L997と2190UXiとでは、どちらの方が粒状感がありますか? よく目にするテンプレでは、SA-SFTパネルのL797がもっとも顕著だと書かれていますが 実際のところはどうなんでしょう。 2190UXiも最新世代のUA-SFTパネルではなく、L797と同じSA-SFTパネルなんですよね? 同じ世代でパネルの開口率が大幅にアップするなんてことがあるんでしょうか? >>(3)ツブツブ 開口率の低いIPS系の液晶モニターに見られます。L797がもっも顕著ですがL997でも感じる人がいます。 画素子間の間隔が広く感じられ、画素子の粒状感が気になる状態。
初心者モニター購入相談スレにもマルチしてるね
8 :
不明なデバイスさん :2008/10/01(水) 16:40:22 ID:tWezvH//
______,.___, |;:;:.... | ゚ 。 : ..:| |l ̄| このスレはナナオ社員に監視されています : 。 ..:| |l嘗| ゜ : ..:| |l糞| : ゚ ..:| |l_| ゚ : ..:|;:;:.... |⌒ヽ ゜ : ..:|;:;:.... |`∀´> 。 ゚ ..:|;:;:.... | | : : ..:|;:;:.... | .| ゚ 。 : : ..:|;:;:.... | j : : ..:|;:;:.... |_,,ノ ,,.,、-
監視してる暇があったらLGのH-IPSを製品に入れる努力をしろよ・・・。
NANAOのモニタより優れたモニタがないから仕方なく買ってる
NECはダメなのか?
いまやNECのほうが・・
夏と冬に一回ずつメーカーに調整してもらうのもなんだかな
TNはクソTNはクソTNはクソTNはクソ… 国産以外はクソ国産以外はクソ国産以外はクソ… 実物みて比べても違いがよくわからないけど、先入観バリバリになってしまった
姦国産買うといいよ
ScreenManagerでアプリごとにsRGBモードやテキストモードなどを設定できる機能についてですが 一度切り替わったアプリを終了させてデスクトップ画面に戻っても デフォルトに設定しているモードに戻ってくれません。 一体何がいけないのでしょうか? 例 通常はテキストモードにしていて、メディアプレイヤーをsRGBモードに設定した状態で メディアプレイヤーを起動させるとカスタムモードからsRGBモードに自動で切り替わる。 その後メディアプレイヤーを終了させる、もしくは最小化させてデスクトップの壁紙を表示させても テキストモードに戻らない。 「未登録アプリケーションに関連付けるファインコントラストモード」をテキストモードにしてもダメ
19 :
不明なデバイスさん :2008/10/01(水) 18:22:23 ID:5zyl25cx
ナナオよりHYUNDAI の方がマシだったんだな
20 :
不明なデバイスさん :2008/10/01(水) 19:41:49 ID:aZiggEHV
>>19 S2402WとヒュンダイのW240Dとを比較してみると、ナナオがヒュンダイより
劣ってはいないと思うけど、どっちもどっちじゃないか?
ナナオの優れてる点は、消費電力だね。
ヒュンダイならおそらくエコノミーで使用して、40W代だと思う。
だから、ナナオは少し上を行く。
ただ、S2402Wは、65000円に対し、W240Dは、39800円
コスパは、圧倒的に、ヒュンダイやIOのAD241XBだろう
ナナオは、輝度ムラなどは・・・まだわからんが、65000円だから
35Kで買えるBENQのG2400WDよりは、良いと思う。
>>18 うちのも一緒。仕様かバグじゃないの?
使っていないしあまり使おうと思わないので詳しく調べようと思わなかった
参考にならなくてすまん
>>21 自分の環境だけで発生している現象なのかどうかが分かっただけでも
たいへん参考になりました。
もし元に戻らないのが仕様なら、あまり積極的に使おうとは思えませんね。
俺的には もう中古で高く売れるってことぐらいしかナナオを選ぶ理由がなくなってしまったな‥‥
いい物は売ろうとは思わないんだけどナナオはなぜか買い替えたくなるんだよな 不満がある製品ばっかりだから仕方ないんだろうな
最近、ナナオ信者よりNEC信者の方が鼻につくようになった
NECは国内メーカブランドの安心感は有るが、性能は期待できない。 まあ七尾も液晶モニターでは性能差は感じにくいが。 七尾もやっとエコなLEDバックライトモデル出して来たけど、エコなブランドのパナソニックの液晶TVをHDMI入力でモニター代わりに使うのも悪くは無いかなと思ってる。 TVとPCモニタじゃ規格的に色温度違いすぎるので、調整が必要だろうけど。
29 :
不明なデバイスさん :2008/10/02(木) 08:49:14 ID:cTENvlIA
24インチのTNなら、IOのAD241が、価格面でも性能面でも満足出来ると思うよ NTT-Xで36800円だからね ナナオのTNは、消費電力以外に、何か価値があるの?
30 :
不明なデバイスさん :2008/10/02(木) 10:56:20 ID:JzJ43jj+
ナナオの24インチで保護シート貼っている人いますか?。ツクモに三千でノングレアがグレアになるモニター保護シートあったのですが使っている方の感想聞きたいです。
もともとノングレアのものを、 グレアにする理由が分からない。
32 :
不明なデバイスさん :2008/10/02(木) 12:57:30 ID:cTENvlIA
S2402Wは、NTSC比はどれくらいなの?
>>30 安物はテカって使い物にならない。まだコーティングしてある本来グレアの奴のほうが
マシなレベル。
どうしてもシートつけたいならヒカリ製のがお薦めだが4万円近くする。
ナナオなら片面ノングレアの専用保護パネル売ってるから、汚れ防止とかならそっちの方がお薦め。
取り付けも溝にツメをはめるだけで簡単。
三千って安いほうでしたか〜。 それなら他のパーツを買おうと思います。ありがとうございます
NANAOの液晶使ってる俺からしたら他者の得貴書使ってる奴の幅かなんじゃないかと思う
36 :
不明なデバイスさん :2008/10/02(木) 22:21:13 ID:cTENvlIA
S2402Wは、NTSC比はどれくらいでしょうか? ホームページ探しましたが記載されてないみたいで・・・・ ちなみに、格安TN液晶で、評判の良い、IOのAD241XBは、 NTSC比 92%です。
>>36 目で見てすぐNTSC比がいくつとかわかるの??
どうせ違いわからないし、スペックにこだわるのは意味ないよ
38 :
不明なデバイスさん :2008/10/02(木) 23:01:34 ID:cTENvlIA
>>37 それもそうですが、S2401が気になってしまって、調べているところです。
NTSC比92%のIOとBenQのG2400WD(NTSC比72%)を比べてみると、明らかに、画質、
文字の違いが、くっきりと違い、その差が、一目瞭然でわかってしまいましたもので。
スペックは、参考程度に、見る程度ですが・・実際、見比べないと
わかりませんですけど。
NTSC比の多少で文字に違いが出る?ハハ!
ネットばかり見てると頭でっかちになるよねぇ
41 :
不明なデバイスさん :2008/10/02(木) 23:18:11 ID:cTENvlIA
>>39 画質は、違いがわかりますよ。
文字も何となくですか、くっきりした感じです。
TNとしては、1クラス上かな?と思うほどです。
S2402WのTNなのですが、少しは、IOよりも上か?と
期待はあるもんで質問しました。
てゆうか買えない。 安いものなら適当に買うんだけど、十万単位の液晶だとさすがにいろいろな情報を得て買いたい。 でも色々な意見があってなかなかカートに入らないw
>>18 仕様。デスクトップには関連付け出来ないってマニュアルにも書いてる。
CRT用のものだとできるんだけどねぇ。
ま、その代わりって言うと何だけど、
ホットキーが設定できるからそれで変えるべし。
L997にPCを挟まず、変換ケーブル等でPS2を直接繋げれないでしょうか? せっかく色が良いので時差を気にせず遊んでみたいです。
PS2でプログレッシブ対応ソフトなら変換ケーブルで可能なはず ほとんどは対応してないから、アップスキャンコンバーター買うしかない
>プログレッシブ対応ソフト 初めて聞きました。ほとんど対応してないのですか… 情報ありがとうございました。
なんでNANANOのモニタよりいいモニタってないんだろ
IPS-Proってテレビ用以外にもパネル作ってたんだ・・・
今のNANANOのモニタのどこがいいんだ
NANANOは全然ダメだな
映像処理技術とか、ColorEdge作れるくらいの物を持ってるのに どういうわけかほとんどがサムスンS-PVA。 一体どうしちゃったんだナナオ。 品質のナナオならIPSを使わない理由、S-PVAを使ってる理由を明確に 消費者に説明すべきじゃないか?
>品質のナナオ そういえばそんな時代もあったな‥
日立のパネルを使って欲しい。
>>56 使っているじゃん。実質1つしかないけど...
FlexScanにIPSが載らなければ何の意味もない。
こっちはエスパーじゃないんだから そんな脳内ルールなんか知らんよ
>>60 大半が一般向けの製品についてスレが立ってる板で
医療用とか専門分野用の液晶を持ち出すルールなんて
知るわけねーだろw
トヨタエンジンのスレでホンダ信者にバカにされて顔真っ赤な
奴がF1@トヨタのエンジン持ち出すようなもんだ。
過去スレにも医療用の話はときどきあったし 医療用とか専門分野用の液晶は持ち出すななんてルール どっかに書いてあったっけ? なかなか面白い奴だな その調子でガンバレ
コンシューマメインで話してるのに自分が買えないような業務用持ち出してくるなんて馬鹿の極みだな しかもエスパーじゃないんだから? 単にTPO弁えてないだけだろw
>>63 もう触らない方がいい。
俺も触って悪かった>all
65 :
不明なデバイスさん :2008/10/04(土) 18:00:47 ID:bMAHlflZ
じゃ、かわりに63がんばれ
66 :
不明なデバイスさん :2008/10/04(土) 23:17:49 ID:1/U98DW/
S-PVAパネル最高!!!!!!!!!!
熱い議論をしているところ恐縮だけども 今度出るFlexScan EV2411の購入を検討しててちょっと疑問 どこかで白色LEDだと色ムラに強いと聞いたんだけど、 ナナオのHPにはそういった記載が無い・・・・・・ これは「白色LEDだと色ムラに強い」というのは誤解なのか、 この製品に限っては色ムラには効果がないのか、どうなのかな?
サムチョンパネル使うならACEパネルくらい引っ張ってこいよクソナナオ
>>67 バックライトに起因する輝度ムラは白色REDになればマシになると思うが
パネルのムラには関係無いと思う。
一般的にLEDバックライトを均一に光らせるのはもの凄く難しい。 各社、均一に光らせようと高度な制御をしてるけど、そういう機種は数十万(百万)円する。 安いんだからムラなんてガマンガマン
>>69 >>70 なるほど、白色LED採用だからといって高品質になる訳ではないんですね。
価格から考えてパネルにも発光の均一制御にも期待できないのか・・・・
同じ価格帯の新製品の中で(多分)唯一の白色LEDだから期待してた俺乙
実機を見ない事には何とも言えないですが、
見れるのって発売後だよね?
72 :
70 :2008/10/05(日) 09:13:10 ID:e2BKOyjR
あと 白色LED ・最近はCCFLより発光効率が良いので省エネに ・色再現性は従来と変わらず ・駆動回路が小型なのでノートPC等に最適 ・ほとんどの機種はエッジライト式 → ローエンド向けなのでムラが出やすい RGB LED ・色再現性が豊かに(色域大幅UP) ・RGB個別制御で液晶側の階調をフルにのこしたまま色温度の変更が可能 ・爆熱、電気食いまくり ・値段が高い こんなところかな?
TNパネルでもLEDを使えば黒潰れが減ったり発色がよくなるのかな? ちょっと期待しちゃうな
>>55 20年以上昔の話しかな?
液晶使い出してからはないやね
S-1911SA 25,000円で買わない? ほぼ未使用。
今時ガンマ補正もピポットも出来ない、19インチTNの液晶に25000円も出す人いるのか?
77 :
不明なデバイスさん :2008/10/05(日) 23:47:47 ID:ApyuNcar
◎ シャープ ASV(ブラックTFT、非ブラックTFTとも) 現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。 ex.AQUOS-P ◎ NEC SA-SFT(IPS系) 色が鮮やか、応答速度もまあまあ。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。多少のギラツキがある。 ex.LCD2190UXi, ProLite-H2130, L797 ------------------ ↑目の敏感な人はここから上↑ -------------------- ○ LG H-IPS LG S-IPSからはかなり改善され、ギラツキも少なくなった。とはいえ上位陣とは明確な差がある。 ex.LCD2690WUXi, LCD2490WUXi, RDT261WH ○ AUO A-MVA AUO P-MVAからはかなり改善され、ザラツキ・ギラツキも少なくなった。とはいえ上位陣とは明確な差がある。 ex.MDT242WG, FP241VW -------------- ↓目が弱い人はここから下は使えない↓ ---------------- △ AUO P-MVA ザラツキが多くギラツキもあるので目が疲れる。 ex.LCD-TV241X ------------------------- ↓眼科へGO!↓ --------------------------- × 日立 S-IPS 低開口率に因る粒状感(ツブツブ)が気になり、かなり疲労がたまる。応答速度の遅さに因る残像が凄くとても目が疲れる。 ex.L997 × SAMSUNG PVA/S-PVA 応答速度が速く、一見きれいである。 S-PVAはPVAの視野角を改良したもの。どちらもギラツキがありかなり目が疲れる。 ex.S2100, S2000, S2410W, 2407WFP × LG S-IPS いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、短時間の作業でもとても疲労がたまる。 ex.LCD2090UXi, Apple Cinema HD Display 23" M9178J/A
78 :
不明なデバイスさん :2008/10/06(月) 01:24:26 ID:4oKGXkrJ
李明博大統領が21日訪韓中の民主党小沢一郎代表と会談。 李大統領は「地方参政権を韓国人にも付与するようお願いしてほしい。またパチンコ産業の規制が変わり在日同胞らが苦境にある、 関心を持ってほしい」と申し入れた。 小沢代表は地方参政権問題が先送りになっていることを遺憾に思っている、日本がまず認めるべきだと積極的な姿を見せた。
79 :
不明なデバイスさん :2008/10/06(月) 11:59:58 ID:qyF1Y2fb
>>41 S2402は、TNパネルで、視野角は、推定170/160くらい・・・だろうな
スペック上では、178/178(コントラスト比5:1)とあるけどね
IOのAD241の方が安くて満足出来るかもね
S2402の標準消費電力27Wは、良いと思うが、それだけの為に30Kも余分に
出すの?w
EZUPスタンドを単体で売れよ
あんなの要らんよ 4本のネジでとまってるだけだから自分でスタンドだけを探した方がいい
ピボット可で画面を机に寝かせられるスタンドが他にあるなら教えてください
RDT261WHかMDT242ならぺったんこにできるよ。 俺もS2110のスタンドが思ったより寝かせられなくて LA-130-Dというアームを考えてたけど 結局モニタを買い替えた。
ごめん、ピボットも条件だったね。 三菱のはそれはできない。
完全ぺたんこ使用だとスタンド込みの全体回転でピボットするんだけどね 実際は若干起こす訳で・・・ 色々探してみたけど、やっぱりピボット可で寝かせ可なスタンドが他に無いっぽい ダイレクトで2431W-Eポチろうかと思ったがあと数千円足せば2461W最安値に届くかと思うと なかなか押せない やっぱスタンドだけ売ってくれよ 部品で取れないか明日だめもとで電話してみるかな
86 :
不明なデバイスさん :2008/10/08(水) 01:46:52 ID:BnsiHSRz
HD2452WにWII繋いでる方いますか? D端子入力になりますが、映像は綺麗に 出力されてますか?
↑マルチ
HMX-12がどうしたって?
マルチといえば、初めてのパソコンが98MULTI Canbeだったなあ。 自作機に乗り換えても、Canbe付属の17インチCRTは使い回したっけ。 17インチなのに1280x768が表示出来ないしょぼいモニタだったけど、5年間使った。 その後憧れのナナオモニタに買い換え(T761)、その後L887に買い換えた。 チラ裏済まん
昔は多少高くてもサポートが良いから、と思って買っていたが 最近のサポートレベル低下を見ているとナナオの製品はかなり割高に感じる。 他のメーカーとの品質差もあまり無くなったし、そろそろ見切り時かな…
2年ほど前は金を惜しまなければナナオかっとけば間違いないような感じだった気がしたけど S1931SA使っててそろそろWUXGAのが欲しくなって久々に見に来たらなんかお通夜ムードだな・・・
某交換保障があるお店で店員さんに聞いたけど 他のメーカーに比べてドット抜けなど含め 交換数は少ない方らしいね
WUXGA欲しければ、NECの2490、2690買った方が良いしな ゲームしたければ2452でもいいけど、SXシリーズは明るすぎて長時間の作業はキツイ
SX2761Wはどうかな? あまりレビューが無いけど 怖いもの見たさに欲しいなw
2,000時間程度の中古のL885が手に入ったので、L567君にさよならを告げてみた。 L885の画面を見た第一印象は「なんか…薄い?」だったが、領域が広くなったから良しとしよう。 画質の違いなんてすぐに慣れるだろうし…。
トーン調整と6色調整を駆使して黒潰れと戦う事になるな
名機 L567
何故さよならを告げずにデュアルにしなかったんだ...
「目に優しい」と「画質が良い」を混同した被害者がまた一人
DisplayPortの付いた2461の後継はまだでしょうか
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
103 :
95 :2008/10/11(土) 13:30:33 ID:JdIU0495
>>96 マジっすか。
miyahan.comさんの暗部テストで全部確認できたから問題ないと思ってましたが…。
>>98 最初はそう思ったんだけど、スペースの問題でムリでした…('A`)
プログラマなのだが、EIZOのHDMIとか付いていない安価な24インチあたりを購入しようと思ってるんだけど 使用感とか他におすすめとかあったら教えてください。 用途は90%テキスト編集で残り10%はWeb閲覧です。
ベンキューでいいじゃん
それなら105の言うとおりベンキューでじゅうぶんじゃね
縦にできるのがいいかなーとか思ってます
10月発売のFlexScan S2202WとかEV2411Wの6機種なんだけど、 カタログを見てると画面表示モードの選択欄の注釈で 「Auto FineContrast(対応OS:Windows Vista)は、付属のソフトウェアScreenManager Pro for LCD(DDC/CI)のインストールが必要です。一部のグラフィックスボードでは使用できない場合があります。」 ってあるんですよ。 とうとうXP以下は切り捨て?
修理に出してたモニターがパネル交換されて帰ってきたけど 修理前のはモニターの天板がすごい発熱してたけど 修理されたのは全然発熱しなくなってるな それよりも何で普通の宅急便使えばいいのに、ヤマトの航空便で送られてきたんだろう?
知らなくていいこともあるんだよ
商売っていうのはお客様を喜ばせて対価のお金を頂くんだよね でもナナオは相手を騙してお金を盗む犯島企業です。
TNパネルってけんか版だけどNANAOのTN搭載したモニタってなんで高いのでしょうか?
L997は目にやさしくていいな 毎日16時間くらいネトゲしてるけどまったく問題なし
L675使用時間47932時間
右端に帯のようなわずかな薄いちらつきが出てきた・・・。
>>110 どこで修理した?いくらぐらいかかった?
>>113 信号処理回路だとか、パネル周辺にもコストを掛けているから。
>>116 名古屋のサポセンに修理出したのになぜか大阪で修理されて戻ってきた
使用時間もリセットされてなかったし
保証期間内だったから無料だった
>>113 保証が充実している分価格に上乗せされているだけ
俺は5年前からL465を使い続けている。 いまだに買い換える気にさせる液晶がでてこない。
16:9の24インチ液晶が欲しいのですが、発売する予定はありますか?
