1 :
不明なデバイスさん:
糞スレの2げと
3 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 15:11:01 ID:upxzucZ0
4 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 15:17:06 ID:upxzucZ0
【ギラツキ度ランキング】
1位:S-PVA
2位:IPS
3位:A-MVA
4位:TN
製品による差異はありますが、
上位ほどギラツキパネル率が高く、
下へ行くほど安全性が高い。
5 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 15:18:31 ID:upxzucZ0
\ グレアはトート博士推液晶です。ワー パフパフ /
(^o^) (^o^) (^o^) (^o^) (^o^) (^o^) (^o^)
>>4 IPSで一括りにしている時点で既におかしいし
TNの中にもギラツキの酷いパネルは少なからずある
8 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 15:34:55 ID:upxzucZ0
>>7 IPSにもギラつかないのはあるけど、
ギラつく物が凄く多いんだよ。
逆にTNでギラツク物もあるが、
その率は僅か…。
【男が女に求める条件】
超ブスか激デブでなく、風俗や援交など売春をしたことがなく、
堕胎や性病の経験がなく、二股をかけてなくて、
ギャンブル狂いでなく、ドラッグをやってなくて、
多額の借金がなく、酒や煙草で体を壊してない女。
つまり人間として終わっていない女。
【女が男に求める条件】
イケメンかややイケメン顔で、スポーツ選手なみの肉体かモデル体型で、
身長170以上か自分より10cm以上高く、常に女を楽しませる努力を怠らず、
年収800万以上のホワイトカラーで、養ってくれるが恩着せがましくなく、
自分が暴飲暴食や煙草やギャンブルや借金や浮気や家出や暴力や児童虐待をしても大目に見てくれる男。
つまり人間として終わっている自分を受け入れてくれる男。
10 :
1:2008/08/30(土) 15:48:15 ID:G0821Njk
>グレアは光を拡散するので、外部の光の影響を受けやすく、
>目の負担も上がります。
以上をもちましてこのスレの結論とさせていただきます。
ありがとうございました。
ノングレアは室内の蛍光灯等の光が映りこむので
目に悪いって信じてた俺はどーなる?
情報源は2ちゃんです。
13 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 16:03:11 ID:upxzucZ0
【正しいモニターの設置方法】
背筋を伸ばして机に向かい、
目の位置がモニターの上から
1/3より上に来るように高さを合わせる。
モニター上部と下部の差は2cm〜3cmに収め、
あまり傾斜をつけないこと。
14 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 16:06:59 ID:upxzucZ0
なんだこの糞スレ
ID:upxzucZ0は
全部きれいに反対のこと書いてくれるから
一通り書き終わった後に反対に読むまとめとして使えばいい。
17 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 16:11:30 ID:upxzucZ0
>>16 じゃあ、グレアの方が白浮きして、
ノングレアはは黒が締まるのか?
アホもここまで来ると、
何とやら…だな。
フラグシップはノングレアばかりだけどな
あとテレビの場合だとグレアタイプ探す方が難しいし
フヒヒwチョー見やすいCRTいまだ使っててスンマセンwwww
20 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 16:19:45 ID:upxzucZ0
>>18 ノングレア→グレアは大きな変化だから、
まずは下位モデルから徐々に上へと上がって行くんだよ。
今は2/3ぐらいまで来てて、
テレビまでもがグレア化し始めてて、
ハーフグレアが凄く増えてる。
21 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 16:21:16 ID:upxzucZ0
>>19 CRTはボケが酷すぎるし、
いくら表面が透明でも、ガラス層が厚すぎるから、
いくら動画主体でも表示にふさわしい物じゃない。
22 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 16:23:41 ID:+Ze3vpwB
最初からノングレアの方が見づらいとわかってました。
グレアパネルはまともなARコートが必要。これはCRTの時代から言われていたことだけどね。そうでなければ目に悪いだけ。
ノングレアパネルは表面処理が重要になる。ハーフグレアも光の透過の関係で増えているわけで、グレアにするわけにもいかない状況がある限りまともな機種ではグレアパネルは増えないよ。
どちらにしても、照明が映り込む環境は論外。
>>21 呆れるというか何と言うか・・・
24 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 16:29:20 ID:upxzucZ0
ノングレアだけ見てたら、まあ液晶だし
こんなもんかな…って思うんだけど、
グレア液晶と比べると画質悪過ぎてビックリする!
>>1の画像はシロウキのほうがよくね?
あんなにはっきり照明が写ってたらうざくね?
26 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 16:32:23 ID:upxzucZ0
>>23 >グレアパネルはまともなARコートが必要。
ARコートのグレアモニターで言われてることは、
ARコートされてても他のグレアとほとんど違わない…というのが、
結論になっているんだが?
ノングレア厨が妄想するほどグレアは
照明なんて映り込まない。
27 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 16:33:29 ID:upxzucZ0
>>25 ヒント:わざわざ照明に向けてモニター設置するバカはいない。
>>27 シロウキのほうも照明あたってるから、ああなってるんじゃないの?
29 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 16:36:56 ID:upxzucZ0
いや、はっきり写りこむより、ぼやっとしてくれたほうがいいって言ってるだけなんだけど
言ってるように、わざわざ照明を当てる人なんていないわけだしね
たとえば、太陽光を背にした場合、ノングレアだと「全体的に見づらいなー」となって
グレアだと、「うおっまぶしっ」ってなる
>>29 ヒント:わざわざモニター向けてフラッシュ焚くするバカはいない。
33 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:13:56 ID:rd4Ma/10
ノングレア厨がいるからこうゆうスレを待っていたんだよ
34 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:19:04 ID:upxzucZ0
>>30 一部だけはっきり映り込む方が、
全体がダメージ受けるよりマシなんだよ。
そもそもはっきり映り込むこと自体、
そうそうあることじゃないし。
>>31 >グレアだと、「うおっまぶしっ」ってなる
アンタが妄想だけで語っていることが
良くわかるレスだよ。
35 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:20:05 ID:Ijt9L/Qo
そういえばBENQはグレアださないな。韓国メーカーもまれに出すが嫌ってる気がする。
日本は三菱やIOが異常にグレア好き
36 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:20:41 ID:upxzucZ0
>>32 ノングレアがどれほど
光の拡散の悪影響を出しているか
良く判るでしょ?
20倍以上も光を拡散させる。
この拡散効果の害は、
内部の映像にも出ちゃうから、
画像がボケちゃう。
>>1の画像の比較でわかるように、
写り込みもシロウキも同じ照明なら同じくらいのデメリットになる
つまり、
「そもそもはっきりシロウキすること自体
そうそうあることじゃないし。」
じゃあ、
>>1の移りこんでる照明を太陽に置き換えてみてくださいよ
38 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:24:36 ID:7vbKYV4d
誰が立てたか一目瞭然だと思ったら
既に
>>1がNGIDに入っていた・・・
40 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:25:29 ID:upxzucZ0
41 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:26:29 ID:upxzucZ0
>>39 そこはグレアの美しさを語るスレ。
こちらはノングレアの目の負担の高さを語るスレ。
全然趣旨が違います。
ID:upxzucZ0が馬鹿だから糞スレ立てたんだろ。
43 :
姉妹スレ:2008/08/30(土) 17:29:11 ID:upxzucZ0
>>1の画像を見るに、シロウキのほうが広範囲が見えなくなることも理解できる
だが、鏡みたいにいろいろ写るくらいなら、全体がぼやっとしたほうがいいと思うんだ
映像向きというけれど、映像にへんな画像が入り込んでるとか、どうなんだよっていう
それに最近テレビ見に行ったけど、ノングレアもぼやっとしてる感じは受けなかったがな
45 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:35:21 ID:upxzucZ0
>>44 >だが、鏡みたいにいろいろ写るくらいなら、
鏡じゃあるまいし、
そんなに映り込むわけないじゃん!
>光の透過率が下がるので、光度を上げざるを得なくなり、
>その分、目の負担も上がります。
あとこれですが、結局目に届く光量はおなじではないでしょうか
47 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:36:41 ID:upxzucZ0
>>44 >それに最近テレビ見に行ったけど、
>ノングレアもぼやっとしてる感じは受けなかったがな
映像はちょっとぐらいボケても判り難いが、
文字などは顕著に違いが現れる。
特に文字のくっきり加減は、目に多大な
影響を与えるからノングレアは目に負担が高いんだよ。
49 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:39:51 ID:Ijt9L/Qo
ARコートって反射防止でしょ?ならノングレアでよくない?
50 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:40:10 ID:upxzucZ0
>>46 シーリングライトは、
表面のカバーがノングレアになってるけど、
あのカバーを外すと、一段と明るくなるのは、
誰もが知る所だよね。
モニターの理論もあれと同じこと。
光を遮断するフィルターがなくなれば、
その分、光度を下げられる。
表示のボケといいノングレアは
目に悪いことだらけなんだよ。
51 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:41:15 ID:upxzucZ0
>>48 アンタは顔はきっと
発光してんだよ。
顔が油でテカテカで、
蛍光灯の光を反射してるんだと思う。
>>50 つまり消費電力が下げられるってことですか
文字に関してはぼやけてたら駄目だわな
でも、何かが反射してるところの文字はもっと駄目だわな
54 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:44:44 ID:upxzucZ0
>>52 もちろんエコ…という
二次的なメリットもあります。
55 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:46:37 ID:upxzucZ0
>>53 グレアを常用している人なら、
既に判っていることと思いますが、
映り込みの害が出やすいのは
画面が黒い時です。
逆に白は映り込まないので、
文字を多用する場面で問題は起きません。
むしろボケがなくクッキリした表示で、
目の負担は低減されます。
>光の透過率が下がるので、光度を上げざるを得なくなり、
>その分、目の負担も上がります。
いやここに関してはエコだけだろ
目の負担があがる理由にはならない
58 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:49:04 ID:upxzucZ0
車に乗っている人が多いと思いますが、
運転していれば、常にガラスを通して
周囲の景色を見ているわけですが、
そんなに映り込みの害を受けているでしょうか?
映り込みが激しくて、歩行者が見えずに
危険!などと言う話は聞いたことがありません。
そうです。
グレアの映り込みは想像しているほど起きないのです!
お前は何を言っているんだ
60 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:51:06 ID:upxzucZ0
>>56 >目の負担があがる理由にはならない
何で?
より強い光を見続けていたら、
目に悪いのは当然でしょ?
>>57 文字を画面いっぱいに拡大表示すれば、
映り込みの害も出るけど、
そんなことするバカはいないし…。
LEDバックライトだと、有機ELのようなかなり厳密なコントラスト
コントロールができて、それとARグレアを組み合わせればよいな
グレアキチガイ変質者マジでクソスレ立てたのか・・・
63 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:52:47 ID:upxzucZ0
>>62 むしろ今まで、ノングレアキチガイが
放置され続けて来たんだよ。
>>60 だから、見る人の目に届く光の量は同じじゃない?と言っているんだけれども
局所でも黒には写り込むんじゃないの
65 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:56:55 ID:upxzucZ0
>>64 光が乱射されるってことは、
まっすぐ飛び込んでくる光だけじゃなく、
四方八方から光が飛び込んでくる。
注目する場所は暗いままでも、
全体的には強い光を受けるんだよ。
車は昼間なら車内の方が明るい事なんて普通は無いし
夜間に車内灯つけたまま運転する事って確か禁止されてる
ダッシュボードに物置いて、映り込みが激しくて外見えなくなって事故ってのも結構聞くし
写り込みが許せるなら、グレアの方がくっきり写るから目に優しいってことで
いいか、もういいか
全体に強い光を受けなくても
一点に強い光が反射してきたら
明順応で他の部分が暗くなる。
69 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:59:03 ID:upxzucZ0
>>66 >ダッシュボードに物置いて、映り込みが激しくて外見えなくなって事故ってのも結構聞くし
来た事もない。
視界邪魔するほど激しく映り込むなら、
不通物取るだろ?
70 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 18:00:54 ID:upxzucZ0
>>68 >一点に強い光が反射してきたら
何のメリットがあって、
強い光を反射させるの??
72 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 18:03:22 ID:upxzucZ0
オフィスだと、蛍光灯消す訳にもいかないし、
カーテン閉める訳にもいかないが、
自宅なら状況に応じた対処が出来るんだよ。
だから、蛍光灯がこうこうと灯っている
パソコンショップなどでグレアを見て、
判断するのは愚かすぎる。
自宅利用で困ることなどまずない。
折角隔離スレが出来たってのに、みんな構うの好きだなw
メリットとかじゃなくて、そもそもあなたが反射の話を始めたんでしょうに…
拡散しない反射光は一点に集約されます。
虹彩の反応も桿体細胞の順応も光の強さで変化し
桿体細胞は視野の中心よりすこし外側で反応するので
写り込み(=光の反射)が 注視している点から外れていても暗順応は起こります。
75 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 18:05:59 ID:upxzucZ0
>>71 何でわざわざそんなことするの?
そんな特殊な状況を前提にしても意味がないでしょ?
>>74 拡散されない…ってことは強い光になる。
光が強ければ光度を落とせばいい。
つまりエコに繋がるし、目の負担も下がる。
76 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 18:07:25 ID:upxzucZ0
>>74 >写り込み(=光の反射)が
映り込むことを前提にすることが
愚かなんだって何度言えば…。
77 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 18:09:27 ID:upxzucZ0
【映り込みが気にならない理由】
例えば自分の指先の指紋を
じっくり見てください。
貴方はその時に、バックの風景が
視界に入って来ますか?
指紋にピントが合っている状態だと、
バックの風景は気にならなくなります。
グレアパネルに映り込みが生じても、
これと同じ理論によって、
思っている以上に気にならないですよ。
【録画中】
∧_∧_ __
( ・∀|[ニ:|ol | i \ \
( つ ∩ ̄ | i l =l
と_)_) | |__ノ ノ
【再生中】
_____
/ ||// ∧_∧|| ∧_∧
| ||/ ( ・∀|[||| ( ) ・・・
ヽ__|| ( つ ∩|| ℃ヽ ○ )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'
79 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 18:12:19 ID:upxzucZ0
ショップでグレアを見る時は、
わざわざどれほど映り込むか?を、
チェックします。
つまり表示画面ではなく、
映り込む側にピントを合わせているので、
妙に気になったりするわけですよ。
もし本気でグレア購入の検討をするなら、
10分ほど普通にパソコン作業を
続けてみてください。
あんな明るい場所ですら、
それほど映り込みが気にならないことに
気付く筈です。
80 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 18:14:44 ID:upxzucZ0
10分ほどグレアでパソコンをいじり、
次にノングレアを見れば、
どれほど画面がボケているか気付きます。
何て汚い表示なんだ…と驚くでしょうね。
>>69 『普通じゃない』状況の事故なんてそれこそ毎日のように起きてるし、
映り込みが原因の事故は数ヶ月に一度新聞に載る程度にポピュラー
不勉強なことを特異であるかのように錯誤するのはどうかと
グレア厨が最高と言っている液晶(RDT222WM-S)がちょうどいい具合に店内においてあったので
じっくりとチェックしてきた!そこの店内、電化製品売ってるわりには店内暗めでレビューには
まあまあの環境です。(それでも室内よりは明るいですが)
視野角
左右や上の視野角についてはTNの割にはかなり良いと思う。下の視野角はかなり悪く基本的に
見下ろす使い方しか出来ない。それ以外はあまり気にならなかった。
色の綺麗さ
広色域パネルやグレア処理もあり、綺麗なほうだとは思う。 逆にけばけばしいとも取れたが
ノングレア/グレアの利点・欠点でもあり好みの問題。画像中心の人には悪くないだろう。
視認性
隣のグレアノートPCに比べても明るく、くっきりと映る印象。 そこそこのパネルを使っていることと、
グレア液晶での高コントラスト化で、文字や画像等の短時間での視認性を向上させている。
よって視認性はかなり良いと思う。 十分離れたり輝度を落とさないと目をつぶしそうだが。
目への疲れやすさ
同じグレアのノートPCに比べて反射率がやたらというか極めて高く、白一色にしても映りこみが激しい。
焦点を文字や絵に合わせていると焦点外の映りこみが気になる場合あり。映りこみに焦点を合わせると泣けてくる。
また、顕微鏡を覗き込んでいると書いたが、光源を直視しているのに近いため、輝度を落としてもキラキラ感はなくならない。
結論:
高いコントラスト比や明るさのため、視認性は上々なのだが見続けているとキラキラという光沢感とチラチラという映りこみで
目が疲れてくると思われる。 自分の背中に光源が来ないように、画面に向けて光が当たらないような設置の仕方が必要。
そのほか、視野角や見た目の綺麗さは合格点。
あとは部屋を家庭用に暗くして、液晶も暗くしたときにどこまで軽減されるかだが、
いま自宅に光沢液晶もあるけどこれよりも激しく反射しているのでこれより改善されることはないだろう。
光沢はやっぱりCGや動画を綺麗にみたい人用。すべての用途で目への優しさを求めるなら、ノングレアのほうがよい。
グレア厨はNG登録していますのでそれ以外の方からの質問OKです。
84 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 18:39:03 ID:Ijt9L/Qo
三菱は目潰しか
85 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 18:47:05 ID:Ijt9L/Qo
映り込みが原因の事故で検索したらでてきた
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/70100410329/ まず乗ってびっくり。フロントウィンドにメーターカバーとコンソールのつなぎ目がくっきり映ってしまっています。
足も硬めで今乗っている車(1600ccで固めの社外サス)よりも乗り心地が硬い。(後者はあくまで個人的主観です)双方の効果で長距離は疲れることウケアイ!
特に前者の映りこみは昨今自動車業界で問題になっています。
試乗した日の日の具合もありますが、映り込みが一番よく見る目線あたりに出来てとっても運転しずらい。
気にならないと言われる方もいらっしゃるでしょうが、疲れの原因になることは間違いなし!
他社さんではセンターコンソールや、デフォッガー吹き出し口が映るのですら気を使っているのになぜ何の対策も無く(試作時や量産テストなどで)販売されているのでしょうか?
わたしも車をつくっている側です。
本件は自動車業界の安全面で問題とされています。
見た目のことなのでリコール措置はできませんが、現在乗られている方に対しても気をつけていただきたい内容です。
実際、目線位置の映りこみはありえないぐらい危険です。
出来ればリコール対応していただきたい内容です。
86 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 19:02:09 ID:upxzucZ0
>>85 アンタは車のガラスをノングレアにすればいいよ。
即、事故るだろうけどね。
┐(´ー`)┌
87 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 19:06:35 ID:upxzucZ0
【グレア購入の注意ポイント】
今やグレアパネルの方が圧倒低に多くなりましたが、
残念なことにその8割は、画面表面の細かな波打ちが酷い。
斜め下から覗き込めば直ぐに判ると思いますが、
グレアを買う人はこの点も注意した方が良いです。
最高なのはグレアは、表面がガラスで
H-IPSパネルを採用したiMacの24インチですが、
現在、これに匹敵する単独モニターはありません。
88 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 19:10:18 ID:upxzucZ0
【グレア購入の注意ポイント】
俺が使っている三菱のRDT222WMSは
表面の波打ちが少なく、TNながら
トップレベルの表示品質を持っていますが、
これほど波打ちの少ないグレアは、
少数派でしかありません。
系番までは判りませんが、バッファローのモニターは
表面ガラスなのか?と思うほど波打ち皆無でした。
89 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 19:21:17 ID:upxzucZ0
光に鈍感な目の人なら、グレアでもいいかもしれませんね
おわり
91 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 19:31:19 ID:upxzucZ0
>>90 いや、むしろボケや発色の悪さに鈍感で、
目の強い人なら、ノングレアでもいいかも知れない。
発色は関係ないけど、ボケってのは重要だな
それでピンと調整がうまくいかなくて目に悪いってのは分かる
グレアの反射とどっちが目に悪いはわかりかねる
ただ、ノングレア使ってるけど、ボケてるようには見えないんだ
つまりそういうことだ
94 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 19:35:38 ID:upxzucZ0
>>92 >グレアの反射とどっちが目に悪いはわかりかねる
今こうやって俺は
グレアモニターで文字を見たり書いたりしているが、
反射など皆無だ!
反射もなく、ボケもないのだから、
グレアの方が目に優しいのは間違いない。
実際、目薬を差す回数が激減しているので、
目の負担は確実に下がっている!
95 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 19:37:21 ID:upxzucZ0
>>93 ノングレアだけ使っていると
ボケに気付かないけど、
グレアと比較すると悲惨。
実際俺はグレアに替えて、
パソコンの文字が細く見えることに
ビックリした!
今までボケて文字が太く見えていたのだが、
それが正常な状態だと勘違いしていた。
96 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 19:39:15 ID:upxzucZ0
この画像の差からも明らかなように、
グレアはとにかく黒が締まる!
文字のボケは消えたし、
黒の締まりが高まるので、
文字中心の作業にはぴったし!
97 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 19:40:56 ID:upxzucZ0
画像は>1を参照のこと。
ノングレアがいかにしまった画像を出すか?は>3を参照。
>>83にもあるけど、ようはコントラスト比とか明るさで視認性があがる=目に刺激が強いと思うんだ
写り込みはなんとか防げるとしてもな。まず、ノングレアのほうが光が強いという考えを改めたほうがいい
>>97 グレアで写り込みを防げるなら、ノングレアでもシロウキを防げると思うんだ
ボケボケって確かにノングレアの一部にあるけど、会社でかった2万円
もしない17インチ液晶でちょっとボケてるかなって感じ。
あと古いノートパソコン。
しょぼいTNならボケボケしてるけど、それに光沢付けたら視野角は
酷いし反射で見づらいし。
糞TN+グレアってのは糞液晶の金メダリスト
光が拡散するって分かってるんだから、
同じ光を当てたらグレアのほうが眩しいってことは分かると思うんだ
102 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 19:45:06 ID:upxzucZ0
103 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 19:49:34 ID:upxzucZ0
>>98 視認性が高く明るいってことは、
その分、光量を落とせるってこと。
つまり目の負担が下げられるってこと。
>>99 いくつもの蛍光灯が並べられた
特殊な環境でも無い限り、
グレアは映り込みなどしない。
しかしノングレアで白浮きを防ごうと思えば、
室内をかなり暗くしなければならず、
逆に目の負担が高まる。
>>103 前半は意味が分かりません
俺の部屋は普通くらいの明るさですが、シロウキなんか起こしてませんよ
いままでどんだけ糞なノングレア液晶使ってきたんですか
105 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 19:55:16 ID:upxzucZ0
>>104 >シロウキなんか起こしてませんよ
全体にまんべんなく
うっすらと白浮きを起こしているので、
気付きにくいだけです。
となりにグレアパネルを置けば、
違いが迷惑になりその差は歴然ですよ。
ノングレアは常に白浮きが起こっているので、
濃い色も薄くなってしまい、本当の色が出ません。
シロウキを起こしてるとかまぁどうでもいいですよ。
シロウキって結局光の反射ですよね。反射する光があるからシロウキするんです。
わかりますよね?つまり、シロウキをする状況にグレアのパネルを持っていっても反射するんですよ
107 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 19:58:16 ID:upxzucZ0
108 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 19:59:57 ID:upxzucZ0
>>106 ノングレアってのは、液晶の表面に、
1枚フィルターが被せてあるんですよ。
外部から光があたると、
液晶が際立つんじゃなく、そのフィルターが
際立ってしまうのです。
グレアは表面が透明なので、
液晶の表示そのものが際立つので、
表示はより鮮明になります。
グレアの暗いシーンでの映り込みは否定しようがないだろ。
うpしてある写真は明るいシーンばかりだし。
110 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 20:03:57 ID:upxzucZ0
>グレアは表面が透明なので、
>液晶の表示そのものが際立つので、
>表示はより鮮明になります。
↑
具体的な事例を上げて説明すると、
日中ノングレアを使っていると、
表面がこんな風に白浮きしてしまい。
作業が出来ません。
http://tanwa.web.fc2.com/pc/image/dh01.jpg しかしグレアだと、太陽光の光によって
表示が際立つので、光度を上げなくても、
くっきりと奇麗な発色になるんです。
とにかくノングレアとグレアとでは、
特性が全く違うんですよ。
111 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 20:05:07 ID:upxzucZ0
>>109 貴方はパソコン作業で、
文字のバックを黒にして使うんですか?
文字って黒色じゃね?
でもうちのノングレア、シロウキしてないなぁ・・・
まんべんなくって言われても、シロウキしてるのわからないならよくね?
>>111 お前はテキストベースの作業しかしないの?
画像や動画を扱うときはどうするの?
>>103 ちなみにこの前半についてだけど、
明るいから視認性がいいのであって、光量を落としたら意味ないですよっと
116 :
本邦初公開!:2008/08/30(土) 20:20:43 ID:upxzucZ0
>>110 > しかしグレアだと、太陽光の光によって
> 表示が際立つので、光度を上げなくても、
> くっきりと奇麗な発色になるんです。
えっ?さっぱり意味わからんw
ノングレアが強烈な光で白くなるのはわかるが、
グレアだと光が当たれば更にキレイな発色になる???
どう考えても光源が反射してくるだけじゃね?w
>>116 画面を真っ黒にして、普段のように座って写真とって見てくれ
>>116 だから、黒中心の画像を表示して、実際にモニターを見る距離からアップで写さないと
映り込みの程度なんか分かるはずないだろw
>>111から考えるに、暗いシーンでの映り込みは問題になるんだな。
「グレアだと黒が引き締まる」と主張してたのに、映り込んだら意味ないんじゃないか?
まさか「部屋を暗くすればいい」とか言うんじゃないよねw
120 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 20:24:55 ID:upxzucZ0
>>117 >グレアだと光が当たれば更にキレイな発色になる???
なります。
物を薄暗い部屋で見るのと、
明るい場所で見るのとでは、
どちらが奇麗に見えますか?
グレアは明るい場所で使うほど
クッキリ感や発色の良さが際立つんですよ。
121 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 20:27:19 ID:upxzucZ0
>>118 >画面を真っ黒にして、普段のように座って写真とって見てくれ
貴方は画面を真っ黒くしてPC使うの?
そんな非・現実的な状態でどうのこうの言うのは
おかしいでしょ?
>>119 >>だから、黒中心の画像を表示して、
なんで映り込みさせよう、させようと必死なの?
そこまでしてグレアを叩きたいの?
>>116はごく一般的な使用状態で撮影した物なんだから、
これがグレアの現実なんですよ。
>>107 >>116 照明が映りこまないように設置するのは当たり前のことであって、そんなことをいまさら言われてもなぁ。
それに写真を撮るときにちょっと角度を変えれば、実際の使用環境では映りこんでいても、映りこみを少なく出来るのは考えてみれば分かること。
>>110 こんな環境じゃグレアなんて使えたもんじゃない。
背景からの反射光が気になって、バックライトを相当明るくしないと見えないよ。
>>113 ノングレアと言ってもモノによってだいぶ違うからね。透過率とかHaze値とかあるから。
>>120 あーあ、反射光と発光体を混同してるよ・・・
>>121 >貴方は画面を真っ黒くしてPC使うの?
