【時代は】目に悪いノングレアモニター【グレア】

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1不明なデバイスさん
ノングレアパネルは表面に曇ったフィルターが
装着されている為に、白浮き現象が起こったり、
ボケ、変色してしまうデメリットがあります。

光の透過率が下がるので、光度を上げざるを得なくなり、
その分、目の負担も上がります。

最近主流になっているグレアパネルには、
これらの問題が起きません。

・ノングレアの白浮きが良く判る画像。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0416/display_06.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0416/display_04.jpg
2不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 15:09:35 ID:x2n9acyN
糞スレの2げと
3不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 15:11:01 ID:upxzucZ0
グレアは光を拡散するので、外部の光の影響を受けやすく、
目の負担も上がります。

・グレアに比べて20倍も光が広がる。(カメラのフラッシュテスト)
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080826205334.jpg

グレアパネルは表面が透明で、
モニターの持つ性能を濁らせることなく表示するので、
TNパネルでもこれほど素晴らしい表示能力があります。

http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080826200937.jpg
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080827232401.jpg
4不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 15:17:06 ID:upxzucZ0
【ギラツキ度ランキング】

1位:S-PVA
2位:IPS
3位:A-MVA
4位:TN

製品による差異はありますが、
上位ほどギラツキパネル率が高く、
下へ行くほど安全性が高い。
5不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 15:18:31 ID:upxzucZ0
売れ筋ランキングの1位〜4位中、
なんと3台までもがグレア!!

http://kakaku.com/pc/lcd-monitor/

【ノングレアが不人気になった理由:目に悪い】

・本当の色が出ない。(色が薄く淡くなる)
・ボケる。(ノングレア処理による光の拡散が原因)
・白浮きする。
・ギラつく。
6不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 15:29:49 ID:aGcpU3E+
 \ グレアはトート博士推液晶です。ワー パフパフ /
  (^o^)   (^o^)   (^o^)  (^o^)  (^o^)  (^o^)  (^o^)


7不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 15:30:36 ID:JZkXtGhM
>>4
IPSで一括りにしている時点で既におかしいし
TNの中にもギラツキの酷いパネルは少なからずある
8不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 15:34:55 ID:upxzucZ0
>>7

IPSにもギラつかないのはあるけど、
ギラつく物が凄く多いんだよ。

逆にTNでギラツク物もあるが、
その率は僅か…。
9不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 15:37:56 ID:yZ/mF9rB
【男が女に求める条件】

超ブスか激デブでなく、風俗や援交など売春をしたことがなく、
堕胎や性病の経験がなく、二股をかけてなくて、
ギャンブル狂いでなく、ドラッグをやってなくて、
多額の借金がなく、酒や煙草で体を壊してない女。
つまり人間として終わっていない女。

【女が男に求める条件】

イケメンかややイケメン顔で、スポーツ選手なみの肉体かモデル体型で、
身長170以上か自分より10cm以上高く、常に女を楽しませる努力を怠らず、
年収800万以上のホワイトカラーで、養ってくれるが恩着せがましくなく、
自分が暴飲暴食や煙草やギャンブルや借金や浮気や家出や暴力や児童虐待をしても大目に見てくれる男。
つまり人間として終わっている自分を受け入れてくれる男。
101:2008/08/30(土) 15:48:15 ID:G0821Njk
>グレアは光を拡散するので、外部の光の影響を受けやすく、
>目の負担も上がります。

以上をもちましてこのスレの結論とさせていただきます。
ありがとうございました。
11不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 15:54:01 ID:B0+IpRYx
ノングレアは室内の蛍光灯等の光が映りこむので
目に悪いって信じてた俺はどーなる?

情報源は2ちゃんです。
12不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 15:57:53 ID:5ZPWhdmA
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0416/display_06.jpg
これを引き合いに出してグレアを語るのはどうなの?
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0416/display.htm
既存のグレアとは違う、どう見ても最新技術です
本当にありがとうございました
13不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 16:03:11 ID:upxzucZ0
【正しいモニターの設置方法】

背筋を伸ばして机に向かい、
目の位置がモニターの上から
1/3より上に来るように高さを合わせる。

モニター上部と下部の差は2cm〜3cmに収め、
あまり傾斜をつけないこと。
14不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 16:06:59 ID:upxzucZ0
>>11

ノングレアは光を拡散する特性が強いので、
室内灯の悪影響も強く受けますよ。

>>12

これがグレアの黒が締まった画像。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200711/23/29/d0035129_1753318.jpg

これがノングレアの白浮きした画像。
http://tanwa.web.fc2.com/pc/image/dh01.jpg
15不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 16:07:05 ID:sywyHkCz
なんだこの糞スレ
16不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 16:10:15 ID:qNc2itL8
ID:upxzucZ0は

全部きれいに反対のこと書いてくれるから
一通り書き終わった後に反対に読むまとめとして使えばいい。
17不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 16:11:30 ID:upxzucZ0
>>16

じゃあ、グレアの方が白浮きして、
ノングレアはは黒が締まるのか?

アホもここまで来ると、
何とやら…だな。
18不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 16:16:47 ID:7hxtHJRn
フラグシップはノングレアばかりだけどな
あとテレビの場合だとグレアタイプ探す方が難しいし
19不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 16:18:23 ID:xo5H3NEV
フヒヒwチョー見やすいCRTいまだ使っててスンマセンwwww
20不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 16:19:45 ID:upxzucZ0
>>18

ノングレア→グレアは大きな変化だから、
まずは下位モデルから徐々に上へと上がって行くんだよ。

今は2/3ぐらいまで来てて、
テレビまでもがグレア化し始めてて、
ハーフグレアが凄く増えてる。
21不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 16:21:16 ID:upxzucZ0
>>19

CRTはボケが酷すぎるし、
いくら表面が透明でも、ガラス層が厚すぎるから、
いくら動画主体でも表示にふさわしい物じゃない。
22不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 16:23:41 ID:+Ze3vpwB
最初からノングレアの方が見づらいとわかってました。
23不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 16:28:30 ID:Q7eiF6u+
グレアパネルはまともなARコートが必要。これはCRTの時代から言われていたことだけどね。そうでなければ目に悪いだけ。
ノングレアパネルは表面処理が重要になる。ハーフグレアも光の透過の関係で増えているわけで、グレアにするわけにもいかない状況がある限りまともな機種ではグレアパネルは増えないよ。

どちらにしても、照明が映り込む環境は論外。

>>21
呆れるというか何と言うか・・・
24不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 16:29:20 ID:upxzucZ0
ノングレアだけ見てたら、まあ液晶だし
こんなもんかな…って思うんだけど、
グレア液晶と比べると画質悪過ぎてビックリする!
25不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 16:29:23 ID:9zLEn5T9
>>1の画像はシロウキのほうがよくね?
あんなにはっきり照明が写ってたらうざくね?
26不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 16:32:23 ID:upxzucZ0
>>23
>グレアパネルはまともなARコートが必要。

ARコートのグレアモニターで言われてることは、
ARコートされてても他のグレアとほとんど違わない…というのが、
結論になっているんだが?

ノングレア厨が妄想するほどグレアは
照明なんて映り込まない。
27不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 16:33:29 ID:upxzucZ0
>>25

ヒント:わざわざ照明に向けてモニター設置するバカはいない。
28不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 16:34:39 ID:9zLEn5T9
>>27
シロウキのほうも照明あたってるから、ああなってるんじゃないの?
29不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 16:36:56 ID:upxzucZ0
>>28

ノングレアは受けた光を広げてしまうから、
照明の害が出やすいんだよ。

http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080826205334.jpg
30不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 16:41:25 ID:9zLEn5T9
いや、はっきり写りこむより、ぼやっとしてくれたほうがいいって言ってるだけなんだけど
言ってるように、わざわざ照明を当てる人なんていないわけだしね
31不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 16:45:46 ID:9zLEn5T9
たとえば、太陽光を背にした場合、ノングレアだと「全体的に見づらいなー」となって
グレアだと、「うおっまぶしっ」ってなる
32不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 16:47:16 ID:A1iub5A1
>>29
ヒント:わざわざモニター向けてフラッシュ焚くするバカはいない。
33不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:13:56 ID:rd4Ma/10
ノングレア厨がいるからこうゆうスレを待っていたんだよ
34不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:19:04 ID:upxzucZ0
>>30

一部だけはっきり映り込む方が、
全体がダメージ受けるよりマシなんだよ。

そもそもはっきり映り込むこと自体、
そうそうあることじゃないし。

>>31
>グレアだと、「うおっまぶしっ」ってなる

アンタが妄想だけで語っていることが
良くわかるレスだよ。
35不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:20:05 ID:Ijt9L/Qo
そういえばBENQはグレアださないな。韓国メーカーもまれに出すが嫌ってる気がする。
日本は三菱やIOが異常にグレア好き
36不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:20:41 ID:upxzucZ0
>>32

ノングレアがどれほど
光の拡散の悪影響を出しているか
良く判るでしょ?

20倍以上も光を拡散させる。

この拡散効果の害は、
内部の映像にも出ちゃうから、
画像がボケちゃう。
37不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:22:32 ID:9zLEn5T9
>>1の画像の比較でわかるように、
写り込みもシロウキも同じ照明なら同じくらいのデメリットになる
つまり、
「そもそもはっきりシロウキすること自体
そうそうあることじゃないし。」

じゃあ、>>1の移りこんでる照明を太陽に置き換えてみてくださいよ
38不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:24:36 ID:7vbKYV4d
誰が立てたか一目瞭然だと思ったら
既に>>1がNGIDに入っていた・・・
39不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:25:00 ID:EtyxeXgr
既に類似スレが有るのに、
わざわざスレ立てる奴って馬鹿なの?

【美しい】本当は光沢液晶優秀説【グレア】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1153310461/


40不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:25:29 ID:upxzucZ0
同じ光りが当たっていても、
ノングレアは画面真っ白になっちゃう。

一方グレアは色が変わらず、
黒のしまりは凄い!の一言!

俺が常日頃、蛍光灯の下で見ているTV画像。
上の2枚はわざとフラッシュ撮影したが、
光のダメージは極わずかで、色が変わらない所が凄い!

http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080826201116.jpg
41不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:26:29 ID:upxzucZ0
>>39

そこはグレアの美しさを語るスレ。
こちらはノングレアの目の負担の高さを語るスレ。
全然趣旨が違います。
42不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:26:31 ID:qNc2itL8
ID:upxzucZ0が馬鹿だから糞スレ立てたんだろ。
43姉妹スレ:2008/08/30(土) 17:29:11 ID:upxzucZ0
【美しい】本当は光沢液晶優秀説【グレア】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1153310461/

【TN液晶】目にやさしいTN液晶モニタ【専用】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1217271432/
44不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:31:02 ID:9zLEn5T9
>>1の画像を見るに、シロウキのほうが広範囲が見えなくなることも理解できる
だが、鏡みたいにいろいろ写るくらいなら、全体がぼやっとしたほうがいいと思うんだ
映像向きというけれど、映像にへんな画像が入り込んでるとか、どうなんだよっていう

それに最近テレビ見に行ったけど、ノングレアもぼやっとしてる感じは受けなかったがな
45不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:35:21 ID:upxzucZ0
>>44
>だが、鏡みたいにいろいろ写るくらいなら、

鏡じゃあるまいし、
そんなに映り込むわけないじゃん!
46不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:36:22 ID:9zLEn5T9
>光の透過率が下がるので、光度を上げざるを得なくなり、
>その分、目の負担も上がります。

あとこれですが、結局目に届く光量はおなじではないでしょうか
47不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:36:41 ID:upxzucZ0
>>44
>それに最近テレビ見に行ったけど、
>ノングレアもぼやっとしてる感じは受けなかったがな

映像はちょっとぐらいボケても判り難いが、
文字などは顕著に違いが現れる。

特に文字のくっきり加減は、目に多大な
影響を与えるからノングレアは目に負担が高いんだよ。
48不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:37:34 ID:9zLEn5T9
>>45
俺の顔はっきりくっきり見えましたけど
49不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:39:51 ID:Ijt9L/Qo
ARコートって反射防止でしょ?ならノングレアでよくない?
50不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:40:10 ID:upxzucZ0
>>46

シーリングライトは、
表面のカバーがノングレアになってるけど、
あのカバーを外すと、一段と明るくなるのは、
誰もが知る所だよね。

モニターの理論もあれと同じこと。

光を遮断するフィルターがなくなれば、
その分、光度を下げられる。

表示のボケといいノングレアは
目に悪いことだらけなんだよ。
51不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:41:15 ID:upxzucZ0
>>48

アンタは顔はきっと
発光してんだよ。

顔が油でテカテカで、
蛍光灯の光を反射してるんだと思う。
52不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:41:38 ID:9zLEn5T9
>>50
つまり消費電力が下げられるってことですか
53不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:44:39 ID:9zLEn5T9
文字に関してはぼやけてたら駄目だわな
でも、何かが反射してるところの文字はもっと駄目だわな
54不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:44:44 ID:upxzucZ0
>>52

もちろんエコ…という
二次的なメリットもあります。
55不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:46:37 ID:upxzucZ0
>>53

グレアを常用している人なら、
既に判っていることと思いますが、
映り込みの害が出やすいのは
画面が黒い時です。

逆に白は映り込まないので、
文字を多用する場面で問題は起きません。

むしろボケがなくクッキリした表示で、
目の負担は低減されます。
56不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:46:52 ID:9zLEn5T9
>光の透過率が下がるので、光度を上げざるを得なくなり、
>その分、目の負担も上がります。

いやここに関してはエコだけだろ
目の負担があがる理由にはならない
57不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:47:46 ID:9zLEn5T9
>>55
文字って黒くね?
58不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:49:04 ID:upxzucZ0
車に乗っている人が多いと思いますが、
運転していれば、常にガラスを通して
周囲の景色を見ているわけですが、
そんなに映り込みの害を受けているでしょうか?

映り込みが激しくて、歩行者が見えずに
危険!などと言う話は聞いたことがありません。

そうです。
グレアの映り込みは想像しているほど起きないのです!
59不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:50:37 ID:9zLEn5T9
お前は何を言っているんだ
60不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:51:06 ID:upxzucZ0
>>56
>目の負担があがる理由にはならない

何で?
より強い光を見続けていたら、
目に悪いのは当然でしょ?

>>57

文字を画面いっぱいに拡大表示すれば、
映り込みの害も出るけど、
そんなことするバカはいないし…。
61不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:51:22 ID:VZvHQlwT
LEDバックライトだと、有機ELのようなかなり厳密なコントラスト
コントロールができて、それとARグレアを組み合わせればよいな
62不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:51:40 ID:rL/QDziG
グレアキチガイ変質者マジでクソスレ立てたのか・・・
63不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:52:47 ID:upxzucZ0
>>62

むしろ今まで、ノングレアキチガイが
放置され続けて来たんだよ。
64不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:53:59 ID:9zLEn5T9
>>60
だから、見る人の目に届く光の量は同じじゃない?と言っているんだけれども

局所でも黒には写り込むんじゃないの
65不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:56:55 ID:upxzucZ0
>>64

光が乱射されるってことは、
まっすぐ飛び込んでくる光だけじゃなく、
四方八方から光が飛び込んでくる。

注目する場所は暗いままでも、
全体的には強い光を受けるんだよ。
66不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:56:53 ID:L6dryJdU
車は昼間なら車内の方が明るい事なんて普通は無いし
夜間に車内灯つけたまま運転する事って確か禁止されてる

ダッシュボードに物置いて、映り込みが激しくて外見えなくなって事故ってのも結構聞くし
67不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:57:11 ID:9zLEn5T9
写り込みが許せるなら、グレアの方がくっきり写るから目に優しいってことで
いいか、もういいか
68不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:58:53 ID:nlVC/0TG
全体に強い光を受けなくても
一点に強い光が反射してきたら
明順応で他の部分が暗くなる。
69不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 17:59:03 ID:upxzucZ0
>>66
>ダッシュボードに物置いて、映り込みが激しくて外見えなくなって事故ってのも結構聞くし

来た事もない。
視界邪魔するほど激しく映り込むなら、
不通物取るだろ?
70不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 18:00:54 ID:upxzucZ0
>>68
>一点に強い光が反射してきたら

何のメリットがあって、
強い光を反射させるの??
71不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 18:02:55 ID:68QCqAl4
>>58
ルームライトつけっぱなしで運転してみろ
72不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 18:03:22 ID:upxzucZ0
オフィスだと、蛍光灯消す訳にもいかないし、
カーテン閉める訳にもいかないが、
自宅なら状況に応じた対処が出来るんだよ。

だから、蛍光灯がこうこうと灯っている
パソコンショップなどでグレアを見て、
判断するのは愚かすぎる。

自宅利用で困ることなどまずない。
73不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 18:03:58 ID:jg2sAYN9
折角隔離スレが出来たってのに、みんな構うの好きだなw
74不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 18:04:39 ID:nlVC/0TG
メリットとかじゃなくて、そもそもあなたが反射の話を始めたんでしょうに…
拡散しない反射光は一点に集約されます。
虹彩の反応も桿体細胞の順応も光の強さで変化し
桿体細胞は視野の中心よりすこし外側で反応するので
写り込み(=光の反射)が 注視している点から外れていても暗順応は起こります。
75不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 18:05:59 ID:upxzucZ0
>>71

何でわざわざそんなことするの?
そんな特殊な状況を前提にしても意味がないでしょ?

>>74

拡散されない…ってことは強い光になる。
光が強ければ光度を落とせばいい。
つまりエコに繋がるし、目の負担も下がる。
76不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 18:07:25 ID:upxzucZ0
>>74
>写り込み(=光の反射)が

映り込むことを前提にすることが
愚かなんだって何度言えば…。
77不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 18:09:27 ID:upxzucZ0
【映り込みが気にならない理由】

例えば自分の指先の指紋を
じっくり見てください。

貴方はその時に、バックの風景が
視界に入って来ますか?

指紋にピントが合っている状態だと、
バックの風景は気にならなくなります。

グレアパネルに映り込みが生じても、
これと同じ理論によって、
思っている以上に気にならないですよ。
78不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 18:11:29 ID:B9JqV7kK
【録画中】

  ∧_∧_         __
 ( ・∀|[ニ:|ol         | i \ \
 ( つ ∩ ̄         | i  l =l
 と_)_)          | |__ノ  ノ

【再生中】
   _____
/ ||// ∧_∧||  ∧_∧
|  ||/  ( ・∀|[|||  (    ) ・・・
ヽ__||  ( つ ∩|| ℃ヽ ○ )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   u―u'
79不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 18:12:19 ID:upxzucZ0
ショップでグレアを見る時は、
わざわざどれほど映り込むか?を、
チェックします。

つまり表示画面ではなく、
映り込む側にピントを合わせているので、
妙に気になったりするわけですよ。

もし本気でグレア購入の検討をするなら、
10分ほど普通にパソコン作業を
続けてみてください。

あんな明るい場所ですら、
それほど映り込みが気にならないことに
気付く筈です。
80不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 18:14:44 ID:upxzucZ0
10分ほどグレアでパソコンをいじり、
次にノングレアを見れば、
どれほど画面がボケているか気付きます。

何て汚い表示なんだ…と驚くでしょうね。
81不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 18:19:41 ID:L6dryJdU
>>69
『普通じゃない』状況の事故なんてそれこそ毎日のように起きてるし、
映り込みが原因の事故は数ヶ月に一度新聞に載る程度にポピュラー

不勉強なことを特異であるかのように錯誤するのはどうかと
82糞スレには勿体無いレビュー:2008/08/30(土) 18:29:46 ID:O0Su8V7N


グレア厨が最高と言っている液晶(RDT222WM-S)がちょうどいい具合に店内においてあったので
じっくりとチェックしてきた!そこの店内、電化製品売ってるわりには店内暗めでレビューには
まあまあの環境です。(それでも室内よりは明るいですが)


視野角

左右や上の視野角についてはTNの割にはかなり良いと思う。下の視野角はかなり悪く基本的に
見下ろす使い方しか出来ない。それ以外はあまり気にならなかった。


色の綺麗さ

広色域パネルやグレア処理もあり、綺麗なほうだとは思う。 逆にけばけばしいとも取れたが
ノングレア/グレアの利点・欠点でもあり好みの問題。画像中心の人には悪くないだろう。


視認性

隣のグレアノートPCに比べても明るく、くっきりと映る印象。 そこそこのパネルを使っていることと、
グレア液晶での高コントラスト化で、文字や画像等の短時間での視認性を向上させている。
よって視認性はかなり良いと思う。 十分離れたり輝度を落とさないと目をつぶしそうだが。


目への疲れやすさ

同じグレアのノートPCに比べて反射率がやたらというか極めて高く、白一色にしても映りこみが激しい。
焦点を文字や絵に合わせていると焦点外の映りこみが気になる場合あり。映りこみに焦点を合わせると泣けてくる。
また、顕微鏡を覗き込んでいると書いたが、光源を直視しているのに近いため、輝度を落としてもキラキラ感はなくならない。
83糞スレには勿体無いレビュー:2008/08/30(土) 18:33:00 ID:O0Su8V7N
結論:
高いコントラスト比や明るさのため、視認性は上々なのだが見続けているとキラキラという光沢感とチラチラという映りこみで
目が疲れてくると思われる。 自分の背中に光源が来ないように、画面に向けて光が当たらないような設置の仕方が必要。
そのほか、視野角や見た目の綺麗さは合格点。

あとは部屋を家庭用に暗くして、液晶も暗くしたときにどこまで軽減されるかだが、
いま自宅に光沢液晶もあるけどこれよりも激しく反射しているのでこれより改善されることはないだろう。
光沢はやっぱりCGや動画を綺麗にみたい人用。すべての用途で目への優しさを求めるなら、ノングレアのほうがよい。

グレア厨はNG登録していますのでそれ以外の方からの質問OKです。
84不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 18:39:03 ID:Ijt9L/Qo
三菱は目潰しか
85不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 18:47:05 ID:Ijt9L/Qo
映り込みが原因の事故で検索したらでてきた

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/70100410329/
まず乗ってびっくり。フロントウィンドにメーターカバーとコンソールのつなぎ目がくっきり映ってしまっています。
足も硬めで今乗っている車(1600ccで固めの社外サス)よりも乗り心地が硬い。(後者はあくまで個人的主観です)双方の効果で長距離は疲れることウケアイ!

特に前者の映りこみは昨今自動車業界で問題になっています。
試乗した日の日の具合もありますが、映り込みが一番よく見る目線あたりに出来てとっても運転しずらい。

気にならないと言われる方もいらっしゃるでしょうが、疲れの原因になることは間違いなし!
他社さんではセンターコンソールや、デフォッガー吹き出し口が映るのですら気を使っているのになぜ何の対策も無く(試作時や量産テストなどで)販売されているのでしょうか?
わたしも車をつくっている側です。
本件は自動車業界の安全面で問題とされています。
見た目のことなのでリコール措置はできませんが、現在乗られている方に対しても気をつけていただきたい内容です。
実際、目線位置の映りこみはありえないぐらい危険です。
出来ればリコール対応していただきたい内容です。
86不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 19:02:09 ID:upxzucZ0
>>85

アンタは車のガラスをノングレアにすればいいよ。
即、事故るだろうけどね。

┐(´ー`)┌
87不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 19:06:35 ID:upxzucZ0
【グレア購入の注意ポイント】

今やグレアパネルの方が圧倒低に多くなりましたが、
残念なことにその8割は、画面表面の細かな波打ちが酷い。

斜め下から覗き込めば直ぐに判ると思いますが、
グレアを買う人はこの点も注意した方が良いです。

最高なのはグレアは、表面がガラスで
H-IPSパネルを採用したiMacの24インチですが、
現在、これに匹敵する単独モニターはありません。
88不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 19:10:18 ID:upxzucZ0
【グレア購入の注意ポイント】

俺が使っている三菱のRDT222WMSは
表面の波打ちが少なく、TNながら
トップレベルの表示品質を持っていますが、
これほど波打ちの少ないグレアは、
少数派でしかありません。

系番までは判りませんが、バッファローのモニターは
表面ガラスなのか?と思うほど波打ち皆無でした。
89不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 19:21:17 ID:upxzucZ0
波打ちが酷いグレアが多い中、
表面が妙に均一だったバッファーローの液晶は
多分これとこれ。

FTD-W2232HSR
http://buffalo.jp/products/catalog/display/ftd-w2232hsr/

FTD-W932HSR
http://buffalo.jp/products/catalog/display/ftd-w932hsr/
90不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 19:29:04 ID:9zLEn5T9
光に鈍感な目の人なら、グレアでもいいかもしれませんね
おわり
91不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 19:31:19 ID:upxzucZ0
>>90

いや、むしろボケや発色の悪さに鈍感で、
目の強い人なら、ノングレアでもいいかも知れない。
92不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 19:33:19 ID:9zLEn5T9
発色は関係ないけど、ボケってのは重要だな
それでピンと調整がうまくいかなくて目に悪いってのは分かる
グレアの反射とどっちが目に悪いはわかりかねる
93不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 19:35:11 ID:9zLEn5T9
ただ、ノングレア使ってるけど、ボケてるようには見えないんだ
つまりそういうことだ
94不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 19:35:38 ID:upxzucZ0
>>92
>グレアの反射とどっちが目に悪いはわかりかねる

今こうやって俺は
グレアモニターで文字を見たり書いたりしているが、
反射など皆無だ!

反射もなく、ボケもないのだから、
グレアの方が目に優しいのは間違いない。

実際、目薬を差す回数が激減しているので、
目の負担は確実に下がっている!
95不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 19:37:21 ID:upxzucZ0
>>93

ノングレアだけ使っていると
ボケに気付かないけど、
グレアと比較すると悲惨。

実際俺はグレアに替えて、
パソコンの文字が細く見えることに
ビックリした!

今までボケて文字が太く見えていたのだが、
それが正常な状態だと勘違いしていた。
96不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 19:39:15 ID:upxzucZ0
この画像の差からも明らかなように、
グレアはとにかく黒が締まる!

文字のボケは消えたし、
黒の締まりが高まるので、
文字中心の作業にはぴったし!
97不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 19:40:56 ID:upxzucZ0
画像は>1を参照のこと。
ノングレアがいかにしまった画像を出すか?は>3を参照。
98不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 19:41:31 ID:9zLEn5T9
>>83にもあるけど、ようはコントラスト比とか明るさで視認性があがる=目に刺激が強いと思うんだ
写り込みはなんとか防げるとしてもな。まず、ノングレアのほうが光が強いという考えを改めたほうがいい
99不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 19:42:36 ID:9zLEn5T9
>>97
グレアで写り込みを防げるなら、ノングレアでもシロウキを防げると思うんだ
100不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 19:44:28 ID:O0Su8V7N
ボケボケって確かにノングレアの一部にあるけど、会社でかった2万円
もしない17インチ液晶でちょっとボケてるかなって感じ。
あと古いノートパソコン。

しょぼいTNならボケボケしてるけど、それに光沢付けたら視野角は
酷いし反射で見づらいし。
糞TN+グレアってのは糞液晶の金メダリスト
101不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 19:44:52 ID:9zLEn5T9
光が拡散するって分かってるんだから、
同じ光を当てたらグレアのほうが眩しいってことは分かると思うんだ
102不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 19:45:06 ID:upxzucZ0
今やTNパネルは格段に表示能力が高まったが、
それでも大まかに3タイプ存在する。

1つは、バッファロー:FTD-W2232HSRのような疑似フルカラー。
1つは、三菱:RDT221WLMのようなフルカラー。
1つは、三菱:RDT222WMSのようなスーパーフルカラー

FTD-W2232HSR
http://buffalo.jp/products/catalog/display/ftd-w2232hsr/

RDT221WLM
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt221wlm/

RDT222WMS
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt222wms/
103不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 19:49:34 ID:upxzucZ0
>>98

視認性が高く明るいってことは、
その分、光量を落とせるってこと。

つまり目の負担が下げられるってこと。

>>99

いくつもの蛍光灯が並べられた
特殊な環境でも無い限り、
グレアは映り込みなどしない。

しかしノングレアで白浮きを防ごうと思えば、
室内をかなり暗くしなければならず、
逆に目の負担が高まる。
104不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 19:52:59 ID:9zLEn5T9
>>103
前半は意味が分かりません
俺の部屋は普通くらいの明るさですが、シロウキなんか起こしてませんよ
いままでどんだけ糞なノングレア液晶使ってきたんですか
105不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 19:55:16 ID:upxzucZ0
>>104
>シロウキなんか起こしてませんよ

全体にまんべんなく
うっすらと白浮きを起こしているので、
気付きにくいだけです。

となりにグレアパネルを置けば、
違いが迷惑になりその差は歴然ですよ。

ノングレアは常に白浮きが起こっているので、
濃い色も薄くなってしまい、本当の色が出ません。
106不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 19:57:59 ID:9zLEn5T9
シロウキを起こしてるとかまぁどうでもいいですよ。

シロウキって結局光の反射ですよね。反射する光があるからシロウキするんです。
わかりますよね?つまり、シロウキをする状況にグレアのパネルを持っていっても反射するんですよ
107不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 19:58:16 ID:upxzucZ0
この画像は、俺が普段蛍光灯を点けた部屋で
見ているTV画像です。

色がついていても映り込みが皆無であることが
判ると思います。

文字主体の作業は、バックが白なのだから、
尚更、映り込みなど起こりません。

http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080827232401.jpg
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080826200937.jpg
108不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 19:59:57 ID:upxzucZ0
>>106

ノングレアってのは、液晶の表面に、
1枚フィルターが被せてあるんですよ。

外部から光があたると、
液晶が際立つんじゃなく、そのフィルターが
際立ってしまうのです。

グレアは表面が透明なので、
液晶の表示そのものが際立つので、
表示はより鮮明になります。
109不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 20:03:45 ID:JZkXtGhM
グレアの暗いシーンでの映り込みは否定しようがないだろ。
うpしてある写真は明るいシーンばかりだし。
110不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 20:03:57 ID:upxzucZ0
>グレアは表面が透明なので、
>液晶の表示そのものが際立つので、
>表示はより鮮明になります。


具体的な事例を上げて説明すると、
日中ノングレアを使っていると、
表面がこんな風に白浮きしてしまい。
作業が出来ません。
http://tanwa.web.fc2.com/pc/image/dh01.jpg

しかしグレアだと、太陽光の光によって
表示が際立つので、光度を上げなくても、
くっきりと奇麗な発色になるんです。

とにかくノングレアとグレアとでは、
特性が全く違うんですよ。
111不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 20:05:07 ID:upxzucZ0
>>109

貴方はパソコン作業で、
文字のバックを黒にして使うんですか?
112不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 20:05:34 ID:9zLEn5T9
文字って黒色じゃね?
113不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 20:08:57 ID:9zLEn5T9
でもうちのノングレア、シロウキしてないなぁ・・・
まんべんなくって言われても、シロウキしてるのわからないならよくね?
114不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 20:12:38 ID:JZkXtGhM
>>111
お前はテキストベースの作業しかしないの?
画像や動画を扱うときはどうするの?
115不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 20:15:07 ID:9zLEn5T9
>>103
ちなみにこの前半についてだけど、
明るいから視認性がいいのであって、光量を落としたら意味ないですよっと
116本邦初公開!:2008/08/30(土) 20:20:43 ID:upxzucZ0
昼間とったPC画像と、
夜蛍光灯の元で撮ったTV映像です。

この画像のどこに映り込みがあるでしょうか?
映り込む前提でグレアを語るのは止めましょう。

デスクトップ
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080830201601.jpg
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080830201703.jpg
117不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 20:20:45 ID:jg2sAYN9
>>110
> しかしグレアだと、太陽光の光によって
> 表示が際立つので、光度を上げなくても、
> くっきりと奇麗な発色になるんです。

えっ?さっぱり意味わからんw
ノングレアが強烈な光で白くなるのはわかるが、
グレアだと光が当たれば更にキレイな発色になる???
どう考えても光源が反射してくるだけじゃね?w
118不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 20:24:32 ID:9zLEn5T9
>>116
画面を真っ黒にして、普段のように座って写真とって見てくれ
119不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 20:24:52 ID:JZkXtGhM
>>116
だから、黒中心の画像を表示して、実際にモニターを見る距離からアップで写さないと
映り込みの程度なんか分かるはずないだろw
>>111から考えるに、暗いシーンでの映り込みは問題になるんだな。
「グレアだと黒が引き締まる」と主張してたのに、映り込んだら意味ないんじゃないか?
まさか「部屋を暗くすればいい」とか言うんじゃないよねw
120不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 20:24:55 ID:upxzucZ0
>>117
>グレアだと光が当たれば更にキレイな発色になる???

なります。
物を薄暗い部屋で見るのと、
明るい場所で見るのとでは、
どちらが奇麗に見えますか?

グレアは明るい場所で使うほど
クッキリ感や発色の良さが際立つんですよ。
121不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 20:27:19 ID:upxzucZ0
>>118
>画面を真っ黒にして、普段のように座って写真とって見てくれ

貴方は画面を真っ黒くしてPC使うの?
そんな非・現実的な状態でどうのこうの言うのは
おかしいでしょ?

>>119
>>だから、黒中心の画像を表示して、

なんで映り込みさせよう、させようと必死なの?
そこまでしてグレアを叩きたいの?