シャープから出てるだろAQUOSのP1シリーズ 26P1でいいでしょ
ナナオの名機を数点教えてくだされ。 未だに17インチCRTなんで、そろそろ買い換えようかと思って。
富士通17インチ→(買い替え)→某TN24インチ→(差額交換)→HD2452W この順で最近買い換えたました 気にしないなら関係ありませんが、TNは辛いです 型が大きいほど視野による変化が気になります 正面から見ても上下の色が変化します 大きさ同じのHD2452Wは色変化も無く端子も画質も充実してます ただ、価格がTN24インチの3倍ぐらいするのはキツイです
あと、ブラウン管のように磁気で画面が歪んだり変化は液晶はしませんが、 ディフォルトの輝度が眩しいので下げる必要があります コレはTN液晶もHD2452Wも同じです あと、DbDでの表示は非常に綺麗ですが、 液晶の特性上、比率を引き伸ばしたりするとボヤけます 動画は引き伸ばしてもマシですが・・・
それと、液晶はバックライトのムラなどがあります 真っ白や真っ黒な画面でムラが若干出ます ナナオのSXシリーズなどは補正機能が付いています
>>127 レスどうも〜。
もう24インチ辺りも高性能で手頃な値段になってるんですな。
>>128 やはりL567か〜、パネル交換あったみたいだし、中古でも地雷が少なそうですね。
L797、L887、L997辺りもちょっと見てみたけど、L887だけえらく安くなってるのは何故?
残りはまだ10万近いのに・・・
>>128 俺今日L567見たんだが名機だなあれは。
L997もあんなにきれいなの?
いやそれ以上に
やばいな。ゲリなおっちゃうな。
またTNかよ
L665画面下端に2箇所緑色のむらでました。 たった6000時間で、、、 ガックリ
かといってNANAO以外のモニタ買う気も起こらんしな
となるとEIZOモニタは買えませんなw
>>134 L665って2003/03に生産終了の機種だよね。
それより新しいL685やL685EXでも、使用時間関係無くそのムラは出る。
L665はDD-IPSなのか。 675や685EXは日立S-IPSだっっけ?
L675/L685/L685EX/L695あたりがDD-IPSでL676(L671も?)がSHARP ASV 古いL680とかが日立S-IPS系だったと思います
DD-IPSは動画視聴不能だけどね
個人的な感覚では動画再生した時の残像感はL665(DD-IPS 40ms)とSHARPのLL-T1620(ASV 25ms)が同じくらいです 視聴不能というのは言い過ぎと思いますがどちらも動画用途に全く向いてないのは事実ですね…
はじめてこのスレにきた (L567の黒ずみが問題になったのも知らなかった) S170とL567を持ってて、L567は黒ずみで押入れに入れてたんだけど L567は修理に出すと名機になるの?それとS170が劣るところを知りたい
144 :
不明なデバイスさん :2008/10/19(日) 00:39:10 ID:m+jQsxS5
ちょいと教えてください。 今使ってる10年物CRTが昇天しそうなので液晶モニタを探してます。 どうせならEE物を長く使いたいんでEIZOのL997を検討してるんだけど、 ゲームをした時の残像ってどうなんでしょ?Falcomのイースとか 三国志なんですが、問題ないなら購入するつもりです。 誰かゲームでも使ってるって人が入れば使用感とか教えてください。
>>141 L680で肌色率が高くてよく動く動画が普通に見れるぞ
特に残像とか感じないし
16:9の24インチ液晶が欲しいのですが、発売する予定はありますか?
26P1買え!
>>146 パネルのトレンドが16:9に向かっているから、待っていればいつかは出るでしょう…
(あまり16:9にこだわる理由が分かりませんけど)
上に医療向け、専門分野向けの事書いてるが人いたけど L797,CG19(専門分野?),R12(医療)って画質、目の疲れにくさで どれくらい差があるの?
16:9の必要性が特に無いしな。アス比固定、ドットバイドット表示できる機種あるし
>>149 その機種ではないが、CG18、L685EX、L695の比較では同じ調整にすれば
目の疲れにくさでは差は無い。画質もほとんど違いが無いと言ってもいい。
医療用モニタのポイントは、撮像や電カルの持つ画像情報を
可能な限り正確に映し出し、正確な診断の一助とするところにあるので、
階調性に優れ、かつリニアな特性を持つようにチューニングされている。
特にモノクロLCDは、民生用液晶が非常に苦手な「真っ白に
少しだけ黒を足した淡いグレー」や「真っ黒から少しだけ薄くした
グレー」の表現が格段に優れている。キャリブレーションを
徹底的に詰めていけるのもポイント。
教育機関における医療用液晶モニタの校正実習
http://tzklabo.met.nagoya-u.ac.jp/LCD-CAL/index.html 結果として目が疲れないということはあるかもしれないが
目を疲れさせないためのモニタではないよ。
↑ Monacoの古いセンサーですね。
誰かL797出品してくれないかな(´・ω・`)
いらんだろ、あんな糞モニター
誰か糞じゃないモニター出品してくれないかな(´;ω;`)
27インチのドットピッチに引かれて、SX2761Wを検討しているのですが、 80センチくらい距離を取って使えば、ギラギラは大丈夫ですか?
そんなに離れたらドットピッチもくそもねーじゃん(笑)
まぁお前みたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな 俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして 今は充実した仕事してるよ お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで 今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ
>>160 そのコピペは初めて見た。
何処で頻出してんだろ?
誤爆だろ スレと関係ないしスルーしとけ
誤爆だろうが、フランスに渡米? まともな仕事が出来ている訳が無い。
たぶんこういうことだ サン フランス ィスコへ渡米
フランスに渡米ってw
フランスに渡米 コピペ の検索結果 約 79,800 件中 1 - 30 件目 (0.59 秒)
普通、渡米と言ったらアメリカに渡ることだろフランスなら渡仏だよな でこの場合は、フランスに渡航、もしくは渡仏が正しい表現だと思うがな。 スレチだけどさ
シスコはロック・シティ
一年ぐらい前に見たな、そのコピペ 出展はどこだか忘れたけど。
"まぁお前みたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな" に一致する日本語のページ 7 件中 1 - 7 件目 (0.57 秒) あまり流行ってないようだなw
172 :
不明なデバイスさん :2008/10/25(土) 19:24:30 ID:bHNkZp1p
2004年3月に買った、FlexScanL767ですが、ちらつきが生じ始めました 2〜3分に1回か2回、まばたきをするように一瞬だけ暗くなります 故障ですかね 液晶パネルの交換かインバーター交換で直りますか? しかし4年で壊れるなんて情けないというか、なんというか・・・・ これからナナオ製品を買おうと考えている人は 故障しやすい事も考えて検討した方がいいですよ
>>172 5年保障なんだからいいじゃねーかw
うちは14000時間のL550が現役すぎて買い替えに困っている
>>172 バックライトかインバータ交換だな。
パネルで交換するか、バックライトを交換するかはメーカー判断だが。
4年で壊れて無償修理でまた4年で計8年と考えれば悪くない 8年前のモニタなんて化石だろうし
176 :
172 :2008/10/25(土) 23:37:15 ID:ScFwA378
5年保証だなんて、またまたそんなご冗談を・・・・って本当に5年だ!!!!!!!!!!! いやぁ、知らなかったというか忘れてました 今、保証書を見たら確かに5年です 無償修理できそうです さぁ!ナナオ製品購入を検討している人は、故障に関してはご安心を!!!!!!!!!!!!!
修理中は代替品貸してくれるんだけど結構新し目な去年一昨年あたりのモデルが送られてきて「やっぱ新しいのいいなぁ」ってなるから気をつけて
>>175 また4年ってなんだ?
更に5年追加されるとでも思ってるのか?
同箇所の再修理なんて良くて3ヶ月だぞ。
>>176 注釈でパネル保証は3年って書いてあるに1ジンバブエ$
>>178 今まで4年もったから次の故障までも4年くらいだろうっていう
単純計算、希望的観測だろ。さっしてやれ
>>179 察して頂いてありがとう
バックライトは3年って書いてあるな
光度おとしまくって20%付近にしてる これでバックライトは10年持つに違いない
EIZOのモニタは輝度を落としすぎると逆に寿命が縮むという問題が・・・。 L997なんて1万時間くらいでダメになってた人もいるし。
んなわけあらへんがなぁ
そろそろ仕事場の液晶を買えたいと思っているんだが、NECのLCD3090WQXIかEIZOのSX3031W-H のどっちかにしようか迷っているんだがどちらが買いだろうか? 使用ソフトは3dsmax photoshop mayaです。
ハードウェアキャリブレーションができる分、3090WQXiががぜん有利かと。
HD2452W,S2431Wなどははカタログで最大消費電力110Wと書かれているけど 実際の消費電力ってどれくらいなんでしょうか。 コントラストなどの設定にもよるでしょうが。。。
伝説の流布wwwwwwwwwww
(都市)伝説の流布
まぁ、突っ込まざるをえない罠w
新たな2ch語登場の幕開けに立ち会えたのかw
つぼに入ったww
「風説の流布」をいじった言葉って他の板でよく見かけるが。 別に新たな2ch語、とかじゃないと思うぞ。
「SPANメール」や「社会通念城」に次ぐ俺的ヒットだなw
三國無双とかに出てきそうだな
伝説の流布に♪ なりたい♪ いつも♪ 夢見てた♪
>>172 液晶修理というと、すぐにパネルごと交換、インバーターの交換で済まそうとする人が多いけど
実際は不良コンデンサを1〜2個交換するだけで直る事が多い
コンデンサはせいぜい1個100円くらい
不良コンデンサは微妙に膨張してるから、分解してじっくり見ればすぐ見つかる
メーカーでもそのくらいの対応はできるかもしれない
なんでもかんでも、ごっそり交換じゃなく、最低限の交換修理で済ませる方が環境にもお財布にもやさしい
少なくとも自社でパネル作れないメーカーは そんな修理やってくれないだろうね。
コンデンサがどこに使われているのかもわからないニワカは黙ってなw
>>197 気が付いてくれた人がいてそれだけでよかった。。。
なぁ・・・24型モニターが3台必要なんだが・・・ 三菱 NEC EIZO のどれを選べばいい?
L565をsRGB・ブライトネス20%で使ってるんですけど、 皆さんはどんな感じで使ってますかね?
忍者ウォーリアーズだろ?そうなんだろ?そうに決まってる
NEC>三菱>EIZO
ナイトストライカーは1画面じゃなかったっけ?
>>198 EIZOの場合はそういう修理はやってない
基盤ごとごっそり交換
ミッドナイトランディングか...やるな。
211 :
不明なデバイスさん :2008/10/28(火) 10:41:35 ID:3s7GIeom
>>198 お前はいつの時代の人間だ
きょうび電解コンデンサを実装なんてありえねぇw
使うのはチップのセラコンだろ
日本人の給与でチップ部品の解析修理してたら時給いくらかかるんだ。
基盤交換の方が企業としては安く済む。
ゲームとかWebだけだとどれがお勧めでしょうか? ちなみに今はT766です(´・ω・`)
どれでもいいんじゃね
215 :
不明なデバイスさん :2008/10/28(火) 21:50:47 ID:yK7e9TLV
L797買うかなと思ったらHDCPに対応してないやん なんてこった
エロBD用にBenQかっとけ
そもそもSXGAの液晶モニタでHDCP対応ってほとんどないんじゃないの?
L985EXの中古買うなんてギャンブルかな?
使用時間の書いてないの買ったら3万時間超のリビングデッドが届いた 結局他で不具合があったおかげで返品できたけどな
去年買ったS2031W一度も使わないでホコリかぶってる デュアルモニタ環境と縦回転が便利かとおもって買ったけどそうでもなかった 結局17インチのimacでA3の印刷絵をしあげてる よく考えてから買えばよかったorz 奥さんの衝動買いを笑えなくなっちゃった
一度も使わなかったのに便利じゃないってわかったんかww
ただいま液晶修理中 EIZOの対応やいかに・・・・ 5年以内の故障だけど有償修理になったら困るなぁ
使用劣化や自己破損以外は保障期間内なら無償だろね
S2231買おうかと思ったけど、 サムが23インチの16:9フルHD PVAパネル作ったみたいだから、 こいつがちかじか出るのかね?
>>226 しかし2452より4万ぐらい安くないとダメだね
>>227 BENQみたいにそっけない廉価な仕様で実売7万以下か、
それとも243みたいにいろいろ付けて実売9万以上か
どっちがいいと思う?
>>228 スピーカーの有無が問題だ。顎にスピーカー見えないデザインだよろしくお願い。
HDMI2 DVI-I 1だな。8万
EIZOダイレクト会員のお客様には、マイページにログインしていた だくだけで「5,000円オフ!」の特別価格にてご提供いたします! 例えば FlexScan S2031W であれば、39,800円(税込)でご購入いただけます! どうぞお見逃し無く!
なんか売れてないから値下げするみたいだ メールきた
ログインすれば39800円か スマソ
新型発表間近と見た
S2000買おうかどうか迷ってるんだ
>>236 使ってるけど悪くはないよ。他の24インチとかよりギラつきは少ないと思う。っていうか、ほとんど感じない。
今更の4:3ではあるけどね。
>>237 会社で使っているけど悪くはない。
自宅が2411だけれど、それよりはやさしい表示。
>>236 使ってるけど、確かに悪くはない。
ギラつきも、気にならない。疲れてくると「ああ、ギラつきがあるかなぁ」と思うくらい。
職場に EIZO の WUXGA を使ってる人が色々居るけれど、それらよりははるかに良い。
(というか、あの人々は良く目がつぶれないなぁと思う)
動画はあまり見ないので知らない。
( ゚Д゚)・・・ つい最近5マソで2031W買ったばかりだというのに・・・
L997、SX2461W、S2431Wのどれかを買おうかと思うんですが 正直何がどう違うのかがあまり分からない…。 よければ何が違うか教えてください。 あと、もっと良いのがあればお願いします。
何が違うのか分からないなら3万の24インチBENQでいいよ 俺は13万でL997買うけど
液晶の良し悪しは値段と比例しないから 分かりづらいよなぁ・・・・・ 高いほどいいもの、っていうなら単純なんだけど 10万の製品より、5-6万の方が良かったりする世界だし
ナナオでワイド買うなら、NECの2490か新型の2690UXi-2買うわ
WUXGAでTN以外だとNECの2490かHPのLP2475Wしか無いでしょ
MDT243WGを忘れるとは良い度胸だ
>>248 存在を忘れたいほどの脅威なんだよ。察してやれ。
察した
249 :
241 :2008/11/02(日) 09:01:20 ID:kYTNjSA/
話振ったのに返信遅くなって申し訳ないです。 まさか他社の製品が出るとは思わなかったのでちょっと笑ってしまいましたが、 かなり参考になりました。とりあえず現物を見てから買うか判断したいと思います。 どうもありがとうございました。
マルトモニタにするのにあわせて、フレームを黒く塗装しちまいたいんだが フレームの材種わかる人いないかな? 手元のラッカーだとポリエチレン、ポリプロピレンはダメっぽいらしく・・・
↑L997の白
>>250 もう一つ。塗装するのに中あけるなら、>ABS< とか >ABS+PC<とか素材名称書いているはず。
基本的にその2つの樹脂はバケツやタッパーなど、家庭では食品、水まわり雑貨の樹脂ですよ。
最近は見ただけで種類判別できますけど。
上の方の質問と被ってて申し訳ないんだけど L997かSX2461Wのどっちかを買おうと思ってるんだ 使用は主にフォトショップでの作業なんだけど 実際の使用感とかどう?
>>254 あり。
手持ちのラッカー、ABSには適してるらしく試し塗りした結果も良好。
PE材にも試しに吹いてみたら、綺麗に塗れるが密着強度が酷すぎることになった。
注意書きって偉大だなとおもった。
明日あたり吹いてみますわ。あとはマスキングの腕次第。
>>257 普通にスタンド外してねじ4つ外してカード4枚挟んで分離させて塗装したことはよくある。
そのままやるなら液晶側は中迄パネル板いれこんで塗装。15センチ離して薄く乾かしを繰り返し薄く仕上げるのがコツ
>>256 フォトショップならL997、どうしてもワイドにしたければ2490WUXiにした方が良い。
個人的にそのクラス買うなら、ナナオに拘らず他のメーカーも検討する事をオススメする。
2190UXiも輝度ドリフトはないが、L997には無いムラ補正が付いていて甲乙付け難い。
>>253 EIZOのモニタは ScreenManager で色調整できるから、
EasyPixと組み合わせてグラボの諧調犠牲にせずキャリブできそうかな…って期待したんだが。
やっぱソフトキャリなのか。
>>260 ソフトキャリってiccプロファイル作る奴が基本?
262 :
不明なデバイスさん :2008/11/03(月) 00:00:46 ID:ZLeKZlZe
>>260 まだ発売されてもないのに知ってる香具師がいるわけないべ。
怪しい情報信じるくらいなら、素直にメールなり電話なりで直接きこうぜ。
>>261 ハードでもソフトでも、iccプロファイル作りますよ。
ナナオファンの(悪い意味での)ポジティブシンキングには恐れ入る。煽り抜きに。
一時期ナナオはマジで高い評価を受けてたけど それって液晶ディスプレイが15万とか20万とかしてた時代の話だしなぁ
265 :
不明なデバイスさん :2008/11/03(月) 01:01:14 ID:vs/U6GfN
国産パネル使わなくなってからモウダメポ
266 :
256 :2008/11/03(月) 01:34:23 ID:CxJojHKp
>259 アドバイスありがとう 特にワイドにこだわりは無いから 他のメーカーと合わせて検討してみるよ
267 :
不明なデバイスさん :2008/11/03(月) 12:37:09 ID:gxbR/N31
>>256 >>259 photoshopで写真データを扱うってことは、元画像はadobeRGBかな?
高色域パネルではないL997ではちょっと辛いのでは・・・
S2000でDVD見るとやっぱり気になる部分あったりする?
269 :
不明なデバイスさん :2008/11/03(月) 19:01:42 ID:v4QFPSe5
画素ピッチ 0.29mm 以上、ワイド、価格20万円以下 条件はこの3つです。 メーカー問わず、お勧めの液晶ディスプレイを教えてください。 明日、朝日とともに東京に買いに行きます!
>>267 俺も
>>256 と同じような作業で使うのに考えているんだが、その高色域パネルってのだとナナオのだとどのへんが該当機種になるんですか?
>>269 画素ピッチにこだわらない方がいいよ
こだわると割高な買物をせざるを得ないし
実際に使う場合、画素ピッチが少々小さくても、ものの数時間で慣れてしまう程度のものだから
27DZ1ってパネル2761と同じだけれど2761って118000ぐらいで売っているか? なんか高い気がする
>>272 いや、慣れる慣れないはかなり個人差があると思うぞ
俺は無理だった
S2231Wって文字ぼけてない? ずっと見てると焦点がぼけてくる感じ。
CE使いは居ないの?
>>275 本体側の解像度が間違ってるとか無いですか?
1680×1050以外の解像度だとボヤけますよ
スムージング最大にしても?
S2031Wって他のEIZOモニターに比べてギラツキ格段にひどくないか? 隣にあったS2431Wのがギラツキ少ないように見えるんだが気のせい?
6msのVAパネルってなに?
S243xが広色域パネルになるのか… SX246xはどうやって差別化するんだろう。
ああ、多分sRGB色空間変換機能が省かれてるとかかな。
>>282 デュアルDVIか?パネルが違うと思うけど
S2001Wを検討していますがTNなのでギラギラはありませんよね?