>そんな非・現実的な状態でどうのこうの言うのは
>おかしいでしょ?
背景が黒に近い環境が想定できない時点でどうかと思うけど。
背景が白だから映り込みが起きにくい、とかいってると誰かが鵜呑みにするんで言い直すと、
「背景が白だから映り込みが目立ちにくい」だから。映りこみは同じように起きている。単純に光量の差で目立つか目立たないか、ただそれだけ。
映りこみと言っても直接照明だけではなく間接照明(部屋の中での反射光による照明効果)もあって、これがグレアだと映りこまない、などという理屈は成り立たない。
お前はどんだけシロウキを強調したいんだと、同じようにいってやりたい
普通に使ってたらシロウキなんて気にならねーよっていう
124 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 20:30:18 ID:upxzucZ0
125 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 20:31:48 ID:upxzucZ0
>>122 >こんな環境じゃグレアなんて使えたもんじゃない。
妄想で語っているのが
モロバレですよ。
グレアは明るい環境に意外と強いです。
126 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 20:33:45 ID:upxzucZ0
>>122 >背景が黒に近い環境が想定できない時点でどうかと思うけど。
貴方は本当に捻くれた性格ですね。
もっと素直に評価したらどうですか?
わざわざ画像まで上げて良さを証明しているのに、
そっちが何1つ画像も上げず批判ですか?
貴方のモニターを見せて見せてくださいよ。
127 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 20:36:53 ID:upxzucZ0
>>123 >普通に使ってたらシロウキなんて気にならねーよっていう
日中使えば白浮きなんて
てきめんに起こるでしょ?
貴方は暗闇でしか
モニター使わないですか?
流石キモオタですね。
シロウキしてないんで、そっちの画像とたいして変わらないと思うけど
真っ黒にした奴をうpすることもやぶさかではないですよ
デジカメないけど
>>127 日中でも起こらないですけど
太陽光を背にPC使ったりしないんで
130 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 20:41:38 ID:upxzucZ0
>>129 >太陽光を背にPC使ったりしないんで
グレア使っている人も普通そうでしょ?
だから反射や映り込みなんて起きません。
白浮きしない前提でノングレアと
映り込みしない前提でグレアを比較したら、
完全にグレアの勝ちでしょ?
131 :
訂正:2008/08/30(土) 20:42:28 ID:upxzucZ0
白浮きしていないノングレアと
映り込みしていないグレアを比較したら、
完全にグレアの勝ちでしょ?
132 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 20:44:40 ID:upxzucZ0
とにかくこっちは、実利用している
ノングレアモニターの画像をアップして
良さを証明しているんだから、
アンチ発言ばかり繰り返すなら、
ノングレアパネルの方がこんなに奇麗だ!という
証拠の画像でも上げたらどう?
でも無理でしょ?
だってノングレアの方がどう見ても画質下だもん。
なんかこのスレ見てたら、グレアがどうとか悩んでた自分がバカらしくなってきたわw
ID:upxzucZ0は自分の顔を見るとニヤけてしまうタイプなんだろう。ある意味うらやましいな。
>>121 明るいシーンばっかりの表示で使うほうがよっぽど非現実的だと思うんだが。
明色中心の表示だけを写して「映り込みは問題ない」と言われても全く説得力がないわけで、
暗色中心の表示も両方なければ検討のしようもない。
別にグレアを叩きたくて言ってる訳じゃない。
色の綺麗さは大きなアドバンテージだし、個人的にグレアの製品も候補に入れてる。
ただ、どうしてそこまでして隠したがるのかなと。
黒くしなければ、グレアの勝ちだな
光度は調整すればいいわけだしな
ただ、光度を下げたら映り込みが・・・?
いやちがうな、黒くしても写りこまないように出来るんだから、グレアの勝ちですね!!
138 :
日鯖改め在日鯖:2008/08/30(土) 20:53:41 ID:Tw7vV4l4
ROの神聖スレと同じ扱いで立てたんだなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
140 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 21:05:06 ID:upxzucZ0
こっちはノングレアで見てるんだからそんな画像上げられてもわからんけどなww
142 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 21:10:08 ID:upxzucZ0
>>141 ノングレアを同じ位のアップ度で
写真撮ってみなよ。
それを俺がキャプチャーして、
比較しやすいように並べてアップしてあげるから。
ちょっといま携帯で撮影中
144 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 21:22:28 ID:upxzucZ0
やっぱコントラストでは余裕で負けてるな
2万そこらのTNだから勝てるとも思わないけど
147 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 21:54:07 ID:upxzucZ0
>捏造アスペル坊やの特徴
>・ 1 同じコピペを執拗に貼り続ける。自演のパターンが同じ。ワンパターン。基本的にage。
>・ 2 短時間に、ある意見に同調したレスを続けて書きこむので、いる、いない、自演がわかりやすい。
> IDをコロコロ変える。携帯電話を使い自己擁護レスをつけまくる。そのため複数いるように見えるが「一人消えると全員消える」不思議な現象が起きる
>・ 3 間違いを指摘されるとなかったとしてシカト。厚顔。
>・ 4 しかしATi信者の間違いを指摘されるとどんなに些細でも執拗に繰り返し攻撃。コピペ。忘れない。粘着質。
>・ 5 RADEONに関するトラブル、その他不利なことは必死に擁護。必死になかったことにする。。そして几帳面に整理してコピペされると泣く。
>・ 6 自分の攻撃が破綻するとスレからいなくなる。
>・ 7 どういうわけか偉そう。自称天才。
>・ 8「妄想」「無知」「バカ」「真実」「証明」「挙証責任」を証明されると泣き喚く。
>・ 9 RADEONのことを「チートオン」「CHEATON」、ATiのことを「チーティーアイ」「CHEATY-EYE」と呼ばれるとまた必死で言い訳する。
>・10 体言止めのレスを書くことが多い。名詞で文章を終えるレスを連発。
>・11 単語を「」でくくって使うことができない。チョンなので日本語が読めない。
>・12 断定口調じゃなくても議論だと考えている。証拠もないのに断定する。自分勝手に妄想。
>・13 自分をアスペル坊やと呼ばれるのが嫌いで、他人ををアスペル坊やと呼ぶ事が多い。
>・14 何故か”アスペル”を使いたがる。 "アスペル"と呼ばれると非常に狼狽する。
>・15 相手の発言をコピペ改変だーとか言って泣き(この紹介も元はアスペル坊や)無駄にスレを消費
>・16 チートオンが故障した証拠を出されると捏造と言うが、 わりにGeforceの故障捏造画像は 無条件に 信用します
>・17 シリアルナンバーを出せといわれると逃げるかニセのナンバーを出す バレると逃亡
これのTNグレア厨版作るべきだな。
149 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 21:56:15 ID:Z7JEzXDH
グレアは自分の顔が映るので画面がきちんと見えない。欠陥品であることは明白。
メーカーはなぜこんな欠陥品を売るのか。
>>147 白いもやってのがよくわからないが
黒にしまりがないのは分かる。ただ、それだけ白が栄えてると目に優しくないんじゃないだろうか
これは背景色とこっちが輝度を下げてるからだろうけど
どうでもいいが、いい液晶使ってるんだから、もうちっと漢字の視認性がいいフォント使ってやってくれ
両タイプのモニタを使っている。
よくパソコンで映画を観るんだが、部屋を暗くして観る場合はグレアの方が遙かに高画質で気持ちよく観られる。
しかし明るい部屋(ごく一般的な照明を点した部屋や、日中)で映画を楽しむ場合、
シロウキしていると意識しなければ気にならないノングレアのシロウキよりも、
暗いシーンや、ブラックアウトするシーンの切り替わりで部屋や自分が映り込むグレアの方が、
例え明るいシーンで色が綺麗だとしても興を削がれることが多い。
映画に入り込んでいた自分が、一瞬現実に引き戻されてしまう。自分が映り込んだ時は特に。
グレアで映画を楽しむ場合、せめて自分が映り込まない位置から見た方がいいかもしれない。
>>1がイケメンなだけだろ
ふと画面が暗くなったときに写りこんでる自分の顔見てもなんとも思わないってんだから
155 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 23:28:43 ID:upxzucZ0
156 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 23:35:08 ID:upxzucZ0
>>153 画像がボケてるけど、
アンタのデジカメが高性能なことは良く判った。
所で「が」の点々とか、「グ」の点々とか、
「。」とかがグレーだけど何で?
つか、目に問題なのは、映り込みの方だろ
光が反射して目がちかちかするから
長時間使ってられないんだよ
にしても、文字つぶれてるなー
それで目に優しいとか言っちゃって恥ずかしくないんですか?
俺には
>>1が上げてる画像のほうがボヤけて見えるんだが
>>156 F3.4 1/8秒で撮ったからボケ・ブレるのは当たり前。右側はピンボケだし、収差がおきてる。
デジカメなんて6年前に買った300万画素&プログラムAEしか無いボロですがなにか?
それより
>>144 の画像、たったこんだけの範囲なのに輝度ムラが激しいんだがw
161 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 23:51:17 ID:upxzucZ0
>>157 >光が反射して目がちかちかするから
>長時間使ってられないんだよ
反射もしないし、目もチカチカしないから、
余裕で長時間使っていられます。
俺の活動時間の長さが証明。
ノングレアの時なら、目薬さしまくって
頭痛とかしてとっくにダウンです。
>>161 どっかのスレで「反射する、だが俺は池面だから」とか言ってたのは誰でしたっけ
163 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 23:54:18 ID:upxzucZ0
>>160 斜めに撮ちゃったし、蛍光灯が右方向だし、
200万画素のしょぼカメなので。
164 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 23:57:14 ID:upxzucZ0
>>162 暗いシーンが多い映画だと
映り込みが気になるのは確か。
まぁそういう場合は、部屋を暗めにして
対処すればいいんだし、その欠点だけで
グレアを躊躇するのは愚かだよ。
俺がイケメンなのは確かだが…。
165 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 23:59:58 ID:upxzucZ0
暗いシーンが多い映画は部屋を暗めにして…と
書いたが、実際俺は明るい場所で見ている。
ビデオ側で明るい表示にして対処しているが、
その方が奇麗に見えるから好き。
部屋を暗くすると、白浮き見たいになって、
丸でノングレアの汚いモニターみたくなるので
嫌なのだ。
写り込みはシロウキと一緒で考えなくていいんでしたね
俺が言いたいのは、
>>155みたいに高コントラストで使ってるのは目に悪いってこと
黒を引き立てたいのはわかるけど、目の優しさとは真逆を行ってる
グレア厨の特徴
・1 すべてのグレア液晶が正しく、すべてのノングレア液晶が正しくないと妄想の世界に入っている。
・2 全部の書き込みがage、何度も何度も同じことを繰り返しパターン化している。
・3 自分が不利になり答えられないことについては、すべて無視。どうでも良いところを抽出して的外れな回答をする。
・4 液晶の画質を比べるときに記事の写真と自分が撮った写真を比べて綺麗汚いと判断している。
・5 ノングレアをわざわざ貶すために、最新技術の紹介ページから写真を切り取って持ってくるが、
そもそも液晶ディスプレイですらない。(野外用タッチパネル)
・6 グレア液晶は綺麗だねって貼り付けた写真が実はノングレアでグレア/ノングレアの違いが分からない。
・7 グレア厨が所持しているグレア液晶はrdt222wms。 最安価格(税込)37,520 (価格COM調べ 08/30現在)
・8 グレア厨が所持しているノングレア液晶は非公開。 ただし、白が黄色に見えたりと型名を公開出来るほどの液晶ではない。
・9 グレアの反射は認めるが自分はイケメンだから問題ない。 グレアが嫌いなのはお前らがキモイからだと公言。
最近はあぼんしてるから何言ってるか分からないやwww
皆さんもよければ修正/追加してください。
168 :
不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 00:04:51 ID:4xd0XaBZ
文字系、静止画系、動画系、TV、ゲームと、
一通りグレアで表示して試してみたが、
透明感が高く素晴らしいの一言である。
文字はボケが消え、クッキリする分、
目の負担は下がったし、
色がストレートに出る分、画像の編集作業も
向いていると感じた。
続く…。
今までの流れ
マターリ進行していた 目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part35 スレに突如 基地外光臨
↓
あまりの基地外理論のためにスレ住人激怒
↓
多重投稿とageを繰り返し、基地外写真をアップロードしまくるため、NG登録推奨に。
↓
基地外が 三菱 MITSUBISHI液晶総合スレッド 13台目 にも侵攻
↓
お仲間スレッドのはずが住民から総スカン
↓
結局涙目で 目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part35 スレに戻ってくるが スレはしばらく閉鎖に
↓
基地外が【時代は】目に悪いノングレアモニター【グレア】 スレ を設立
↓
早速の糞スレ認定
↓
基地外が独自の論理を展開するが早速破られて防戦一方。 道理が成り立っていないため、いつも通り数の論理で対抗中(←今ここ)
俺が思うに、
>>1は目が悪くてコントラストが高くないと文字が見づらいんじゃないか?
だいぶ弱ってて、光にも鈍感になってるとか
171 :
不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 00:10:23 ID:4xd0XaBZ
続き…
動画はリアリティーが増すので、
エロビデオはより興奮度が高まる。
TVは液晶TVからプラズマTVに替えたかの如くの
向上で素晴らしいの一言!
ゲームで試したのは、零という和製ホラーなのだが、
このゲームはツヤ感のある表示よりも、
ノングレアのツヤ消し感の方がしっとりして合う気がした。
172 :
不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 00:12:30 ID:4xd0XaBZ
アンチグレアは来るなよ。
来ても無視だ。
174 :
不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 00:16:36 ID:4xd0XaBZ
映り込み…とは別の意味合いだが、
日中カーテンを開けて太陽光を入れた方が、
不思議と画面は見やすいし、
目の負担も明らかに下がる。
画面のツヤ感も高まるので、
WEBサイトのちょっとした画像とかも
まるで写真を見ているように凄く奇麗に映る。
続く…。
グレア厨の無知を示す赤っ恥なカキコ
438 名前:不明なデバイスさん 投稿日:2008/08/30(土) 16:16:55 ID:upxzucZ0
じゃあ、部屋に赤い照明点けてる奴は
モニターの色合いも赤を強くしろってか!?
むしろ逆だ!
外部から赤の影響を受けてるなら、
モニター側の調節は赤を減らすんだよ!
ド・素人ばっかり集まってると
デタラメばっかり広めるから困りもんだな。
グレア厨のいう動画って256色あれば済むようなサンプルばっかり
あんたみたいに、黒をクッキリしたいってなると、白もその分、際立たせることになるって話よ
どうも、綺麗に綺麗にって考えてるようだけど、コントラストが高いもので輝度あげてるだけでしょ?
もはや、目の優しさとかグレア・ノングレアは関係ない
グレアのほうが輝度あげやすいから、綺麗には見えるけどね
ノングレアでも輝度を上げれる。でも目の優しさを考えてる人は下げて使ってるよ
179 :
不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 00:23:38 ID:4xd0XaBZ
夜は合計75Wぐらいの蛍光灯になるが、
光源が弱くなる分、映り込みはなくなるが、
モニターの出す光が目に刺激に感じやすくなり、
ツヤ感も削がれるので、あまり好きではない。
だからと言って光度をあまりに下げてしまうと、
今度は色実が悪くなりすぎるので、
それはそれで問題…。
蛍光灯を消して使うと、完全にノングレアを
使っていた時と同じ雰囲気。
とまあ、グレアは外部の光の強さによって、
色々と表情を変える…。
180 :
不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 00:25:44 ID:4xd0XaBZ
>>176 こう書かれているが、何かノングレアの処理に
近いものじゃないだろうか…。
だとするとグレアのメリットであるツヤ感までもが
失われてしまいそうだ。
>液晶モニターに使うフィルムに蛾の目を意味する「モスアイ」という
>極小の突起物を無数に並べて光が反射しないようにする技術で、
181 :
不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 00:26:37 ID:5a3Gw53W
>>168 画像の編集作業に安物TNが向いてるわけないだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>170 俺もそう思う。
たぶんγ0.9くらいじゃないかな?白背景ってのが信じられない。
比較のために自分も白で撮影したが、普段はR130・G223・B207にしてるし、コントラスト51%にしてる。
>>163 じゃあ正面から撮り直して下さい。
色温度もムチャクチャなんで(まさか9300K?)
183 :
不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 00:30:09 ID:4xd0XaBZ
カーテンを開けて太陽光を入れて使うのが
一番奇麗に見える…という理由の1つに、
光度があると思う。
その状態だと光度30で使っているが、
外部の光と内部の光の両方で明るく照らすので、
表示が凄く際立って見える。
これはノングレアの時にはあり得ない状態で、
ノングレアだと白浮きが酷くなるだけで、
太陽光は何のメリットも生まない。
こういう特性の違いもグレアのメリットだと思う。
184 :
不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 00:33:11 ID:4xd0XaBZ
>>182 >色温度もムチャクチャなんで(まさか9300K?)
凄く青っぽく映ちゃってるけど、
実際は全然普通の白です。
グレアはまた、いい白色を出すんですよ〜。
パソコンは何かと白表示が多いから、
こんな部分でもグレアに替えて良かったと
思う一面です。
もう手の施しようがないな…
とりあえず眼科に行ってみることを薦めておく
グレア布教がんばれよ
お前が書き込むと逆効果だけどな
じゃ
186 :
不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 00:49:39 ID:5a3Gw53W
>>184 画像の編集作業に安物TNが向いてる理由を説明せよ
君がどう感じるかの主観は要らないから
実際に現場で使用されているデータに基いたものをね
グレアのTNは画像の編集作業に向いてるんでしょ?
いやぁ、それにしてもびっくりだ!!!!!!!!!!
なんと言っても、実績のある大スタジオや
世界的なデザイナーが選択しているプロ仕様のモニタは間違っているって事になるんだからね!
>>184 室内光でホワイトバランスをとっててその撮影画像なら、
ディスプレーのホワイトバランスがおかしいってこと。
それで >いい白色 とかのたまうようなら、眼科か脳神経外科に行くことをお勧めします。
188 :
ではまた明日:2008/08/31(日) 01:16:41 ID:4xd0XaBZ
>>187 モニターに写っている白と、
デジカメで撮った白の部分とでは、
全然色が違っているのだから、
ホワイトバランスは無関係です。
とにかくグレアに替えてから、
白はより白く、黒はより黒になり、
コントラストが格段に上がったことは確かです。
ノングレアは半透明のフィルターを通る分、
真の白も黒も出ませんからね〜。
勘違いヴァカが立てたスレはココです
色々作業してたらこの時間になってしまったが、まだこいつおきてたのかw
本日の結論
目の優しさ
ノングレア >>>>> グレア
俺もノングレアよりグレアの方が好きだけど
このスレはないは・・・・
自分の主張を通すために他を批判するのが前面に出たらダメじゃない?
スレタイも 「【ノングレアは】グレアマンセー!時代はグレア【目に悪い】」とかだろ?普通は
宗教も他宗派批判が教義に入るものほどカルト度が高いしね・・
やめろとは言わないけど、少し自重して欲しい
>> 144
すまんがモニターどこの?
網目がかかってるのはデジカメのせい?
比較するのに解像度とドットピッチ出さないと比較できないよ〜
あとは接続がデジタルなのかアナログなのか書いてくれ
(デジタル文字細めはっきり アナログ文字太めにじみやすいとか)
比較写真もIPSパネルやVAパネルを載せたPCとTNを載せた古いDELLとの比較で吹いたw
同じパネルつ買ったモニタでグレアとノングレアを出せよw
このスレ主に「携帯電話の画面はなぜ非ノングレアなのか?」を語らせたら
自爆しそうで面白そうだなw
非ノングレアって言い方ワロタ
でも深いんだよw
非ノングレア≠グレアだよ、ホントは
スレ主は混同しているようだけどね
でもまあ、映り混まない、他の光の影響を受けないんだったらグレアでもノングレアでも良いけどね
発色良い方が良いし。
光が拡散しないで目に直接はいるからグレア液晶は目に悪いって言われてるんだが
パネルの作りとかそういうレベルでもないんだけどな。
最新技術を使った拡散版でグレアだけど目に優しい液晶がでてくるのかね?
とりあえずツルテカ映り込みが敬遠されるアメリカやEUでは悲惨な結果になりそうだけどな
iPodtouchを使っているがやっぱりリストとかでしろい画面が出てくると「うおっまぶしっ」になるな
>>193 VAパネルかIPSパネルなiMacじゃね?
>>1はよっぽどRDT222WM-Sが気に入ったんですね!
>>195 80 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2008/08/23(土) 21:45:14 ID:3yiBWr76
どうでもいいけど
携帯がツルピカなんだが外ではまったく見えない
81 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2008/08/23(土) 21:47:25 ID:O0gowT1c
>>80 何で携帯物のパネルは
ノングレアじゃないか判る?
ノングレアだと白浮きして
もっと見えなくなるからなんだよ。
光沢液晶を買って後悔したけど、あまりに悔しいから現実逃避のためにスレを立てた人が居ると聞いて飛んできました!
>>1の主張
携帯用半透過型パネルを搭載したPC用ディスプレイが欲しい
晒し上げ
グレア液晶でテキストベースの作業すると目がすぐ疲れた。
ノングレア買ってきたけど目は疲れにくい。でも少し汚いかな
目に悪いボケるって基地外みたいに言ってる割に
何の科学的根拠が何もないのな
光が拡散するからとか言ってるが根拠じゃないぞ
論破したいなら光が拡散する数式と誰が見てもわかる根拠を出してから言えと
間違っても液晶にフラッシュたいて拡散してますなんて言わないようにな
>アンタが妄想だけで語っていることが
>良くわかるレスだよ。
とそっくりそのままお返しする
>>201 面白い主張だなw
そのうちデジカメの液晶とか複合プリンタの液晶とか、
テカってるもの全て引っ張ってくる勢いだなw
携帯の液晶はノングレア処理されてるノングレア液晶だからなぁ。
ノングレアとグレアの意味すらわかってないんだろうよ。
210 :
不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 18:42:48 ID:4xd0XaBZ
もっとも判ってない奴が、
知ったかぶりすることほど、
愚かなことはない。
グレアのグの字は グチャメチャーのグの字
木の葉が沈んで 石泳ぐ
>210
> もっとも判ってない奴が、
> 知ったかぶりすることほど、
> 愚かなことはない。
グレア厨が自分のことを自分で評価している。
こいつ、本当にバカとしか言いようがない。定量って言葉さえ はぁ だもんな
213 :
不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 20:24:54 ID:4xd0XaBZ
>>212 こんな基本的なことも判っていない
ド・素人は口を出すべきじゃない。
↓
438 名前:不明なデバイスさん 投稿日:2008/08/30(土) 16:16:55 ID:upxzucZ0
じゃあ、部屋に赤い照明点けてる奴は
モニターの色合いも赤を強くしろってか!?
むしろ逆だ!
外部から赤の影響を受けてるなら、
モニター側の調節は赤を減らすんだよ!
ド・素人ばっかり集まってると
デタラメばっかり広めるから困りもんだな。
438 名前:不明なデバイスさん 投稿日:2008/08/30(土) 16:16:55 ID:upxzucZ0
じゃあ、部屋に赤い照明点けてる奴は
モニターの色合いも赤を強くしろってか!?
むしろ逆だ!
外部から赤の影響を受けてるなら、
モニター側の調節は赤を減らすんだよ!
ド・素人ばっかり集まってると
デタラメばっかり広めるから困りもんだな。
↑ グレア厨の無知全開の書き込みぢゃんか
自分のバカさ加減を知らないほどのバカ全開 ww
グレア厨や、反射と透過って分かってないんだろ ww
> ド・素人は口を出すべきじゃない。
グレア厨は、自分の書いたことの意味をよ〜くかみめなさい。そして
2chから消えなさい。
ド・素人 ってグレア厨の言い換え ww
>213
自分が 【TN液晶】目にやさしいTN液晶モニタ【専用】 に書いたカキコを
コピーして そのコピーを ド・素人って貶しているんだから、グレア厨の書いていることの
根拠レスの底なしってことが よ〜く わかったよ ww
218 :
不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 20:46:29 ID:4xd0XaBZ
X+3dg1b0を代表するように、
ノングレア信者にはアホが多いな。
きっと善し悪しも判断するマトモな
能力も感性もないんだろう…。
自演乙。
>218
きっと善し悪しも判断するマトモな
能力も感性もないんだろう…。
自分でグレア厨ことを書いていると、みんなが認定
グレア厨をバカにしているものがノングレア信者とは限らない
カテゴライズの能力さえないのがグレア厨の限界 ww
さてさて、グレア厨のあほさ加減テスト
ARコートは1/2波長の厚さとなる理由は何だか説明してね〜
222 :
不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 21:15:34 ID:4xd0XaBZ
どのスレでも
知ったか振り野郎は痛々しいな。
>222
そう、知ったかぶりのピントはずれの グレア厨 ww
とりあえずグレア君はL997と2190を一度見に行ったほうがいいよ
安物ばかりしか見てないようだから高級機を見て考え直したほうがいい
昔の安物TNノングレアなら君の言うことは大方あってる
君がいうようにグレアは進化しているがそれはノングレアも同じこと
921 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2008/08/30(土) 00:57:13 ID:upxzucZ0
>>917 満足している奴が実際に多い…って訳じゃなく、
満足ランキングに投票した奴が多いってだけ。
ナナオは悪質な販促活動が有名だから、
ああいうランキングにも積極的に介入してると思うよ。
924 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2008/08/30(土) 01:00:16 ID:upxzucZ0
>>919 ナナオユーザーには
アンタら見たいなキチガイ信者が多いから、
評価上げようと必死なんだよ。
>>920 今時ワイドでもないし、HDCPにも未対応で、
反応速度も激遅いL997なんて話にならないよ。
ここにうpされた画像でわかるように、ノングレアでも視認性にまったく問題ないし、
コントラストを高めて明るくすることが目に悪いことだという結論が出ているのに
なんであなたはまだ他スレに居座るんですか?ただのコピペ荒らしに成り下ってますし
綺麗さを競いたいなら、目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタスレはスレ違いだと思います
ここに書き込んでくれたらかまってやるから
グレア厨は太陽ぎらぎらの環境でディスプレイが見えることが よいディスプレイ
と思いこんでいるから、もう宗教なんでしょう。
正確に見る目もないし、比べるということもできない。
波長という概念もなし。
一度、今までこびり付いたものをぬぐい去って、虚心坦懐に 見て・較べることを
再度しなければ、嫌われるだけでしょうね。
>37:不明なデバイスさん[] 2008/08/31(日) 23:14:52 ID:4xd0XaBZ
> ナンダカンダ言ってもUR/73nY1が
> 一番ウザがられてるという現実。
ちなみにこれについてだけど、UR/73nY1の気持ちはすごい分かる
だが、お前の気持ちは全く分からない
■■■2chに出没する【グレア詐欺】にご注意ください■■■
最近、目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ スレッド等に 『グレア液晶は目に優しい』という情報が
多数寄せられております。しかしながら、全く事実と異なる上、すべて1人による妄想書き込みですので
信じ込まぬよう、ご注意ください。
■嘘報告事例
グレア液晶はコントラストが上がって文字がくっきりはっきりし、透明処理により液晶本来の色が出せて
目に優しい。 ノングレアは色を曇らせ、ぼやけさせており、目に悪い。
■正しい情報
グレア液晶はコントラストは確かに上昇しますが、文字がくっきりはっきりするのは液晶パネルやバックライトの問題であり、グレア/ノングレアは関係ありません。
ノングレアは確かに反射拡散処理により全体的なコントラストは低下しますが、蛍光灯やカーテンからの光程度では
視認性に影響ありません。(バックライトで打ち消せます)
逆にグレア液晶は真っ暗な場所ではない限り映りこみが発生する可能性があり、目がチラチラします。
夜などはバックライト輝度を下げた状態で使わないと眩しいですが、下げたら映りこみも激しくなります。
■アドバイス
グレア詐欺に合わないためにも、まずはお店の人と相談しましょう。 現物をみること、これが大切です。
通販で購入する場合は、価格COMなどで実際に使っているユーザーの声を聞いたり、質問するとよいでしょう。
グレアが目に優しいのは詐欺です。
詐欺に合わないためにも、正しい知識・正しい対処法を学習しましょう。
■参考URL
wikipedia グレア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%82%A2 光沢液晶 vs. ノングレア液晶──それぞれのメリット/デメリットを理解しよう
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0505/26/news001.html
うつりこみの度合いはともかく長時間OKかどうかは店頭で判断しにくいしなぁ
ネットで情報収集しない層は店頭で見てグレアにきめてそう
まだやってるの?^^;
蛍光管の光が直接当たらないようにして、
グレアのデメリットわからんように配置してるとこもあるからなぁ。
シロウキも写り込み同様に気にならないように出来るって昨日納得してたのに
今日になったらもう忘れちゃったのか?
