コンデンサは自己修復するよ
スイッチ付きタップで切るのがいい
温度も高くない方がいい
パソコンも同じ

>>186
自己修復する？
だって容量抜けとか膨脹したらもう終わりじゃね？
俺はそれで結局取っ替えたし。

>>176
有難うございます。

自己修復なんてするわけないじゃん

中の人が修理してるんだよな

自己修復って何処のぼうえいシステムだよ

>>190-191
ﾜﾛﾀｗ

自己修復に加え、自己増殖もするんだよ

>>185
そう、異常に寿命の短いものが一時期出回ったんで、過敏になってるけど
高級なもの使わないとすぐ壊れるってわけでもない。あんま神経質になる必要はないよ。

>>184
360での感想だとFPSはHALO3ぐらいしかやらないけど
うちにあるREGZA 42ZV500の倍速切った時とそう変わらないかな、ヘボゲーマーなんで気にならない
斑鳩とエグゼリカは縦画面が秀逸。241DG買ってよかったと思う
残像がちょっと気になるかなと思うのはウイニングイレブンだけど、REGZAでも気になるので液晶だと仕方ないのかな

>>184
プラズマPZ８０の４２でウィイレなど（PS3)をしていたのですが、パソコン部屋でもゲームしたくてW241DG買いました。
で、残像ですが液晶なので確かにあります。でも動きの早いシーンではプラズマでも画質が破綻します。
画面が小さい分？気になりませんよ。PS3でPS2のソフトするときの画質の向上もありました。かなり輪郭がハッキリです。
でも、タッチパネルは使いずらいし現代と言うのが気に入りません。

3年保証あるから良いじゃん。
PCパーツと違って他の部品巻き込んだりするわけじゃないだろう。

>>186
自己修復ってハンダ付けの熱で受けたダメージが修復するって意味だぞ．
ダメージ受けてると漏れ電流が生じて回路に損傷を与えるんで出血が止まる感じ．

ケミコンはアレニウス則で化学特性が失われるから寿命はあるし，
低ESRはリプルで発振・発熱して自殺のような膨張死を遂げやがる．

２、３枚前、画面ちらちらするということで相談した者です。
グラボがゲフォ5200だったんでそれが原因だろうということになりましたが、
原因は設定が1080iだったためでした。1080pにして解決しました。
ありがとうございました。
症状は治りましたが、青筋がたまに出ていたこともあり、
グラボをASUS AH3650 SILENTに変更したところぱったり出なくなり、
PC立ち上がり時の字のにじみも無くなりました。
モニタ電源はコンセントのSW、ケーブルは同梱品です。

俺はサファの3650・DDR3・512Mだが、ノープロブレムだ。

W240DにPS2をコンポーネント接続した場合プログレに対応してないソフトは全てまったくプレイできないのでしょうか？
またW241DGでも同じような結果になるのでしょうか？

>>184
液晶モニタで次世代ゲーム機スレって
酷いよなｗ
実際に使用した人でゲーム用途だとやめた方がいいとって、書いた人はかなり少数だよな。
あそこでTN以外の話しちゃだめだｗ

ずっとCRT使ってきた俺が初めてTN液晶を買ってCoD4をプレイしたとき、ひどい残像だ！と思った。
俺は、どれだけ違うもんなんだろう、と試しにCRTとデュアルディスプレイにしてプレイしてみた。

…あんま変わらなかった。
なんていうか、プラシーボ効果ってすごいな、と思った。

ひとつだけ言える事は…


どんなTNでも241DGに乗り換えれば
視野角と画質の良さに満足出来ると思う。

ソースは俺

>>202
お前あっちのスレでW241DGを社員かと思うほど、
ゲームに進めまくってた奴か？
ここのスレの住人からも迷惑がられてたが、あいつは。

あっちはVAもIPSも（MDT242やHD2452など）話題は出るし、
それで荒れることはないけどね。W241DGがゲームには向かないと烙印を押されたから
悔しがってそんな極端なこと言ってるのか？ｗ

>>205
ゲームに向かないW２４１DGでゲームしてますが、かなり快適です。
実際に９９で他のモニタと並べて比べて、（PS3リッジレーサーで）購入しました。
決してゲームに向かないとは思いませんよ。
見てきたが＞２０２の言う様に、液晶モニタで次世代ゲーム機スレって特殊だと思う。

まぁIPSやVAは倍速、ODがついてないとゲームには使えんわな。
W241DGってOD回路付いてる？応答速度が遅くても付いてれば残像の心配はないよな。
でもW241DGって付いてないでしょ。
安物にはちゃんと安い理由があるってことだな。