>>282 SX2461Wからデジタルユニフォミティ補正回路を省いた感じだな
その分コントラストが上がってる
あとEZ-UPスタンドか…
SX昨日注文したばっかなのに・・・
DisplayPortに何繋ぐ?
MacBookかMacBookPro
アナログなんていらないからHDMIつけてくれれば良かったのになぁ DisplayPort付き待ってたけど、これは迷うなぁ
背の高いスタンドなので今回もパス
アーム買え。 VESA規格 100mm×100mm。 直販なら、EZ-UPスタンド仕様でも買える。
色々見てきたけど結局何がいいのか悩むな
今いいと思えるのはNECの2490かHPのLP2475Wくらいだな
IPSはコントラストが…
S2432W-H 1000:1 LCD2690WUXi2 1000:1 本当にありがとうございました。
297 :
不明なデバイスさん :2008/11/05(水) 10:04:04 ID:4FbqU5+j
>>285 Tnだからギラギラがないとは限らない。
パネル製造元による。
2001がサムソンパネルなら大丈夫と思うが
台湾以下ならギラギラも。
詳しくは目に優しいTNスレ行ってみ
高級機を歌ってるのにパネルがなぜか安物VAなのが笑える
LGのIPSとサムスンのS-PVAってパネルでどれぐらい値段違うんだろ イメージ的にはあんま変わらなさそうな気がするんだけど
サムちょんのS-PVAパネルを使ってる俺から言わせれば 性能はもちろん、目のやさしさもこれで必要十分っす IPSとかいらんわ
>>300 LGのIPSは黒があんまり黒くないからあんまし。
>>298 Display Port⇔HDMI変換端子があれば黒浮きせずに映せるのかな?
EZ-UPスタンドって底面まで降ろすと30cmも前に迫り出すのな なんかもう普通にスタンドを作れないのかね・・・
305 :
不明なデバイスさん :2008/11/06(木) 16:05:41 ID:p1MwLRqn
SXの値下げ来たね モデルチェンジか
>>304 EZ-UP使ってるけど、いちばん下げるときはそれなりにチルトさせるから、それほど気にならないよ
底面は30センチ前に出るけど上端は20センチくらい
画面より前に足が出ないから、キーボード思いっきり近づけられるのがノートっぽくて好き
ミドルレンジばっかり作ってないで L997の上がCE211ってのをどうにかして欲しいな
>>305 年内に24インチ買いたいんだけど発売するかなぁ
HDシリーズでDisplayPort付きの後継機種出してくれ
>>310 使用モニタは?
解像度はあっている?
60ヘルツになっている?
アナログならフェーズあっている?
>>311 なにもいじってないのに、突然ちらつきが始まったので
そういう設定のせいではないと思います
313 :
310 :2008/11/07(金) 18:29:16 ID:43dfcxz7
すみません 総合質問スレで質問しなおしてきます
SX2461Wが今日届いた。L997とのデュアル化成功。 ギラギラは全くと言って良いほど気にならない。 両方sRGBモードで見てるが、SXの方が一皮剥けてるというか、豊かな感じがする SXを見たあとL997を見ると、どうも狭い世界に閉じ込められてる感がアリアリ。 これが広色域パネルなんだろうな。 あとSXの方が明るいにもかかわらず、黒がより黒い。 まあ初日なんで、しばらく様子見てみるか。
316 :
不明なデバイスさん :2008/11/08(土) 20:37:58 ID:bp37zapn
設定はmodeごとのやつだけですか? 良かったら参考にさせてください。
ギラツキはS2031Wが特にひどい印象。他は許容範囲かな
ギラツキってよくわからないんだが眩しいってこと?
ぎらつきって言っても、グレアでTNパネル使ってる俺がVAノングレアにしたら糞平気なんだろうな と思いながらs2231の配送待ちです
>>316 Modeは例のファインコントラストだけです。
あとBrightRegulatorが付いてます。
部屋の電気を消した時、輝度が自動的に下がるようなのですが、スムーズすぎて正直分からなかった。
ただ電気を付けた時にはっきりと輝度が明るく変化したので、確実に動作してる模様。
追記ですが、SXのsRGBモードは常用するには眩しすぎた・・・orz。
(ちなみにSXの輝度0%がL997の輝度40〜50%くらいに感じた)
Customモードで輝度10%くらいが常用レベルになりそう。
最近17型からもう少し大きいモニターへの買い替えを考えているのですけど、 1600×1200がいいかなと思ってアキバヨドバシとかに見に行って見ても、 この解像度のものは隅の方に全部追いやられてるし、新作はあまり出ないですし、 これからは16:10のワイドがメインになってくるのですかね?
おれもS2000欲しいけど迷ってるんだ
>>321 24インチワイドがいいですよ
人気があって競争が激しいので品揃えも多いし価格も安いので
あえて人気からはずれた規格を買うなら
よほどの理由がないと単なる無駄づかいだと思います
S2402WとS2410Wって性能的にどうなんでしょうか? 電力などは気にならないのですが、表示される画面、色の綺麗さは大きく変化ありますか? 絵を描くだけなので、型落ちした安い旧型を買おうか考えているのですが。
S2402WはTNで視野角が狭く、下の方向から画面を見ると真っ暗になる。 S2410WはS-PVAで視野角・発色はよいが、ギラツキがひどく、白い画面を見続けると目が疲れる。
>>323 マジですか・・・
でも24型ってデカくないですか?TVは37型のプラズマがあるので、PCでの動画とかは
そんなに見ないと思って4:3の21型くらいでいいかな、と思ってたんですが・・確かにそれもアリですかねぇ・・
>>326 よく見ると、SX2461Wは気持ち青緑っぽい、L997は気持ち赤っぽいね。
今のところ気にはならないけど、これから使っていくうちにどう感じるかだね。
一つ思ったのは、もしSXにCustomモードがなかったら…おそらく眩し過ぎて使えなかったかもしれない…
329 :
不明なデバイスさん :2008/11/09(日) 06:54:05 ID:ypInxTq8
ナナオイズム(笑)
どの液晶ってなにかしら色が明るさがって言われるな
331 :
不明なデバイスさん :2008/11/09(日) 16:47:17 ID:QAdIOKom
FlexScan S2001Wが異様に安いんだけど・・・。 やっぱだめかな?
>>325 24インチを下から見る人なんていないでしょ。
ぶっちゃけ視野角とか一般人には関係ないし。
本気で言ってるのか?
下からは無いが上からはあるな
きっとディスプレイから10メートルくらいの所から見てるんだよ
上下視野角の色変化は正面から見た場合でも 気になる人はスグ気になるからな 19型以下ならまだマシだけど
>>332 下から見上げるような状態で見る事もしばしばある俺に謝れ。
動画見る時は寝転がって下から見てるぞ
>>337 寝っ転がって画面見たいときあるよね うんうん 男の子だもん
ところで、2432ダイレクトで予約したひといるかな? いや、実機あるわけでもないから感想とかそういうんじゃなくて 意気込みというかどういうテンションでぽちったのか聞いてみたい そして俺も勇気を持ってぽちりたいのです よろしく
なんとなく悪くなさそうなのでぽちってもいいかな、とは思うよね
マイナーチェンジっていうかテコ入れモデルっぽい気もするけどまぁ最新機だし ディスプレイポートにHDMI変換かませてなんか繋げて切り替えできるっぽいし ダイレクト価格だと現行2431より気持ち安いしなんかおまけで簡易キャリブレーション付くし なんたってダイレクトで買うとなんか安心っていうかちゃんとした物が送られてきそうな気がするっていうか という文章を打ちながらテンションを高めようとしているがぽちるまでには至れなかった 今日は寝よう
SX2461の後継見てから、どちらかを買おうと思ってる。
ボーナスでたらぽちるぜ
S2231W-E届いて使ってるけど、これの何が目潰しなのかわからん グレアTN使ってたせいか?天国だわ 確かにちょっと赤の発色は強いかも?とは思わなくもない、俺は満足したよ ただ台は確かにかさばるなあ、机がそこそこ広さあったからいいけど狭い机の人にはお勧めできないな
おめでとう 君は目が強いらしいな 誇っていいよ
>ディスプレイポートにHDMI変換かませて これどういうこと? DVIにHDMI変換かませるのとは違うの?
349 :
不明なデバイスさん :2008/11/12(水) 00:59:27 ID:ejeiZ9qj
本日ナナオの24インチモニターを購入したのですが モニターモードっていうのは結局sRGBが基準になるのでしょうか? MovieやPictureなどもあるのですが・・・ 主な使用目的はフォトショップなどでの画像作業です。
それと全体的に黄色が強いきがするのですが、これも仕様なのでしょうか?
sRGBは色空間の基準 特にwebやパソコン上の発色の基準だ 違うモニタやPCでもsRGBなら近い発色で見れるって事です なのでナナオモニタはsRGBが基本になってるんだ sRBGは使える色空間が狭いから 印刷などで使う場合はAdobeRGBになるが 広域色パネルじゃないとムリなんだよね
あと、Photoshopを何に使うかにもよる Webパーツやweb上で出す画像ならsRGBでもok MovieはモニタでDVDや動画観る時に設定すればいい Pictureは字のごとく写真見るときとかに gameはPCもしくはゲーム機接続して遊ぶ時に使えばいい
>>346 視力はいいが、あまり目は強くないかもと思うが・・・グレアTNに耐えられなかったし
ていうかナナオはほとんどサムスンの使ってるなら、IPSのくらいしか目潰しじゃないのってないんじゃないの?
でもモニタ側でわざわざsRGBに制限するのは宝の持ち腐れだ(使える色域を自分で制限するわけだから) フォトショップのカラー設定でRGBをモニターRGBにしとけば、使ってるモニタの色域をフルに使えるし モニタで発色できない色域を使わないようになるのでおすすめ
>>353 PhotshopやSAIでの趣味でのイラストが中心ですね。
>>355 なるほどです。
しかしやっぱり以前使っていたモニターとデュアルディスプレイしてるのですが、それでも黄色が強いきがしてなりません。
実際一枚のイラストを印刷してみたのですが、それで確認をしても全体的に黄色と赤が強いというか。以前のモニターのほうが色が近いというか。
これは発色がいいってことでいいんでしょうか?
印刷基準で合わせていったのほうがいいのでしょうか・・・
正しい色なんてないんだろうけど、それでも自分のモニターの色が正しいのかどうかちょっとわからなくなってきました。
357 :
不明なデバイスさん :2008/11/12(水) 19:50:55 ID:ejeiZ9qj
>>356 2461?
これはちょっと赤み強いね。バックライトがそういうタイプの赤再現よいやつ使っているから。
まぁ俺には白が白に見えないぐらいの目に感じる。白ベースだとつらい。
2411の方が色好みかな。
>>357 旧型の2410です。安かったので買ったのですが。
やっぱりナナオのほうが全体的に発色がよくて綺麗なのは間違いないのですが、今までのモニターとの差が逆に気になってしまってる感じですね・・・
色温度もどれぐらいがいいのでしょうか、今は7500ぐらいが一番見やすかったのでそうしたのですが・・・
>>358 今までのモニターの色が正しかったという保証が・・・
7500Kはイラスト用途には高すぎ。
モニターの色基準はAdobeRGBなり、sRGBなり規格で決まっているので
ホントに合わせたかったらキャリブレーター買って合わせることをお勧めします。
もちろん他所では見ない、公開しないということであれば、自分のモニターで好きなように見ればよいです。
公開とかするのであれば、ほかの人のモニターで色が違ってしまう可能性が高いので、規格に合わせたほうがよいです。
買ったばかりということなのでS2410のsRGBモードのほうが、たぶん今までのモニターよりも規格にあった色になっていると思います。
黄色い 黄色すぎる と思ったら 実は今まで使ってた液晶が 青かった よくある
361 :
不明なデバイスさん :2008/11/12(水) 22:41:22 ID:ejeiZ9qj
>>358 2410も使っているが色としてはs170からs2411迄の世代が同じ
その後の2461はより赤い。
色温度はオフでよいと思う。
362 :
不明なデバイスさん :2008/11/13(木) 08:37:15 ID:HpTQnDvW
どうしてナナオってあんなに高いのですか?値段なりの満足感ありますか?
ないからBenQでもかっときな〜
364 :
不明なデバイスさん :2008/11/13(木) 16:03:01 ID:ogtkBhw7
NANAOのモニタって、最近の機種は大丈夫だろうけど、
古い機種だとATIのグラフィックカードと相性問題(DVI接続時)が発生することがあるよね?
ATI社ビデオチップ搭載ビデオカード利用時の画面点滅・ノイズについて 2005.02
http://www.eizo.co.jp/support/compati/detail/ati_noise/index.html で、↑でナナオが解説してるよりも、さらに完全な解決方法を見つけた。
-----やりかた
ここからPowerStripをダウンロード
http://www.entechtaiwan.net/util/ps.shtm インストールして再起動。
再起動したら、該当モニタの「Advanced timing options」を開き、
「Vertical geometry (post scaler)」の「Refresh rate」を
どんどん下げていくと良い。
56Hzぐらいまで下げると、どのモニタでもノイズやチラツキはまったく無くなった。
ATIの純正ドライバだと「高解像度ディスプレイでDVI周波数を下げる」というオプションがあって
それである程度は軽減できる場合があるけど、でもどのぐらいの周波数まで下げるのかは設定できない。
でもPowerStripを使うと、すごく細かい単位でリフレッシュレートを設定できるので良いよ。
相性問題が発生した複数の古いモニタがすべて大丈夫になった。
逆に、PowerStripでどんどんリフレッシュレートを上げていくと、どんどんノイズが増える様が目で確認できて面白い。
ATIのカードとの相性問題で高解像度でノイズが出るナナオのモニタが、本当に綺麗に映るようになって、すっきりしたよ。
諦めてアナログで接続してる人とか、諦めてATIのカードをしまって別のカード使ってる人とか、ぜひお試しあれ。
>>360 それはあるね。ブラウン管TVなんかもSONYとかが青すぎて他に変えたときにそういうのあった
>>364 MacだとSwitchResXで同じことができそうだな。
最近は対策されたせいか、EIZOディスプレイとグラボの相性とか、そういうのほとんど聞かないね。
ATIのグラボのDVI出力とEIZOディスプレイの相性が悪いというのは2002年〜2003年辺りの製品だろうか。
結局あれはATIとNANAO、どっちが原因だったんだろか。
これはHDシリーズの新型も近い!?
HDシリーズもいいが、SXの新型出ないかな。 LEDバックライト搭載のVA液晶とかも出て欲しいわ。
まーこれのハードウェアキャリブレーション無し版がSXの新型なんだろうね。 いいかげんこの丸いスイッチ止めて欲しいわ。プリントはげるし。
今週発表無かったから新HDシリーズは6月かな
>>366 うちのRADEON8500辺りは
SXGAまでしかBIOS表示できない
S2231Wにスーパーファミコンを接続することはできますか?
ありがとうございます。 価格確かに高いですね。 でもなんでも接続できそう。
>>366 確かATIの方が悪かったとおもった。
そもそも、ATI以外では不具合出ていない。
「妙な加工するんじゃねえ」てのが、ナナオの言い分じゃなかったっけ?
まぁ、ATIのドライバが糞なのは昔からだ。
Rageシリーズの時も結局Fogの問題直さなかったからな・・・
当時から「能力はあるが実践は無理」って印象が強い。
俺のチンコのことだな
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ!
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 三三三
三 _ゞ::.ニ! ,..'´ ̄`ヽノン
/.;: .:}^( <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ←
>>377 . 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll
>>144 それぐらいなら問題ないと思う
動く文字を追いまくるようなゲームだとつらいけど
FPS以外のゲームなら大丈夫じゃないかな?
S2432WかHD2452W買おうか悩んでるんですけど、HD2452Wのスルーモードって応答速度(16ms/6ms)よりも早くなるって事ですか? HP見てもいまいちわからないんで…
>>380 スルー機能は反応速度とは関係ない
ゲームなどのボタンをを押してから画面に反映される遅延軽減
公式では3フーレムずれが1フレームまで軽減できる
>>381 応答速度と関係なかったんですね。ありがとうございます。
どうしてHPのディスプレイは台座が灰皿になってるんだろう
台座なんて安物の缶スプレーで黒く塗ればいいじゃん
PS2を手に入れたのですがテレビを所持してないので 何かいい方法が無いか探していたら HD2452Wを見つけて素晴らしさに感動してるのですが これと勝負できるようなモニタは他にあったりするのでしょうか(他社でも可)
>>387 HD2452Wのライバルは三菱のMDT243WGだろうね
HD2452Wは人によってパネルがギラつくとかあるらしいけど
自分はPCでもゲームでもキラブツは感じません
多機能で非常に満足してます
MDT243WGは動きに強いといわれてます
前機種のMDT242WGは動きに強くなるMPエンジンの影響か
画面のコントラストが暗くなるなどいわれてましたね
新機種のMDT243WGは改善されてるそうです
PS3のMGS4などはHD2452Wの方が綺麗だったそうです
私も夏にこの2機種で購入悩みましたがHD2452Wにしました
価格は三菱の方が安く手に入ります
機能や画質が好み方を買えばいいと思いますよ
389 :
不明なデバイスさん :2008/11/17(月) 19:45:40 ID:5moSYX24
帰宅してパソコンつけたら画面が一時的に真っ暗になったり横にちらちらラインが入ったりします。 時間が経つにつれて直ってきたけどこれはモニターの寿命が近い合図でしょうか? インターネットやソフトは通常どおり使えます。 モニターはL567で約5年使用してきました。使用時間は12611Hです。
こないだ、ナナオの液晶を修理に出しました 評価は・・・・・100点満点です なにしろ早いのがいい 送料無料だし梱包も宅配の兄ちゃんがやってくれるから こちらは本体だけ裸で用意しておけばいい 修理期間中は無償で代用品のディスプレイを貸してくれる 至れりつくせり でも5年過ぎたら全部有料 う〜ん
こちらは 裸で いい プレイをしてくれる
>>388 ありがとうございます。
両方の製品のレビューを見て考えたいと思います。
ナナオの現役生産品で目に優しくて一番安いのってどのモデルになるんでしょうか? 大きさとかは何でもいいんですけど L567とか進められてもヤフオクしかない商品はちょっとこまりますので
l997
>>393 せめて、4:3か16:10(16:9)の縦横比率は指定しろよ。
4:3ならL997一点買い。
16:10なら、どれも似たようなもん、L997や565/567世代と同等の
ものはない。
トン どうせサブなので画面比率はどちらでもよかったんで やっぱL997や565/567と同等品ないですか なんとなく中古は避けたかったんですけどしょうがないですね馬鹿高い997買うしかないか
>>396 うちの会社から100台ぐらい来年夏にもリース切れで997中古に出ていくかも
その100台でマルチディスプレイ環境を構築せよ
565が中古で1万円とかあったからためしに買うか
HD新型まだー
S2031W、店頭で見たときは輝度下げてたのか それほど気にならなかったんだけど家で使ってみてわかったわ。 ギャルのまぶたみたいだな。
ギャルねえ・・
尼にてS2031W-HBKが¥ 37,044 (税込)
なにもL997でなくても一般人なら、 L565orL567+S2031Wでいいじゃん 使い分けすれば 2台で5万円じゃないか
406 :
不明なデバイスさん :2008/11/20(木) 06:20:48 ID:0WMEr3vK
つーか、俺的には10万ぐらいまでならモニタに出せるんだけど、 とある理由から、家族に高いモニタを買ったとは言えないんですw 実は俺は住む所を2つ持ってて、17インチの使用感のあるヤツなら、「向こうの家から持ってきた」と言えるんですw で、ソフマップ等の中古屋で使用感のある17インチを探そうと思いますw だから、皆さんすみませんが、17インチの液晶でこれは名品だった、というのを何機種か、教えてやって下さい。
407 :
不明なデバイスさん :2008/11/20(木) 06:21:46 ID:0WMEr3vK
↑すみません、投稿ミスですw
S2031Wの安売りは新製品が出る兆しじゃないか サムはTNの同サイズ同解像度のPVAパネルを作っている 2,048×1,152ドット表示対応の23型液晶ディスプレイ→TNしか確認されてない 22型WUXGA液晶ディスプレイ 21、23型フルHD液晶ディスプレイ ここらへんが出てくるんじゃないか?