>>116はごく一般的な使用状態で撮影した物なんだから、
これがグレアの現実なんですよ。
122不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 20:28:42 ID:Q7eiF6u+
>>107 >>116
照明が映りこまないように設置するのは当たり前のことであって、そんなことをいまさら言われてもなぁ。
それに写真を撮るときにちょっと角度を変えれば、実際の使用環境では映りこんでいても、映りこみを少なく出来るのは考えてみれば分かること。

>>110
こんな環境じゃグレアなんて使えたもんじゃない。
背景からの反射光が気になって、バックライトを相当明るくしないと見えないよ。


>>113
ノングレアと言ってもモノによってだいぶ違うからね。透過率とかHaze値とかあるから。

>>120
あーあ、反射光と発光体を混同してるよ・・・

>>121
>貴方は画面を真っ黒くしてPC使うの?
>そんな非・現実的な状態でどうのこうの言うのは
>おかしいでしょ?
背景が黒に近い環境が想定できない時点でどうかと思うけど。

背景が白だから映り込みが起きにくい、とかいってると誰かが鵜呑みにするんで言い直すと、
「背景が白だから映り込みが目立ちにくい」だから。映りこみは同じように起きている。単純に光量の差で目立つか目立たないか、ただそれだけ。
映りこみと言っても直接照明だけではなく間接照明(部屋の中での反射光による照明効果)もあって、これがグレアだと映りこまない、などという理屈は成り立たない。
123不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 20:29:06 ID:9zLEn5T9
お前はどんだけシロウキを強調したいんだと、同じようにいってやりたい
普通に使ってたらシロウキなんて気にならねーよっていう
124不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 20:30:18 ID:upxzucZ0
日中はカーテンを開けた状態でも、
光度は30で余裕です。

ノングレアの時には100にしても
見にくかったのでカーテンを閉めることが
多かったですが、ノングレアは余裕です。

夜、蛍光灯の光(30W+35W)でTV見る場合も
やはり光度は30ほどです。

デスクトップ
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080830201601.jpg
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080830201703.jpg
125不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 20:31:48 ID:upxzucZ0
>>122
>こんな環境じゃグレアなんて使えたもんじゃない。

妄想で語っているのが
モロバレですよ。

グレアは明るい環境に意外と強いです。
126不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 20:33:45 ID:upxzucZ0
>>122
>背景が黒に近い環境が想定できない時点でどうかと思うけど。

貴方は本当に捻くれた性格ですね。
もっと素直に評価したらどうですか?

わざわざ画像まで上げて良さを証明しているのに、
そっちが何1つ画像も上げず批判ですか?

貴方のモニターを見せて見せてくださいよ。
127不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 20:36:53 ID:upxzucZ0
>>123
>普通に使ってたらシロウキなんて気にならねーよっていう

日中使えば白浮きなんて
てきめんに起こるでしょ?

貴方は暗闇でしか
モニター使わないですか?

流石キモオタですね。
128不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 20:37:19 ID:9zLEn5T9
シロウキしてないんで、そっちの画像とたいして変わらないと思うけど
真っ黒にした奴をうpすることもやぶさかではないですよ

デジカメないけど
129不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 20:38:05 ID:9zLEn5T9
>>127
日中でも起こらないですけど
太陽光を背にPC使ったりしないんで
130不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 20:41:38 ID:upxzucZ0
>>129
>太陽光を背にPC使ったりしないんで

グレア使っている人も普通そうでしょ?
だから反射や映り込みなんて起きません。

白浮きしない前提でノングレアと
映り込みしない前提でグレアを比較したら、
完全にグレアの勝ちでしょ?
131訂正:2008/08/30(土) 20:42:28 ID:upxzucZ0
白浮きしていないノングレアと
映り込みしていないグレアを比較したら、
完全にグレアの勝ちでしょ?
132不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 20:44:40 ID:upxzucZ0
とにかくこっちは、実利用している
ノングレアモニターの画像をアップして
良さを証明しているんだから、
アンチ発言ばかり繰り返すなら、
ノングレアパネルの方がこんなに奇麗だ!という
証拠の画像でも上げたらどう?

でも無理でしょ?
だってノングレアの方がどう見ても画質下だもん。
133不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 20:46:00 ID:/fMKNItA
なんかこのスレ見てたら、グレアがどうとか悩んでた自分がバカらしくなってきたわw
ID:upxzucZ0は自分の顔を見るとニヤけてしまうタイプなんだろう。ある意味うらやましいな。
134不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 20:46:04 ID:JZkXtGhM
>>121
明るいシーンばっかりの表示で使うほうがよっぽど非現実的だと思うんだが。
明色中心の表示だけを写して「映り込みは問題ない」と言われても全く説得力がないわけで、
暗色中心の表示も両方なければ検討のしようもない。

別にグレアを叩きたくて言ってる訳じゃない。
色の綺麗さは大きなアドバンテージだし、個人的にグレアの製品も候補に入れてる。
ただ、どうしてそこまでして隠したがるのかなと。
135不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 20:46:17 ID:P5NzPBKP
ID:upxzucZ0 は

□■三菱 MITSUBISHI液晶総合スレッド 13台目■□
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1218531428/l50

に住み着いて毛嫌いされ、

目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part35
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1219392805/l50

のスレをつぶした基地外グレア厨。非科学的言説を繰り返し発狂するので注意。
根拠は上記のスレを見れば、毎日同じ事を30〜70回書き続けているのでわかります

ぜひ、このスレで末永い対応をお願いします。
136不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 20:49:12 ID:9zLEn5T9
黒くしなければ、グレアの勝ちだな
光度は調整すればいいわけだしな
ただ、光度を下げたら映り込みが・・・?
137不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 20:49:59 ID:9zLEn5T9
いやちがうな、黒くしても写りこまないように出来るんだから、グレアの勝ちですね!!
138日鯖改め在日鯖:2008/08/30(土) 20:53:41 ID:Tw7vV4l4
ROの神聖スレと同じ扱いで立てたんだなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
139不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 20:58:35 ID:JZkXtGhM
 272 不明なデバイスさん  [] :2008/08/28(木) 19:51:07 ID:tlCCfBwP

 【ソニーのブラビアを超える表示能力】

 絶対的な色彩感覚を持つ俺が調節すると
 NTでもここまで凄い!

 http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080828/sony2_03.jpg
 http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080826200937.jpg


展示品のブラビアと、環境を整えて撮影したグレアモニタを比較して
安物TNがブラビアを超えるとか言ってる基地外だったのかw
140不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 21:05:06 ID:upxzucZ0
【グレアは文字中心にも最適!】

グレアは文字作業には向かない…とか
妄想で語るアンチが大勢いますが、
文字こそグレアは最適です。

この画像は俺が普段見ている文字の写真ですが、
ノングレアのようなボケがなく、
非常に透明感の高いクッキりした表示を出します。

http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080830210042.jpg
141不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 21:06:47 ID:9zLEn5T9
こっちはノングレアで見てるんだからそんな画像上げられてもわからんけどなww
142不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 21:10:08 ID:upxzucZ0
>>141

ノングレアを同じ位のアップ度で
写真撮ってみなよ。

それを俺がキャプチャーして、
比較しやすいように並べてアップしてあげるから。
143不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 21:22:25 ID:9zLEn5T9
ちょっといま携帯で撮影中
144不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 21:22:28 ID:upxzucZ0
文字の写真が恐ろしく高品質だったから、
アンチグレア派は自分の汚い表示に
嫌気がさしたのか、大人しくなったね。w

この画像を見ても判る通り、
グレアは文字の輪郭が締まり、黒も締まるので、
文字中心の作業では見やすさが引き立ち、
目の負担が大幅に低下します。

http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080830210042.jpg
145不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 21:40:13 ID:9zLEn5T9
こんなもんでどうでしょう。カメラはしょぼいですが
あと、真ん中に汚れついてますけどww

ttp://wktk.vip2ch.com/vipper98752.jpg
146不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 21:48:56 ID:9zLEn5T9
やっぱコントラストでは余裕で負けてるな
2万そこらのTNだから勝てるとも思わないけど
147不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 21:54:07 ID:upxzucZ0
一応並べてアップしてみた。
http://wktk.vip2ch.com/vipper98760.jpg

やっぱりノングレアは全体的に白いもやがかかってて
黒に締まりがないね。

クッキリ感が全然違うから、
文字作業はグレアの方が目に優しいのは明白っぽい。
148不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 21:54:34 ID:qNc2itL8
>捏造アスペル坊やの特徴
>・ 1 同じコピペを執拗に貼り続ける。自演のパターンが同じ。ワンパターン。基本的にage。
>・ 2 短時間に、ある意見に同調したレスを続けて書きこむので、いる、いない、自演がわかりやすい。
>   IDをコロコロ変える。携帯電話を使い自己擁護レスをつけまくる。そのため複数いるように見えるが「一人消えると全員消える」不思議な現象が起きる
>・ 3 間違いを指摘されるとなかったとしてシカト。厚顔。
>・ 4 しかしATi信者の間違いを指摘されるとどんなに些細でも執拗に繰り返し攻撃。コピペ。忘れない。粘着質。
>・ 5 RADEONに関するトラブル、その他不利なことは必死に擁護。必死になかったことにする。。そして几帳面に整理してコピペされると泣く。
>・ 6 自分の攻撃が破綻するとスレからいなくなる。
>・ 7 どういうわけか偉そう。自称天才。
>・ 8「妄想」「無知」「バカ」「真実」「証明」「挙証責任」を証明されると泣き喚く。
>・ 9 RADEONのことを「チートオン」「CHEATON」、ATiのことを「チーティーアイ」「CHEATY-EYE」と呼ばれるとまた必死で言い訳する。
>・10 体言止めのレスを書くことが多い。名詞で文章を終えるレスを連発。
>・11 単語を「」でくくって使うことができない。チョンなので日本語が読めない。
>・12 断定口調じゃなくても議論だと考えている。証拠もないのに断定する。自分勝手に妄想。
>・13 自分をアスペル坊やと呼ばれるのが嫌いで、他人ををアスペル坊やと呼ぶ事が多い。
>・14 何故か”アスペル”を使いたがる。 "アスペル"と呼ばれると非常に狼狽する。
>・15 相手の発言をコピペ改変だーとか言って泣き(この紹介も元はアスペル坊や)無駄にスレを消費
>・16 チートオンが故障した証拠を出されると捏造と言うが、 わりにGeforceの故障捏造画像は  無条件に  信用します
>・17 シリアルナンバーを出せといわれると逃げるかニセのナンバーを出す バレると逃亡

これのTNグレア厨版作るべきだな。
149不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 21:56:15 ID:Z7JEzXDH
グレアは自分の顔が映るので画面がきちんと見えない。欠陥品であることは明白。
メーカーはなぜこんな欠陥品を売るのか。
150不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 22:02:10 ID:9zLEn5T9
>>147
白いもやってのがよくわからないが
黒にしまりがないのは分かる。ただ、それだけ白が栄えてると目に優しくないんじゃないだろうか
これは背景色とこっちが輝度を下げてるからだろうけど

どうでもいいが、いい液晶使ってるんだから、もうちっと漢字の視認性がいいフォント使ってやってくれ
151不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 22:39:36 ID:e6JxEcbb
両タイプのモニタを使っている。

よくパソコンで映画を観るんだが、部屋を暗くして観る場合はグレアの方が遙かに高画質で気持ちよく観られる。

しかし明るい部屋(ごく一般的な照明を点した部屋や、日中)で映画を楽しむ場合、

シロウキしていると意識しなければ気にならないノングレアのシロウキよりも、

暗いシーンや、ブラックアウトするシーンの切り替わりで部屋や自分が映り込むグレアの方が、

例え明るいシーンで色が綺麗だとしても興を削がれることが多い。

映画に入り込んでいた自分が、一瞬現実に引き戻されてしまう。自分が映り込んだ時は特に。

グレアで映画を楽しむ場合、せめて自分が映り込まない位置から見た方がいいかもしれない。
152不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 23:01:22 ID:EtyxeXgr
↓ここでもグレアが酷評されまくりなのには、笑えました。

エロゲーマーのためのハード総合スレッド55 (PINKちゃんねる/エロゲー板)
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1217595848/


153不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 23:05:39 ID:LZFgMsm1
文字なんてClearTypeかガンマ調整やフォントでどうにでもなるが・・・
LCD2490WUXiの画撮
ttp://freeuploader.org/src/freeupl5240.jpg
154不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 23:06:43 ID:sAbq3tFk
>>1がイケメンなだけだろ
ふと画面が暗くなったときに写りこんでる自分の顔見てもなんとも思わないってんだから
155不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 23:28:43 ID:upxzucZ0
まるでこんな風に撮ったかのよう。

http://wktk.vip2ch.com/vipper98778.jpg
156不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 23:35:08 ID:upxzucZ0
>>153

画像がボケてるけど、
アンタのデジカメが高性能なことは良く判った。
所で「が」の点々とか、「グ」の点々とか、
「。」とかがグレーだけど何で?
157不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 23:40:47 ID:9g66AE/5
つか、目に問題なのは、映り込みの方だろ
光が反射して目がちかちかするから
長時間使ってられないんだよ
158不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 23:42:20 ID:9zLEn5T9
にしても、文字つぶれてるなー
それで目に優しいとか言っちゃって恥ずかしくないんですか?
159不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 23:43:22 ID:9zLEn5T9
俺には>>1が上げてる画像のほうがボヤけて見えるんだが
160不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 23:50:47 ID:LZFgMsm1
>>156
F3.4 1/8秒で撮ったからボケ・ブレるのは当たり前。右側はピンボケだし、収差がおきてる。
デジカメなんて6年前に買った300万画素&プログラムAEしか無いボロですがなにか?

それより>>144 の画像、たったこんだけの範囲なのに輝度ムラが激しいんだがw
161不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 23:51:17 ID:upxzucZ0
>>157
>光が反射して目がちかちかするから
>長時間使ってられないんだよ

反射もしないし、目もチカチカしないから、
余裕で長時間使っていられます。
俺の活動時間の長さが証明。

ノングレアの時なら、目薬さしまくって
頭痛とかしてとっくにダウンです。
162不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 23:53:25 ID:9zLEn5T9
>>161
どっかのスレで「反射する、だが俺は池面だから」とか言ってたのは誰でしたっけ
163不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 23:54:18 ID:upxzucZ0
>>160

斜めに撮ちゃったし、蛍光灯が右方向だし、
200万画素のしょぼカメなので。
164不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 23:57:14 ID:upxzucZ0
>>162

暗いシーンが多い映画だと
映り込みが気になるのは確か。

まぁそういう場合は、部屋を暗めにして
対処すればいいんだし、その欠点だけで
グレアを躊躇するのは愚かだよ。

俺がイケメンなのは確かだが…。
165不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 23:59:58 ID:upxzucZ0
暗いシーンが多い映画は部屋を暗めにして…と
書いたが、実際俺は明るい場所で見ている。

ビデオ側で明るい表示にして対処しているが、
その方が奇麗に見えるから好き。

部屋を暗くすると、白浮き見たいになって、
丸でノングレアの汚いモニターみたくなるので
嫌なのだ。
166不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 00:01:44 ID:9zLEn5T9
写り込みはシロウキと一緒で考えなくていいんでしたね

俺が言いたいのは、>>155みたいに高コントラストで使ってるのは目に悪いってこと
黒を引き立てたいのはわかるけど、目の優しさとは真逆を行ってる
167不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 00:03:19 ID:UR/73nY1
グレア厨の特徴

・1 すべてのグレア液晶が正しく、すべてのノングレア液晶が正しくないと妄想の世界に入っている。
・2 全部の書き込みがage、何度も何度も同じことを繰り返しパターン化している。
・3 自分が不利になり答えられないことについては、すべて無視。どうでも良いところを抽出して的外れな回答をする。
・4 液晶の画質を比べるときに記事の写真と自分が撮った写真を比べて綺麗汚いと判断している。
・5 ノングレアをわざわざ貶すために、最新技術の紹介ページから写真を切り取って持ってくるが、
   そもそも液晶ディスプレイですらない。(野外用タッチパネル)
・6 グレア液晶は綺麗だねって貼り付けた写真が実はノングレアでグレア/ノングレアの違いが分からない。
・7 グレア厨が所持しているグレア液晶はrdt222wms。 最安価格(税込)37,520 (価格COM調べ 08/30現在)
・8 グレア厨が所持しているノングレア液晶は非公開。 ただし、白が黄色に見えたりと型名を公開出来るほどの液晶ではない。
・9 グレアの反射は認めるが自分はイケメンだから問題ない。 グレアが嫌いなのはお前らがキモイからだと公言。



最近はあぼんしてるから何言ってるか分からないやwww

皆さんもよければ修正/追加してください。
168不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 00:04:51 ID:4xd0XaBZ
文字系、静止画系、動画系、TV、ゲームと、
一通りグレアで表示して試してみたが、
透明感が高く素晴らしいの一言である。

文字はボケが消え、クッキリする分、
目の負担は下がったし、
色がストレートに出る分、画像の編集作業も
向いていると感じた。

続く…。

169不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 00:05:25 ID:UR/73nY1
今までの流れ

マターリ進行していた 目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part35 スレに突如 基地外光臨
  ↓
あまりの基地外理論のためにスレ住人激怒
  ↓
多重投稿とageを繰り返し、基地外写真をアップロードしまくるため、NG登録推奨に。
  ↓
基地外が 三菱 MITSUBISHI液晶総合スレッド 13台目 にも侵攻
  ↓
お仲間スレッドのはずが住民から総スカン
  ↓
結局涙目で 目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part35 スレに戻ってくるが スレはしばらく閉鎖に
  ↓
基地外が【時代は】目に悪いノングレアモニター【グレア】 スレ を設立
  ↓
早速の糞スレ認定
  ↓
基地外が独自の論理を展開するが早速破られて防戦一方。 道理が成り立っていないため、いつも通り数の論理で対抗中(←今ここ)
170不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 00:09:30 ID:13gUh+VE
俺が思うに、>>1は目が悪くてコントラストが高くないと文字が見づらいんじゃないか?
だいぶ弱ってて、光にも鈍感になってるとか
171不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 00:10:23 ID:4xd0XaBZ
続き…

動画はリアリティーが増すので、
エロビデオはより興奮度が高まる。

TVは液晶TVからプラズマTVに替えたかの如くの
向上で素晴らしいの一言!

ゲームで試したのは、零という和製ホラーなのだが、
このゲームはツヤ感のある表示よりも、
ノングレアのツヤ消し感の方がしっとりして合う気がした。
172不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 00:12:30 ID:4xd0XaBZ
コントラスト云々で批判している人は、
この記事を読んだ方がいいよ。

ここでも言われている通り、
コントラストは高ければ高いほどいい…と書かれている。
俺も同意見だ。

http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0507/08/news001.html
173不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 00:14:28 ID:uc+U+jT/
アンチグレアは来るなよ。
来ても無視だ。
174不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 00:16:36 ID:4xd0XaBZ
映り込み…とは別の意味合いだが、
日中カーテンを開けて太陽光を入れた方が、
不思議と画面は見やすいし、
目の負担も明らかに下がる。

画面のツヤ感も高まるので、
WEBサイトのちょっとした画像とかも
まるで写真を見ているように凄く奇麗に映る。

続く…。
175不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 00:16:59 ID:X+3dg1b0
グレア厨の無知を示す赤っ恥なカキコ

 438 名前:不明なデバイスさん 投稿日:2008/08/30(土) 16:16:55 ID:upxzucZ0
 じゃあ、部屋に赤い照明点けてる奴は
 モニターの色合いも赤を強くしろってか!?

 むしろ逆だ!
 外部から赤の影響を受けてるなら、
 モニター側の調節は赤を減らすんだよ!

 ド・素人ばっかり集まってると
 デタラメばっかり広めるから困りもんだな。
176不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 00:17:17 ID:xOOZqjix
ソニー、液晶画面への映り込みを30分の1に低減する技術を開発 - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080318_sony_display/

これが出たらグレアでもいいや
177不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 00:18:15 ID:X+3dg1b0
グレア厨のいう動画って256色あれば済むようなサンプルばっかり
178不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 00:23:24 ID:13gUh+VE
あんたみたいに、黒をクッキリしたいってなると、白もその分、際立たせることになるって話よ
どうも、綺麗に綺麗にって考えてるようだけど、コントラストが高いもので輝度あげてるだけでしょ?
もはや、目の優しさとかグレア・ノングレアは関係ない
グレアのほうが輝度あげやすいから、綺麗には見えるけどね
ノングレアでも輝度を上げれる。でも目の優しさを考えてる人は下げて使ってるよ
179不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 00:23:38 ID:4xd0XaBZ
夜は合計75Wぐらいの蛍光灯になるが、
光源が弱くなる分、映り込みはなくなるが、
モニターの出す光が目に刺激に感じやすくなり、
ツヤ感も削がれるので、あまり好きではない。

だからと言って光度をあまりに下げてしまうと、
今度は色実が悪くなりすぎるので、
それはそれで問題…。

蛍光灯を消して使うと、完全にノングレアを
使っていた時と同じ雰囲気。

とまあ、グレアは外部の光の強さによって、
色々と表情を変える…。
180不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 00:25:44 ID:4xd0XaBZ
>>176

こう書かれているが、何かノングレアの処理に
近いものじゃないだろうか…。

だとするとグレアのメリットであるツヤ感までもが
失われてしまいそうだ。

>液晶モニターに使うフィルムに蛾の目を意味する「モスアイ」という
>極小の突起物を無数に並べて光が反射しないようにする技術で、
181不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 00:26:37 ID:5a3Gw53W
>>168
画像の編集作業に安物TNが向いてるわけないだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
182不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 00:27:43 ID:A9N/6d/n
>>170
俺もそう思う。
たぶんγ0.9くらいじゃないかな?白背景ってのが信じられない。
比較のために自分も白で撮影したが、普段はR130・G223・B207にしてるし、コントラスト51%にしてる。
>>163
じゃあ正面から撮り直して下さい。
色温度もムチャクチャなんで(まさか9300K?)
183不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 00:30:09 ID:4xd0XaBZ
カーテンを開けて太陽光を入れて使うのが
一番奇麗に見える…という理由の1つに、
光度があると思う。

その状態だと光度30で使っているが、
外部の光と内部の光の両方で明るく照らすので、
表示が凄く際立って見える。

これはノングレアの時にはあり得ない状態で、
ノングレアだと白浮きが酷くなるだけで、
太陽光は何のメリットも生まない。

こういう特性の違いもグレアのメリットだと思う。
184不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 00:33:11 ID:4xd0XaBZ
>>182
>色温度もムチャクチャなんで(まさか9300K?)

凄く青っぽく映ちゃってるけど、
実際は全然普通の白です。

グレアはまた、いい白色を出すんですよ〜。

パソコンは何かと白表示が多いから、
こんな部分でもグレアに替えて良かったと
思う一面です。
185不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 00:47:55 ID:13gUh+VE
もう手の施しようがないな…
とりあえず眼科に行ってみることを薦めておく
グレア布教がんばれよ
お前が書き込むと逆効果だけどな
じゃ
186不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 00:49:39 ID:5a3Gw53W
>>184
画像の編集作業に安物TNが向いてる理由を説明せよ
君がどう感じるかの主観は要らないから
実際に現場で使用されているデータに基いたものをね
グレアのTNは画像の編集作業に向いてるんでしょ?

いやぁ、それにしてもびっくりだ!!!!!!!!!!

なんと言っても、実績のある大スタジオや
世界的なデザイナーが選択しているプロ仕様のモニタは間違っているって事になるんだからね!
187不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 00:59:10 ID:A9N/6d/n
>>184
室内光でホワイトバランスをとっててその撮影画像なら、
ディスプレーのホワイトバランスがおかしいってこと。
それで >いい白色 とかのたまうようなら、眼科か脳神経外科に行くことをお勧めします。
188ではまた明日:2008/08/31(日) 01:16:41 ID:4xd0XaBZ
>>187

モニターに写っている白と、
デジカメで撮った白の部分とでは、
全然色が違っているのだから、
ホワイトバランスは無関係です。

とにかくグレアに替えてから、
白はより白く、黒はより黒になり、
コントラストが格段に上がったことは確かです。

ノングレアは半透明のフィルターを通る分、
真の白も黒も出ませんからね〜。
189不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 01:21:07 ID:WkhJ80PS
勘違いヴァカが立てたスレはココです
190不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 01:29:05 ID:UR/73nY1
色々作業してたらこの時間になってしまったが、まだこいつおきてたのかw

本日の結論

目の優しさ

ノングレア >>>>>  グレア
191不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 01:52:50 ID:A9N/6d/n
>>188
>ダメだこりゃ ┐(´ー`)┌
192不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 01:54:28 ID:lh00sRhu
俺もノングレアよりグレアの方が好きだけど
このスレはないは・・・・
自分の主張を通すために他を批判するのが前面に出たらダメじゃない?

スレタイも 「【ノングレアは】グレアマンセー!時代はグレア【目に悪い】」とかだろ?普通は
宗教も他宗派批判が教義に入るものほどカルト度が高いしね・・
やめろとは言わないけど、少し自重して欲しい
193不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 01:57:20 ID:Au2nQWQy
>> 144
すまんがモニターどこの?
網目がかかってるのはデジカメのせい?

比較するのに解像度とドットピッチ出さないと比較できないよ〜
あとは接続がデジタルなのかアナログなのか書いてくれ
(デジタル文字細めはっきり アナログ文字太めにじみやすいとか)
194不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 02:02:29 ID:K0o2JEho
比較写真もIPSパネルやVAパネルを載せたPCとTNを載せた古いDELLとの比較で吹いたw
同じパネルつ買ったモニタでグレアとノングレアを出せよw
195不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 02:16:34 ID:sfPyoxd5
このスレ主に「携帯電話の画面はなぜ非ノングレアなのか?」を語らせたら
自爆しそうで面白そうだなw
196不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 02:20:59 ID:uDZEYV9t
非ノングレアって言い方ワロタ
197不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 02:24:35 ID:sfPyoxd5
でも深いんだよw
非ノングレア≠グレアだよ、ホントは

スレ主は混同しているようだけどね
198不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 02:31:51 ID:K0o2JEho
でもまあ、映り混まない、他の光の影響を受けないんだったらグレアでもノングレアでも良いけどね
発色良い方が良いし。

光が拡散しないで目に直接はいるからグレア液晶は目に悪いって言われてるんだが
パネルの作りとかそういうレベルでもないんだけどな。
最新技術を使った拡散版でグレアだけど目に優しい液晶がでてくるのかね?
とりあえずツルテカ映り込みが敬遠されるアメリカやEUでは悲惨な結果になりそうだけどな

iPodtouchを使っているがやっぱりリストとかでしろい画面が出てくると「うおっまぶしっ」になるな
199不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 02:33:34 ID:K0o2JEho
>>193
VAパネルかIPSパネルなiMacじゃね?
200不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 02:35:53 ID:w+e0NUPL
>>1はよっぽどRDT222WM-Sが気に入ったんですね!
201不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 02:54:40 ID:hfpNOHho
>>195

80 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2008/08/23(土) 21:45:14 ID:3yiBWr76
どうでもいいけど
携帯がツルピカなんだが外ではまったく見えない

81 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2008/08/23(土) 21:47:25 ID:O0gowT1c
>>80

何で携帯物のパネルは
ノングレアじゃないか判る?
ノングレアだと白浮きして
もっと見えなくなるからなんだよ。
202不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 03:34:16 ID:THgFDn9v

光沢液晶を買って後悔したけど、あまりに悔しいから現実逃避のためにスレを立てた人が居ると聞いて飛んできました!
203不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 03:49:08 ID:K0o2JEho
>>1の主張

携帯用半透過型パネルを搭載したPC用ディスプレイが欲しい
204不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 04:14:56 ID:fmuIcKy+
晒し上げ
205不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 09:23:14 ID:fN+vXxBx
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part36
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1220137844/
206不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 10:45:58 ID:GKyKTfLn
グレア液晶でテキストベースの作業すると目がすぐ疲れた。
ノングレア買ってきたけど目は疲れにくい。でも少し汚いかな
207不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 12:11:58 ID:Ztq0T/ot
目に悪いボケるって基地外みたいに言ってる割に
何の科学的根拠が何もないのな
光が拡散するからとか言ってるが根拠じゃないぞ
論破したいなら光が拡散する数式と誰が見てもわかる根拠を出してから言えと
間違っても液晶にフラッシュたいて拡散してますなんて言わないようにな

>アンタが妄想だけで語っていることが
>良くわかるレスだよ。
とそっくりそのままお返しする
208不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 13:37:48 ID:dFoa19XC
>>201
面白い主張だなw
そのうちデジカメの液晶とか複合プリンタの液晶とか、
テカってるもの全て引っ張ってくる勢いだなw
209不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 18:38:06 ID:UMzTw4GQ
携帯の液晶はノングレア処理されてるノングレア液晶だからなぁ。
ノングレアとグレアの意味すらわかってないんだろうよ。
210不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 18:42:48 ID:4xd0XaBZ
もっとも判ってない奴が、
知ったかぶりすることほど、
愚かなことはない。
211不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 20:14:20 ID:fN+vXxBx
グレアのグの字は グチャメチャーのグの字
木の葉が沈んで 石泳ぐ
212不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 20:21:29 ID:X+3dg1b0
>210
> もっとも判ってない奴が、
> 知ったかぶりすることほど、
> 愚かなことはない。

グレア厨が自分のことを自分で評価している。
こいつ、本当にバカとしか言いようがない。定量って言葉さえ はぁ だもんな
213不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 20:24:54 ID:4xd0XaBZ
>>212

こんな基本的なことも判っていない
ド・素人は口を出すべきじゃない。



438 名前:不明なデバイスさん 投稿日:2008/08/30(土) 16:16:55 ID:upxzucZ0
 じゃあ、部屋に赤い照明点けてる奴は
 モニターの色合いも赤を強くしろってか!?

 むしろ逆だ!
 外部から赤の影響を受けてるなら、
 モニター側の調節は赤を減らすんだよ!

 ド・素人ばっかり集まってると
 デタラメばっかり広めるから困りもんだな。
214不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 20:28:03 ID:X+3dg1b0

438 名前:不明なデバイスさん 投稿日:2008/08/30(土) 16:16:55 ID:upxzucZ0
 じゃあ、部屋に赤い照明点けてる奴は
 モニターの色合いも赤を強くしろってか!?

 むしろ逆だ!
 外部から赤の影響を受けてるなら、
 モニター側の調節は赤を減らすんだよ!