>>1は記憶にも障害があるのかな?
論じるよりも荒らす行為にい酔ってるようだね
大体ほかのスレはスルーしようって言ってるのに
勝ち誇ったように書き込みはカッコ悪いぞ
ほかのスレで反応がないからって大丈夫
みんな君を生暖かく見守ってくれてるから安心しろよ
反応がほしかったらここがあるさ
だから泣くな
。+ ゚ + ・
_、_ ゚ ・
(<_,` )-、 <まあこれで涙ふけよ
| _i l
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
|\`、: i'、
\ \`_',..-i
\.!_,..-┘
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 08:21:39 ID:AsNFv4j4
ノングレアは拡散板で光が拡散するからその位置が
光を発光しているように見える、つまり比較的表面に近い場所が
焦点になるから目に優しい、しかし濃淡は淡くなる。
グレアは表面の反射が抑えられればそれなりに使えるが
反射を抑えるのは簡単ではない。
携帯のように外で使うものは反射型の液晶がいい
ここで問題にしている液晶は何れも駄目。
ノングレア処理は、もともとパソコンの作業の大半が
「文字を読むこと」だったから必要になったのだ。
文字を読むのに映り込みは邪魔だから、拡散反射膜を貼ったわけだな。
文字を読むのには高い輝度や高い明度は邪魔だから、
>光の透過率が下がるので、光度を上げざるを得なくなり、
光度を上げる理由がない。
色純度の高さなんて最初から問題にしていない。
逆に言えば、ノングレアパネルで色純度を求める方が頭がおかしいのだ。
ノングレアパネルを買っておいて、色がおかしいとかほざく奴は
自分が本当は何をしたいのか考えてからディスプレイを買うべきだ。
あれ、もう終わったの?^^;
妹に挿入したいとか、言ってて恥ずかしいと思わないの?
このスレで話題になっているEIZOのL997液晶モニター購入した。
13万円台でIPSパネルでコスパが悪いと評判のモデルだ。
ノングレアだが、うちの環境では問題ないのであえてノングレアを選択した。
まず、スタンドがかなり悪い。角度調整しやすく縦にすることも可能、これは便利。
しかし、高さ調節幅が狭い上、最低に調節しても高過ぎる。
画質はいまどきの液晶としては薄暗い、発色も普通。視覚はIPSなので広い。
PS3とつなげないのが問題。遅延は気にならないレベルだが、残像が酷い。
大画面なのでエロゲは大迫力だが、以前使っていたNECの21インチ液晶のような美しさはなかった。
エロゲするなら同価格帯のSA-SFT液晶の方がいいかもしれない。関係ないが粒状感が気になる。
本スレだとこのモデルは粒状感が気になるそうだ。日立クオリティー。
ノングレアにラップ張ってグレアにした
すげー色が透過するようになったw
グレア最高!
ノングレアにハーフミラーになっているフィルムを張って姿見兼グレアにした
すげー色が銀ぴかにになったw
ハーフミラーグレア姿見最高!
ノングレアの横で飯食ってたら、マヨネーズが画面に飛んだ
拭いても拭いても部分的にグレアのようだ
これはもう全面にマヨを塗るしかないのか・・・
人間ならば誰にでも、現実のすべてが見えるわけではない。
多くの人は、見たいと欲する現実しか見ていない。
244 :
不明なデバイスさん:2008/09/01(月) 19:43:41 ID:dp3wlbxv
>>239 L997はアンチグレア派がマンセー大絶賛するほど
大したモニターじゃないので、買わない方がいいよ…と
言っても既に手遅れだが…。
本日のグレア厨 ID:dp3wlbxv
いつもとは違う書き込み方で活動中
CRT時代知ってたら、アンチグレアを嫌うのともかくグレアを好むなんてありえない。
光沢スレで愚痴ってる奴みたいに、「アンチグレアもグレアも嫌だ。エルゴパネル/コート復活しろ!」とか叫ぶならわかるが。
今日はコピペ荒らしじゃないんだな
いや、他のスレではコピペ荒らしを開始しているようだ
250 :
不明なデバイスさん:2008/09/01(月) 23:10:16 ID:dp3wlbxv
>>247 CRT時代知っていればこそのグレアだろ!?
CRTは目に悪すぎるし、
だからと言ってノングレア液晶は
奥行き感が全くない。
その両者のメリットを合わせ持つのがグレア!
ここのスレ主って、三菱スレでNTマンセーし過ぎてホされた人よね?
最初はちょっと変な人レベルだったけど、「俺は神だ」とか「絶対的な色彩感覚を持ってる」
とか言い出してからヤバくなったよね…
たかだか3マンちょいのモニタでここまで満足する客がいたら
三菱のマーケティングはさぞかし喜んでるだろうな!
逆に開発は心痛めてるかもなww
107 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2008/08/16(土) 15:46:29 ID:yN4szh2o
俺も以前までは反射するしグレアなんて…という
考えだったのだが、いざショップで見比べると、
明らかにノングレアは表示が劣ってる…。
まあ安いモニターだし、半分、賭けでグレアを買ったら、
これが第正解!(RDT222WM-S)
ネットでは文字にはノングレア…と
まことしやかに言われていたが、
実際ウソだと悟った。
>>250 持ってないよ。
CRT時代みたいにまともな多層ARコートが出たら、その製品はそう言ってもいいかもしれないが、どちらにしろグレアの出番なんかない。
コーティングもバブリーだった昔を知っていた場合、「アンチグレアの副作用が許せない。反アンチグレア派」は大いにありえても、
「グレアがいい。グレア派」はありえないんだよ。
そもそも、CRT時代から表面加工の事気にしてる人間が、アンチグレアだけを指してノングレアと言ったり、アンチグレアでないものを指して
(あるいはザラザラでないものを指して)グレアと言ったりする事がまずないんだからな。
非グレアのなく頃に
>>257 >まともな多層ARコート
LUCEOのMCCPフィルタを液晶に被せたらかなりブラウン管の質感に
近付いたな。円偏光フィルタ+強化ガラス+多層ARコートで17型が4万以上という
まさにバブリーな代物だったけど、これが最初からセットされた市販液晶
があったらなと思ったもんだ。
この分野には液晶が普及してからかなり忘れ去られた情報があるから、
>1にもっとまともな知識とまともに話をする気があったなら
ディスプレイの表面加工技術の進化と退化を追うスレ、とかで立てていれば
過疎りつつもちゃんと機能したかもしれないものを。
グレア厨にまともな知識も判断する目もないことが一番の問題なんでしょうね
T560iを見慣れていたから、どうしても...
自分では買えずに、F557で妥協
目と財布の両面から妥協できたのがLL-T1620
だから、ノングレアにしても現在のグレアにしても受け付けにくい
ディスプレイとキーボードは一番長時間使うものだから、ついつい感覚・感触のレベル
でも 妥協しないようになっている
グレア厨はここいらの感覚が 欠如しているんだな
ブラックASV、スーパーピュアカラー液晶などの光沢感、低反射処理を両立させた
液晶を真似して、光沢感出しただけっていうのが今のグレア液晶。
グレア厨はTN液晶で低反射処理すらしない、見た目派手だけなだけの液晶で
満足してるのが痛々しい。大画面になっただけで目の優しさは大幅に低下してる。
RDT222WMSなんて全反射させてきれいに見せているだけの廉価モノもいいとこ。
これがいいって言う馬鹿のせいで、良質光沢液晶は淘汰されて、クソグレア液晶があふれかえってる。
結局、目に優しさを求めるひとはすべてノングレア液晶に流れてしまってる。
目の優しさを求める場合、
お金がある人はブラックASV、スーパーピュアカラー液晶を。
用途によってはワイドIPS液晶を。
お金をかけたくない人はTNノングレアを。
>>260 そりゃエルゴパネルなT560iと比べたら、アンチグレアもグレアも問題外だろうなあ。エルゴパネルとはいかないけど
スーパーエルゴコートのCRT使っているから良く分かる。
何にせよ、どんなものにもメリットとデメリットがあって、それらと自分の使用目的をどうマッチングさせていくか選択肢が
多くあるべきで、アンチグレアにデメリットがないと思ってる馬鹿や、アンチグレアのデメリットに(今更)気が付いて、
極端から極端に走って、グレアにデメリットが無いかのように叫ぶ馬鹿は、そうした選択肢の増加に(まともなコーティング
技術の復活)にとって害悪でしかないわな。
264 :
不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 19:05:50 ID:3nKq0+L+
>>257 >「グレアがいい。グレア派」はありえないんだよ。
CRTの方がよっぽどあり得ねーよ!
あんあ牛乳のビン底で見てるような画質で
満足出来る奴ってどんだけ感性鈍いんだ!?
CRTなんて完全に黒がグレー化して
全然締まりの無い絵になるってのに…。
反射ばかりにこだわるまえに、
もう少し良い物を見極める目を養え。
265 :
不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 19:07:02 ID:3nKq0+L+
>>261 ブラックASVマンセーする奴は
病院行った方がいいぞ?
今年のモデルは良くなってるが、
それ以前のブラックASVなんぞ
最悪だろ!?
>>265 数年前のブラックASVを仕事のモニターに使ってるが
一週間寝ずに見つめていてもモニターからのダメージは無いな。
>>264 >257と全然関係無い話してなにが言いたいんだ。
日本語が理解出来ないのか。
サ ル に エ サ を あ た え な い で く だ さ い
269 :
不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 20:40:52 ID:3nKq0+L+
>>266 ダメージの問題じゃなくて、
発色性が悪く画質が悪い。
270 :
不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 20:44:06 ID:yKPa3Vx7
>>269 お前自分でスレ立てしといて何のスレかわからなくなってるだろ
スレタイも読めないくらい阿呆なのか?
272 :
不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 20:49:47 ID:3nKq0+L+
ギラツキさえなければ、
目の負担なんて設定次第だよ。
しかし元からの画質の悪さは
設定では超えられない壁。
ASVが良くなったのは今年のモデルからで、
以前は只のクソ液晶でしかない。
いまだに輝度のことを光度と言ってる初心者君はいい加減に自分自身の
愚かさを自覚しないのかね?
274 :
不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 20:59:24 ID:3nKq0+L+
現物見た事無いんだな。
まずは日本語勉強してこい
277 :
不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 21:06:54 ID:3nKq0+L+
>>276 理解出来てない馬鹿が
威張ってどうすんだ!?
まさかLEDが明るさを決めてると思ってるわけ?
279 :
不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 21:19:16 ID:3nKq0+L+
ノングレアって目に悪いだけじゃなく、
頭にも悪いかもな?w
光度と輝度の違いが分からないのは馬鹿。
自分の都合が悪くなるとノングレアどうこうに逃げる卑怯者。
281 :
不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 21:29:03 ID:3nKq0+L+
>>280 ほら。
アホでも判るようにまとめてやったぞ。
き−ど【輝度】広辞苑より
発光体の単位面積あたりの明るさ。
国際単位系での単位はカンデラ毎平方メートル。
こう−ど【光度】広辞苑より
発光体の放つ光の強さの程度。
単位はカンデラ。
で液晶ディスプレイの明るさにはどっちが使われてるの?
283 :
不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 21:31:55 ID:3nKq0+L+
恥の上塗りとはこのことだな。
┐(´ー`)┌
284 :
不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 21:34:05 ID:3nKq0+L+
この(n+/cvY04)アホは
液晶のスペック表で輝度が使われているから、
光の強さの話題が出たら、光度は不適切で
輝度こそが正しいと思い込んでる。
これだからバカが出しゃばるなって言うんだよ。
恥を忍んでお聞きします、液晶ディスプレイの明るさについて
輝度か光度、どちらが使われているのでしょうか?
286 :
不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 21:36:45 ID:3nKq0+L+
n+/cvY04は、
この食べ物はうまいね!と言ったら、
おいしいね!って言うのが基本だろ?
お前日本語知らねーのか?と
ケチをつけてるのと同じレベル。
難くせつけたくて仕方ないんだろうな。
幼稚な奴。
ではもうひとつ恥を上塗りする形で
バックライト輝度とバックライト光度の違いはなんでしょうか?
288 :
不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 21:40:32 ID:3nKq0+L+
俺の部屋は6畳だよ?と答えたら、
世界基準は平方メートルなんだから、
何畳か?で答えるのはおかしい。
と何クセつけるのと同じだぞ?
どっちらがバカかいい加減に気付け!
>>288 その答えは違うとおもいますが。
1畳=1.65平方m と国によって面積の数え方が違うだけなのですが、
光度=カンデラ 輝度=カンデラ/m2 と明らかに違います。
一緒だといわれてもこの違いが理解できません。
この違いを同じとおっしゃりますが、どう同じでしょうか?
>>281 輝度と光度が同じと言うなら密度と質量も同じだな。
アホか。
>>287 あんま理解して無いけど
バックライト輝度 RGBの明暗
バックライト光度 RGBいずれか1色の明暗
ってなとこじゃね。
バックライト光度って普通使うの?w
293 :
不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 21:52:06 ID:3nKq0+L+
>>290-291 光が強いと目が悪い…って話に、
輝度もくそもあるか!光度で語るのが適切だ!
ちゃんと状況に応じて使い分けろ!
294 :
不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 21:55:05 ID:3nKq0+L+
>>292 >バックライト光度って普通使うの?w
バカに説明するのはシンドイわ。
じゃあ光の強さの話をしていて、
それが液晶モニターじゃ無かった場合を考えてみろ。
それでも輝度なんて使うか?
例えば車のヘッドライトが眩しい…とかの話題で
語ってたら、おまえは輝度が強いって言うのか?
295 :
訂正:2008/09/02(火) 21:56:32 ID:3nKq0+L+
>>294 >輝度が強いって言うのか?
輝度が高いって言うのか?
>>293 単位面積あたりの量でないとサイズの違いをまたいでの比較は出来ない。
>>294 モニターと照明を同列に語る時点で終わり。キミは所詮その程度。
298 :
不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:00:27 ID:3nKq0+L+
>>296 蛍光灯が眩しかったら、
お前は「あの蛍光灯は輝度が高いから…」とか
言う訳か?アホじゃねー?
あの星の輝きがいいのは、
輝度が高いからなんだよ…とか言うわけか?
死ねよ!
>>298 点光源と面光源の区別がつかない人がモニターを語る。
大笑い。
>>294 光度と輝度の違い理解したら?wwwwww 腹痛いwwwww
ヘッドライトの明暗は光度・輝度ともに両方使われてるけど?wwww
301 :
不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:04:34 ID:3nKq0+L+
やっぱりノングレア使うと
頭までおかしくなるかもな。
それともノングレアユーザーは
単に理解能力が低くてバカが多いだけか。
302 :
不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:05:57 ID:3nKq0+L+
>>300 ヘッドライトも液晶モニターもそうだが、
性能を現す時には、輝度で示すが、
一般的な会話で強さを表現する時には
光度を使うのが基本だ!
バカは良く覚えとけ!
>>302 単独での自己了解を一般とは言わないよ。
>>302 バカは光度を使うのが基本ですね! 了解しましたっ!!
今まで光度を使っていた貴方はバカで、自分たちはバカじゃありませんので
輝度と光度を使い分けることにします ノシ
305 :
不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:11:30 ID:3nKq0+L+
上級者気取りしてるド・素人って
どうしてもこうもバカが多いんだ!?
ま、バカだからこそ、
自分の感性の低さにも気付かずに、
ノングレアとかマンセー出来るんだろうな…。
>301
そこまで言ったら、失礼ですよ。
301の文章は
グレア厨は元々頭がおかしいからグレアを使っている
加えて、グレア厨は単に理解能力が低くてバカであるだけでなく、
視力も認識力も低い
と、書き換えるのが最低限必要なことです。
m^(-2) がつくとつかないで大違い
底なしのバカでも、少しは覚えておいた方がいいですよ
>>302 常識ある人なら、
1つの光源による1点の明暗の強弱は光度
面の明暗の高低なら輝度
と使い分ける。
テレビや液晶ディスプレイは、光源を混ぜてるから
光度で現すことはないぞwwwwww
> 281 名前:不明なデバイスさん [] 投稿日:2008/09/02(火) 21:29:03 ID:3nKq0+L+
>
>>280 >
> ほら。
> アホでも判るようにまとめてやったぞ。
>
> き−ど【輝度】広辞苑より
> 発光体の単位面積あたりの明るさ。
> 国際単位系での単位はカンデラ毎平方メートル。
>
> こう−ど【光度】広辞苑より
> 発光体の放つ光の強さの程度。
> 単位はカンデラ。
広辞苑ねぇ、同じ岩波書店でも理化学事典くらいの引用をしなさいな。
バカが引き立つ補色の関係みたいだね。そうそう、日本語教室通ってからの方がいいぞ
グレア厨くんよ、中学生の内容を読み取れていないのが君の理解力だもんな(苦笑
310 :
不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:16:10 ID:3nKq0+L+
ノングレアマンセーしてる
感性低い時代遅れな奴らって、
いつまでノングレア使うつもりだ?
液晶時代にCRT使い続けるぐらい、
時代遅れなことだって、
いつになったら気付けるんだ?
311 :
不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:18:19 ID:3nKq0+L+
これだけグレアをバカにしてるんだから、
まさかグレアなんて使わないよな!?
いくら時代遅れになっても、売ってる限りは
もちろんノングレアを使い続けるんだろ?
盛り上がってるようだね。
やっぱこうでなきゃ^^
368 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2008/09/02(火) 22:19:58 ID:3nKq0+L+
そもそも有機ELがパソコンモニターに
向いてるかどうかは無知数。
グレアなんか使いたかねぇよ。
携帯で映りこみしまくりなんてうざすぎるw
315 :
不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:22:48 ID:3nKq0+L+
>>313 お前らがあまりにも無知だから、
未知数って書く所を、
無知数と書いてしまったよ。
┐(´ー`)┌
>310
グレア厨はT560iのすごさについて全くの無知だね。
多くのCRTには魅力はない。でも、T560iを知らないで偉そうに
叫んでも、叫ぶだけグレア厨の経験の足りなさと知識のなさを
露骨に示すだけさ
お前、LPもまともに聴いたこと無い厨坊だろ、宿題終わったのか??
317 :
不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:23:41 ID:3nKq0+L+
>>314 >携帯で映りこみしまくりなんてうざすぎるw
携帯をノングレアにしたら
映り込みどころか、画面全体が白浮きして
全く使えないぞ!
318 :
不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:25:21 ID:3nKq0+L+
>>316 T560iはちゃんと黒が出るのか?
ビン底眼鏡みたいな画質にはならないのか!?
CRTである限り超えられない壁ってもんがあるんだぞ!
グレアさいてー
ノングレアまんせー
>318
ほら、見たこともないから 空想120% 発動中。
実体のなさ100%、それがグレア厨品質 ww
光度と明度と照度の使い分けも出来なさそうとか、CRTの欠点しか見えてないとか…
無知数?未知数じゃなくって?その程度で誤字出すってどれだけ焦ってんの?
★ただいまコピペ連投の準備中です★
323 :
不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:30:31 ID:3nKq0+L+
>>320 じゃあ聞いてやるから、
T560iのどこがどう凄いか話してみろ。
そもそもCRTなんぞ、映像歪みまくりで
奇麗汚い以前の問題もあるしな。
まあお前のような気違いは、
いつまでもCRTでも何でもつかってろよ。
グレア処理とノングレア処理の違いもわかってないようだな。
パネルの特性もわかってなさそうwwwww
むちすう 【無知数】
自己が認識していないことが多すぎる場合には説明ができない。
そのような説明できない状態がきわめて多数となったときに使う名詞
なお、無知数を超えたときの状態を示す言葉として、グレア厨という
名詞を使用することも希にはある。
>>1 じゃあ聞いてやるから、
グレアのどこがどう凄いか話してみろ。
そもそもグレアなんぞ、画面テカりまくりで
奇麗汚い以前の問題もあるしな。
まあお前のような気違いは、
いつまでもグレアでも何でもつかってろよ。
327 :
不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:33:46 ID:3nKq0+L+
>>326 低能真似すんな!
レスぐらい自分で考えろ!
>323
> じゃあ聞いてやるから、
今まで、他人のカキコをいっさい無視していた、いや読めもしなかったグレア厨
が自分の無知さをやっと認めたようだ。
でも、ど〜せ右から左、馬の耳に念仏、グレア厨の目に1677万色
少しはグレア厨自分で調べる努力をしたら教えてあげよう。
329 :
不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:35:33 ID:3nKq0+L+
>>323 能書きはいい!
とっととT560iのどこがどう凄いか話してみろ!
┐(´ー`)┌
┐(´ー`)┌
┐(´ー`)┌
┐(´ー`)┌
┐(´ー`)┌
┐(´ー`)┌
┐(´ー`)┌
┐(´ー`)┌
┐(´ー`)┌
┐(´ー`)┌
>327 グレア厨
> 低能真似すんな!
> レスぐらい自分で考えろ!
他人に要求するなら、自分にもその制限を加えるんだぞ。
今後、コピペしたらお仕置きだ ww
>329
> 能書きはいい!
> とっととT560iのどこがどう凄いか話してみろ!
お前がききたいことを、能書き というんだよ。
いらない、って言うんだから話さないよ〜〜
日本語勉強しておいで www
ただいまT560iを検索中…
T560i の検索結果 約 3,450 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒)
335 :
不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:39:47 ID:3nKq0+L+
>>333 T560iはCRTでありながら、
ちゃんと黒らしい黒が出るのか?
真ん中と隅とで形がいびつになることもなく、
ちゃんと均一に表示できるのか?
画像がボケずに表示できるのか?
こんな基本も満足に満たさないモニターの
どこが凄いんだ!?
336 :
不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:40:48 ID:3nKq0+L+
>>333 で、その凄いT560iを
お前はもちろん使ってるんだろうな?
まさか液晶なんて使ってないだろうな?
は、はっ
グレア厨が329要求している アンカー先の>323 ってグレア厨の書き込みぢゃんか
早く自分で自分に説明しなさい wwww
>>336 お前以外みんな使ってるよ
┐(´ー`)┌
>336
ふたたび、他人のカキコを 全く理解していないこと をグレア厨は明示しました。
流れの中でちゃんと全部示しておいたのにねぇ。
俺、会社ではスーパーピュアカラー液晶のやつと2万円程度の
ノングレア液晶、ぼっこいノートパソコン、CRT、自宅ではH-IPS
ちょっと前のノングレア液晶ノートPC、新しいグレア液晶ノートPC、
テレビはレグザの一個前モデルつかってるけどグレア液晶はマジで
おわっとるな。一見綺麗だけど、やっぱり映りこみとか激しくて
目が疲れる。
グレア厨がそこまでいうんだから、RDT222WM-Sはさぞかし映りこみ
少ないんだろうなって思ったら、まるで鏡のようでした。
想像を超える反射っぷり、これは酷い。ってああ、所詮4万円にも満たない液晶に
なに期待してたんだろうなって。
>335
>真ん中と隅とで形がいびつになることもなく、
>ちゃんと均一に表示できるのか?
>画像がボケずに表示できるのか?
>こんな基本も満足に満たさないモニターの
>どこが凄いんだ!?
とT560iをグレア厨は決めつけているけど、このカキコを読むことで
グレア厨はT560iを一度も見ていないことを伝えているな。一度も見ていない
のに 「基本も満足に満たさない」 と決めつける判断力ってすごいな。
普通の人間は、こいつはバカだ、すごいバカだと判断するわけだ wwww
342 :
不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:47:20 ID:3nKq0+L+
バカでもなければ誰もが知っているが、
CRTは画面を消した状態で画面がグレーだ!
黒が黒く出ないんだよ!
CRTは!!!
ノングレア液晶の方がよっぽど黒が出るが、
それでも電気を消せば判る通り、
黒に白いモヤがかかっている。
通電しないグレアの液晶を見てみろ!
真っ黒だ!!
グレア使ってるけどいい感じにキレイよ。
びっくりしたのがアクアゾーン。めちゃくちゃ感動するぐらい美しい。
グレアってアクアゾーンのために存在すると言っても過言では無い。
ショップさん、グレア売りたかったらデビルメイクライじゃなくて
アクアゾーンですよw
そして鏡に映った自分を見ると
やはりCRTの欠点しか見えてないか。
液晶である限り越えられない壁があるのは認めないんだな。
ここの主って…
346 :
不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:50:31 ID:3nKq0+L+
自発光なら全てにおいて
上回っていると思い込んでるアホども…。
プラズマも自発光だから、
黒についてはCRT同様のデメリットを持ってる。
まあそれでも
CRTのような画像の歪みが無いから、
100倍いいけどな。
スレ立ててこようか?