中古で左上が黒ずんでるL565/567を買えばOK。
L565左上黒ずんでる・・・。
411 :
不明なデバイスさん :2008/11/20(木) 12:41:08 ID:qR6VC0G5
S2031WってVAパネルだけど目が疲れやすいのかな?
>>411 どういうわけか他のVA(NANAO製品のね)よりギラギラがすごい。
413 :
不明なデバイスさん :2008/11/20(木) 13:05:06 ID:qR6VC0G5
そっかぁ。 TNだけど、下位機種のS2001Wの方がいいのかな? ちなみに、ゲームで使いたいです。 IOの221の方がイイノカナ?
L565 5000円で買ってしまった
>>412 俺は2031はギラギラ気にならんな。
ギラギラ?どこが?ってくらい。
DellのLG IPSだっかかの2001FPも使ってるせいかも知れんがw
今までM170でゲームしてて解像度以外は満足だったんだけど 最近発売されてる22型で3万くらいの安い液晶でもM170以上の性能はあると思っていい?
L565 567って中古A評価くらいだと15000円くらいか? ヤフー見ても売れてないからよくわからんよ
品が少なければそれを買うしかない L567はスピーカーが邪魔で使ってないなあ
421 :
不明なデバイスさん :2008/11/20(木) 23:55:56 ID:Kdrj6JW2
L997ってどんなモニタ? 良い点 静止画専用なので画質はなかなか アームなしで縦にできる 悪い点 応答速度が遅く、エロゲでも画面がスクロールすると残像だらけ 当然動画やゲーム向きではない パネル表面のツブツブが気になる 入力端子が少ないのでPC専用 HDCP非対応 アスペクト比が時代に逆行する4:3なのでなにかと不便 スタンドが低くならない 設定メニューが時代を感じる ハードウェアキャリブレーションができない
悪い点はスタンドと粒々以外、全て「時代を感じる」でおわりじゃねーかwww
423 :
不明なデバイスさん :2008/11/21(金) 00:11:44 ID:QXykRzyr
他社製品よりも高いのに品質が悪いのか? 単純にナナオを使っている人の基準が高いのか? 何も考えずに三菱のグレアパネルの22インチを買った方が幸福になれるのかな?
単純に古い
>>423 グレアを買った方が幸せになれると思う人はグレア買っとけばいいよ
ウチのL885、まだ2,200時間程度だから買い換える必要は…ないかな?
2432延期の件 ダイレクトでの予約全件キャンセルってただごとじゃない気がする 延期で個別にキャンセル受け付けるってのは他でもよくある話だが せっかく取った予約を全放棄って 売る気無しつーか延期どころか発売中止も視野に入れた措置としか思えない ナナオ大丈夫か?
パネルに欠陥でもあったのか? チョンが因縁つけたのか? ってな感じかな。
また定点欠けか?
「表示性能の改善に時間を要しているため」という名目だが 回路面では高機能機種で既に発売している物が基本なので問題が有るとは思えない。 製品発表と発売予定日から考えると製品は完成して量産開始時に発表したのだと思う。 それが延期というのだから考えられる理由としてはパネルの品質というか開発用に使用したサンプルと比較し 量産用に納入されたパネルの品質が基準に達していなかった可能性がもっとも大きいと思う。 (Adobe RGBを極力カバーするのが製品の主目的なのでパネルの品質も要求される) これが予想通りなら某国離れが本気で起こる可能性がある。 国内メーカーは世界的な外需の低迷が予想されるので TVに目的を絞って開発販売を行ってきた方針から ディスプレー分野にも漸く力を入れ始めるのではないか?
>>431 の追加
>国内メーカーは世界的な外需の低迷が予想されるので
>TVに目的を絞って開発販売を行ってきた方針から
×TVに目的を絞って開発
○TVに目的を絞ってパネルの開発
ハイトアジャスタブルスタンドって上下の稼動範囲増やせないのかね。 ArcSwingやらEZ-UPやら変り種のスタンドを作るくらいなら ハイト(略)を今より5cmほど下げられるようにすれば 概ね済む話だと思うんだが。構造上無理なのかな?
S2432Wの延期って、DisplayPort絡みじゃないの? DVIの初期の頃とかも相性問題色々あったようだし。
HD2452のスペシャルサイトを見てみたが、 やっぱり子会社はR-TYPE作りたいんだろうなって感じた・・・www
シューティングゲームつくるのか
アイレムはナナオのせいでSCE向けにしかソフト供給できんから頭痛いだろうなぁ。
438 :
不明なデバイスさん :2008/11/23(日) 16:19:32 ID:gUPVZmiy
S2202WかS2231W購入考えてますが 動画類スムーズ?
ギラギラして目が殺られるからやめとけって
>>438 今から動画メインならフルHDオーバーにしたほうがいいぞ
S2031Wをネットサーフィンとかしか使わない家族用に買おうと思うのですが 何時間くらいで目がつかれますか?
>>441 一日中ずっと使ってても全然平気な俺はたぶん特異体質なんだろう。
5分
>>441 用途見る限り、疲れる可能性があるかも知れない割高なモニタに
わざわざ手を出すメリットが分からない。
TNで二万円台のやつ買ってる方が良いように思うけど。
WUXGAのTNなんて使い勝手、最高だぜ 黒潰れや色を気にするならNECや三菱の調整機能豊富なTNにしとけばいいんだしな
見た目的に白でそろえるのにかっこいいから2031にしようと思ってましたが・・・ やめたほうがよさそうな雰囲気ですか・・・
>>446 それなら俺は24DZ1を台所テレビとして兼用で導入かな
それは白というより事務グレーだよ?
>>447 24DZ1の検索結果 10 件中 1 - 10 件目 (0.09 秒)
なんだこれ
事務グレーか・・・ そこまで色ついてるかな?
>>446 ギラツキの他にもスタンドが異様に高かったりしてクセのある機種だかんな。
TNに比べて値段が高い上にリスクもあるんじゃ積極的にお勧めは出来ない。
色再現性求めるならリスクおかしてもイイかも知れんが
用途がネットなら三菱の白いTN買ってる方が鉄板だからね。
調整機能それなりに豊富で3年フル保証だし。
>>450 スタンドがダサいのがおおくて・・・
かっこいいスタンドの安いのってありますかね?
>>451 ブログとかだと結構白いですよね
TNはないわ
>>452 最近の低価格モニタはスタンド安普請にしてコスト稼いでるからな。
構造的にはどれも似たような感じになるけど。
ハイトアジャスタブルに似てる形のスタンドはAcerの機種じゃないかなぁ。
高低調整は出来ないけど底に鉄が入ってるし多少剛性はある。
色は白じゃなくて銀になってしまうけど。
>>453 TNでも問題ないだろ
くっきり鮮やかで目もそんなに疲れないし、いいぞTN
足はハイトアジャストのV字底面にEZ-UPのアームちょっと短くして組み合わされば最強だと思うんだけど どこかでそんな風なの作らないかな
TN最大の問題は視野角による色変化
目潰しS-PVAの前ではTNの視野角など問題にならんよ
じゃ、S-PVAで目潰しの目の字も感じない俺は勝ち組だな ってか、ナナオのVAで目潰しってさ ただ目が弱いだけじゃね?
460 :
不明なデバイスさん :2008/11/25(火) 00:38:37 ID:3ifKiMKU
田舎なんで、見比べて買うことが出来ず、ナナオダイレクトで安かったので、 2031w買ったけど、流石に絵を見ると綺麗だな。 正直、2CHがメインの俺にはもったいない気がする位。 ネットいろいろ調べた時、みんな書いてあったけど、高さ調節がほんとに出来ないのが、 ほんとに不満といえばそう。アパートとかで置く場所決まってる人はほんとに注意すべきかもね。
>>459 重要なのは他機種との「違い」。
日立IPSとAUO製TNと後期型S-PVAを並べて比較した場合
Sにギラツキがあるのは確実だよ。
それで必ずしも目が疲れるとは限らんが
そういう人が居てもおかしくないってのは十分に言える。
自分が今使ってる機種には前期型SPVAのS190も入ってるけど
別に否定されたからって噛み付く気にはならん。
かも知れんなぁと思いつつ勝手に使うだけだ。
TNは擬似フルカラーなので論外
んー、高級機種に対してS-PVAの「ギラつき?」が引き合いに出されるのは分かるが TNなんかと比べて画質で劣っている点はないと思うな。 とある理由で、EIZOのS1911-SAとかいうTNパネル使ってみたけど 一目で分かるほど差は大きかったな。 60cm話してみても色むらが激しいし、そもそも基本的な画質が悪い。 やっぱり価格なりの差はあったね。 まあそれはS-PVAとIPSでも同じことが言えるんだが。
>>459 油膜貼ったようなギラつきは如何ともしがたい
S190はPVAでSPVAではないのでは? 俺はS170使ってるがきつい。 サブだからチラ見しかしないからOKだけど。
早い話が、最早障害レベルの自分の目の弱さを棚に上げて「俺はこのギラツキが判別出来る良い目の持ち主」とか 「俺の目はデリケ〜トだからw」的な事言ってる奴等は勘違いしながら偉そうに語るなと言う事だろう。
9割はギラツキを感じない 1割はギラツキを感じて騒ぎ立てる 騒ぐぐらいなら最初から買うなと・・・
>9割はギラツキを感じない >1割はギラツキを感じて騒ぎ立てる 変な妄想垂れ流すな
>>468 仕事場でナナオのモニタ導入してるけど
ギラブツとか目が疲れるとか言ってるヤツいないよ
ホント、目の弱い一部の人間が言ってるとしか思えん
目に弱さなんてないだろ ほかの液晶とくらべてから言えって めがねからコンタクトにきりかえて一週間は目が痛いけど それ以降は平気なのと一緒で感覚の麻痺だろ
>>470 職場はナナオ、NEC、DELLのモニタが混在してるよ
あなたみたいに目が痛いなら最初買うな
購入前に確認できなかった場合はネットなどでの下調べしなさすぎ
それを棚に上げて文句言ってる方が感覚麻痺してると思うよ
>>472 持ってないのにギラツブがあるってなんでわかるんだ?
ギラツブなんていってないが ほかの液晶を見てないのに言ってる感じだから目に弱さ云々言っただけ
微妙に片言っぽいID:2TQ6v5dx あとナナオで使ってるS-PVAはここの馬鹿が繰り返し言ってる ギラツブ(ギラブツってなんだ?)のブツの部分、粒状感は無いだろ。 叩いている方も擁護してるヤツも使った事ないんじゃないの?
2231で、地デジ録画して見るけど、TVのスタンダード設定より目は楽だよ、 なんのモードで、何を見てるか知らんけど設定しだいでしょ
19インチのTNで数時間ネトゲーやってても全然平気だったけど、 24インチのS-PVAに変えたら、頭痛くなるようになった。 目は別に疲れてないように感じるんだけど・・・。 大きさのせいかな?
つーかさ、LL-T*って単純に伝説化してるだけじゃない? LL-T2020末期の評価って、 ・L985EXとはいい勝負 ・LL-T2015よりは明らかに好い といった程度の評価だった つか、LL-T2015はDELLの液晶と同じパネルで、勝ってはいるものの こいつと比較される程度の画質だった。 んでも、最近は 「現行製品とは比較にならない画質で、応答速度を除けば最高の液晶」 みたいな話が出る場合も稀によくある
>>477 すこし目との距離を広げてみたらどうかな。
このサイズだと1m弱離しても十分見える。
逆に近すぎると、視線移動が大きくなり
それに伴って首や肩に余計な力が入って
肩こりや人によっては頭痛とかもあるかも。
>>479 ありがとん。
画質にはかなり満足しているので、
限界まで後ろに下げてしばらく使ってみるよ。
頭痛がくる状態まできてるなら、悪い事言わないから液晶替えた方が良いよ。 サイズ変えるか、どうしても24インチ使いたいならNECのにするとかさ。 体調崩したら10万じゃすまないし
>>480 会社でL675、デル2001、S2000、SX2461と使ってきたが疲れない順位を付けると4312だな。
しかし自宅の3008は巨大で明るくすると目に来ます。
大きいほど暗くするか離れるか。
視界に枠入る使い方しないとよくないよ
デルの2001FP使ってるおれはHD2452Wに変えたら幸せになれますか?
>>461 L887とHD2452w持ちだがS190の発色好きだw
S2231W買ったんですが、そのままではAdobeRGB対応の設定にはなってないのでしょうか?薄いマニュアルにも書いてないようですし、どこをいじればいいか教えていただければ嬉しいです。
>>485 モニターのMマークを押してくか、ScreenMaragerProForLCDを使う
ごめん、ないかも。
S2231WはsRGBモードもAdobeRGBの色域だよ
485です。みなさん、ありがとうございます。 そういうことですか。納得しました。 じゃあRAW現像なんかは素直にpictureでやればいいんですね。 ハードウェアキャリブレーション対応のにすればよかったかなと思いましたが、 これでがんばります。
FlexScan S2432W は、サムソンPVAパネルなんですか?
>>492 その通りです。
というかナナオ=サムスンという認識でほとんどOK
494 :
不明なデバイスさん :2008/11/27(木) 23:52:57 ID:mW7kj0KR
今使ってるL767が、けっこう気に入ってます でもそろそろ5年経つし、ワイド液晶も買いたいと思ってます L767と同等の性能なら満足ですが L767のパネルが分からなくて困ってます 分かる方がいたら教えてください
496 :
495 :2008/11/28(金) 00:30:51 ID:E58irPtT
すみません
>>494 に気付かずに書き込んでしまいました
497 :
不明なデバイスさん :2008/11/28(金) 00:35:40 ID:Et9vZQyk
ええよ!!
S-PVA S-IPS TN 応答速度 ○ △ ◎ 発色__ ◎ ○ ○ 消費電力 × × ◎ 視野角_ ◎ ◎ × 疲労度_ × ○ ○ 価格__ △ × ◎
応答速度×◎○だろ
FlexScan SX2461W と S2432W-H は何がどう違うんですか? 新型のS2432W-Hの方が安いのも気になります 何か重要な機能をけずったものなんですか?
HPで仕様ぐらい確認しろよ。SXとSシリーズは違うもの。重要な機能も人によって違う。 まあ、判らないって事はS2432Wで十分だと思うけど
>>502 HPで仕様の違いはかなり入念にチェックしたつもりですが・・・・
仕様はほとんど同じで、違った場所は
最大輝度やコントラスト比が少し違う事と、「最大表示色」が
最大表示色 が
約1677万色:8bit対応(約680億色中/12bit-LUT)・・・・・・・・・・・SX2461
約1677万色:8bit対応(約10億6433万色中/10bit-LUT)・・・・・・S2432
というぐらいしか違いがありませんでした
この「最大表示色」がこの2機種の最も大きな差なんでしょうか?
あとはせいぜい入力端子がちょっと違うくらいでした
色絡みの仕事用じゃないならSでいいと俺も思う。 ぶっちゃけ、他メーカーの安物でもいいくらいだ。
>>503 ナナオの公式ページだけじゃ違いは分かり難いかもしれない
SXは、こう・・・あざやかな表示[AdobeRGB]と、なめらかな表示[sRGB]が選べるけど
Sは[sRGB]のみになる
それと、演算処理がSXの方が高度なので、滑らかな階調表示と正確な色表現が期待できる
他にもいろいろ違いはあるけど、あくまでSはSXの廉価版
SX2461W 広色域、デジタルユニフォミティ補正回路、 価格高 印刷用途などに使う機種 主に業務などに使われる事が多い S2432W-H 入力端子DisplayPortとD-Sub15ピン 価格安 PCだけの使用なら十分な廉価版 入力端子が豊富
S-PVA H-IPS TN 応答速度 ○ ○ ◎ 発色__ ◎ ◎ ○ 消費電力 × × ◎ 視野角_ ○ ◎ × 疲労度_ × ○ ○ 価格__ △ × ◎ そこまで角度つけないだろっていう程の横からだとVAとIPSの差は結構ある。
S2432W と S2431W は入力端子以外で何がどう違うんですか?
>>509 S2432W →AdobeRGB
S2431W→sRGB
ちなみにSX2461W だと切替えて両方の表示ができる
TNは視野角以外に欠点無いな
すんごい横から見る訳でもないのに視野角ってそんなに重要なの?
ワイドだと左右の端が変色して見えたり。 TNで目が痛いって泣きつかれた事はある。
>>509 SX2461Wはデジタルユニフォミティ補正回路
色ムラが減るので色を扱う用途ではオススメ
>>511-513 最近のTNは左右の視野角は結構良くなってる
一番の問題は上下の視野角ですよ
大画面になるほど気になります
全部オレンジ色1色やグレー1色で表示すると
同じ色なのにグラデーションがかかったように色が変化して見える
なるほど。さすがナナオだ。 E2200HDなんて未だに左右ムラムラですぜ。
今日売られている液晶ディスプレイほとんどは、170度以上(上下左右各85度以上)の広い視野角を持っています。
170度というと、ほとんど真横から見てもOKというわけです。しかしここには大きな落とし穴があります。
ほぼ全てのカタログには、コントラスト比が 10:1 以上確保できる範囲を「視野角」と定めています。
コントラスト比が 10:1 というのは、全く持って実用に耐えない絵になります。
さらにこの測定方法は明るさの比だけで、色の変位は全く考慮されていません。
よって、この「視野角」という数字は全く役に立たないと考えてください。
実用的な視野角を調べるには、やはり自分の目で見るのが一番です。
「次世代PDP開発センター」によるヒトの感性特性に則した評価手法(コントラスト比に加え色変化も考慮する測定法)
によると、実用的な視野角はIPSパネルが120度、VAパネルが60度という結果がでています。
また、日本印刷産業機械工業会がまとめた「印刷産業用液晶カラーモニタ標準化作業報告書」によると
“IPS 方式を採用した印刷業界向けハイエンド液晶モニタはだいたい上記基準を満たす。
TN、VAなど他の方式の液晶モニタは、現状では上記基準を満たさない。”という研究結果がまとめられており、
斜めから見ても色が変わらない液晶ディスプレイは、「IPS方式」タイプの液晶パネルを搭載した
ごく僅かな機種しかありません。
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index2.html
TNはオナヌーには使えない これガチ
また朝鮮か・・・
最新のFirefox入れればおk
それは画像データのヘッダ部分に写真の色をシフトさせるデータが埋め込まれているのもを正確に再現できるかどうかのテストです ハード環境は一切関係なくソフト側がどう処理するのかをテストさせています 個々の画像単位でキャリブレートしてるわけです
miyahanじゃないか。別ページに理屈が詳しく書いてなかったっけ? 簡単に言うとブラウザがクソなだけだから気にしなくてよろしい。 モニタとは全く関係ない。 関係ないけどL997の後継機は出ないんだろうか。
出るならとっくに出てるだろ・・・
なんかオジサン連中は皆 ディスプレイならナナオ!って口をそろえて言うんだけど、なんで? 高いだけで大したスペックじゃないの多い気がするんだが
クオリティはそれなりを保ってるよ 他社の同じようなのは値段も同じくらいするし
使ってみれば分かるよ ここのは元々プロ用だから一般人には必要のないものでもある 997はその中でも特殊ではあるけど
使ってみれば、と言われても買わなきゃ使えないじゃん ナナオは何が違うの?