 ド・素人ばっかり集まってると
 デタラメばっかり広めるから困りもんだな。

↑ グレア厨の無知全開の書き込みぢゃんか
 自分のバカさ加減を知らないほどのバカ全開 ww
215不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 20:29:26 ID:X+3dg1b0
グレア厨や、反射と透過って分かってないんだろ ww
216不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 20:31:27 ID:X+3dg1b0
> ド・素人は口を出すべきじゃない。

グレア厨は、自分の書いたことの意味をよ〜くかみめなさい。そして
2chから消えなさい。

ド・素人 ってグレア厨の言い換え ww
217不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 20:34:53 ID:X+3dg1b0
>213
自分が 【TN液晶】目にやさしいTN液晶モニタ【専用】 に書いたカキコを
コピーして そのコピーを ド・素人って貶しているんだから、グレア厨の書いていることの
根拠レスの底なしってことが よ〜く わかったよ ww
218不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 20:46:29 ID:4xd0XaBZ
X+3dg1b0を代表するように、
ノングレア信者にはアホが多いな。

きっと善し悪しも判断するマトモな
能力も感性もないんだろう…。
219不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 20:48:01 ID:N9lLNEfj
自演乙。
220不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 21:02:38 ID:X+3dg1b0
>218
きっと善し悪しも判断するマトモな
能力も感性もないんだろう…。

自分でグレア厨ことを書いていると、みんなが認定
グレア厨をバカにしているものがノングレア信者とは限らない

カテゴライズの能力さえないのがグレア厨の限界 ww
221不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 21:03:34 ID:X+3dg1b0
さてさて、グレア厨のあほさ加減テスト

ARコートは1/2波長の厚さとなる理由は何だか説明してね〜
222不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 21:15:34 ID:4xd0XaBZ
どのスレでも
知ったか振り野郎は痛々しいな。
223不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 21:19:07 ID:X+3dg1b0
>222
そう、知ったかぶりのピントはずれの グレア厨 ww
224不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 21:33:36 ID:U2MRNpnj
とりあえずグレア君はL997と2190を一度見に行ったほうがいいよ
安物ばかりしか見てないようだから高級機を見て考え直したほうがいい
昔の安物TNノングレアなら君の言うことは大方あってる
君がいうようにグレアは進化しているがそれはノングレアも同じこと
225不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 21:39:43 ID:v9PaYcWK
921 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2008/08/30(土) 00:57:13 ID:upxzucZ0
>>917

満足している奴が実際に多い…って訳じゃなく、
満足ランキングに投票した奴が多いってだけ。

ナナオは悪質な販促活動が有名だから、
ああいうランキングにも積極的に介入してると思うよ。


924 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2008/08/30(土) 01:00:16 ID:upxzucZ0
>>919

ナナオユーザーには
アンタら見たいなキチガイ信者が多いから、
評価上げようと必死なんだよ。

>>920

今時ワイドでもないし、HDCPにも未対応で、
反応速度も激遅いL997なんて話にならないよ。
226不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 23:25:00 ID:13gUh+VE
ここにうpされた画像でわかるように、ノングレアでも視認性にまったく問題ないし、
コントラストを高めて明るくすることが目に悪いことだという結論が出ているのに
なんであなたはまだ他スレに居座るんですか?ただのコピペ荒らしに成り下ってますし
綺麗さを競いたいなら、目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタスレはスレ違いだと思います

ここに書き込んでくれたらかまってやるから
227不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 23:28:49 ID:X+3dg1b0
グレア厨は太陽ぎらぎらの環境でディスプレイが見えることが よいディスプレイ
と思いこんでいるから、もう宗教なんでしょう。

正確に見る目もないし、比べるということもできない。
波長という概念もなし。

一度、今までこびり付いたものをぬぐい去って、虚心坦懐に 見て・較べることを
再度しなければ、嫌われるだけでしょうね。
228不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 23:34:13 ID:13gUh+VE
>37:不明なデバイスさん[] 2008/08/31(日) 23:14:52 ID:4xd0XaBZ
>  ナンダカンダ言ってもUR/73nY1が
>  一番ウザがられてるという現実。

ちなみにこれについてだけど、UR/73nY1の気持ちはすごい分かる
だが、お前の気持ちは全く分からない
229不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 23:34:24 ID:UR/73nY1
■■■2chに出没する【グレア詐欺】にご注意ください■■■

最近、目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ  スレッド等に 『グレア液晶は目に優しい』という情報が
多数寄せられております。しかしながら、全く事実と異なる上、すべて1人による妄想書き込みですので
信じ込まぬよう、ご注意ください。

■嘘報告事例
グレア液晶はコントラストが上がって文字がくっきりはっきりし、透明処理により液晶本来の色が出せて
目に優しい。 ノングレアは色を曇らせ、ぼやけさせており、目に悪い。

■正しい情報
グレア液晶はコントラストは確かに上昇しますが、文字がくっきりはっきりするのは液晶パネルやバックライトの問題であり、グレア/ノングレアは関係ありません。
ノングレアは確かに反射拡散処理により全体的なコントラストは低下しますが、蛍光灯やカーテンからの光程度では
視認性に影響ありません。(バックライトで打ち消せます) 
逆にグレア液晶は真っ暗な場所ではない限り映りこみが発生する可能性があり、目がチラチラします。
夜などはバックライト輝度を下げた状態で使わないと眩しいですが、下げたら映りこみも激しくなります。

■アドバイス
グレア詐欺に合わないためにも、まずはお店の人と相談しましょう。 現物をみること、これが大切です。
通販で購入する場合は、価格COMなどで実際に使っているユーザーの声を聞いたり、質問するとよいでしょう。

グレアが目に優しいのは詐欺です。

詐欺に合わないためにも、正しい知識・正しい対処法を学習しましょう。

■参考URL
wikipedia グレア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%82%A2
光沢液晶 vs. ノングレア液晶──それぞれのメリット/デメリットを理解しよう
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0505/26/news001.html
230不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 23:38:06 ID:w/EjO19S
うつりこみの度合いはともかく長時間OKかどうかは店頭で判断しにくいしなぁ
ネットで情報収集しない層は店頭で見てグレアにきめてそう
231不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 23:43:25 ID:EJeG3k1n
まだやってるの?^^;
232不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 23:44:45 ID:RkbKo5ic
蛍光管の光が直接当たらないようにして、
グレアのデメリットわからんように配置してるとこもあるからなぁ。
233不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 23:48:45 ID:13gUh+VE
シロウキも写り込み同様に気にならないように出来るって昨日納得してたのに
今日になったらもう忘れちゃったのか?>>1は記憶にも障害があるのかな?
234不明なデバイスさん:2008/09/01(月) 00:42:57 ID:5+GIUhuw
論じるよりも荒らす行為にい酔ってるようだね
大体ほかのスレはスルーしようって言ってるのに
勝ち誇ったように書き込みはカッコ悪いぞ
ほかのスレで反応がないからって大丈夫
みんな君を生暖かく見守ってくれてるから安心しろよ
反応がほしかったらここがあるさ
だから泣くな

  。+ ゚ + ・
   _、_ ゚ ・
  (<_,` )-、  <まあこれで涙ふけよ
  | _i    l
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
  |\`、: i'、
  \ \`_',..-i
   \.!_,..-┘

235名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 08:21:39 ID:AsNFv4j4
ノングレアは拡散板で光が拡散するからその位置が
光を発光しているように見える、つまり比較的表面に近い場所が
焦点になるから目に優しい、しかし濃淡は淡くなる。

グレアは表面の反射が抑えられればそれなりに使えるが
反射を抑えるのは簡単ではない。

携帯のように外で使うものは反射型の液晶がいい
ここで問題にしている液晶は何れも駄目。
236不明なデバイスさん:2008/09/01(月) 09:01:01 ID:T+SpeLo1
ノングレア処理は、もともとパソコンの作業の大半が
「文字を読むこと」だったから必要になったのだ。
文字を読むのに映り込みは邪魔だから、拡散反射膜を貼ったわけだな。
文字を読むのには高い輝度や高い明度は邪魔だから、

>光の透過率が下がるので、光度を上げざるを得なくなり、

光度を上げる理由がない。
色純度の高さなんて最初から問題にしていない。

逆に言えば、ノングレアパネルで色純度を求める方が頭がおかしいのだ。
ノングレアパネルを買っておいて、色がおかしいとかほざく奴は
自分が本当は何をしたいのか考えてからディスプレイを買うべきだ。
237不明なデバイスさん:2008/09/01(月) 13:57:20 ID:e1aBzSxm
あれ、もう終わったの?^^;
238不明なデバイスさん:2008/09/01(月) 14:16:50 ID:CfNHoeF2
妹に挿入したいとか、言ってて恥ずかしいと思わないの?
239不明なデバイスさん:2008/09/01(月) 15:40:40 ID:pPSiTG0f

このスレで話題になっているEIZOのL997液晶モニター購入した。
13万円台でIPSパネルでコスパが悪いと評判のモデルだ。
ノングレアだが、うちの環境では問題ないのであえてノングレアを選択した。
まず、スタンドがかなり悪い。角度調整しやすく縦にすることも可能、これは便利。
しかし、高さ調節幅が狭い上、最低に調節しても高過ぎる。
画質はいまどきの液晶としては薄暗い、発色も普通。視覚はIPSなので広い。
PS3とつなげないのが問題。遅延は気にならないレベルだが、残像が酷い。
大画面なのでエロゲは大迫力だが、以前使っていたNECの21インチ液晶のような美しさはなかった。
エロゲするなら同価格帯のSA-SFT液晶の方がいいかもしれない。関係ないが粒状感が気になる。
本スレだとこのモデルは粒状感が気になるそうだ。日立クオリティー。

240不明なデバイスさん:2008/09/01(月) 16:19:55 ID:ex7n1aup
ノングレアにラップ張ってグレアにした

すげー色が透過するようになったw

グレア最高!
241不明なデバイスさん:2008/09/01(月) 17:04:24 ID:om6O8dcy
ノングレアにハーフミラーになっているフィルムを張って姿見兼グレアにした

すげー色が銀ぴかにになったw

ハーフミラーグレア姿見最高!
242不明なデバイスさん:2008/09/01(月) 17:35:18 ID:WBOVPnNV
ノングレアの横で飯食ってたら、マヨネーズが画面に飛んだ
拭いても拭いても部分的にグレアのようだ
これはもう全面にマヨを塗るしかないのか・・・
243不明なデバイスさん:2008/09/01(月) 17:40:58 ID:r2MmvIWi
人間ならば誰にでも、現実のすべてが見えるわけではない。
多くの人は、見たいと欲する現実しか見ていない。
244不明なデバイスさん:2008/09/01(月) 19:43:41 ID:dp3wlbxv
>>239

L997はアンチグレア派がマンセー大絶賛するほど
大したモニターじゃないので、買わない方がいいよ…と
言っても既に手遅れだが…。
245不明なデバイスさん:2008/09/01(月) 21:36:42 ID:PZZAjJQD
本日のグレア厨 ID:dp3wlbxv

いつもとは違う書き込み方で活動中
246不明なデバイスさん:2008/09/01(月) 21:58:18 ID:gqpNuoqa
L997の話題はこちらでドーゾ
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1150973802/
247不明なデバイスさん:2008/09/01(月) 22:06:05 ID:CCWFLiw4
CRT時代知ってたら、アンチグレアを嫌うのともかくグレアを好むなんてありえない。
光沢スレで愚痴ってる奴みたいに、「アンチグレアもグレアも嫌だ。エルゴパネル/コート復活しろ!」とか叫ぶならわかるが。
248不明なデバイスさん:2008/09/01(月) 22:14:39 ID:kYvasmkc
今日はコピペ荒らしじゃないんだな
249不明なデバイスさん:2008/09/01(月) 22:18:21 ID:PZZAjJQD
いや、他のスレではコピペ荒らしを開始しているようだ
250不明なデバイスさん:2008/09/01(月) 23:10:16 ID:dp3wlbxv
>>247

CRT時代知っていればこそのグレアだろ!?

CRTは目に悪すぎるし、
だからと言ってノングレア液晶は
奥行き感が全くない。

その両者のメリットを合わせ持つのがグレア!
251不明なデバイスさん:2008/09/01(月) 23:24:56 ID:7/bGCxze
ここのスレ主って、三菱スレでNTマンセーし過ぎてホされた人よね?
最初はちょっと変な人レベルだったけど、「俺は神だ」とか「絶対的な色彩感覚を持ってる」
とか言い出してからヤバくなったよね…
252不明なデバイスさん:2008/09/01(月) 23:29:45 ID:nvsN52n5
たかだか3マンちょいのモニタでここまで満足する客がいたら
三菱のマーケティングはさぞかし喜んでるだろうな!
253不明なデバイスさん:2008/09/01(月) 23:38:29 ID:8GIAU2iW
逆に開発は心痛めてるかもなww
254不明なデバイスさん:2008/09/01(月) 23:41:33 ID:8W8BVQlG
107 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2008/08/16(土) 15:46:29 ID:yN4szh2o
俺も以前までは反射するしグレアなんて…という
考えだったのだが、いざショップで見比べると、
明らかにノングレアは表示が劣ってる…。

まあ安いモニターだし、半分、賭けでグレアを買ったら、
これが第正解!(RDT222WM-S)

ネットでは文字にはノングレア…と
まことしやかに言われていたが、
実際ウソだと悟った。
255不明なデバイスさん:2008/09/01(月) 23:46:21 ID:8W8BVQlG
272 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2008/08/28(木) 19:51:07 ID:tlCCfBwP
【ソニーのブラビアを超える表示能力】

絶対的な色彩感覚を持つ俺が調節すると
NTでもここまで凄い!

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080828/sony2_03.jpg
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080826200937.jpg
256不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 01:54:39 ID:fLgZtqWH
>>246
L997の本スレは、ある意味↓です(笑)

エロゲーマーのためのハード総合スレッド55 (PINKちゃんねる・エロゲー板)
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1217595848/

エロゲーマーのためのハード総合スレッド56 (同上)
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1220285451/


257不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 09:29:17 ID:HeiNhho2
>>250
持ってないよ。
CRT時代みたいにまともな多層ARコートが出たら、その製品はそう言ってもいいかもしれないが、どちらにしろグレアの出番なんかない。
コーティングもバブリーだった昔を知っていた場合、「アンチグレアの副作用が許せない。反アンチグレア派」は大いにありえても、
「グレアがいい。グレア派」はありえないんだよ。
そもそも、CRT時代から表面加工の事気にしてる人間が、アンチグレアだけを指してノングレアと言ったり、アンチグレアでないものを指して
(あるいはザラザラでないものを指して)グレアと言ったりする事がまずないんだからな。
258不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 13:09:27 ID:cQhrMuj6
非グレアのなく頃に
259不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 14:29:35 ID:vMq4MT6o
>>257
>まともな多層ARコート
LUCEOのMCCPフィルタを液晶に被せたらかなりブラウン管の質感に
近付いたな。円偏光フィルタ+強化ガラス+多層ARコートで17型が4万以上という
まさにバブリーな代物だったけど、これが最初からセットされた市販液晶
があったらなと思ったもんだ。

この分野には液晶が普及してからかなり忘れ去られた情報があるから、
>1にもっとまともな知識とまともに話をする気があったなら
ディスプレイの表面加工技術の進化と退化を追うスレ、とかで立てていれば
過疎りつつもちゃんと機能したかもしれないものを。
260不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 14:39:05 ID:B1ks6Czk
グレア厨にまともな知識も判断する目もないことが一番の問題なんでしょうね

T560iを見慣れていたから、どうしても...
自分では買えずに、F557で妥協

目と財布の両面から妥協できたのがLL-T1620

だから、ノングレアにしても現在のグレアにしても受け付けにくい
ディスプレイとキーボードは一番長時間使うものだから、ついつい感覚・感触のレベル
でも 妥協しないようになっている

グレア厨はここいらの感覚が 欠如しているんだな
261不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 15:42:05 ID:n+/cvY04
ブラックASV、スーパーピュアカラー液晶などの光沢感、低反射処理を両立させた
液晶を真似して、光沢感出しただけっていうのが今のグレア液晶。
グレア厨はTN液晶で低反射処理すらしない、見た目派手だけなだけの液晶で
満足してるのが痛々しい。大画面になっただけで目の優しさは大幅に低下してる。
RDT222WMSなんて全反射させてきれいに見せているだけの廉価モノもいいとこ。
これがいいって言う馬鹿のせいで、良質光沢液晶は淘汰されて、クソグレア液晶があふれかえってる。
結局、目に優しさを求めるひとはすべてノングレア液晶に流れてしまってる。
262不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 16:01:07 ID:n+/cvY04
目の優しさを求める場合、

お金がある人はブラックASV、スーパーピュアカラー液晶を。
用途によってはワイドIPS液晶を。

お金をかけたくない人はTNノングレアを。

263不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 17:28:49 ID:HeiNhho2
>>260
そりゃエルゴパネルなT560iと比べたら、アンチグレアもグレアも問題外だろうなあ。エルゴパネルとはいかないけど
スーパーエルゴコートのCRT使っているから良く分かる。
何にせよ、どんなものにもメリットとデメリットがあって、それらと自分の使用目的をどうマッチングさせていくか選択肢が
多くあるべきで、アンチグレアにデメリットがないと思ってる馬鹿や、アンチグレアのデメリットに(今更)気が付いて、
極端から極端に走って、グレアにデメリットが無いかのように叫ぶ馬鹿は、そうした選択肢の増加に(まともなコーティング
技術の復活)にとって害悪でしかないわな。
264不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 19:05:50 ID:3nKq0+L+
>>257
>「グレアがいい。グレア派」はありえないんだよ。

CRTの方がよっぽどあり得ねーよ!
あんあ牛乳のビン底で見てるような画質で
満足出来る奴ってどんだけ感性鈍いんだ!?

CRTなんて完全に黒がグレー化して
全然締まりの無い絵になるってのに…。

反射ばかりにこだわるまえに、
もう少し良い物を見極める目を養え。
265不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 19:07:02 ID:3nKq0+L+
>>261

ブラックASVマンセーする奴は
病院行った方がいいぞ?

今年のモデルは良くなってるが、
それ以前のブラックASVなんぞ
最悪だろ!?
266不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 20:11:57 ID:KTvva4Up
>>265
数年前のブラックASVを仕事のモニターに使ってるが
一週間寝ずに見つめていてもモニターからのダメージは無いな。
267不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 20:16:15 ID:vMq4MT6o
>>264
>257と全然関係無い話してなにが言いたいんだ。
日本語が理解出来ないのか。
268不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 20:35:38 ID:LsGAA7o5

  サ ル に エ サ を あ た え な い で く だ さ い  

269不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 20:40:52 ID:3nKq0+L+
>>266

ダメージの問題じゃなくて、
発色性が悪く画質が悪い。
270不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 20:44:06 ID:yKPa3Vx7
>>269
お前自分でスレ立てしといて何のスレかわからなくなってるだろ
スレタイも読めないくらい阿呆なのか?
271不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 20:48:40 ID:P8VoaJmU
>>1は綺麗=目に優しい、という考えらしい
272不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 20:49:47 ID:3nKq0+L+
ギラツキさえなければ、
目の負担なんて設定次第だよ。

しかし元からの画質の悪さは
設定では超えられない壁。

ASVが良くなったのは今年のモデルからで、
以前は只のクソ液晶でしかない。
273不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 20:53:37 ID:n+/cvY04
いまだに輝度のことを光度と言ってる初心者君はいい加減に自分自身の
愚かさを自覚しないのかね?
274不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 20:59:24 ID:3nKq0+L+
>>273

流石アホだな。
光度でもいいんだよ!
275不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 21:00:09 ID:KTvva4Up
現物見た事無いんだな。
276不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 21:03:40 ID:n+/cvY04
まずは日本語勉強してこい
277不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 21:06:54 ID:3nKq0+L+
>>276

理解出来てない馬鹿が
威張ってどうすんだ!?
278不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 21:15:40 ID:n+/cvY04
まさかLEDが明るさを決めてると思ってるわけ?
279不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 21:19:16 ID:3nKq0+L+
ノングレアって目に悪いだけじゃなく、
頭にも悪いかもな?w
280不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 21:20:50 ID:n+/cvY04
光度と輝度の違いが分からないのは馬鹿。
自分の都合が悪くなるとノングレアどうこうに逃げる卑怯者。
281不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 21:29:03 ID:3nKq0+L+
>>280

ほら。
アホでも判るようにまとめてやったぞ。

き−ど【輝度】広辞苑より
発光体の単位面積あたりの明るさ。
国際単位系での単位はカンデラ毎平方メートル。

こう−ど【光度】広辞苑より
発光体の放つ光の強さの程度。
単位はカンデラ。
282不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 21:30:45 ID:n+/cvY04
で液晶ディスプレイの明るさにはどっちが使われてるの?
283不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 21:31:55 ID:3nKq0+L+
恥の上塗りとはこのことだな。

┐(´ー`)┌
284不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 21:34:05 ID:3nKq0+L+
この(n+/cvY04)アホは
液晶のスペック表で輝度が使われているから、
光の強さの話題が出たら、光度は不適切で
輝度こそが正しいと思い込んでる。

これだからバカが出しゃばるなって言うんだよ。
285不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 21:34:25 ID:n+/cvY04
恥を忍んでお聞きします、液晶ディスプレイの明るさについて
輝度か光度、どちらが使われているのでしょうか?
286不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 21:36:45 ID:3nKq0+L+
n+/cvY04は、
この食べ物はうまいね!と言ったら、
おいしいね!って言うのが基本だろ?
お前日本語知らねーのか?と
ケチをつけてるのと同じレベル。

難くせつけたくて仕方ないんだろうな。
幼稚な奴。
287不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 21:40:02 ID:n+/cvY04
ではもうひとつ恥を上塗りする形で

バックライト輝度とバックライト光度の違いはなんでしょうか?
288不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 21:40:32 ID:3nKq0+L+
俺の部屋は6畳だよ?と答えたら、
世界基準は平方メートルなんだから、
何畳か?で答えるのはおかしい。

と何クセつけるのと同じだぞ?
どっちらがバカかいい加減に気付け!
289不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 21:41:48 ID:qFwGctMI
>>285
液晶ディスプレイは輝度。
290不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 21:50:19 ID:n+/cvY04
>>288
その答えは違うとおもいますが。
1畳=1.65平方m と国によって面積の数え方が違うだけなのですが、
光度=カンデラ 輝度=カンデラ/m2 と明らかに違います。
一緒だといわれてもこの違いが理解できません。

この違いを同じとおっしゃりますが、どう同じでしょうか?
291不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 21:50:27 ID:KTvva4Up
>>281
輝度と光度が同じと言うなら密度と質量も同じだな。

アホか。
292不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 21:50:27 ID:qFwGctMI
>>287
あんま理解して無いけど
バックライト輝度 RGBの明暗
バックライト光度 RGBいずれか1色の明暗
ってなとこじゃね。

バックライト光度って普通使うの?w
293不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 21:52:06 ID:3nKq0+L+
>>290-291

光が強いと目が悪い…って話に、
輝度もくそもあるか!光度で語るのが適切だ!
ちゃんと状況に応じて使い分けろ!
294不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 21:55:05 ID:3nKq0+L+
>>292
>バックライト光度って普通使うの?w

バカに説明するのはシンドイわ。
じゃあ光の強さの話をしていて、
それが液晶モニターじゃ無かった場合を考えてみろ。

それでも輝度なんて使うか?

例えば車のヘッドライトが眩しい…とかの話題で
語ってたら、おまえは輝度が強いって言うのか?

295訂正:2008/09/02(火) 21:56:32 ID:3nKq0+L+
>>294
>輝度が強いって言うのか?

輝度が高いって言うのか?
296不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 21:56:51 ID:KTvva4Up
>>293
単位面積あたりの量でないとサイズの違いをまたいでの比較は出来ない。
297不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 21:59:53 ID:KTvva4Up
>>294
モニターと照明を同列に語る時点で終わり。キミは所詮その程度。
298不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:00:27 ID:3nKq0+L+
>>296

蛍光灯が眩しかったら、
お前は「あの蛍光灯は輝度が高いから…」とか
言う訳か?アホじゃねー?

あの星の輝きがいいのは、
輝度が高いからなんだよ…とか言うわけか?

死ねよ!
299不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:02:40 ID:KTvva4Up
>>298
点光源と面光源の区別がつかない人がモニターを語る。

大笑い。
300不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:03:28 ID:qFwGctMI
>>294
光度と輝度の違い理解したら?wwwwww 腹痛いwwwww
ヘッドライトの明暗は光度・輝度ともに両方使われてるけど?wwww
301不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:04:34 ID:3nKq0+L+
やっぱりノングレア使うと
頭までおかしくなるかもな。

それともノングレアユーザーは
単に理解能力が低くてバカが多いだけか。
302不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:05:57 ID:3nKq0+L+
>>300

ヘッドライトも液晶モニターもそうだが、
性能を現す時には、輝度で示すが、
一般的な会話で強さを表現する時には
光度を使うのが基本だ!

バカは良く覚えとけ!
303不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:09:23 ID:KTvva4Up
>>302
単独での自己了解を一般とは言わないよ。
304不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:09:30 ID:n+/cvY04
>>302
バカは光度を使うのが基本ですね! 了解しましたっ!!

今まで光度を使っていた貴方はバカで、自分たちはバカじゃありませんので
輝度と光度を使い分けることにします ノシ
305不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:11:30 ID:3nKq0+L+
上級者気取りしてるド・素人って
どうしてもこうもバカが多いんだ!?

ま、バカだからこそ、
自分の感性の低さにも気付かずに、
ノングレアとかマンセー出来るんだろうな…。
306不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:13:16 ID:n+/cvY04
そして >>280 へ戻る
307不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:13:23 ID:B1ks6Czk
>301
そこまで言ったら、失礼ですよ。

301の文章は

 グレア厨は元々頭がおかしいからグレアを使っている

 加えて、グレア厨は単に理解能力が低くてバカであるだけでなく、
 視力も認識力も低い

と、書き換えるのが最低限必要なことです。

m^(-2) がつくとつかないで大違い
底なしのバカでも、少しは覚えておいた方がいいですよ
308不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:14:58 ID:qFwGctMI
>>302
常識ある人なら、
1つの光源による1点の明暗の強弱は光度
面の明暗の高低なら輝度
と使い分ける。

テレビや液晶ディスプレイは、光源を混ぜてるから
光度で現すことはないぞwwwwww
309不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:16:06 ID:B1ks6Czk
> 281 名前:不明なデバイスさん [] 投稿日:2008/09/02(火) 21:29:03 ID:3nKq0+L+
> >>280
>
> ほら。
> アホでも判るようにまとめてやったぞ。
>
> き−ど【輝度】広辞苑より
> 発光体の単位面積あたりの明るさ。
> 国際単位系での単位はカンデラ毎平方メートル。
>
> こう−ど【光度】広辞苑より
> 発光体の放つ光の強さの程度。
> 単位はカンデラ。

広辞苑ねぇ、同じ岩波書店でも理化学事典くらいの引用をしなさいな。
バカが引き立つ補色の関係みたいだね。そうそう、日本語教室通ってからの方がいいぞ
グレア厨くんよ、中学生の内容を読み取れていないのが君の理解力だもんな(苦笑
310不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:16:10 ID:3nKq0+L+
ノングレアマンセーしてる
感性低い時代遅れな奴らって、
いつまでノングレア使うつもりだ?

液晶時代にCRT使い続けるぐらい、
時代遅れなことだって、
いつになったら気付けるんだ?
311不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:18:19 ID:3nKq0+L+
これだけグレアをバカにしてるんだから、
まさかグレアなんて使わないよな!?

いくら時代遅れになっても、売ってる限りは
もちろんノングレアを使い続けるんだろ?
312不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:19:48 ID:nNUtmi+9
盛り上がってるようだね。
やっぱこうでなきゃ^^
313不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:21:07 ID:YnuAn/4a
368 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2008/09/02(火) 22:19:58 ID:3nKq0+L+
そもそも有機ELがパソコンモニターに
向いてるかどうかは無知数。
314不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:22:02 ID:qFwGctMI
グレアなんか使いたかねぇよ。
携帯で映りこみしまくりなんてうざすぎるw
315不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:22:48 ID:3nKq0+L+
>>313

お前らがあまりにも無知だから、
未知数って書く所を、
無知数と書いてしまったよ。

┐(´ー`)┌
316不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:23:31 ID:B1ks6Czk
>310
グレア厨はT560iのすごさについて全くの無知だね。
多くのCRTには魅力はない。でも、T560iを知らないで偉そうに
叫んでも、叫ぶだけグレア厨の経験の足りなさと知識のなさを
露骨に示すだけさ

お前、LPもまともに聴いたこと無い厨坊だろ、宿題終わったのか??
317不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:23:41 ID:3nKq0+L+
>>314
>携帯で映りこみしまくりなんてうざすぎるw

携帯をノングレアにしたら
映り込みどころか、画面全体が白浮きして
全く使えないぞ!
318不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:25:21 ID:3nKq0+L+
>>316

T560iはちゃんと黒が出るのか?
ビン底眼鏡みたいな画質にはならないのか!?
CRTである限り超えられない壁ってもんがあるんだぞ!
319不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:26:15 ID:HMMYVgH8
グレアさいてー
ノングレアまんせー
320不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:26:51 ID:B1ks6Czk
>318
ほら、見たこともないから 空想120% 発動中。

実体のなさ100%、それがグレア厨品質 ww
321不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:28:17 ID:pJiDn/uj
光度と明度と照度の使い分けも出来なさそうとか、CRTの欠点しか見えてないとか…
無知数?未知数じゃなくって?その程度で誤字出すってどれだけ焦ってんの?
322不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:29:02 ID:QCBDix6d

 ★ただいまコピペ連投の準備中です★
323不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:30:31 ID:3nKq0+L+
>>320

じゃあ聞いてやるから、
T560iのどこがどう凄いか話してみろ。

そもそもCRTなんぞ、映像歪みまくりで
奇麗汚い以前の問題もあるしな。

まあお前のような気違いは、
いつまでもCRTでも何でもつかってろよ。
324不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:31:31 ID:qFwGctMI
グレア処理とノングレア処理の違いもわかってないようだな。
パネルの特性もわかってなさそうwwwww
325不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:31:53 ID:B1ks6Czk
むちすう 【無知数】
自己が認識していないことが多すぎる場合には説明ができない。
そのような説明できない状態がきわめて多数となったときに使う名詞
なお、無知数を超えたときの状態を示す言葉として、グレア厨という
名詞を使用することも希にはある。
326不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:32:19 ID:ftbShCm3
>>1
じゃあ聞いてやるから、
グレアのどこがどう凄いか話してみろ。

そもそもグレアなんぞ、画面テカりまくりで
奇麗汚い以前の問題もあるしな。

まあお前のような気違いは、
いつまでもグレアでも何でもつかってろよ。
327不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:33:46 ID:3nKq0+L+
>>326

低能真似すんな!
レスぐらい自分で考えろ!
328不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:34:45 ID:B1ks6Czk
>323
> じゃあ聞いてやるから、

今まで、他人のカキコをいっさい無視していた、いや読めもしなかったグレア厨
が自分の無知さをやっと認めたようだ。

でも、ど〜せ右から左、馬の耳に念仏、グレア厨の目に1677万色

少しはグレア厨自分で調べる努力をしたら教えてあげよう。
329不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:35:33 ID:3nKq0+L+
>>323

能書きはいい!
とっととT560iのどこがどう凄いか話してみろ!
330不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:35:33 ID:MkrpnN0z
┐(´ー`)┌
┐(´ー`)┌
┐(´ー`)┌
┐(´ー`)┌
┐(´ー`)┌
┐(´ー`)┌
┐(´ー`)┌
┐(´ー`)┌
┐(´ー`)┌
┐(´ー`)┌
331不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:36:09 ID:B1ks6Czk
>327 グレア厨
> 低能真似すんな!
> レスぐらい自分で考えろ!

他人に要求するなら、自分にもその制限を加えるんだぞ。
今後、コピペしたらお仕置きだ ww
332不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:36:56 ID:75oVOUAs
>>330
キモwwww
333不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:37:35 ID:B1ks6Czk
>329
> 能書きはいい!
> とっととT560iのどこがどう凄いか話してみろ!

お前がききたいことを、能書き というんだよ。
いらない、って言うんだから話さないよ〜〜 
日本語勉強しておいで www
334不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:39:23 ID:n3R2IP7S

 ただいまT560iを検索中…
 T560i の検索結果 約 3,450 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒)
335不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:39:47 ID:3nKq0+L+
>>333

T560iはCRTでありながら、
ちゃんと黒らしい黒が出るのか?

真ん中と隅とで形がいびつになることもなく、
ちゃんと均一に表示できるのか?

画像がボケずに表示できるのか?

こんな基本も満足に満たさないモニターの
どこが凄いんだ!?
336不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:40:48 ID:3nKq0+L+
>>333

で、その凄いT560iを
お前はもちろん使ってるんだろうな?

まさか液晶なんて使ってないだろうな?
337不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:40:50 ID:B1ks6Czk
は、はっ
グレア厨が329要求している アンカー先の>323 ってグレア厨の書き込みぢゃんか

早く自分で自分に説明しなさい wwww
338不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:42:18 ID:n3R2IP7S
>>336
お前以外みんな使ってるよ

┐(´ー`)┌
339不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:42:52 ID:B1ks6Czk
>336
ふたたび、他人のカキコを 全く理解していないこと をグレア厨は明示しました。
流れの中でちゃんと全部示しておいたのにねぇ。
340不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:44:36 ID:n+/cvY04
俺、会社ではスーパーピュアカラー液晶のやつと2万円程度の
ノングレア液晶、ぼっこいノートパソコン、CRT、自宅ではH-IPS
ちょっと前のノングレア液晶ノートPC、新しいグレア液晶ノートPC、
テレビはレグザの一個前モデルつかってるけどグレア液晶はマジで
おわっとるな。一見綺麗だけど、やっぱり映りこみとか激しくて
目が疲れる。

グレア厨がそこまでいうんだから、RDT222WM-Sはさぞかし映りこみ
少ないんだろうなって思ったら、まるで鏡のようでした。 

想像を超える反射っぷり、これは酷い。ってああ、所詮4万円にも満たない液晶に
なに期待してたんだろうなって。
341不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:45:57 ID:B1ks6Czk
>335
>真ん中と隅とで形がいびつになることもなく、
>ちゃんと均一に表示できるのか?

>画像がボケずに表示できるのか?

>こんな基本も満足に満たさないモニターの
>どこが凄いんだ!?

とT560iをグレア厨は決めつけているけど、このカキコを読むことで
グレア厨はT560iを一度も見ていないことを伝えているな。一度も見ていない
のに 「基本も満足に満たさない」 と決めつける判断力ってすごいな。

普通の人間は、こいつはバカだ、すごいバカだと判断するわけだ wwww
342不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:47:20 ID:3nKq0+L+
バカでもなければ誰もが知っているが、
CRTは画面を消した状態で画面がグレーだ!

黒が黒く出ないんだよ!
CRTは!!!

ノングレア液晶の方がよっぽど黒が出るが、
それでも電気を消せば判る通り、
黒に白いモヤがかかっている。

通電しないグレアの液晶を見てみろ!
真っ黒だ!!
343不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:47:50 ID:QAUjOBU7
グレア使ってるけどいい感じにキレイよ。
びっくりしたのがアクアゾーン。めちゃくちゃ感動するぐらい美しい。
グレアってアクアゾーンのために存在すると言っても過言では無い。
ショップさん、グレア売りたかったらデビルメイクライじゃなくて
アクアゾーンですよw
344不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:48:06 ID:n+/cvY04
そして鏡に映った自分を見ると
345不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:48:41 ID:pJiDn/uj
やはりCRTの欠点しか見えてないか。
液晶である限り越えられない壁があるのは認めないんだな。
ここの主って…
346不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:50:31 ID:3nKq0+L+
自発光なら全てにおいて
上回っていると思い込んでるアホども…。

プラズマも自発光だから、
黒についてはCRT同様のデメリットを持ってる。

まあそれでも
CRTのような画像の歪みが無いから、
100倍いいけどな。
347不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:50:31 ID:TbVwaJyF
スレ立ててこようか?

【時代は】黒が黒く出ないCRT【液晶】
348不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:50:47 ID:KTvva4Up
買えない液晶は糞。そう思わないと生きて行けないんだね。

糞グレア液晶を買ってしまった自分を呪いなさい。
349不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:51:18 ID:B1ks6Czk
>342
でも、グレア厨はどっかで「グレーは色だ」って発言してたぞ

お前の見たCRTの話なぞ、していない。あくまでもT560iのことだ。

グレア厨は、通電しないディスプレイでディスプレイの能力を判断するとは
それこそ、すごい能力だ。だれも誉めないし、だれも同意しない、無駄な能力だな
350不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:52:20 ID:3nKq0+L+
CRTは、ボケ、ユガミ、色と、
問題アリアリで、現在に通用するような
代物じゃないんだよ!

お前らってホント品質の低い物
ばっかりマンセーするんだな〜。
351不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:53:23 ID:B1ks6Czk
>346
> 自発光なら全てにおいて
> 上回っていると思い込んでるアホども…。

え、ディスプレイは「自然光」なの、本当に自然光なの??

グレア厨って、本当に大バカだね〜〜
352不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:53:40 ID:TbVwaJyF
その内「CRTは重い!」とか言いそうな勢いだな
353不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:56:43 ID:B1ks6Czk
>350
>CRTは、ボケ、ユガミ、色と、
>問題アリアリで、現在に通用するような
>代物じゃないんだよ!