【時代は】黒が黒く出ないCRT【液晶】
買えない液晶は糞。そう思わないと生きて行けないんだね。
糞グレア液晶を買ってしまった自分を呪いなさい。
>342
でも、グレア厨はどっかで「グレーは色だ」って発言してたぞ
お前の見たCRTの話なぞ、していない。あくまでもT560iのことだ。
グレア厨は、通電しないディスプレイでディスプレイの能力を判断するとは
それこそ、すごい能力だ。だれも誉めないし、だれも同意しない、無駄な能力だな
350 :
不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:52:20 ID:3nKq0+L+
CRTは、ボケ、ユガミ、色と、
問題アリアリで、現在に通用するような
代物じゃないんだよ!
お前らってホント品質の低い物
ばっかりマンセーするんだな〜。
>346
> 自発光なら全てにおいて
> 上回っていると思い込んでるアホども…。
え、ディスプレイは「自然光」なの、本当に自然光なの??
グレア厨って、本当に大バカだね〜〜
その内「CRTは重い!」とか言いそうな勢いだな
>350
>CRTは、ボケ、ユガミ、色と、
>問題アリアリで、現在に通用するような
>代物じゃないんだよ!
え、本当にCRTが現代に通用していないと思っているの?
本気で書いているの?? 君のいう問題って何のことかしっかり書いてごらん ww
問題の定性的表現もできないだろうけどさ、練習だと思ってチャレンジだ
354 :
不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:57:11 ID:3nKq0+L+
>>351 自然光??
お前真性の統合失調症か!?
355 :
不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:58:17 ID:3nKq0+L+
冷静にロムってる人はもう判ったと思うけど、
時代遅れなCRTやノングレアマンセーする奴って
こういうキチガイばっかりだから。
┐(´ー`)┌
356 :
不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:59:22 ID:3nKq0+L+
もうね、バカを通り超えてキチガイ。
相手にするだけ時間の無駄だな。
┐(´ー`)┌
冷静にロムってる人はもう判ったと思うけど、
時代遅れなグレアTやグレアマンセーする奴って
こういうキチガイばっかりだから。
┐(´ー`)┌
むちすう 【無知数】 いわく
>もうね、バカを通り超えてキチガイ。
>相手にするだけ時間の無駄だな。
みんな、グレア厨に何度も同じ事を書いているね。君の返事は??
41 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2008/08/30(土) 17:26:29 ID:upxzucZ0
>>39 そこはグレアの美しさを語るスレ。
こちらはノングレアの目の負担の高さを語るスレ。
全然趣旨が違います。
今日もグレア君は逃げたか…
フラッグシップモデルにグレア仕様が無いのを誰か説明できる?
隔離支援お疲れ様です
363 :
不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 23:25:52 ID:n+/cvY04
ノシ
液晶ディスプレイにおけるフラグシップとは医療用、放送用、デザイン・印刷用などの
用途に使われ、定義の問題はあるがいずれも10万を超え、50万とか60万のものもある。
これらのディスプレイの根底にある考えとは
『如何にして外光への影響を無くす、もしくは少なくするか』 で作られている。
暗室にディスプレイを置いてしまえばその影響は限りなく無くすことができるが、
実際はそうはいかない。よって、外光の影響を無くすのに一番良い方法として、
アンチグレア処理で光を拡散させ、その分をバックライトで打ち消すやり方が良いとされた。
逆にグレア処理(厳密にはグレアは悪い意味として使われていた)をした液晶では
外光の影響をどんなことをやっても無くすことが出来ない(暗室逝き)
よって、フラグシップモデルにはノングレア液晶が使われる。
うわ、ageてもうた・・・ すまん
このスレ見て世間のグレアへの要求が多いなら、なぜフラッグシップモデルでも使わないのか?
と思ったがそういうことだったのか。
勉強になりました、ありがとう。
無加工な状態が光沢ないしグレアで、ノングレアの中にアンチグレア方式や多層ARコート方式が
ある、というのが本来の定義だったのに、液晶時代になってアンチグレアとグレアしかなくなった
頃があったのと、ほとんど効果の無いエセARコートが出回りだしたせいで
言葉の意味が歪みまくりだな。
>>361 カラーマネージメントをする上では、反射率自体が低いことは求められないからね。より反射が均等である事が重要視される。
ISOの産業用液晶カラーモニタ基準値でも、反射率は無視されてる。
だから像がそのまま写ってしまうグレアでは均等ではないのでダメだし、反射率自体を大きく低減できる多層ARコートも
コスト面からいっても採用する動機が少ない。んでアンチグレアとなる。
アンチグレアには多層ARコートと違って副作用があるが、コントラスト低下が主で、カラーバランス悪化じゃないから問題にならない。
カラーバランスよりもコントラスト低下が致命的になる分野(医療用とか)では、逆にグレアにしたり円偏光フィルタを採用したりしている。
マルチメディア用途でコントラスト低下を避けたい、反射率自体をとにかく低減したい、あるいはアンチグレアの副作用が
とにかく嫌と言う人間は、現状のグレアvsAGという状況では、妥協するか多層ARコートのCRTを使い続けたまま難民化していたりする。
368 :
不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 23:56:20 ID:3nKq0+L+
>>363 ノングレアにとって外部の光は、視界を妨げる
白浮きの原因にしかならず、メリットが何もない。
グレアは正に逆転発想で、外部の光も味方につけ、
それをプラスとして働かせているんだよ。
ツヤツヤ感があるからこそ、グレアは奇麗に見える。
だから部屋の明かりを消すと丸でノングレアで、
奇麗さも失われる。
369 :
不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 23:59:05 ID:3nKq0+L+
グレアは外部の光があった方がプラスなんだよ。
ノングレアはマイナス。
この辺をよく理解していないアホは、
映り込み=デメリット…と決め込んじゃう。
全く映り込みがなければ、
表面のツヤツヤ感も無くなり、
ノングレアのようにとても味気ない
画質になっちゃう。
なあ、じゃあテキスト用にノングレアの買って
動画用途にグレアを買えばいいんじゃね?
いや、素人考えですまんがどうせ安物液晶買うんだったら
2つくらい買っても多分、高級機の半額以下程度だから
十分お釣がくんじゃね?
早く寝てください
372 :
不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:03:30 ID:0KToJj0K
ノングレアしか使ったことの無い人は、
日中に太陽光が差し込む方が奇麗に映る…とうと、
信じられないようだが、外部光の存在が、
ノングレアと全く意味が違うってことを
理解出来ていないからなんだ。
グレアは外部の光が強いと、
光度を上げなくても充分見られる。
>>365 勘違いしちゃいかん。グレアへの要求なんて多くないよ。
アンチグレアの副作用が嫌な人間で、アンチグレア以外にまともな反射低減があればいいな
と思ってる人間は増えている。そしてそれは、液晶以前には普通にあったものだから復活して
くれないかなという話になる。
だからグレアがいいと言ってる人間がいたとしても、それは反射して欲しいと言う意味ではない。
反射してるほうがいいなんてのは>1ぐらいのものだ。
374 :
不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:04:42 ID:0KToJj0K
外の光が液晶の表示を明るく照らし、
際立たせてくれるんだよ。
ノングレアじゃあり得ない話。
ノングレアは曇ったフィルターが
際立っちゃうので、その下の表示は
見えなくなるだけ…。
だからひたすら光度を上げて、
何とか白浮きに対抗するのが精一杯。
この様にグレアとノングレアは特性が
全く違うんだよ。
>>372 液晶に照明当てるんですね、わかります^^
376 :
不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:08:36 ID:3nKq0+L+
外部の光が強ければ強いほど、
白浮きが激しくなるノングレア。
一方、グレアは外の光が強いほど、
表示が明るく照らされて、視認性が上がる。
そしてこの状態が一番目に優しいでの、
俺は日中使う時には、カーテン開けて使ってる。
当然映り込みは増えるが、目の負担は逆に下がる。
アンチグレア派は、映り込み=目に悪い…と
思い込んでいるが、太陽光が差し込む場所で使うと、
それ以上のメリットがあるんだよ。
377 :
不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:11:00 ID:0KToJj0K
>>375 それが不思議と、証明じゃダメなんだ。
部屋の蛍光灯は今、35W+40Wで使っているんだが、
30Wの蛍光灯をもう1つ付けられる。
で、太陽光のように強い光だと目の負担が下がるんだから、
きっと蛍光灯ももっと明るくした方がいいはずだ…と、
昨日テストしてみたが、変化なし…。
まあそれだけ太陽光の光は強い…ってのもあるが…。
378 :
不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:11:54 ID:TwQ/4pR0
何で液晶TVってグレアないん?
ぼったくってるくせに
379 :
不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:13:40 ID:0KToJj0K
知っての通り、光度を下げれば下げるほど、
色はどんどんくすんで、汚くなる。
太陽光が入る状態だと、モニターの光度も
上げても眩しくなく、発色も良くなるので、
俺は日中使っているのが一番好き。
目の負担も1/5ほどに低下する感じ。
____
/ \
>>1/\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ 液晶は映り込めば映り込むほど目に優しいんだよ
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
光沢写真で見ると、本来艶の無いものまで艶があるように(一見)美しく見えるのと同じだな。
艶の無いものを艶の無いように写せないのは正しい写り方じゃない。正しさなんてどうでも良くて
好みの問題だけだというならそれもありだろうが。
まあ、反射もほとんどなく、散乱光の悪影響も無いコーティング方式が現実に存在している(いた)以上、
俺はそれの(再)普及を待つよ。わざわざグレアとアンチグレアから究極の選択したりしないで。
382 :
不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:15:27 ID:0KToJj0K
>>378 >何で液晶TVってグレアないん?
今は過渡期。
PCモニターの方が早く過渡期が訪れていて、
既にメーカーパソコンのほとんどが
グレアに移行してる。
TVはハーフグレアの流れが来てる。
>>363から
>>367の会話と
>>368から
>>369のレベルの違いにワロタ
つーか、グレア厨ってちゃんと言葉の意味理解して使ってる?
自分は多層ARコートは素晴らしいけどアンチグレア処理でいまのところはOKかな。
新型VAIOとか見ちゃうと、24インチに使われてほしいとは思うけど
値段が高くなりすぎる予感が・・・。需要は確実にあるだろうね。
384 :
不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:18:22 ID:bp5eNn1P
>>1によると
グレアTNが画像の編集作業に向いているらしい
グレアTNが画像の編集作業に向いているらしい
グレアTNが画像の編集作業に向いているらしい
だったらどうしてプロは他の高いパネル買うんだろうね^^
グレアいいぞ。
マスタリングが甘い昔のDVDソフトとか観てみ。
独特のザラザラ感が見事に消えてとっても綺麗。
ちなみに俺が検証したソフトはジュラシックパーク。
386 :
不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:18:44 ID:0KToJj0K
>>380 日中カーテンを開けていれば、
当然、映り込みがその分増える。
でも、映り込む部分って、
文字表示以外の部分なんだよ。
WEBも掲示板も、文字の部分って
バックが白だから、写り込みはほとんど無い。
だから日中カーテン開けてても
全然使えちゃう。
ノングレアじゃあり得ない話だけどね。
387 :
不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:20:44 ID:0KToJj0K
>>385 >マスタリングが甘い昔のDVDソフトとか観てみ。
ネットの動画ニュースとか良く見るんだけど、
あれだけ荒い画像でも、遠目だと
DVDぐらい奇麗に見えちゃう。
とにかく静止画、動画の映像レベルが3倍に上がる!
クスクス。
389 :
不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:25:25 ID:0KToJj0K
ノングレアの曇ったフィルターが無くなるだけで、
液晶のクオリティーってこんなに上がる物なのか!?って
一種のカルチャーショックだよ!
グレアに替えて初めて、あのフィルターが
どれだけ表示品質を下げる根源になっているかが判る。
あのフィルターを取っ払うだけで
液晶でもこんなに奇麗なら、プラズマも有機ELも
かすんで見える。
>>386 白画面なら映り込みが気にならないことはわかった
でも文字を読むなら綺麗じゃなくてもいいじゃない
外光入れたら綺麗になるってのの理由はわからないけどね
映像とか見るなら映り込みは致命的でしょ。綺麗になっても
映り込んでたらねぇww
147 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2008/08/19(火) 21:04:54 ID:J061MMF6
デメリットは暗い場面の多い映画やゲームです。
昨日、地デジで録画した映画「ハムナプトラ2」を
見たんですが、このレベルだと見られます。
ジュラシックパークだと微妙な感じです。
結局電気を付けたまま見ましたが。
まあ室内の電気を消してみればOKなんですが、
そうするとノングレアで見ているような
画質になるのであまり好きじゃないです。
>>383 というか、ある程度小型なら(質さえ良ければ)アンチグレアでも十分なんだけど、24型とかになると多層ARコートでないと
厳しいというのがある。アンチグレアの凹凸と画素ピッチは一緒に小さくなっていかないとギラツキの一因になるのに、
アンチグレアの進歩は足踏みだからな。
光の波長より小さい凹凸を施す技術というのもあって、これは強力な反射低減能力があるけど、全然原理が違うし。
さて、寝るか。 ちなみにグレア厨がいう、アンチグレア処理ってのは
ゴミくずみたいなノートパソコンのアンチグレア処理。
それなりの値段になればアンチグレア処理でも大分違う。
まあ、貧乏人のグレア厨にはアンチグレア処理の高級機すらお目に
かかったことがないんでしょう。
そんなやつにアンチグレア/グレアを超える話をしても無駄
394 :
不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:28:57 ID:0KToJj0K
映り込みの問題は、室内の照明や
設置方法工夫すれば、何とでもなる。
逆に映り込みを恐れ、
オールマイティー曇ったフィルター通して
見ている方が損失だよ。
そういうことを多くの制作者、
消費者が理解して来たから、今、
グレアモニターがここまで増えた。
俺も古い固定観念を捨て、勇気を出して
その流れにのって、本当良かったと思ってる。
395 :
不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:30:24 ID:0KToJj0K
>>390 >でも文字を読むなら綺麗じゃなくてもいいじゃない
ノングレアは外部の光を拡散するけど、
当然、内部の光も拡散するんだよ。
つまり画像がボケるってこと。
文字のような輪郭がハッキリしている場合は
これが顕著に現れる。
ボケた文字を見続けるのと、クッキリした
文字を見るのとじゃ、どっちら目の負担が下がるか
考えるまでもないよね。
>>394 いや、
>>1の理論では映り込ませることによって綺麗になるんでしょ?
それなら、設置方法を工夫して映り込ませないとwww
397 :
不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:31:43 ID:0KToJj0K
>>390 >外光入れたら綺麗になるってのの理由はわからないけどね
例えば電卓の液晶文字。
あれはバックライトが無いから、
明るい場所で見た方がはっきり見えるでしょ?
あれと同じ原理だよ。
>>395 ひどいノングレア液晶なら視認性に問題が出る、かもしれないね
ついに電卓にまで話が及ぶようになってきたか・・・・・・
>>397 いやそれなら液晶の中にライト入ってるんだから輝度あげればいいんじゃないですか?
401 :
不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:33:59 ID:0KToJj0K
>>396 >それなら、設置方法を工夫して映り込ませないとwww
映り込みはテカった感じが
残れば十分なんだよ。
このテカリが消えちゃうと、
普通紙にプリントした画像と同じで、
何とも味気ない。
アンチグレア処理を例えるなら
せめてマット紙だろ、バカ
>>401 つまり、映り込ませようと思えば映り込ませることが出来る状態にして
だが、映り込みは避けるように工夫するって事か。なるほど
404 :
不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:36:17 ID:0KToJj0K
>>398 俺も昔はCRT使ってたから、
ノングレアの液晶に替えた時には、
クッキリ画像に驚いたけど、
グレアに変えると
あれでもまだボケてることに気付く。
今はもうグレアのハイクオリティーの画質に
慣れちゃったから、各所で見かける
ノングレアのTVやモニターがボケてることが
気になる。
406 :
不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:38:34 ID:0KToJj0K
>>400 光度を上げれば目の負担も増す。
ノングレアのメリットは、
外の光でも明るく映る…ってことなんだ。
だから光度を抑えられる。
内部の蛍光管の光と、外からの光の
両方が液晶表示を際立たせる。
ノングレアは内部からだけで、
外部の光は毒にしかならない。
>>404 コントラストが上がってるだけじゃないですか?
ノングレアの時にコントラストを下げすぎてたのかもしれませんね
>>406 結局外光も反射してくるわけだから、同じですよ
409 :
不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:41:50 ID:0KToJj0K
>>403 ややテカリが残った状態で、
だからと言って他の物はあまり
映り込みしないという微妙な感じ。
でも今(夜)こうして使っているのは、
そういう状態だよ。
でも映り込みが激しい昼間に
使う方が目に優しいから、
映り込み量と目の負担は比例しない所が
奥が深い所。
410 :
不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:42:51 ID:0KToJj0K
>>405 >CRTとノングレアは何使ってたの?
詳しくは教えないけど、
ソニーのトリニトロンや
ナナオの液晶とか。
同じ液晶を使って、夜の方が目の疲れを感じる時が結構あるんだが・・・
なんでだろ。
意見をして頂けるなら聞きたい。
412 :
不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:45:37 ID:0KToJj0K
>>407 >コントラストが上がってるだけじゃないですか?
ノングレアやCRTのような黒に近いグレーじゃなく、
グレアは限りなく本物の黒が出る。
ボケ以外にも、色の面でもかなり
ステップアップするよ。
>>410 そこで詳しく教えておけば、
>>1も多少は見直されるかもしれないのにね
ドラマとかでも黙秘してる人って信用されないでしょ。つまりそういうこと
>>410 教えてよw
ちなみに俺はナナオ54T→サムチョン172X→三菱RDT1712V→RDT222WM
415 :
不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:49:41 ID:0KToJj0K
>>411 TVマンガのはじめに、
TVは部屋を明るくしてみましょう〜って
テロップが出るよね?
なぜか?というと、暗闇で見る方が目の負担が高くなるから。
逆に言うと、明るい所の方が目の負担は下がるってこと。
俺が日中の方が目の負担が下がる…というのも
理にかなった現象なんだけど、
これがノングレアだと白浮きが起きるから、
逆に明るい場所で使う方がプラスになるとは限らない
所がミソ。
>>412 それって文字がボケる理由になってない
つまり、文字の色を#000000から#111111に変えても
背景色をその分明るくすればいいだけだし
まさか、文字の背景が真っ白な状態で使ってませんよね
目への優しさを議論するスレですもんね
417 :
不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:51:24 ID:0KToJj0K
>>414 >ナナオ54T→サムチョン172X→三菱RDT1712V→RDT222WM
俺にもう少し早く出会っておけば、
貴方も今頃グレアのハイクオリティー表示を
堪能できたものを…。
>>417 そんな返しいらないからw
何使ってたのさ?
419 :
不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:54:03 ID:0KToJj0K
>>416 >それって文字がボケる理由になってない
表面がザラザラなんだから、
輪郭がボケるのはアタリマエ。
ノングレアの表面はすりガラスと同じだけど、
すりガラスで物みたらどう映る?
液晶とくっつりているから、
そこそこくっきりした表示になるけど、
ボケは免れないよ。
ボケだけじゃなく、色も拡散のダメージ
受けるから、淡くなる。
>>419 どのノングレア液晶がボケて見えたんですか?
地雷踏まないために知りたいんですが
421 :
不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:55:40 ID:0KToJj0K
>>418 アンタら見たいに、何々使ってたからと、
背伸びをして気取るの好きじゃないし。
┐(´ー`)┌
>>421 そんな返しいらないからw
何使ってたのさ?
423 :
不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:57:02 ID:0KToJj0K
>>420 いくら高品位でもCRTである限り、
超えられない壁があるように、
ノングレアである以上超えられない壁があります。
ごめん、
>>420は無しだわ
ノングレアはもれなくボケてるんだったね
室内を明るくか。
冗談抜きでデスク用の照明でももってくるかな・・・
(室内の電灯ではもう、明るくならないため)
モニターの明るさももう抑えられるトコまで抑えちまったし・・・orz
ちなみにマジレスで申し訳ないですが、
>>415はポケモンショックが原因ですので。
427 :
不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:58:44 ID:bp5eNn1P
>>422 無理無理、まともな返答なんて返ってこないよ
だって嘘なんだから
>>186にも答えられてないみたいだし
グレア君は自分に都合の悪いレスはお茶を濁して誤魔化すからね
>>425 マジレスすると、室内で白紙を見るのと同じくらいの明るさに
”液晶のほう”を調整してください
>>425 てか、抑えてるのにさらに明るくしてどうするwww
Desktop Lighterみたいなソフト使ってる?
430 :
不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 01:01:08 ID:0KToJj0K
>>425 よく芸能人の控え室にある鏡って、
鏡の周りにいくつもの電球が付いてるの知ってる?
あれと同じことを液晶モニターにすれば、
目の負担が下がる気がする。(グレアの場合)
ポリゴン事件を知らないゆとり・・・だと・・・?
>>429 むぅ・・・お恥ずかしい話しながらそのソフトの名前今、しりますた!・・・orz
ちとググってきてみま
「気がする」?
まぁいいや。しつこく聞いてごめんなさい。
ホントはソニーもナナオも使ってないんだよね?
では。
>>426 ついでにいうと、明るいほうがいいのではなく、環境光と液晶の輝度が等しいのが一番疲れない、だしな。
きちんと設定すると、まるでプリントした紙をハメこんだみたいに綺麗に見える。それこそが正しい表示であり、
それが出来るのがよいモニタ。
435 :
不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 01:06:00 ID:0KToJj0K
暗闇で発光物見るのが一番目に悪いから、
とにかくキモオタは部屋を明るくして
パソコンやろうね☆
目つぶしパネル云々以前に、
そういう環境をちゃんとしなきゃ
意味がない。
>>429 ググってきてみますた。
こういうソフトあるんすねえ・・・
とりあえず、レスを下さった方皆様、纏めて感謝!
ちと両方試してきて見ます〜
では失礼致します〜
438 :
不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 01:07:51 ID:0KToJj0K
439 :
不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 01:08:58 ID:0KToJj0K
もう寝る!
寝るつもりでしたが。
Desktop Lighterさっそく試してみた。
これすごくいいソフトっす!
ID:1NQJGYWJ氏に感謝します。
これで目の疲れがかなり軽減できそうです。
では、今度こそ本当に失礼致します〜
このスレであまり話題にならないNECのLCD2190UXi液晶モニター購入した。
13万円台でIPS系パネルでコスパが悪いと評判のモデルだ。
ノングレアだが、うちの環境では問題ないのであえてノングレアを選択した。
まず、スタンドがかなり良い。角度調整しやすく縦にすることも可能、これは便利。
また、スイーベル機能で左右に首を振ることが出来るのも良い。
画質はいまどきの液晶としては薄暗い、発色も普通。視覚はIPS系なので広い。
PS3とつなげないのが問題。遅延は気にならないレベル。
大画面なのでエロゲは大迫力だが、以前使っていたEIZOの21インチ液晶のような美しさはなかった。
エロゲするなら同価格帯の日立S-IPS液晶の方がいいかもしれない。関係ないがドット欠け発見。
本スレだとこのモデルはドット欠けが多いそうだ。NECクオリティー。
なんか良スレになってきたっぽい(笑)
つーか、ナナオのノングレアと比べてグレア液晶は素晴らしいなら
最初からナナオと言えばいいのにwwww
なんで今頃になってナナオの名前がでてくるのやら。
今日も楽しみにしてますね>グレア厨
無茶苦茶だな
釣りスレかと思ったら、マジでいってるのかこれ
今日は負け犬いないの?
アク禁にでもされたんじゃないの?
ちんこばーん
449 :
不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 23:27:47 ID:0KToJj0K
【これが現実:ノングレアは画質が悪い】
>外からの光を乱反射するだけでなく、
>内側からの光(つまり液晶パネル自身の放つ映像)までも乱してしまうため、
>色の純度が下がり、明瞭度、解像感もやや落ちてしまう。
>また光の当たる角度と視聴位置の関係が悪いと、画面全体が白っぽく、
>薄くヴェールをかけたような映像になってしまう場合もある。
【これが現実:グレアは画質が良い】
>これに対してグレア処理の表面は、その名の通り光沢感があり滑らかだ。
>光を乱反射しないため、パネル本来の実力通りに
>純度の高い色を出すことができる。
>特に赤、青、緑といった原色系の発色は鮮烈で、
>それら原色が頻出するような映像、例えばビーチリゾートの映像などを見ると、
>鮮やかでヌケの良い透明感溢れる発色を味わえる。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0712/07/news112.html
>>445 アンチグレアに副作用がある事も、それを嫌う人がいるのもCRTの昔から当たり前ではあるけどね。
ただ、そういう人らは「アンチグレア以外の反射低減加工」を求め、CRT時代には実際に
多層ARコートや、ARパネルや、住友3Mや明昭光器のバカ高い円偏光フィルタを使っていたのに対して、
>>1は「反射しているほうがいい」と言ってるのがアレなのだが。
おちんこ様…
お元気でーすーかー?
そんなのことはいいから 0KToJj0K のナナオの液晶パネルについて教えてくれ。
型番は?
買った時期は?
どんなくらい使ったの?
何インチだった?
今はどこにあるの?
まだ家に残ってるんだったら写真あげて。
よろしくね
液晶パネルじゃないや(汗) 液晶ディスプレイね。
H-IPSもグレア処理されてるってよw
116 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2008/09/03(水) 01:04:04 ID:0KToJj0K
ガラスパネルとH-IPSの組み合わせで
現時点最強のモニターだろうね。
410 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2008/09/03(水) 00:42:51 ID:0KToJj0K
>>405 >CRTとノングレアは何使ってたの?