自分でみてこい
>>529 モニタ6台ぐらい購入したら26のそれは使い道がなくなるがL997は手元に残したくなる。そんな存在。
>>527 発売日に20万で買った俺に謝れ
sRGB液晶の最終形態とか言われるだけあって、地味な発色だが誇張が無くて説得力のある絵が良い
普通は必要ないと思う
>>529 色が違う。仕事で色を扱う場合はやっぱり大変なんだよ。
L997かNECのLCD2190Uxiくらいしか選択肢がない。
一応CG221もあるけど60万だからね・・・・・・
色を扱う事をしないならEizoのモニタに価値はない。
値段が高いだけだと思う。
スペック厨、乙 みんな、釣られすぎw
EIZOのTNモニタは視野角が178度なので スペック厨のオレは大満足です。
動画完全に切り捨てていいから997の後継で静止最強モニター作って欲しい
>>537 国産ワイドパネル搭載にしたら売れるだろうなぁ・・・・
需要はあるんだから作ればいいのにね
>>538 売れない。
需要はあるけど、液晶モニタにそんなに出せねーって人ばかりだと思う。
L番シリーズが生産中止にならないよう、チョンパネにならないよう
祈る毎日だw
>>536 TNをコントラスト比5:1で視野角178度表記にするのは、
過去にNECも三菱もやってるからそっちでもいいんじゃね?
ぜひ仕様表にはスペック上の最高コントラスト比が得られる視野角を表記して頂きたい たぶん30度とかになるのかな
>>541 それより縦軸コントラスト
横軸角度でグラフ開示すればIPS勝利
544 :
540 :2008/11/30(日) 07:38:14 ID:xDUzADxR
>>543 すまんすまん
コントラスト比5:1で視野角稼いでるけど
古いパネルだから178度じゃなかったわ
そこは261や2690の利用状況を参考程度にする方が良い。
ご本人の環境からして典型的なアレだしな…参考にはなるけど
定点欠けでプッチンしちゃったのでしょう
S2431WのEZ-UPなくなっちゃった?>EIZOダイレクト くそー買っとけばよかった。
550 :
不明なデバイスさん :2008/12/01(月) 01:25:59 ID:hmqi7Xuc
Windowsでも正確な色が判断できる 1. Adobe Photoshopなど、アプリケーションソフトがカラーマネジメントに対応していること 2. モニターのキャリブレーションソフトを使用すること 3. ビデオカードが必要な解像度と色数(フルカラー)に対応し、プロファイルの書き換えが出来ること 一部のWindowsPCでは、DVDムービー等の適正な再現のため、 「グラフィックボードのプロファイル上書きをさせない仕様」になっている
カラーマネジメントはOSに関係なく出来る。 1)キヤノンやニコンのデジカメのカタログを集める。 2)自分のパソコンでキャノン、ニコンのサイトに行き、カタログと同じ画像を探す。 3)同じ色調になるようにモニターに搭載されている設定項目をいじる。
>>551 それをやるなら蛍光灯もかえないと。
一般ユーザーがこういう事を気にしてもしょうがない。
実際ある程度調整されたモニタの画面はいかにも地味だしね・・・・・・
サクセスブロッケンが買ったら記念セールやらないかなあ
20万ぐらいのモニタ買った人だけ試してください って感じ
EIZOって韓国パネル主体なんでしょ? 何で値下げしないの?
価格に対するパネルの割合が小さいからだろ
>>556 高価格、高品質のブランドイメージが崩れるからでしょ。
今や裸の王様状態だがw
>>556 希望的観測としては、回路に金かけてるんじゃないの?
CRT時代からNANAOで回路故障したことないし
当初設定の画質がすばらしい
あと、昔から保障がダントツでいいよな
でもS-PVAやめてA-MVA+輝度ムラ補正の24inchや
A-MVAの20inchを作って欲しい
S-PVAのワイド20インチはヒドすぎ
22インチも酷いよ
A-MVAはぱっと見の発色悪いしNANAOが使うことはなさそう。 せめて、H-IPSくらいは搭載して欲しい。。 CRT時代の回路が良かったことには同感。
>>560 ぎらつきはドットピッチが小さいほうがひどい。
じゃあ2761がましかというと、、、
CG242WってCG241Wと同じくサムチョンパネルなのかな
>>560 その酷いと言われる液晶をあえて買う!
それが男のしるし!
>>559 アフターサービスが良いのは確かだな
昔、ディスプレ修理に出したんだが、月曜の朝に配送業者に出したら水曜の夜に直って帰ってきて驚いた
まぁ壊れないのが一番良いんだがw
L565の隅暗は保証切らしていたのに対応してくれたな。 修理期間中は代替機も貸し出ししてくれるようなのでしっかりしているなと思ったっけ。 けどサポートなんて故障しない限り評価に入らない罠。
用途イラスト関係なんですが、 19インチ以上で探してます ●S2001W(TN方式) コントラスト比/1000:1 画素ピッチ/0.258mm×0.258mm 消費電力60W ●S2031W(VA方式) コントラスト比/900:1 画素ピッチ/0.258mm×0.258mm 消費電力/70W だとどっちがいいですか?やっぱ2031ですかね? 結構たくさん使用して70Wだと電気代どれくらいなんだかちょっと心配なんですが
イラストならL997にしとけよ・・
中古のL797か997を買った方が良い。
>>569 です
>>570 パソコンや周辺機械も同時に買うのでL997は買えないんです…
ちなみに予算は頑張って5万です
安物買いの銭失い 5万は中途半端すぎる それなら2万の安物と大差ない
>>572 中古のs2410当たりでOK
6万円しないよ
古いけどどのデルよりましだし
変なTN買うよりよい。
今のVAより白と緑はきれいだし
最低ラインは高級機だとシャープ26P1だと思う これ以上のに手が出せないならTNに逝った方がいいいな
>>575 何でそんなのが出てくるの?
あんなマルチセル閲覧専用だよ
質問されている方
>>573 ナナオのVAは趣味お絵描きにはどの機種使っても使えるレベル。
IPSにこだわりなければVAでいいよ。
TNはやめておく事
縦に回したら左右の目で違う色に見えてTNで縦回転はありえないと思ったよ
目潰しS-PVAでお絵描きって冗談だろ
皆さんいろいろどうもです
>>576 >IPSにこだわりなければVAでいいよ。
IPSとVAの違いにについてググってみましたが、
大人数で見る場合→IPS
と出たので視野角が広いらしいのでよさ気ですが
TNの2001Wにするしかないかなと思ってたらVAの2031Wがあると知ったので
他にナナオのVAで2031以外に選べるのがなければ
2031にします。
SーPVAパネルのギラツキも気にはなりましたが、TNよりマシならいいかなあと
…汗
>縦に回したら左右の目で違う色に見えてTNで縦回転はありえないと思ったよ
そうなんですか、、
購入前に聞けてよかったです
579 :
不明なデバイスさん :2008/12/04(木) 05:45:10 ID:TQkg9uNN
CGシリーズでもeye one display2じゅダメってホント?
830 :不明なデバイスさん:2008/12/03(水) 20:18:42 ID:dfVFKhIA
>一番の決め手は銀座のカメラ専門店(G店。としておきます)で聞いたことなんですが
?>2690でハードウエアキャリブレーションを行ってもある特定の色に偏りが出て、
>それがどうしても消すことが出来なく、CGシリーズをお勧めします。と言われたのが決め手でした。
2690でハードウエアキャリブレーションを行ってもある特定の色に偏りが出て
どうしても消すことが出来ないってホント?
846 :不明なデバイスさん:2008/12/04(木) 01:42:53 ID:iSytE25m
>>830 それはeye one display2とか安いキャリブレータの場合。
数十万するシリーズはクリアしてる。
eye one display2を使う以上、2690だけじゃなくCGシリーズでも同じ。
そしてその問題を補正してくれるのがソフトキャリ。
580 :
不明なデバイスさん :2008/12/04(木) 06:02:48 ID:TQkg9uNN
i1 Display2自体はsRGBの色域しか測色出来ないが、 マッチングソフトのColorNavigatorとColor Edgeの機能で adobeRGB色域を調整できるようにしているらしいが?
>>579 3カ所をまたいだマルチか…。
いい加減にしろよ?
>>578 俺はS2100を1万時間くらい使って、視力は眼鏡必須なくらいまで落ちた。
L997も仕事場にあるんだけど、あっちの方が明らかに目に優しい。
EizoのVAはイラスト用なら全然使えるし、ぶっちゃけプロでも使ってる。
そんなんでいいのかといつも俺は思うのだが。
カラー印刷物メインで使うなら不満が出るかも。
本当に完璧な色環境必要な奴なんてほんのちょっとだよね むしろ神経質な奴だけとも言える
完璧な色環境が必須な人って印刷、出版関係ぐらじゃね? WebデザインとかもsRGBで基本大丈夫なわけだし PC上の色とかも基本sRGBで大丈夫だ
細かいことに異様にこだわる(=一般人の感覚とずれてる)やつほど声がでかいからね。 まぁそれいったらナナオなんかイラネってことになるがww
脳内のイメージと実際に出力(デジタル情報でも印刷でも)された物の差に対するプライスレス ここが妥協出来るかどうかで投資するポイントも変わってくるかと 妥協って聞くと聞こえ悪いけど全てを完璧にこなそうとすると部屋の照明や配置から拘らないと ダメだろうし、投資額も半端な額じゃなくなるかと 見返りのある商業とかなら判るけどね… 趣味に限りなく近い用途なら妥協は必須だと思うよ
587 :
不明なデバイスさん :2008/12/04(木) 15:53:35 ID:AS9h8unm
iiyamaとどっちがいい?
逆だろ、仕事だから妥協が必要。 趣味だから妥協はしない。 予算も時間も限られてる仕事の方が妥協が必要な場合が多い。
妥協してS-PVAを選ぶのはアフォでしょ
早くDisplayPort搭載した、HDシリーズの後継出してくれよー そしたらPC新調とともに買う気でいるってのに 早くこの糞PCから脱却したいんだよー
591 :
不明なデバイスさん :2008/12/04(木) 18:36:33 ID:LlCnqaaC
DisplayPortって、昔の記事読んだら「2008年までに大部分の製品に装備する予定」とか書いてあったけど もう2008年終わっちゃうよ
592 :
不明なデバイスさん :2008/12/04(木) 18:38:41 ID:kh9RSs7K
そうかi1 Display2じゃキャリブレーション出来ないのか・・
>>592 素人が使うおもちゃとしては充分だろ?
キャリブレーションに使える最低ランクだと思う。
コレ以下はゴミ。
>>578 です
>>582 >俺はS2100を1万時間くらい使って、視力は眼鏡必須なくらいまで落ちた。
↑これ確認したらVA方式なんですね。
じゃあS2031W使ってたら同じくそうなってくわけですな…orz
>L997も仕事場にあるんだけど、あっちの方が明らかに目に優しい。
他の方の意見とかも観てて、S2031W心配になってきました。
プリンターやスキャナーは今使ってる複合機を使うようにしてその分のお金回せばなんとかL997買えそうなんですが…
(←現在複合機のスキャナーがCISなんでCCDにしたかったんだが)
その方がいいですかね?
モニターは長く使うものになるだろうし…
なにより目の負担で医者通いは困るかも……
その際はL997を選べば間違いないですか?
ディスプレイなんて何使ってても目は悪くなるよ 本読んでても悪くなるんだから
>>596 比較サイト観たけど、目に見えてだいぶ違うもんなんですね…
教えてもらったNECの2490はいくら位なんでしょか?価格.comみたら出なかった
イラスト関係するなら=ナナオみたいに思ってたんですが、
599 :
不明なデバイスさん :2008/12/05(金) 07:54:43 ID:QaMXWOLb
600 :
不明なデバイスさん :2008/12/05(金) 08:15:00 ID:QaMXWOLb
>>598 ・・・・・その、価格comをはるかに割り込んだ激安価格情報って、どこから拾ってくるの?
日々の情報収集。 そもそも今時、価格.comが最安値を掲示してるなんて思ってる方が少数派かと。
602 :
不明なデバイスさん :2008/12/05(金) 09:01:05 ID:Km0Ueu+E
NTT-Xは時々笑っちゃうくらい安いものが出てたりするからなぁ。
ID:uFATSME5 = ID:isfWRqTw > ちなみに予算は頑張って5万です この前提はどこから変わったの? 普通に買うと倍以上するものを、倍ですむからって薦めるのはなんなの?
>>598 お前のお陰でLCD2690WUXI2ポチっちゃったじゃないかwwww
>>592 普通ソフトウェアキャリブレーションて輝度とガンマと
ホワイトバランス(グレーバランス)を設定するだけだから、
i1 Display2 で充分だよ。色域なんかいじれない。
>>594 582だけど、L997(か、LCD2190Uxi 好きな方)を買えるならそれを薦める。
この2つならどちらを買ってもイラスト用に限れば間違いない。
雑誌印刷とかではちょっと暗く出るけど、お客さんに指摘されたことはない。
ただ用途的にEye-One2(今40Kくらいだっけ?)も将来的に買うべきだから、
予算考えると2031W、2490WUXIでもいいんじゃない?財布と相談しておくれ。
>>598 安いなおい。S2100引退させて買いたいわw
HDまだー
趣味程度のCG静止画作成と、アニメ見る用途なんだけど オススメないかな 17〜22型ぐらいまで 省エネで廃熱であんまり熱くならない 出来れば軽い方がいい 予算は6,7万ぐらいまで
ダンボールの机乙
17〜22型ぐらいまではろくな機種ないから、RDT261か少し出して2490辺りを買った方が良い。 どの機種も10万きってるし
>>578 >>594 ですが
>>603 ちなみに予算は頑張って5万です
>この前提はどこから変わったの?
普通に買うと倍以上するものを、倍ですむからって薦めるのはなんなの?
そりゃ確かにパソコンも買うしソフトも周辺機器も全部一緒に購入するので、安い方が本当はいいのです。
でもみなさんの話しを聞いてたらVA方式はダメダメだという事を知ってしまったので
モニターはやっぱり大事だし上手くいけば長く使えると思って
周辺機器削ってモニターにお金かけようかな?と思ったわけです…
本来なら予算5万で2031Wとかがいいわけですがね
正直どれ買えばいいか混乱してきてます
NEC EA241WMでも買っとけばいいんじゃないの TNで充分だろ ナナオ、アイオーはやめとけ 金が無いならBenQ
>>612 いや、今から買うならTN以外の24以上を選べよ。
モニタの消費電力なんか24時間使っても1日30円程度が26円になっても俺はどうでもいいレベルだと思うけど
>>614 です
モニターの電気代ってそんなもんなのか…もっといくのかと思ってた
なんかモニターの件を親に言ったら自分らもパソコンたまには使いたいから
どうせなら多少高くても目に優しい方のモニターを買っとけって言われた…
なのでL997にしますf^_^;
ColorEdgeはさすがに高いのでorz
自分で調べられない奴は簡単に騙されるw
>>612 皆の意見を踏まえた上で店に見に行けって。
物の善し悪しなんて実際に見て、触って判断しねーと。
脳内で機種選定して混乱してるだけ。
見に行けば、また印象も変わる。
そしたら、2031wでも問題ないと思うかもしれんし
逆に、金貯めてL997に、と決められるだろ。
>>612 です
>>617 さん
うーん確かにそうですよね。
ごもっともな意見言ってくれてありがとう…
実際見たいんだけど店頭に無いんだよ〜
ヤマダ電気とビックカメラ行ったのですけど見本無いって言われたんだよね
ケーズデンキにはあるかな?
地方の田舎なので見るだけで秋葉原までは行けない
ヤマダやらKsなんて価格競争で必死なのに、 ミドル〜ハイのそれほど売れ行きの良くない機種置くわけないよな。 まして地方なんて「デカけりゃいい」「安けりゃいい」って意識の人間が集中してんのに。
予算5万円なら画質は諦めるしかないよ。 色々あるので解像度はWUXGAにしておくのが無難。 BenQのG2400WDならTNのモデルとして画質まあまあ、価格が安いのでそれがいいと思う。 普通に使えるしコストパフォーマンス最高。 EIZOのTNのモデルはTNとしては画質はトップクラスで作りもいいし、使いやすい。 でも価格が高い。 TNを買う時点で購入者は画質にこだわっているわけでもないだろうからこの値段だとつらいな。 予算があって画質重視だとVAとIPSだが、方式によりそれぞれ長所短所があるので注意。 VAならEIZOのSXシリーズを買えばいいと思う。 IPSならEIZOのL997かNECのLCD2490かLCD2690。
>>610 非力だから重いと設置が大変なんだよヽ(´Д`)ノ
>>611 アリガトン
でもちょい予算オーバーです・・・
622 :
不明なデバイスさん :2008/12/06(土) 17:45:15 ID:XmuBzV1A
今の時代、液晶に10万出すのは、相当のこだわりが無いと無理
そうか? キムチパネル採用で10万、国産パネル採用で20万なら国産パネルを迷うことなく現金で買うわ チョンに金払いたくないってだけで10万20万の余分な出費も余裕
キムチパネルじゃなくサムスンパネルだな
チョンパネ
5万以下の24インチはスタンドが残念すぎ スタンドに2万出すと考えれば実売7〜8万でも買って損はしないと思うんだけど
628 :
不明なデバイスさん :2008/12/06(土) 23:27:58 ID:SU4SKJxm
極端に目が疲れる仕事をしています。 モニタを購入する事になり、詳しい友人に手配を頼んだところ ナナオの「887」「877」(←どっちか忘れた)を用意するって事になりました。 現行モデルじゃないみたいですが、このモニタの素性はどんなものでしょうか? 友人曰く「これでダメならあきらめろ」とのことですが、、、
>>615 ColorEdgeは目に優しくないよ。
少々亀レスだけど
>>612 >>618 (ID:ZxScCcuv)
予算5万以内で24インチと言うなら、韓国HYUNDAI(現代)のW241DGはいかがか?
IPSパネルの機種で再安。TNパネルのBenQのG2400WDあたりと1万円も変わらない。
ツクモとかT-ZONEとか秋葉原の大手ショップの通販でもよく扱ってる。
輝度ムラの報告もあるけど、IPSパネルらしい広視野角と、発色の良さはありますよ。
ゲーム用途で無ければ、TNパネルのモデル買うよりは確実に得。
>>628 L887はシャープのASVパネル。目に優しいと言われている。
633 :
不明なデバイスさん :2008/12/07(日) 15:22:10 ID:A2YG3W0m
>>618 田舎は困るよねw
俺も、田舎なんで全く見比べるほど、置いてなかったんで、アキバまで
いって、いろいろ見たとき、2031が綺麗と思ったけど、
高いので諦めた。しかし、ナナオダイレクトで40000切ってたんで、
2031買ったよ。
ネットで散々、聞いて回ったし、いろいろ調べたけど、懐具合とか、
みんな違うし、目の強さも違うんで、やっぱじかに見たほうがいいと思う。
一回見とけば、通販でも博打性は薄れると思う。
使った感想は、なんか高さの調整が出来ないというか高すぎ。ものすごく
静止画とか綺麗。個人的には照度0でも眩しく感じることがある。
まあ、買って満足してると思う。ただ、
使い倒したオンボロCRTのほうが目は全然疲れない気がする。
照度0でも眩しいって・・・ 最近は極端に目の弱い人が多いんだね。 発売一ヵ月後にS2031w買って毎日使って、職場でもSPVA、しかも 溶接もするしグラインダーも使う、そんな悪環境で過ごしてきてる 俺でさえ免許更新&眼科で鉄粉除去後の検査で1.5以上確定と言われてるんだぞ? 確かにS2031wは最初眩しかったがすぐ慣れたよ。 部屋さえ明るければ普通大丈夫でしょ。 俺にはモニタ以外の原因が大きいとしか思えない。
s2031って輝度自動調整ついてないの? もしついてたらあれはクソシステムだから切ろう
637 :
不明なデバイスさん :2008/12/07(日) 18:38:23 ID:A2YG3W0m
>>634-635 輝度自動調整はONにしてるよ。昼使うのは、問題ないけど
夜が少し眩しくかんじる。如意スクリーン?とかいう、完全に真っ黒にまで出来る
フリーソフトを他のスレの人に教えてもらって使ってるけど、なかなかいいよ。
カタログに70wと書いてあったけど、照度0で使うと、20Wくらいは省電力になる
んだろうか?