え、本当にCRTが現代に通用していないと思っているの?
本気で書いているの?? 君のいう問題って何のことかしっかり書いてごらん ww

問題の定性的表現もできないだろうけどさ、練習だと思ってチャレンジだ
354不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:57:11 ID:3nKq0+L+
>>351

自然光??
お前真性の統合失調症か!?
355不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:58:17 ID:3nKq0+L+
冷静にロムってる人はもう判ったと思うけど、
時代遅れなCRTやノングレアマンセーする奴って
こういうキチガイばっかりだから。

┐(´ー`)┌
356不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 22:59:22 ID:3nKq0+L+
もうね、バカを通り超えてキチガイ。
相手にするだけ時間の無駄だな。

┐(´ー`)┌
357不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 23:00:27 ID:TbVwaJyF
冷静にロムってる人はもう判ったと思うけど、
時代遅れなグレアTやグレアマンセーする奴って
こういうキチガイばっかりだから。

┐(´ー`)┌
358不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 23:02:05 ID:B1ks6Czk
むちすう 【無知数】 いわく

>もうね、バカを通り超えてキチガイ。
>相手にするだけ時間の無駄だな。

みんな、グレア厨に何度も同じ事を書いているね。君の返事は??
359不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 23:05:02 ID:HH8fZ3qI
41 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2008/08/30(土) 17:26:29 ID:upxzucZ0
>>39

そこはグレアの美しさを語るスレ。
こちらはノングレアの目の負担の高さを語るスレ。
全然趣旨が違います。
360不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 23:06:38 ID:7NxCF1Wb
今日もグレア君は逃げたか…
361不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 23:12:40 ID:hQPmXSnq
フラッグシップモデルにグレア仕様が無いのを誰か説明できる?
362不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 23:20:57 ID:P8VoaJmU
隔離支援お疲れ様です
363不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 23:25:52 ID:n+/cvY04
ノシ

液晶ディスプレイにおけるフラグシップとは医療用、放送用、デザイン・印刷用などの
用途に使われ、定義の問題はあるがいずれも10万を超え、50万とか60万のものもある。

これらのディスプレイの根底にある考えとは

『如何にして外光への影響を無くす、もしくは少なくするか』 で作られている。

暗室にディスプレイを置いてしまえばその影響は限りなく無くすことができるが、
実際はそうはいかない。よって、外光の影響を無くすのに一番良い方法として、
アンチグレア処理で光を拡散させ、その分をバックライトで打ち消すやり方が良いとされた。
逆にグレア処理(厳密にはグレアは悪い意味として使われていた)をした液晶では
外光の影響をどんなことをやっても無くすことが出来ない(暗室逝き)

よって、フラグシップモデルにはノングレア液晶が使われる。
364不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 23:27:46 ID:n+/cvY04
うわ、ageてもうた・・・ すまん
365不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 23:39:32 ID:hQPmXSnq
このスレ見て世間のグレアへの要求が多いなら、なぜフラッグシップモデルでも使わないのか?
と思ったがそういうことだったのか。
勉強になりました、ありがとう。
366不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 23:41:55 ID:vMq4MT6o
無加工な状態が光沢ないしグレアで、ノングレアの中にアンチグレア方式や多層ARコート方式が
ある、というのが本来の定義だったのに、液晶時代になってアンチグレアとグレアしかなくなった
頃があったのと、ほとんど効果の無いエセARコートが出回りだしたせいで
言葉の意味が歪みまくりだな。
367不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 23:55:28 ID:HeiNhho2
>>361
カラーマネージメントをする上では、反射率自体が低いことは求められないからね。より反射が均等である事が重要視される。
ISOの産業用液晶カラーモニタ基準値でも、反射率は無視されてる。
だから像がそのまま写ってしまうグレアでは均等ではないのでダメだし、反射率自体を大きく低減できる多層ARコートも
コスト面からいっても採用する動機が少ない。んでアンチグレアとなる。
アンチグレアには多層ARコートと違って副作用があるが、コントラスト低下が主で、カラーバランス悪化じゃないから問題にならない。
カラーバランスよりもコントラスト低下が致命的になる分野(医療用とか)では、逆にグレアにしたり円偏光フィルタを採用したりしている。
マルチメディア用途でコントラスト低下を避けたい、反射率自体をとにかく低減したい、あるいはアンチグレアの副作用が
とにかく嫌と言う人間は、現状のグレアvsAGという状況では、妥協するか多層ARコートのCRTを使い続けたまま難民化していたりする。
368不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 23:56:20 ID:3nKq0+L+
>>363

ノングレアにとって外部の光は、視界を妨げる
白浮きの原因にしかならず、メリットが何もない。

グレアは正に逆転発想で、外部の光も味方につけ、
それをプラスとして働かせているんだよ。

ツヤツヤ感があるからこそ、グレアは奇麗に見える。
だから部屋の明かりを消すと丸でノングレアで、
奇麗さも失われる。
369不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 23:59:05 ID:3nKq0+L+
グレアは外部の光があった方がプラスなんだよ。
ノングレアはマイナス。

この辺をよく理解していないアホは、
映り込み=デメリット…と決め込んじゃう。

全く映り込みがなければ、
表面のツヤツヤ感も無くなり、
ノングレアのようにとても味気ない
画質になっちゃう。
370不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:02:07 ID:pGkS7cPi
なあ、じゃあテキスト用にノングレアの買って
動画用途にグレアを買えばいいんじゃね?

いや、素人考えですまんがどうせ安物液晶買うんだったら
2つくらい買っても多分、高級機の半額以下程度だから
十分お釣がくんじゃね?

371不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:02:21 ID:P8VoaJmU
早く寝てください
372不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:03:30 ID:0KToJj0K
ノングレアしか使ったことの無い人は、
日中に太陽光が差し込む方が奇麗に映る…とうと、
信じられないようだが、外部光の存在が、
ノングレアと全く意味が違うってことを
理解出来ていないからなんだ。

グレアは外部の光が強いと、
光度を上げなくても充分見られる。
373不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:03:56 ID:zmv5suP8
>>365
勘違いしちゃいかん。グレアへの要求なんて多くないよ。
アンチグレアの副作用が嫌な人間で、アンチグレア以外にまともな反射低減があればいいな
と思ってる人間は増えている。そしてそれは、液晶以前には普通にあったものだから復活して
くれないかなという話になる。
だからグレアがいいと言ってる人間がいたとしても、それは反射して欲しいと言う意味ではない。
反射してるほうがいいなんてのは>1ぐらいのものだ。
374不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:04:42 ID:0KToJj0K
外の光が液晶の表示を明るく照らし、
際立たせてくれるんだよ。

ノングレアじゃあり得ない話。

ノングレアは曇ったフィルターが
際立っちゃうので、その下の表示は
見えなくなるだけ…。

だからひたすら光度を上げて、
何とか白浮きに対抗するのが精一杯。

この様にグレアとノングレアは特性が
全く違うんだよ。
375不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:06:03 ID:P8VoaJmU
>>372
液晶に照明当てるんですね、わかります^^
376不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:08:36 ID:3nKq0+L+
外部の光が強ければ強いほど、
白浮きが激しくなるノングレア。

一方、グレアは外の光が強いほど、
表示が明るく照らされて、視認性が上がる。

そしてこの状態が一番目に優しいでの、
俺は日中使う時には、カーテン開けて使ってる。

当然映り込みは増えるが、目の負担は逆に下がる。

アンチグレア派は、映り込み=目に悪い…と
思い込んでいるが、太陽光が差し込む場所で使うと、
それ以上のメリットがあるんだよ。
377不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:11:00 ID:0KToJj0K
>>375

それが不思議と、証明じゃダメなんだ。
部屋の蛍光灯は今、35W+40Wで使っているんだが、
30Wの蛍光灯をもう1つ付けられる。

で、太陽光のように強い光だと目の負担が下がるんだから、
きっと蛍光灯ももっと明るくした方がいいはずだ…と、
昨日テストしてみたが、変化なし…。

まあそれだけ太陽光の光は強い…ってのもあるが…。
378不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:11:54 ID:TwQ/4pR0
何で液晶TVってグレアないん?
ぼったくってるくせに
379不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:13:40 ID:0KToJj0K
知っての通り、光度を下げれば下げるほど、
色はどんどんくすんで、汚くなる。

太陽光が入る状態だと、モニターの光度も
上げても眩しくなく、発色も良くなるので、
俺は日中使っているのが一番好き。

目の負担も1/5ほどに低下する感じ。
380不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:14:02 ID:1NQJGYWJ
          ____
       / \>>1/\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \ 液晶は映り込めば映り込むほど目に優しいんだよ
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   / 
    ノ            \   
381不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:15:09 ID:5sLqVhie
光沢写真で見ると、本来艶の無いものまで艶があるように(一見)美しく見えるのと同じだな。
艶の無いものを艶の無いように写せないのは正しい写り方じゃない。正しさなんてどうでも良くて
好みの問題だけだというならそれもありだろうが。

まあ、反射もほとんどなく、散乱光の悪影響も無いコーティング方式が現実に存在している(いた)以上、
俺はそれの(再)普及を待つよ。わざわざグレアとアンチグレアから究極の選択したりしないで。
382不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:15:27 ID:0KToJj0K
>>378
>何で液晶TVってグレアないん?

今は過渡期。
PCモニターの方が早く過渡期が訪れていて、
既にメーカーパソコンのほとんどが
グレアに移行してる。

TVはハーフグレアの流れが来てる。
383不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:18:01 ID:m95EhX5Z
>>363から>>367の会話と
>>368から>>369のレベルの違いにワロタ

つーか、グレア厨ってちゃんと言葉の意味理解して使ってる?

自分は多層ARコートは素晴らしいけどアンチグレア処理でいまのところはOKかな。
新型VAIOとか見ちゃうと、24インチに使われてほしいとは思うけど
値段が高くなりすぎる予感が・・・。需要は確実にあるだろうね。

384不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:18:22 ID:bp5eNn1P
>>1によると
グレアTNが画像の編集作業に向いているらしい

グレアTNが画像の編集作業に向いているらしい

グレアTNが画像の編集作業に向いているらしい


だったらどうしてプロは他の高いパネル買うんだろうね^^
385不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:18:40 ID:S/NzcfaV
グレアいいぞ。
マスタリングが甘い昔のDVDソフトとか観てみ。
独特のザラザラ感が見事に消えてとっても綺麗。
ちなみに俺が検証したソフトはジュラシックパーク。
386不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:18:44 ID:0KToJj0K
>>380

日中カーテンを開けていれば、
当然、映り込みがその分増える。

でも、映り込む部分って、
文字表示以外の部分なんだよ。

WEBも掲示板も、文字の部分って
バックが白だから、写り込みはほとんど無い。
だから日中カーテン開けてても
全然使えちゃう。

ノングレアじゃあり得ない話だけどね。
387不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:20:44 ID:0KToJj0K
>>385
>マスタリングが甘い昔のDVDソフトとか観てみ。

ネットの動画ニュースとか良く見るんだけど、
あれだけ荒い画像でも、遠目だと
DVDぐらい奇麗に見えちゃう。

とにかく静止画、動画の映像レベルが3倍に上がる!
388不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:21:11 ID:S/NzcfaV
クスクス。
389不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:25:25 ID:0KToJj0K
ノングレアの曇ったフィルターが無くなるだけで、
液晶のクオリティーってこんなに上がる物なのか!?って
一種のカルチャーショックだよ!

グレアに替えて初めて、あのフィルターが
どれだけ表示品質を下げる根源になっているかが判る。

あのフィルターを取っ払うだけで
液晶でもこんなに奇麗なら、プラズマも有機ELも
かすんで見える。
390不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:25:39 ID:1NQJGYWJ
>>386
白画面なら映り込みが気にならないことはわかった
でも文字を読むなら綺麗じゃなくてもいいじゃない
外光入れたら綺麗になるってのの理由はわからないけどね

映像とか見るなら映り込みは致命的でしょ。綺麗になっても
映り込んでたらねぇww
391不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:27:13 ID:MD1ePM4t
147 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2008/08/19(火) 21:04:54 ID:J061MMF6
デメリットは暗い場面の多い映画やゲームです。

昨日、地デジで録画した映画「ハムナプトラ2」を
見たんですが、このレベルだと見られます。

ジュラシックパークだと微妙な感じです。
結局電気を付けたまま見ましたが。

まあ室内の電気を消してみればOKなんですが、
そうするとノングレアで見ているような
画質になるのであまり好きじゃないです。
392不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:28:48 ID:SwB00hxo
>>383
というか、ある程度小型なら(質さえ良ければ)アンチグレアでも十分なんだけど、24型とかになると多層ARコートでないと
厳しいというのがある。アンチグレアの凹凸と画素ピッチは一緒に小さくなっていかないとギラツキの一因になるのに、
アンチグレアの進歩は足踏みだからな。
光の波長より小さい凹凸を施す技術というのもあって、これは強力な反射低減能力があるけど、全然原理が違うし。
393不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:28:50 ID:m95EhX5Z
さて、寝るか。 ちなみにグレア厨がいう、アンチグレア処理ってのは
ゴミくずみたいなノートパソコンのアンチグレア処理。
それなりの値段になればアンチグレア処理でも大分違う。

まあ、貧乏人のグレア厨にはアンチグレア処理の高級機すらお目に
かかったことがないんでしょう。
そんなやつにアンチグレア/グレアを超える話をしても無駄
394不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:28:57 ID:0KToJj0K
映り込みの問題は、室内の照明や
設置方法工夫すれば、何とでもなる。

逆に映り込みを恐れ、
オールマイティー曇ったフィルター通して
見ている方が損失だよ。

そういうことを多くの制作者、
消費者が理解して来たから、今、
グレアモニターがここまで増えた。

俺も古い固定観念を捨て、勇気を出して
その流れにのって、本当良かったと思ってる。
395不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:30:24 ID:0KToJj0K
>>390
>でも文字を読むなら綺麗じゃなくてもいいじゃない

ノングレアは外部の光を拡散するけど、
当然、内部の光も拡散するんだよ。

つまり画像がボケるってこと。

文字のような輪郭がハッキリしている場合は
これが顕著に現れる。

ボケた文字を見続けるのと、クッキリした
文字を見るのとじゃ、どっちら目の負担が下がるか
考えるまでもないよね。
396不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:31:08 ID:1NQJGYWJ
>>394
いや、>>1の理論では映り込ませることによって綺麗になるんでしょ?
それなら、設置方法を工夫して映り込ませないとwww
397不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:31:43 ID:0KToJj0K
>>390
>外光入れたら綺麗になるってのの理由はわからないけどね

例えば電卓の液晶文字。
あれはバックライトが無いから、
明るい場所で見た方がはっきり見えるでしょ?

あれと同じ原理だよ。
398不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:32:37 ID:1NQJGYWJ
>>395
ひどいノングレア液晶なら視認性に問題が出る、かもしれないね
399不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:33:18 ID:ZPougdrj
ついに電卓にまで話が及ぶようになってきたか・・・・・・
400不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:33:50 ID:1NQJGYWJ
>>397
いやそれなら液晶の中にライト入ってるんだから輝度あげればいいんじゃないですか?
401不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:33:59 ID:0KToJj0K
>>396
>それなら、設置方法を工夫して映り込ませないとwww

映り込みはテカった感じが
残れば十分なんだよ。

このテカリが消えちゃうと、
普通紙にプリントした画像と同じで、
何とも味気ない。
402不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:35:14 ID:gxmJ1bQT
アンチグレア処理を例えるなら
せめてマット紙だろ、バカ
403不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:35:18 ID:1NQJGYWJ
>>401
つまり、映り込ませようと思えば映り込ませることが出来る状態にして
だが、映り込みは避けるように工夫するって事か。なるほど
404不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:36:17 ID:0KToJj0K
>>398

俺も昔はCRT使ってたから、
ノングレアの液晶に替えた時には、
クッキリ画像に驚いたけど、
グレアに変えると
あれでもまだボケてることに気付く。

今はもうグレアのハイクオリティーの画質に
慣れちゃったから、各所で見かける
ノングレアのTVやモニターがボケてることが
気になる。
405不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:37:32 ID:S1JtmcvW
>>404
CRTとノングレアは何使ってたの?
406不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:38:34 ID:0KToJj0K
>>400

光度を上げれば目の負担も増す。

ノングレアのメリットは、
外の光でも明るく映る…ってことなんだ。

だから光度を抑えられる。

内部の蛍光管の光と、外からの光の
両方が液晶表示を際立たせる。

ノングレアは内部からだけで、
外部の光は毒にしかならない。
407不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:39:36 ID:1NQJGYWJ
>>404
コントラストが上がってるだけじゃないですか?
ノングレアの時にコントラストを下げすぎてたのかもしれませんね
408不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:40:56 ID:1NQJGYWJ
>>406
結局外光も反射してくるわけだから、同じですよ
409不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:41:50 ID:0KToJj0K
>>403

ややテカリが残った状態で、
だからと言って他の物はあまり
映り込みしないという微妙な感じ。

でも今(夜)こうして使っているのは、
そういう状態だよ。

でも映り込みが激しい昼間に
使う方が目に優しいから、
映り込み量と目の負担は比例しない所が
奥が深い所。
410不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:42:51 ID:0KToJj0K
>>405
>CRTとノングレアは何使ってたの?

詳しくは教えないけど、
ソニーのトリニトロンや
ナナオの液晶とか。
411不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:45:34 ID:vU0xxKbx
同じ液晶を使って、夜の方が目の疲れを感じる時が結構あるんだが・・・
なんでだろ。
意見をして頂けるなら聞きたい。
412不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:45:37 ID:0KToJj0K
>>407
>コントラストが上がってるだけじゃないですか?

ノングレアやCRTのような黒に近いグレーじゃなく、
グレアは限りなく本物の黒が出る。

ボケ以外にも、色の面でもかなり
ステップアップするよ。
413不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:46:47 ID:1NQJGYWJ
>>410
そこで詳しく教えておけば、>>1も多少は見直されるかもしれないのにね
ドラマとかでも黙秘してる人って信用されないでしょ。つまりそういうこと
414不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:48:30 ID:S1JtmcvW
>>410
教えてよw
ちなみに俺はナナオ54T→サムチョン172X→三菱RDT1712V→RDT222WM
415不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:49:41 ID:0KToJj0K
>>411

TVマンガのはじめに、
TVは部屋を明るくしてみましょう〜って
テロップが出るよね?

なぜか?というと、暗闇で見る方が目の負担が高くなるから。
逆に言うと、明るい所の方が目の負担は下がるってこと。

俺が日中の方が目の負担が下がる…というのも
理にかなった現象なんだけど、
これがノングレアだと白浮きが起きるから、
逆に明るい場所で使う方がプラスになるとは限らない
所がミソ。

416不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:51:19 ID:1NQJGYWJ
>>412
それって文字がボケる理由になってない
つまり、文字の色を#000000から#111111に変えても
背景色をその分明るくすればいいだけだし

まさか、文字の背景が真っ白な状態で使ってませんよね
目への優しさを議論するスレですもんね
417不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:51:24 ID:0KToJj0K
>>414
>ナナオ54T→サムチョン172X→三菱RDT1712V→RDT222WM

俺にもう少し早く出会っておけば、
貴方も今頃グレアのハイクオリティー表示を
堪能できたものを…。
418不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:52:55 ID:S1JtmcvW
>>417
そんな返しいらないからw
何使ってたのさ?
419不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:54:03 ID:0KToJj0K
>>416
>それって文字がボケる理由になってない

表面がザラザラなんだから、
輪郭がボケるのはアタリマエ。

ノングレアの表面はすりガラスと同じだけど、
すりガラスで物みたらどう映る?

液晶とくっつりているから、
そこそこくっきりした表示になるけど、
ボケは免れないよ。

ボケだけじゃなく、色も拡散のダメージ
受けるから、淡くなる。
420不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:55:24 ID:1NQJGYWJ
>>419
どのノングレア液晶がボケて見えたんですか?
地雷踏まないために知りたいんですが
421不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:55:40 ID:0KToJj0K
>>418

アンタら見たいに、何々使ってたからと、
背伸びをして気取るの好きじゃないし。

┐(´ー`)┌
422不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:56:43 ID:S1JtmcvW
>>421
そんな返しいらないからw
何使ってたのさ?
423不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:57:02 ID:0KToJj0K
>>420

いくら高品位でもCRTである限り、
超えられない壁があるように、
ノングレアである以上超えられない壁があります。
424不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:57:14 ID:1NQJGYWJ
ごめん、>>420は無しだわ
ノングレアはもれなくボケてるんだったね
425不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:57:30 ID:vU0xxKbx
室内を明るくか。
冗談抜きでデスク用の照明でももってくるかな・・・
(室内の電灯ではもう、明るくならないため)



モニターの明るさももう抑えられるトコまで抑えちまったし・・・orz
426不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:58:01 ID:S1JtmcvW
ちなみにマジレスで申し訳ないですが、
>>415はポケモンショックが原因ですので。
427不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:58:44 ID:bp5eNn1P
>>422
無理無理、まともな返答なんて返ってこないよ
だって嘘なんだから

>>186にも答えられてないみたいだし
グレア君は自分に都合の悪いレスはお茶を濁して誤魔化すからね
428不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 00:59:32 ID:1NQJGYWJ
>>425
マジレスすると、室内で白紙を見るのと同じくらいの明るさに
”液晶のほう”を調整してください
429不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 01:00:47 ID:1NQJGYWJ
>>425
てか、抑えてるのにさらに明るくしてどうするwww
Desktop Lighterみたいなソフト使ってる?
430不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 01:01:08 ID:0KToJj0K
>>425

よく芸能人の控え室にある鏡って、
鏡の周りにいくつもの電球が付いてるの知ってる?

あれと同じことを液晶モニターにすれば、
目の負担が下がる気がする。(グレアの場合)
431不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 01:03:21 ID:1NQJGYWJ
ポリゴン事件を知らないゆとり・・・だと・・・?
432不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 01:03:33 ID:vU0xxKbx
>>429
むぅ・・・お恥ずかしい話しながらそのソフトの名前今、しりますた!・・・orz
ちとググってきてみま
433不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 01:04:13 ID:S1JtmcvW
「気がする」?

まぁいいや。しつこく聞いてごめんなさい。
ホントはソニーもナナオも使ってないんだよね?
では。
434不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 01:05:47 ID:SwB00hxo
>>426
ついでにいうと、明るいほうがいいのではなく、環境光と液晶の輝度が等しいのが一番疲れない、だしな。
きちんと設定すると、まるでプリントした紙をハメこんだみたいに綺麗に見える。それこそが正しい表示であり、
それが出来るのがよいモニタ。
435不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 01:06:00 ID:0KToJj0K
暗闇で発光物見るのが一番目に悪いから、
とにかくキモオタは部屋を明るくして
パソコンやろうね☆

目つぶしパネル云々以前に、
そういう環境をちゃんとしなきゃ
意味がない。
436不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 01:07:50 ID:vU0xxKbx
>>429
ググってきてみますた。
こういうソフトあるんすねえ・・・
とりあえず、レスを下さった方皆様、纏めて感謝!

ちと両方試してきて見ます〜
では失礼致します〜
437不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 01:07:50 ID:vmCPWS+E
>>1
氏ね。
438不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 01:07:51 ID:0KToJj0K
>>434
>まるでプリントした紙をハメこんだみたいに綺麗に見える。

これのことか!?
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080830201601.jpg
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080830201703.jpg
439不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 01:08:58 ID:0KToJj0K


もう寝る!

440不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 01:17:16 ID:vU0xxKbx
寝るつもりでしたが。
Desktop Lighterさっそく試してみた。



これすごくいいソフトっす!
ID:1NQJGYWJ氏に感謝します。
これで目の疲れがかなり軽減できそうです。
では、今度こそ本当に失礼致します〜

441不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 01:18:53 ID:llmLnNzO

このスレであまり話題にならないNECのLCD2190UXi液晶モニター購入した。
13万円台でIPS系パネルでコスパが悪いと評判のモデルだ。
ノングレアだが、うちの環境では問題ないのであえてノングレアを選択した。
まず、スタンドがかなり良い。角度調整しやすく縦にすることも可能、これは便利。
また、スイーベル機能で左右に首を振ることが出来るのも良い。
画質はいまどきの液晶としては薄暗い、発色も普通。視覚はIPS系なので広い。
PS3とつなげないのが問題。遅延は気にならないレベル。
大画面なのでエロゲは大迫力だが、以前使っていたEIZOの21インチ液晶のような美しさはなかった。
エロゲするなら同価格帯の日立S-IPS液晶の方がいいかもしれない。関係ないがドット欠け発見。
本スレだとこのモデルはドット欠けが多いそうだ。NECクオリティー。

442不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 06:32:25 ID:m95EhX5Z
なんか良スレになってきたっぽい(笑)

つーか、ナナオのノングレアと比べてグレア液晶は素晴らしいなら
最初からナナオと言えばいいのにwwww

なんで今頃になってナナオの名前がでてくるのやら。

今日も楽しみにしてますね>グレア厨
443不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 11:53:44 ID:yfwoYuAV
液晶のタイプ別評価グラフ作ってみた。 
もちろん、各々液晶の個性あるので、だいたいこんな感じーな程度で。

http://www.uploda.org/uporg1649859.jpg

444不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 12:02:04 ID:zmv5suP8
無茶苦茶だな
445不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 17:34:57 ID:ja0qxE9z
釣りスレかと思ったら、マジでいってるのかこれ
446不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 21:13:53 ID:IhpEJoBa
今日は負け犬いないの?
447不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 22:54:33 ID:K5Qrp1La
アク禁にでもされたんじゃないの?
448不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 23:25:11 ID:PHy5cFa+
ちんこばーん
449不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 23:27:47 ID:0KToJj0K
【これが現実:ノングレアは画質が悪い】

>外からの光を乱反射するだけでなく、
>内側からの光(つまり液晶パネル自身の放つ映像)までも乱してしまうため、
>色の純度が下がり、明瞭度、解像感もやや落ちてしまう。
>また光の当たる角度と視聴位置の関係が悪いと、画面全体が白っぽく、
>薄くヴェールをかけたような映像になってしまう場合もある。

【これが現実:グレアは画質が良い】

>これに対してグレア処理の表面は、その名の通り光沢感があり滑らかだ。
>光を乱反射しないため、パネル本来の実力通りに
>純度の高い色を出すことができる。

>特に赤、青、緑といった原色系の発色は鮮烈で、
>それら原色が頻出するような映像、例えばビーチリゾートの映像などを見ると、
>鮮やかでヌケの良い透明感溢れる発色を味わえる。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0712/07/news112.html
450不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 23:39:50 ID:BWMwyItx
>>445
アンチグレアに副作用がある事も、それを嫌う人がいるのもCRTの昔から当たり前ではあるけどね。
ただ、そういう人らは「アンチグレア以外の反射低減加工」を求め、CRT時代には実際に
多層ARコートや、ARパネルや、住友3Mや明昭光器のバカ高い円偏光フィルタを使っていたのに対して、
>>1は「反射しているほうがいい」と言ってるのがアレなのだが。
451不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 23:40:00 ID:PHy5cFa+
おちんこ様…
お元気でーすーかー?
452不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 23:41:43 ID:m95EhX5Z
そんなのことはいいから 0KToJj0K のナナオの液晶パネルについて教えてくれ。

型番は?
買った時期は?
どんなくらい使ったの?
何インチだった?
今はどこにあるの?
まだ家に残ってるんだったら写真あげて。

よろしくね

453不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 23:43:22 ID:m95EhX5Z
液晶パネルじゃないや(汗) 液晶ディスプレイね。
454不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 23:43:35 ID:TzQBCHU2
H-IPSもグレア処理されてるってよw

116 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2008/09/03(水) 01:04:04 ID:0KToJj0K
ガラスパネルとH-IPSの組み合わせで
現時点最強のモニターだろうね。
455不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 23:47:39 ID:RhcB6hKT

410 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2008/09/03(水) 00:42:51 ID:0KToJj0K
>>405
>CRTとノングレアは何使ってたの?

詳しくは教えないけど、
ソニーのトリニトロンや
ナナオの液晶とか。

456不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 00:21:46 ID:PTi7leGn
>449
マルチポスト・コピペ

反射光と透過光の区別もつかない「無知数」グレア厨 ww
457不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 00:31:32 ID:KnPvtKg2
>>ID:LG1yoA72

キミも部屋から外に出て働けば高級モニターが買えるくらいは稼げるよ。
なけなしの小遣いで買った安物を無理矢理擁護する必要も無くなるよ。
458不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 00:35:31 ID:PTi7leGn
>>ID:LG1yoA72

説明をするためにも、高校の物理II程度までは勉強しなくちゃだな
光の干渉と反射と散乱の意味が分かるには最低限のものだけど
459不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 01:23:37 ID:lOFr0QhY
【グレア厨・迷言集】

(ポイント)
 ・グレアとノングレアの区別が付いてない上、ノングレアを店頭で見て批判。
 ・さらに店頭でグレアを判断するのは愚かだと批判。


170 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2008/08/21(木) 20:07:11 ID:6MG7WcfU
>>167

さっき大型ショッピングセンター内の
電気コーナーでグレアのTV見て来たけど、
やっぱりどれも今イチ奇麗じゃない。

パネルはどうれであれ、グレアになるだけで、
2ランクも3ランクも上質な画質になる
ことだけは確かだ。

----
140 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2008/09/04(木) 00:11:37 ID:LG1yoA72
家電なんて蛍光灯の雨荒らしな訳だが、
そんな特殊な環境下で、グレアを評価している時点で、
ちゃんちゃらおかしい。

>>133にもあ書かれているように
ノングレアは明瞭度も解像感も落ちてしまうのだから、
そんなボケた表示を見続けていたら、
目に悪いことは疑う余地がない。
460不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 01:25:46 ID:lOFr0QhY
107 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2008/08/16(土) 15:46:29 ID:yN4szh2o
俺も以前までは反射するしグレアなんて…という
考えだったのだが、いざショップで見比べると、
明らかにノングレアは表示が劣ってる…。

まあ安いモニターだし、半分、賭けでグレアを買ったら、
これが第正解!(RDT222WM-S)

ネットでは文字にはノングレア…と
まことしやかに言われていたが、
実際ウソだと悟った。
461不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 01:30:24 ID:UhDRmpqR
このスレで困窮したらあっちのスレに連投するんだなw
かわいそう。本当にかわいそう。かわいそう過ぎる。
462不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 01:43:27 ID:N4qt4HBM
俺はグレアはそこそこキレイだと思う。
光沢フィルターを使うとイマイチなディスプレイでもきれいに見えるようになる気がするよな。
まぁ俺が言いたいことは・・・

どっちでもいんじゃね?グレアだろうとノングレアだろうと。
それよりも問題は液晶にギラツキがあるかどうかだろ。
463不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 06:09:54 ID:LFs/BJ+m
>>430
は?
アレは目の負担とかそんなことは一切関係ない。
メイクしやすいようにチェックしやすいように顔に陰の部分がないように工夫された照明ってだけの話だ。
何をずれた話してるんだ。
464不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 06:32:59 ID:9n2Ms+xj
グレア厨って店頭でみるよりもまずは写真で画質を比べるんでしょ?

画面を写真で撮って、しかも全く違うカメラ・環境・設定で撮った
写真を比べて、ほらこんなに綺麗ってwww

そんなことより、はやくナナオの液晶について教えてくださいね。
なんで教えてくれないのかなあ?実は嘘でしたってことはないよね?
465不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 06:46:27 ID:1LS4t2l9
光ってる=グレアって思考だから、
グレア厨でもなんでもなく単なるバカでしょ。
前から言われ続けてるがグレア処理とノングレア処理理解して無い。

116 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2008/09/03(水) 01:04:04 ID:0KToJj0K
ガラスパネルとH-IPSの組み合わせで
現時点最強のモニターだろうね。
466不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 07:56:53 ID:SEHCfqAR
ようするにマックまんせーなんだろw
467不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 10:04:44 ID:vESJWR8I
>>1の記事自体が、グレアvsアンチグレアじゃなくて表面写り込み低減
技術(すなわちアンチグレア)の高度化の話じゃん。

左)NECのST-NLT技術。独自の光学設計によりバックライト光の効率向上と
  外光の表面反射の抑制を両立。
右)日立の外光の映りこみを抑えたハイブリッドパネル

高度なアンチグレアが一番良い(コストもかかる)でFA
468不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 10:32:49 ID:GyruhmBJ
>>467
>>1の記事の技術は、表面加工によって反射を抑制する技術でもなんでもないよ。
ST-NLTパネルにどんな表面加工を使うかは全然別の話。
実際のST-NLT採用製品はたいていARコートだからアンチグレアは関係ないし。
バカを相手にするからって自分の用語の使い方までグチャグチャになってどうするよ。
469不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 10:59:46 ID:vESJWR8I
>>468
まあ、NECについては、ARとAGを混用したのは悪かったが、日立の方は、AGパネル裏の空気層を無くすことで
視認性を上げてるから、アンチグレアで間違いないだろ。

多分、偏光板を上に持ってきて写り込み抑制してるけど、あれはグレアとは呼ばないだろうし。
470貴方はどのタイプ?:2008/09/04(木) 11:23:22 ID:3Ls1KOnz
●CRT星人  (ex.FlexScan 68T)
高解像度/広色域/高反応速度を満足し、さらにARパネルor多層ARコート採用で低反射/高コントラストの
目の優しさも満足した一番上を知る人種。しかし、アンチグレア/グレア液晶の時代になりCRTは生産どころか
修理すら終了。CRTが壊れないことを祈りつつ、ひっそりと暮らしている。 いわば世捨て人。
−−−−−−−−−−−−−−−↑ 絶滅種 ↑−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●国産液晶パネル超人 (ex.L997 CG221、P1シリーズ)
とにかく液晶の目の優しさを求めた人がたどり着いた場所。発色が自然で目に非常に優しく、色域も非常に広い。
アンチグレア+ARコートだったり、アンチグレアだがパネルの質が良かったりする。まだ、販売はしているが、
これから販売されるとは限らないというか、おそらく消えていく可能性が高い。今のうちに確保と考える人もいる。
−−−−−−−−−−−−−−−↑ 絶滅危惧種 ↑−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●高級液晶パネル専門家 (ex.LCD2490WUXi、MDT242WG)
CRTなんてもう売ってねーよ、国産パネルワイドが無いよ、目にも優しいのがいいなあ、と色々な選択と妥協を
繰り返して、ここに落ち着いた人。価格、解像度、目の優しさ、コントラスト、応答速度はそこそこ。シリカコートの
白浮きはある程度我慢。ここらへん使っていれば其れなりのディスプレイを使っていると言える。
−−−−−−−−−−−−−−−↑ 貴重種 ↑−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
471貴方はどのタイプ?:2008/09/04(木) 11:25:17 ID:3Ls1KOnz
●パネル拘りなんちゃって専門家 (ex.2407WFP、LCD2090UXi)
TN、VA、IPSという種類に騙されてTNだから駄目、VAだから良いとか勘違いしている人。
まあ、それでも目が大丈夫なら問題なし。値段安くて、とにかく視野角!という確信的な買い方もあるので
一概にはなんちゃってとは言えないかも。色域も広いし用途次第で悪くないが、やや中途半端。

●スペック拘りなんちゃって専門家 (ex.新機種を選ぶ傾向)
カタログ上を見てコントラスト非が高いだの、応答速度が速いだので優劣を決める人。それを元に検討や議論を
するのは良いことだが、最後は自分の目で見なければ思ったのと違う場合が多々ある。
新製品を積極的に選ぶ傾向があり、賢い買い物とは言い切れない。

●グレアNGなんちゃって専門家 (ex.アンチグレアで低価格液晶)
グレアは映り込みで駄目っていう一点張りな人。シリカコートがすべて良いと考えており、それは
実は妥協の末の産物ということを知らない。ただし、糞グレアは眩しさと映り込みで酷いということは
正しい。冷静に利点/欠点を知って判断すべき。
−−−−−−−−−−−−−−−↑ 中途半端 要進化種 ↑−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●とりあえず見て聞ききたい一般人 (ex.好みによる)
詳しくなくてなんちゃって専門家に騙される可能性があるが素直で好感が持てる。
素直にいいと思ったものを素直に買っていけばそれは幸せではないか?