詳しくは教えないけど、
ソニーのトリニトロンや
ナナオの液晶とか。
>449
マルチポスト・コピペ
反射光と透過光の区別もつかない「無知数」グレア厨 ww
>>ID:LG1yoA72
キミも部屋から外に出て働けば高級モニターが買えるくらいは稼げるよ。
なけなしの小遣いで買った安物を無理矢理擁護する必要も無くなるよ。
>>ID:LG1yoA72
説明をするためにも、高校の物理II程度までは勉強しなくちゃだな
光の干渉と反射と散乱の意味が分かるには最低限のものだけど
【グレア厨・迷言集】
(ポイント)
・グレアとノングレアの区別が付いてない上、ノングレアを店頭で見て批判。
・さらに店頭でグレアを判断するのは愚かだと批判。
170 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2008/08/21(木) 20:07:11 ID:6MG7WcfU
>>167 さっき大型ショッピングセンター内の
電気コーナーでグレアのTV見て来たけど、
やっぱりどれも今イチ奇麗じゃない。
パネルはどうれであれ、グレアになるだけで、
2ランクも3ランクも上質な画質になる
ことだけは確かだ。
----
140 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2008/09/04(木) 00:11:37 ID:LG1yoA72
家電なんて蛍光灯の雨荒らしな訳だが、
そんな特殊な環境下で、グレアを評価している時点で、
ちゃんちゃらおかしい。
>>133にもあ書かれているように
ノングレアは明瞭度も解像感も落ちてしまうのだから、
そんなボケた表示を見続けていたら、
目に悪いことは疑う余地がない。
107 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2008/08/16(土) 15:46:29 ID:yN4szh2o
俺も以前までは反射するしグレアなんて…という
考えだったのだが、いざショップで見比べると、
明らかにノングレアは表示が劣ってる…。
まあ安いモニターだし、半分、賭けでグレアを買ったら、
これが第正解!(RDT222WM-S)
ネットでは文字にはノングレア…と
まことしやかに言われていたが、
実際ウソだと悟った。
このスレで困窮したらあっちのスレに連投するんだなw
かわいそう。本当にかわいそう。かわいそう過ぎる。
俺はグレアはそこそこキレイだと思う。
光沢フィルターを使うとイマイチなディスプレイでもきれいに見えるようになる気がするよな。
まぁ俺が言いたいことは・・・
どっちでもいんじゃね?グレアだろうとノングレアだろうと。
それよりも問題は液晶にギラツキがあるかどうかだろ。
>>430 は?
アレは目の負担とかそんなことは一切関係ない。
メイクしやすいようにチェックしやすいように顔に陰の部分がないように工夫された照明ってだけの話だ。
何をずれた話してるんだ。
グレア厨って店頭でみるよりもまずは写真で画質を比べるんでしょ?
画面を写真で撮って、しかも全く違うカメラ・環境・設定で撮った
写真を比べて、ほらこんなに綺麗ってwww
そんなことより、はやくナナオの液晶について教えてくださいね。
なんで教えてくれないのかなあ?実は嘘でしたってことはないよね?
光ってる=グレアって思考だから、
グレア厨でもなんでもなく単なるバカでしょ。
前から言われ続けてるがグレア処理とノングレア処理理解して無い。
116 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2008/09/03(水) 01:04:04 ID:0KToJj0K
ガラスパネルとH-IPSの組み合わせで
現時点最強のモニターだろうね。
ようするにマックまんせーなんだろw
>>1の記事自体が、グレアvsアンチグレアじゃなくて表面写り込み低減
技術(すなわちアンチグレア)の高度化の話じゃん。
左)NECのST-NLT技術。独自の光学設計によりバックライト光の効率向上と
外光の表面反射の抑制を両立。
右)日立の外光の映りこみを抑えたハイブリッドパネル
高度なアンチグレアが一番良い(コストもかかる)でFA
>>467 >>1の記事の技術は、表面加工によって反射を抑制する技術でもなんでもないよ。
ST-NLTパネルにどんな表面加工を使うかは全然別の話。
実際のST-NLT採用製品はたいていARコートだからアンチグレアは関係ないし。
バカを相手にするからって自分の用語の使い方までグチャグチャになってどうするよ。
>>468 まあ、NECについては、ARとAGを混用したのは悪かったが、日立の方は、AGパネル裏の空気層を無くすことで
視認性を上げてるから、アンチグレアで間違いないだろ。
多分、偏光板を上に持ってきて写り込み抑制してるけど、あれはグレアとは呼ばないだろうし。
●CRT星人 (ex.FlexScan 68T)
高解像度/広色域/高反応速度を満足し、さらにARパネルor多層ARコート採用で低反射/高コントラストの
目の優しさも満足した一番上を知る人種。しかし、アンチグレア/グレア液晶の時代になりCRTは生産どころか
修理すら終了。CRTが壊れないことを祈りつつ、ひっそりと暮らしている。 いわば世捨て人。
−−−−−−−−−−−−−−−↑ 絶滅種 ↑−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●国産液晶パネル超人 (ex.L997 CG221、P1シリーズ)
とにかく液晶の目の優しさを求めた人がたどり着いた場所。発色が自然で目に非常に優しく、色域も非常に広い。
アンチグレア+ARコートだったり、アンチグレアだがパネルの質が良かったりする。まだ、販売はしているが、
これから販売されるとは限らないというか、おそらく消えていく可能性が高い。今のうちに確保と考える人もいる。
−−−−−−−−−−−−−−−↑ 絶滅危惧種 ↑−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●高級液晶パネル専門家 (ex.LCD2490WUXi、MDT242WG)
CRTなんてもう売ってねーよ、国産パネルワイドが無いよ、目にも優しいのがいいなあ、と色々な選択と妥協を
繰り返して、ここに落ち着いた人。価格、解像度、目の優しさ、コントラスト、応答速度はそこそこ。シリカコートの
白浮きはある程度我慢。ここらへん使っていれば其れなりのディスプレイを使っていると言える。
−−−−−−−−−−−−−−−↑ 貴重種 ↑−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●パネル拘りなんちゃって専門家 (ex.2407WFP、LCD2090UXi)
TN、VA、IPSという種類に騙されてTNだから駄目、VAだから良いとか勘違いしている人。
まあ、それでも目が大丈夫なら問題なし。値段安くて、とにかく視野角!という確信的な買い方もあるので
一概にはなんちゃってとは言えないかも。色域も広いし用途次第で悪くないが、やや中途半端。
●スペック拘りなんちゃって専門家 (ex.新機種を選ぶ傾向)
カタログ上を見てコントラスト非が高いだの、応答速度が速いだので優劣を決める人。それを元に検討や議論を
するのは良いことだが、最後は自分の目で見なければ思ったのと違う場合が多々ある。
新製品を積極的に選ぶ傾向があり、賢い買い物とは言い切れない。
●グレアNGなんちゃって専門家 (ex.アンチグレアで低価格液晶)
グレアは映り込みで駄目っていう一点張りな人。シリカコートがすべて良いと考えており、それは
実は妥協の末の産物ということを知らない。ただし、糞グレアは眩しさと映り込みで酷いということは
正しい。冷静に利点/欠点を知って判断すべき。
−−−−−−−−−−−−−−−↑ 中途半端 要進化種 ↑−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●とりあえず見て聞ききたい一般人 (ex.好みによる)
詳しくなくてなんちゃって専門家に騙される可能性があるが素直で好感が持てる。
素直にいいと思ったものを素直に買っていけばそれは幸せではないか?
●迷わず購入思い切りのいい一般人 (ex.ファーストインプレッションor無選択)
表示されればなんでもいいと思っている、というかそれすら考えない豪傑。
と思いきや、実はこういう何も考えないで買う人は多い。
●人と同じものを買う一般人 (ex.売れ筋)
とりあえず売れているモノ=一番バランスが良い と判断する人。
ここらへんに来るとまんま一般人としか言いようが無い。
−−−−−−−−−−−−−−−↑ 汎用種 ↑−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●グレア厨 (ex.RDT222WM-S)
ノングレアは見た目がショボくて駄目っていう一点張りな人。 グレアコートはシリカコーティングすら
放棄した妥協の末の産物をさらに妥協したもの。ただし、窓/照明/家具/他の電化製品や発光物の位置
を熟考した配置にするか、部屋を真っ暗にすれば反射は抑えられ、高コントラストの綺麗な画像が楽しめる。
部屋に何も無い貧乏人のグレア厨の場合なら、災い転じて福となしている。
一般的には映り込みがあるため、長時間作業には向いていない。
−−−−−−−−−−−−−−−↑ 劣等種 ↑−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
今時ほんとにシリカ吹き付けてるアンチグレアなんかありえないんだから
そこは普通にアンチグレアとか防眩加工と書いたほうがいいと思うが
すまん、色々書いてるうちにアンチグレア=シリカコートと一緒な
表現にしてしまった。
俺は会社では日立のピュアカラー液晶と自宅ではH-IPSだから
危惧種と貴重種をウロウロしてるな。
あとはアンチグレアやグレアに妥協した人はどこにはいるんだ?
まあ、妥協しまくりだから汎用種にはいるのか。
ARフィルムって高価なんだよなあ。グレアパネルの安物は表面ハードコート施した
アクリル板を付けてるだけだし。
グレアでも、アクリル裏面ARフィルム貼り付け+表面AR処理後にハードコートとか
だったら、良いんだけどね。
>>471 >●グレアNGなんちゃって専門家
の部分もどうかと思うが。この記述ではまるでまともなグレアがあるかのようだが、そもそも
>(4)反射防止処理のしていないものをポリッシュ又はグレアと呼ぶ。
のが本来のJEITAの定義で(最近はメーカーもいい加減だが)、それをザラザラじゃないなら低反射でも
みんなグレアと呼んだ挙句に、グレアだから反射しまくり(本来の定義からは正しいが)と言うという
ダブルミーニングを自分でも気付かずに起こしてるのが彼らの問題点なのに、同じ定義ズレを起こしてる。
またまたスマン IDが onzだけあるな orz
グレア液晶って言葉よりも光沢液晶のほうが適してるな。
光沢だから駄目ってわけじゃなくて、グレア液晶だから駄目と。
479 :
476:2008/09/04(木) 12:31:24 ID:vESJWR8I
俺も訂正しとこ。
光沢液晶でも、アクリル裏面ARフィルム貼り付け+表面AR処理後にハードコートとか
だったら、良いんだけどね。
素直に平滑とか非アンチグレアとかでいいだろうに
ツルピカ
ずるむけ
摘 泥麗
L997は不憫だな
キモオタばっか
半角厨ってキショヲタばっか
ディスプレイは見えても現実は見えないんですね
489 :
不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 19:52:53 ID:LG1yoA72
>>463 もしかして日本語まともに理解できない、
この前の輝度バカか!?
オマエの理解力本当にヤバいぞ?
もう1回小学生やり直してこい!
490 :
不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 20:00:34 ID:iQjGKjVa
●グレア厨 (ex.RDT222WM-S)
ノングレアは見た目がショボくて駄目っていう一点張りな人。 グレアコートはシリカコーティングすら
放棄した妥協の末の産物をさらに妥協したもの。ただし、窓/照明/家具/他の電化製品や発光物の位置
を熟考した配置にするか、部屋を真っ暗にすれば反射は抑えられ、高コントラストの綺麗な画像が楽しめる。
部屋に何も無い貧乏人のグレア厨の場合なら、災い転じて福となしている。
一般的には映り込みがあるため、長時間作業には向いていない。
−−−−−−−−−−−−−−−↑ 劣等種 ↑−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
小学校を卒業する以前に
>>489は幼稚園に入り直す必要がある。
493 :
不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 21:14:16 ID:LG1yoA72
他スレはどうでもいいが、LG1yoA72 はナナオの液晶も
使っていたみたいだけど、以下のこと教えて。
型番は?
買った時期は?
どんなくらい使ったの?
何インチだった?
今はどこにあるの?
まだ家に残ってるんだったら写真あげて。
色々比較に使いたいからよろしく
495 :
不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 21:23:39 ID:LG1yoA72
どんな高品質なCRTであろうが、
どんな高品質なノングレア液晶であろうが、
どう頑張っても乗り越えられない壁ってのが
あるんだよ。
CRTもノングレアもボケと、
黒の締まりの無さはどうしようも出来ない。
ノングレアがボケてる証拠写真をお願いします
497 :
証拠とかどんだけ時代遅れな認識してんだ!?:2008/09/04(木) 21:33:59 ID:LG1yoA72
【これが現実:ノングレアは画質が悪い】
>外からの光を乱反射するだけでなく、
>内側からの光(つまり液晶パネル自身の放つ映像)までも乱してしまうため、
>色の純度が下がり、明瞭度、解像感もやや落ちてしまう。
>また光の当たる角度と視聴位置の関係が悪いと、画面全体が白っぽく、
>薄くヴェールをかけたような映像になってしまう場合もある。
【これが現実:グレアは画質が良い】
>これに対してグレア処理の表面は、その名の通り光沢感があり滑らかだ。
>光を乱反射しないため、パネル本来の実力通りに
>純度の高い色を出すことができる。
>特に赤、青、緑といった原色系の発色は鮮烈で、
>それら原色が頻出するような映像、例えばビーチリゾートの映像などを見ると、
>鮮やかでヌケの良い透明感溢れる発色を味わえる。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0712/07/news112.html
他スレはどうでもいいが、LG1yoA72 はナナオの液晶も
使っていたみたいだけど、以下のこと教えて。
型番は?
買った時期は?
どんなくらい使ったの?
何インチだった?
今はどこにあるの?
まだ家に残ってるんだったら写真あげて。
ノングレアがボケてる証拠写真をお願いします
目が腐っていくのがうれしいとかバカの極み。
501 :
不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 21:38:16 ID:LG1yoA72
>>499 オマエはどんだけクソ目をしてんだ!?
パソコンショップ行って、
ノングレアとグレア見比べりゃ一目瞭然だろ!!
理屈だけで判らないなら、CRT、ノングレア、グレア。
3台並べて見比べてこい!
LG1yoA72 はナナオの液晶も
使っていたみたいだけど、以下のこと教えて。
型番は?
買った時期は?
どんなくらい使ったの?
何インチだった?
今はどこにあるの?
まだ家に残ってるんだったら写真あげて。
>>497 無処理どころかわざわざ光沢感を出すコーティングするとはメーカーもアホ極まってるな。
ダイヤモンドトロン管の時代には多層ARコートを普通に使っていたのに、昔自分たちが
何を目指して何を作ってたかも忘れたのか三菱。
>>501 ディスプレイの色は目の錯覚で見えている。
グレアの強い光でないとピントがづれるってことは目が腐ってる証明にしかならんよ?w
ノングレアがボケてる証拠写真をお願いします
506 :
貴方達のようなド・素人は口を挟める次元ではない。:2008/09/04(木) 21:54:20 ID:LG1yoA72
507 :
不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 21:56:34 ID:LG1yoA72
http://trendy.nikkeibp.co.jp/as/real/ ・グレアの説明
>従来の液晶では、白のピーク感を出すために、
>必要以上にパネルの輝度を上げてしまうと黒が浮いてしまう。
>反対に、締まった黒を出すために輝度を下げると、
>白のピーク感が失われてしまう、というジレンマがあった。
・ノングレアの説明
>必要以上にパネル輝度を上げなくても、
>高い白ピークを実現でき、
>その分だけ黒も締まった表現が可能になる。
>光沢コートの艶によって色や質感の表現も向上する。
>果物の瑞々しさや、人肌の滑らかさ、新緑の鮮やかさが引き立ち、
>静物などの質感がよりリアルに伝わってくる。
LG1yoA72 はナナオの液晶も
使っていたみたいだけど、以下のこと教えて。
型番は?
買った時期は?
どんなくらい使ったの?
何インチだった?
今はどこにあるの?
まだ家に残ってるんだったら写真あげて。
なんで無視するの?持ってないから教えられないの?
509 :
不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 21:58:06 ID:LG1yoA72
メーカー自らも、
グレはは必要以上にパネル輝度を上げなくても
高い表現力がある…と語っているが、
これは俺が散々言って来たことだ。
グレアは光度を落とせるので、
目の負担も下がる!!
510 :
不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 22:00:58 ID:LG1yoA72
>>507 ・グレアの説明
> 外光反射を低減しているものの、その性質上、反射を100%抑えることは難しい。
> このため部屋の照明をやや落とした視聴に向いている。
グレアもノングレアも良いとこ悪いとこそれぞれあるんだよ
一部だけ引用するのはナンセンス
512 :
不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 22:05:05 ID:LG1yoA72
オマエらのようなキモオタなんぞ、
どうせ部屋を暗くしてパソコンやってんだろ!?
だったら問題ないじゃないか!!!!!!
LG1yoA72 はナナオの液晶も
使っていたみたいだけど、以下のこと教えて。
型番は?
買った時期は?
どんなくらい使ったの?
何インチだった?
今はどこにあるの?
まだ家に残ってるんだったら写真あげて。
なんで無視するの?持ってないから教えられないの?
君は劣等種認定されたままで悔しくないの?
ノングレアがボケてる証拠写真をお願いします
515 :
不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 22:08:53 ID:LG1yoA72
ノングレアがボケてる証拠写真をお願いします
517 :
不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 22:11:30 ID:bcTrsm4n
真っ暗な部屋でもグレアとノングレアの違いわかるの?
518 :
不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 22:12:47 ID:LG1yoA72
>>507 液晶ディスプレイと液晶テレビじゃ映像方式が違う。
RGBじゃないし目的違うから例にあげる意味無いけど?
液晶テレビでRGB信号流すと変換精度悪いと色ボケ以前の画像出るよ。
LG1yoA72 はナナオの液晶も
使っていたみたいだけど、以下のこと教えて。
型番は?
買った時期は?
どんなくらい使ったの?
何インチだった?
今はどこにあるの?
まだ家に残ってるんだったら写真あげて。
なんで無視するの?持ってないから教えられないの?
君は劣等種認定されたままで悔しくないの?
521 :
不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 22:14:19 ID:LG1yoA72
>>517 真っ暗な部屋でモニターも見るのは
目に悪いのでやめましょ〜。
522 :
不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 22:15:14 ID:LG1yoA72
>>519 >液晶ディスプレイと液晶テレビじゃ映像方式が違う。
おーいい!!
またアホが出現したぞーーーー!!!?!??
液晶テレビと液晶ディスプレイのパネルまで一緒だと思ってるんだな
無知すぎだ・・・・。
ノングレアがボケてる証拠写真をお願いします
>>507 あくまでグレアとは書いてないあたり、三菱も
無処理=グレアというJEITA定義に従ってはいるのか
itmediaやらのニュースサイトはなんか勝手に呼んでるようだが
526 :
不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 22:24:59 ID:LG1yoA72
>>523 お前は話の根本が理解できなさすぎ。
小学生並みの理解力しかないなら黙ってろよ。
LG1yoA72 はナナオの液晶も
使っていたみたいだけど、以下のこと教えて。
型番は?
買った時期は?
どんなくらい使ったの?
何インチだった?
今はどこにあるの?
まだ家に残ってるんだったら写真あげて。
なんで無視するの?持ってないから教えられないの?
君は劣等種認定されたままで悔しくないの?
三菱の新しい液晶テレビ
本機の光沢コートには、LR(低反射)層が設けられ、外光反射を低減している
グレア厨 LG1yoA72の屑液晶
全反射wwwwww
いい加減自分のグレア液晶が屑だからって、いい光沢液晶の記事持ってきて
それがいかにも自分の糞グレアと一緒だって思い込まなくていいからww
別に三菱の光沢が悪いって言ってないよ。お前のグレアが糞だって言ってるんだよww
528 :
不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 22:30:00 ID:LG1yoA72
>>524 クソ目じゃなければ、
ノングレアの発色が不自然なことや、
ボケてるのは一発で判るぞ!
つまり証拠など、パソコンショップへ
行けば幾らでも見られるってこと。
毎度適当なこと書いて逃げるなぁ
液晶テレビもRGBか・・・ いつから規格変わったんだか・・・
530 :
不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 22:31:57 ID:LG1yoA72
ノングレアを平気で使えてる奴ってのは、
色の違い、ボケの違い、高精感の違いを、
見比べられるほどの目も感性もないんだよ。
マトモな感性があれば、今時ノングレアなんて
表示品質悪過ぎて買えない。
>>527 三菱のもあんまり良くも無いと思うよ。
LRコートって、あえて言うなら単層のARコート(ARコートには低屈折層と高屈折層の二層が最低限必要なのに、光沢層を
高屈折層と見なして一層だけ施した超低コスト版と思われる)だから、そこいらの名ばかりARコート液晶と一緒でほとんど
反射が低減してる感じはしないと思う。
ただ、視聴距離がモニタより遠く輝度も高いテレビは、元々写り込みがあまり気にならない(ブラウン管時代だって、テレビに
多層ARコートなんてまずやってなかったし)から問題ないと判断したんだろうけど。
533 :
不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 22:34:42 ID:LG1yoA72
>>529 お前はまーーーーだ、
自分の愚かさに気付けないのか!?
野菜の話題で話してる時に、
オマエは桜の木の話を出してるのと
同じなんだぞ!?
物事をもっと理解する能力を養え!
さもなくば話の輪に入ってくんな!!
534 :
不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 22:36:11 ID:LG1yoA72
>>532 オマエは流石に低能すぎるから
あぼーんするからな。
>>533 液晶ディスプレイのグレアにはY信号使われてるのか?
本質以前に根本的に違う例出してなんなんだw
>>531 人間の感覚は対数的だから、反射率半減じゃ意味ないよな
1/10、1/100、1/1000という単位でないと
>534
グレア厨は自分の知能と知識のあまりの低さに驚き自分自身のIDを
あぽーんしてしまいましたとさ。どっとはらい
>533
>物事をもっと理解する能力を養え!
グレア厨を除いたすべての人がグレア厨に向かって叫びました。
グレア暗黒時代のお話です。どっとはらい
ノングレアがボケてる証拠写真をお願いします
540 :
不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 22:59:16 ID:LG1yoA72
なんでノートパソコンしかないの??
TNの格安液晶が比較対照かよ・・・・w
グレア液晶なのにID:LG1yoA72の発言が読み取れない…
544 :
不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:05:31 ID:LG1yoA72
RDT222WMと222WM-S両方持ってるけど
どう考えてもノングレアがいい
>544
波長を考えれば、密着していない状態で評価しているなんてバカとしか
言いようがない。
中学生以下だな、グレア厨。
ほんと、中学に入り直して理科を勉強しておいで 〜〜/
液晶見るのに懐中電灯で光当てながら画面見るのかこいつは?
例が低能すぎ。
>544
もう一つ、フィルターの特性も分からないで判断なんてできないだろうが。
何しろ区別がつかないグレア厨の何度もコピペしている手あかのついた
ものだからさ。
上のほうはグレアだから条件の良い部屋の中で移りのみの無いように慎重に写してみた。
下の方はノングレアだから晴天の窓際で可能な限り太陽が反射するように写してみたんですね。
わかります。
>>540の写真って1枚目がどっかのブログで、
2枚目も画質全然違うからどっかから持ってきただけの写真だよね?
同じ環境ならまだしも、まったく違う環境でなんの役に立つの?
犬飼ってるんだけど、うちの犬は222WM-Sの方が
気に入ってるみたい
グレアパネルなんてコーティング代をケチった安物ってことだろ
>>540 ねえねえ、何でiMacは下向きで右のノートPCは上向きなの?
比較対照にならないけど、あんたバカなの?
アンチグレアに散乱光による副作用があるのはCRT時代から当たり前の知識だが、
こうバカな比較をされたんじゃ、バカの言ってる事は全部嘘という理屈で一緒くたに否定されそうで何だな。
556 :
不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:18:11 ID:LG1yoA72
>>546 密着させれば軽減はされるが、
本質的な意味は変わらない。
フィルターは表示品質を著しく落とすのだから、
メーカーも消費者もグレアに流れてるのは
自然なこと。
557 :
不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:20:16 ID:LG1yoA72
>>550 >まったく違う環境でなんの役に立つの?
立ちます。
例えば外で見かけたブスと、室内で見かけた美人を、
区別して考えますか?
ブス(ノングレア)はどこで見てもブスなんですよ。
>556
>本質的な意味は変わらない
その、「本質」ってなんだよ。説明してみそ
ねえねえ、なんでせっかくのノングレアの写真アップしてくたのに
ナナオの液晶じゃないの?
俺はナナオと比較して、グレアはいいと思ってる!って写真並べたら
かっこいいよ?
あ、ちゃんとお前の持ってるナナオ液晶じゃないとだめだからねっ
>>554 案外それが目的だったりしてな
本気で反射してるほうがいいなんて言う奴がいると思うより
そのほうがマシだ
言い忘れてた
うちの犬は鏡も好きだな
>ブスはどこで見てもブスなんですよ
全然説明にもなっていない。
国や土地、時代によって美醜の基準は変わる。
目の機能は変わらない。
グレア肯定派のバカな思い込みを聞いたら絶対にノングレアにしちゃうよなw
564 :
不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:23:11 ID:LG1yoA72
>>552 >グレアパネルなんてコーティング代をケチった安物ってことだろ
貴方はつや消しの車を見た事がありますか?
ツヤのある車と無い車はどちらが好きですか?
女性のツヤのないバサバサの髪と、
ツヤがあって輝いてる髪の毛とどちらが好きですか?
ツヤの無い物に価値を感じるのは、
愚かなことです。
ちなみに犬種はマルチーズ
>>556 ほんならなぜNANAOやNECの高級ディスプレーにグレアが無いのか説明して。
TNなんてどうでもいいから
名前はクッキー
グレアの映りこみもノングレアの拡散反射も大昔から
VDT作業で問題視されてるじゃん。何を今更。
569 :
不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:25:14 ID:LG1yoA72
>>558 貴方はどうせキモブサ男でしょうけど、
10メートル離れていても、
1メートル離れていても貴方はキモブサでしょ?
つまりそういうことです。
グレア理解してない単なるキチガイだから・・・
>>564 液晶の例えに髪の毛とか車を持ち出して来た奴って初めてだ、新鮮すぎる
さんざんゴタク並べて結局言いたいのはツルテカマンセーか
564 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2008/09/04(木) 23:23:11 ID:LG1yoA72
>>552 >グレアパネルなんてコーティング代をケチった安物ってことだろ
貴方はつや消しの車を見た事がありますか?
ツヤのある車と無い車はどちらが好きですか?
女性のツヤのないバサバサの髪と、
ツヤがあって輝いてる髪の毛とどちらが好きですか?
ツヤの無い物に価値を感じるのは、
愚かなことです。
>569
お前が「本質的」って言葉を使ったから説明を求めただけだ。
本質を語れば、グレア厨が足りない知識をコピペで間に合わせて
いるだけが分かっているから、バカにされているのをまだ認めないのかい。
>貴方はどうせキモブサ男でしょうけど
というのが、お前のいうグレアの「本質」ってことか?
まともに答えられなければ、相手を貶めればおしまいと思っているのかい、見苦しいなあ
自分がかなわないとすぐ逃げるから程ほどにw
575 :
不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:29:46 ID:LG1yoA72
>>566 グレアに対する貴方達の狂信的な反発ぶりを見れば、
その理由が判るのではないでしょうか?
レコードからCDに変わった時にも、
その流れに一番反発したのがマニアです。
マニアという人達は、一種の狂信者なので、
下から固めて行くのがメーカーの基本です。
面白いので繰り返しますね^^
564 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2008/09/04(木) 23:23:11 ID:LG1yoA72
>>552 >グレアパネルなんてコーティング代をケチった安物ってことだろ
貴方はつや消しの車を見た事がありますか?
ツヤのある車と無い車はどちらが好きですか?
女性のツヤのないバサバサの髪と、
ツヤがあって輝いてる髪の毛とどちらが好きですか?