TNの視野角にうんざりしてs2031wに買い換えた。 ギラギラっていわれてて覚悟してたんだけど自分は全然そんなことなかったけどな。 三菱のTNのほうが目が痛いくらいだた。 自然な色が隅までしっかりでるしやっぱVAパネルいいわ。 TNのほうは薄めの色で蛍光色みたいなかんじだた。 下げられないスタンドは。。。。自分で改造しますw
>>618 です
レスくれた皆さんありがとう。
>608今更気になったんですが、Eye-One2てなに?
キャリブレーションの事?
モニターキャリブレーションソフトあった方がいいって聞いたんですが、
L997モニターだけ買えばモニターキャリブレーション買わなくて済まないのかな?
sRGBで使うならナナオのモニターにはいらん
ほんとこの会社のユーザーは妄信的な人が多いね。 「高級車かったんだけど、完璧にチューンされて納車されたから、今後一切メンテはいらないね!」 で納得行くならそのまま使えば良いかと。
>>639 L997を買った一年後にL997-Rを妄信的に買って
デュアルにして使ったが全然発色が違って唖然とした。
目的によってはキャリブレーションは必要だと思う。
自分は設計用として使っているので必要ないと感じた。
>>643 自分は特に色関係が大切な業務をしてることもあって必要と思う
出先でキャリブレーションって何?みたいな設定のモニタを使わなきゃ行けない時に哀しいしw
645 :
不明なデバイスさん :2008/12/08(月) 20:19:35 ID:6I7lHleH
うんこ
>>639 人間の目ってのは適応力が高すぎるんで
イラストをやるなら機械で定期的に調整してあげないと、目では正しい色を判断できない。
L997だろうがS2031だろうがEizo以外のモニタだろうが、
白黒以外の色を使う仕事であればEye-One2くらいは買っても損しない。
逆に色を使わないなら・・・・・・Eizoのモニタじゃなくていいんじゃね?
L997が目に優しいくらいだと思うんだが。
デュアルで色合わせ拘るなら両方一緒に買わなきゃ 同じ製品でもロット離れたらキャリブレーションしても色合わないよ
デュアル以前に 色拘るならそもそもハードウェアキャリできる機種じゃないと
>>648 てことはL997買って、
後からEye-One2 買ってもキャリブレーションできないの?
SX2461とSX2461-Uってどう違うん?
SX2461WとSX2561W-Uでした(^^;)
>>643 自分も最近L997を購入したが、デフォルトでは
結構ガンマがずれていた。
色を扱うなら、ゲインの調整や、キャリは必須だと思う。
>>649 です
>>650 ソフトキャリ出来るみたいで良かった。
L997と、キャリブレーションソフトEye-One2 買って
あとはモニター自体のガンマや設定等をいじれば
完ぺきですか?
あとPhotoShop買って。
完璧じゃありません 正確性求めるならハードウェアキャリブレーションして下さい
そろそろL997の後継機S997が発売される時期だな
そういうのは既にS2100があるだろ。
Sになるのかよw
じゃあ L3031W LG IPS DP付
有機ELが来るまで待つんだ
大型化困難 焼き付く
高分子方式なら大型化は容易になる。
>>663 ドット抜けが十字ライン抜けになる対策ってされているのかな?
縦線が入りやがった
なにィー!? じゃあどこが変わったってんだ
>>667 久々に大笑いしたわ。
一番売りだった機能を切っちゃ駄目だろw
DisplayPortなんて要るのか?HDMI端子に変えたんじゃないんだな まあ、削除しただけの入力2系だけならどっちにしろイラネ
672 :
不明なデバイスさん :2008/12/11(木) 17:53:58 ID:EYSkvqlg
>>668 2431→sRGB
2432→AdobeRGB
削ったんなら別のを増やせよ
削除って結構大変なんじゃ?ガワも取り替えるんでしょ? 端子にガムテ貼って「使えません」って書いとけばおk
替わりにHDMI乗せてくれてたら買ってたな
>>671 正直30にはHDCP対応WQXGAとしてほしいけど24はいらないかも
>>667 基板の設計をミスったのかな? みっともな〜 w
3ヶ月後ぐらいに,ちゃんとしたのが出てくるでしょう。
>>667 ヒドイっていうか情けないな
DisplayPortの実装に致命的な欠陥があって直すには回路設計からやり直さないといけないが、
金かかるからdisableにして出しちゃえって感じなのかな
いい笑いものだな。。。
遅れてるのは韓国製パネルのせいとか言ってた奴いっぱいいたけど逃げた? DisplayPort削除のみで対応ってどっちかというと制御チップとかそっちの せいとかじゃないの?「安定供給のため」とか書いてあるし。
DisplayPortって負け規格臭がプンプンする ホントに普及するのかよ
こんなことしてて大丈夫なのか?心配だわ
昔Radeonと相性悪かったりしたから、接続には神経質になってるんじゃないかな、と擁護してみるテスト。
685 :
不明なデバイスさん :2008/12/12(金) 11:43:44 ID:Jo5UZBRw
DisplayPort削除だけでなくEasyPIX付ける販促とやらも削除かい。
伝説の流布はやめろよ・・・
まあ正解はSamsungが開発リソースをさけなかったことだろうけど・・・ 2008年にはDisplayPort対応LCD量産とか言ってたのにね
半島メーカーの出す出す詐欺なんて日常茶飯事だべ
DisplayPort削除って液晶の問題なのか? 一番のセールスポイントを削除してしまったけど、これ本当に売る気なんだろうか 惨めとしか思えない
別にイラネって感じなんだがホントにそんなに必要としてんの?
当面HDMIの方が需要あるだろね つーか機能削ったのにお値段そのままって舐めとんのか
DisplayPortはDVIに代わる企画だしなぁ。 もうディスプレイ替える度にねじ込む作業は嫌だお。
DisplayPortってなんか微妙だよなー。 無くても良いけど削るなら削るなりになんか別の付加価値つけろよって思うわ。
初めから無ければ気にはしないが、機能を削りましたではイメージが悪い 製品として出来上がってから発表しろよ
どうせ誰も気付きゃしないって 液晶の性能なんて、突き詰めて考える人は少ないから、いいんじゃない?
>>679 パネルがLVDSしか対応してない以上不可能じゃね
アナログオンリーパネルがDVIに対応させられないのと一緒かと
amazonでS2031Wぽちってみた。今はL565-A使い。 自分の目に合うかどうか不安あったけど、合わなければオクに出せばいいかと。 店頭で見た限りは大丈夫そうだったけど、家で比較するとどうかな。
カラーモードのムービーとかって、 なんであんなに青く設定してあるんだ?
>>697 奇遇だな。
うちもS2031W購入してからL565-Aをサブに回したデュアル構成だ。
色合いは6500KにしてL565-Aの方が若干色温度が高い(青っぽい)。
まぁ、パネル交換後のL565-Aだからかもしれないけどね。
動画とかはS2031Wで問題ないよ。
静止画はやっぱりL565-Aに一歩譲るけどね。
FlexScan S2432WのDisplayPort削除 「当社基準の表示性能の達成と、安定供給のため」 と発表されているところから見るとやっぱりパネルの気がする。
701 :
不明なデバイスさん :2008/12/14(日) 10:23:34 ID:JhDJVxwh
派遣はクビきられるのかな…
テレビの色温度が9300Kだからか テレビを見るんじゃなければ、直すのが正解なんだな
704 :
不明なデバイスさん :2008/12/14(日) 17:25:39 ID:iVCKWr9S
>>698 何とかモードって、役にたったことがない。。。
暴走モード
S2231W買おうと思ってるんだけど 発売が一年以上も前だから後継機種が発表されそうで踏み切れない・・・。 もし発表されるとしたらいつごろかな?
春と秋に新機種発表のパターンだから次は来年4月以降じゃないか?
後継機種発売されてもパネル一緒だろうからどうでも良くね? 今回の不況でチョンパネも日本のバブル崩壊後のように新製品の開発とかやめる予感。 十年後も今と同じS-PVA売ってそうで怖い。 FED早く来てくれ・・・
日立が医療用19インチIPS-Proパネル作ってるんだから まだ完全チョンパネ化ぢゃない可能性あるよね?
人生あきらめが肝心な場合もある
人生を諦めたよ
すみません、現在L550-RというモニターをD-Sub・D-Subケーブルで繋いで使っているのですが、今度PCを買い換えてDVI-D・DVI-Dケーブルで繋げようと思っています。 その際のケーブルはナナオ純正のケーブルではないと不具合が発生するのでしょうか? 他スレで純正ケーブルでないとうまくいかないこともあるという書き込みを見たので質問させていただきました。
純正が安心は安心だが、そうでなくてもたぶん大丈夫。 ただし、あんまり安いケーブルだと品質が悪いこともあるので、 そこは実際に試してみないとわからない。 書き込みの主は悪いケーブルに当たってしまったんでしょう。
>>699 ども。検索してると、同じパターンの人、結構多いみたいですね。
12/5製造の分が届きましたが、いまんとこいい感じです。
うちはPCがデュアルモニタ不可なので、直接比較できませんが。
L565-Aでは、コントラスト100%、ブライトネス25%、色温度7500度にしてましたが、
S2031Wではとりあえず、コントラスト50%、ブライトネス15%、色温度6500度にしてみました。
>>713 そうなんですか、ご丁寧にありがとうございます。とても参考になりました。
よさそうなもの買って見ます。
近々EIZOのディスプレイを購入しようかと考えています。 ほとんどのモデルにスピーカーが内蔵されているようなのですが、スピーカーを最近 買ったばかりなので、無駄になったらいやだな、と考えています。 内蔵されたスピーカーは低音は響きますか?音質が良かったら買ったスピーカーが無駄に…
ナナオのは内蔵してるモニタの方が少ないと思うが どんなスピーカー買ったのか判らないけど内臓スピーカーの音はクソ、音楽を聞くレベルではない。
ロジクールのX-140です。 3000円台のモデルなんですが、いままでのノートPCのスピーカーで聞いていたころと比べて 低音が響いていい感じです。
X-140も大してよくないけど内臓の方がモット悪いからだいじょうぶ 液晶メーカーだけで作った奴はたかがしれてる 実家のFMVのtimedomein?のスピーカー内臓はそれなりにきれいだけど低音はモニターに入るくらいだから弱いし
ありがとうございます。 やっぱり内蔵は音楽鑑賞には向いてないんですね、無駄にならないみたいで安心しました。
>>722 そもそもそれでよく満足できるな。
低音よりもその大きさだと歪み少ないことがいいかな
鯖用に買ったSRS-Z500中古500円だいぶ音よいわ、、Rマスタについているのよりも。なんてこともある。
でナナオのスピーカーは携帯に劣る。
それより良いのはFORIS HDぐらいだよ
ナナオのスピーカーって携帯ラジオくらいの音質
ディスプレイのスピーカーなんて使うの? TANNOYのスピーカーや、マランツのプリアンプ・メインアンプ使っているものからすると、 テレビや携帯プレイヤーは音がひどすぎて聞くに堪えない
また空気の読めない書き込みを・・・。 クオリティに対する要求度なんて人それぞれだって。
しかし、ディスプレイのスピーカーは正直要らないよな 会社で使うことはないし、自宅なら3000円ぐらいのでも音は良いし スピーカー削って安くして欲しい
Windowsの警告音を鳴らすだけの用途くらいにはちょうどいいんじゃね? そしたらステレオである必要はまったく無いが
729 :
722 :2008/12/16(火) 17:00:28 ID:Tsn25NbD
ノートPC内蔵のスピーカーよりは遥かにマシですし、音質を追求していたらキリがなさそうなので 今のところはX-140で満足してます。 やっぱり内蔵スピーカーは作業音のためのものと思ったほうがよさそうですね。
4年以上使っていた17インチ(TN)からL797に替えた。なるほどこれは良いモノだ。 ただ、ギラツキ色ムラ映り込みその他諸々は圧倒的に改善されたけど 画面サイズが大きくなったせいか、まぶしさ感は比較的マシかな?程度でしかない。 ブライトネス下げても下げても白がまぶしい。下げすぎると白以外が暗いw 別の項目もいじった方がいいんだろうか?
>>723 地味だけどZ500は名機
ユニットの質が、同じ大きさの廉価スピーカーとは全く違う
TimeDomainMiniのユニットより磁石がでかいし・・・
中開けて驚いた
俺のG1300と並べるに相応しいL997の後続機はまだ出ないのか
もう後継機は出ないだろ、パネルもないし 自分は2190と2490に移行した
そろそろHDCP対応/ワイド液晶が欲しいと思っていたのだがS2031Wがよさそうだなあ。 今L567を使っていて一度黒済み修理は対応してもらったのでデュアル利用の予定。
EIZOを選んだ理由ってある? 私はデザインと、地元だから、って理由で選びました。
TNとVAが明記してあるから。 VAで安いのがたまたまあったから
安かったから
個人的には公式サイトにパネルの種類を明記してあるメーカーは してないメーカーより信用度が高い。
プロクリエイター御用達ブランドはもうEIZOからNECに・・ というのが常識(IPS) 10万以内IPSは無理でもVAで選んでいくとナナオしかググっても出てこなかった。 べつに三菱でも飯山でも良かった
ナナオ最高!!!!!!!!wwww
CRTの時一番お世話になったメーカーという個人的評価かな。 故障時の対応もとてもいいし。 保証書無くしてしまった時なんかも発売日or製造日換算で保証してもらえたから、 個人的な信頼は一番あるかな。 どうせ修理ったって実際コテ当てていじいじする訳ではなく、アッセンブリ交換だし。
内科の先生がレントゲンをEIZOで見てたから
>>735 当時L567の評判がやたらと良かったから
黒ずみについては賛否両論あると思うが修理対応が非常に良かったので気に入った
次もEIZOにしたいが……
修理対応はいいとしてもその費用は他のモニタに上乗せされてるわけで・・
気に入らないなら、スピーカーのコードをモニタに繋がなきゃいいだけでは。
>>735 買った当時は選択肢がほぼなかったのと、保証の良さ。
740も言ってるけどこのままだとNECに取って代わられるんじゃないかなあ。
もっとがんばって欲しいわ。
NANAOは「値段が高くても品質が伴えば商売になる」ってことを 知っているメーカーだと思ったんだがなぁ。
>>748 いつの間にか「値段が高くても品質が伴ってると思わせてれば商売になる」
にシフトチェンジしました
S2411W買ったんだけど、なんかこれ部屋明るければ全然目潰しじゃないのね。 発色も綺麗だし、つぶつぶもないし、動画も良好。 お日様射しても反射せず綺麗に見れるのはいいなぁ。 2007年のロットだったけれど、これドット抜けないのね。 唯一ピボット出来ないのが残念だけど、無理やりピボットって出来ないのかな?
ナナオ最高!!!!!!!!wwww
首を90度傾ける ↑無理やりピボット
>>750 スタンドのネジを外して好きな方向に傾けてグラボのコンパネで設定すりゃいいだけじゃ…
グラボが対応してなかったら不可能だけど今時のなら大抵対応してるだろ
>>750 市販のアーム使えば好きな角度に回せるけど、
回転する台もあるのに回転しない台で出てる機種は
内部基盤の廃熱や重量バランスの関係で縦をあきらめたんだって。
HDシリーズの記事ではそう言ってたから、2411も同じじゃないかな。
長く使いたいなら、あんまり縦にしないほうがいいよ。
>>753 あら、モニタ側で何か設定とか制御とかなくてもピボット出来るの?
今迄大型液晶持って無かったから知らなかったよ・・・。
>>754 廃熱ですか・・確かにEIZOの液晶って電源内蔵型が多いから、一番問題になりそうですね。
重量バランスなら吊るしちゃうつもりだから別に気にする事も無いけれど、廃熱も問題になるのなら
やめておいた方が良さそうですね・・FAN付いている訳では無いみたいだし。
でも、なんかたまに「カチン」って音鳴りますね。
サーモスタットみたいなもんでも入っているのかしら・・・?
756 :
不明なデバイスさん :2008/12/18(木) 17:37:20 ID:PhhDfZvU
2432の仕様変更が痛い・・いや、DisplayPortなくすならなくすでいいけど、 それで価格一緒ってのは・・・w
CG242WはDisplayPort付きで1/30に出るのにな
758 :
不明なデバイスさん :2008/12/18(木) 18:59:08 ID:B6GQe3N4
SX3031W-Hがもうすぐ届きます。
>>735 わりと標準で色ズレていない。
枠が四角い
デルやソニーみたいな変なシャープネス強制でないから
>>757 やはりsamsungが量産失敗したんだね
2432には間に合わなかったんでしょ
CGシリーズで仕様変更はできないからね
いまS1721使用してますが、目の疲れ具合とか2031Wでも同じくらいでしょうか?
763 :
不明なデバイスさん :2008/12/19(金) 00:13:12 ID:r3nV18Uv
>>748 は俺だがね、正直ここんとこのナナオにはガッカリさせられることが多いんだよ。
昔はある意味、あこがれのブランドだったんだけどな〜。
いや、でも、パネル以外は、 やっぱりナナオに分がある。
どうみてもNECに負けてる
NECには負けてもいい。 でも俺の中では、互角。
NEC信者はNECのスレから出てこなければいいのに。 棲み分けしようよw
そういう発想がでてくる事が、 ナナオユーザがナナオユーザたるゆえん。
S-PVAをよくもまー好き好んで買うよな
気に入らないといいながら、そこに常駐して愚痴るのはどの板でも一緒だな。
まぁ今の状況を客観的に見れば、NECの方が上だよな パネルが違うもん
総合的にはどうなん?
総合的にNECの方がはるかに上 今はね でも近い将来また逆転してくれると信じてる
やっぱり液晶はナナオが最高だ。 ナナオパチンコ液晶だとすぐ判る、その映像の美しさで。 ナナオパチンコ液晶だと気づかされる、その目への負担の少なさ。 やっぱりパチンコ打つならナナオ液晶です。
LCD2690WUXi は比較的目に優しく、価格もとびぬけて高くはないため、 「ちょっと欲張りって良いモニタが欲しい」という人にはもってこいのディスプレイです。 ただ、L997、CG211、CG221 などと比べると、優劣はおろか、居る世界が違うことを実感します。 とてもこれらの国産液晶ディスプレイには及びません。視野角も、見やすさも、ムラのなさも、発色もすべて勝っています。 特にColorEdge CG IPSシリーズは大変高価ですがそれだけの「価値」を持っていると思います。 色にシビアなグラフィッカーの方は、国産の液晶ディスプレイも検討することをおすすめします。
またmiyahan達が荒らしているのか。
Adobe RGBに対応していないモニタはカス
780 :
不明なデバイスさん :2008/12/19(金) 13:50:33 ID:OR8JIa/K
HD2452ってダメなの? ナナオ評判悪すぎでガッカリ
>>780 HD2452ってダメなの?