●迷わず購入思い切りのいい一般人 (ex.ファーストインプレッションor無選択)
表示されればなんでもいいと思っている、というかそれすら考えない豪傑。
と思いきや、実はこういう何も考えないで買う人は多い。

●人と同じものを買う一般人 (ex.売れ筋)
とりあえず売れているモノ=一番バランスが良い と判断する人。
ここらへんに来るとまんま一般人としか言いようが無い。
−−−−−−−−−−−−−−−↑ 汎用種 ↑−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
472貴方はどのタイプ?:2008/09/04(木) 11:27:47 ID:3Ls1KOnz
●グレア厨 (ex.RDT222WM-S)
 ノングレアは見た目がショボくて駄目っていう一点張りな人。 グレアコートはシリカコーティングすら
 放棄した妥協の末の産物をさらに妥協したもの。ただし、窓/照明/家具/他の電化製品や発光物の位置
 を熟考した配置にするか、部屋を真っ暗にすれば反射は抑えられ、高コントラストの綺麗な画像が楽しめる。
 部屋に何も無い貧乏人のグレア厨の場合なら、災い転じて福となしている。
 一般的には映り込みがあるため、長時間作業には向いていない。
−−−−−−−−−−−−−−−↑ 劣等種 ↑−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

473不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 11:39:12 ID:kC5y8yWG
今時ほんとにシリカ吹き付けてるアンチグレアなんかありえないんだから
そこは普通にアンチグレアとか防眩加工と書いたほうがいいと思うが
474不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 11:42:26 ID:3Ls1KOnz
すまん、色々書いてるうちにアンチグレア=シリカコートと一緒な
表現にしてしまった。
475不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 11:50:34 ID:9n2Ms+xj
俺は会社では日立のピュアカラー液晶と自宅ではH-IPSだから
危惧種と貴重種をウロウロしてるな。

あとはアンチグレアやグレアに妥協した人はどこにはいるんだ?
まあ、妥協しまくりだから汎用種にはいるのか。
476不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 11:51:25 ID:vESJWR8I
ARフィルムって高価なんだよなあ。グレアパネルの安物は表面ハードコート施した
アクリル板を付けてるだけだし。

グレアでも、アクリル裏面ARフィルム貼り付け+表面AR処理後にハードコートとか
だったら、良いんだけどね。
477不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 11:59:53 ID:dngSskCt
>>471
>●グレアNGなんちゃって専門家
の部分もどうかと思うが。この記述ではまるでまともなグレアがあるかのようだが、そもそも
>(4)反射防止処理のしていないものをポリッシュ又はグレアと呼ぶ。
のが本来のJEITAの定義で(最近はメーカーもいい加減だが)、それをザラザラじゃないなら低反射でも
みんなグレアと呼んだ挙句に、グレアだから反射しまくり(本来の定義からは正しいが)と言うという
ダブルミーニングを自分でも気付かずに起こしてるのが彼らの問題点なのに、同じ定義ズレを起こしてる。
478不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 12:24:17 ID:3Ls1KOnz
またまたスマン IDが onzだけあるな orz

グレア液晶って言葉よりも光沢液晶のほうが適してるな。
光沢だから駄目ってわけじゃなくて、グレア液晶だから駄目と。
479476:2008/09/04(木) 12:31:24 ID:vESJWR8I
俺も訂正しとこ。

光沢液晶でも、アクリル裏面ARフィルム貼り付け+表面AR処理後にハードコートとか
だったら、良いんだけどね。
480不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 13:03:39 ID:dngSskCt
>>478
余計適してないだろ……
481不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 13:05:48 ID:kC5y8yWG
素直に平滑とか非アンチグレアとかでいいだろうに
482不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 13:46:10 ID:PTi7leGn
ツルピカ
483不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 14:10:18 ID:28T1oh2t
ずるむけ
484不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 15:27:12 ID:jhumkwuH
摘 泥麗
485不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 15:27:51 ID:dMnH+0qd

L997で動きの激しいゲームをやったらこうなった。

動きの無い場合
http://upload.jpn.ph/img/u24692.png

動きの激しいシーン
http://upload.jpn.ph/img/u24691.png



*画像はイメージです



486不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 15:45:37 ID:m8jcDMAL
L997は不憫だな
キモオタばっか
487不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 16:08:24 ID:K3x01NLH
半角厨ってキショヲタばっか
488不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 16:34:12 ID:v1BnJcy5
ディスプレイは見えても現実は見えないんですね
489不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 19:52:53 ID:LG1yoA72
>>463

もしかして日本語まともに理解できない、
この前の輝度バカか!?

オマエの理解力本当にヤバいぞ?
もう1回小学生やり直してこい!
490不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 20:00:34 ID:iQjGKjVa
●グレア厨 (ex.RDT222WM-S)
 ノングレアは見た目がショボくて駄目っていう一点張りな人。 グレアコートはシリカコーティングすら
 放棄した妥協の末の産物をさらに妥協したもの。ただし、窓/照明/家具/他の電化製品や発光物の位置
 を熟考した配置にするか、部屋を真っ暗にすれば反射は抑えられ、高コントラストの綺麗な画像が楽しめる。
 部屋に何も無い貧乏人のグレア厨の場合なら、災い転じて福となしている。
 一般的には映り込みがあるため、長時間作業には向いていない。
−−−−−−−−−−−−−−−↑ 劣等種 ↑−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
491不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 20:14:14 ID:SEHCfqAR
>>489
まずアンタが小学校卒業しろ^^
492不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 20:49:02 ID:KnPvtKg2
小学校を卒業する以前に>>489は幼稚園に入り直す必要がある。
493不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 21:14:16 ID:LG1yoA72
他スレじゃ、TNはフルカラーじゃない!とか、
10ビットガンマ機能も無いとか、
時代遅れな情報を元に語っている人がいるけど、
上級者気取りして判ったようなこと書いてる奴って、
ああ言うカンチガ野郎ばかりだよね。

現在のTNパネルなんて、TVにも採用されるほど、
高品質になってるってのに…。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080903/toshiba.htm
494不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 21:18:21 ID:9n2Ms+xj
他スレはどうでもいいが、LG1yoA72 はナナオの液晶も
使っていたみたいだけど、以下のこと教えて。

型番は?
買った時期は?
どんなくらい使ったの?
何インチだった?
今はどこにあるの?
まだ家に残ってるんだったら写真あげて。

色々比較に使いたいからよろしく
495不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 21:23:39 ID:LG1yoA72
どんな高品質なCRTであろうが、
どんな高品質なノングレア液晶であろうが、
どう頑張っても乗り越えられない壁ってのが
あるんだよ。

CRTもノングレアもボケと、
黒の締まりの無さはどうしようも出来ない。
496不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 21:31:53 ID:wV1APxkk
ノングレアがボケてる証拠写真をお願いします
497証拠とかどんだけ時代遅れな認識してんだ!?:2008/09/04(木) 21:33:59 ID:LG1yoA72
【これが現実:ノングレアは画質が悪い】

>外からの光を乱反射するだけでなく、
>内側からの光(つまり液晶パネル自身の放つ映像)までも乱してしまうため、
>色の純度が下がり、明瞭度、解像感もやや落ちてしまう。
>また光の当たる角度と視聴位置の関係が悪いと、画面全体が白っぽく、
>薄くヴェールをかけたような映像になってしまう場合もある。

【これが現実:グレアは画質が良い】

>これに対してグレア処理の表面は、その名の通り光沢感があり滑らかだ。
>光を乱反射しないため、パネル本来の実力通りに
>純度の高い色を出すことができる。

>特に赤、青、緑といった原色系の発色は鮮烈で、
>それら原色が頻出するような映像、例えばビーチリゾートの映像などを見ると、
>鮮やかでヌケの良い透明感溢れる発色を味わえる。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0712/07/news112.html
498不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 21:34:27 ID:9n2Ms+xj
他スレはどうでもいいが、LG1yoA72 はナナオの液晶も
使っていたみたいだけど、以下のこと教えて。

型番は?
買った時期は?
どんなくらい使ったの?
何インチだった?
今はどこにあるの?
まだ家に残ってるんだったら写真あげて。

499不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 21:35:52 ID:wV1APxkk
ノングレアがボケてる証拠写真をお願いします
500不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 21:37:53 ID:1LS4t2l9
目が腐っていくのがうれしいとかバカの極み。
501不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 21:38:16 ID:LG1yoA72
>>499

オマエはどんだけクソ目をしてんだ!?

パソコンショップ行って、
ノングレアとグレア見比べりゃ一目瞭然だろ!!

理屈だけで判らないなら、CRT、ノングレア、グレア。
3台並べて見比べてこい!
502不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 21:39:57 ID:9n2Ms+xj
LG1yoA72 はナナオの液晶も
使っていたみたいだけど、以下のこと教えて。

型番は?
買った時期は?
どんなくらい使ったの?
何インチだった?
今はどこにあるの?
まだ家に残ってるんだったら写真あげて。
503不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 21:45:15 ID:dngSskCt
>>497
無処理どころかわざわざ光沢感を出すコーティングするとはメーカーもアホ極まってるな。
ダイヤモンドトロン管の時代には多層ARコートを普通に使っていたのに、昔自分たちが
何を目指して何を作ってたかも忘れたのか三菱。
504不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 21:50:08 ID:1LS4t2l9
>>501
ディスプレイの色は目の錯覚で見えている。
グレアの強い光でないとピントがづれるってことは目が腐ってる証明にしかならんよ?w
505不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 21:53:07 ID:wV1APxkk
ノングレアがボケてる証拠写真をお願いします
506貴方達のようなド・素人は口を挟める次元ではない。:2008/09/04(木) 21:54:20 ID:LG1yoA72
DIAMOND Panel
従来ノングレア処理パネルとの違い。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/as/real/
http://trendy.nikkeibp.co.jp/as/real/images/img_plate01.gif

ノングレアは磨りガラスを通して映像を見るように、
コントラスト感や解像感が落ちるというデメリットを
メーカー自らが指摘しているのです!
507不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 21:56:34 ID:LG1yoA72
http://trendy.nikkeibp.co.jp/as/real/

・グレアの説明

>従来の液晶では、白のピーク感を出すために、
>必要以上にパネルの輝度を上げてしまうと黒が浮いてしまう。
>反対に、締まった黒を出すために輝度を下げると、
>白のピーク感が失われてしまう、というジレンマがあった。

・ノングレアの説明

>必要以上にパネル輝度を上げなくても、
>高い白ピークを実現でき、
>その分だけ黒も締まった表現が可能になる。

>光沢コートの艶によって色や質感の表現も向上する。
>果物の瑞々しさや、人肌の滑らかさ、新緑の鮮やかさが引き立ち、
>静物などの質感がよりリアルに伝わってくる。
508不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 21:57:37 ID:9n2Ms+xj
LG1yoA72 はナナオの液晶も
使っていたみたいだけど、以下のこと教えて。

型番は?
買った時期は?
どんなくらい使ったの?
何インチだった?
今はどこにあるの?
まだ家に残ってるんだったら写真あげて。

なんで無視するの?持ってないから教えられないの?
509不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 21:58:06 ID:LG1yoA72
メーカー自らも、
グレはは必要以上にパネル輝度を上げなくても
高い表現力がある…と語っているが、
これは俺が散々言って来たことだ。

グレアは光度を落とせるので、
目の負担も下がる!!
510不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 22:00:58 ID:LG1yoA72
http://trendy.nikkeibp.co.jp/as/real/images/img_plate02.gif

上の説明を見れば判るが、
ノングレはは表示がボケるのだ!!!!!

表示がボケる上に、光度も上げざるを得ないのだから、
目に優しいわけがないだろーーーーー!!!!!

オマエらは何でこんな基本的なことも
理解できていないんだーーーー!!!!

それでよく液晶を語れるな!?

もう少し基本的な知識を持って!!
511不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 22:02:54 ID:m8jcDMAL
>>507

・グレアの説明
> 外光反射を低減しているものの、その性質上、反射を100%抑えることは難しい。
> このため部屋の照明をやや落とした視聴に向いている。

グレアもノングレアも良いとこ悪いとこそれぞれあるんだよ
一部だけ引用するのはナンセンス
512不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 22:05:05 ID:LG1yoA72
オマエらのようなキモオタなんぞ、
どうせ部屋を暗くしてパソコンやってんだろ!?

だったら問題ないじゃないか!!!!!!
513不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 22:06:11 ID:9n2Ms+xj
LG1yoA72 はナナオの液晶も
使っていたみたいだけど、以下のこと教えて。

型番は?
買った時期は?
どんなくらい使ったの?
何インチだった?
今はどこにあるの?
まだ家に残ってるんだったら写真あげて。

なんで無視するの?持ってないから教えられないの?
君は劣等種認定されたままで悔しくないの?
514不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 22:07:32 ID:wV1APxkk
ノングレアがボケてる証拠写真をお願いします
515不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 22:08:53 ID:LG1yoA72
516不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 22:09:26 ID:wV1APxkk
ノングレアがボケてる証拠写真をお願いします
517不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 22:11:30 ID:bcTrsm4n
真っ暗な部屋でもグレアとノングレアの違いわかるの?
518不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 22:12:47 ID:LG1yoA72
http://trendy.nikkeibp.co.jp/as/real/images/img_plate02.gif

この説明が示すように、ノングレアはボケる。
内部の光も乱射してしまうので、
1ピクセルの光がワクを超えて無駄に広がる。

広がればどうなるか?
いくらドットピッチが狭く高精細でも、
ピクセルが大きく見えてしまうのだ!

隣のピクセルと被るので、単にボケるだけでなく、
色まで混ざる!!

それプラス、外部の蛍光灯の光も拡散されるので、
もう色なんてめちゃくちゃ!!
519不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 22:12:58 ID:1LS4t2l9
>>507
液晶ディスプレイと液晶テレビじゃ映像方式が違う。
RGBじゃないし目的違うから例にあげる意味無いけど?
液晶テレビでRGB信号流すと変換精度悪いと色ボケ以前の画像出るよ。
520不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 22:14:06 ID:9n2Ms+xj
LG1yoA72 はナナオの液晶も
使っていたみたいだけど、以下のこと教えて。

型番は?
買った時期は?
どんなくらい使ったの?
何インチだった?
今はどこにあるの?
まだ家に残ってるんだったら写真あげて。

なんで無視するの?持ってないから教えられないの?
君は劣等種認定されたままで悔しくないの?
521不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 22:14:19 ID:LG1yoA72
>>517

真っ暗な部屋でモニターも見るのは
目に悪いのでやめましょ〜。
522不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 22:15:14 ID:LG1yoA72
>>519
>液晶ディスプレイと液晶テレビじゃ映像方式が違う。

おーいい!!
またアホが出現したぞーーーー!!!?!??
523不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 22:18:37 ID:1LS4t2l9
液晶テレビと液晶ディスプレイのパネルまで一緒だと思ってるんだな
無知すぎだ・・・・。
524不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 22:20:39 ID:wV1APxkk
ノングレアがボケてる証拠写真をお願いします
525不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 22:23:04 ID:kC5y8yWG
>>507
あくまでグレアとは書いてないあたり、三菱も
無処理=グレアというJEITA定義に従ってはいるのか
itmediaやらのニュースサイトはなんか勝手に呼んでるようだが
526不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 22:24:59 ID:LG1yoA72
>>523

お前は話の根本が理解できなさすぎ。
小学生並みの理解力しかないなら黙ってろよ。
527不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 22:26:54 ID:9n2Ms+xj
LG1yoA72 はナナオの液晶も
使っていたみたいだけど、以下のこと教えて。

型番は?
買った時期は?
どんなくらい使ったの?
何インチだった?
今はどこにあるの?
まだ家に残ってるんだったら写真あげて。

なんで無視するの?持ってないから教えられないの?
君は劣等種認定されたままで悔しくないの?

三菱の新しい液晶テレビ
本機の光沢コートには、LR(低反射)層が設けられ、外光反射を低減している

グレア厨 LG1yoA72の屑液晶
全反射wwwwww

いい加減自分のグレア液晶が屑だからって、いい光沢液晶の記事持ってきて
それがいかにも自分の糞グレアと一緒だって思い込まなくていいからww
別に三菱の光沢が悪いって言ってないよ。お前のグレアが糞だって言ってるんだよww
528不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 22:30:00 ID:LG1yoA72
>>524

クソ目じゃなければ、
ノングレアの発色が不自然なことや、
ボケてるのは一発で判るぞ!

つまり証拠など、パソコンショップへ
行けば幾らでも見られるってこと。

529不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 22:30:01 ID:1LS4t2l9
毎度適当なこと書いて逃げるなぁ
液晶テレビもRGBか・・・ いつから規格変わったんだか・・・
530不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 22:31:57 ID:LG1yoA72
ノングレアを平気で使えてる奴ってのは、
色の違い、ボケの違い、高精感の違いを、
見比べられるほどの目も感性もないんだよ。

マトモな感性があれば、今時ノングレアなんて
表示品質悪過ぎて買えない。
531不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 22:33:02 ID:dngSskCt
>>527
三菱のもあんまり良くも無いと思うよ。
LRコートって、あえて言うなら単層のARコート(ARコートには低屈折層と高屈折層の二層が最低限必要なのに、光沢層を
高屈折層と見なして一層だけ施した超低コスト版と思われる)だから、そこいらの名ばかりARコート液晶と一緒でほとんど
反射が低減してる感じはしないと思う。
ただ、視聴距離がモニタより遠く輝度も高いテレビは、元々写り込みがあまり気にならない(ブラウン管時代だって、テレビに
多層ARコートなんてまずやってなかったし)から問題ないと判断したんだろうけど。

532不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 22:34:42 ID:1LS4t2l9
>>530
目の仕組み理解したら?w
533不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 22:34:42 ID:LG1yoA72
>>529

お前はまーーーーだ、
自分の愚かさに気付けないのか!?

野菜の話題で話してる時に、
オマエは桜の木の話を出してるのと
同じなんだぞ!?

物事をもっと理解する能力を養え!
さもなくば話の輪に入ってくんな!!
534不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 22:36:11 ID:LG1yoA72
>>532

オマエは流石に低能すぎるから
あぼーんするからな。
535不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 22:40:22 ID:1LS4t2l9
>>533
液晶ディスプレイのグレアにはY信号使われてるのか?
本質以前に根本的に違う例出してなんなんだw
536不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 22:41:41 ID:kC5y8yWG
>>531
人間の感覚は対数的だから、反射率半減じゃ意味ないよな
1/10、1/100、1/1000という単位でないと
537不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 22:52:48 ID:PTi7leGn
>534
グレア厨は自分の知能と知識のあまりの低さに驚き自分自身のIDを
あぽーんしてしまいましたとさ。どっとはらい
538不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 22:54:23 ID:PTi7leGn
>533
>物事をもっと理解する能力を養え!

グレア厨を除いたすべての人がグレア厨に向かって叫びました。
グレア暗黒時代のお話です。どっとはらい
539不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 22:55:12 ID:wV1APxkk
ノングレアがボケてる証拠写真をお願いします
540不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 22:59:16 ID:LG1yoA72
>>539

グレアのクッキリ表示
http://pds.exblog.jp/pds/1/200711/23/29/d0035129_1753318.jpg

ノングレアの白浮き、色はちゃめちゃ、ボケ表示
http://tanwa.web.fc2.com/pc/image/dh01.jpg
541不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:01:48 ID:PTi7leGn
なんでノートパソコンしかないの??
542不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:03:32 ID:1LS4t2l9
TNの格安液晶が比較対照かよ・・・・w
543不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:03:55 ID:v1BnJcy5
グレア液晶なのにID:LG1yoA72の発言が読み取れない…
544不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:05:31 ID:LG1yoA72
>>541

これはノングレアフィルターだが、
フィルターがどれだけ色を悪くし、
表示をボケさせるか判るだろ!?

http://www.ginichi.com/images/acryl/nonglair.jpg
545不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:07:32 ID:VXotvONg
RDT222WMと222WM-S両方持ってるけど
どう考えてもノングレアがいい
546不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:10:09 ID:PTi7leGn
>544
波長を考えれば、密着していない状態で評価しているなんてバカとしか
言いようがない。

中学生以下だな、グレア厨。

ほんと、中学に入り直して理科を勉強しておいで 〜〜/
547不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:11:38 ID:1LS4t2l9
液晶見るのに懐中電灯で光当てながら画面見るのかこいつは?
例が低能すぎ。
548不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:11:49 ID:PTi7leGn
>544
もう一つ、フィルターの特性も分からないで判断なんてできないだろうが。

何しろ区別がつかないグレア厨の何度もコピペしている手あかのついた
ものだからさ。
549不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:14:56 ID:N4qt4HBM
上のほうはグレアだから条件の良い部屋の中で移りのみの無いように慎重に写してみた。
下の方はノングレアだから晴天の窓際で可能な限り太陽が反射するように写してみたんですね。
わかります。
550不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:15:13 ID:9n2Ms+xj
>>540の写真って1枚目がどっかのブログで、
2枚目も画質全然違うからどっかから持ってきただけの写真だよね?
同じ環境ならまだしも、まったく違う環境でなんの役に立つの?
551不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:16:16 ID:VXotvONg
犬飼ってるんだけど、うちの犬は222WM-Sの方が
気に入ってるみたい
552不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:16:30 ID:WK7TDXkE
グレアパネルなんてコーティング代をケチった安物ってことだろ
553不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:16:37 ID:qEYUih3F
>>540
ねえねえ、何でiMacは下向きで右のノートPCは上向きなの?
比較対照にならないけど、あんたバカなの?
554不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:17:52 ID:dngSskCt
アンチグレアに散乱光による副作用があるのはCRT時代から当たり前の知識だが、
こうバカな比較をされたんじゃ、バカの言ってる事は全部嘘という理屈で一緒くたに否定されそうで何だな。
555不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:18:03 ID:9n2Ms+xj
http://www.ginichi.com/product_info.php/cPath/131_137/products_id/2360

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
556不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:18:11 ID:LG1yoA72
>>546

密着させれば軽減はされるが、
本質的な意味は変わらない。

フィルターは表示品質を著しく落とすのだから、
メーカーも消費者もグレアに流れてるのは
自然なこと。
557不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:20:16 ID:LG1yoA72
>>550
>まったく違う環境でなんの役に立つの?

立ちます。
例えば外で見かけたブスと、室内で見かけた美人を、
区別して考えますか?

ブス(ノングレア)はどこで見てもブスなんですよ。
558不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:20:19 ID:PTi7leGn
>556
>本質的な意味は変わらない

その、「本質」ってなんだよ。説明してみそ
559不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:20:54 ID:9n2Ms+xj
ねえねえ、なんでせっかくのノングレアの写真アップしてくたのに
ナナオの液晶じゃないの?

俺はナナオと比較して、グレアはいいと思ってる!って写真並べたら
かっこいいよ?
あ、ちゃんとお前の持ってるナナオ液晶じゃないとだめだからねっ
560不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:21:16 ID:kC5y8yWG
>>554
案外それが目的だったりしてな
本気で反射してるほうがいいなんて言う奴がいると思うより
そのほうがマシだ
561不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:21:38 ID:VXotvONg
言い忘れてた
うちの犬は鏡も好きだな
562不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:21:46 ID:PTi7leGn
>ブスはどこで見てもブスなんですよ

全然説明にもなっていない。
国や土地、時代によって美醜の基準は変わる。
目の機能は変わらない。
563不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:22:20 ID:WK7TDXkE
グレア肯定派のバカな思い込みを聞いたら絶対にノングレアにしちゃうよなw
564不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:23:11 ID:LG1yoA72
>>552
>グレアパネルなんてコーティング代をケチった安物ってことだろ

貴方はつや消しの車を見た事がありますか?
ツヤのある車と無い車はどちらが好きですか?

女性のツヤのないバサバサの髪と、
ツヤがあって輝いてる髪の毛とどちらが好きですか?

ツヤの無い物に価値を感じるのは、
愚かなことです。
565不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:23:11 ID:VXotvONg
ちなみに犬種はマルチーズ
566不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:23:42 ID:qEYUih3F
>>556
ほんならなぜNANAOやNECの高級ディスプレーにグレアが無いのか説明して。
TNなんてどうでもいいから
567不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:24:23 ID:VXotvONg
名前はクッキー
568不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:24:58 ID:MOpmSKCe
グレアの映りこみもノングレアの拡散反射も大昔から
VDT作業で問題視されてるじゃん。何を今更。
569不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:25:14 ID:LG1yoA72
>>558

貴方はどうせキモブサ男でしょうけど、

10メートル離れていても、
1メートル離れていても貴方はキモブサでしょ?

つまりそういうことです。

570不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:25:53 ID:1LS4t2l9
グレア理解してない単なるキチガイだから・・・
571不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:27:13 ID:WK7TDXkE
>>564
液晶の例えに髪の毛とか車を持ち出して来た奴って初めてだ、新鮮すぎる
572不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:27:59 ID:+u05Vyk6
さんざんゴタク並べて結局言いたいのはツルテカマンセーか

564 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2008/09/04(木) 23:23:11 ID:LG1yoA72
>>552
>グレアパネルなんてコーティング代をケチった安物ってことだろ

貴方はつや消しの車を見た事がありますか?
ツヤのある車と無い車はどちらが好きですか?

女性のツヤのないバサバサの髪と、
ツヤがあって輝いてる髪の毛とどちらが好きですか?

ツヤの無い物に価値を感じるのは、
愚かなことです。
573不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:28:21 ID:PTi7leGn
>569
お前が「本質的」って言葉を使ったから説明を求めただけだ。

本質を語れば、グレア厨が足りない知識をコピペで間に合わせて
いるだけが分かっているから、バカにされているのをまだ認めないのかい。

>貴方はどうせキモブサ男でしょうけど
というのが、お前のいうグレアの「本質」ってことか?
まともに答えられなければ、相手を貶めればおしまいと思っているのかい、見苦しいなあ
574不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:29:18 ID:1LS4t2l9
自分がかなわないとすぐ逃げるから程ほどにw
575不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:29:46 ID:LG1yoA72
>>566

グレアに対する貴方達の狂信的な反発ぶりを見れば、
その理由が判るのではないでしょうか?

レコードからCDに変わった時にも、
その流れに一番反発したのがマニアです。

マニアという人達は、一種の狂信者なので、
下から固めて行くのがメーカーの基本です。
576不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:29:52 ID:+u05Vyk6
面白いので繰り返しますね^^

564 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2008/09/04(木) 23:23:11 ID:LG1yoA72
>>552
>グレアパネルなんてコーティング代をケチった安物ってことだろ

貴方はつや消しの車を見た事がありますか?
ツヤのある車と無い車はどちらが好きですか?

女性のツヤのないバサバサの髪と、
ツヤがあって輝いてる髪の毛とどちらが好きですか?

ツヤの無い物に価値を感じるのは、
愚かなことです。
577不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:30:17 ID:MOpmSKCe
真面目に言うなら、ノングレアで問題になるような環境だと
グレアじゃ映りこみと反射光の輝度の高さで使い物にならなくなる。
オフィスでの設置を考えればノングレアのが断然いい。
578不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:30:57 ID:+u05Vyk6
サーセンwwwもう1回だけwwwwwwwwwwwwwwサーセンww

564 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2008/09/04(木) 23:23:11 ID:LG1yoA72
>>552
>グレアパネルなんてコーティング代をケチった安物ってことだろ

貴方はつや消しの車を見た事がありますか?
ツヤのある車と無い車はどちらが好きですか?

女性のツヤのないバサバサの髪と、
ツヤがあって輝いてる髪の毛とどちらが好きですか?

ツヤの無い物に価値を感じるのは、
愚かなことです。
579不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:31:22 ID:LG1yoA72
>>573

貴方のようなキモブサ男は、
接近して見るよりは、遠くから見た方がマシです。

でも、所詮キモブサであるという
本質に違いはありませんよね?

ノングレアフィルターも同じなんですよ。
580不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:31:42 ID:PTi7leGn
>575
グレアのないとこ・ないとこを必死に宣伝しているグレア厨が狂信的という
形容詞を他人に投げつけていいのかい。

カリカチュアライズ自分から実行しているということ。本質を語ってみそ
581不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:31:47 ID:+u05Vyk6
あー面白かった
他のスレにも順番に張っていこう^^
582不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:32:39 ID:MOpmSKCe
なんだ基地外のスレか…
まじめに書いて損したorz
583不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:32:52 ID:dngSskCt
>>571
グロスが画質の好みに影響するという着眼点と、その例えに塗装を持ち出す点は正しいよ。
しかし、グロス(艶)と反射と眩輝の区別も付かず、用語も不統一で、「艶も反射も無いのが一番正しい表示」というモニタの
原則を忘れ去ってるからもう台無し。
584不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:33:06 ID:+u05Vyk6
>>579

貴方のようなキモブサ男は、
接近して見るよりは、遠くから見た方がマシです。

でも、所詮キモブサであるという
本質に違いはありませんよね?

グレアwwwwwwwも同じなんですよ。
585不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:34:06 ID:PTi7leGn
>579
グレア厨のようなキモブサ・オオバか男は、
接近して見ても、遠くから見てもどう見てもオオバかです
消えた方がマシです。

グレア液晶がお前のバカ騒ぎのおかげで泣いているのが聞こえぬか
586不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:35:11 ID:PTi7leGn
>581
よそでは1回だけにしましょうね〜
587不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:36:12 ID:LG1yoA72
>>584

もし貴方が女性から、ツヤの無い男…と言われたとします。
それを良い評価だと受け止めますか?

きっと貴方は悪い評価と受け止めるでしょうね。

ツヤのある男ですね…と言われた方が
いいに決まっていますよね。

ツヤ感はそれほど見た目のクオリティーを上げるのです。
588不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:36:26 ID:+u05Vyk6
ごめんなさい、もう手遅れです><
589不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:37:36 ID:+u05Vyk6
>>587
は?意味わかんねー氏ねよヴァカ
590不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:38:27 ID:LG1yoA72
ツヤのない表示なんて、
若いプリプリの肌と、
年寄りの肌を比べるのと同じです!