>>206
このスレにいる一部の人が特殊なだけでしょ。W241DG信者が多いと。まぁ専用スレだから当たり前だわな。
あっちは三菱やナナオなど、いろんな種類の液晶について語られてるから
別に特殊だと思わんな。IPSを使ってるモニタの話だって出てくるぞ。
ただそういうのは大抵ODがついてる。IPSをゲームに使う場合は必須だろ。

で快適だというのなら、PS3にPES2009の体験版が欧州のPSNででてるから
それやってみ。

>>206
快適なのは、中間応答が早いからかもしれない。スペックだけじゃ分からんよね。

>>207
画像変換回路が増えれば・・・・わざわざ倍速などをキャンセルするモードがある。
何を自分が優先するかだと思う。
カタログスペックが全てでは無いと思う。
ゲームと金額面を見てW241DG以上出すなら液晶テレビを私は買うよ。

ＤＧ買ってから、液晶ＴＶって性能いいんだなと思った
サブモニタで液晶ＴＶも使ってんだけど、ＤＧに数万円足すと
こんだけ色んな角度から奇麗で音も良いもん買えるのかと思うと
10万くらいでモニタ買うのがアホらしくなることすらある

つーても仕事用ならそのクラス買うだろうけど
見れりゃいいんならＤＧとか液晶ＴＶとかはほんと良い選択だと思う

>>209
>何を自分が優先するかだと思う。
まぁ確かにな。

＞ゲームと金額面を見てW241DG以上出すなら液晶テレビを私は買うよ。
そういう手もあるね。でも液晶モニタにもHD2452やMDT242WGなどの良い製品もあると思うけどね。

W241DGだけどDVI接続なのに文字が滲む。
電源を入れなおしても同じ。
解像度を一旦1920x1080に変更してから1920x1200にするとクッキリする。
一度クッキリしてしまえば電源を入れなおしてもクッキリしたまま。

グラボの問題かと思ってゲフォからRadeon HD 4350に換えてみたけど
全く同じ現象が出ます。

DVIで滲みが出てる人いない?

今W241DGの購入を考えているのですが、
ここのスレや別のスレを読むと残像が目立ちゲームには向かないという意見をみかけたのですが、
当方、メタルギアソリッド4とウイニングイレブンをプレイするのですが、
実際にW241DGを使っていて、これらのゲームで残像がでて目がショボショボしたり
気分が悪くなったという方はいらっしゃいますか？

あともしよろしければW241DGでメタルギアソリッド4のプレイ画面を写したところを
写真などに収めてうｐしていただけるとありがたいです。（できれば暗いシーンと明るいシーンを）
発色がよければ、多少残像があってもいいとは思ってるので。（具合悪くなったり、目に負担が掛かると論外ですけど。）

よろしくお願いします。

>>205
ちがうぞ。別に進めないけど。
なんだよ悔しいとかわけわからん。
VA OD無しと一緒してる時点が酷いな。
別にMDT242WGと同等なんて思ってもいないし。
色んな液晶つかってれば大体わかると思うんだけど。
だれもMDT242WG買える人にW241DGいいよとか言わないよ。さすがに。
遅延が少ないのに全否定するのはどうかと思ったまで。
TNが嫌で安いのっていったら他にどれ買ったらいいのさ。

勇気を出してお店でゲームプレイさせてもらってください。

>>213
実際ゲームに使ってる奴は少ないから写真は無理だと思うぞ。
ゲームなら、視野角気にしないならBenQから出てるE2200かE2400でもいいんじゃない？
MGS4を写してる写真を誰かが貼ってたけど綺麗だったよ。
まぁ241でMGS4をやってるところの写真を見てからでも遅くないけどな。
待っても特に音沙汰なければBenQの方の写真みてみ。

>>213
カメラが携帯しかないが
それでいいならﾒﾀｷﾞｱの写真
明日うｐするかも。

今日は夜勤だ


そういや、このままだと241DG買えなくなるかもしれんな…
安くなりすぎて国が瀕死だ

>>215
さすがにそれは・・・。

>>216
>>217さんがうｐして下さるそうなので、
それまで待ちたいと思います。

>>217
ありがとうございます。
明日、お待ちしております。

プレステ2の接続なんだけど、
PS2→（D端子ケーブル）→AVアンプ→（HDMIケーブル）→W241DGで接続しても画面ブレるのかな？アップスケーリングするから大丈夫？