駄目です。
目薬が必要になる。
それでも目が耐え切れず買い替える事になります。
L565は目が痛くなるんですがTNの三菱RDT1714は1日中でも平気 IPSの良さは視野角と色再現度という認識でOK?
783 :
761 :2008/12/19(金) 17:20:06 ID:Kv9b0eWK
早く答えろバカ
サンテFX NEOです
>>783 俺はM170だから正確には知らん
2031の方が多少マシというレベルだな
>>782 一部例外的にダメなTNを除きその認識でいいと思う
目に優しいスレは、実のところ高画質で目に優しい液晶を求めてるから・・・・
NECって、PC9801時代からボッタクリのイメージがあって モニタも抵抗あるんだよね。 トラウマかなぁw
>>780 HD2452Wはいいよ
1週間ヨドに通って同等品と比較して決めた
専用スレもあるしネットでいろいろ情報集めてみるといい
>>789 うそつくな。
あんなギラギラが同等品と比較して候補に挙がるわけがない。
>>790 ウソと言われても・・・、
買って1か月ギラギラも感じないし目の疲れも感じない
おまえは持ってるの?
モニターから2〜3m離れて見ても凄くギラギラしちゃってましたよ 調整しても厳しいだろうと思いました。
793 :
不明なデバイスさん :2008/12/20(土) 02:59:21 ID:K3WugtxC
派遣はきられるのでしょうか
>>788 今のNECのモニタは決してぼったくりじゃないよ
まぁ、安くはないけど、性能に相応の値段
>>785 同じだ。いろいろ試したけど、それが一番自分に合うみたい。
別にモニタのせいでというわけじゃないけど。
S-PVAパネルの製品を売るという行為は企業としての責任を放棄するに等しい愚かな蛮行である。
>>792 思いました、って小学生の作文みたいなこと言われてもねぇw
HD2452Wを選んだのは当然主用途がゲームや地デジだからであって、
その画質ではHD2452Wが一番精緻で鮮やかだった
ゲームや地デジでHD2452W以上の画質のモニタがあるなら教えて欲しいよ
馬鹿みたいなレスばかりつけてないで
>> 796 S-PVAより台湾製VAやLG製IPSが優ってるとでも? おれにはLG製IPSの方が目にきた
>>789 HD2452Wがダメな製品だとは思わないけど、
ヨドバシは環境光が強すぎてアテにならない。
疲れ目に関してはL997か2190Uxi以外はどれも疲れるわ……
好きに選ぶよろし
スレ的にはEizoのを薦めるべきなのかもしれんがw
2490、2690と2452比べたら明らかに2452の方が目に来る 2452はもっと明るさ落とせるようにして欲しい、ゲームや動画見るなら良い商品だと思うけど まあ、自分も長時間の作業は2190、動画やゲームは2490になってる
801 :
不明なデバイスさん :2008/12/20(土) 15:26:06 ID:h3ZoqerX
amazonで買ったS2031Wドット欠けあって涙目 1ドットだけだが蛍光グリーンは目立ちます
hd2452使用4ヶ月目です。 購入1週間目にしてD端子(ビデオ入力)が使用不可になり、店舗交換実施しました。 そしてとうとう今度はhdmi入力が不調。 故障タイミングは入力切替時の模様。 たまたま自分が運が悪いだけ? それとも製品自体が地雷? 他の人同じような現象ありませんか。
2452が目に来るなら、液晶カバーでもすれば解決しませんかね?
ちょっと買ってくる
>>801 自分と同じロットかな?
自分のは12/5製造で丸紅インフォテックからAmazonに納入された13個口のうちの1個。
幸い常時点灯はないみたい。
欠けてる方はツールでは確認してないけど、目視ではいまんとこ気がついてない。
製品には満足してるけど、テキストエディタ等で白い画面開いてると、
自分とモニタの位置関係が少し横にずれると、色がつく。
真正面に座って使わないと。
>801 ふつーのメーカーの基準ならGreen輝点はNGのはず。 レーザーで配線切って滅点にする。
ナナオは色ムラ、輝度ムラ、ドット欠けは全て保証対象外ですよ
ナナオはフォースの韓国面に落ちた
結構後からくるなw
値段が比較的手頃、机の上にM170と並べて置ける大きさ、て だけでS2031買おうと思ってる俺がいる。 金はないがTNは嫌だし今のM170ではHDCPに対応してない。
>>810 2441が7万の時に買えばよかったのに
ナナオ\(^o^)/オワタ と言ってる人は、いつまでこのスレに常駐するの?
NECがディスプレイ事業やってる間は続くな
ぶっちゃけ、NECだとかナナオだとか三菱だとか、メーカー名伏せたら 殆どの奴は見分けつかんよ。
NECのディスプレイなんて、 PC-KD854が最後だな。 どれほどの進化を遂げているのか。
尼で勢いでポチってしまったS2031Wが到着したけど、 HDCPが認識しねぇ。 もっとアッサリと使用できると思っていたのに めんどくさいな。
>>817 グラボが対応していても、2つのコネクタの片側しか対応していないとか
DVI端子ってすげー入れづらいのな
日立はいつになったらPC用IPS-Proつくるんだよ。 携帯電話ですらIPS-Proなのに。
純正の保護パネル付けてみたんだけど、ノングレア面でもけっこう映りこみ激しいね… パネル外した方が目に優しいかな?
両方見てもわからないならどっちでもいいんじゃないのw 無駄金乙ぅ
>>821 儲からない事は永遠にやらない
一部のマニアにしか受け入れられない商品を作るなら
受注生産で1台100万円くらいにしないと、割に合わないだろ
いやマジで
医療用も兼ねて21インチくらいは可能だと思うが。 ハードディスクなんか清算して液晶に注力しろっての。
>>821 こんなところで愚痴るだけ無駄。
マーケティングの基礎でも学んで来い。
LED
昔は14インチのCRTで満足していたが、いまじゃ24インチか・・・・ どこまで大きくなっていくのだろう。
AmazonでS2031W注文したけど発送するの遅すぎだな 金送って3日だけどまだ発送なし 注文しなきゃよかった
まさかとは思うが土日に振込みしたとかじゃねーだろうな?
EIZO純正のFP-2400W付けると、実際ギラギラ随分違うもんですか? 目が疲れるので、気にはなっているのですが、結構高いですよね・・・その価格に見合う効果はあるのでしょうか? ノングレアパネルなので、ノングレア面での使用を予定してます。(ツルテカ面は興味無いです)
>>832 ギラつき緩和には効果ありません。
一部の人は劇的に変わると信じ込んでいるみたいですか・・・。
そもそもFP-2400Wは、他のメーカーが発売している特殊コーティングによる付加価値はありません。
だからナナオも「液晶保護パネル」と呼んでるわけで。
高いのは、ただぼったくりなだけです。
>>833 ぎつきには効果無いんですか・・・。
ググってみると、確かに何件か効果あるようなプログがヒットしますが、まったく緩和されないんじゃ
ぎらつき緩和の目的で買うのは意味が無さそうですね。
ありがとう御座います。
FP-2400Wの変わりにぎらつき緩和になるパネルってあったりしますか?(メーカー問わず)
グレアはいらないので、ノングレア面のある物が欲しいのですが。
>>830 先日、自分は朝注文して(カード払い)、翌日付けで発送、その翌日に届いた。
スムーズなのはカード払いでしょ。まぁ昔なら即日発送だったろうけど。
あと今はクリスマス前だからお急ぎ便でないのは余計に後回しかも。
836 :
不明なデバイスさん :2008/12/23(火) 18:31:27 ID:uSa8iT9D
PC用OA用のメガネとかCRT時代にあったけど、そういうの使ってる 人っている? 24インチからはもうフィルター売ってないし、売っててもただの板 みたいだし CPは良さそうだけど、どうなのか使ってる人いたら感想聞かせてく ださい。是非!
HD2452Wが届いた。 どの辺がギラギラしてんのかな。
>>837 右上にある SlimEdge と書かれたシール
>825 HGSTは黒字化してるわカス
>>838 これのことか!w
たしかにギラギラしとるわw
目糞
>>837 2452Wどうですか?買う時、菱の243と迷いませんでしたか?
>>842 なんか枠が艶々で直角でないのがなんか気に入らないのは俺だけですか?
前の25.5のスピーカーなしデザインならよいのに
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。CG21は孤高。突然スマン。 だがもう我慢ならねえ。CG21、しかも中古を使ってまだ3ヶ月の俺だが、いわずにはいられなかった。 ちょっとダベりに行った先やOFF会で、よく「CG21いいっすねえ」などといわれる。 俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。 なんでよ?謎だった。 しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%ナナオのモニタ使ってるんだよ。 CG21やCG19じゃない。その他のナナオな。L567とかL367とか。M190とか。 ひでえ奴になるとS170とかM170とか。あえて「その他のナナオ」と呼ばせてもらう。 そいつらの「CG21いいっすねえ」の中には「同じナナオ使いの仲間ですね」ってニュアンスを感じる ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。 「俺のモニタの血筋はCG21とつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。 完璧に気のせいだ。ふざけんな。 CG21と他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。CG21を使ってる奴はそんなことは いわない。CG19を使ってる奴もそうだろう。三菱やイーヤマ使いでも同じだ。デル、アイオー使いだってそうだろう。 そのモニタが好きで使ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。 「その他のナナオ」を使ってる奴はそうじゃない。CG21やCG19、そしてナナオの栄光につかりながら 「その他」を使ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のパチンコモニタを使ってる奴らだよ。 ナナオってだけでCG21と同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。 ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。 誤解のないように言っておくが、CG19には敬意を表してる。 CG19使いは「その他のナナオ」使いとは違う。CG21を羨まない。精神が違う。 もう一度いうが、CG21は孤高。 その他のナナオとは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。
CG221、CG211をその他のNANAOにしやがった憎むべき敵だ
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サムスンのパネル使ってる時点で終わってるだろ。
嫌韓厨のお前が終わってるわ
まともなパネル作ってくれりゃどこでもいいけどな
849 :
830 :2008/12/24(水) 16:05:27 ID:9D25pJHo
まだ出荷されない なんだこれ
>>850 車板の
アルファードだかエルグランドは孤高
ってのは見たことある。
852 :
不明なデバイスさん :2008/12/24(水) 18:00:12 ID:mgLyEp2u
元はNSXだろ
4年ぐらい前に貼った改コピペナツカシス・・・
>>850 元ネタはNSXは孤高でググれ
s2031wが届いた。別にギラギラでもないのは良かったが 縦1050ドットは文字が小さいなあ あとスイッチ入れて10分くらいは暗く色が濃いね
衝動的に作った。後悔はしていない EIZOのS2411W使ってる。中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。 カッコイイ、マジで。そしてきれい。PCに接続すると鮮やかな画像を映し出す、マジで。 ちょっと感動。しかも液晶なのに応答速度16msだから残像も感じない。S-PVAはギラギラ と言われてるけど個人的にはきれいだと思う。S-IPSと比べればそりゃちょっとは違うかもし れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。 ただ灰色を表示させるとちょっと怖いね。灰色なのに虹が見えるし。なぜか右下隅に ドット かけがあるし。見え方にかんしては多分S-PVAもIPSも変わらないでしょ。S-IPS 使ったことないから知らないけどパネルメーカーが少し違うくらいでそんなに変わったら アホ臭くてだれもS-PVAなんて買わないでしょ。個人的にはS2411Wでも十分にきれい。 嘘かと思われるかも知れないけど友人宅で映画を見比べたらマジでCG221より迫力あった。 つまりはCG221ですらS-PVAのS2411Wには勝てないと言うわけで、それだけでも個 人的には大満足です。
856 :
不明なデバイスさん :2008/12/25(木) 11:35:53 ID:qAW4pYei
キターーFlexScan L997-R-GY 新入荷!(12月25日) 【種別】液晶モニタ【画面サイズ】21.3インチ【対応】DVI【解像度】1280x1024【性能】・21.3インチTFT液晶/1280 x 1024/コントラスト比:550/輝度:250cd/u/応答速度:30mm/,DVI-I 2系統【欠品】[2芯アダプタ、USBケーブル]欠品 中古補償1ヶ月間 パーフェクトワランティ【3年間補償】対象商品 \57,800
>>855 『類は友を呼ぶ』という諺の意味がよくわかった。
CG221で映画を見る人っていったい・・・
ナナオのサイトが更新されてしまい、古い液晶が消えた
ななお S・O・S! ななお S・O・S!
いま発表なかったら 来月中にHDの後継出ないじゃん なにやってんだよ
今2台のPCでブラウン管モニタ2台使ってるんだけど そろそろご臨終の予感なのでSX2461Wが欲しい これってモニタ1台で2台のPCを切替ながら使えるんですよね? 切替はスムーズに出来るんですか?
signalボタン押せばおk 信号が来ていない場合は自動的に信号が来ている方に切り替わる。
2003/06に買ったL565を使用しています。 インフォを見ると使用時間が15500時間。 左上の黒ずみが出ていて、画面右側には黄色い一本線があります。 この黒ずみがある場合、無料修理でパネル交換をしてもらえると聞いたので 頼んでみようと思っています。 その時にバックライトの交換はしてもらえるのでしょうか? もし無理なら使用時間が結構長いのでバックライトの寿命を考えて、無理せずに 新規で他の液晶を買おうかと思ってます。
保証とっくに切れているのに無料修理とはこれ如何に
>>865 使用時間:14000H 保障切れ
左上角黒ずみ。パネル・バックライト交換。
代替品貸し出し、無償修理だった。ただし、L567の話。
やっとこさ、24インチの液晶モニタを考えて、 無難なところ、IOかナナオかな〜と思ってたが。 このスレみると…orz
>>868 S-PVAパネルだけは絶対やめとけばおk。
親を殺されようが、娘を人質に取られようが、S-PVAだけは絶対有り得ない。
あんな目潰しパネルは存在していちゃいけないんだ・・・人類の未来のためにも・・・。
870 :
865 :2008/12/27(土) 11:33:11 ID:ZHWxVhgz
>>867 おぉ。
情報ありがとうございました。
今となっては少し小さめだけど、落ち着いた色合いで好きなんです。
近いうちに電話して見ます。
>>865 ナカーマ。
L565,2003/03購入,12272時間,左上黒ずみ,画面上部の明度むらむら。
試しに修理頼んでみるか。
有料なら,NECに買い替えるつもり w
用途 主にアニメ 次にゲーム テレビはレコーダ経由予定 FlexScan HD2452W と VISEO MDT243WG どっちがいいのかわからん ヨドバシで比較した感じでは MPがある243の方が画像は綺麗だった 迷うわー
>>872 俺なら、三菱orNANAOだったら
MDT242を安く買うかなw
デザインは、2452の方が好きだけど。
実際見てきて、243が綺麗だと感じたのなら、
243でいいんじゃないかな。
家で使い始めると、他と比較なんてしなくなるしねー。
ここってナナオマンセーするスレじゃないの?w なんで、わざわざナナオのスレに来て違うの買うとか告白すんの?w おせーて?w
>>875 単なるアンチだから
叩かれても叩かれても沸いてくるw
三菱やNECがいいならとっとと巣に帰ればいいのにね
なぜかナナオが気になってしょうがないみたい、なんでだろ〜?w
はやく FlexScan HD2452W この機種マンセーしてよ よさがわからん
誘導する為に業者が必死ってことか。 理解出来た。
>>869 ぎらつく、という噂は聞いてたが…それ程とは。
いったいどんなモニタを買えばいいんだ。(’A`;
>>881 S-PVAでさえなければ、TNだろうがグレア加工だろうがなんでもいいよ。
ムスカパネルだけは本当に次元が違うんだ。
冗談抜きで眩しいとか眩しくないとかを超越している。
1日くらいならなんとか絶えられるかもしれないけれど、1週間無理して使いつづけた結果、
俺は目が痛くてどうしようもなくなって眼科行くはめになったよ・・・。
>>881 言うほど悪くないよ。
1日1時間でやめとけばOK
1時間1秒からは目のカウントダウンが始まるかもしれないけど。
FlexScan HD2452W って実売10万以上するのに、目潰しパネルなの? 実はH-IPSだったりしない?
885 :
不明なデバイスさん :2008/12/27(土) 18:47:01 ID:1xGLIXPQ
つーか、こいつらモニタの調整をしないでデフォなんじゃないの?w
さて、ここで私が欲しい液晶ディスプレイのポイントをピックアップ!! ・WUXGA ・額縁4辺が13mm程度で同じ幅 ・スタンドがダブルヒンジ(EZup含)等で高さが低く出来る ・HDMI端子×2、DVI-D×1 ・各入力ソースの切り替えに合わせて音声出力するスピーカー接続端子 さぁ作れ
>>887 なかなかよいね
でもそろそろWQXGAの上がほしいわ
できればナナオで。
まーぶっちゃけMDT243WGの額縁が普通の形してたら買ってた なんであんなガキ臭いデザインにしたんだろか 馬鹿なのか
>>889 確かに。
いかにもネットゲーマーです。
某PCのG-tuneに似合うデザインなんだよ。
アレは部屋におけない。
正直ただ資格にしてくれたら良い
台形やらスピーカー枠余分にとらなくてよいよ
でも黒挿入が羨ましいのです。
いやー黒挿入は別に要らないんだけどね 使ったこと無いから勝手に想像で物言っちゃうんだけど あれってCRTのちらつきをエミュレートしてる訳でしょ 何年か前まで液晶は目に優しいとかそんな触れ込みじゃなかったけ? 逆走してる気がするんだよね
今使ってるS1731からS2231Wに変えようと思ってるうだけど 目の疲れ的にはどんな感じですか? ネット・2ちゃん>静止画=動画くらいの使用頻度です。
>>891 動画モードは結構いいと思うけど。
挿入が一番強いのはFORIS TVの32だと思う。
フリッカが60ヘルツでした。
でも投手のフォームがきっちり見えてアレはアレでいいテレビだと思うよ
>>891 ピークホールドだと延滞0でも残像感じるから見せないために入れているというイメージかな?
FlexScan HD2452W買ったおw 初期状態は確かに眩しいw しかし、ここで言うようなギラギラ?よくわからん。 ブライトネスやらコントラストやら調整したら俺的になんの問題もない。
>>895 目潰しやらムスカやら言ってる奴は9300kでブライトネス100とかで
見てる馬鹿ドモの戯言だから。
CRTやIPSに比べれば多少まぶしい?って感じはあるけどね。
酷く言われすぎ。
>>896 1日8時間とか使う人にとっちゃ、それこそひどい頭痛すらおきる
やっかいなパネルのはずだけど?
どんない輝度を落としても、色温度をいじってもムダじゃないの?