ツヤの重要性を認識していないのは、
貴方達ぐらいなものですよ。
591不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:38:59 ID:kC5y8yWG
艶の無いものは艶の無いように表示出来なきゃダメなんだよ
そのためには反射率自体を落とす(多層ARコートやモスアイ)か、
拡散面(アンチグレア)にしなきゃならん
592不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:39:35 ID:PTi7leGn
おい、グレア厨は幼児指向性かよ、キモイ、キモすぎる
593不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:39:46 ID:9n2Ms+xj
液晶ディスプレイの話なのに女性からツヤの無い男の話になるって
どんだけ神展開だよw

ツヤがあるなしと目に優しいといまいち繋がりが分からん、
うまく説明してくれ LG1yoA72
594不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:40:13 ID:LG1yoA72
表示はボケるし、マトモな色も出ないし、
表面は白浮きするし、
そんなノングレアで満足できる人って、
よっぽど感性低いんだよ。

もっと優れた感性磨こうね☆
595不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:41:11 ID:TEi6DZng
TNなんてどうがんばってもブスだろ。
ドギツイ化粧してパッと見がキレイに見せてるのがグレア。
長時間見れたもんじゃない。
596不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:42:03 ID:LG1yoA72
俺は完璧にグレアの表示能力の高さに
目が慣れちゃったから、もう絶対に
ノングレアは使えないよ。

パソコンショップで見ても、
うぁ〜こりゃ酷い…って思ちゃう。
597不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:42:56 ID:PTi7leGn
ディナーなどの写真を撮るとき、テリを出さないと美味しそうにみえないことがる。
そのために、見本に 味など関係なく 油を塗ったりする。

グレア厨の言っていることはLCDとは全く無関係の内容をさも関係があるように
例示しているばかりでなく、
 ウソでもいい
って心底から信じている不誠実さが表層に表れているってことだ
598不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:43:20 ID:5D0Cn0jO
>>596
それはマヒしてると言うのだ!おめでとう!!キアリクwwwwwww残念!MPが足りないwwwwwwwwwwwwwwwwww
599不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:43:24 ID:LG1yoA72
>>595

ノングレアでこの表示能力を超えられる…というなら、
どうぞ貴方の画像をアップしてください。

http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080826200937.jpg
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080827232401.jpg
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080830201601.jpg
600不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:43:45 ID:EspY/ak8
>>595
まあ、グレア云々抜きで美人さんは
薄い化粧で十分つか、そっちの方が綺麗にみえるからな・・・
601不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:44:30 ID:N4qt4HBM
高性能なノングレア液晶にHIKARIフィルターつけるのがお気に入りだ。
移りこみも無いし目にも優しくてサイコー。
602不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:44:55 ID:qEYUih3F
>>575
意味が解らん。
お前のくだらん例えなんてどうでもいいから、ちゃんと答えなさい。

使ったこともないくせに・・・

>マニアという人達は、一種の狂信者なので
映像を扱うプロが沢山使ってますが?
603不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:45:06 ID:DgRaCvov
>>599
もっとウィットの利いた返ししろよw低能w
604不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:45:36 ID:LG1yoA72
>>601
>高性能なノングレア液晶

ノングレアの時点で
高性能じゃないから。
605不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:45:48 ID:PTi7leGn
>599
しょぼい部屋、貧弱なスピーカー ww
606不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:46:56 ID:DgRaCvov
>>604
お前の言う「性能」ってなんだよww
広辞苑使わずに答えてみろよw
607不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:47:07 ID:LG1yoA72
>>602
>映像を扱うプロが沢山使ってますが?

そういう部分の変化が一番遅いんですよ。
プロ=先進的では無いですから。

音楽でも映像でも、
プロほどいつまでもアナログテープを使っていたんですよ。
608不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:47:27 ID:vESJWR8I
伸びてると思ったら赤IDだらけw
意味のあること言ってるのが、ID:dngSskCt だけやん。
609不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:48:36 ID:LG1yoA72
>>606

例えばいくら高性能なエンジンを積んだ車があっても、
その性能を台無しにしてしまうほど、他がダメなら
結局は良い性能は出ないでしょ?

ノングレアはそれと同じ状態です。
610不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:49:28 ID:DgRaCvov
>>609
簡単な質問にも答えられないのかよwww
「性能」をお前なりに定義してみろよw

あ、ついでに「機能」もな。
611不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:50:42 ID:LG1yoA72
物事は総合的な要因で決まるんですよ。

インプットからアウトプットまで、
全て整ってこそ良い表示が出来るのであって、
ノングレアは最後の最後で表示を
台無しにしちゃってる。

だからいくらパネルだけは高品質でも、
TNのグレアの足下にも及ばない。
612不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:50:47 ID:PTi7leGn
グレア厨のグレアには、車でいえばガソリンがない ってことですね。わかりました。
613不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:51:36 ID:PTi7leGn
>608
危地外の隔離スレですよ
614不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:51:42 ID:dngSskCt
>>601
HIKARIが円偏光フィルム入りバージョンを作ったらそれが最高なんだけどね。
あれの多層ARコートは現状、現実的に手に入るフィルタでは最高レベルだけど、後付フィルタだと、どうしても本来の
液晶パネル面での反射光や散乱光は消えないのが、円偏光フィルムを挟めばそれも削れるし。
整光効果で目にも優しい。

615不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:51:55 ID:9n2Ms+xj
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0912/hotrev308_04.jpg

『ノングレア』でここまで高性能の画質が出ます!

過去にこれがグレア液晶と勘違いしてしまった人がいるくらい綺麗です!!!!
616不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:52:23 ID:LG1yoA72
いうなれば、いくら美人でも
化粧やファッションセンスが悪ければ、
結局は美人として認められないのと同じ。

元は並でも、自分を最大限に生かす
見せ方が出来れば、そっちが勝者になる訳です。
617不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:53:26 ID:MJOssVRZ
>>609
なるほど、そういうことか。ようやく理解した。

エンジンショボショボ、塗装テカテカの車 → TNグレア
エンジンショボショボ、塗装しっとりの車 → TNノングレア
618不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:53:50 ID:PTi7leGn
本当の美人は知的な面も含まれるのだよ。

表面しかしらんな、2D世界の美人しかし知らないグレア厨、カワイソ
619不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:54:10 ID:1LS4t2l9
>>583
発光体の光の話で光を反射する物体を例に出すのはおかしい。
620不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:55:24 ID:LG1yoA72
>>615

元記事アドレス張って。
俺の環境はツヤありだから、
グレアもツヤありに見えやすいんだよ。
621不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:55:49 ID:KwU9FMxL
グレア厨、例え話下手すぎw
622不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:58:10 ID:hPhEi3DD
民生用機材と業務用機材を同じ土俵に置いて比較しようとしているのはどういうことか?
ちゃんと説明してもらおうか>>607
623不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:58:29 ID:LG1yoA72
いくら元が美人でも、
化粧がダメだと台無しだよね。

下手な化粧をするぐらいなら、
いっそノーメークの方が良いでしょ?

TNのグレアが、IPSやVAのノングレアを
遥かに超えるのはそういうことです。
624不明なデバイスさん:2008/09/04(木) 23:59:22 ID:kC5y8yWG
>>619
別におかしくはないよ
こいつは反射光が画面に艶を加えるからグレアはいいのだ
と言っていたし、それは塗料のグロス値が艶を与えるのと同じ話だから
625不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:01:45 ID:LG1yoA72
>>622

映像を扱うプロが沢山使ってますが?…と反論したんだから、
当然の結果だろ?

民生機がデジタルに移行した後も、
プロの分野ではかなりアナログを続けてた。

これは音楽、映像だけじゃなく、
どんな分野でもそういうもの。

なぜなら大きな変化があると、
それに伴って求められる知識や感性が
変わってしまうから…。
626不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:02:55 ID:xNzcqjKU
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0912/hotrev308.htm

元記事アドレスはこれ。撮影方法によっては簡単に印象が変わる
っていう簡単な例ね。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5388.jpg

とりあえずグレア液晶と並べてみた。
627不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:04:02 ID:FaMH0QQA
グレア厨、スタジオ経験は何年だ?
628不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:05:20 ID:LG1yoA72
いくらノングレアは発色が悪い…とはいえ、
画像・WEBデザインなどは、それを基準に作られている。

それをグレアに変えたら、色身が全然変わってしまう。

いくらグレアこそが本物の色であっても、
今まで基準が全て変わってしまうんだよ。

だからこそ、プロほど新しい物への移行は遅れてしまう。

しかし、アナログ→デジタルの時がそうであったように、
結局はプロも変わらざるを得ないんだよ。

だからグレアに移行するのは100%間違いないこと。
629不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:05:26 ID:xnKzBEd0
>>625
デジタルとかアナログとか音楽とか映像とか・・・
もっと具体的に書けないんですか?書けないんですね?なぜ書けないんですか??
頭悪いから?知ったかぶりだから?
630不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:06:30 ID:FaMH0QQA
>625
> 民生機がデジタルに移行した後も、
> プロの分野ではかなりアナログを続けてた。

音楽の分野についていえば、大嘘。シッタカするな。
631不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:07:07 ID:WRSYCyQd
>>626

光沢…って文字もあったことだし、
つい間違えてしまったようだ。

それにしても、
ノングレアって白浮き凄すぎるな。w

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0912/hotrev308_01.jpg
632不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:08:42 ID:dngSskCt
画像を扱う上で一番理想とされるのは艶が無い完全拡散面であることだから、どうあがいたって
グレアの出番なんか無いよ。
グロスより反射率が極限まで低い事を重要視する分野なら(コントラストが重要な、要は民生マルチメディア系)、
多層ARコート等が控えてるし。
633不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:08:50 ID:WRSYCyQd
>>629

出版の世界だってそうだよ。
とにかくプロの世界ってのは、変化が遅いの。

プロが新しい物に手を出さないから、
古い物が優れている証拠!って訳じゃないだよ。
634不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:09:30 ID:rmB/+Nxp
>>630
きっとDATのことアナログだと思ってるんじゃないだろうか?w
635不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:10:10 ID:WRSYCyQd
>>632
>グレアの出番なんか無いよ。

売れ筋ランキングの上位4台の内、
3台までもがグレアなのに、
何いってんだ!?

http://kakaku.com/pc/lcd-monitor/
636不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:11:26 ID:FaMH0QQA
>634
ビデオテープって映像専用と思ってるはず ww
637不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:11:38 ID:+A8aQt6j
それのどこが画像扱うプロ向けの話なんだよw
638不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:11:57 ID:qnUZlWOG
>>633

つーかさ、ジャンル:音楽でいいからもっと具体的に書けよ
俺は15年音楽だけで飯食ってて一応「プロ」名乗らしてもらってから
喧嘩売るならもっと本気で喧嘩売れよ??
639不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:12:17 ID:FaMH0QQA
>635
価格は売上げ数でなくて、クリック数

グレア厨の間違い、ここにもハッケン ww
640不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:12:43 ID:WRSYCyQd
>>634

レコーディングのこと。
プロはデジタルの音は冷たい感じがする。
アナログの方が暖かい…と言って、
最後まで抵抗を続けた人も少なくないだろう…。

まあ、アナログのそういうボケ感を好み流れは、
CRT→液晶の過渡期にも見られた現象。
641不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:15:07 ID:qnUZlWOG
>>640
>プロはデジタルの音は冷たい感じがする。
>アナログの方が暖かい…と言って、
>最後まで抵抗を続けた人も少なくないだろう…。

なぁ? それどこの誰のこと? お前のこと? お前の知り合い??
なんでそんな事情知ってんの???? 答えてみろよ
642不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:15:38 ID:WRSYCyQd
>>638

プロなら尚更理解できるでしょ?
大昔のレコーディング機材を未だに
使ってたりするわけだし。

808とかモーグとかのアナログ物が
未だにもてはやされているんだし。
643不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:16:54 ID:FaMH0QQA
>642
モーグは楽器としての扱いだろ。レコーディング機器とは言わない。
644不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:17:37 ID:JkRkIIkA
>>640
プロの音楽分野は今もアナログだが?
645不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:18:30 ID:FaMH0QQA
>642
過去の機材をとっておくのは、過去のオリジナルテープを再生するために
廃棄できないという意味。

編集もアナログでやるってことか > グレア厨
646不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:19:48 ID:qnUZlWOG
>>642

808?モーグ?他は?
レコーディング機材の話はどこへいったんだ???
647不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:21:29 ID:WRSYCyQd
>>644

未だにアナログのCRTを好む人がいるように、
完全消滅は中々しないけど、流れはデジタル。

アンタ達は未だにCRTを使い続けてる奴を
どう見てるのか知らないけど、
ノングレアをマンセーするのは、
それと同じ道を歩むんだよ。

どうせいずれグレアに行くんだから、
むやみに反発しない方が賢いよ?
648不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:22:01 ID:qnUZlWOG
>>642

つーか808とかモーグの何を知ってるの?お前は?
持ってるのか?使ったことあるのか??
649不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:25:00 ID:s4L6aJ40
話がズレる一方というか
結論は>632で出てるな
CIE(ICC)が完全拡散面を前提としなくなって、表示物の質感も
数値化するようになったらアンチグレアはプロ分野から
消えるかもしれないが、
そうなったら単に反射率が優先されてCRT時代みたいに
多層ARコート万能になるだけだろうし
650不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:25:24 ID:JkRkIIkA
>>647
印刷の現場ではCRT現役は多い。
版作りは、ノングレア液晶(IPS)が定番。

医療分野にしろ軍事分野にしろノングレア。
651不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:26:06 ID:FaMH0QQA
>647
グレア厨の言っていることは、
最高の音楽はiPod shuffleと付属のイヤフォーンで聞ける
ってことだ。

最高のクォリティで、最高の音楽を楽しむということとは違う
652不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:26:45 ID:fs5oI4bK
携帯で参加してるときついんで今日はここで抜ける。
業務用機材の用途、必要とされる要件。そういったものをよく考えて発言しろってレスが目立つ。

それと、デジタル機材はADCやDACの出来で性質が全然違うはず。音が冷たいとかいうのもそれが原因らしいし。
653不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:26:49 ID:WRSYCyQd
>>646

アナログテープ、デジタルテープ、HDレコーディングと、
プロの世界でも移行が進んだわけだよね?

コンシューマー市場よりも変化は緩やかでも、
その変化は阻止できない!

つまり、CRT→ノングレア液晶→グレアの流れは
絶対に止められないですよ。

どうせ受け入れざるを得ないなら、
早く変化に感性を合わせた方が得です。
654不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:27:39 ID:cqDIITWi
>>647

「デジタルの仕組み」を知らないコンピュータ専門学校の生徒さんでしたか
アナログ楽器も元をたどればトランジスタ、デジタル処理もトランジスタ無くして
語れませんよ?
655不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:29:30 ID:WRSYCyQd
>>648

古い機材を無理して使うより、
今では大差ない音がデジタルで出ちゃうので、
モノホンにこだわるのは愚かですけどね。

グレアにフィルター張ればノングレアになるんだから、
無理に固執するのは馬鹿げています。
656不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:30:56 ID:JkRkIIkA
糞理論も無くなって、バカなとこだけ残ったな・・・。
グレアは有機ELきたら消滅するのにな。
ノングレアは残るけど。
657不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:31:32 ID:WRSYCyQd
>>651

そうとも言う。
オーディオはオーディオ専用機器で聞く物だろ!と
固定観念に縛られていたら、みすみす
新たな可能性と楽しみを奪うのと同じ。

いくら映り込みがあっても、
グレアのボケがなく、表示能力の高い表示を
受け入れた方が賢いですよね。
658不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:32:11 ID:FaMH0QQA
>655
プロのレコーディングなのか民生用なのか、はっきりせんな。

音の世界でのデジタルのメリットは、データの訂正が効くということに
つきる。アナログでドロップアウトを防ぐためには機器の性能とメンテと
ユーザーの技能が必要。

ま、グレア厨がアナログで音楽を楽しむのはムリということだ ww
659不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:32:16 ID:cqDIITWi
>>656
有機ELのPC用モニタとしてのポテンシャルは無知数です
660不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:33:03 ID:JkRkIIkA
視力と聴力腐ってるうえに頭も腐ってるって人間として終わってる・・・
661不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:33:24 ID:WRSYCyQd

はい。本日終了!!
っていうかノングレアの優位性を少しは語ったら?

論理的に見て、どこが優れてるの??
無いでしょ?
662不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:33:47 ID:ZpOs2JZN
ここまでの結論

>>1は新しいもの好き」

663不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:34:01 ID:FaMH0QQA
>657
グレア厨は、オーディオに無知なだけでなく、日本語も読めないか。

あのな、iPodのような貧弱な再生環境で満足できるのがグレア厨という
皮肉をかいておいたのだが、お前が認めたら皮肉にならんだろうが ww
664不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:34:48 ID:s3W31Qrl
>>661
目に優しい
665不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:35:39 ID:htO8eLAG
>>661
視認性が良い
666不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:35:49 ID:FaMH0QQA
再現がしやすい(外部光に左右されない)
667不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:36:24 ID:+A8aQt6j
>>661
規格上正しい表示が出来る。
668不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:36:28 ID:JkRkIIkA
>>659
焼き付き問題は液晶でもあったんだがなぁ。
669不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:37:51 ID:zrkYnm0m
論理的に考えると選択の余地無くノングレア。
グレアは感情的に脊髄反射でしか選べない。

こんなことすら分からないのか。

┐(´ー`)┌
670不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:38:10 ID:s3W31Qrl
>>1みたいにコントラスト上げれるだけ上げるならノングレアでもグレアでも目に悪いけどな
671不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:39:19 ID:fZ4MSpb/
じーちゃんばーちゃんはグレアが良いって言ってた。
672不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:42:49 ID:+A8aQt6j
>>671
艶があるのは正しい表示ではないけど、個人の好みでそういう人がいるのは自由。
個人の好みを超えて原理原則的にグレアがいいなんて言うのはもう……
673不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:46:09 ID:Nes3ssBL
674不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 00:58:27 ID:yiZmmC86
あれ、もう終わったのか。
ぜひ本日はグレアとノングレアを料理に例えて欲しい。
675不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 01:08:16 ID:xBCx03K9
>>635
40位までみたら10台しかないね、グレア。



あ、もしかして俺空気読んでない?w
676不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 01:20:58 ID:LjfD1w3r
医療用モニタ
特に微細な石灰化をみるマンモグラフィのモニタとかはノングレアが当たり前なんだけどすれ違いかね

677673:2008/09/05(金) 03:33:19 ID:Nes3ssBL
ありゃ、レスアンカー間違った。
>>615じゃなくて>>599だった・・・スマソ
678不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 04:01:07 ID:yl4zMcJQ
感性に訴える「こっちの音の方が俺は好き」でアナログ録音を選択していた
ミュージシャンの話と
グレアの方が画質が「優れている」との理論を振りかざして自分で矛盾を感じないのだろうか。
あんたが「グレアの画質の方が好き」ってだけの話だろうに。
それだったら、みんな「あ、そう」で終わりだつーの。あほくさ。
679不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 10:02:02 ID:T+36bojC
http://www2.uploda.org/uporg1653108.jpg

>>673には失礼だけど、画像を拝借して並べさせてもらった。

左5枚と右一番下     グレア液晶
右上から4枚     ノングレア液晶

680不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 10:11:39 ID:0CyzbWeT
TN酷すぎワロタ
681不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 10:15:42 ID:T+36bojC
画像入れ替えてみた。こっちのほうがいいかな

http://www2.uploda.org/uporg1653114.jpg
682不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 12:26:04 ID:yOPoeF7s
グレアとノングレア、両方使ってみての感想

グレア
艶のある画質は確かに奇麗だろうけど、奇麗と思うかどうかは人それぞれだし、映り込みが多いのがどうしても気になってしまう。
暗い部屋で使えばいいと言うが、ただでさえ目に悪いグレアを暗い所で使ったらもっと目の疲れや充血が増えてしまう。
二枚のグレア液晶を数ヶ月使い続けたが、慢性的に未だかつてないほど疲れと充血が酷かった。
家族に心配され目薬を一ヶ月ほど使い続けてみたが効果なし。

ノングレア
マターリした画質で落ち着いた感じが好き。
ボケると言う人がいるが、グレアと比べて全くボケはないし、映り込みがかなり少なく明るい部屋でも見やすい。
そして何よりいいと思うのが目の疲れや充血の少なさ。
グレアもノングレアも一日平均十数時間使ってみて、負荷の違いに驚いた。
ノングレアだとグレアを使っていた時はほぼ慢性的だった充血が、ほとんどなくなったので安心して使い続けられる。

ノングレアの方が断然いいね。
683不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 13:31:49 ID:Xk05Arfw
どうかは人それぞれだし
684不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 14:33:48 ID:Rjo2Kq3b
医療用モニターでグレアパネルが出ない理由を述べよ(80点)
685不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 15:04:53 ID:+hkAkNMJ
>>681
亀が超キモい。画像の影響もあるんだろうけど、表面がテカテカして典型的な
目が悪くなりそうな画像だな。
NECのノングレアはなんつーか、表現力すげえなぁって感心するばかり。
686不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 17:15:37 ID:T+36bojC
TNでもグレアパネルともなれば、
ノングレアのIPSやVAなど
遥かに超える表示能力があるのに、
どんだけ時代遅れな認識なんだ!?


右上から4つ ノングレアIPSパネル
その他    グレアTNパネル

http://www2.uploda.org/uporg1653114.jpg

687不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 18:20:57 ID:yOPoeF7s
>>686
>TNでもグレアパネルともなれば、
>ノングレアのIPSやVAなど
>遥かに超える表示能力がある
ないないw
TNは24インチでも真正面から見ると端の方の色が変わるゴミw
688不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 19:48:19 ID:7M3imOC6
>TNでもグレアパネルともなれば、
>ノングレアのIPSやVAなど
>遥かに超える表示能力がある


ある様に見えるだけだってw
689不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 20:17:03 ID:Pn1eOaED
>>686
安物モニターがみんなグレアなのは安いから。
余分なコストをかけないが為のグレア。
690不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 20:31:04 ID:OxQjyjn5
ところでおまえらモニタ何使ってるの?
俺は三菱RDT261WHを一年半くらい
当然ノングレア
691不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 20:36:53 ID:WRSYCyQd
>>682

ウソまで書いて
ノングレアをマンセーするとは、
かなり落ちぶれた人ですね。
692不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 20:38:24 ID:WRSYCyQd
>>673

やっぱりいくらハイレベルの液晶でも、
ノングレアだとやっぱり画像に奥行き感がなく、
べったりした画質しか出ないね。
693不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 20:42:51 ID:fs5oI4bK
>>690
L887(2年半以上)とCPD-G520(動画用、2年弱)
調整するのが面倒で放置しているGDM-FW900もあるけど。
694不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 20:46:52 ID:yOPoeF7s
>>691
はいはいクマクマ
本当の事しか書き込んでないよ。
695不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 20:53:40 ID:WRSYCyQd
>694

グレアと比べて全くボケはないし…と書いてあるが、
構造的にボケるのに、それが判らないとするなら、
どんだけクソ目をしてるんだ!?って話だな。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/as/real/images/img_plate02.gif
696不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 20:55:43 ID:Nes3ssBL
>>692
じゃあ、素材はここだから
ttp://interfacelift.com/wallpaper_beta/downloads/date/any/
撮ってうpしてくれ。でないと誰もあんたの言うこと信用しないよ
それ以前に輝度ムラと青かぶりが酷いんだから・・・
697不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 21:02:34 ID:s3W31Qrl
>>695
実際どれくらいボケてるの?
698不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 21:13:51 ID:hii57M0q
北朝鮮スレと聞いて飛んで来ました
699不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 21:14:07 ID:JkRkIIkA
>>695
液晶テレビがどうしたの?
パネルも映像信号も違うけど?
700不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 21:17:30 ID:WRSYCyQd
>>696

2ページ目のこの画像を撮影したみたよ。
http://wktk.vip2ch.com/vipper99992.jpg

200万画素の古いデジカメなので、
実態よりも暗く写っている…ということを
差し引いて見てくれたまえ。
701不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 21:19:30 ID:WRSYCyQd
>>697

2割はボケる。
つまり体重60キロの人が、
72キロに見えちゃうわけだ!
702不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 21:20:36 ID:hii57M0q
ただのネタスレじゃねぇか
703不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 21:23:30 ID:s3W31Qrl
>>701
どんだけ糞なノングレアつかってたんすかwwwwwwwwwwwwww
704不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 21:25:44 ID:OxQjyjn5
つーかね、眼科行った方がいいw
705不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 21:26:55 ID:WRSYCyQd
これは3ページ目だったかな?
http://wktk.vip2ch.com/vipper99996.jpg

まあいくらノングレアの上級モデルでも
TNのグレアにすら勝てないんだよ。
706不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 21:31:08 ID:mDnWFcJd
>>705
目腐ってる?
707不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 21:31:44 ID:WRSYCyQd
特に2枚目はかなり暗い絵だけど、
映り込みなどしていないことが判ると思う。

グレアの映り込み問題なんて、
大げさに言うほどのもんじゃないんだよ。

ましてや文字だと、バックは白だから、
尚更関係ない。
708不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 21:32:48 ID:WRSYCyQd
>>706

アップもせずに、
口だけで勝ち誇るなら誰でも出来る。
アンタのモニターがそんなに奇麗なら、
是非アップして証拠をみせてくれ。

どうせ逃げるのがオチなんだろうが…。

┐(´ー`)┌
709不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 21:34:43 ID:WRSYCyQd
対抗してアップするノングレア信者は、
同じ画像を使って、1024ピクセルぐらいで
アップしてくれたまえ。
710不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 21:38:41 ID:WRSYCyQd
でもね、この手の(>700>705)よりも、
こういう一般的なTV画像の方が品質の差が出やすいと思う。

http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080827232401.jpg
711不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 21:40:50 ID:FaMH0QQA
>706
目も頭も腐っている
中学生未満の知識しかない

映像で区別がつくと信じているんだ、自分が見るのがクソグレアなのに ww

こいつ、電源を切ったらグレアの黒の深さが分かる とかマジでいってんだよ www
712不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 21:43:53 ID:WRSYCyQd
今頃>696の人は、俺の画質に負けまいと、
必死に高画質っぽく映るように、
写真を撮ってセレクトしているんだろうな〜。

でも残念ながらノングレアをアップで
公開したら絶対に粗が出ちゃうから、
苦しんでいる所かと…。

所詮は無理な話なんだよね〜。
いくら高価な液晶でもノングレアじゃ
どう足掻いてもグレアには勝てない。
713不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 21:45:49 ID:Nes3ssBL
>>700>>705
アンダーに写ってるのは解るが、トーンジャンプ起こしてるぞ!
ついでに言えば上部が暗すぎ。蛍光管死んでんじゃないの?

やっぱ目が腐ってる・・・
714不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 21:46:40 ID:FaMH0QQA
おい、昨日の音楽のふかし話、どうなったんだよ!!
715不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 22:00:00 ID:WRSYCyQd
>>713

目が腐ってる呼ばわりする前に、
アンタの画像はどうなったんだよ?

早く1024ピクセルぐらいの大きさで、
自慢のモニターアップしてみなよ。

┐(´ー`)┌
716不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 22:01:45 ID:WRSYCyQd
Nes3ssBLよ、小さい画像で誤摩化すのが
精一杯の反発か? ┐(´ー`)┌
717不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 22:10:15 ID:WRSYCyQd
デジカメがしょぼくて、どうも暗くしか映んないんで、
カメラの感度を上げてみたら少しはマシになったが、
ちょっと映り込んじまったな。

とにかくトーンジャンプ云々は単に
デジカメの性能の悪さから起きてるだけ。

http://wktk.vip2ch.com/vipper100012.jpg
718不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 22:14:41 ID:+A8aQt6j
あまり関係ないが、上のほうで円偏光フィルタの話が出ていたので、フィルタスレにあった
直射日光下でグレア液晶にマルチコート円偏光フィルタ半分被せた画像を転載してみる。

ttp://www2.uploda.org/uporg1654022.jpg
719不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 22:20:02 ID:OxQjyjn5
>>717
左上の黒いとこ、なんかいる?
720不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 22:20:35 ID:WRSYCyQd
俺は何度も画像をポンポン公開しているのに、
Nes3ssBLは未だにアップしない。

その理由をもう皆は気付いてるよね?

┐(´ー`)┌
721不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 22:22:58 ID:WRSYCyQd
>>719

居るよ。
デジカメ持ってる俺の手。

斜めから撮影した見たけど、
視野角の狭さなんて、そう出ないでしょ?

これがTVや映画のように、
シーンがコロコロ変われば、
全く問題ないレベル。
722不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 22:23:25 ID:FaMH0QQA
>719
たしかに >717 ひで〜映り込み 右の方にも縦筋あるし
こんなのまともに使えないなぁ
723不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 22:26:04 ID:s3W31Qrl
映り込むほどよい by グレア厨
724不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 22:32:10 ID:WRSYCyQd
>>722

貴方は光沢の写真を見て、少しばかり
映り込んだからって、気にしますか?

光沢写真は映り込むから、
マット紙の写真の方が好きですか?

色が比較的に濃いこんな画像を
1日中見つめ続けるわけじゃあるまいし、
チラっと見かけた画像に少々映り込みがあったって、
何の不具合も感じませんよ。

http://wktk.vip2ch.com/vipper99996.jpg
725不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 22:33:06 ID:yOPoeF7s
グレアの映り込みは酷すぎる。
ノングレアだと10cm〜20cmくらいまで近付いてもどんな顔だとかは全くわからないが、グレアだと1m以上離れてても知人の顔だと区別がつく。
726不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 22:34:31 ID:WRSYCyQd
グレアは暗部の多い画像の場合、
映り込みが出ますが、
文字中心の作業では映り込みなど起きません。

一時的に映り込みが問題となったとしても、
常時、画像がボケ、白浮きし、色が滲む
ノングレアの方がよっぽど問題ですよ。

727不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 22:35:55 ID:mDnWFcJd
>>721
家電板いけよ
TV前提での利点しか例にだしてないだろ。
728不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 22:36:05 ID:Nes3ssBL
>>720
IDも見れないほど耄碌してんのか?
>>673は俺da!
729不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 22:37:57 ID:wpXs3cHE
映り込みがどうこう言うより、階調が大幅に失われてるぞ。
やっぱりお絵描きや画像処理系には向かんな。
画像調整が下手なだけかも知れんが。
が、だとしたら、そこで満足する目と知識で語られてもなー。
730不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 22:38:09 ID:WRSYCyQd
>>725

75Wの蛍光灯をつけた状態で映したものですが、
真正面から撮ってこのレベル。
一体何の問題があると言うんですか?

特に貴方達のようなキモオタなんて、
もっと部屋が暗いのだから、尚更
映り込みなんておきませんよ。

http://wktk.vip2ch.com/vipper99996.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper99992.jpg
731不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 22:39:36 ID:WRSYCyQd
>>728
>>>673は俺da!

知ってるよ。
だからさっさと1024ピクセルぐらいの
大きな画像をアップして優位性を証明しろよ…と
言っているだけど?
732不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 22:40:54 ID:OxQjyjn5
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper100022.jpg
話進まないからあぷしたぞ
733不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 22:42:11 ID:OxQjyjn5
734不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 22:42:12 ID:yOPoeF7s
>文字中心の作業では映り込みなど起きません。
起きないわけがないだろ…
どんな画面でも多少は映り込む。

>常時、画像がボケ、白浮きし、色が滲む
安物でなければ常時ボケないし、白浮きしないし、色が滲む事もないが…
735不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 22:43:34 ID:WRSYCyQd
>Nes3ssBL

ねえ!
これと同じ画像を、同じぐらい斜めの角度で
映してアップして!

http://wktk.vip2ch.com/vipper100012.jpg
736不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 22:44:02 ID:Yk/nnwTx
>>733
なんかザラザラしてる・・
737不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 22:45:51 ID:s3W31Qrl
>>1はよくも産廃デジカメで綺麗さをアピールしようと思ったもんだ
738不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 22:49:28 ID:WRSYCyQd
>>732

デジカメがしょぼいのか、液晶がしょぼいのか
知らないけど、夕日の光が海に映り込んでる所なんか
凄く粒子が荒れてて、写真全体が油絵のカンバスに
描かれているようだよ。
739不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 22:53:52 ID:OxQjyjn5
結論
同じデジカメじゃないと比較にならん

デジカメ技術ヘッポコですまん
740不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 22:56:22 ID:WRSYCyQd
グレアは高精感が高いのもウリの1つ。

逆に言えばノングレアは画像がザラツク。
それがもっと酷くなるとギラブツになる。

例えギラブツにまでならなくても、
画像の粒子感はどうしても荒くなる。
741不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 22:58:06 ID:s3W31Qrl
>>1の画像はなんで、雲が青色なん?
742不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 22:58:08 ID:WRSYCyQd
ノングレアを斜めからみると
白浮きしやすくなるし、
より大きな画像でアップすれば、
表面のザラツキがバレるから、
今、Nes3ssBLは四苦八苦して
写真を撮っているはずだ。w
743不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 22:58:08 ID:FaMH0QQA
>738
グレア厨の技術とデジカメとグレアとで、まぶしさと急激な落ち込みで
ビット落ちしたみたいな絵にしかなっていない。
加えて、余分な映り込みによって、絵の情報のダイナミックレンジが
落ち込んでいる。S/Nがきわめてわるいのがグレア厨のアップした図

733さんの方、グラデーションが綺麗にでている。
情報量の違いがはっきりしている。柔らかさもこちらの方が好み
744不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 22:59:44 ID:OxQjyjn5
おいおい
ボケるのとザラツクは相反することじゃね?
745不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 23:00:30 ID:wpXs3cHE
>>740
いや、そんなことよりも、まずちゃんと画質調整をしなよ。
明らかに全体が暗すぎる。
黒の締りだけに気をとられて階調が犠牲になってる。
初心者が陥りやすいミス。
746不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 23:01:03 ID:FaMH0QQA
>742
正面からとれば、カメラ・撮影者が映り込むのがグレアだろ。
映り込みはノイズ。信号に対してのノイズ量大。

何の細工もなしに正面からとって映り込んでいないのがノングレア
グレアと較べて高S/Nが一目瞭然

この違いを評価できないグレア厨の目と感覚と脳ってズれているとしか
いえないな。
747不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 23:01:30 ID:WRSYCyQd
>>741

同じモニター内で、
元画像とデジカメ画像を見比べても、
色が凄く違うのが判る。

つまりモニター側の問題じゃなく、
明らかにデジカメ側の問題。
748不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 23:02:33 ID:s3W31Qrl
>>747
じゃあいくらそのデジカメで綺麗さを主張したって逆効果ですよ^^
749不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 23:03:24 ID:FaMH0QQA
>747
そりゃ、デジカメを使いこなせないヤツがアホいうこっちゃ
750不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 23:04:41 ID:WRSYCyQd
>>743
>733さんの方、グラデーションが綺麗にでている。

彼の画像は元画像よりもかなり、
明るく映ってる。

色の質感も全然元画像と違うから、
デジカメが悪いのか、
モニターの設定がかなり変に
弄ってあると思う。
751不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 23:05:00 ID:FaMH0QQA
>747
もう一つ言えば、画像がナンタラと何日も書いているのに肝心な
色温度さえ、分かっていないということだぞ
752不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 23:06:27 ID:WRSYCyQd
【お知らせ】

ちょっと撮影し直すから
しばし待て!
753不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 23:06:29 ID:FaMH0QQA
>750
> 色の質感も全然元画像と違うから

その元画像はグレア厨がオリジナルで写した訳ではあるまいに。
お前がオリジナルを判断したというモニターは一体なんだよ。
754不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 23:06:48 ID:wpXs3cHE
>>750
>彼の画像は元画像よりもかなり、
>明るく映ってる。


逆だ。
君のモニタの調整が暗すぎるんだ。
暗部が完全につぶれてる。

遠景の山や画面右側の雲にもちゃんとディティールがあるんだぞ。
755不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 23:07:58 ID:wpXs3cHE
756不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 23:17:28 ID:fj/CBlSC
比べるの楽しそうなので
IXY400の最大解像度・ファイン・広角・AF設定で撮ってみたよ
LaVieGのQXGA液晶です
しかし・・・解像度がUXGAまでしかなかったので引き伸ばしてます
手ぶれ補正ついてないので一番ぶれてないのを選んだつもり・・・

http://wktk.vip2ch.com/vipper100036.jpg
757不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 23:20:00 ID:Nes3ssBL
758不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 23:27:16 ID:WRSYCyQd
>>756

比較的に元画像に近い色が出てるけど、
アンタのも雲青いじゃん!w

>>757

なんだ。やれば出来るじゃないか。w
それにしてもイイデジカメ持ってるな。w

まあNTモニターと同レベルって時点で、
アンタのモニターは無駄に高価ってことだよ。w
759不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 23:29:39 ID:WRSYCyQd
【これが真の実力!!】

http://wktk.vip2ch.com/vipper100039.jpg

パソコン側でガンマ強めにしてるの
忘れてたので、標準に戻した。

┐(´ー`;)┌
760不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 23:31:32 ID:s3W31Qrl
普通になったな
じゃあ、そろそろスレ違いな話題は終わりにしようか
761不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 23:33:40 ID:wpXs3cHE
>>759
うん、これなら普通の画質レベルだ。
かなり良い。

しかし、画質調整がおかしいことに指摘されるまで気が付かないようでは……。
762不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 23:44:13 ID:Nes3ssBL
>>758
どこがだよw
こっちのほうが露出アンダーなのに上左右隅は濃い紫だが、>>759は真っ黒。
ガンマカーブが歪みまくってる安ディスプレーの典型
デジカメなんてDMC-F1なんつーボロだぞ
763不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 23:53:08 ID:7lq24/6U
ID:Nes3ssBLのおかげで、
グレア厨のうんこぶりが証明されたなw
764不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 23:53:17 ID:yBlxXZPR
つか、わざわざガンマ強めるってことは、
もともとの色をちゃんと出そうと思ってないってことでしょ。
765不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 23:54:20 ID:WRSYCyQd
>>762
>デジカメなんてDMC-F1なんつーボロだぞ

自慢じゃないが、
俺のデジカメなんてズームすら
付いてないんだぞ〜。w

>こっちのほうが露出アンダーなのに上左右隅は濃い紫だが

単にデジカメの性能差だよ。
766不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 23:55:56 ID:WRSYCyQd
>>764

Win標準ガンマ設定が、
必ずしもリアルに適した物とは
限らないからね。

単に最後の画像は君らの基準に
合わせただけのこと。
767不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 23:56:28 ID:wpXs3cHE
しかしNEC LCD2190は流石の画質だな。
やっぱりこれがいいのかなあ……。
768不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 23:58:20 ID:wpXs3cHE
>>766
………………
普段、あんな滅茶苦茶なガンマ調整でモニタを使用してるのか?