ツヤの無い物に価値を感じるのは、
愚かなことです。
真面目に言うなら、ノングレアで問題になるような環境だと
グレアじゃ映りこみと反射光の輝度の高さで使い物にならなくなる。
オフィスでの設置を考えればノングレアのが断然いい。
サーセンwwwもう1回だけwwwwwwwwwwwwwwサーセンww
564 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2008/09/04(木) 23:23:11 ID:LG1yoA72
>>552 >グレアパネルなんてコーティング代をケチった安物ってことだろ
貴方はつや消しの車を見た事がありますか?
ツヤのある車と無い車はどちらが好きですか?
女性のツヤのないバサバサの髪と、
ツヤがあって輝いてる髪の毛とどちらが好きですか?
ツヤの無い物に価値を感じるのは、
愚かなことです。
579 :
不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:31:22 ID:LG1yoA72
>>573 貴方のようなキモブサ男は、
接近して見るよりは、遠くから見た方がマシです。
でも、所詮キモブサであるという
本質に違いはありませんよね?
ノングレアフィルターも同じなんですよ。
>575
グレアのないとこ・ないとこを必死に宣伝しているグレア厨が狂信的という
形容詞を他人に投げつけていいのかい。
カリカチュアライズ自分から実行しているということ。本質を語ってみそ
あー面白かった
他のスレにも順番に張っていこう^^
なんだ基地外のスレか…
まじめに書いて損したorz
>>571 グロスが画質の好みに影響するという着眼点と、その例えに塗装を持ち出す点は正しいよ。
しかし、グロス(艶)と反射と眩輝の区別も付かず、用語も不統一で、「艶も反射も無いのが一番正しい表示」というモニタの
原則を忘れ去ってるからもう台無し。
>>579 貴方のようなキモブサ男は、
接近して見るよりは、遠くから見た方がマシです。
でも、所詮キモブサであるという
本質に違いはありませんよね?
グレアwwwwwwwも同じなんですよ。
>579
グレア厨のようなキモブサ・オオバか男は、
接近して見ても、遠くから見てもどう見てもオオバかです
消えた方がマシです。
グレア液晶がお前のバカ騒ぎのおかげで泣いているのが聞こえぬか
>581
よそでは1回だけにしましょうね〜
587 :
不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:36:12 ID:LG1yoA72
>>584 もし貴方が女性から、ツヤの無い男…と言われたとします。
それを良い評価だと受け止めますか?
きっと貴方は悪い評価と受け止めるでしょうね。
ツヤのある男ですね…と言われた方が
いいに決まっていますよね。
ツヤ感はそれほど見た目のクオリティーを上げるのです。
ごめんなさい、もう手遅れです><
590 :
不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:38:27 ID:LG1yoA72
ツヤのない表示なんて、
若いプリプリの肌と、
年寄りの肌を比べるのと同じです!
ツヤの重要性を認識していないのは、
貴方達ぐらいなものですよ。
艶の無いものは艶の無いように表示出来なきゃダメなんだよ
そのためには反射率自体を落とす(多層ARコートやモスアイ)か、
拡散面(アンチグレア)にしなきゃならん
おい、グレア厨は幼児指向性かよ、キモイ、キモすぎる
液晶ディスプレイの話なのに女性からツヤの無い男の話になるって
どんだけ神展開だよw
ツヤがあるなしと目に優しいといまいち繋がりが分からん、
うまく説明してくれ LG1yoA72
594 :
不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:40:13 ID:LG1yoA72
表示はボケるし、マトモな色も出ないし、
表面は白浮きするし、
そんなノングレアで満足できる人って、
よっぽど感性低いんだよ。
もっと優れた感性磨こうね☆
TNなんてどうがんばってもブスだろ。
ドギツイ化粧してパッと見がキレイに見せてるのがグレア。
長時間見れたもんじゃない。
596 :
不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:42:03 ID:LG1yoA72
俺は完璧にグレアの表示能力の高さに
目が慣れちゃったから、もう絶対に
ノングレアは使えないよ。
パソコンショップで見ても、
うぁ〜こりゃ酷い…って思ちゃう。
ディナーなどの写真を撮るとき、テリを出さないと美味しそうにみえないことがる。
そのために、見本に 味など関係なく 油を塗ったりする。
グレア厨の言っていることはLCDとは全く無関係の内容をさも関係があるように
例示しているばかりでなく、
ウソでもいい
って心底から信じている不誠実さが表層に表れているってことだ
>>596 それはマヒしてると言うのだ!おめでとう!!キアリクwwwwwww残念!MPが足りないwwwwwwwwwwwwwwwwww
599 :
不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:43:24 ID:LG1yoA72
>>595 まあ、グレア云々抜きで美人さんは
薄い化粧で十分つか、そっちの方が綺麗にみえるからな・・・
高性能なノングレア液晶にHIKARIフィルターつけるのがお気に入りだ。
移りこみも無いし目にも優しくてサイコー。
>>575 意味が解らん。
お前のくだらん例えなんてどうでもいいから、ちゃんと答えなさい。
使ったこともないくせに・・・
>マニアという人達は、一種の狂信者なので
映像を扱うプロが沢山使ってますが?
>>599 もっとウィットの利いた返ししろよw低能w
604 :
不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:45:36 ID:LG1yoA72
>>601 >高性能なノングレア液晶
ノングレアの時点で
高性能じゃないから。
>599
しょぼい部屋、貧弱なスピーカー ww
>>604 お前の言う「性能」ってなんだよww
広辞苑使わずに答えてみろよw
607 :
不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:47:07 ID:LG1yoA72
>>602 >映像を扱うプロが沢山使ってますが?
そういう部分の変化が一番遅いんですよ。
プロ=先進的では無いですから。
音楽でも映像でも、
プロほどいつまでもアナログテープを使っていたんですよ。
伸びてると思ったら赤IDだらけw
意味のあること言ってるのが、ID:dngSskCt だけやん。
609 :
不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:48:36 ID:LG1yoA72
>>606 例えばいくら高性能なエンジンを積んだ車があっても、
その性能を台無しにしてしまうほど、他がダメなら
結局は良い性能は出ないでしょ?
ノングレアはそれと同じ状態です。
>>609 簡単な質問にも答えられないのかよwww
「性能」をお前なりに定義してみろよw
あ、ついでに「機能」もな。
611 :
不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:50:42 ID:LG1yoA72
物事は総合的な要因で決まるんですよ。
インプットからアウトプットまで、
全て整ってこそ良い表示が出来るのであって、
ノングレアは最後の最後で表示を
台無しにしちゃってる。
だからいくらパネルだけは高品質でも、
TNのグレアの足下にも及ばない。
グレア厨のグレアには、車でいえばガソリンがない ってことですね。わかりました。
>608
危地外の隔離スレですよ
>>601 HIKARIが円偏光フィルム入りバージョンを作ったらそれが最高なんだけどね。
あれの多層ARコートは現状、現実的に手に入るフィルタでは最高レベルだけど、後付フィルタだと、どうしても本来の
液晶パネル面での反射光や散乱光は消えないのが、円偏光フィルムを挟めばそれも削れるし。
整光効果で目にも優しい。
616 :
不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:52:23 ID:LG1yoA72
いうなれば、いくら美人でも
化粧やファッションセンスが悪ければ、
結局は美人として認められないのと同じ。
元は並でも、自分を最大限に生かす
見せ方が出来れば、そっちが勝者になる訳です。
>>609 なるほど、そういうことか。ようやく理解した。
エンジンショボショボ、塗装テカテカの車 → TNグレア
エンジンショボショボ、塗装しっとりの車 → TNノングレア
本当の美人は知的な面も含まれるのだよ。
表面しかしらんな、2D世界の美人しかし知らないグレア厨、カワイソ
>>583 発光体の光の話で光を反射する物体を例に出すのはおかしい。
620 :
不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:55:24 ID:LG1yoA72
>>615 元記事アドレス張って。
俺の環境はツヤありだから、
グレアもツヤありに見えやすいんだよ。
グレア厨、例え話下手すぎw
民生用機材と業務用機材を同じ土俵に置いて比較しようとしているのはどういうことか?
ちゃんと説明してもらおうか
>>607
623 :
不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:58:29 ID:LG1yoA72
いくら元が美人でも、
化粧がダメだと台無しだよね。
下手な化粧をするぐらいなら、
いっそノーメークの方が良いでしょ?
TNのグレアが、IPSやVAのノングレアを
遥かに超えるのはそういうことです。
>>619 別におかしくはないよ
こいつは反射光が画面に艶を加えるからグレアはいいのだ
と言っていたし、それは塗料のグロス値が艶を与えるのと同じ話だから
625 :
不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:01:45 ID:LG1yoA72
>>622 映像を扱うプロが沢山使ってますが?…と反論したんだから、
当然の結果だろ?
民生機がデジタルに移行した後も、
プロの分野ではかなりアナログを続けてた。
これは音楽、映像だけじゃなく、
どんな分野でもそういうもの。
なぜなら大きな変化があると、
それに伴って求められる知識や感性が
変わってしまうから…。
グレア厨、スタジオ経験は何年だ?
628 :
不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:05:20 ID:LG1yoA72
いくらノングレアは発色が悪い…とはいえ、
画像・WEBデザインなどは、それを基準に作られている。
それをグレアに変えたら、色身が全然変わってしまう。
いくらグレアこそが本物の色であっても、
今まで基準が全て変わってしまうんだよ。
だからこそ、プロほど新しい物への移行は遅れてしまう。
しかし、アナログ→デジタルの時がそうであったように、
結局はプロも変わらざるを得ないんだよ。
だからグレアに移行するのは100%間違いないこと。
>>625 デジタルとかアナログとか音楽とか映像とか・・・
もっと具体的に書けないんですか?書けないんですね?なぜ書けないんですか??
頭悪いから?知ったかぶりだから?
>625
> 民生機がデジタルに移行した後も、
> プロの分野ではかなりアナログを続けてた。
音楽の分野についていえば、大嘘。シッタカするな。
631 :
不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:07:07 ID:WRSYCyQd
画像を扱う上で一番理想とされるのは艶が無い完全拡散面であることだから、どうあがいたって
グレアの出番なんか無いよ。
グロスより反射率が極限まで低い事を重要視する分野なら(コントラストが重要な、要は民生マルチメディア系)、
多層ARコート等が控えてるし。
633 :
不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:08:50 ID:WRSYCyQd
>>629 出版の世界だってそうだよ。
とにかくプロの世界ってのは、変化が遅いの。
プロが新しい物に手を出さないから、
古い物が優れている証拠!って訳じゃないだよ。
>>630 きっとDATのことアナログだと思ってるんじゃないだろうか?w
635 :
不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:10:10 ID:WRSYCyQd
>634
ビデオテープって映像専用と思ってるはず ww
それのどこが画像扱うプロ向けの話なんだよw
>>633 つーかさ、ジャンル:音楽でいいからもっと具体的に書けよ
俺は15年音楽だけで飯食ってて一応「プロ」名乗らしてもらってから
喧嘩売るならもっと本気で喧嘩売れよ??
>635
価格は売上げ数でなくて、クリック数
グレア厨の間違い、ここにもハッケン ww
640 :
不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:12:43 ID:WRSYCyQd
>>634 レコーディングのこと。
プロはデジタルの音は冷たい感じがする。
アナログの方が暖かい…と言って、
最後まで抵抗を続けた人も少なくないだろう…。
まあ、アナログのそういうボケ感を好み流れは、
CRT→液晶の過渡期にも見られた現象。
>>640 >プロはデジタルの音は冷たい感じがする。
>アナログの方が暖かい…と言って、
>最後まで抵抗を続けた人も少なくないだろう…。
なぁ? それどこの誰のこと? お前のこと? お前の知り合い??
なんでそんな事情知ってんの???? 答えてみろよ
642 :
不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:15:38 ID:WRSYCyQd
>>638 プロなら尚更理解できるでしょ?
大昔のレコーディング機材を未だに
使ってたりするわけだし。
808とかモーグとかのアナログ物が
未だにもてはやされているんだし。
>642
モーグは楽器としての扱いだろ。レコーディング機器とは言わない。
>642
過去の機材をとっておくのは、過去のオリジナルテープを再生するために
廃棄できないという意味。
編集もアナログでやるってことか > グレア厨
>>642 808?モーグ?他は?
レコーディング機材の話はどこへいったんだ???
647 :
不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:21:29 ID:WRSYCyQd
>>644 未だにアナログのCRTを好む人がいるように、
完全消滅は中々しないけど、流れはデジタル。
アンタ達は未だにCRTを使い続けてる奴を
どう見てるのか知らないけど、
ノングレアをマンセーするのは、
それと同じ道を歩むんだよ。
どうせいずれグレアに行くんだから、
むやみに反発しない方が賢いよ?
>>642 つーか808とかモーグの何を知ってるの?お前は?
持ってるのか?使ったことあるのか??
話がズレる一方というか
結論は>632で出てるな
CIE(ICC)が完全拡散面を前提としなくなって、表示物の質感も
数値化するようになったらアンチグレアはプロ分野から
消えるかもしれないが、
そうなったら単に反射率が優先されてCRT時代みたいに
多層ARコート万能になるだけだろうし
>>647 印刷の現場ではCRT現役は多い。
版作りは、ノングレア液晶(IPS)が定番。
医療分野にしろ軍事分野にしろノングレア。
>647
グレア厨の言っていることは、
最高の音楽はiPod shuffleと付属のイヤフォーンで聞ける
ってことだ。
最高のクォリティで、最高の音楽を楽しむということとは違う
携帯で参加してるときついんで今日はここで抜ける。
業務用機材の用途、必要とされる要件。そういったものをよく考えて発言しろってレスが目立つ。
それと、デジタル機材はADCやDACの出来で性質が全然違うはず。音が冷たいとかいうのもそれが原因らしいし。
653 :
不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:26:49 ID:WRSYCyQd
>>646 アナログテープ、デジタルテープ、HDレコーディングと、
プロの世界でも移行が進んだわけだよね?
コンシューマー市場よりも変化は緩やかでも、
その変化は阻止できない!
つまり、CRT→ノングレア液晶→グレアの流れは
絶対に止められないですよ。
どうせ受け入れざるを得ないなら、
早く変化に感性を合わせた方が得です。
>>647 「デジタルの仕組み」を知らないコンピュータ専門学校の生徒さんでしたか
アナログ楽器も元をたどればトランジスタ、デジタル処理もトランジスタ無くして
語れませんよ?
655 :
不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:29:30 ID:WRSYCyQd
>>648 古い機材を無理して使うより、
今では大差ない音がデジタルで出ちゃうので、
モノホンにこだわるのは愚かですけどね。
グレアにフィルター張ればノングレアになるんだから、
無理に固執するのは馬鹿げています。
糞理論も無くなって、バカなとこだけ残ったな・・・。
グレアは有機ELきたら消滅するのにな。
ノングレアは残るけど。
657 :
不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:31:32 ID:WRSYCyQd
>>651 そうとも言う。
オーディオはオーディオ専用機器で聞く物だろ!と
固定観念に縛られていたら、みすみす
新たな可能性と楽しみを奪うのと同じ。
いくら映り込みがあっても、
グレアのボケがなく、表示能力の高い表示を
受け入れた方が賢いですよね。
>655
プロのレコーディングなのか民生用なのか、はっきりせんな。
音の世界でのデジタルのメリットは、データの訂正が効くということに
つきる。アナログでドロップアウトを防ぐためには機器の性能とメンテと
ユーザーの技能が必要。
ま、グレア厨がアナログで音楽を楽しむのはムリということだ ww
>>656 有機ELのPC用モニタとしてのポテンシャルは無知数です
視力と聴力腐ってるうえに頭も腐ってるって人間として終わってる・・・
661 :
不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:33:24 ID:WRSYCyQd
はい。本日終了!!
っていうかノングレアの優位性を少しは語ったら?
論理的に見て、どこが優れてるの??
無いでしょ?
>657
グレア厨は、オーディオに無知なだけでなく、日本語も読めないか。
あのな、iPodのような貧弱な再生環境で満足できるのがグレア厨という
皮肉をかいておいたのだが、お前が認めたら皮肉にならんだろうが ww
再現がしやすい(外部光に左右されない)
>>659 焼き付き問題は液晶でもあったんだがなぁ。
論理的に考えると選択の余地無くノングレア。
グレアは感情的に脊髄反射でしか選べない。
こんなことすら分からないのか。
┐(´ー`)┌
>>1みたいにコントラスト上げれるだけ上げるならノングレアでもグレアでも目に悪いけどな
じーちゃんばーちゃんはグレアが良いって言ってた。
>>671 艶があるのは正しい表示ではないけど、個人の好みでそういう人がいるのは自由。
個人の好みを超えて原理原則的にグレアがいいなんて言うのはもう……
あれ、もう終わったのか。
ぜひ本日はグレアとノングレアを料理に例えて欲しい。
>>635 40位までみたら10台しかないね、グレア。
あ、もしかして俺空気読んでない?w
医療用モニタ
特に微細な石灰化をみるマンモグラフィのモニタとかはノングレアが当たり前なんだけどすれ違いかね
677 :
673:2008/09/05(金) 03:33:19 ID:Nes3ssBL
感性に訴える「こっちの音の方が俺は好き」でアナログ録音を選択していた
ミュージシャンの話と
グレアの方が画質が「優れている」との理論を振りかざして自分で矛盾を感じないのだろうか。
あんたが「グレアの画質の方が好き」ってだけの話だろうに。
それだったら、みんな「あ、そう」で終わりだつーの。あほくさ。
TN酷すぎワロタ
グレアとノングレア、両方使ってみての感想
グレア
艶のある画質は確かに奇麗だろうけど、奇麗と思うかどうかは人それぞれだし、映り込みが多いのがどうしても気になってしまう。
暗い部屋で使えばいいと言うが、ただでさえ目に悪いグレアを暗い所で使ったらもっと目の疲れや充血が増えてしまう。
二枚のグレア液晶を数ヶ月使い続けたが、慢性的に未だかつてないほど疲れと充血が酷かった。
家族に心配され目薬を一ヶ月ほど使い続けてみたが効果なし。
ノングレア
マターリした画質で落ち着いた感じが好き。
ボケると言う人がいるが、グレアと比べて全くボケはないし、映り込みがかなり少なく明るい部屋でも見やすい。
そして何よりいいと思うのが目の疲れや充血の少なさ。
グレアもノングレアも一日平均十数時間使ってみて、負荷の違いに驚いた。
ノングレアだとグレアを使っていた時はほぼ慢性的だった充血が、ほとんどなくなったので安心して使い続けられる。
ノングレアの方が断然いいね。
どうかは人それぞれだし
医療用モニターでグレアパネルが出ない理由を述べよ(80点)
>>681 亀が超キモい。画像の影響もあるんだろうけど、表面がテカテカして典型的な
目が悪くなりそうな画像だな。
NECのノングレアはなんつーか、表現力すげえなぁって感心するばかり。
>>686 >TNでもグレアパネルともなれば、
>ノングレアのIPSやVAなど
>遥かに超える表示能力がある
ないないw
TNは24インチでも真正面から見ると端の方の色が変わるゴミw
>TNでもグレアパネルともなれば、
>ノングレアのIPSやVAなど
>遥かに超える表示能力がある
ある様に見えるだけだってw
>>686 安物モニターがみんなグレアなのは安いから。
余分なコストをかけないが為のグレア。
ところでおまえらモニタ何使ってるの?
俺は三菱RDT261WHを一年半くらい
当然ノングレア
691 :
不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 20:36:53 ID:WRSYCyQd
>>682 ウソまで書いて
ノングレアをマンセーするとは、
かなり落ちぶれた人ですね。
692 :
不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 20:38:24 ID:WRSYCyQd
>>673 やっぱりいくらハイレベルの液晶でも、
ノングレアだとやっぱり画像に奥行き感がなく、
べったりした画質しか出ないね。
>>690 L887(2年半以上)とCPD-G520(動画用、2年弱)
調整するのが面倒で放置しているGDM-FW900もあるけど。
>>691 はいはいクマクマ
本当の事しか書き込んでないよ。
695 :
不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 20:53:40 ID:WRSYCyQd
北朝鮮スレと聞いて飛んで来ました
>>695 液晶テレビがどうしたの?
パネルも映像信号も違うけど?
700 :
不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 21:17:30 ID:WRSYCyQd
701 :
不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 21:19:30 ID:WRSYCyQd
>>697 2割はボケる。
つまり体重60キロの人が、
72キロに見えちゃうわけだ!
ただのネタスレじゃねぇか
>>701 どんだけ糞なノングレアつかってたんすかwwwwwwwwwwwwww
つーかね、眼科行った方がいいw
705 :
不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 21:26:55 ID:WRSYCyQd
707 :
不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 21:31:44 ID:WRSYCyQd
特に2枚目はかなり暗い絵だけど、
映り込みなどしていないことが判ると思う。
グレアの映り込み問題なんて、
大げさに言うほどのもんじゃないんだよ。
ましてや文字だと、バックは白だから、
尚更関係ない。
708 :
不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 21:32:48 ID:WRSYCyQd
>>706 アップもせずに、
口だけで勝ち誇るなら誰でも出来る。
アンタのモニターがそんなに奇麗なら、
是非アップして証拠をみせてくれ。
どうせ逃げるのがオチなんだろうが…。
┐(´ー`)┌
709 :
不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 21:34:43 ID:WRSYCyQd
対抗してアップするノングレア信者は、
同じ画像を使って、1024ピクセルぐらいで
アップしてくれたまえ。
710 :
不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 21:38:41 ID:WRSYCyQd
>706
目も頭も腐っている
中学生未満の知識しかない
映像で区別がつくと信じているんだ、自分が見るのがクソグレアなのに ww
こいつ、電源を切ったらグレアの黒の深さが分かる とかマジでいってんだよ www
712 :
不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 21:43:53 ID:WRSYCyQd
今頃>696の人は、俺の画質に負けまいと、
必死に高画質っぽく映るように、
写真を撮ってセレクトしているんだろうな〜。
でも残念ながらノングレアをアップで
公開したら絶対に粗が出ちゃうから、
苦しんでいる所かと…。
所詮は無理な話なんだよね〜。
いくら高価な液晶でもノングレアじゃ
どう足掻いてもグレアには勝てない。
>>700>>705 アンダーに写ってるのは解るが、トーンジャンプ起こしてるぞ!
ついでに言えば上部が暗すぎ。蛍光管死んでんじゃないの?
やっぱ目が腐ってる・・・
おい、昨日の音楽のふかし話、どうなったんだよ!!
715 :
不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 22:00:00 ID:WRSYCyQd
>>713 目が腐ってる呼ばわりする前に、
アンタの画像はどうなったんだよ?
早く1024ピクセルぐらいの大きさで、
自慢のモニターアップしてみなよ。
┐(´ー`)┌
716 :
不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 22:01:45 ID:WRSYCyQd
Nes3ssBLよ、小さい画像で誤摩化すのが
精一杯の反発か? ┐(´ー`)┌
717 :
不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 22:10:15 ID:WRSYCyQd
720 :
不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 22:20:35 ID:WRSYCyQd
俺は何度も画像をポンポン公開しているのに、
Nes3ssBLは未だにアップしない。
その理由をもう皆は気付いてるよね?
┐(´ー`)┌
721 :
不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 22:22:58 ID:WRSYCyQd
>>719 居るよ。
デジカメ持ってる俺の手。
斜めから撮影した見たけど、
視野角の狭さなんて、そう出ないでしょ?
これがTVや映画のように、
シーンがコロコロ変われば、
全く問題ないレベル。
>719
たしかに >717 ひで〜映り込み 右の方にも縦筋あるし
こんなのまともに使えないなぁ
映り込むほどよい by グレア厨
724 :
不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 22:32:10 ID:WRSYCyQd
グレアの映り込みは酷すぎる。
ノングレアだと10cm〜20cmくらいまで近付いてもどんな顔だとかは全くわからないが、グレアだと1m以上離れてても知人の顔だと区別がつく。
726 :
不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 22:34:31 ID:WRSYCyQd
グレアは暗部の多い画像の場合、
映り込みが出ますが、
文字中心の作業では映り込みなど起きません。
一時的に映り込みが問題となったとしても、
常時、画像がボケ、白浮きし、色が滲む
ノングレアの方がよっぽど問題ですよ。
>>721 家電板いけよ
TV前提での利点しか例にだしてないだろ。
映り込みがどうこう言うより、階調が大幅に失われてるぞ。
やっぱりお絵描きや画像処理系には向かんな。
画像調整が下手なだけかも知れんが。
が、だとしたら、そこで満足する目と知識で語られてもなー。
730 :
不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 22:38:09 ID:WRSYCyQd
731 :
不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 22:39:36 ID:WRSYCyQd
>>728 >
>>673は俺da!
知ってるよ。
だからさっさと1024ピクセルぐらいの
大きな画像をアップして優位性を証明しろよ…と
言っているだけど?
>文字中心の作業では映り込みなど起きません。
起きないわけがないだろ…
どんな画面でも多少は映り込む。
>常時、画像がボケ、白浮きし、色が滲む
安物でなければ常時ボケないし、白浮きしないし、色が滲む事もないが…
735 :
不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 22:43:34 ID:WRSYCyQd
>>1はよくも産廃デジカメで綺麗さをアピールしようと思ったもんだ
738 :
不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 22:49:28 ID:WRSYCyQd
>>732 デジカメがしょぼいのか、液晶がしょぼいのか
知らないけど、夕日の光が海に映り込んでる所なんか
凄く粒子が荒れてて、写真全体が油絵のカンバスに
描かれているようだよ。
結論
同じデジカメじゃないと比較にならん
デジカメ技術ヘッポコですまん
740 :
不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 22:56:22 ID:WRSYCyQd
グレアは高精感が高いのもウリの1つ。
逆に言えばノングレアは画像がザラツク。
それがもっと酷くなるとギラブツになる。
例えギラブツにまでならなくても、
画像の粒子感はどうしても荒くなる。
742 :
不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 22:58:08 ID:WRSYCyQd
ノングレアを斜めからみると
白浮きしやすくなるし、
より大きな画像でアップすれば、
表面のザラツキがバレるから、
今、Nes3ssBLは四苦八苦して
写真を撮っているはずだ。w
>738
グレア厨の技術とデジカメとグレアとで、まぶしさと急激な落ち込みで
ビット落ちしたみたいな絵にしかなっていない。
加えて、余分な映り込みによって、絵の情報のダイナミックレンジが
落ち込んでいる。S/Nがきわめてわるいのがグレア厨のアップした図
733さんの方、グラデーションが綺麗にでている。
情報量の違いがはっきりしている。柔らかさもこちらの方が好み
おいおい
ボケるのとザラツクは相反することじゃね?