1日休まずに8時間ぶっ通しで疲れないモニタなんかあるの?w
2時間×4で8時間使うとかさ とにかく長時間使う人にとって、S-PVAは最低最悪
ここで必死にS-PVAはギラツク眩しいと言ってる連中は、事実上今のナナオの商品を否定している。 つまり最近出たナナオ液晶は使ってない人間という事になる。ではなぜそんな人達がわざわざこのスレに来て ネガティブキャンペーンをやっているのか?知恵ある奴なら大抵検討は付くってもんだろw ナナオに限らずTNの眩しさは論外としても、幾ら何でもここで言われてる程は今のナナオは酷くない。 目が慣れてないうちは大抵どんな液晶も最初は眩しい、三菱のMDT242見たとき最初エライ眩しかったし。 ここで発狂したように眩しいを連呼してる人は、気の毒な障害レベルの目の持ち主なのだろうw健康な 目の持ち主なら、一般的には十分綺麗と言われる映像だと思うがね。
>>898 ない。
デルの3008の方が倍ぐらい疲れるが
個人的な感想だが、S2411Wを3時間程度使ってると額の辺りが痛くなった。 2190だと痛くならず、2490だと少し頭に来た。明るさ以外にもなんかあるとは思う
>>900 >ここで必死にS-PVAはギラツク眩しいと言ってる連中は、事実上今のナナオの商品を否定している
当たり前だろ
ほとんどの製品にS-PVAパネルを使ってるんだから
でもそれは、客観的事実だし、おまえがS-PVAを擁護する根拠は全くゼロ
S-PVAは目潰し以外は良いんだが 画質や視野角の問題なんて真横に置いて比較しなきゃ気がつかないからな
s2031はS-PVAだけどギラつきないですよ 24インチ以上のやつだけじゃないの?
>>905 つまり、わざわざここでネガティブキャンペーンをする理由は
他社のモニターを使って頂きたいからですね。
わかりますw
結果的に今のEIZOが糞という結論になるじゃんと言われればそうかもしれないけれど、 S-PVA以外のパネル使ってくれればそれだけでいいんだよ。 サービスはいいんだし、基板の作りも悪くないどころかむしろいいくらい。 ダメなのはS-PVAパネル。 だからこそ隔離スレがあるんだから、S-PVAパネル物の話はそっちでやって欲しいよ。 CRTでも一番お世話になったメーカーだから、早くS-PVAパネルを採用するなんていう バカな事やめて欲しい・・・。
>>905 で、お前は何でわざわざこのナナオのスレにまで来て文句垂れてんだ?
@NECか三菱の社員
A自分で選んで買ったくせに文句垂れてる馬鹿なナナオユーザー
B嫌韓厨
Cmiyahanの言う事を鵜呑みにして洗脳された馬鹿信者
せいぜいこれのどれかだろw目がデリケートな方々は大抵Bが多い様だがねw
とは言え勿論、S-PVAから脱却してくれればそれに越した事無いのは同意だが。
皆どんなパネルがええんの? 擬似フルカラーで視野角の狭いTNはここの住人には対象外となりそうだが 日立のIPS-Proは百万クラスになりそう
ナナオ以外を買って使ってるならここへ来なきゃいいし、 SPVAが嫌なら他買って来るかでもすればいいじゃないの。 結局何も買わずにグダグダSPVAを貶してる奴は言う資格ない。
むしろ、良くわからんけどS-PVAがネットで叩かれてるから便乗しようって だけじゃないの?w 実際に、そのパネル搭載でも好きで買ってる連中もいるわけだ。 嫌なら黙って買わなきゃいいだけ。
914 :
不明なデバイスさん :2008/12/28(日) 15:39:38 ID:uC1eCrX7
2008/12/5製造のS2031Wですが、音声回路に何か問題ありませんかね? 以前そんなポストを見たような。 ヘッドホン端子が機能しなくなったり、抜いてもスピーカーから音が出なくなりました。 ヘッドホン端子に挿したジャックを押さえるとプツプツしたり聞こえたりしますが、 抜いてもスピーカーからは音がしません。 買ったばっかりなのに、年が明けたら代替品頼んで修理かな?
頼むから台湾AUOのA-MVA採用してくれ
>>910 ツレの家で見た2411は酷かったなぁ。
つっても店頭で確認した感じじゃ2441?あたりも油膜張った様なギラギラあったけど、
2452は今迄ほど酷いと感じなかったな。
PSPの画面をフルで出せるのは良いなぁ・・・と思いつつも、
コネクタが密集しすぎてるのはどうかなぁとも思う。
三菱24xシリーズのAV入力は側面なんだよね。
917 :
不明なデバイスさん :2008/12/28(日) 18:49:42 ID:BuS4pcIP
24型が欲しいのですが、 EV2411とS2402の違いがいまいち分かりません・・・ 公式サイトの製品比較をやってみたのですが、 ほぼ同じでこの2つにどういう特徴があるのか 分かりませんでした。 誰か分かる方教えていただきたいです。 それから、2411はドット欠けの心配ありな ようですので、ちょっと待ってVAのS2432W-H を購入したほうが幸せになれるのでしょうか?できればアドバイスください。 (たぶんど素人の自分にはTNとVAの違いが分からないでしょうけど・・・) 現在はS1901を使っています。
>>917 一番の違いはEV2411が白色LEDを採用してることだろうな
>>917 HD2452Wいいよ。
ここのアンチが好き勝手言ってるけど、俺的には満足。
920 :
917 :2008/12/28(日) 20:05:12 ID:BuS4pcIP
>>918 ありがとうございます。助かります。
>>919 その機種も実は検討していました。評判が良さそうだったので。
予算でちょっと躊躇していたのですが。
・・・というか、用途を書き忘れました、地デジを見るために
買い換えです。
>>918 白色LEDとかスペックで説明してもわかってもらえるのか疑問に感じた
917さんは、素人と記載されているわけだから、白の発色が混色よりいいとか、
黒がしまるとか、そんな想像できる言葉で記載したほうがよくないものかな?
ナナオから国産IPS24インチワイド発売してほしい 価格は15万以下で
地デジみるならテレビ買った方がどう考えても良いと思うんだけど
東芝26インチ6万で買ったほうがいいな
>>920 地デジ用途ならシャープの26P1辺りが一番適当なんじゃない?
S-PVAパネルと違って目が痛くなる事もないし。
>>925 おいおい、それ持ってるけど、それなりに目痛いよ。
ムスカパネルのHD2452W勧めてて、ブラックASVで目が痛くなるというのは釣りか? そんなに視力障害者の犠牲者増やしたいの?
どんなモニタもそれなりに目が痛くなるってだけの話。 どこが釣りやねん。
やはり釣りだったか・・・。 お勧めでムスカパネルはねーよw
他人の趣味にケチつけるバカは帰れ。
モニタを移動しようとしたら、1mの高さから落ちて画面映らなくなったww 音は出るけど画面は真っ黒のまま・・・ 流石にこれは無料修理無理だよね 店頭ですぐ買えるL567に劣らないモニタって何ですかね?
ここの意見は私怨が絡むから自分の目で確かめて買った方がいいよ。
HD2452wあたりは値段相応の画質だと思うけどな。
どの値段枠の液晶と比べてS-PVAを理由に非難されてるのか知らんけど、ムスカムスカと
批判してる人はHD2452wより安くて明らかに良い商品あるなら
>>917 に教えてあげればいいのに。
商品の批判だけして購入検討中の人を惑わすのは無責任だと思うけどね。
S-PVA被害者がここで文句を書き込むのは普通と思われ こんな粗悪品を売ってるナナオ社員はどうかしてる
2490WUXiの方が画質は良い。価格は同程度だけど
選択肢東芝とSHARPと2つも出ているのに、>933は何を言っているんだ?
>>935 72k台か。
H-IPSとしては破格だね。
地デジチューナは付いてないけど、これもいいなぁ。
ナナオ以外を薦めるくせに、ナナオスレに常駐して他社を薦めるってw どんだけ業者と言われたいんだよw
941 :
917 :2008/12/29(月) 04:46:31 ID:SatENUgt
色々な意見があるのですね。 テレビを勧めてくれた方々すみません、 「地デジを見るため」というのは語弊がありました、 「地デジを見られるようにするため」です。 あくまでPC用途メインで、「ネットしながら」 一方にテレビ画面とか、「〜しながら」が理想です。 既にHD2452Wを買おうと心に決めてたのですが、 色々見てしまうと、素人は翻弄されますね・・・ たぶん、買っても自分は何も分からないと 思うので、とりあえず今はHD2452Wが第一候補です。
>>931 ご愁傷さま。
amazonでS2031Wが安いけど、どう?
視野角とかIPSには及ばない感じだけど、まぁOK出せるんじゃないかなぁ。
しかしうちのは音声回路に不良が発生した。年明けに修理に出さねば。
>>941 おれも同じような使い方で、1か月他といろいろ迷った末にHD2452Wにした
地デジメインで予算が許すならHD2452Wにしとけ
他社製品でも実際は大差ないと思うが、もしかしたら買ってから後悔するかもしれん
もちろんHD2452W買っても後悔するかもしれんが、
HD2452WならこれがPC用液晶モニタ(ゲーム・地デジ用)の限界とあきらめがつく
今、万能の液晶モニタなんてないからね
ちなみに2か月使って不満なし期待通り
よく言われるギラギラ感は幸いおれは感じないが、これは個人差が大きいみたいなんで
実機での確認を勧める
944 :
不明なデバイスさん :2008/12/29(月) 13:21:27 ID:BtkSSr5s
PVAって言うのがナナオのサイトにあるVAと言う種類の液晶のこと? だったらほとんど駄目じゃん。 今S1701のTNの液晶マルチモニターでトレード用に丸1日見続けてるけど ブライトレギュレーター付きで本当に目が疲れなくて重宝してる! 今回19インチのブライトレギュレーター付きの買おうと思ってたけど 解像度SXGAでナナオのサイトの見てるけど本当にVAのは良くないの? 今使用してるS1701もTNで叩かれてるけど色具合が多少悪いくらいで (チャート見るのに色具合は気にならないむしろ目が疲れないので良い) 目は本当に疲れないけど。 今のナナオって駄目駄目なの?
実際に見てもいないのに他人の言葉を鵜呑みにして敬遠してる奴キメえwww ____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ S-PVAは眼潰し、グレアは論外 | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ 使ってもいないのにwwwww
新着レスのうち、2/3以上がS-PVAの擁護、またはナナオに不利な事をいう者への攻撃・・・。 コアユーザーで判る、メーカーの状況。
今、S1910HRを使っていて24インチが欲しくなったので 第一候補はやはりHD2452Wなのですが 今日、店頭に置いてあるHD2452Wを見てきたら画面が広いのは良いのだけど 画質がS1910HRより良く感じなくて少しガッカリして帰ってきた でも、横に置いてあったMDT243WGも画質がよく感じなかったので これは店の表示ソースが悪いのだと思い直すことにした。 実際そうだと思うw HD2452WはMDT243WGより綺麗だと自分的には思った。 あとデザインもおもちゃ臭いMDT243WGより2452の方が全然よかった。 チタニウムシルバーで買おうと思ってる あとよく言われるギラギラは2年以上S1910HRを使っている自分としては そこは問題にしていないです 年が明けたら買うか チラ裏すいません
948 :
不明なデバイスさん :2008/12/29(月) 15:18:35 ID:92bb21JW
>>947 氏の言うようにVAでも実際使うとVAでも無問題ってことか・・・・
TNが執拗に叩かれてるのもおかしいしね
TNはギラギラとか以前のレベルで駄目でしょ。
スペック厨のネガティブキャンペーンは、何のため? 正義感からの人助けか?w
>>945 実際に毒キノコを食ったわけでもないのに、毒キノコの危険性を語る奴は馬鹿・・・・って事?
NECか三菱に雇われた派遣社員だが
伝説の流布はやめなさい
955 :
不明なデバイスさん :2008/12/29(月) 19:29:27 ID:mGIYQO6U
SX2461が10万切ったら買ってもいいけど、やっぱりS-PVAパネルってのが気になる 他はデザインも機能も満足なんだけど・・・
>>952 例えが違う。
例えるなら乗ったことも無い車種の車に、スペックだけで乗り心地にケチつけてる
奴と同じなのが、ここのスペック厨。
>>942 レスありw
S2031Wも捨て難いが、仕事で使うからやっぱ前と同じの買うかもしれんw
一度IPSの良さ体験すると抜け出せなさそうです
ああああああまだ3年も使ってないのにorz
スレノ流れが荒れてきたら
>>4 を思い出せばいいって誰かが言ってた
>>957 実際に乗った人が「ひどい目にあった」と大勢言ってるのに
買う気にならないだろ
いわゆるユーザーレビューで評判の悪い商品に対して「使ってもいないのに文句を言うな」
というのは筋が通らない
なぜなら、実際に使った人が文句を言っているのがユーザーレビューだから
動画だけを離れて見てる分には3時間ぐらいつかえるが テキスト表示すると10分で目まいがする。 HD2452Wはゴミです ナナオ潰れて欲しい
ここで書いてる奴が、ほとんどだろう オレもその一人
961って伝説の流布じゃね
>>962 学生さんだね。
社会に出ればわかるけど冤罪も罪のうち、疑わしきは罰するってのは法治国家の不文律だよ。
>>961 10分で目まいがするならとうの昔に売却してますよ
長時間使用してるならどんな表示装置だって目が疲れると思うけど・・・
目のことを気にするならパネルよりももっと他にやる事があると思う
昔高橋名人だってゲーム一日一時間といってたじゃないかw
幸い俺は子供の頃から目がいいからというのもあるけど、目の弱い人は
その辺が敏感なのかもしれないな
容疑者から犯人にされたんですか、ひどい会社ですね がんばって
968 :
不明なデバイスさん :2008/12/30(火) 14:43:13 ID:c6RIlEg+
アクオスやブラビアなんか普通にVAなのになんでナナオVAだけ叩かれてるの?
ソニーもムラビアとか叩かれてる シャープは笑われてる
970 :
不明なデバイスさん :2008/12/30(火) 15:14:14 ID:c6RIlEg+
>>969 みたいだね・・
しかし国産パネルで新機種のPC用液晶モニタって出てる?
国産じゃなくても、IPSは選べるから。
パネルどころかモニター分野から撤退しそうだよね
>>968 パネルの種類がまったく違うでしょ。
話題に上がっている機種の中で、その3社で目潰しS-PVAパネル使っているのはEIZOだけ・・・。
SHARPは低反射ブラックASV液晶パネルでSONYはVA(どのVAかは非公開で不明)。
元々EIZO信者スレだから擁護したい気持ちは分からなくは無いけれど、VA系にしろIPS系にしろ
パネルの種類でまったく別物になるんだから、その辺は覚えておいた方がいいよ。
この部分って映像が綺麗とか汚いとか以前の問題だから、多くの人が困っている。
目潰しとかその辺の話は専用スレもあるから、そっちや↓見ればよくわかるよ。
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part38
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1229944435/
>>973 今の時代は映像エンジンで決まる時代。
ハードで語る時代は終わった、残念ながら・・・ね。
パネルの型番だけで優劣を語り、実機を見たこともないのに眼潰しだと言い張る 情弱貧乏馬鹿共乙
初めて液晶を買うエロ漫画屋でございます 皆様のお知恵を是非拝借しとうございます いままではLG E700sというCRTつかってましたが 寿命で死去 一応のグラフィック作業(フォトショ)を使うので色々調べたら ナナオのモニタがよいとの評判を聞きました パネルはグレアだと目が疲れる(エイデンなどで試しました)のでノングレアを 希望しております 収入が売れない単行本のせいで4.5万しかありません アマゾンとかで調べたら FlexScan S2031W-HBK がVAパネルで値段的にも優しいので買う予定ですが いかがなものでしょう? 用途はお絵かきONLYです。文章は読みにくくても無問題 ぜひご意見をお願いいたします
「映像エンジンで決まる」ってのは、上位レイヤーの話。 家でいう間取りやインテリアみたいなもの。 S-PVAの酷さはもっと根底の問題。土台が腐ってる。
YES → 氏賀Y太 / 詳細キボン! ─ 【グロイ?】 YES → ゴブリン \ / NO ─ 【劇画調?】 YES → ジョン・K・ペー太 \ / NO ─ 【おごォッ!】 \ NO → 三峯徹 / NO ─ 【も〜仕方ないなあ】 / \ NO ─ 【きゅんきゅん?】 YES → 山本雲居 / \ 詳細キボン! ─ 【天才?】 YES → 巻田佳春 \ YES → 土居坂崎
980 :
976 :2008/12/30(火) 18:09:32 ID:FCkdMsuf
昔Y太師と同じ本にのったことがありますが まちがってファンレターがコッチにきたことがあります えぇ想像通りのないようでした でも茶封筒でのファンレターはいかがかとおもいます 「おまえ程度はコレで十分だ!」なレスでもかまいませんので 是非お知恵を・・・お金が・・・少ないんです・・・
S-PVAパネルを擁護してるのって、ただの釣りだよね レスが欲しいだけ
>>976 LG E700sが17inch(実質16) 1280×1024@60Hz (シャドウ管?)だから
20inch 1680×1050 でピボット可のS2031Wなら、まあ良いのでは。
ただ、お仕事で使われるなら、店頭で自分の目で確認してから、後々の
対応を考えて、近くの実店舗で購入されることを強くお勧めする。
特に安売り通販で購入すると、初期不良や問題が生じたときに解決に
時間がかかったりして、趣味の利用ならまあ仕方ないかで済むかもしれ
ないけど、仕事では致命的な場合もあるだろうから。
このケースの致命的な場合ってのは、 たとえば雑誌になってみたらカラーの乳首が黒かったとかそういうのか
>>981 恐らく逆に使用した事が無いか、ただの道連れが欲しいか、ただの煽りだろう。
実際使用したことがあれば目潰しというのは明白な事実だしね。
情報弱者とか言っちゃっているようなのは特にただのバカ。
すごく地味な話だけど、ナナオの「ハイトアジャスタブル・スタンド」が好き 奥行きが20cmしかないのは、他のメーカーよりはるかに優秀 それでいて動きも柔軟だし、なにより「かっこいい」しね
>>985 横レスだけど、逆に「自分が大丈夫だったんだから、みんな大丈夫なはずだ」っていう方がおかしくない?
「実際に使ってみて、俺一人の目は大丈夫だった」
だからなに?
大丈夫じゃない人がいっぱいいるのに、あんた、たった1人が「大丈夫だった」事が、なんだっての?
S-PVAを苦し紛れに擁護してる馬鹿でさえ「長時間使えば、どんなパネルでも疲れる」と言ってる つまり、S-PVAを長時間使ったわけじゃない、って事だよな たとえば、午前中4時間、午後4時間連続で使用したら、H-IPSなら目の疲れも視力低下もないけど S-PVAパネルだと、激しい眼精疲労や頭痛まで起きる 少なくとも、そういう確率が高い、という事
S-PVAを使っても大丈夫という人もたくさんいるだろwwwww 2chの情報を鵜呑みにする情報弱者wwww 普及率を考えろよwwwwww
S-PVAが4時間も使えるわけ無いだろ 動画を離れて見ても2時間で目が痛くなる。
私も金が無いのに3年程度使っていた液晶が壊れてしまってVAの液晶探して S2031Wが安いので思い切って買いました 安けりゃ安くて不安なものですが感想としてはすげー良いです買って良かった 前のが19インチだったから少し小さい感じですが 1400×1050にしてパネル流用してます
え〜と・・・だ、誰か次スレ立ててください
>>989 う〜ん なるほど
何万人、何十万人の人がS-PVAパネルの液晶を使ってるけど
実際に目が痛くなるのは、2ちゃんに書き込むせいぜい100人くらいだ、と?
S-PVAがどうとか騒いでる奴等はネットで拾った知識を、あたかも自分もかねてから持っていた知識の如く 周りの人に言いふらしたいだけのお子様w大多数の一般ユーザーは値段高けりゃ良い液晶と信じ、実際そこそこの画質 を出すナナオの液晶を買って御満悦だろうよwアンチの8割以上がどうせmiyahanの信者ですw
HD2452Wも凄く目が痛いよ ナナオ氏ね ナナオ工作員も氏ね
では、埋め。
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