よくもまあそんな眼で「プロが使うモニタは……」とかご大層な意見を吐いたものだな。
769不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 23:58:53 ID:WRSYCyQd
>>767

肉眼で比較したら、
誰もが俺の方がキレイだと言うはずだよ。

一歩譲って互角だとしても、
NEC LCD2190の価格を考えたら、
コスパは悪い。
770不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 23:59:21 ID:FaMH0QQA
>759
グラデーションがなく、色が段階的に変わっている。海が妙に色がついている。
雲間の太陽はキツイだけ。オリジナルがグレア厨のモニタ写真を通すことで
ひどく歪んだ内容になっている。山の右側に移り込んでいる縦の黒線(柱?)は
そのまま。S/Nが悪いまま。

762さん、乙。おかげでグレア厨のひどいところ、はっきりと分かりました。
771不明なデバイスさん:2008/09/05(金) 23:59:27 ID:yBlxXZPR
>>758
そのNTモニターとやらの機種名を教えてくれよ。
772不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:01:34 ID:ySZYmKtq
>>768

ガンマだけじゃなく、
デジカメ側も少し設定を変えて、
出来るだけ明るく映った1枚を
アップしただけ。

何度もいうが、デジカメが
ショボ過ぎるんだよ。

逆に言えば、そんなショボカメでも、
NEC LCD2190に匹敵する画質ってことは、
肉眼で見たら恐ろしく奇麗だぞ!
773不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:02:13 ID:TjKqxGDt
>>758
色設定はノートだからVGA設定でいじらないといけないから
色調補正はやってません、もともとの癖かな
まあしょうがない(VGAでの設定面倒すぎるんだもの)

. ... ....:: ::: ::::;;;*。+ _、_゚ + ・  あと、 
   Λ_Λ_・.(<_,` )_゚ ・   IXY400なんて中古で5000円以下の代物です
  /,'≡ヽ::)m)V _ n   l  *  少しでも目に近い画質を目指すならデジカメを買い換えてはいかがですか?
 ゙̄-' ̄`--´ ̄ ̄E_ ).ノ ̄ ̄
774不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:04:49 ID:ySZYmKtq
>>771

TNでありながらあまりのスゴさに、
欲しくなったのかい?w

視野角云々過剰にこき下ろす人がいるけど、
言うほど悪くないのが判るでしょ?

http://wktk.vip2ch.com/vipper100039.jpg
775不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:05:57 ID:5pDaK3Ob
>772
>NEC LCD2190に匹敵する画質ってことは、

完全に勘違い。
全く勝負にならないほど、酷い。
一応気を遣ってくれた人がいたってこと。
776不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:06:35 ID:ySZYmKtq
>>773
> IXY400なんて中古で5000円以下の代物です

中古で値がつくだけマシだろ!?
俺もそろそろデジカメ買い替えなきゃな〜とは
思っているんだが、どれ買うか迷うの面倒だから、
放置してる。
777不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:07:48 ID:tuh5mAqI
>>774
君は「NTモニター」と書いたでしょ。TN機を書くな。
778不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:07:52 ID:ySZYmKtq
>>775

デジカメ側の問題だと何度言えば…。
俺は全ての画像を同一画面で見ているから、
どこに問題があるか判っているんだよ。
779不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:10:17 ID:5pDaK3Ob
>778
> 俺は全ての画像を同一画面で見ているから、

同一のクソ グレアで見ているんだろ。
比較できません、と言っていることと同じ。
780不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:10:45 ID:/tu4VMD5
>>757
ん?あ、ワイド画面だった。
2190とか言っちゃったけど、2490か。失礼しました。
781不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:12:06 ID:ySZYmKtq
>>779

逆に言うと、いくら俺のモニターが奇麗でも、
ノングレアの曇ったツヤケシのモニターで見てたら、
真の奇麗さは伝わらないぞ?
782不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:14:39 ID:N3llsMQZ
>>724
少しは成長したな。
ちょっと前までは普通紙と光沢紙を比べてたけど。





プギャーwwwwwww
783不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:16:55 ID:/tu4VMD5
>>781
いや、あんな滅茶苦茶なガンマ調整で黒潰れしているモニタ画面を
嬉々としてアップしてくるような人が画質について語っても
説得力皆無ですから。
784不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:18:40 ID:5pDaK3Ob
>781
何度も書くけど、グレア厨のクソグレアには余分なものが映り込み過ぎ。
それだけで、情報量の歪みが加わっているということ。

綺麗でもなんでもなく、表示すべき情報以外のものがゴチャマンと情報に
書き加えられているってことだ。

デジタル処理のシャープニングみたいなものか、グレア厨の「綺麗さ」って。
785不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:19:56 ID:ySZYmKtq
>>783

ノーマルガンマ設定がベストだと
思い込んでる人が画質云々語っても
説得力ないよ。

色について正しい感覚持ってれば、
ノーマルガンマが少し明るすぎることに
気付くはずだし。
786不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:21:11 ID:ySZYmKtq
>>784
>余分なものが映り込み過ぎ。

統合失調症のアンタにだけ
見える世界があるんだろうね。

┐(´ー`)┌
787不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:24:06 ID:AsP86UOS
       ここに 乂1000取り合戦場乂 としての価値はありません。

       ,,、,、,,,       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   \∧_ヘ
,,、,、,,,             やっぱや〜めたっと >   / \〇ノゝ  ,,、,、,,,
           ,,、,、,,,  ________/   /三√ ゚д゚)
                                /三/| ゚U゚| \
    \エーーーーーーーッ!?/   ,,、,、,,,    U (:::::::::::)∪  ,,、,、,,,
   ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧  //三/|三|\
   (    )    (     )   (    )    )   ∪  ∪
  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧,,、,、,,,       ,,、,、,,,
  (    )    (    )    (    )    (    )      ,,、,、,,,
788不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:25:31 ID:9h3PEDwF
>>1-1000
自作自演乙。
789不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:27:13 ID:/tu4VMD5
>>785
だれもノーマルガンマがベストとか書いてませんよー?
どこかに書いてる人でもいましたかー?

「暗部が黒潰れしているような滅茶苦茶なガンマ調整」モニタを普段使ってる人の言など説得力皆無
とは書きましたけどね。
790不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:27:48 ID:5pDaK3Ob
>786
グレア厨のアップした画像に写っているものを見て評価しているのに
なんで統合失調症って言葉になるんだよ〜

お前、本当に眼科に行った方がいいよ。
791不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:30:41 ID:b5CDct/3
この過疎板でこのスレの勢いは凄いなw
おかげでなんかグレア欲しくなったよwマジで。
DTV221買おうかな
792不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:31:28 ID:Pf85L0E3
高コントラスト・反射光低減技術に新しいトレンド(9/5)
三菱電機、日本電気、相次いでパソコン用液晶モニタ新機種発表

ttp://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0809/05/news038.html
793不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:35:49 ID:r7Mo035D
本当に発表されたとしても、結局多層ARコートの劣化版で、どこが新しいんだ糞がってなオチのものしか出てこないだろうな。
794不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:37:02 ID:ySZYmKtq
>>790
>お前、本当に眼科に行った方がいいよ。

アンタは精神病へ…。

>>791

多分、俺の影響で
グレア買いに走った奴が1万人はいるよ。
795不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:37:41 ID:5pDaK3Ob
>792
くそ〜 引っかかってもうた (^^
796不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:37:48 ID:2Hwhm/OM
プロはもっとも効果のある媒体を使う
という大前提を抜きにして語ってはいけないな

新製品の売りになるとすれば新製品を使うということさ
797不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:38:03 ID:/tu4VMD5
>>793
SONYが以前にそんな発表はしてたけどね。
実用化はまだちょっと先ぽいけど。

ソニー、液晶画面への映り込みを30分の1に低減する技術を開発
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080318_sony_display/
798不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:39:14 ID:5pDaK3Ob
>794
グレア厨は脱走厨か ww

自分でクソの証明をアップし続けたのに、それは宝物といいはるも同然 www
799不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:39:51 ID:ySZYmKtq
>>793

反射しないよう処理してあるが故に、
ノングレアは画質が悪くなっているんだから、
他のアンチグレアコートでも、
少なからず悪影響があると思う。

結局、下手な小細工しないのが一番なんだよ。
800不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:41:52 ID:ySZYmKtq
>>797

極小の突起物を無数に並べて光が反射しないようにする技術…と
書かれているように、それもどうせノングレアと同じで、
画質低下が酷いと思うよ。

結局、下手な加工処理をせず、ストレートに
液晶を表示するのが一番高画質。
801不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:42:12 ID:FsqtpnRm
>>799
ようやくノングレアとアンチグレアの違いが分かってきたんだね^^
えらいぞ!
802不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:43:25 ID:r7Mo035D
>>797
それは結構前からある技術だよ。三菱レイヨンや伊藤光学工業も出してる。
まあこの手の技術はまずレンズ等の光学分野で使われてからモニタに降りてくるものだから
フィルタが出てくるのですら当分先の話だろうな。
803不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:44:38 ID:MH5uBsp5
>>794
>多分、俺の影響で
>グレア買いに走った奴が1万人はいるよ。

もっと居るんじゃね?すごいねーがんばった甲斐あったねー
804不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:46:47 ID:ySZYmKtq
>>803

ちょっと謙遜して1万って言ったけど、
本当は3万人ぐらい居ると思う。

ノングレアは分厚い化粧してるのと同じだから、
元の表示能力の差が出にくくなる。

だから低価格のモニターだろうが、
高価なモニターだろうが、素顔美人である
グレアに太刀打ち出来ない。
805不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:46:47 ID:tuh5mAqI
>>799
>結局、下手な小細工しないのが一番なんだよ。

変なガンマ調整とかも。
806不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:47:40 ID:kjphd7eS
つまり3万人もこのスレ見てるわけだな
そりゃすごい、おぢさんビックリ!!
807不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:48:26 ID:UCt4wVZH
そもそも、グレア・ノングレアで目への優しさを語ってることがおかしいと気づくべき
無理だろうけど
808不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:49:10 ID:/tu4VMD5
>>802
他の会社も色々研究してるでしょうね。
このSONYのはBku-rayの技術の応用で安価に製造できるってのが売りらしいけど。
まあとにかく、映り込みはゼロなのが一番なんだ。

適度に映りこんだほうが綺麗、とか言ってた人もいますけどw
809不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:49:18 ID:ySZYmKtq
>>805

モニターを買ったばかりだと、
大抵光度はめいっぱい上げてあるから
普通はかな〜り下げるだろ?

それはPC側の設定も同じことなんだよ。

モニターの光度は下げるのに、
ガンマ調節しなきゃどうなるか判るか?
810不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:49:34 ID:TjKqxGDt
>>799-800
言いたいことはわかるが、それだと鏡と同じなんじゃ?
磨きに磨いて歪みなくしたら鏡面処理ってことになるんじゃ?
よく反射するって事になるんじゃ?
811不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:50:03 ID:ug40ohYy
>>799-800
ギャグで言ってんのか?
反射で艶が加わるから画質がいいとか言ってた頃のほうがまだましだぞ。
812不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:50:10 ID:ySZYmKtq
>>807

全然おかしくないよ。
メーカーも言う通り、
ノングレアは表示がボケるんだから、
目の負担も変わってくる…と考えるのが普通。
813不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:51:56 ID:ySZYmKtq
>>810
>それだと鏡と同じなんじゃ?

ノングレアは最大限にツヤ消しにしてあり、
鏡は逆に最大限にツヤ有りにしてある。

どちらも極端なんだよ。

だからグレアが一番自然で美しい。
814不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:53:29 ID:/tu4VMD5
>>804
なら、まずモニタの性能をキチンと引き出してやることから始めなよ。
思い込みでへんなガンマ調整なんかしないで。

あ、それと
TV放送の画面の方が画質がわかりやすいと書いてたけど
TVとWindowsの標準ガンマ設定は2.2で同じだからな。
放送の送出側も、当然その標準ガンマを想定して画像を作成している訳だ。
自分の書き込みが如何に的外れか自覚してくれ。
815不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:55:18 ID:r7Mo035D
>>811
今日一番の電波認定したいね。>799-800は。
816不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:56:14 ID:ySZYmKtq
>>814
>思い込みでへんなガンマ調整なんかしないで。

いや、アンタらのモニターのガンマがおかしいんだよ。
明るすぎるの!
817不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:58:16 ID:ySZYmKtq
とにかく、モニターもOSも
標準状態は明るすぎる。

だから個人の部屋程度の明るさで
使う場合には、相応に下げなきゃダメだが、
光度だけ下げると白浮きする。

だからちょっとOSのガンマを高めて
黒を足してやるのが基本。
818不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 00:58:39 ID:rGxo13v9
グレア液晶使ってるとバカになるって本当だったんだ・・・・
819不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 01:00:01 ID:u9l1SUis
>>817
だよねー

さっさと寝ろドアホ
氏ね
820不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 01:00:16 ID:5pDaK3Ob
>816
グレア厨は自説に根拠がないことを追求されると発狂するか
人格攻撃に走るしかなんだな。
821不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 01:00:45 ID:tuh5mAqI
>>812
そうだね。
目の負担を考えると、
くっきりはっきりし過ぎているものより
微妙にボケたもののほうが負担が少ない、というのが普通。
822不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 01:03:07 ID:uRButwhW
ラップ張った俺もグレア厨に入れてもらえますか?
823不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 01:03:32 ID:ySZYmKtq
>>819

まあお前のようなキチガイには判らないんだろうけど、
表示の設定ってのは、パソコンショップのような
蛍光灯バリバリの明るい場所が基準になってるんだよ。

その設定のまま家で使うのはアホだし、
光度だけ下げたら色身が変わりすぎる。

>>821

程よくボケていた方が
目の負担が下がるなんて言う奴が
この世にいるとはね…。

流石ノングレア信者が頭までボケてるな。
824不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 01:05:30 ID:ySZYmKtq
>>822

ラップじゃ仲間に入れてやれない。
モニター大のガラス板買って来なよ。

この前、シャープのツヤありTVが妙に奇麗に映ってて、
あれ??シャープがグレアTV出してるか??と
不思議に思ってみていたら、パネルの前に
ガラス板が置いてあった。

ガラス1枚あるだけで、かなり表示レベル上がるよ!
825不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 01:06:37 ID:xXolzty2
826不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 01:08:54 ID:uRButwhW
ディスプレイに卵おいて何してるんでぃすか?
それでは卵は茹で上がらないです
827寝る :2008/09/06(土) 01:10:05 ID:ySZYmKtq
>>825

グラアだから、映り込み以外の部分が
ちゃんと見えるけど、
同じことをノングレアでやったら、
画面全体見えなくなるぞ!
828不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 01:14:22 ID:/tu4VMD5
>>817
本当はガンマが1に近いほうが理想なんだけど。
それとガンマを下げると(君の言う「ガンマを高める」)と、階調が失われる。
なので、むやみとガンマ値を下げるのは(再度確認、数字を大きくすることをガンマを下げると通常言う)
モニタの階調再現性を損なうので好ましくありません。

理解できましたか?

って、ここまで書いてて素で疑問に思ったんだが
WindowsのOS上ににガンマ調整なんてあったっけ? XPにはないだが……
MacはOSのコントロールパネルにガンマ調整があるけど。
自分はAdobe Gammaで調整してる。
829不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 01:15:39 ID:uRButwhW
オメガになら興味ある
830不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 01:20:15 ID:5l81GV2P
液晶テレビ語りたいなら家電スレいけ
液晶テレビと液晶ディスプレイはパネル・コーティング・映像方式も異なる。
831不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 01:21:52 ID:xXolzty2
蛍光灯ごときで見えなくなるってwwwwwww

832不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 01:35:10 ID:NoxM5Uc8
          防眩   反射率  透過率
グレア      ×      ×    ◎
アンチグレア  ◎+     ○    ○
多層ARコート ○〜◎  ○〜◎+  ◎+
833不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 01:46:03 ID:IPoKY2OG
>>827
爆笑したwwww
3万人発言もそうだけど、お前おちょくってると幾らでも笑えそう。

つーかお前、いい加減周りに反応のいいオモチャ扱いされてる事に気づけよw
>>791とか>>803とかモロじゃねぇか。いちいち嬉しそうに反応しちゃって。
よっぽど人と話した事がないんだな。可哀想な奴。
834不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 01:50:13 ID:Qk5cBflX
http://bbs.kakaku.com/bbs/00102218928/SortID=5948226/

これと同じだな。盲目的で何言っても無駄。
物事一長一短なのに、偏見ばかり。好みなら仕方がないが。
鏡面が綺麗という人もいれば、マットなベルベットが綺麗という人もいる。

大体ネットで他人に提示するのに、デジカメがどうとか。
液晶には必死こいて、デジカメ糞とかなんなの?死んでんの?
あげく価格で売れてるからとか(笑)

ま、みんな釣られお疲れ様。こいつのパンツテカテカに違いないわ
835不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 01:56:49 ID:wq3jwkka
ちょっと早いけど次スレ立てておいた

【時代は】目に悪いノングラアモニター【グラア】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1218852202/
836不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 02:01:47 ID:xXolzty2
ところで誰も突っ込まないが、アンチグレア液晶でパネルからの
光を通す時、拡散すると記事ではあるが、これって液晶テレビだけじゃないの?
液晶テレビのアンチグレア処理なんて糞だし、ドットピッチも極めて大きい。

液晶ディスプレイは暗室で使用したときにアンチグレアもグレアも区別がつかなくなる。
グレア馬鹿の言うようにもし、本来の色をぼやけさせていたのなら同じには見えるはずがない。

つか、しょぼいTNしか持ってないので、一生かかってもわからんか。
837不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 02:03:55 ID:xXolzty2
グラアがドアラに一瞬見えたwww

ドアラパネル ノンドアラ 
838不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 02:13:29 ID:5l81GV2P
>>836
突っ込んでるけど
本質的な問題つかれると逃げてくんだよ あのキチガイはw
839不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 02:22:39 ID:ug40ohYy
>>836
モニタでも一緒。
それに、ドットピッチが小さいほうが(アンチグレアの凹凸ピッチも
合わせて微細化するのが難しいので)起きやすい。
宣伝文句だから大袈裟なだけで、元々透過光の散乱なんてそこまで酷い影響の
あるものじゃないって事よ。逆にテレビを暗室で比べても違いはわからんだろう。
840不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 02:28:23 ID:NoxM5Uc8
まあ、ドットピッチが小さいとボケという形ではなくギラツキとして見えるという点では違いが出るんじゃね。
グレアで艶が加わった画面だって、本来の色じゃない点では同レベルだし、アンチグレアの副作用が
嫌であるにしても、だからってグレアの出る幕は無いけど。
841不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 03:51:40 ID:ngnaSaBx
このスレにいる、グレア厨が>>1だけだという現状が素晴らしく面白いなw
>>1がいる限りこのスレの加速は止まらないww
842不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 04:53:08 ID:RVOmcj4r
いやちがうな
このスレは実はグレア厨である>>1の自虐的な演出による
ノングレアの優越を再確認するスレと見た
843不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 08:57:01 ID:xXolzty2
今日は休みなのでやっと写真撮れた。グレアが糞だというのは黒い
画面に映りこみがあるだけではなく、こういうテキストベースで背景が
白い画面でも完璧に映りこむのがムカツクっていうの。
背景が紅葉なのもはっきり分かるし、普段は障子をしてるけど障子でもしっかり映りこんでる!

右はノングレア液晶を 同じ場所、同じ時刻、同じカメラ、同じ背景で
撮影したもの。 このときもピースしているのだが自分の影ですら映りこみがない。

俺がグレアが糞 というのはこれが許せんからだ。

http://wktk.vip2ch.com/vipper100164.jpg
844不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 09:30:00 ID:65Me9W2i
>>843
グレアで映り込みがないっていう画面はまずないよな。
折角の艶のある奇麗な画質もそれで台無し。
それに目に悪いから長時間の使用はキツい。
テキストや静止画を見てるだけでもキツいのに、動画なんかを見たらもっと疲れる。

大してノングレアは映り込みはかなり少なく、多少いいものなら画質はグレアより上だし、ほとんど目が疲れない。
845不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 11:05:23 ID:h1M7Sc5B
グレアは顔が映りこむので全く使い物にならない。これは性能以前の問題。顔の映りこみは致命的で他の性能は無意味。
最近はグレアのノートが多いのでノートを買わなくなった。このままだとノートは消滅する可能性がある。
デスクトップならノングレアの液晶が使えるのでまだまし。
それにしても液晶メーカーは消費者のニーズに反することばかりしている。15型以下の液晶を製造しないのもその典型。
846不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 14:15:40 ID:ySZYmKtq
>>843

パソコンの枠の外まで映り込みしてますが、
もしかして貴方は真のグレアユーザーではないでしょ?

単にノングレアの前にガラス板でも置いて
撮影しているのではないでしょうか?
847不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 14:18:34 ID:ySZYmKtq
【これがグレアモニターの質感】

左側に窓があることが判ると思いますが、
カーテン開けて使ってもこの程度です。

画像からは伝わらないと思いますが、
乳白色のプラ版の上に映し出されたような
しっとりとした表示で、
非常に目に柔らかい質感です。

http://wktk.vip2ch.com/vipper100202.jpg
848不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 14:23:54 ID:ySZYmKtq
【これがグレアモニターの表示能力】

映画(メン・イン・ブラック)のワンシーンです。
非常に黒がしまり、立体感のある上質な映像です。

http://wktk.vip2ch.com/vipper100201.jpg
849不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 16:36:39 ID:xXolzty2
┐(´ー`)┌

糞グレアの映りこみ晒しても素直に認めないのか、この馬鹿は

枠まで映りこんでるのはワクも光沢があるからだ。枠の部分の映りこみが
ゆがんでいるのがわかるだろう。ガラス版を置いた?笑わせるな

てめえが大嘘つきでノングレアは白浮きで画面見えないとかぶっこくから
その証明をしたら猿以下のレスがかえってきて失笑もんだぜ。
850不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 16:37:12 ID:yy23Y618
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part36
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1220137844/226

226:不明なデバイスさん[]
2008/09/06(土) 15:57:44 ID:ySZYmKtq
22インチも26インチも
共に中途半端すぎるサイズだし、
モニター枠は分厚すぎるから、
無駄に巨大。

中身低い割に、値段はぼったくりで、
これ買う奴の気が知れない。


>22インチも26インチも
>共に中途半端すぎるサイズだし、


三菱の22インチモニター信仰して馬鹿は、
何処のどいつだよwww



851不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 16:47:00 ID:UCt4wVZH
>>848
いい加減スレ違いな話題は止めてもらえませんか
852不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 17:01:19 ID:xXolzty2
今日の ySZYmKtq の迷言集

>Pは売れる要素を1つ持ってない。
>欠陥があるし、縦の面積も狭い。

お前のグレア液晶のほうはもっと狭いけどw P1 縦1080 グレア厨の液晶 縦1050

>22インチも26インチも
>共に中途半端すぎるサイズだし

グレア厨の22インチも中途半端ということですねw


>遅延が酷いからメーカーも
>スペック表に応答速度書いてないよね。

輝度と光度発言でも楽しませてもらったが、遅延と応答速度でも楽しませてくれそうだな。

遅延と応答速度の違いについて教えてください!
853不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 18:27:39 ID:xXolzty2
xXolzty2 は信じられない卑怯者だろ。

人がせっかくブログで写真を上げてくれたのに、その意図と全く関係ない
比較をしてクソだのあまりに失礼。


知識とか頭も悪いけど、人間としての最低限の礼儀も出来ていないゴミクズ
854不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 18:29:20 ID:xXolzty2
ちょ、俺がゴミクズになっちまったww 

ySZYmKtq のほうだった。 ちょいとあまりにむかついたもんで冷静さを失ったぜ(笑)
855不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 18:34:24 ID:6H4gfwxW
あたまわるいスレだなぁ
856不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 18:39:50 ID:ySZYmKtq
【シャープの本物TVとの比較】

画質の差は歴然で、シャープの方は
本物のTVとは思えないほど締まりの無い画像。

・シャープノングレア
http://akemura.sakura.ne.jp/image/26p1.jpg
・三菱グレア
http://wktk.vip2ch.com/vipper100201.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper100039.jpg
857不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 18:54:20 ID:FIe7xaGo
なぁ、ちょっとひとこと言わせてもらうけど、


┐(´ー`)┌  ←こういうの書くのは止めたらどうなの?

相手を馬鹿にしたいがためにこういうのを書くのだろうけど、
もう少し大人になった方が良いんじゃないの?
自分が大人で賢い人間だと思うなら尚更だ。

人間として器の小さいケツの穴の小さい小心物としか俺には映らない。。。。
いくら知識が豊富でもタダの哀れな寂しい人間としか映らない。
858不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 19:00:19 ID:xXolzty2
まあ、最初に使い始めたのは奴だからな、こっちがどんなに理論的でも
聴く耳持たないための┐(´ー`)┌ 

だからといって真似するのは確かにどうかと思う。

しかし、ここが隔離スレで馬鹿を飼っておくためのスレであるのも事実。
本スレで迷惑かけないなら俺もここまでは怒らんよ。
859不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 19:52:42 ID:Kjv2M2tM
クソスレに遊びに来ました。┐(´ー`)┌ 
860不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 19:58:49 ID:ySZYmKtq
NECの人はデジカメ性能が高い分、
グレアTNに匹敵する画像だったが、
逆に言えばあれレベルのモニターを
持ち出さないと対等に戦えないってことでもある。

他の人らが画像をアップしないのは、
みすみすノングレアは画質が悪い…という
証明になってしまうのと恐れてのこと。

っていうか実際に撮影して、
あまりの酷さにアップするのを止めた人が
大半だろうな…。
861不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 20:13:47 ID:UCt4wVZH
>>860
スレ違い
862不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 20:28:30 ID:ySZYmKtq
NECの方は実売12万クラス。(定価18万6900円)
TNグレアは4万クラス。

ここまで価格が違っても同等レベルの
画質しか出ないんだから、
メーカーもTNモニターばっかり売るわけだ。
863不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 20:31:21 ID:iW5K+/lo
>>862
氏ね
864不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 20:32:39 ID:CUAIkNTU
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865不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 20:41:27 ID:gyHOxo8U
>>862
こんな人ばっかりだからナナオもS-PVA+グレアなんて出すんだろうな。

流石にグレア厨はこいつだけど十分だが。
866不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 20:50:12 ID:5pDaK3Ob
グレア厨、中京テレビをみていたぞ
867不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 20:50:31 ID:ySZYmKtq
【これが現実】

価格はTNグレアを遥かに超えるLCD2490WUXiだが、
応答速度も、コントラスト比も、NTSC比も、
グレアTNより下の性能である。

http://www.nec-display.com/jp/display/professional/lcd2490wuxi/spec.html
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt222wms/
868不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 20:52:21 ID:0qDlseOW
メリハリだけに気をとられて階調の犠牲に気が付かない。
ああ、初心者にありがちな道だよなあ。
869不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 20:57:32 ID:UCt4wVZH
>>867
黙れ
870不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 20:58:38 ID:ySZYmKtq
>>868
>階調の犠牲に気が付かない。

気がつかないのではなく、無いんだよ。
そんなものは。

LCD2490WUXiとはこれほど値段が違うのに、
全てのおいて上ではない所がミソ。

つまり性能差なんてプラスマイナスゼロ。
871不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 21:02:29 ID:UCt4wVZH
>>870
綺麗に見えるのは分かった。でも、スレ違いだよ
872不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 21:02:41 ID:5pDaK3Ob
グレア厨の目には表面の反射も映り込みも見えないんですよ。

彼の脳にはそういう特殊なフィルターが装備されている、思いこみという
フィルター。他の人にはつうじっこない
873不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 21:03:59 ID:ySZYmKtq
>>872
>グレア厨の目には表面の反射も映り込みも見えないんですよ。

んん?
映り込みがどこにあるの?

http://wktk.vip2ch.com/vipper100201.jpg
874不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 21:05:47 ID:5pDaK3Ob
>873
ほーい、中京テレビ視聴中だぜ〜
875不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 21:08:05 ID:ySZYmKtq
【ノングレは画質が悪い:メーカーも認める】

メーカー自ら、
ノングレはは外光の影響で
映像の色再現低下が激しく、
白浮きすると明言しています。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080318/mit2_06.jpg
876不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 21:10:03 ID:UCt4wVZH
>>873
お前自分で写り込むって言ってただろ
あ、一日以上前の記憶はないのか
877不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 21:12:42 ID:ySZYmKtq
【ノングレアは画質が悪い:メーカーも公言!】

ノングレアはボケるので、解像度低下や、
白浮きが起こると明言しています。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/as/real/images/img_plate01.gif
http://trendy.nikkeibp.co.jp/as/real/images/img_plate02.gif
878不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 21:27:32 ID:UCt4wVZH
なんで目への優しさを語ってるのに、文字をアップした画像を示さないのでしょうか
本当はボケなんて視認性に問題を起こすほど起こっていないんでしょう?
実際、上の方で画像をアップされてましたが、>>1のディスプレイのほうが
視認性に問題があるように思えました。
これはおそらく、>>1がディスプレイの設定を間違えていたんでしょうけど
879不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 21:35:38 ID:UCt4wVZH
また他スレに行っているんですね…
そういうことは、きちんとした論証の上でやるべきです
あなたの主張するノングレアの目への悪影響の要因は
ボケだけなんですから、それを実証する写真をうpすべきです
そうでないと、ただの迷惑行為です

これ以上他スレへの迷惑行為を続けるようでしたらアクセス制限を
かけてもらうよう、運営へ通報いたします
あなたの、コピペ・マルチ行為はアクセス制限される可能性があることは
認識されていますよね
880不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 21:42:18 ID:MqKWvOfM
>>877
毎回毎回画像への直リンばっか・・・・記事書いてる人への侮辱よね。
ホント、百害あって一利なしの基地外ですね。
881不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 21:53:45 ID:xXolzty2
本日の馬鹿の勘違いというか無知

>>(TNは)VAやIPSは総じて応答速度が遅い。

大嘘。パネル自体の応答速度は IPS>TN>VAといった形。 オーバードライブを考慮すると、
OD付TN>OD付VA>IPS>TN>VA ただし、ODはやりすぎると画質低下を引き起こす。

TNが速いと言われいるのは黒白の応答性を見たときだけであり、中間調応答性や平均をみるとIPSに劣る。
実際は中間調応答性が問われる場面が非常に多いため、TNはカタログスペックだけで残像感は強いと言われていた。


>>(TNは)VAやIPSより応答速度が早いので、
>>倍速や黒投入など余分な仕組みが不要。

馬鹿で無知丸出しなんだが、TNにも倍速や『黒挿入』が使われて、動画性能を改善している。
グレア厨のTNにはそれも使われていない更なる安物ってことさ。

つーか、黒投入って言葉をこの場所に使う人間、初めてみたわ。
こんな簡単な技術用語も間違って使うとは恥ずかしくないか?
882不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 21:54:51 ID:UCt4wVZH
>260:不明なデバイスさん[] 2008/09/06(土) 21:14:10 ID:ySZYmKtq
>論理的な反論が出来ないと、
>無視して穏便にすまそうとする所が
>何とも敗者らしいやり方だ。

自分が愛想つかされてることに気づけない痛い子…
883不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 21:56:19 ID:xXolzty2

>>おまけに今や発色も異存なく、 視野角も実用性に問題ない良くなった。

発色・視野角については、最近はリアルフルカラー化が進み改善されている。が、問題ある無いは使っている人の
判断であり、使い手の要望が高く、それに添えなければゴミになる。
幸い、グレア厨の要望は低いためゴミにならなかったようであるが、他の人が使えば十分ゴミになりえる。
たとえば視野角。 グレア厨はしゃがんで液晶を見上げてみればいい。あまりの暗さにびっくりするはずだ。


>>加えてギラギラがもっとも少ないのがTNでもある

グレア厨は上を知らないので好き勝手にいっていますが、確かに目潰しのS-PVA等は確かに辛く、TNのほうがマシという意見もあります。
しかし、A-MVAやLG H-IPS 国産IPSパネルの機種とは明確な差があり画質・目の優しさが全く違います。
ただ、値段も高いので『ノングレアTN液晶』を買っておけばとりあえずはいいんじゃないですか。


>>逆に見ればVAやIPSに目立った優位性はなく、 視野角だけの為に2倍以上を高くなるのなら、 売る方も買う方も旨味はない。

視野角というものを勉強したほうがいいが、角度による視認性変化を防ぐためにVA・IPSを求める人が多いのも事実。
しかしながら、2倍以上高いものは値段に応じた性能も持っているためよく吟味して購入すること。
液晶はパネルだけではなく、表面加工、バックライト制御、画像調節能力 等 簡易スペック表には載っていない違いが多いです。
安物を買ったけど、気に入らないので高いものを買う羽目になった、という話も良く聞きます。


安物の銭失いには気をつけましょう。
884不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 21:58:10 ID:xXolzty2
>>価格はTNグレアを遥かに超えるLCD2490WUXiだが、 応答速度も、コントラスト比も、NTSC比も、グレアTNより下の性能である。

応答速度は上に書いたとおりで、応答速度は白黒の一箇所だけであり、その他はすべて負けている。
コントラスト比は高いとメリハリがつくが、あくまでいちばーん黒といちーばん白を比べただけであり、
グレアの場合は無理矢理高めた結果、階調性を低めている。濃淡のグラデーションがぐちゃぐちゃってことね。

NTSC比については http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0803/25/news037.html でも読んどけ。


>>ノングレアはボケるので、解像度低下や、 白浮きが起こると明言しています。

液晶テレビのことはどうか知らないけど、前にも書いたが暗室で見た場合、グレアとアンチグレアの
区別が付かない。 つまりは外光の影響はあるが、液晶自体の光には影響を及ぼしていないということ。
885不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 21:59:03 ID:UCt4wVZH
>264:不明なデバイスさん[] 2008/09/06(土) 21:56:27 ID:ySZYmKtq
>自分達に都合の悪いことを書く人間はアク禁止?