>>740 いや、そんなことよりも、まずちゃんと画質調整をしなよ。
明らかに全体が暗すぎる。
黒の締りだけに気をとられて階調が犠牲になってる。
初心者が陥りやすいミス。
>742
正面からとれば、カメラ・撮影者が映り込むのがグレアだろ。
映り込みはノイズ。信号に対してのノイズ量大。
何の細工もなしに正面からとって映り込んでいないのがノングレア
グレアと較べて高S/Nが一目瞭然
この違いを評価できないグレア厨の目と感覚と脳ってズれているとしか
いえないな。
747 :
不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 23:01:30 ID:WRSYCyQd
>>741 同じモニター内で、
元画像とデジカメ画像を見比べても、
色が凄く違うのが判る。
つまりモニター側の問題じゃなく、
明らかにデジカメ側の問題。
>>747 じゃあいくらそのデジカメで綺麗さを主張したって逆効果ですよ^^
>747
そりゃ、デジカメを使いこなせないヤツがアホいうこっちゃ
750 :
不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 23:04:41 ID:WRSYCyQd
>>743 >733さんの方、グラデーションが綺麗にでている。
彼の画像は元画像よりもかなり、
明るく映ってる。
色の質感も全然元画像と違うから、
デジカメが悪いのか、
モニターの設定がかなり変に
弄ってあると思う。
>747
もう一つ言えば、画像がナンタラと何日も書いているのに肝心な
色温度さえ、分かっていないということだぞ
752 :
不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 23:06:27 ID:WRSYCyQd
【お知らせ】
ちょっと撮影し直すから
しばし待て!
>750
> 色の質感も全然元画像と違うから
その元画像はグレア厨がオリジナルで写した訳ではあるまいに。
お前がオリジナルを判断したというモニターは一体なんだよ。
>>750 >彼の画像は元画像よりもかなり、
>明るく映ってる。
逆だ。
君のモニタの調整が暗すぎるんだ。
暗部が完全につぶれてる。
遠景の山や画面右側の雲にもちゃんとディティールがあるんだぞ。
758 :
不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 23:27:16 ID:WRSYCyQd
>>756 比較的に元画像に近い色が出てるけど、
アンタのも雲青いじゃん!w
>>757 なんだ。やれば出来るじゃないか。w
それにしてもイイデジカメ持ってるな。w
まあNTモニターと同レベルって時点で、
アンタのモニターは無駄に高価ってことだよ。w
759 :
不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 23:29:39 ID:WRSYCyQd
普通になったな
じゃあ、そろそろスレ違いな話題は終わりにしようか
>>759 うん、これなら普通の画質レベルだ。
かなり良い。
しかし、画質調整がおかしいことに指摘されるまで気が付かないようでは……。
>>758 どこがだよw
こっちのほうが露出アンダーなのに上左右隅は濃い紫だが、
>>759は真っ黒。
ガンマカーブが歪みまくってる安ディスプレーの典型
デジカメなんてDMC-F1なんつーボロだぞ
ID:Nes3ssBLのおかげで、
グレア厨のうんこぶりが証明されたなw
つか、わざわざガンマ強めるってことは、
もともとの色をちゃんと出そうと思ってないってことでしょ。
765 :
不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 23:54:20 ID:WRSYCyQd
>>762 >デジカメなんてDMC-F1なんつーボロだぞ
自慢じゃないが、
俺のデジカメなんてズームすら
付いてないんだぞ〜。w
>こっちのほうが露出アンダーなのに上左右隅は濃い紫だが
単にデジカメの性能差だよ。
766 :
不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 23:55:56 ID:WRSYCyQd
>>764 Win標準ガンマ設定が、
必ずしもリアルに適した物とは
限らないからね。
単に最後の画像は君らの基準に
合わせただけのこと。
しかしNEC LCD2190は流石の画質だな。
やっぱりこれがいいのかなあ……。
>>766 ………………
普段、あんな滅茶苦茶なガンマ調整でモニタを使用してるのか?
よくもまあそんな眼で「プロが使うモニタは……」とかご大層な意見を吐いたものだな。
769 :
不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 23:58:53 ID:WRSYCyQd
>>767 肉眼で比較したら、
誰もが俺の方がキレイだと言うはずだよ。
一歩譲って互角だとしても、
NEC LCD2190の価格を考えたら、
コスパは悪い。
>759
グラデーションがなく、色が段階的に変わっている。海が妙に色がついている。
雲間の太陽はキツイだけ。オリジナルがグレア厨のモニタ写真を通すことで
ひどく歪んだ内容になっている。山の右側に移り込んでいる縦の黒線(柱?)は
そのまま。S/Nが悪いまま。
762さん、乙。おかげでグレア厨のひどいところ、はっきりと分かりました。
>>758 そのNTモニターとやらの機種名を教えてくれよ。
772 :
不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:01:34 ID:ySZYmKtq
>>768 ガンマだけじゃなく、
デジカメ側も少し設定を変えて、
出来るだけ明るく映った1枚を
アップしただけ。
何度もいうが、デジカメが
ショボ過ぎるんだよ。
逆に言えば、そんなショボカメでも、
NEC LCD2190に匹敵する画質ってことは、
肉眼で見たら恐ろしく奇麗だぞ!
>>758 色設定はノートだからVGA設定でいじらないといけないから
色調補正はやってません、もともとの癖かな
まあしょうがない(VGAでの設定面倒すぎるんだもの)
. ... ....:: ::: ::::;;;*。+ _、_゚ + ・ あと、
Λ_Λ_・.(<_,` )_゚ ・ IXY400なんて中古で5000円以下の代物です
/,'≡ヽ::)m)V _ n l * 少しでも目に近い画質を目指すならデジカメを買い換えてはいかがですか?
 ゙̄-' ̄`--´ ̄ ̄E_ ).ノ ̄ ̄
774 :
不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:04:49 ID:ySZYmKtq
>772
>NEC LCD2190に匹敵する画質ってことは、
完全に勘違い。
全く勝負にならないほど、酷い。
一応気を遣ってくれた人がいたってこと。
776 :
不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:06:35 ID:ySZYmKtq
>>773 > IXY400なんて中古で5000円以下の代物です
中古で値がつくだけマシだろ!?
俺もそろそろデジカメ買い替えなきゃな〜とは
思っているんだが、どれ買うか迷うの面倒だから、
放置してる。
>>774 君は「NTモニター」と書いたでしょ。TN機を書くな。
778 :
不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:07:52 ID:ySZYmKtq
>>775 デジカメ側の問題だと何度言えば…。
俺は全ての画像を同一画面で見ているから、
どこに問題があるか判っているんだよ。
>778
> 俺は全ての画像を同一画面で見ているから、
同一のクソ グレアで見ているんだろ。
比較できません、と言っていることと同じ。
>>757 ん?あ、ワイド画面だった。
2190とか言っちゃったけど、2490か。失礼しました。
781 :
不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:12:06 ID:ySZYmKtq
>>779 逆に言うと、いくら俺のモニターが奇麗でも、
ノングレアの曇ったツヤケシのモニターで見てたら、
真の奇麗さは伝わらないぞ?
>>724 少しは成長したな。
ちょっと前までは普通紙と光沢紙を比べてたけど。
プギャーwwwwwww
>>781 いや、あんな滅茶苦茶なガンマ調整で黒潰れしているモニタ画面を
嬉々としてアップしてくるような人が画質について語っても
説得力皆無ですから。
>781
何度も書くけど、グレア厨のクソグレアには余分なものが映り込み過ぎ。
それだけで、情報量の歪みが加わっているということ。
綺麗でもなんでもなく、表示すべき情報以外のものがゴチャマンと情報に
書き加えられているってことだ。
デジタル処理のシャープニングみたいなものか、グレア厨の「綺麗さ」って。
785 :
不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:19:56 ID:ySZYmKtq
>>783 ノーマルガンマ設定がベストだと
思い込んでる人が画質云々語っても
説得力ないよ。
色について正しい感覚持ってれば、
ノーマルガンマが少し明るすぎることに
気付くはずだし。
786 :
不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:21:11 ID:ySZYmKtq
>>784 >余分なものが映り込み過ぎ。
統合失調症のアンタにだけ
見える世界があるんだろうね。
┐(´ー`)┌
ここに 乂1000取り合戦場乂 としての価値はありません。
,,、,、,,,  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \∧_ヘ
,,、,、,,, やっぱや〜めたっと > / \〇ノゝ ,,、,、,,,
,,、,、,,, ________/ /三√ ゚д゚)
/三/| ゚U゚| \
\エーーーーーーーッ!?/ ,,、,、,,, U (:::::::::::)∪ ,,、,、,,,
∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ //三/|三|\
( ) ( ) ( ) ) ∪ ∪
∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧,,、,、,,, ,,、,、,,,
( ) ( ) ( ) ( ) ,,、,、,,,
>>785 だれもノーマルガンマがベストとか書いてませんよー?
どこかに書いてる人でもいましたかー?
「暗部が黒潰れしているような滅茶苦茶なガンマ調整」モニタを普段使ってる人の言など説得力皆無
とは書きましたけどね。
>786
グレア厨のアップした画像に写っているものを見て評価しているのに
なんで統合失調症って言葉になるんだよ〜
お前、本当に眼科に行った方がいいよ。
この過疎板でこのスレの勢いは凄いなw
おかげでなんかグレア欲しくなったよwマジで。
DTV221買おうかな
本当に発表されたとしても、結局多層ARコートの劣化版で、どこが新しいんだ糞がってなオチのものしか出てこないだろうな。
794 :
不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:37:02 ID:ySZYmKtq
>>790 >お前、本当に眼科に行った方がいいよ。
アンタは精神病へ…。
>>791 多分、俺の影響で
グレア買いに走った奴が1万人はいるよ。
>792
くそ〜 引っかかってもうた (^^
796 :
不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:37:48 ID:2Hwhm/OM
プロはもっとも効果のある媒体を使う
という大前提を抜きにして語ってはいけないな
新製品の売りになるとすれば新製品を使うということさ
>794
グレア厨は脱走厨か ww
自分でクソの証明をアップし続けたのに、それは宝物といいはるも同然 www
799 :
不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:39:51 ID:ySZYmKtq
>>793 反射しないよう処理してあるが故に、
ノングレアは画質が悪くなっているんだから、
他のアンチグレアコートでも、
少なからず悪影響があると思う。
結局、下手な小細工しないのが一番なんだよ。
800 :
不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:41:52 ID:ySZYmKtq
>>797 極小の突起物を無数に並べて光が反射しないようにする技術…と
書かれているように、それもどうせノングレアと同じで、
画質低下が酷いと思うよ。
結局、下手な加工処理をせず、ストレートに
液晶を表示するのが一番高画質。
>>799 ようやくノングレアとアンチグレアの違いが分かってきたんだね^^
えらいぞ!
>>797 それは結構前からある技術だよ。三菱レイヨンや伊藤光学工業も出してる。
まあこの手の技術はまずレンズ等の光学分野で使われてからモニタに降りてくるものだから
フィルタが出てくるのですら当分先の話だろうな。
>>794 >多分、俺の影響で
>グレア買いに走った奴が1万人はいるよ。
もっと居るんじゃね?すごいねーがんばった甲斐あったねー
804 :
不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:46:47 ID:ySZYmKtq
>>803 ちょっと謙遜して1万って言ったけど、
本当は3万人ぐらい居ると思う。
ノングレアは分厚い化粧してるのと同じだから、
元の表示能力の差が出にくくなる。
だから低価格のモニターだろうが、
高価なモニターだろうが、素顔美人である
グレアに太刀打ち出来ない。
>>799 >結局、下手な小細工しないのが一番なんだよ。
変なガンマ調整とかも。
つまり3万人もこのスレ見てるわけだな
そりゃすごい、おぢさんビックリ!!
そもそも、グレア・ノングレアで目への優しさを語ってることがおかしいと気づくべき
無理だろうけど
>>802 他の会社も色々研究してるでしょうね。
このSONYのはBku-rayの技術の応用で安価に製造できるってのが売りらしいけど。
まあとにかく、映り込みはゼロなのが一番なんだ。
適度に映りこんだほうが綺麗、とか言ってた人もいますけどw
809 :
不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:49:18 ID:ySZYmKtq
>>805 モニターを買ったばかりだと、
大抵光度はめいっぱい上げてあるから
普通はかな〜り下げるだろ?
それはPC側の設定も同じことなんだよ。
モニターの光度は下げるのに、
ガンマ調節しなきゃどうなるか判るか?
>>799-800 言いたいことはわかるが、それだと鏡と同じなんじゃ?
磨きに磨いて歪みなくしたら鏡面処理ってことになるんじゃ?
よく反射するって事になるんじゃ?
>>799-800 ギャグで言ってんのか?
反射で艶が加わるから画質がいいとか言ってた頃のほうがまだましだぞ。
812 :
不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:50:10 ID:ySZYmKtq
>>807 全然おかしくないよ。
メーカーも言う通り、
ノングレアは表示がボケるんだから、
目の負担も変わってくる…と考えるのが普通。
813 :
不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:51:56 ID:ySZYmKtq
>>810 >それだと鏡と同じなんじゃ?
ノングレアは最大限にツヤ消しにしてあり、
鏡は逆に最大限にツヤ有りにしてある。
どちらも極端なんだよ。
だからグレアが一番自然で美しい。
>>804 なら、まずモニタの性能をキチンと引き出してやることから始めなよ。
思い込みでへんなガンマ調整なんかしないで。
あ、それと
TV放送の画面の方が画質がわかりやすいと書いてたけど
TVとWindowsの標準ガンマ設定は2.2で同じだからな。
放送の送出側も、当然その標準ガンマを想定して画像を作成している訳だ。
自分の書き込みが如何に的外れか自覚してくれ。
>>811 今日一番の電波認定したいね。>799-800は。
816 :
不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:56:14 ID:ySZYmKtq
>>814 >思い込みでへんなガンマ調整なんかしないで。
いや、アンタらのモニターのガンマがおかしいんだよ。
明るすぎるの!
817 :
不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:58:16 ID:ySZYmKtq
とにかく、モニターもOSも
標準状態は明るすぎる。
だから個人の部屋程度の明るさで
使う場合には、相応に下げなきゃダメだが、
光度だけ下げると白浮きする。
だからちょっとOSのガンマを高めて
黒を足してやるのが基本。
グレア液晶使ってるとバカになるって本当だったんだ・・・・
>816
グレア厨は自説に根拠がないことを追求されると発狂するか
人格攻撃に走るしかなんだな。
>>812 そうだね。
目の負担を考えると、
くっきりはっきりし過ぎているものより
微妙にボケたもののほうが負担が少ない、というのが普通。
ラップ張った俺もグレア厨に入れてもらえますか?
823 :
不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 01:03:32 ID:ySZYmKtq
>>819 まあお前のようなキチガイには判らないんだろうけど、
表示の設定ってのは、パソコンショップのような
蛍光灯バリバリの明るい場所が基準になってるんだよ。
その設定のまま家で使うのはアホだし、
光度だけ下げたら色身が変わりすぎる。
>>821 程よくボケていた方が
目の負担が下がるなんて言う奴が
この世にいるとはね…。
流石ノングレア信者が頭までボケてるな。
824 :
不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 01:05:30 ID:ySZYmKtq
>>822 ラップじゃ仲間に入れてやれない。
モニター大のガラス板買って来なよ。
この前、シャープのツヤありTVが妙に奇麗に映ってて、
あれ??シャープがグレアTV出してるか??と
不思議に思ってみていたら、パネルの前に
ガラス板が置いてあった。
ガラス1枚あるだけで、かなり表示レベル上がるよ!
ディスプレイに卵おいて何してるんでぃすか?
それでは卵は茹で上がらないです
827 :
寝る :2008/09/06(土) 01:10:05 ID:ySZYmKtq
>>825 グラアだから、映り込み以外の部分が
ちゃんと見えるけど、
同じことをノングレアでやったら、
画面全体見えなくなるぞ!
>>817 本当はガンマが1に近いほうが理想なんだけど。
それとガンマを下げると(君の言う「ガンマを高める」)と、階調が失われる。
なので、むやみとガンマ値を下げるのは(再度確認、数字を大きくすることをガンマを下げると通常言う)
モニタの階調再現性を損なうので好ましくありません。
理解できましたか?
って、ここまで書いてて素で疑問に思ったんだが
WindowsのOS上ににガンマ調整なんてあったっけ? XPにはないだが……
MacはOSのコントロールパネルにガンマ調整があるけど。
自分はAdobe Gammaで調整してる。
オメガになら興味ある
液晶テレビ語りたいなら家電スレいけ
液晶テレビと液晶ディスプレイはパネル・コーティング・映像方式も異なる。
蛍光灯ごときで見えなくなるってwwwwwww
防眩 反射率 透過率
グレア × × ◎
アンチグレア ◎+ ○ ○
多層ARコート ○〜◎ ○〜◎+ ◎+
>>827 爆笑したwwww
3万人発言もそうだけど、お前おちょくってると幾らでも笑えそう。
つーかお前、いい加減周りに反応のいいオモチャ扱いされてる事に気づけよw
>>791とか
>>803とかモロじゃねぇか。いちいち嬉しそうに反応しちゃって。
よっぽど人と話した事がないんだな。可哀想な奴。
ところで誰も突っ込まないが、アンチグレア液晶でパネルからの
光を通す時、拡散すると記事ではあるが、これって液晶テレビだけじゃないの?
液晶テレビのアンチグレア処理なんて糞だし、ドットピッチも極めて大きい。
液晶ディスプレイは暗室で使用したときにアンチグレアもグレアも区別がつかなくなる。
グレア馬鹿の言うようにもし、本来の色をぼやけさせていたのなら同じには見えるはずがない。
つか、しょぼいTNしか持ってないので、一生かかってもわからんか。
グラアがドアラに一瞬見えたwww
ドアラパネル ノンドアラ
>>836 突っ込んでるけど
本質的な問題つかれると逃げてくんだよ あのキチガイはw
>>836 モニタでも一緒。
それに、ドットピッチが小さいほうが(アンチグレアの凹凸ピッチも
合わせて微細化するのが難しいので)起きやすい。
宣伝文句だから大袈裟なだけで、元々透過光の散乱なんてそこまで酷い影響の
あるものじゃないって事よ。逆にテレビを暗室で比べても違いはわからんだろう。
まあ、ドットピッチが小さいとボケという形ではなくギラツキとして見えるという点では違いが出るんじゃね。
グレアで艶が加わった画面だって、本来の色じゃない点では同レベルだし、アンチグレアの副作用が
嫌であるにしても、だからってグレアの出る幕は無いけど。
このスレにいる、グレア厨が
>>1だけだという現状が素晴らしく面白いなw
>>1がいる限りこのスレの加速は止まらないww
いやちがうな
このスレは実はグレア厨である
>>1の自虐的な演出による
ノングレアの優越を再確認するスレと見た
今日は休みなのでやっと写真撮れた。グレアが糞だというのは黒い
画面に映りこみがあるだけではなく、こういうテキストベースで背景が
白い画面でも完璧に映りこむのがムカツクっていうの。
背景が紅葉なのもはっきり分かるし、普段は障子をしてるけど障子でもしっかり映りこんでる!
右はノングレア液晶を 同じ場所、同じ時刻、同じカメラ、同じ背景で
撮影したもの。 このときもピースしているのだが自分の影ですら映りこみがない。
俺がグレアが糞 というのはこれが許せんからだ。
http://wktk.vip2ch.com/vipper100164.jpg
>>843 グレアで映り込みがないっていう画面はまずないよな。
折角の艶のある奇麗な画質もそれで台無し。
それに目に悪いから長時間の使用はキツい。
テキストや静止画を見てるだけでもキツいのに、動画なんかを見たらもっと疲れる。
大してノングレアは映り込みはかなり少なく、多少いいものなら画質はグレアより上だし、ほとんど目が疲れない。
845 :
不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 11:05:23 ID:h1M7Sc5B
グレアは顔が映りこむので全く使い物にならない。これは性能以前の問題。顔の映りこみは致命的で他の性能は無意味。
最近はグレアのノートが多いのでノートを買わなくなった。このままだとノートは消滅する可能性がある。
デスクトップならノングレアの液晶が使えるのでまだまし。
それにしても液晶メーカーは消費者のニーズに反することばかりしている。15型以下の液晶を製造しないのもその典型。
846 :
不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 14:15:40 ID:ySZYmKtq
>>843 パソコンの枠の外まで映り込みしてますが、
もしかして貴方は真のグレアユーザーではないでしょ?
単にノングレアの前にガラス板でも置いて
撮影しているのではないでしょうか?
847 :
不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 14:18:34 ID:ySZYmKtq
848 :
不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 14:23:54 ID:ySZYmKtq
┐(´ー`)┌
糞グレアの映りこみ晒しても素直に認めないのか、この馬鹿は
枠まで映りこんでるのはワクも光沢があるからだ。枠の部分の映りこみが
ゆがんでいるのがわかるだろう。ガラス版を置いた?笑わせるな
てめえが大嘘つきでノングレアは白浮きで画面見えないとかぶっこくから
その証明をしたら猿以下のレスがかえってきて失笑もんだぜ。
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part36
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1220137844/226 226:不明なデバイスさん[]
2008/09/06(土) 15:57:44 ID:ySZYmKtq
22インチも26インチも
共に中途半端すぎるサイズだし、
モニター枠は分厚すぎるから、
無駄に巨大。
中身低い割に、値段はぼったくりで、
これ買う奴の気が知れない。
>22インチも26インチも
>共に中途半端すぎるサイズだし、
三菱の22インチモニター信仰して馬鹿は、
何処のどいつだよwww
>>848 いい加減スレ違いな話題は止めてもらえませんか
今日の ySZYmKtq の迷言集
>Pは売れる要素を1つ持ってない。
>欠陥があるし、縦の面積も狭い。
お前のグレア液晶のほうはもっと狭いけどw P1 縦1080 グレア厨の液晶 縦1050
>22インチも26インチも
>共に中途半端すぎるサイズだし
グレア厨の22インチも中途半端ということですねw
>遅延が酷いからメーカーも
>スペック表に応答速度書いてないよね。
輝度と光度発言でも楽しませてもらったが、遅延と応答速度でも楽しませてくれそうだな。
遅延と応答速度の違いについて教えてください!
xXolzty2 は信じられない卑怯者だろ。
人がせっかくブログで写真を上げてくれたのに、その意図と全く関係ない
比較をしてクソだのあまりに失礼。
知識とか頭も悪いけど、人間としての最低限の礼儀も出来ていないゴミクズ
ちょ、俺がゴミクズになっちまったww
ySZYmKtq のほうだった。 ちょいとあまりにむかついたもんで冷静さを失ったぜ(笑)
あたまわるいスレだなぁ
856 :
不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 18:39:50 ID:ySZYmKtq
なぁ、ちょっとひとこと言わせてもらうけど、
┐(´ー`)┌ ←こういうの書くのは止めたらどうなの?
相手を馬鹿にしたいがためにこういうのを書くのだろうけど、
もう少し大人になった方が良いんじゃないの?
自分が大人で賢い人間だと思うなら尚更だ。
人間として器の小さいケツの穴の小さい小心物としか俺には映らない。。。。
いくら知識が豊富でもタダの哀れな寂しい人間としか映らない。
まあ、最初に使い始めたのは奴だからな、こっちがどんなに理論的でも
聴く耳持たないための┐(´ー`)┌
だからといって真似するのは確かにどうかと思う。
しかし、ここが隔離スレで馬鹿を飼っておくためのスレであるのも事実。
本スレで迷惑かけないなら俺もここまでは怒らんよ。
859 :
不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 19:52:42 ID:Kjv2M2tM
クソスレに遊びに来ました。┐(´ー`)┌
860 :
不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 19:58:49 ID:ySZYmKtq
NECの人はデジカメ性能が高い分、
グレアTNに匹敵する画像だったが、
逆に言えばあれレベルのモニターを
持ち出さないと対等に戦えないってことでもある。
他の人らが画像をアップしないのは、
みすみすノングレアは画質が悪い…という
証明になってしまうのと恐れてのこと。
っていうか実際に撮影して、
あまりの酷さにアップするのを止めた人が
大半だろうな…。
862 :
不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 20:28:30 ID:ySZYmKtq
NECの方は実売12万クラス。(定価18万6900円)
TNグレアは4万クラス。
ここまで価格が違っても同等レベルの
画質しか出ないんだから、
メーカーもTNモニターばっかり売るわけだ。
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>>862 こんな人ばっかりだからナナオもS-PVA+グレアなんて出すんだろうな。
流石にグレア厨はこいつだけど十分だが。
グレア厨、中京テレビをみていたぞ
867 :
不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 20:50:31 ID:ySZYmKtq
メリハリだけに気をとられて階調の犠牲に気が付かない。
ああ、初心者にありがちな道だよなあ。
870 :
不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 20:58:38 ID:ySZYmKtq
>>868 >階調の犠牲に気が付かない。
気がつかないのではなく、無いんだよ。
そんなものは。
LCD2490WUXiとはこれほど値段が違うのに、
全てのおいて上ではない所がミソ。
つまり性能差なんてプラスマイナスゼロ。
>>870 綺麗に見えるのは分かった。でも、スレ違いだよ
グレア厨の目には表面の反射も映り込みも見えないんですよ。
彼の脳にはそういう特殊なフィルターが装備されている、思いこみという
フィルター。他の人にはつうじっこない
873 :
不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 21:03:59 ID:ySZYmKtq
>873
ほーい、中京テレビ視聴中だぜ〜
875 :
不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 21:08:05 ID:ySZYmKtq
>>873 お前自分で写り込むって言ってただろ
あ、一日以上前の記憶はないのか
877 :
不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 21:12:42 ID:ySZYmKtq
なんで目への優しさを語ってるのに、文字をアップした画像を示さないのでしょうか
本当はボケなんて視認性に問題を起こすほど起こっていないんでしょう?
実際、上の方で画像をアップされてましたが、
>>1のディスプレイのほうが
視認性に問題があるように思えました。
これはおそらく、
>>1がディスプレイの設定を間違えていたんでしょうけど
また他スレに行っているんですね…
そういうことは、きちんとした論証の上でやるべきです
あなたの主張するノングレアの目への悪影響の要因は
ボケだけなんですから、それを実証する写真をうpすべきです
そうでないと、ただの迷惑行為です
これ以上他スレへの迷惑行為を続けるようでしたらアクセス制限を
かけてもらうよう、運営へ通報いたします
あなたの、コピペ・マルチ行為はアクセス制限される可能性があることは
認識されていますよね
>>877 毎回毎回画像への直リンばっか・・・・記事書いてる人への侮辱よね。
ホント、百害あって一利なしの基地外ですね。
本日の馬鹿の勘違いというか無知
>>(TNは)VAやIPSは総じて応答速度が遅い。
大嘘。パネル自体の応答速度は IPS>TN>VAといった形。 オーバードライブを考慮すると、
OD付TN>OD付VA>IPS>TN>VA ただし、ODはやりすぎると画質低下を引き起こす。
TNが速いと言われいるのは黒白の応答性を見たときだけであり、中間調応答性や平均をみるとIPSに劣る。
実際は中間調応答性が問われる場面が非常に多いため、TNはカタログスペックだけで残像感は強いと言われていた。
>>(TNは)VAやIPSより応答速度が早いので、
>>倍速や黒投入など余分な仕組みが不要。
馬鹿で無知丸出しなんだが、TNにも倍速や『黒挿入』が使われて、動画性能を改善している。
グレア厨のTNにはそれも使われていない更なる安物ってことさ。
つーか、黒投入って言葉をこの場所に使う人間、初めてみたわ。
こんな簡単な技術用語も間違って使うとは恥ずかしくないか?