>>219
過去ログ見た感じですよ、プログレッシブでないとブレるという書き込みをみた覚えがあります。

また残像話か
残像残像言う奴は持ってない奴と飛影だけだって結論が出ただろ

>>204
異議なしだな

結局PS2をアプコンなしのケーブル接続のみで通常プレイするのに耐えれるレベルでできるモニタはあるんでしょうか？

>>223
アプコンなし→SDサイズ

アス比固定でSD解像度プレイ以外方法はない。
ほかは拡大されてぼけぼけになる

>>199
GF5だけは高解像度だせなかったと思うから自動的にインターレースになるんじゃね
それ以降はオンボでも出せるんだけどな

>>214
個人的にはMDT242WGは縦に出来ない(推奨されていない)
時点でゲーム向きといっていいのか疑問が残る。
というか俺はそれを知った時点で選択肢から外れた。

ゲーム用途で液晶テレビじゃなくて、PCモニタを選択する理由のひとつが
縦に出来ることだと思うんだが・・・
結局ユーザーのニーズと予算と、その中での妥協で判断すると思うんだけどな。

ゲームやるのに縦にする需要があるとは知らなかった

俺も
東方でもやるのか？

ゲームじゃ縦スクロールシューティング以外に需要ねぇだろ・・・

シューティングにはまらなければ。。。

だからこの機種は360ユーザーが多いんでしょ

アルカノイドとか、ダッシュ野郎とか、

このモニタでFPSやってる奴いる？乾燥機期待

はいはい誤字誤字*感想聞きたい
あとW241DGのことな

>>234
ぬるFPSゲーマーだけど残像は感じない

>>233
今ちょうどPC版COD4やってるけど別に問題ない
激しい動きで残像は出るが俺は気にならないな
720pソースなゲームを全画面表示するとボケと残像で目がちょっときついかな
と箱○版バンパラとDMC4やってみて感じたが、慣れてしまえばどうにでもなるレベル
ただしガチゲーマーな人と残像苦手な人には絶対にオススメしない
まぁ実際に自分の目で確かめるのが一番だよ

青と赤色の
ノイズみたいな残像があった

残像気になるならTNのW240D方が
多少はマシなのかな？

あとW241DGはレースゲーでトンネルに入ったら
画面真っ黒になって見え難いってのもあったな
洋ゲーだと結構画面が暗めのシーンが多いんでこの辺りも気になる。

>>211のレスが気になり、ツクモとヨドバシに行って、肉食って今帰ってきた。
画像、映像、共にグレアの分W241DGが綺麗だと感じたよ。
そして、残像感はどれも大した変わらないと思った、
これも多分グレア効果？かも知れない？
で、色々見て１０万以上出すならシャープの２２or２６が良いと思った。
これはあくまで、私（嫁も）の感想です。

残像感でグレア効果はないだろ・・

2407WFP-HCとW241DG使ってるが
2407に比べて241は動く物の輪郭がぼやけて見える

ノングレアはグレアと並べると、何となく輪郭がボケて見えて、
それが動きの速いシーンで残像と一緒？混ざってみえたもので。
感覚だから難しいよね。

グレア厨ktkr
FPSにグレアは不向き
W240Ｄか三菱か便器

まんま劣化のW240Dはないわｗ

241DGが駄目ならLP2475wかRDT261WHだな

何か話がめちゃくちゃになっててﾜﾛﾀ
グレアとアンチグレアの話とIPSとTNの話をごちゃ混ぜに話してるように見えるわ
IPSが万能てわけじゃのにw

そもそも、ヨドバシ店頭とかのギンギラギン照明の元だと
ノングレア派の俺だってグレアの方が良く見えるからなあ。
実際に買って自宅で使うと（自宅の環境にもよるが）評価は大分変わる。

とりあえず話がおかしくなったのは>>239が「グレアの分」とか余計な事を言ったせいだと思う

まーいいんでない？
自分で気に入ったの使えば。
W241DGでFF13を楽しみにしている、おっさんゲーマです。
何かスレ荒れて御免ね。

http://www.tzone.com/diy/topics/event/9th-sale/9th-tok-gen1011.jsp
Hyundai　W240D　24インチワイド液晶ブラック \29,800

今日だよ。先週と7日の並び具合を考えると朝8時ぐらい到着なら買えると思うよ
この値段なら文句ないだろ

あ、でも台数減ってるや、、、、、買えなかったらHDDでも
既にこの時間で7人並んでるらしいけど

それ前もやってたよね
その値段で普通に売ればいいのに

>>235,236
なるほどなー、「気にするほどじゃない」って感じか。
実際に確かめたいんだがFPSでデモなんてやってないんだよなｗ
でもまーなんかしら動画は見られるだろうし、やっぱりちょっと遠いけど店頭に足運ぶわ。
レスありがとう！

>242
いや、逆にW241DGが輪郭がぼけて見えるのよ、2407は問題なし
W241DGは動画を見てると目やにでもついてんのかな？って思うくらいぼけてる

※体験談です。効果は個人差があります。

99本店II 241DGが41999らしい、連休中各日5台限り