>グレアの方が目に優しく、高品質だってことが広まると、
>何か問題でもあるの?

コピペ・マルチ行為が駄目なんですよ
886不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:03:46 ID:UCt4wVZH
あなたが言っていることは論理が確立していません
ボケているので目に悪い”と考えられる”、でしょう
あなたが脳内で作り出した理論です。一般には認められません

あなたが持ってきた画像のソースに「目に悪い」と書いてありましたか?
目に悪い、と書いてあるソースを持ってきてください
もしくは、写真をとるなりして実証してください
そうしなければ、あなたの意見は誰にも受け入れられません
887不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:04:56 ID:ySZYmKtq
>>886

そういうのを
へ・リ。く;つ
っていうんだよ。┐(´ー`)┌
888不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:05:46 ID:UCt4wVZH
>>887
どこが屁理屈ですか?教えてください
ボケていることが目に悪い、とあなたは証明出来るのですか?
889不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:08:36 ID:SDwQGVzb
なんだかグレア君が犯罪者予備軍に見えてきた。
尊大な態度をとったり、個人に執拗に迫ったり、かと言えば投げやりだったり。
関わると憲兵にしょっ引かれるんで程々に・・・
で、本日はグレア君大絶賛のディスプレイをヨドバシで見てきた。
他にも単体からメーカー機付属のグレアパネルも。

合羽橋で売ってる食品サンプルみたいな質感だった。
黒が締まろうが、ざらつきがなかろうが、不自然な色合いで気持ちが悪い。
iMacだけましだったな。
薄い色が白っぽくなるノングレアの欠点があっても、
反対側にあった2452や2690や261WHのほうがはるかに自然な色合いだった。
890不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:09:07 ID:UCt4wVZH
>>887
逆に、あなたの言っていることすべてが屁理屈です。
あなたの思ったことはすべて真実ですか?あなたが世界の中心ですか?
891不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:12:08 ID:UCt4wVZH
>全うな反論が出来ないってことは、
>敗北を認めてるのと同じこと。

反論するほどのものではないと言うことです。
こちら側にすれば、あなたがグレアを使った感想以上の何物でもありません。
892不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:14:41 ID:ySZYmKtq
>>888
>ボケていることが目に悪い、とあなたは証明出来るのですか?

ボケてる方が目に優しい!って主張できますか?
そう言える根拠は何ですか?

もし本気でそう思っているとするなら、
是非、↓こっちで主張してください。

目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part36
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1220137844/
893不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:16:44 ID:UCt4wVZH
>>892
ボケてるほうが目に優しいなど、主張していません
私は、ボケることがどう影響するか証明できませんから
そんな無茶は主張はしません

あなたは、主張しているのですからそれなりのものを示さないと
誰にも信じてもらえないと思います
894不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:18:01 ID:ySZYmKtq
>>889
>不自然な色合いで気持ちが悪い。

それはアンタのノングレアモニターが
性能が悪いってことと、ノングレア独特の
色の変色が起きてるから、
それに慣れ切ってる人は違和感を感じるんだよ。

895不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:19:23 ID:ySZYmKtq
>>892

だったら、
クッキリ表示すると目に悪い…と主張する訳は?

アンタみたいな狂ったこと言う人、
初めてみたよ。
896不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:21:22 ID:nsJO0oOk
>>893
きっと頭がボケてるんだよ。ずっと同じ画像で同じ事しか言ってないだろ?
897不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:24:08 ID:ySZYmKtq
アンチグレア派の連中は
一生ノングレア使ってればいいよ。

むしろそうして欲しいよ。

口では散々否定しておきながら、
グレア買ったらぶち殴ってやりたい気持ちだよ。
898不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:26:33 ID:UCt4wVZH
>>895
私は、グレアの光の透過度から目に悪くなりやすいと思っています
これは、グレアでも輝度を下げることで解消される物もあるんじゃないかな
ノングレアでも輝度があまり下げられないものは、目に優しくないと思います

ゆえに、グレア・ノングレアでは設定によって差が埋まるんじゃないか、と
899不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:27:26 ID:NoxM5Uc8
言われなくてもアンチグレアで満足してる人はアンチグレアのままだろうし、
アンチグレアの副作用が嫌な人はHIKARIのフィルタでも買うか
多層ARコートやモスアイ採用の液晶が出るのを待つだろうよ。
900不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:29:12 ID:ySZYmKtq
>>898
>透過度

何だよ?
グレアの光の透過度って?

液晶の性能がそのまま出る…ってことが
悪影響??

どう考えても、出ない方が悪影響だろ?
901不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:29:34 ID:SDwQGVzb
>>894
素のままでもトーンジャンプ起こしてる&ガンマ調整が
滅茶苦茶なディスプレイを大絶賛する人とは違いますからw
それともう一つ。
表面が僅かにうねってて、画像が歪だった。
グレアパネルはその影響が丸出し。
902不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:30:08 ID:xXolzty2
ySZYmKtq よ さっさと建設的な反論しろよ。
俺はお前と違ってグレア液晶もアンチグレア液晶もIPSの高級機も持ってるから
経験でも語ってるし証拠だってあるだろ?

真っ当な反論したんだけど、それに反論できないってのは自分の
敗北を認めるってことだろ?

他レスに忙しいかもしれないけど、真っ当なのを望んでるなら
俺の指摘に反論してよ。
903不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:30:50 ID:UCt4wVZH
>>900
出過ぎるのもよくないと思いませんか?
904不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:31:50 ID:ySZYmKtq
>>901
>表面が僅かにうねってて、画像が歪だった。

そのウネリとやらが、もっと酷くなったのが、
ノングレアの表面なんだよ。

ノングレアがどれほど色や画像を歪めてるか
判らないなら、アンタの目は糞過ぎる。
905不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:32:07 ID:NoxM5Uc8
>>898
透過率は出来るだけ高く、反射率は出来るだけ低く、が一番よい。
906不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:32:11 ID:M0GayhVY
俺は特にグレア、アンチグレアにはこだわらんな。
色の再現性が良くて、反射が無くて、疲れなかったらどっちでもいい。
907不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:32:47 ID:UCt4wVZH
>273:不明なデバイスさん[] 2008/09/06(土) 22:22:38 ID:ySZYmKtq
>アンタらみたいなキチガイが、
>いくらグレアを受け入れなくても、
>メーカーも多くの消費者も、
>グレアを受け入れているんだよ。

大多数のユーザは目への優しさを考慮せずに購入していると思います
908不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:33:01 ID:ySZYmKtq
>>902

何の反論も出来ていないノングレア派が、
建設的な反論を求めるって、
アンタ頭狂ってんのか?
909不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:33:57 ID:ySZYmKtq
>>906
>色の再現性が良くて、反射が無くて、疲れなかったらどっちでもいい。

極めればグレア。
910不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:33:57 ID:HSePcnC3
以前、旧シネマで荒らしてた奴?
911不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:34:24 ID:SDwQGVzb
あ、別に形が歪んでいるわけじゃないよ。
細かい歪な部分に外光が反射して不気味なテカテカ、濃淡があるってこと。
912不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:34:40 ID:xXolzty2
もう一回貼ってやるよ

>>(TNは)VAやIPSは総じて応答速度が遅い。

大嘘。パネル自体の応答速度は IPS>TN>VAといった形。 オーバードライブを考慮すると、
OD付TN>OD付VA>IPS>TN>VA ただし、ODはやりすぎると画質低下を引き起こす。

TNが速いと言われいるのは黒白の応答性を見たときだけであり、中間調応答性や平均をみるとIPSに劣る。
実際は中間調応答性が問われる場面が非常に多いため、TNはカタログスペックだけで残像感は強いと言われていた。


>>(TNは)VAやIPSより応答速度が早いので、
>>倍速や黒投入など余分な仕組みが不要。

馬鹿で無知丸出しなんだが、TNにも倍速や『黒挿入』が使われて、動画性能を改善している。
グレア厨のTNにはそれも使われていない更なる安物ってことさ。

つーか、黒投入って言葉をこの場所に使う人間、初めてみたわ。
こんな簡単な技術用語も間違って使うとは恥ずかしくないか?
913不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:35:00 ID:UCt4wVZH
>>905
ここで全く液晶の知識がないことが露呈してしまったかwww
もう俺は無理だwwwww
914不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:35:13 ID:ySZYmKtq
>>907
>大多数のユーザは目への優しさを考慮せずに購入していると思います

勝手に決めつけるな!
実際、グレアに変えてから目の負担は激減してるぞ!
915不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:35:30 ID:M0GayhVY
>>909
グレアを極めたらグレアかもしれんが、俺的にはまだノングレアだった。
916不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:37:07 ID:ug40ohYy
>>903
輝度は低いほうがいいから透過度は低いほうがいいと思ってるなら
相手並にアレだよ。
フィルタメーカーが、色味等画質に変化を与えない輝度低減フィルタを
作るのにどれほど頑張ってるか。そしてそれらがどれほど高いか。
グレアは透過度から言っても最良ではないだろと言うのがここの突っ込みどころ。
917不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:39:28 ID:ySZYmKtq
【本当の話】

最近は特に目の疲れが酷く、
何度目薬を差しても目が痛むので、
目薬を変えて見るなど四苦八苦してた。

そんな時にTVコンバーターが壊れ、
今までのモニターではTVが見られなくなったので、
どうせなら新たなチャレンジを…と思い、
グレアモニターを買ってみた。

目の疲労低下は1日目からハッキリと現れ、
目薬を差す回数が激減した。
918不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:41:04 ID:xXolzty2
で、その今使っているナナオのモニターは一体どこにいったのかね?

さっさと晒してくれよ。
919不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:41:26 ID:M0GayhVY
前は何のモニター使ってたんだ?
920不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:42:04 ID:SDwQGVzb
>>917
で、そのディスプレイの型番は?
921不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:43:00 ID:M0GayhVY
前はグレア、ノングレア以前に本当に悪いモニター使ってたんじゃないのか?
922不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:43:07 ID:MqKWvOfM
>>917
捏造話はいいから、ナナオのモニタは何だったか言えっつーの
923不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:46:12 ID:ySZYmKtq
【本当の話】

前のモニターのギラツキの無さは
トップレベルだったが、
それでもノングレアであるが故に、
全くない…訳ではない。

しかし現在のグレアは100%
全くギラツキが無いのだ!

文字はよりクッキリと締まり、
ギラツキは完全消滅したことが、
目の負担を低下された原因だと思う。
924不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:47:19 ID:SDwQGVzb
また逃げた?
>>921
そんな気がしてきた。
925不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:48:20 ID:E4lEHMeB
>>917
前機種と今の機種の違いがグレア・ノングレアだけならまだしも、
ぜんぜん違う機種なんでしょ?

それでグレアの良さ語るとか、論理的思考の持ち主だったら身の毛よだつのにね。
しばらくノングレアのRDT222WM使ってみて、それで目薬注す回数増えたらまたおいで。
それまでは来るな。
926不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:51:25 ID:M0GayhVY
ノングレアでも悪いモニターはものすごーく疲れるんだぜ?
表面処理が悪かったり、明るすぎたり、コントラストのバランスが悪かったりしてな。
927不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:52:11 ID:6WUff4Pi
>>923
だから、前のモニタは何ですか? 何度言えば日本語通じるんですか?
928不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:54:11 ID:TjKqxGDt
視野角がほとんどない安物のTNノングレア使ってたのではと思った
昔リース用PCの15型液晶によくあった視野角、コントラスト5で上下130度左右150度とか
だから色変化がすぐ起こる最低クラスの液晶だったのでは?
目は疲れにくいが娯楽用にはまず使えない代物・・・
色反転するとぎらつくから変に目が疲れるしね
929不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:57:06 ID:SDwQGVzb
>>926
その代表がミヤハンのとこに書いてあるLCD-AD195V。
油膜を貼ったような凄まじいギラギラだお。
前使ってた・・・
930不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 22:58:25 ID:NoxM5Uc8
>>929
まあギラツキの無さはトップレベルだとか言ってるから違うのだろう。とはいえ、言ってることしょっちゅう変わるからアレだが。
931不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 23:02:40 ID:ug40ohYy
反射する事によって艶が加わって高画質なのだとか言ってたから、
前のモニタの質がどうこうって問題でもないだろうな。
932不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 23:03:35 ID:M0GayhVY
>>929
あー、会社で最近支給されたのがギラギラのノングレア。
バック白色だと目が痛くて実用に耐えんので、やむを得ず全部薄緑色にしたお。
933不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 23:04:04 ID:D9oM23er
スレ主は解析・分析系の仕事には不向きだね。

昔、こんな学説を唱える学者が居た。「英語は日本語を由来とする言語である」
その理由はこう↓

「穴を掘る、という日本語がある。穴は英語で"hole"(ホール)。
"ホール"と"掘る"。つまり関連する語句の読み方が同じである。
 すなわち、これは英語が日本語を由来とする言語であると言える。」

このスレ読んで、この話10年振りに思い出しちまった。
934不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 23:08:02 ID:ySZYmKtq
ノングレア処理が施されてある限り、
いくらギラレベルが低いモニターであっても、
完全に払拭することは不可能。

つまり目の負担が低い…と言っても、
それはノングレアの枠組み状での話であって、
グレアと比較したら話にならない。

グレアはギラギラ皆無だし。

935不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 23:10:41 ID:Ez25lQGg

どうやら>>1は自分以外をNGIDに設定したようです。

936不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 23:14:34 ID:SDwQGVzb
なんか秋葉原にトラックで突っ込んだやつもこんな感じだったな・・・
最後は独り言
937不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 23:15:23 ID:Jg1BvxxX
本当にイケメンならリア充でデートだ何だと2chなんてやる暇ないだろうに、
仕事と睡眠以外の時間は全て2chに費やし、土日は一日中粘着。

どうみてもイケメンではありません。ありがとうございました。
938不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 23:16:58 ID:M0GayhVY
自分のモニター以外は見ないようにしてるのかな。
中京テレビ見てる人なら、大須のツクモに2190とかも
置いてあるから見てくればいいのに。
939不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 23:17:31 ID:z7bNmcmW
俺の嫁さんがパソコンやりたい、って言い出した。
俺のPC触らせたくないし、WebとiTunesとDVD観れたらいい、ってことだったので
MacBook買ったんだよ。

嫁さんは喜んで使ってるんだけど、1つ問題が。毎日嫁さんは寝る前に
パソコン触るんだけど、いつも灯りも点けない暗い部屋で触ってるのね。
さすがに気になって「目が悪くなるからちゃんと部屋の電気つけろ!」って怒っやった。

そしたら嫁さん曰く、「だって部屋の電気つけてたら反射ひどくて目が疲れるから・・・」だって。
MacBook買った俺が悪い、と思ってもうそれ以上何も言えなくなったよ。
940不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 23:18:29 ID:ySZYmKtq
>>937

ブサメンだと予想も出来ないだろうけど、
ある程度モテすぎちゃうと、
1人は1人の気楽さがあって、これはこれで
いいな〜って思えてくるんだよ。
941不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 23:21:22 ID:ySZYmKtq
>>939

ノートは設置位置が低いから、
どうしても上を向けざるを得なくなる。
ノングレアは目の高さに合わせて設置してこそ、
実力を発揮するから、
ノートのグレアはちょっと問題ありだね。

ノングレアフィルムでも買ってやれば?
942不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 23:25:15 ID:Fpu9Li+R
ではみなさん、今年もお疲れ様でした。よいお年を!
943不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 23:26:24 ID:ySZYmKtq
どうせ来年はアンタらも、
グレア買ってるんだろうけどね。

┐(´ー`)┌
944不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 23:27:55 ID:xXolzty2
そろそろ950なわけだが、このクソスレの流れのまま行くと本スレに
迷惑がかかりそうだ。

どうしようか?

@新しくクソスレ建てて、少しでも本スレに迷惑かからないようにする
Aクソスレは建てないで、本スレへ移動。荒らされたら次こそは建てない
945不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 23:29:43 ID:866R7iBp
>>944
どうでもいいよ。アク禁依頼出てるし。
お前さんもそろそろ卒業しようぜ。
946不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 23:31:24 ID:ySZYmKtq
>>944

本スレは立てない…というから、
俺がこのスレを立ててやったんのに、
アイツら裏切って立てやがった。

あっちに合流するから、
もうこのスレは必要ない。
947不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 23:32:14 ID:xXolzty2
あいあいー そんじゃ、あっちの本スレに合流します
948不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 23:33:35 ID:yy23Y618
再利用にちょうど良い糞スレなら↓にあるぜ。

【三菱】狭視野角TN液晶被害者の会【SONY】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1095348149/

液晶TN方式は駄目?
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1146532883/

【最速】TNパネルの液晶は最高だよ!!【安値】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1096291001/

949不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 23:34:01 ID:kH2RwQEX
>>947
分かってると思うけど、本スレは荒らし徹底放置でよろ。
950不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 23:36:11 ID:ySZYmKtq
>>949

別に荒らしじゃないだろ?
朝鮮人じゃあるまいし、マンセー意見しか
受け入れないっておかしいだろ?
951不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 23:37:09 ID:UCt4wVZH
そうか・・・もう暇つぶしに相手できないのか・・・
952不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 23:38:31 ID:kH2RwQEX
荒らしと思われるか思われないかはお前次第。
953不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 23:41:00 ID:TmQKQdpJ
>>950
>朝鮮人じゃあるまいし、マンセー意見しか
>受け入れないっておかしいだろ?

あなたの言うとおりです。

あなたがノングレアマンセーを受け入れないように、
グレアマンセーを受け入れない人も世の中には居るのです。
954不明なデバイスさん:2008/09/06(土) 23:41:02 ID:SDwQGVzb
で、グレア君は前何使ってたの?
書かないとお仕置きしちゃうぞー
955不明なデバイスさん:2008/09/07(日) 00:20:53 ID:GyqzkxJK
>>948
しかしそこ、TN最高スレでさえ、安さと高速な応答速度を重要視してTNってだけのようだから、ここの>1と比べたら
よほどまっとうだし(別に嘘こいてるわけじゃないもんな)、被害担当艦にするのは可哀想な気がするな。
956不明なデバイスさん:2008/09/07(日) 00:30:38 ID:eLiX5qqu
>>955

俺は基本的にTNをマンセーしてる訳じゃなく、
ノングレアだとTNグレアにすら負ける…って主張だよ。

最高のモニターはiMacの24インチなので、
24インチで、H-IPSで、ホワイトで、
HDMIついてたら欲しい。

でも今のモニターでかなり満足しちゃってるから、
まあ当分先でいいよ。
957訂正:2008/09/07(日) 00:31:56 ID:eLiX5qqu
グレアで、24インチで、H-IPSで、
ホワイトで、HDMIついてたら欲しい。

おまけにガラスグレアだったら最高!なので、
現状iMacが最高ってこと。
958不明なデバイスさん:2008/09/07(日) 01:12:38 ID:nRe9NTUE
ちゃんと、グレア厨をスルーできるのか心配だな・・・・
959不明なデバイスさん:2008/09/07(日) 10:39:00 ID:tnp2/UXr
皿仕上げ
960不明なデバイスさん:2008/09/07(日) 17:48:30 ID:tnp2/UXr
上げ
961不明なデバイスさん:2008/09/07(日) 19:47:35 ID:jwI6dwqM
グレア厨孤立無援
962不明なデバイスさん:2008/09/07(日) 23:38:40 ID:rSSKRQ0Y

スパモニ神 降臨wwwww

http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf137081.jpg

これは凄い

963不明なデバイスさん:2008/09/07(日) 23:50:39 ID:rFY/S0ot
>>962
( ゚Д゚)マジュ????????????
964不明なデバイスさん:2008/09/08(月) 04:09:37 ID:4ZBCHAcl
ラップが汚れてきたからかえたにょ

擬似グレアだが超みやすいwwww

替える過程でノングレアと比べたけど

なんなのあれ?w

くすんでたおっぱい画像がよみがえったw

フル勃起wwwwwww
965不明なデバイスさん:2008/09/08(月) 19:14:54 ID:KbDAY/7D
ニートのグレア厨
966不明なデバイスさん:2008/09/08(月) 22:12:31 ID:zwbleMGX
三菱スレ行ってんじゃねーよ
グレア坊が
967不明なデバイスさん:2008/09/08(月) 22:21:00 ID:7laxywNA
白ベゼル奨めてる・・・基地外だなw
968不明なデバイスさん:2008/09/08(月) 22:49:13 ID:0hjfuLou
つーかどうみても自作自演だな・・・可哀想すぎる
969不明なデバイスさん:2008/09/08(月) 23:38:00 ID:u3Z2fxCz
これはひどい


456 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2008/09/08(月) 21:04:57 ID:V/jcziI6
>>453
売れるとわかったらクーポン切り下げてくる
そういうところですよ

457 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2008/09/08(月) 21:10:20 ID:V/jcziI6
>>455
店頭で見てきたけど設置場所で映りこみはずいぶん違った。
一段下の台へ移して空気椅子の体勢でみたらそれほど映りこみは気にならなかった。
WMはやっぱりクッキリ感が足りない。映りこみさえ気にならなければくっきりがいいので
たぶんかってからくっきりがよかったと感じると思ったので-Sで注文するつもり。

462 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2008/09/08(月) 21:39:14 ID:V/jcziI6
RDT222WM-Sのカラバリでホワイトのほうは白色?それともぐれーとか銀色?

467 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2008/09/08(月) 22:11:46 ID:V/jcziI6
>>466
うちのモニタで見てるとなんかグレーっぽかったので。
白なんですね。THX。

475 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2008/09/08(月) 23:22:05 ID:V/jcziI6
>>471
このスレでやっと説得力がある資料がでてきたな。
これまでは狂信者が騒いでるだけかと思ってたが。
三菱公認ならば理論的には正しいのだろう。
でも液晶テレビでのハナシなのであってテキストやブラウジングでどうとかは
これでは説得力がないかもね。
970不明なデバイスさん:2008/09/09(火) 00:05:15 ID:rgClvIJk
G2400WD使ってるんですけど、光沢の液晶フィルターつけると
グレアっぽく見た目綺麗になります?
ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10816580/-/gid=SA04120000
971不明なデバイスさん:2008/09/09(火) 00:26:57 ID:6IXLtSKs
>>970
スレ違い
972不明なデバイスさん:2008/09/09(火) 00:37:15 ID:RG+ZFPqf
>>970

ツヤ感が出て奇麗には見えるだろうけど、
一旦ノングレアフィルターでボケた画像だから、
どうしても締まった画像は出ないかと…。
973不明なデバイスさん:2008/09/09(火) 01:07:06 ID:rgClvIJk
>>971
なるほど。その通りかも。

>>972
なるほど。ツヤ感ね。どうもありがとう。
974不明なデバイスさん:2008/09/09(火) 19:42:40 ID:lk+B0vv5
グレア厨があらわれた!

グレア厨はこちらがみがまえるよりはやく
おそいかかってきた!

グレア厨はにげだした!
975不明なデバイスさん:2008/09/09(火) 20:21:32 ID:Qrxj3d8v
>>973
>>972はグレア厨だぞw


976不明なデバイスさん:2008/09/09(火) 23:12:50 ID:fqLKc55m
どこ行ってんだよグレア猿
977不明なデバイスさん:2008/09/09(火) 23:28:52 ID:Qrxj3d8v
>>976
三菱総合スレと目に優しいスレ。


978不明なデバイスさん:2008/09/10(水) 01:24:23 ID:c1aEuI4R
このスレが無くなったら
誰もかまってくれなくなるんだね。

979不明なデバイスさん:2008/09/10(水) 05:45:05 ID:n4Q/vqHu
豊臣秀吉がまだ木下藤吉郎だった頃、
琵琶湖の南に「グレア教」という怪しい宗教が流行っていた。
それを信じない者は、恐ろしい祟りに見舞われるという。
980不明なデバイスさん:2008/09/10(水) 12:18:01 ID:5rcUgN2n
伴天連の、堂廻目眩じゃグレア教!
981不明なデバイスさん:2008/09/10(水) 19:18:58 ID:BG4SmQYI
グレアの魔法ってなんか効きそうだな。
ヤバクなったら、「グレアっ!!」って目潰し食らわせて逃げるみたいな。
982不明なデバイスさん:2008/09/10(水) 21:41:26 ID:snb/E7bb
976 :不明なデバイスさん:2008/09/09(火) 23:12:50 ID:fqLKc55m
どこ行ってんだよグレア猿
983不明なデバイスさん:2008/09/10(水) 21:45:28 ID:ulScWYj3
・次ぎスレ

目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part36
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1220137844/
984不明なデバイスさん:2008/09/10(水) 22:09:40 ID:c1aEuI4R
グレア厨三菱液晶スレで相手にされなくて涙目
985不明なデバイスさん:2008/09/10(水) 22:24:40 ID:SGoD/IXv
自演に一番目障りな白ベゼル奨めたり、トンデモ理論で相手にされないのも当然。
比較対照の自慢のディスプレーはこのスレであっさりゴミ扱い&グチャグチャ調整で自爆。
やっぱりマカってあんな基地害ばかりなんかな?
986不明なデバイスさん:2008/09/10(水) 23:05:01 ID:3E+XtODj
グレア厨は今P1スレで頑張っています
987不明なデバイスさん:2008/09/10(水) 23:17:18 ID:DoBtFmf6
誰か最悪板にグレア厨観察スレ立ててよw
988不明なデバイスさん:2008/09/11(木) 00:22:34 ID:SwL6i2Il
グレア君って日本人じゃなかったのか
989不明なデバイスさん:2008/09/11(木) 01:55:30 ID:P7fKHQ6y
   2190UXiユーザー   「だいたいなんではるかに格下のL997なんかと比較されないといけないわけ?
                 ここで比較された全てのモニターに土下座して謝れよ。」

     L997信者      「はるかに格上の皆様と比較されることで自分を高く見せたかったんです。御免なさい。
                 糞モニター代表のL997の分際で身分をわきまえない小汚い私をどうかお許しください(涙)」

  2490WUXiユーザー   「いいよ。お前の糞みたいな応答速度だってみんな知ってるし。おまえがツブツブパネルであることも有名だしな。」

  液晶テレビユーザー  「2490WUXiさん、やめろって。いくらL997が残像出まくりツブツブ糞モニターで有名だからって
                 自己満足の画質や目の優しさに浸る権利ぐらい与えてやれって。」

    CRTユーザー    「しかしL997って本当にたち悪いよな。自分が糞モニターだからって人の足ひっぱるなよ。」 

    L997信者       「これからはPCモニター界のお荷物であり、最底辺グループの一員であることを自覚して生きていきます。
                 もう格上の皆様と比較されることで自分を高く見せようなどという姑息なことはいたしません。
                 申し訳ありませんでしたー(土下座)」

グレア(RDT222WM-S)厨 「もう帰るっぺ。L997の兄貴。他所様に迷惑をかけてはいけねえっぺ。物乞いでも十分生きていけっるぺよ。
                 いいかげん目を覚ますっぺよ、L997の兄貴!我々最底辺グループには、最底辺グループなりの人生があるで。
                  糞モニターグループはPCモニター界の負け犬なんだっぺよ!人生の敗者なんだっぺよ!!」

    L997信者       「グ、グレア厨ーー(涙)」

        その後泣きながら愛情を確認しあうL997信者とグレア厨の姿があった・・・・

    注:残像出まくりツブツブ糞モニターとは、格上のPCモニターと比較されることで自分を高く見
      せようとするL9○7のこと

    MDT242WG厨     「俺の出番は無いのかYO!」
990グレア厨の迷言:2008/09/11(木) 02:09:57 ID:P7fKHQ6y
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part36
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1220137844/417-418

417 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2008/09/09(火) 19:12:51 ID:RG+ZFPqf
乳ガンの原因は肉食。
肉食い続けている限りガンリスクは避けられない。
今や1/3人がガンで死ぬ時代だよ。

418 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2008/09/09(火) 20:00:29 ID:UW9xI1H9
>>417
このスレ荒せるなら、液晶なんてどうでもいいって感じだよな


991不明なデバイスさん:2008/09/11(木) 19:36:18 ID:vvYAzJQk
>>990

因に食の欧米化が進む前のガン率はほぼゼロ。
肉がガンの原因であることは明らかです。

日本の喫煙率は半減しているのに、
ガンは倍増しているという事実。

つまりタバコはほとんどガンに関係なく、
肉の方が数万倍もガンリクスが高いのです。
992不明なデバイスさん:2008/09/11(木) 21:30:28 ID:ic7ai5+f
>>991
巣に帰ってこいよ
993不明なデバイスさん:2008/09/11(木) 22:53:59 ID:Vu1VNaMd
なんだこのスレはw馬鹿馬鹿しいなw
連れに某フィルター作ってる所の社員がいるけど
ノングレアよりグレアの方が眼精疲労が溜まるって言ってたぞ
つまりグレアの方が目に悪い
大体さ、昔から光沢液晶の方が目が疲れるってのは常識なのに
今更何言ってるの??(笑
994不明なデバイスさん:2008/09/11(木) 22:55:29 ID:vvYAzJQk
>>993

フィルター作ってるからって、
そんなことは判らないよ。
どうせ工場の社員が知ったかぶりしてるだけだし。
995不明なデバイスさん:2008/09/11(木) 23:01:07 ID:Vu1VNaMd
いや
工場じゃないw
光興業でフィルター開発してる^^
996不明なデバイスさん:2008/09/11(木) 23:03:01 ID:vvYAzJQk
目の負担考えてフィルター開発してる訳じゃないんだから、
いくら開発者だって目の負担なんて判らないよ。
ただのしったかぶりだから鵜呑みにするだけアホ。
997不明なデバイスさん:2008/09/11(木) 23:03:27 ID:HQLJpC8C
そうですね。
998不明なデバイスさん:2008/09/11(木) 23:04:25 ID:vvYAzJQk
ま、目の負担考えたら、
出来るだけで表示を曇らせるフィルターの類は
排除するのが1番。
999不明なデバイスさん:2008/09/11(木) 23:05:30 ID:vvYAzJQk
1000不明なデバイスさん:2008/09/11(木) 23:05:44 ID:ic7ai5+f
>>998
次のクソスレはどうすんだ?
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