>260:不明なデバイスさん[] 2008/09/06(土) 21:14:10 ID:ySZYmKtq
>論理的な反論が出来ないと、
>無視して穏便にすまそうとする所が
>何とも敗者らしいやり方だ。
自分が愛想つかされてることに気づけない痛い子…
>>おまけに今や発色も異存なく、 視野角も実用性に問題ない良くなった。
発色・視野角については、最近はリアルフルカラー化が進み改善されている。が、問題ある無いは使っている人の
判断であり、使い手の要望が高く、それに添えなければゴミになる。
幸い、グレア厨の要望は低いためゴミにならなかったようであるが、他の人が使えば十分ゴミになりえる。
たとえば視野角。 グレア厨はしゃがんで液晶を見上げてみればいい。あまりの暗さにびっくりするはずだ。
>>加えてギラギラがもっとも少ないのがTNでもある
グレア厨は上を知らないので好き勝手にいっていますが、確かに目潰しのS-PVA等は確かに辛く、TNのほうがマシという意見もあります。
しかし、A-MVAやLG H-IPS 国産IPSパネルの機種とは明確な差があり画質・目の優しさが全く違います。
ただ、値段も高いので『ノングレアTN液晶』を買っておけばとりあえずはいいんじゃないですか。
>>逆に見ればVAやIPSに目立った優位性はなく、 視野角だけの為に2倍以上を高くなるのなら、 売る方も買う方も旨味はない。
視野角というものを勉強したほうがいいが、角度による視認性変化を防ぐためにVA・IPSを求める人が多いのも事実。
しかしながら、2倍以上高いものは値段に応じた性能も持っているためよく吟味して購入すること。
液晶はパネルだけではなく、表面加工、バックライト制御、画像調節能力 等 簡易スペック表には載っていない違いが多いです。
安物を買ったけど、気に入らないので高いものを買う羽目になった、という話も良く聞きます。
安物の銭失いには気をつけましょう。
>>価格はTNグレアを遥かに超えるLCD2490WUXiだが、 応答速度も、コントラスト比も、NTSC比も、グレアTNより下の性能である。
応答速度は上に書いたとおりで、応答速度は白黒の一箇所だけであり、その他はすべて負けている。
コントラスト比は高いとメリハリがつくが、あくまでいちばーん黒といちーばん白を比べただけであり、
グレアの場合は無理矢理高めた結果、階調性を低めている。濃淡のグラデーションがぐちゃぐちゃってことね。
NTSC比については
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0803/25/news037.html でも読んどけ。
>>ノングレアはボケるので、解像度低下や、 白浮きが起こると明言しています。
液晶テレビのことはどうか知らないけど、前にも書いたが暗室で見た場合、グレアとアンチグレアの
区別が付かない。 つまりは外光の影響はあるが、液晶自体の光には影響を及ぼしていないということ。
>264:不明なデバイスさん[] 2008/09/06(土) 21:56:27 ID:ySZYmKtq
>自分達に都合の悪いことを書く人間はアク禁止?
>グレアの方が目に優しく、高品質だってことが広まると、
>何か問題でもあるの?
コピペ・マルチ行為が駄目なんですよ
あなたが言っていることは論理が確立していません
ボケているので目に悪い”と考えられる”、でしょう
あなたが脳内で作り出した理論です。一般には認められません
あなたが持ってきた画像のソースに「目に悪い」と書いてありましたか?
目に悪い、と書いてあるソースを持ってきてください
もしくは、写真をとるなりして実証してください
そうしなければ、あなたの意見は誰にも受け入れられません
887 :
不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:04:56 ID:ySZYmKtq
>>886 そういうのを
へ・リ。く;つ
っていうんだよ。┐(´ー`)┌
>>887 どこが屁理屈ですか?教えてください
ボケていることが目に悪い、とあなたは証明出来るのですか?
なんだかグレア君が犯罪者予備軍に見えてきた。
尊大な態度をとったり、個人に執拗に迫ったり、かと言えば投げやりだったり。
関わると憲兵にしょっ引かれるんで程々に・・・
で、本日はグレア君大絶賛のディスプレイをヨドバシで見てきた。
他にも単体からメーカー機付属のグレアパネルも。
合羽橋で売ってる食品サンプルみたいな質感だった。
黒が締まろうが、ざらつきがなかろうが、不自然な色合いで気持ちが悪い。
iMacだけましだったな。
薄い色が白っぽくなるノングレアの欠点があっても、
反対側にあった2452や2690や261WHのほうがはるかに自然な色合いだった。
>>887 逆に、あなたの言っていることすべてが屁理屈です。
あなたの思ったことはすべて真実ですか?あなたが世界の中心ですか?
>全うな反論が出来ないってことは、
>敗北を認めてるのと同じこと。
反論するほどのものではないと言うことです。
こちら側にすれば、あなたがグレアを使った感想以上の何物でもありません。
892 :
不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:14:41 ID:ySZYmKtq
>>892 ボケてるほうが目に優しいなど、主張していません
私は、ボケることがどう影響するか証明できませんから
そんな無茶は主張はしません
あなたは、主張しているのですからそれなりのものを示さないと
誰にも信じてもらえないと思います
894 :
不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:18:01 ID:ySZYmKtq
>>889 >不自然な色合いで気持ちが悪い。
それはアンタのノングレアモニターが
性能が悪いってことと、ノングレア独特の
色の変色が起きてるから、
それに慣れ切ってる人は違和感を感じるんだよ。
895 :
不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:19:23 ID:ySZYmKtq
>>892 だったら、
クッキリ表示すると目に悪い…と主張する訳は?
アンタみたいな狂ったこと言う人、
初めてみたよ。
>>893 きっと頭がボケてるんだよ。ずっと同じ画像で同じ事しか言ってないだろ?
897 :
不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:24:08 ID:ySZYmKtq
アンチグレア派の連中は
一生ノングレア使ってればいいよ。
むしろそうして欲しいよ。
口では散々否定しておきながら、
グレア買ったらぶち殴ってやりたい気持ちだよ。
>>895 私は、グレアの光の透過度から目に悪くなりやすいと思っています
これは、グレアでも輝度を下げることで解消される物もあるんじゃないかな
ノングレアでも輝度があまり下げられないものは、目に優しくないと思います
ゆえに、グレア・ノングレアでは設定によって差が埋まるんじゃないか、と
言われなくてもアンチグレアで満足してる人はアンチグレアのままだろうし、
アンチグレアの副作用が嫌な人はHIKARIのフィルタでも買うか
多層ARコートやモスアイ採用の液晶が出るのを待つだろうよ。
900 :
不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:29:12 ID:ySZYmKtq
>>898 >透過度
何だよ?
グレアの光の透過度って?
液晶の性能がそのまま出る…ってことが
悪影響??
どう考えても、出ない方が悪影響だろ?
>>894 素のままでもトーンジャンプ起こしてる&ガンマ調整が
滅茶苦茶なディスプレイを大絶賛する人とは違いますからw
それともう一つ。
表面が僅かにうねってて、画像が歪だった。
グレアパネルはその影響が丸出し。
ySZYmKtq よ さっさと建設的な反論しろよ。
俺はお前と違ってグレア液晶もアンチグレア液晶もIPSの高級機も持ってるから
経験でも語ってるし証拠だってあるだろ?
真っ当な反論したんだけど、それに反論できないってのは自分の
敗北を認めるってことだろ?
他レスに忙しいかもしれないけど、真っ当なのを望んでるなら
俺の指摘に反論してよ。
904 :
不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:31:50 ID:ySZYmKtq
>>901 >表面が僅かにうねってて、画像が歪だった。
そのウネリとやらが、もっと酷くなったのが、
ノングレアの表面なんだよ。
ノングレアがどれほど色や画像を歪めてるか
判らないなら、アンタの目は糞過ぎる。
>>898 透過率は出来るだけ高く、反射率は出来るだけ低く、が一番よい。
俺は特にグレア、アンチグレアにはこだわらんな。
色の再現性が良くて、反射が無くて、疲れなかったらどっちでもいい。
>273:不明なデバイスさん[] 2008/09/06(土) 22:22:38 ID:ySZYmKtq
>アンタらみたいなキチガイが、
>いくらグレアを受け入れなくても、
>メーカーも多くの消費者も、
>グレアを受け入れているんだよ。
大多数のユーザは目への優しさを考慮せずに購入していると思います
908 :
不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:33:01 ID:ySZYmKtq
>>902 何の反論も出来ていないノングレア派が、
建設的な反論を求めるって、
アンタ頭狂ってんのか?
909 :
不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:33:57 ID:ySZYmKtq
>>906 >色の再現性が良くて、反射が無くて、疲れなかったらどっちでもいい。
極めればグレア。
以前、旧シネマで荒らしてた奴?
あ、別に形が歪んでいるわけじゃないよ。
細かい歪な部分に外光が反射して不気味なテカテカ、濃淡があるってこと。
もう一回貼ってやるよ
>>(TNは)VAやIPSは総じて応答速度が遅い。
大嘘。パネル自体の応答速度は IPS>TN>VAといった形。 オーバードライブを考慮すると、
OD付TN>OD付VA>IPS>TN>VA ただし、ODはやりすぎると画質低下を引き起こす。
TNが速いと言われいるのは黒白の応答性を見たときだけであり、中間調応答性や平均をみるとIPSに劣る。
実際は中間調応答性が問われる場面が非常に多いため、TNはカタログスペックだけで残像感は強いと言われていた。
>>(TNは)VAやIPSより応答速度が早いので、
>>倍速や黒投入など余分な仕組みが不要。
馬鹿で無知丸出しなんだが、TNにも倍速や『黒挿入』が使われて、動画性能を改善している。
グレア厨のTNにはそれも使われていない更なる安物ってことさ。
つーか、黒投入って言葉をこの場所に使う人間、初めてみたわ。
こんな簡単な技術用語も間違って使うとは恥ずかしくないか?
>>905 ここで全く液晶の知識がないことが露呈してしまったかwww
もう俺は無理だwwwww
914 :
不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:35:13 ID:ySZYmKtq
>>907 >大多数のユーザは目への優しさを考慮せずに購入していると思います
勝手に決めつけるな!
実際、グレアに変えてから目の負担は激減してるぞ!
>>909 グレアを極めたらグレアかもしれんが、俺的にはまだノングレアだった。
>>903 輝度は低いほうがいいから透過度は低いほうがいいと思ってるなら
相手並にアレだよ。
フィルタメーカーが、色味等画質に変化を与えない輝度低減フィルタを
作るのにどれほど頑張ってるか。そしてそれらがどれほど高いか。
グレアは透過度から言っても最良ではないだろと言うのがここの突っ込みどころ。
917 :
不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:39:28 ID:ySZYmKtq
【本当の話】
最近は特に目の疲れが酷く、
何度目薬を差しても目が痛むので、
目薬を変えて見るなど四苦八苦してた。
そんな時にTVコンバーターが壊れ、
今までのモニターではTVが見られなくなったので、
どうせなら新たなチャレンジを…と思い、
グレアモニターを買ってみた。
目の疲労低下は1日目からハッキリと現れ、
目薬を差す回数が激減した。
で、その今使っているナナオのモニターは一体どこにいったのかね?
さっさと晒してくれよ。
前は何のモニター使ってたんだ?
前はグレア、ノングレア以前に本当に悪いモニター使ってたんじゃないのか?
>>917 捏造話はいいから、ナナオのモニタは何だったか言えっつーの
923 :
不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:46:12 ID:ySZYmKtq
【本当の話】
前のモニターのギラツキの無さは
トップレベルだったが、
それでもノングレアであるが故に、
全くない…訳ではない。
しかし現在のグレアは100%
全くギラツキが無いのだ!
文字はよりクッキリと締まり、
ギラツキは完全消滅したことが、
目の負担を低下された原因だと思う。
>>917 前機種と今の機種の違いがグレア・ノングレアだけならまだしも、
ぜんぜん違う機種なんでしょ?
それでグレアの良さ語るとか、論理的思考の持ち主だったら身の毛よだつのにね。
しばらくノングレアのRDT222WM使ってみて、それで目薬注す回数増えたらまたおいで。
それまでは来るな。
ノングレアでも悪いモニターはものすごーく疲れるんだぜ?
表面処理が悪かったり、明るすぎたり、コントラストのバランスが悪かったりしてな。
>>923 だから、前のモニタは何ですか? 何度言えば日本語通じるんですか?
視野角がほとんどない安物のTNノングレア使ってたのではと思った
昔リース用PCの15型液晶によくあった視野角、コントラスト5で上下130度左右150度とか
だから色変化がすぐ起こる最低クラスの液晶だったのでは?
目は疲れにくいが娯楽用にはまず使えない代物・・・
色反転するとぎらつくから変に目が疲れるしね
>>926 その代表がミヤハンのとこに書いてあるLCD-AD195V。
油膜を貼ったような凄まじいギラギラだお。
前使ってた・・・
>>929 まあギラツキの無さはトップレベルだとか言ってるから違うのだろう。とはいえ、言ってることしょっちゅう変わるからアレだが。
反射する事によって艶が加わって高画質なのだとか言ってたから、
前のモニタの質がどうこうって問題でもないだろうな。
>>929 あー、会社で最近支給されたのがギラギラのノングレア。
バック白色だと目が痛くて実用に耐えんので、やむを得ず全部薄緑色にしたお。
スレ主は解析・分析系の仕事には不向きだね。
昔、こんな学説を唱える学者が居た。「英語は日本語を由来とする言語である」
その理由はこう↓
「穴を掘る、という日本語がある。穴は英語で"hole"(ホール)。
"ホール"と"掘る"。つまり関連する語句の読み方が同じである。
すなわち、これは英語が日本語を由来とする言語であると言える。」
このスレ読んで、この話10年振りに思い出しちまった。
934 :
不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 23:08:02 ID:ySZYmKtq
ノングレア処理が施されてある限り、
いくらギラレベルが低いモニターであっても、
完全に払拭することは不可能。
つまり目の負担が低い…と言っても、
それはノングレアの枠組み状での話であって、
グレアと比較したら話にならない。
グレアはギラギラ皆無だし。
どうやら
>>1は自分以外をNGIDに設定したようです。
なんか秋葉原にトラックで突っ込んだやつもこんな感じだったな・・・
最後は独り言
本当にイケメンならリア充でデートだ何だと2chなんてやる暇ないだろうに、
仕事と睡眠以外の時間は全て2chに費やし、土日は一日中粘着。
どうみてもイケメンではありません。ありがとうございました。
自分のモニター以外は見ないようにしてるのかな。
中京テレビ見てる人なら、大須のツクモに2190とかも
置いてあるから見てくればいいのに。
俺の嫁さんがパソコンやりたい、って言い出した。
俺のPC触らせたくないし、WebとiTunesとDVD観れたらいい、ってことだったので
MacBook買ったんだよ。
嫁さんは喜んで使ってるんだけど、1つ問題が。毎日嫁さんは寝る前に
パソコン触るんだけど、いつも灯りも点けない暗い部屋で触ってるのね。
さすがに気になって「目が悪くなるからちゃんと部屋の電気つけろ!」って怒っやった。
そしたら嫁さん曰く、「だって部屋の電気つけてたら反射ひどくて目が疲れるから・・・」だって。
MacBook買った俺が悪い、と思ってもうそれ以上何も言えなくなったよ。
940 :
不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 23:18:29 ID:ySZYmKtq
>>937 ブサメンだと予想も出来ないだろうけど、
ある程度モテすぎちゃうと、
1人は1人の気楽さがあって、これはこれで
いいな〜って思えてくるんだよ。
941 :
不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 23:21:22 ID:ySZYmKtq
>>939 ノートは設置位置が低いから、
どうしても上を向けざるを得なくなる。
ノングレアは目の高さに合わせて設置してこそ、
実力を発揮するから、
ノートのグレアはちょっと問題ありだね。
ノングレアフィルムでも買ってやれば?
ではみなさん、今年もお疲れ様でした。よいお年を!
943 :
不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 23:26:24 ID:ySZYmKtq
どうせ来年はアンタらも、
グレア買ってるんだろうけどね。
┐(´ー`)┌
そろそろ950なわけだが、このクソスレの流れのまま行くと本スレに
迷惑がかかりそうだ。
どうしようか?
@新しくクソスレ建てて、少しでも本スレに迷惑かからないようにする
Aクソスレは建てないで、本スレへ移動。荒らされたら次こそは建てない
>>944 どうでもいいよ。アク禁依頼出てるし。
お前さんもそろそろ卒業しようぜ。
946 :
不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 23:31:24 ID:ySZYmKtq
>>944 本スレは立てない…というから、
俺がこのスレを立ててやったんのに、
アイツら裏切って立てやがった。
あっちに合流するから、
もうこのスレは必要ない。
あいあいー そんじゃ、あっちの本スレに合流します
>>947 分かってると思うけど、本スレは荒らし徹底放置でよろ。
950 :
不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 23:36:11 ID:ySZYmKtq
>>949 別に荒らしじゃないだろ?
朝鮮人じゃあるまいし、マンセー意見しか
受け入れないっておかしいだろ?
そうか・・・もう暇つぶしに相手できないのか・・・
荒らしと思われるか思われないかはお前次第。
>>950 >朝鮮人じゃあるまいし、マンセー意見しか
>受け入れないっておかしいだろ?
あなたの言うとおりです。
あなたがノングレアマンセーを受け入れないように、
グレアマンセーを受け入れない人も世の中には居るのです。
で、グレア君は前何使ってたの?
書かないとお仕置きしちゃうぞー
>>948 しかしそこ、TN最高スレでさえ、安さと高速な応答速度を重要視してTNってだけのようだから、ここの>1と比べたら
よほどまっとうだし(別に嘘こいてるわけじゃないもんな)、被害担当艦にするのは可哀想な気がするな。
956 :
不明なデバイスさん:2008/09/07(日) 00:30:38 ID:eLiX5qqu
>>955 俺は基本的にTNをマンセーしてる訳じゃなく、
ノングレアだとTNグレアにすら負ける…って主張だよ。
最高のモニターはiMacの24インチなので、
24インチで、H-IPSで、ホワイトで、
HDMIついてたら欲しい。
でも今のモニターでかなり満足しちゃってるから、
まあ当分先でいいよ。
957 :
訂正:2008/09/07(日) 00:31:56 ID:eLiX5qqu
グレアで、24インチで、H-IPSで、
ホワイトで、HDMIついてたら欲しい。
おまけにガラスグレアだったら最高!なので、
現状iMacが最高ってこと。
ちゃんと、グレア厨をスルーできるのか心配だな・・・・
959 :
不明なデバイスさん:2008/09/07(日) 10:39:00 ID:tnp2/UXr
皿仕上げ
960 :
不明なデバイスさん:2008/09/07(日) 17:48:30 ID:tnp2/UXr
上げ
グレア厨孤立無援
963 :
不明なデバイスさん:2008/09/07(日) 23:50:39 ID:rFY/S0ot
>>962 ( ゚Д゚)マジュ????????????
964 :
不明なデバイスさん:2008/09/08(月) 04:09:37 ID:4ZBCHAcl
ラップが汚れてきたからかえたにょ
擬似グレアだが超みやすいwwww
替える過程でノングレアと比べたけど
なんなのあれ?w
くすんでたおっぱい画像がよみがえったw
フル勃起wwwwwww
ニートのグレア厨
966 :
不明なデバイスさん:2008/09/08(月) 22:12:31 ID:zwbleMGX
三菱スレ行ってんじゃねーよ
グレア坊が
白ベゼル奨めてる・・・基地外だなw
つーかどうみても自作自演だな・・・可哀想すぎる
これはひどい
456 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2008/09/08(月) 21:04:57 ID:V/jcziI6
>>453 売れるとわかったらクーポン切り下げてくる
そういうところですよ
457 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2008/09/08(月) 21:10:20 ID:V/jcziI6
>>455 店頭で見てきたけど設置場所で映りこみはずいぶん違った。
一段下の台へ移して空気椅子の体勢でみたらそれほど映りこみは気にならなかった。
WMはやっぱりクッキリ感が足りない。映りこみさえ気にならなければくっきりがいいので
たぶんかってからくっきりがよかったと感じると思ったので-Sで注文するつもり。
462 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2008/09/08(月) 21:39:14 ID:V/jcziI6
RDT222WM-Sのカラバリでホワイトのほうは白色?それともぐれーとか銀色?
467 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2008/09/08(月) 22:11:46 ID:V/jcziI6
>>466 うちのモニタで見てるとなんかグレーっぽかったので。
白なんですね。THX。
475 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2008/09/08(月) 23:22:05 ID:V/jcziI6
>>471 このスレでやっと説得力がある資料がでてきたな。
これまでは狂信者が騒いでるだけかと思ってたが。
三菱公認ならば理論的には正しいのだろう。
でも液晶テレビでのハナシなのであってテキストやブラウジングでどうとかは
これでは説得力がないかもね。
972 :
不明なデバイスさん:2008/09/09(火) 00:37:15 ID:RG+ZFPqf
>>970 ツヤ感が出て奇麗には見えるだろうけど、
一旦ノングレアフィルターでボケた画像だから、
どうしても締まった画像は出ないかと…。
グレア厨があらわれた!
グレア厨はこちらがみがまえるよりはやく
おそいかかってきた!
グレア厨はにげだした!
976 :
不明なデバイスさん:2008/09/09(火) 23:12:50 ID:fqLKc55m
どこ行ってんだよグレア猿
このスレが無くなったら
誰もかまってくれなくなるんだね。
豊臣秀吉がまだ木下藤吉郎だった頃、
琵琶湖の南に「グレア教」という怪しい宗教が流行っていた。
それを信じない者は、恐ろしい祟りに見舞われるという。
伴天連の、堂廻目眩じゃグレア教!
グレアの魔法ってなんか効きそうだな。
ヤバクなったら、「グレアっ!!」って目潰し食らわせて逃げるみたいな。
982 :
不明なデバイスさん:2008/09/10(水) 21:41:26 ID:snb/E7bb
976 :不明なデバイスさん:2008/09/09(火) 23:12:50 ID:fqLKc55m
どこ行ってんだよグレア猿
983 :
不明なデバイスさん:2008/09/10(水) 21:45:28 ID:ulScWYj3
グレア厨三菱液晶スレで相手にされなくて涙目
自演に一番目障りな白ベゼル奨めたり、トンデモ理論で相手にされないのも当然。
比較対照の自慢のディスプレーはこのスレであっさりゴミ扱い&グチャグチャ調整で自爆。
やっぱりマカってあんな基地害ばかりなんかな?
グレア厨は今P1スレで頑張っています
誰か最悪板にグレア厨観察スレ立ててよw
グレア君って日本人じゃなかったのか
989 :
不明なデバイスさん:2008/09/11(木) 01:55:30 ID:P7fKHQ6y
2190UXiユーザー 「だいたいなんではるかに格下のL997なんかと比較されないといけないわけ?
ここで比較された全てのモニターに土下座して謝れよ。」
L997信者 「はるかに格上の皆様と比較されることで自分を高く見せたかったんです。御免なさい。
糞モニター代表のL997の分際で身分をわきまえない小汚い私をどうかお許しください(涙)」
2490WUXiユーザー 「いいよ。お前の糞みたいな応答速度だってみんな知ってるし。おまえがツブツブパネルであることも有名だしな。」
液晶テレビユーザー 「2490WUXiさん、やめろって。いくらL997が残像出まくりツブツブ糞モニターで有名だからって
自己満足の画質や目の優しさに浸る権利ぐらい与えてやれって。」
CRTユーザー 「しかしL997って本当にたち悪いよな。自分が糞モニターだからって人の足ひっぱるなよ。」
L997信者 「これからはPCモニター界のお荷物であり、最底辺グループの一員であることを自覚して生きていきます。
もう格上の皆様と比較されることで自分を高く見せようなどという姑息なことはいたしません。
申し訳ありませんでしたー(土下座)」
グレア(RDT222WM-S)厨 「もう帰るっぺ。L997の兄貴。他所様に迷惑をかけてはいけねえっぺ。物乞いでも十分生きていけっるぺよ。
いいかげん目を覚ますっぺよ、L997の兄貴!我々最底辺グループには、最底辺グループなりの人生があるで。
糞モニターグループはPCモニター界の負け犬なんだっぺよ!人生の敗者なんだっぺよ!!」
L997信者 「グ、グレア厨ーー(涙)」
その後泣きながら愛情を確認しあうL997信者とグレア厨の姿があった・・・・
注:残像出まくりツブツブ糞モニターとは、格上のPCモニターと比較されることで自分を高く見
せようとするL9○7のこと
MDT242WG厨 「俺の出番は無いのかYO!」
991 :
不明なデバイスさん:2008/09/11(木) 19:36:18 ID:vvYAzJQk
>>990 因に食の欧米化が進む前のガン率はほぼゼロ。
肉がガンの原因であることは明らかです。
日本の喫煙率は半減しているのに、
ガンは倍増しているという事実。
つまりタバコはほとんどガンに関係なく、
肉の方が数万倍もガンリクスが高いのです。
992 :
不明なデバイスさん:2008/09/11(木) 21:30:28 ID:ic7ai5+f
なんだこのスレはw馬鹿馬鹿しいなw
連れに某フィルター作ってる所の社員がいるけど
ノングレアよりグレアの方が眼精疲労が溜まるって言ってたぞ
つまりグレアの方が目に悪い
大体さ、昔から光沢液晶の方が目が疲れるってのは常識なのに
今更何言ってるの??(笑
994 :
不明なデバイスさん:2008/09/11(木) 22:55:29 ID:vvYAzJQk
>>993 フィルター作ってるからって、
そんなことは判らないよ。
どうせ工場の社員が知ったかぶりしてるだけだし。
いや
工場じゃないw
光興業でフィルター開発してる^^
996 :
不明なデバイスさん:2008/09/11(木) 23:03:01 ID:vvYAzJQk
目の負担考えてフィルター開発してる訳じゃないんだから、
いくら開発者だって目の負担なんて判らないよ。
ただのしったかぶりだから鵜呑みにするだけアホ。
そうですね。
998 :
不明なデバイスさん:2008/09/11(木) 23:04:25 ID:vvYAzJQk
ま、目の負担考えたら、
出来るだけで表示を曇らせるフィルターの類は
排除するのが1番。
999 :
不明なデバイスさん:2008/09/11(木) 23:05:30 ID:vvYAzJQk
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